必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ16７

1 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:00 ID:yMr2B9DC

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこの
　スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼って
　ください）。他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
・中絶系の相談は激しく板違いです。医者板、法律相談板等でどうぞ。
　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘（目に余ると判断したときに、
飽くまでも「指摘」のみ）。
　　　＜共通＞
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ166
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077554478/

2 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:01 ID:XloHDr5i

２だったら俺にもついに彼女が出来る！！！！！！！！！！！！！！

3 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:02 ID:DKRYYVPd

3だったら私にもついに彼が出来る！！！！！！！！！！！！！！

4 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:03 ID:clLeOGFI

>>2
おめ

5 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:04 ID:clLeOGFI

>>2
>>3

カップル成立おめ

6 ：ちょび ◆tjUGASyZ7A ：04/02/29 19:04 ID:kk6sBgeG

おつ

7 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:05 ID:twwFfM10

>>2-3おめ。

8 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:07 ID:XloHDr5i

>>3の顔次第だな

9 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:08 ID:1ooUeEfh

ﾊﾞｲﾄ先の人が好きなんですが、二人になると何を話していいか分からなくて気まずい空気になってしまいます。気の利いたこと言わなきゃとか考えちゃって自然に話せないんです(>_<;)どうしたらもっと気さくに話せるのかな？自分が嫌になります…

10 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/29 19:10 ID:yMr2B9DC

>>9
家で落ち着いてる時に、
話題や聞きたい事を考えておけば良い。

11 ：3：04/02/29 19:12 ID:DKRYYVPd

>>8　今好きな人いなかったらぜひお友達から始めたかったなｗ

12 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:21 ID:XloHDr5i

ﾊｧﾊｧ

13 ：名無しさんの初恋：04/02/29 20:18 ID:q2u1c1lD

>>9
その人はどんなタイプの人なんだろう？あなたより年上？年下？

14 ：439：04/02/29 20:45 ID:9n4gfVa5

前スレの439です
ここ数日は勇気を出して少し話しかけてみました　どうやら普段は暇してるそうで
で今日　よかったらどこか遊びに行かないかと誘ってみたらOKしてくれました
なんか二人して顔を真っ赤にしてすごい恥ずかしかったですが…

はっきり言ってデートの仕方もよく解らないんで
これからそっちの勉強もしないといけませんが　なんとかやってみます
ご意見ありがとうございました

15 ：名無しさんの初恋：04/02/29 21:13 ID:sM7zREx3

>>9
まず、
「自分には気の聞いたことは言えない」
ってのを認めましょう。

自分を良く見せたいと思うのは仕方ないだろうけど、背伸びしても無理が来るだけ。
相手の話を聞くだけでもいいじゃない。
言葉数が少ない人なら、むずかしいかもしれないけど。
バイト関連の話なら舌も滑らかになるのでは？

16 ：名無しさんの初恋：04/02/29 21:22 ID:2hAZ/TQq

＞9
別に沢山話をしなければいけない訳ではないし、むしろ聞き役に回っては？
逆に私は沢山しゃべりすぎてもう少し落ち着ければとあとで後悔することあるけど。

17 ：9：04/02/29 21:45 ID:1ooUeEfh

私は18歳、その人はﾊﾞｲﾄ先(ｺﾝﾋﾞﾆ)の社員で22歳です。どんな話題ふったらいいのかとか頭で考えすぎるんです。話してて楽しくないんじゃないかなとか…自分に自信がないんです

18 ：名無しさんの初恋：04/02/29 21:51 ID:2hAZ/TQq

＞17
まずは軽く質問とかでも良いんじゃない？
むしろ私みたいに２０代後半でも良くしゃべる人の方が嫌なんじゃないかな。

19 ：名無しさんの初恋：04/02/29 21:52 ID:ZLI50kak

>9
・有線で流れてる曲について振ってみる
・常連さんなどの噂話
・地域情報誌を見ながら「○○おいしそうですね～」又は「ここ行きました？」など

どうでしょう・・・自分はこんな感じで喋ってますが。

20 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:01 ID:38HAmh//

脈アリ判定会議スレからきました。
＞中学２年生なのですが、好きな娘がいまして、一年のとき名前を知らなかったときあっちがこっちの名前知ってて話し掛けてきてくれたり、
＞そのこはコンビ二で会ったりすると向こうから手を振ってくれたり元気な声で挨拶してきます。
＞（他の男には殆どやらない、やる人はかっこいい人とか）んで、そのこが自分からチョコ渡して付き合ってた彼と別れたみたいで、
＞、、、、告白してもOKしてもらえるでしょうか、ってか脈アリでしょうか？
＞ちなみに一年のコロは別クラスで、今は同じクラスです。
このこと付き合いたいです。今の状況は、↑の事柄＋・メールは二月中ほとんどやってない
・髪切ったらそのこが女子の中で唯一突っ込んでくれた・学校ではこっちからは話し掛けず（恥ずかしいから）あっちが話し掛けてきてくれたら
話す
って感じです。簡略ではありますが、アドバイスよろしくお願いします。

21 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:03 ID:1ooUeEfh

≫18,19さん、ありがとうございます。そういえば他のﾊﾞｲﾄ仲間が話してるのを聞くとそんな感じの話題が多いです。あとは落ち着いて話ができるかですね…頑張ります。また報告します☆

22 ：9：04/02/29 22:04 ID:1ooUeEfh

23 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:05 ID:bIWp79ge

くだらないかもしれないけど、相談させてください。
今、僕には付き合っている彼女がいます。
僕が大学４年（２２）で彼女は社会人２年（２４）です。
付き合って２年になりますが、最近彼女がよる電話に出ません。
会社の人との飲みが多く、付き合いだと本人は言っていますが・・・。
しかも、彼女結構お酒好きなくせにすぐ酔っ払うんですね。
休日は一緒に過ごすことが多いのですが、心配です。
余談ですが、僕は今まで付き合ってきた５人の女性すべてを
寝取られています・・・。
どうでしょう？今回もでしょうか・・・？

24 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:07 ID:YIF9xNQH

好きな女の子(17)の誕生日に何かプレゼントしようと
思うんだが何がいいと思う？
漏れは今はやってるQUEENのアルバムなんかいいと思うんだが

25 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:08 ID:HZGntldB

>>23
寝取られる原因が23にあるなら、ちょっと考えないといけないけど
所詮そういう女だったってことなんじゃないのかな。

で、今の彼女だけど
会社勤めって、学生時代とはぜんぜん違うから
23には想像できないことも多いと思う。
会社の飲み会だって、まだ若い彼女からしたら断れないでしょう。
休日合っている時の態度が変らないなら、いらぬ心配。
目の前にいる彼女を信じなさい。

26 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:09 ID:/HX/Fy/b

>>23
＞余談ですが、僕は今まで付き合ってきた５人の女性すべてを
＞寝取られています・・・。
＞どうでしょう？今回もでしょうか・・・？

いるいる、そういう男。
今回もヤバ気。

相手を責めるより、自分の何が原因でそういうことになっちゃうのか
一度考えてみたほうがいいと思われ

27 ：キャリオカ：04/02/29 22:10 ID:hpxxGzgI

>>23
あくまでカキコの印象だが、
>今回もでしょうか・・・？
可能性高いね。
はっきりしたいなら、問い詰めましょう。

それと、どうせならカップル板にいってみたら？
http://love2.2ch.net/ex/
そこの方が意見聞けるかも。

28 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:10 ID:y2PNxvre

>>24
一応マジレスするならば、相手の好みを考えずにあげるプレゼントほど
うざいもんはないな。

彼女じゃない女友達にプレゼントしたいんですが☆
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069851583/

29 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:12 ID:YIF9xNQH

28
サンクス

30 ：キャリオカ：04/02/29 22:17 ID:hpxxGzgI

>>20
その子と付き合いたいというからにはまず、
自分から離しかけていかないと駄目だろうな。
話題がないとか変な事考えないで、
挨拶、世間話を出来るように努力することだ。

ところで、脈判定についてだけど、
相手が彼と別れたからといって、
今相手がいないとは限らないから、
（他に好きな人がいるとか、既に別の奴と付き合ってるとか
その手の情報を入手する事も忘れずに。

31 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:18 ID:ZLI50kak

>20
＞（他の男には殆どやらない、やる人はかっこいい人とか）
かっこいい子には挨拶するってこと？

32 ：23：04/02/29 22:19 ID:bIWp79ge

>>25、26、27さん
即レスありがとうございます。
寝取られるのは自分に責任があると思うんです。
「まさかそんなことあるわけないだろう」と思っているといつのまにかって事が多くて・・・。
あぁ・・・25さんはそう言ってくれるけども、やっぱりそうなのかなぁ・・・。
でも、なんかもう女の人の浮気に馴れちゃってる自分もいるんです。
だから妙に冷めてるって言うか、ショックなのはショックなんだけど
そういうもんだって思っちゃってるのかもしれない。
だからどっか一線おいて付き合っているんですよね。
心配してないフリとかよくするんで。
あぁ・・・なんか良くわかんなくなってきた。
女の人って、なんでああなんだろう・・・。

33 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:20 ID:2fxCHMCI

>>32
付き合う女が悪いんでは。
気軽に寝る女とつきあってないか。
もっと人を見る目を磨けというか
ついでにそんな女しかつかめない自分も磨けというか

34 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:22 ID:ha+Jmgo9

半年ほど前にざっくり振られますた。
理由が、「前は好きだったけど全然気がついてくれないから」だそうで。
納得できるようなできないような感じで呆然と半年ほど過ごしましたが。

そろそろ連絡取りたいなーとか思ってるんですが。
しないほうがいいのか、
するとしたらどんな感じで連絡したほうがいいのやら。

アドバイスよろしくです。

当方２５才男。
相手年下です。

35 ：キャリオカ：04/02/29 22:23 ID:hpxxGzgI

>>32
色々な女性がいるから一概には言えないけど、
信じてる、安心してるって態度取られると、
行動が大胆になる女性って多いよ。
で、いつのまにか・・・・

そんなパターンを繰返してるんじゃない？
ある程度は、束縛したいとかって意思を示さないと。

36 ：キャリオカ：04/02/29 22:25 ID:hpxxGzgI

>>34
半年連絡とってないのか？
今相手の状況がわかってないのか？
誰かと付き合ってたらどうするの？
その辺は調べてる？
>「前は好きだったけど全然気がついてくれないから」
もう他に好きな人がいるの。
と続いてないのかな？

37 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:26 ID:6+qrLwQb

>>32
「物分りのいい振り」「束縛もわがままも言わない理解のある大人の振り」は
使いどころを間違えるとかえって悪い結果に繋がる。

子供だってそうじゃん。
厳しすぎても放任主義すぎてもだめでしょ。
一緒するのも乱暴かもしれないけど（ｗ

38 ：げろしゃぶ：04/02/29 22:27 ID:yrpCHixS

>>34
半年前に
前は好きだったのか何だかわかりませんが
今は好きでも何でもないということで振られたのですから
その後連絡も取り合わないでいたのであれば
相手の方の感情に変化が期待できるとは思えません

ですのであなたが恋愛感情を抱いており
相手と交際したいと考えて連絡を取りたいと考えておられるのであれば
その希望が叶えられる可能性は極めて低いと思います

それでもはっきりとした結果を見てみたいとか
万に一つの可能性に賭けるというのであれば
連絡を取られた方が良いでしょう
けれどまた嫌な思いをするのは御免と感じられるのであれば
止しておいた方が賢明かと思います

39 ：20：04/02/29 22:27 ID:38HAmh//

返事おくれてすみません。
>>30さん
アドバイスありがとうございます。そのこはいつも女友達といるし、こっちのキャラも
あまり女子とは話さないタイプなので、とても話しにくいのですが、どうしたらいいでしょうか。
あと、今彼氏はいません。
>>31さん
かっこいい人って大体面白かったり話し掛けられやすいじゃないですか。その為だと思います。
決して面食いじゃありません。
引き続きアドバイス求めます！

40 ：23：04/02/29 22:27 ID:bIWp79ge

みなさん、やさしい・・・（涙）。
女の人がそういう人であってもなくても
自分に原因があるのはわかってるんです。
相手をちゃんと愛していないのかもしれないです・・・。
長々とありがとうございました。
今の彼女に今の自分の不安な気持ちを話してみようと思います。

41 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:27 ID:7tWAta5H

以前興味本位で会ってしまったメル友の女がうざいです。
携帯番号を不覚にも教えてしまった。もう2年もなるのに
しつこく電話をしてくる始末。勿論，一切折り返しの電話は
してない。奴を消す方法はないでしょか？

42 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:27 ID:6+qrLwQb

>>34
するかしないかは自分で決めるとして、メールで
「元気？久しぶり。最近どうしてる？」とかさらっと言ってみるくらいが
いいと思う。
相手の反応を見て迷惑そうならすっぱり諦めると。

43 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:28 ID:6+qrLwQb

>>41
携帯変えろよ

44 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:31 ID:ZLI50kak

>>20
彼女とあなたはどれくらい仲が良いの？
２０を見る限りでは八方美人さんかな、と思うのだけど。

45 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:35 ID:7tWAta5H

>>43
めんどい

46 ：キャリオカ：04/02/29 22:35 ID:hpxxGzgI

>>39
>あまり女子とは話さないタイプなので、
そうやって、自分のタイプを勝手にくくって逃げてれば、
いつまでたっても進展しないよ。
だいたい、話すのは『その他大勢の女子』ではなく『彼女』だろ。
しっかり腹をくくってください。

>あと、今彼氏はいません。
好きな人は？その辺の情報も探りなさい。
>そのこはいつも女友達といるし、
じゃあ、いない時をまず見つける事。
それか、あっちが女友達なら、こっちは男友達で押しかけるのも手の内。
集団同士なら、接触しやすいだろ。
それから、朝の挨拶で、挨拶以外に一言言う様にする事。
最初は何でもいい、要は相手に『なにかいうかも』と思わせることが大事。

何はともあれ、接触する事、話すことの回数を増やすのが第一歩。
それが出来ないと思うなら、最初からあきらめた方がいいよ。

47 ：20：04/02/29 22:39 ID:38HAmh//

>>44さん
レスありがとうございます。
そのこは八方美人ですね、性格いいし人当たりもいいし、ルックスもかなりいいし、でもよくいる委員長タイプみたいな人
じゃなくて、ちょっとちゃらけた人です。ギャルってゆうまではいきませんけど

俺とそのこは、多分かなり仲いいと思います。メールではお互いの誕生日の時は祝いあったり、
兄弟の話しとかペットの話しとか（メールですけど）互いのことを結構知り合ってると思います。
突っ込み来そうだから云っとくけど、彼女の名前は「そのこ」じゃないんで、よろしくっす。

48 ：20：04/02/29 22:45 ID:38HAmh//

>>46さん
大変参考になります。あきらめるのもいやなんで、話し掛けます。
好きな人はいないです。１００％
がんばって声掛けてみます。

49 ：入ります：04/02/29 22:46 ID:V5nDuBZn

好きなコについ「昨日のテストの時、教室にいた？」と聞いてしまった。
不振な顔で「いました！」と言われた。
いつも君を探してる事がばれたのかも。
ああ、絶対意識してる事はばれた。もしくはストーカーだと思われた。
もうだめぽ・・

50 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:49 ID:TE/dX0go

不審では？
それとも不信かな？

51 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:50 ID:7o7vquQU

>>49
日記はよそでお願いします。

52 ：前スレ200：04/02/29 22:53 ID:FwFbKVT1

前スレに報告しましたがちょっと詳細に。
今は引越し、進学で忙しくて彼氏とか考える気持ちは全く無い、と。
振られた後に
彼女「いつから好きだったの？」
俺「わかんない。いつの間にかカナ～。」
驚かれましたねぇ。告白されたことに。

こういう行為の前後に彼女の気持ちに変化って生まれるんですかね。

53 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:55 ID:ZLI50kak

>>20
ちゃらけた子ね、いたなーそういやｗ
別れたと書いてあるけど、結構頻繁に繰り返してるんじゃない？
もう次の人がいない気もしなくもない・・・

＞彼女の名前は「そのこ」じゃないんで、よろしくっす
わーっとるよｗ

54 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:05 ID:nwbyVTjQ

こんにちわ、お話を聞いてください。
相手と私って、数度きりしか会ったことなくて（同じ17歳）
ネットで知り合ってまだお互いよく知らない間柄なんですが、
私は一目ぼれで、相手が好きでたくさんアピールしていました。

そしたら、相手はお互いまだよく知らないから
気持ちには答えられないらしくて…。
私のやってきた、今までのアピールは、相手の勘違いってことにしたんです。
好意なんて全然ないよーって。　勘違いさせてごめん、って謝りました。
そしたら、よかった。オレの勘違いでごめん…ありがとう、って言われて。（笑）

私は友達として付き合って、
お互い理解してから告ろうかって思ってるんです。
でも、一回こういう話があったあと、
友達から恋人になる可能性ってありますか？

行く先が不安です…。

55 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:07 ID:Og6NGXkG

インスタント脈あり判定のスレで判定していただき、
判定だけでなく相談をしていただくため
こちらにきました。
18歳高校三年女子、気になってる相手は二個上の大学生で、
一ヶ月ちょっと前にメールで知り合い、
今まで四回デートしたけれど、まだ手もつないでません。
メールは毎日していて、また会おうね～とか遊ぼうね～
とかそういう会話はあります。（うれしいことです）
私自身は彼とつきあいたいと思っているのですが、
今度のデートで手くらいつないでもいいでしょうか？
それとももっと引いといて、普通に友達として遊んだほうがいいでしょうか？
はたもや告白しちゃったほうがいいでしょうか？
アドバイスおねがいいたします。

