リスカしてる彼女を助けたい

このエントリーをはてなブックマークに追加
1けん
自分の彼女がリスカしてるんです、原因は家庭に事情があるのか、
聞いても、答えてくれません。この前もデートに遅刻したら、傷が
増えていました・・・すごい、その時に責任を感じました。他にも
自分の腕にタバコの火をおしつけたりしています、自分は彼女が
好きでなんどもとめて、やめると約束したのに
やめてくれません、どうしたらいいでしょうか?
2名無しさんの初恋:04/04/25 02:14 ID:UdNKRSZT
メンヘル板へ
3名無しさんの初恋:04/04/25 02:24 ID:BQIwQ3z2
ちゃんと話し合え。ダメなら病院連れていけ。
4ぶりとろ:04/04/25 02:27 ID:eGsiRskt
なんかあれは、生を実感するためにやるらしいですね
5恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/25 02:28 ID:bFCuxuK+
無理。
早く病院に連れて行った方が良い。
6名無しさんの初恋:04/04/25 02:28 ID:UdNKRSZT
リスカは周りの人に心配してもらいたいからだよ。
7恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/25 02:29 ID:bFCuxuK+
まあ、リスカじゃ死ねないからな。
8手、つなげ:04/04/25 04:00 ID:/Z6q5f/d
腕を落とせ。もう切れない。
9ナタリーさん:04/04/25 04:01 ID:FWawJeTQ
リスカは死刑
10レモンティー ◆LEMONTEAWM :04/04/25 04:03 ID:ecO8dLxU
>>8
手、つなげなくなっちゃうよ!
11手、つなげ:04/04/25 04:05 ID:/Z6q5f/d
心が繋がってるからへいき!
12レモンティー ◆LEMONTEAWM :04/04/25 04:06 ID:ecO8dLxU
腕を落とさせちゃうくらいなのに
心は繋がってる?






男ってこわいわ・・・
13名無しさんの初恋:04/04/25 04:08 ID:omQHtjBV
ヤバイと思ったら救急車よべばいい。
それ以外はしょうがないから放置するしかないよ。
14手、つなげ:04/04/25 04:09 ID:/Z6q5f/d
でもあれ見た目は大層だけどそんな大したあれじゃないから
別にほっとけばいいと思う。趣味だろうし。
タトゥー入れんのも根性焼きすんのも深爪すんのもたいして変わらん。
転んで血でたら見せたいじゃん。
15名無しさんの初恋:04/04/25 04:10 ID:yF+CKJLw
冷血管?きも
16ぶりとろ:04/04/25 04:10 ID:eGsiRskt
リスカするような人はリスカするような人と付き合えばいいのになぁ
17ナタリーさん:04/04/25 04:12 ID:FWawJeTQ
リスカがいかにむかつくか三日三晩語ってあげたい
18手、つなげ:04/04/25 04:12 ID:/Z6q5f/d
リスカって何が悪いの?
19レモンティー ◆LEMONTEAWM :04/04/25 04:13 ID:ecO8dLxU
>>16
間違いなく心中を考えそうだね
20ぶりとろ:04/04/25 04:14 ID:eGsiRskt
お互いがオナニーしてるトコを見て
お互いがオナニーする人種っぽい感じ
21手、つなげ:04/04/25 04:14 ID:/Z6q5f/d
構って欲しいとかってのはむしろ薄いんじゃないかと思う。
リスカ日記とかネットで書いてる人は
リスカがどうこうじゃなくて元々鬱陶しい人なんだろう。
22ナタリーさん:04/04/25 04:16 ID:FWawJeTQ
手首なんていわずに首きりゃいいじゃない
23手、つなげ:04/04/25 04:17 ID:/Z6q5f/d
死にたいわけじゃないんでしょ別に。
血が好きとか
切るのが好きとか
傷口が好きとか
自己再生の過程が好きとか

死にたいならそりゃ首切るが。
24ぶりとろ:04/04/25 04:18 ID:eGsiRskt
死ぬなら間違いなく吊るね
リスカとか、やってる自分が寒くてやめちゃいそうだ
25手、つなげ:04/04/25 04:21 ID:/Z6q5f/d
リスカ否定者はリスカに幻想つうか意味を持ちすぎだ。
切ってるわけじゃないけど。

