料理のできない女に価値は無い。

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1牛丼君
間違いなく。
2名無しさんの初恋:04/04/05 07:31 ID:6uFIlkeM
そうでもない
3名無しさんの初恋:04/04/05 07:32 ID:eRiSva/l
自分でできるから関係ないな。
4名無しさんの初恋:04/04/05 07:38 ID:KFZZJidw
>>3
威張るな 馬鹿
5虎獅狼:04/04/05 08:06 ID:iPgverXQ
俺の方が料理上手いが
相方の方が車の運転が巧い
6猫次郎:04/04/05 08:16 ID:KFZZJidw
君は漫才師か>>5
7名無しさんの初恋:04/04/05 08:50 ID:LvE5KEt3
男は肉じゃがに弱い。

ま、作れた方が良いんじゃない?
8名無しさんの初恋:04/04/05 09:27 ID:uWSa+vOP
よく肉じゃがってゆうけど、アレって何でなの?
9名無しさんの初恋:04/04/05 09:29 ID:KFZZJidw
家庭料理だからだろ。
あんまり外では食べれまい
10名無しさんの初恋:04/04/05 09:30 ID:T6FwLaxg
スーパーのお惣菜売り場ですら売ってるちんけな食べ物→肉じゃが
11名無しさんの初恋:04/04/05 09:37 ID:KFZZJidw
それは肉じゃがの形をした別のものだ。
にくじゃがでしかない。
12名無しさんの初恋:04/04/05 09:39 ID:uR+LM8C2
正直スーパーのはおいしくない。
味がしみてない。

あと肉じゃが一つにも色々好みがあるしね。
ジャガイモ大きいのが好きな人もいれば小さいのが(溶けてる)好きな人もいる。
薄味好きや濃い味好きな人もいる。
人参入れないでと言われた事もある。(ガキじゃないんだからとオモタけど)
肉は豚バラがいいという人もいるし牛じゃなきゃダメって人もいる。
手作りじゃないと我侭聞けないしね・・・。
13二モ卓:04/04/05 09:44 ID:T2d1xAUv
ママンの作る料理が一番
14名無しさんの初恋:04/04/05 09:52 ID:T6FwLaxg
>>13
マザコン発見!
15名無しさんの初恋:04/04/05 09:56 ID:KFZZJidw
>>14
まるで俺が書いたかのようなお約束のレスだな
16二モ卓:04/04/05 09:56 ID:T2d1xAUv
>>14
どっちかというとシューティングが好きだし。
17ななち:04/04/05 10:02 ID:gmVrKE7J
料理なんてレシピみれば誰も作れると思う今日この頃
18名無しさんの初恋:04/04/05 10:06 ID:KFZZJidw
愛というスパイスを振りかける
19ゆう:04/04/05 10:07 ID:iyeD75ht
私おにぎりとカレーしか作れないよ・・・・(´・ω・`)
嫌われちゃうんかなぁ。
20名無しさんの初恋:04/04/05 10:09 ID:T6FwLaxg
>>17
料理の本見て作るとだいたい失敗する。っていうかまずくなる。
ちゅーぼーですよのレシピはなかなかいい。
21マコ:04/04/05 10:35 ID:rDnEmtyb
家庭料理にできるもできないもないしな・・作る気さえあればだれでもできる
22名無しさんの初恋:04/04/05 10:36 ID:y2gACOTc
料理をしない女にも価値は(ry
23名無しさんの初恋:04/04/05 10:41 ID:T6FwLaxg
料理なんか不得意でも結婚できるし、まずいとか露骨に言う人って
あんまいないと思うな。ただ、箸が進まないだけで。
24名無しさんの初恋:04/04/05 10:42 ID:KFZZJidw
料理はセックスよりも大事。
死ぬまでだからね。
25名無しさんの初恋:04/04/05 10:50 ID:o2n4NQVp
合コンで家庭的自慢してた女がいて
そいつと付き合った男に「で、どーよ?」って聞いたら
「あ〜あれ嘘だな。わからないフリはしたけどあんなもの人間が食うものじゃない」
と言っていた。
手馴れていないらしくたかがカレーに8時間かかったそうだ。ルーなのに。w
ルーで不味いって相当だよな?
掃除もきれい好きって言ってたらしいがその場で取り繕った感じだったらしい。
出来ないなら出来ないで嘘つかない女がいいね。やっぱさ。
26名無しさんの初恋:04/04/05 10:51 ID:KFZZJidw
可愛い嘘と見逃す度量が欲しい。
27名無しさんの初恋:04/04/05 10:58 ID:sO/bGJgh
総連関与なしに拉致はできない 北の補助工作員が初めて証言

田口さん事件と接点? 李工作員と支援の大物商工人を結ぶ
北のスパイ」。警察幹部がそう断言する男がいる。田口八重子さん=当時(二二)=拉致に
関与した北朝鮮の李京雨(リギョンウ)工作員らを国内で支援していた補助工作員とみて、
警視庁公安部が十数年前、内偵捜査を進めていた人物だ。その男が初めて取材に応じ、
「拉致は総連(在日本朝鮮人総連合会)の人間の関与なしにはできない」と、ようやく重い
口を開いた。
自民党の故金丸信氏は平成二年の訪朝前、総連中央本部を家宅捜索する方針を固めて
いた公安部の内偵事件を「圧力」でつぶしたとされる。その事件のコードネームは「零余子
(ムカゴ)」と呼ばれた。オニユリなどの葉の付け根にできる球状の芽のことで、捜査対象が
この男だった。
容疑は外国人登録の申請内容に虚偽があったとする外国人登録法違反などだが、
公安部の狙いは別にあった。
公安部は昭和五十四年以降、工作員支援網の中心人物として総連系商社を経営していた大物
商工人をマーク、その人脈解明を「やまぶき作業」と命名して続けていた。
「男と李工作員に面識があるとの情報が寄せられた。自宅には不審なアンテナもあった。大物
商工人とも親しく、李工作員と大物商工人を結ぶ人物として一躍クローズアップされた」と、
公安部OBは振り返る。

ソース(産経新聞:とても読み応えがありますのでぜひ全文読破を)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16na1001.htm
28名無しさんの初恋:04/04/05 10:58 ID:T6FwLaxg
味覚って色々だし、作った本人はおいしいと自画自賛する事は多々ある。
ただ、他の人の口に合わないだけ。
29名無しさんの初恋:04/04/05 11:03 ID:KFZZJidw
味覚っていろいろでもさ、
やっぱうまいラーメン屋のラーメンってうまいよ。
30名無しさんの初恋:04/04/05 11:07 ID:Lj/9ely6
冷蔵庫の残り物で料理できるようになりたいけど、
冷蔵庫に残り物がいつもない。
でもあるときは試みるようにしている。母はすごい。
31名無しさんの初恋:04/04/05 11:09 ID:KFZZJidw
母は偉大なり。
32名無しさんの初恋:04/04/05 11:13 ID:KFZZJidw
料理のあまり得意でない女性には
ピクニックなどにはあまり手のこんだ料理ではなく
シンプルにサンドイッチを勧めたい。
これなら上手下手あまり関係なし。
33名無しさんの初恋:04/04/05 11:13 ID:D3nCJPHh
>>32
でも、結婚したくないよね
34名無しさんの初恋:04/04/05 11:15 ID:KFZZJidw
うまく誤魔化して結婚に持ち込めば女性の勝ちw
35名無しさんの初恋:04/04/05 11:16 ID:D3nCJPHh
結婚は勝ちとかじゃないと思われ
36名無しさんの初恋:04/04/05 11:16 ID:6uFIlkeM
料理は俺作るよ。
掃除は頼む。
37名無しさんの初恋:04/04/05 11:17 ID:evaIfOaU
>>34
(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
38名無しさんの初恋:04/04/05 11:18 ID:HqQWTJtE
刃物が怖いので野菜や魚は切ってほしい。
39名無しさんの初恋:04/04/05 11:19 ID:JV3QVnkd
料理できないよ。
できてて損は絶対ないと思うのにさ(悲)
やっぱりできる子のほうがいいに決まっているよね。
40名無しさんの初恋:04/04/05 11:25 ID:KFZZJidw
>>39
カレーとサラダと肉じゃがと麻婆豆腐を
作ってくれればそれでいい。
41名無しさんの初恋:04/04/05 11:27 ID:6uFIlkeM
>>39
プロトコルどおりに作れば誰でもできるよ。
そこからオリジナリティを出すのが難しい。
42名無しさんの初恋:04/04/05 11:29 ID:yOQwwg4S
料理がうまいと喧嘩して出てった男は必ず帰ってくるらしい。
43名無しさんの初恋:04/04/05 11:30 ID:KFZZJidw
ただしカレーには思い入れがあるのでルーに
ちょっぴり別のスパイスを混ぜたりしてほしい。
44それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 :04/04/05 11:39 ID:NLWJ8G/1
料理が旨いと主導権が握れるのは確か。
45名無しさんの初恋:04/04/05 11:44 ID:T6FwLaxg
料理が下手でも主導権握ってますが何か?
46それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 :04/04/05 11:47 ID:NLWJ8G/1
それは強いなw
47名無しさんの初恋:04/04/05 11:48 ID:yOQwwg4S
出てかれても呼び戻せる自信が他にあるってことでしょ?
別に何も。
48名無しさんの初恋:04/04/05 11:53 ID:l2GbtJMS
料理、下手ではないし。
49名無しさんの初恋:04/04/05 11:59 ID:T6FwLaxg
料理は全くしてくれないけど、掃除、洗濯、ゴミだし、洗い物何でも
してくれます。別に料理下手だから旦那に恵まれないなんて事はないと思う。
とりあえず、はいはいさーとご機嫌にやってくれる訳でもないけど、さっさと
何でも頼めばやってくれる。やらないと後が面倒だと思ってるのかもしれないけど。
50名無しさんの初恋:04/04/05 12:00 ID:l2GbtJMS
そーなんだー。
5113番目のゆ〜りけら〜ね:04/04/05 12:05 ID:E3gWAAro
前から思うとったん。
仮に自分より男のほうが料理が美味かったらどう思いますか?
52名無しさんの初恋:04/04/05 12:07 ID:l2GbtJMS
くやし涙を流す。
53それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 :04/04/05 12:08 ID:NLWJ8G/1
オレの友達は料理得意だから彼女に料理作ってあげてる。
別にどうも無いと思う。

ただ戦では食料を押さえた方が有利なのは確かw
54それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 :04/04/05 12:09 ID:NLWJ8G/1
>>51
あぁ、おなごがどう思うか、ね。
55名無しさんの初恋:04/04/05 12:10 ID:T6FwLaxg
>>51
むしろ嬉しい。
56虎獅狼:04/04/05 12:20 ID:iPgverXQ
料理が出来る男性はイイと言うけど・・・
自分の意見を言うと止めておいたほうが良いと思う。

手抜きすると大抵判るよ!

なんでも文句いわず、おいしく食ってくれる男の方が良いと思う。
(操縦が楽だと思う。)
5713番目のゆ〜りけら〜ね:04/04/05 12:23 ID:E3gWAAro
>>53
ビーフの友達いうぐらいだからねw
因みに友達は「それゆけブラックペッパー」
でつね(なんかカコイイぞ、レッチリみたいだ

まあ男は兵糧攻めで敗れないように気をつけなあかんつうこっちゃねw
仮想的が男でも女でも。
58名無しさんの初恋:04/04/05 12:42 ID:/nW/0di5
>>56
手抜きしたなんて料理出来なくても分かるんじゃない?
でも、物凄く時間かけて料理したっていうもの分かってもらえないかもね。
あんま、人の料理にガタガタ言う人には作らないから。
59虎獅狼:04/04/05 12:51 ID:iPgverXQ
>>58
>手抜きしたなんて料理出来なくても分かるんじゃない?
そうかね?
まぁ、どっちでもいいけどさ。

まぁ、ガタガタ言われたらムカつくだろうし
自分もそうなったら言わないとは思うけど、
手抜きされたら???って気にはなっちゃうので
彼氏に作るときは頑張ってつくってあげてくだちい。
では、なさい。
6013番目のゆ〜りけら〜ね:04/04/05 12:58 ID:E3gWAAro
おねえちゃ〜ん、ゴムェンよ〜
でも、夕飯が魚肉ソーセージだけって勘弁してよ〜
これじゃ「あたしんち」の橘さんちの給料日前みたいじゃんか〜
とでも言っとこ。

ただ黙々と食うより、アドバイスのつもりじゃないけど
「このカレー馬ー。でも寝かせるともっと美味しそうだ罠(自分の好み」
っていうガタガタはオッヶーでつか?
61名無しさんの初恋:04/04/05 14:29 ID:br6pqSSD
そうでもないよ
62名無しさんの初恋:04/04/05 14:52 ID:BRwJAQZH
>>60
黙って残ったカレーを翌日に食べて、”寝かせたらもっと美味しくなったね”
の方がmuch better
63いか:04/04/05 14:56 ID:+Cx9g9xz
ま、私の好みってのもあるし。
64名無しさんの初恋:04/04/05 15:06 ID:JV3QVnkd
要領が悪いせいか、本を見て材料を揃えると
随分高い値段になったり、材料が余ったり・・・。
65休日 ◆DcHOLiDAY. :04/04/05 15:11 ID:D3nCJPHh
料理ってのは作るっていうより片付けるって感じじゃね?
66名無しさんの初恋:04/04/05 16:39 ID:y2gACOTc
料理ってのは毎日しないと上達はしないもんさ〜
67名無しさんの初恋:04/04/05 17:15 ID:LvuHAmIy
料理が上手い人が作ってくれると「おぉ!」って思うけど
普段あまりしない人が作ってくれると嬉しいな。
まぁ相手が好きな人ならあまり関係ないが。
とりあえず自信のある料理一つは作れたほうがいいな
68名無しさんの初恋:04/04/05 18:30 ID:Vvdsr45H
私は20歳になる女ですが、料理が得意ではありません。
要領は悪くないため、やろうと思えば、
いつもそこそこ美味しく完成します。
でも経験値が足りません。
言い訳にしちゃいけないけど、実家だとどうしても
あまり作る機会がありません。
好きな人は一人暮らし暦4年。お料理はかなり上手。
はずかしいです・・。
69名無しさんの初恋:04/04/05 18:58 ID:YePCZ8S0
『料理のできない女に価値は無い。』…
マジかぁ…(´・ω・`)ショボーン
私料理へたっていうか、あんまり作ったことなかったから。。。
頑張ってうまくなろうっと!!
私の好きな人も「肉じゃが食べたい。」っていってた。
肉じゃが…母さんに電話してきいてみよかな。
70ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/05 19:24 ID:KHnTy/m0
むかーしむかし、みんなで鍋したとき。
白菜切りを女の子に任せた。

すると5mm幅の長細切りにして出してきてくれた。
なべの白菜だぞ・・・
ものすごく美人だったが、つぅか好きな子だったんだが、
見る目が変わったのは言うまでも無い。
71虎獅狼:04/04/05 20:24 ID:iPgverXQ
>>70
ソレぐらいは可愛いと思う。

「お米を研いで」って言ったら
米を中性洗剤で洗いやがった奴も居るんだよ。








ひょっとして俺を密かに殺すつもりだったのかな?
72名無しさんの初恋:04/04/05 21:29 ID:awXQ4MAW
友達の彼女はお味噌汁がしょっぱくなったから砂糖を入れようとしたらしい。
73牛丼君:04/04/06 07:26 ID:9L+l0TJy
牛丼も作れない女に価値は無い。
74虎獅狼:04/04/06 07:50 ID:UNEQ8O6y
カップめんさえもマトモに作れない
なんてことが無ければ・・・まぁイイ。
75名無しさんの初恋:04/04/06 11:28 ID:sSJJICle
何回も作ればできるようになるよ
料理の基礎を全く知らない人は駄目だが
7613番目のゆーりけらーね:04/04/06 12:54 ID:gS8t0n/D
元気ですかー!

