付き合い始めたら 創価学会員だった・・・

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11
かなり考えてしまう・・・
結婚も考えて付き合い始めたのに・・・
2恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/05 20:33 ID:jbP34ziI
>>1
つきあい始めたばかりなら、
まだ、傷は浅いぞ。
3名無しさんの初恋:04/05/05 20:34 ID:tVXe0d/C
知り合いにそういう人いる。
結婚式も当然学会の建物でやるし学会の慣習にのっとってやる。

つーかスレ違いっぽ。
4名無しさんの初恋:04/05/05 20:34 ID:LiBWhMvc
>>1
別れれば?
53:04/05/05 20:34 ID:tVXe0d/C
スレ違いっていうか板違いか。
61:04/05/05 20:37 ID:NWly57Rr
っぱ 宗教板ですかな?
7名無しさんの初恋:04/05/05 20:44 ID:zTIEhHMY
今日アルテッツァを追跡したら創価学会に入っていった
8名無しさんの初恋:04/05/05 20:46 ID:TtmrrAk/
やっぱ時代はブードゥー教!
9名無しさんの初恋:04/05/05 20:48 ID:LiBWhMvc
>>1
相手の人だけ脱会してもらえば?
10名無しさんの初恋:04/05/05 20:49 ID:y0ArnBu+
友達の女の子は彼氏とドライブ中、彼氏が学会員だと知るや否や
「お題目でも唱えてろ」って言って車止めさせて降りて、電車乗って
帰ってきたよ。
彼女曰く「あいつらは物事を自分の意志で考えてない」んだそうだ。
11名無しさんの初恋:04/05/05 20:51 ID:LiBWhMvc
創価学会とかって知名度は高いけど、胡散臭そうだしね。
121:04/05/05 20:51 ID:NWly57Rr
激しく悩む 別に現段階で害がないだけに・・・

付き合いつづけていくと何か噴出するのかと思うと気が気ではない

かなり揉めて分かれた後の彼女だけに大事にしたい思いは強いのですよ
13名無しさんの初恋:04/05/05 20:54 ID:LiBWhMvc
>>12
結婚ともなると面倒な事一杯あるじゃない? 親とか親戚とか結婚式とか。
その上に宗教まで面倒見れないと思うけどね。どうよ?
14名無しさんの初恋:04/05/05 20:56 ID:hyh1mJ2n
朝と晩に長いお題目唱えるらしいね。
知り合いに、クロスのネックレスをプレゼントであげたら
突っ返されたらすぃ・・w
15名無しさんの初恋:04/05/05 20:57 ID:LiBWhMvc
お題目って何? 今日のお題みたいな? 今日の出来事?
16名無しさんの初恋:04/05/05 20:58 ID:u717ve1R
>>14
俺は学会員ですけど
それはマジでウザイですよ。
言っちゃ悪いけどめんどくさい。
17名無しさんの初恋:04/05/05 20:59 ID:LiBWhMvc
>>16
じゃぁ、辞めればいいじゃん。
18名無しさんの初恋:04/05/05 21:00 ID:u717ve1R
友達が遊びに来た時に家の親がお題目唱えてて、
友達が「何やってんの?」って聞かれたからマジで焦った。
欝だ…友達もまともに呼べないなんて…
19名無しさんの初恋:04/05/05 21:01 ID:ihYXfaSG
学会員っておおいんか?
20名無しさんの初恋:04/05/05 21:01 ID:u717ve1R
>>17
いまさらやめられるかよ、親戚もどもこ学会員なんだよ。
今やめたらなんていわれるか…親子の縁切られるよ。
21名無しさんの初恋:04/05/05 21:01 ID:hyh1mJ2n
>>15
お経みたいなもの。
忙しいときは短縮版みたいなのもあるらしい。

日曜の朝早くとかに勧誘にくるのは ほんとやめてほしい(´・ω・`)
22名無しさんの初恋:04/05/05 21:02 ID:JweU3t+D
まあ学会員はきつい罠
昔すんでたところの管理人一家が学会員だったけど
そこにかわいい女の子がいた。
でもこいつも学会員かと思うと、そうとうマイナスポイントでしたな。
正直宗教やってる奴って馬鹿が多い。

にしても、宗教の問題はかなりごまかしのきかない問題だと思うよ>>1
23名無しさんの初恋:04/05/05 21:02 ID:u717ve1R
>>19
多いよ、海外でもSGIって名で活動してる。
24名無しさんの初恋:04/05/05 21:03 ID:LiBWhMvc
>>20
何それ? 変なの。 そんなんで親子の縁切られるの?
25名無しさんの初恋:04/05/05 21:03 ID:B2HcYYI5
前同じスレあったね。
26名無しさんの初恋:04/05/05 21:03 ID:hyh1mJ2n
でもさ あそこの会長の息子2人とも死んでるんでしょ。
貧しい人からお金とった天罰のようなw
27名無しさんの初恋:04/05/05 21:04 ID:y0ArnBu+
まぁとりあえず宗教に狂ってる奴らはキモイ
28名無しさんの初恋:04/05/05 21:05 ID:LiBWhMvc
お布施とかしてんの? 給料の何割とか決まってんの?
クリスチャンの友達が3割毎月払ってるとか言ってた。
29名無しさんの初恋:04/05/05 21:06 ID:hyh1mJ2n
一口10000だったかな・・・。
学会員の友達が結構払ってた。
30名無しさんの初恋:04/05/05 21:06 ID:iChx5tsz
遊びで付き合うなら気にしないけど結婚となるとねぇ・・・
31名無しさんの初恋:04/05/05 21:06 ID:u717ve1R
まぁ、信者は池田先生の崇拝者みたいなもんだからな。
俺もその一人だけど、ってか俺は小さい頃からずっと教えを受けてきたから
先生を裏切ることはできない。
32名無しさんの初恋:04/05/05 21:06 ID:nv/NXIeA
最近ラジオでも頻繁に「チャンチャンチャンチャ〜ン♪創価〜学会〜♪」っていうのを聞く気が…
あれを聞くといつも背筋がゾクっとする…(;´д`)
33名無しさんの初恋:04/05/05 21:07 ID:LiBWhMvc
>>29
毎月?
34名無しさんの初恋:04/05/05 21:08 ID:ihYXfaSG
クリスチャンの女の子って萌えない?
処女かなとか。

アメリカは日本より処女多いんだぜ。
ヤリまくりは一部の人だけで、
上位層は熱心なクライストがおおいんで、
けっこうちゃんと処女守るらしいぞ。
35名無しさんの初恋:04/05/05 21:09 ID:LiBWhMvc
>>34
とっくに結婚してるから。
36名無しさんの初恋:04/05/05 21:09 ID:u717ve1R
>>29
それって、にっけんって奴じゃないのか?
創価学会はそんなことしてないぞ。
にっけんって言うのが創価学会から分かれてるけどそいつら
金巻き上げてるらしい。
37名無しさんの初恋:04/05/05 21:09 ID:hyh1mJ2n
さすがに毎月ではないみたい。
あと選挙のときに公明党に入れてくださいって 言いに信者が来るらしいよ。
終ったあとも電話確認らしい。まぁ嘘つけるけど・・ねぇ・・。
38名無しさんの初恋:04/05/05 21:10 ID:ihYXfaSG
>36
というのが、創価学会の言い分なんだよ。
変な新聞読み過ぎじゃ。
39名無しさんの初恋:04/05/05 21:11 ID:u717ve1R
>>34
いつになったら処女喪失するの?
40名無しさんの初恋:04/05/05 21:11 ID:ihYXfaSG
>39
結婚したらだって。
41名無しさんの初恋:04/05/05 21:12 ID:u717ve1R
>>38
そ、そうなのか?
もうだめぽ
42名無しさんの初恋:04/05/05 21:13 ID:nv/NXIeA
>>37
確かに選挙になると間違いなくやって来るな
笑顔で入れてくださいって言ってるけどさ…
政治に宗教が絡むのは違法なんだよ…
43真恋:04/05/05 21:13 ID:yzu+qDWY
お金払うのは強制的じゃないよ
うちの親とか払ったことないみたいだし
44名無しさんの初恋:04/05/05 21:14 ID:APV8xgDl
付き合ったらどのタイミングで言うべきかな?
45名無しさんの初恋:04/05/05 21:14 ID:u717ve1R
オウム真理教も政界に進出しようとしていたな
一時期
46名無しさんの初恋:04/05/05 21:15 ID:ihYXfaSG
やっぱ創価大とかだとみんな学会員なのかね。
47名無しさんの初恋:04/05/05 21:15 ID:x2CrQ6kN
新聞みたことあるけどさ、
なんかもー、笑うところばっかりって感じで。
48名無しさんの初恋:04/05/05 21:15 ID:u717ve1R
>>43
そうだよね、学会はそんなことしないよね。
よかった。
49名無しさんの初恋:04/05/05 21:15 ID:hyh1mJ2n
強制ではないぽいね。
でも信じてれば払うだろうし 信者に貧しい人も多いらしいし・・・。
巻き上げたお金を使って 芸術家とかを呼んでるのを見るとΣ( ̄〇 ̄;)!!
50名無しさんの初恋:04/05/05 21:16 ID:6CrU55ro
そうそう、強制的じゃないよ
51名無しさんの初恋:04/05/05 21:16 ID:u717ve1R
>>47
聖教新聞だろそれ。
家も取ってる。
52名無しさんの初恋:04/05/05 21:17 ID:LiBWhMvc
でもさぁ、配偶者は強制的に学会に入るんでしょ?
怖いね。
53名無しさんの初恋:04/05/05 21:17 ID:hyh1mJ2n
友達の家は2部とってた。その新聞。
功徳があるってさw
54名無しさんの初恋:04/05/05 21:17 ID:6CrU55ro
創価大は、みんながみんなじゃないけど、
大体は求めて地方からくるひともいるみたいです
55名無しさんの初恋:04/05/05 21:17 ID:B2HcYYI5
そういう金って何に使ってるのか知りたい。
56名無しさんの初恋:04/05/05 21:18 ID:6CrU55ro
強制的というか、、うーん・・
違いますよ。。
57名無しさんの初恋:04/05/05 21:18 ID:u717ve1R
ってか悪いことしてないからここまで発展してきたんだろ?
58名無しさんの初恋:04/05/05 21:18 ID:LiBWhMvc
>>51
普通の新聞はとってないの?
59名無しさんの初恋:04/05/05 21:18 ID:6CrU55ro
いいこといった!57さん
60真恋:04/05/05 21:19 ID:yzu+qDWY
>>49
払ってる人でもだいたい年に一回、1万円とかだよ
金払わないと不幸になるとかいわれてるわけじゃないし。
61名無しさんの初恋:04/05/05 21:19 ID:hyh1mJ2n
どうかんがえても 池田先生の道楽の金にもなってるような・・・。
62名無しさんの初恋:04/05/05 21:19 ID:u717ve1R
>>53
へぇ〜信仰厚いな。
63名無しさんの初恋:04/05/05 21:19 ID:LiBWhMvc
>>62
信仰薄い人もいるの?
64名無しさんの初恋:04/05/05 21:20 ID:u717ve1R
>>61
何言ってんだよ、お前池田先生がいろんなところで賞もらってるんだぞ。
65名無しさんの初恋:04/05/05 21:20 ID:TtmrrAk/
学会とアムウェイは頑張れば頑張るほど友達無くしますぞ
66名無しさんの初恋:04/05/05 21:21 ID:7i1DIdVD
私の親友は年に何百万も払ってる。
いつもお金ないお金ないって言ってる。
67名無しさんの初恋:04/05/05 21:21 ID:6CrU55ro
付き合い始めたら・・・という話ですが・・。
結局1さんは、そのつきあっているひとのどこを好きになって
付き合ったのかききたいです
68名無しさんの初恋:04/05/05 21:21 ID:u717ve1R
>>63
薄いって訳じゃないけど…二部とってる人もいるんだなぁ〜って思っただけ。
69名無しさんの初恋:04/05/05 21:21 ID:LiBWhMvc
>>64
だから何って感じだよね。あたしだって賞くらいもらった事あるよ。
70名無しさんの初恋:04/05/05 21:22 ID:8cGFy2Sg
金で賞を買ってるだけだろ。
71真恋:04/05/05 21:23 ID:yzu+qDWY
調べたけど、お金を寄付する機会は年に一度。
生活保護を受けてる人は、断られるらしい。
72名無しさんの初恋:04/05/05 21:23 ID:u717ve1R
>>69
あのな、言っちゃ悪いけどお前の賞とは価値が違いすぎるって。
73名無しさんの初恋:04/05/05 21:23 ID:APV8xgDl
つきあい始めに創価だって言うべきなのかな?やっぱり・・
74名無しさんの初恋:04/05/05 21:23 ID:hyh1mJ2n
あぁ 賞って写真とかっしょ?その腕を鍛えるために
使ったお金はどこから・・・w
75名無しさんの初恋:04/05/05 21:24 ID:B2HcYYI5
>>72
そのレスで「やっぱ宗教だ」と感じますた
76名無しさんの初恋:04/05/05 21:24 ID:u717ve1R
わかってくれる人はわかってくれるんだろうけだなぁ…。
77名無しさんの初恋:04/05/05 21:24 ID:LiBWhMvc
>>72
例えばどんな賞よ? あたしは小学生の頃地域のバトミントンの試合で準優勝、
お習字で銀賞取ったわよ。大人になってからも会社で複数の賞もらったわよ。
78名無しさんの初恋:04/05/05 21:25 ID:TtmrrAk/
いいことしたってそんなことが出来る余裕生み出してるのが汚い(弱者から巻き上げた)金じゃな・・・
笹川オッサンと一緒。
まぁなんもしない奴よりはマシかもしれんが。
79名無しさんの初恋:04/05/05 21:25 ID:6CrU55ro
なんの賞か、わかりますか??
69さん。
次元がちがいますぞ
80名無しさんの初恋:04/05/05 21:26 ID:ihYXfaSG
別に学会員だろうがなんだろうがいいんだけど、
面倒に巻き込まれたり、宗教を勧められたり、
なんか活動しろとかいわれたりってのがウザイ。
寄付金もウザイ。
だいたいな、宗教がなんで寄付金をもとめるんだっつーの。
活動を強制したり。
宗教ってのは一つの哲学にすぎないんだから、
なんでそんなことに一生懸命になるかね。
81真恋:04/05/05 21:26 ID:yzu+qDWY
>>74
写真て何やねん笑
政治的な価値のある賞だよ
海外へ行けば、日本みたいに学会に対する差別がないから
池田っていう人は(彼を知るの間では)普通に尊敬されてる
82名無しさんの初恋:04/05/05 21:27 ID:x2CrQ6kN
まぁ馬鹿は馬鹿同士、利口な人間に操られてなさいってこった。
83名無しさんの初恋:04/05/05 21:27 ID:6CrU55ro
おいおい・・・やっぱわかってくれないんだなあ・・・
はあ。
84毒舌テレホマン ◆2ch/./ixKk :04/05/05 21:27 ID:R6SVpVpU
            _____________
   △△△    /
 / ´,_ゝ`\ <  >>1 そうか
/;;;;;;;;;;;;|    |  \_____________
|;;./|;;純;\  || |
|;;||;;;;;::::::\|| |
85名無しさんの初恋:04/05/05 21:27 ID:ihYXfaSG
>77
なんとか大学から名誉なんとかの称号を贈られたとか
よく分からんけどそこらじゅうの国から貰ってる見たいね。
生暖かい視線で見守ってるんだけどさ。
86名無しさんの初恋:04/05/05 21:27 ID:NZZx0zgX
つうかなんかの集まりに上戸彩とか久本雅美とか来るの?
87名無しさんの初恋:04/05/05 21:27 ID:DQLaY70S
>>1
創価・公明板行けば、貴方と同じ悩みを持つ人間が集まるスレッドがあるよ。
ただし、高確率で「諦めるしかない」という結論に落ち着くけど。
具体的に話せば、色々アドバイス貰えるよ。ここよりいいと思う。
88名無しさんの初恋:04/05/05 21:28 ID:6CrU55ro
86さんくるよ
89名無しさんの初恋:04/05/05 21:28 ID:8cGFy2Sg
>>1
自分も洗脳されれば苦しまずにすむさ。
彼女以外の友達なくすかもしれないけど。
90名無しさんの初恋:04/05/05 21:29 ID:LiBWhMvc
>>85
あんた信者なのに、よく分からないってなめてない?
91名無しさんの初恋:04/05/05 21:30 ID:u717ve1R
あのさぁ、「法の華」とか「オウム真理教」(今はアーレフ)
とかはね警察とかの調査入っただろ。けど創価学会は歴史が長い上に
テレビとかでも悪いようには取り上げられてないだろ。ここまで発展
してきたのは、犯罪とかそういうことはしないで純粋に信仰を進めてきたわけだよ。
だからここまで発展してきているわけだよ。

