なぜ男は大切な彼女がいながら浮気をするのか?

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1名無しさんの初恋
それとも浮気をしてバレたら今の彼女と別れればいいや、
くらいの軽い気持ちでしか彼女を見てないということ?
浮気をしてバレて大切な彼女と破綻することを何も恐れては
いないんだろうか…。
2名無しさんの初恋:04/05/16 13:10 ID:Dhcg7Mo9
久しぶりに2げとおおおおおおおおおおおおおお
3名無しさんの初恋:04/05/16 13:10 ID:woI7qKY4
しねーよ
4名無しさんの初恋:04/05/16 13:10 ID:ItYEIjOu
俺は浮気しません。
5名無しさんの初恋:04/05/16 13:11 ID:FVQwwSch
種まかないといかんじゃん
6名無しさんの初恋:04/05/16 13:13 ID:Y539t9WD
種まいちゃだめw浮気はしないよ。
いいなー2げと。
7オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/16 13:13 ID:YPcf2Q4h
>>1
大切な彼女じゃないからだろ。気づけよ。
8名無しさんの初恋:04/05/16 13:14 ID:kGQ6O4ZJ
>>7
そっか!w
9名無しさんの初恋:04/05/16 13:16 ID:Y539t9WD
浮気して子供出来たら最悪ですね・・。
10カズちん ◇QAZ/2mLTQ.:04/05/16 13:17 ID:e2JQTCUs
純情じゃねえな
板違うよな
あぁん?
11名無しさんの初恋:04/05/16 13:29 ID:iwNOQul9
男は浮気すると思ってるお前の先入観がうざすぎ。
浮気なんかするか。
12ねおん:04/05/16 13:31 ID:aM495kIk
俺の場合は100%浮気します
13名無しさんの初恋:04/05/16 13:31 ID:kGQ6O4ZJ
>>11
してるくせに。
14名無しさんの初恋:04/05/16 13:31 ID:IiTyqfJA
そうだ。のりかえただけだぞ。
逆恨みは困るな。ブサイコなデブスの馬鹿女であるおまえ自身を恨め>1
15名無しさんの初恋:04/05/16 13:31 ID:Y539t9WD
>>11
そんなあなたに一票♪
じゃなくてー風俗も含むんだけどね。
16ももたま ◆Ec//PINKM. :04/05/16 13:32 ID:ZF4tuHtN
抱きしめるとき、愛で抱くか下心で抱くかだよ。
17ねおん:04/05/16 13:33 ID:aM495kIk
俺の場合はいいと思う女なら、無限の数だけ
愛せます
ただ物理的に限度はあると思いますが
18ねおん:04/05/16 13:33 ID:aM495kIk
俺の場合は女に対しては下心以外は皆無です
19名無しさんの初恋:04/05/16 13:38 ID:Y539t9WD
>>16
そんな奇麗な言い訳してもだめよw
20名無しさんの初恋:04/05/16 13:41 ID:VOOZI8/9
男の浮気…
平穏とした気持ちで向かえるには自分も浮気するしかないと思う。
でもそれもなんだかむなしいような…。
21名無しさんの初恋:04/05/16 13:42 ID:JnoBqXIp
どっからが浮気?
22ももたま ◆Ec//PINKM. :04/05/16 13:44 ID:ZF4tuHtN
>>19
私は女だけどねw

男が本心ごまかすために何て言うかなって考えて書いてみたよ。
23なちゃん:04/05/16 13:47 ID:drbHQm13
三年目の浮気ぐらーい多めに見ろよー
24ねおん:04/05/16 13:48 ID:aM495kIk
でも多分ほんとに好きな女ができたら、
浮気はしないと思う
というか、性欲はあるので、女をおっかけることは
やめないと思うけど
25名無しさんの初恋:04/05/16 13:48 ID:kGQ6O4ZJ
しょっちゅうしてる男はどうかと思う。
26名無しさんの初恋:04/05/16 13:49 ID:VOOZI8/9
彼女を悲しませることや、騙すことを
なんでもないと思ってるから浮気するのかな?
27ももたま ◆Ec//PINKM. :04/05/16 13:53 ID:ZF4tuHtN
私的には浮気はしてもかまわないけれど
相手に絶対にバレないって確信がもてるくらい、上手くやってほしい。
28ねおん:04/05/16 13:54 ID:aM495kIk
男の場合は女をおっかけることは生理的な欲求なので、
愛とはまた別問題なのだよ
29なちゃん:04/05/16 13:55 ID:drbHQm13
生理的な欲求を我慢できないのもどうかと思うけどなー。人間なんだからさあ。
30名無しさんの初恋:04/05/16 13:57 ID:VOOZI8/9
>>28
じゃあ女にとっても欲求不満解消する為だったら浮気してもいいかな??
31名無しさんの初恋:04/05/16 14:01 ID:FVQwwSch
睡眠欲と食欲を抑えろと言うのも無理な話だ
32ねおん:04/05/16 14:01 ID:aM495kIk
女はよくしらんが、女の場合は一人の男に執着する方が
生理的に満足なんじゃないの?
よく知らないけど
男は生理的にたくさん求める傾向があります

ようする種の保存のためなんです
男はたくさん種をまこうとして
女は種を育てるために、一人の強いオスを求めます
33名無しさんの初恋:04/05/16 14:04 ID:VOOZI8/9
>>32
間違ってないと思うけど、実際問題夫が浮気してたら、
子供に対する愛情なくなってくよ
34名無しさんの初恋:04/05/16 14:04 ID:kGQ6O4ZJ
>>32
ただ単にいやらしいだけなんじゃないの?
35名無しさんの初恋:04/05/16 14:05 ID:VOOZI8/9
いっそのこと世の中が一夫多妻を認める社会なら
おおっぴらな分、心構えできていいかも
36マコ:04/05/16 14:05 ID:nzAI5SfR
浮気の言い訳に本能とか持ち出す男って普通に、ダサいよね。
37なちゃん:04/05/16 14:06 ID:drbHQm13
ごはん食べなきゃ死ぬし睡眠とらなきゃ死ぬけどセックスしなくても死なないからなあ。男じゃないからどのぐらい強くセックスしたいかわかんないけど 動物のメスは発情期以外絶対交尾に応じないんだよね。人間は繁栄のために発情期を捨てたわけだけど
38マコ:04/05/16 14:07 ID:nzAI5SfR
彼女いたら浮気しない男っていぱいいる。
しちゃう男って本能に負けるただのすけべってだけじゃんね。
39名無しさんの初恋:04/05/16 14:07 ID:kGQ6O4ZJ
>>35
たった一人の彼女も見つけられないくせに、一夫多妻とは大きな夢を
語ってますなぁ〜。
40なちゃん:04/05/16 14:07 ID:drbHQm13
男が浮気したいのも本能だけじゃないしね。本能だけで生きるなら動物だし。
41なちゃん:04/05/16 14:10 ID:drbHQm13
一夫多妻になんかなったら本当にモテる人とモテない人がきっぱり分かれて階級が出来上がるだろうな
4235:04/05/16 14:10 ID:VOOZI8/9
>>39
あたし女です。浮気は騙されるから嫌だけど
一夫多妻なら少なくとも騙されないのがいいと思いますよ
43ねおん:04/05/16 14:11 ID:aM495kIk
>>33
子供は関係ないじゃん
>>34
いや、生物学的な法則です
>>36
ダサいとかじゃなくて、法則なんで
>>38
違うよ
44なちゃん:04/05/16 14:13 ID:drbHQm13
一夫多妻制度になったらお水や風俗のマーケットは拡大するだろうなー。げら
45名無しさんの初恋:04/05/16 14:13 ID:VOOZI8/9
今の世の中たいした男でもないのに
複数の女と付き合おうとしてるよね
>>43
愛情なかったら育てられないじゃん
種の保存できないじゃん
46名無しさんの初恋:04/05/16 14:14 ID:08ZEucNQ
心底惚れられる人に出会ったら浮気はしないだろ
浮気された事を責めるのもいいけど、なぜされたかも考えてみては?
47マコ:04/05/16 14:15 ID:nzAI5SfR
>>43
ねおんはダサい法則以下の恋愛しかしたことないんね。
48名無しさんの初恋:04/05/16 14:15 ID:tmH7QbRl
心底惚れている女に出会っても浮気心は抑えられないよ。
また別次元だな。
49名無しさんの初恋:04/05/16 14:17 ID:VOOZI8/9
やっぱ女も浮気すればいいんじゃないかなー
セックスするかどうかは置いといて
50マコ:04/05/16 14:17 ID:nzAI5SfR
浮気するしないなんて自由だけどそれが男の本能だから法則だから
って正当化させて安心してやるのはカコワルイ。
51ねおん:04/05/16 14:18 ID:aM495kIk
>>45
そこで男と女の闘いがはじまるのだ
要するに男は生理的な色んな女とつきあいたいのに、
そこを我慢して一人の女だけにしようとしているんだから
女に合わせてあげているんだ、そこは愛だ
だから女もたまに男が浮気しても許してあげるくらいの度量が
ないといけない
そうやって男と女はうまくいくんだ
それができなきゃいつまでたってもガキだね

こんな話聞いたことあるだろ?
52なちゃん:04/05/16 14:18 ID:drbHQm13
どんな恋愛をしてきたかというより 年を取れば必ず性欲は薄れてくるからなあ。いろんな女とやりたければ決まった彼女とか作らなければいいだけ。
53名無しさんの初恋:04/05/16 14:19 ID:c5J/JbgP
浮気しないで風俗行くべし
54なちゃん:04/05/16 14:20 ID:drbHQm13
セックスしなかったら浮気じゃないじゃん
55ねおん:04/05/16 14:21 ID:aM495kIk
あと性欲の強い、弱いは個人差があります
それは別に悪い、悪くないの問題じゃなくて、
生理的な問題なので
56名無しさんの初恋:04/05/16 14:22 ID:tmH7QbRl
>>52
いや、色んな女とヤリたい気持ちもそりゃあるが
それだけじゃなくて落ちるかな?ってな感じが俺は好きなんだよ。

決まった彼女は必要だよ。つか、いるし。
しっかり惚れてるし必要だけどそれとこれとは別なんだよな。
勝手な話だけど。
57名無しさんの初恋:04/05/16 14:22 ID:VOOZI8/9
>>52に賛成
58名無しさんの初恋:04/05/16 14:22 ID:udRbMDyI
あくまでもモテるという前提の話だね
そうじゃなきゃセクハラだ
家庭のある男はこっそり風俗にでも行くしかないね
59ねおん:04/05/16 14:23 ID:aM495kIk
浮気は絶対ダメって女、普通にダサいよね
そんな女は逆に男が飽きて、浮気される確率高し

逆に浮気してもいいよぐらいのいい女だと、逆に
浮気されないかも

認知的不協和理論です
60名無しさんの初恋:04/05/16 14:24 ID:VOOZI8/9
>>59
何様だよー
61名無しさんの初恋:04/05/16 14:25 ID:tIe7T/hg
漏れ今まで浮気したこと無いよ。





(´・ω・`)<本命と付き合ったことすらないので浮気のしようがないからな!!
62名無しさんの初恋:04/05/16 14:27 ID:OoyohKI0
男、女って勝手に一括りにするなよ。
性差ぶっ壊れてきてる今の世の中では浮気しまくる女もいれば一途な男もいっぱいいる。
63なちゃん:04/05/16 14:27 ID:drbHQm13
本当に勝手な話だな笑。動物みたいにやりたいからやる。だったら女なんかついてこねえよ。モテる男のひとは浮気もするし遊ぶかもしれないけどそれを正当化はしないよ。
64マコ:04/05/16 14:29 ID:nzAI5SfR
>>59
よく考えなよ。
浮気されたくないって気持ち、好きなら当然じゃん。
65ねおん:04/05/16 14:30 ID:aM495kIk
俺がいいたいのは、
男に浮気するなっていうだけじゃなくて、
女も浮気されない努力をしないとダメなんじゃないか?
ってことだ
66マコ:04/05/16 14:31 ID:nzAI5SfR
「浮気をいやがるのは女の本能だから当然だ」なんて
いう女はダサいけどね。
67名無しさんの初恋:04/05/16 14:32 ID:BAuEMnRU
スレタイも同じで進行状況もまったく同じスレが昔あったな。とくに>>65の発言とか

デジャヴだ・・・
68名無しさんの初恋:04/05/16 14:34 ID:VOOZI8/9
浮気しても許されるハズって思うのは
ガキだからじゃないだろうか
69名無しさんの初恋:04/05/16 14:36 ID:JIfd8BcH
そうそう、ダメ浮気!
もちろん風俗も!!
70ねおん:04/05/16 14:42 ID:aM495kIk
おれは常に複数の女を狙っています
71名無しさんの初恋:04/05/16 14:45 ID:uyeYDvTe
浮気も風俗もダメとなると残るはオナニーやなw
72名無しさんの初恋:04/05/16 14:46 ID:vI8J2inm
モテないやつは、いざ彼女ができると自信をもっちゃって浮気するなw
もう、見てらんない。
73名無しさん♂の初恋:04/05/16 14:50 ID:A8+oAmSO
男は浮気性な生き物だけど、
それは本能と欲望に理性が勝てない獣としてであって、
いっぱしの人間を気取るなら、ちょっとくらい美味しそうな据え膳があっても
手を出さない、一人の人を愛する。

その為にコスプレ、sm、アブノーマルにも二人でチャレンジしていけば良いさ。
一人の人とばっかやってて飽きない為にね。

>>32
でも完璧になくなったら情が薄いよね。
74名無しさんの初恋:04/05/16 14:56 ID:CNVsWT4P
>>72
激しく同意。
私の友達(結構かわいいし、性格もよい)の彼氏さん・・・。
その友達が3人目の彼女らしい(30過ぎなのに)ですが、
浮気してるらしいです。

10も年下のかわいい彼女いるのに・・・自分はもてるとか勘違いするなよ!!!
って感じです。
75マコ:04/05/16 15:03 ID:nzAI5SfR
>>70
なちゃそがいうみたいに彼女つくらなかったら
問題ないよね
独占欲と種まき欲(本能?)同時に満たそうとするから自分勝手に
思われるんだー。
76名無しさん♂の初恋:04/05/16 15:06 ID:A8+oAmSO
でも一番多い種類の人間は頭の良い獣だから、
ばれなきゃ良いや、気持ち良いしみたいな感覚でやる人が多い。

一途も浮気性もどっちが良いとは文化次第じゃ言い切れない。
日本では浮気たまたまダメなだけ。

動物として正常なのは優秀なオスにメスが集まる状況。
人間で言えば顔も体力も病気にも強い免疫も経済力も内面も最高な人に、
良い女が沢山集まって皆満足させてもらうってのがね。

残りのオスは残りのメスに子孫を残してもらう為に戦う。
勝ち残った遺伝子のみが残っていく。
これが生き物としては正常。
77名無しさんの初恋:04/05/16 15:08 ID:296Trc0B
本題と関係ないんだけど
>>74の「3人目の彼女らしい(30過ぎなのに)」を見て
ため息をついてしまった31歳・・・
78名無しさんの初恋:04/05/16 15:09 ID:/03p1vD/
今の日本では男性より女性の浮気の方が多いんだってね。
どっかにソース出ててびっくりした。
妊娠しても俺の子じゃないで逃げ切れそうで楽チン♪
79名無しさん♂の初恋:04/05/16 15:09 ID:A8+oAmSO
男にとったら、自分のストライクゾーンに入る人は全員、
大切な彼女候補。

女にとったら自分だけに経済力や精神的安定をくれるものにしか体と心を許さない。

これじゃどっちかが折れなきゃ噛み合わないよね。
80名無しさんの初恋:04/05/16 15:10 ID:iD05Y+Dk
浮気してもかっこいいならそれでいいよ。
かっこ悪いくせに浮気する奴は最悪
81名無しさんの初恋:04/05/16 15:16 ID:OLhhGVrL
もしバレテも誠心誠意謝った「フリ」をすれば、許してもらえるからじゃない?
82マコ:04/05/16 15:19 ID:nzAI5SfR
>>80
はげどー。

かっこいい人は>>76みたいな屁理屈いわなさそ。
83マコ:04/05/16 15:21 ID:nzAI5SfR
かっこいい人って何もいわなくても
浮気することに説得力あるよね。モテるんだから仕方ない感じが
84名無しさんの初恋:04/05/16 15:21 ID:vI8J2inm
浮気する男はいい女を見つけられなかったのが悪い。
浮気される女は浮気されない努力をしなかったのが悪い。
85名無しさんの初恋:04/05/16 15:22 ID:OoyohKI0
カッコワルイから浮気しないと勝手に決め付けて安心しようなんて甘いよ。
どんなにかっこ悪くても口のうまい奴は女に不自由しない。
そんなのにほだされる女も悪い。
86名無しさんの初恋:04/05/16 15:24 ID:MGuSdDnr
付き合う前から非処女じゃ結婚なんてしたくないわな。
浮気してもしょうがないんじゃん?
良く知らない男のDNAの影響受けたガキなんか欲しくないしw
87名無しさんの初恋:04/05/16 15:26 ID:JIfd8BcH
だから、浮気も風俗もだめよ☆
88名無しさんの初恋:04/05/16 15:31 ID:vI8J2inm
浮気なんて暇なやつがやるんだよ。
忙しい人はできない。
89ねおん:04/05/16 15:32 ID:aM495kIk
彼女が処女だったら、ずっと浮気しなくてもいいけど、
彼女が処女じゃなかったら、浮気してもいいと思う
それでチャラだと思う
90名無しさん♂の初恋:04/05/16 15:32 ID:A8+oAmSO
屁理屈言ってるけど、
オイラハ浮気しないよ。据え膳食わないよ。
家に帰ればご馳走が待ってるジャン。
91名無しさんの初恋:04/05/16 15:34 ID:OoyohKI0
>>89
嘘つけ!!w
処女どうの関係ないだろ
92カズちん ◇QAZ/2mLTQ.:04/05/16 15:34 ID:e2JQTCUs
ヤったら処女じゃなくなるやん
93マコ:04/05/16 15:37 ID:nzAI5SfR
ま た 処 女 ヲ タ か

>>90
なんだ、そか。
そう思ってもらえるなんて彼女として最大の喜びだろうなー
彼女幸せだね。それだけ魅力的な子なんだろうけど。
94名無しさん♂の初恋:04/05/16 15:39 ID:A8+oAmSO
まず浮気しない、しても絶対ばれない凄い努力をする男と、

もし気付いても愛想尽かさなかった場合は見てみぬ振り出来る器の大きい女が、

現代社会なら一番合ってるかもね。
95名無しさん♂の初恋:04/05/16 15:43 ID:A8+oAmSO
>>93

自分子犬みたいな中身だから、秘密基地に隠したお宝向かってマッシグラだよ。
途中の骨とかは臭い嗅いだり反応したりはオスだからするけど、
すぐ忘れて、基地に向かって直帰だようっと。
96名無しさんの初恋:04/05/16 15:49 ID:JIfd8BcH
>>95
か、かわいい。
男の浮気は一瞬でばれるらしいよ。
97ねおん:04/05/16 15:53 ID:aM495kIk
女も処女じゃねーんだったら、
男は浮気してよし
それが俺の中の結論
98名無しさんの初恋:04/05/16 15:54 ID:ctXIYUD7
>男の浮気は一瞬でばれるらしいよ。

んなわけないじゃん。
他に女できて、いきなり切られる女の子もいるのに・・・。
99名無しさんの初恋:04/05/16 16:14 ID:Y0Eks0Am
風俗>浮気
100名無しさんの初恋:04/05/16 16:18 ID:3sukpw0/
「男は」じゃないだろ
女だってそういう人はいる
101名無しさんの初恋:04/05/16 16:21 ID:3sukpw0/
このスレに関してはマコに同意
102名無しさんの初恋:04/05/16 16:24 ID:fONNRbyL
俺も浮気はしないぞ。単にモテないだけだが。
103名無しさんの初恋:04/05/16 18:07 ID:ETw77RyS
>>1
色んな女とやりたいんだよ!馬鹿!
104マコ:04/05/16 18:11 ID:nzAI5SfR
>>103
最初から付きあうな!馬鹿!
105名無しさんの初恋:04/05/16 18:26 ID:L3YCxPFl
でも本当に彼女に満足してりゃ浮気なんてしないからな
やっぱ、浮気するってこたぁ相手に不満持ってるんだろうな
まぁ、浮気する奴が100%悪いんだけどさ
106マコ:04/05/16 18:32 ID:nzAI5SfR
>>105
ん… でも、好きだから付きあうんだよね?
浮気しようと思うほど不満もつ相手とは最初から付き合わないでしょ?
つきあってる途中で相手が変わってしまって、
それに不満もってしまうってこと?
107名無しさんの初恋:04/05/16 18:34 ID:L3YCxPFl
>>106
好きだから付き合う場合もあるだろうし
嫌いじゃないから付き合う場合もあるだろうし
付き合えれば嫌いじゃなきゃ誰でもいいから付き合う場合もあるだろうし
好きだったけど、付き合ってみたら想像と違った、嫌な面が見えて嫌になった、飽きた
色々あるだろう、付き合ってるからといって無条件に常に相手の事すきって訳じゃないと思うぞ
108名無しさんの初恋:04/05/16 18:35 ID:466pex/H
愛情的に不満を持って、浮気することは男の場合、かなり稀だと思う。
そんなんだったら、浮気なんてしないでさっさと分かれてるだろうから。
男の浮気はたんなるエチーしたいだけだよ。ほんとそれだけ。
付き合う女なんて一生に一人いれば、あとは面倒と思うくらいどうでもよくて
エチーだけは、もう本能的に数をこなしてみたいと思っちゃうんだよね。
でも女もその逆なんじゃない?
セクースなんて一生のうち、男一人とやれればもうやれなくても別に悔いなんて
そんなになくて、あとはいつまでも素敵な恋愛とかってやつに憧れてるでしょ。
まぁ男も女もどっちも我慢はしないと、結局上手くいかないんだろうね。
109名無しさんの初恋:04/05/16 18:46 ID:466pex/H
ぶっちゃけさ、男は彼女が肉体関係を全く持たなければ
他の男とたまになら恋愛的なことしたって、いいんだよね。
女も、彼氏が別の女と多少肉体関係を持っても
まったくその女に惚れていなかったら
少し許せるかもとか思うんじゃないか?
でもまぁその相手は結局異性だから、それとは逆のことを望み始めるだろうし
やっぱり恋人の浮気はダメだということになるんだろうねぇ。
110マコ:04/05/16 18:48 ID:nzAI5SfR
>>107
嫌いじゃないから付きあう、か
それだと浮気ばんばんできちゃうだろなー。
浮気しないのは、好きな相手を悲しませたくないからって
いうのが一番の理由だろうし。
相手のことそんなに好きじゃなかったら
そういう思いやり沸かなくて当然だろうなって思う

>>108
たとえエチーしたいだけでも、
エチする相手は生身の女性だよ。
会って、無機的にヤッて、はいさよならって
そんな簡単にはいかないでしょ。
少なからず男女の生々しい人間関係が発生する
だから女の子(彼女)はヤキモチやくんだね
111名無しさんの初恋:04/05/16 18:48 ID:BlMyf7Wi
俺浮気できるレベルの男じゃないです
だから誰か付き合って
112マコ:04/05/16 18:50 ID:nzAI5SfR
>ぶっちゃけさ、男は彼女が肉体関係を全く持たなければ
>他の男とたまになら恋愛的なことしたって、いいんだよね。

男は、ていいきっちゃってるけど
そんなもんなの?>ほかの男のひと
113名無しさんの初恋:04/05/16 18:53 ID:L3YCxPFl
>>112
物凄く嫌ですよ
114名無しさんの初恋:04/05/16 18:55 ID:466pex/H
>>110
そうはいっても、完璧な人間なんていないからね。
真面目に働たいたり、勉強したりしないと将来が危ないのはわかっているけど
怠けて遊びたくなってしまう人の気持ちはわからないわけじゃないでしょ?
まぁそれと似たようなもだよ。
その人の性格とか、忍耐強さとか
そういったものがまぁ、浮気するか、しないかに分かれるわけだけど。
115名無しさんの初恋:04/05/16 18:55 ID:BlMyf7Wi
>112
俺としては自分が彼女を飽きさせちゃったのかな?って思う
116名無しさんの初恋:04/05/16 18:57 ID:ETw77RyS
>>112
してるよりはしてないほうがいいだろう。

117名無しさんの初恋:04/05/16 18:58 ID:466pex/H
>>112
そりゃそうじゃない人を探せば、出てこないわけじゃないでしょう。
男と女を比較すれば、圧倒的に、そういう対照的な違いはありますよってこと。
118名無しさんの初恋:04/05/16 18:58 ID:ZR7tEXhO
>>1
そんな大切じゃなくなったからだろ
119名無しさんの初恋:04/05/16 18:59 ID:8Gkq9dO/
俺は男だが
肉体関係を数多くこなしてみたいとは思わないな。むしろ、肉体関係は別にそこまで必要じゃないと思う。
恋愛も数多く、こなしたいとは思わないし、自分からは別れ切り出せないタイプ_| ̄|○
確かにエッチやりたいとは思うけど、2週間に1回出来れば満足するな。
1週間に2回とかいう女居たけど、そいつとはソリが合わなくて結局別れた。
友達は俺を希少種やら、女みたいだ。などと言う_| ̄|○
結構、傷つくんだよな。言われたら( ´Д⊂ヽ
120名無しさんの初恋:04/05/16 19:01 ID:ETw77RyS
>>119
彼女がいても、可愛い女友達がいたらやりたいとは思わない?
121名無しさんの初恋:04/05/16 19:04 ID:4btRvQrz
ってかモテモテもいいもんだけど、そんなのよりも一人に想われる方が
全然いいから。いい加減わかれよ。一人に想われ続けるって方が難しい
けどさ。
122名無しさんの初恋:04/05/16 19:04 ID:L3YCxPFl
その一人が難しいんだよね、出会うの
123マコ:04/05/16 19:05 ID:nzAI5SfR
>>114
うん
完璧な人間なんていない…
それを相手(彼氏)に求めすぎるのも酷だろうし

だから、女の人も、浮気されるの絶対イヤ!そんな男イヤ!て
頭の中では考えてたとしても
実際好きな相手が浮気しちゃったら
悲しいけど許してしまうもんなんだろうな
124名無しさんの初恋:04/05/16 19:06 ID:466pex/H
まだ女はいいよ、友達という枠組みにいれてしまえば
例えばちょっといいなと思う男と、仲良くできないことはないじゃん?
楽しく遊ぶ事もできるし、話することもできるし。
それってなんか、恋愛にほぼ近いことしてるようなもんじゃん。
でも男としては、友達なんかじゃ
女と手すらも繋ぐことができるわけじゃないし
付き合っていなければ、全く女には触れられるわけじゃないでしょ。
まぁ男の方が、(肉体的に触れたいという)欲望が全然満たされないから
どうしても浮気の一線を超えてしまうんじゃないかな。
浮気の一線っていう概念も、適当なんだけどさ
125名無しさんの初恋:04/05/16 19:08 ID:L3YCxPFl
>>123
浮気許すと繰り返されるけどな
126名無しさんの初恋:04/05/16 19:10 ID:466pex/H
>>123
まぁ、その悲しむ彼女を見たくないから
我慢するっていうのが、浮気をしない男の一番の理由じゃないかなと思うよ。
127名無しさんの初恋:04/05/16 19:11 ID:ETw77RyS
錆びた奴が集まるスレだな
128マコ:04/05/16 19:13 ID:nzAI5SfR
>>125
そうだよねー。言葉は悪いけどナメられるというか。
女はやっぱガツンといったほうがいいのかなw
ラムちゃんみたいに、バリバリバリッと。
129名無しさんの初恋:04/05/16 19:26 ID:8Gkq9dO/
119だが
やりたいよりも、付き合いたいと思う。
女性的な見方の付き合いたいになるんだろうが、浮気はしたいとは思わない。
されたくない気持ちも強いな。
130名無しさんの初恋:04/05/16 19:36 ID:YSE0PbqI
最初に宣言しとくわ。釣りだけど、

女だってチャンスがあったらバンバン浮気すりゃいいんですよ。
自分がいつダマされるかどうかもわからんのに、相手に誠実に尽くす必要なんてねーです。
ダマされる前にダマしとけ、って事ですよ。
131名無しさんの初恋:04/05/16 19:39 ID:IyRRq7TH
>>124
なんか、妙に納得してしまった…
自分自身、今、彼女がいる人と「友達って枠組み」で遊んだりしてて、
楽しんでる。自分は、一緒にいたいとか、手つなぎたい程度でも、
相手は、肉体的なところを求めてきたりするし。
でもそれを許したらよくないから、拒否してるけど、
それだったら、一緒にいたいとか、手つなぎたいっていう自分も
悪いかなーって思う。あーよくわかんないや。

132マコ:04/05/16 19:48 ID:nzAI5SfR
浮気したら電気アンマだよ
133名無しさんの初恋:04/05/16 19:49 ID:OoyohKI0
浮気したら三角木馬だよ

     ∧_∧
ハァハァ ( ・∀・) ・・・
     (=====)
   __ (⌒(⌒ )@
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
134虎獅狼:04/05/20 08:48 ID:dXqK0zIH
浮気ねぇ〜。
何でするんだろ?
135名無しさん♂の初恋:04/05/21 05:57 ID:cgGqMoBI
大切な彼女が居てもついついよそ見しちゃうのは殆どコッチの「男」

たまに湧いてくる雑念を蹴散らして一筋その人だけ見るのは「漢」でしょ。
136宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/21 07:36 ID:kipIaW+R
浮気は馬鹿がするスポーツです
137名無しさんの初恋:04/05/21 07:42 ID:idMcyRIP
>>133
馬鹿っぽいでつねw
浮気かー。しっかり彼がそばにいてくれたら、
絶対にしないよ。
138名無しさんの初恋:04/05/21 07:43 ID:s6zrln1I
俺はセツクスするだけの関係は浮気とは捉えない。そりゃ彼女がほかの男に
抱かれるのは腹立つが、所詮は人間、セツクスは気持ちいいんだし、何らか
の流れでそのまましたくなるときもあろう。
だから俺の定義では、気持ちが移ってしまった時点で浮気。セツクスだけな
ら、精神的には、お互いばれない限りはそんなに悪いとは思わない。
139宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/21 07:45 ID:kipIaW+R
>>133は、おしおきして欲しくてわざと浮気した後の「プレイ」に見えるがw
140名無しさんの初恋:04/05/21 07:47 ID:idMcyRIP
>>138
気持ちが通いあうためには、ケンカしないとか、
傷つけないとか、すこし距離をたもって、心地いい
関係でいるのは大切だと思う。
141名無しさんの初恋:04/05/21 08:47 ID:JkOvCqwd
スレタイの男女の部分を入れ替えてやりたい気持ちだ
142名無しさんの初恋:04/05/21 09:04 ID:tSLD0cBd
浮気は文化ですか?
143名無しさんの初恋:04/05/21 09:10 ID:VhFDkY2O
喪舞等例え大好物だとしても毎日同じメシだけ食って生きて行けるか?それと同じことだ
同じ飯を、味を変えつつ食う
明日は醤油、明後日はオタフクソース
明々後日はリゴー
明々後日ってこう書くのか・・・
145ななち:04/05/21 09:30 ID:MnYw2M5L
浮気の場合、男としては 「お前と遊んでやってる」感が強いの?

