★★英会話の外国人講師★★ 

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236(´ー`)b
>>219
根本が同じでも随分考え方が違うものですね(汗)

どんどん外国人と付き合うってのは、友人として?恋人として?
そもそも恋愛って繰り返しするような物なのでしょうか?
繰り返し恋愛をしないと理解できない物なのでしょうか?
この辺りは個人の差があるから何とも言えないんでしょうが、
私は疎いので友人になってからでないと恋愛対象になりえないです。

どう思うかは人それぞれだとは思いますが、
私には失敗を前提として言っている様に聞こえるのですが。。。
とりあえず付き合って失敗したら、
その失敗を経験とし次の新しい恋人を探して・・・。
恋愛する事がメインで、彼氏は恋愛を楽しむ為のソース?

やっぱり、どうしても219さんの意見には納得できない。
237名無しさんの初恋:04/04/21 23:36 ID:FiApPpL8
>>1さん
少し嫌味ぽいよ。それに>>219さんの言っている意味を取り違えてると思う。
私は、219の書き込みを教訓の1つとして共感できる部分が多々あった。
自分の意見をしっかり持つのはいいけど、度が過ぎるのも問題です。
性格って顔に出てくるもの。お互い心に余裕をもちましょ。
238(´ー`)b:04/04/22 00:44 ID:jtPiZXXb
嫌味ですか・・・。
ってか、どうやったら肯定的に取れるか良く分からないのですが・・・。

つーか、過去に安易に付き合う人達が色々問題を起こしてくれたお陰で、
全ての講師は講師と生徒間の如何なる交際も禁止という規約が作られた現実がある以上、
我々が英会話教室に通う間は、どんなに相思相愛であっても付き合う事は難しいんですよ。
一部の真面目な交際(結婚を前提とした)は極稀ですが認められていますが、
何となく付き合ってみたい程度で付き合って、それがバレたら確実に講師がクビです。
そんな厳しい情況を打開するとしたら、個々が責任を持って恋愛をする以外にないんですよ。

勿論、こんなに厳しいのはNOVA位ですが。

勉強目的でNOVAに通って、たまたま講師を好きになった人と
外国人との付き合いを奨励する人が同じベクトルで話出来るかどうか・・・。

下手に刺激された人が安易に付き合う事を決めて問題を起こされても
被害を受けるのはNOVAに通う生徒と講師だから良いやって事かな?と。
もしくは、講師が好きならNOVAを辞めれば良いじゃんって事かな?と。
(この議論は英語板でも散々したのでもう勘弁)

何にせよ、あえて☆★外国人との恋愛★☆に合流させずに
新スレとして立ち上げたのは、微妙な問題もあるからなんです。

一般的な外国人との付き合いを議論するなら、
☆★外国人との恋愛★☆の新スレを立ててそちらでお願いしたいのが本音です。
239名無しさんの初恋:04/04/22 01:15 ID:9QAP3A/0
出てけってさ。
はいはい。。。
皆さーん撤収しますよ〜。
Hickyはイジればイジるほど意固地になるから、そっとしといてあげましょ。
良かったね、自分1人だけのスレが持てて。
1人ぼっちでも普段の生活と一緒だから寂しくないよねー。
240名無しさんの初恋:04/04/22 01:41 ID:LBZZbDqe
>>234っつーか、>>1
はっきり言ってスレ一番荒らしてるの、あなたでしょ?
私の責任って言うなら具体的に何をどーするの?
そのあとも個人攻撃ぐだぐた続けてるけどさー。
何か気に入らないことあるならあなたが出てけば?
立てたのあなたかもしれないけど、別に私物じゃないんだから。
241名無しさんの初恋:04/04/22 02:42 ID:ELBPXhNZ
せっかく>>237さんがやんわりと忠告してくれてるんですから...。
私は>>219さんが言ってることはよく理解できました。


そんなに頑なに「こっちは安易に付き合えない」って
言わなくても...。
そこまで言うと逆に付き合えないこと、一歩踏み出すことをNOVAのせいにしてるだけってとらえられちゃうよ。
付き合う前にはいろいろ過程があって、その中でどう行動すれば
いいかを話し合ってきたわけでしょ?
>>219さんの意見は、こういう方法もあるよって
一つのアドバイスにとれると思います。