基礎さえ知れば、
なんでもできる。

77名無しさんの初恋:04/04/06 21:27 ID:4SCRoSFZ
なんだっけ?日曜の昼間にやってる「やってTRY」?だかなんだかの番組。
あれを見ると若い女がいかに料理できないかがわかる。
78名無しさんの初恋:04/04/06 22:38 ID:EJxACW6H
>>77
あんなの、ひどいのだけ集めてるに決まってるじゃん・・・
と思いたい。
79虎獅狼:04/04/07 12:39 ID:5xg0fuJF
豆腐をサイコロ状に切って茹でて
水を切って粉かけて油で揚げて
シチューに入れるとウマー
80牛丼君:04/04/07 21:03 ID:6Cjx64SY
どんなに外見が良くても、
どんなに性格が良くても、
どんなに勉強や仕事ができても、

料理ができなきゃ意味は無い。

まぁ上の3つを満たしてる女性は大抵料理くらいできるけど。
81長井秀和:04/04/07 21:05 ID:GDJOToaR
間違いない!
82お登勢 ◆/PikCV0f1M :04/04/07 21:09 ID:SBe6o7oi
そりゃあ瓢亭卵作れとか言われたら困るけど、一般的なお惣菜なら
なんとでもなる。美味しんぼじゃないんだから。
佃煮とか作るときにはお酒を水代わりに使うのが(・∀・)イイ!
83名無しさんの初恋:04/04/07 21:10 ID:NAUzW1mi
今日は竹の子ごはん。
84牛丼君:04/04/08 20:21 ID:uC62LVSB
カレーとかは料理の内に入らないっ
85名無しさんの初恋:04/04/08 20:54 ID:R3vrYksl
犬のエサみたいな食事を食べさせられました。
うまいうまい、と言いながら食べたわけだが。
86名無しさんの初恋:04/04/08 21:24 ID:KTCyiJZT
どれぐらいできたら、とりあえず合格?
87名無しさんの初恋:04/04/08 21:29 ID:gSt+mJUI
>>86
魚を使った料理ができれば個人的にはおk
88名無しさんの初恋:04/04/08 22:08 ID:uDsn6kg8
だな
89名無しさんの初恋:04/04/08 22:10 ID:Wv1STP/V
>>87
え?そんなの誰にでも出来るじゃん。
焼き魚なんか余裕よ。
90名無しさんの初恋:04/04/08 22:28 ID:94qB1Lwp
そういう事言う奴に限って、自分の舌は肥えてるとか
言うくせして食に対するセンスが無かったりする。
昔いつも偉そうにしてる輩のうちで、皆で料理した時に
お前は評論家かよ?!って態度で料理をチェック。
悪いけど、そいつより料理は私の方が上手かったけどな。
今でもそいつは、奥さんにあれこれ指図してるらしぃ。
奥さんできた人で良かったよ。

ホメルのが上手い人と一緒にいると上手くなるしな。
まず文句ばっかでうるせー奴のためには上手くならねー
91牛丼君:04/04/09 07:08 ID:NULCczZD
出された料理を批評する男も男なら、批評されるような料理を作る女も女。
料理がうまけれりゃ何も文句は無い。
男にどうこう言われてからじゃなくて、もっと自発的に料理しる!
92名無しさんの初恋:04/04/09 07:20 ID:kb+awYSD
なんで付き合ってないのに、飯作りに行かなきゃならないの?
93名無しさんの初恋:04/04/09 08:09 ID:1JPap4LL
料理など出来なくたっていい。
二人でならんで台所に立ち、楽しくご飯を作ろう。

まぁ、漏れはコックをやってるのだが。
94名無しさんの初恋:04/04/09 11:01 ID:qnZE0Sk7
>>93
楽しく並んでご飯作った事ある?
思うに、最初はいいけど、だんだんうざくなると思うよ。だって、コックさんだったら自分でやった方が
百倍早いじゃん。
95名無しさんの初恋:04/04/09 12:53 ID:OOtPTCU/
手際の悪い人と食事を一緒に作るのは友達でもいやだしねぇ。
96名無しさんの初恋:04/04/09 12:58 ID:qnZE0Sk7
>>95
そうだね(-_-;)
97名無しさんの初恋:04/04/09 23:30 ID:iMIUt6vd
一人暮らし歴、彼氏居ない歴が長くて
いつも自分のためだけに料理してるから
一通りは何でもできるけど、全然自信がない・・・・
最近は豆料理にこってて週に2回は豆を煮てるし
レシピ板にも入り浸りなのだが
やっぱり自信ない・・・・・・・・
人に食わせる料理と、自分用の料理って違うよね。
98牛丼君:04/04/10 09:46 ID:Lh3FirUC
確かに違うだろうね。人に出すつもりで作ってみてはどうだろう。
まぁ自分が食うだけなら自分好みの味付けにしたり、
どこかいいかげんになってしまったりするのだろう。

でも、料理ができるというのは尊敬に値する。以上だ!
99名無しさんの初恋:04/04/10 09:47 ID:TcSX7wru
自画自賛
100コマキ:04/04/10 09:51 ID:SFaQlXA2
自業自得
101牛丼君:04/04/10 21:14 ID:Lh3FirUC
ちなみに、俺は料理など全くできない。
102:04/04/10 22:42 ID:1CtPjqJ2
勝手な意見ですが二人の女性と付き合うチャンスがあって2者択一できる立場なら
そして見てくれや性格などもそこそこ似たり寄ったりならやっぱ料理のうまい人!
103名無しさんの初恋:04/04/10 23:42 ID:DbrZpZ49
と思ってる>>1に価値はない。
104ナタリーさん:04/04/10 23:42 ID:jtxqiT/i
>>1を呪う
105名無しさんの初恋:04/04/10 23:47 ID:t4Ig+3yJ
そこそこ出来るだけでいいんだよ、主婦レベルじゃなくてもOK、だがインスタントが限界ってのは論外。
多少ヘタでも一緒に学びながら出来る、料理多少出来るだけでポイントUPは確実。
何もせずにモテナイモテナイってほざく女は料理勉強してみな。
106ナタリーさん:04/04/10 23:48 ID:jtxqiT/i
料理でポイントUPとかいう男は選ばんぜよ
107名無しさんの初恋:04/04/10 23:51 ID:Mr7aZ0z1
料理は惚れた晴れたにはあまり関係ない気が…
108ナタリーさん:04/04/10 23:54 ID:jtxqiT/i
料理しろとか言われてする気にはなれんよ
言われてないけど してみようかしらって気にさせるのがいい男だ
109名無しさんの初恋:04/04/10 23:54 ID:t4Ig+3yJ
>>106
男なんざシェフ以外約100%は料理めんどくさがりじゃん、少なくともいままで出会った男は皆そうだった。

110名無しさんの初恋:04/04/10 23:56 ID:j50STADu
シェフだって家ではそうそう作らなかったりするんじゃないの?
111ナタリーさん:04/04/11 00:00 ID:6I6KOLNR
料理くらいするよって男は結構いるぞ
112名無しさんの初恋:04/04/11 00:01 ID:0lcgjI5d
俺は料理好きだが。
113名無しさんの初恋:04/04/11 00:04 ID:ZRO1RuIn
いままで付き合った男はみんな揃いも揃って料理できないと思い込み、「お前はそんなことしなくてもいいよ」って、よく料理作ってくれたよw
114:04/04/11 00:08 ID:YH60sqbA
俺も料理好き、でもかたずけ嫌い。
>>106さんへ
俺は料理ができないとわかった時点で自分で作って相手に作らせて
の手法を取りました。
それでも作らない人なら引きますね。
115ぶりとろ:04/04/11 00:09 ID:bG3+JPsO
一緒に作るの楽しいよ
116ぶりとろ:04/04/11 00:10 ID:bG3+JPsO
でも、料理できないっての気にしてる女って多いみたいねw
117:04/04/11 00:18 ID:YH60sqbA
>>116さんへ
だって男ってご飯作れる女性に弱いですよ。
118ぶりとろ:04/04/11 00:24 ID:bG3+JPsO
>>117
うーん
別にそれが決め手で勃起はしないなぁw

自分が狙った女が、飯作れるってことを後から知ったら
そりゃあ、なんか
「なんやお前、料理だけやのうて床も上手なんちゃうんかい」
つってギンギン度上がるけど
119名無しさんの初恋:04/04/11 01:01 ID:+tcKGXs8
今時、料理のできない男も価値は無い。
120名無しさんの初恋:04/04/11 01:02 ID:0lcgjI5d
料理なんてプロトコールどおり作れば失敗しないでしょ。
実験と一緒。
121名無しさんの初恋:04/04/11 01:04 ID:gMiYxqmd
>>120
実験と同じ、って言って書いてある通りに料理してたら
「それじゃオリジナリティがない!」って怒るバカがいたな〜。
才能ない人が変に手を加えるから失敗するのに。
122名無しさんの初恋:04/04/11 01:06 ID:0lcgjI5d
>>121
この調味料を何グラム加えたらこういう味になるんだろうなって
創造できないと失敗するところも実験と一緒。
作る前に完成した姿を思い浮かべないと。

俺は本当は料理人になりたかった・・・
123名無しさんの初恋:04/04/11 01:08 ID:0lcgjI5d
創造→想像ね
124ぶりとろ:04/04/11 01:08 ID:bG3+JPsO
>>121
チャーハンにちくわ入れるおかんな
肉がなかったから
とかぬかす
125名無しさんの初恋:04/04/11 01:11 ID:1cOt8oF9
>>1は祖チン

間違いない
126名無しさんの初恋:04/04/11 01:14 ID:0lcgjI5d
まあ、料理が苦手な女性は「鳥ハム」から挑戦してもらおうか。
127牛丼君:04/04/11 01:17 ID:b49VzytD
>>119
そういうことを抜かすのが女だったらほぼ間違いなく、そいつはロクでもない女。
男に料理に腕を求める時点でチンカス以下。
ま、人のことはあまり言えないけどな。
128名無しさんの初恋:04/04/11 01:53 ID:IGPm1cn8
マズイ料理を「美味くない」と言うと
怒ったり、泣いたりする女はやめた方がいいと思う。

129:04/04/11 02:04 ID:YH60sqbA
>>128さんへ
あまりひどくない場合は成長していく過程を和やかに見て行けますよ。
作ってくれる意志は有るんだから、そこは煽てるなり、教えるなりして、
楽しい時間だと思いますよ。
130名無しさんの初恋:04/04/11 02:11 ID:ee0Y9EWh
>>114
『自分も作って、相手にも作らせる』
これ、良いけど やりかたによっては余計作り辛いかも