本人以外のほうが明確な嫌悪感をもって妨害しようとしてることのほうが気色悪い。
26ぶりとろ:04/04/25 04:22 ID:eGsiRskt
いや、全然否定してなくて
関わるなって感じです
リスカしてる奴もリスカしてない奴も
27ナタリーさん:04/04/25 04:22 ID:FWawJeTQ
見た感じなんかむかちく
28ぶりとろ:04/04/25 04:25 ID:eGsiRskt
リスカしてるゴスロリの人と
リスカしてないゴスロリの人なら
リスカしてるゴスロリの方が、目上になるんやろうか
29ナタリーさん:04/04/25 04:26 ID:FWawJeTQ
ゴスロリもデカダンも嫌い
30手、つなげ:04/04/25 04:27 ID:/Z6q5f/d
そのへんはむしろ体型と顔を基準に見るけど
いやゴスロリとか見ないけど。
31名無しさんの初恋:04/04/25 04:28 ID:omQHtjBV
血流してるの見てると
セピアっぽくて殺伐とした匂いがする
32ぶりとろ:04/04/25 04:28 ID:eGsiRskt
退廃主義ってのも意味がわかんねぇよなw
退廃に主義も糞もねぇだろうがよ
オシャレだなおい
みたいなね
33手、つなげ:04/04/25 04:31 ID:/Z6q5f/d
藤子Fはファンキーで藤子Aはアナーキーだっていう説があった。
34ナタリーさん:04/04/25 04:32 ID:FWawJeTQ
マニアックなふりしておもっくそ方法がメジャーじゃん
35名無しさんの初恋:04/04/25 04:32 ID:XVf+jvor
リスカって動脈まで切らないと死ねないんじゃなかったっけ。
腕の動脈の位置かなり深いっすけど。
36手、つなげ:04/04/25 04:32 ID:/Z6q5f/d
ナタリーの怒りっぷりが全然わからん。
37ぶりとろ:04/04/25 04:33 ID:eGsiRskt
マニアックなふりしておもっくそマニアックでもやだ
あとポップなふりしておもっくそマニアックなのもキモい
38ナタリーさん:04/04/25 04:35 ID:FWawJeTQ
怒るとも
39手、つなげ:04/04/25 04:36 ID:/Z6q5f/d
なんかピンと来た。
メジャー叩きなのか。
ファイナルファンタジーはクソだとかそういう感じの。
40ナタリーさん:04/04/25 04:37 ID:FWawJeTQ
死の香りを楽しむなんて傲慢だ
41ぶりとろ:04/04/25 04:37 ID:eGsiRskt
ファイナルファンタジーはおもしろいぞ
FFっていうな
ファイファンって言え
42ナタリーさん:04/04/25 04:37 ID:FWawJeTQ
あゆとか野球とか好きになれない自分がちょっと嫌
43手、つなげ:04/04/25 04:38 ID:/Z6q5f/d
失血って死の実感なんかあんのかなぁ。
ビニール袋とかかぶった方がお手軽な気がする。
44名無し募集中。。。:04/04/25 04:38 ID:7f0hU6hb
>>1
メンタルクリニックへGO!
45ぶりとろ:04/04/25 04:39 ID:eGsiRskt
ホームに電車が来るときなんかは
死のにおいがしますよね
46ナタリーさん:04/04/25 04:40 ID:FWawJeTQ
なんだかんだいっていきてるのがずぶとくてかなわない
47ぶりとろ:04/04/25 04:41 ID:eGsiRskt
死んだらヒーローみたいなのも激しくウザいが
尾崎とか
キモすぎる
48手、つなげ:04/04/25 04:41 ID:/Z6q5f/d
だから死にたいわけじゃないんじゃん。別に。
死にたくても別にそれはそれで構わないし。勿体無いけど。生きててもいいし。
49手、つなげ:04/04/25 04:42 ID:/Z6q5f/d
尾崎はキモい。
50レモンティー ◆LEMONTEAWM :04/04/25 04:43 ID:ecO8dLxU
尾崎熱唱してる男もキモい
51ぶりとろ:04/04/25 04:43 ID:eGsiRskt
死ぬことで生き恥を闇に葬った尾崎より
生きて恥を晒し続ける長渕に乾杯
52ナタリーさん:04/04/25 04:44 ID:FWawJeTQ
尾崎は尾崎はって言うやつもきもい
53ぶりとろ:04/04/25 04:45 ID:eGsiRskt
あと、hideが死んだときに泣いてた奴もキモい
54ナタリーさん:04/04/25 04:46 ID:FWawJeTQ
hideは泣いた
新曲きけないと悲しい
55手、つなげ:04/04/25 04:47 ID:/Z6q5f/d
エロゲーで泣いた俺はキモくない。
56ナタリーさん:04/04/25 04:48 ID:FWawJeTQ
hideの死で引きこもりになった奴は意味不明だった
57ぶりとろ:04/04/25 04:48 ID:eGsiRskt
そういや
hideってステッカーとhydeの写真を
かばんのほぼ同じ位置につけてる女子高生がいたが
どっちのファンだったのだろう
58手、つなげ:04/04/25 04:49 ID:/Z6q5f/d
きっとラクリマクリスティーも好き。ファナティッククライシスも。
59ナタリーさん:04/04/25 04:49 ID:FWawJeTQ
完璧なメイクとコスプレで泣き崩れたファンにも矛盾を感じた
60ぶりとろ:04/04/25 04:50 ID:eGsiRskt
時代に合わせて化粧も薄くして
だんだんカジュアルになっていくビジュアルバンドってむっちゃダサい
61手、つなげ:04/04/25 04:51 ID:/Z6q5f/d
その点福岡だかのバサラってバンドは頑張って化粧してたと思う。
62ぶりとろ:04/04/25 04:52 ID:eGsiRskt
シモーヌ深雪を見習え、と言いたい
63ナタリーさん:04/04/25 04:54 ID:FWawJeTQ
エックス バクチク以降は単なるコスプレバンドだと思う
64手、つなげ:04/04/25 04:54 ID:/Z6q5f/d
単なるとはなんだ!
65ぶりとろ:04/04/25 04:55 ID:eGsiRskt
>>63
なんかいかにも三十路手前的神話ですねw
でもバクチクはいいと思う
インダストリアルぽくて
まあ、パクりなんだけど
66ナタリーさん:04/04/25 04:57 ID:FWawJeTQ
威嚇したいのか媚びたいのか正直になったらいいと思う
67ぶりとろ:04/04/25 04:57 ID:eGsiRskt
どうでもいいけど
エックスのボーカルの人
めっちゃアゴ出てるやん
むっちゃ腹立つわあの顔
68ナタリーさん:04/04/25 04:58 ID:FWawJeTQ
外人のパクリまでがビジュアル系でさらにそのパクリとなったらもう手に負えない
69手、つなげ:04/04/25 04:58 ID:/Z6q5f/d
おれはヨシキのが気になる。いろいろ。
70手、つなげ:04/04/25 04:59 ID:/Z6q5f/d
あんま曲聞いたことないけどディルアングレイの赤い人はいいと思う。
71ナタリーさん:04/04/25 04:59 ID:FWawJeTQ
エックスのファンだったけど
なんかノーコメントな感じだ
72ぶりとろ:04/04/25 04:59 ID:eGsiRskt
ビジュアル系でも、たぶん系譜があるんだろうな
メタルとかハードロックからの、ホントにキショいビジュアル系とか
グラムロックからの派生とか
ニューウェイブからの派生とか
73ナタリーさん:04/04/25 05:00 ID:FWawJeTQ
おまえはホステスかと
74ぶりとろ:04/04/25 05:01 ID:eGsiRskt
>>70
赤い人かどうかはしんないけど
ディルアングレイの人
なんか、ずっと前boonかjackかに出てたよ
普通のオシャレさんとして
むっちゃ寒かった
75手、つなげ:04/04/25 05:02 ID:/Z6q5f/d
ケラとかキューティーとか出るミュージシャンはうんこ。
76ナタリーさん:04/04/25 05:03 ID:FWawJeTQ
コテコテでメロディアスならもうじゅうぶんだと思う
77ぶりとろ:04/04/25 05:03 ID:eGsiRskt
マリリンマソソソの私服見せられたら引くっしょ普通
78ぶりとろ:04/04/25 05:04 ID:eGsiRskt
「オフの日はラフなカッコでんねん、ワシ」
言うて
79ナタリーさん:04/04/25 05:04 ID:FWawJeTQ
マリリンマンソンは微妙に嫌い
80手、つなげ:04/04/25 05:04 ID:/Z6q5f/d
それは見たい
81手、つなげ:04/04/25 05:05 ID:/Z6q5f/d
その私服がオシャレであればあるほど切ないね。
82ナタリーさん:04/04/25 05:05 ID:FWawJeTQ
でもラッパーも嫌い
83ぶりとろ:04/04/25 05:06 ID:eGsiRskt
ラッパーはあれは単なるアホやから
なんかもうかわいい
でも、オシャレでマリワナを吸うのはやめてほしい
84手、つなげ:04/04/25 05:07 ID:/Z6q5f/d
おれはむしろビジュアル系に可愛さを感じるな
85ナタリーさん:04/04/25 05:08 ID:FWawJeTQ
カコイクないラッパーはもうラッパーなもんだからどうしようもない
86名無しさんの初恋:04/04/25 05:08 ID:TAYVt434
>>45
それわかる
87ぶりとろ:04/04/25 05:08 ID:eGsiRskt
なんか結局、DJとかMCとかいって調子乗ってた奴も
公務員になるとか言って
結局は思い出止まりかよっ!!ってなる
うん
88ぶりとろ:04/04/25 05:09 ID:eGsiRskt
>>86
ゴスロリとかって、特別に化粧したりする非日常に死のにおいなんてないよね
日常に潜んでるから怖いのであって
89ナタリーさん:04/04/25 05:09 ID:FWawJeTQ
ちょっとハズしてるつもりが本当にハズレだともうむしろ腹立たしい
90手、つなげ:04/04/25 05:09 ID:/Z6q5f/d
おれも悪そうな奴はみんな友達とか言いたい。
91ナタリーさん:04/04/25 05:10 ID:FWawJeTQ
でもナチュラルな感じもあまり好きじゃない
92手、つなげ:04/04/25 05:11 ID:/Z6q5f/d
ナタリーはなんでも怒りすぎ
93ナタリーさん:04/04/25 05:12 ID:FWawJeTQ
みるからにイイ生活してそうなのに裸足で気にのぼるのとかもありえない
94ぶりとろ:04/04/25 05:13 ID:eGsiRskt
坂口健二はありえない
ハワイ育ちのくせに英語が下手すぎてありえない
95手、つなげ:04/04/25 05:14 ID:/Z6q5f/d
ぶっちゃけありえない
96ナタリーさん:04/04/25 05:15 ID:FWawJeTQ
化粧水ひとつで満ち足りてるのがありえない
97ぶりとろ:04/04/25 05:16 ID:eGsiRskt
今からビールを飲む俺もありえない
98手、つなげ:04/04/25 05:16 ID:/Z6q5f/d
今肉焼いてる俺がありえない
99ナタリーさん:04/04/25 05:17 ID:FWawJeTQ
ありえない異国だそりゃ
100ぶりとろ:04/04/25 05:19 ID:eGsiRskt
100でないならありえない
101名無しさんの初恋:04/04/25 05:19 ID:XVf+jvor
バンドやってた頃ゴスロリ系ばっか喰ってたバンメン呼び出して
「お前ゴスロリ好きなんか」と問い詰めてみたら
「奴らアホだからいくらでも食えるし」と答えやがったので
五時間ほどかけて説教食らわせた。

改心したようなので二万円説教料として頂き新曲10曲の納付を命じて
帰らせた結果、全く改心しなかった。

ほんとゴスロリは糞。
102ぶりとろ:04/04/25 05:21 ID:eGsiRskt
>「お前ゴスロリ好きなんか」と問い詰めてみたら

爆笑w
103ナタリーさん:04/04/25 05:21 ID:FWawJeTQ
ゴスロリ食ってなにがわるい
104手、つなげ:04/04/25 05:22 ID:/Z6q5f/d
それはもしかしてありえんとALIENをかけたの?
105ぶりとろ:04/04/25 05:23 ID:eGsiRskt
ゴスロリやってまで女食いたいとはとても思えない
106手、つなげ:04/04/25 05:26 ID:/Z6q5f/d
ゴスロリで立つかなぁ。
107ナタリーさん:04/04/25 05:26 ID:FWawJeTQ
やっと理解できた かけてない
108ナタリーさん:04/04/25 05:26 ID:FWawJeTQ
シャワー浴びてもゴスロリですか
109ぶりとろ:04/04/25 05:27 ID:eGsiRskt
うーん
立つのは立つと思うが
こっちがゴスロリでもむこうは濡れるんでしょうか
110手、つなげ:04/04/25 05:27 ID:/Z6q5f/d
ゴスロリはウォータープルーフ
111ナタリーさん:04/04/25 05:28 ID:FWawJeTQ
ゴスロリが好きなのがゴスロリとは限らないし
112手、つなげ:04/04/25 05:29 ID:/Z6q5f/d
ゴスロリ×ラッパー
113手、つなげ:04/04/25 05:29 ID:/Z6q5f/d
ストレッチリムジンからゴスロリ
114ぶりとろ:04/04/25 05:29 ID:eGsiRskt
ゴスロリって言うくらいなら
家が、古びた洋館で
メイドとかに身の回りの世話を全部させてるくらいでないと
アレだよな
あと、苗字が『伊藤』とかでもダメだよな
115熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 05:29 ID:Pf4qodrT
おばちゃんのリストカッターはいないので心配いらん
そのうちしなくなる
116ぶりとろ:04/04/25 05:30 ID:eGsiRskt
「おかあさーん!!爪切りどこやったーん??」
とか言ってちゃダメだよな
なんせゴスロリなんだから
117手、つなげ:04/04/25 05:31 ID:/Z6q5f/d
カンペンにラインストーンとかつけててもダメ。
118名無しさんの初恋:04/04/25 05:31 ID:XVf+jvor
>>103
友人から通報受けたんだよ。
「お前らのバンドはゴスロリ好きだらけだって噂たってるぞ」と。
バカな。ありえん。誰やねん噂の発信源は。と捜索した結果
そいつがゴスロリ食ってたんだよ。食いやすいからという理由で。