>>1さんの恋愛の話を読んでいると、かなりいろいろ考えちゃって
なかなか行動できない人のようですが、
考え過ぎてガチガチになっちゃうのももったいないよ。
242名無しさんの初恋:04/04/22 06:17 ID:S6gNoO84
自分が主導権を握って偉そうなことを言いたかったのに
現実的な意見を述べられたらウザイってことでしょ?
1さんの言ってることはタレントのファンクラブみたいだね。

私達、アイドル見て騒いでるだけなんだから
ノリの悪いオバサン達は出ていってね。ってところかな。
243名無しさんの初恋:04/04/22 07:56 ID:DpKvHivs
>>1をあまりイジめるな。
かわいそうだろ。厨房なんだから。
恋愛すれしてねーし、文書の書き方は直情的だし、
意地でも我を通す精神構造といい、知恵のつきはじめた厨房にしか見えない。
エラそーに人様に意見するのは義務教育終わってからにしろ(w
244(´ー`)b:04/04/22 08:20 ID:jtPiZXXb
理解できると言うのは、

例えば飲み会で、
仲のいい人達で固まっている人達とも楽しく飲みたいと思っている
外国人達の気持ちを判っていながら、自らが積極的にその掛け橋になろうと言う事はせずに
「あの人たちは勿体無い」と暗に批判する事?
私ならそう言う無責任な事はしないし、気付いたらさり気なくフォローする。
(そういう細かい気遣いが多くなるから大きな飲み会は嫌いなのだが・・・)

例えば「良い人」を演じやすい英会話の外国人講師とは
どういう人かを理解する為に、先ず付き合ってみなければ判らない事?
良い人か悪い人かも判らない内に付き合い始めて失敗して
経験を積めば次に外国人の恋人を探す時に役に立つ・・・。
暗にそう言っているのではないの?

外国人という枠の中の人だけを恋愛対象として見てる発言ばかりのような気がしますが。。。
それは詰まる所、外国人の彼氏だから付き合っていると言う事なんでしょ?
結局、そう言う人達が外国人と付き合う事が特別な事として、
純粋に人対人の付き合いを日本人対外国人と言う別物として考えている訳ですよね?
文化の違いがあるので分けて考える方が無難で良い方法と思いますが、
次に好きになる人が必ず外国人であるみたいな書き方をすると、
結局、自分は『外国人だから彼を好きになった』と思えて憂鬱になる。

外国人との付き合い方の実践的な一つの方法として
219さんの言う事もあるのかもしれませんが、
私には手段と目的を履き違えている様に見受けられます。
245(´ー`)b:04/04/22 08:40 ID:jtPiZXXb
・・・で、結局☆★外国人との恋愛★☆の新スレは立っていないようですが、
ココをその代わりにしたいと言う意味なのでしょうか?
なんか、2chで外国人との恋愛関連が鬼門という意味が分かった気がする。

どうにかして☆★外国人との恋愛★☆とココの違いを納得をしてもらいたかったけど、
どうも無理のようなので、私は退散します。

ノシ
246名無しさんの初恋:04/04/22 10:24 ID:S6gNoO84
誰だって外国人講師と恋愛が成就したら外国人との恋愛に
発展していくと思います。
それでもこのスレで外国人なら誰でもいいような話をしていた人は
いなかったし、ちゃんとスレタイに沿っていた気がします。
1さんの言う違いを皆さんきちんと把握していたと思います。

ただ1さんの期待した展開ではなかっただけ。
『英会話の外国人講師1名に純粋な憧れを持っているけれど
想いを伝えられず毎日ドキドキしながら通っている現役生徒』
という限定なら1さんのお怒りになられることはわかりますが
それは無理ではないでしょうか?

気にいらない意見もひとつの現実的な意見として
素直に受けとめられないのならあえてスルーするのはどうでしょうか。
ここで受け入れられなければ誰も乗ってこないでしょうし。
NOVAが厳しいからと言って必ずしも誰もお付き合いなどできないという
禁断の女子高のような話は、さすがに現実離れしています。

私のしたい話じゃないからもう来ない。では
今まで参加していらっしゃった皆さんも居辛くなるのでは?