男の子に先に上手に作られたらますます劣等感が…
131名無しさんの初恋:04/04/11 02:13 ID:0lcgjI5d
女性にメインディッシュ作ってもらって、男は前菜などをつくる。
もしくは今日のメニューを一緒に買い物に行って考えるとか。
132:04/04/11 02:14 ID:YH60sqbA
>>130
大丈夫だよくり替えしていけばだんだん上手になるし、
まあ教わり方に工夫がいるかもしれませんね。
教わる方もへエーとか言って煽てるなりして。
あくまで楽しくが基本と思います。
133名無しさんの初恋:04/04/11 02:20 ID:ee0Y9EWh
そうか。
前つきあってた人が料理うまくて
迂闊に手作り菓子なんかプレゼントできねえ って思った
134:04/04/11 02:26 ID:YH60sqbA
>>133さんへ
前彼を煽てて教わっちゃえば良かったのにね。
そしたら今頃は今よりもっと群を抜いて美味しい物つくれたよね。
135名無しさんの初恋:04/04/11 02:31 ID:ee0Y9EWh
うーん、、
個人的には練習するなら一人でひっそりやりたいな
彼氏に教わるってのはどーも、、
136:04/04/11 02:38 ID:YH60sqbA
>>135さんへ
そういう意見もあるでしょうね。
まあ雰囲気作りができていないと難しいのかな?
137伊太利亜の種馬:04/04/11 03:08 ID:aCboJS+T
料理なんて「できるできない」っていう能力じゃなくて
「やるやらない」の問題だろ
138名無しさんの初恋:04/04/11 03:09 ID:0lcgjI5d
ある程度ならな。
それ以上はセンスがいると思うよ。
食器や盛り付けとか。
139名無しさんの初恋:04/04/11 07:15 ID:rvlthBCr
彼氏が好き嫌い多くていろんなもの作れないんだけど、どうしたらいい?
140名無しさんの初恋:04/04/11 07:40 ID:ZXMch+yX
お菓子はメジャーなもの一通り出来るけど家庭料理は全然作れない。
そして母親が作る料理は美味しいけどジャーマンポテトもどき、肉じゃがもどき、麻婆豆腐もどき
などなどすべて勘で作られる自己流のもどき料理なため教えてもらいようが無い。
141名無しさんの初恋:04/04/11 08:56 ID:NiDY9brr
お菓子は分量や温度さえ気をつけたら後は簡単だしね。
142名無しさんの初恋:04/04/11 10:41 ID:uO+clnMU
料理が出来るから、って好きになられることはないような気がするけど
おつきあいの維持にはつながるよね。
なんだかんだいって、セックスと食事って、一番根源的なとこじゃん?
寝ること除いては。
143名無しさんの初恋:04/04/11 10:43 ID:uO+clnMU
料理を工夫して相手好みにおいしく作れる、または作ろうという
努力をする人って、セックスでも同じことが言えそう。
144金曜日の弟子◇KUM-ms~123:04/04/11 20:40 ID:89senoYE
>>119死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。
家事分担を主張するクソフェミナチか?クソフェミの魂胆は最終的に家事をすべて押しつけて自分は何もしないことである。権利ばかり主張して義務の放棄の理由を必死になってる厨房なんか信用できません。
145名無しさんの初恋:04/04/11 20:42 ID:89senoYE
犬男は将来恐妻家になるんでしょ?
146119:04/04/12 00:01 ID:hPz2Mbed
昨今、共働きが増えているのに女性にだけ家事を一任するのは男の我が侭。
離婚をされて苦労するのは男の方だから、今のうちに料理ぐらい作れるようになっておけ。
147名無しさんの初恋:04/04/12 01:00 ID:M++C4TTD
>>146典型的なバカが現れたな。wフェミナチは共働きとかに関係なく一律に家事を分担しろといってる気がするが。それに尻にしかれたら家事をすべて押しつけられる悪寒が。まあいずれにせよ>>146は建前にだまされてるアフォな犬男。
148名無しさんの初恋:04/04/12 01:03 ID:M++C4TTD
>>146は田舎もの?椰子の家の近くにはコンビニがないんだろう。
149名無しさんの初恋:04/04/12 01:27 ID:mvjpQBRm
料理は俺様が仕込むから出来なくても問題なし
150119:04/04/12 01:31 ID:hPz2Mbed
>>147
建前云々の前に改行しろよ・・・読みにくい。

てゆーか、尻に敷かれる輩に問題があるのでは?
151名無しさんの初恋:04/04/12 01:34 ID:dSKbQ5dw
いまどき料理作れない男なんているのか?
152名無しさんの初恋:04/04/12 03:27 ID:DQu/jIhd
>>147
共働きなら146に大いに同意だが。
つうか何をそんなに興奮してんだよお前
153牛丼君:04/04/12 06:43 ID:nKd5zC2e
女だったら料理ぐらいできて当然だろっつー話だ。
154名無しさんの初恋:04/04/12 07:02 ID:z7xYYUff
>>143
ぁあ、そうかもしんない。

ちなみにオレは家庭的な女性が好き。
155虎獅狼:04/04/12 07:51 ID:otUWXs5C
料理できなきゃ出来ないで良い。
(自分が料理のイロハをたたっこんでやるから。)
156名無しさんの初恋:04/04/12 13:34 ID:PHnkSjsg
一通り何でも作れますが、何か?
157名無しさんの初恋:04/04/12 13:36 ID:/GxGTawv
冷やし中華はじめました。 700円
158ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/12 13:40 ID:cRj0aSL4
一緒に覚えればいいんじゃなかろうか。
おれは共働き志向だからなおさら、両方が作れたほうがいい。
159名無しさんの初恋:04/04/12 14:29 ID:MspkjAPG
すばらしいチーズオムレツが作れればそれでよし。

短編小説「チーズオムレット虜囚」(映画『黄泉がえり』原作の梶尾真治作品)を読もう。
160名無しさんの初恋:04/04/12 14:40 ID:gb5z7CwV
胃の中に入れば何でも一緒一緒。
161名無しさんの初恋:04/04/12 20:13 ID:YyHkc+bB
料理なんか外食で充分
162牛丼君:04/04/12 23:14 ID:nKd5zC2e
恋人同士の時はそれでよくても、結婚したらそうも言ってられんわ。
163虎獅狼:04/04/13 08:34 ID:jTDKWPsq
>>157
はえぇ!
(って言うかまだ4月だぜ。)
164名無しさんの初恋:04/04/13 13:27 ID:GBzxJCyZ
肉まん始めました。 80円より
165名無しさんの初恋:04/04/13 20:32 ID:lhRL7DxZ
『料理が下手』

から、連想されるキーワード

不器用 = 練習さえすりゃなんとかなるんだけど・・・
馬鹿 = レシピを理解することが出来ない程だから・・・
母親の手伝いをしていない = 親不孝なんだね
他人任せ = 向上心とか無いのかな
外食 or インスタント = 浪費家なのかな
166名無しさんの初恋:04/04/15 14:22 ID:u6JzcLQo
だって自分で作っても不味いもん
コストかかるから料理しない
167名無しさんの初恋:04/04/15 17:43 ID:6f/8+ttz
女を価値とかいうなー
168力ゞ ( ≠:04/04/15 17:51 ID:pzBDi4ZI
まえ、さばのみそにをつくった!
169名無しさんの初恋:04/04/15 17:56 ID:6ERR+saq
まえ、ご飯をといだ!
170名無しさんの初恋:04/04/15 18:51 ID:VcodtNiI
料理の上手いブスと料理できない美人だったら、間違いなく後者と付き合う。 そして二人で旨いもん食いに行く。だろ? 料理の上手い美人が最高だろうが、そんな贅沢は言わないよ。
171名無しさんの初恋:04/04/15 18:51 ID:XL0qKE0x
俺が料理を作る。
172名無しさんの初恋:04/04/15 18:55 ID:KosZ63IE
>>170
は?顔の話なんてして無いし
しかも結局料理上手なのがイイんじゃん
173 ◆WjbKMdXGL. :04/04/15 19:18 ID:2p9CEgF9
正直、噂の東京マガジンの料理で
ありえないものを作る香具師は女じゃない
174マコ茶:04/04/15 19:22 ID:00sYoTEE
>>170
もしかして公務員?
疲れきった会社員だと、美人とお外で夕食〜♪とか
いってられなさそう
175マコ茶:04/04/15 19:22 ID:00sYoTEE
ああそか、結婚後じゃなくて付き合ってるときの話しか。
176名無しさんの初恋:04/04/15 19:36 ID:oBIlMlHX
料理は構想力、想像力、感性など人間の総合力が試されるもの。
出来ないからと言って価値が無いとは言えないけど、
料理の上手い人間はポイント高いのは確か。
177名無しさんの初恋:04/04/15 19:37 ID:s9SEP91R
>>173
つうかやらせでしょあの番組。
途中で味見すればあそこまで酷いことにはならない。
そもそも何故女だけにやらせるのか、
成功作は絶対に放送しないのか。疑問はいっぱいだ
178名無しさんの初恋:04/04/15 20:15 ID:qrushtzK
あの番組、男には日曜大工させてるよ。

あと成功作はクッキング番組なっちゃうからね。
時間(オンエアの)割けないのかも。

結局出来ない餓鬼どもを
老いぼれどもが見てニヤニヤする番組かと思われ。
179名無しさんの初恋:04/04/15 20:30 ID:hBgoKXys
その老いぼれがムカつくんだよ
スタジオで「やだ〜信じられな〜〜い」って
じゃあお前できんのかと。
180 ◆WjbKMdXGL. :04/04/15 20:30 ID:2p9CEgF9
>>177
まあやらせかもしれないけど・・・
あれは見てて腹が立つだけだから
もう見てない

変なほうに話題振ってスマン
181名無しさんの初恋:04/04/15 21:08 ID:7C0bhSyY
ヨメは調理師ですが、なにか?
182名無しさんの初恋:04/04/15 21:25 ID:Uh0gIfPq
ああそうですか。なにか?
183名無しさんの初恋:04/04/15 22:52 ID:UrixdrPC
だな
184牛丼君:04/04/16 06:43 ID:guYkhEJ+
料理のできる人に、非常識者は少ない。

非常識者の多くは、料理ができない。

うむ。
185名無しさんの初恋:04/04/16 09:46 ID:QyL+e4VG
>>30
うちの冷蔵庫には賞味期限を1〜2年過ぎた物が結構あるのでマジやばい。
186名無しさんの初恋:04/04/17 21:19 ID:CWD9DL5Q
私はある程度の年齢になったら料理ぐらいできないとまずいでしょって思うなぁ。みんなは何歳でも許せます?
187名無しさんの初恋:04/04/17 21:31 ID:KWrxlEcZ
>>186
なんとなく25歳
188名無しさんの初恋:04/04/18 00:25 ID:k8f3uqfz
料理上手いからって、もてるわけじゃない・・・

冗談ぽく、付き合ってだの結婚しよっかだの言われるだけさ。
189名無しさんの初恋:04/04/18 00:26 ID:+jaMibp7
ここ3日、手作りハンバーグつくりにはまってる
190春よ恋:04/04/18 00:27 ID:bhbP6LGR
>189
いいなあハンバーグ食べたい
191名無しさんの初恋:04/04/18 00:28 ID:+jaMibp7
俺、男だけど
192春よ恋:04/04/18 00:37 ID:bhbP6LGR
別に問題ないですよw
193名無しさんの初恋:04/04/18 00:43 ID:+jaMibp7
肉汁たっぷりのハンバーグを作りたいんだが。

牛肉の細切れをみじん切りにし、叩く
にんにく、しょうが、塩、胡椒、小麦粉をまぜてこねる
ハンバーグの形にする
別にたまねぎを炒める
ハンバーグを焼く
焦げ目がついたらひっくり返し、ふたをする
ハンバーグを皿にうつす 炒めたたまねぎをのせる
ハンバーグを焼いた残り汁に、しょうゆ、みりん、おろしたダイコンをいれて軽く煮立てる
それをソースとしてハンバーグにかける

そこそこうまいんだが、肉汁はあまりないのが不満だ
焼き方が悪いのだろうか
194名無しさんの初恋:04/04/18 00:47 ID:1g9gm2/o
パン粉じゃなくてもいいの?
195名無しさんの初恋:04/04/18 00:48 ID:+jaMibp7
つなぎになればなんでもいいんじゃないの?
196春よ恋:04/04/18 00:53 ID:a5XKs/jg
十分旨そうッス

自分が食いっぱぐれない程度にしか料理はしないけど
そこそこ脂身のあるお肉の方がいいと母に教わった
いや我が家ではいつも合い挽きなんで
牛肉だけで作るとどうなるのかは分からないんだけど…
197名無しさんの初恋:04/04/18 00:55 ID:+jaMibp7
鎌倉山という店のハンバーグがすごくうまかったんだ
たしか牛肉100%で、焼きがレアで中が赤いの
198春よ恋:04/04/18 01:04 ID:hbYWT6vu
ハンバーグで中がレア!
良いお肉と良い職人が合わさって初めて出来る逸品ですねそれは…
199名無しさんの初恋:04/04/18 01:07 ID:+jaMibp7
そういうわけでおなかいっぱい
200名無しさんの初恋:04/04/18 01:09 ID:kUuTvCLb
肉を荒めに刻むといいかもしれないねえ
201名無しさんの初恋:04/04/18 01:11 ID:+jaMibp7
そう思って今日は荒めにしてみたんだ。
>>196の言うように脂身多い肉を次は使ってみよう。
つうか肉は値段優先で買ってるが。

ちょっと前は手打ちうどんつくりにはまってた。
飽きた。
202牛丼君:04/04/18 12:57 ID:0K9Zfzes
料理がんばるのはいいことだが、どうせがんばるなら女ががんばれ。
203FLA1Abf226.kng.mesh.ad.jp:04/04/18 12:59 ID:rTalfB4J
母の手伝いをしながら、ぼちぼちがんばってみる。
204牛丼君:04/04/18 13:05 ID:0K9Zfzes
おまいは偉いな。
205名無しさんの初恋:04/04/18 13:20 ID:tJlSX8Jw
料理研究家 小林カツ代は結婚するまで何も出来なかったそうだ。
俺の母ちゃんもそうだが今、超料理うまいぜ。

結婚してから嫁を料理学校通わせろ!
頭いいやつなら上達する!
206名無しさんの初恋:04/04/18 13:48 ID:+2/LgZfZ
大学時代、付き合ってた人に毎日一生懸命ご飯を作ってあげて
友達にも味を褒められていたけど、その男に捨てられた!
それ以来料理が大嫌いになった。人のために作るなんて、もうばからしー!
料理作ってあげたり、尽くしてあげる方が、男って去っていくのでは???
207名無しさんの初恋:04/04/18 13:49 ID:oa7tb2c6
りょうりくらい俺が作ってやるからセクースで愛し合おう
208牛丼君:04/04/18 14:24 ID:0K9Zfzes
>>206
それは、料理作ってあげたり、尽くしてあげたりする以前の問題かもな。