56 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:07 ID:gQtiCOyv

>>54
マルチすんな。
ちなみにそういう嘘は言ってもひとつも良いことないよね。
もう言っちゃったことを後から言っても仕方ないけど。

とりあえず、こういうスレもあるので見てみては？

男は女に押されるとひくってホント？？
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076426100/

57 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:09 ID:r7ZRJNIj

>>55
どれを選ぶにしろ、相手の反応次第だと思います。

とりあえずあせって告白してもいいことないんじゃない？

58 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:09 ID:r7ZRJNIj

ちなみに

×はたもや
○はたまた

では。

59 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:03 ID:cRaI6Gib

些細な質問で申し訳ないです。
少し気になる友人の女性がいて週１位でメールをしているのですが、メールの回数を増やしたりするとウザイと思われるでしょうか？
その人をこの前食事に誘い二人で行ってから気になりだしています。

60 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:05 ID:zg4IMgpR

>>59
相手の反応見て察しろ＜ウザがられるかどうか

61 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:08 ID:1drqna5e

>>59
それは実際やってみてから判断しないと
女性側も気になってれば嬉しいだろうし、そうじゃなかったらウザイ
メール増やしても前と何の変化（返事遅い・そっけない等）がなければ問題なし

62 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:15 ID:S+pq5rTN

私は女ですけど、同じ女性に質問です。

合コンやカラオケが苦手でそういう場所に行っても
盛り上がれなくて男性とも仲良くなれないけど、
会社などで自然に出会って良いなと思った男性には
積極的に行動する人はいますか？
私がまさにそうで、あんまり大勢でしかも初めて会う人と
盛り上がるのは苦手だけど、気になる人との会社などでの
飲み会では一対一になったりして積極的になります。
会社の飲み会でもカラオケとかはパスしますけど。

63 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:17 ID:MiWWbpdv

>>62
で、何が聞きたいの？

64 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:26 ID:E+4ooQAZ

彼女を好きで好きでたまらなくて、別れたくて仕方ありません。

私はメンヘラです。

極最近、自殺未遂をし、病院へ連れて行かれました。
先のことを考えると、彼女に幸せになって貰いたいのに、自分では出来そうになく、
疲れさせてばかりで、いつか傷つけるのではないかと怖くなります。

彼女に悪くて、別れたいのですが、どうすればいいでしょうか?
別れ話は何度もしましたが、「一緒に病気を治そう」と言ってくれて、その優しさでまた怖くなります。

私は、彼女がいるから生きている様なもので、はっきりいって依存しています。
ですから、余計に彼女に悪い気がしてなりません。
甘えていていいのでしょうか。

65 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:27 ID:N4uLhOvD

>>64
メンヘル板にいったほうがいいと思う。

66 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:28 ID:IMC79JTG

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　＿_,,,,,,,,--、　　　　／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

67 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:29 ID:ZE5Bx9xD

営業をやっている者ですが、得意先に非常に愛想の良い女の子がいます。
直接仕事のからみはないのですが、どこで会っても、僕に気づくやいなや、
必ず立ち止まって満面の笑みを浮かべてくれます。
以前はそれほど気になるタイプではなかったのに、その子の態度によって、
僕にはすっかりその子が気になる存在になってしまいました。
くり返しますが、仕事のからみはないのですが、ナンパして大丈夫でしょうか？

68 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:30 ID:N4uLhOvD

>>66
あ、それ今日見つけたんだ？よかったねー、うれしいんでしょ？色んなところに貼って・・

69 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:31 ID:N4uLhOvD

>>67
仕事に支障が出ないのなら問題ないでしょ

70 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:31 ID:Im0ELd1m

>>67
ナンパっつーか、声かけて連絡先聞くくらいはいいんじゃないの。
なんか誰にでもそういう態度っぽい感じもするが。

71 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:32 ID:IMC79JTG

うれしいですっっっっっっっっっ

72 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:33 ID:E+4ooQAZ

>>65
板違いでしたか、ご教授有難うございます。
ご迷惑をおかけしました。

73 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:38 ID:N4uLhOvD

>>72
板違いじゃないけど、メンヘル板のほうが的確なアドバイスがもらえると思う。

74 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:39 ID:pThqwpQG

>67
俺のことかと思った
客で来てた彼女をナンパで成功
やっぱ後から聞くと「好きだったから笑顔になっちゃう」んだって
だけど、どの男にも笑顔って女もいるしさ
こればかりは、わかんないね

75 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:39 ID:ZE5Bx9xD

>>69 >>70さっそくレスありがとうございます！
仕事にまったく関係がないということはないのですが、
直接打ち合わせをするとか重要なものは何もないので、
話さなければ話さないでいっこうに構わない存在なのです。
そんな間柄なのに、僕にとってはその子と顔を合わせることが
とても楽しみになってしまいました。
もし誰にでもそういう態度だとしても、
それがその子の魅力に思えてなりません。
うーん、釣られているのかな？

76 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:42 ID:E+4ooQAZ

>>73
度々のレス、誠に有難うございます。
すいません、読解力不足で余計な手間を取らせてしまいまして、
本当にご迷惑をおかけしました。
メンヘル板に行ってきます。

77 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:42 ID:BMKSl+mw

>>75
いいさいいさ、例え釣りでもそれも恋のきっかけだ。

78 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:43 ID:N4uLhOvD

>>75
どちらにしても、少なくとも嫌われてはいないんだから誘えばいいんでないの？
向こうだってあなたのことを知りたいと思ってるのかもしれんし。それで気が合えば、進展するでしょ。
チャンスは逃すとなかなか巡ってこないものだぞ、と。

79 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/01 00:47 ID:HOcsejxC

>>67
八方美人なんてのは、少し注意して観察すれば
判別可能だ。
自分以外の人物への接し方などをな。

そして、八方美人だと、それだけ男のかわし方
もうまいはずだから適当にアプローチしてみればいいじゃん。
かわし方をみればそれで解るよ
自分に気があるか、というか、当たり前だが。

80 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:48 ID:ZE5Bx9xD

>>74嬉しいことを言ってくれますね。
その子とは挨拶の延長くらいの会話（仕事は忙しいの？くらい）は
何度かしたことがあるのですが、その時は向こうが何とか話を延ばそうと
しているような錯覚がしました。
また、その子の近くの席で、別の人と話をしている時も、
その子が時折僕の話を聞きつつニコニコしているような気配を感じるので、
何にも思わないレベルから、いつの間にか気になるレベルに上がっていました。

81 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:50 ID:TdVcyK+2

18歳男です。彼女も18です。
最近、彼女に対してメール送る気しない、会いたいともあまり、思わない。
電話したいとも、思わなくなってきました。
でも、別に嫌いというわけではありません。
自分でもなぜ、こうなのかよくわかりません。
倦怠期でしょうか？ちなみに、付き合って6ヶ月です。

82 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/01 00:52 ID:HOcsejxC

>>81
べつにそうなっても不思議ではない。
ただ付き合っていきたいなら、空気が悪くなる前に
今の気持ちを率直に打ち明けておく必要がある。

微妙な空気になってから説明するとこじれたりする。

83 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:55 ID:N4uLhOvD

>>81
何でそう思うようになったか、もっと自分のことをつきつめて考えてみよう。
倦怠期？18歳の使う言葉じゃないね。たかだか６ヶ月の付き合いくらいで・・

84 ：67：04/03/01 00:56 ID:ZE5Bx9xD

名前を付け忘れていました。でもIDでわかるか。
>>77僕はどちらかというと、こちらからアクションをかけてないのに、
女性のほうから気に入ってもらえることがほとんどないタイプなので、
向こうから先に好意を持たれる（かどうかはわからないが）たら、
どう振る舞ったらいいのか皆目わからないので、そのまま釣られていいか
どうかお伺いしたかったのです。
>>79僕が見るかぎり、その子は八方美人タイプではない。
まあ、だからこそ声をかけやすいというものだが。

85 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:58 ID:N4uLhOvD

>>84
自分が気になってるんだから、いかにも釣られたみたいな態度は相手の印象も良くないぞ。
本気でいけ、本気で。

86 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:00 ID:TdVcyK+2

>>83
自分でも何故そのようになったか、わかりません。
ある日突然です。

87 ：67：04/03/01 01:00 ID:ZE5Bx9xD

>>78向こうだって僕のことを何も知らないはずだし（だいたいどんな人かは、
周りの人から聞けばわかるけど）そもそも僕に彼女がいるかどうかも、
知る由もない（実際はいない）。それでも、僕に好意を持っているような
態度をとるんだから、これは安全かな？

88 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:01 ID:xb7t6Awh

何とも思っていない人から、デートに誘われてしまいましたが
何となく服装とかに気合が入ってしまいます。
これって実はその人が好きだと深層心理は言っているのでしょうか？
それとも単に女として、デートなら（相手が誰でも）バッチリ決めなくては！
という事なんでしょうか？
恋愛経験ほとんど皆無なので、なんでだろう？と不思議に思ったもので。

89 ：67：04/03/01 01:03 ID:ZE5Bx9xD

>>85わかりました。こちらからアタックしてみます。
結果はこのスレで・・・あ、２ちゃんねるでこういうことを言うと、
たたかれるんだっけ？
まぁがんがります！

90 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:04 ID:N4uLhOvD

>>88
その人とデートして家に戻って服を脱いだときに気づくでしょう・・

91 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/01 01:06 ID:HOcsejxC

>>88
誘いに応じた時点で感じるべき疑問かもな
芽がない相手なら自然に断ってたはずだ。
少なくとも芽はあったということだな。
それからのことは、デートした後で解るだろうな。

92 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:14 ID:waNvOaRN

>>88
まあ勘違いから始まる恋もあるから
一回目のデートは気軽に行ってこいです。
とはいえ引っ張りすぎはよくないから、
じっくり相手を見極めていらっしゃいませ

93 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:45 ID:QbvzjuBj

先日好きな人と遊んだときに
一週間おくれでバレンタインチョコを渡しました。
本当はその時告白するつもりだったのですが、
恥ずかしくなってしまい、言えませんでした。

翌日お礼のメールがきたのですが、
やっぱり想いを伝えたい！と思い、呼び出すために電話をしました。
相手は春から社会人で２日後に引っ越すことになってたんです。
「引っ越しちゃう前に話したいことがあって･･･。
少しの時間でいいから会えませんか？」
と、彼の最寄駅に来て欲しい旨を伝えました。

「うーん・・・。」
やはり引越しの準備が忙しいようで、時間を取るのが難しい模様。
「突然ごめんなさい。やっぱりいいです。気にしないで」「ごめんね。いいの？大丈夫？」
というやりとりをしてから、他愛ない話をしばらくして
「準備忙しい時にゴメンナサイ。荷造り頑張って～」「おう。また連絡するよ」「うん」
「またね」「またね～」「ほいほい」「ばいばーい」「切るよ～」（ｒｙ
って感じで、結局気持ちを伝えられないまま電話を切りました。

今まで２人で３回ほどデート（朝から１日）をしているのですが、
彼は私の気持ちに気付いているのでしょうか？
デートはなかなかいい感じなので、期待してしまうのですが・・。

94 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:50 ID:N4uLhOvD

>>93
過ぎたことだが、呼び出すくらいなら手伝ってやれよ。
ま、彼も告白されることを薄々気づいて遠慮したんだろうな。
気づいてないと思うなら、気づかせろ。これ鉄則。

95 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:54 ID:RRrc8tTS

>>93
引越しの最中に駅まで呼び出しは無神経過ぎるかな
どうせなら家まで行って手伝ってあげればいいのに
そこで片づけした後にひとこと言うとか・・

今の時点では彼は気付いているのかもしれませんが、
それより就職後の新生活のことで頭いっぱいのよう

基本的に３回デートしたという事実より、デートの中での会話や
態度がどうであったかということが、相手の気持ちを知る重要な鍵
だと思います

引越し後に遊びに行って告白すれば？

96 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:08 ID:pXLpG3go

惚れっぽいんです。自分に自信がなくて寂しがりやなのでちょっとでも褒められたり優しくされたら好きになってしまいます。どうやったら治りますか…

97 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/01 02:11 ID:XuA4wiEa

即効薬は無いでしょう。
＞自分に自信がなくて寂しがりやなので
＞ちょっとでも褒められたり優しくされたら好きになってしまいます

自分で原因をちゃんと分析できているのだから、
あとは根気良く自分を成長させるしかないと思われ。
つまり、
・場数を踏み
・異性に慣れ
・自信をつけ
・見る目を養う
対処療法じゃ効かないよ。

98 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:11 ID:YZxX8hrP

>>96
好きになる分はいいんじゃない？
何か実害が出てたり、相手にストーカーしまくってるとかならまだしも。

99 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:12 ID:N4uLhOvD

>>96
ちっとも悪くない。相手もそこにつけ込んでるんだろう。
飽きるまでやんなさい。

100 ：93：04/03/01 02:12 ID:QbvzjuBj

私も手伝ってあげたいな、って思ったけど
「手伝って欲しい勢いだけど、部屋がはちゃめちゃすぎてとても呼べない」
って言ってたのと、迷惑かなって思ったのとで、
励ましの言葉で留めておきました。
呼び出しとか、ほんと今となってはいい迷惑だと
思うのですが、その時は切羽詰ってしまってて・・不覚です。

とりあえず引越しは無事終わったようなので、
新しい家にまた引っ越したら（今は実家に一時避難）
遊びに行って、その時に気持ちを伝えてきます。
どうもありがとうございました。

101 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:12 ID:dQcB2QVo

>>96
好きになった人にも同じことされたらって考えてみたら？

102 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:13 ID:RRrc8tTS

>>96

> 自分に自信がなくて寂しがりやなので

惚れっぽい人でここまで自分の原因がわかってる人は
そうはいません

普段は自分を冷静に分析する能力を持ちながら、惚れた時には
その冷静さを欠いて情熱的に舞い上がっちゃうタイプですね

まず、自分自身を良く知ることかな・・・イヤなことでも
自分をよくよく知ると、ちょっとぐらい褒められても動じなくなります
自意識過剰なんでしょうね

今自分は浮かれすぎて舞い上がっていないか？と常に自己確認を
するようにすれば、いいのではないでしょうか？

103 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:14 ID:N4uLhOvD

>>100
だからダメなんだよ。新しい家への引っ越しを手伝いなよ。
ごはんを持っていったり、引っ越し屋を頼んでるんだったらその兄ちゃんたちの飲み物を持っていくとか。
アピールしなきゃ、いかんよ。

104 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:16 ID:A0FrSQEc

>>96
自信がついて寂しくなくなったら惚れっぽくなくなるんですか？

105 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:16 ID:x2uhd2Lb

>>103
一体いくつの餓鬼が知らんが、「さしでがましい」って言葉知ってるか？

106 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:18 ID:UACIXOYx

>>105
同感

ま、103みたいなタイプの男には有効な手だということかもしれん…

107 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:18 ID:x2uhd2Lb

>>96
それは惚れっぽいんじゃなく、逆に本気で人を好きになったことがないだけ。

108 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:19 ID:N4uLhOvD

>>105
バカじゃないの？もちろん断ってやるに決まってるだろ。アホ

109 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:19 ID:PLURYP1P

みんな好きだってことは、誰も好きじゃないってね

110 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:22 ID:x2uhd2Lb

>>108
>もちろん断ってやるに決まってるだろ。

はぁ？
餓鬼は寝ろ。

111 ：96：04/03/01 02:22 ID:pXLpG3go

頑張って自分を磨きます…。
自分の事好きじゃないし一人で居るのが嫌いだから
ちょっとでも「辛い時は言えよ」とか言われちゃうと
いい人だなぁからじょじょに好きになってしまうんです。
餌付けされた犬みたいな感じですね(´д｀)

112 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:26 ID:iSkZYiIU

今年になってから知り合い、ちょくちょくメールしている娘がいます。
メール自体は、向こうからも話題を振ってきたりして、それなりに盛り上がってると思います。

そんな折、捉え方次第では彼女の努力を踏みにじってしまうようなメールを、今日血迷って送ってしまいました。
もちろん悪意はあるわけないのですが、彼女からそのメールに返信がなく、かなり不安・・・。
しかしそのメール自体は、返信を必ずしも必要としないメールではあったし、
彼女は悪意を感じずに、ただ単純に返信をしなかった可能性もあります。

彼女に誤解されないよう、率直に詫びをいれとくか、知らぬ存ぜんか・・・。
詫びを入れたけど彼女は何とも思ってなかったら、ただの情けない男になってしまうし、
現状放置でもし悪意を感じていたら、彼女からの評価が下がることは必至。
もう自分が愚か過ぎて、涙もでてきません・・・。

普段はメールだけど、電話で素直に詫びをいれようかと思っていますが、どうでしょう？

113 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:28 ID:N4uLhOvD

>>112
肝心なことを書かないでどうする？

114 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:28 ID:xhshnXX4

>>112
詳しく文面を書けないにしろ、どういうメールだったか分からないことには
アドバイスのしようがないのですが

115 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:29 ID:x2uhd2Lb

>>112
そんなあやふやな内容の相談されて、何を答えろと？

116 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:29 ID:Y67tY694

>>112
思い切ってメールの内容書き込んでみるべし。
悪意が無いのは、ここに書き込んでる内容を読めばわかるけど、内容読まないとコメントのしようがない。

117 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:31 ID:RRrc8tTS

>>111
親身に忠告をしてくれるいい友人を作るといいよ
異性でも同性でもいいから
外から見て自分を気付かせてくれるのってありがたいよ
がんばってね

118 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:34 ID:xvmeaeZg

肝心のことが抜けているけれど・・・
先回りして自分が気にしていないのに謝ってくるくらいの気遣いが出来るのは悪く思わない。
>>112が危惧していることを理解しているとしたら、悪いと思っていても謝れないバカか、
無意識とはいえ人を傷つけてしまったことに気付けない無神経か・・・
というより、しょうもない打算する前にさっさと電話してしまえ。
悪いと思ったことを相手にどう思われるかばかり気にして謝れない自分をどう思うのか？