私的には逆やろ!?
あんた、性欲解消してんのやろ?とか思いますねんけど
146名無しさんの初恋:04/05/21 09:32 ID:MnYw2M5L
ふぅわー!文体がおかしい...
148名無しさんの初恋:04/05/21 11:45 ID:TJvaPfDC
私は、浮気に関して体の浮気なら嫌だけど許せる派
心の浮気は許せないけど。


けど今の彼氏には体の浮気されたくないなぁ。
てゆか、エッチ自体より他の子とキスとか腕枕とかして欲しくない。
149名無しさんの初恋:04/05/21 12:30 ID:DpbZghIf
>>124, 131
男は恋人という形で多くの異性と交流を持とうとするが、
女は友達という形で多くの異性と交流を持とうとする。

どちらにしても、本命の恋人以外の人と二人きりで会って
同性の友達と違う楽しさがあれば、それは浮気だと思う。
例え、体の関係があったにしても、なくても。

150名無しさんの初恋:04/05/21 13:00 ID:L5DZe+VU
浮気という判断の境界線は千差万別だな。
他の女性見ただけで浮気なんて言った香具師いたけど、
何処にも行けないじゃん。
151名無しさんの初恋:04/05/21 16:02 ID:ktxe+/1E
>>149
同意
152名無しさんの初恋:04/05/21 18:01 ID:QCR59jI0
>>145
わかる気がする!今の相手は絶対そう思ってる。
むしろ、「俺がいなきゃ、お前はさみしいだろ!困るだろ!」的な
態度をとってくるので、軽くだまされてあげてるっていったら
おかしいけど、相手色に染まってる風を装ったりしてる。
でも、実際はちょっとうしろにさがって冷静に見てます。
結局は、性欲解消だろーなと思うから、その手にはのりません!
153名無しさんの初恋:04/05/22 06:17 ID:eD0XS0F0
俺は絶対に浮気しない。
っていうか出来ない。
154名無しさんの初恋:04/05/22 06:18 ID:hJoZb5TA
何で?ホモ?
155名無しさんの初恋:04/05/22 06:21 ID:3Nt3cVpK
153
その人きっと幸せでしょうね
156宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/22 06:22 ID:NDXghGWc
モテナイからです
157裏安:04/05/22 06:23 ID:qCb+eYJp
浮気=セイヨク
158名無しさんの初恋:04/05/22 06:26 ID:kUtCcvO/
157
性欲があったら浮気するってことですか?
159名無しさんの初恋:04/05/22 06:29 ID:qCb+eYJp
>>158
それは人によると思われ
風俗等でセイヨクを解消する人もいるから
160名無しさんの初恋:04/05/22 06:44 ID:nadblJsn
オナヌーって手段もあるでよ。
モテなかったり、以前の恋愛で傷ついて性欲よりも精神的なつながり大切にする人なら
浮気できないかもな。
するくらならスッパリ切る。
161裏安:04/05/23 01:52 ID:7A7FuSL3
淋しさの徒然に
162名無しさんの初恋:04/05/23 02:28 ID:TvZ76pu5
まぁ♂と♀の本能のあり方が違うらしいしね。♂はいぱーいの♀とエチーするのが
目的っていうか昔からの流れなんじゃなかったっけ。子孫繁栄のためにさ
理性に従う♂もいれば本能に負けちゃう♂もいるってことでひょう
163名無しさんの初恋:04/05/23 08:49 ID:Evbd3f4c
男の性
164名無しさん♂の初恋:04/05/23 09:01 ID:jE4H1Edl
脳も影響あるんだよ。
まだ研究段階だけど、
胎児の時のちょっとした影響で自分の体と異なる性の脳の人も居る上に、
更に脳以外の体(卵巣精巣など)からのホルモンの影響も受けて、
理性の強さ弱さもあって、そうするとメッチャ複雑な感じになるよね。

浮気あんまりしたくない男は女脳とか、その逆とか。
165名無しさんの初恋:04/05/23 09:02 ID:UdCXDwqj
なんか、日本は女性の浮気のほうが多いんじゃなかったっけ?
ソースないけど。
166名無しさん♂の初恋:04/05/23 09:15 ID:jE4H1Edl
>>165

それもさ、日本は外国より法がスカスカだから、
環境ホルモンとか合成添加物とかバリバリあってさ、
もし脳の観点から調べたら都会に男脳の女性が
爆発的に居るからその統計が出てるのかもしれないよ。

事実だったらカナリ怖いね。
167名無しさんの初恋:04/05/23 09:17 ID:NTAVZGGN
>>165
俺の場合身を持って知った結果それになってしまいます
浮気しない女にあたったことありませんが何か
しない女なんているのかしら ぐらいの肝血
168宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/23 09:26 ID:qnX1t+sD
俺以外になら誰にでも股開くのが女
169名無しさんの初恋:04/05/23 09:40 ID:pCIbOZNZ
変な女なんて気持ち悪い生き物くらいに思ってれば言いと思うんだが?
話すだけ無駄
170名無しさんの初恋:04/05/23 09:41 ID:pCIbOZNZ
話すだけ馬鹿馬鹿しい生き物くらいに思ってればいい
171名無しさんの初恋:04/05/23 11:28 ID:VGBBJ7EU
モテルから浮気する(できる)
モテないから浮気しない(できない)
172777:04/05/23 14:00 ID:Ee24M73S
 彼女は本気
 遊びは浮気
173名無しさんの初恋:04/05/23 15:39 ID:Med+mpH0
女だって人のことは言えない。
女は遠恋になるとスペア確保に余念がない。
174名無しさんの初恋:04/05/23 15:42 ID:kVplQ15O
今夜のTV欄で性同一性障害の中年男性の話が出てたよ。
妻も子供もいるのに、今更女になったらしい。
あたしもやばいかな?・・。浮気はしないけど。
175名無しさんの初恋:04/05/24 21:16 ID:6pN4+fos
浮気〜
176名無しさんの初恋:04/05/25 08:28 ID:YZLvh6Qs
777
177名無しさんの初恋:04/05/25 10:16 ID:EubboA0I
俺は浮気したくない。
他の人に手出してだんだん向こうがおちんの見るの楽しいのわかる。えっちじゃなく。
でも彼女好きじゃんか。彼女悲しませたくないじゃんか。
浮気されたらやだし。お互いに嫉妬深いし。
好きよ。彼女のこと
それでいいんですよ。
178名無しさんの初恋:04/05/25 10:25 ID:wTx5eTnX
そんなもん とーぜんですっっ
179名無しさんの初恋:04/05/25 10:33 ID:EubboA0I
じゃあなんでするんだよ〜

180ななち:04/05/25 10:38 ID:bikiCWdA
相手が努力を怠ってるからだってさー

181名無しさんの初恋:04/05/25 10:47 ID:xFQ67I8r
>>181
それは思う、長く幸せに付き合いたいなら、相手にとって魅力的
であり続けるのは必要だと思う。特に若い内は。
例えば浮気される側の人に聞きたいケド、3割くらい自分にも
落ち度はあるんじゃない?責任転嫁みたいで悪いけど、好きなら
そんくらい見抜けよと。
182名無しさんの初恋:04/05/25 11:37 ID:06E04mnG
漏れは今絶対に浮気をしない。
183名無しさんの初恋:04/05/25 11:54 ID:PGl9pWAx
漏れは今風俗通ってるから絶対に浮気をしない。
184名無しさんの初恋:04/05/25 11:55 ID:u7KD0c8L
>漏れは今風俗通ってるから

はぁー!!!????
185名無しさんの初恋:04/05/25 12:12 ID:SX73UWOC
違う。彼女のことが大事なので浮気をしない。
186名無しさんの初恋:04/05/25 12:19 ID:tDTiPz/m
>183じゃないけどしつも〜ん

ポノレノ見て性欲処理することは浮気に入りますか?

女性方のレスキボンヌ。
187名無しさんの初恋:04/05/25 12:27 ID:nXGiETN0
俺は浮気なんてする気起きないけどな。
バレるバレない関係無しに。
まぁモテ無いから浮気する機会も無いんだが。
188名無しさんの初恋:04/05/25 12:27 ID:hDMFXUAr
>>183
漢の中の漢
189名無しさんの初恋:04/05/25 12:39 ID:NzqfLI4F
浮気をする人間って感受性が乏しい、
もしくは心から傷つくといった経験が無い。

まぁ今はマニュアル世代だから
マメな性格と優しさっぽい行動ができたら
なんとなく愛情に見えるから見分け方がむづかしいけどね。
190名無しさんの初恋:04/05/25 12:45 ID:tDTiPz/m
>もしくは心から傷つくといった経験が無い。

傷つきたくないから浮気するのかとも思える。
深く相手を信用して裏切られるのはつらくて耐えられなさそうだから。
とりあえず心に遊び(ゆとり?)の部分を持たないとねみたいな感覚かも。
191名無しさんの初恋:04/05/25 12:52 ID:NzqfLI4F
>傷つきたくないから浮気するのかとも思える。

そりゃ自己厨の言い訳でしかないじゃんw
浮気された恋人の事を考えての発言か?
だから感受性がn(ry
192名無しさんの初恋:04/05/25 12:54 ID:tDTiPz/m
漏れは浮気しない(されて、即別れたほう)けど、
する本人の心の奥底のほう読むとそんな気がする。
193名無しさんの初恋:04/05/25 13:00 ID:NzqfLI4F
むつかしいな、浮気の定義は人それぞれだしな。
人によっては、真実の愛を探すため
また人によっては、ゲーム感覚だしな。

ただ言える事は、恋愛で自己の孤独を紛らわせるより、
自分を見つめる時間が最近の若い人は圧倒的に足りないとはよく感じるけどな
194名無しさんの初恋:04/05/25 13:09 ID:hDtSoWKM
そこに穴があるからさ
195名無しさんの初恋:04/05/25 13:14 ID:5dMBF2WH
なんだかんだいっても行動が全てを物語ります
196名無しさんの初恋:04/05/25 13:16 ID:5dMBF2WH
だから私は今の彼を信じていられます
197初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:23 ID:5oVyCTHL
彼女が居るから浮気になるのです。
198名無しさんの初恋:04/05/25 13:23 ID:NzqfLI4F
>>197
ワラ、真理だなw
199名無しさんの初恋:04/05/25 13:25 ID:5dMBF2WH
違うもん
200初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:27 ID:5oVyCTHL
「浮気」と思える分
まだ救いがあると思う。
別に浮気を正当化してるわけでもない。
実際浮気なんぞしないから。

201名無しさんの初恋:04/05/25 13:29 ID:NZxc90Ed
>>196
常に監視状態にしているということ?
202名無しさんの初恋:04/05/25 13:31 ID:NzqfLI4F
恋愛に歳は関係ないとか言うけど、
実際には精神年齢は大いに関係あるな。

付き合い始めてみて考えが幼稚すぎて処置の施し様が無い人間も居るのも事実。
まぁそういった人間が大概浮気に走ってる。
203初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:37 ID:5oVyCTHL
浮気は悪と言うが、
浮気される理由も考える必要あり。
204名無しさんの初恋:04/05/25 13:38 ID:NzqfLI4F
>>203

関係がイーブンじゃ無い場合は優位に立った方が浮気しやすいってことだな。
205初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:42 ID:5oVyCTHL
>>204
状況的に優位に立ってしまう事が
マンネリ化や刺激不足を感じさせる訳だ。
ソレを解消できない限り
「出来心」的な浮気は無くなんねぇと思う。

今の関係が「あたり前」と思って
安心しすぎているからこそ
相手に浮気心を抱かせるんじゃねぇかと
思うが。
206初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:46 ID:5oVyCTHL
まさに無限スパイラルにはまっちまう。
そうならないようにしないと。
207名無しさんの初恋:04/05/25 13:48 ID:nXGiETN0
仮に浮気された側に努力が足りなかったとしても、
それなら別れてから別の女に行けば良いわけで。
やっぱり浮気を正当化するのは無理があると思う。
208名無しさんの初恋:04/05/25 13:50 ID:NzqfLI4F
>>205
人間の心は変化していくからねぇ。

俺の良く知ってる例で、純真で素朴な彼氏を作った彼女がオカシイほどまでに尽くして
2年後には
彼氏→精神的に成長せず。どんどん我侭になってる。更に浮気に走っている
彼女→好きでもなくなったのに情で彼氏に尽くすだけ

てのを知ってるからな・・・・・。
お互いが相手の行動にしっかりした律を持たないとどうにもならんな。
209初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:50 ID:5oVyCTHL
>>207
別の女に走っちまう(別れるかどうかは別の話)
のは結果なわけだ。
適当に遊んでるうちに己の心の異変に気付く。
そんなもんだ。
210名無しさんの初恋:04/05/25 13:53 ID:NzqfLI4F
>>207
ちゃうねん。結局は無意識に
都合の良い男、都合の良い女に成り下がってしまうねん。
211初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 13:54 ID:5oVyCTHL
お互い浮気をほのめかして
浮気をしないのがベストな形だと
俺の中で理解してるわけだが。

お互いの危機感が重要かと。
212名無しさんの初恋:04/05/25 13:58 ID:NzqfLI4F
>>211
それは純粋に疲れるだけかと・・・・・

形にとらわれず自分と心の相性の良い人を見つけるのが大事かと・・・・
213名無しさんの初恋:04/05/25 15:22 ID:BMkNT6u2
浮気は(・A・) イクナイ
風俗は(・∀・)イイ!!
214名無しさんの初恋:04/05/25 15:28 ID:u7KD0c8L
風俗も(・A・) イクナイ!!
215名無しさんの初恋:04/05/25 15:33 ID:NZxc90Ed
1回や2回の浮気位で騒がんなや。
それだけ魅力あるということだろ?
216名無しさんの初恋:04/05/25 15:40 ID:tDTiPz/m
その論理でいくと
騒ぐもなにも浮気されてもOOOが勃てば問題ないわけだが。
勃たなければ魅力なしということで無問題でよろしいでつか?
217名無しさんの初恋:04/05/25 15:46 ID:hDtSoWKM
風俗は浮気じゃねーだろ。金が介入してるんだし
218名無しさんの初恋:04/05/25 16:12 ID:wxV3MwY8
風俗は浮気とはいえませんな
219初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/25 16:30 ID:5oVyCTHL
浮気されないようにガンバる
姿勢がお互いに無いと浮気されても
文句言えんだろ。
それを一方的に浮気する方が悪いってのは
チョイ違う気がするけどな。

一般的に女性が男性に告白してフラれた場合
女性の場合「かわいそう」などと同情される。
ぶっちゃけ、かわいそうでも何でもない。
それと一緒で浮気された側がかわいそうという心理も、
同情に他ならないわけだ。
だから、浮気された側は責任も感じず、反省もせず、
今までと同じ様に過ごす。振舞う。
よって浮気をまたされる。
220名無しさんの初恋:04/05/25 17:09 ID:tDTiPz/m
ツッパは相変わらずいいこと言うな。
221名無しさんの初恋:04/05/25 18:36 ID:uydCpHhB
俺は浮気しないけど浮気する奴の気持ち分かるな
世の中には色々な女性が居る訳で、可愛い子が居たら
誰でも見ると思う、そんな気持ちが浮気に結びつくのでは
浮気されたくなければ完全に彼を虜にさせる事
222マコ:04/05/25 18:45 ID:W0c1ZiIm
>>221
私にゃまったくわからん
好きな人以外はどんなにイケメンでも糞に見えるし
というかオトコに見えない。

>世の中には色々な女性が居る訳で、可愛い子が居たら
>誰でも見ると思う
こんな気持ちわかんね。色々な女性・男性がいたからって
それが何?て感じ。
223WARIO ◆dNQixK/.Y. :04/05/25 18:47 ID:5VSQVAQ9
>>1彼女は手放したくないけど、
たまには新鮮味のあることがしたいんじゃないの?
224マコ:04/05/25 18:48 ID:W0c1ZiIm
新鮮味がほしいなら最初からつきあうなって
話よなあ。
225WARIO ◆dNQixK/.Y. :04/05/25 18:50 ID:5VSQVAQ9
>>224
それを言われちゃ・・・
まぁ俺は彼女もいないから不倫なんて あ り え な い からなぁ
分からないで津。
226名無しさんの初恋:04/05/25 18:50 ID:gwxHx1YX
浮気は「(競争の末に)選ばれる性」である男性の特権。
恋愛初期の距離の調整は「選ぶ性」である女性の特権。

恋愛のリスクは前半と後半でイーブンだ。

そんなに浮気されるのがいやなら
競争とは違ったところに男性の魅力をみるしかない。
ランクが高い=浮気しやすい男性 これ一般論。
227ななち:04/05/25 18:53 ID:bikiCWdA
答えは簡単




不満があるのに妥協で付き合ってるから
228マコ:04/05/25 20:16 ID:W0c1ZiIm
>>226
グタグタわけわからん理屈いってんな
浮気はダメ!
229名無しさんの初恋:04/05/25 20:36 ID:gwxHx1YX
>>228
婚約、結婚するまでは合法だボケ。
感情で異性を縛るのも大概にしろ。
230マコ:04/05/25 20:45 ID:W0c1ZiIm
>>229
なにを法もちだしとんじゃ。
恋愛に法なんて関係ないし。
感情で恋愛しなかったらどうやって恋愛するんだ
231名無しさんの初恋:04/05/25 21:39 ID:fwT2eoiO
俺の知る限り女に浮気された男の方が
男に浮気された女より圧倒的に多いんだが・・・。
1人は婚約までしてたのに直前になって
他の人と婚約したからって解約されてたぞ。
本当にかわいそうだった・・・。
232名無しさんの初恋:04/05/25 21:44 ID:ycN/0PMw
まあまあマコちゃんよー、男と女は結局違うのさ。説得しても無駄だね。
俺は浮気せえへんけど。俺のほうが珍しいの。
233名無しさんの初恋:04/05/25 21:46 ID:gwxHx1YX
>>231
それは婚約不履行が成立しますよね。
これは違法行為だから金取れると思うけど…たしか安いんだよなあ。
200マソ程度だって聞いた。
234名無しさんの初恋:04/05/25 21:47 ID:nMIzKGtB
ていうかさ、男と女どちらが浮気が多いか?と
いったら両方とも同じ数なんだよ(笑)
235名無しさんの初恋:04/05/25 22:03 ID:HF4i0Bpw
奥さんとそっくりなタイプ(←外見も性格も)の愛人を持つ男性って??
どっちと一緒にいてもおんなじじゃん、女から見てすごく不可解。
せっかく複数と同時に付き合うのなら違うタイプにすればいいのにサ。
 ??単純に疑問符??
236名無しさんの初恋:04/05/25 22:05 ID:/je9yEHR
SEXの相性も絡んできそうな悪寒
237名無しさんの初恋:04/05/25 23:27 ID:XpYf4lA4
浮気して今の彼氏ゲットして、
今浮気されないか不安になってます。
自分のしたことにビビってる。
本当に好きな人ができたときにしっぺ返しがくるのね。
泣きそう
238名無しさんの初恋:04/05/25 23:52 ID:Dhl9Uobe
浮気して彼女できて、結局浮気されてふられた経験があります。
因果応報ってやつかな。
今の彼女は本当に大事にしたい、、、。
239名無しさんの初恋:04/05/25 23:53 ID:Dhl9Uobe
浮気して彼女できて、結局浮気されてふられた経験があります。
因果応報ってやつかな。
今の彼女は本当に大事にしたい、、、。
240名無しさんの初恋:04/05/25 23:56 ID:pY+JKaZa
浮気がちな男を
自分の方だけに向かせるって可能なんだろうか。
痴人の愛のナオミ並に振り回したら、自分の方だけ向くような気がするが。
241名無しさんの初恋:04/05/25 23:57 ID:4INRiXnb
>>237
いつか反対の立場を味わうかも。覚悟!
脅してゴメソ。それだけ反省してるなら今後の教訓に汁。
242名無しさんの初恋:04/05/26 00:08 ID:LdoUFDoO
さらさら〜と読んで思ったこと。
既出かもしれないけど、俺の廻りの女は浮気する奴ばっかですよ。
声かければ喜んでついてくるしその日の内に寝るのなんて当たり前。
だから、女に幻想は持たず、女なんて浮気するモンダとしか思っていないから
大事にもしないし、他に男つくって遊べよとも言っていた。(んまぁ過去形であるわけだけど)

恋愛初期にどういう恋愛をするかによってその人の後の行動は決まる。
浮気する奴は男も女もさほど気にせずしますよ。
相手に浮気をされたくないのなら、元からそういう因子の無い奴を捕まえることが大事。
以上、通りすがりの戯言でした(笑)
243:04/05/26 05:27 ID:HGxeJZyu
あたしは自分で浮気はしないけど、されても許しちゃう。浮気しててもそばにいてくれれば嬉しいもん。こんな考え方だめかなぁ。
244名無しさんの初恋:04/05/26 05:31 ID:9/v4kEiR
おいおい、男でも女でもいいけどよ
浮気だめ!=一生カレー食ってろ!と同じじゃねーか
いくら好きでも飽きるっての。浮気=ダメじゃ絶対改善できねーよ
特に男なんか浮気=本能なんだから、風俗とかAVとかフル活用しないとまず浮気するだろ
てか我慢なんかしてたらして当然。
245名無しさんの初恋:04/05/26 07:16 ID:qcQRU6g2
20歳くらいなら、浮気してください。
1年もつきあえば十分でしょ。
おっさんにチャンスをください。
246:名無しさんの初恋:04/05/26 11:03 ID:RrD5dZ3X
>>242
女の方が他に彼氏がいたり好きな人がいても、声をかければ
喜んでついていく場合が多い。その声をかけた男から、今
彼氏がいたり、他に好きな相手がいるか聞かれない限り、
自らそうした人をいることを言わず、とりあえず擬似恋愛の
相手としてキープしておく。そうした付き合いを続けていく
うちに、その擬似恋愛の相手が今の相手よりもはるかにいい
と思えば、今の相手を捨ててその男に乗り換えるし、そうで
なければ、とりあえず友達という位置づけで、いつまでも
その擬似恋愛の相手をキープしておく女性が多い。
そして、あくまでもその擬似恋愛の相手は友達という位置づけに
している。
247初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 11:12 ID:C6G3X1xr
狩る側と狩られる側ってやつだな。
だから能動的に動く方(一般的に男か?)が
悪いとされてるわけ。
カップルの98%ぐらいが
浮気願望があるって聞いたことがある。
行動するしないは別の話だけど。
248名無しさんの初恋:04/05/26 11:28 ID:RRCSL9sT
あれなんだよな、心が幼稚つーか自分を見つめる事のできない奴らが浮気すんだよな・・・・。

男の浮気性は対処の仕方わからね。女の浮気性は心をひもといていくとほとんど直る。

ちゃんと浮気症の人と正面から向き合って心の傷になっている部分をケア、もしくは後押ししてあげたら浮気は直るよ。
まぁ感受性がある程度無いと無駄だけど・・・・。

今の恋人関係のカプールは、その場の快楽に溺れ過ぎだわな・・・・。

その場にある空虚の幸せにしがみ付いて、これから先に起きる現実に必死に目を背ける
自分という概念が殻だけだから、空気で流され「悪い」と心では感じているが自分を必死に正当化しようとして
思っていることとは全く逆の台詞を吐く。
本当の心は弱く自分に対して自信なんかない。だから人は信じられない。信じられないからまた浮気をする。
心の奥底には、恋愛概念のきれいな自分が傷つき孤独に倒れている。その心を本当は信じたい。
でもどうすれば信じられるのかが解らない。自分だけでは八方塞り、だから今日も空虚の幸せを手に入れるために浮気をする。
助けて欲しい。でも本音を悪用されるのはイヤ!素直になれない。


彼氏が本来ならケアの役割を果たさなきゃならんのに・・・・




なんで俺が片思いの子のケアしてんだろ・・・・・(半鬱)。しっかりしろ彼氏!だから彼女を諦められんのじゃないか!
249名無しさんの初恋:04/05/26 12:04 ID:x7NfkcXa
私も浮気は許せないけど、
好きな♂にはいま彼女がいるので、浮気させたいです。
もちろん私と。
250名無しさんの初恋:04/05/26 13:05 ID:8zmUf6w1
>>219
俺にはサッパリ分からん。

恋愛に対して肉体的な繋がりと精神的な繋がりのどちらを大きく求めるかの違いだろうか?
自分は精神的な繋がりの比重がでかいから浮気はしないし、浮気されたら辛い。

>>211みたいに浮気をほのめかす様な事も全く必要無いと感じる。
>>211って政治みたい。危機感なんて必要無いと思うけど。
251名無しさんの初恋:04/05/26 13:09 ID:8zmUf6w1
>>237
自業自得。
浮気されたからって責めれないね。
252マコ:04/05/26 13:21 ID:Yw035VF+
>>232
男と女は違うってことで浮気の罪悪感をなくそうとする
バカ男はきもすぎだよ。

なんで男と女は違うからって浮気許さないといけないわけ?
好きな人が別の人とうそでも甘い言葉交わして
レロチューしてはぐはぐしてズプズプする、
それに対して傷つくのは男と女も全く同じだろ?

なんで男と女は違うからって
女だけガマンしなきゃいけないんだよ。
そのへん上の人じゃないけど感受性がないっていうの。
253マコ:04/05/26 13:24 ID:Yw035VF+
>>244
だから本能いうなよタコ。本能に勝てよ。
オナニーしまくれ。
254名無しさんの初恋:04/05/26 13:25 ID:A41nNRbD
結局、浮気するやつは暇人。
255初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 13:27 ID:C6G3X1xr
>>250
浮気=SEXなのかよw
256マコ:04/05/26 13:27 ID:Yw035VF+
感受性のない暇人
257名無しさんの初恋:04/05/26 13:35 ID:RRCSL9sT
基本的に男は与えるもの、女は受け取るものという概念がある限り
裏切られた時に受ける心の傷は女の方が遥かにでかい。
男は与えるものだから浮気されてもそこまで心に訴えるものは少なく他の人にまた与えれば良いだけ。
女は受け取るものだから浮気されると延々と待ちぼうけ状態になり次の受け取れる人に出会うまでの期間が傷として残る。

浮気症の男を更正させようと思ったら思いっきりでかいショックが必要。
258マコ:04/05/26 13:36 ID:Yw035VF+
>>257
また理屈か。あほくさ
259初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 13:37 ID:C6G3X1xr
>>250
精神的に「安心しすぎてる事」
が問題って言ってるだけだよ。
それゆえ、ムカつくとか自分の感情論を述べるだけで、
浮気されると「自分がかわいそう」としか思えないんだよ。
己にも非はないのか?
ただ、己だけ「かわいそう」と思っちゃって、
浮気に走ってしまった人間は「かわいそう」と思わないのは
自己中はなはだしい。同情されるに値するか?

己の悪い部分に気付かない人は、
おそらく反省も出来ないわけだから、
同じ事を繰り返すんだよ。また浮気されんだよ。

前から言ってるけど、
浮気を正当化してるわけじゃないぞ。
浮気はいけんことだ。
260名無しさんの初恋:04/05/26 13:38 ID:RRCSL9sT
>>258
理屈というか実際そうだしな
261マコ:04/05/26 13:39 ID:Yw035VF+
>基本的に男は与えるもの、女は受け取るものという概念

奢り奢られはともかく、
愛は与え合うものだよ。


>男は与えるものだから浮気されてもそこまで心に訴えるものは少なく
ここのところどう?>ほかの男性の人

好きな人が浮気してもそんなに心に訴えてこない?
262マコ:04/05/26 13:39 ID:Yw035VF+
>>260
あんたの中でだけね。>実際そう
263マコ:04/05/26 13:40 ID:Yw035VF+
ID:RRCSL9sTの彼女って可哀相。。
264名無しさんの初恋:04/05/26 13:42 ID:RRCSL9sT
>>マコ

>奢り奢られはともかく、
>愛は与え合うものだよ。

それこそ理屈の面があるよ。実際にいるカップルよくみてみれ。
愛は平等とか口では言っているが男と女である限り上下関係ができているカップルが多いだろ?