スタイルよくてエッチがうまいから別れたくても繋がってる関係はあったとしても、
料理がうまいから別れたくても繋がってる関係はないってこった。
それが若い内なら尚更だ。
209名無しさんの初恋:04/04/18 14:27 ID:P6Opa0Qa
5ッ星クラスの腕前なら別れないかもしれない。
210名無しさんの初恋:04/04/18 14:29 ID:+2/LgZfZ
今は尽くすのをやめて、
尽くされる方に徹してます。
211名無しさんの初恋:04/04/18 14:35 ID:Iap7qTh+
亀だけど
ハンバーグのつなぎになるのは塩なんです
そんなんことも知らない女は終わってるなw
212名無しさんの初恋:04/04/18 15:42 ID:ZH0oO3ss
女=料理できなくちゃ

いつの時代も男はママの味を求める・・・
213マコ:04/04/18 15:48 ID:fGmAIsMF
料理はわりと好きだけど、材料の買い物にいくのが死ぬほどいや。
214名無しさんの初恋:04/04/18 15:52 ID:ZH0oO3ss
>>213
買い物嫌いなのもめずらしい。
215名無しさんの初恋:04/04/18 15:54 ID:Qt3B8uxP
外食で味を評価するのとは大分違うな、自分の場合
基本的に好きでいる時は、何作ってもらってもウマーな感じ
有難いとか思うし

それと「レシピ+あと1工夫」←これを一杯知ってる女には弱い 
家庭的つー感じで感動する
216名無しさんの初恋:04/04/18 16:05 ID:YHMSTe5V
料理出来るけど味がマズい奴って、勝手に

「(レシピ)−(自分流アレンジ)」
      ↑
     マイナス

してるからいやだ。
217215:04/04/18 16:18 ID:Qt3B8uxP
ああ!
そーゆーのって確かにあるかも(わら
218名無しさんの初恋:04/04/18 16:20 ID:VF5LbQC1
料理は得意だが、2人で一緒に料理したい。
料理は女がするもんだと言う男は、妊娠中や病床中に役に立たん。
219名無しさんの初恋:04/04/18 16:29 ID:McRA6TjY
たまに喧嘩になるよ。2人で一緒に料理。
220名無しさんの初恋:04/04/18 16:32 ID:YHMSTe5V
ていうか、そもそも料理というものは女に向いてないのかもしれない。
コックさんって、男ばっかりでしょ。生理のとき味覚おかしくなるし。

だからこそ料理の上手な女ってのはポイント高いんだろうなぁ。
221FLA1Acb170.kng.mesh.ad.jp:04/04/18 16:33 ID:i1M2gk4H
母と一緒に料理をすると必ずケンカ!だから最近は、
指示だけ出してもらって、音楽かけながら一人で
るんるんで料理。といっても、うちは手抜きしか
やらないから、あんまり練習にはなってないけど。
味付けの配分の味見の練習にはなってるかも。
222名無しさんの初恋:04/04/18 16:39 ID:McRA6TjY
まあ男なんだが。
つくってくれともつくってほしいとも思わないね。
つくるのを手伝ってくれるとたしかに嬉しい。
223FLA1Acb170.kng.mesh.ad.jp:04/04/18 16:42 ID:i1M2gk4H
女なら彼のためにおいしいご飯作って、もし満足そうに
眠たそうにぐーぐーしてたら、しめた!と思う・・かも。
224名無しさんの初恋:04/04/18 16:47 ID:McRA6TjY
ただ、こっちがつくってるのに相手が脳天気にTV見て笑ってたりすると
ちょっとむかつくときもある。

つまり女に料理つくってもらう男は注意したほうがいいねw
225FLA1Acb170.kng.mesh.ad.jp:04/04/18 16:49 ID:i1M2gk4H
たまに彼氏がパスタとか作ってくれると嬉しいかも。
でも、彼は仕事忙しいんだし、料理とか無理してほしく
ない。平日はまったりして欲しい。休日の昼だけ
たまに作ってほしい。
226名無しさんの初恋:04/04/18 16:51 ID:/1i2PEDY
ってか作り方書いてある本見ても
つくれない女は頭疑う。
文のままつくるんだよ!って
227名無しさんの初恋:04/04/18 16:57 ID:4S5cmOeM
俺、中華レストランでバイトして店長の料理目で盗んで、あんかけ焼きそば、エビチリ、チャーハンぐらいなら結構いけるよ
228名無しさんの初恋:04/04/18 16:59 ID:McRA6TjY
女に料理つくってほしいなんて望むより
自分が料理つくるほうがなにかと得だなw
229名無しさんの初恋:04/04/18 17:13 ID:cIiN8D3N
今の女が「料理できない、掃除できません」と言うのを聞くと、昔の女が
いかに偉大だったかが、よく分かる。
俺も、料理習おうかなぁ・・・
230名無しさんの初恋:04/04/18 17:27 ID:tJlSX8Jw
料理しないやつでも習えば何とか上手くなる。
顔・スタイル・性格は簡単には直らない。
231名無しさんの初恋:04/04/18 17:33 ID:CKOwCcc2
なんか他愛もない料理作ってもらってさ
食ってて気付くと頬杖ついて見てんの
で「おいし?」とか言われるともう可愛くて可愛くて
ああいう時は正当な評価なんか無理かなー
まあ俺は正直みんなみたいに美食家じゃないから大抵はおいしい貧乏人…
232FLA1Acb170.kng.mesh.ad.jp:04/04/18 17:36 ID:i1M2gk4H
男の人ってそうなんだー。俄然やる気が出てきました。
料理ちゃんと練習してみようっと。自分で作ってみて、
最近、とりあえず失敗はゼロなので、やれば出来る
みたい・・。
233虎獅狼:04/04/19 08:01 ID:t71+gW2o
>>193
遅レスだけどさ・・・ちょっとまった!

ハンバーグに小麦粉をつなぎにするの?固くならない?
つなぎは生のパンに牛乳を入れてミキサーにかけたのを使うとふんわり感のあるのが作れるよ。
(自分は場合により豆腐も入れたりする。)


それに肉汁たっぷりにするんなら焼ハンバーグじゃなくて
分厚く作って煮込みハンバーグにした方が良いと思う。

煮込みなら分厚くても火は通るし肉が多い分肉汁もたっぷりになるよ。
(ホールトマトの缶詰入れてコンソメで煮ればすっごい美味しい。)
234名無しさんの初恋:04/04/19 22:46 ID:9kPiFHwB
>>226
料理が出来ない人を庇う訳じゃないが、
少々とか適量って一体どの位入れりゃ良いんだよ!
・・・と言いたくなる時期があった。
235名無しさんの初恋:04/04/19 22:49 ID:hdxF8Big
>>233
かたくってほどにはならないよ
少量だし

パン粉とか牛乳とか卵とかはなんとなく余計と思っちゃってね(パン粉はともかく)
ふんわりじゃなくてもっとワイルドな感じでいいんだ

煮込みも良さそうだね
でも鎌倉山のみたいのをつくりたい
236名無しさんの初恋:04/04/19 22:51 ID:4DUmxIPi
>>233
こういう料理人みたいな薀蓄たれる奴って嫌よねぇ〜。
生のパンに牛乳を入れてミキサーかけるだと? そんな面倒な事しないしない。
パン粉なんていれなくてもオーブンで焼いてしまえばわからない。
237名無しさんの初恋:04/04/19 23:05 ID:hdxF8Big
いや、参考になるよ
238名無しさんの初恋:04/04/19 23:35 ID:aQqtFwxT
>>236・・・向上心の無い人

>>237・・・向上心のある人
239名無しさんの初恋:04/04/20 00:36 ID:qU05jNh/
>>234
同意
具体的に言えってかんじ
240名無しさんの初恋:04/04/20 00:54 ID:8Z2bLh6B
味見すればいいのに・・・
241名無しさんの初恋:04/04/20 12:53 ID:Y0p3O50a
ここ見てたら、煮込みハンバーグを無性に作りたくなった。

先日、友人宅で夕飯を作った。
4人で。
私が餃子の作り方知ってるから、それを作ったんだけど・・・。
キャベツをみじん切りにしてたら、友人の1人が
「みじん切りってそうやるんだ!私にもちょっとやらせて!」
って言ってきた。
料理はあんまり作らない子だって知ってたから、いい機会だと思って包丁を渡したら・・・。



左で握りやがった


その子は完璧右利き。
中学・高校の時の調理実習で包丁を右で持ってるの見たことあるし。
私が左利きだからそのまま左で持っちゃったんだと思ったけど。
「右でしょ?右!」って何度も言ったらやっと気づいて右に持ち替えてた。
いざみじん切りやってみたら全体重をかけて刻んでた。
というか、つぶしてるって感じだったよ・・・。
料理は、慣れとか、経験とか、作る事を楽しいと思って興味を持つ事が大事だと思うけど。
それ以前に生きていくうえで必要な事だしね。

ビックリして引いた。
242名無しさんの初恋:04/04/20 13:12 ID:0T+G2SDl
>>236・・・自分で適度に料理が作れるひと

>>237・・・スクランブルエッグが得意です程度のひと
243名無しさんの初恋:04/04/20 16:24 ID:0qY9bqDC
スクランブルよりオムレツが禿しく得意な自分はどうしたら良いんだぃ
つっても237では無いけど
244名無しさんの初恋:04/04/20 16:25 ID:0qY9bqDC
>>234
塩こしょうならしょっぱくならない程度でしょうが!!
245名無しさんの初恋:04/04/20 16:39 ID:0T+G2SDl
>>243
自慢?
246名無しさんの初恋:04/04/20 20:12 ID:bt36LTqD
このスレは料理の出来ない女が
必死に『料理出来ない女擁護』をしてるなぁ
247名無しさんの初恋:04/04/20 20:48 ID:Fwomvjdn
俺男だけど料理できるから、彼女に対してそういうの求めてないや。
二人で仲良く作れたらそれが一番いいんだけど、包丁持たせると怪我しそうだから止めとく。
248名無しさんの初恋:04/04/20 21:53 ID:0T+G2SDl
>>247
そうよね? かわいい彼女のお手手に傷がついたら大変だものね。
249名無しさんの初恋:04/04/20 23:39 ID:ktn/V/g4
料理のできない男が料理のできない女を叩き
できる女を必死に持ち上げようとしてますなあ藁
250名無しさんの初恋:04/04/21 07:40 ID:Z3X4fX0n
まあ、なんにせよ、できたほうがいいに決まってるよね。

女はグズグズといいわけしてないで、練習だ。
251ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/21 15:24 ID:tJlYqITa
出来なくてもいいが、
ゆくゆく出来る様になってもらう。
252名無しさんの初恋:04/04/21 16:16 ID:Yp6pdIB3
料理は出来るが>>247のような関係は萌えだ
253熊茶:04/04/21 16:20 ID:RKR3tmkb
料理なんて慣れだ、慣れ
254 ◆WjbKMdXGL. :04/04/21 20:53 ID:EVnTnAmN
料理はやればやるほど身につく
できないのは「自分は出来ない、下手」
と思ってやらないからだろ
255名無しさんの初恋:04/04/22 20:44 ID:Bl71sKKr
出来ない子は、チャレンジしてみるといいよ。
「出来ない」なんて最初から決めつけずに。慣れてくると楽しいから。
料理が出来ない女は価値が無いとまでは思わないけど子育てとか
になるとキツいと思う。離乳食がレトルトなんて・・・。
あたしゃ、料理は愛をカタチに出来るイイ方法だと思うんだけどなあ。
「おいしい」と言ってもらえることは、とても嬉しいことだし。感動のひとつ。
256名無しさんの初恋:04/04/24 00:10 ID:ezXtPV5S
料理なんてシンプルな物から始めればいいんだよ。
焼くとか煮るとか。
手の込んだ料理をいきなり作ろうとして失敗するから
自分は料理下手なんだと思い込んでしまう。

料理は基本さえ覚えてりゃ後は応用だけなんだから、
基本的な事から初めればいい。
257牛丼君:04/04/24 11:25 ID:/ExgMLPq
家の手伝いなどで料理の腕を自然と身につけ、
作ることに抵抗・面倒くささをほとんど感じず、
当たり前のように食事を作る。

ってのが理想的。
まぁできない人はがんばってくれ。
258虎獅狼:04/04/24 13:04 ID:WLuNYoUt
薀蓄たれるつもりは無かったんだ。ごめんよ。

簡単に作れてしまう料理(男を騙せる?)なのでちょこっとだけ
紹介したかったんだ。
259名無しさんの初恋:04/04/24 19:32 ID:v6dyjQBQ
>>258
ネットだとごめんねとか簡単に言えるのにね。
260名無しさんの初恋:04/04/24 22:57 ID:ZjZbhJNQ
今の彼ともう2年くらいですが、いままで料理してあげたの5回くらいです。
そんな中、最近彼が料理をし始めました。よくたべさせてくれます。
どうやらあきらめたもよう。
261まおう:04/04/24 22:58 ID:brH1ON9/
できなくていいだろ
日本も欧米並みに料理できないのが普通って時代になるよ
262ぶりとろ:04/04/24 23:04 ID:SmyKbNH7
欧米ダメじゃん
263名無しさんの初恋:04/04/24 23:05 ID:v6dyjQBQ
家族は文句も言わずにおいしいとか言って食べてるよ>欧米
264まおう:04/04/24 23:05 ID:brH1ON9/
だから日本もそうなるの
もうなってるか?
265名無しさんの初恋:04/04/24 23:14 ID:v6dyjQBQ
日本はまだまだ大丈夫。
266ぶりとろ:04/04/24 23:25 ID:SmyKbNH7
なるの
ってw
だだっこかよ
267名無しさんの初恋:04/04/24 23:28 ID:KGqB5Mqn
料理は男を落とす最も簡単な方法の一つ。
美味い料理を食わせてもらうと自然とその子の結婚生活を想像してる自分がいる。
268ぶりとろ:04/04/24 23:30 ID:SmyKbNH7
自分の料理を食わすことが出来る段階まで行ったら
落とすも糞もないと思うんだけど
269名無しさんの初恋:04/04/24 23:43 ID:6MgM5XSX
でも明らかにそれ狙ってアピールしまくってるのがミエミエだと痛いよ。
あれって男性からも見えてんじゃないかなあ・・。
270手、つなげ:04/04/25 04:02 ID:/Z6q5f/d
料理なんかできるかできないかじゃなくてやるかやらないかだ。
から
どうでもいい。
271名無しさんの初恋:04/04/25 07:02 ID:KJm5PIK/
女に限らず、男だって料理できない人はダメだな。
せめてご飯たいて味噌汁くらい作れ。
272名無しさんの初恋:04/04/25 07:31 ID:TH5MGMxx
小さい頃よく、え?今日食べるもんないじゃん!とか嫌いなものばかり
並んでると言ってたけど。 そんなら食べなくていいよ!って感じだね。
273名無しさんの初恋:04/04/25 19:53 ID:VHBiF9PV
料理作ってあげないと、どんどん痩せていきそう^^。
って感じでオレの事を気にかけてくれると、じーんときてしまう。