119 ：112：04/03/01 02:48 ID:iSkZYiIU

全然、具体的でなくて申し訳ない。
さすがにメールのコピペは気が引けるので、要旨を。

彼女が病院にインターンシップみたいな形で出かけてて、
その現場での苦労話や問題意識を伝える旨のメールが来たのですよ。
「現場の人の仲が悪い」やら、「結構衛生面で問題がある」とかです。

だけどそれについて、「医療ミスの根源な話だ」とか「入院したくないものだ」、
「それにしても世の中の裏側はおもしろいものだ」みたいな、微妙に彼女の問題意識を軽々しく無責任に扱ってしまいました。
一般論のつもりでメールにこのようなことを書いたけど、捕らえ方によっては彼女の努力は無駄みたいにも見えるのかなと。

120 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:53 ID:RRrc8tTS

>>119
確かに相手が真剣であればあるほど感じ悪い発言だね
でもそれは、>>112がたまたま失言したのではなく、
基本的に真剣な人間の思いを軽んじてる意識があるからだと思う

そうでなければ、>>112のイヤな本質を突いている>>118のレスを
無視するわけがないから

>>112はもっと現実世界での人間関係作りを広げた方が良いと思う

121 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:56 ID:fuyx9x9j

>>119
こりゃー感じ悪い。速攻謝ったほうがいいと思う。

つーか、これで「悪気はなかった」とか言える神経が分からんわ。

122 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:57 ID:x2uhd2Lb

>>119
意味がわからん。

>「入院したくないものだ」「それにしても世の中の裏側はおもしろいものだ」

なんつーか、この発言は論外。はっきり言って、

>微妙に彼女の問題意識を軽々しく無責任に扱ってしまいました。

こういうレベルじゃない。
単に揶揄してちゃかしてるだけだろ。アホか。

123 ：迷える羊：04/03/01 02:59 ID:mnEE8I8B

誰か力になってくれ…。
漏れは高校のときに最悪のDQN女と付き合ってしまった。
円光もやってたし、浮気まで何度もしたうえに漏れに金まで要求しやがるような奴だ。

そいつとは卒業と同時に別れたんだが…（卒業以前に別れると揉めると判断したため）
今も奴の悪夢を見ることもある。

でここからが本題。
今、俺は３つ下の女の子と付き合ってる。が、どうも彼女は自分のことをあまり会話にだそうとしない。
そのせいか、彼女の本当の性格が掴み辛く、前の女のせいもあり…
メールの返信が遅かったりすると心配でたまらなくなる。
でも「どうして返信遅かったの？」なんて聞くこともできない。
どうすりゃいいんだ…？
返信遅かったりなんて世間ではよくあることなのか…？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

124 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:59 ID:Hgu2BFIw

>>119
「物事を斜めから見ちゃう、ちょっとひねくれ屋な俺ｶｺｲｲ」とか思ってるでしょ？

125 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:00 ID:DXh5p+Q6

昨日失恋しました･･･＿|￣|○
でも失恋板に逝きたくありません。
純恋板にいてもよいですか？

126 ：112：04/03/01 03:00 ID:iSkZYiIU

もう自分でも愚かだと、ホント感じてしまいます。
今日にでも謝ってみます。

どうもありがとうございました・・・。

127 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:00 ID:Hgu2BFIw

>>123
すみません
面倒臭いと2日とか平気でメール放置します

ほんとすみません

128 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/01 03:01 ID:S6ZHXmSV

おもしろい　はさすがにやばいでしょ

理不尽な世界だ　とか言わないと

129 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:01 ID:x2uhd2Lb

>>123
前の女とか関係なくね？
単にお前が小せぇだけ。

130 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:02 ID:RRrc8tTS

>>123
メールの返信くらいで相手の事を判断できるわけないだろ
つか、メールなんてものはあくまでも付き合いの補助的役割の
もので、人と付き合うなら会って対話をしろ
その上での相手の態度や会話の内容でしか、性格なんて
判断できないだろ？本末転倒
前の女のせいにしてる時点で相当のアホ
人つきあいの基本がなってない（男女のつきあいじゃなくて、
あくまでも「人」つきあい）

131 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:02 ID:Tq2jl56+

>>126
その物の考え方直したほうがいいよ。
人格否定するわけじゃないけど。いや、してるけど。

132 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:03 ID:Mt99TJYI

>>123
メールが来ているのに気づかないこともある。
気づいて即送っても既に遅い返信になってしまう…。
決して悪気は無いんだけどね。

133 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:05 ID:A0FrSQEc

>>123
メールに依存するのをやめれば良い。

134 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:07 ID:ttabK12C

>>123
よくあることだ。

＞「どうして返信遅かったの？」なんて聞くこともできない。

こういう聞き方はウザイ（束縛されてるっぽいし）。
でも、「俺って心配性だから、メールの返事がなかなかこないと気になって…」
みたいな感じで話してみてもいいと思う。

メールのペースは人それぞれだから、言わないと感覚の違いって分からないしね。

135 ：迷える羊：04/03/01 03:15 ID:mnEE8I8B

皆さんレスありがとうございます。

ちなみに会う頻度は結構高いほうだと思う。同じ学校だから…

>>130
確かに自分でも人を見る目はないと思うし、社交的ではないんだが…これはもう染み付いたもんだ…
どうすれば改善できる？

>>134
それいいですね。使わせてもらうかもしれませんｗ

136 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:17 ID:RRrc8tTS

>>135
人を見る目がないんじゃなくて、人と付き合うときの常識が欠けている
それは相手にとかじゃなくて、まず>>123自身にってこと
改善の方法は人とリアルでつきあうこと

137 ：迷える羊：04/03/01 03:20 ID:mnEE8I8B

リアルで付き合うのは難しいと思う、俺は外から見れば一般人だが
根はヲタクだと思う。
厨房のころからクラスでも適当に人付き合いの良い香具師を演じてきたし…
てか皆は演じてないのか？
リアルな自分自身で人と絶対に接してる？

138 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:22 ID:RRrc8tTS

>>137
全然会話が噛みあってない
こっちが行ってる事の意味が理解できてない？
そういう基本的なことができないんじゃ、ここでも会話は無理

139 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:25 ID:ttabK12C

>>137
人の話聞いてないって言われるでしょ

140 ：迷える羊：04/03/01 03:26 ID:mnEE8I8B

>>138

？？

じゃあリアルで付き合うってどういうこと？
真剣にってこと？

141 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:31 ID:RRrc8tTS

>>140
学校の友人に聞いて来い

142 ：迷える羊：04/03/01 03:35 ID:mnEE8I8B

明日、逝ってきまつ…付き合ってくれてどうもありがと。

143 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:40 ID:WdETjLld

素直な子じゃないか

144 ：名無しさんの初恋：04/03/01 03:41 ID:A0FrSQEc

付き合ってて会う頻度が多いのならメールの返信にこだわらなくても
用件は直接会って会話するなり電話するなりすればいいのに。

145 ：名無しさんの初恋：04/03/01 04:05 ID:GL/5e8cd

あの…
相手が悩んでるっぽかったら、一言メールした方がいいかな？
どうしよう(・ω・｀)

146 ：名無しさんの初恋：04/03/01 04:09 ID:1drqna5e

気の利いたメール送ってやれ

147 ：名無しさんの初恋：04/03/01 04:20 ID:GL/5e8cd

>>146
ありがとう。
勇気だして気に障らないように送ってみます(｀・ω・´)

148 ：名無しさんの初恋：04/03/01 04:32 ID:4IX1LDCm

当方ﾌﾞｽ♀19です。
ﾊﾞｲﾄ先の店長が嫌いですｷﾓｲです。ﾔｼにやたら突っ込んだ質問されます。やたら見つめられます。偶然的ﾎﾞﾃﾞｰﾀｯﾁ多々あります。断りようのない聞かれかたで携帯番号聞かれますた。
自信過剰だと思うけど…好かれてんのかﾜﾀｸｼは！？誰か真面目に答え下さいです…

149 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/03/01 04:35 ID:ph8QM4DM

>>148
ネタかどうか知らないが大分好かれてる可能性が高いな（汗汗
ちなみにその店長はヲタくさい外見なのか？

150 ：名無しさんの初恋：04/03/01 04:42 ID:mcQDpufG

好きな人が「早く家に遊びにおいでよ」ってしきりに言ってくるんです…。向こうは楽しみにしてるっぽいけど他の共通の友人(♂)と一緒においで、って言うんですよ。これは何なんですかね!?二人きりになるのがイヤなんでしょうか…。

151 ：純情美女応援団長：04/03/01 04:45 ID:58vG4B5s

>>148
好かれているというか、狙われている感じですな。

152 ：純情美女応援団長：04/03/01 04:46 ID:58vG4B5s

>>150
いきなり家に二人じゃ露骨過ぎると思っているのかも。
友人と一緒に行って、友人を買い物に出してしまいましょう。

153 ：名無しさんの初恋：04/03/01 05:47 ID:mcQDpufG

>>152 そうなんですか…。なるほど。ちょっとは期待してもいいんですかね…(´･ω･`)？

154 ：名無しさんの初恋：04/03/01 05:48 ID:+EVOHrtO

>>150
単にお友達として呼ぼうとしているのではないでしょうか
二人だけだと他の人に誤解されるし。。という気遣いもあるのかもしれません

155 ：名無しさんの初恋：04/03/01 05:59 ID:7nQIldpl

彼氏のいる子を好きになってしまったのですけど、その子とは一度会ったことが
あるだけで、当方のひとめ惚れです。友達が教えてくれたんですが、
同棲を始めたようですが、諦めることができず悩んでます。
やはり、諦めるできなのか、友達になってチャンスを待つべきか
どうすればいいか分からず相談に来ました。ただ、友達になれるのか？
また、その場合どういう風にすれば良いかとか、彼氏ができたら男友達を作らない女性も
やはりいるんでしょうか？その子は２０歳で、付き合って２～３ヶ月みたいです。
やはり、一度会っただけで面識がない場合は無理なのでしょうか？
足りないこともあり読みにくいと思いますが、宜しくお願いします。

156 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:12 ID:JpJ0qNn7

>>155
＞諦めるべきなのか、友達になってチャンスを待つべきか
これは君自身が決めるしかない。

友達になってチャンスを待つと仮定するなら
まだ一回しかあったことないって事だけど
その子と連絡をとる手段はあるのか？
メールアドレスなんかがわかるなら
メールをして親交を深めてくしかないんじゃないのかな。

ただ相手は同棲してるって事みたいだし
希望は薄いと思うけどね。

157 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:24 ID:7nQIldpl

諦めることができないんです。
連絡は取るチャンスはあるんです。あくまでも可能性ですけど・・・
メールアドレスも知らないので、チャンスがあったら聞こうと思ってますが
同棲彼氏がいると思うと聞いても教えてくれないとも思ってまして、
どう聞けば良いか分からないんです。どう聞けばいいでしょう。

158 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:26 ID:C1zZ/Brx

27才体型普通､O型ﾋｹﾞ眼鏡タイ人ぽくて年より老けて見えて柔らかい物腰､でも短気でヴィトン好きな彼はどんな女性がタイプだと思いますか｡予想でいいのでよろしくお願いします!

159 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:27 ID:mcQDpufG

>>154 単に友達として、ですか…。それなら誘わないで欲しいなぁ…と思ってしまいましたιあんまり期待しない方が私的にはダメージ少ないのかな(´･ω･`)

160 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:31 ID:JpJ0qNn7

>>157
普通に「メールやりたいからアドレス教えて」と聞けばいいんじゃないかな。
もし相手が「同棲してる彼氏がいるからメールはムリ」とか言われたらそれまでだけど。

それか自分のアドレスを教えてひたすら相手から
メールが来るのを待つとか。（期待は出来ないだろうけど）

どういう聞き方をしようが教えてくれる人は教えてくれるし
教えてくれない人は教えてくれないと思う。

161 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:32 ID:JpJ0qNn7

>>158
あんたみたいな女。

と言えばいいのか？

162 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/01 06:41 ID:S6ZHXmSV

>>158
24才体型普通､OかA型ﾁｮﾄ茶髪ｶﾜｲｲ系眼鏡ﾅｼ日本人ぽくて年より大人っぽく見えて柔らかい物腰､中身もおっとりソフトでプラダ好きな女

163 ：157：04/03/01 06:43 ID:7nQIldpl

>>160
現状ではそのどちらかしかないですね。
メールアドレス教えてって聞いてだめだったら、なにかあったらとか、
暇だったらメールしてってやってみようと思います。
同棲してても、もし友達になれたら可能性も少しはありますよね？
相手もまだ若いし結婚してるわけじゃないし。もちろん、ストーカーに
ならないように気をつけて頑張ろうと思ってます。
なにか、気をつけること、これをやっちゃだめだよって事があったら
教えて下さい。

164 ：名無しさんの初恋：04/03/01 06:53 ID:JpJ0qNn7

>>163
可能性は限りなく薄いが０でもない。
今は少ない可能性を引き上げるのは
これからの君次第。

相手の娘の性格がわからんのでなんとも言えないが

・相手の彼氏の事をとやかく言わない。
・焦ってしつこく迫らない。

に気をつけて最初は複数で遊びに行ったりして
徐々に親密になってくのがイイのではないかと思う。

165 ：157：04/03/01 07:04 ID:7nQIldpl

>>164
相手の子は一度の会話では真面目というか、一途な感じの子に感じました。
難しいのは分かってますし、彼氏の事はとやかく言うつもりもありません。
その子は人付き合いが苦手で引きこもり系と自分で言ってました。
１対１のほうがいいような事だとおもいますが。どうでしょう？
しつこくてすいません。でも本気ですから必死なんです。かと言って本人の
前では焦らずに行こうと思ってます。

166 ：名無しさんの初恋：04/03/01 07:10 ID:aoWfYvBH

ヤバイ！マジヤバイ！
なんて事だ・・・
好きでもない子と勢いでやっちゃった。
しかも状況がすごいし、なんかやってる時もおかしい。
あーーーー自分をころ氏てぇ。

167 ：１５８：04/03/01 07:13 ID:C1zZ/Brx

>161さん｡いやぁそんな‥ >162さん｡私21才､背低くて童顔物腰柔らか中身老けてる黒髪ﾛﾝｸﾞO型です｡大丈夫かな!?

168 ：名無しさんの初恋：04/03/01 07:19 ID:JpJ0qNn7

>>167
大丈夫！

と言えばいいのか？
まあもっと自信を持って頑張れよ！

>>165
彼氏のいる娘と一対一で会うのは周囲から誤解される事があるから
その点に十分配慮して会うべきだね。

・夜遅く呼び出さない（会わない）
・適度な時間で切り上げる

ただ一途な娘なら中々一対一で会うのは難しいと思うが。

169 ：１６７：04/03/01 07:23 ID:C1zZ/Brx

>168さん｡いやぁそんな‥自信を持って挑みます｡ありがとうございました!