鬼門である原因はそうやって自分のイメージでしか彼らを見ないことです。
美しく崇拝するか汚く罵るかの違いはあれ
自分のイメージから外れることがそんなに許せないことでしょうか。
247ジャスティン:04/04/22 21:53 ID:N+INgKBG
246さんとても大人ですね・・。すばらしいなぁ
1さん、そうですよ・・。
別に気に入らな意見があれば無視しちゃえばいいし・・・。
 NOVAは確かに厳しいブランチもあるし、1さんの講師に対する気持ちとか、
行動できない理由とかよく分かります。素直になれない部分は誰だってあるし、
でもまたワイワイお話しましょーよ☆
 みなさんいろいろアドバイスしてくれたし、(多分友達さえも
こんなに忠告しないですもん・・)
結構参考になるじゃないですか・・・・・。

248名無しさんの初恋:04/04/23 02:14 ID:27L7GLMC
私は1を応援しますよ。
1って熱心なカルト系の信者サンでしょうか?
ここまで必死だと、日頃から何かを熱心に信仰している様子がうかがえます。
今回の失敗原因について、板が・・・、スレが・・・、と言う原因をあげていますが、
そういう次元の問題ではありません。
マターリ話したいっていうより、主義主張を植えつけることが目的でしたから・・・
ハッキリ言ってメディア選択を間違えましたね。
私らからすると「何であなたのような尊大なお方が2chなの?」って感じ。
HP立ち上げて、延々主張を書き込んで、信奉者を募ってるほうが絶対あってます。

あなたのようなお方が2chだなんて・・・
似合いませんよ!
だから、もうこんな下賤な場所には来ないで下さいね。

絶対に来ないで下さいね。

絶っっ・対・に・来・な・い・で・下・さ・い・ねっ!
249名無しさんの初恋:04/04/23 07:54 ID:Etp0n+Wb
あの性格で恋愛は無理だろ
250名無しさんの初恋:04/04/23 10:09 ID:Lx0XPzPD
1は混乱してる人なんだろうね。
>>246 鬼門である原因はそうやって自分のイメージでしか彼らを見ないことです。
ソノトーリだと思う。
1のような人は逆にあぶない。だって、たとえば自分が許せないタイプの mixed couple がいると
ああまたビッチが私たちの評判さげてる。。。とか思うわけでしょ?恋人同士の関係なんて本人にしかわからないのに。
ちょっと「日本人の和」を乱す社交的な女性が飲み会の輪のなかにいると、
ああまたビッチが。。。とか思うわけでしょ?性格や考え方なんてみんな違うのに。
恋愛は個人のものだとかいいながら、自分は他人を思い切り judge してるわけだ。
ほんと教祖様だね。

ガイコクジン講師だって、いいヤツ(性格ヨシ・頭ヨシ)ほどそんな風潮嫌ってるもんだし、
生徒だって、人間的に可愛い人ほどそんな風潮飛び越えて、日本人・外国人関係なく人気者になってる。
1は外国人外国人とうるさい。意識しすぎ。世界せますぎ。
一度他国に飛び込んで自分が「外国人」になってみることをおすすめしたい。
251名無しさんの初恋:04/04/23 10:43 ID:MNBLHm9g
逆を想像してみるっていうのはどうだろう。
外国で日本語講師をしていて、そこで自分はモテモテ。
日本語もその国では大人気。
想いをよせてくれる生徒はたくさんいる。ミーハーな人も多そう。
好かれてるっぽい生徒はいるけどなかなか話す機会がない。
チャンスがあっても、どちらかというと遠くから見られている感じ。
家には「僕のハニーはアジア人」っていう漫画を持っているらしい。
同じように講師に好意を持ってるらしい、社交的な生徒を牽制するような目で見てる。
気軽な恋を楽しんでる人も中にはいるけど、相手の生徒を何故かめの敵にしてる。
何か変+滑稽・・・私なら付き合う気にはならん。
252名無しさんの初恋:04/04/23 19:20 ID:NMj33MwF
age
25349:04/04/23 19:33 ID:I9TO5rP7
久しぶりに覗いたらログがたくさん流れててびっくりです
246さんの意見にはすごく同意できます。