長文&文章下手スマソ
92名無しさんの初恋:04/05/05 21:30 ID:ihYXfaSG
>90
信者ではない。
93名無しさんの初恋:04/05/05 21:31 ID:LiBWhMvc
>>91
じゃぁいいんじゃない?それで。
94名無しさんの初恋:04/05/05 21:31 ID:JweU3t+D
典型的な学会員さんがたくさんいて香ばしい限りですね。
1さんはこういう方々に囲まれて生きることになるのか。どうなの、それ
95名無しさんの初恋:04/05/05 21:31 ID:LiBWhMvc
>>92
ごめん!
96名無しさんの初恋:04/05/05 21:31 ID:B2HcYYI5
>>91
政界に信者が沢山いるしねぇ・・・。
イヤイヤなんでもないっす。
97名無しさんの初恋:04/05/05 21:32 ID:8cGFy2Sg
>>91
強引に信仰を押し付けるのが純粋なのかと。
98名無しさんの初恋:04/05/05 21:32 ID:u717ve1R
久本雅美は知ってたけど、上戸彩は知らなかった。
99名無しさんの初恋:04/05/05 21:32 ID:hyh1mJ2n
でも他の区域とどれだけ 信者を勝ち取れたか争ってるよねw
100名無しさんの初恋:04/05/05 21:32 ID:ihYXfaSG
>91
確かに創価学会は犯罪はしてないんだろう。
でもね、いろいろ押しつけがましかったりウザイ事が多いんだよなぁ。
例えば、人の鼻先でいきなり屁こいたり、
口の臭い人とか。、体臭のきつい人とか、そんな感じに似てる。
はんざいではないけど、ある意味かなりきついみたいな。
101名無しさんの初恋:04/05/05 21:32 ID:NZZx0zgX
まあ、与党だからね
102真恋:04/05/05 21:33 ID:yzu+qDWY
http://www.host.or.jp/user/worldsky/kunikara.html 国家勲章
http://www.host.or.jp/user/worldsky/kikan.html 各国・機関からの主な顕彰
http://www.host.or.jp/user/worldsky/uni.html 世界の学校、大学からの主な顕彰
http://www.host.or.jp/user/worldsky/doct.html 世界の大学等からの名誉博士、   
  名誉教授、名誉学長の授与
http://www.host.or.jp/user/worldsky/bunka.html 世界の平和・文化・学術団体・機関等  
                  からの主な顕彰
http://www.host.or.jp/user/worldsky/city2.html 界の都市等からの名誉市民称号
http://www.host.or.jp/user/worldsky/city1.html 世界の都市等からの主な顕彰

こんなに多いとは思わんかた
日本の新聞だと全然報道されないよね
103名無しさんの初恋:04/05/05 21:33 ID:cHr7a9dI
ていうか宗教問題なんて話し合いでは解決しませんよ。
このスレ、沈めたほうがいいのでは。
学会員にとってもアンチにとっても不毛な争いの繰り返しになるだけです。
学会員もアンチも、そこに気付く人間がもっと居ればいいのに。

馬鹿どもが。
104名無しさんの初恋:04/05/05 21:33 ID:TtmrrAk/
潮と第三世界って雑誌を買ってる奴を見たらそいつは学会員だ間違いない!!
105名無しさんの初恋:04/05/05 21:34 ID:8cGFy2Sg
第三世界ではなく第三文明だろ。
106名無しさんの初恋:04/05/05 21:34 ID:ihYXfaSG
>103
おっとっと、確かにその通りだ。
政治の話と宗教問題は話し合いでは解決しないと言うね。
俺様とあろうお方が、熱くなってしまった。
107名無しさんの初恋:04/05/05 21:34 ID:hyh1mJ2n
人間革命っていう本もあったよねぇ。
108名無しさんの初恋:04/05/05 21:34 ID:u717ve1R
>>94
面白いほど馬鹿だと?お前に何がわかるんだ。
109名無しさんの初恋:04/05/05 21:35 ID:NZZx0zgX
吉岡美穂とか市川由井?とかティナターナーとかロベルトバッジョとかもらしいよ
110名無しさんの初恋:04/05/05 21:35 ID:DQLaY70S
相手の名前の三文判買ってきて、勝手に入会届に判押したりしてるも見たし、
汚いことやり放題し放題だよ。ただ「やり方が上手い」だけ。
まともに創価のことを知らない人間にしか話を聞いて貰えないのは分かるけど、
見苦しいからやめなよ。君の場合、ホントに知らないだけって感じだけど。
111名無しさんの初恋:04/05/05 21:36 ID:u717ve1R
>>103
なぜお前に馬鹿と言われなきゃいけないんだよ。
お前みたいに信仰も何もない奴に言われたくない。
112名無しさんの初恋:04/05/05 21:36 ID:8cGFy2Sg
信仰がない=正しくない
という歪んだ考えをするんだね。
狂信者というのは。
113名無しさんの初恋:04/05/05 21:37 ID:u717ve1R
じゃあこのすれ削除以来出せよ。
114げろしゃぶ:04/05/05 21:37 ID:+t303KJN
そうか
ガッカリだな
115真恋:04/05/05 21:38 ID:yzu+qDWY
マチャミは熱心だよね
創価のビデオによく出てる 司会したり

あゆも学会員てほんとかな?
116名無しさんの初恋:04/05/05 21:38 ID:u717ve1R
狂信者だと?
お前が単に狂ってるだけかもしれないぞ?
117名無しさんの初恋:04/05/05 21:39 ID:u717ve1R
学会の事が何もわからないアンチは書き込むな。
118名無しさんの初恋:04/05/05 21:41 ID:ihYXfaSG
しかしな、何かを熱心に信仰するってことは、
不安を取り除いて、精神の安定を得られるっていう意味ではいいことだ。
今、日本の道徳とかモラルが低下してるってのはやっぱそれなりの信仰ってものが
なくなったからだな。
信仰を危ないと考える人間が危ないんだけどね。
別に創価学会を擁護してる訳じゃなくてね、
狂信しなければ、価値はあるって事が言いたかった。
119名無しさんの初恋:04/05/05 21:41 ID:bLEmsPdk
>>117
よく知ってるアンチはいいんだ。
120名無しさんの初恋:04/05/05 21:41 ID:u717ve1R
芸能人も学会員多いからね。
121名無しさんの初恋:04/05/05 21:41 ID:ZmwmGkaP
>>10
オレ、学会の子と付き合ったことあるけど、
ホントに物事を自分の意思で考えてないんだよな。
妙にポジティブでそのポジティブさを他人に押し付ける。
疲れるからすぐに別れたけどね。
ちなみに、別れてから学会だったって聞いたから、固定観念はなし。
122名無しさんの初恋:04/05/05 21:42 ID:u717ve1R
よくしってるやつが何でアンチなんだよ
123名無しさんの初恋:04/05/05 21:42 ID:u717ve1R
よく知ってる奴がなんでアンチなんだよ。
124名無しさんの初恋:04/05/05 21:43 ID:4mAQ+ns7
要するにキモイ
125名無しさんの初恋:04/05/05 21:43 ID:DQLaY70S
>>122
もういいだろう。ここで話すことじゃないよ。
なんなら付き合ってやるから、これ以上やるなら創価板行こう。な。
126名無しさんの初恋:04/05/05 21:43 ID:LiBWhMvc
>>124
たかが宗教でよくそこまで熱くなれるね?
127名無しさんの初恋:04/05/05 21:44 ID:u717ve1R
>>118
いいこと言った
128名無しさんの初恋:04/05/05 21:44 ID:4mAQ+ns7
>>126
え?俺?
この板には珍しく祭りっぽいからたまたま来たんだけど

でもまーやっぱり、キモイ
129名無しさんの初恋:04/05/05 21:45 ID:HHV5zct8
母親と祖母が創価だった
俺も勝手に創価の学会員にされたけど、活動なんて全くしてないよ
只でさえ忙しいのに、宗教なんぞに時間さきたくない
親から自立したら脱会するつもり
就職先が創価系列だったら諦める
130名無しさんの初恋:04/05/05 21:45 ID:u717ve1R
>>125
おぉ、ありがと。
131名無しさんの初恋:04/05/05 21:46 ID:ihYXfaSG
しかし、創価学会の人間って基本的に明るい奴が多いような気がするんだが
俺の気のせいかな。
132名無しさんの初恋:04/05/05 21:47 ID:LiBWhMvc
>>128
あ、あんたじゃない。間違った。
133名無しさんの初恋:04/05/05 21:47 ID:u717ve1R
創価板にもやっぱりアンチとかいるの?
俺創価板とか行ったことないからよくわからん。
134名無しさんの初恋:04/05/05 21:48 ID:LiBWhMvc
>>133
池田大先生を一緒に絶賛でもしに今すぐGO!
135名無しさんの初恋:04/05/05 21:48 ID:bLEmsPdk
えっと、ここ純情恋愛板ですよね?

相手のいいところしか(もしくは都合の良いところしか)
見えないという点に於いて純情恋愛と宗教は、あるいは、
似ているのかもしれない。

狂信者とストーカー、相通じるものがある?
136名無しさんの初恋:04/05/05 21:48 ID:u717ve1R
それじゃ創価板に移動
137名無しさんの初恋:04/05/05 21:49 ID:LiBWhMvc
つーかさぁ、宗教やってる人って押し付けがましいから嫌いなんだよね。
一生内緒にしてこっそりやってればいいと思うよ。
138名無しさんの初恋:04/05/05 21:49 ID:DQLaY70S
>>133
あそこに行って目が醒めなければ手遅れかな。こうとしか言えん。
139名無しさんの初恋:04/05/05 21:51 ID:LiBWhMvc
このスレのヒットは朝と晩に長いお題目唱えるってとこだねw
見てみたいよw
140名無しさんの初恋:04/05/05 21:51 ID:NZZx0zgX
本題に戻すとどうなんだろう?
別れるしか無いと思うけど
けんか売る相手じゃないしね
141名無しさんの初恋:04/05/05 21:51 ID:4mAQ+ns7
まぁ、このスレに居る学会の男とか女は、恋人どころか知り
合いにも欲しくないな。なにかと面倒そうだしキモイ。

思想や宗教に狂うくらいなら、酒やドラッグでラリってた方が
自分の脳を使ってるだけマシってやつですか。
142真恋:04/05/05 21:54 ID:yzu+qDWY
私も二世ー。活動はほとんどしてない
学会員の人って悪い人いないし
優しい女の子ばっかりだから、反抗できないっていうか
わざわざ脱会することもないかー。くらいの感じ。
(人によっては毎日何時間も動き回ってる人もいるね…)

たまーに、創価の清廉潔白さみたいなものに
ホロッとくるときはある
でも活動はしんどい。

確かに恋愛は大変だろうと思う。

>>141
創価の基本の教えはあくまで、「日常生活を頑張る」ってことで
キリストみたいに、独特の思想なんていうのはないよ。
酒はまだしもドラッグでラリってるのは普通にダメ人間なだけで
ましってことはないべ。
143名無しさんの初恋:04/05/05 21:54 ID:/Wotr57V
新郎ノーマル 新婦創価の結婚式に出た事あるけど、
雰囲気がヤバかったよ。

新郎側は祝辞からなにから、まあ普通。
問題だったのは新婦側はの祝辞。
普通は「ここまで立派に育て上げたお父様お母様の…」
とか、「今まで知り合ってきた人に感謝して、今日の気持ちを忘れずに」
って感じでしょ?でも違った。
内容は同じなんだけど、それが誰のお陰かという所が、
父母友人ではなく「大作先生」。
新郎側の友人とかから「誰?有名なの?」とのヒソヒソ話しが。