てかなーファンを次から次へと喰うなと。
おれはそういうありがちなバンドやりたくなかったんだよ。
お前には理解されんかも知れんが崇高な思想もってやってたんだ。
119ナタリーさん:04/04/25 05:31 ID:FWawJeTQ
リスカ氏するからだもしくはうざくて殺られるからだ
120ぶりとろ:04/04/25 05:32 ID:eGsiRskt
ゴスロリは痛いけど
ポジパンはいいよ、マジで
121ナタリーさん:04/04/25 05:33 ID:FWawJeTQ
>>118
バンドやってたけどって言いたいだけちゃうんかと
122ぶりとろ:04/04/25 05:33 ID:eGsiRskt
まあでも管理できてないんやったら
そこらへんの好色バンドと同じですわな
123ぶりとろ:04/04/25 05:34 ID:eGsiRskt
それよりポジパン女めっちゃいい
いや、てか、近所にいるポジパンの女の子がめっちゃかわいいだけやけど
124手、つなげ:04/04/25 05:35 ID:/Z6q5f/d
テクノ好きはぶさいく多い。
125ぶりとろ:04/04/25 05:36 ID:eGsiRskt
そうなん??
ハッピーハードコアとかゴアとか聞いてる子は
わりかしかわいい子多い気がする
126熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 05:36 ID:Pf4qodrT
死にたくてリスカはせんだろ
死にたかったらタテに切れ、タテに
127手、つなげ:04/04/25 05:38 ID:/Z6q5f/d
ハピコはいまどきの子いるけどゴアはどうかなぁ。
128ナタリーさん:04/04/25 05:39 ID:FWawJeTQ
膝にスリ傷作って赤チンとかつけといてやりたい
129名無しさんの初恋:04/04/25 05:39 ID:XVf+jvor
>>121
ちゃうよー・・・。今はただのリーマンだしぃ・・・。

>>122
そうなのよ。ハァー。
130ぶりとろ:04/04/25 05:43 ID:eGsiRskt
ゴスロリもメロコアも
ホットドッグ読んでるような子が
女とやりたい一心でやる音楽ってイメージです
131名無しさんの初恋:04/04/25 05:44 ID:IciH6LR5
リスカって、やる人の気持ち分からなくも無い
切って、あたし生きてる・・・って感じるわけじゃん
結局は生きてるって証が欲しいのよ。
男がもうやめてくれ!!って言っても切る
なんでか?
不安だから。
別にリスカじゃなくてもいいけど、他にどうすればいいのか・・・
分からないからまた切る。
心の病気なのよ。
あたしはリスカじゃなく酒に走ったけど、
自分を追い込んで、吐いて、でも飲んでって感じでした。

心の病気は彼氏でもどうにもできません。
彼女を愛してるなら、嫌がっても病院に連れていきましょうよ。
132ナタリーさん:04/04/25 05:44 ID:FWawJeTQ
ホットペッパーがいいよ
133手、つなげ:04/04/25 05:47 ID:/Z6q5f/d
>>131はリストカットの何をわかって断言してるの?
酒におぼれるダメ人間が他人の心理なんかわかるの?
134名無しさんの初恋:04/04/25 05:47 ID:Tgla3bmI
リスカしてる彼女を好きになったんだろ。
だったらそのままリスカごと愛してやれよ。
135ぶりとろ:04/04/25 05:49 ID:eGsiRskt
酒は激烈ドラッグですね
ありゃすごい
なんせ、太る太る
美しく退廃なんて、とてもさせてもらえませんよ
マジ醜いw
136ナタリーさん:04/04/25 05:49 ID:FWawJeTQ
生きた心地しなくても生きていくんだよ
137手、つなげ:04/04/25 05:50 ID:/Z6q5f/d
酒とコーラだとコーラのほうが太りそうだけどそうでもないの?
138ぶりとろ:04/04/25 05:51 ID:eGsiRskt
>>136
拍手

酒とコーラと女と嘘
139ナタリーさん:04/04/25 05:51 ID:FWawJeTQ
太りそうかどうかってより最終的に太るか太らないかだよ
140熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 05:52 ID:Pf4qodrT
酒びたりになるとやせるぞ
141ぶりとろ:04/04/25 05:54 ID:eGsiRskt
でも酒だけでも生きてけるらしいぞ
酒しか飲んでねぇのに糞が出やがる
ってのは、桂なんとか雀の名言だな
142ナタリーさん:04/04/25 05:54 ID:FWawJeTQ
酒きらいだからタバコくらいしかないぞ
143熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 05:55 ID:Pf4qodrT
ナタリー飲まないんだ?意外
144ナタリーさん:04/04/25 05:56 ID:FWawJeTQ
酒はフツーに変な味がする
145手、つなげ:04/04/25 05:56 ID:/Z6q5f/d
それは変な味の飲んでるのと違うのか?
146熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 05:57 ID:Pf4qodrT
なに飲んでるんだよw
147ぶりとろ:04/04/25 05:57 ID:eGsiRskt
韓国のマッコリとかいう酒は
もうなんか精液ってこんな味なのかなと思うくらいまずかった
148ナタリーさん:04/04/25 05:57 ID:FWawJeTQ
アルコールじたいが変な味じゃないのか
149熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 05:58 ID:Pf4qodrT
マッコリ大好き
体にもよい
150名無しさんの初恋:04/04/25 05:58 ID:nefFC16f
手つなぐよ?
151ナタリーさん:04/04/25 05:59 ID:FWawJeTQ
精液の味想像するのもむかちく
152名無しさんの初恋:04/04/25 05:59 ID:IciH6LR5
133さんへ
リスカ繰り返す人の気持ち?
繰り返した事はないけど、筋切れた左手ならここにありますよ。
筋切れたから、繰り返しはしなかった。
変わりに酒・・・
何かにすがりたい気持ちは一緒。
リスカ繰り返してあげくに酒に溺れ、首つった友達がいますけど?
ほんとの気持ちなんて本人にしかわからないけど、
そこにいたるまでの気持ちわかるきがするって書いたつもりなんですが
言葉不足ですいません
153名無しさんの初恋:04/04/25 06:01 ID:PQR3/oqK
どうするの?
154ナタリーさん:04/04/25 06:02 ID:FWawJeTQ
首つった友達がいたら語っていいのか?
155ξζ  ◆AY6LAk1Rjo :04/04/25 06:03 ID:OScQQNwI
 
156ぶりとろ:04/04/25 06:04 ID:eGsiRskt
首吊りさー
あれ、ミスったら相当脳にダメージ残ってやばいらしい
自殺もできない体になって、生き続けなきゃならんのなんて死んでもやだぜ
157手、つなげ:04/04/25 06:04 ID:/Z6q5f/d
つなげ。
158ナタリーさん:04/04/25 06:05 ID:FWawJeTQ
辛かったことと説得力とは別だ
159名無しさんの初恋:04/04/25 06:05 ID:foHg3sq/
っ●
160名無しさんの初恋:04/04/25 06:05 ID:IciH6LR5
そう言う意味でかいたんじゃないんだけど、
そう言う友達の相談乗ってたし、自分が思ったこと(愛してるなら病院に
つれていこう)
自分がなにかにすがりたかったってこと、
色んなことがあったから、なにがわかるのさ!ってのでそうかいたんですよ
言葉たらずですいません
161ぶりとろ:04/04/25 06:09 ID:eGsiRskt
すがりたかったっていうかすがりたいよね常に24時間
さーめんどくせぇな今日も
162手、つなげ:04/04/25 06:09 ID:/Z6q5f/d
152みたいのがリスカのイメージダウンに貢献してるんだと思う。