「料理が出来るかどうか」なんて
技術の問題じゃないだろ〜
274名無しさんの初恋:04/04/25 19:55 ID:IejGeij9
やっぱり出来ないとダメですか?簡単なのでもぃぃかな?
275名無しさんの初恋:04/04/25 20:14 ID:VHBiF9PV
オレご飯と味噌汁 で十分だと思ってるよ。
でも世間じゃ「ご飯と味噌汁つくれます!」なんていったらばかにされるかもな・・。
オレにしてみれば「これも作れるし、あれも作れる、あれは簡単」
なんて自慢は聞きたくないのよ。料理がまずくなるから。
「君が作ってくれるから美味しいんだ〜」
と言いたい。
276ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/04/25 20:17 ID:uY3gVa7r
料理できない女ってのは結婚しちゃいけないって聞くな。

うちのはいまどき珍しいくらいできちゃうからよくわからんけど、
やっぱ毎日不味いもん食わされちゃたまらんらしいね。
277名無しさんの初恋:04/04/25 20:17 ID:3qRiXa+q
>>275
実際、そんな人あんまいないよ。人間って貪欲だから。
278名無しさんの初恋:04/04/25 20:18 ID:IejGeij9
>>275
ありがとうございます!
なんか気持ち的に楽になりました。
出来ないって言うんじゃなくて、「好きな人に作ってあげたい」って
思うのが大事なんですねv
279ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/04/25 20:20 ID:uY3gVa7r
>>278
不味いもんは不味い。
努力しない言い訳を必死で探すなよ。

みっともない女だな、
280名無しさんの初恋:04/04/25 20:30 ID:VHBiF9PV
>>277
いや、ここにいるよ。
でもオレ独身だから、>>276さんみたいな状況はよくわかりません。オレおとこ。
でも「料理ができるかどうか」って事で、すぐに技術を気にするのがどうもピンとこないし。
281名無しさんの初恋:04/04/25 21:49 ID:IznrfWof
料理できないなら働いてくれ。 夫よりも稼いでくれ。
勿論料理できる夫をみつけれ。

それができなきゃ ゴミ。糞。(・∀・)デス
282名無しさんの初恋:04/04/25 21:52 ID:yJHoQVq7
あああああああああああああああああああああああああああ
ミルコが負けた!ミルコ負けた!ミルコ負けた!ミルコが負けた!
ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
283名無しさんの初恋:04/04/25 23:20 ID:s9GGvlt5
>>274
簡単でいい。
味噌汁とかスパゲッティとかそんなんでいいよ。
284牛丼君:04/04/26 19:54 ID:1sKbPEaS
そんなもん料理とは言わねえ。
285名無しさんの初恋:04/04/26 19:55 ID:dsFzNUCN
品数多くして欲しい。
286名無しさんの初恋:04/04/26 20:02 ID:3jJRzHhj
ご飯と味噌汁が美味しく作れるなら
大抵の料理は美味く作れると思うのだが
残念ながら現代人には、それほど時間がない
287名無しさんの初恋:04/04/26 20:04 ID:QcM+MEnC
>>1-20あたりしか読んでないままレスさせてもらうけど、
女だから、ってんじゃなくて、料理なんて男だろうと女だろうと
人としてできなくちゃダメだろ。
別にみんな料理人になれってわけじゃないけど、
最低限自分一人で生活してるときにも困らないくらいに。
だって人間の根本的な欲求を満たすためのものだからさ。
だから俺は、料理ができないって聞くと、女としての魅力がないというより
人としてどうかと思う。
288名無しさんの初恋:04/04/26 20:07 ID:acLosX20
はー
うちは親父が料理上手くてお袋は下手なんだよなー。
だからお袋が料理作るときは若干ブルーになる。

俺もなんかそうなりそうな感じが・・
なるべくなら料理上手い人と付き合いたいぞ
289名無しさんの初恋:04/04/26 20:14 ID:3jJRzHhj
俺はマザコンじゃないが
親父が高血圧で倒れてから死ぬまでの5年間
味も悪くない減塩料理を作り続けた母親をマジ尊敬する
料理に愛情を込めるって意味を痛感した
290名無しさんの初恋:04/04/26 22:31 ID:kk7SQC+k
>>287
そりゃそうだけど、でも家庭的な感じって価値あるじゃん。
感じなだけじゃダメだけど。
291名無しさんの初恋:04/04/26 22:38 ID:PEgSx2lk
>>289
いや、それって普通にマザコンだろ?
292名無しさんの初恋:04/04/27 00:05 ID:uQ/KEEus
>>291
マザコンってのは違うんじゃない?
何をするにしてもお母さんお母さん言ってる奴がマザコンでしょ。
293名無しさんの初恋:04/04/27 01:36 ID:D2LaNXHF
まあ人を価値だとか言ってる時点でだめだめですな
294名無しさんの初恋:04/04/27 18:08 ID:UeRVAe7Y
俺の物差しでは、不味くても残さないのが大切
食べるために他者の生命を戴いているのに
それを食べずに捨てるなんて冒涜だ
だから、適量の料理を美味しく作る奴は尊敬する
295名無しさんの初恋:04/04/28 15:59 ID:R30nSO69
昔は「男は度胸、女は愛嬌」とはよく言われたもんだな。

男→心の強さ、精神面等、目に見えない事を修得するもの

女→美しさ、料理等、目に見える事を修得するもの

現代に当てはめてて良いのか悪いのか、
ただこれが日本の文化の1つとして存在するのはあるよな。
296名無しさんの初恋:04/04/28 20:33 ID:cD3Cdv1D
 
297名無しさんの初恋:04/04/29 12:24 ID:2dW6Ss6u
ていうか不細工と美形のどっちを選ぶかっつーと、ほとんどが美形を選ぶだろ。
それとおなじで、料理出来る女と出来ない女がいれば、たいていが出来る女選ぶよ。

選択できる環境であれば、の話ですが。
298ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/30 16:54 ID:ovICW2sE
でもな、顔は整形でもしなきゃ直らないが、
料理は練習すれば上達するだろ。
299名無しさんの初恋:04/04/30 20:17 ID:/npwrGTW
>>295
当方料理は好きだが愛嬌等知らん
目に見えるものに大した価値は無い事を知っているからな

この私に色気だの何だの持ち出す方が
お門違いじゃ。(ΦдΦ)グルァ
300名無しさんの初恋:04/05/01 12:17 ID:VIAw8qcR
料理に限らず、なんの努力もしないで最初から
駄目駄目言ってる奴は性別関係なく駄目
301名無しさんの初恋:04/05/01 14:14 ID:mouWya8C
俺は料理が趣味・・・ってほどでも無いけど人に食べさせて喜んで貰うのが好き
安くて簡単でおいしいパスタとか良く作ります、だけど女の子はやっぱり料理が出来た方がいいですよね

っていうかすいません、料理を作るのが嫌いって言う人は正直嫌です・・・
作れないんだったら一緒に料理とかして勉強出来るけど、作る気がないんじゃどうもなぁ
302名無しさんの初恋:04/05/01 14:40 ID:3Lm3gzgb
私は美人じゃないしデブで、多分見た目ではモテナイとおもうけど、
皆でどこかに行ったりしたときに、率先して料理したり片付けしたりすると、
大体その後、そのときいた男のうちの数人にコクられる(w
結構男って単純だな、と思う瞬間・・・

少なくとも、付き合ったオトコをずっと惹きつけておくには必要な技量かと。
今のオトコもそろそろ餌付け完了かなー?結婚言い出してるし。
303牛丼君:04/05/02 19:24 ID:lDRwPtw3
恋人には向いてないが、奥さんとしては向いているタイプ。
304名無しさんの初恋:04/05/02 19:27 ID:LOnqpaA1
>>302
あたしは料理なんか全く出来ないとほぼ皆から思われている。
出来る!って言っても、嘘つくな!とか言われる。
まぁ、ギャップの方が男にとっては嬉しいみたいよw

あっ、別にライバル心燃やしてるわけじゃないけどね
305名無しさんの初恋:04/05/02 23:18 ID:LPV7YNYm
>ALL
レンジでチンだけじゃ料理じゃないよ。
それをパンにぶっかけてオーブンで焼く位の気概を持とうな
306名無しさんの初恋:04/05/02 23:45 ID:qWGSfLPW
>>305
多分私もそうだよ(w
だからびっくりして、見る目が変わったといわれる。
今のオトコもご飯作ってあげるよーといったら、無理するなといいやがったもん、最初。
目の前で、作って見せたら感動してたけどね(w

どっちにしろ、できないよりできるほうがよいということかなー。
昔は、お魚なんて触れないーって言える子を可愛いなと思ったものだけど、
一定年齢過ぎたら、タダのバカにしかみえないもん。
307名無しさんの初恋:04/05/03 00:57 ID:kLGmYlwP
私は>302にコクらなかった男が良いな。だから選別できてちょうどいい。
話題と容姿が好みに合うからってコクられて、親しくなってから
料理してみせるとすごく喜ばれる。
308名無しさんの初恋:04/05/03 16:42 ID:5KOCFaqh
>307
あたしも302に告るような安っぽい男には興味ないわ。
このスレタイ考えた奴にも。
309名無しさんの初恋:04/05/03 16:48 ID:ZRTJfMpu
ひがみっぽくていやだねぇ。
310名無しさんの初恋:04/05/03 16:50 ID:pER+Wfd/
いやでも>>302に引っ掛かる男実際多いんだろ。
おれはそんなのよりおっぱいやふとももにひっかかるよ。
311名無しさんの初恋:04/05/03 16:52 ID:ZRTJfMpu
まぁ性欲の対象にする分にはな。
312オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/03 16:52 ID:KHeqhXPM
そりゃ料理が出来るって、女の能力としては売りにはなるよ。
年取れば取るほど
313名無しさんの初恋:04/05/03 16:53 ID:pER+Wfd/
料理は自分がするのでいい。
314名無しさんの初恋:04/05/03 16:53 ID:vohVpWb5
料理ができない女じゃなくって料理しようと頑張れない女には引くな。
つか僕も下手なりに料理好きだから料理の腕上げようと
一緒にキャッキャできるような女の子が良いな。
315名無しさんの初恋:04/05/03 16:55 ID:pER+Wfd/
事実は、一緒にキャッキャッてなりにくいですよ。
料理って人それぞれ細かいやりかたの違いがあるものだから、
けっこう喧嘩になりがちです。
316名無しさんの初恋:04/05/03 17:21 ID:DF47zi2X
「はぁ?お前塩入れすぎ。そんなに入れたら辛いだろうが!」
「何言ってんのよ!これぐらいが丁度いいの!味音痴なんじゃないの!?」
317名無しさんの初恋:04/05/03 17:25 ID:pER+Wfd/
包丁の使い方とか、いろいろね。
318団地妻 誠:04/05/03 17:28 ID:mIabKXSm
ああ、はげどう。料理のできない女はダメだね。
なんつーの、経済力のない男と一緒。
319すみれ:04/05/03 17:31 ID:MDOsf5S3
やばーい、料理しなくちゃ!!
320名無しさんの初恋:04/05/03 17:32 ID:pER+Wfd/
俺は>>302みたいのが嫌いだどうにも嫌いだ
ハッピーマニアにいたじゃんなんか同じようなの悲惨だったけど
321団地妻 誠:04/05/03 17:34 ID:mIabKXSm
まあ、必須ってわけじゃないけどね。
美人だったりめっちゃ気が利いたりするのでもなければ、
せめて努力でなんとかなる料理ぐらいやれよって感じ。

それもしないで男には何でも求める女なんてのは(ry
322名無しさんの初恋:04/05/03 18:42 ID:7uzMhkJF
私は料理得意だけど、彼氏にも料理できてほしいな。料理は女がやって当然なんて考えの男は嫌だ。
嫁さんが妊娠し臨月の時には料理つくってやれるぞ!くらいの男を旦那にしたい。
323名無しさんの初恋:04/05/04 02:19 ID:0FPLkOys
今思い出した。
貴子だ。
324名無しさんの初恋:04/05/04 02:36 ID:MGG0eAel
>>322
オレは男だけどあんたの意見は賛成だよ。
325名無しさんの初恋:04/05/04 02:58 ID:eZVkJoLz
かわいい子がテーブルで男の子ときゃっきゃいってるときに
いつも影でした働きばっかりしている人間ですが
もてたためしがありません。
結局男性はストライクゾーンの女の子がアピールしていると「かわいい」と思うけど
本当に彼女たちの尻拭いをしている人間にはまったく関心ないんじゃないですか。
女中程度にしか思ってないと思いますよ。
326名無しさんの初恋:04/05/04 03:00 ID:0FPLkOys
で?
327名無しさんの初恋:04/05/04 03:01 ID:eZVkJoLz
一度、皿洗いが一通り終わって居間をのぞいたら
私のノートパソ使ってまったく関係ない男女がべったりくっついてゲームしてました。
あいつらたたき出したかった。
まあそんなもんですよ、現実計算なしで動いてる人間の評価なんて。
計算されてる女の計算されつくした行動に、結局男性は注目するんでしょ。
私は片付かないのがいやだから淡々と仕事しますけどね。
328名無しさんの初恋:04/05/04 03:03 ID:0FPLkOys
貴子
329牛丼君:04/05/04 03:06 ID:UU4RpWO9
うむ。まぁ「料理は女がやって当然」とは言わない。
「女は料理ができて当然」というスレだ。