しかも、式の雰囲気も違った。
新郎側は、まあ友達は友達、親族は親族ってな感じだったけど、
新婦側は、まるでマルチ商法のセミナーのごとく、
全員、超仲良し。異常なまでに親しげ。
超キモかったよ。
144名無しさんの初恋:04/05/05 21:55 ID:ltpWEyN2
一つ言わせてくれ。
自分の意志がないのはそいつの性格だ。
意志がなきゃこんな厳しい仏道修業なんて
耐えられない。
中には先輩に言われて彼氏と別れたとかいう
話も聞くし、されたりもするが、
そんなのは自分があるかないかであって
学会員だからと言うわけではない

…と思う創価大学生
聞き流してくれて結構。
145名無しさんの初恋:04/05/05 21:55 ID:LiBWhMvc
>>140
まぁ、とりあえず>>1が嫌なら別れるって事でいいんじゃない?
146名無しさんの初恋:04/05/05 21:56 ID:hyh1mJ2n
>>139
その友達と海に行ったときに その人の親が車で向かえに来てくれて
「〇〇さん(私) 題目唱えてないから怪我しないかと心配してたのよ」
って言われた・・・。('-'*)コワイヨコワイヨ
147名無しさんの初恋:04/05/05 21:58 ID:TtmrrAk/
葬式仏教とかそんな程度以上の宗教観を10代のうちから持たされるのって
俺には重たいよ・・・
とっくに10代過ぎてるけど。
148名無しさんの初恋:04/05/05 21:59 ID:GCLMdMY8
前付き合ってた女の子が創価だったよ。
なんか合わなくてすぐ別れたけどね。
149名無しさんの初恋:04/05/05 22:01 ID:LiBWhMvc
>>146
何それ?w まじ?
150真恋:04/05/05 22:01 ID:yzu+qDWY
なんだかんだ
学会員同士で結婚するパターンが多いよね。
それが一番しあわせやろね。
151名無しさんの初恋:04/05/05 22:02 ID:hyh1mJ2n
うん。勤行(題目のことかな。)をしてるから怪我しないで生きていける
と思ってるぽ。
152名無しさんの初恋:04/05/05 22:03 ID:LiBWhMvc
そんな親戚達に囲まれたらもう死にたくなるね。
153名無しさんの初恋:04/05/05 22:04 ID:TtmrrAk/
まぁ価値観が近い方が良いに越したことはないだろうね>>150

創価大で知り合いそのままゴールインなんて夫婦も多いのかな
154名無しさんの初恋:04/05/05 22:04 ID:NZZx0zgX
>>151
なんだかこういう所がなあ
俺はへたすりゃ会社の組合ですら嫌いなたちなんで
全然理解できん
155名無しさんの初恋:04/05/05 22:05 ID:LiBWhMvc
つーか、宗教持ってない人にはきっつーって感じだね。
だから、同じ分類の人同士で結婚はすべきだね。
156名無しさんの初恋:04/05/05 22:08 ID:hyh1mJ2n
結婚って 一生のことだし(離婚は考えずに・・。)始めは愛で
カバーできても 価値観が合わなかったら 後から我慢できなさげだよね。
157名無しさんの初恋:04/05/05 22:08 ID:/Wotr57V
結局、創価って何をしたいの?
傍目から見て、確かに念仏唱えてるから宗教っぽいけど、
なんか宗教じゃなくない?
Aって人からイベントがあるから来てくれとかいわれて、
行ったらなんか雰囲気が怪しくて(出席者どおしの雰囲気が親しすぎ)、
一緒にいったやつと「不気味だな、不気味だな」って話してて、
帰ってから他の友人にその事話したら、
「おまえら行ったの?Aが誘ってたイベントって、創価のイベントだよ」
って。
ダマして釣るっての、一番キモい。

スレ違いごめんね。
158名無しさんの初恋:04/05/05 22:11 ID:hyh1mJ2n
創価にイベントってあるんやねぇー。
私が知ってるのは新年勤行会とお盆のやつだけだなw
新年のやつはみんなで大きな部屋に集まって勤行を唱えたり
池田先生の作った短歌を拝聴するらすぃ。
誘われましたよぉぉぉ(´・ω・`)!!!
159名無しさんの初恋:04/05/05 22:11 ID:OAwjSn/2
友達に会員いたよ。
久しぶりに電話きたと思えば、投票は公明党へ。ってやつだし。
やけに性格よくて、今思えば「おしえ」を守ってたんだね。
160真恋:04/05/05 22:15 ID:yzu+qDWY
>>153
うん
近所の女子学会員をパッと思い返してみても
学会員同士の結婚が5組

うー、でも
彼氏を学会員にして結婚、も2組いるや。
始めはもじもじしてた男の人も
今では熱心に会合にきてる(゚д゚)
161名無しさんの初恋:04/05/05 22:21 ID:M5yTjUCJ
>>157
俺もそれやられたことある。
まず妙な集会所に連れて行かれた。
階段上がって2階。部屋入ったら、なんかけっこうな人数いてんの。
んで、なんとなく壁見たら例の奴が額縁に飾られててさ。
「あー、こりゃまいったな」って思ったよ。
ほどなくして北朝鮮さながらかっちゅーようなマスゲームのビデオ見せられた。
しかもクソつまんねえ。
で、ダマしてつれてきた当の本人の方見たら恍惚とした表情で画面見てんの。
アハハーって。ヨダレたれそうな勢いで。マジでキモかった。
んで、一緒に連れて来られた連れと一緒に「こいつらキモイなー」ってひそひそ
言いながらそこにあった寿司とビール、飲みまくり喰いまくり。
大トロあったからたぶん特上。
ていうか、連れと大トロ制覇。しかも全皿。
満腹になったところで
「俺らこういうの興味ないから」「そもそもダマすなよ」「キモい」
って感じに、テキトーに切れて脱出。

貴重な休日の時間を無駄にしたね。満腹になったけど。
162真恋:04/05/05 22:27 ID:yzu+qDWY
2世にとっては見慣れた風景でも第三者には
そりゃ異質に映るよなあ。
生まれながらじゃなく
途中から勧められて会員になった人ってある意味凄いよね
163名無しさんの初恋:04/05/05 22:28 ID:HHV5zct8
寒空の下1時間ほど人生観を語られた後、今度の週末サッカーあるんだけどいかない?
いくかボケ。
164157:04/05/05 22:56 ID:/Wotr57V
>>158
イベントあるよ。
キャンプだったりバーベキューだったり。
イベント内では一切創価の匂いが、というか
それに絡んだ内容が無い。
仲良くなったらどうなっていたかと思うと、
最終的にはふるいにかけて勧誘するんだろうね。
カルマが上がるんでしょ?「不幸な人を導く」と。
165157:04/05/05 23:04 ID:/Wotr57V
とことんスレ違い、申し訳ないんだけど、
「手相の勉強をしているのですが、手相を見せてもらえませんか」
っていうヤツ、あれって創価が韓国だかに流れたのの
逆輸入(w だって聞いた。
そんなの全然知らなかったから、
いわれるままに人通りの少ない方に連れて行かれて、
なんか遠くてムカついたからかつ上げして帰ってきたけど、
今思えばガクプルだよね。

どっちにしろ、我々が理解できないものをすんなり自然に理解している時点で、
外国人以上に異文化、異人種なわけだから、
オレは関わりたくないなと思った。
166名無しさんの初恋:04/05/05 23:27 ID:ltpWEyN2
>165
つーか宗教違うし…
167名無しさんの初恋:04/05/05 23:56 ID:ZLPoVMEq
漏れの従兄弟が学会員だけど、子どもの名前が創価チックなんだよなぁ。 漏れは真宗大谷派なのであしからず。
168諸葛亮孔明 ◆F5YnH4DrXI :04/05/06 00:16 ID:t/kh3TVZ
>>165
俺はそんな理由でむかついてかつ上げするお前と関わりたくない
169手、つなげ:04/05/06 00:17 ID:gNflhPev
勧誘しなきゃ構わないんだけどね。
170名無しさんの初恋:04/05/06 00:19 ID:dtCaZmld
あの、手相の何たら〜ってのおおもとは何の団体なの?
( ´∀`)ノ<昔、付き合いはじめた彼女が学会員だと判明したことがあったよ
       精神的に弱い子で見事にはまってました。
       集会(?)に連れて行かれそうになった日に別れたんだけど
       別れ話の時も突然泣いたり怒鳴ったり笑ったりして
       怖かったことを覚えてます。
172諸葛亮孔明 ◆F5YnH4DrXI :04/05/06 00:33 ID:t/kh3TVZ
>>169
彼らは創価が人生最高の幸せだと信じてるんだろう。
だから、自分のパートナーたる恋人にも幸せになって欲しいから、
加えてより一層の繋がりが欲しいから、勧誘するんだろうな。
宗教に無関心気味な日本においても、宗教を宗教と割り切ってる連中は層化に限らず滅多にいないから、
(常に創価を全否定するアンチもそういう意味では割り切れてないでしょ?)
勧誘しない層化の彼女なんてまず期待できないだろうね。
いたらめっけもんかもよ。つーかそれなら普通の彼女でいいと思うけど。
173名無しさんの初恋:04/05/06 02:23 ID:e+brCxUJ
ナンパした相手が創価だった。
メルアド聞いた翌日にメールがあって「会いませんか」っていうから
期待膨らませて行ったら、「公明党に入れてください」。

美人だったんだけど、自分の意思を持ってないロボットみたいな人だった。
折角だから「そんなんじゃダメですよ」って言ったら、
「私にはこれしか頼れるものが無いんです」だってさ。
174無名さん:04/05/06 02:38 ID:dTfGGgek
家族の誰かが入ったら、
他の家族も、みんな入ることになるみたいね。

だからいつまでも、
抜け出せない。

スパイラルな感じですよ。

俺は、俺!
私は、私!って、
自分の意思を持てたら、
たぶん、抜け出せるんだろうね。

私は、ちなみに基本仏教だけど。
自分は、自分。
真面目に、生きてりゃ。
どこの神様だって、助けてくれると
思ってるよ。

周りにいっぱい、そういう人(創価じゃない人もいっぱい
いるぼで、慣れましたが)

もうね、ある意味。
洗脳よ、洗脳。
なかなか変わらないよ。
民族間の違いのように。
意識が違うんだもの。
175名無しさんの初恋:04/05/06 02:41 ID:kSp4/+ye
漏れの知り合いの女が付き合ったのが創価なんだが、
そいつは、
「家族が創価だから俺も創価で、
 創価であることで、君に嫌われるかも知れない。
 でも、出来るだけ君に迷惑かけないようにするし、
 君がボクが創価である事やイヤなら別れてくれていいよ。」
といい、その知り合いはそれで納得してしまったようだ。

いや、そこまで言うなら抜けろよ、と。
176真恋:04/05/06 02:45 ID:UQg/mJj7
>>175
抜けたら不幸になる
ていうのが染み渡ってるから
177名無しさんの初恋:04/05/06 02:45 ID:SYbRhtUJ
だからダメなんだよ学会員は。
マジ腐ってる。
178名無しさんの初恋:04/05/06 02:55 ID:KFVXZMnN
学会である彼を含めてまるごと愛せるかどうか
よく考えてみて。
179名無しさんの初恋:04/05/06 02:59 ID:DStUvZaM
>>1
そうかそうか。よかったな
180名無しさんの初恋:04/05/06 03:00 ID:2gl70I/u
ここ読んでると「自分の意思がない」っていう発言が時々あるけど
私の友人も何人か層化で自分の意思が全然ない。

あと良いことが起こると先生のおかげ、
悪いことが起こると運命、らしい。
181味噌汁ヨーグルト:04/05/06 03:06 ID:+0OyVf0b
俺も創価の女性にめちゃめちゃ惚れてしまって
まずどうしたものかと思い
とりあえず創価のことをいろいろ調べた記憶がある

ttp://www.toride.org/

やっぱやばいんでないの、あそこ
182味噌汁ヨーグルト:04/05/06 03:12 ID:+0OyVf0b
親が創価だと子供も自動的に創価学会員になる

脱会したいというと学会員が毎日毎日二、三人で説得にくる
それを止めるには
「池田先生から
 『宗教は押し付けるものではない、人それぞれ信じたいものを信じるべきだ』
 ということを教わりました
 そして私は他に信じたいものが見つかりました
 だから脱会しようというのに
 あなた方は池田先生の教えに逆らうのですか?」
と答える
そうするとぱったり来なくなるらしい
183名無しさんの初恋:04/05/06 03:14 ID:2gl70I/u
>>182
そこ読んだことあるけど
実際には脱会となると色々いやがらせあるらしい。
184手、つなげ:04/05/06 03:25 ID:gNflhPev
こういう被害者の会みたいなのも気色悪いけどね。
185名無しさんの初恋 :04/05/06 04:46 ID:MtMAEKOa
嫌だと感じたら諦めた方が良いです。
私もモト彼が学会員でしたよー
それを知った時は層化板に入り浸りでしたw
186名無しさんの初恋:04/05/06 05:54 ID:xRuBGfxH
抜けたら不幸になるって、入ってても不幸そうだけどねw
1871:04/05/06 06:13 ID:WdepavfE
予想以上のスレの伸びに正直びっくりしております