ロリ漫画が大好きな奴がすべて幼女を襲うわけじゃないように
ゲームが好きな奴がすべて通り魔殺人を行うわけじゃないように

リスカをする人間がすべて何かにすがらなきゃ生きていけないような
ダメ人間じゃないはずだと言うのは

言い過ぎか。
163ナタリーさん:04/04/25 06:10 ID:FWawJeTQ
みんないろんなことあるさ
164名無しさんの初恋:04/04/25 06:11 ID:mODkK0Xa
助けてあげられるの?
165手、つなげ:04/04/25 06:11 ID:/Z6q5f/d
いやしかしいるんだな。マンガみたいなキチガイが。
166ぶりとろ:04/04/25 06:11 ID:eGsiRskt
みんないろんなことあるのはわかるけど
アルフィーみたいな
「さー頑張ってこうぜ!!」
的な励ましはウザい
167熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 06:12 ID:Pf4qodrT
頭のバランス壊れてるんだから病院行けばいいだけ
まわりに心配かけてストレスためるよりプロに話聞いてもらえ
168名無しさんの初恋:04/04/25 06:12 ID:A/d8soQD
169名無しさんの初恋:04/04/25 06:12 ID:mSHp0FXQ
自分自身も救えないのに他人を救えるのか。
傲慢な人間の思いあがりだね。
人は人を救えない、自分自身ですらね。
170名無しさんの初恋:04/04/25 06:13 ID:s1VvDK90
そうだね
171名無しさんの初恋:04/04/25 06:14 ID:IciH6LR5
誰だってその人のほんとの気持ちなんてわからないけど、
心の病気で苦しんだから、1に対して書いたんだけど、
他の人怒らせてしまってごめんなさい。
心の病気って自分ではどうしようもできなかったし、
やめようやめようと思ってもどうしようもなかった・・・
だからこそ、愛してるなら病院に連れてってあげてよ!!
そう伝えたくてああ書いたけど、
本当ごめんなさい。
本人でもないのにわかる気がするなんておこがましいこと書きました。
ごめんなさい
172手、つなげ:04/04/25 06:14 ID:/Z6q5f/d
アルフィーよりTOKIOのイメージだそういうの。
173ナタリーさん:04/04/25 06:14 ID:FWawJeTQ
私が励ましたんだと思ったのならまた小一時間怒るが
174ぶりとろ:04/04/25 06:14 ID:eGsiRskt
まあその病院ちゅうのも
どこまで信用できるんかちゅう話やけどね
ビョーキのマニュアルと照らし合わせて
ビョーキやて認定されへんかったら
あんた大丈夫やさかいに、もっと頑張りなはれ
みたいなこと言うたりね
175ぶりとろ:04/04/25 06:15 ID:eGsiRskt
>>173
いや、そんなこと思ってませんよ
てか、ぴりぴりすんのやめてください僕に
怖いから
176ナタリーさん:04/04/25 06:16 ID:FWawJeTQ
169が偉そうなのが意味不明
177ナタリーさん:04/04/25 06:18 ID:FWawJeTQ
痒くてかきすぎて血が出ちゃってる人の方が哀れだよ
178手、つなげ:04/04/25 06:20 ID:/Z6q5f/d
ごめんなさいって言われるのは泣かれる並みに思考放棄で鬱陶しい。
179ぶりとろ:04/04/25 06:20 ID:eGsiRskt
ぶっちゃけ
飯食えて
眠れて
セックスできて
人と話せてたら全然余裕っしょ??
180手、つなげ:04/04/25 06:21 ID:/Z6q5f/d
つか瞬間風速高かったね。こんな人いたんだと思った。
181名無しさんの初恋:04/04/25 06:21 ID:mSHp0FXQ
>>179
じゃあ、2chに書きこむな。
182ぶりとろ:04/04/25 06:22 ID:eGsiRskt
>>181
ここが大丈夫じゃない奴の聖地だとでも思ってんの??
183名無しさんの初恋:04/04/25 06:22 ID:LE2Pv0AR
>>169
人は自分を救えないから、他人を救おうとするんだよ。
そうすることで、他人に救って貰えるから。

他人によって救われた人を否定するかい?
それこそ傲慢でしかないよ。
184ナタリーさん:04/04/25 06:23 ID:FWawJeTQ
わからんな
185ナタリーさん:04/04/25 06:23 ID:FWawJeTQ
明け方だからかな。朝か。
186手、つなげ:04/04/25 06:24 ID:/Z6q5f/d
じゃあ胆嚢取れ。っていってんのと一緒だそれは。
187名無しさんの初恋:04/04/25 06:25 ID:jPs0t603
連絡先がしりたい
188名無しさんの初恋:04/04/25 06:25 ID:LE2Pv0AR
>>171
まあ、>>1が参考にしてくれるのが目的なら
別の人が横から文句を言おうが気にしなくて良いと思うよ。
189ナタリーさん:04/04/25 06:27 ID:FWawJeTQ
自虐的なごめんなさいは理解してない証拠だぞ
190ぶりとろ:04/04/25 06:28 ID:eGsiRskt
そんなガツガツに攻めるのが朝なんかね
191熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 06:28 ID:Pf4qodrT
いっぱいいっぱいなんだろう
192名無しさんの初恋:04/04/25 06:31 ID:LE2Pv0AR
理解してないって言うか、自分が傷つかないための
防衛線だと思う。自信が無い人がやりがち。
でも誰もが自信を持ってる訳じゃないからね。
193名無しさんの初恋:04/04/25 06:31 ID:x5DrIXip
>>182
2chに書きこまなければならないほど、脆弱で希薄な価値観しか持ち得ない
貴様の空虚な精神で何をほざくんだかね。
194ぶりとろ:04/04/25 06:31 ID:eGsiRskt
いちいち解説すんなよ
195ぶりとろ:04/04/25 06:33 ID:eGsiRskt
>>193
なんか君すごいな
神か
196ナタリーさん:04/04/25 06:33 ID:FWawJeTQ
193こそほざいてるんだが
197手、つなげ:04/04/25 06:33 ID:/Z6q5f/d

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< >>193 オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
198手、つなげ:04/04/25 06:34 ID:/Z6q5f/d
オマエモナーって凄いね。誰にでも使えるね。
199ぶりとろ:04/04/25 06:35 ID:eGsiRskt
>>196-197
このコあげる
俺寝る
ばいばーい
200名無しさんの初恋:04/04/25 06:35 ID:x5DrIXip
書きこみと書きこまないことは実は表裏一体なんだよ。
メビウスの環のようにね。皆がその両方を持ち得て、
そしてそのどちらもまた認識できないわけだ。
表裏の差は大きく、また0に近い。まさに一体なんだよ。
そしてその脆弱性、希薄さもまた認識できない。
希薄である精神は希薄であると言うことを認識できないからね。
201手、つなげ:04/04/25 06:37 ID:/Z6q5f/d
色即是空ですね。
202ナタリーさん:04/04/25 06:38 ID:FWawJeTQ
わからんぞ
203熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 06:38 ID:Pf4qodrT
なにをそんなに…
204名無しさんの初恋:04/04/25 06:39 ID:x5DrIXip
>>197
茂名ーの存在はあってないようなものだ。
あるときは霧のように、あるときは海、あるときはダイヤモンドのように
存在は強固であって、希薄でもある。ゆらゆらとただよいながら
認識を避けて進入し、気がついたときには既に侵されている。
悲しいまでに茂名ーにね。
205名無しさんの初恋:04/04/25 06:39 ID:LE2Pv0AR
縦でもないし、意味不明。
NGワードにIDを登録しておこっと。
206熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 06:39 ID:Pf4qodrT
風呂入ろ
207手、つなげ:04/04/25 06:40 ID:/Z6q5f/d
それなんかいいの?NGワード宣言。
スレで言うとオンになるソフトかなんか使ってるの?
208名無しさんの初恋:04/04/25 06:42 ID:LE2Pv0AR
そうだよ。持ってないのw
209ナタリーさん:04/04/25 06:42 ID:FWawJeTQ
難しい言葉を覚えてもきちんと使えないとアホだ
210名無しさんの初恋:04/04/25 06:43 ID:p65y2DMl
>>207
NG(No Gundam)ワードを使うと、ガンヲタを排除できます。
211募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 06:45 ID:IHsBt4Cy
NGワードに登録しておこうと言われると
初心者は2ちゃんから追い出されると思うんだよ
212手、つなげ:04/04/25 06:45 ID:/Z6q5f/d
使えてないんじゃなくてあえて使ってないんだと思ったよ。
213ナタリーさん:04/04/25 06:46 ID:FWawJeTQ
NGワードがなんたらって負け惜しみにも聞こえてかえって哀れだ
214募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 06:47 ID:IHsBt4Cy
おれなんか、お前ら全員してるけど、臭いで
感じ取れるもんな。
215ナタリーさん:04/04/25 06:50 ID:FWawJeTQ
不愉快なとこにきといて不愉快な思いはしたくないってどっかおかしい
単に気にしなきゃいいのに 必死じゃないか
216手、つなげ:04/04/25 06:51 ID:/Z6q5f/d
一番必死なのはナタリーじゃないか。
217募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 06:52 ID:IHsBt4Cy
まぁ靴下の臭いを嗅ぎたくなる例えだな。
218ナタリーさん:04/04/25 06:52 ID:FWawJeTQ
やだら重くて必死だ近いうちに壊れるかも
219手、つなげ:04/04/25 06:56 ID:/Z6q5f/d
募金魔がきてつまんなくなったね。
220名無しさんの初恋:04/04/25 06:57 ID:prKuqBB6
募金してくれよ
エライ人
221募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 06:57 ID:IHsBt4Cy
オマエ謝れ
222名無しさんの初恋:04/04/25 06:58 ID:ZfGxhfYI
募金してよ
223募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 06:59 ID:IHsBt4Cy
俺は募金なぞしたことないぞ。
224名無しさんの初恋:04/04/25 06:59 ID:bsTD8zCi
ごめん
225ナタリーさん:04/04/25 07:00 ID:FWawJeTQ
募金魔がピアスの穴みたいに臭いから寝よう
226募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 07:01 ID:IHsBt4Cy
>>225
ズッコケ3人組のアニメが9時からあるぞ
227熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 07:03 ID:Pf4qodrT
あーいいお湯だった
デカレンジャーまで正座して待っていよう
228募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/25 07:04 ID:IHsBt4Cy
>>227
ズッコケ見ろよ
229熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 07:05 ID:Pf4qodrT
デカレンジャー終わったら寝る
230名無しさんの初恋:04/04/25 11:49 ID:2jNL3M29
>>1が立て逃げしたせいで糞コテのチャットになってるじゃねえか。
231かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/04/25 13:07 ID:8nxuTHh7
助けたいなら一生守ってやる以外に方法は無いと思う。
232熊茶 ◆JmCGdGWD3Y :04/04/25 13:34 ID:Pf4qodrT
>>230
さんざアドバイスも結論も出たからな
目障りだったら削除依頼出しといて
233ぶりとろ:04/04/25 14:18 ID:eGsiRskt
デカレンジャーってそんなにおもしろいのか??
ちんこ刑事とどっちがおもしろい??
234名無しさんの初恋:04/04/25 14:55 ID:ISsL1B9E
好きな子がリスカしてしまいそうな突発性を持った子です。
(実際しているかどうかは、微妙に判りません・・・)