170 ：157：04/03/01 07:28 ID:7nQIldpl

>>168
最後にひとつ教えて下さい。
好きという感情、その気持ちは相手に悟られないほうがいいですか？
それとも、いきなり好きと言うか、好意を持ってるのを伝えたほうがいいですか？

171 ：名無しさんの初恋：04/03/01 07:32 ID:4IX1LDCm

>>148です。
>>149
ヲタ…っぽくはないかと思われ
>>151
えー…ﾜﾀｸｼそのうち殺やれちゃうんでしょうか…

172 ：名無しさんの初恋：04/03/01 07:33 ID:4IX1LDCm

>>148です。おはようございます。
>>149
ヲタ…っぽくはないかと思われ
>>151
えー…ﾜﾀｸｼそのうち殺られちゃうんでしょうか…

173 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/01 07:34 ID:S6ZHXmSV

>>167
お近づき度はどれくらい？
いまんとこ「遠くからみてるだけー」っぽいんだったら
大丈夫じゃないんじゃないの。
短気っぽくて、かんしゃくもちの相手を「少年みたいでかわいいとこあるんだ」
って方向で捉えられることが一番大事かな。

＞中身老けてる
そういうのと、これとがリンクしてるといいけど
「子ども扱いするなよ」とか誤解受けない方向で相手を評価する技術とか
もってるといいんじゃないかな。マッチングの面においてはね。
外見とかについては何とも言えないけどさ。

174 ：名無しさんの初恋：04/03/01 07:34 ID:JpJ0qNn7

>>170
どちらがいいという事はない。
そういうのはケースｂｙケース。

それに相手の娘の性格にもよる。
いきなり「好き」と言われて喜ぶ娘もいれば
引いてしまう娘もいる。

俺ならいきなり「好き」とは言わずに徐々に自分の気持ちを伝えていく。

どういう方法をとるかは君自身が考えて結論を出す以外にない。頑張れ！

175 ：157：04/03/01 07:43 ID:7nQIldpl

>>170
だいぶ、気持ちの整理と落ち着きを取り戻せました。
ありがとうございます。そういえば、いきなり好きと言われるとうれしいともいってました。
かといって、いきなり好きと言うか分かりませんが、焦らずに友達になれるように
頑張ってみます。いつか、いい報告ができたらと思ってます。
また、なにかあったら相談にのってください。早い時期にチャンスがあるので
頑張ります。ほんとに、感謝です。

176 ：名無しさんの初恋：04/03/01 10:22 ID:C3YITJP7

高３♂の者です

昨日好きな子に　久しぶり。みたいなメールを送ったところ返ってきません
仲がよくなんでも打ち明けられる感じで
おれしか知らないことやむこうしか知らないことなどがあるくらいです
やはり男でもできたのでしょうか？それでもメールくらいは返してくれる仲だとは思うのですが・・・
やはりきついですが諦めたほうがいいですよね？

177 ：名無しさんの初恋：04/03/01 10:24 ID:RRrc8tTS

>>176
諦める前に電話して会って来い

178 ：名無しさんの初恋：04/03/01 10:36 ID:C3YITJP7

>>177
メール返ってこないのにそれはちょっとやりにくいですよ
電話は一回しかしたことないですし・・・・

179 ：名無しさんの初恋：04/03/01 10:37 ID:RRrc8tTS

>>178
それは「仲がよい」とは言えないんだよバカ
結局自分が思ってるほど仲が良かったわけじゃないってこと

180 ：名無しさんの初恋：04/03/01 10:47 ID:C3YITJP7

まぁたしかにそうですね

181 ：名無しさんの初恋：04/03/01 10:53 ID:RRrc8tTS

>>180
とりあえず、返事を待って来なかったら電話なりメールなりして
会って話すようにしろよ、ガキじゃねえんだから

182 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:03 ID:C3YITJP7

>>181
はい、そうしてみます
どうもです

183 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:21 ID:eglIBKyZ

高３♂です
１４日にデートに誘おうと思うのですが
告白は帰りに分かれる前にしたほうがいいですか?
コースは予定では
映画見て昼食で結構色々話す
で一緒にプリクラでも撮って
帰り彼女の乗るであろうバスまで見送る
予定なんでつが

184 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:26 ID:rndr3ZS8

>>183
いいと思うよ。
因みにバレンタイン、ホワイトデー専門スレがあるから
そっちで相談したほうが良いかも。

185 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:26 ID:RRrc8tTS

>>183
きちんと落ち着いて話せる場所で告れ
その予定の中に含まれてねーぞ？
つか、一番早い回の映画見て昼飯食って、
そのあとプリクラだけじゃ間が持たないはずだ
どっかでお茶飲むとか公園とかゆっくり話せる場所で
告るのがいい

186 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:27 ID:eglIBKyZ

>>184トンクス

187 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:28 ID:eglIBKyZ

>>185じゃああのコースのどこらへんに告白タイム入れたら良いですか?

188 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:30 ID:qr064g35

>>183
後の方がいいよ
先にいって気まずくなるの嫌じゃん
相手も君に惚れてたら話は別だけど

189 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:31 ID:RRrc8tTS

つか、その前に誘って約束をしておかないと考えても意味ないだろ

190 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:33 ID:rndr3ZS8

>>189
ホントだ。。。。
誘った、じゃなく、誘う、って書いてある。
誘ったもんだと思ってた。。。。

191 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:35 ID:eglIBKyZ

うーんと、とりあえずもう約束はこぎつけました!
学校通ってたときはお互いベラベラ喋ってたので。
受験はもう終わった訳だけど、まぁお互い色々
忙しくてメールでしか連絡とりあってなかったので

192 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:37 ID:qr064g35

彼女が本気か微妙なラインだね
映画くらいなら男友達と見に行けるし
とりあえず気持ち伝えてこい！

193 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:40 ID:eglIBKyZ

>>192しゃっ
ダメもとで告白してくるよ。１４日に。
どうせ成功してもダメでも２人の距離は４月から
４００㎞離れるわけで

194 ：名無しさんの初恋：04/03/01 12:10 ID:ch/uMmeH

>>193
もしＯＫだったら、その400キロをどうするのか気になる所だｗ
まぁ、がんばれ。天気になるように祈っておこう。

195 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:13 ID:ZG6FU/7p

彼氏が一度もセックスしてくれなくてとっても悩んでます。私はすｇっごいやりてぇ！！！
チャンスがないんじゃなくって、家に泊まっていって一緒に寝たりしてるのに。
それでもこないだまではなんとなく勃起してたりして
「我慢してくれてるのかなぁ？」と、それなりに私も余裕だったんですが、
なんか、だんだん勃起さえしなくなってきてるみたいです。
昨日布団のなかで色々おしゃべりしてるときに、こないだ酔っ払ってたときの話になって
「俺に襲われると思ってるた？そんなことしねぇよ」
とか
「俺はﾁｭｳしてるだけで満足」
と、普通に冗談っぽくなく言われて
正直かなり落ちました。しかもそのﾁｭｳっていったって、舌のベロベロするやつじゃなくて、
小鳥ﾁｭｳです。
（小鳥ﾁｭｳという呼び方は以前ここのスレで相談したときに教えてもらいました）

付き合う前に「俺は付き合って1ヶ月やらなかったこととかあるよ」という会話をしていて
「んじゃ、もしうちらが付き合ったら半年に挑戦だー！」とか冗談でいってたんですが
彼は本気でそれを実行するつもりなのか。
わたしはとってもやりたいんです。せめてもうちょっとアレなﾁｭｳがしたいんです。
どうすればいいでしょうか。

196 ：195：04/03/01 14:16 ID:ZG6FU/7p

ちなみに私たちは二人とも大人な年齢で、
恋愛経験それなり、
セックスに関しては噂によると彼は昔、相当はじけてた人らしいです。
（写真見たら、ガングロロン毛ガンメッシュだった･･）
その反動なのかな･･･

197 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:17 ID:RRrc8tTS

>>195
自分からキスして舌を入れる
自分からセックスを誘う

それをやってみて無理なら、なんで？と理由を聞く
（でも、男の場合言いたくない理由もあるから、
　そういう時は察してやれ）

198 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:31 ID:ZG6FU/7p

>>197
＿|￣|○

やっぱりそれしかないのか･････

199 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:33 ID:HF/jLdqp

>>195
昔遊んでたのなら、今はしたくない気持ちは良くわかるな。
多分貴方の事が本当に愛しいのですよ。

200 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:34 ID:AN6Jju/r

>>195
彼氏、前の彼女の時なんかあったんじゃない？
そういう話聴いた時あるよ

201 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:53 ID:rD5g6w/W

>>195
あまり悪いほうに考えると悪循環になるかもよ。
ついでに、アレなﾁｭｳをしたら多分したい気持ちがもっと増えるかと。

俺は彼女がずっとエッチを拒否してて、アレなﾁｭｳとかはしてたん
だけど、やっぱり全然おさまらなかったんで。普通のキスなら
まだ良いんだけどね。あー、はやく結婚してエッチ解禁したい！

202 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:05 ID:vM6qNej/

皆さんもけんかをし別れの話が出て、しかし問題を解決し、再び付き合うとなった時に、
初めの時はなんとなく変な感じ、気恥ずかしい感じをもったりしますか？

もしこれが僕特有ならば、これからも良い交際をしていくために、どんな考えを
持っている必要がありますか？(お前は、～～な考えが足りない！みたいな）

お願いします

203 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:06 ID:ix9EPcQu

Ｍ．Ｏ。
お前は絶対に許さない。
お前の仲間共々地獄に送る。

204 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:09 ID:2RUpli10

>>202
余計なことを考えない方がいいと思う。

205 ：202：04/03/01 15:12 ID:vM6qNej/

>>204
そうですか。考えないようにしたいです。が、恋愛経験の豊富な皆さんから
僕みたいなことがないのかどうか、などをお聞きしておきたいのですが、だめでしょうか？
21にして初めての恋愛経験なので…。

206 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:16 ID:STmiCbVl

>>205
２０４とは別人だが・・
俺は別に経験豊富じゃないけど
ケンカする→別れ話がでる（考える）→仲直りしてやり直す
なんていうのは別に珍しくないと思う。
そういうのを繰り返してくことでより一層相手を理解できる事もあるし。

207 ：202：04/03/01 15:18 ID:vM6qNej/

>>206
そうですよね。やはり喧嘩、仲直りでより絆が深くなるのですよね。
ところで、206さんはすんなりと仲直りでき、気持ちもなんか違和感みたいなの、
ありませんでしたか？

208 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 15:20 ID:4FHy0sN/

209 ：206：04/03/01 15:24 ID:STmiCbVl

>>207
違和感と言うか・・・
仲直りして最初に会うときは妙に照れ臭かったな。
会ってもなんかお互いが腹を探り合ってるといった感じはしたかな。

210 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 15:26 ID:4FHy0sN/

私と相手の女の子は２年くらいの知り合いです。
最近、同じ電車に乗っている事を知り一緒に通勤しています。
相手の女の子には彼氏がいます。
メールアドレスだけでも知りたいんですが教えてもらえるでしょうか？
良い聞き方教えて下さい。

211 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:27 ID:ju4FhC/m

ふざけんな。

212 ：202：04/03/01 15:29 ID:vM6qNej/

>>209
ありがとうございます。そうですね、そんな感じを僕もします。
勉強になりました

213 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:31 ID:yRaUulqh

自分の彼女、16歳なんですが、ある芸能人が大好きで、会ってもすぐにその人の話になるし、
なんか夢がその人と友達になることみたいなんです。
正直、そんなに大好きなら彼氏の自分いらねーじゃんって思ってしまいます。
女の子って本気で芸能人を好きなったりするんでしょうか？

214 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 15:31 ID:4FHy0sN/

>>211
ふざけていません。
真剣です。

215 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:33 ID:STmiCbVl

>>214
その相手とはよく喋るの？

喋るんだったら別に気取らずに
「メールアドレス教えて貰えますか？」
と聞けばいいと思うけど。

216 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:37 ID:ju4FhC/m

ただの友達にしたい異性には好きだって言わないこと。
１度でも言ったらもう友達にはなれない。関係が変質してしまうからね。
もうゲームオーバーだよ。
友達にもなれない、だって私はあなたを恨んでるし。
恨み言しかいえないもの。

217 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 15:41 ID:4FHy0sN/

電車で毎日３０分ちかく喋ります。
メールアドレス聞くタイミングを完全に失い、困っている状況です。
二、三日電車をずらして、心機一転聞くべきですか？

218 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:42 ID:2RUpli10

>>213
俺の知ってる範囲だと、普通はどんなに好きでも芸能人と付き合
う人は別けてるようだったよ。だから彼氏の前でも普通に話す。
中には現実と区別が付かなくなってるヤバイ人もいるけどね。

219 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:43 ID:ju4FhC/m

彼女を大事にするのよ。
大事にすればするほど、いい女になるから。

220 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:46 ID:STmiCbVl

>>217
ニ、三日電車をずらして心機一転できるのかどうかはわからないが・・
それもひとつの方法かもね。

それか電車をずらす前に「ちょっとニ、三日（期間はべつにどうでもいいが）この時間に
電車に乗れないからメールで会話したいんだけどアドレス教えて貰えるかな？」
と聞いてみてはどうかね。

221 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:49 ID:lYZtk0Nt

週イチくらいしかメールのやりとりがなくて、電話なんて
数えるほどしかしてませんが、そろそろ一周年です。
周りのやつらはそれこそ毎日メールやらしてるみたいなんですが、
信じられません。人それぞれってことですかねぇ

222 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:51 ID:AN6Jju/r

>>217
その子を好きなの？それとも、もっと仲のいい
友達になりたいのか？

223 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:52 ID:yRaUulqh

>>218
やっぱりそうですよね。彼女、区別ついてるのかな。
いくら芸能人とは言え他の男の人の話を淡々と聞かされるのは
あんまり気分良くないです……。どうしようもないけど。

224 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:53 ID:STmiCbVl

>>221
人それぞれってことです

225 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 16:01 ID:4FHy0sN/

>>220
参考になりました。
今年度いっぱいで仕事を辞めるらしく、最低なんとしてでもつながりを
残したいんです。

226 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:05 ID:2RUpli10

>>223
まぁ、彼女の方も、なんだかんだ言いつつ223の事が好きで付き合
ってるんだから、芸能人のことを一生懸命話す姿もかわいいなって
思うぐらいのゆとりを持つといいかもね。
あと223自身が、その芸能人を好きになってみるものいいかも。
一緒にテレビ見て二人でワイワイ言ってるのも意外に楽しいもんだ
よ。

227 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:08 ID:yRaUulqh

>>226
なるほど、そうやって前向きに考えればかなり気が楽になりそう。
ありがとうございました。

228 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 16:09 ID:4FHy0sN/

>>222
まずは、友達になって、彼氏と別れるのを待ちたいです。
脈があるかも知りたいです。
前の、彼女と別れ（５年付き合った）しかもその彼女が親友と結婚。
そのショックで、恋愛を避けてきました。久々に、この子となら！
と凄く思ってます。

229 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:11 ID:ju4FhC/m

いいよ、別れなくて。
私は一生あなたを信用することなんてできないんだし、
私はあなたを選んだりしない。

230 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 16:18 ID:4FHy0sN/

>>229
そうですね。
彼氏と別れても僕を選ぶとは限らないです。
でも、彼氏がいるのに、「好きです」なんて言えないし。
押して、別れさせる自信も無いし、脈があるかもわからない。
ただ、メルアドレスを聞いとけば、仕事を辞めてもつながりは残るし、
元々仕事の事を中心に相談されたりもするから、少しのチャンスは来る
かもしれない。と考えています。

231 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:25 ID:AN6Jju/r

>>228
そっか避ける気持ちは、俺にも解るけど
行動しないと、その彼女（前の）から吹っ切れないだろ
誘ってみれば電車以外で二人だときついから大勢で
俺だったらそうするけど

232 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:26 ID:ju4FhC/m

もういいよ。私、別れてくれるまで待つなんて考えられないよ。そんなのは、いやなんだ。「いやです」、この拒絶を受け取ってください。

233 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:28 ID:ju4FhC/m

彼女にあきてる男に無償でエンターテイメントを提供し続けるだなんて、そんなのまっぴら。時間と金の無駄。

234 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:31 ID:ju4FhC/m

私の人生と自分の人生を重ねあわせたいと思ってくれる男の人が絶対にどこかにいるはずだから。彼女のいるあなたにかまってる暇なんて１秒もないわ。

235 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:33 ID:RRrc8tTS

ID:ju4FhC/mは何か相談があるのかな？？？

236 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:35 ID:ju4FhC/m

いったん見つけたら、私はあなたと違って他の男にちょっかいだしたりしないで、彼氏に忠実になるんだからね。そういう気になれない男じゃなくちゃ付き合わないし。彼女いるのに甘い言葉吐きまくってたあなたなんか対象外。

237 ：豆腐小僧 ◆WHITE/n/ro ：04/03/01 16:37 ID:p0LbzhU2

>>236
ごめん。

238 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:38 ID:ju4FhC/m

もういいよ。
さようなら。

239 ：豆腐小僧 ◆WHITE/n/ro ：04/03/01 16:40 ID:p0LbzhU2

さようなら。

240 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:59 ID:waNvOaRN

先日から意味不明に絡むポエマーが住み着いちゃいましたな。
失恋して八つ当たりなのか本気電波かわからんが…コワイ

241 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 17:10 ID:J5ZtUqyw

>>231
ありがとうございます。
「アドレス教えて欲しい」というだけでもかなりのハードルです。
しかも、彼氏がいるとなるとなおも辛い。
最近、あまり睡眠も取れないし、食事も喉を通らない。15才の頃を思い出します。
前の彼女と５年も付き合い（恋愛経験が少ない）、５年も彼女がいない（恋愛に対する
ブランク？）があるからでしょうか？まさか20代半ばでもこんな気持ちになるんですね。
　でもその子は、うまくやっていけるオーラというか臭いというかなにかを感じます。
意地でもここで捕まえないといけないような感じがします。
捕まえないと、この先大きな後悔をするのでは（前の彼女のように）と思います。

242 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/01 17:18 ID:J5ZtUqyw

脈があるか？ないか？確かめる方法などないでしょうか？

243 ：ｒ：04/03/01 17:52 ID:orsJuNWr

女の子と街で目ずっとあって気があんのかなーて時
男はどうアプローチすりゃいい？

244 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:52 ID:ZdA7BxrB

■脈あり判定会議part38■
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077103643/

インスタント脈有り判定会議part.46
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078066502/

245 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:57 ID:oS01u3TS

好きな女の子と話をするために、廊下や階段で待ち伏せるのって、どう思いますか？
もう、何度も偶然を装って話しかけていて、彼女も気付かずに笑顔で接してくれている（と思う）
のですが、やっぱりなんだか、イケナイ事をしているような気がして、後ろめたい気持ちになります。

ぶっちゃけ、待ち伏せって、アリなのでしょうか？
そして、待ち伏せしてたのがバレたら、やっぱり嫌がられてしまうものなのでしょうか・・・

246 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:00 ID:p96ltoG6

>>242
直接いえないあなたの悩みやコンプレックス（ごめんなさい）、なんとなく察してるんじゃないいかしら。
でもきっとすべて受け入れて、そのことであなたが傷つくことはないはず。直接何でも言ってあげたら？
それよりむしろ、相手のほうがよほど自分自身ことで苦しんでるかも。あなたの最終的な望みが叶えられないのも、
自分に問題があるから。そのことがあなたの苦しみになってることは十分承知してると思う。