説明不足の点があったようなので補足を

彼女は親から(もしくはそれ以前)の信仰者です

私は祖母が天理教だった以外はすべて無宗教です

結婚式での異常さは以前知人ので経験済み 「池田先生のおかげです」の台詞は忘れえません・・・

始まってしまった恋が一月を過ぎての告白でした 守りたい思いとの葛藤は辛いです

自分を擁護するような気もするが 一生の問題と捉えると彼女の信仰度合いも気になります

朝の勤行は見たり聞こえたりしたことはありませんが 集会等には出ているかもしれません

板違いと思われる方が多いようでしたら仰ってください 帰宅次第移動するようにいたします
188名無しさんの初恋:04/05/06 06:16 ID:jAdF3aar
そういえば、昔すんでたところの隣の新婚夫婦の部屋から
「なんみょ〜ほ〜れんげ〜きょ〜」よく聞こえてきたなあ
189名無しさんの初恋:04/05/06 06:22 ID:pgQ6R0B1
俺も層化嫌いだけど、2chを情報源に層化キモイとか行ってるヤツはもっと嫌い。
お前らのがよっぽど自分の頭で考えてないよ。集団心理って怖いな、北と変わらん。
190名無しさんの初恋:04/05/06 07:26 ID:3RWrsWs4
>>188
それ仏教でしょ?
191名無しさんの初恋:04/05/06 07:53 ID:Z2I/2jIE
>>190
なんみょうほうれんげきょう は日蓮じゃないん?
192名無しさんの初恋:04/05/06 08:10 ID:3Qi1+IXs
日蓮宗派でしょ?
層化は「・・・げきょう」を唱えただけ救われるんだっけ?
・・・悪いけど、好きな人が層化だったら・・引く罠。
193名無しさんの初恋:04/05/06 08:36 ID:k3uM3wfi
ふ〜ん、そうか〜、そうなんだ〜・・・
194名無しさんの初恋:04/05/06 08:39 ID:Oo4ZXxoW
人の事宗教信者呼ばわりしてて自分が宗教信者かよっ!
195名無しさんの初恋:04/05/06 08:40 ID:t5FRpKyd
層化はさすがにダメだろう・・・
個人でどうこうできる団体じゃないよ、手を引け
196名無しさんの初恋:04/05/06 08:43 ID:Oo4ZXxoW
結婚前提となるとね、宗教も重要かもね。
197名無しさんの初恋:04/05/06 09:28 ID:3Qi1+IXs
>193
それ、シャレ?
198名無しさんの初恋:04/05/06 09:39 ID:7Zb/O39G
誰一人気づかなかったねw
199名無しさんの初恋:04/05/06 09:47 ID:3Qi1+IXs
200名無しさんの初恋:04/05/06 09:48 ID:SGmJwsYG
うちの母親一家代々創価だったけど、親父は何もしてないよ。

俺が小5ぐらいのときに母は集会行ったりするの全部やめた。
今は題目も毎日は唱えてないみたいだし、創価を辞めて、日蓮しょうしゅうだけ信仰してる感じ。


それでも俺の名前は何も知らないうちに登録されてたわけですが。。。
でもまぁ何もしなくていいしなぁ、俺アンチ宗教だから俺の代で終わるし、まぁいいかと思ってる。
201名無しさんの初恋:04/05/06 11:02 ID:e+brCxUJ
宗教は素晴らしいよ。
政治や権力、私欲と結びついてなければ。

オウムとかソーカとかは宗教の名を貶めてますね。
202名無しさんの初恋:04/05/06 11:09 ID:7Zb/O39G
>>201
お兄さん! お伺いしますが、何が素晴らしいんですか?
203名無しさんの初恋:04/05/06 11:12 ID:S+2Gxrnd
朝っぱらからポクポクポクポクって木魚みたいなのを叩く
音を発してる家があるんだけど、それって層化?
そこの家の娘がえらい綺麗なのに、行き送れ気味なのは
そのせいなのかなって思ってしまう。
204名無しさんの初恋:04/05/06 11:55 ID:Z2I/2jIE
創価は鉄のやつだょ。
りんって言ったっけ・・・。
205名無しさんの初恋:04/05/06 11:57 ID:7Zb/O39G
近所の創価の人は早婚だったけど出戻ってきたよ。
子供連れてね。偉い美人だったけどね。 ほんと幸せになれる宗教な
わけ?って感じw
変なのぉ〜。
206名無しさんの初恋:04/05/06 12:05 ID:SGmJwsYG
>>203
創価はでっかい鉄の鉢だよ
207名無しさんの初恋:04/05/06 12:38 ID:j8uIZdgi
>>189
架空の敵を作って怒ってる君が一番馬鹿だと思うが…
層化信者が層化が「一部で嫌われてる理由」を捻じ曲げて解釈してるのと同じだと思う。
208名無しさんの初恋:04/05/06 13:00 ID:S+2Gxrnd
>>204,>>206
じゃあ、そこの家は層化とは違う宗教団体なのか・・・。
安心したような気もするけど、さらにカルトな教団だったら
って考えると、層化のほうがよかったのかな。微妙だ。
209名無しさんの初恋:04/05/06 13:05 ID:UY64gEG4
しゅうきょ−?
やめとけやめとけ
おれから言わせれば宗教=臭い
だいたい、家の隣が寺なんだが毎年大晦日の夜とか正月とか線香くせ−つうの
210名無しさんの初恋:04/05/06 13:15 ID:UY64gEG4
それに、厨房の頃駅前でお祈りさせてくださいなんて、意味のわからんこといってたアホどもがいたな
くそが、一回お祈りされちまったじゃね−かよ
あの周りの目、くそはずかったじゃね−かよ
ちくしょう 脳がいかれてるなしゅ−きょ−は
自分が一番尊いに決まってるじゃね−かよ 他人や物が尊いなんて普通じゃね−よ
211名無しさんの初恋:04/05/06 13:17 ID:eVgoNpjM
宗教と一くくりにして否定するのもどうかと思うがね
信仰する必要はないけど、思想を学ぶ事は大切
212名無しさんの初恋:04/05/06 14:08 ID:fBGQAWjw
ひとつにならなくていいよ
認め合うことができればさ
もちろん投げやりじゃなくて
認め合うことができるから
ひとつにならなくていいよ
価値観も 理念も 宗教もさ
ひとつにならなくていいよ
認め合うことができるから
それで素晴らしい
213名無しさんの初恋:04/05/06 14:12 ID:S+2Gxrnd
>>212
神は唯一絶対の物であり、ほかの宗教など認めません。
214真恋:04/05/06 14:13 ID:UQg/mJj7
>>205
離婚が更なる幸せへのステップ(試練)だと考える
あくまでもポジティブだからその人は幸せなんじゃ
215真恋:04/05/06 14:16 ID:UQg/mJj7
>>186
そういう単純な不幸じゃなくて成仏できるできないの問題なだよー。
216名無しさんの初恋:04/05/06 14:17 ID:CqYcxKQG
>>214
宗教って都合いいんだね。
217真恋:04/05/06 14:21 ID:UQg/mJj7
>>216
どこが都合いいの?
218名無しさんの初恋:04/05/06 14:25 ID:S+2Gxrnd
>>217
人間にとってってことじゃない?
救いも何もなく、自他ともにすべて不幸になるような
都合の悪い宗教なんてないと思う。
219名無しさんの初恋:04/05/06 14:28 ID:CqYcxKQG
>>215
っていうか、宗教熱心に信じてても普段の行い悪いと成仏なんか出来ないと思うよ。

220名無しさんの初恋:04/05/06 14:30 ID:CqYcxKQG
>>217
死別したり子供殺されても新たな幸せの為のステップ?
221真恋:04/05/06 14:32 ID:UQg/mJj7
>>218
そういう意味でなら都合いいともいえるかな
んー、なんかそういう次元のことじゃない気もするけど

>>219
離婚が普段の行いが悪いことになるんか?
どうしても・・・な理由があるなら仕方ないでしょ。
創価の人で簡単なことでバンバン離婚する人なんてめったにいないし。
222真恋:04/05/06 14:33 ID:UQg/mJj7
>>220
死は人としてあたりまえのことだよ。
子供殺されるとかそんな極端な例はだすな。
223名無しさんの初恋:04/05/06 14:35 ID:CqYcxKQG
>>222
極端でも宗教ではどう教えてるのさ? 前世で悪行でも働いたとか?
前世で自分の祖先が殺人犯の祖先を殺してたとか?
224真恋:04/05/06 14:37 ID:UQg/mJj7
>>223
勤行を唱えてたら子供が殺されるとかはない。ていう教え。
225真恋:04/05/06 14:38 ID:UQg/mJj7
ちゅか、複雑すぎるんだよ。根本が仏教だから
私が簡単に説明できるようなことじゃないべ。
226名無しさんの初恋:04/05/06 14:40 ID:CqYcxKQG
>>224
じゃぁ、本来なら訪れるはずもない不幸が不意に訪れてしまった場合は池田大先生は
何してくれんの? ねぇ? 自分で乗り越えなきゃいけないんでしょ? 無宗教の
人間と同様に。
227名無しさんの初恋:04/05/06 14:42 ID:CqYcxKQG
>>225
じゃぁ、あんた何で完璧に理解もしないで、そんな事信じてるの?
228真恋:04/05/06 14:44 ID:UQg/mJj7
>>226
あたりまえだよ。勤行を唱えたからって、信仰したからって、
目標のために何も努力せず、うまくいくはずなんてない。
あくまで”自分で乗り越えるための力”になってくれるだよ。
絶対に日常的な不幸が起こらないはずだとか、
棚からぼたもちを願って創価に入ってる人なんていないと思うよ。
229真恋:04/05/06 14:46 ID:UQg/mJj7
>>227
説明が難しいっていってるの!
230真恋:04/05/06 14:46 ID:UQg/mJj7
ちょっとデニイズ
231名無しさんの初恋:04/05/06 14:48 ID:CqYcxKQG
>>228
じゃぁ、無宗教でいいじゃん? みんな努力してるもんね? 何か掴みたかったら、
必ず努力するよね? その”自分で乗り越えるための力”っていうのは何?w
それってある種の妄想だよね?
232名無しさんの初恋:04/05/06 14:49 ID:CqYcxKQG
>>229
だから、難しくて理解も出来ないような宗教にはまる価値はないって
言ってんの!
233名無しさんの初恋:04/05/06 14:54 ID:CqYcxKQG
っていうか、ほんと池田大先生の事知る前に自分知った方が話しは早いね。
自分の愚かな部分が分かってれば、不幸は避けられるかもしれないし、自分の
素敵なところ知っていれば、それを使ってチャンスを掴めるかもしれないし。
ようは、自分よ自分。
234真恋:04/05/06 14:54 ID:UQg/mJj7
>>231
自分での努力+勤行の力 
無宗教だと
勤行の力ってないでしょ?

>>232
理解はできても、言葉で説明するのは難しいっていってるの。
細かく説明すると宇宙を語るのと同じくらいの難解さになる。
宇宙はあることは理解しても、宇宙を知らない人に
言葉だけで説明するのは難しいでしょ。
235真恋:04/05/06 14:55 ID:UQg/mJj7
>>233
宗教してない人が、どれだけ自分でもの考えてるんよ。
自分で考えてるようで結局ありあわせの情報で
流されてるだけだったりするしょ。
236名無しさんの初恋:04/05/06 14:58 ID:CqYcxKQG
>>235
それあなた達。私達は情報より現実を信じる。
237名無しさんの初恋:04/05/06 14:59 ID:CqYcxKQG
説明が難しい=よく分かっていないんだと思うよ。 十二分に理解している
事ってのは人に対してとても分かりやすい説明がつくと思うからね。
238名無しさんの初恋:04/05/06 15:00 ID:CqYcxKQG
というより、自信ないんでしょ? 説明する。
力説する自信がないから力説できないんだよ。そんなに素晴らしいものなら
もっとちゃんと力説してごらんよ? 
239名無しさんの初恋:04/05/06 15:03 ID:MFZHze1a
とりあえず創価入ってる奴は死んでくれ。
俺が言いたいのはそれだけ
240名無しさんの初恋:04/05/06 15:06 ID:CqYcxKQG
はっきり言って成仏なんかしなくてもいいじゃん。今が幸せなら。
生きてる間不幸で宗教に入ってる事すら他人に言えなくてこそこそしてまで死んだ後
の成仏願うの? 
241名無しさんの初恋:04/05/06 15:07 ID:CqYcxKQG
だいたい成仏しなかった場合誰が保証してくれんの?
ブツブツ毎日唱えてたのに、万が一成仏しなかったらあの世でどうして
くれんの?w 
242名無しさんの初恋:04/05/06 15:09 ID:CqYcxKQG
死人に口なし?
243名無しさんの初恋:04/05/06 15:15 ID:gA8B4+zP
>>235
おれ全部あんたのことじゃん。
2chに貼ってあった層化の大会?の動画見たけど、
北朝鮮と同じ雰囲気でホントに驚いたよ。
池田が大学で講義してる時の動画で信者であろう生徒が
まったく私語なしで熱心に聞き込む姿とか、
久本が泣きながら池田マンセーしてる動画もあまりに異様でイビツだった。
あんなキチガイじみたことばかり見えるから、層化はダメだって言われるんだよ。
244名無しさんの初恋:04/05/06 15:17 ID:jA0MVZfH
昔付き合ってた男が層化だった。
付き合って半年後ぐらいに、実は話があるんだけどって感じで打ち明けてきた。
遠まわしに私の宗教観から聞いてきたので、なにを言いたいのかと聞くと
「層化学会って知ってる?」「どう思う?」から始まった。
若気の至りと好きだったこともあり、「折伏」というのを受けた。
その折伏の説得の場には彼は同席せず、
大勢の信者に囲まれ層化がどれほど素晴らしいかの話を半日以上聞かされた。
その後、半強制的に洗礼を受けるため、その男の家族と一緒に日蓮正宗の寺に行き
僧侶からかみそりを髪に当てる儀式を受けた。
その時の感情と言えば、自分の親に申し訳ないって気持ちだけだった。
その後、何度か集会のようなものに参加したが胡散臭さをずっと感じ続けていた。
家庭に問題があり層化に入ることによって逃げというか、よりごころを求めてる信者が多いことに驚いた。
そして他の宗教なりを尽く非難する。
稚拙な非難だった、カトリック信者は癌になる。浄土宗の家庭は脳を患うなど。
信者の層化入信前の体験談は不幸自慢大会って感じだったな。
そして「勤行され唱えればすべていい方向に行く」と考えている人が多かった。
というか、そういう教えだった。
それと層化は迫害をうけているというのが彼らの口癖だった。
いい加減愛想が尽き、彼に対する気持ちも同時に醒めていったので
その旨を告げると「おまえ学会なしでどうやって生きていくのか」と言われた。
その後何度か家に説得のための集団が来たが、断り続けた。
説得集団が最後に来た時、「このままだと必ず不幸になるよ」と言ってたな。







245名無しさんの初恋:04/05/06 15:31 ID:/EPwh6Wp
宗教のことは全然わからんけど
とりあえずキョウンがこの世にまだ生きている宗教は
100%ロクなもんになりそうにないよね。
結局は同じ人間なんだし、人間が神のように崇められた日にゃ
自分は特別な奴だと思い込んで、徐々に頭おかしなってくるだろうし。
246真恋:04/05/06 15:36 ID:UQg/mJj7
>>237
一度御書読んでからいってくれ。話はそれから。
247真恋:04/05/06 15:37 ID:UQg/mJj7
>>240
法華経の成仏は、現世での成仏も含まれるんですが。
248真恋:04/05/06 15:42 ID:UQg/mJj7
>>243
だから、創価は別に池田大作教じゃないってーば。
そりゃそういう集まりにいくと池田ばんざーいってなるけど
それはひとつの型みたいなもんだ。
学校の全校集会みたいなもんで。

ふだんから、何をするにも池田大作とか創価学会のこと
考えてるわけじゃないしょ。
あくまでバックボーンみたいな感じでそ。
仕事するとき「池田先生、どうしたらいい?」
友人とのことで悩んだとき「池田先生どうしたらいい?」
なんて聞くわけないやん。

あくまでも、紀元前から続く法華経を
深く理解し実行して世界平和に貢献してる池田氏を
”先輩”として尊敬してるだけやん?
249名無しさんの初恋:04/05/06 15:48 ID:9DPHtW3N
未成年者に金銭を援助するのも教えの賜物ですか?w
250真恋:04/05/06 15:49 ID:UQg/mJj7
つか池田ばんざーいはないか。創価ばんざーいみたいな
まあそういうひとつの型やね(さすがにそれは若い人たちは
してないけど)
その型についていけない私は距離を置いてるけども
最近はその型もわりと普通になってきてるような。

とにかく
池田マンセーしてても、それは池田本人に対してというよりは、
自分の信仰に対する思いを池田を通して
確信&マンセーしてるって感じじゃないかすら?