でも、生きていくことには所謂「健常者」の僕よりも明るい希望を
もっていて、僕の何倍も生き抜くことに努力を捧げています。
ただの廃頽崇拝者ではないです。

39条適用者で所謂「メンヘル」さんですけど、過去のPTSD症状を
乗り越えて(昇華して?)生きている姿は美しいです。
美人で気が利いて人当たりがよくて、「天然キャラ」と呼ばれる
自分の見せ姿をわかっていて、見せ方もとても上手いです。

2年前、誕生日にブレスレッドをあげました。それを見てリスカ
しそうになったときに思いとどまってくれることがあればいいな
と思って(直接言いはしないけど)あげました。

しばらくのあいだ、結構着けていてくれて、嬉しかったのを
覚えています。(ま、その子には結局ふられたんだけど、その後も
着けつづけてくれていたんで、余計に嬉しかった)

最近は彼氏もいて、元気そうです。去年はペンダントあげたけれど
そのあとブレスレッドは余り着けていません。でも、以前よりも
活き活きとした彼女の姿が見られるだけで、嬉しいんです。

「メンヘル」さんに対して、僕が持っていたイメージを変えてくれた
彼女には、今でもとっても感謝しています。

苦しんでいても辛くても、彼女は彼女の生き方で行けばいい。そして
どうしようもなくなったときにヘルプをあげてもらえたら嬉しい。
235名無しさんの初恋:04/04/26 21:34 ID:K4dLR00j
>>1よ。受け入れろ。全てはそこからだ。きっと。
236名無しさんの初恋:04/04/28 01:02 ID:wJ5zan40
脱力して冷えきった身体に
脈うつ傷口と温かい血だけが生の温かさをくれる

私はリスカはしないけどね。
してしまう人の気持ち分らないでもない。
237名無しさんの初恋:04/04/30 19:59 ID:fHv4fUyx
あれ、ネズミかな?いや、リスか。
238名無しさんの初恋:04/05/03 14:44 ID:mvvezCvX
今朝のリストバンドって、、、あれ?
239名無しさんの初恋:04/05/10 11:00 ID:xqC0cxXq

実況スレ

スーパーテレビ 情報最前線 ◆ うつ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1084150872/
240名無しさんの初恋:04/05/10 21:15 ID:F1CFLc6/

実況 スレ

スーパーテレビ 情 報 最 前 線 ◆ う つ
http://live8.2ch.net/liventv/
241名無しさんの初恋:04/05/10 23:53 ID:kNDJp9Ym
つーかリスカってなに?
どっかの地下鉄の共通カードか何か?
242名無しさんの初恋:04/05/10 23:55 ID:Smf028pP
それを言うならSUI(ry
243名無しさんの初恋:04/05/16 04:42 ID:PlFeuduu
Suicaのことかーーーー!!!(AA略
244エンタキ ◆hiroCe8CxY :04/05/16 04:47 ID:hduxKOfl
>>1
気の済むまでリスカさせとけよ
245名無しさんの初恋:04/05/16 10:25 ID:ZSmlfV2S
リスカの実行を止めようと躍起になるのは、無駄。
リスカから目をそらすだけの癒しや楽しみがどこにあるのか
を探してあげるのが、よっぽど建設的。

リスカでシヌ確率は1パーセント未満だからね。あれは生を
実感するためにする人が多いと聞く。生きたいんだよ。
246名無しさんの初恋:04/05/16 10:28 ID:fl/aEn6y
なんでわざわざ痛いし、暮らしにくくなることすんの?とか思ったり。
いや、無神経で頭の悪い発言だとは思うが
247名無しさんの初恋:04/05/16 14:09 ID:aLahkr7P
リスカってリストカッターのことか。
てっきり「リス化」の誤字かと思ったw
248名無しさんの初恋:04/05/16 21:37 ID:ZSmlfV2S
リス化ってなんだよ?扁桃腺でも腫れたか?ww
249名無しさんの初恋:04/05/31 01:53 ID:y+XXX78W
痛みで、心の痛みを忘れようと思ったり。
好きな人から、少しでも愛が薄れたと感じたら、
それでも切っちゃうと思う。
求めることが人より多いのかもしれない。
で、自分に対する人の感情の浮き沈みにも
敏感なんだ。
少しでも、相手がひいてるのを感じたら、
やりきれなくて、切っちゃう。
そんな感じかな。
250名無しさんの初恋:04/05/31 02:23 ID:EPcYn7GG
1さん、彼女を助けてあげてね。俺はダメだったから・・
251名無しさんの初恋:04/05/31 02:42 ID:vXaFIGnZ
前の彼氏はリストカッターだったけど
本当にあれは悪循環なものだと思うよ。
心配してほしくて切るみたいなんだけど
・・・・・・

そんなことで
こっちは心配してたくないって
思ってました。
252名無しさんの初恋:04/06/08 23:53 ID:O9v9iJdW
どうせ切るなら、縦に切るか骨に達するまで切れよ
と言ってやっとけ
253名無しさんの初恋:04/06/12 10:11 ID:hyt4r8AE
リスカ=自殺したいじゃないよ
254名無しさんの初恋:04/06/13 03:06 ID:CD3L+9IT
>>253そうだよね(´・ω・`)

…あたしは生きるタメにやってる。
心配でも、リスカするコトをあんまり
否定しないであげて欲しいな。
255名無しさんの初恋:04/06/13 03:07 ID:wMH1IAPT
そんなん関わらない方がいい
256名無しさんの初恋:04/06/14 02:21 ID:J87dICBh
私の心境。 心配はうざい。 リスカが好きだからやる。リスカすると落ち着く。 自分への痛絞め。 すっきりする。 癖。 まぁ死ぬ訳じゃないから大丈夫さ。
257名無しさんの初恋:04/06/14 17:51 ID:aaLYSGdO
知らない、仲のよくない、そこまで親密でない人になら
心配するなという言葉はどうでもよく聞こえるかもしれないが
仲も悪くなくて、生い立ちや今の状況をよく知っている人間の
素直な感情として心配するのはあたりまえ。

心配するなというのは、実は残酷で独り善がりな言葉。

心配したいのに心配しているのを相手に悟られないように、
普通っぽく接するのって、とても精神力の要る作業だと思う・・・。

と、悟りきれない僕は思うわけさ。>>256
258名無しさんの初恋:04/06/15 01:01 ID:qR2Qa/XT
俺の彼女もやっとった。でも俺と出会ってからはやってない。まだ15だぞ。俺もだけど。
いろんな事情があって、たくさん聞いたけど正直涙出たわ。でもうっすら
血がにじみ出る程度だから傷はほんとにどこ切ったのかわからんくらい残ってない。
それだけが救いだった。だんだん自分のことが好きになり始めてるって。
俺がそばに居てやらんといかんと思った。
259名無しさんの初恋:04/06/15 08:46 ID:yJ7PKcA0
ガンガレよ。大切にしろよ。15歳か。えらいな。
260名無しさんの初恋:04/06/15 14:30 ID:XiloRd/c
あげ
261名無しさんの初恋:04/06/15 14:33 ID:UYE5YxKh
リスカといえばチョコ棒だな
262名無しさんの初恋:04/06/20 17:08 ID:mY7vgAkB
私らしくもない
263名無しさんの初恋:04/06/27 16:06 ID:cf49uSzY
彼女と一緒に住んであげるとか~。
だめかなぁ*
264名無しさんの初恋:04/06/29 00:44 ID:mDPmPX3P
「りすか」ってかわいいな。娘の名前にしよう
265名無しさんの初恋:04/06/30 23:46 ID:XxHJawRK
>>234
あなたみたいに理解を示してくれる男性って素敵ですね。
私はリスカはしていないけど精神的な病で凄く
辛い思いをしているので文章を読んでいて感心しました。
今少し気になってる人がいるんだけど、たぶんきっと理解してもらえないだろうな。。
理解してくれる男性に巡り合いたいです。
266名無しさんの初恋:04/06/30 23:46 ID:wR8TpI6Y
リスカってお菓子のリスカのことだろ?
267名無しさんの初恋:04/07/01 00:09 ID:e6e1vzc7
>>265
精神病を一般の男にどうこうしてもらうほうが間違ってる
おとなしく精神病院行ってこいや
思い通りの都合のイイ男なんか簡単におらんわ
268名無しさんの初恋:04/07/01 00:32 ID:hlgkQYqN
>267
別に治してもらおうなんておもっていませんが?
病院にもちゃんと通院してるし。
それに234さんにレスしただけであなたみたいな
気持ちの悪い人にはなんのコメントも求めておりません。
269名無しさんの初恋:04/07/09 04:51 ID:ToY6iKkm
今日大学のテスト時に隣に座った眼鏡の女の子の右腕にリストカット跡が
生々しく刻まれていた。しかもハンパない数。初めて見たけど、
ハッキリ言って気持ち悪いね。痒みがあるらしく、ボリボリ掻いてたし。
どんな理由があろうと自分の肉体を傷つけてはけ口にするような
女とは関わりたくないな、
270名無しさんの初恋:04/07/14 12:37 ID:8M+MnOJy
>>269