>好きな人が浮気してもそんなに心に訴えてこない?

本気で好きならば・・・の前提が必要。
265マコ:04/05/26 13:43 ID:Yw035VF+
>>259
安心しすぎてることがいやなら、
相手のせいで浮気したくなるなら
なんで実際に浮気する前にそのこと話し合わない?
266マコ:04/05/26 13:45 ID:Yw035VF+
>>264
お前が屁理屈いうから私も理屈いってあげただけ。
カップルによって、愛を与え合うカップル、
男が与えているカップル、女が愛を与えているカップル、
いろいろあるってことくらいわかるでしょ?

全てのカップルが、男だけが愛を与えてるみたいなこと
いうなっちゅの。
267初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 13:48 ID:C6G3X1xr
「浮気された人間」は
「自分は浮気していないのに」とか
「自分は浮気なんてしない」という
トコから生まれる感情から意見してるわけだから、
ぶつかるんだよな。

「浮気してない」という事実から
強気な発言がでるのは当然だわ。
268名無しさんの初恋:04/05/26 13:49 ID:r0D8YQv6
愛かー。与えたり、奪ったり、その時々で変化していくよね。
あたしは与えるのも奪うのもどっちも好き。
ただ、愛を感じたいだけ。
269名無しさんの初恋:04/05/26 13:49 ID:RRCSL9sT
>>266
ハァ?
ダレガスベテッテイイマシタ?
一般的な概念を全てって捉えるなよ(藁
270マコ:04/05/26 13:50 ID:Yw035VF+
>>267
>>265

浮気に走ってしまった人間をかわいそうだなんて
100%思わないよ。
浮気に走りそうなら、相手にそれを伝えたらいい。
それでも相手が何も変わらなかったら、もうダメだから
別れればいい。
浮気に走るのはただの面倒くさがり。
271名無しさんの初恋:04/05/26 13:50 ID:elL4Bw8h
本命とは現実を
浮気相手とは幻想を求めるのさ
272マコ:04/05/26 13:51 ID:Yw035VF+
>>269
>女は受け取るものだから
>女は受け取るものだから
>女は受け取るものだから
>女は受け取るものだから
273名無しさんの初恋:04/05/26 13:52 ID:RRCSL9sT
マコって文盲w
274初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 13:52 ID:C6G3X1xr
>>265
まず俺は浮気しない人間だ。
それだけは覚えてて。

本題だけど、「話し合う」っていうけど
「付き合っている」ということが、
言葉にあえて出さずとも、
「話し合ってる」状態と思うのよ。

だからさ、「浮気」=「不満」ともとれるわけ。
「浮気」=「叫び」なわけ。
275マコ:04/05/26 13:53 ID:Yw035VF+
>>271
幻想は妄想だけにしとけ。
276初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 13:55 ID:C6G3X1xr
>>270
たとえば、マコさんが浮気されたとしよう。
「何で浮気されたか?」って考えないわけ?

ただムカつくだけならガキと一緒だよ。
277名無しさんの初恋:04/05/26 13:55 ID:elL4Bw8h
>>275
妄想するだけならギャルゲーやってるさ。
その妄想をぶつける相手がいるから最高に面白いんじゃん。
本命にはこんなに歯の浮いたせりふ言わないよ。
でもそれほど好きでもない子に言うのはそれなりに思い切りがいるが
なれるとすげえ楽しい。
278名無しさんの初恋:04/05/26 13:55 ID:RRCSL9sT
というかマコは若いなぁと思うな。
現実に問題を抱えているカップルとかから相談とか受けてみ?
すげぇどろどろした状態になっとるぞ。
279マコ:04/05/26 14:00 ID:Yw035VF+
>>274
話し合わないと、態度にはっきり出してくれないと
わからない場合も多いと思うよ?

話し合うのが面倒だったり、ハッキリ相手に言うのが怖くて
結局相手の前ではニコニコしてて
で、影で浮気して、心の中だけで
「相手は安心しきってるしこうこう悪いところあるし、
浮気して当然」
て思ってたりしたら最悪だよ。
そんな人をかわいそうなんて思わない。

まずは「最近二人の関係がこうこうこうだから、浮気しちゃいたくもなるよ」
てはっきり言ってみたほうがいいよ。
280マコ:04/05/26 14:01 ID:Yw035VF+
>>276
私が浮気されたら、自分のどこが悪かったんだろうって
1年は鬱になってしまうよ。
自信がなくなって相手の目が見れなくなると思う。
そういう意味で、自分から別れようとすると思う。
281初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:02 ID:C6G3X1xr
でもさ。
マコさんの感情が一般的な感情だよ。
でも解決にはならない。
282マコ:04/05/26 14:02 ID:Yw035VF+
>>277
じゃあ本命とつきあわなきゃいい話じゃん。バカ?
283マコ:04/05/26 14:05 ID:Yw035VF+
>>281
浮気した男をかわいそうと思うのが解決なわけですか。
284初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:05 ID:C6G3X1xr
>>279
>結局相手の前ではニコニコしてて
>で、影で浮気して

こういう状況ってさ、
話し合える環境がないからじゃないの?

キレるだけだったら、
「こっちからばっかり愛を与えてる」
みたいにしか取れないよ。

>>280
それは、自分が悪いから別れるんじゃないと思うな。
解決しようとしてないもの。
285マコ:04/05/26 14:06 ID:Yw035VF+
277 :名無しさんの初恋 :04/05/26 13:55 ID:elL4Bw8h
>>275
妄想するだけならギャルゲーやってるさ。
その妄想をぶつける相手がいるから最高に面白いんじゃん。
本命にはこんなに歯の浮いたせりふ言わないよ。
でもそれほど好きでもない子に言うのはそれなりに思い切りがいるが
なれるとすげえ楽しい。

↑まあ、恋愛うんぬんじゃなく人間として
可哀相な奴だとは思うけどね。
286名無しさんの初恋:04/05/26 14:06 ID:nV5tuNjB
酷いスレだな
287マコ:04/05/26 14:08 ID:Yw035VF+
>>284
話し合える環境を作ったらいいじゃない。
それすらムリなカップルなら別れたらいいさ。

>>284
ショックすぎて、解決しようと思うことすらできないよ。
鬱になるっていったでしょ、心の病気になるんだから
288初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:10 ID:C6G3X1xr
>>283
>浮気した男をかわいそうと思うのが解決なわけですか。

そうじゃない。冷静に考えれって言ってんの。
感情的になってちゃ、相手を責める事しか考え付かん。
お互い目線が一緒にならんじゃん。ケンカにもならん。
キレたモン勝ちってやつだよ。
それじゃあ解決しないし、ほんとの話し合いじゃないよ。

289初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:12 ID:C6G3X1xr
>>287
話を最初に戻す娘だねw

>話し合える環境を作ったらいいじゃない。
作れてないから
「浮気」=「不満、叫び」になっちゃうんじゃないのか?
290マコ:04/05/26 14:12 ID:Yw035VF+
つか話し合える環境て何?
ひとこと「浮気してーよ、もう」て言ってみたらすむ話なのに?

その一言で相手は顔には出さなくても強がっても
すんごいショック受けると思うよ

>>288
じゃあどういうのが解決なん
291初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:12 ID:C6G3X1xr
だから、どこぞのスレで
浮気は両方悪いといってるわけだ。
292マコ:04/05/26 14:13 ID:Yw035VF+
293マコ:04/05/26 14:14 ID:Yw035VF+
>>291
だからーーーー。それは絶対違うって。
浮気したくなることを事前に言わなきゃ。
1年はずっと伝える努力しなくちゃ。
294初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:14 ID:C6G3X1xr
「俺が悪かった」
「でも私も悪かった」
で終われ。
295初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:15 ID:C6G3X1xr
>>293
そんなの浮気にならないわけで・・・
296マコ:04/05/26 14:15 ID:Yw035VF+
>>294
そんなのですむと思う?
一度裏切られたら、前のようには戻れない。
言葉だけならいっくらでもいうよ「私が悪かった」「そんなに傷ついてない」
て。
297名無しさんの初恋:04/05/26 14:15 ID:RRCSL9sT
まぁ一つの事例あげといてやるわ。

学生の時、前彼の子供を宿したが、その彼氏は認めようとはしなかった。またおろすと伝えてもその前彼は費用を出そうとはしない。
その時友達だった今彼が、前彼に詰めより半分は出費してくれた。残りは二人で貯金を出し合って産婦人科に行った。
彼は自分の子でもないのに産婦人科の廊下で彼女を待ちその心の優しさに触れた彼女は彼しか自分の事をわかってくれる人は居ない
と信じ二人は付き合いだした。

彼女は強く尽くしたいと自己犠牲で彼氏に接した。
彼氏の方は、今までに振られ続けたせいもあり「恋人だろうと他人は信じない」と彼女を束縛しまくり、また彼女はそれを我慢した。

月日は流れ、彼女の尽くしによって増長した彼は、我侭、浮気を始めた。
彼女は相談相手も無く、でも彼氏を信じたいから彼氏の束縛をそのままに彼の浮気をつい許し
自分でも浮気するする人はイヤだと解っていても別れられないといった状態に陥っている。

周りからも「もうおしまいだよ」と強く言われても彼女は彼氏を捨てきれず、自分でもわけのわからない状態になっている。

さて、マコならどういった解決策をとる?
298初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:16 ID:C6G3X1xr
じゃあ別れれやw
299マコ:04/05/26 14:16 ID:Yw035VF+
>>295
だってツッパのいう浮気はあくまで「つきあってる相手に
なにかしらの原因があるから浮気に走ってしまう」てことなんでしょ?
300初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:17 ID:C6G3X1xr
>>296
そういう結末になるってことは,
己は少しも反省しないって結末だよ。
301マコ:04/05/26 14:18 ID:Yw035VF+
>>297
解決策?私が彼女だったらてこと?

発狂しまくるよ。それだけ。
302名無しさんの初恋:04/05/26 14:18 ID:A41nNRbD
>>297
どこかの相談スレで見たようなw
303初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:19 ID:C6G3X1xr
>>299
そうじゃなくて、
そう思えたら相手の気持ちも
少しは分かるだろ?っていってんの。

浮気は悪だよ。前から言ってる。
304名無しさんの初恋:04/05/26 14:20 ID:RRCSL9sT
>>301
逃げるなよw

>>302
それの俺の友達の例含めた改造版w
305マコ:04/05/26 14:20 ID:Yw035VF+
>>300
反省しすぎるからだよ。
安心していたのに、浮気されることで

自分の、あのときにいった一言が悪かったのか、とか
いや、もともと好きじゃなかったんだろうか、
私のほうがむしろ浮気相手だったのかもしれない、
もっとあのときこうしてたら優しくしてたら、て色々、
鬱になって
もう相手を信じようと努力しても信じれない。
そういうイミで元のようには戻れない。
相手を許したくても、意識の上では許せても
心の底はドグマだよ。
306マコ:04/05/26 14:21 ID:Yw035VF+
>>304
どこが逃げてるんだよ。そのとおりだし。
307マコ:04/05/26 14:22 ID:Yw035VF+
>>304
もっと具体的にいおか?
相手の浮気現場にいくのは当然。自殺未遂もやっちゃうよ。きっと。
308名無しさんの初恋:04/05/26 14:22 ID:fnpAuUkg
浮気を絶対許せない女の子は、
浮気しない男もいるんだから,そういうヤツとつき合えばいいのとちゃうの?
309名無しさんの初恋:04/05/26 14:22 ID:M1fJmKwT
浮気したいってな願望は
相手の我がまま等に絶えられずより所を求め別の異性に走ってしまう人か、
1人の人に飽きて遊びたい心で浮気してしまう人の二通りいる気がする。
前者は不満から来ている浮気だからお互いに悪い所あるかもしれんし、後者は自分の単なる遊びたい欲求だから浮気するヤツが全面的に悪い。
ちなみに私の周りにだけ関しては前者は男が多く後者は女が多い傾向に、、

ざっとしかスレ眺めてないから流れにあってないかな?スマソ。
310初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:23 ID:C6G3X1xr
悲劇のヒロインだな。
相手相手っていってるけど、
自分のことばっかだ。
311マコ:04/05/26 14:23 ID:Yw035VF+
>>308
浮気を心の底から許す女がいると思ってるところがアホ。
許すよといっても、されないにこしたことないに決まってるだろ。
312マコ:04/05/26 14:24 ID:Yw035VF+
>>310
悲劇のヒロイン?
ばかか。なんでそんなのに酔う必要あるんよ。
されないにこしたことないし。
313マコ:04/05/26 14:26 ID:Yw035VF+
浮気される前ならまだしも
浮気されたあとで冷静になれなんてムリがありすぎ。
314初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:26 ID:C6G3X1xr
だからされないようにしろ
っていってんの。
安心なんてのは自己満足で
過信に繋がるんだよ。
315名無しさんの初恋:04/05/26 14:28 ID:cOWJGYym
いや、最近女の浮気も酷いと思うよ。

っていうか最近の女はブスでも美人でも私は彼氏が居ます!って
言うことはばからないね。

でもアプローチしてくる。 
てっきり彼氏居ないのか?と思ったが彼氏はいる。
でも・・・お互い他にいい人が見つかったらそれは仕方ないのよね〜と
かヌカしてました。

要は女は乗り換えの選択肢しかなく、男がいないというのは
魅力無い女のレッテル貼られかねないので、対同性?への
プライドからか、彼氏は居るって事になってるんだね。 たとえ
数ヶ月逢ってない様な自然消滅してる状況でも。

もう20代後半の女性と3人付き合ったけど、3人とも彼氏がいるのに
俺とデートするしHもする。

スレてない俺は最初は「そういうのって乗り換えじゃないの?」
と彼女にチクリと言ったこともあるけど、もうそういうもんなんだなぁと
割り切る事にしました。

でも、自分も乗り換えさせたんだから、逆にこの女と付き合ったら
付き合ってる時に他にいい男が出来たら乗り換えられちゃうんだろうな
とおもってます
316マコ:04/05/26 14:29 ID:Yw035VF+
>>314
うん浮気されないためならなんだってする
317名無しさんの初恋:04/05/26 14:30 ID:RRCSL9sT
>>307
素直に若いなと思える回答だw

その行為その場しのぎの解決策とは思えないか。
318初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 14:31 ID:C6G3X1xr
相手が相当な遊び人でない限り
「あんたヘンなマネしたら
 いつでも居なくなってやるから」
ぐらいの態度が丁度いいのよ。
与えてるから与えられるのは当然
って考えは「過信」なんですよ。実際。
319マコ:04/05/26 14:31 ID:Yw035VF+
>>317
それしかできないから、しょうがないよ。
320マコ:04/05/26 14:33 ID:Yw035VF+
て、ゆか

>相手の浮気現場にいくのは当然。自殺未遂もやっちゃうよ。きっと。
これ「解決策」じゃないし。
こんな行為やらないにこしたことないじゃん。
でもやっちゃう、てこと。
321名無しさんの初恋:04/05/26 14:33 ID:RRCSL9sT
>>319
素直でええと思うよ。
真っ直ぐな意見でちょいマコを見直した。

まぁ変な男には捕まるなよ
322名無しさんの初恋:04/05/26 14:36 ID:nV5tuNjB
>>315 グロ画像よりグロイ女だな
323マコ:04/05/26 14:38 ID:Yw035VF+
>>321
うん 
こうやって書いてるとうちは暴走型だな・・・ 浮気されたら、だけど。
相手可哀相かもw
ちょっとは冷静になれるようにするよ
324名無しさんの初恋:04/05/26 14:41 ID:HoK2w3vp
男が浮気することよりも、女が浮気にいちいち怒るほうが理解できない。
325名無しさんの初恋:04/05/26 14:41 ID:RRCSL9sT
>>323
マコは恋愛に対して自信あるからいざという時も多分大丈夫と感じる。

今はヤリタイ厨の手による中身の無い女(恋愛に対して自信喪失)が増えてきてるから
相談しててもカウンセリング紛いな事が必要な事が多いから疲れる。
326名無しさんの初恋:04/05/26 14:52 ID:nV5tuNjB
>>325
自信がないというより真面目な恋愛をしたい自分にとってあんまりにも
見当外れでさも偉そうにされるとはあ?って幹事だったりしませんかね
327名無しさんの初恋:04/05/26 14:54 ID:nV5tuNjB
のし
328308:04/05/26 15:00 ID:fnpAuUkg
>>311
ちゃんと読めや!浮気しない男を選べって言ってるんやろが。
どうやったら>>311みたいな解釈になるの?
329名無しさんの初恋:04/05/26 15:44 ID:RRCSL9sT
>>326
すまんちと客きてた。

真面目な恋愛をしたい女性こそ、ヤリタイ厨によって都合のいい女にさせられてるよ。

ここじゃ詳しく言えんが真面目な恋愛したい子の見分け方と都合のいい女化は簡単ぽい
330マコ:04/05/26 16:03 ID:Yw035VF+
>>324
怒ってるんじゃないよきっと。
ひたすら悲しい寂しいつらいだよ。
でも悲しんでるのを見られるのはくやしかったりはずかしかったりして
怒ってるふりしてるんじゃないかなー。女の子は。

>>328
なんで浮気しない男を好きになろうとして
そうできるねん。
人を好きになるときに、○○な人(ここでは浮気しない人)を
選んで好きになろう、なんて思えるわけないじゃん。
331雪印ダンゴ:04/05/26 16:07 ID:xEJvMYLw
駄目な人間は若いのに結婚とか考えるからおかしなことになる。
332マコ:04/05/26 16:10 ID:Yw035VF+
>>325
真面目な恋愛したいのにヤリチンにふりまわされて
裏切られて、真面目な恋愛する自信がなくなってしまった
女の子、てこと?

確かに一度酷い目にあったら、希望持てなくなって
新しい恋愛しても、浮気に走ったりしてしまうかもしれないね。
そうなるとなかなか、難しいかも。
彼氏ならまだしも第三者がそういう子を救って
あげられるのは特に困難やね。
333雪印ダンゴ:04/05/26 16:16 ID:xEJvMYLw
やらせるなと言うべきかな 笑
334名無しさんの初恋:04/05/26 16:29 ID:RRCSL9sT
>>325
そのとうり。

今、相談乗ってる子の一人が惨くて、ヤリタイ厨→ヤリタイ厨→ヤリタイ厨てなもんだから
心紐解いて自分の恋愛感に自信持たせるのに手間取ってる。

でも恐らくそういった女性はもっと多いと思うな・・・・。
結果、子供はらんで捨てられて風俗就職とか。
可愛い子が風俗に多いってのもなんとなくわかるな

まぁここ見てる女性に忠告、恋愛感は人それぞれあるが

・束縛期間がやたら長い男
・付き合いだして相手の恋愛感をほとんど否定する男(特にその後やたら優しい)

は要注意しとき。
本人はその気がないかもしれんがヤリタイ厨予備軍。もちろん浮気もする
335名無しさんの初恋:04/05/26 16:30 ID:RRCSL9sT
みすった↑アンカーミス
>>332
336名無しさんの初恋:04/05/26 16:47 ID:elL4Bw8h
マコの言い分もわからんでもないが、馬鹿馬鹿言うのはやめれ
337名無しさんの初恋:04/05/26 16:48 ID:elL4Bw8h
>真面目な恋愛をしたい女性こそ、ヤリタイ厨によって都合のいい女にさせられてるよ。

同意。
だって、冗談みたいなきれいごとを真に受けてくれるんだもん。
338マコ:04/05/26 16:54 ID:Yw035VF+
>>335
>・束縛期間がやたら長い男
>・付き合いだして相手の恋愛感をほとんど否定する男(特にその後やたら優しい)

ヤリタイ厨て、束縛しあうのは面倒だから
相手の浮気にも寛容で、
軽い軽いつきあい(恋人関係よりもむしろセフレ)を求めてる
んだと思ってたけど
束縛したがるヤリタイ厨も多いの?

>>336
ヤリタイ厨の浮気男はバカバカバカバカ!×1億

>>337
ほらそんなこといってる バカバカバカバカ!×1億
339名無しさんの初恋:04/05/26 16:54 ID:oO6xXZax
>>330
お前マトモに恋愛したことすら無いくせに何いっちょ前に語ってんだ?

ホントはづかしい奴だな。
340マコ:04/05/26 16:55 ID:Yw035VF+
>>339
今恋愛の真っ最中だし。
341初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 16:56 ID:C6G3X1xr
ヤリタイ厨はヤリ足りないだけ
342名無しさんの初恋:04/05/26 16:57 ID:oO6xXZax
>>340
お前のは恋愛なんてたいそーなモンじゃねーだろw




妄想ってんだよ
343初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 16:58 ID:C6G3X1xr
22過ぎてのヤリたい厨は
遊び足りないだけ
344名無しさんの初恋:04/05/26 16:58 ID:elL4Bw8h
マコは恋に恋する少女ってことか?
つーか、俺は馬鹿でいいけど、まともな意見を聞きもせずに馬鹿馬鹿言うのはやめとけ。

で、俺は別にひどいことをしてるつもりはないよ。
それぞれが自分が一番愛されてると思ってるし、実際それなりに愛してるもん。
ただ複数なだけで。知らぬが仏、それだけのことだよ。

で、本命とはわりと気心知れすぎて刺激がないので、ラブラブを味わいたくて
浮気をしてるわけだけど、ラブラブがいいんで結構恥ずかしくなるくらいくさいことを言う。
最初は罪悪感あったけど、今は慣れた。とっても楽しい。言われてる子も多分幸せだろう。
そして、言いにくいが、浮気相手のほうが若くてかわいい。でもこっちを本命にする気はない。
345初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 16:59 ID:C6G3X1xr
>>344
開き直りですか
346名無しさんの初恋:04/05/26 17:00 ID:RRCSL9sT
>ヤリタイ厨て、束縛しあうのは面倒だから
>相手の浮気にも寛容で、
>軽い軽いつきあい(恋人関係よりもむしろセフレ)を求めてる
>んだと思ってたけど
>束縛したがるヤリタイ厨も多いの?

相手が可愛ければ特に外部からの情報を遮断するために束縛するんよ。
それに束縛は愛情の裏返しと思っちゃってる子も多い。

俺も恋したら束縛はするよ?
だけどそれは相手を信用できたら解き放つ物。
束縛のみで開放がない男がやばい
347名無しさんの初恋:04/05/26 17:00 ID:elL4Bw8h
恋愛中といいつつ、自分もだまされてる可能性があることを考えた方が・・・

所詮、浮気なんてされる方も悪いんだよ。
相手にそうさせるほど自分に魅力がないだとか
そんな相手を選んだ自分の見る目がないとか
そういうことも考えないとね。

それにしても、やっぱり、マコみたいなタイプは騙されやすい。
348妄想満月:04/05/26 17:01 ID:cG+FqAlo
より多くの子孫を残そうとする本能が働くから。
すいません。女性の皆さん。男なんて結局ヤルコトしか考えてないんですよ
そういうくだらない生き物なんですよ。
適当に掌の上で転がしてやってください。それで男は満足する生き物ですから。
349名無しさんの初恋:04/05/26 17:01 ID:elL4Bw8h
>>345
そうともいう。
今目の前にいる人を精一杯愛しているというのは堂々といえるぞ。
騙してるつもりはない。ただ、「君だけだよ」ってのは大嘘だけど
ばれない嘘は嘘ではない。へへへ
350初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 17:02 ID:C6G3X1xr
>>347
>所詮、浮気なんてされる方も悪いんだよ。

これについては同意だけど、
浮気している張本人が言う事でもないじゃんw
351マコ:04/05/26 17:03 ID:Yw035VF+
ヤリ足りないなら、
彼氏×彼女×浮気相手 で3Pするのがいいね!
352名無しさんの初恋:04/05/26 17:03 ID:elL4Bw8h
>>350
そう思わないとやってられないのでねーw
353名無しさんの初恋:04/05/26 17:04 ID:elL4Bw8h
>>351
こういう極端なことを言うからお子様だって言われるんだぞ
俺はヤリ足りないというより、愛がほしいし与えたいだけ。
本命とはそういう段階を超えたので、よそで恋愛欲を満たしてる。
354マコ:04/05/26 17:04 ID:Yw035VF+
>>347
なんだ、ほんとにただのバカか
お前みたいなのに騙される私じゃないしー。
355名無しさんの初恋:04/05/26 17:05 ID:oO6xXZax
>>347
だってさ、

恋愛したことも無い女が「恋は盲目」状態になってるんだから
どんなウソでも通用する罠。

ネットで書いたことを全部信じる女って
かなりイタタだけどこっちからしたらすげーやりやすい。

金出させて中出ししたら電話番号変えてポイだなw
356マコ:04/05/26 17:05 ID:Yw035VF+
>>353
極端? まじだし・・・。

>本命とはそういう段階を超えたので
じゃあもう別れたら?
357マコ:04/05/26 17:07 ID:Yw035VF+
>>355
そのへんは昨日ちゃんとここせと話し合ったから大丈夫。
358名無しさんの初恋:04/05/26 17:07 ID:elL4Bw8h
>>354
俺に騙されなくても>>355みたいなのに騙されるよ。
実際、誠実で潔癖な子ほど落としやすい。
こっちの歯の浮くような台詞を疑おうとしないから。
359名無しさんの初恋:04/05/26 17:08 ID:RRCSL9sT
>>358
それは言えてるが、男として使おうとするな。
360妄想満月:04/05/26 17:09 ID:cG+FqAlo
>そのへんは昨日ちゃんとここせと話し合ったから大丈夫。
恐らくは顔も知らないであろう人物と話し合って本当に大丈夫っていえんのか?
361名無しさんの初恋:04/05/26 17:09 ID:oO6xXZax
電話で話しただけで信じるんだろ?
楽勝じゃんw

この人だけは大丈夫って思考回路が
犯罪者のバカ親とかと同じレベル。
362初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/26 17:10 ID:C6G3X1xr
煽りじゃないから気にスンナ

浮気してるヤツはさ
浮気する事で自分は「モテてる」という
擬似的実感を持てるんだろう。それが自信に繋がる。
が、されてる側はたまったモンじゃない。

浮気は悪だよ。
それで今の状態が壊れても
自業自得なわけだから。
363名無しさんの初恋:04/05/26 17:10 ID:elL4Bw8h
>>356
わかってないわねえ、あんた。
若くてかわいい子に乗り換えないのは、本命には本命の良さがあるからじゃん。
本命と浮気という位置にいるのも理由があるんだよ。
浮気相手は失ってもいいが、本命は失いたくないってこと。
男女関係は外見や性行為だけではない。きみにはまだ早いかな、こういう話はw
364名無しさんの初恋:04/05/26 17:10 ID:oO6xXZax
>>358
そーそー。
免疫ないやつほどすぐ騙される。
365名無しさんの初恋:04/05/26 17:11 ID:TxDkQ+jS
マコちゃんはとりあえず普通のリアルな恋愛をしてみてはいかが?
366マコ:04/05/26 17:11 ID:Yw035VF+
>>358
いやむしろ、>>355のほうが騙されにくい。

私相手に甘いこと言われてそれに酔ってるわけじゃないしね。
そこまで素直じゃないから。
367名無しさんの初恋:04/05/26 17:11 ID:RRCSL9sT
>>363
つまり本命はあんたにとって超都合のいい女ってわけだな。
368名無しさんの初恋:04/05/26 17:11 ID:oO6xXZax
>>358
それとあと自分だけは騙されないって思ってるやつも非常に騙しやすいよなw
369名無しさんの初恋:04/05/26 17:12 ID:bYwQHwz4
なんだかなーマコは煽りにはむいてないようだ。
煽り倒すどころか墓穴掘りまくってる
そこが唯一憎めない香具師というきがする
370名無しさんの初恋:04/05/26 17:12 ID:elL4Bw8h
>>362
そういう部分も否定できないけど、それだけでもないよ。

しかし「私は騙されない」とか「私の彼は大丈夫」とか言ってるのが
一番騙されやすい。騙される可能性を理解しつつ常に気を配ってるくらいでないとね。
371マコ:04/05/26 17:12 ID:Yw035VF+
>>363
おいしいとこどりするなよ。きもいな。
372名無しさんの初恋:04/05/26 17:13 ID:elL4Bw8h
>>367
いやむしろ浮気相手の方がそうだと思っているが?

>>368
かぶった。ケコーンしよう

>>369
同意
373マコ:04/05/26 17:14 ID:Yw035VF+
ここせとお前たちを一緒の次元で考えるなよ・・・。
374名無しさんの初恋:04/05/26 17:14 ID:elL4Bw8h
おいしいとこどりこそ、人生の醍醐味じゃないかね。
375マコ:04/05/26 17:14 ID:Yw035VF+
>>361
電話じゃなくて携メール。
376名無しさんの初恋:04/05/26 17:15 ID:elL4Bw8h
マコって、メル友とつきあってるの?
377マコ:04/05/26 17:15 ID:Yw035VF+
>>374
そう思ってるならそれでいいんじゃないのー。
くだらない生き方だけどね。
378名無しさんの初恋:04/05/26 17:16 ID:RRCSL9sT
>>372
だったら別れてやれ。その方がお互いのためだ。
379妄想満月:04/05/26 17:16 ID:cG+FqAlo
>ここせとお前たちを一緒の次元で考えるなよ・・・。
なぜそこまで信用できるのか。
380名無しさんの初恋:04/05/26 17:16 ID:oO6xXZax
マコの場合は相手がモテないヒキだから浮気の心配ゼロでいいなw

しかもマコの中(だけ)では池面エリート大学生だし。
文句無しのお似合いカッポーだ。

だから2人の世界でTELオナニーでもやってろ。
BBSとチャットは違うことに気付け。
381マコ:04/05/26 17:18 ID:Yw035VF+
>>379
好きだよ好きだよ俺のこと信じて!