まぁ自分の彼女や奥さんが料理をできない状況にあるときに、
代わりに作ってあげられるくらいの腕は持ってないとな。
330名無しさんの初恋:04/05/04 03:07 ID:eZVkJoLz
で、料理が一品足りなくてさらにご馳走がほしいときだけの要員。
目当ての男の子にお弁当持たせたいがために大量にお弁当作る
そういう女の子の料理好きがほとほといやになり
男性の目はあてにならないという結論に達しました。
私は結論出してしまったけど、
結論出さずにそっと目立たないお弁当のあとのごみ集めとかやってる子達にもっと注目してほしい。
331名無しさんの初恋:04/05/04 03:08 ID:0FPLkOys
なんで?
かわいくなればいいよ
332名無しさんの初恋:04/05/04 03:09 ID:eZVkJoLz
いや、もう私はいいので。
料理好きのアピール下手の女の子を見てあげてほしいなってことだけ。
著とした愚痴なんで。
333名無しさんの初恋:04/05/04 03:11 ID:eZVkJoLz
私はそういう女の子ほんとに素敵でかわいいと思うから。
本当に家庭的なのは、そういう人が注目しないところでもちゃんと仕事して
周りの雰囲気壊さない子だと思います。
私はその面で失格なんで、ああいう女の子をちゃんと見る男性がいてくれるといいなって思う。
334名無しさんの初恋:04/05/04 03:13 ID:0FPLkOys
おれ別に女に料理しろとも女は料理できて当然とも思わないからあれだけどさ

料理しろって言ってる男に対しても料理できるってだけじゃたいした武器にはなんないってことだろ結局
料理できる子はいい子だ
いい子には惚れろ
なんて無茶な話だと思います
335牛丼君:04/05/04 03:23 ID:UU4RpWO9
いくらなんでもそれはないだろ。
336名無しさんの初恋:04/05/04 03:24 ID:KnDYqa5e
いい子は好きな人のために一生懸命その人の味にあわせようってがんばるかわいさも持ってるから
あながち間違いではないと思うけど

まあ結局、見る人は見てるから、女の子だけの場面でもよく動く子はいい男性にめぐり合ってるし
要領よく男性の前でしか料理好きを見せない子はいまだに彼氏探してるっぽい。
ただ、中にはああいうみえみえのアピールにぐっと来る人もいるんだなあと思ったら無性に頭にきまして。
お目汚し失礼しました。
337名無しさんの初恋:04/05/04 03:28 ID:0FPLkOys
いい子に惚れたり、いい子を求めるわけじゃないからね。
そういう子がいいという人もいるけど。

そして人間、そう簡単に人間を見れないよw
見れたらすげえw

そしてそれは男も女も同じね
ただね、愚痴ってのはよろしくないざます。と。
338名無しさんの初恋:04/05/04 03:35 ID:KnDYqa5e
私が今まで聞いた料理にまつわる一番かわいい話は、
無口な彼氏のお弁当作ってあげてて、毎回何を残したかチェックして、
彼氏の好き嫌いを把握して、
彼氏の好きなおかずばかりにするように努力して、
残さず食べてくれるようになるまでがんばったって子の話です。
二人は結婚しました。そういうかわいらしさって自分にはない部分だなって思う。

料理できて当然かどうかはともかく
お米が一人で炊けて、自炊がある程度できたほうがいい。
男性も女性も。奥さん病気にもなれないじゃ困るからね。
339名無しさんの初恋:04/05/04 03:37 ID:KnDYqa5e
>>337
見る人は見てますよ。
340名無しさんの初恋:04/05/04 03:38 ID:0FPLkOys
>>338
そういうのに感激したりする人ももちろんいると思う。

ただ個人的には、そこまですんのちょっと気持ち悪いとか、重いとか、
もう少しその子は自分のことしたらとか、そっちのほうをその文からは感じる。

つまりなにがいいたいかと言うと、
そういうことやそういう人を良しとするのは別になんの問題もないけど、
そういう人こそが良い人だというのは違うということ。
それに価値を認める人もいれば認めない人もいて、そういうことに価値を認めるのが正しいというわけじゃないということね。
341名無しさんの初恋:04/05/04 03:44 ID:KnDYqa5e
>>340
二人の波長が合ったから結婚したんでしょうしここはここでありじゃないですか?
私はできませんけど
かわいいって素直に思いましたよ。
正しい間違いじゃなくて、好きな人のために一生懸命な女の子はかわいいです。

食べることは基本だから、それができてたほうがいい。
男性も女性もそれは同じ。
価値がどうこうって難しい話じゃないと思いますが。
342名無しさんの初恋:04/05/04 03:49 ID:0FPLkOys
>>341
彼らはいいと思うよ別に

でもたとえば仮に彼が俺で俺が彼女のそういうところに惚れるか?といえば惚れない
好きな人のために一生懸命なのはかわいい。
がそれも程度や表現問題。
その程度や表現のしかたは様々。

で、です。
俺なら彼女のそういうところには感激しない。
そういうところを良しとするのはいいが、
そこに価値を認めない人を、見る目がないとか、間違ってるとか、否定するのは違うということです。

まあこんなところで他人である人に対してはなにを思ってもいいですが、
自分が実際に関わる相手に対してであれば、良しと思うことがそれは個人的な価値観に過ぎないことを忘れると、
ただの独善に陥ります。
乱暴にいえば、こんなに尽くしてるのにとかこんなに相手のことに考えてるのにとかの類いです。
343名無しさんの初恋:04/05/04 03:54 ID:KnDYqa5e
>>342
それ以上はスレ違いですね。
つまりあなたが言いたいのは、料理ができない女に価値はないって言うスレの趣旨に
同意できないって事ですか?
それとも私の出した例証があなたの価値観に合わないって話しですか?
それが「私がこんなに好きな人思ってるのに評価されない」って事が言いたいわけですか?
後者であれば私の伝えたい意図がまったく伝わってませんね。
344名無しさんの初恋:04/05/04 03:57 ID:KnDYqa5e
書き方がまどろっこしかったこともあるでしょうが
私が言いたかったのは
「料理のできるできないだけで女性を判断しようとしてもそれを計算に入れてる女性がいる」
「料理ができるだけじゃないプラスアルファを見てあげてほしい」って事ですが。
一方で「女の人が好きな人のために一生懸命料理の腕を磨く姿を否定するわけじゃない」って事を言いたかったのですが。
私は別に別にそこに絶対的価値観を見つけようとしてるわけじゃないので。
345名無しさんの初恋:04/05/04 03:58 ID:BXf0o0mS
料理ができないと料理をしようとかうまくなろうと努力しない人は違うよね?
346名無しさんの初恋:04/05/04 03:58 ID:0FPLkOys
>>343
ID違うけどずっと同じ人と認識してたんだけど

家庭的で好きな人のために甲斐甲斐しいいい子に男はもっと目を向けるべき
と最初言ってるように読めましたが

それは独善のようなもんです
どういう女に惚れるかは男の勝手です
そして勝手でいいのです
ということです
347ぶりとろ:04/05/04 03:58 ID:9xTc1beG
コミュニケーションの断層を見た気がしました
348真恋:04/05/04 03:59 ID:KvCroeTQ
料理は好きだけどスーパーでの買い物が大嫌い
はあ… 結婚したら材料の宅配頼もうかな
349名無しさんの初恋:04/05/04 03:59 ID:0FPLkOys
>料理ができるだけじゃないプラスアルファを見てあげてほしい

ここ
350名無しさんの初恋:04/05/04 04:00 ID:KnDYqa5e
>>345
練習してうまくなれる人とそうでない人がいるかもしれない。
その気になれば本とか読んで分量どおりに作ればいいからそこそこのものは作れるはず・・。
351名無しさんの初恋:04/05/04 04:02 ID:KnDYqa5e
>>349
ですね。
私も感じてました。
コミュニケーションが致命的に取れてませんね。水掛け論でしょう。
352名無しさんの初恋:04/05/04 04:02 ID:0FPLkOys
DQNな男ばかりがモテる
誠実な男はモテない
女は見る目がない

と言ってるのとほとんど違いがないようにしか思えません
353名無しさんの初恋:04/05/04 04:03 ID:BXf0o0mS
そこそこのものが作れればできるってことでいいの?
職人とか以外は料理は経験だと思ってるので。
354名無しさんの初恋:04/05/04 04:03 ID:KnDYqa5e
>>352
どんなに言葉を尽くしても私の言葉では
あなたに私の気持ちは伝わらないと思います。
あなたが思っておられることが正しいと思います。
そういうことで、私は落ちます。
355ぶりとろ:04/05/04 04:04 ID:9xTc1beG
というより
理解の壁

そして理解する必要性がない
356名無しさんの初恋:04/05/04 04:06 ID:KnDYqa5e
まあ
私が一般論よりかけ離れたことを言ったということで
皆様お騒がせしました。
357名無しさんの初恋:04/05/04 04:08 ID:0FPLkOys
こんなところで理解やコミュニケーションに壁があって通じなくてもまあ問題ないけど、
相手のために一生懸命、ここはいいとして、
それが相手にとってかわいいと思える形、相手が嬉しく思える形、
でなければ意味はない。
ただの独善となる。
そういうところに壁があったら、駄目だね。
気持ちはベースとして大事だが、表面に出てくるもののほうが実際としてはしばしば大事。
それが嘘のようなものであってもね。
358名無しさんの初恋:04/05/04 04:09 ID:KnDYqa5e
今度こそ失礼します。
359ぶりとろ:04/05/04 04:10 ID:9xTc1beG
いや、ちがう
人が言及していないことを言及したように感じ取るオッサンが悪い
というか
俺はいつでも女の子の味方やさかいに
360名無しさんの初恋:04/05/04 04:12 ID:0FPLkOys
俺はいつでも関西男は敵だ
361海老羊:04/05/04 04:12 ID:FPeKueOy
あのさ。
ゴミ箱の側に散乱してるゴミは
誰も見てなくてもきちんと捨ててやる事が大事。
別にぶつくさ言っててもいいんだよ。
それを見ると惚れはしなくても
胸がスッとするじゃない。

料理だってそういう意味では似たようなモンだよ。
男のためにやるんじゃ無く、
勿論強制される謂れも無い。
ただ自分のためにやるだけなんだから。

幾ら料理出来なくても、
そういった心意気が持てる女だったらいいじゃん。
私は好きだよ
362ぶりとろ:04/05/04 04:13 ID:9xTc1beG
俺はいつでも
don't trust over 30だ
363357:04/05/04 04:13 ID:pmv4sytM
大して重要なことでなし
話しが合わない人とはこんなにもかみ合わないって事の証明。
いい勉強。
>>359
わかってます。
おおきにありがとう。
364名無しさんの初恋:04/05/04 04:15 ID:0FPLkOys
>>361
そういうところを見ろ評価しろと言われると反発したくなるガキですが。
365ぶりとろ:04/05/04 04:15 ID:9xTc1beG
わーいモテた
366海老羊:04/05/04 04:20 ID:FPeKueOy
>>364
ガキっつーかアンタはチャラ男
367名無しさんの初恋:04/05/04 04:22 ID:X2ikDvN5
屁理屈並べて結局は自己正当化なのか・・・
368名無しさんの初恋:04/05/04 04:23 ID:0FPLkOys
そんなもん相手に評価しろと言われるくらいならおれが自分でやる
369海老羊:04/05/04 04:24 ID:FPeKueOy
わざわざゴミ箱の隣に捨ててるヤシよかマシだ罠
370名無しさんの初恋:04/05/04 04:27 ID:0FPLkOys
っと、自分の為にしてることは言われなくても言われても評価するな、だいたい。
自分の為なら評価しろなんて言うことはないとは思うが。
371名無しさんの初恋:04/05/04 04:29 ID:X2ikDvN5
誰も命じてないし頼んでもいないことを
勝手に思い込むというのは如何。

それはそれとして
>>364
意味わかるよ。
>>367>>364へのレスですから。
372ぶりとろ:04/05/04 04:29 ID:9xTc1beG
みなまでいうほど暇なんですか
373名無しさんの初恋:04/05/04 04:31 ID:0FPLkOys
評価したからって好くかと言えばもちろん別問題だが。
374あゆ作:04/05/04 04:33 ID:eDZH+5ri
料理は勝負だ
375名無しさんの初恋:04/05/04 04:33 ID:X2ikDvN5
>ぶりとろさん
男性はみんな肉じゃがが好きって言うのは実際のところどうなんでしょう?
376あゆ作:04/05/04 04:35 ID:eDZH+5ri
肉じゃがって、いかにもって感じがして
俺はちょっとひく
少なくとも媚びうるための料理はしてほしくない
377海老羊:04/05/04 04:36 ID:FPeKueOy
>>371
は?釣り?
それだとこのスレ自体に意味が無くなるけど
378ぶりとろ:04/05/04 04:37 ID:9xTc1beG
ぶっちゃけ
肉じゃが作るのってわりと簡単なことをエバラとかがテレビでバラしてるから
男も日に日に賢くなっとるので、器とかをそれっぽくして出したり
ビールもエビスとかちょっとリッチなのを出す心配りができる女が好きな男にはウケます
379名無しさんの初恋:04/05/04 04:39 ID:0FPLkOys
自分には(恋人として)女性に求めることとしてはっきりしてるのは、かわいいこと。
それだけ。
実際にうまくいくかいかないか続くか続かないかは様々な要因があるけれども、
うまくいかなかったり続かなかったりした場合の責任を相手に求めない。