だって、現にあれだけ世界で尊敬されてる人だから
自分の信仰は素晴しい、て勇気も確信もわくでしょ。
251名無しさんの初恋:04/05/06 15:52 ID:LDVdk11/
>現にあれだけ世界で尊敬されてる人だから

だから、信者だけだって。 周りに尊敬してる人いる?
世間話になる? 受験の時尊敬する人は?って聞かれて池田大作とか
言える?
252名無しさんの初恋:04/05/06 15:54 ID:LDVdk11/
マインドコントロールってやつだね。
253真恋:04/05/06 15:54 ID:UQg/mJj7
>>247
池田大作は神じゃないし本人もそんなことは
百も承知だそ。

めっっちゃわかりやすくいうと法華経は
「一人一人の中に仏はあり、その仏を磨くために
南無妙法蓮華経を唱える。」
かなー。
自分以外の神を信仰するような
わかりやすい宗教じゃないべ。
254真恋:04/05/06 15:55 ID:UQg/mJj7
>>251
世界で、ていったろ。
http://www.host.or.jp/user/worldsky/kunikara.html 国家勲章
http://www.host.or.jp/user/worldsky/kikan.html 各国・機関からの主な顕彰
http://www.host.or.jp/user/worldsky/uni.html 世界の学校、大学からの主な顕彰
http://www.host.or.jp/user/worldsky/doct.html 世界の大学等からの名誉博士、   
  名誉教授、名誉学長の授与
http://www.host.or.jp/user/worldsky/bunka.html 世界の平和・文化・学術団体・機関等  
                  からの主な顕彰
http://www.host.or.jp/user/worldsky/city2.html 界の都市等からの名誉市民称号
http://www.host.or.jp/user/worldsky/city1.html 世界の都市等からの主な顕彰
255名無しさんの初恋:04/05/06 15:57 ID:LDVdk11/
>>254
ちょっと、日本で生まれた宗教でしょ? 海外なんかどうでもいいのよ、
まずこの国日本での評価を聞いてんのよ。
256名無しさんの初恋:04/05/06 15:57 ID:fSmrmIRC
>>253
池田大作を通して見る層化の教義に陶酔している様子を
世間は物笑いにするわけよ
257真恋:04/05/06 15:58 ID:UQg/mJj7
>>252
宗教に反論する人って最後はいっつも「マインドコントロール」
だよね。なんだかなあ。
いっとくけど私は創価とはかなり距離はおいてるよ。
ただけ少しの知識だけはあるから、
無知なのに叩く人を見ると
なんだかなーって思うだけ。
258名無しさんの初恋:04/05/06 15:58 ID:LDVdk11/
>>256
いや、厳密に言うと世間の人々からは眼中にないと思われているわけよ。
259真恋:04/05/06 15:59 ID:UQg/mJj7
>>255
日本で生まれた宗教がなんで世界に広まったら
いかんのや・・・。というか現に日本でも広まってるけど
海外みたいに、一般の新聞やニュースで
創価のことや池田氏のことをやらないだけ。
でも最近は、一般の新聞とかでも取り上げるようには
なってきてるみたいだけど。
260名無しさんの初恋:04/05/06 15:59 ID:LDVdk11/
>>257
無知じゃないよ。これは思想の違いなだけだよ。
261真恋:04/05/06 16:00 ID:UQg/mJj7
>>258
ならそれでいいじゃん。
何も知らないのに叩くと普通にアホに見えるだけだよ。
262名無しさんの初恋:04/05/06 16:00 ID:nKVKH0Ek
マコって今でもここせに金銭を援助してるの?
263名無しさんの初恋:04/05/06 16:01 ID:LDVdk11/
>>259
だから、いけないなんて言ってないじゃん。日本ではそんなに尊敬されてるん
ですか?って聞いてるの? 受験の時に子供達は尊敬する人物として池田大作を
あげても宜しいですね?って聞いてんの? 受験落ちないよね?
264名無しさんの初恋:04/05/06 16:01 ID:fSmrmIRC
てか
大作君的には信者なんて票とお金集めの道具に過ぎないのに
大作君をありがたがる信者の態度が滑稽
265名無しさんの初恋:04/05/06 16:02 ID:LDVdk11/
>>261
別にアホには見えないよ。自分こそ辻褄合わない事言ってるてアホに
見えるよ。
266真恋:04/05/06 16:02 ID:UQg/mJj7
>>256
あれはきついよね。特におっちゃんとかおばちゃんとか
でも若い子はわりとしれーっとしてる子が増えてきてるような。
10代とか20代だけの集りだとめっちゃみんな素だし
267名無しさんの初恋:04/05/06 16:05 ID:fSmrmIRC
>>266
お前は痛い層化の人?
268真恋:04/05/06 16:09 ID:UQg/mJj7
>>263
んーだから、海外みたいに一般紙やニュースで
取り上げられることはほとんどないから
学会員以外の人から尊敬されることは、というか
知られること自体が少ないよね。
勉強したら受験は受かる確率高いし
しなかったら受からんよ!
269真恋:04/05/06 16:10 ID:UQg/mJj7
>>267
私はここせ教ー。
270名無しさんの初恋:04/05/06 16:13 ID:GgR1osU4
>>253
南無妙法蓮華京って、法華経だけを信じますとか、そういう意味じゃなかったか?
じゃあ、仏壇の中に入ってる紙はなに?
あれを粗末にすると不幸になるんだよな?
271名無しさんの初恋:04/05/06 16:14 ID:LDVdk11/
>>268
じゃぁ、これ撤回して↓。紛らわしい。
>現にあれだけ世界で尊敬されてる人だから
272真恋:04/05/06 16:15 ID:UQg/mJj7
とにかく、仕事や学校の時間を割いてまで
活動することはまずないし、
みんなあくまで仕事や学校以外の時間、
夜テレビ見たり遊んだりする時間を
活動にあててるだけのことで。
宗教第一の生活なんて本末転倒だっていうのみんな
わかってるみたいだし。
それほど奇怪なことはしてないと思う>学会員
273名無しさんの初恋:04/05/06 16:15 ID:GgR1osU4
層化の何が嫌いって、人を怖がらせる所。
たとえば、入らなかったら不幸になる。辞めたら不幸になる。
本尊を粗末にすると地獄に堕ちる。勤行しないと病気が治らない。
こんなことを真顔で言い切るようなもんは、絶対に宗教ではないし、
人を幸福になんて、するはずない
274名無しさんの初恋:04/05/06 16:16 ID:fSmrmIRC
そりゃ世界のどこかしらで層化の人間が働いてるだろうし
政治的に宣伝させている部分だってあるわな
だいたい代作が一冊本だしゃ必ずベストセラーになるんだしさ
ある程度のよくも悪くも知名度はあって当然だと思う
でもそれは尊敬されているか否かとは全く関係ない
275名無しさんの初恋:04/05/06 16:17 ID:nKVKH0Ek
>>262
マジ?
276名無しさんの初恋:04/05/06 16:17 ID:3Qi1+IXs
別に宗教なんて関係ないじゃない?

自分が信じてるのならそれでいいと思うよ。
ただ宗教にからんだ罵りあいとか、献金とか
勧誘とかがいけないのよ。
277名無しさんの初恋:04/05/06 16:18 ID:fSmrmIRC
>>272
層化員は毎朝読経をして一日を始めるんだそうだ
つまり生活のベースには代作の教えがあるわけ
278名無しさんの初恋:04/05/06 16:19 ID:GgR1osU4
>>274
宗教関係の本がベストセラーっていうのは、からくりがあるんだよ。
たとえば、紀伊国屋で売り上げ1位とかって言うデータがあるとする。
これは、紀伊国屋に層化が自分で大量に注文して買ってるだけ。
自作自演行為ってわけ。買ってるのは、信者でもなければ、一般人でもなく、
層化自身で買ってるの。
279名無しさんの初恋:04/05/06 16:20 ID:fSmrmIRC
>>276
本人はそれでいいかもしんないけど
客観的には物笑いの対象だってことでしょ
280名無しさんの初恋:04/05/06 16:22 ID:fSmrmIRC
>>278
俺はベストセラーになることで名前を売ってるって言ってるわけ
名前が売れてるからベストセラーになるとは言ってない
281名無しさんの初恋:04/05/06 16:23 ID:GgR1osU4
>>280
でも・・・
> だいたい代作が一冊本だしゃ必ずベストセラーになるんだしさ
282名無しさんの初恋:04/05/06 16:25 ID:fSmrmIRC
>>281
?
283名無しさんの初恋:04/05/06 16:27 ID:GgR1osU4
>>282
まあいいんだ。気にしないで。
284真恋:04/05/06 16:27 ID:UQg/mJj7
>>270
「正直に方便を捨て但法華経を信じ南無妙法蓮華経と唱うる人は
煩悩・業・苦の三道・法身・般若・解脱の三徳と転じて
三観・三諦・即一心に顕れ其の人の所住の処は常寂光土なり、
熊居所居・身土・色心・倶体倶有・無作三身の本門寿量の
当体蓮華の仏とは日蓮が弟子旦那の中の事なり」

↑これわかりやすくいうと
「三大秘法の南無妙法蓮華経即大御本尊を信受し
唱題する人は、その身そのままに仏界を顕し、
自然に仏界の生命の働きが肉身の凡夫にそなわってくるのである」

らすぃ
こんなのコピペじゃなく私が説明できるわけねーべ( ´Д⊂ヽ
285真恋:04/05/06 16:29 ID:UQg/mJj7
>>271
日本よりも、「学会員じゃなくても池田氏を認める人」が
多い だね。ごめそ
286名無しさんの初恋:04/05/06 16:33 ID:GgR1osU4
>>285
お金でね
287真恋:04/05/06 16:33 ID:UQg/mJj7
>>286
お金で国家勲章とれるかあー?
288名無しさんの初恋:04/05/06 16:34 ID:fSmrmIRC
>>286
?
289名無しさんの初恋:04/05/06 16:36 ID:LDVdk11/
>>287
日本じゃないし。国家っていっても、外国だし。
290名無しさんの初恋:04/05/06 16:36 ID:GgR1osU4
>>287
ああいうのはけっこう簡単にとれるんだよ。
まあ、俺には取れないけどねw
ドクター中松の日とか。
フランスじゃカルト指定だもんね。
291名無しさんの初恋:04/05/06 16:36 ID:LDVdk11/
っていうか結論としては創価学会って案の定胡散くさい。
292真恋:04/05/06 16:40 ID:UQg/mJj7
ドクター中松はコンパクトディスク発明したもんな。
何気にバカにできね〜
293名無しさんの初恋:04/05/06 16:42 ID:GgR1osU4
>>292
フロッピーの原型だろ?
294真恋:04/05/06 16:47 ID:UQg/mJj7
フロッピーディスクか。
あと灯油ポンプ、カラオケ、ファクシミリ、人工心臓、燃料電池

灯油ポンプと人工心臓のギャップちょっとわらた

>>291
うん
あの空気はきつい。昭和っぽいというかね。
せめてもっとナチュラルになってほすいよね。まあ変わってくやろ少しずつ
たぶん・・・・・
295名無しさんの初恋:04/05/06 16:57 ID:r1C8P89Y
胡散臭いものでも一度信じた人を説得して目を覚めさせるのは結構難しい
脳に「創価学会と池田大作先生はとにかく素晴らしい」ってインプットされちゃってるから
他人から「そんなのくだらない」って馬鹿にされると「そんなことない!
何もわかってないのに悪口を言うな」って反論したくなるのが人間の心理
296名無しさんの初恋:04/05/06 17:10 ID:O6cBl1A6
>>294
あんたにも似たような空気があるよ。
そういうものをまず気づかないとねえ。
いや気づかないからこそ外からは異様に見えるのかもしれないが。
297名無しさんの初恋:04/05/06 17:20 ID:gRqAV1mr
>>294
警察、公務員と組織的な癒着。
ヤクザとの関係、マスコミへの組織的な圧力や、
反創価に対する個人や会社への組織的圧力。多宗教への積極的な弾圧。
元信者への組織的な嫌がらせ。
宗教よりも、宗教を利用した集団としてのそうした反社会性が問題なんだよ。
オウムだって末端の信者は善良な人間ばかりだけど、
トップは人を殺したりなど組織力を使って、ろくでもないことをやっただろ。
創価は組織としてやってることは、オウムと変わらんよ。
オレや知り合いの会社はかなり痛い目見てるからよく知ってる。
疑わしいなら自分で調べてみればいい。
そうすれば創価がいかに不健全な組織であるかがよくわかる。
298真恋:04/05/06 19:04 ID:UQg/mJj7
>>296
私は創価についての活動の事実をいってるだけのことで
信じる信じないについてはいっとらんがな。