なんていう言葉で信じてるわけじゃないからw
もっと別の、相手が素を出したときの何気ない
言葉で判断してるからね。
382名無しさんの初恋:04/05/26 17:20 ID:TxDkQ+jS
>>381
そんなに好きならどうして実際に会わないの?
会ったらもっと好きになるかもよ?
383名無しさんの初恋:04/05/26 17:20 ID:bYwQHwz4
そんなのは当たり前。
相手の素といっても所詮会ってもない人間のことはわからない
自分には会ってもない人間のことを見抜ける力でもあるなんて過信はよしたほうがいいよ

384マコ:04/05/26 17:20 ID:Yw035VF+
>>380
なんだただの孤独厨か・・・。
385名無しさんの初恋:04/05/26 17:20 ID:oO6xXZax
>>381
プ。。。それが妄想って言うんだよ。

お前に自分にはそんな洞察力が無いことに気付くのは
すべてが終わった後だな。
386妄想満月:04/05/26 17:22 ID:cG+FqAlo
_| ̄|○
387名無しさんの初恋:04/05/26 17:22 ID:oO6xXZax
>>384
ハイ、速攻間違えてるし。
お前の洞察力がゼロということが証明されました。

388名無しさんの初恋:04/05/26 17:23 ID:RRCSL9sT
まぁアレだな。
たしかに今マコを煽っている香具師らは、浮気するタイプだな。
389名無しさんの初恋:04/05/26 17:23 ID:elL4Bw8h
>>378
世の中きれい事じゃないんだよ。俺は利己的に生きることにした。

>>380
そんなんでしょ。

>>381
悪いが、俺もそうやって信用されてる。
だって、目の前ではその子のことをマジで愛してるもん。

>>385
ほんと、そのときじゃ遅いのにね。
390マコ:04/05/26 17:24 ID:Yw035VF+
>>382
いろいろ理由がありますので
でも会います会います

>>383
どうであれ、
ただのヤリ目的で接されてるていうんじゃないんだから
それだけで今はじゅうぶんだよ。
ヤリ目的なら1年3ヶ月も毎日メルくれるわけないし。
391名無しさんの初恋:04/05/26 17:24 ID:elL4Bw8h
>>388
俺は確かにしてるけど、そうでもない現実を知ってる大人も混じってるようだぞ。
392名無しさんの初恋:04/05/26 17:25 ID:elL4Bw8h
え?マコはあったことないメル友のことを信用してるの?マジ?
それとも数回会っただけ??
393名無しさんの初恋:04/05/26 17:26 ID:RRCSL9sT
>>389
あんたみたいな香具師のおかげで世の中は腐っていっているんだがな。
あんたも一回自分見つめなおせよ。
394名無しさんの初恋:04/05/26 17:26 ID:elL4Bw8h
メールって一番キープしておけるよ。
だってメール毎日送るなんてらくちんだもの。
実際会ってデートしたり電話したりってのは大変だけど。
そのうち落としてやろうと思ってメル友キープしておくのは基本じゃん。
395妄想満月:04/05/26 17:27 ID:cG+FqAlo
>ヤリ目的なら1年3ヶ月も毎日メルくれるわけないし。
藻前さんは男という生き物を理解していない。
チャンスがあれば・・・、って生きもんなんだよ。
おそらくそいつも、どこぞのグラドル想像してヌイテルに違いない。
マジで、男なんて信用するだけ損だよ。
ヤル機会を伺ってるだけのようにしかおもえんけどな。
396名無しさんの初恋:04/05/26 17:28 ID:bYwQHwz4
でもマコが彼に会うのが怖いのは心のどこかで信じてない部分が
あるからでしょ?そんなの当たり前なんだから
変に強がるのはやめたほうがいい。 スレ違いゴメン
397名無しさんの初恋:04/05/26 17:28 ID:elL4Bw8h
>>393
心外だなあ。
騙すのは一人ではできないんだよ。騙されるやつがいるから成り立つのだから
騙される側も世の中を腐敗させるのに役立ってるよ。

でも別に俺はひどいことをしてるつもりはない。
繰り返すけど、ちゃんとどっちも愛してるから。
体だけとか、やって捨てようとか思ってないから。

あと、マコには現実を知ってもらって、騙されないようになってほしいと
思ってるからこうやって現実を書いてるんじゃないか。
398名無しさんの初恋:04/05/26 17:29 ID:RRCSL9sT
相手の自信に対してへの攻撃か・・・・・・

ほんま、ヤリタイ厨の手口生で見てる気分やわ。
399名無しさんの初恋:04/05/26 17:31 ID:RRCSL9sT
>>397

あんたひょっとして帰化在日系?
400名無しさんの初恋:04/05/26 17:32 ID:elL4Bw8h
なんかヤバイのが混じってるな・・・
401名無しさんの初恋:04/05/26 17:32 ID:elL4Bw8h
ヤリ目的以外で誰が一年以上毎日メールするっていうのか
逆に教えてほしいもんだなw
402マコ:04/05/26 17:32 ID:Yw035VF+
>>394
あんたにゃ何いってもしょうがないわ。
なんかしょーもない大人の典型。そのまま寂しいオサンになっとけ。

>>395
グラドルでいくらでも抜いていいよw
今はアク禁になってるけど、メルだけじゃなくて
板でも毎日話してるし
18才が24のおばさんをメルでキープして何の得がある?
私が教えてもらいたいくらいだよ。
403名無しさんの初恋:04/05/26 17:32 ID:RRCSL9sT
>>400
そうだな
404名無しさんの初恋:04/05/26 17:34 ID:TxDkQ+jS
マコちゃんがここせとちゃんと会って恋愛するのならいい。
素直で一途で可愛いけどその一途さが都合のいい女にならないように
祈ります。
405名無しさんの初恋:04/05/26 17:35 ID:elL4Bw8h
>18才が24のおばさんをメルでキープして何の得がある?

思いっきり得があると思います。
俺30前後くらいまでならとりあえずキープしとくけど。

というか
何言ってもしょうがないとか言わないで現実を見なさい
406名無しさんの初恋:04/05/26 17:37 ID:elL4Bw8h
現実を否定したい気持ちはわからんでもないが、
マコみたいなタイプが一番騙されやすい。自分は平気なんて逝ってるのは
詐欺の被害者の典型だよ。

ちなみに、俺の浮気相手も詐欺にひっかかってた。
しかも私は絶対騙されないとかいってたw
でも、「やっぱりなあ」って俺は思った。
407('A`):04/05/26 17:37 ID:IeW65tk2
マコさんを応援します
408名無しさんの初恋:04/05/26 17:38 ID:oO6xXZax
18才が24の年増をキープする理由は「都合のいい穴にできるかも」しかないだろ。
他にあれば俺が教えてもらいたいくらいだw

409マコ:04/05/26 17:38 ID:Yw035VF+
>>396
信じる信じないの問題じゃなくて私個人の問題だべ

>>404
最初はむしろ都合のいい女にしてくださいって
そういうことばっかり言ってたけどねw
向こうがネト恋愛するような人に思えなかったし。

だからずっと「別にいいように利用してくれていいから
ウソで好きだとかいうのだけはやめて。虚しいから」
て言い続けてきたし。
410名無しさんの初恋:04/05/26 17:41 ID:RRCSL9sT
声を荒げて、相手の不安を煽り、そこに付け込む手口・・・・・。
やりかたがそのまんますぎるんよなぁ・・・・。
411名無しさんの初恋:04/05/26 17:41 ID:elL4Bw8h
>>407
おれもおれも

>>408
だよなあ。
しかもメールだもん、楽ちんそのものだよな。
読む側は自分の好きなテンションで読んでくれるからね。

大人だったらおごってくれたり、リードしてくれたりとか思ってるだろうなぁ。
友達にもキープを自慢してるだろうなあ。
412マコ:04/05/26 17:42 ID:Yw035VF+
>>406
>>409
うちはとにかく好きだから
相手してもらいたい気持ちの一心でやりとりしてたし。
だから
「好きでもないのに、毎日相手してくれるのは
申し訳ないから、会う直前だけ連絡してくれていいよ。
好きなのはわからないから、絶対会うから」
て何度も言い続けてきたし。
それでも毎日メルくれるだよ。
だから私も変に疑ったりしない。
413名無しさんの初恋:04/05/26 17:42 ID:elL4Bw8h
なんだ、いいように利用されてんの知ってるのか。
よくわかんない子だなあ。
414マコ:04/05/26 17:42 ID:Yw035VF+
○ 好きなのは変わらないから
415名無しさんの初恋:04/05/26 17:43 ID:oO6xXZax
>>409
そりゃ相手がメンヘルだとわかればそれに合わすだろ。
それのどこが信用に繋がるんだ?

つーかこれだけ多くの人間に言われても
まだそんな架空の恋愛ごっこにしがみついてなきゃ生きていけんって
どんだけ他に楽しみの無い人生歩んできたんだよお前・・・
416名無しさんの初恋:04/05/26 17:43 ID:elL4Bw8h
つまり「典型的な騙されてる状況なのに、怖くて疑えない」
つまり「典型的な騙されタイプ」ってことね。

しかもうすうす気づいてるってのが。なんとも哀れで。
417名無しさんの初恋:04/05/26 17:44 ID:elL4Bw8h
なあ、マコよ。






俺が愛してやろうか・・?
418マコ:04/05/26 17:46 ID:Yw035VF+
>>416>>415
二人のやりとり知らない奴が何いってもムダ。
外野がうるさいなーとしか思わないなー正直。
419マコ:04/05/26 17:46 ID:Yw035VF+
>>417
ここせの爪の垢を飲んだら相手してあげてもいいよ。
420名無しさんの初恋:04/05/26 17:46 ID:RRCSL9sT
吐き気してきた
421名無しさんの初恋:04/05/26 17:47 ID:elL4Bw8h
>>418
典型的な盲目状態。
422名無しさんの初恋:04/05/26 17:47 ID:oO6xXZax
騙されてるやつで薄々気付いてても自分の中で勝手に否定してくれるやつっているよな。
周りにやめとけって言われるとよけい意固地になるタイプ。



まんますぎるぞ・・・・・・・・w
423名無しさんの初恋:04/05/26 17:48 ID:elL4Bw8h
>>419
飲んだら「やって捨てる」男になるかもしれんぞ。

>>420
我慢は毒だぞ
424名無しさんの初恋:04/05/26 17:48 ID:8EGoMT3w
どうしてそういう嫌味言うんですか?
425名無しさんの初恋:04/05/26 17:48 ID:fbkniOzu
>>418
うるさいなら書き込まなきゃいいんじゃねえの?
426マコ:04/05/26 17:49 ID:Yw035VF+
>>422
つか、もともとここせに対して「一度会ってデートしてほしい」
ていう欲望しか持ってなかったんだから、
それ以上のことはもうここせのペースで、ここせの
思うままでいいんだし。
捨てられるのは悲しいけど、最初の"デートしてもらいたい"
を思うと、捨てられるも何もないだろう! て思うしね。
427マコ:04/05/26 17:49 ID:Yw035VF+
>>425
しらんよいつのまにかこうなったんじゃん。
428名無しさんの初恋:04/05/26 17:50 ID:elL4Bw8h
なあ、マコよ
会ったことないのか?ないならなぜ会わないのか新参者に教えてくれ
429名無しさんの初恋:04/05/26 17:51 ID:RRCSL9sT
こーゆー男の後処理を、俺が普段やっているのか・・・・。


処置無しだな・・・・
430名無しさんの初恋:04/05/26 17:52 ID:elL4Bw8h
>>429
おまえもそれでいい思いしたことあんだろが?
431名無しさんの初恋:04/05/26 17:53 ID:oO6xXZax
珍獣マコを見つけた一般的ねらーの反応例:

何コイツ?気持ちワルー
 ↓
あ、実は可哀想なおばさんなのか
 ↓
騙されてるよ、気を付けて!
 ↓
イライラ・・・
 ↓
プチッ
432名無しさんの初恋:04/05/26 17:53 ID:fbkniOzu
>>427
みんな純愛している、お前に焼いてるんだよ
433名無しさんの初恋:04/05/26 17:54 ID:elL4Bw8h
>>432
それはあるね。
こういう子だけを愛せたらそれは幸せなのかもしれない
434名無しさんの初恋:04/05/26 17:54 ID:oO6xXZax
>>432
本気にしかねんからヤメレ
435名無しさんの初恋:04/05/26 17:56 ID:elL4Bw8h
マコはいまごろ必死に「私騙されてないよね?」と確認してるのか?
436名無しさんの初恋:04/05/26 17:56 ID:RRCSL9sT
すまんね。若い頃はそうでもないが
今の俺は人一倍感受性が強いそうだからそういったことは皆無だ。

心の痛みを解らない人間より数倍充実した生活を送れてるよ。
437名無しさんの初恋:04/05/26 17:56 ID:TWZJMKmS
会ったことない? メールだけ?
にちゃんやってたら無機質な文字の羅列にどれほどの信用性(ry
438名無しさんの初恋:04/05/26 17:57 ID:elL4Bw8h
>>436
別におれ、だれにも痛みを与えてなんかいないけど。
人を軽はずみに在日扱いするほうがよっぽど痛みを知らないんじゃないのかな。
439名無しさんの初恋:04/05/26 17:58 ID:RRCSL9sT
>>438

だってそーゆー典型的な性格だしなw
440名無しさんの初恋:04/05/26 17:59 ID:TxDkQ+jS
>>438
あなたの言うことも男の本音だとは思う。
過激見るとあなたみたいな人いっぱいいるし。
でも女の子はそうは信じたくないんだよ。
寂しいじゃん。
441マコ:04/05/26 18:00 ID:Yw035VF+
>>428
いろいろあって生理的(肉体的?)に男怖い!てだけ。

>>432
でへでへでへ ('A`)

つかID:RRCSL9sT超がんばれ。
442名無しさんの初恋:04/05/26 18:01 ID:RRCSL9sT
>>マコ

俺かい!?w
443名無しさんの初恋:04/05/26 18:01 ID:kpw12n/E
>>440
そういうのなんかうざい
444名無しさんの初恋:04/05/26 18:02 ID:elL4Bw8h
>>439
とりあえず、差別主義者は死んだ方がいいと思う。
人の痛みなど騙る道理なし。

>>440
俺を否定するのも自由だけど、それだと騙されるだけだよ。
騙されたくないなら、現実を知らないとね。
あと、騙されないというのではなくて、騙されたらどうするかを
考える方が騙されにくくなるから。

マコには俺みたいなのに騙されないでいてほしいね。
いやマジで。
445名無しさんの初恋:04/05/26 18:02 ID:h3YQ3zsX
痛みを与えてない>こういいきれるのはある意味スゴー
リアルでこういう人にあったことがあるけどそれはそれは
びっくりするぐらい自信過剰なやつでした。
446名無しさんの初恋:04/05/26 18:04 ID:oO6xXZax
マコに応援されるようになったら終わりだな。。。。。
>442、自害せぃ
447名無しさんの初恋:04/05/26 18:04 ID:elL4Bw8h
>いろいろあって生理的(肉体的?)に男怖い!てだけ。

なにがあったのか知らないが・・・
まあそれで会えないのなら騙されることもそれを自覚することもなかろうな。
448マコ:04/05/26 18:04 ID:Yw035VF+
>>442
最初はただの理屈屋かと思ったけどw
現実知った上で
かつ心のすりきれてない人だなあと思ったんで
449名無しさんの初恋:04/05/26 18:05 ID:elL4Bw8h
>>445
痛みを感じてるなら俺を拒絶されるだけだからさ。
自信過剰ではないよ。現実を認識できるだけ。
俺は基本的にもてるタイプじゃないもん。おっさんだし。
でも複数とつきあえるのは、まあ、それだけやりかたがうまいんだろうとは思うが。
450名無しさんの初恋:04/05/26 18:06 ID:RRCSL9sT
>>444

へぇ〜差別か、おもしろ。

本当に心の痛みの解らん香具師の言い訳としても二流ぽいぞ。
451名無しさんの初恋:04/05/26 18:07 ID:elL4Bw8h
人を批判するのに在日とかいうやつが差別してないって言うんだから。
人の痛みがどうとか言うんだから、厚顔無恥ってこういうやつのこと言うんだろうね。

いや、偽善者か。とりあえず君は消えたほうがいいな。
在日の痛みがわからんやつが騙される女の痛みがわかるわけがない。
452名無しさんの初恋:04/05/26 18:08 ID:kpw12n/E
>>450
スルーすればいいのに。
二流を相手にする君は三流てことで
453名無しさんの初恋:04/05/26 18:09 ID:oO6xXZax
あぁ・・高齢処女に踊らされとるよ・・・

北の分断作戦にも乗せられてそうだ。
454名無しさんの初恋:04/05/26 18:09 ID:TxDkQ+jS
>>444
否定はしてないよ。
こういう人もいるって事はわかってるつもり。
騙されるか騙されないかは自分次第なんだって事もわかってる。

まぁもう騙されるって事はないけれど・・・。
455名無しさんの初恋:04/05/26 18:10 ID:elL4Bw8h
いいか、マコよ。もし騙されたとしてもな、RRCSL9sTみたいなやつに
相談してはいけないぞ。こいつは人の痛みなどわかる人間ではない。
優しくされたとしたら、下心があるか、他の利害があるからに違いない。
自分の意にそぐわない相手にはなにをしてもよいと考えているのだからな。
言うとおりにしなかったら何をされるかわかったもんじゃない。
456名無しさんの初恋:04/05/26 18:11 ID:RRCSL9sT
てかさ、あんたまじそれっぽいな。在日は痛くもない。
そういった風に見せて特級階級に縋ってるだけだって今の常識。
奴らは居たくて日本に居るだけじゃん
今はいつでも帰れるよ?
それは差別とはいわんわね?区別なだけだ。

それと心の痛んでいる女性を同列に扱う方がちゃんちゃらおかしいぞ
457('A`):04/05/26 18:11 ID:IeW65tk2
マコ、純愛板はやめて喪板に来なさい
寛容な人間多いから
458名無しさんの初恋:04/05/26 18:11 ID:kpw12n/E
なにをされるかわかったもんじゃないふがふが
459名無しさんの初恋:04/05/26 18:13 ID:h3YQ3zsX
>>449
自信過剰な人は自分で自信過剰って気づいてないことがある
それが普通だと思ってる。でも周りからみたら?って思う
モテるモテないにかかわらずね。あ、でもリアルで知らないから
あなたがそういう人かどうかは一概にはいえないけどね。
460名無しさんの初恋:04/05/26 18:15 ID:elL4Bw8h
>>456
いつでも帰れるとか特権とか言ってるんじゃない。
おまえが彼らを見下したり、人を罵る材料にしていることがいかんといってるのだ。
そんなこともわからんやつが人の痛みをどうこう言うなんて片腹痛い。
浮気しまくるやつが在日だと言ったな。そうたとえられた真面目な在日は
どういう気持ちになるか考えてみなさい。

そんな気持ちが理解できないやつは、女の気持ちなんか理解できない。
おまえなんかを頼る女がかわいそうだ。
461名無しさんの初恋:04/05/26 18:16 ID:elL4Bw8h
>>459
俺に対して言ってるのに一般論を言われても困るが
俺は自信はそこそこあるが、過剰じゃないと思ってるよ。
462名無しさんの初恋:04/05/26 18:17 ID:RRCSL9sT
>>460
おいおいいきなり文盲になるなよ。
463名無しさんの初恋:04/05/26 18:18 ID:elL4Bw8h
本当に人を差別するのが好きなやつだね。
よっぽど自分に自信がないんだろうかね。

まあいいや、板違いだしあまり相手にしないほうがいいな。
一言レスしかしないヘタレだし。
464名無しさんの初恋:04/05/26 18:18 ID:h3YQ3zsX
ちょっとそう感じたので。
でも文からそこまでいいきるのは失礼だと思ったので濁したまでです。
465名無しさんの初恋:04/05/26 18:18 ID:kpw12n/E
彼女が出来たら、玉がとれるようになってれば
浮気される事もなかったのにね。
466名無しさんの初恋:04/05/26 18:19 ID:elL4Bw8h
マコ!

騙されないように、騙している側の意見を真摯にうけとめて対策をせよ!
あまりに騙されやすい典型なので騙してみたい・・いや違う騙されるのを
黙って見ていられないのだ。
467妄想満月:04/05/26 18:20 ID:cG+FqAlo
それまで全くといっていいほどモテてなかったのに、急に告られたりすると、
「からかってんのか?」とか「なんかの罰ゲームか?」とか思ってしまう。
常日頃からモテモテの香具師にはこの気持ちはわかるまい。
468名無しさんの初恋:04/05/26 18:22 ID:elL4Bw8h
>>467
わかる
俺も冗談のつもりでプレイボーイぽくやってみたら面白いように
引っかかるのであとで2chにさらされるのだとばかり思っていたw
469名無しさんの初恋:04/05/26 18:23 ID:kpw12n/E
浮気する男がいるから僕みたいな童貞にもおこぼれが回ってこないんだ。
470名無しさんの初恋:04/05/26 18:24 ID:RRCSL9sT
>>460
事実じゃん?俺いつ見下した?罵った?
勝手に被害妄想に走るなよwだから本当の人の心の苦しm(ry


まぁそれでも、相談しにくる女性はあんたより多いわけだ、不思議だなw

あと、>>448でマコがそう思ってくれたは、俺は敵と味方の棲み分けをしてるからだろうな。
471名無しさんの初恋:04/05/26 18:24 ID:h3YQ3zsX
>469
それは違います
472マコ:04/05/26 18:25 ID:Yw035VF+
>>457
騙されたら文房具板の住民になってやろうと思ってたけど
喪板に行くことにするよw

>>466
対策たてるより
もし相手が騙そうとしてたとしても本気にしたくなるような
女になることが先だね!
473妄想満月:04/05/26 18:27 ID:cG+FqAlo
>>472
えらくポジティブな考えだな。
474名無しさんの初恋:04/05/26 18:28 ID:elL4Bw8h
>>469
多分違うw
回ってくるのを待ってるからだ。

>>470
批判するのに使ったじゃん。いつって、しっかりログ残ってるよ。
どうして堂々としらばくれるかねえ。>>399ほれ

つーかお前みたいな差別主義者はこのスレにはいらない。さよならバイバイ
475名無しさんの初恋:04/05/26 18:29 ID:elL4Bw8h
>>472
まあそれも一つの方法だが、がんばれ。
476名無しさんの初恋:04/05/26 18:30 ID:elL4Bw8h
というか
俺どっちも本気なんだけどなー。
そういうのにひっかかったらどうすんだろ>マコ
477マコ:04/05/26 18:33 ID:Yw035VF+
>>473
ポジティブになろうとしたけど、やっぱりだめだ・・・・

騙すような人間だった、てわかった時点で
それ以上そんな相手に好かれようなんて思わないから・・よく考えたらw
ヽ(`Д´)ノ
478名無しさんの初恋:04/05/26 18:34 ID:RRCSL9sT
>>474
別に批判したつもりはないがな。
俺は半島系と昔仕事をしてたからな。そう感じて当たり前なのだが?

てかあんた異常に拘りすぎwwwww。

おもろいよ
479マコ:04/05/26 18:36 ID:Yw035VF+
>>476
そういう相手なら
本気はひとつしかない!て思ってもらうように
やるっきゃない。
480名無しさんの初恋:04/05/26 18:39 ID:elL4Bw8h
>>478
差別が当たり前とか言われても困るし、誰だっていやな思いをするはずなのに
その自覚がないばかりか面白いだって。
こういう人間っているんだね。さすが2chだね。
彼らも君みたいなのとは仕事したくなかっただろうね。

>>479
そうだね。
俺がちょっと揺らぐくらいの純真さだなw
応援してるぞ。
481妄想満月:04/05/26 18:40 ID:cG+FqAlo
       _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        
      ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、      
    ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
   /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、    
  / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',   
  i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',  
 |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',  
 | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i  
 |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .| 
  |       ',    `、  ヽ        !   } .} <まあ、あれだ。
  ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|  お互いのボロが出ないうちに
   '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' ! || 関係を絶つこったな
    `、        '、     ' 、        / .,'  
      '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /  
      \ ヾヾヾヾヾ \          /   
       ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙     
         `' - .,,_       _,. - ''"      
             `"'' '' '' ""           
482名無しさんの初恋:04/05/26 18:44 ID:RRCSL9sT
>>479
相手に諂うわけでもなくかといって過保護にしなければかならず成就できるさ


>>480
香ばしいな
こゆの知ってるか?

「差別を口にするものが最も差別主義」ってのを。

俺は経験から感じたままを口にしただけなのに差別とか言われても心外なだけだぞ?
別になんとも思ってないしなw
483名無しさんの初恋:04/05/26 18:47 ID:elL4Bw8h
だから、お前が差別してるんじゃん。あほくさ。
484名無しさんの初恋:04/05/26 18:47 ID:hOgIQSVN
チョソと在日が煽り合うスレはここですか?
485名無しさんの初恋:04/05/26 18:49 ID:elL4Bw8h
差別主義者は自覚がないってよくいうけど
はっきり人を在日と言い放ったくせに差別してるつもりがないとは・・・。
真性だなあ。
486名無しさんの初恋:04/05/26 18:49 ID:8zmUf6w1
>>255
概ねそうだと思うけど。正確にはキスとかもダメだし、人それぞれ境界線は違うだろうけどね。

>>259
で、浮気をほのめかして危機感を持つの?
やっぱりサッパリ分からない。
俺は相手が安心してても浮気なんてしないけど。
不満があったら言うけどね。
以下の文章もまとめると「浮気する側を責める人は反省出来ないからまた浮気される」みたいな感じだと思うけど
独断と偏見に満ちた極論みたいで、極一部の人にしか理解得られないと思うよ。
極力ソフトに捉えれば「向上心を持って学ばないと同じ過ちが繰り返し起こる」と言う事で、これなら同意なんだけど、
でもこれだと浮気した側を責める人を批判する理由にはならないよね。

で、気になったのが
>同情されるに値するか?
これどういう意味?誰に同情されるの?
浮気されて悲しむのは同情を請うていると言う事?
もしそう思ってるんなら大間違い。

>>261
自分は男だけど彼女に浮気されたら辛いです。
487マコ:04/05/26 18:51 ID:Yw035VF+
>>481
     /\___/ヽ
    /''''''   '''''':::::::\
   . |(●),   、(●)、.:|
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.    |   `-=ニ=- ' .:::::::|    <満月ポン
    \  `ニニ´  .:::::/
    /`ー‐--‐‐―´\
    /::/     \::'l,
   /:/        \:'l,
   |:|               |:|
   |:|               |:|
   |:|               |:|
   |:|               |:|
   |:|               |:|
  ⊂⊃          ⊂⊃
488名無しさんの初恋:04/05/26 18:53 ID:RRCSL9sT
だから在日っていう存在の何が差別なのさ?
あんたの言う差別には中身が無さ過ぎ。
489名無しさんの初恋:04/05/26 18:56 ID:8zmUf6w1
>>274
あちゃー。
とんでもない屁理屈さん発見。
それだったら、話し合う(言葉を交わし意見交換する)事で
貴方の言う「叫び」も「不満」も回避出来る可能性があるって事になるね。
では何故それをしないのか?と。
この理由が分からんね。
怠けじゃないの?それは。
それとも話し合いなんぞで解決出来ないと割り切ってるのか。。
490名無しさんの初恋:04/05/26 18:59 ID:8zmUf6w1
>>486
訂正

×批判する理由→○否定する理由
491名無しさんの初恋:04/05/26 19:04 ID:RRCSL9sT
さて、そろそろ飽きてきたし本題にもどろうか。

マコへ、お兄さんからアドバイス。
・自分の恋愛感を信じぬく事
 それを礎に相手を信じる事
・彼氏の行動には厳しさを伴った優しさで接する事
・恋愛には上下関係を作らないこと
・相手の心を紐解けるように成れる事(相性よくないとむづいけど)

まぁ他にもあるがとりあえずはこんなところでがんばれよー
492名無しさんの初恋:04/05/26 19:18 ID:4iCRrgfy
さっきから思ってたけど、恋愛感じゃなくて恋愛観じゃないのかな。
揚げ足取りゴミン。
493名無しさんの初恋:04/05/26 19:18 ID:D1i+NrGV
>>488
2ちゃんには在日が大勢いるから、気をつけた方がいいよ。
494マコ:04/05/26 19:19 ID:Yw035VF+
>>489
そうだよね!怠け。
話し合う努力(や話し合う場を作る努力)すらしないで
ニコニコしながら影で浮気する、て
ひどい。

>>491
うん、せっかくこんなに好きになれたんだから
デートできるだけでしあわせ、なんていわないで
自分も相手ももっと楽しく幸せになれるように頑張る。

厳しさを伴った優しさ、と上下関係を作らない、
ていうのが難しいや。
厳しくしたら嫌われるし、
口ごたえしたら怒られるしね…。
でも浮気しないで!ていうのは
いくら言っても怒られないけどw
495名無しさんの初恋:04/05/26 19:22 ID:D1i+NrGV
>>491のアドバイスはどうなの?w って感じがしますけどねw
496名無しさんの初恋:04/05/26 19:27 ID:RRCSL9sT
>>492
おおうすまんてけとーに変換してた。
>>493
知ってるよ。
昔一緒に仕事してたし、対処法は把握してる。
今は昔よりもやりやすい環境になってるしね。
かくゆう俺も9分の1(だったかな)在だしw

>>494
本当に愛してくれていたら厳しさが優しく感じれるもんなのよ。
自分の至らない場所を注意してくれてる。有難いって感じかな。
世間一般的な常識を補うって意味で普段からそう接しないと、
気づいたら怒れない、注意できない関係に陥っちゃうよ。
そうなると情だけの関係になって都合のいい女になっちゃうから注意な。

497マコ:04/05/26 19:27 ID:Yw035VF+
>>491
んー、
一個目と四個目はなんとかなりそう
でも厳しい優しさ&上下関係作らないていうのは
むずかしい!
それがもう二人の個性みたいになってるし(うまくいえないけど)
超亭主関白の夫と従順な妻は
はたから見るとひどい関係!と思われても
本人同士はしあわせ、ていうのに近いや。

浮気はいやだけどいやだけど!
498マコ:04/05/26 19:32 ID:Yw035VF+
>>494
向こうのは感じる、厳しいけど優しいなーて。
私のほうはだめだめぽ。甘甘でいうこときいてばっかりだから。
前からまわりの人たちによく注意されてた、
マコは甘やかしてばっかりでそれはほんとの優しさじゃないよって。
でも私がここせに何か注意するなんて、
考えられないし…

あー、むつかしい。むつかしいよ(´・ω・`)
都合のいい女扱いでも、私だけ愛されてたら(浮気されなかったら)
それはすごくしあわせなことなんだけどね。
499名無しさんの初恋:04/05/26 19:37 ID:RRCSL9sT
>>497
上下関係は端から見たらありまくりじゃん。ってなカップルでも意外とそういった関係ではない場合が多い。
相手に媚びずに、かといって過保護にしなければまぁ順調ってな感じかな。

ちなみに俺のかみさんは、行動はかみさんがリードして、心は俺がリードしているって感じだな。
端から見ると尻に敷かれっぱなし亭主に見えるそうだw
うちのかみさんもちと注意足らずな部分もあるけどそれを逆に注意したりしていい仲だよ。
付き合って長い事になるがお互いがお互いの成長に必要で、そして成長しているみたいな仲だね
500名無しさんの初恋:04/05/26 19:42 ID:RRCSL9sT
>>498
そーむつかしく考えるんじゃなくて、
もっと自然に「この行動は相手の成長の糧になるか?」って思えば出来るようになるさ
501マコ:04/05/26 19:47 ID:Yw035VF+
>>499
結婚してるんだ!