もっとよく女を見ろなんて大きなお世話だという話。
380名無しさんの初恋:04/05/04 04:39 ID:X2ikDvN5
>>376
あーやっぱりね。
そういうCMあったんで本当かあ〜って思ってたんですけどね。
個人的には大皿料理で一品で豪華に見えるから便利な料理ではありますが。
>>378
レスどうもです。
まじめに作るとそれほど簡単でもないのですが
あのコマーシャルでは焼肉のたれ一本で作られてしまってましたね・・。
381名無しさんの初恋:04/05/04 04:41 ID:0FPLkOys
もちろん、自分が嬉しいことをされると嬉しい。
が、こういうことされたら喜べなんて他人に決められてたまるか、という話。
382ぶりとろ:04/05/04 04:42 ID:9xTc1beG
でもエビスビールはちょっとフルーティすぎる
お気に入りはコロナビールだぜ
383真恋:04/05/04 04:42 ID:KvCroeTQ
ID:0FPLkOysていかにも東京もんて感じ
384名無しさんの初恋:04/05/04 04:43 ID:0FPLkOys
ちなみにビールは自分でつぐ。
385ぶりとろ:04/05/04 04:45 ID:9xTc1beG
でも器をそれっぽいのに入れてくれたり
ちょっと粋な感じを、二人で嘲るようなノリがあれば
それは幸せだな、アホらしいけど
386あゆ作:04/05/04 04:45 ID:eDZH+5ri
>>380
まあ、本当に肉じゃが好きで
その結果得意料理で、ってんなら全然いいんだけどね

肉じゃがか。
おれは里芋の煮物が好きで
納得いくまで何回も作りまくったな。
いまだこれだ!ってのはできないが。
肉じゃがは甘味や肉の臭みも考えないといけないから
まだまだ手を出せない
387名無しさんの初恋:04/05/04 04:45 ID:X2ikDvN5
コロナおいしい!
自分も好きです。
でもあれ高いんだよなあ・・今日店で見たら300円位するんだ。
コロナに合うおつまみって言ったら何でしょうね。
388真恋:04/05/04 04:46 ID:KvCroeTQ
気にくわないプレゼントもらったら平気で「いらねーし」とかいいそう
389名無しさんの初恋:04/05/04 04:47 ID:0FPLkOys
自分がそこそこ料理するので彼女もなんだか知らないけど料理するようになってきた、
ってのは単純に嬉しいね。
喧嘩するけど。
390名無しさんの初恋:04/05/04 04:48 ID:0FPLkOys
>>388
馬鹿だろ
391名無しさんの初恋:04/05/04 04:48 ID:X2ikDvN5
>>386
サトイモの煮物にちょっとお味噌入れるとおいしいですよ。
友達は薄味でこさえてちょこっとゆずを混ぜていました。
おいしそうでした。
好きな人への差し入れようだったので私の口には入らずじまいw
392真恋:04/05/04 04:48 ID:KvCroeTQ
いっちばん嫌いなタイプ
393ぶりとろ:04/05/04 04:49 ID:9xTc1beG
>>387
ドンタコスとかドリトスをアルミホイルに並べて
ピザ用のチーズ振りかけてオーブンで軽く焼いて
ピザソースとタバスコ混ぜたソースにディップする
うまいです
394あゆ作:04/05/04 04:51 ID:eDZH+5ri
>>391
味噌か
こんどやってみよ
395名無しさんの初恋:04/05/04 04:51 ID:X2ikDvN5
>>392
あーおいしそうだ。
あしたちょっと贅沢してコロナとドリトス買って来ようかな・・w
396真恋:04/05/04 04:52 ID:KvCroeTQ
レスよみかえしてきたけどあああID:0FPLkOysむかつく
397名無しさんの初恋:04/05/04 04:53 ID:X2ikDvN5
>>394
味噌はあくまでもちょこっとね。
で、しょうゆや塩味を控えめにするわけです。
煮汁は最初の味見のときよりも煮詰まって味が濃くなるので、加減が難しい。
自分は最初試したとき煮汁捨てちゃいました。塩辛すぎて。
398名無しさんの初恋:04/05/04 04:54 ID:X2ikDvN5
>>396
ほっとけ。
399名無しさんの初恋:04/05/04 05:22 ID:0FPLkOys
別スレにまだいるな。
書いておくか。

自分で自分の為に料理をすることになんの文句もあるはずもない。
それをいいと思う人も特になにも思わない人もいるだろう。
自分としてはもちろん、料理に限らずたいていのことはなんだってしないよりする人のほうがいい。好感を抱く。

ところでたとえば
>男性はみんな肉じゃがが好きって言うのは実際のところどうなんでしょう?
この時点でもう自分の楽しみでという範疇からはずれる。
まあこれ自体は軽い気分で対した意味もなく言ったんだとは思うが。
男のために料理をするという要素が含まれてくる。

そしてそれに文句があるわけもない。
だが。

400名無しさんの初恋:04/05/04 05:25 ID:X2ikDvN5
>>399
誰かこいつに養老武司のベストセラーを照会してやってほしい。
401名無しさんの初恋:04/05/04 05:26 ID:X2ikDvN5
紹介の間違い。

ばかか。
402名無しさんの初恋:04/05/04 05:27 ID:gDmvGkcg
>396
あなたみたいな人が私は一番嫌い。

私はコンビニ弁当にも定食屋の味にも飽きて
もっとアッサリ健康的なのが食べたいな〜って時
あと友達と家でくつろぐ時だけ料理する。
器用なほうだから、友達にも好評だし、初めてのも
レシピ通りなら大失敗はしない。
いいお嫁さんになれるねーと言われる。

だけど料理なんかほっといて仕事のこと考えたいと思う時が
1年のうち300日ぐらいはあるから、
結婚する気もないし好きな人に料理作ろうとも思わない。

料理ができたほうが便利だとは思うけど
あくまでも価値は人それぞれが決めること。
結婚を目標の一つだと思わない私にとっては価値のないこと。
好きな人への気遣いやボランティアだって
見返りを求めないものでないとホンモノじゃない。
受け止め方が悪い、批判するなってのはただの自分勝手。
403名無しさんの初恋:04/05/04 05:38 ID:0FPLkOys
まず1つ。

相手のためになにかをする。
相手からすると、自分のためになにかをされる。
誰かからなにかをされたら、それ相応の対応をするのが礼儀だ。当然だ。
本心では別に嬉しくないことであってもだ。
推測される相手のそういう気持ちを思えば、もちろんそうなる。

一歩踏み込んで、自分の為にしてくれることはなにがあろうとも本心から喜ぶべきだ。
とまでしてもいい。
現実としては気持ちをべきだでつくるというのは無茶な話だが、自分の為にしてくれるということを喜ぼうとするのは基本的にはやはりそうあるべきだろう。
そういうところに礼儀も生じるし、また嘘と言うのもまた正しくなる。

だが、相手の為にしていることをしている本人がそれをいうのは、まったく感心できない話だ。
もちろん、相手が喜ぶことや、あるいはもしかしたらもっと即物的な見返りなどの期待があるのは当然だし、別に悪くないだろう。
でも押し付けるものでは決してない。
仮に喜んでもらえなくても、見返りがなくても、それを嘆くのはまあやむをえないとしても、も、
それを相手が悪いとするなどとんでもない話だ。
それを独善と言う。

繰り返すと、相手の為にがんばる。なにかをする。
そのこと自体はもちろん否定されるものではない。
だがそれを押し付けるのは、一転して見苦しいものでしかなくなる。
404名無しさんの初恋:04/05/04 05:39 ID:nWrJF869
長くて読む気しないけど
あなたが正しいと思うよ。
そういうことできょうはさようなら。
405名無しさんの初恋:04/05/04 05:42 ID:nWrJF869
さらに言うと無理して難しい言葉使うことないよ。
本当に説得力のある言葉は複雑な言葉を簡単に言う人の口から出る。

はっきり言うけど、
なにがいいたいのかさっぱりわかんね。
ご苦労さん。
あなたの趣味に合う人が見つかるといいね。
ついでに言うとすれ違いなので、空気呼んでレスしよう。私も含めて。
406名無しさんの初恋:04/05/04 05:45 ID:hpSy4kHL
料理作れないと絶対いつか困る
子供の弁当冷凍食品詰め合わせだけって悲しすぎ
407名無しさんの初恋:04/05/04 05:45 ID:nWrJF869
あなたは文章を読み取れてないし
自分の言いたいことを伝える点でも失敗している。
それだけは伝える。
私があなたとのやり取りを簡単に放棄する理由はそこ。
絶対に、分かり合えない。ということで、おやすみー
408名無しさんの初恋:04/05/04 05:45 ID:Su+V6pth
1はそんなこといっておきながら料理のまったくできない女に
惚れて女は料理なんかできなくても関係ない。というはめになるのに
間違いない。
409名無しさんの初恋:04/05/04 05:48 ID:nWrJF869
こちとら>>403みたいなやつと結婚した日にゃ不幸の連続だよ。
まあ、合う人がいればいいよ。
幸せに。
養老武司の本は一読を勧める。
410名無しさんの初恋:04/05/04 05:49 ID:0FPLkOys
その2
これはついでだが。

料理をする。裏方をする。
別にそれが相手のためにであっても構わない。
だが、相手の為に化粧する、着飾る、かわいこぶる、などとなんら変わりがない。

その一方を媚びと言い、一方を頑張りと言う。
(レスのやりとりの最初の方に、そういうニュアンスの文があったと思うが)。

これもまた独善の表れでしかないように思える。

相手のために外見を磨く。
相手のために料理をする。
どっちも差がない。
そしてどっちを好むかは相手が決めること。
だがその一方を愚かであるとか、浅はかであるとか言い、
一方をけなげであるとか尊敬に値するなどと言うなら、ずいぶんと傲慢な話だ。
いやその人自身の価値観がそうだというのはいいが、この場合は違う。
男、相手、他人にそういう価値観であれと言っているわけだ。
411名無しさんの初恋:04/05/04 05:51 ID:nWrJF869
あんたの薀蓄はもうどうでもいいわけ。
それはこっちの言ってる趣旨とまったく違ってるわけ。
それからさらにあんたしつこすぎる。
どうしても自分の論旨に合わせて私のレスを解釈したいなら止めないよ。
あああんたが正しいですよ。
だけどあんたの読み取った文章はまったく言いたいことと違うから
私の心には響かない。
ってことで、長文ご苦労さん。読む気もしません。ばいばい。
412名無しさんの初恋:04/05/04 05:55 ID:nWrJF869
よくもまあ、趣旨と外れてそこまで読み取れるね。
あなたの周りにはたくさんの誤解がありそうだ。
わかったようにいろいろ言ってるが、
本当のところをわかってもいないくせに勝手に自分の価値観で独善独善って決め付けるあんたの行為そのものが
独善だ。
あんたが価値観を押し付けているんだ。

わかったような気になってまったく論旨にないことを勝手に趣旨だと決め付けて
こっちを裁くのはやめてくれないか。
あんたが、独善だ。
413名無しさんの初恋:04/05/04 05:55 ID:nWrJF869
粘着!
414名無しさんの初恋:04/05/04 05:56 ID:gjVyzUef
>407
絶対にわかりあえないのは同位。

ものごとの良し悪しを超えた
自己啓発の意志があなたには全くないのですね。
そして養老孟司のベストセラーは
本来あなたや>400のような人が読まねば意味のないものですが
バカの壁があることをバカに伝えようとするという
カラ回りと自己矛盾の見本でもあります。スレ違いではありますが。
415名無しさんの初恋:04/05/04 05:56 ID:nWrJF869
あなたは
人を通して
自分を見る人ですね。

スレ違いなので・・。
416名無しさんの初恋:04/05/04 05:58 ID:nWrJF869
あ、

自分を啓発する積極的な意思はまったくないです。
はい。
まったくないです。ばかですから。
417名無しさんの初恋:04/05/04 06:04 ID:nWrJF869
こういう論法で行くわけですね・・・。
なんとなくわかった気がする。
418名無しさんの初恋:04/05/04 06:05 ID:0FPLkOys
かなり穿った見方ではあることは認めた上で言うが、

>>388
>気にくわないプレゼントもらったら平気で「いらねーし」とかいいそう

こうした発想が出てくることもまた、独善の結果にも、思えなくもない。
(いや穿ち過ぎですけどね)
自分が相手のためにすることは相手は喜ぶはず、という。

もちろん、してくれたことに応じた対応をするのは先に言ったように礼儀であり、
また誰かが自分の為にしてくれることは喜ぶべきことではあるだろう。
だから「いらねーし」などとは当然言えるはずもない。

だが、それと実際に喜ぶかどうかは違う。
その隔離はどうしようもなくあることに気づかないとしたら、それは問題だろう。
相手のためと言いながら、実際に相手がどう思っているかを想像できない、独善に陥ってしまうことにやはりなる。
(いや穿ち過ぎですけどね)
419名無しさんの初恋:04/05/04 06:06 ID:gjVyzUef
>416
そういうことでしたら、
議論を通してあるテーマを語ろうとするこうした場ではなく
馴れ合いの「夢・独り言」板などへ行かれてはどうでしょうか?
420名無しさんの初恋:04/05/04 06:08 ID:nWrJF869
で、相手の報いを期待しない無償の愛を示せないのはだめと。
自己否定こそ啓発の第一歩なわけですか?