>>297
事実をねじまげで書かれてる記事が多いよ。
実際、裁判は勝ってるし。
299真恋:04/05/06 19:06 ID:UQg/mJj7
>>295
実際何もわかってないでそ。
目覚めさせるとか余計なお世話だし。ほっとけ。
300名無しさんの初恋:04/05/06 19:07 ID:LDVdk11/
>>298
信者じゃないのに、何そんな一生懸命になってんの?
301名無しさんの初恋:04/05/06 19:08 ID:33nfL8Ei
愛は宗教も越える・・・。
302真恋:04/05/06 19:10 ID:UQg/mJj7
>>300
信者じゃないけど、信者の気持ちはわからないことないし。
少なくとも私が今まで見てきた学会員の人で
奇特な人はいない
普通の感覚持ってる人ばっかりだからね
303名無しさんの初恋:04/05/06 19:19 ID:33nfL8Ei
金正日と似通ったものは感じる・・。

家の親が層化なんだが。
まあ、オウムとか、変な宗教に変貌しないでほしいとは思うが・・。
天才と狂人は紙一重っていうけど、
信者の数が多い宗教と有力圧力団体のそれは似てると思う。
いっぽ間違えれば、大変なことになりかねないし。
創価学会が今のままの宗教であり続けられるって保証はどこにもないしな。

304名無しさんの初恋:04/05/06 19:22 ID:i/TO0UX/
>>302
オウムも同じだよ、末端は普通の人。
上に行くほど腐っていく。それを知らずに盲信する信者。
だからこそ危険なんだよ。
305真恋:04/05/06 19:27 ID:UQg/mJj7
>>304
末端が普通の人ならいいじゃん。
何度もいうけど、池田大作教じゃないし
創価学会教じゃないんだから。
306名無しさんの初恋:04/05/06 19:27 ID:XvfACGct
俺は宗教やら神様やらを信じる奴の気がしれない。
宗教とか頭おかしいって、友達とかにいたら話もしたくなくなるね
307名無しさんの初恋:04/05/06 19:27 ID:H7LcEQ5H
幼稚園の時、親が草加な人と友達だった。
あの頃は知らなかったけど。
でも今思ってもすごくいい友達だったから
なんかその友達を思うとかわいそうに思えてくる。。
辛い思いしてないだろうかなとか。
できればまた友達になりたいくらいなんだが。
308真恋:04/05/06 19:35 ID:UQg/mJj7
>>306
宗教第一になるのはおかしいけど、
実生活ちゃんとしてるなら、信じるものがあるくらい
いいんじゃないかね
309名無しさんの初恋:04/05/06 19:37 ID:LDVdk11/
創価とかねずみ講とかやってる人で幸せそうな人って見たことないんだけど。
気のせい?
310真恋:04/05/06 19:37 ID:UQg/mJj7
気のせい
311名無しさんの初恋:04/05/06 19:39 ID:LDVdk11/
そう? 失敬w
312真恋:04/05/06 19:43 ID:UQg/mJj7
見たことないっていうからw
普通にあゆとか矢口とか幸せそうだべ
313名無しさんの初恋:04/05/06 19:47 ID:IzpP2aul
近所に会館がある。
そのそばには、層化学会員専用佛壇屋さんもある。

ぞろぞろ人が出てくる様子を見ると、鬱になるぜ。
314名無しさんの初恋:04/05/06 19:47 ID:LDVdk11/
あゆ不幸そうじゃん。矢口はこないだ病気したし。
315名無しさんの初恋:04/05/06 19:48 ID:LDVdk11/
やっぱ灰は海に撒いたりするの?
316名無しさんの初恋:04/05/06 19:50 ID:i/TO0UX/
>>305
池田大作教であって創価学会教なんだよ。
仏教を信じるなら創価である必要はない。
創価学会などもともと似非宗教でしかないし。
末端の善良な人間が偏った思想で偏った組織に属し
その組織が末端の力で持って存在し力を振るうことが問題なんだよ。
317名無しさんの初恋:04/05/06 19:51 ID:LDVdk11/
>>316
何かパワー発揮してんの?さっぱり感じないけど。
318名無しさんの初恋:04/05/06 19:53 ID:i/TO0UX/
>>317
今では政治の中核を牛耳るようにまでなってるよ。
319名無しさんの初恋:04/05/06 19:54 ID:Q1eff46h
創価板でやればいいのに。。。
320名無しさんの初恋:04/05/06 19:55 ID:LDVdk11/
>>318
へぇ〜。
321名無しさんの初恋:04/05/06 19:56 ID:i/TO0UX/
>>319
部外者を語った創価工作員が一人いるからねえ。
マスコミならば創価お得意の組織的圧力かければ黙るんだろうけど。
322名無しさんの初恋:04/05/06 19:57 ID:LDVdk11/
>>321
誰よ?それ? 有名な人?
323名無しさんの初恋:04/05/06 19:59 ID:r1C8P89Y
>>306
こういう毛嫌いしてる人ほど、ちょっとしたきっかけで首突っ込むと無茶苦茶ハマっちゃったりする
そうならないようにある程度世界の宗教について勉強しておいたほうがいいと思う
324真恋:04/05/06 20:03 ID:UQg/mJj7
>>316
ふむ
盲目的に創価池田マンセてなる人も結構おるんかな?

>>314
んじゃ上戸彩、菊川怜、タッキー、中居くん、香取、
相田翔子、中村俊輔、いかりや長介〜
(久本の名はあえて出さない…)
325名無しさんの初恋:04/05/06 20:05 ID:TB9c+rN1
創価信者も信仰信仰言ってるくせに立正安国論すら
読んだことないヤツいるんだもんな。
そのくせ池田の著作には目を通したりする。
エセ宗教ってそういうのを言うんだろに。
326名無しさんの初恋:04/05/06 20:05 ID:0hYZoVzV
要するにキモイ
327名無しさんの初恋:04/05/06 20:07 ID:LDVdk11/
>>324
さぁ? どうだか? 友達じゃないし、知らない。
328真恋:04/05/06 20:08 ID:UQg/mJj7
>>325
それは会合いってない人
つか、会合の中心は
立正安国論をはじめ仏教についての勉強やし・・
329名無しさんの初恋:04/05/06 20:09 ID:ZqH5UlNN
中居,香取はちげーだろ
330情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. :04/05/06 20:09 ID:GrmzR8Ef
>>7
話の腰折るけど、マジでワロタw
331名無しさんの初恋:04/05/06 20:10 ID:5mVpO/C5
カルトかどうかが問題な気がするが。

カルトを見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェックしていけば、その宗教がどれほどカルト性を持っているかを知ることができます。
必ずしもカルトが以下のすべての特徴を有しているわけではありませんが、その大部分が当てはまるなら、カルトと考えて差し支えないと思います。

1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

創価はどうだ?

332真恋:04/05/06 20:12 ID:UQg/mJj7
>>329
芸能人の中でも有名なほうだよ
中居・創価 香取・創価 で検索したらうようよでてくる
333名無しさんの初恋:04/05/06 20:13 ID:Mdpt7rTI
言わせとけ
334名無しさんの初恋:04/05/06 20:13 ID:TB9c+rN1
>>328
じゃあ、まず立正安国論における日蓮の主張を君なりの解釈で
要約してくれ。
335名無しさんの初恋:04/05/06 20:14 ID:ZqH5UlNN
>>332
検索したら出て来るのはわかるけど証拠は?
336まこ:04/05/06 20:42 ID:MAKxVS1v
もう板の移動終わったんだ。はやっ

>>334
私まじめに行ってないって。信者じゃないし。
でも立正安国論は、任用試験で出た・・・ 私そのときは受からなかったよ( ´Д⊂ヽ
2級は受かったけど。
「正を立て国を安ずる」だよね。正は正法。
正法を根本として社会を繁栄させていく、ていう論でそ。

私なりの解釈って?解釈は御書に書いてあることが全てじゃないの?

>>335
週刊誌が調査(というかリポート?)して晒したのが
きっかけだったと思う。
3371:04/05/06 21:25 ID:BnR0MEF7
只今帰りました 移動とあるのですが
調べたところ見つかりません
お詳しい方お教えください

<出勤後の書き込みについて>

「愛は宗教を越える」 この一語に敬意 尊敬を感じました
かくありたいと思う自分があります

自分の色眼鏡ゆえのスレ立て そしてその先の自分と彼女

まだ曇り眼鏡です・・・
338まこ:04/05/06 21:35 ID:MAKxVS1v
>>337
すまそ、板移動っていうのは純恋板の移転のことねw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083842231/

宗教は愛をこえるってか
宗教と愛は別ものやからね…
>>1は「創価には入らないけど君のことは好きだ」
てスタンスでいればいいと思うけど。
うちの両親は母創価、父は在籍はしてるけど(どっちかというと)アンチ。
でもうまくいってるよ。
339名無しさんの初恋:04/05/06 21:35 ID:jHgdSF2Q
>>337
書き込めてるなら問題ないでしょう。
専用ブラウザなら板更新とかそういう項目があるからそれを実行。
340まこ:04/05/06 21:35 ID:MAKxVS1v
○ 愛は宗教をこえる
341名無しさんの初恋:04/05/06 21:36 ID:jQJYQrja
>>340
感涙
3421:04/05/06 21:51 ID:BnR0MEF7
愛は宗教を越えれると思う
結婚はドウかが私にとって一番の疑問です
343名無しさんの初恋:04/05/06 21:56 ID:UUDO5Wk3
俺も学会員だが、みんながみんな信仰厚いわけではない
実際俺なんか親が既に学会員だから生まれたときには学会員になってた
つうか、2ちゃんのデマを鵜呑みにして便乗して叩いてる無知な奴がウザイ
344名無しさんの初恋:04/05/06 22:31 ID:UHNCQXu0
創価学会って日蓮宗なのか?
3451:04/05/06 22:39 ID:BnR0MEF7
日蓮宗でありながら 破門扱いという噂がきになるのですよ
346名無しさんの初恋:04/05/06 22:48 ID:9QYM6g2q
破門って事はそうとうな事しでかしたんじゃないのぉ〜??
347名無しさんの初恋:04/05/06 22:55 ID:NFVYqmF2
活動はどうかと思うが、日蓮の教えまでは叩かないでくれ。
348名無しさんの初恋:04/05/06 23:12 ID:UHNCQXu0
日蓮が死んだとき弟子が何人かいて、
俺たちが頑張ってもり立てていこうという話になったら、
一人がオレは日蓮から真の教えを受けた!一子相伝だ!とか
言い出した奴がいて、
そいつが寺を飛び出して破門になってしまった。
でも自分たちは正しいことをやっていると疑わないから、
そのまま、続いている。
前の方で日顕がどうのこうのという話が出ていたが、
創価学会から見れば、日蓮正宗は敵側なので、叩くのが当たり前。
349名無しさんの初恋:04/05/06 23:26 ID:oD4Hdbrb
愛は宗教を超えるって・・・。何十年たってもそれが言えるかだよねw
愛は宗教を超えるかもしれんが、宗教は人を殺せるのも事実なんだよな
351名無しさんの初恋:04/05/07 01:01 ID:jUMMerbG
創価学会を破門した日蓮正宗も、一時期は学会とグルになってて学会からの恩恵(金)でウハウハ。
学会に意義をとなえた真面目な信者を追放したりしてた、ダメダメな団体。
今は仲違いして悪口の言い合いしてるけど
352名無しさんの初恋:04/05/07 02:45 ID:ZXPMdlCt
池チャソはお布施パクるまでもなく創価関連の出版物で相当儲かってる。
某盛況な新聞は法人としての創価に回ってる模様。

創価ってのにもね、内部で色々派閥があるのよ。
派閥争いってのはないみたいだが。
(ここらへんは詳しく書いても見る奴が居なさそうなので省略
3531:04/05/07 08:11 ID:J5FHDLZE
宗教の是非以上に彼女がどういう人間かをゆっくり見ていきます

それが先なんですねぇ

結果宗教がネックになるのかそれ以外なのかまだまだこれからなようです
354名無しさんの初恋:04/05/07 08:52 ID:o7OIOi1a
>>352第三文明や南瓜や灯台って学会員以外誰が買うんだ?
普通の本屋に並んでんの蚊?
355名無しさんの初恋:04/05/07 14:58 ID:+rQg8AKy
>>354
ん?並んでる所もあるね。
創価が置いてくれと頼んでるだけだが。

て、突っ込み所間違ってないか?
356名無しさんの初恋:04/05/07 16:19 ID:92pNTpPC
ブックオフにはなぜか池田大作の著書がたくさんあるね。
なんでかは知らない。
知ってるけど、知らないフリをしておく。
357名無しさんの初恋:04/05/07 20:04 ID:i6Wwkb5f
>>1
君も学会員になってみればいいじゃないか。
どうしても嫌なら付き合っていくのは無理だと思うがね。
今は許せてもいずれ許せなくなるときが来るのは確実だよ。
358名無しさんの初恋:04/05/07 21:27 ID:9zUwAz8h
激しくスレ違いだが、
立正佼成会はどうなんだろう?これもヤバいのかな?
359名無しさんの初恋:04/05/09 16:25 ID:V49NOOeE
・・・
360aikoの胸はA+ ◆pppAtQkMuY :04/05/09 16:41 ID:zL9TZ3Kf
友達は親が創価学会だが、
創価学会の影響は余り受けてなくて、
別に普通だよ。
家庭も普通だし。

相手の宗教に入ってる度合いによるんじゃないかなぁ?
361名無しさんの初恋:04/05/09 18:45 ID:CGxmlLn0
昔友達だったやつが学会員だった。そいつは学会員と結婚した。

ま、板違いだが、端から学会員と言うレッテルを貼って話を
すると学会員とは話ができないわけさ。んで、あえて学会員だ
というレッテルを貼らずに(信仰は自由というところを前面に
押し出して)学会の矛盾について学会の地区部長とその上司
見たいな人を交えて5-6時間語り合ったことがあるんだが、
ちゃんと勉強してる学会の人と話をすると、案外哲学的に楽しい
話ができたんで、俺は別に学会員全体を否定することはしない。
10数万人いれば、粕もいるだろうけど、研究してる人はちゃんと
研究してるとわかったあの日。(残念ながら打ち負かすことは
できなかったけど。ま、それも一つの彼の在り方。)

あ、俺は多神教つうか無信教だからね。
362名無しさんの初恋:04/05/09 19:38 ID:E2g0JPJE
女や結婚相手を捜す為に入ってる奴も多いと聞くよね?
出会いとかあるの?????
363名無しさんの初恋:04/05/16 09:48 ID:OgDhkdh4
ほお
364HG:04/05/16 09:49 ID:QFC0jDlV
創価学会を知ってる欧州人がいた。びっくり。
365361:04/05/16 13:53 ID:ZSmlfV2S
出会いは沢山あるみたいだけれど、基本的に部単位で動いてるからね。
青年部とか女性部とか文化部とか・・・聞いたこと無い?