あっはっは

関わって欲しくないねー(-з-)
ほっといてくれい!
271名無しさんの初恋:04/07/14 13:15 ID:KEZRAWf3
リスカ・・幻の生物みたい。
そういえば
話にはよく聞くけど一度も見たことない。
よくビジュアル系の痛い人が自分に酔ってやるらしいと聞いたが
町でみかけるそれっぽい人でも手首に傷がある人なんて見たことない。
都市伝説?
272名無しさんの初恋:04/07/14 23:44 ID:JQdbV4tu
見えるようにしてないから見えないだけじゃんよー
273名無しさんの初恋:04/07/14 23:49 ID:yCFgu3pK
新○のコムサでリスカ丸見えの女店員がいた。
手首あたりにカッターで切ったようなたくさんの傷跡。
隠さないとこが不思議。
マイナーなバンド好きそうな顔してた。
274名無しさんの初恋:04/07/15 00:15 ID:JQEJRtCk
私はかつて自分の存在を消したくてリスカしてました。リスカを始めたのも突然で、当時付き合っていた彼(ふられましたが)は「(私を)守ってあげれなくて悔しい」ってすごく辛そうでした。
現在は原因が解消したのでリスカしてません。しかし、彼には辛い思いをさせてしまって申し訳ないという気持ちでいっぱいです。
これから先誰かと付き合うことになっても、相手を悲しませることは絶対にしたくないと思います。
275かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/07/15 00:31 ID:ZaCMLeAo
無理だろうけどな。
276名無しさんの初恋:04/07/15 00:50 ID:i4NobdDS
リス貸してる彼女を助けたい?
277名無しさんの初恋:04/07/15 00:57 ID:e7W0J018
リスカしてるこ友達だったけど、
自分語り好きだよね。
どういう経緯でココに至ったのかを延々と…
リスカするには色んな成り行きがあるだろうけど
あまりよいイメージ無し。
278名無しさんの初恋:04/07/15 04:49 ID:IhnQQFgX
献血するとなんかリスカと同じ感触がするとかいないとか
279名無しさんの初恋:04/07/16 19:02 ID:DhFJv8XJ
>271
ビジュ好きそうでリスカしてるのはブスだけだよ。
ビジュ好きは多かれ少なかれみんなナルな気持ちがあるが、
ナルにとって他人に相手にされない事ほど寂しいことはない。
美形ナルでも他人にとってはうっとうしいのに、不細工ナルなんて問題外じゃん。
だから不細工ナルはリスカして人の気を引こうとする&自己陶酔。。
それで余計に引かれてる事実に早く気付いてほしい・・。
ビジュの異様な格好してるだけで目立つのに、リスカ傷なんてあったらよけい人目につく。
たから世間では一部の不細子リスカちゃんのせいで、ビジュ系=自傷癖って思われてる。
ビジュ大好きな漏れはムカツク(`・ω・´)
280名無しさんの初恋:04/07/16 23:36 ID:2D2Ah9wI
と言うよりも、取り敢えずヴィジュアル系=リストカットを線でつなげないでホスィ。
281名無しさんの初恋:04/07/18 21:19 ID:T09QK4fR
リスカしてもいいから
いちいち報告しないでくれ。キモいんだよ。
まるで慰めて欲しいといわんばかりに何度も何度も。リスカネタ飽きた。
282名無しさんの初恋:04/07/25 01:35 ID:w3+P7I1n
リスカには人によっていろいろ事情があると思いますが…
鬱が原因なら抗欝薬もあります。
イライラなど突発的なものなら突発性を抑える薬もあります。
薬でリスカは確実に減ります。
病院に連れていってあげてください。

彼女を守りたいのなら、リスカを頭から否定することだけはやめてあげて。
逃げ道を塞がれてしまうことになって、とても苦しい思いをするだけです。
必ずリスカは減ります。急がないで、ゆっくり見守ってあげて下さい。


ただ……見せつけのために切るリストカッターはむかつく。
人にもよるんだろうけどさ…同情買うなら他のやり方考えろよ。


283名無しさんの初恋:04/07/25 01:38 ID:h/JWiJUz
リンゴスカッシュ
284名無しさんの初恋:04/07/25 01:57 ID:ncibLDn8
リスカ常習者は重度のナルシストが多いから、付き合うなら無償の愛を
覚悟した方がいいよ。
285名無しさんの初恋:04/07/25 02:06 ID:hPGaZ75w
桜田さくらも左の上腕あたりに切ってた跡があるよね。
286彼氏君へ:04/07/25 05:41 ID:Is/qWTps
彼女のりすか止めてくれ・・・
俺の休日がぁぁぁぁぁああcっぁぁっぁぁ!!!
ER医師でした。
287名無しさんの初恋:04/07/25 17:40 ID:ncibLDn8
前の彼女はオレとの別れを契機にリスカを始めた。あと眠剤を大量に飲んだ
りもする。最初こそ自殺未遂かと思ったけど、その度に「つらいの、助けて」
と電話してくるところをみると単に構ってちゃんだったらしい。

そいつとは同じ部署だから毎日顔合わせるんだ。最近は恐怖感じる。
ま、まもなく解雇(精神疾患を理由とする無断欠勤が多い)されるので
清々だが。
288妄想満月:04/07/25 18:07 ID:sAZUyI8y
>単に構ってちゃんだったらしい

それで済むならいいけど、そうじゃない場合ってのがありえるだろ?
289名無しさんの初恋:04/07/25 22:37 ID:57A00kPH
付き合っている相手がリスカするのって、どういうことが
原因になるんだろうね?付き合っていて不安なの?不幸せなの_?

相手が立派過ぎて自分が情けなくなって不安なのかな?
今の関係がぼろぼろでただ繋ぎ止めることが目的なのかな?

不安を取り除くような、1人より2人でいたほうがいいって
いうような、そんな関係ってなかなか作れないのかな?

それともリスカって高尚なもので、彼氏彼女ごときには
触ってほしくない部分なの?(自分かわいさに・・・って所
がある場合には、そういうことになるんだろうけれど。)

スマソ。実際、分からんもんだからさ。
290名無しさんの初恋:04/07/26 01:41 ID:AnQqFOB3
>287
  断言はできんが…ボダなんじゃないのそいつ…
  ボダだったらマジで関わらんほうがいい。

>289
  彼氏が彼女のことマジで心配してるんだし、
  ぼろぼろな関係ではないのではないかと。
  人によって理由はまちまちだから一概にはいえないけど…
  リスカに罪悪感があったら人には説明できんよ。

  付き合ってること自体は満たされてても他で辛いことが
  あるのかもしれないし…
  実際にリスカしてる人でもなんで今切ったのか、
  理論的にわからないことも多い。
  病気なんだよ…

  さぱーり説明にならんくてスマソです。

291キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/07/26 19:22 ID:mpJjyWdc
友達にはじめて出来た彼氏と別れてからリスカしてる子がいて、
>>287じゃないけど睡眠薬を大量に飲んだりもしてる。
どっちかっていうと家庭環境が恵まれてないから愛がほしいのだろう。
でも、私は話を聞いてあげることしかできない。
リスカは辞めてほしいけど、他に捌け口を見つけてあげることもできないので、
絶対にしないで!とは言えなくどうしていいのかわからない。

自分は今は家庭は申し分ないが、いままで付き合った事がなく
具合が悪いって言っても電話してくる時もあり、ぶっちゃけ構ってチャンじゃないかと疲れてしまう事もある。

今は病院に通っていてなんとか落ち着いてるみたいだが、
少しの出来事でも不安定になってしまうので怖い。
292名無しさんの初恋:04/07/28 22:30 ID:VeANo4pk
少しの出来事でも不安定になるというような「些細な」部分を
あなたに見せているだけ、あなたはその人から信頼されているんでしょう。

構ってちゃんなのかも知れないけれど、本気で止めさせられるのは
案外あなただけなのかもしれないですよ。露骨に辞めろとか言うのは
いうまでもなくネガティブですがね。

本心から「怖い」と思うなら、距離を置くべきです。本心から
大切だと思うのなら、うざがられるくらい一緒にすごしてみては?
293名無しさんの初恋:04/08/04 18:00 ID:mQWGofAk
このスレ読んでると心が痛い…私、リスカしてるから。
小学生の頃からの癖になっちゃってるからなかなか止められないし、
でも彼氏を心配させるのも嫌だ…

やりきれない気持ちになったとき、心のやり場がなくて、どうしてもリスカしてしまう。
彼氏にばれないように隠してたけど、見つかってすごく心配されて、…泣かれてしまった。
あなたのせいじゃないって言っても、彼にはそう見えてしまう。
もうリスカやだ…構って欲しくないだけにみっともなくて嫌だ…
294名無しさんの初恋:04/08/07 02:00 ID:4Wd/ZRku
>>293
キツイこと聞くけど、彼氏のこと本当に好きなの?
リスカって好きな人から言われてもやめられないの?