1さんの気持ちもすごくわかる気がしますし、応援しています。
でもやっぱり、行動を起こさないことには何も始まらないと思いますし
恋愛に対してもう少し柔軟になったほうがいいかなって思います。
講師だって国が違くても一人の人間ですし、考え方や言葉は違くても
自分が努力して打ち解けてあげたらきっと講師だって打ち解けてくれますよ。
プライドとかなしに、好きなら自分から心を開いていかないとうまくいかないと思います・・・
失敗した場合ばかり考えないで今の自分に素直になるのが一番ですよ
素直になるのは本当に難しいかもしれないですけど、好きならできるはずです。
年下なのに生意気いってごめんなさい・・・
ジャスティンさんと同じで、前みたいにみんなで楽しく話したいなって思います。
1さんや他の人たちの話とかすごく読むのが楽しかったし、アドバイスもたくさん
頂いて嬉しかったです。
ですからまた前みたいに話しましょうよー??
話がすごいそれちゃってすみません・・・失礼します・・・
254ジャスティン:04/04/29 17:17 ID:Lq2GAbNm
めっきりカキコミがなくなっちゃいましたね・・・・。
私の好きな講師は帰国するみたいですーーー。ふぅ、寂しいです。
255悩める子羊:04/05/03 22:06 ID:JMjjZZ/7
このスレで相談しようと思ってきてみた人は、
”好きな人が外国人!”のスレにきてみて
くださーい。
256名無しさんの初恋:04/05/10 19:49 ID:xEmxQ6cc
金の嵐もさったので・・・

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    再    開    |
 |_________|
   ∧ ∧ ||
   .(,,゚Д゚) ||  <sage進行だごにゃ。
 〜(___づΦ       sageの意味が分からん香具師は(・∀・)カエレ!

257名無しさんの初恋:04/05/16 05:45 ID:iIys2TOB
NOVaの先生とルームシェアしてる友人のマンション行ったん
だけど、彼らの部屋にまともな本が一冊も無くて、教養の
程度を見た気がしました。しゃべったら、日本人の僕から
みても低レベルな外国人。あんな人たちを先生扱いして
恋愛までする香具師らがわからん・・・
258名無しさんの初恋:04/05/19 00:54 ID:oQFn1NL5
ここ最近ハブにいったら、メッキシ外国人の量がへっていた。
なんか日本人ばっかだった。行った場所が悪かったのか、曜日がわるかったのか。
んーまぁ、六本木とかのクラブでは見つけたくないので、なんか良い情報あったらください
259名無しさんの初恋:04/05/19 00:59 ID:oQFn1NL5
sageるのわすれた
260名無しさんの初恋:04/05/19 02:45 ID:k8cc55bj
>>258
DQNハケーン
261名無しさんの初恋:04/05/22 18:04 ID:5fqeDeTh
どーせワーホリで来てるのさ・・・。
尻が軽いといわれても、それでも日本人の男より魅力的だよ!
262名無しさんの初恋:04/05/23 00:03 ID:LTtQzCfj
日本人の男
・・・じゃなくて

日本人のチンポ
・・・だろ
263名無しさんの初恋:04/05/25 20:54 ID:h5zEvTt5
ええ、そのとおり!
外国人大好きですから
264名無しさんの初恋:04/06/03 01:46 ID:hg/qwWUX
 
265 ◆5jmHQb3UhA :04/06/15 08:03 ID:Wo7lEiIM
そうなの?
266名無しさんの初恋:04/06/18 19:08 ID:0NfHwK+B
肉便器が集うスレはここですか?
267名無しさんの初恋:04/06/19 19:31 ID:E5cvPS8Y
毛唐と肉便器はガス室に送れ
268名無しさんの初恋:04/06/20 14:20 ID:iGPxjYm/