お互いに成長できるカップルがいいね
そして歯車がうまくかみあってるカップルがいい。
そういう関係なら、飽きたらすぐポイ、なんて風にはならないと思うし。

そか、同じリードでも
"行動面でのリード"と"心のリード"があるんだ!
細かい行動面では、私が相手のいうこと聞きまくりだけど、
心の面では、向こうが1年も会うのガマンしてくれたり
暴走しても見守っててくれたり。
バランスがとれてるかも。だから続いてるのかもしれない。うほっ!

>>500
そか。
成長の糧なりたいよ・・・ 
502マコ:04/05/26 19:58 ID:Yw035VF+
また微妙に暴走しちゃた
俺のこと板で書きまくるなよ!!て前怒られたとこだた〜。
503名無しさんの初恋:04/05/26 20:02 ID:oO6xXZax
>>495
だなw
なんか安い恋愛ドラマか漫画の見すぎっぽい。
504名無しさんの初恋:04/05/26 20:09 ID:9/v4kEiR
HAHAHAHA、俺がちょっと本能って単語を入れただけでこの活気!!
もしかすると俺はスレ流しの天才かもしらん
505名無しさんの初恋:04/05/26 20:16 ID:RRCSL9sT
>>501
お互い心の傷もってて
俺は孤独を選んで心を癒していて
かみさんは行動を選んで心の傷を癒していた
って経緯はあるけどね。

>成長の糧なりたいよ・・・ 
なれるさ。良い事、悪い事の分別しっかりしときゃいーんよ

>>503
ところがどっこい感受性が強い仲だと本当にうまくいく。
まぁかみさん曰く、俺の心が変に真っ直ぐすぎってのもあるらしいが。


506名無しさんの初恋:04/05/26 20:55 ID:elL4Bw8h
>>488
ただ在日と言っただけじゃないから怒られてるんじゃん。
自分で何書いたか覚えてねーのかね?
そうやっていつも差別して遊んでるのかね、このカスは。

マコよ、こんなやばいやつの話はきかないほうがいいぞ。
507マコ:04/05/26 23:01 ID:Yw035VF+
どうなの?てそういうイミだったのか・・。

>>503
そんな恋愛すら満足にできない人がよくいうよ!
インスタントな恋愛ばっかしてるんだったら
>>491なんて脅威だから、否定したくてしょうがないだろうねー。

>>505
心の痛みのわかる(傷をもつ)
感受性の強い相手と出会えてよかったね
そうじゃないとずっと孤独を選んだままだったかもしれないね。

かみさんは行動を選んで・・
の"行動"っていうのは、恋愛面での行動なの?
今ID:RRCSL9sTがどうにかしてあげたいと
思ってる女の子みたいに。
508名無しさんの初恋:04/05/27 01:18 ID:buR8IYsO
マコ、急に株を下げたな。
509初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 09:11 ID:jazahdcl
>>489とマコさん
>話し合う努力(や話し合う場を作る努力)すらしないで

>話し合う(言葉を交わし意見交換する)事で
>貴方の言う「叫び」も「不満」も回避出来る
>可能性があるって事になるね。

二人の意見で代表するフレーズを参考にする。

チョイ待て。
「言葉をかわすことで」って言うけど、
言えないのは言えない奴が悪いんだ?
怠けなんだ?
「私が聞いてあげる」「私には何でも言って」
ってのが、きっと相手に伝わってないんだよ。

そういうのは自己中甚だしいよ。
言えない状況、雰囲気を作ってるのは
2人なんだよ。言えない側だけじゃないんだよ。

自分以外すべて悪。そんな風に聞こえる。
510名無しさんの初恋:04/05/27 09:15 ID:prjkzbY2
>「私が聞いてあげる」「私には何でも言って」
>ってのが、きっと相手に伝わってないんだよ。

伝わったとしても、これ自体がきついってときもあるのにな。
言えないことだってあるだろうに。

好き同士なら何でも言えるはずだし何でも言うべきってのは間違いだし。
511名無しさんの初恋:04/05/27 09:18 ID:prjkzbY2
て俺はなにに対して言ってるんだ?
512初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 09:23 ID:jazahdcl
>>511
ええんでないかい。
513名無しさんの初恋:04/05/27 09:27 ID:prjkzbY2
言葉も大事なのもたしかだけどな。
514初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 09:30 ID:jazahdcl
ムカついたらその場でムキーッって
感情吐き出すんじゃなくて10秒数えろよ。
落ち着くから。

浮気する側はもちろん思いやりにかけるけど、
上の様な(>>509の中の例)発言をしてる人も
思いやりに欠けると言ってるんだよ。
515名無しさんの初恋:04/05/27 09:35 ID:prjkzbY2
言葉、声色、しぐさ、表情、行動、態度、などなど五感すべてで様々なチャンネルでお互いのなにかを確認しあうわけで。

言葉が欠ければそりゃ不安定になりやすい。
だが言葉で解決できるものでもない。
516初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 09:45 ID:jazahdcl
全然話は違うけど
昔どっかで書いた。

「相手が迷惑かも」とかグダグダ言って
電話やら告白できない輩が居た。
ちょっと待てと。
そう思うんだったら、
好きになる前に本人に聞いたのか?
「好きになってもいいですか?」と。

感情が絡むと、「相手のことを思って」
とかそういうは言葉だけで、
実際のところ「自分が自分が」って
知らず知らずのうちになってるんだよ。
517初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 09:47 ID:jazahdcl
まぁ、ぶっちゃけ、
浮気が発覚してしまったら
「〜してたら」とか「〜してれば」
とかタラレバでアドバイスしたって、
何の解決にもならんよ。
518名無しさんの初恋:04/05/27 09:48 ID:prjkzbY2
そりゃ、相手のことを思って、なんてエゴ以外のなにものでもないわけだからな。
519ID:RRCSL9sT:04/05/27 11:41 ID:hNIv+xIa
>>506
しつこ〜〜w というか子供、だだっこだな。
空気嫁!いや大人になれ!と煽っとくわ

>>507
>そうじゃないとずっと孤独を選んだままだったかもしれないね。
>かみさんは行動を選んで・・
>の"行動"っていうのは、恋愛面での行動なの?
そだね。いい人が現れるまでは孤独に耐えてその間に自分を見つめ直し心を強くしたいと思ってたからね。
まぁ結果確かに強くなったとは感じるけど前より無口になったし社交性が薄くなったよ(藁。

かみさんは逆で、友達や恋人(当時は俺じゃないよ)と接する時間を増やしたタイプ。
社交性高くて、人気あるね。
でも現代で友達って呼べる人間って親友じゃなく自分にとって都合のいい人間の方が
多いから友達に囲まれながらでもひとりぼっち感はやっぱりあったそうだ。
でもとりあえず強くなれたような気がしていたらしい。めいっぱい気丈に振舞ってた。

馴れ初めはやっぱ恋愛相談だったね
当初は「この子は強い子だなぁ」と思ってたけどw
当時の彼氏は彼女の事見ているようで全く見てない人だった(マメなだけ)から、
彼女、心が成長せずに恋愛に対して自信なくしてた。
まぁ当時の俺は「恋愛なんか暫くしないだろう」とふんでいたのもあって
彼氏の足りない成分を補って、彼女の心が成長しなくちゃいけない部分を手助けしているうちに
ついこの前までの自分と同じような彼女の本当の心の弱さを見て、コロっといっちゃたわけw
ある意味まだ弱かったつーことだなw
520名無しさんの初恋:04/05/27 12:01 ID:ng3y15I5

私と浮気して

521マコ:04/05/27 12:29 ID:zsgLyP3G
>>509
>言えないのは言えない奴が悪いんだ?
>怠けなんだ?

言えないことが悪いんじゃない。
言えもしないのに浮気に走るのが悪いっていってんの。
言えないならガマンしたらいい、
ガマンできないなら言えばいい、

浮気しなきゃやってけないと思うくらいなら別れたらいいじゃん。
言いたいこと言えないような関係だと続くわけないし
続いても不幸でしょ。
522虎獅狼:04/05/27 12:30 ID:ytTEM+la
浮気してぇ〜











俺の相方と!
523マコ:04/05/27 12:41 ID:zsgLyP3G
つづき

言葉(話し合い)じゃなくても、ほかにも色々方法あるしさ。
会う回数減らしたり
よそよそしくしたり
デートしてるときにあの子可愛い可愛い、ていったり。

もちろん一番いいのははっきり口に出すことだと思うけど。
言えないような空気でも、「最近つまんない」くらいは
言えるでしょ。「何がつまんないの?」「一緒にいてもつまんない」
これのどこが難しいことなの?
こんなのも言えないのに浮気はできるんだ?へー。

彼女に二人の関係を省みてほしいなら
まずはそういう信号出し始めるのが先じゃん。

なんでよりによって「浮気」なんだよ
524名無しさんの初恋:04/05/27 12:41 ID:H7lMAKSa
相方は右手という名前の方でつか?
525名無しさんの初恋:04/05/27 12:42 ID:RCVvYRsl
526虎獅狼:04/05/27 12:47 ID:ytTEM+la
>>524
俺の相棒は右手
俺の相方は左手

俺の愛人は右足
俺のペットは左足

いやぁ、もてて困っちゃう。
527名無しさんの初恋:04/05/27 12:47 ID:TRHGm96k
じゃあ、左手が浮気相手か?
528名無しさんの初恋:04/05/27 13:04 ID:prjkzbY2
>もちろん一番いいのははっきり口に出すことだと思うけど。

違う。
はっきり口に出すのがいいときもあるだけ。
529マコ:04/05/27 13:06 ID:zsgLyP3G
>>519
いい人に出会うまでは適当に遊んでおこう、
てならなかったから、
独りに耐えて心を強くしたから奥さんの気持ちを
救ってあげることができたんだなあ。
私は男の人の無口は誠実や真面目さの証しだと思ってるよ
(うちの父親とかそうだしw)

自分を理解してくれる人と結婚するのはしあわせだね
何か問題が起こっても、乗り越えられそうな気がする
もし"見ているようで全く見てない人"と結ばれたりなんかしたら、
・・・。心に穴ぽっかり、こわいや。
530初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:06 ID:jazahdcl
>>521
だ〜か〜ら〜
>言えもしないのに浮気に走るのが悪いっていってんの。

「言えもしないの誰」のせい?
君は一方的に彼のせいだって言ってるだけ
だってずっと言ってるつもり。
だから、「自分が自分が」って表現したの。

誰個人のせいでもなく
二人のせいって言ってるんさ。

「浮気しなければいい」
これは自分本位のタラレバ。
してしまったものはしょうがない。
それをどう処理するか、もしくはどうやったら
浮気が減るかが問題なんじゃない?

感情でもの言ってたって
何の解決にもなんねぇよ。


531マコ:04/05/27 13:07 ID:zsgLyP3G
>>528
まあそのへんはケースバイケースだね
態度で示したほうがいい場合もあるだろうし?

でも浮気はダメだよ暴走しすぎ
関係を終わらすための浮気はあっても、
関係をよくするための浮気なんてあるはずがない。
532名無しさんの初恋:04/05/27 13:10 ID:prjkzbY2
浮気は悪い。当たり前。
浮気は浮気をした人が悪い。当たり前。

浮気するならなんでも言って話し合えばいい。
言えないのは言えないほうが悪い。
これは違う。
533マコ:04/05/27 13:10 ID:zsgLyP3G
>>530
だ〜か〜ら〜

>「言えもしないの誰」のせい?
>君は一方的に彼のせいだって言ってるだけ

そうだっつの。言えないのは彼のせい。彼だけのせい。
534初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:11 ID:jazahdcl
客観的にものが見れない人は
人の気持ちなんて分からない。
客観的にものが見ても
なかなかわからんつうのに。

典型だよ。ココ。
535初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:11 ID:jazahdcl
>>533
自己中なだけじゃん。
536マコ:04/05/27 13:12 ID:zsgLyP3G
>>532
"話し合い"だけが全てって言ってないでしょ。
言葉と態度で信号出すんだよ。
537初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:13 ID:jazahdcl
言葉=無言
態度=浮気
538マコ:04/05/27 13:13 ID:zsgLyP3G
>>535
なんでそうなるわけ?
ちゅか、相手に何も言い出せない関係て例えばどんなだよ。
539名無しさんの初恋:04/05/27 13:14 ID:prjkzbY2
>>537
それは揚げ足とられかねないぞ
540マコ:04/05/27 13:14 ID:zsgLyP3G
>>534
客観的にしかものを見れない人は
人の情や感情なんて理解できないね。
恋愛に必要なのはむしろ情や感情じゃないか。

>>537
あほか

浮気して何が改善される?
541名無しさんの初恋:04/05/27 13:15 ID:prjkzbY2
>>538
好き同士ならなんだって言えるはず
ってのが自己中。
542名無しさんの初恋:04/05/27 13:17 ID:prjkzbY2
>>540
客観的の対立語は主観的。
感情に対立するのは理性。
ちょっとむちゃくちゃ。
落ち着け。
543初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:18 ID:jazahdcl
「言いたいことあれば言ってよ」
「言いたいことがあれば言ってね」
こんなん言われたって、言えないもんは言えない。

下ネタ嫌いな相手に下ネタ言えないのと一緒。
浮気否定派に浮気肯定的な発言できないのと一緒。

否定一辺倒な相手にモノなんて言えるか?
君の発言見てると、言いたくても言えないと思うけどね。

544初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:20 ID:jazahdcl
>>539
ネタっすからw
言うなればこうなるだろうと。
545マコ:04/05/27 13:20 ID:zsgLyP3G
>>541
文盲?
なんだっていえるはず、なんて言ってないでしょ。
言ったほうがいい(相手にダイレクトに伝わるから)
言えないなら遠回りの言葉で信号を出せばいい、
それもむりなら浮気以外の態度でしめせばいい。

どこが自己中?
勝手に「相手に言えない」て思って浮気に走るほうが自己中。
546初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:21 ID:jazahdcl
そろそろ感情的になってる自分に気付け。
547名無しさんの初恋:04/05/27 13:23 ID:0HlbbuvM
反町さん出番です
548名無しさんの初恋:04/05/27 13:23 ID:hNIv+xIa
>>529
そりゃ若い頃の振られて苦しい時期は寂しいから遊ぼうと思った事はあるけど、
その時はもう心の痛みがわかる状態だったから相手を騙してる感が先立って踏み切れなかったな。

>>541
>好き同士ならなんだって言えるはず
>ってのが自己中。

好き同士ならなんだって言えなくちゃというより話し合わなくちゃってのが正しいかもね。

やっぱ信じ合う事がクサいけど大事やね。
信じるって人によって基準が本当に違うから、
普段からふかい話をいっぱいして相手のタブー、弱い部分を知っておかんと。
それに伴って相手を知ればいいさ。

相談とか受けてて危ないなと思うのは、お互いが信頼できてない軽いカップル。
付け入る隙ありすぎで薄い関係だなってちょっと話を聞いたら解っちゃう。
まぁ互いの心のレベルが違うんだろな。だから相談に来るのかも。
付き合った時間の割に相手のことしらなすぎたり。
まぁ深い話をしなくていいから楽っていえば楽だけど。
してもあまり理解してもらえんし。
アドバイスも簡単な事しか言えない。

あとどちらかの自律心も重要。
やっぱ恋人は甘えたがるものだけどちゃんと互いの一線をひいておかないと
どこまでもなんでも許しちゃうやばい関係に。
そうなると情だけカップルとかになってひきづりやすい
549名無しさんの初恋:04/05/27 13:23 ID:prjkzbY2
>>545
浮気以外ならなんでもいいと?
浮気だけが特別悪と?

浮気は悪いが、様々な信号のひとつだろ。
もちろん浮気以外の信号でも、悪いものはある。
はっきり言うのが悪いときもある。
550マコ:04/05/27 13:24 ID:zsgLyP3G
>>542
なに対立語持ち出してんの。国語の授業じゃなくて恋愛の話してんの。
男ってそういうところバカ。

>>543
「言いたいことあれば言ってよ」
「言いたいことがあれば言ってね」

こんなこと言われたらいいにくいのはわかるけど、
言えばいいじゃん。

言いにくいとか言ってないでさ。
551名無しさんの初恋:04/05/27 13:26 ID:prjkzbY2
>>550
話するなら意味の通じない言葉では話せない。
恋愛だって相手に通じなければ独り恋愛だし。

>>540は意味不明。読んでるものになにも通じない。話にならない。
552マコ:04/05/27 13:26 ID:zsgLyP3G
>>549
浮気は他者が入り込みすぎなんだよ。
冷たい態度とられるのは二人だけの間のことだけど、
浮気は他の女の子と二人っきりで
ちんこ出し入れするんだよ。
セックスだけの関係だといってもダッチワイフと
するんじゃないんだから少なからず男女の人間関係が
発生するだろ。
全然違う。一緒にするな。
553名無しさんの初恋:04/05/27 13:27 ID:prjkzbY2
くだらない例だが。

「言いたいことあれば言ってよ」
「言いたいことがあれば言ってね」

「口くせえんだよ」


言えるかw
そりゃ浮気する理由にはならないが。
554初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:27 ID:jazahdcl
>>550

結論。
「君が」彼と同じ状況の場合
「君は」言えるだけの話。
555マコ:04/05/27 13:27 ID:zsgLyP3G
>>551
客観的に、理性的にしかものを見れない人、考えられない人は
恋愛なんか語ってもイミないですよ、てこと。
556初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:29 ID:jazahdcl
>>555
>客観的に、理性的にしかものを見れない人、考えられない人は

これが出来ない人は独りよがりになり
くだらない喧嘩が絶えない。間違いない。

557名無しさんの初恋:04/05/27 13:30 ID:prjkzbY2
>>555
理屈で恋愛はできない。
恋愛を語るのに感情では語れない。

ついでにいえば、感情がどれだけあっても、
客観、理性がほとんどふっとんでしまう人はろくな恋愛が出来ない。
558マコ:04/05/27 13:30 ID:zsgLyP3G
>>554
私にそんなこと言える勇気あるわけないじゃん。
びびりなのに。
でも言えるように頑張るよ。ずっと鬱々とガマンしたり
影で裏切るなんて行為はしたくないからね

口で言えなかったらメルする。手紙書く。
559マコ:04/05/27 13:31 ID:zsgLyP3G
>>557
ろくな恋愛てなんだよ。
相手を好きな気持ち(感情)と相手を思いやる気持ち(情)が
あればじゅうぶんだよ。
560初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:31 ID:jazahdcl
>口で言えなかったらメルする。手紙書く。

「君が」思いついた話。

561名無しさんの初恋:04/05/27 13:32 ID:prjkzbY2
>>558
感情的に理屈で恋愛を言ってるんだよ、君は。

恋愛という感情や、恋愛に関わる感情を客観的に話すのが、恋愛を語ると言うこと。
562名無しさんの初恋:04/05/27 13:32 ID:hNIv+xIa
てゆーか普段からお互いの心を紐解ける会話がいかにできるかどうか?だけだろ。
563初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:32 ID:jazahdcl
もう一度言う。
そろそろ感情的になってる自分に気付け。
564名無しさんの初恋:04/05/27 13:33 ID:prjkzbY2
>相手を好きな気持ち(感情)と相手を思いやる気持ち(情)が
>あればじゅうぶんだよ。

最低限。十分ではない。
これがいくらあっても、理性をなくして感情的なだけでは、
相手にとって大迷惑となるのが落ち。
565初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:33 ID:jazahdcl
>>562
それがベストなわけだけど、
それが難しいよね。
566マコ:04/05/27 13:35 ID:zsgLyP3G
バカばっかり。恋愛したことあるのかな?
567マコ:04/05/27 13:36 ID:zsgLyP3G
>>560
そんな方法すら思いつけないで、
浮気に走るのはバカじゃん
568マコ:04/05/27 13:37 ID:zsgLyP3G
自分におきかえてみなよ。
なんでも言って欲しいと思ってるのに、
遠慮されて影で浮気されたら。
569初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:38 ID:jazahdcl
そういうのを捨てゼリフっていうんだよ。
君のようにやっていて
浮気されてちゃ世話ないわけで。
君は成長しないのか?全然。
されないように考えないのか?君は?

相手が改善するだけなのか?
570名無しさんの初恋:04/05/27 13:38 ID:hNIv+xIa
>>565
ちなみに俺もかみさんも普段素直になれない性格だから、
2週間に1回は本音トークは確実に未だにしてるぞ。
それでも本心を導こうと思ったら最低2時間はみとかなくちゃだめなんよ。
でもめんどくさいとは思わないね。
571名無しさんの初恋:04/05/27 13:38 ID:prjkzbY2
そんな方法で浮気する男の浮気を防げると思うのが馬鹿かと。
572名無しさんの初恋:04/05/27 13:40 ID:prjkzbY2
>>570
んー。文句を言うわけじゃないが、どうも違和感を感じる。
2週間に1回の本音トークで本心を確認しなければ、不安ってこと?
573名無しさんの初恋:04/05/27 13:40 ID:9f7mQxj/
>>1
それは男の本能だ。
574初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:40 ID:jazahdcl
>>567
百歩譲って思いつけないバカとしよう。
バカなんだからしゃあない。
そんなバカな彼氏を持った君。
常に相手をバカバカ言ってたら、離れていくよ。
確実に。
575名無しさんの初恋:04/05/27 13:42 ID:prjkzbY2
>なんでも言って欲しいと思ってるのに、
>遠慮されて影で浮気されたら。

浮気されるのは悲しいが、
相手が言えないのは言えない事情があると思う。
普通に。
576初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:42 ID:jazahdcl
ここは浮気誘導マニュアルじゃないんだぞw
577名無しさんの初恋:04/05/27 13:42 ID:prjkzbY2
なんでも言って欲しい、なんて自分のわがままだし。
578初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:43 ID:jazahdcl
マコさんを見てると
浮気が偶然じゃなく必然に見えてるのは
オレだけだろうか?かなり言いすぎだけど。
579マコ:04/05/27 13:44 ID:zsgLyP3G
>>569
ツッパは、「浮気されたほうが全く反省しない」と
勝手に思い込みすぎだよ。
いろんなこと考えるに決まってるじゃん。

でもそれ以上に悲しませることになるんだよ
彼女が反省した上に悲しんでも平気なの?
浮気して彼女を傷つけるのが目的ならそんなの別れてしまえ。
580名無しさんの初恋:04/05/27 13:44 ID:prjkzbY2
>>578
感情的に恋愛のありかたを押し付けられてる気分になるね。
581初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:45 ID:jazahdcl
>>579
思い込んじゃいない。
反省してるなら
もう少し歩み寄れるだろ?と。
582マコ:04/05/27 13:45 ID:zsgLyP3G
>>574
バカなんだからしょうがないんでしょ?
ツッパのいう、「浮気するほうもかわいそうだ」ていうのは
バカに対する同情なの?
583名無しさんの初恋:04/05/27 13:45 ID:hNIv+xIa
>>572
ちょっと違うな。
人間は心が変化するものって認識がお互いにあるの。
長いこと付き合えば何処からが本心で何処までが建前ってのはわかりやすい。
「相手の側に私はいつでも居ます」っていう確認みたいなもん。
長いこと付き合ってるから無責任に信頼する方が危なくない?
無責任な信頼は、壊れやすいからそういった努力は必要だと思ってる。
584マコ:04/05/27 13:46 ID:zsgLyP3G
>>581
浮気されて余裕にかまえろっていうほうがおかしい
人の気持ちバカにしてる。
585初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:46 ID:jazahdcl
>>582
あくまで客観的に見てな。
586マコ:04/05/27 13:46 ID:zsgLyP3G
>>578
浮気じゃなくて別れを切り出したらいいでしょうが。
587名無しさんの初恋:04/05/27 13:47 ID:prjkzbY2
>>583
>長いこと付き合ってるから無責任に信頼する方が危なくない?

これはまったく同意。

たぶん、俺はお互いの本音トークで確認しあうって手段を好まないんだな。
本音ってあまりいいもんじゃないし。
不必要な本音は言う必要ないな。
588マコ:04/05/27 13:47 ID:zsgLyP3G
>>575
その事情、ていうのは、彼氏のひとりよがりなわけじゃん。
だから、何も言えないで浮気実行するのは彼氏だけが悪いって
いってるの
589初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:48 ID:jazahdcl
ムカついたら十秒息を止めてみろ。
違うものが見えてくる。

オレの発言の根本はコレだ。
落ち着けってことだ。
590名無しさんの初恋:04/05/27 13:48 ID:prjkzbY2
>その事情、ていうのは、彼氏のひとりよがりなわけじゃん。

違うよ。
君は恋愛を一人でするのか?

591マコ:04/05/27 13:49 ID:zsgLyP3G
>>590
たとえば、事情ってどんなものよ?いってみて。
592初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:49 ID:jazahdcl
>>586
だからそれは君のやり方だって。
593マコ:04/05/27 13:50 ID:zsgLyP3G
>>585
なんだ 同情か・・・。
そういう意味でなら私だって浮気男をかわいそうとは思うけど。。

>>592
マコさんをみてると、ていうから個人的なこと
いっただけ
594初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 13:50 ID:jazahdcl
>>591
あんま同じこと聞かないほうがいいぞ。
595名無しさんの初恋:04/05/27 13:52 ID:hNIv+xIa
>>587
>たぶん、俺はお互いの本音トークで確認しあうって手段を好まないんだな。
>本音ってあまりいいもんじゃないし。
>不必要な本音は言う必要ないな。

てかこれはよほど相性よくないとむづかしいって知ってる。
だからこういった話をする時に難しいようならチャットでしなさいって勧めてる。
ほらチャットって活字だからストレートな感情でやすいしね。
メールは考える時間ができてしまうからお勧めできない。
596マコ:04/05/27 13:52 ID:zsgLyP3G
>>594
言いにくいから、とか、
言って彼女を傷つけたくないから、とか?

それ自体は優しさだよ。
何も言わず、相手を受け入れてるままならね。
でも、浮気したら元も子もないよ。
597名無しさんの初恋:04/05/27 13:54 ID:prjkzbY2
>>591
こっちがなんでも言って欲しいと思っても相手が言えない事情だよ?
いくらでもあるだろ。

最近太ってきたのを悩んでいる。彼氏に言えない。
彼氏はそんなこと全然気にしない。言えばいいじゃん。言えよ。

わがままだろ。
598名無しさんの初恋:04/05/27 13:57 ID:prjkzbY2
>>595
相性とはちょっと違うと思うけど、お互いがそれを良しとする価値観、感覚を共有してないと難しいだろうね。
チャットがいいというのも疑問だな。
文字では、あたりまえだけど文字だけだから。
表情、声色などが伝わらない。
理屈を語るにはいいけど、本音や感情って理屈で割り切れるものじゃないから。
599マコ:04/05/27 13:57 ID:zsgLyP3G
「君のこういうところが悪い」なんて
ニコニコしてる相手に面と向かっていいにくい、
言ったら傷つけてしまう。

でもさ。
面と向かって言われるのと
何も言わず浮気されるのとどっちが相手を傷つけると思う?

言いにくいのは相手のことを思ってるからじゃなくて
単に、面と向かう勇気がないだけでしょ。
600名無しさんの初恋:04/05/27 13:59 ID:a6kO3vg9
つーかある程度なら「浮気」ならいいじゃんと思うが・・・「本気」はヤバイけど。
ただし避妊とかしっかり出来ることが大前提。
男は馬鹿だからね、生が良いとか言い出す妊娠したら困るくせにw

あと年齢とか経験とかの要素もあるかな。
ある程度の年齢である程度の経験があるにもかかわらず
浮気するのは根っからの浮気性なんでもうダメだね。直らない。

最後に、バレても彼女にはしらを切り通してバレた相手とは縁を切るのがいいかな。
「遊び」と割り切れるのなら出来るだろう。
遊ぶ時のそれがせめてものマナーという気もする。
601名無しさんの初恋:04/05/27 13:59 ID:prjkzbY2
言いにくいから
相手を傷つけたくないから
相手に嫌われたくないから
言っても通じなくてややこしくなるだけだから

言わない理由なんていくらでもある
602名無しさんの初恋:04/05/27 14:01 ID:MHa9Ye8H
言葉だけが先行する。そこに人間の感情は排除されている
603マコ:04/05/27 14:01 ID:zsgLyP3G
>>597
その例わかりにくい。
自分が太ってて、彼氏気にしてないなら
別にいう必要ないのでは?? ?