毎月1回くらいはお互いの垣根を越えた総会じみたものがあるんじゃ
無いのかな?・・・その友達の行動を必死に思い出し中・・・。

ま、邪な目的で入っても、論破されて終わりだろうけど。ちゃんと
勉強して宗教に真摯に取り組んでいる人は、やっぱカコイイよ。自分が
やるかどうかは、別の問題としてね。
366名無しさん:04/05/16 19:12 ID:7W5/Ces3
>>1
恋愛感情を利用して、勧誘するのが創価学会の手段。
入会したら、たぶんその子とは分かれるでしょう。入会目的だから…。

むかし、バーテンダーに聞いた。この板ではなく、もっと情報収集した方が良いよ。

図書館でも、飲み仲間でも、居酒屋でも…『少しずつ』いろいろ聞いてみるといい。
367マコ:04/05/16 19:36 ID:nzAI5SfR
>恋愛感情を利用して、勧誘するのが創価学会の手段。

そんなやつ1万人に一人しかイネーヨ
368名無しさんの初恋:04/05/16 19:55 ID:ZR7tEXhO
創価って仏かどっかの宗教の調査団体からカルトに指定されてるって本当?
369名無しさんの初恋:04/05/16 20:07 ID:uSE/A3zI
カルトの勧誘手段として恋愛感情・・・というか相手に好意を持たせることに
よる勧誘は基本かと。

カルト組織の人間に好意を持ってしまうとその人につられてずるずると
のめり込んでしまう可能性があるので要注意。
370名無しさんの初恋:04/05/16 20:54 ID:cyadzlJw
ふ〜ん
371名無しさんの初恋:04/05/16 22:48 ID:LhQBDRKG
>>364
ロベルトバッジョも学会員だし、驚くほどでもない
ほかにもいたかな

>>368
フランス国民議会(下院)ですか
372名無しさんの初恋:04/05/16 23:07 ID:6zdXy9oa
つーか公明党がウザイ。
373名無しさんの初恋:04/05/17 03:18 ID:atNScfAc
367>悪いけど言ってる事が現実離れしてるから。
恋愛感情とか今までの信頼関係「利用」してるよね。
ほとんどそれで巻き込まれてる人多いし。空しくなる。
都合悪くなると「事実を捻じ曲げてる」かよ。
374361:04/05/17 11:51 ID:/jA/zh9l
>>373
まぁ、最初に勧誘するやつは、ノルマにおわれた普通の人
だからなぁ。誘い方の筋違いな部分と下手さは認めるw。
教義のおかしさ(→いいことあるから、とか変よ。)もね。
375名無しさんの初恋:04/05/17 15:21 ID:9fr0LKHz
公明党は政教分離の法則に反してるんじゃないのか。
376名無しさんの初恋:04/05/17 17:29 ID:qVgjLlTB
全然。
党員(議員)が宗教やってようがそれは「信教の自由」だよ。

当然、創価の教えを政治に出してきたら違反だが。
(国民は全員創価学会員になれやとかw
377名無しさんの初恋:04/05/18 11:01 ID:XojlfZ7J
付き合って2ヵ月の彼女が草加なことが発覚。
かなり精神的に危ないっぽいんだが(突然怒りだしたり泣きだしたり、と思ったら笑いだしたり)
前の書き込みでそんなのを見たけど、草加の人間ってそういう人多いの?
彼女自身も、彼女の家も借金けっこう抱えてるっぽいんだよね…。
かなり鬱だ_| ̄|〇
378名無しさんの初恋:04/05/18 15:30 ID:ekWZghtX
草加だから・・・とか気にしすぎじゃない?
好きならすきでいいじゃん。嫌なら別れちまえ。
っておもいます
379名無しさんの初恋:04/05/18 18:24 ID:87dMwd2G
ちゃんとした線引きは必要ではないかと思う。
草加が嫌なら
好きな人でも、草加だって分かったら早めに身を引いたほうがいい。
結局、好きになっちゃうとそれ以外何も考えられなくなるから。
現実、好きだからって言う理由だけでは、やっていけないし。
380名無しさんの初恋:04/05/18 23:04 ID:nGsqlIvc
オレ草加は絶対ダメ。
ただ、キリスト教徒の女の子はなんかいいなぁ。
イメージだけどさ。
381名無しさんの初恋:04/05/19 00:42 ID:hhbKnePx
>>377
彼女に借金があるのは、草加に貢いでいると考えられる。
草加はそれをもとに活動資金にしていると聞いた…。(by 居酒屋)

ツライかも知れないけど、自分にも借金が回ってくるかもしれない。

知り合いのおばさんが、草加に払う金(上納金?)が欲しくて困っていたらしい。
382まこ:04/05/19 00:57 ID:ezjG7FYi
>>380
創価うんぬん以前にお前はアホだな
383まこ:04/05/19 01:00 ID:ezjG7FYi
>>378
だよね
草加の彼氏彼女説得して辞めさせるのなんかほぼむりだし
相手の活動に目もつむってもいいくらい
好きなら続行、ダメなら切ればいいじゃんね。
384名無しさんの初恋:04/05/19 01:03 ID:Y7ASUyAf
>>380
処女なんかわずかだ。浮気もするしね。
385名無しさんの初恋:04/05/19 01:13 ID:/iGEEfME
ばあちゃんが入ってたけどさ
他の宗教と違って?草加って活動するもしないも自由なんだよね
入ってても別に何年も何もしなくていいし
別に金も請求されることも無いし
もし気に入らなければ行かなければいい
生協新聞はとってたり選挙の前になると良く来るけどな
だから熱心な信者じゃないかぎり余り関係ないと思うよ
自分がのめり込むかどうかじゃないかな・・・
386名無しさんの初恋:04/05/19 01:47 ID:k8cc55bj
政教分離が明るい民主主義の基本。
387名無しさんの初恋:04/05/19 01:55 ID:Sa26SHRh
友達や恋人がどのくらいのレベルで信仰してるのかとか
簡単に計る方法ってないかな?
だって超熱心な信者から、親が草加だからいつのまにか会員になってたけど
草加自体よく知らんって人までピンキリなわけじゃん?
草加に詳しいエロい人誰か考えてよ、いい方法
388名無しさんの初恋:04/05/19 01:57 ID:7qjcWZRZ
>387
踏み絵やらせればいいじゃん
389名無しさんの初恋:04/05/19 05:33 ID:/FrHlYYo
池田大作をたいさくと読み間違えたら
「間違えてんじゃねーよ」と普段は優しい女の子なのにマジ切れされた。
390名無しさんの初恋:04/05/19 10:51 ID:Sa26SHRh
>>381
貢いでるのかなぁ。
カードなんかなんで使ったかわからないとか言ってた。
それで80万とか理解できないんだよね。
まだ学生なのにさ。
391名無しさんの初恋:04/05/19 14:52 ID:JiikXVwa
熱心な信者じゃなければ関係ないっていうのは同意。
友人でいるけど、二人旅に行ったこともあるが一切勧誘されないし
結婚式もキリスト教式だったw
つーか、カミングアウトされたのはだいぶ昔だから
脱会したのかな?
392名無しさんの初恋:04/05/19 17:40 ID:zKI5y1KR
>>391
脱会とか特にないんじゃないかな
他の宗教に入らないかぎり
自分から顔を出さなくなればそれで終わりと思うよ
親が入ってても結婚して家を出れば関係ないしね

391の言うとおり結婚式も別に普通の教会や神社、結婚式場ですよ

ただ葬式が学会葬とか言ってお坊さんがこないで
普通の背広を着た御偉いがた?さんが来てお経を上げてくれる
そのお礼も気持ちでいいし葬儀屋みたいに金も掛からないから凄くいいよ

あと墓は草加専用の墓が用意されている(普通の値段)
ばあちゃんが昔自分で買ってたのでそこに眠ってるが
死にごとに関してはいいこと尽くめだね。
393名無しさんの初恋:04/05/19 17:57 ID:zKI5y1KR
あ、その葬式も自由ですよ何処でしてもいいし
草加に死んだという必要も無し
特に関係有りませんね
お金が無く自分で葬式が出せない時にはもってこいなだけですよ
あとは墓に入らないで無縁仏でも海に撒いてもいいし
394名無しさんの初恋:04/05/19 18:21 ID:VP6wzr59
草加ってかなり選挙に力入れてるよね。
草加の信者の彼女が選挙活動手伝ってた。なんだかなあ…

395名無しさんの初恋:04/05/19 18:42 ID:zKI5y1KR
>>390
貢いでるのはかなり上の方の人じゃないかな?
なんか大きな会館とか沢山あるでしょ
それを作る資金とか運営費とかいるとか聞いたことがあるよ
まぁそれも本人の自由だから余程入れ込んでるんでしょうねぇ
草加ってサークルみたいなもので来る物拒まず去るもの追わずだから
抜けるのも簡単ですけど変な幹部などに洗脳されてるのかな?
宗教してても中には変なのもいるだろうしねぇ(変なのばかりかも?)
まぁ本人がよければ、大きなお世話だろうし・・・連投すいません
396名無しさんの初恋:04/05/19 20:09 ID:EfNbyHG+
>>392
それも人それぞれ。中には「神社にもお寺にも行けないし、お守りも
買ったことが無い」という厳格〜な家庭も存在する。ナンマンダ。
397名無しさんの初恋:04/05/19 20:14 ID:MhN2Lrc0
草加は抜けることが出来るんだ。知らなかった。
でも、俺の先輩で草加の人がいたけど、
恐ろしいほど(考えられないほど)、勧誘にしつこかったよ。
398名無しさんの初恋:04/05/19 20:17 ID:ErvX7wvG
そういう場合は今アーレフやっててさぁ〜、どう? こっちに入らない?
とか言っちゃうってのどう?
399名無しさんの初恋:04/05/19 20:46 ID:fG7ot6q1
ちょっといろんな事情で、層化の高校に行ったことがある。東京の。
至るところに、なんかその池田?教祖??のお言葉みたいなやつがあって、
しかもアレなんだよね、なんか、妙に標準語って言うか。
自然に目に入るようにいっぱいあって、
絵とかになってたり、その工夫はすごいと思った。
でも生徒は普通だった。もっとすごいと思ってたから。
ギャル系は少なかったけど。
400名無しさんの初恋:04/05/19 21:01 ID:B2NQ2svv
>>397
それやってるとそいつも続かない
皆から嫌われて終いには勧誘に行く所がなくなる
まぁ車のセールスと同じだな三ヶ月で旧友や親戚など回り切りそいつは用無し
新人募集で新しいのに期待するってわけだ
つうか草加ってさ
友人がいないとか彼女がいないとか
寂しい奴が入るんだよ
決して宗教に興味があったり行打に引かれて入る奴はいない
401名無しさんの初恋:04/05/19 21:29 ID:YdLOIdec
学会の人っていつでも勧誘とか公明党に一票をとかの
電話をしてくるものなんですか?
選挙前とかにかぎらず。
402親が・・・。:04/05/19 21:33 ID:9vqDvnMR
>>401
いつもは、しない。らしい
けど、最近、毎日のように集まり(集会?)みたいなのに逝ってる。
代表の神崎サンがあれじゃ〜なぁ〜。
403名無しさんの初恋:04/05/19 21:35 ID:YdLOIdec
>>402
そうなんですか。
七月に選挙があるみたいだけど
それの電話が今頃くるのって
おかしいですか?
404名無しさんの初恋:04/05/19 21:41 ID:B2NQ2svv
>>401
勧誘には来ないが地域での集会?や
大きな会館での集会に顔を出しませんか?と
たまに来たりポストに入れてたりする連絡程度だな
別に何回も来ないし行かなくても後で文句を言われることも筋合いも無い
宗教といってもそれが仕事でなく普段は普通の仕事をしてる連中だからな
401はそいつがお宅を好きだから連絡してくると思ってるの?
405名無しさんの初恋:04/05/19 21:47 ID:9vqDvnMR
>>403
あの人たち(自分の親も含めて)は常に信者を増やそうと目論んでるから
電話勧誘はソレだと思う。

選挙っていったって、所詮は自公保連立とかなんとか言ってるけど、
議席数の一番多い自民党に憑いてる金魚のフンに過ぎないよ。
406名無しさんの初恋:04/05/19 22:21 ID:WNgwZ/1k
俺は創価2世。
前の彼女とは4年以上付き合っていて、結婚の約束までしていたけど
結局あちら側の親の猛反対に遭って振られてしまった。
曰く「家の宗教のことを隠して騙そうとしていた」だと。
創価ということに負い目を感じていて、なかなか言えなかっただけなんだけど、
別れるとしたら、この理由しか無いだろうなって予想はしてた。
その不安が見事的中してしまって、嫌気が差して俺は脱会した。
今では新しい彼女がいて、結婚の話も進んでいる。
俺は創価を辞めたつもり。でも実家は相変わらず創価。
これを打ち明けた時点で、この関係も終わってしまうのではないかという不安で
なかなかこの手の話が彼女には出来ない…。でもしなきゃいけない。
俺もうイヤだよ…。何も気にせずにできる恋愛がしたい。
407名無しさんの初恋:04/05/19 22:35 ID:BlfLPiin
>406 最初に「層化デー巣」って言わなきゃ、彼女が可愛そうだべさ
408名無しさんの初恋:04/05/19 22:48 ID:WEYdbkEq
>>406
親の反対で駄目になるなら結局その程度の仲だったってわけ
自分が活動や何もしてないなら無宗教で通せばいい話
確かに結婚となると親や親戚とのしがらみは切れない
だか所詮親とは別の人生だから
気にしすぎだね

話は変わるけど以前に知人のマンションを訪ねたら
玄関のドアにORと表札?があり何かと思っておじゃましたら
部屋に白い仏壇?があり教祖さまが祭られておりました
その人は独身の48歳男性で降伏の歌学の熱心な信者さんでした・・・
帰りに本を何冊かお土産に頂きました(笑
そんな人もいるんだねぇ
409名無しさんの初恋:04/05/19 23:00 ID:EfNbyHG+
結婚となると冠婚葬祭がらみで破談になることも珍しくない
田舎に住んでいますが、なにか?層化は大変か。そうかそうか。
410名無しさんの初恋:04/05/19 23:11 ID:ty0kVOUf
漏れ学会員じゃないけど。
創価学会も数ある仏教の宗派のうちの一つだよね。立正こうせいかい(漢字忘れた)なんてのもそうでしょ。
宗派としては新しいし、その活動も活発だから人の目にはつきやすいよね。
ただ創価学会がすこし周りから浮いて見えるのはやっぱその政治活動のせいだよね。
公明党がはっきりと自民党に与するようになってからだよ、きっと。
ここで創価たたいてる人はその政治活動と宗教活動は別に考えてちょ。

もし、漏れの彼女が学会員だったとしたら聞きたいことがいくつか。
仏法に帰依すればよしとするんだったら何も現行法による裁判で救済される必要ある?
新旧だけでいえば現行法なんざ、屁のつっぱりにもならんのじゃない?
仏法に帰依した私たちには御仏のご加護があるんだ!ってな具合にしてればいいと思うけど?
一木一草に神があるように、南無妙法蓮華経 と唱えるだけで一人一人に仏が宿るんでしょ?