すみません、彼女がリスカしてて、すごい心配なんです。
メールの返事が1日後とかだと、返ってくるまで気が気じゃないです。
なんとかしてあげたいけど何も出来ない自分がどんどん嫌になって、
いっそこっちもリスカしてやろうかと思う時もあります。
こういうこと正直に伝えると、思いつめてまたリスカしそうで・・・。
悪循環、そろそろ自信無くなってきました。
お互い好き同士でも上手くいかないこともあるって考えがちです。
295しょ:04/08/07 11:28 ID:1eknPFb9
恋愛に病気も健常も関係ないっしょ。
リスカはよくないかどうかはわからないけど、
助けたいならゆっくりでいいからいっしょに乗り越えていけばいいと思うよ。
助けたいって心を忘れない限り乗り越えられるかも。
わかんないけど。
296虎獅狼:04/08/07 11:40 ID:7JHHfdrJ
オズワルト・A・リスカーかと思った!
297293:04/08/08 04:23 ID:6zuVLwrw
>>294
私は彼氏を好きな気持ちとリスカは別です。
止めたいけど癖になっちゃってるから言われただけですぐには止められません。
禁煙みたいなものだと言えばわかりやすいかな…
>>悪循環、そろそろ自信無くなってきました。
お互い好き同士でも上手くいかないこともあるって考えがちです。
全く同じ事をこの間言われました。
でも、たくさん話し合いをして…私の心のリハビリを手伝ってくれることになりました。
しょさんの言うようにすぐには無理でもリスカしなくてもいい方法を見つけたいです。

リスカの防止策で一番いいのは同棲して一緒にいる時間を増やす事です。
見られていたら私は絶対出来ません…難しいかと思いますが…
あと、絶対にあなたはリスカしないで!そんなことされたら余計自分を責めてしちゃいます。
参考にならなくてすみません。彼女と294さんがうまくいく事を願ってます。
298294:04/08/08 10:38 ID:vxMd7vSg
>>295,297
>いっそこっちもリスカしてやろう
そうですね、ちょっと疲れてたので軽率なこと書いてしまいました。
何も進んでない気がして焦ってて、むしろ、進んでないと
彼女が自分から去って行きそうな気がして。
ご心配おかけしました。

昨日は電話もメールもずっと無視されてて、ようやく出てくれても
ずっと無言で。。。結局、会って話はできたんですが、一日ずっと
家に閉じこもってたと。腕をあえて見なかったので切ってたのか
わかりませんが・・・切ってたと思います。いきなりギューッてしながら
「色々あってリスカしてるんだろうけど、僕が原因のことは全部大丈夫だから。」
って、そんな感じのことを言って。そしたら泣きそうな顔で抱きついてきて。

・・・素直に「なんとかしてあげたい」と感じました。
焦らずにその気持ちを大事にしていきたいと思います。
レス、本当にありがとうございました。
299名無しさんの初恋:04/08/12 03:29 ID:4HfACIgQ
☆☆☆☆☆☆告られレス★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVEAになれるよо(^-^)о自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、大切な人とずっと一緒にいられるよ♪
∞でも、まず最初にこの『告られレス』を7つのスレに貼ってね。そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆―――――――――――
300名無しさんの初恋:04/08/15 00:22 ID:r8G2RpnA
>>291さん
それ、ほんとにあたしみたいです…
あたしはリスカじゃなくてアムカだけど…

死にたいわけじゃなくて、いらいらをぶつけるとこが自分の腕なのです。

自分が憎くて、気がつくと切っているんです。

そんな自分が嫌いになってまた切ってしまう。
悪循環ですよね
301名無しさんの初恋:04/08/15 00:25 ID:FODSgH3+
私があなたのネガを真に受けないのがいいのかもしれないね。
302名無しさんの初恋:04/08/15 20:51 ID:RTjgqAmq
>>301
その悟りができたらいいなぁ、と思う今日この頃。
303名無しさんの初恋:04/08/15 22:59 ID:Umvq1LSF
俺の彼女はリスカと過食拒食を繰り返してましたが、
ほとんど最近はしなくなりました。
彼女がよく切っていたとき、決まって泣きながら電話をかけてきて、
「またやっちゃった、ゴメン」と言います。
俺はそういうとき、そっか、と言って、全く違う話題で笑わせます。
そして「ちゃんと消毒するんだよ」とか
「右のわき腹を下にして横になると消化早くなるよ」と
最後に付け加えて、電話を切ります。
よく彼女に言うことですが、
切ることや食べることで
精神的なバランスを取っているor取ろうとしているのなら、
それは大切な行為だと思います。
今ではしなくなりましたが、別に俺自身の考えとしては、
何か不安なことがあったらまた切ったり食べ過ぎたりしてもいいと思っています。

俺の彼女のケースが全ての人に当てはまるかは別ですが、
基本的に彼女は
切ること、食べ過ぎることに関して非常に強い罪悪感を持っていました。
やってはいけないことだけれども、やりたい気持ちを抑えられない。
そしてやってしまった後に、自己嫌悪に陥っていました。
だからまず、切ることはいけないことではない、むしろやりたいならやるべきだ、
とはっきり言うことが大切だと思いました。

このレスが何かの参考になれば幸いです。
304名無しさんの初恋:04/08/16 23:20 ID:3ska382g
age
305名無しさんの初恋:04/08/17 00:45 ID:MnIB+KiG
男性がよほどしっかりしていないときついだろうな
途中で投げ出すくらいなら
最初からやめといてやれっていいたい。
もちろんとことん付き合う気の人間がここいいるんだろうけど・・。
がんばってしっかり抱えてやってほしい。
というわけで、あげ。
306名無しさんの初恋:04/08/17 00:46 ID:MnIB+KiG
彼女の傷を見ても
おびえないで
驚かないで
その傷の向こうを見てそこに話しかけてあげて。
307名無しさんの初恋:04/08/17 00:48 ID:C6n8Zzo0
おばさんになったらしなくなるから
308名無しさんの初恋:04/08/17 00:49 ID:MnIB+KiG
>>307
30代はありだぞ。
309名無しさんの初恋:04/08/17 00:49 ID:MnIB+KiG
20年は付き合わないとな
310名無しさんの初恋:04/08/17 00:55 ID:UqS7Ks7/
側で手を握ってあげられる人間ならば救えるんでしょうね…?
遠くの身内より近くの他人?
所詮はネット。モニタ中から励ましても意味がないんだよ。
リアルに生きなはれ!
311名無しさんの初恋:04/08/17 00:56 ID:MnIB+KiG
そばでただ手だけ握ってればいいってモンじゃない
腹くくって取り組んでもらいたい。
健闘を祈る
312名無しさんの初恋:04/08/17 01:08 ID:UqS7Ks7/
ヽ(`Д´)ノ↑↓〓〒×;;♂♀ヰ・∀・Υ▼И
313名無しさんの初恋:04/08/17 01:21 ID:S31ErZ7s
kimoi
314名無しさんの初恋:04/08/17 01:23 ID:S31ErZ7s
>>切ることはいけないことではない、むしろやりたいならやるべきだ
ahodesuka?
315名無しさんの初恋:04/08/17 02:27 ID:5x1R8Eh6
認知療法をお薦めする。
何か嫌なことがある→切る
この流れを別な方に向ければいいのだから。

重度のカマッテチャンは相手にしてられんが・・・
316303:04/08/17 18:01 ID:F1y37IIl
>>314
ahokamo...
でもまあなんで切っちゃいけないかも考えてみると
こーゆーアホな考え方も出てきちゃったりしました。
317294:04/08/17 21:26 ID:dVu1UoOf
>>切ることはいけないことではない、むしろやりたいならやるべきだ
言いたいことは多少わかるけど、さすがに言えないなぁ・・・。
言うと喜んで切っちゃいそうで。と言うか、「○○(僕)が言ったから」
って、公認というか、「だから切った」とか言い出しそう・・・。
実際、そうなんですよね。「○○さん(♂)と話してみたら?」
て言うと、僕とは会ってくれないのにその人に会いに行って話してたり。
なんか、僕の発言=従わないと嫌われる=嫌われたくないから絶対遵守
て思考回路が見て取れて、、、ハァ。。。

できればもう少し自己主張ができる子になって欲しい・・・。リスカ以外で。
愚痴っぽくてスマソ。
318名無しさんの初恋:04/08/21 22:39 ID:TbPPcpsV
喜んで切っちゃいそうな人には言わなきゃ良いんだよ!
何故切ることになったのかってことの方が大事なんだから、切ったことを責めないで、
どうしたら良いか一緒に考えて・・・真剣になっても深刻にならないように注意してね。
3192001:04/08/23 12:45 ID:PRWRVPOU
最近分かったこと。

・短気で、リスカを脅し道具に使う人
 (稀に、分裂やボダな人)
・病気で、リスカに頼らないと「生」を感じられない人
 (自傷な人)
・移り気で、リスカを流行の一環として行う人
 (若気のいたりな人)

やめたいという意思があるかどうかだけでも確認したほうが
いいかもしれませぬな。
320名無しさんの初恋:04/08/23 16:29 ID:RWqnTEIM
・短気で、リスカを脅し道具に使う人

・病気で、リスカに頼らないと「生」を感じられない人
の線引きは難しいと思う。 潜在的に両方な人がいるから。

やめる意思の確認は重要な所ですね
321だだだ:04/08/24 14:14 ID:KD76bjCE
恋人がリストカットをしたら、助けることができますか?