269名無しさんの初恋:04/06/21 14:48 ID:Is1cC8NP
先生と付き合ったとして、その後の事は考えてる?
彼らは皆1〜2年くらいで国に帰っちゃうよ。
付いていくの?残ってもらうの?
それとも今からそんな先の事なんて考えなくてもいいって思う?
その時に決断すればいいと思ってダラダラ付き合うと後が辛いよ。
270名無しさんの初恋:04/06/21 21:32 ID:VR/vuu6l
次の相手見つけりゃいーだろ

バカか?
271269:04/06/21 23:17 ID:ImX8cs6c
>>270
そっか、真剣に恋愛したいんじゃないんだね。
ただなんとなく外人と付き合ったらカッコいいとかそれだけなんだね。
俺もそうだったよ。
でも長く一緒にいると情だって出てくるし、何より本当に好きになってしまった。
彼女のNOVAとの契約は8月で切れる。更新する気はないみたい。
俺はこっちに仕事があるし、彼女についてアメリカに行くなんてできない。
でも愛してる。
日本に残って欲しいけど、彼女にもアメリカでやる事がある。
正直辛いよ。時間なんて止まればいいって思う。
俺なんでこんなことここで言ってるんだろうか。
272名無しさんの初恋:04/06/21 23:36 ID:Z+O3Ubh/
>>269
そもそも なにがきっかけで
付き合いだしたの?自分からどうやってアプローチしたの?
273269:04/06/22 12:20 ID:s2uTUoQw
>>272
そればっかりは言えない。
274名無しさんの初恋:04/06/22 14:44 ID:7+j85qzd
真剣に愛してるって言い切れるなら、アメリカに行けばいいじゃん。
それができないってことは愛してないんでしょ。
275名無しさんの初恋:04/06/22 21:02 ID:eJQv5sYA
つーかさ、こんなとこにチンタラ書きこんでないで、相手と話せば?
気持ちはわかるが、結論先延ばしにしたって解決しないんじゃないの?

まず結論出せよ、だめなら仕方ないじゃん、次探せって意味で書いたんだがね
276玲子:04/06/24 01:54 ID:I8fH/UCl
最近ずっと忙しくてこれなくて今日久しぶりに来て見ましたが…
スレがこんなに荒れていてびっくりしました。
以前来ていた皆さんはもういないのですよね?
残念です。
277名無しさんの初恋:04/06/25 21:55 ID:acWgAbPD
続くワケねーだろ
こんな糞スレ
278ジャスティン:04/06/26 13:10 ID:oQv+wmc/
玲子さん!お久しぶりです!丁度私もひさびさにここにきたのです!
私もまだNOVAに行ってるので、ここが荒地になってしまってさびしいですよ。
また戻らないかなぁ・・・。
279名無しさんの初恋:04/06/28 23:09 ID:c0n1W+tY
>>279

勢いあまってコテ名入りでカキコんでみたものの
レス放置

( ´,_ゝ`)プッ
280名無しさんの初恋:04/06/29 12:20 ID:2mROMxkN
>>279
独り言ですか? ( ´,_ゝ`)プッ
281名無しさんの初恋:04/07/03 13:54 ID:zCmrhZ+s
すみません、ちょっと質問なんですが、
大手英会話スクールの講師の給料ってそんなに悪くないと思うのですが、
あえて個人のプライベートレッスンの生徒を持つのは、
お金をより稼ぎたい人、教えることが好きな人もいるでしょうが、
出会いを求めている人もやっぱりいるんでしょうか?
282メロ:04/07/11 13:11 ID:WK4Ih+Y6
どうなのかな??講師で若い人って
だいたい国へ戻って大学院に行く、って人のほうが多くない?
お金稼ぎつつ、女の子にももてればいいかな、って感じですよねー。
283名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:23 ID:9uk8IJx2
英語が母国語じゃない外国人は、英語教師になる道はないんでしょうかね?
英語圏に5年位住んでいる人なんですが。
大学もそこで卒業してるんだけどなー
284名無しさんの初恋:04/07/11 23:29 ID:nxYDpGVX
>>282-283を読んで、英語教師って来日した外国人の中でも
何のスキルもない底辺の香具師がする仕事なんだなと思えてきた