247 ：花：04/03/01 18:01 ID:qH1OzlWJ

この前。１ヶ月ぶりに彼氏と会って、エッチしようとしたら、
何か奥の方が痛くて・・・。病院いった方がいいかなぁ・・・？

248 ：ｒ：04/03/01 18:03 ID:orsJuNWr

adviceお願い！

249 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:03 ID:ZG6FU/7p

子宮内膜症だかいうやつかもね。
私も言われたことあるけど、治らないよ。
治ったとおもっても体調が悪いときとか、またぶりかえす。

250 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:08 ID:ZdA7BxrB

>>245
「ストーカー」という言葉が本来の意味から拡大解釈されて定着しているため、
相手があなたをどう思ってるかによって、受け取られ方は天と地の差があると思います。

好意があればあなたの行動はかわいげがあって許されるでしょうし、
逆であれば犯罪者扱いです。

個人的には、好きな人を待ち伏せして話しかけるくらいはやって当たり前だと思います。
もちろん、頻度や場合にもよりますけど。

251 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:10 ID:ZdA7BxrB

>>243
あなたがｲｹﾒｿで自分に自信があるなら、どんなアプローチでもいいと思います。
そうでないなら単なる勘違いなので、警察呼ばれないうちに通り過ぎましょう。

252 ：花：04/03/01 18:10 ID:qH1OzlWJ

怖くていけない・・・。

253 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:11 ID:p96ltoG6

確かに生理痛は激しいけど、そういう意味じゃないの・・・
ごめんこれ以上は勘弁して。

254 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:12 ID:ZtLnHDOx

こないだ彼に「好きだけど本気で愛してるかどうかわからない」って言われました・・・
付き合って2年と2ヶ月たちます・・・私が一日に何回も「好き？」とか「愛してる？」とか
聞くのがなんか自分の気持ち疑われてるみたいで嫌だったみたいです・・・私は確信が
ほしかったというか、不安なんだよね・・・毎日愛してくれてるかどうか・・・結局、
本気かどうかわからないんじゃなくて長く付き合ってるせいで感覚が鈍ってたということに
落ち着いて仲直りしたんですけど・・・
いまいち気が晴れない・・・誰か助けてください・・・

255 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:15 ID:waNvOaRN

>>252
放置する方が怖いけど。
放置すれば不妊症になる可能性がある。

256 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:21 ID:ZdA7BxrB

>>252
不安を抱えたまま過ごすのが一番体に悪そうです・・・

>>254
個人的には「愛する」ということは「相手の幸せを願い、
相手の苦痛を悲しむことができる」ことだと思います。
彼の言動からそういう思いを感じることができるなら、
無理に言葉にしてもらう必要はないのでは。

257 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:22 ID:rGmZX3NX

>>254
「好き？」とか「愛してる？」とかという言葉を安易に使われると、
なんか軽い気持ちで言っているような印象を持ちます。
彼の気持ちが再び以前のように戻るには時間が要りそうですね。

258 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:30 ID:Mt99TJYI

>>254
あなたが「愛してる？」ってくり返し聞くのは、
「もしかしてもう愛してないんじゃないの？」の裏返しではないですか？
毎日毎日何度もそんな風に聞かれた結果、彼はあなたの不安が伝染して
自分の気持ちに自信が持てなくなった気がします。
まだどうやらすっきりしてないようですし、
一度どうして不安になるのか彼に話してみてはどうですか？

259 ：245：04/03/01 18:31 ID:oS01u3TS

>>250
どうもありがとうございました。
最近、毎日待ち伏せしてて、自分でも「これってストーカーなんじゃないか」とか思ってて
不安だったので、少し気が楽になりました。
これからも恐がられない程度に、頑張ろうと思います。

＃でもほんとは早く、待ち伏せなんかしなくても会える関係になりたい・・・・（´Д｀；）

260 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:41 ID:p96ltoG6

>>259
彼女のほうも会えてうれしいって思ってるわ、きっと。ただ、あなたほどそういう
分野に得意じゃないからいつも会えるかどうか、会えなかったときあなたにどう思われるか、
いつも不安に思ってると思う。それに、本当に会いたいって思ってるの？

261 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:45 ID:ZtLnHDOx

＞257
そう感じてしまっていたようです・・・もっと俺を信じてほしい
って言われました・・・いっぱい話をして、自分を見つめなおしてみて
自分のいけなかったことを彼に話したら、「それに気づいたならなおせば
いいだけのことでしょ？」って言ってくれました・・・

262 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:48 ID:ZdA7BxrB

>>261
それで納得できたなら、なんの問題もないと思いますよ。

263 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:50 ID:cRaI6Gib

先週気になっている人と食事に行きました。
会話も楽しく冗談を言いながら肩を叩いたり、肘でつついたりもしました。
自分としてはとてもいい雰囲気だったんですが、昨日メールを送ったら返ってきません。
これって嫌われたっていう事ですか？

264 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:50 ID:eShS/DkP

好きな人の行動がよく分かりません。当方19女で恋愛経験少ないです。
色んな人と仲が良くて人懐っこい人なんですけど
毎日メールや電話くれたり、遊んだりするんですけど
ただの友達としてしてくれてるのかどうなのか分からないです。
アドバイスください(´д｀；)

265 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:52 ID:ZtLnHDOx

＞258
あなたの言うとおり不安なんです・・・確信がほしいというか、
形にしてほしいというか・・・

＞毎日毎日何度もそんな風に聞かれた結果、彼はあなたの不安が伝染して
＞自分の気持ちに自信が持てなくなった気がします。
本当にこんな感じになってしまって「俺なんかが生まれてきたからいけないんだ、
生まれてこなければ不安にさせることもなかったのに」って言ってました・・・

いっぱい話し合って彼の立場にたって自分を客観的に見たら、
自分のことしか考えて無かったってことよくわかりました。それを彼に話したら
「俺は別に制限してるわけじゃないけど、お前がそうやって気づいたならそれを
直していけばいいだけでしょ？」って言ってくれました・・・

長くなってすいません

266 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:54 ID:p96ltoG6

>>261
別れる覚悟をしないと会えないということ？

267 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:57 ID:ZtLnHDOx

＞＞256

＞彼の言動からそういう思いを感じることができるなら、
＞無理に言葉にしてもらう必要はないのでは。

その通りですよね・・・私求めすぎてた・・・
これから変ろうと思います

268 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:59 ID:ZtLnHDOx

＞＞266

そんなことはないですよ。毎日毎日聞かれるのがどうかと思った
らしいです

269 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:03 ID:Mt99TJYI

>>265
彼が自分の世界の全てにしないこと、
彼の言動を信じてあげること、
自分も自信を持つこと。
それでも不安で仕方ない時は抱きしめてもらいな。
言葉にしてもらうよりずっと気持ちが落ち着くよ。
変われるといいね♪

270 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:03 ID:p96ltoG6

>>267
いいえ、少しでも役に立ちたい。ぜんぜんだめかもしれないけど・・・
どうか許してください。

271 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:06 ID:ZtLnHDOx

＞＞269

その言葉すごく身にしみます・・・
その言葉ですごく救われました・・・
本当にありがとうございました・・・

がんばって自分を変えたいっておもいます

272 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:08 ID:lzP01Ksd

男性でも女性でも良いので教えてください。
彼氏とホテルに行ってｾｸｰｽをする前にシャワーを浴びた時
浴衣の下にはくパンツはそれまではいていたものをはきますか？
せっかく洗ってｾｸｰｽするのに汚いWパンツは抵抗あるし
おりものとかで汚れているのを見られたくないのですが、、。
そういう時はみなさんならどうしてますか？

273 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:08 ID:drGl2kUz

>>263
その人の、通常のメール頻度がわからないとなんとも。
不精なのかもしれないし、
何を送ったら良いのか思いつかないのかもしれないし、
メールを重視して無いのかもしれない。

メールなんて単なるツールなんだから、一喜一憂してると疲れるよ。
直接会えるんだから、そういうコミュニケーションを大切にした方がｲｲでは？

>>264
告白等は済んでるの？

274 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:09 ID:drGl2kUz

>>272
気になるなら、替えを持って行ってトイレででも履き替えたら？
コンビニにも売ってるし。

275 ：１６７：04/03/01 19:09 ID:C1zZ/Brx

>ねこ兄さん｡こんばんは｡実はその通りでまだ遠くから眺めてる程度です｡相手が美容師という事もあって慎重にいきたいと思っています｡美容師にとってお客さんはお客さんにしか見えないらしいので｡

276 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:12 ID:ZtLnHDOx

＞＞270

だめなんかじゃないです
こんな知らない人の相談にまじめに答えてくれたんだから
それだけですごくうれしいです

277 ：245：04/03/01 19:13 ID:oS01u3TS

>>260
ありがとうございます。
もちろん、会って話がしたいから待ってるのですが・・・
ただ、向こうから近寄ってきたりする事が全くないので、もしかしたら
ウザがられてるんじゃないかとか、まだ時期が早いんじゃないかとか、
色々思ってて、なかなか積極的にはなれない状態です・・・

278 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:16 ID:PfUo5/lN

私と彼は恋人関係ではありません。
わりきった関係だと、お互いに言い合っていますが、付き合い方は恋人のようです。
彼が私の家に週３，４日来て、楽しく会話しながら食事をし、体の関係を持ち、
お互いを心配しあい、支えあい、よりそうように生活をしています。
私は彼を愛しています。彼は私を愛してないといいます。何度か念を押されています。
それなのに私を独占したがります。
一度別れを切り出しました。でも愛してるので私から再び連絡をしてしまいました。
自分でもこんな状態はいいとは思いません。
いつか私を愛してくれるまで頑張った方がいいのか…わけがわからなくなり辛いです。

279 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:20 ID:G2q4dMAg

自分の好きな人が受けた大学全部落ちてしまいました。俺は受かったんですが。
で、その人は、すごく落ち込んでたみたいで、僕が皆との飲み会にそいつを誘おうと
メールやテルしてもまったく音沙汰がありません。周りの人も例外じゃないのですが。
でも最近元気を取り戻して、この前そのこの中のいい女子と連絡が取れたらしいんです。
学校には姿を見せると入ってたらしいのですが、
なかなか現れないので、俺からもメールをして、「大丈夫？学校来ないの？」
みたいな心配＆お誘いメールをしたいのですが、２～３件メールと電話しちゃったし、
やりすぎですかね？又送ってきてるよ、こいつって思われるモンですか？
すごい心配ですし、逢いたいし、一件くらいは送りたいのですがどうでしょう

280 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:22 ID:drGl2kUz

>>278
そういう付き合い方を自分の中で昇華できないなら、
「辛いのに愛してる私」をカワイソウがってるしかなかろうさ。
「いつか私を…」なんて、勝手な幻想は捨てることだね。
2年も続けると、諦めどころとかがつかめてくるよ。

281 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/01 19:22 ID:fBXA3tIL

>>275
あー、、、美容師のスレとかあったね。
内情知ってる人にいろいろ聞くのもいいかも。
（もうやってるかもだけど）

でもさ、相手について「短気っぽいの知ってる」っていうのも、ある意味すごいよね。。
営業系ってさ、そういうの結構気を遣うと思うし（隠したり）。。
やっぱ常にさ「こうしたら都合いいだろうなー」っていうのを考えてさ、動きというか
位置取りというか、そういうので相手を尊重してくような感じでいくことも
時に、忘れがちになったりするけど　大事かなー　とか思う。
お客が美容師に対して提供できる配慮や心配りとかって、探せば結構色々あると思うし。

282 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:24 ID:drGl2kUz

>>279
「大丈夫」なわけ無いだろ。アホか。

頼むから、そっとしていて欲しい。
受かったヤツから受ける気遣いは、哀れみみたいで逆効果。

283 ：278：04/03/01 19:26 ID:PfUo5/lN

>>280
ほんとそうですよね。
情けないです。

284 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:27 ID:waNvOaRN

>>282
いやーでもメールが来ないなら来ないで
「見捨てられた」という気がして寂しいと思うが。
一通送って後は返事来るまでそっとしておくくらいでいいと思う

285 ：280：04/03/01 19:28 ID:drGl2kUz

>>283
しょーがないよ。
惚れちゃった方が立場は弱いんだ。
体の関係持っちゃってるんなら、相手も所有欲が働くから離すまい。
彼女が出来ても、相談に乗れるような女になろうぜ。

286 ：282：04/03/01 19:29 ID:drGl2kUz

>>284
うん。そうなんだけど。
なんかもう279は充分送ってるみたいだったからさ。

287 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:32 ID:waNvOaRN

>>286
そうだね。でもメールの中身にも依るかもしれんなあ。
ま、たまに「元気にしてる？」って感じならいいんじゃないかなあ。
どうせ4月になってお互い新生活に入ったら
嫌でも疎遠になるんだし。

288 ：283：04/03/01 19:44 ID:PfUo5/lN

>>285
惚れたら負けです。
やっぱり所有物に思われてないのかなぁ。
私もすぱっと気持ち切り替えなきゃダメですね。

289 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:44 ID:pXLpG3go

>>263と>>264答えてホスィ

290 ：282：04/03/01 19:45 ID:drGl2kUz

>>288
勝ち負けじゃないとは思うけどね。

＞私もすぱっと気持ち切り替えなきゃダメですね。
切り替えられるんならね。

291 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:46 ID:drGl2kUz

>>289
＞273内でご不満・不足な箇所を教えてください。

292 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:49 ID:SSKASKmE

後輩に１００％片思いしてます。少し内向的で男の子に自分からあまり話かけれないような子で、いつもあいさつだけか、少しだけしか話せません。どうやって仲良くなればいいでしょうか？

293 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:58 ID:f+kSJXxz

>>264です。

>>273
告白してないです。

294 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:01 ID:drGl2kUz

>>293
告白しないの？

295 ：花：04/03/01 20:02 ID:qH1OzlWJ

もうすぐ３００だぁ！！

296 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:02 ID:drGl2kUz

>>293
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068135275/

297 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:05 ID:f+kSJXxz

>>294
告白してもし駄目だったら怖いから考えてませんでした(´д｀)

298 ：２７５：04/03/01 20:14 ID:C1zZ/Brx

>ねこ兄さん｡て大人ですね(ﾟдﾟ)知り合いの美容師はﾀｲﾌﾟだったら客でも関係ないって言ってたけどそれは人それぞれだと思うし｡今度美容室行く時はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考に気配りしてみます!

299 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:17 ID:5MsX5dfc

すいません、最近３人ほど同じ傾向の女の子と
接する機会があったのでおしえてほしいです。

３人とも肌を露出するのを極端に嫌います。
スカートは皮とかでゴワゴワのラインが出ないモノで、
尚かつ膝下まであり、しかも黒いストッキングとかブーツ履いてる
んで、ほぼ何処も肌が出てません。
あとはジーンズとかばかりなんですが、彼女らはいったいなんなん
ですか？
男性恐怖症？っぽい子が一人、あとはその全く逆で男がなくちゃ
生きていけない感じのタイプです。

300 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:18 ID:drGl2kUz

>>292
「話しやすい人」を目指してみては？
沈黙をプレッシャーに感じさせないとか。
言葉が出づらい子なら、笑顔で言葉を待ってあげるとか。
答えやすそうな質問をしてみるとか。

301 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:19 ID:drGl2kUz

>>299
＞彼女らはいったいなんなんですか？

あなたと同じ人間かと。

302 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:20 ID:f+kSJXxz

>>299
ただのお洒落じゃないんですか?