話し難しすぎだし、
>>406のお嬢ちゃんはもう寝てますよ。
421名無しさんの初恋:04/05/04 06:25 ID:gjVyzUef
402=ID:gjVyzUefでした。
意見をやり取りする以前の空気になっていたため
横レスのような形でレスを続けてしまいました。失礼しました。>418

煮物の味付けと比べれば全くのスレ違いではないと思いますが
このへんで私もやめます。
422名無しさんの初恋:04/05/04 06:37 ID:0FPLkOys
男側からの、料理のできない女に価値は無いという勝手な言い分の、
女側からの裏返しのような話になるのかな。
無理に言えば。

ところで裏返しと言えば、相手に料理ができるできないを特に求めない男つうか自分は、
女に料理をつくってもらったとき、そりゃ嬉しいけど、
でもそういうことを女に望んでいる男に比べたら、やっぱり喜びとかは少ないんだと思う。
だから女からすると、せっかく料理をつくったのにあんま喜んでくれないつくりがいのない男、ってことにはなりがちかもしれない。

料理のできない女に価値は無い、というのはいくらなんでも言い過ぎだと思うが、
自分の料理を男に喜んで欲しいと思う女性は、やっぱり女には料理してほしいと思ってる男が反応などをより期待できるとは思う。
書いてみたらすごく当たり前な気もするが。
423名無しさんの初恋:04/05/04 06:56 ID:gjVyzUef
>422
当たり前のことであり、それに対して文句を言うつもりもありませんが
世の中全体の将来のことを考えると、結果的に
DQNの大増殖が起こるため、問題とは言えるかもしれませんね。
個人的には、私の仕事に支障がなければ
社会の将来にも興味がないのでどうでも良いです。
子供をお持ちの方はもっと真剣に考えるべきでしょうけど。
424名無しさんの初恋:04/05/04 08:53 ID:Cirnj06V
少なくとも料理をしようとも思わない女にはろくなのがいない。
「火ぃ恐いし〜」
なんて言ってたやつがいたが、お前は原始人以下かと。
425名無しさんの初恋:04/05/04 13:47 ID:4ZubgRJS
チキショー!祭りに乗りそこなった
426名無しさんの初恋:04/05/04 14:57 ID:Mj7eymdH
料理が得意な女性は、『知の人』である可能性が高い。

料理が出来ない女性は『愚の人』である可能性が高い。
427牛丼君:04/05/04 20:33 ID:UU4RpWO9
料理をする時間があるなら男も女も料理しろってこった。

くだらない言い訳・言い争いを長々としないように。
428名無しさんの初恋:04/05/04 21:35 ID:4ZubgRJS
牛丼君のくせに〜w

(家で牛丼自炊する派ならゴメン)
429牛丼君:04/05/04 22:23 ID:UU4RpWO9
っていうか、今じゃ外で牛丼なんて食えんしな。
まぁ自分で作ったりもしないが。
430名無しさんの初恋:04/05/08 01:23 ID:987P74VV
ややスレ違いだが。
さっき、おかしが食べたくなって、何を思ったか小麦粉から練ってクッキー作った。
でもあまり甘くなかったので仕方なく今食べているけど、
明日もう一回作ろう。成功したらあの人にあげたいと思います。
431牛丼君:04/05/08 20:16 ID:PRdKyhe6
あなたは素晴らしい。
432虎獅狼:04/05/09 21:09 ID:V0J/euyn
スレ違いだけど
牛丼は作るより食いに行った方が安いよね。

まぁ、そんなの皆知ってることだけどさ。
433名無しさんの初恋:04/05/12 11:08 ID:dvdZk5jM
 
434名無しさんの初恋:04/05/12 11:10 ID:dvdZk5jM
味見しないで作るのはやめれ
435名無しさんの初恋:04/05/12 11:15 ID:HPlJmKap
味付けない方が美味しい場合
資源のムダ使いなので
俺が代わって作ります。
436名無しさんの初恋:04/05/12 11:15 ID:f1LEANnl
そだね。私は駄目女です。はい。
437名無しさんの初恋:04/05/12 11:59 ID:pjWzGHnz
他のことはしっかりこなせるのに料理が出来ない人っているな。
なぜだ!?
親と同居してるせいかなあ?
438名無しさんの初恋:04/05/12 12:01 ID:HPlJmKap
俺が大学入学当初、
自宅通い女の子で
「米を洗剤で洗った」奴が居た。
マジびびった。
439名無しさんの初恋:04/05/12 12:22 ID:7mVTECfH
柔軟剤も入れないトネ↑
440名無しさんの初恋:04/05/12 13:08 ID:LhJBd7uM
>>437
料理が嫌いだったり、やる気がないだけでしょ。
どんなに不器用な女性だって、本気で作ろうと思えば、それなり
の物は出来ると思う。
441名無しさんの初恋:04/05/12 16:06 ID:toLgqGEx
好きな男に、はじめて料理をつくってあげた。
トンポーロー。皮付き三枚肉。
食べたことなかったらしく、まず一目見て、皮を箸でつつきながら
「これって全部食べられるの・・・?」(ちょっと気持ち悪そうに)
一口たべて
「・・・」
二口たべて
「砂糖入れた?」
甘すぎだったらしい(彼にとっては)
「甘い肉は嫌い・・・」
それ以後手をつけず、無言で食事が終わりました・・・。
彼はその後、前夜の残り(彼が自分で作ったシーフードのリゾット。めちゃウマ)を
食べていた。

無難にロースかヒレでも使って、砂糖も控えめにすればよかった。
ウエーン。わたしは味オンチ・料理ヘタクソに認定されてたらどうしよう。
442名無しさんの初恋:04/05/12 16:11 ID:LhJBd7uM
>>441
たぶん、味音痴は確定しただろうね。

ただ、嫌な彼氏だと思う。自分で料理する人間だったら、普通は
そんな嫌味なことはしないだろうに・・・。
443名無しさんの初恋:04/05/12 16:34 ID:toLgqGEx
だよね・・・・・・

自分が料理あまり上手じゃないのは知っていたのですが
もうすこし違う反応できなかったのかなー、と、そっちのほうも
少し(というかかなり)ショックで、その夜はひとりで泣きました。シクシク。

でも食べることに関しては、本当に妥協をしない人なので
しょーがないのかなーと思ったり
でもやっぱりひどいよね・・・・・・

ワーン
(お母さんに泣きつくモナーのAAきぼん)
444名無しさんの初恋:04/05/12 16:37 ID:toLgqGEx
連続投稿ゴメン

マジわたし、このスレタイ関連ではトラウマみたいになっていて
前の彼氏も、今のと同じような反応をする男だったんだよね。
前のは「おまえは料理がヘタすぎる」とはっきりきっぱり言われて
そのときからかなり上達したつもりだったのに
ただのつもりだったらしくて

トラウマの上塗り。

次回彼の家に行ったときは、もう少しマトモなもの作れるよう
これからまた激しく修行します。
シャキーン(AAキボン)
445名無しさんの初恋:04/05/12 16:46 ID:LhJBd7uM
>>444
強いな。  たぶん、彼氏の前でもそんな感じだから損をしちゃう
んじゃない?時には落ち込む姿を見せてあげるのも大切だよ。
446名無しさんの初恋:04/05/12 16:55 ID:Ty82yBOW
料理が出来る、ってのは加点要素で
減点要素じゃ無い気がする。

価値が無い人間とは付き合えない、
っていう>>1氏はさぞすばらしい人物で
友人知人家族にいたるまで立派な人間関係なんだろう。

「出来ない」っていうのは
「やったことが無い」か「やる気がない」の言い訳で
料理くらいなら2-3日有れば食べれる程度のモノは作れるかと。
そこから人に自慢できるほど上手になるかは
やる気と向き、不向き、だと思いますが。
447441:04/05/12 17:03 ID:toLgqGEx
>>445
レスさんきゅ〜
落ち込む姿は見せた。一応。ありがトン

>>446
そうなの?
でも、料理ができる、っていうのは、わたしも当然だと思うんだよね
いわば女が身奇麗にするってのと同じ。
こんなわたしでも、いちおう、できるんだよ。
ただ、おいしくないらしい。
前の彼氏に言わせると、おいしくない料理食べさせられると
チンコたたなくなるって(ひど)
それはもう、本能のなせるワザっていうか、理屈じゃないよね。
448名無しさんの初恋:04/05/13 07:49 ID:VUiKoiuh
喧嘩していたみたいだから、読んでみた。
(「うむう、スレ違いだな。」と思いつつ。)

「他人の為に奉仕?して感謝の言葉を期待するな!そんなのはホンモノじゃない。」
って気持ちも理解するんだよね。
でもさ、人間の気持ちってそんな割り切ってはいないモンでしょ!
影で皆の為に料理してるんだから、感謝の言葉なり、努力(頑張り)?を認める何かってのが
ないと、やっぱり辛くなってしまうモンなんだよね。

見返りを期待しての行動ってのは確かに下卑ているし、
「ちょっとは感謝してよ。」なんて言葉が聞こえようモンなら、
ゲンナリして感謝する気が失せるのも良く解る。
(「そろそろ勉強汁!」っておかんに言われて、勉強する気が無くなってしまうアレだ!)

人の為に尽くすのも”個人の意思”だし、感謝しようとしまいと”個人の意思”だよ。(その通りだと思う。)
だからこそ”自分の楽しみを犠牲”にして、周囲に尽くしたことを感謝されなかったからと言って
それを怒るのは間違いだと思うし、感謝する心を持たない連中を非難するのは如何かと思う。

でも、ちょっと(感謝されなかった事が悲しい)と愚痴ったぐらいで、
「価値観押し付けんな!」的な発言は、あんまりだと思う。
(そんなに愚痴はよろしくないかい?愚痴ぐらい聞いてやろーぜ。男だったらさ。)


まぁ、男が自分が犠牲になって感謝されない事を
「なんで感謝されんのだ!ポルア」って言っていたら、しみったれな奴って事で思う存分に叩きゃ良いけど、
女の子が「努力を認めて欲しい。」なんて言ってたら・・・実に可愛らしいじゃないか!
そう思わんのかい?喧嘩すんなよ。(男は負けるが花だぜ。)

何だか微妙に(めっさ?)述べている事が、支離滅裂しているようだが許してくれ。
449名無しさんの初恋:04/05/13 13:23 ID:Mc6yp+K2
サークル一緒の女が部室にある電子レンジでお茶を温めようとしてた。
缶ごと。
450名無しさんの初恋:04/05/14 00:50 ID:DCabGoU5
>>448
あの切れっぷりがちょっとの愚痴か?
451名無しさんの初恋:04/05/14 01:42 ID:dXZWdFk5
>>448
人間関係一般なら、まだしも恋愛関係で、
正論みたいなもの突きつけるのはきついよね。
452海老羊:04/05/14 02:58 ID:KsaglTFP
>>448
女だが何か?

>でもさ、人間の気持ちってそんな割り切ってはいないモンでしょ!
だからと言って、感謝の言葉を期待するのはやりすぎなのは変わらない。
寧ろコレに関しては、酷すぎる反面教師が私の周りにゴマンといたからな。
料理どころか家事全般、男女問わず職業全般が本来は、
おまいのご高説でいうなら全く報われない所で動いてんだ。
甘ったれるな。

失う物など何も無い。
それをやる事自体が愉しいという気概を持っている奴が
いるという事を忘れているぞおまいは。
結局同じ穴のムジナじゃないか。
453海老羊:04/05/14 03:04 ID:KsaglTFP
>>447
女の方が本当は、食欲と
したくなる気持ちが直結してると聞いた事があるw
454オッサンオブジョイトイ:04/05/14 03:08 ID:DyQeonbr
なにを言い争ってるのかよくわからんが、
なにかをしてもらったら、たとえ本当はあまり嬉しくなくても
基本的に感謝するのが人間として当然。

そして相手になにかしてもらうことを望むのは、
別に望むことくらいしてしまうことだが、だが基本的には押し付け。

で、料理してくれることを望むのと、
感謝してくれることを望むのとでは、
後者のほうが当然ではあると思う。
455名無しさんの初恋:04/05/14 04:08 ID:7naVuI7g
下手な料理でもおいしくいただきます。
「まずい」とは絶対言えない性分ですw
こういう人、いっぱいいると思いまつ。
456牛丼君:04/05/14 06:30 ID:LngwfO37
せめて言うとしても「口に合わない」とか、その味を具体的に言うとかな。
「ウマイ」って言ってるだけじゃダメ。
(ホントにウマけりゃそれしか言いようがないけど)
457名無しさんの初恋:04/05/14 06:55 ID:Iop+KSXq
>>449
それは料理が出来ないとかのレベルじゃないだろ。
458名無しさんの初恋:04/05/14 08:33 ID:X6i0pT/5
>>455
いただきますとかっていう表現いいね。なかなか品がいいね。
私も今日からマネするわ。
459名無しさんの初恋:04/05/17 22:48 ID:78CykwRz
>>449
直火×とは書いてあるが、電子レンジ×とは書いてないからな。
PL法的に言えば企業責任・・・(ry

ってか、今時の大学生は電子レンジの特性も知らないのかと小一時間・・・
460名無しさんの初恋:04/05/17 22:49 ID:zyt5bSQa
電子レンジ調理の本は目からうろこ、ぽろっぽろ落ちるよ
461名無しさんの初恋:04/05/17 23:17 ID:tykdOTdi
>>1
だったら自分で料理しろ
お前の頭は明治時代か
いつまで硬いまんまでいるんだよw
462名無しさんの初恋:04/05/18 00:31 ID:a5SSv9xy
>>461
おまえの頭は腐敗してるがな
463名無しさんの初恋:04/05/18 10:59 ID:diTadkXm
>>462
ガキンチョかおまえは。
内容的に反論できないならレスつけるな。それかもっとオモロイレスにしろ。
464名無しさんの初恋:04/05/18 15:09 ID:U4ilggKm
母親がめちゃくちゃ料理の上手な人間なので
恋人(or恋人にしたい人)にも期待はしてしまうね。

まあ、前に出ていた洗剤で米洗うとか、
方法から間違っているなら問題あるが、
そうでないなら食材からして嫌いでない限り
なるべくこきおろしたくはないと思う
465名無しさんの初恋:04/05/18 15:11 ID:XV5oP8aH
>>464
マザコン?
466牛丼君:04/05/19 22:32 ID:po7QFjdX
そもそも料理が下手な人間に母親を名乗る資格はない。
467名無しさんの初恋:04/05/19 22:35 ID:ErvX7wvG
>>466
うちの母によ〜〜〜く言ってきかせておきます。
468海老羊:04/05/20 01:43 ID:3n3CirEK
>>466
ごめん、私はうちの母のせいで好き嫌い激しかったけど
母親として沢山の事をくれた。

大切なのはそういう事であって家事では無い。
469虎獅狼
大昔、とうちゃんはかあちゃんは料理が下手だったと言っていた。
うむう、その時「人間やっぱ努力だな。」って思ったよ。