それに現世での成仏ってスレにあったけど、はっきり現世利得でいいじゃん。
事故にあわない病気をしないってことも現世において大事なことだよ。
もしかして、お経唱えながら頭のなかで金とか出世とか考えたりすんの?
もしかして、お経唱えることでしかそういった諸々の欲望を是認できなかったりする?
いいすぎだったらごめんね。ちょっと妄想はいった。

つー漏れは仏教の徒でもなんでもないけど、他者を排斥するって思考は仏教にはなじまない
ような気がするんだけどな。でも脱会すると不幸になるってのが本当だったら怖い脅しだなあ

411名無しさんの初恋:04/05/19 23:51 ID:kUw/rRKz
青年部に名前だけ入ってるんだけど、可愛い子いるよといって
参加させようとしてくる。 いくら彼女いないからってそんなエサではry
層化の知り合いなんぞいらんしな 人それぞれだって言うのはわかるけどね
412名無しさんの初恋:04/05/20 00:07 ID:RMKJG3SD
そもそも仏教はすべての宗教も認めて共存するという考え
のもとにあるんじゃないのかな(シンプソンズでも言ってたw)
それと日本では八百万(やおよろず)の神ってのがいなかったっけか?
便所の神様とか台所の神様とかさ。
神仏分離の法律ってのが明治に出来るまでは同じ所に祭られたり。
まあ、要するに心が狭い宗教はカルトってことだ。

スレ違いだったらスマソ
413名無しさんの初恋:04/05/20 00:14 ID:oqWTFPmN
オレは自分が好きになったらなんでもいいよ
それより向こうに気に入られるかが問題だ。。。
414410:04/05/20 01:27 ID:DgMYNVH7
>412
いや、最近読んだ本でその昔、戦争が終わったあとに創価学会の人たちが家々にある神棚を
ぶっ壊すようにふれて回ったなんて読んだことがあるから、それ以来彼等に対して感情的
になってまして、つい口が過ぎました。スレ違いでした。すんません。

415410:04/05/20 22:57 ID:z8e+I9wk
じゃあ、まあ恋愛板にふさわしくお口直し。
学会員に限らず宗教心のある子と全くない女の子がいたとする。
容姿を考えないという前提の上で、漏れは前者の女の子を選びそうな気がする。
なんでか。
一神教とか多神教とかいろいろあるけど結局は他者性を獲得すること。
自分以外の何者かの存在を信じること。
神仏の存在を考えるんじゃなくてその存在を感じること。
「実存の不安」なんて言葉は使いたくないけど、「私は何者か」という問いに対するときに
宗教はその手助けをしてくれるのではないかと思う。人として安定している気がする。
恋愛感情に安定という言葉は含まれないのかもしれないけど、人として安定していれば男も女も
その羽を存分に伸ばせそうな気がする。まあこれは想像。
416名無しさんの初恋:04/05/20 23:07 ID:8Ymm4FIl
>>1
おまえは宗教と付き合うのか?
彼女が好きなら関係ないだろ?
417名無しさんの初恋:04/05/20 23:27 ID:RtAtbBT/
草加の場合関係あるに決まってんだろ
418630:04/05/20 23:47 ID:Q/P4sE9e
>>417
草加の場合、関係あります。でも、家庭もいろいろ。

食い潰す場合あり、覚悟すべし。
419名無しさんの初恋:04/05/20 23:50 ID:9YH7cMke
>>414
草加の場合親がしてるから勝手に入れられてるのがほとんどじゃないかな?
そんな場合は宗教心なんてないと思うよ
親が軽くしてるけど私は無宗教で活動するつもりはないと言えば関係ないと思う
草加の場合、自分から進んで入って熱中してる人と別けて考えなければならないと思う

420名無しさんの初恋:04/05/21 00:39 ID:AIV6+/nB
>>410
女の子で占い、おみくじ、おまじないの類をあまり信じないって
滅多にいないんじゃないかな?
いないとは言い切れないが。

創価学会だとやはり葬式でわかるらしいね。
あと、家に後からお線香だけあげに来ても拝むからわかる。
お墓でお花あげないのは学会とは限らないと
曹洞宗のお坊さんが言ってた。
421名無しさんの初恋:04/05/21 11:22 ID:XbKbcxsr
知り合いで創価が居るが、殆ど2世・3世で冷めてる。
まあそういうのと付き合ったら親がウザイかもね。
422名無しさんの初恋:04/05/21 13:35 ID:e4P8M/Zr
>知り合いで創価が居るが、殆ど2世・3世で冷めてる。
うん、それが普通だと思うよ。
もともと宗教は個人のものだよ。

>お墓でお花あげないのは学会とは限らないと
>曹洞宗のお坊さんが言ってた。
お墓や故人に花を手向けるってのはいい習慣だと思うけどなあ。

423名無しさんの初恋:04/05/21 22:25 ID:7Sq/BNNP
やっぱ宗教って駄目だよね!
私も付き合いそうになる前に聞かされて気付いてヨカタ!
>>1と握手したいよっ!
424名無しさんの初恋:04/05/21 22:35 ID:Lfz46YbA
宗教一つでなんで破局とか、ショックだったとか言う人がいるんだろうね。

そんなこと言う人って、ホントに相手の事好きなんだろうか?
425名無しさんの初恋:04/05/21 22:37 ID:DaUJVOUm
>>424
禿同
ただ日常生活に差し障りがあるほど活動してたりしたら困るけどね
426名無しさんの初恋:04/05/21 22:40 ID:BdBH9M5Y
宗教=オウム真理教=統一教会っとかって感じなんだよ。所謂無知。
427名無しさんの初恋:04/05/21 22:58 ID:pflFTBzv
厨房のとき、通ってた私塾の塾長が創価だった。
当時俺は創価うんぬんなんてまったくわからなかったが、
塾にバカでかい仏壇があったので
「塾長は信心深いんだなぁ」程度の認識しかなかった。

そんなある日、ちょっとしたことで塾長に叱られて
ムカついてそのバカでかい仏壇にコーラぶちまけて帰ったら
電話で呼び出されて死ぬほど怒られた。

今は良き思い出。
428名無しさんの初恋:04/05/21 23:01 ID:DaUJVOUm
>>427
べつに草加じゃなくても仏壇にコーラぶちまければ
どこの家でも怒られると思うが・・・
429名無しさんの初恋:04/05/21 23:03 ID:yRiNJ0cS
>>424
はじめそう思った。親しくなるにつれ>>426と同じ考えにいたる。
430427:04/05/21 23:04 ID:pflFTBzv
>>428
そりゃそうかw

431名無しさんの初恋:04/05/21 23:43 ID:+Yw1wT6P
宗教〜?ウサンクセと思ってる奴も12月25日にはメリークリスマス!とか言ってるんだろうな。。。。。。。。
432名無しさんの初恋:04/05/22 01:23 ID:YqB+P0h4
宗教が悪いって訳でもない。(カルトの類はよろしくないが。
俺は宗教とか信じないけど宗教を否定する気は無いし。
自分と違ってるから否定する、そこから平和は崩れるじゃないだろうか。
現に今のイラク戦争もそれが原因みたいなもんだし。

しつこいだけで実害が無い、創価はそんな感じ。
親切にしてくれるのは良いが、それが逆にウザイ事もあるけどね。
でも創価はカルトの類ではないと思うよ。
ウザイだけでカルトとするのは発想の飛躍も良い所。

よって

>>1
安心して付き合うと良いよ。
でも嫌になったら分かれた方が良い、互いの幸せのためにもね。
宗教は下手すりゃ自分の命を捨てれるぐらい危険なものでもあるからなぁ
宗教の違い=考えの違いだから、宗教が原因でわかれることも至極あたりまえだわな
434名無しさんの初恋:04/05/22 19:24 ID:yEkG4Bm/
危ない集団。この板以外にもそれとなく情報収集して下さい。
『草加てどんなのー?』と、軽い感じで、多くの人に聞くと良いでしょう。
ヤバイよ。マジで。たぶん…。
435名無しさんの初恋:04/05/22 19:38 ID:vlt7o26O
>>434に同意
現実を見たほうがいいと思うよ・・・
436名無しさんの初恋:04/05/22 21:55 ID:J5n4+DVu
うちの田舎では草加に入ったらまず、新聞買って仏壇捨てないとだめ!で、新しい仏壇買わされる。。

あと、メルヘンな友達は草加に入ったら心がすっきりして治るって言われてたよ。それで草加に入った。

んで、お題目?を毎日してないからメルヘン治らないんだって怒られた
437名無しさんの初恋:04/05/22 22:12 ID:yEkG4Bm/
>>436
悪徳商法ではないのか?。
438名無しさんの初恋:04/05/22 23:03 ID:uBqIuQ96
私の親友は学会の人と結婚した。
付き合っている時は学会の人だと知らずに付き合っていて、
いざ結婚ってなった時に学会の人だと打ち明けられ、結局入信。
私は披露宴しか出ていないけど、晩酌人は学会の人だった。
スピーチ(晩酌人の)も池田大作センセーがどーだの、こーだの言ってた。
新郎・新婦のプロフィール紹介でも普通に“○○大学卒業”と一緒に
“××年入信”なんて紹介されてた。
私は事前に親友が入信した事を知らされていたけど、知らない人達は
困惑気味だった。
その後も親友から「署名に参加してくれ」とか「集まりに来てくれ」と電話が
あったけど、ハッキリ「私はそーゆーの興味ないから」と断った。ま、それ以来
強引な誘いとかはないけど・・・。
大きなお世話だけど、「(親友の)親は彼女が入信するってなった時、反対
しなかったのかな?」とか「相手が学会の人だと知った時、迷いはなかったのか?」
とか気になった。
その事を別の親友に話してみた所、そっけない返事。
あとで知ったが、その子の一家も学会だったようす。
むやみに学会の悪口は言えないっすね。
439名無しさんの初恋:04/05/22 23:05 ID:xzxqEhag
>>438
そーそー
そこらへんに普通にいるからね、学会員

俺も「惚れたコが学会員でさー、ふざけんなよーって感じだよー」
と愚痴った友人(♀)がこれまた学会員で
非常に気まずい思いをした
440むむ:04/05/22 23:11 ID:0SLKrZxu
私の友人も学会で、高校までそのこと知らなかったんだけど、学会の大学に通い始めて
どうどうと宣言するようになった。別に宗教自体を否定するわけではないんだけど、
『仏壇を拝むようになって願い事がかなうようになった。あなたも願ってみたら?』とか
たまに会って話すと必ず政治・選挙の話をする。あまりの変わりようにたじたじ。。。
公明党って「政教分離」に反するんじゃないのかな。。。
でも友達は純粋に信仰してるから、何にもいえない。。。
441名無しさんの初恋:04/05/23 00:24 ID:4yF2Zifz
付き合い始めたらでしょ?スレ
やめられないの?ときいて駄目なら
一応どんな世界か付いて行って自分の目で確かめる
ただ私は嫌いだからそのあと少しでも話に出てくるなら切るかなぁ
クリスマスや初詣なんて駄目なんでしょ?
そんな人とは付き合えない!
442名無しさんの初恋:04/05/23 00:26 ID:2eebneln
クリスマス・初詣どっちも友達参加してたよ。
そこまで敬虔じゃないのかな・・・?4
443名無しさんの初恋:04/05/23 00:34 ID:4yF2Zifz
結婚式も普通がいいな
お金ないから教会で顔見知りだけで
だからやっぱり無理だw結婚式で宗教関係ののスピーチなんてね
旦那がそんな宗教してるなんて私の友人に思われるの・・・
だいたい奥さんがしなくていいの?
私までしてると思われるじゃない!
444名無しさんの初恋:04/05/23 00:52 ID:Yc53ZxCE
正直な話、層化もエ□バでも幸福の●学でも嫌だ。
っていうか、ああいう人種は人を巻き込んでくるからね。
恋人なんかになったら引きずりこまれそう。
大好きになった人が宗教を信じているまではよしとしても、
自分に対して入信を薦めてきたりしたら正直凹む。
445名無しさんの初恋:04/05/23 00:56 ID:4yF2Zifz
>>444
つうか進めないでも
仏壇にブツブツ言うんでしょ?
絶対に一緒には住めないw
446名無しさんの初恋:04/05/23 03:10 ID:TxaR5v/m
省7
447名無しさんの初恋:04/05/23 04:57 ID:BzK6Ilrb
>>422
花を上げないっていうのは花じゃなくて草みたいの(全体的に緑)を上げるの。
創価学会のしきたりでやってると有名だけれど
普通の人でやっても良いものらしいとお坊さんが言っていたのさ。
448名無しさんの初恋:04/05/23 17:05 ID:H1AOcO34
仏壇に手をあわせるのは
盆や先祖の供養のときだけでいい
449名無しさんの初恋
生活は、まぁ普通なんだよね。川口ヘルスにも行ってたし。
ただ、毎日最低1回は仏壇にお祈りして、人間革命はとりあえず
読破しておかねばならない。

単身赴任とか別居生活が出来るならガカイ恋愛も出来よう。