彼氏が太ってきた。ちょっと嫌いになった。
痩せて!て言いたいけど言えない。
だから他の細身のカッコイイ人と浮気した。
私も悪いけど、太った彼氏も悪いよね♪

彼氏ニコニコしてて、太ったねなんていえないし。
言い出せない空気作ってる彼氏も悪い!!

こんなのひどすぎだと思わない?
604名無しさんの初恋:04/05/27 14:01 ID:MHa9Ye8H
こいつらは頭が逝かれている 
605名無しさんの初恋:04/05/27 14:02 ID:MHa9Ye8H
切れそうや・・・
606名無しさんの初恋:04/05/27 14:03 ID:prjkzbY2
太ったことで彼女が冷めてしまって浮気したのなら
それに気づかないで脳天気にニコニコしてた彼氏も悪いな。
607名無しさんの初恋:04/05/27 14:04 ID:hNIv+xIa
>>598
>チャットがいいというのも疑問だな。
>文字では、あたりまえだけど文字だけだから。
>表情、声色などが伝わらない。

だからこそ普段聞けない事が聞きやすくなるってわけ。
そりゃ文字だから、極端な感情は伝わらないよ。でもチャットのみの付き合いって訳でも無いじゃん。
極端な感情、本心に近づいてから電話なり会ったりするのも手じゃない?
あくまでチャットはキッカケの一部だよ。そうやって慣れてきてから普通に本音トークすればいいんじゃないかい?
608マコ:04/05/27 14:05 ID:zsgLyP3G
>>601
相手を傷つけたくないから →面と向かって傷つける勇気がないだけ。
              浮気して相手への不満心を満たす。最低。  
相手に嫌われたくないから →保身。本人が悪い
言っても通じなくてややこしくなるだけだから →という理由で浮気を実行。
                       そんなカプルは別れちゃえば? 
609名無しさんの初恋:04/05/27 14:05 ID:a6kO3vg9
「最近太ったね、痩せなさい」くらい言われても全然問題ないのに・・・
610名無しさんの初恋:04/05/27 14:06 ID:D2qSmohI
>>608
ねぇ、彼氏もいないのにそんなにむきになっておかしくない?
まず彼氏作って、普通に恋愛して、その上で心配すべきじゃない?
611名無しさんの初恋:04/05/27 14:07 ID:prjkzbY2
>>607
ああ、面と向かって話すと感情的になってしまうようなことを、
チャットで理性的に話すということか。
理解はできる。

ただ俺の場合、恋愛における二人の間のなにかの問題を、話し合って理性で解決していこうという方法はあまりとらないかな。
612マコ:04/05/27 14:07 ID:zsgLyP3G
>>610
彼氏いるよー
613名無しさんの初恋:04/05/27 14:08 ID:D2qSmohI
>>612
それってここせでしょ? そんなの彼氏じゃないよ。ネットで話してるだけじゃん。
614名無しさんの初恋:04/05/27 14:09 ID:MHa9Ye8H
馬鹿なんだろう
615名無しさんの初恋:04/05/27 14:09 ID:prjkzbY2
>>608
ああ。君みたいなのとは最初から付き合うこともないw
616名無しさんの初恋:04/05/27 14:10 ID:a6kO3vg9
所で浮気と本音トークにどういう関係が?
617マコ:04/05/27 14:10 ID:zsgLyP3G
>>606
なんかもう根本的に心のあり方が違うね。
618マコ:04/05/27 14:12 ID:zsgLyP3G
>>613
会わないのに毎日メールしたり板で話してくれるんだよ
メル相手とは2週間までが限度、短期戦で勝負ていってたここせが。
619名無しさんの初恋:04/05/27 14:12 ID:prjkzbY2
勇気がないでも保身でもなんでもいいが、つまり言えないほう事情だ。
最初から、言えないほうには言えないほうの事情があると言っている。

事情ってのは勝手なものに決まってるよ。
そういう事情を考えず、悪いから駄目としてしまうのが、一人で恋愛してるとしか思えないところだな。
620名無しさんの初恋:04/05/27 14:12 ID:D2qSmohI
>>618
プッw
どうでもいいけどさw
621マコ:04/05/27 14:13 ID:zsgLyP3G
131 :ここせ ◆DqSqgrFHyk :04/05/27 07:14 ID:RhRMpNom
>>100
セックス目的だったら、短時間で処理してるよ。
今まで食ってきたメル友は会うまで2〜3週間。
ってか、セックスだけなら大学の女で済ませるから。

まこからそれ以外に得るものがあるんだよ。
622名無しさんの初恋:04/05/27 14:15 ID:CRPeQVmx
言えないことなんて山だらけなんでしょ
全部 お金かい
・・・呆れたもんだね
623マコ:04/05/27 14:15 ID:zsgLyP3G
>>619
いやだからね、言えないことが悪いって言ってないって。
何度いったら気がすむんだ!

言えないからって浮気に走る場合のみ、だよ。
その場合は浮気したほうが悪いし、ダメ。
624名無しさんの初恋:04/05/27 14:15 ID:prjkzbY2
>バカばっかり。恋愛したことあるのかな?

とか言われちゃうしw
625名無しさんの初恋:04/05/27 14:16 ID:hNIv+xIa
>>611
まぁちょっとニュアンスが違うけど理解してくれたならそれでいいかw。
ID:prjkzbY2は感性の人間だね。

>>616
まぁ汚い言い方すると互いの尻尾を握り合ってるってことだな。
626名無しさんの初恋:04/05/27 14:17 ID:prjkzbY2
627マコ:04/05/27 14:21 ID:zsgLyP3G
つか、あるカップルで
彼氏が彼女との関係に不満を持ち、浮気したとするね。

彼女は、自分のどこが悪かったら、省みるとする。
でも、自分のどこが悪いのか、
彼女が自分で認識できると思う?
ここが悪いのか、あそこか、て自信なくなってくだけじゃん。

結局、彼氏がはっきり「君のここに不満を持っている」
て言わないと、よくならないんだよ。
それなら浮気する前に言ったほうがいい。

それとも浮気した後なら言えるってか?
628初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:22 ID:jazahdcl
浮気は悪。
悪とした上で浮気する心理を考えてる。
そこから、そのごの対処法、
さらに予防法を考えたい訳で。

なんども言うがタラレバじゃ解決できない。
事件は会議室ではなく
現場で起こってしまったんだから。
629名無しさんの初恋:04/05/27 14:23 ID:prjkzbY2
>結局、彼氏がはっきり「君のここに不満を持っている」て言わないと、よくならないんだよ。

間違い。

言うことがいい場合と、
言っても意味のない場合と、
言うほうが悪くなる場合とケースバイケース。
630名無しさんの初恋:04/05/27 14:24 ID:a6kO3vg9
>彼氏が彼女との関係に不満を持ち、浮気したとするね。

根本的にここがわからん・・・
不満を持っても浮気しない奴はしないし
不満が無くても浮気する奴はする。
「不満がある」ことを浮気の言い訳にしてるだけで
そういう奴は元々浮気する奴だと思う。
631マコ:04/05/27 14:26 ID:zsgLyP3G
>>629
自信を失わせたまま何も言わず放置?

それで平気ならとっとと別れろって話。
632マコ:04/05/27 14:27 ID:zsgLyP3G
>>630
ログよめ
今はそういうケース(相手への不満から浮気)に関してのみの
話をしてる。
633名無しさんの初恋:04/05/27 14:28 ID:prjkzbY2
>>630
浮気するならなんでも言って欲しい、言わない、言えないのが悪い。
ってのに、そんな単純なわけあるか馬鹿。
と言ってる。俺は。
634初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:28 ID:jazahdcl
君の言ってるのは発覚した後の事だ。
発覚しなければ省みなかった。そういう事だろ?
普段から考えず「あたりまえ」を「安心」して
ノウノウと過ごしてたわけだ。
ってことは、浮気されるに足りてたわけだ。

浮気が発覚し、それからケンカになるか
話し合いになるかわからんけど、
場は出来るよな。たまたま浮気がきっかけなだけだ。
635名無しさんの初恋:04/05/27 14:32 ID:prjkzbY2
>>631
言わない、言えないと判断したものは言わない。
言えるときが出てくるかもしれないが、それはそのとき。
不満があれば言う?あいにく、ガキじゃないので。

不満があるから浮気するとかいうのは、別の話。
>>630の言うとおり。
繰り返すが、俺は>>532だ。
浮気するのは悪い。
だがなんでも言えばいいとか言えないのが悪いとかは間違いだし、
浮気をするしないと関係がない。
636マコ:04/05/27 14:33 ID:zsgLyP3G
>>633
浮気前であれ後であれ、結局は相手の悪いところ
言ってあげないと「改善」はしないよ。

やみくもに反省させたらそれで満足なの?
637名無しさんの初恋:04/05/27 14:35 ID:prjkzbY2
>>636
自分に不満があるのは相手が悪いのか?
相手が改善すべきことなのか?
違うだろ。
638マコ:04/05/27 14:35 ID:zsgLyP3G
>だがなんでも言えばいいとか言えないのが悪いとかは間違いだし
>浮気するしないと関係がない

関係ありまくりじゃん。
単にスケベ心での浮気、の話してるんじゃないんでしょ?

相手への不満から浮気したなら、
それを事前に言えなかった男が悪いんだってば!
639名無しさんの初恋:04/05/27 14:35 ID:a6kO3vg9
>>632

だから、そういう奴は元々浮気する奴だ、と言っている。
こう言ったら元も子もないが関連性がないのに話をしても意味がない。
640名無しさんの初恋:04/05/27 14:36 ID:hNIv+xIa
なんかややこしい話になってるな・・・・・。

俺の相談上の経験では浮気しやすい人、

自律してない感性の人。
恋人が尽くしすぎて変な自信をもった人
仕事が出来てマメで優しいだけの(怒らない)人

まぁでも結局、感受性が強いか、心の痛みを知らないと浮気に走る可能性は高いわ。
641マコ:04/05/27 14:36 ID:zsgLyP3G
>>637
じゃあ何のために浮気するんさ。
642名無しさんの初恋:04/05/27 14:36 ID:D2qSmohI
別に不満があるから浮気するんじゃないんじゃないの?
不満はないけど、浮気するって事もあると思うけど。
643名無しさんの初恋:04/05/27 14:36 ID:CRPeQVmx
相手に何十回も言ってんのに、改善しませんが
644初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:37 ID:jazahdcl
前レスで言ったけど
「てめぇヘンな行動とったら
    いつでも浮気したるかんな」
「女(男)なんておめぇだけじゃねぇんだから」
ぐらいのスタンスで
危機感匂わせて付き合ってれば
浮気なんてそうそうねぇよ。

浮気癖はまた別の話な。
645名無しさんの初恋:04/05/27 14:37 ID:prjkzbY2
>>632
関係があっても、浮気は男が悪い。
言えないのは男が悪いわけではない。
646初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:38 ID:jazahdcl
>>644
極論ゆえよろしく。
647名無しさんの初恋:04/05/27 14:38 ID:prjkzbY2
>>641
浮気する奴に聞けよ。
648マコ:04/05/27 14:38 ID:zsgLyP3G
>>645
言えないのは男が悪いんだよ。
649マコ:04/05/27 14:39 ID:zsgLyP3G
>>644
そんな性格の女ばっかりじゃないに決まってるじゃん
なにいってんだか。
650名無しさんの初恋:04/05/27 14:40 ID:hNIv+xIa
俺の極論

浮気する奴は傷つかせろ。
651名無しさんの初恋:04/05/27 14:40 ID:prjkzbY2
もういいや。
そうやってなんでも言ってね!言えよコラ!って付き合ってなさい。
652マコ:04/05/27 14:40 ID:zsgLyP3G
○ 言えなくて浮気するのは

単に言えないだけなら、気が弱いか臆病者なだけ。
653マコ:04/05/27 14:41 ID:zsgLyP3G
>>650
うん!
654初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:41 ID:jazahdcl
>>649
極論っていってんだろがw
尽くす、言いなり、優しさ
ってのは自己満足の世界の話だからな。

655名無しさんの初恋:04/05/27 14:42 ID:ItHlWxGn
マコちゃん、相手が浮気したのを聞いてどーするつもりなの?
656初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:43 ID:jazahdcl
>>651
そういう気持ちになるよな。
実際w
657名無しさんの初恋:04/05/27 14:44 ID:D2qSmohI
そんな浮気の一回や二回で頭くるもん? 知らなければ影で何されても気にならないけど。
ばれたらむかつくけどね。 浮気自体は仕方ないと思うけどね。
658名無しさんの初恋:04/05/27 14:44 ID:ashnnVoR
相手への不満を言えないのは男が悪いけど、
男が悪いって言ってるだけじゃ改善しないから
言えるようにしてあげたらいいんじゃないの?
659名無しさんの初恋:04/05/27 14:44 ID:prjkzbY2
>>656
言わなきゃ理解できないと言いながら、
言えない事情言わない事情は理解しようともしないわけだからな。
俺は降りるよw
660名無しさんの初恋:04/05/27 14:45 ID:a6kO3vg9
>>639補足

「相手への不満からの浮気」なんて相手への「当て付け」くらいしか思い付かない。
でも「当て付け」るのなら直接言っているのと同じなので
(浮気していることが相手にわからないと意味がないので)
そういうことが出来る奴は浮気するよりも直接言うだろう。
結局、それを言い訳に浮気したいだけだと思うよ。

もう一つ、自分の中でのストレス解消
(「浮気してやった、ざあをみろ」という感じ)ということも考えられるが
この場合も必ずしも「浮気」をする必要がない。

なので結局、関連性がない。
661名無しさんの初恋:04/05/27 14:45 ID:5eUVglW/
>>657
自分に勝る魅力を浮気相手が持ってれば
目移りするのも仕方ないよねw
662初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:46 ID:jazahdcl
ってか、「浮気してーよ」
って言われたらどうすんの?

オレなら「すれば?」
って勝手にやらせて、したら別れる。
する気もないなら不満言うでしょ。きっと。

理由。
オレに相手を惹きつけておける力がないから。


663名無しさんの初恋:04/05/27 14:47 ID:D2qSmohI
>>661
そりゃぁ、そうでしょう。
だから、不細工と浮気されると頭くると思うね。どうせなから、とことん美人と。
664名無しさんの初恋:04/05/27 14:48 ID:D2qSmohI
>>662
したら別れるって時点でフェアじゃないしかっこ悪いね。
だったら、浮気なんかするな! って言った方がかっこいいよ。
665初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:50 ID:jazahdcl
>>664
カッコなんか関係ないさ。
「すれば?」って言われて
ほんとに浮気するなら、
遅かれ早かれ浮気されるよ。きっと。
666名無しさんの初恋:04/05/27 14:50 ID:ItHlWxGn
マコちゃん、消えちった・・
667名無しさんの初恋:04/05/27 14:50 ID:hNIv+xIa
極論追加

>浮気する奴は傷つけろ

それで改心できるのならまだ見込みがある。
ただし同じ事をまたしたら棄てろ。改心したフリだ。


それでも改心できないなら棄てろ。お互いの成長にならない。
668名無しさんの初恋:04/05/27 14:54 ID:D2qSmohI
>>665
だから浮気の何が悪いの? つーか、風俗も浮気の一種だよ。
男はそこんとこ分かってる?
669名無しさんの初恋:04/05/27 14:54 ID:prjkzbY2
>>665
かっこは関係あるよ。
うまい返しで不満がどっかいっちゃえば浮気しない。とりあえずは。
へたな返しでなんだよじゃあ浮気しちゃえと浮気するときもある。

そういうひとつひとつはわりと大事かと。
670名無しさんの初恋:04/05/27 14:54 ID:ashnnVoR
相手への不満で浮気する男なんて
ましな方だと思うけどなあ
671名無しさんの初恋:04/05/27 14:56 ID:D2qSmohI
つーか、風俗は浮気だと認識してない男多過ぎ!
672初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 14:57 ID:jazahdcl
>>669
確かにな。浮気への背中押すきっかけには
なるかもな。
ただ、俺ん中じゃ背中押されても
しない相手を求めてるだけだからな。
まぁ、持論だから気にせんといてくれw
673名無しさんの初恋:04/05/27 14:58 ID:D2qSmohI
>>672
ねぇ、風俗は浮気だよね?
674名無しさんの初恋:04/05/27 14:59 ID:ItHlWxGn
相手への不満で浮気するっていうのもどんなもんだろ。
激しくわからない。
675名無しさんの初恋:04/05/27 15:00 ID:D2qSmohI
>>672
おっさん! 風俗は浮気ですよね????
676マコ:04/05/27 15:01 ID:zsgLyP3G
>>675
ばれてもばれなくても浮気はダメ。
でもばれないと"無いこと"同然だから
いいも悪いもないけどね

>>679
ID:prjkzbY2のいう
「言えない事情言わない事情」て全部結局
ひとりよがりの勝手なものだったじゃん。

仲を深めたいなら相手に言わなくちゃ
言えない事情言わない事情がある、てことも含めて 全部
上辺だけの付き合いしたいならいーけどね。
677名無しさんの初恋:04/05/27 15:01 ID:ashnnVoR
彼女に対して、自信喪失するから
他の女で回復するとかなのかな?
678名無しさんの初恋:04/05/27 15:02 ID:D2qSmohI
男ってずるいよね〜。偉そうな事ばかり言いながら、風俗は浮気じゃないと
思ってんだから。
679名無しさんの初恋:04/05/27 15:02 ID:ashnnVoR
>>676
きっとコミュニケーションの苦手な人もいるんだよ
680マコ:04/05/27 15:03 ID:zsgLyP3G
>>666
コンビニ

>>677
なら別れたらいーのにね。
681名無しさんの初恋:04/05/27 15:04 ID:hNIv+xIa
>>674
あることにはある。
相手が愛情不足だったり、
信頼不足だと不満を相手にぶつけられず、
外で不満をだして浮気ってケース
682名無しさんの初恋:04/05/27 15:05 ID:prjkzbY2
>>674
相手への不満が浮気してもいい理由になんてならないとは思う上で。

二人の関係がうまくいっていれば、浮気の発生する余地は少ない。
二人の関係にいろいろな問題があれば、そこに別のなにかが入る余地が多く出てくる。
結果、浮気が生じるときがある。

本命とうまくやって適度に浮気もするのが一番いい関係、って人は別w
683名無しさんの初恋:04/05/27 15:05 ID:ashnnVoR
>>680
愛がないのと自信がないのは別なのでは
684マコ:04/05/27 15:06 ID:zsgLyP3G
>>679
それならわかる  ID:prjkzbY2のいいたいことてそれなんかな?

私もコミュニケーション力あんまりないけど(相手の顔色うかがってばかり)
それは全部自分のせいだよね
相手のせいなんて微塵も思わないよ、
相手とうまくやりとりできない、不満もいえないのは
自分のコミュニケーション力不足が悪い
そのせいで浮気するなんてもってのほかだべ。
685名無しさんの初恋:04/05/27 15:08 ID:ItHlWxGn
>>681
でも「浮気」して傷つくのは自分じゃん。馬鹿らしい。
不満解消なら他に面白いことがいっぱいあるもの。

男は違うのかもしれないけど
686マコ:04/05/27 15:08 ID:zsgLyP3G
>>683
自信喪失したからって浮気したら終わりだよ
お互い自信なくして、あぼーん
687名無しさんの初恋:04/05/27 15:09 ID:ashnnVoR
>>684
その通りだけど、
それじゃ解決しないから、
救いの手を差し伸べてあげたらどうでしょう
688初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:09 ID:jazahdcl
>>675
おっさん言うなばか。
若いつもりなんだからw
浮気と判断するか否かは
相手次第だろう。
「浮気」と判断するのは
あくまで自分じゃなく相方だからな。
689名無しさんの初恋:04/05/27 15:10 ID:prjkzbY2
>>685
個人的主観だけど、相手に満たされず浮気してしまうというのは
どちらかというと女性に多いと思う。

男の浮気はただのスケベ心が多いだろうw
690名無しさんの初恋:04/05/27 15:12 ID:hNIv+xIa
要は、入れ物は大人でも、中身が子供のままってのが危ないのかもな

「知らない人についていっちゃ駄目」w
691マコ:04/05/27 15:14 ID:zsgLyP3G
>>687
解決なあ。
口で言えないならメールメッセ手紙でいうのも方法だし。
ここのコテさんで、過去に、彼女からレポート用紙何枚もびっしり文字の詰まった
手紙もらったて人いたよ 
今でもそこに書かれていたこと
(自分への指摘、励まし)を大事にしてるみたいで感動した。

あとは自分でコミュニケーション力養っていくしか・・
誰かのせいにしてたらいつまでたっても、なあ。
692名無しさんの初恋:04/05/27 15:16 ID:D2qSmohI
>>688
だから、あなたはどう思うわけ?
693名無しさんの初恋:04/05/27 15:19 ID:ItHlWxGn
>>689
よく見かける痴情のもつれの原因にあげられる理由だしょ?
そういえば許してもらえるかもっていう逃げ口上の一つだと
思うけど・・そんなもんなのかなぁ
694名無しさんの初恋:04/05/27 15:19 ID:D2qSmohI
全くどいつもこいつも自分の事は棚に上げて。ほんと嫌だね。
695初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:19 ID:jazahdcl
だから言ったぞ上で。

>浮気と判断するか否かは
>相手次第だろう。
>「浮気」と判断するのは
>あくまで自分じゃなく相方だからな。

風俗行く行かないは本人の勝手。
浮気と判断され痛い目見るのは
行った奴。理にかなうと思うが。
696名無しさんの初恋:04/05/27 15:19 ID:ashnnVoR
>>691
自分のせいにしたところで出来ないもんは出来ないんでしょ
きっとマコさんはコミュニケーション力自分で伸ばせる人なんだよね

下手なやり方でもいいし、相手を傷つけてもいいから
言葉や態度に出してみるのが大切なのかな?
697マコ:04/05/27 15:19 ID:zsgLyP3G
風俗まだ、いいなあ。私はね。
人間関係発生しないし・・
相手仕事だし。
698初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:21 ID:jazahdcl
聞くが、オッパブは風俗ですか?
699名無しさんの初恋:04/05/27 15:21 ID:prjkzbY2
>>693
いや間接的に聞く話でもそうだが、
自分が相手の浮気相手になったときとかさ、
彼氏や旦那への不満話がすげー出る出るw
700名無しさんの初恋:04/05/27 15:21 ID:D2qSmohI
>>695
だから答えになってないよ。相手の意見なんかどうでもいいのよ。
自分がどういうつもりで風俗に行ってるかって話?
あんた日本語大丈夫?
701名無しさんの初恋:04/05/27 15:22 ID:hNIv+xIa
風俗で消費する金が勿体無いから、どうしてもって時は手だね。
元々風俗好きじゃ無いし。
702名無しさんの初恋:04/05/27 15:23 ID:D2qSmohI
>>698
何それ?
703名無しさんの初恋:04/05/27 15:23 ID:prjkzbY2
D2qSmohIはツッパの彼女なのか?w
704名無しさんの初恋:04/05/27 15:23 ID:D2qSmohI
>>701
じゃぁ、一度も風俗行った事ないの?
705マコ:04/05/27 15:24 ID:zsgLyP3G
>>696
やー、自分でどうにかできる人じゃないと思うw
カウンセとか言ったけど、意味なかったし。まだ模索中かな。。

プロのカウンセの先生にすら難しいことだからね
結局は自分で下手なりにやってくしかないと思う

少なくとも恋愛の面では、相手に伝えたい、
わかりあいたいていう気持ちが後押しして
なんとかなりそうな気もしてるよ。まだまだだけどね〜。
706名無しさんの初恋:04/05/27 15:24 ID:D2qSmohI
>>703
知らないわよ。そんなツッパる事が男のたった一度の勲章なんて変な
事言ってるおっさんw
707名無しさんの初恋:04/05/27 15:26 ID:ashnnVoR
>>705
がんばってますね
708名無しさんの初恋:04/05/27 15:27 ID:hNIv+xIa
>>704
あるけど生涯3度かな?
1度は興味、残り2回は友達とノリで。

なんか、俺の勝手な意見だけど風俗の女の子って可哀相としか思えんから乗り気にならん。
709名無しさんの初恋:04/05/27 15:28 ID:ItHlWxGn
>699
そうなんだぁ。私は絶対に言わないな、他人には。
それが相手への思いやりだと思う。持てるものは
全部自分が持つよ。
ま、変わってんだ、わたしは・・・。
710名無しさんの初恋:04/05/27 15:29 ID:D2qSmohI
>>708
やだ、3回も行ったくせに風俗好きじゃないしとか言っちゃって。
1回で気づけよ!
711名無しさんの初恋:04/05/27 15:31 ID:hNIv+xIa
>>710
まぁな。酒入り過ぎると「ノリで、ノリで」が多くなるからなぁ。

ちなみに潔白の為に言っとくがかみさんと付き合いだしてからは行ってないぞ。
712初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:31 ID:jazahdcl
>>700
オッパブが風俗だとしたら
行った事はあるし、楽しいと思う。
酒も飲めるし、仲間楽しんでるし。
そうじゃなく、自分も
脱がなきゃいけないような奴の話?
昔から好きじゃないんでね。
彼女居るからなおさら行かないっすよ。

>>702
オッパイパブ
713名無しさんの初恋:04/05/27 15:32 ID:prjkzbY2
>>709
浮気相手だからこそ不満も言うんでしょう。
浮気相手に思いやりというのも、間違っちゃいないがなんか変なようなw

それはともかく余計なおせっかいだけど、なんでも自分で持とうとするのは危ういと思う。
もちろん浮気したほうがいいと言ってるわけじゃないがw、一人で持てるものは限られてる。
なんでも自分で抱え込むのが自立ではなく、頼るべきところは人に頼ることを覚えるのも自立です。
714マコ:04/05/27 15:34 ID:zsgLyP3G
>>707
がんばりが空振りしてばっかりだけどねw
まあなんとか、やってきます

>>713
浮気相手への思いやりじゃなくて
彼氏彼女への思いやりじゃないの?
715マコ:04/05/27 15:35 ID:zsgLyP3G
誰かの浮気相手になってたような男と話してたのか
そりゃ、ちぐはぐになるわけだよ。あほくさ
716名無しさんの初恋:04/05/27 15:36 ID:D2qSmohI
オッパイパブに友達と一緒に行くって行為が信じられないw
ちょっと、男ってパ〜じゃない?
717初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:37 ID:jazahdcl
正直ハマる程風俗なんて好きじゃない。
自分も脱ぐようなやつは、若気の至りだよ。
興味本位。ノリがほとんど。
でもさ、周りがノリノリでも社会人になってから
断ってるよ。同じ金使うなら飲んでた方がいいし。

が、オッパブならノリで付いていけるかな。
理由。酒のめるから。
718初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:38 ID:jazahdcl
>>716
あのさ。酒飲みに行くトコなんですけどw
719名無しさんの初恋:04/05/27 15:38 ID:D2qSmohI
つーか、恥ずかしくないの? 女の子の胸みてデレデレしてんの?
もうやだ、男って。 最低!
720名無しさんの初恋:04/05/27 15:38 ID:prjkzbY2
オッパイパブは知らないが、ストリップバーなんてのは
友だちとノリで行くもんだな。
721名無しさんの初恋:04/05/27 15:38 ID:D2qSmohI
>>718
え? 女の子が胸出してるんじゃないの?w
722マコ:04/05/27 15:39 ID:zsgLyP3G
ID:D2qSmohIおもしろいw
723初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:39 ID:jazahdcl
酒注ぐ人がある時間帯だけ
オッパイだしてるだけ。
なんの芸もないんですけど。
言わばスナック。
724感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:39 ID:3mOJMCY7
男はアホだ。
言われても仕方ない。

マコ坊はっけん。
725初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:40 ID:jazahdcl
別に普通に酒飲んでるだけだが。
726名無しさんの初恋:04/05/27 15:40 ID:D2qSmohI
そう言えば、社員旅行とかで温泉地とか行くと、ストリップに行く
男性社員っているよね。 しかも、結構いる。
そんな中、女の子達とカラオケとか行く男の子は高感度があがるわけだ。
727名無しさんの初恋:04/05/27 15:41 ID:D2qSmohI
>>723
そうなの?w
728初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:41 ID:jazahdcl
>>726
そんな好感度は要らない。
協調性重視w
729名無しさんの初恋:04/05/27 15:41 ID:prjkzbY2
ストリップバー(外国)は彼女と行ったりもするよ。
女連れけっこういる。
730感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:42 ID:3mOJMCY7
選択肢があるならカラオケ行くなあ。
ストリップって正味の話、ぜんぜんエロくないよ。
731名無しさんの初恋:04/05/27 15:43 ID:D2qSmohI
協調性?w まぁ、良く言えば協調性、悪く言えば、ただのエロおやじ。
732名無しさんの初恋:04/05/27 15:43 ID:ItHlWxGn
>>713
浮気相手を指してないってw