こんなサブタイトルの本があるんだって。

色んな意見があるけど参考になるかもって・・・

みんな真剣に考えてるのかよ!!!

っていいたくなるよ・・・。

http://www2.odn.ne.jp/~cec48450/index.html
322名無しさんの初恋:04/08/24 14:25 ID:SCpkI/P+
?みな中高生時代は切り傷自分でつけるもんじゃないの?カッターで普通に。
悩みがどうでもよくなったらやめるよ
323初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/24 14:29 ID:dCslraSk
>>322
普通なわけない。
324名無しさんの初恋:04/08/24 14:34 ID:SCpkI/P+
>323ショックΣ(゜Д゜;
325名無しさんの初恋:04/08/24 16:44 ID:QzvFnR4O
俺も時々やっちゃうんだよな
まだ治ってないところいっぱいあるし
>>1の彼女には時間と原因の追求が焦点だね
しかし責めたり、しちゃいけない
彼女がやってきたことも含めて大事にしてあげれば止めるはずだよ
なんでこんなことやったんだろう?って
326名無しさんの初恋:04/08/24 18:27 ID:92CtID4C
>>319
うわ、当たってる。
若気の至りで切ってた。リスカは伝染するってマジ。
一時はクセになったけど、私の場合すぐ飽きた。
跡が残って鬱。
327名無しさんの初恋:04/08/24 21:47 ID:lUmUErpV
かまってちゃんは死ねばいいんじゃないかなー?
328名無しさんの初恋:04/08/24 22:29 ID:SmGxOSLr
>>327
他人だからこそ言えるその言葉・・・。2chマンセー。
329303:04/08/25 02:14 ID:7fbKRsDT
てか、問題はリスカしてるコとどうやって付き合うかだ。
とにかく全面肯定をお勧めする。
切ればいいじゃん、とは言わないまでも、
切ったときに「おーよく切れてるねえ」的なノリは必要。
切ってるってことを特別だと思わせなければイイ。
少なくとも、この人はリスカをなんとも思ってないんだ、と感じさせれば、
脅しに使わなくなったり、そのコ自身の罪悪感が軽減したりする。
330294:04/08/25 08:11 ID:guCMOk6c
全面肯定って言われてもちょっと躊躇します。
>>317で書いたけど、ちょっとでも喜ぶ仕草なんて見せたらもう・・・。
そもそも、リスカの話題で会話が弾む時点で怖くなる。
最近、こっちも不眠になっちゃって、
「今日は何時間寝れた?」「3時間くらい」「勝った、2時間弱」
って会話が挨拶に近いです。
だから、そういう気楽さが大事なのはわかるんですが。これが、
「今日は何センチ切った?」「3センチくらい」「勝った、4センチ強」
なんてのはありえないわけで。

・・・なんか頭の悪い文だ。。。疲れてるのかな。
でも最近は切らなくなったようなので、ちょっと安心してます。
331初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/25 14:36 ID:PD0i3pRE
おーよく切ってるねー


言えねぇw
332名無しさんの初恋:04/08/28 09:51 ID:bn/bDWYL
リスカをする人はある意味限界に来ている場合が多いと思う。
それを表現する手段としてリスカを採っている人は、それが
自己表現の最後の手段だと思い込んでいるケースが多いと思う。

であれば、>>329のノリで返したところで、相手はリスカに
びびってくれるほかの人間を探し始めるだけ・・・じゃないの?
他の表現手段のほうが有効なんだよ、と教えてあげたい。

ちなみに、リスカは痕が残って分かりやすいんだが、刺して
リスカの代用にしている子の場合、なかなかやっているのか
どうかが分かりにくくて状況つかみづらい。
333名無しさんの初恋:04/08/29 17:23 ID:izZWL3br
彼女にわかってもらいたいなら一度自分も切ってみたら?同じ思いしてみたらいいじゃん。
334名無しさんの初恋:04/08/29 17:57 ID:9V903+kw
一日中リスカなんてできないように抱きしめてやれ
335名無しさんの初恋:04/08/29 20:52 ID:duN/vYRh
うちの姉がリストカッターでつい最近まで入院してました
質問あったらどうぞ
336名無しさんの初恋:04/08/30 18:20 ID:8bqY9QD4
だからリスカってなに??
あのラピュタの、メガネか??
337けん:04/09/01 00:39 ID:x5eOIaxJ
ここに板を作ってから、初めてきました、彼女がリスカしてる人がこんなに
までいるとは、思ってもみませんでした、いろいろレスを拝見させていただき
正直驚いています、まったく彼女と同じなので、ここにいるのではないかと・・・
このスレをつくったころ自分は15でした・・・ 今は16、その彼女とは
別れました。 すごい寂しがりやなのか毎日ように会ってといいます、リスカ
だって、聞いてもないのに見せてきます、すこし、距離をおくと、自殺するとか、
・・・。正直疲れました。今思うと、ほんとにシッカリした男
じゃないとそういう女性と付き合っていくのは難しいと思います・・・
338名無しさんの初恋:04/09/01 03:13 ID:3XuliliR
人一人の人生を共にするんだもんね
339激安光ファイバーhttp://www.eonet.jp/norikae/:04/09/01 22:51 ID:b5GV+zyg
人がゴミのようだ
340名無しさんの初恋:04/09/01 22:52 ID:r/XxC2tM
それムスカ
341名無しさんの初恋:04/09/01 22:55 ID:AUWt74Zn
「板」じゃなくて「スレ」ね。
342名無しさんの初恋:04/09/01 22:59 ID:QwocCNDs
ファンデーションでも塗ってやれば目立たない( ´_ゝ`)フーン
343名無しさんの初恋:04/09/01 23:02 ID:tZMxNUHh
リスカは感情表現の最後の手段になってる時があるよ。
一人の人間として自分を好きになれないから自信が持てなくて、
切ることでしか自分を見てもらえないと思いこんでたりして。
一方的に感情を与えるだけだとヘトヘトになるけど、
こっちが愛情をいっぱい供給することで、
切ってる相手に「人から愛される」「自分を愛する」ことを実感させるのは大切だと思う。
344名無しさんの初恋:04/09/01 23:19 ID:r/XxC2tM
リスカではなく、アムカしてます。

リスカのことを調べているうちに、いろんなタイプの人がいるんだなと思った。
イライラして切ってしまうとか、かまって欲しくて切ってしまうとか。

傷跡を思いっきり見えるようにしてるタイプは、かまって欲しいタイプなのでは?
(漏れこっち)
必死で隠そうとしてるタイプも居るみたい。


>343
同意
345344:04/09/01 23:20 ID:r/XxC2tM
当方男。

男ってのは珍しいかな。
346名無しさんの初恋:04/09/02 01:17 ID:qE8iJp2W
♂のリストカッターです。
構って欲しいから以外の理由でオープンにしてます。
理由は今は書きたくないんで勘弁してください・・

自分を愛する事はわかってる人が多いと思います。
むしろ他人を愛することを教えてあげるほうが良いかと・・・
347名無しさんの初恋:04/09/02 09:28 ID:BNaveCqx
ただ、自分を愛する方法(ナルシズムじゃなくて)を知らない人は他人も愛せないだろうね。
最終的には自分で見つけるしかない。
そのために隣でしっかり支える人が必要になるんではないかと。

ちゃんとした人格を持って他人を愛することを知らないと、
相手が変わってもまた同じことを繰り返すんじゃないかと思います。
精神的な依存癖っていうか…
348初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/09/02 09:30 ID:ema0uCRz
正直怖くて近寄れない。
言葉も選ばなきゃいけなそうだしな。
349蕪 ◆SZQsueRt9w :04/09/02 09:33 ID:7caQRM0F
若い時はいいかもしれないけど将来、ちゃんとした職業に
就いた時などに不利にならないとも限らない。
傷跡がたくさん、あるいは大きく残ってる場合ね。
リストカットしたい人はまだマリファナなんかに逃げたほうが
マシな気がするけど。
350蕪 ◆SZQsueRt9w :04/09/02 09:38 ID:7caQRM0F
>>1に答えるなら、責任を感じる必要もないし、なんとか
する必要もない。
彼女に目を向けるのではなく自分の人生を充実させることを
一生懸命やって、それとなくその姿を見せるのがいちばんいい。
351蕪 ◆SZQsueRt9w :04/09/02 09:39 ID:7caQRM0F
まあ、約束くらいは守れ。
352名無しさんの初恋:04/09/02 12:11 ID:DA9onPmg
女性の13人に1人は自傷経験アリ。だっけか?
353:04/09/02 14:28 ID:2beK0qe0
そんなに多いのか?
354名無しさんの初恋:04/09/02 14:29 ID:swxJPRbr
リスカなんかしてないよ
腕見れば?気持ち悪い
粘着最低
355名無しさんの初恋:04/09/02 15:34 ID:OwMQe+1x
13人に1人と書くと多く見えるけど、7パーちょいだから
消費税率とあんまり変わらんくらいだな。
356名無しさんの初恋
>>355
消費税を例に出すと多く感じるよ。逆効果w