303 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:20 ID:fdUNcl/k

飲み会で仲良くなった女の子とメルアド交換して
僕「おつかれー」って送ったら
「おつかれー昨日は楽しかったね
　○○と会えてよかったよ、また今度みんなで飲みたいね」って
返事がきたんですがここからどうやって発展させていけばいいんでしょうか

304 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:22 ID:BTs/Xw9f

>>299
そういう服装が好きなんだと思いますが。
何か気になる点でもあるんですか？

305 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:23 ID:cRaI6Gib

＞303
こまめに連絡とって、飲み会をコンスタントに企画しては？
もちろん３０３さん主導で。
次第に打ち解けてくるだろうし、気になる人も出来るかもしれませんよ！

306 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:24 ID:drGl2kUz

>>303
頃合を見て、「○日なんてどう？」とか送って飲み会等へ誘う。

307 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:26 ID:whxQLkAN

>>305
あの、僕すごい恋愛初心者なんで
こまめに連絡とるってこと自体あまりよくわからないんです
どういう感じのメール送ればいいんでしょうか

308 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:27 ID:UqM6psOi

初心者を言い訳にするな

309 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:27 ID:GzofKOoe

２１歳学生です
先日クラスの飲み会があってその時にクラスの女の子から「一緒に飲もう」と誘われました
別段、差し障りのない事を話していたのですが、「ねえ、○○君（私の名字）って彼女とかいる？」
と聞かれ、「え？いないよー」と答えたところ、急にだんまりになってしまい、不機嫌になってしまいました

暫く黙って飲んでいた後「女の子のこと、全然分かっていないね」と言われ、
「女の子はねぇ○○なんだから！」と色々力説されました
心理面の説明はまだ良かったのですが、段々えちー話を次々と繰り広げられ、
逆に怖くなって「へぇ」「ふぅん」を繰り替えず事しか出来ませんでした
何でそんなにも親しくない自分にそんな話をするのかが良く分かりませんでした

単に酔っていただけであれば良いのですが・・・
酔っぱらっての愚考と判断して良いのでしょうか？

310 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/01 20:28 ID:sKYpSeUy

＞308
まったくだな

311 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:29 ID:whxQLkAN

>>308
言い訳というかホントにどういう感じでメール送ればいいのかわからないんです
普通に普段友達に送ってるような適当な事を送っちゃってもいいんでしょうか

312 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/01 20:31 ID:sKYpSeUy

友達も好きな子も同じ人間、しかも同年代でしょうに。

313 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:31 ID:drGl2kUz

>>309
＞酔っぱらっての愚考と判断して良いのでしょうか？
いいんじゃん？

その後の彼女の行動如何による。

314 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:34 ID:whxQLkAN

>>312
同年代でもまったく知らない人同士だと会話に困ったりしませんか
僕だけなのかもしれないですけど

315 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:34 ID:BTs/Xw9f

>>311
あなたはそうやって全ての事を人に言われたまま実行して、
それで恋してるつもりなんですか？

あれこれ悩んだり苦労したりして実る恋だから喜びも大きいのであって、
マニュアルに従ってこなすことしか考えられない恋愛ごっこならやめといたほうがいいです。

316 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:34 ID:f/FuZ+Yn

>>307
自分の思ったり考えたりしたことを書いて送ればいい。
下手な駆け引きは必要ないと思うよ。

>>309
不機嫌になったんでなくうれしくて色々と妄想していたんじゃないのか？

317 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:34 ID:cRaI6Gib

＞309
酔うと案外本音が出るものですよ。
きっと『彼女はいないけど、気になっている人はいる』という返事を期待していたのでは？
＞311
どんなことでも最初は誰でも初心者というよりも玄人なんていないですよ。
失敗を重ねながら経験していくものです。
さて、どんなメールを送るかですがまずは普段どんなところに食事に行くかとか行ってみたい店はあるかとか軽い話題から入ればいいと思いますよ。

318 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:38 ID:hWW49cCS

>>311
相手とどの程度の関係なのかにもよるけど、無礼なメールさえ送ったりしなければ
とりあえず無難にやりとりできるでしょ。
まあ、その女の子のことを好きなんだろうけど、その気持ちが空回りして必死になり、
地雷を踏まないように気をつけることだね。

319 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:39 ID:whxQLkAN

>>316
＞下手な駆け引きは必要ないと思うよ。

やっぱそれしかないですよね
僕が下手に駆け引きすると確実に失敗するだろうし

320 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:40 ID:hWW49cCS

>>309
レスを読む限り、あなたにはさほど問題ないように思えるけど。
まあ、人それぞれ、考え方も違うし、言葉の捉え方も違うってことでしょ。
どっちに問題あるのかとかいうのではなく、人と人が関われば時にそういうこともある。
気にしないほうがいいよ。

321 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:44 ID:whxQLkAN

>>317
軽い話題…
その女の子と共通の友人がいるんで
そいつを絡めて飲み会に持っていこうと思っていますけど

>>318
心配すね
僕は本当に恋愛歴があまりなくて
彼女はとてもかわいくて、すごい仲良くなりたくて
だから失敗したくない、ってすごい思ってたんですけど
空回りしないように自然な感じでメール送ればたぶん大丈夫ですよね
飲み会で話してたときは少しは話し盛り上がったし

322 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:45 ID:dwDka7XU

１ヶ月ほど前に告白し、メールアドレスを書いた紙を渡したのですが、
さっぱり返事がありません。
その女性とはまともに会話をしたことがあるというわけではなく、
一目惚れのような感じでした。むろん相手のメルアドも知りませんでした。
それ以前に、自分が相手のことを好きだということが相手に分かって
しまったらしく、シャイな性格も手伝って話しかけようにも緊張して
どうにもなりませんでした。そこでなんとか春休みに入る前に決心し、
ようやく告白しました。しかし返事は「無し」。
そしてはっきりしないまま春休みへ。
「返事がない」＝「ふられた」と考えたのですが、
最近自分でも気持ちの整理がつかなくなりました。
「彼氏がいるとか、それは彼氏じゃなくて友達だった」
などという情報が錯綜してわけが分からず、ただいま精神分裂状態です。
今後ぼくはどうすればよいのでしょうか。

323 ：309：04/03/01 20:48 ID:GzofKOoe

その子は飲み会以降もそれほど変化無く接しています。
と言っても、その子とは元々あまり喋ることも無いのですけど

けど、えちー話で怖かったのは、明らかに危険な領域の会話を、
さして仲良くもない自分にすると言うことです。ちょっとばかし怖かったです

とは言え、実は私はその子の事が少し気になっていることもあり、
「気になっている人はいる」と言えば良かったと言う事を言われてなるほどと思った次第です
ウケミンな自分がどこまで積極的に出来るかは分かりませんがｗ

324 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:51 ID:hWW49cCS

>>321
まあ、片思いの相手に恋人がいるかどうかとか、普段は何してるのか、とか、そういうのが
気になるのは当然だと思うんだよ。
でも、しつこくそれを聞いたり、あまり答えたくなさそうなことをしつこく聞いたりとか、そういう
ことさえしなければ問題ないと思うよ。
ただ、あまりにあたりさわりない内容のメールばかりだと相手に飽きられるという危険性も
ある。

開き直って気楽に行けば楽だろうと俺は思うけど、これは全ての人にあてはまるわけじゃ
ないんだよね。気楽に行くとデリカシーの欠片も無い人もいるしね。

325 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:51 ID:1jQLlSnw

>>322
いや、思いっきり振られてるがな。

相手の彼氏の有無とか全く関係ない。
諦めろ。完全に振られてるから。

326 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:53 ID:waNvOaRN

>>322
まず、告白するのは根性がいるが
ふるのも結構気力がいるという事実を踏まえた上で。

あなたはふられてます。
ふる相手が知人だったり友人だったりした場合、
それまでの関係や相手の気持ちを思いやり
わざわざ気を使ってちゃんと「つきあえません」と返事する場合もありますが、
特に知り合いでもないし友人でもない相手にまで
気を使わなくてはいけない理由はありません。
だから事実上はふられてます。
相手から返事を訊きたいのであれば、あなたから出向いて
「返事をいただけませんでしょうか」とお願いして下さい。

327 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:53 ID:hWW49cCS

>>322
女なんか星の数ほどにいるんだからもうちょっと気楽にいくといい。

328 ：キャリオカ：04/03/01 20:56 ID:FD1Mubs1

>>322
まず言いたい。
あんたは間違いなく振られた。
そこをしっかり認識しないといけないよ。

で、忘れればいいじゃんか。
振られたんだから、いくら思ってもしょうがないし。
新しい相手を探すのは流石にえらいだろうから、
忘れるのが吉。

329 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:59 ID:DRc0RZFM

>>322
ヘタレがメールにばっかり頼るからそういうことになる。
これからはアプローチとか告白くらい面とむかってやれ。
というわけで、さっさと次の相手を探しましょう。

どうしてもはっきり振られないと諦められないと言う場合は、
電話でもいいから「とにかくはっきりとした返事をもらえないか」と言う。

しつこくするとストーカーだと思われて相手を怖がらせてしまうので、
その辺はよく考えて。

330 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:01 ID:mFLXbUdT

しかしあれですね、ちゃんと返事もしないような人は人としてどうなんでしょね。

331 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/01 21:03 ID:sKYpSeUy

どうかとは思うが、自分の価値観を
他人に押し付けるわけにも行かないから。

332 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:05 ID:57jtr1U2

>>330
「ちゃんと返事しないことが返事」っつー解釈なんだろう。

告白の時に「ただ好きだって気持ちを伝えたかったから」なんて
曖昧なこと言ってると流されてそのまま・・・なんてことになりがちだから
イエス、ノーで答えられるような告り方をしたほうがいいと思う。

333 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:11 ID:iz59OM7B

相談させて下さい。
俺26、相手28、共に会社員です。

相手は前に仕事で顔を合わす程度だったのですが、
お互い現場が変わった後、気になって自分から連絡して、
何回か、買い物したり飲んだりしました。

ですがそのうち誘いを断られたり、メールが帰って来なく
なったりと疎遠になってしまい、1月程間を置いて電話した所、
2回目の着信で、「久しぶり」とは出てくれたのですが、
仕事が忙しいらしく会う事は出来ませんでした。
また連絡してね～と言って切ったのですが、それから2週間
音沙汰なしです。
元々用件が無い時はメールもしていなかったので、その間は
何にもなしです。

周りからも散々無理と言われて、自分でも諦めかけているのですが。
気が付くと相手の事を考えてしまい辛いです。
時間が経てば忘れて行くのかな・・・
つきあって欲しいとまでは思いませんが、せめてもう一度会いたいと思っています。

何でも良いので、意見頂けると嬉しいです。

334 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:11 ID:SSKASKmE

好きな人の親友が元カノなんですが、元カノに好きな人の事を聞くのはありでしょうか？別れてからはあまり話していないしメールも送ってません。突然聞くのはどうかと思うんですが…

335 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:13 ID:Mt99TJYI

>>330
相手の返事も確認しないいわば一方的な告白をして、
紙にメルアド書いて渡すのもどうか…。
相手にしてみればいわばあなたは顔見知り程度の他人。
急にそんなこと言われたってビックリするか怖いかだと思う。

336 ：キャリオカ：04/03/01 21:13 ID:FD1Mubs1

>>334
そういう質問なら、ここの方がいいですよ。↓

☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め！☆7.5
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072106599/l50

スレタイは乱暴ですが、簡単な質問には実用的です。

337 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:14 ID:au5k4Q3Y

>>333
明らかに避けられてるので、諦めるためにも「付き合ってくれ」と告白して玉砕してみる。

>>334
あなたは小学生くらいですか？

やめとけ。

338 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:14 ID:drGl2kUz

>>333
相手は会う気は無いんだろうが。
無理言うなや。

>>334
…無しかと。

339 ：キャリオカ：04/03/01 21:16 ID:FD1Mubs1

>>333
周りの評価が正しいと思います。
素直にあきらめた方がいいでしょう。

340 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:31 ID:DKjXAa/F

数ヶ月前、彼女に告白しました。
返事は「気持ちは嬉しいけど…ごめんね」といった内容。

数日前、その彼女を車で家まで送っていく機会がありました。
家まで後少しという所で彼女から
「…帰らずにこのままドライブでも行かない？」と言われました。

その日は雨天で、どう考えてもドライブなんかする様な状況ではなかったけど、
結局そのまま小一時間ほどドライブして帰宅。

もしかしたら少しは俺に気持ちが向いたのかも？と思い、
先日改めて告白したら、前回と同じ結果だった。

彼女からのドライブの誘いは、何も特別な意味はなかったと
解釈すべきなんでしょうか？
別に俺が安全な男だと思われてるわけではなさそうなのですが･･

341 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:33 ID:drGl2kUz

>>340
普通に友達なんじゃないの？

342 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:34 ID:clMz0SdX

>>340
・告白して断ったことに罪悪感があるので、それを少しでも解消したい
・キープにしときたい

どっちにしろ、振られた相手と会ってたら諦められるもんも
諦められませんぞ。

343 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:35 ID:MKbaXeZk

>>340
たまたまヒマでちょっと寂しかった、ってとこじゃないでしょうか。

344 ：名無しさんの初恋：04/03/01 21:37 ID:drGl2kUz

>>340
「人恋しい時に便利な相手」
とかかも。

345 ：キャリオカ：04/03/01 21:39 ID:FD1Mubs1

>>340
>彼女からのドライブの誘いは、何も特別な意味はなかったと
>解釈すべきなんでしょうか？

彼女にとっては、何か意味があったのかもしれないね。
例えば、自分の好きな人の事を思い浮かべて、
その人とドライブしてる気分を味わいたかった
（あんたは代役）・・とか。

まあ、なんにせよ、あんたには関係ない事だったいうことでしょうね。

346 ：322：04/03/01 22:01 ID:dwDka7XU

亀レスすいません。
>>325-332
みなさまありがとうございました。混乱した自分の気持ちを思いのままに、
正直に書いたつもりでしたが、みなさまの意見を聞いて自分の不甲斐なさが
よく分かりました。でもこれから忘れることができるかどうか不安です。
その相手とは何度も会うことになるので…

347 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:10 ID:MXg9Y37i

この前高校卒業したばっかなんですけど、今度クラスで飲み会みたいなのがあるんですよ
んで気になる子がいるんだけど、学校にいる間は全然何のアプローチもしてなかったのに
その飲み会で急にアプローチしたら変かな？
俺かなりシャイで学校ではあんまり仲良くできなかったから、今回積極的に話しかけてみようと
思ってるんだけど、やっぱ変ですかね？

348 ：322：04/03/01 22:11 ID:dwDka7XU

もう一発ごめんなさい。
実はその告白は２度目なんです。
以前は同様にそのときは手紙に気持ちを書いて（←中学生レベル？）、
渡したのですが、やはり無返事でした。
思えばそのときからふられていたのでしょうか。

349 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:13 ID:It6FpT8V

>>347
お酒は二十歳を過ぎてから

350 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/01 22:16 ID:sKYpSeUy

＞348
ｱﾅﾀはいろいろ考えないといけないことがありそうだね
異性とか、意中の人ということを抜きにして、
他者との距離のつめ方を覚えたりいろいろと。

351 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:21 ID:5U3fZM4n

>>348
友達いる？

352 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:21 ID:hWW49cCS

>>350
バカにバカだと理解させるのは猿に芸を教えるよりも難しいから言っても無駄かも。

353 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:23 ID:MKbaXeZk

>>348
恋愛なんて上手くいかないものだから、あまり思いつめないで失敗の経験を積むといいよ。
そのうち他人との距離の測り方がわかっていくものだと思う・・・
雑誌やドラマをお手本にしないで、自分の言葉で自分の気持ちを伝えればいいのさ。

354 ：348：04/03/01 23:14 ID:dwDka7XU

性格に問題があるなら更生します。
だからどうか助けてください。
このまま様々な対人関係で脱線したくありません（泣。

355 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:22 ID:PW+NleMR

>>354
「同じことを自分がされたらどう思うか」
「自分にとってはOKでも、相手にとってはNGなことではないか」

みたいなことを考える。
想像力を身につけろ。

356 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:25 ID:pI5sYsX7

>>354
結局自分を知ることが他人を知ることに通じるんだよ。
自分が一般的に見て真面目なのか、不真面目なのかってことも知るべし。
自分の感覚ではこうだけど、他の人は違うんじゃないかって判断基準にもなるからな。

それとこんな人の人格が表れにくいところじゃなくてさ、本読もうよ。

357 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:33 ID:dwDka7XU

「自分が相手を思い続けていたことがどんなに相手に負担をかけていたのか」
その気持ちでいっぱい

それじゃあ、誰も最初から好きにならなければよかった

358 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:37 ID:fEFpwvSd

>>357
負担をかけないように好きになれよ。
迷惑をかけないラインでアプローチしろよ。
ウザがられてるかな、と思ったら一旦引いてみるくらいしろよ。

359 ：ばんどまん：04/03/01 23:47 ID:Dg+JYmam

バイト先の社員さんを好きになった。
その子は俺より年下。
普通にフレンドリーに話しかけてきたり、冗談で叩いたりしてくる。
あと、こないだ少人数の飲みに誘ってくれた。（メンバーは俺とその子ともう一人女の子）
まー嫌われちゃいないと思うんだけど、

とりあえず飯とか誘ってもいいのかなー。

かなり惚れててテンパって升。人生２度目くらいの恋。

360 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:51 ID:DL4oizKK

好きな娘と食事に行けることになった。

知り合ってすぐあの娘が１年間留学してて、帰ってきたら飲みに行こうって言ってたんだけど結局実現せずそのまま実家へ帰ってしまった。大学が関西で、あの娘の実家は北海道なんだけど
今度自分が北海道に旅行に行くから案内してくれって言ったら、お店とかいろいろ調べてくれてご飯（飲み）に行けることになった
あの娘は天然？っぽくてなんかその場その場の発言が多かったんだけど
今回はホントに会えそうで、しかも自分のためにいろいろ動いてくれたっていうのが嬉しい。
向こうはどう思ってるかしらないけど、これって一つの大きなきっかけとかになるのかな？
向こうも何でもない相手でもそんなに案内とかしてくれるものかな？

留学中は一時期かなり親しい（恋人寸前？）みたいなメールとか手紙とか送ってたけど、あっちは覚えてなさそうなんですが。。

長文ｽﾏｿ

361 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/01 23:53 ID:9hJnrVV0

>>360
それくらいなら余裕で出来るだろう。

ただ、チャンスではあるからな。

362 ：げろしゃぶ：04/03/01 23:54 ID:jU5u7dfq

>>359
食事くらい全然ＯＫですよ

363 ：名無しさんの初恋：04/03/02 00:41 ID:Iz005cnL

今の彼女はおれの友達（男）によく電話をする。
おれと今の彼女の付き合う前からよく相談に乗っていたらしいが、
電話をする彼女にもう辞めて欲しかったので、
最近「もぅ、おれがいるんだから電話するのやめてほしい。一応あいては男じゃん」
と言って、みたのだが、「信じてないの？」と言い返された。
まぁ、それはそうだけど、彼女はそのおれの友達にかるく１時間以上電話をする。
連日の時だってある。おれの友達と話している時の方が、楽しい顔するときさえある。