えっと・・・いいの、私は力持ちだから!w

733マコ:04/05/27 15:44 ID:zsgLyP3G
>>730
確かにエロさでいえばカラオケいくほうがエロいかもw
734初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:44 ID:jazahdcl
>>727
多少チ○ポコを服の上から
刺激されるけどな。実際ウザいしな。
俺は喋ってた方が楽しいな。
風俗行きたい男と飲んでると、
そういうトコで妥協させる。
酒飲ます。忘れさせる。
735名無しさんの初恋:04/05/27 15:45 ID:D2qSmohI
>>734
うわぁ〜、やだ。 そんな事されんの?
信じられない。 どういう神経してんの? やっぱり男っておかしい。
736感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:45 ID:3mOJMCY7
なんか遠くのほうで裸で踊っててもAV見てるのとかわらん。
737初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:46 ID:jazahdcl
職場の女性に
仕事以外で媚び売る必要ないしな。
ストリップいぐだろ。普通。
面白い面白くないは別だけどな。
738名無しさんの初恋:04/05/27 15:46 ID:prjkzbY2
オカマバーなんて下ネタ炸裂だけど女大喜びじゃねえかw
739名無しさんの初恋:04/05/27 15:47 ID:D2qSmohI
>>738
そう? そんな下ネタなんか話さないけど。 つーか、1回しか行った事ないし。
740初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:48 ID:jazahdcl
>>735
嬉しいやつも居るんだよ。
男はバカだから。

おかまバーは最高だな。
ヘタなキャバクラよりもおもろいよ。
741感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:48 ID:3mOJMCY7
AVのない時代はきっと有り難いものだったのだろう。
742名無しさんの初恋:04/05/27 15:50 ID:prjkzbY2
>>732
まああんま無理すんなよ

ともあれ、相手への不満から浮気をすることになってしまうのは女性のほうが多いと思う。
逆に、相手への不満がないのに浮気する女性ってたぶんすごく少ないよ。
男は、不満とはあんま関係ないのが多そう。
743名無しさんの初恋:04/05/27 15:50 ID:D2qSmohI
全員ホモ
744マコ:04/05/27 15:51 ID:zsgLyP3G
浮気いくない
745初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:51 ID:jazahdcl
実際この程度を浮気と言われるなら
説得するかもな。
こういうトコで、こういうトコだと。
ダメなら極力行かないようにするしな。

746マコ:04/05/27 15:53 ID:zsgLyP3G
風俗でどんなエロエロいことしてても平気だなー

浮気で一番いやなのは、浮気相手の女の子が
自分の好きな人に気持ちいい思いをさせてもらうてこと!
嬉しがるな!
イライライラ。
浮気されたら好きな人より相手の女の子を恨むタイプですハイ。
747感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:53 ID:3mOJMCY7
>>742
最近は女性も奔放になっているから安心できないぞ。
748初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:54 ID:jazahdcl
もし、行ったとしても
いちいち言わない。
理由はID:prjkzbY2に聞いてくれw
749感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:55 ID:3mOJMCY7
男は、あの気持ちよさを俺以外も味わっている!
と思って悔しがるそうだ。
750マコ:04/05/27 15:55 ID:zsgLyP3G
浮気してもご主人様は悪くない
女の子が悪い
751初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 15:56 ID:jazahdcl
>>749
マニアだろw
752感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 15:57 ID:3mOJMCY7
>>751
心理学だ。
753名無しさんの初恋:04/05/27 15:57 ID:prjkzbY2
>>748
聞かれたところで今さら言わないw
754名無しさんの初恋:04/05/27 15:59 ID:D2qSmohI
聞いてもないのに言う奴もたまにいる。
755マコ:04/05/27 15:59 ID:zsgLyP3G
ご主人様は私だけのもの!わんわん
756初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:01 ID:jazahdcl
>>754
行ってみりゃいいのよ。
オッパブ。大したことないから。
757感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:01 ID:3mOJMCY7
マコ坊は首ったけだな。
758名無しさんの初恋:04/05/27 16:02 ID:prjkzbY2
チンコパブはたいしたことある。俺は正視できない。
759初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:02 ID:jazahdcl
>>755
がんばれ。それだけだ。
ちゃんとご主人様の気持ちも
察してやれよ。
760名無しさんの初恋:04/05/27 16:02 ID:ItHlWxGn
オッパブつーぐらいだからオッパイでかいの?
761名無しさんの初恋:04/05/27 16:02 ID:D2qSmohI
女が行く場所じゃないよ。
762感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:03 ID:3mOJMCY7
でかいのがいいとは限らない。
美しいのもそう。
リアリティのあるのがいいね、おっぱいは。
763マコ:04/05/27 16:03 ID:zsgLyP3G
セックスは大学の女ですますといってたけどキニシナイ!
好きでいてくれるなら:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. シアワセ
764初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:04 ID:jazahdcl
人によるだろ。
ってか、いちいち見てないしな。
っつかもうオッサンだし。
友達の妥協策であって、
俺は飲めてるから満足。
765初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:04 ID:jazahdcl
>>763
病気だよ。それ。
766マコ:04/05/27 16:05 ID:zsgLyP3G
中居くんのいってたのはノーパンシャブシャブだったよね

>>759
わんわん
767名無しさんの初恋:04/05/27 16:06 ID:prjkzbY2
チンコは見たくなくても見ちゃうぞ>>764
768感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:06 ID:3mOJMCY7
水槽の中で人魚のように泳いでるのも
あるらしいよ。
769感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:08 ID:3mOJMCY7
それは綺麗そうでちょっと見てみたいと思った。
770初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:09 ID:jazahdcl
チンコが泳いでるんですか・・・
771感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:10 ID:3mOJMCY7
でもヤクザっぽい上司だったから
連れていってもらいたいとは思わなかった。
772感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:11 ID:3mOJMCY7
>>770
若い女性がビキニのパンツだけで泳いでるんだってさ。
773名無しさんの初恋:04/05/27 16:12 ID:D2qSmohI
>>768
そんなの見て何が楽しいの? 爆笑じゃない?w
774初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:12 ID:jazahdcl
だいぶ話がズレてますが
アリですか?
775感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:14 ID:3mOJMCY7
>>773
女性から見たらそうかもしれないけど
男がみたら目が♥マークになる仕組みw
776名無しさんの初恋:04/05/27 16:14 ID:D2qSmohI
男ってアホだねw
777マコ:04/05/27 16:14 ID:zsgLyP3G
>>768
暗い水槽に閉じ込められて
ちょっと苦しそうにしてるならMのエロさがあるね
楽しそうに泳いでるだけだったらあんまり。
778感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:18 ID:3mOJMCY7
>>776
うんw

>>777
そんなの俺は見たくないw
後者だと思うよ。健康的なお色気。
779ちと理屈っぽいです。:04/05/27 16:18 ID:xoLib4db
んとすんごい基本的なところ。
男性の方女性より平均的に浮気しやすい理屈

恋愛は性欲に裏づけされてる
性欲は生殖を遂行させるための原動力といってもいいかな
んで、

男性は一回種付けしてもすぐ次の種付けが可能。
さらに、自分の遺伝子を残すという観点で考えると
なるべく多くの女性に種付けしたほうが有利。

女性は、一回種付けされると約1年は種付けされることができない。
だから、種付けに関して慎重、冷静&受身になって然り。
よって、男性に比べて一人の人を大事にする傾向があると思われ。

だから一般的に言われている、相手とSEXをする動機として
男性は感情<性欲
女性は性欲<感情
になるのは、生物として妥当なのかもしれない。

だから、男性は大切な彼女がいても浮気をする可能性が女性より高い。
また、上記により男性の性欲に裏づけされた浮気は本能的なものなので
女性には理解しがたいかもしれない。

だから、
男性の浮気=相手から心が離れているという可能性は
女性の浮気に比べて少ないのではないだろうか。

だから・・・1度の浮気で破局だーとかにはならないでねと言いたい;
780初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:18 ID:jazahdcl
若い頃はキャバいくならナンパ
とか言ってたけど、そんなパワーも失せましたよ。
781名無しさんの初恋:04/05/27 16:19 ID:HP0c4QEm
男って浮気するけど、別れたあとに延々と引きずるのも男なんだよね
じゃあ何で浮気したんだよ!と思うけど本当に謎。
782初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:20 ID:jazahdcl
>>779
男はエロい。
女は感情的。

これで済む話だろ。
783マコ:04/05/27 16:20 ID:zsgLyP3G
>>778
そかw

>>779
もう、本能とか生物学的にうんぬんはいーよ!

本能がどうだろうが生物学的にどうだろうが
1度の浮気で傷つくんだよ!
784名無しさんの初恋:04/05/27 16:21 ID:prjkzbY2
>>781
それは浮気が浮気だからだなw
785初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:22 ID:jazahdcl
(ヒロシ)浮気もするけど本気になれない
     かわいいモンだぜぇ
(キーボー)よく言うわいつもダマしてばかりでぇ
      私がなんにも知らないとでも思っているのねぇ


こんな歌。女が浮気してたら
歌でなくドラマになってます。
786マコ:04/05/27 16:23 ID:zsgLyP3G
やきもちやかせないで。
発狂するから
787感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:24 ID:3mOJMCY7
マコ坊、あっちのスレでここせと遊ぼうよ。
788マコ:04/05/27 16:24 ID:zsgLyP3G
ここせいなくなっちゃったよう><
789感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:26 ID:3mOJMCY7
俺が来たから焼き餅やいたのかなあ
790tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 16:28 ID:OR+cmgMV
>>1 付き合ってる相手のことを信用できないからだ もし別れた時のためにキープを用意しておく 自由恋愛なんだからだれとエッチしたっていいだろう?
791名無しさんの初恋:04/05/27 16:29 ID:hNIv+xIa
浮気は遺伝なのかもよと言ってみるテスト
792初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:30 ID:jazahdcl
だんだん「純一」化してきてる意見
793マコ:04/05/27 16:31 ID:zsgLyP3G
>>789
それはないと思うけど
はー ここせがやきもち妬く必要ないのに 1のこととか・・
1億あげるて言われても浮気なんてしないのに

ここせが1億のために寝ろといったらもちやるけど
それは裏切りじゃなくて仕事みたいなものだしね!

>>790
自分がキープを作るような人間だから
相手のことも信じられないんだよ
794名無しさんの初恋:04/05/27 16:33 ID:D2qSmohI
>>793
好きな人から他人と寝ろと言われて仕事と割り切ってやって
しまうなんてあんたアホな女だね?
795感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:34 ID:3mOJMCY7
マコにそこまで思われてひかない高校生は
う〜ん。案外いいやつなのかもよ。
マコにとっては。
796名無しさんの初恋:04/05/27 16:34 ID:HP0c4QEm
>>784
うーむ。
ある意味不憫だとは思う。
797初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:35 ID:jazahdcl
姉御になりたいんだろう。
798名無しさんの初恋:04/05/27 16:35 ID:hNIv+xIa
そういやうちのかみさんも当初俺をキープ扱いしてた節があるなw

まぁ自分に、自分の恋愛観に自信が無かったからかと思ってる。
799名無しさんの初恋:04/05/27 16:36 ID:hNIv+xIa
うお日本語変だ
×まぁ自分に、自分の恋愛観に
○自分と自分の恋愛観に
800初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 16:37 ID:jazahdcl
付き合ってなければ
次々とニューキーピングが
現れてくるものだよ。特権だしな。
実に自分だけのカン違いだけどなw
801マコ:04/05/27 16:37 ID:zsgLyP3G
>>974
俺は風俗に偏見持たないから風俗で働いてみなよって
いわれたことあるよ
でも他のコテさんと話してたら凄い怒られる。
ここせは体より心のやきもちが強いみたい

>>795
ねw
私も、ひいてない?て聞いたことあるけど、
そういうところがいいて言われた。変わるなって。
802感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:39 ID:3mOJMCY7
>>801
なんだ
ラブラブじゃ〜ん。
ごちそうさまw
803tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 16:41 ID:OR+cmgMV
>>793
んなこた言われなくても知ってるよ
浮気されると俺だって傷付くし俺がしたら相手が傷付くこともわかってる
でもしちゃうんだよなーこれが
もし自分が傷付いた時の痛みを最小限にしようとしてんだよ無意識に
804名無しさんの初恋:04/05/27 16:44 ID:jvHI6GlY
痛みを知らないって怖いことだね
805名無しさんの初恋:04/05/27 16:44 ID:hNIv+xIa
>>803
最小限にするより
浮気した自分を冷静に見つめ直せよ
806マコ:04/05/27 16:45 ID:zsgLyP3G
>>802
そか
相手は絶対浮気しない、て確信が持てたら
浮気しないの?
807感 ◆WHITE/n/ro :04/05/27 16:47 ID:3mOJMCY7
まこ眠いのか?
さっきからレス番がずれとるw
808tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 16:49 ID:OR+cmgMV
>>804
一回だけ振られたことあるよ
泣いた

>>805
最低だと思う

>>806
今まで一度たりともそんな女性に出逢えたことはない
もし信用できる相手ならしない
する必要がない
809tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 16:50 ID:OR+cmgMV
>>804
一回だけ振られたことあるよ
泣いた

>>805
最低だと思う

>>806
今まで一度たりともそんな女性に出逢えたことはない
もし信用できる相手ならしない
する必要がない
810名無しさんの初恋:04/05/27 16:53 ID:wLlS0hf1
そりゃ、今の彼女だけじゃ、物足りないからだよ。
遊びは遊び。
811名無しさんの初恋:04/05/27 16:54 ID:D2qSmohI
心身ともに満足してたら浮気なんかしない。
812名無しさんの初恋:04/05/27 16:54 ID:jvHI6GlY
基本的に人を信用できない人間がするのかな
浮気って。
813名無しさんの初恋:04/05/27 16:55 ID:hNIv+xIa
>>812
俺は感受性が乏しい人間だと思ってる。
814名無しさんの初恋:04/05/27 16:59 ID:D2qSmohI
>>812
関係ないんじゃない?
815マコ:04/05/27 17:01 ID:zsgLyP3G
>>809
出逢ったことないのか…。むむむ

>>810
たかが遊びならそれこそがまんしる!
遊びでも女の子はしっかり傷つくんだから
816810:04/05/27 17:04 ID:wLlS0hf1
>>815
ばれなきゃ、いいじゃん。ばれるようなアホな男を彼氏にしたのが
不幸の始まりと考えんとね。
817マコ:04/05/27 17:05 ID:zsgLyP3G
女の子なら、絶対浮気しない!て人のほうが
多いと思うけどなあ(そのぶん相手の浮気にも厳しそうだけど)

>>816
都合いいね
そういう人は他のことでも平気で黙って裏切れる
ID:wLlS0hf1みたいな人を彼氏にもった女の子は不幸。
818名無しさんの初恋:04/05/27 17:06 ID:+cLHyimS
>>817
ここせは大学生とセクッスしてんだろ?
それはなんで許せるの?
819マコ:04/05/27 17:08 ID:zsgLyP3G
>>818
好きだからだよ
悲しいけどね
820810:04/05/27 17:11 ID:wLlS0hf1
>>817
そういうのは、都合がいいんじゃなくて要領がいいっていうんだよ。
金も、精力も、上手く配分して遊んでる。
もちろん、今の彼女は8割。のこり2割でどう遊ぶのか、考えるのが
楽しいんだよ。
821初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 17:11 ID:jazahdcl
マコはここせとSEXしないの?
822マコ:04/05/27 17:11 ID:zsgLyP3G
>>820
しょーもない生き方だね
823マコ:04/05/27 17:12 ID:zsgLyP3G
>>821
ガイスツ 夏には。
824名無しさんの初恋:04/05/27 17:12 ID:+cLHyimS
>>819
そっか。じゃあ、まこは浮気されてもOKな人間なんだね。
ちょっとかわいそう。でもまあ、頑張れよ。
825初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 17:13 ID:jazahdcl
>>823
そっか。
826名無しさんの初恋:04/05/27 17:13 ID:D2qSmohI
>>823
そんな予定立てる前に会えば?w 整理的に受け付けない顔でもエッチすんの?
827810:04/05/27 17:14 ID:wLlS0hf1
>>822
そりゃどーも。
828初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/27 17:15 ID:jazahdcl
もとい。マコはここせとSEZしたいの?
829マコ:04/05/27 17:16 ID:zsgLyP3G
>>824
浮気されるのOKじゃないよ(´・ω・`)
合コンいったて言ってたあとの数日、夜にメル返ってこないだけで
心身鬱になったよ 他のこと手につかなかった
でもしょーがないし。
830Mr.名無しさん:04/05/27 17:16 ID:90E8mn58
俺(25歳)は浮気しないよ。
本能的にはいろいろ遊んでみたいと思うけど、絶対彼女にばれるような気がする。
今の彼女と関係がマズくなってしまうと困るからね。

だから、女の友達には彼女がいるってことを正直に話しているんだが、
逆に、迫られることもある。
「彼女のことを大事にする良い人」って思われているのかね?

しかし、ここで乗り換えたら、良い人でなくなっていまい多分迫って来た人も
多分俺には興味なくなるんだろうなぁ。と、結局身動きできん。

あと、困った話だが、俺は彼女が出来た直後やたらモテだす傾向があるようだ。
これまた身動きできん。タイミング悪すぎ!こんな人は他にはいませんかね?
831名無しさんの初恋:04/05/27 17:16 ID:prjkzbY2
浮気って浮気しようと思ってする浮気ばかりか?
交通事故みたいなもんだろ。
人を傷つけるし許されるものではないから、避けるべきだが、
避け切れないときもある。
832810:04/05/27 17:19 ID:wLlS0hf1
交通事故的な浮気もあるわな。
833名無しさんの初恋:04/05/27 17:20 ID:+cLHyimS
>>829
なるほどね。セックスした後はちゃんとここせに言っておけよ。「もう浮気するな」ってな。

>>830
俺もそんな感じだな。
834マコ:04/05/27 17:20 ID:zsgLyP3G
>>826
最初好きになったときのイメージが「生理的に受け付けない顔」
だったからねえ。

>>828
会いたいよー。
835名無しさんの初恋:04/05/27 17:21 ID:KuReICAJ
避けきれない浮気とは?
女友達とか?
836810:04/05/27 17:22 ID:wLlS0hf1
だいたい、皆つきあってどれくらいで別れるの?
所詮、恋愛なんて結婚じゃないんだから、ゲームみたいなもんだろ。
浮気がばれたらあぼーん。みたいな感じで。
837名無しさんの初恋:04/05/27 17:23 ID:prjkzbY2
はっと気づいたらしてたんだよw
838名無しさんの初恋:04/05/27 17:23 ID:8CiyEGPA
セックスの浮気は許せん。
ムムム  漏れだったら。
839マコ:04/05/27 17:23 ID:zsgLyP3G
恋愛はゲーム キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

そうなってくるともう、真面目に恋愛派の人とは
根本的に違ってくるから
浮気のこととか話しても平行線だ罠・・
840名無しさんの初恋:04/05/27 17:26 ID:8CiyEGPA
ゲームでもルールだろーよ。
841810:04/05/27 17:27 ID:wLlS0hf1
どうやら、スレ違いの様を呈してきたようだな。
スレ汚しスマソ。
842tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 17:27 ID:OR+cmgMV
>>815
マコがなってくれんのか?
俺今彼女いるけどなー
843名無しさんの初恋:04/05/27 17:28 ID:KuReICAJ
>837
そんなの許されるかボケw

理性より本能が勝ってしまったと言いたいんだろうけど
そんなの彼女からしたら悔しい以外の何物でもない
844tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 17:29 ID:OR+cmgMV
>>836
一年もったことないな
今の彼女とは現在半年
845名無しさんの初恋:04/05/27 17:31 ID:prjkzbY2
>>843
だから許されるなんて言ってない。

男なら主に性欲、女なら主に雰囲気とかそういうのに飲まれて、
理性がちと弛んでしまうことはあるだろう。
理性が弱いからだと言えばその通りだが、本人にはある意味どうしようもない。
それが交通事故みたいな浮気だな。
846名無しさんの初恋:04/05/27 17:32 ID:+cLHyimS
>>836
平均1年半。
1週間で別れた例もある。
847Mr.名無しさん:04/05/27 17:33 ID:90E8mn58
>>836
1年以上付き合った人も3人いるけど、3ヶ月未満で分かれた人も居る。
平均して半年ぐらいかな。半年付き合えば大体どんな人か分かるし。

口説いてHしてまでを1セットと考えたらこれはゲームになるかもしれんが、
将来を考えられる人と巡りあえなかったのは不幸と言うべきか…。
848名無しさんの初恋:04/05/27 17:35 ID:hNIv+xIa
最初の彼女は1年

それ以降は2,3ヶ月

かみさんとは一生(予定)
849マコ:04/05/27 17:36 ID:zsgLyP3G
>>841
別にスレ違いじゃないけどね;

>>842
私の場合、相手がここせだから、こんなに一筋なのかもよw

彼女にもし浮気症の気があったとしても
tsuraraが相手だと浮気なんかしたくない!て思われるように
なったらいいんさ。きっと。
だから彼女を大事に〜
850名無しさんの初恋:04/05/27 17:37 ID:prjkzbY2
最長3年半かな。
1ヶ月未満は付き合ってるってカウントし難い。
851tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 17:41 ID:OR+cmgMV
>>849
浮気症の気はないと感じてるけど実際はどうなのかわかんないからねー
852名無しさんの初恋:04/05/27 17:42 ID:wLlS0hf1
>>848
大体、似てますなぁ。最初の彼女(工房の頃)は、一年くらい。卒業したら
自然消滅。

次は、学生になってからは、2、3ヶ月やったね。

今は、今月で3ヶ月目かな。かみさん候補にしようとは考えてない。
でも、浮気させる隙を作る相手も悪いと思うね。いかがなものか。
853マコ:04/05/27 17:45 ID:zsgLyP3G
>>851
どうやったら安心できる?

tsuraraも、毎日tsuraraだけが好き!愛してる!
て心からいわれないと安心できないタイプ?w
(私もそう…)
854名無しさんの初恋:04/05/27 17:49 ID:wLlS0hf1
完全に浮気してない。と言い切れるヤツっているのかな。
そんなに、彼女にゾッコンで楽しいかな。
気軽に、女友達と二人きりでドライブ行ったり、飲みに行ったり
するのが楽しいよ。
女性陣は、みな女友達と二人きりで遊びに行くのは×というけど
何がいけないのか、分かりまへん。当然、肉体関係も交通事故的に
は起きるんだけどね。
ばれなけりゃ大丈夫。
なんせ、相手の女と友達も彼氏おるしね。
855マコ:04/05/27 17:51 ID:zsgLyP3G
>>854
自分にゾッコンにさせるからいいよ。
856tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 17:51 ID:OR+cmgMV
>>853
俺の彼女がそんな感じやねぇ
俺自身は束縛強いタイプ
四六時中一緒にいないとダメ
一緒に居れば二人別々なことしてても平気
857マコ:04/05/27 17:51 ID:zsgLyP3G
他の女と遊びたいなら
彼女とセフレ関係でいーじゃん。
858名無しさんの初恋:04/05/27 17:53 ID:prjkzbY2
>気軽に、女友達と二人きりでドライブ行ったり、飲みに行ったりするのが楽しいよ。

それ、飽きるよ。楽しいっちゃ楽しいけど、わざわざするもんでもない。
相手との関係がよくないときは、ついってのはあるけどな。

それ以前に相手の嫌がることはしないっての基本。
してしまうことを絶対避けられるものでもないにしてもさ。
859虎獅狼:04/05/27 17:53 ID:ytTEM+la
ざっと読んでみた。
何か面白い事になっていたようだ。

中でもID:RRCSL9sTって奴が最高だった。

てきとーに変換した変換間違いならまだしも
物凄く恥ずかしい間違いを幾つもしてるよな。
在日かどうかは措いて置くとしても、日本語勉強しろよ。
860名無しさんの初恋:04/05/27 17:53 ID:hNIv+xIa
>>852

最初の彼女以降自分の恋愛は長続きしないなぁ。俺は恋愛不適合者かなとかいつも思ってた。

いまのかみさんは出会って1ヶ月もしないうちに心が近い人間だなって思えて超親密な関係になれた。
なんか他人って気分しなくて最初兄弟みたいな感覚だったよ。
親戚に彼女の家の苗字あるかどうか調べたくらいだもの
そんなもんだから最初は好きっていう感覚より妹できるとこんな感じなのかなぁとか思ってたw
んで彼女の恋愛相談乗ってるうちに好きになっちゃて告白。

運命とか稚拙な言葉は嫌いだけどそういった感じの女性はいるもんだなぁって結婚してそう思ったわ。

861名無しさんの初恋:04/05/27 17:54 ID:prjkzbY2
>四六時中一緒にいないとダメ
>一緒に居れば二人別々なことしてても平気

俺もそうだな。
862マコ:04/05/27 17:54 ID:zsgLyP3G
>>856
おんなじだ!
一緒にいないと(私の場合はメルですが)落ち着かないみたいな
そういうタイプだと彼女、むしろ束縛嬉しがってるね きっと
863名無しさんの初恋:04/05/27 17:55 ID:wLlS0hf1
>>857
そこが、男の悲しい性で、彼女は彼女でいないと寂しいんだよね。
で、彼女がいるから安心して遊べる。
>セフレ関係
俺自体あんまりSEXに対して淡白やし、そういう関係になろうとは
思わないね。
864名無しさんの初恋:04/05/27 17:55 ID:8CiyEGPA
またけったいな話ですわな
865名無しさんの初恋:04/05/27 17:57 ID:prjkzbY2
まあ彼女がいなけりゃ浮気したくてもできないからなw
866名無しさんの初恋:04/05/27 17:57 ID:hNIv+xIa
>>859
おう、まかせな。
心で話せば伝わるもんよ。
867名無しさんの初恋:04/05/27 17:58 ID:8CiyEGPA
ふぅぅんこA
868マコ:04/05/27 17:59 ID:zsgLyP3G
>>863
浮気するために彼女が欲しいていうふうに受け取れる
869マコ:04/05/27 18:00 ID:zsgLyP3G
ID:wLlS0hf1は人を愛する資格ないと思うよ。
恋愛ゲームがしたい寂しがりなだけだ。
870名無しさんの初恋:04/05/27 18:00 ID:8CiyEGPA
2うんこ●●
871マコ:04/05/27 18:02 ID:zsgLyP3G
だからつきあうときは、同じような、影で浮気するような
恋愛ゲームしたいだけの女の子を彼女にしてね。
そしたら丸く収まる。

まちがっても真剣に付き合いたい女の子をつかまえるなよ。
872名無しさんの初恋:04/05/27 18:04 ID:wLlS0hf1
>>869
そうです。俺は、寂しがりで女遊びが好きなしがない男。

873tsurara ◆WhiteEZBJw :04/05/27 18:04 ID:OR+cmgMV
>>861
付き合うの大変だろ?

>>862
事情があって今遠距離恋愛状態
一緒に居れたのは3ヶ月ぽっち
874名無しさんの初恋:04/05/27 18:07 ID:prjkzbY2
>>873
まあでも四六時中一緒にいるなんて無理ってのは割り切るから。
一緒にいないときのことやいれないときのことまであまり干渉はしないな。
信じてるから、なんて甘っちょろい理由ではないがw

でも会えないと駄目だね。駄目になる。
875名無しさんの初恋:04/05/27 19:44 ID:xELHehwI
魔がさす。って言葉があるように、たいていの浮気は
魔がさしてついやってしまうもの。
こればっかりは、どうにもならんね。基本的に。
まぁ、浮気したことない人もいるだろうけど、その人はまだ
魔がさした経験がないだけ。
どんなに注意してても、魔がさすことはありえるわけで。
絶対って言葉が簡単に覆されるのは、人類の歴史が証明してる。

なぜ大切な相手がいながら浮気をするのか。
それは、魔がさすから。

この、魔にさされるのは防ぎようがないね。どんなに防衛線張ってても。
だって、「魔」だし。
心に少なからず闇の部分を持つ人間は、必ずどこかで魔にさされます。
さされないのは、ほんとの聖人君子だけ。
876名無しさんの初恋:04/05/27 19:47 ID:xELHehwI
ま、重要なのは、魔にさされた後だぁな。

つーか、ミスって途中で書きこんじまったぃ・・・
しかも下げ忘れてっし_| ̄|○
877名無しさんの初恋:04/05/27 19:50 ID:hNIv+xIa
ふーん
魔がさして泥棒したから仕方が無い
魔がさして万引きしたから仕方が無い
魔がさして人を殺したから仕方が無い
って感じか?
そりゃ自己抑制の欠落だーな
878名無しさんの初恋:04/05/27 19:57 ID:bIul1EJE
浮気するのは、その相手が大切じゃないから。
879名無しさんの初恋:04/05/27 19:59 ID:xELHehwI
>>877
そのとおり。
だから書いてるべ?