それをだいぶ嫌なおれは嫉妬深いのですかねぇ？？

364 ：名無しさんの初恋：04/03/02 00:42 ID:ZsLF7Tfi

>>363
彼女に電話をやめさせるより、
自分が彼女に楽しく話ができる事が先決

365 ：名無しさんの初恋：04/03/02 00:44 ID:JD9F8HLH

>>363
正常だと思うよ。
彼女の中であなたの友人は、多分恋愛対象とならない自信があるのかもね。
個人的には、それに気兼ねしない友人の方もちょっと…って思うが。

ただ彼女の中で｢彼（ゆうじん）は友達｣って言うような割り切りがされているときは、
やっぱりあなたから五月蝿く言われると、ちょっと嫌に思うだろうな。
おおらかに見守ってあげつつ、なるべく一緒にいてあげなさいな。

366 ：名無しさんの初恋：04/03/02 00:57 ID:Iz005cnL

364、365さんレス有難うございます。
おおらかに見守ります＾＾
電話を辞めさせるよりも信じてあげることの方が大切ですね。
相談に乗ってくれて助かりました！！

367 ：名無しさんの初恋：04/03/02 02:58 ID:W8kMFjZc

どうしたらいいのかわからなくて書きました。
状況は
彼女:16才、フリーター。
自分:22才、大学生。
関係はバイト先の同僚です。
付き合ったのは一月初旬ぐらいから。
今日(03月01日)、バイトの前に彼女の家にいってえっちして、バイトにいったんです。
バイトをアップすると、彼女からメール。
自分がゴムを入れていたmujiの名刺いれを忘れていたらしく、
それ（中身も）を彼女の親御さん（母親）に見られてしまいました。
それでむこうのお母さんが彼女にこうメールしといてと。
「ゴムを預かっています。」
私はどうしたらいいのでしょうか。
わかっていることは
・以前に「手を出したら訴える。」と彼女づてからききました。(脅し？)
・彼女のお母さんが彼女に「部屋でしたの？」ときき、「した」と彼女。母、無言。
おそらく預かっていますと伝えたなら、
とにかく、説明、謝りに来い、ということと理解していいんでしょうか。
それならもちろん早い方がいいと思います。
ただ、どう説明したらいいのか。
お願いします。

368 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/02 03:10 ID:kx7eEhOm

おはよー（さっき起きたょ）

>>367
「好きだからやりました」でいいんじゃないのかな…。
訴えるどうのっていうのはありえないと思うけど。

369 ：名無しさんの初恋：04/03/02 03:10 ID:Tntm7oRr

>>367
どうもこうも、したことはしたんだし22歳なら大人だろう。
未成年しかも16歳に手を出す22歳男、なんて
相手の親としてははらわたが煮えくりかえる思いなんでしょう。
バレた以上は、相手の親に顔を見せに行くこと。
事前に彼女としっかり話し合いもしておきなさい。
それから、もし父親に殴られても逆ギレしない、ふてくされない。

…まあなんとなく寝ただけで特に好きじゃない、ってのなら
両親の前で彼女と別れてくるがよろし。
しかしそれはそれで慰謝料騒ぎになりそうな気もせんでもないが。

370 ：名無しさんの初恋：04/03/02 03:16 ID:bCBDFFyj

>>367
相手が未成年ということで親が説明を求めるならしたほうがいいと思うけど、
謝るっていうのはどうなんだろう？
やましい思いで付き合ってるわけじゃないなら、
堂々と会って話せばいい・・・と思うけど、「手を出したら訴える」ってのは理解不能。
何をどう訴えるのかもわかんないし。
あとは彼女の意志も気になる。親とあなたとどっちにつくのか。
どちらにせよ変に取り繕ったり言い訳したりしないで、いさぎよく、堂々と。

371 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/02 03:27 ID:kx7eEhOm

推測だけど、向こうは「こんな娘に育てて大ショック」って感じで、かなり落ち込んでる気がする。
むかむかしてて　矛先がこっちに向いてさ、あれこれ思いっきり文句言ってくるだろうけど
守勢でしばらく耐えてれば突破口が見えてくるケースなんじゃないかな。

ってまあ、そもそも　ばれた時、このような ”窮地に追い込まれる系” の結果が見えてた　んだったら
最初っからやるべきじゃなかった…というのがホントのとこだけど、そういうの今さら言ってもね。

忍耐力勝負になるんじゃないかなと思う。

372 ：名無しさんの初恋：04/03/02 03:27 ID:gwzXzWTl

>>369の言う通りじゃないの？
愛し合っていたと言ったところで世間的には淫行なわけだし、
何より親の気持ちを考えればどうすべきか答えは出るだろう。
とりあえず彼女との付き合いをどう考えているのか、
これからどうしていくつもりなのか、そのくらいは最低限説明する必要があるんじゃないか。
個人的にはそれだけ拒絶されているのに相手の家でセックスできる神経がわからないけど、
特に何か考えている訳じゃなくて、付き合ってるからしたってところかな。

373 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/02 03:44 ID:kx7eEhOm

なのでまぁ（あれこれ文句言われつつも、それなりに理由を申し述べて）基本的に黙って耐えてれば
「やっちゃったものは仕方ないか」って方向に話が収束していくと思うけど
もし仮に　遊び半分で手出してんだったら最低だろー
（そうなの？）

性的欲求によって暴走したらダメじゃん。。
（違ってたら別にいいけど）

でもさ　ガツンと
『好きだからやったんだょ文句あんのか（説明して欲しかったらいつでもしてやるよ来い）』
って強力な意志というか雰囲気出てないのがさ、やや不安。
その辺は、やっぱあれしてくんないと。

374 ：名無しさんの初恋：04/03/02 03:45 ID:HOk7CoDQ

>>367
私も>>371がもっとも正しいのではないかな、と。
確かに淫行にあたる、間違いない。
しかしだからといって、訴えるって言うのは現実にはありえない話。
結局のところは、君に誠意ある説明ってのを求めているのだろうな。

彼女と将来を真剣に考えているのなら、我慢し通せ。
謝る必要はないが、きっちりと説明しろ。
ただ、俺が親で１６歳の娘がこうなったら、多分殴る。

375 ：名無しさんの初恋：04/03/02 04:39 ID:8xGowHb0

ぐったりとした子猫に白い液体を飲ませ、
先端部に突起が無数についた棒で子猫の狩猟本能を駆り立て疲労困憊させた後、
俺はにやつきながら、子猫が意識を失うまで横にいた。
子猫が意識を取り戻した後、腕の毛をそり落として、
鋭利な針を子猫に突き刺し、薬品を子猫に注入した。

この後、どうすればいい？

376 ：名無しさんの初恋：04/03/02 07:09 ID:G2O1/Vq2

焼いて食え。

まずいぞ

377 ：名無しさんの初恋：04/03/02 10:26 ID:a1ysF3i7

なんか彼女が、僕との交際について整理できない気持ちがあるそうです。そして
今は整理できるまで連絡を取らずにいます。今彼女が何を考え、悩み泣いているのか
分からないのです。
男女の仲は、こういうことがあるとすぐ、別れに発展しそうになりますが、僕は
全くそれを望みませんし、本気で彼女を愛しています。ゆっくり考えてね！と伝える前に
この僕の気持ちを彼女に伝えて置きました。
本気で愛しているならば、彼女が言ってくること全てに応えようと想っています。

そこで、こういう待っている側は、ただ大人しく待っているのがよいのでしょうか？
それとも、別れてしまうのが嫌なので、別れないで！と説得してもよいのですか？

少し分かりにくいと想いますので、宜しかったら必要な情報があればまた書きますので
教えてください。

378 ：名無しさんの初恋：04/03/02 10:28 ID:Q0VmvWIw

>>377
彼女の性格や、今までどんなゴタゴタがあったのかがあると、アド
バイスしやすいかも。後、年齢。

379 ：名無しさんの初恋：04/03/02 10:30 ID:OTaWFEA9

>>377
＞なんか彼女が、僕との交際について整理できない気持ちがあるそうです
勝手な推測で外れてたらスマンが彼女は昔の彼が忘れられないとか言う事かな？

彼女が悩んでる事情にもよるがとりあえず彼女からの連絡を待ったほうがいいと思う。

380 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/03/02 10:31 ID:DBnbCa9i

>>377
その整理できない内容によってアドバイスも変わります。

381 ：377：04/03/02 10:38 ID:a1ysF3i7

>>378
俺21　彼女24です。付き合って6ヶ月目です。出会いは出会い系ですが、俺の家族にはパーティで出会ったと
伝えました。家族に写メを見せたと言った時の表情が少し嫌だなと彼女が想っているように
見えました。それが、変な写真見せたの？という意味なのか、家族に紹介するということは
これからも付き合うという意味だけど、実は彼女は付き合いたくないのに！という意味かもしれません。

特にゴタゴタがあった訳ではないと想います。不満など言って来ませんでした。
簡単に言えば、彼女がこれから付き合っていく
意志がなくなったということなのかな？とビクビクし、毎晩枕を濡らしています。

>>379
まぁ待ったほうが良いですよね。でもこのまま彼女とも別れたくありません。
彼女は今までしっかりしたお付き合いをしたことがないそうです。
俺としては、この機会に彼女の真意を知り、今までよりも深い絆を築けるように
もっていきたいのですが、今俺にできること、そして彼女が真意を言った後
どういう考えを持ち、どうしたらよいのかアドバイスもらえると嬉しいです。

382 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/03/02 10:43 ID:DBnbCa9i

>>381
彼女は無断で家族に写メ見せた事に不信を抱いたのでは？
っつーか、恋人の写真は断りなしでは見せないよ。
出会い系でとのことですが、実際会ったことはあるんだよね？
彼女は元々付き合いに対して本気じゃなかったという
解釈も考えられる。

いづれにせよ、彼女をしばらく一人にしてあげて、
気持ちが固まるのを待つしかないね。
この期間にしつこくすると、マイナスでしかないと思います。

383 ：379：04/03/02 10:45 ID:OTaWFEA9

>>381
彼女と一旦連絡を絶ってからどれぐらい経つのかにもよるが
「気持ちの整理がつくまで待って欲しい」と言われてるなら
コチラから連絡をするのはあまり得策ではないように思う。

君のレスを読むと君は随分恋愛に対して真面目（すぎる）みたいだが
彼女にしてみたら少々君の存在が重いと感じてるのかもしれないな。

もう少し気楽に（無責任と言う意味ではない）構えた方がいいんじゃないかと思う。

384 ：377：04/03/02 10:53 ID:a1ysF3i7

>>382
彼女の存在を家族に教えるよと彼女に前もって言って了解を得ております。
写メを見せたことだけが原因なら、問題の根は浅いからよいですが、そうでは無い気が
してなりません。
出会い系で出会い、しっかりと交際したのが6ヶ月目ということです。

>>彼女は元々付き合いに対して本気じゃなかったという解釈も考えられる

そうですね。今回の彼女の問題は、ここにある気がしてなりませんが、それも推測でしかないので
待つしかないのでしょう。

>>383
待って欲しいというのは、どちらも言っていなく、彼女から整理できない気持ちがあるんだ
と言ってきたので、俺からでは整理するまでゆっくり考えてと言いました。
彼女がそんな告白をしたのは、一昨日の日曜でベッドで色々し終わって彼女が帰る時間に
なった時でした。それも、帰る時間を延長してくれたのに。その時はちゃんと話し合いが
出来ませんでした。

気楽にですか…。具体的にどうするのかが、思いつかないのですがどうしたら…。
ちょっと外出してきます。宜しければアドバイスお願いします。

385 ：名無しさんの初恋：04/03/02 11:02 ID:Q0VmvWIw

>>384
あなたに必要なのは、彼女に対してどう接したらいいかって事よりも
待っている間の不安な気持ちをどうやって紛らわしたらいいかって
事かもしれないね。
彼女がどんな答えを出すかわからないけど、今はとりあえず待つし
かないと思う。余計なことをせず、趣味や仕事に打ち込んでみたら？

386 ：367：04/03/02 11:06 ID:W8kMFjZc

たくさんのレスありがとうございます。
もちろん、彼女のことが好きですし、これからも付き合いを続けたいです。
やっぱり説明しろってことですよね。
親としては年齢的に自分がそれ目的にたぶらかしてるんじゃないかという疑惑がわいても
不自然ではないですし。
ありがとうございました。
事後報告させていただきます。

387 ：名無しさんの初恋：04/03/02 11:12 ID:wSPuSsz1

今年大学二年生になる♀の者です

高校時代仲がよく私のとこ好きだった男の子が
今年早稲田に受かったらしく上京してくるそうです
クラスが一緒というわけでもなく高２の理科の実験の班で一緒だった
というだけですが打ち解けて話せる仲でした
彼は格好イイほうではなかったのですがおもしろく、女ウケはかなりよかったと覚えています
ただ当時バカだった私は　恋愛＝格好イイ人と付き合うこと　と思っていたので
卒業も近くになるにつれてメールとかでも冷たく接するようになってしまいました
メールでは彼はよく「○○美人だよね」とか、私が結婚の話だすと「○○と結婚したい」
とかふざけて言ってましたが今思うと本気だったのですねぇ～
しかし大学入っていろんな男の人を見てきて、やっと彼の良さに気が付きました
みなさんも身近にいるときはうざいけれども離れてみてその人の良さに気づいたってことはありますか？
あと遠まわしに彼を振るようなことも一年前言ってしまったのですが
今さら・・・とはいえ好きなら行くべきですよね？お願いします

388 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/03/02 11:12 ID:DBnbCa9i

>>386
がんばって。
報告お待ちしております（　´∀｀）

389 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/03/02 11:14 ID:DBnbCa9i

>>387
難しいが、とりあえず連絡取ってみないと始まらない。
動いてみてから悩んでもいいのでは？

390 ：387：04/03/02 11:26 ID:wSPuSsz1

>>389
やはりそうですよね
離れてみて彼の良さに気づいた私がバカなのですが・・・
彼のことだから仲の良い女はいっぱいいると思うのでやりづらい気はします
やはり「どこかで話しない？」とかくらいでいいのでしょうか？

391 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/03/02 11:31 ID:DBnbCa9i

>>390
1年ぶりでいきなりサシは相手も警戒します。
まずは共通の友人でも誘って、飲みに行ったりして
はどうでしょう？

392 ：387：04/03/02 11:38 ID:wSPuSsz1

>>391
あ、そうですねぇ。その手がありましたか。
私の高校時代の友達の彼氏が彼と親友みたいに仲がいいので
やってみます
ただその友達新潟ですね・・・地元に帰ってきた時にお願いしてみます
ただ彼に冷たくした以上、彼は私に変な感情もってると思うので
まずはそこをどうにかしてみます

393 ：377：04/03/02 12:58 ID:pHVb991O

>>385
そうですね、今は大人しく待ってます。
昨日のメールでは、今日の夜に返事が来そうに感じました。俺もですが、彼女も
泣いているようです。その涙のわけがまだ分からないですが…。別れを惜しんでるのか、
それとも別の理由があるのか。。

夜にまた相談しに来たいと想いますので、その時はよろしくお願いします。

394 ：名無しさんの初恋：04/03/02 13:41 ID:FZaZ/0FS

私は２５歳の男。彼女は２３歳です。
自分は自他ともに認める真面目な性格で（自分でいうのも変か？）
彼女は遊び人を自認しています。付き合っていて、感性が似ている
ところとのんびり一緒にいるのが好きな二人ですし、お互いにしっかり
するために協力しあっているところもあり、いまのところいいかなという感
じですが、彼女の若い人によくありがちな「根拠のない自信ありあり」なと
ころに引いてしまうこともあります。
　真面目と遊び人のこれからは上手くいくのでしょうか？今のところは大丈夫
ですし、少しくらいあそばせとく余裕も必要かとも思うのですが…。

395 ：名無しさんの初恋：04/03/02 13:47 ID:Gh/s0aZb

昨日卒業した工３♂です

メールで告白したいのですが、
すぐに好きですと言うより、
最初に「好きな人いるの？」から言う方がいいのでしょうか？
急に言うとどうも重くなる気がして･･･

396 ：名無しさんの初恋：04/03/02 13:49 ID:FE7Cin0R

遊び人、というのがどの程度の遊び人か、にもよるとおもう。
ただ、もう23歳だし、変なはじけ方はしてないような気がするけど。

お酒が大好きで一度のみに行くとべろんべろんで朝の12時まで飲んでマース。
とか
バーとかにいくと必ず知り合いがいマースとか、
ホストが大好きでーす、
とか？

397 ：名無しさんの初恋：04/03/02 13:51 ID:yBw0gMXp

>>396
マースﾜﾗﾀｗ

398 ：名無しさんの初恋：04/03/02 13:54 ID:Lep7lOHa

>>395
メールで「会おうよ」と誘って直接会って
「好きです」と言う方がいいと思うが。

399 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:13 ID:xvlsFD4y

>>395
告白が「急」である関係でいきなり成功しようなんて無謀と言うのよ。
そういう関係でする告白はうまくいくことなんて度外視してするのよ。
そう自己満オンリーよ。

好きな人いるかどうか聞くことは、告白より軽いとかそういう問題じゃないわよ。
相手のプライバシーにずけずけ入ってく質問なんだから、入っていける関係じゃないとダメよ。
必ずしも悪い結果を生むとは限らないけど、それはあくまで結果。