>ま、重要なのは、魔にさされた後だぁな。

自らの罪を悔いて自首する奴もいれば、
裁かれるのが怖くて逃げ出す奴もいる。
その後の行動にも色々あるだろ。

つーか、犯罪だけを引き合いに出すのは極端だろ。
ま、真っ赤な顔して論破したいのはわかるけどさ。
そんな事言ってるあんたは、今まで小さなものから大きなものまで
一切の魔がさしたことのない、聖人君子さまなんだろうが。
880名無しさんの初恋:04/05/27 20:01 ID:bIul1EJE
明らかに浮気を正当化しようとしてるヤツがいますね
881名無しさんの初恋:04/05/27 20:06 ID:hNIv+xIa
>>879
いやぁ、言い訳がバカバカしく思っただけ。
一発なら誤射レヴェル。
882名無しさんの初恋:04/05/27 20:30 ID:H/uvMpPh
ツッパの発言、
>>274 >>211や、「自分以外すべて悪。そんな風に聞こえる。」
などから、相手の意見を正確に理解する気が無く、自分の中の偏見を偏見と分からず話している節がある。
(偏見を相手にも押し付け様とする節がある。)
浮気した側を責める人は皆感情的になっていると思っている所、
感情的な事に逆らう事が論理的だと思っている所など。
浮気した側への批判自体を否定するその一方で「浮気する方も悪いが」と矛盾している。
自分を大人だと強調したがる。
相手の意見を否定した後に当たり前の一言を自分の主張だとして被せる。
(実際に主張されている内容とその一言は必要条件であり等値でない)

話すだけ無駄な人物。放置推奨。
883名無しさんの初恋:04/05/27 23:15 ID:1I6vaING
正直浮気するより風俗行った方が安あがりw
884名無しさんの初恋:04/05/27 23:28 ID:prjkzbY2
正当化じゃないよ。
浮気の理由は、魔が指したとしか言えない(場合も多い)というだけ。
違う理由のときもあるだろうが。

それをどう判断するかは、相手。
1度でも魔が指すなんて許せない!って人もいるだろう。
ごく少数なら、嫌だけど人間だし魔が指すこともある、しょうがない。って人もいるだろう。

ただ、魔が指すのは相手を愛してないから、というのは間違ってる。
魔が指すのは、不完全な人間だから。
その不完全さを許せないのも許すのも、また自由だが。
885名無しさんの初恋:04/05/28 00:07 ID:A9WoqGIX
大好きな彼女がいるのに、その「魔がさして」浮気してた男いたなあ…
そういう男はきっと何言ってもダメ。
謝り続けてたけど、結局振られてた。弱い男は何してもダメだね。
そういう男が浮気するのって、自分が寂しいからってだけなんだろうね。
886名無しさんの初恋:04/05/28 00:55 ID:juqxXc6e
>>884
「不完全だからしょうがない」って浮気を正当化すんな。
浮気しちまいそうな雰囲気になることは誰しもあるだろ。
だけど手を出すか出さないかは理性で判断できる。

魔がさしたからしょうがない
不完全だからしょうがない

そんなの体のいい言い訳に過ぎない。
欲望にあっさりと負けた敗者の言い訳だ。
887名無しさんの初恋:04/05/28 02:14 ID:niMS7CjJ
漏れは彼女はいるけど他の子と恋愛してみたいなぁとは思う。
別に浮気したいとか他の女とやりたいとかって訳じゃないんだけど、
なんか片思いしてる時のあの微妙なドキドキをもう一度味わってみたい。
888名無しさんの初恋:04/05/28 02:18 ID:taL7vzm7
絶対浮気なんかしない!
と誓う恋人いない歴19=年齢のオレ
889マコ:04/05/28 02:42 ID:avB/N3Oi
>>883
遠距離恋愛してる人、板でもよく見かけるけど厳しい話が多いね
でも信頼しあってうまくいってるカプルも確実にいる、がばれ。
メルやメッセも使いようによっては毎日一緒にいる感味わえるしw

>>887
キャバクラがおすすめ。
890天水:04/05/28 02:47 ID:+d8RA1e+
誰かと付き合ってても、ちょっとでも興味を引く、
例えば通りすがりの人を見て、
視線がいったりする奴は浮気をする可能性を秘めてるわな。
それに行動するかどうかだと思うね。
感情なんてもんはコロコロ変わってまうもんだからねぇ。
大事な彼女と思って人は浮気なんてせんよ。
相手の気持ちを読もうとするからね。
それと利己的な奴か、流される奴は浮気するだろうね。

891浮気する男って:04/05/28 02:49 ID:VXgDDQU0
あまりいい男ではないということですね。
892名無しさんの初恋:04/05/28 02:50 ID:RbjjTiTY
いくない男も浮気しないがな。
893浮気する男って:04/05/28 02:54 ID:VXgDDQU0
>>892浮気する気がないからおしゃれしないだけなんじゃないの。
他に興味がむいてるんでしょ。仕事の人か趣味の人か知らないけど。
894名無しさんの初恋:04/05/28 02:54 ID:30or5J8k
>>875
女ですが、同意しすぎて禿げ上がった!
895名無しさんの初恋:04/05/28 02:55 ID:RbjjTiTY
浮気するためにおしゃれしないだろうw
896マコ:04/05/28 02:58 ID:avB/N3Oi
魔がさして浮気してしまった場合、
その後毎日毎日好き大好き愛してるって30回はいうこと。
メルは今までの3倍。デートも増やすこと。
897名無しさんの初恋:04/05/28 03:00 ID:J170u5t3
>>895
おまえは日ごろからもてる為に、準備しているんだろ、
898名無しさんの初恋:04/05/28 03:06 ID:RbjjTiTY
モテない彼女は嫌だな。
899名無しさんの初恋:04/05/28 03:08 ID:sLZwolPQ

こういうこという性格の男(898)とは、つきあわないのが見のためだぞ。女性方。
900名無しさんの初恋:04/05/28 03:09 ID:RbjjTiTY
モテない彼女がいいって人もいるんだな。
901名無しさんの初恋:04/05/28 03:10 ID:TOXfRvoS
うっせーな まだ絡むのかよ
しつけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
902名無しさんの初恋:04/05/28 03:10 ID:aghNR7kW
自意識ばっかり高い男はだめだな。
903名無しさんの初恋:04/05/28 03:13 ID:TOXfRvoS
もうなんとでも言って
寝る。付き合ってらんない。
あんたほんと病んでるね
御愁傷様。チーン合掌。
お大事に
904なちゃん:04/05/28 03:16 ID:Sj7Cvsgp
チーンコ合掌
905名無しさんの初恋:04/05/28 03:16 ID:W5PzoGG9
往生際の悪い女が多すぎ
自分だけが特別だなんて思わない方がいいよ
そんな根拠なんてどこにもないだろ?

なんとか関係を終わらせまいとする男の真心を、
少しは理解しようよ
906マコ:04/05/28 03:18 ID:avB/N3Oi
>>905
相手にとって特別じゃないならつきあわないほうがまし
907名無しさんの初恋:04/05/28 03:18 ID:tMmCp4a2
簡単に浮気してみたいと言う俺だが、ちゃんと彼女ができたら浮気なんてできないな。
908名無しさんの初恋:04/05/28 03:22 ID:TOXfRvoS
907>こういう男じゃないと私には向いてません
909名無しさんの初恋:04/05/28 03:23 ID:W5PzoGG9
男は浮気する生き物なんだよ
そんな奴は許せない、なんて男のくせに言う奴がいるが、
そんなのは大抵ストーカーまがいで、女の方から逃げてゆく
つまりまぁ、男は浮気するんだよ

理由は簡単
魔が差すから、じゃないよ
そんなのはただの言い訳

一人の女の体に飽きるからだよ
飽き飽きするからだよ
910マコ:04/05/28 03:25 ID:avB/N3Oi
>>909
はげしくガイスツ

彼女作らないで
セフレ作れば?
それだけの話じゃん。
911名無しさんの初恋:04/05/28 03:25 ID:TOXfRvoS
909こんな男絶対やだね 私は。
912名無しさんの初恋:04/05/28 03:25 ID:RbjjTiTY
浮気は悪いことである限り、理由を言えばそれはすべて言い訳だろ?w

理由を聞いて言い訳言うなとは無茶な話ではあるな。
913名無しさんの初恋:04/05/28 03:28 ID:W5PzoGG9
俺は別に一般論を言ってるだけ
「必ず例外があるはず」と考えたがるのが浅はかなところだよな

いい加減観念しようよ
都合のよい解釈はやめよう
914名無しさんの初恋:04/05/28 03:28 ID:fl4FoOiZ
浮気が起こった事実とそれに伴なう罪悪感やら憤りは別もんとして欲しいところ。
915マコ:04/05/28 03:29 ID:avB/N3Oi
>>913
いやだから一般的に、
浮気肯定するならセフレ作ればいーだけのことでしょ。
916名無しさんの初恋:04/05/28 03:30 ID:BAVnoQ2i
ストーカー男は浮気男だとおもうが、
自分のわがまま、欲望を押さえられないからこそ、
相手の迷惑も考えず、非情なことや好き勝手ができたりする、
心優しい男性は相手の女性を困らせたりはできない(しない)だろう。
917907:04/05/28 03:31 ID:tMmCp4a2
>>908
マジで?
918名無しさんの初恋:04/05/28 03:31 ID:RbjjTiTY
気持ち万能論はなんとも えーと良く言って空想的 としか。
919名無しさんの初恋:04/05/28 03:33 ID:tMmCp4a2
>>909
飽きるかもしれないけど浮気とかするのはどうかと思う。
俺には多分できないな。相手が俺を信じてくれるならそれを裏切れないし。
920マコ:04/05/28 03:34 ID:avB/N3Oi
ID:RbjjTiTYはレス番いれなよw 独り言ばっかいってないでー。
921マコ:04/05/28 03:35 ID:avB/N3Oi
>>916
よく考えたらそれもそうだ
頭いいね
922916:04/05/28 03:35 ID:ShnJ5WCP
とはいえ、本気の女性には死に物狂いでものに
しようとする生き物なので、その線引きが難しい。
女性方はなるべく
いい男を選びましょうとしかいえない。
923名無しさんの初恋:04/05/28 03:36 ID:RbjjTiTY
ストーカーは相手のことを思ってストーカーになるものだがな。
924天水:04/05/28 03:37 ID:+d8RA1e+
>913
浮気オッケーっていう女性と付き合うんだね。
付き合う上で、浮気はついて重要な要素を占める人と
付き合う事なかれだと思うけどね。
そりゃ付き合いについてお互いの価値観が違ってますもんよ。
相手を見る事が出来ないのは、
そりゃただの自分大好き人間だろうねぇ。
925名無しさんの初恋:04/05/28 03:39 ID:RbjjTiTY
気持ちを盲目的に信じてる人と、気持ちが揺らぐことを認めてる人とが話でも話があわないということだ。
926名無しさんの初恋:04/05/28 03:42 ID:W5PzoGG9
「気持ち」「優しさ」・・・こんな正体の無いファジーなものを信奉しても仕方なかろうに。
927名無しさんの初恋:04/05/28 03:42 ID:BqZHJAAr
だから、結婚や、恋愛について、嫌悪感をもった
歪んだ人間が参加してこられると、
まともな人々は迷惑をこうむるわけだ。
あんまり、いいたくないが。
928マコ:04/05/28 03:43 ID:avB/N3Oi
>>923
浮気男はわがままで欲望抑えられないから、
相手のこと考えたつもりでいて全然考えてないストーカー行為するね

浮気しない男(彼女困らせたくない男)は
彼女にとって心地のいいストーカー行為すると思うね。
929名無しさんの初恋:04/05/28 03:46 ID:W5PzoGG9
>>928
あの、失礼ですがバカですか?

浮気男は相手の心情を重んじる、社会性に富んだ人間で、
ストーカーは相手の迷惑を顧みない自分勝手な人間では?
930名無しさんの初恋:04/05/28 03:47 ID:fl4FoOiZ
相手の心情を重んじる、社会性に富んだ人間

世の中こんな人ばかりになればいいのになあ

と思った
931マコ:04/05/28 03:47 ID:avB/N3Oi
>>926
信奉してない人にしろっていうのもムリだし
信奉してる人にするなっていうのもムリな話w

そっちはセフレ作って女遊びだけしておけばいいし、
こっちは真摯な気持ちで恋愛するよ。

ただ真摯な気持ちで恋愛したい女の子を
たぶらかしたり裏切ったりしないでねとだけは言いたい。
932名無しさんの初恋:04/05/28 03:49 ID:RbjjTiTY
気持ちってのはしょせんエゴなんだがな。
933名無しさんの初恋:04/05/28 03:51 ID:W5PzoGG9
>>931
もう寝ます

あんまり悪役も好きではありませんし、
私も熱烈恋愛中なもので。
934名無しさんの初恋:04/05/28 03:54 ID:vlnLkIHY
浮気男は社会性低いでしょうが。
歪めてる(ゆがめたいのかな)
厳しい父親に育てられてるものらしいけど、
それってもしかして、厳しいというより
虐待ぱぱ?
それなら、家庭崩壊願望も納得。
935マコ:04/05/28 03:54 ID:avB/N3Oi
>>929
心地いいストーカーていうのもあるから(二人が付き合ってる場合ね)
彼女が"そんなに私のこと好きなんだ!"て思える
束縛とかヤキモチとか。
もちろん、彼女が引いてしまうよな一線は越えない
まあそれはストーカーとはいわないかw

浮気男は、相手のこと考えず
自分勝手にめちゃくちゃに束縛しまくったりするかもね。

>浮気男は相手の心情を重んじる、社会性に富んだ人間
ははははははは。わらた。
936マコ:04/05/28 03:55 ID:avB/N3Oi
>>933
恋愛中じゃなくて、セフレ中だろ。浮気男。
937名無しさんの初恋:04/05/28 04:04 ID:241AdgDm
私は女29歳です。 同棲中の彼氏がいるけど3人の男と浮気してます。 原因は同棲中の彼氏が私を女と見てないからです。 浮気する人は悪くない!
938名無しさんの初恋:04/05/28 04:15 ID:V5ypEunx
937=自演男 w
939名無しさんの初恋:04/05/28 04:37 ID:TMCJhg1E
マコたんと恋愛する♂は幸せだろうな〜

でも浮気はなくならないよ。浮気は所詮人間の作った言葉
ある程度愛が深まると飽きが来て次に移りたくなるのは自然の流れ
むしろセフレの付き合いこそ自然界では当たり前のあり方だと言える

要は人間が増えすぎてるのがいけないんだろうけどな
940マコ:04/05/28 05:02 ID:avB/N3Oi
浮気なくなるなんて思ってないよw
実際私もされるかもしれないしでも好きだから許すだろうし

でも
>ある程度愛が深まると飽きが来て次に移りたくなるのは自然の流れ
これに関しては全く脅威じゃないな。
飽きられないような女になることも可能だし、
飽きられても腐れ縁で手放せない女になることも可能だしね。

自然の流れも自然界も、そんなの
どうにでも破壊できるべ。
941名無しさんの初恋:04/05/28 05:09 ID:HLHPNUvG
実は、大切じゃないから でFA
942マコ:04/05/28 05:12 ID:avB/N3Oi
FAつかオチだなw ンガフフ
943名無しさんの初恋:04/05/28 05:48 ID:eZOCrGNv
本当の恋愛を知らない男女が増えてるからね。
心中できるくらいの恋愛以外は
すべてイージーラブだよ。
しかし君たちは糞みたいな恋愛しかできなくなってる哀しさに
気づいてさえいない。
だからセックスなしに関係を続けられない。
メールが来ないと不安な夜にへこたれてしまう。
いつまでたってもコンビニで買えるような
安っぽい恋愛ばかりだ。
平和ボケが悪いのか?・・私には分からないが
もうちょっと自らの美意識だ自尊心だを大切にして欲しいものだ。
私から見れば君たち若者は
年中発情中、異性の生殖器を追い求めるの醜い動物にしか見えないよ。
・・ああ、若き魂に情熱の炎を。
944名無しさんの初恋:04/05/28 06:01 ID:HLHPNUvG
>>943
何からの引用?
自分の頭で考えましょう
945名無しさんの初恋:04/05/28 08:45 ID:fkg2GrQo
>>941-942

え〜因みに私は、
万年FA(フリーエージェント)です。
946名無しさんの初恋:04/05/28 09:06 ID:W5PzoGG9
>>940
>飽きられないような女になることも可能だし、
>飽きられても腐れ縁で手放せない女になることも可能だしね。

飽きたり手放したりするのは男自身ですから、不可能でしょ。
947名無しさんの初恋:04/05/28 10:39 ID:dl2+edqb
完全に浮気してない。と言い切れる女っているのかな。
そんなに、彼氏にゾッコンで楽しいかな。
気軽に、男友達と二人きりでドライブ行ったり、飲みに行ったり
するのが楽しいよ。
男性陣は、みな男友達と二人きりで遊びに行くのは×というけど
何がいけないのか、分かりまへん。当然、肉体関係も交通事故的に
は起きるんだけどね。
ばれなけりゃ大丈夫。
948初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/28 11:00 ID:xN6WSRQF
>>882
小面倒な言葉使ってなげーよ。
知的に、論理的にプッ述べたいみたいだけど、
分かりやすく説明してくれよ。俺バカだからさ。
頭いい人間は、そうでない奴に
分かりやすく教える義務があるからさ。

バカなりに解釈してバカなりに反論すると。
ぶっちゃけ「浮気が発覚しました」→「別れろ!」
で終了な話なわけだよ。俺には関係ないし、
他人がどうなろうとどうでもいい。
ただ、「喧嘩両成敗」って言葉がある。
お前も悪いがお前も悪い。矛盾かな?
頭良さそうな言葉使ってるのにバカなのか?君は。
俺はそういう見地で話してるだけだが。

>(偏見を相手にも押し付け様とする節がある。)
>話すだけ無駄な人物。放置推奨。

てめぇで思ってるぶんにはいいけど、
推奨ってなんだよwワロタ
放置したい奴は放置してる。
君に論理的に説明されなくてもね。プッ

俺も長いわ。スマン
949名無しさんの初恋:04/05/28 11:27 ID:zouIocSN
まぁ毎日何度もいうが

自分を振り返る、見つめる事のできない大人が増えてるのは確か。

独りの時間はイヤ、過去のトラウマを自分の中で解消せず忘れたふりをしたい。
だから誰かと一緒に居たいから恋愛をしよう。
それは恋愛でもなくセフレ以上恋人未満ということに気づかない。

自分では立派に恋愛をしているつもり、自分の心を見たくないから今の恋人が居る。
この人が居ないと自分の過去を、トラウマを見てしまって壊れる。だから「大切な人」と思い込んでいく。
だけど恋人の足りない成分を他の誰かに補ってもらわないとやってけない、満足できない。

足りない成分を持った人間も異性だ。
己の自制心がよほどでもない限り。結果、浮気に走る


まぁ世の中には露骨に悪意を持って恋愛ゴッコしてる奴もいるしな・・・・。
950949:04/05/28 11:59 ID:zouIocSN
×まぁ世の中には露骨に悪意を持って恋愛ゴッコしてる奴もいるしな・・・・。

○まぁ世の中にはそこに付け込んで露骨に悪意を持って恋愛ゴッコしてる奴もいるしな・・・・。
951名無しさんの初恋:04/05/28 15:09 ID:R77u7APO
女だって自分の彼氏より良い男がいたら
その遺伝子が欲しくて本能的に浮気するクセに
男はとか決めつけてはいけない
952雪印ダンゴ:04/05/28 15:20 ID:XY9aJfn0
やりまくりですよ。
953雪印ダンゴ:04/05/28 15:39 ID:XY9aJfn0
やってやってやりまくってこれもかってくらいにやりまくります。
954名無しさんの初恋:04/05/28 15:46 ID:pGD2FkEv
>>951
よう言った。その通りや。
浮気は、男の性。
理由なんてない。
955名無しさんの初恋:04/05/28 15:54 ID:dl2+edqb
>>951
女の場合、自分の彼氏よりいい男がいた場合、
とりあえず二股(もしくはそれ以上?)で
付き合ってみて、これは確実にいけると思ったら、
その前の彼氏をふって、新しい男に乗り換える。
それほど確信をもてなかったり、今いちだと、
その新しい男を友達という形でキープする。

しかし、男の場合は、同時平行で二人以上と
恋人という形で付き合い、そのいづれかを
ふったり捨てたりしない。

956雪印ダンゴ:04/05/28 15:58 ID:XY9aJfn0
乗り換えまくって乗り心地のいいほういいほうに乗り換える。
957名無しさんの初恋:04/05/28 15:59 ID:U6hqIUsy
ほんとに好きになったことがないからそんなこと言えるんだよ。
可愛そうな人ですね
958ブウ:04/05/28 15:59 ID:pCDcyMlZ
そんなに浮気って悪いことなのか?
全体的に否定的な論調が多いなぁ。

割とユートピア思想の中には配偶者や子供を共有するってのも多いけど…
実際無理っぽいね。ここを見てると。
959初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/28 16:01 ID:xN6WSRQF
ヘンな発言やネタ発言をすると
話がこじれる。

「女は〜だ」「男は〜だ」
こんな話が出てくるとキツい。
960雪印ダンゴ:04/05/28 16:02 ID:XY9aJfn0
乗りに乗ってしかも何車線にも跨って、無銭乗車しつつ巻き上げつつ乗り換えまくる。
961初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/05/28 16:14 ID:xN6WSRQF

海のド真ん中でどうしても喉が渇き
海の水を飲んじゃうとこうなる。
962マコ:04/05/28 17:06 ID:avB/N3Oi
>>946
可能=ありうること

日本語大丈夫?

飽きられないような女になって長く付き合ってるカプルも、
飽きられても腐れ縁で手放せない女になって長く付き合ってるカップルも
いーーっぱい存在するんだよ。
その可能性があるかぎり、自然の流れなんて何も怖くない。
963マコ:04/05/28 17:09 ID:avB/N3Oi
>>947
>完全に浮気してない。と言い切れる女っているのかな。
確実に100%いいきれる 

>そんなに、彼氏にゾッコンで楽しいかな。
楽しいからしてる わざわざ楽しくないことしない

>気軽に、男友達と二人きりでドライブ行ったり、飲みに行ったり
>するのが楽しいよ。
そんなの好きな人が気になって楽しめない
女友達といく。
964マコ:04/05/28 17:12 ID:avB/N3Oi
>>954
恋愛してからもの言え。
965名無しさんの初恋:04/05/28 17:37 ID:/8RCIdF5
単純に男は女はってわけられないのはわかる。
男でもしない人はしないし女でもする人はいる。
でも共通してるのはやっぱり相手に満足してない、自分勝手な人が多いね
966名無しさんの初恋:04/05/28 17:41 ID:RbjjTiTY
相手に満足してないことを悪いとは思わないね。
付け加えれば、本当に好きなら相手に満足してるはずで、満足してなければならない。
と思い込むような人は、ほとんど恋愛を続けられないだろう。

相手に満足できない部分がある。これは当たり前の話だ。
ただ、満足できないから浮気に走るのは悪いというだけ。
967名無しさんの初恋:04/05/28 17:46 ID:/8RCIdF5
>>965
それはわかる。
968マコ:04/05/28 17:57 ID:avB/N3Oi
ID:RbjjTiTYは乳ぽいと思たんだけどもしそうなら
IDがすごい ちがうかなあ。
969名無しさんの初恋:04/05/28 18:02 ID:/8RCIdF5
あ。自分にレスしてしまった967は>>966ね。
970名無しさんの初恋:04/05/28 18:26 ID:ArkxOnuq
>>966
思わず頷いた。
まぁ、イメージ的に男の浮気は、普通にサイテー!て思えるけど女はえげつないよね(´д`;)
浮気は価値観で、したい人は勝手にすればいいし、できない人はそれでいい!
大事な恋人には後者であってほしい。
でも浮気して自分下げたくないよね〜自分は女だから保守的な所があるのかもしれないけど。
浮気平気な人は他人に迷惑かけないなら勝手にすればいいよ。
971名無しさんの初恋:04/05/28 18:38 ID:zouIocSN
浮気できるけどしないってのがいい罠
972名無しさんの初恋:04/05/29 23:01 ID:r9AoSCXt
うちの彼氏は、自分が全然モテないと思ってる・・・
けっこうもててもおかしくない人なんだけど、
「どーせオレハ・・・」って消極的な人生を送ってきたみたい。

おかげで私を大事にしてくれてるけど、
ホントは自分はもててもおかしくないって気づいたら、怖いなぁ・・・

かといって、もっと自信はもってもらいたいのだけど…
973名無しさんの初恋:04/05/29 23:22 ID:3xayCJu0
すべての女性が好きなのです
974名無しさんの初恋:04/05/29 23:26 ID:gnvB7l/s
男が浮気をするということは
その男の相手がいるわけで。
んでその相手は「女」だから
女も浮気心があるってことじゃん
975名無しさんの初恋:04/05/29 23:29 ID:3xayCJu0
彼女は彼女で大事なんですよ。
ですが、男には時々「誰かの彼氏」ではなく「一人の男」に
戻りたくなるのです。
これはもう理由うんぬんではなく、本能です。

だいたい、誰にもモテない彼氏なんて
彼女の方としてもイヤでしょ?
976名無しさんの初恋:04/05/29 23:30 ID:IyJuhGL6
>>974
女に彼氏がいるとは限らないのでは?
977名無しさんの初恋:04/05/29 23:32 ID:gnvB7l/s
では「女」は彼氏がいるかもしれない男とでも
寝ることができるほど軽い
でどうです?
978977:04/05/29 23:32 ID:gnvB7l/s
彼氏じゃなくて彼女(笑)
です
979名無しさんの初恋:04/05/29 23:36 ID:ok+QYeE0
>>977
いやその男が好きだから寝るんだよ。
その人が好きだからただ抱かれたい。
軽いとかじゃなくて。
980名無しさんの初恋:04/05/29 23:38 ID:IyJuhGL6
>>978
彼のことが本気で好きかもしれない。
そうだとしたら相手に彼女がいてそんな関係になっても
軽いとはいえないかも? 
981マコ:04/05/29 23:39 ID:WS10PI+0
>>973
大事なら大事にしてね。本能本能いってないで。

モテようがモテないだろうが浮気しない人が
いいに決まってるじやん
982名無しさんの初恋:04/05/29 23:40 ID:gnvB7l/s
じゃ男もその女が本当にすきなのかもしれないじゃん。
983名無しさんの初恋:04/05/29 23:43 ID:3xayCJu0
>>981
だから彼女は彼女で大事にしてるんですってば。
まだ浮気はしたことないけど、もししたときは
絶対にバレないよう最大限の努力をするでしょうし。
それも彼女を思えばこそ。

とりあえずマコさんは浮気もしない寄り道もしない、
朝同じ時間に出て夜同じ時間に帰ってくる、
女遊びどころか酒もタバコもギャンブルも決してしない、
そんな「ご立派な」彼氏でも見つけて結婚して
安定した生活でもしてください。
984マコ:04/05/29 23:43 ID:WS10PI+0
ID:IyJuhGL6にはげどう
彼女いる男の人と寝るのは軽い気持ちとは限らない

>>982
本気で好きなら彼女と別れたらいいやん… 浮気じゃなくて
985名無しさんの初恋:04/05/29 23:43 ID:IyJuhGL6
>>982
でも、彼女がいるでしょ?
本当に好きなら別れるべきでは?
彼女持ちでそんなことして本当に好きだとは思えないです・・
986マコ:04/05/29 23:50 ID:WS10PI+0
>>983
そんなの大事にしてるなんていわない。
やりたいなら堂々と彼女にいえば?
こっそりやるなんて最低。
987名無しさんの初恋:04/05/29 23:56 ID:3xayCJu0
>>986
最低結構。おおいに結構。
マコさんはこんな最低男に引っかからないよう、
ご立派でお固い男性見つけてくださいね〜☆
988名無しさんの初恋:04/05/30 00:00 ID:EJziV3xC
浮気相手でもいいから、ってくらい好きになってしまった
男性がいるんですが、これは純粋な恋んなでしょうか?
989名無しさんの初恋:04/05/30 00:13 ID:5xuM7ZeR
あれ?ひとつ疑問に思ったぞ。
みんな「浮気浮気」って、どれが浮気なのかな?

1.異性と話した

2.異性とメールした

3.異性と二人で出かけた

4.異性とキスした

5.異性とエッチした
990名無しさんの初恋:04/05/30 00:16 ID:/0HdYgO6
>>988
純粋な気持ちだと思います。
たまたま好きになった人に彼女がいただけでしょ?
仕方ないよ。でも、自分が傷つく可能性は高いから気をつけてね。
991名無しさんの初恋:04/05/30 00:17 ID:HoR+yyLo
>>989
やっぱ4だろ。
3ならふつうにある。
992名無しさんの初恋:04/05/30 00:18 ID:Yk6h6lJX
10000000
993名無しさんの初恋:04/05/30 00:20 ID:EJziV3xC
>>990
好きな人、既婚なんです。
告白とか、おかしなことはしてないですよー
ただの叶わぬ片思いだからいいんです。
でも好き。状況にあきらめてます。

>>989
3は、恋愛感情がなければありでしょう。
994マコ:04/05/30 00:21 ID:ncFxsUng
>>987
最低てわかってしてるならまだいいと思う
でもバレなきゃやってもどうってことない、本能だししょうがないて
いうのはぜーーったいダメダメ。
995名無しさんの初恋:04/05/30 00:23 ID:/0HdYgO6
>>993
その方がいいよ。既婚は自分が辛いだけだよ。
好きって思うのは自由だけど、他も見る余裕は残しておいた方が
いいと思います。
996名無しさんの初恋:04/05/30 00:23 ID:5xuM7ZeR
>>994
まぁせいぜい男縛って窮屈にさせて
結果自分が泣かないように気をつけてくださいな☆

>>989の質問にも答えてちょ☆
997マコ:04/05/30 00:24 ID:ncFxsUng
>>989
23はやきもちやくけどしょうがない
45は浮気

>>996
だいじょぶだよ!縛ってないから。
浮気されたら発狂する(してしまう)だけ。
998マコ:04/05/30 00:25 ID:ncFxsUng
>>989
23はやきもちやくけどしょうがない
45は浮気

>>996
だいじょぶだよ!縛ってないから。
浮気されたら発狂する(してしまう)だけ。
999名無しさんの初恋:04/05/30 00:30 ID:/0HdYgO6
>>989
4でも浮気と思っていない男もいます。友達ならする…みたいな・・・
3でも浮気だと言う人もいると思うし、人それぞれのような気もします。
1000名無しさんの初恋:04/05/30 00:32 ID:PtndX0P2
('A`)
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