今のあなたの状態で告白は重いのではなく無謀、
好きな人いる？って質問は軽いのではなく図々しい、
と言うのよ。

400 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:18 ID:L8/T4/V+

好きな人がいるけど私は持病で心臓が悪いです。
告白しようかと思っているけれど(結果はわからないけど)
これは一緒に言った方がいいのでしょうか？

401 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:21 ID:Lep7lOHa

>>400
心臓が悪いなんて事は告白する時には言わなくてもいいだろ。

402 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:22 ID:df0SeECa

>>400
普段の生活にも支障があるほどなら言うべきかもしれない。

403 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:23 ID:xvlsFD4y

>>394
人間の種類の違う二人はたしかになかなかうまくいきにくいわね。
でも魅かれ合っているわけでしょう？
お互いの共通した部分があるんだから、それを大事にすればいいのよ。
相手の１００％を求めちゃダメ。
どんな相手だって他人なんだから、わからない部分納得いかない部分はあって当たり前で、
そういう部分は捨て置くのもうまくいかせることを考えるなら必要よ。
そこが自分にとって許せない部分ならしょうがないけど、
人間、許せないことってそんなにあるのかしら？とも思うわ。

でもそれより、あなたと彼女がそれほど人間の種類が違わないかもしれなくてよ。
根拠はないけど、なんとなく彼女、真面目な人が真面目に遊んでるってだけな気もするわ。

404 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:23 ID:yBw0gMXp

>>400
言わなくていいですよ。

でも、気になるんだったら告白の前に相手に知らせておくとか。

405 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:23 ID:L8/T4/V+

>>401
後で知ったら詐欺みたいで嫌かもしれないと思って・・・。
年に何度も病院通いしてるし。。

406 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:23 ID:Q73PYlPA

>>400
う～ん、個人的には言ってもらっておいたほうが良いかも。
もし付き合うことになって、二人だけで遊んでるときに具合が
悪くなったときに慌てずにすむから。
その病気は命にかかわるくらい大きなもの？

407 ：394：04/03/02 14:25 ID:FZaZ/0FS

>>396
　「遊び人」的な性格ということですね。良く遅くまで飲み歩いているみたいだし、
ちゃらちゃらしているし、根はしっかりして、気も効いて世話好きなのですが、
これがママ的な気の利き方を真似ているだけだとしたらちょっと厭かな。
　ホストとかは無いですが、良くふらふらしているようです。
　

408 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:27 ID:/N8T4Ckr

逆に言ってるんでしょう？
あなたが遊び人のほうだよね？

409 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:28 ID:L8/T4/V+

>>402
そうですよね、やっぱ・・。

>>404
事前に知らせておいて後で告るのも一緒に告るのも
同じなような気がするんですが違うんですか？受け取る側は？

>>406
病名を書くのは躊躇うのですが・・・
簡単にいうと心臓に近い血管のある部分が人口血管になってます・・。

410 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:31 ID:Q0VmvWIw

>>409
俺は404じゃないけど、事前ってのは告白とはまったく別に知らせて
おくって事じゃない？告白と同時だと、なんか重く感じる気がする。

411 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:32 ID:KMxtAyF5

本当なら３月１４日にバレンタインのお返ししようと思ったんだけど
諸事情によりできなくなったので
３月５日の卒業式に早めに渡しておこうと思うんだけど
アリかな?

412 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:32 ID:Q73PYlPA

>>409
いや病名はいいんだけど、普段発作とかそういうのはないの？
そういうのがあるなら告白する前だろうと後だろうと伝えておいたほうが、
万が一具合が悪くなったときあなたも安心じゃない？
それで付き合えないとかになったら、それはそれまでの人だったってことだろうし。

413 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:33 ID:L8/T4/V+

>>410
重いですか・・。

414 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:33 ID:Q73PYlPA

>>411
無問題

415 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:33 ID:df0SeECa

>>409
それを隠すことに罪悪感があるなら言っておくべき。
でもできれば告白まで行く前にすでに知っているほうがいいと思う。
言わなかったからといって詐欺みたいな受け取り方はされないと思うが、
「私のことを信用してくれてなかったの？」と思う人はいるかもしれない。

416 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:34 ID:KMxtAyF5

>>414
ありが㌧㌧

417 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:34 ID:/N8T4Ckr

私はすぐに別の男を作るっていうのよ。
口癖なの。本当に作るって意味じゃなくってよ。

418 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:35 ID:L8/T4/V+

>>412
普段発作などはないけれど
絶対無いとは言い切れないと医者は言ってます。
激しい運動(マラソンとか水泳とかはダメです)
日常生活ではとりあえず大丈夫ですけど。

419 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:36 ID:xvlsFD4y

>>409
病名を言われてもぴんとこないわ。
同じように、言い方によっては彼に伝えたところで彼もぴんとこないかもしれないわよ。

いきなり告白なんてしないで
病気のことなどをわかってもらえる関係になっておくのが先じゃないかしら？
どうしても今告白したいというなら止めないけど、
それなら自分がすっきりしたいだけだから、
どっちでも同じよ。
告白した後のことまでうまくいったなんて仮定して考える必要ないわよ。

420 ：404：04/03/02 14:37 ID:yBw0gMXp

>>409
> 事前に知らせておいて後で告るのも一緒に告るのも
> 同じなような気がするんですが違うんですか？受け取る側は？

結果として情報量は同じだけど、相手の受ける印象は違うと思いますよ？
いっぺんにいろんなこと言われると混乱しますし。

相手とどんな関係かわからないけど、
自分が告白される立場になって考えてみるといいかもです。

421 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:37 ID:L8/T4/V+

>>415
信用していないわけでもないんですが、たぶん彼は
健康的な女の子が好きだと思うんです。
(っていうか普通の男の人は皆そうですよね)

罪悪感がやっぱりあるので事前にいう事にします。
多分玉砕すると思うけれど色々皆さんありがとうございました。

422 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:37 ID:/N8T4Ckr

病気なら看病するし。

423 ：401：04/03/02 14:38 ID:Lep7lOHa

>>405
付き合うことになったら言えばいい

424 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:39 ID:Q0VmvWIw

>>413
うん。あなたとは違う病気だけど、やっぱり命にかかわる持病を
持った人に、告白と一緒に病気の話を聞かされたことがあって、
すごい重く感じた。病気がどうのって事よりも、ここの場面で病
気の事を話すって事は結婚を前提にってことなのかなって。
を

425 ：394：04/03/02 14:41 ID:FZaZ/0FS

>>408
　394でカキコしたように私ではなくて、「彼女が」です。

426 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:46 ID:Q73PYlPA

>>421
その相手との現時点での信頼関係にもよると思うけど、
いつか伝えなくちゃいけないからね。
相手との関係が何も書いてないからわからないけど、
419のいうように、まずは何でも話せたりする関係になった
ほうが、病気云々抜きにしても成功率は高いとおもう。
それと推測で何でも決め付けないほうが良いよ。
そりゃ健康なら言うことないけど、病気になりたくて
なったわけではないんだし。
うまくいかないとすれば、あなたのマイナス思考の
せいであるほうが大きいような気がするな。

427 ：394：04/03/02 14:47 ID:FZaZ/0FS

>>403
　仰る通り、彼女に１００％は望みませんね。自分が完全でないのに、人に
それを求めてはいけないでしょうしね。お互いに大人になるために協力しあう
ように約束もしてますしね。
　しかし、感性が合うところもあれば、ちょっとそれはどうなのか、と感じるところもあって
いまいち判らないのが本当ですが…。真面目と遊び人どうなんでしょうね。

428 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:52 ID:Q0VmvWIw

>>427
真面目と遊び人どうのって事よりも、あなたと彼女はどうなんだろう
って考え方をしていかないとダメだよ。
なんか逃げ腰と言うか、理屈ばかりで彼女と真剣に向き合ってるよう
な感じがしてこない。

429 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:55 ID:df0SeECa

真面目とか遊び人とかレッテル貼るだけで、
白か黒かみたいに単純に人を断じられると思うならそれは間違いだよ。

430 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:59 ID:xvlsFD4y

>>427
＞感性が合うところもあれば、ちょっとそれはどうなのか、と感じるところもあって

そんなの当たり前じゃないの。
他人なんだから。
自分と彼女は違う。違うけれどもやっていく。
と、思えず、
自分と彼女は違う。違うからやってけない。彼女が遊び人だからやってけない。
と、そうあなたは考えたいわけ？
そう考えればたしかにあなたの責任じゃないってなるものね。
でもなんの得もないわよ。

431 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:00 ID:Q73PYlPA

>>427
理解し合うためにはお互い似ていなくてはならない。
しかし愛し合うためには少しばかり違っていなくてはならない。
byジェラルディ
人と付き合うってのは、妥協点の探りあいだとおもうんだよね。
お互いがここまでは我慢できるとか許せる点を普段の生活の
なかで探り合ってバランスするポイントを探すっていうか。
それは遊び人とか真面目とかそういうのは関係なくて、どんな
人でも同じだと思う。

432 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:01 ID:lewfgAT0

相談おながいします

顔が悪いわけじゃない、むしろいい方で
内面も悪くないし、好きになった女を落とす自身も持ってるこんな俺ですが、
全然出会いがありません

というかどこに行けば出会えるのか全然わかりません
女紹介してくれるような友達も居ないですし、
アルバイトやっても好みのタイプの人と出会える事あまり無いですし、
とにかく困っています

どうかアドバイスを下さい

433 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:02 ID:xvlsFD4y

それと、彼女に１００％を求めると私は言ってないわよ。
彼女の１００％と言ったのよ。
少し意味が違うわ。

434 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:03 ID:/N8T4Ckr

そっ、私は彼女がいる人とは付き合わないわ。
彼女と付き合っててでてくるごみを引き受けることになっちゃうからね。
そんなのだめさ。

435 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:03 ID:Q73PYlPA

>>432
そんなに自信あるならナンパでもすれば？

436 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:03 ID:xvlsFD4y

>>432
出合いもつくれない男が女を落とせるなんて言ってるんじゃないわよ

437 ：394：04/03/02 15:06 ID:FZaZ/0FS

みなさんからの厳しいご意見有難うございます。ただこれだけは言っておきます。
レスのほとんどは私も思っていることです。全てを活字に表すことはいくつものレスが
つくなかでは無理ですから、そのあたりも汲んでいただければありがたいです。
私がレスをしたらいくつもレスがついているので、ありがたいですが…。

438 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:07 ID:Z9pBZGPB

>>432
運に任せろ。彼女なんて居なくてもいいんだから。

439 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:10 ID:/N8T4Ckr

私は運に任せたわけではなかった！マイウェイ！

440 ：432：04/03/02 15:11 ID:lewfgAT0

みなさんレスありがとうございます
ナンパとかしたいですけど、普通に出来るような性格じゃないんで無理です

やっぱりアルバイトで探しつづけるしか無いのかな

441 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:11 ID:yBw0gMXp

>>440
フリーター？童貞？

442 ：432：04/03/02 15:14 ID:lewfgAT0

童貞では無いんですけど、
彼女居ない歴4年そこらです。
今は勉強と出会いの無いバイトが毎日の日課です

443 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:14 ID:xvlsFD4y

>>440
モテる人というのはどんなところでも縁があるものよ。
いえ、別にモテなくても普通の人間ならば、
いろんな機会に縁があり、縁があれば関係が広がっていくの。
関係が広がるというのは、自分の世界が広がるってことよ。

なのに、あなたの世界はアルバイトだけなの？
女つくる以前の問題よ。

444 ：432：04/03/02 15:18 ID:lewfgAT0

というか正直な話別にモテたくは無いです。
好きになった人に好かれさえすればそれで充分なので
今は狭いかもしれない世界でもこれから広げていくつもりです、が
やっぱ彼女が欲しいんで

445 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:18 ID:UNimjcc2

>>421
もう遅いかもだけど・・・
普段特に支障ないのなら、機会があったら言えばいいと思います。
あなたがちょっと考えすぎかなぁと感じました。
年に何度かの通院みたいだし、普段の発作も少ないみたいだし
わざわざ重々しく言う必要はないと思う。
ちなみに私の病気は発作もあって、
医者にはぽっくり逝くこともあるって言われてるけど、
そんなに重い病気ではないと自分では思ってるから（てか全然重くないと思う）
旅行とか入院したときとかにしか他人には特に言わないかな。

と、私の病気とは違うので参考にならないかもしれないですが、
もっと楽観的に生きられたら楽だと思いますよ。

446 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:20 ID:tqOAOxog

男です。同じ大学の先輩と付き合いだして、二週間です。
昨日一緒にいると、一瞬だけ相手にまったく魅力を
感じなくなってしまいました。その事がどうも心に引っかかってます
皆さんはこんな経験ないですか？

447 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:21 ID:Q73PYlPA

>>446
ある。

448 ：394：04/03/02 15:22 ID:FZaZ/0FS

　>>428 >>429
　真剣ですよ。別にレッテル貼りしてるわけではなくて、彼女が自分のことをそのように
いっているし、最初にカキコしたように、私も自分で真面目だと思っていますし、
二人がどのような人間かある程度把握してもらいたいから書いたまでです。人間は多面的ですから。

>>430
　貴方のレスのことくらいは当然わきまえています。おこらないの。

>>431
　そのとおりですね。イイ言葉を有難うです。

>>433
　そういうことですか、はやとちりでした。

449 ：446：04/03/02 15:24 ID:tqOAOxog

その後、どうなりました？

450 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:27 ID:yBw0gMXp

>>442
なんか知ってる人な気がしてきて激しく鬱ｗ

具体的方策としては、
脆弱な人的ネットワークをなんとかする。
とっとと社会人になる。
とりあえずでいいならナンパする。
自信満々でちょっとキモイ点をなんとかする。

こんぐらいしかアドバイスできまへんわ。ｽﾏｿ。

451 ：394：04/03/02 15:29 ID:FZaZ/0FS

疲れたので消えます。さようならです。
レスくださった方どうも有難うでした。

452 ：432：04/03/02 15:31 ID:lewfgAT0

>>450
いえ、しょーもない相談に乗って戴き、どうもありがとうございます
参考になります

453 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:31 ID:Q0VmvWIw

>>446
よくあることだよ。でも、同じように逆の現象も起きるから心配しなく
て大丈夫。

454 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:35 ID:Q73PYlPA

>>449
そうなる期間は二ヶ月くらいだったけど、それまでに比べて
相手に対してむかつくことが多くなった。
でも波があるのかすごく好きなときもある。
だけどその波が下にあるときは別れたいなとか思うこともあり。
それでちょっと今もめてる。
453も言うとおり、よくあることだと思う。

455 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:43 ID:tqOAOxog

>>453 >>454
ありがとうございます
そうですか、、、
恋愛には気持ちの浮き沈みがつきもの
ということですね。

456 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:45 ID:gVUdWZqV

相談したいのか自己主張したいのかわからない人が多いスレですね

457 ：名無しさんの初恋：04/03/02 16:46 ID:W/FUpWi5

大学3年生の男です

高校の時ある女の子を3年間ずっと好きでした
ですが、一度も話したことがありません（あいさつを2、3度した程度）
その子はおとなしい性格でしたが、人気があったのでなんで彼氏いないのかな、と周りの友達はよく言ってました
後から聞いたところ彼女も自分のことを3年間好きだったそうです
今思えば自分に対して合図を出してくれてたような気がします（よく目が合ったり）　
その頃はバイトや部活等で忙しく気づきませんでした

もう3年以上経ってますが一目会いたくて、連絡とろうと思っているんですがどういう風に言い出したらいいんでしょうか？
うざがられないかな、とか思うと心配です
もし女性の方いらっしゃいましたらどういう風に思われますか？

458 ：名無しさんの初恋：04/03/02 16:51 ID:FE7Cin0R

クラス会を主催すれば？

459 ：loop：04/03/02 16:53 ID:i3PiaNcm

このホストじゃしばらく立てれません
と出る・・しばらくって何日ぐらい？

460 ：457：04/03/02 16:53 ID:W/FUpWi5

クラス同じになったのは1年の時だけです
クラス会・・っていうと大体3年の時のクラスメートですよね？
なのでそれは無理かと思います

461 ：名無しさんの初恋：04/03/02 16:56 ID:FE7Cin0R

相手は女の子だから、勝手に色々調べるような真似をしたら怖がられるから、
遠回りだとしても友達を辿っていくしかないんじゃない？
彼女の友達まで連絡が取れたら、
「連絡がとりたいんですが」っていって自分のメールアドレスだけ教えて、
それ以上は望まない。
これがスマートでは？
相手に会う気がなければ、なんの音沙汰もないだろうけど。

462 ：名無しさんの初恋：04/03/02 16:57 ID:2GzGV85r

>>457
>>458に同意。
クラス会ほど大げさなものじゃなくて、久しぶりに集まろうってかんじでいいと思うし。
というか、同じクラスだったの？

463 ：457：04/03/02 17:00 ID:W/FUpWi5

>>461
連絡網のTEL番があるのでそれで行こうかと思っているんですが・・・　1年の時の
彼女の携帯電話知らないんで
だからなおさらかけづらいです・・
>>462
1年の時だけです

464 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:03 ID:2GzGV85r

>>463
ごめん、書いてあったんだね！

自宅にかけると不審がられるよ。
友達だったら携帯番号知ってるだろうって考えの親は多いだろうし。
やっぱり友達経由で連絡取るしかないと思う。

465 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:05 ID:FE7Cin0R

うーん。うーん。

なんかあきらめたほうがいいような気がしてきたよ･･>>463

仮に私が彼女の立場だったとして考えたら、
卒業してかなりたつのに、突然、親しくもなかった男の人から連絡が来たら
かなり怖いもん。
3年間好きだった、とかなんとかいうのは彼女にとって今はもう過去の話なんだし。

466 ：457：04/03/02 17:07 ID:W/FUpWi5

>>464
うーん･･　そうですよね

友達・・と言われても彼女の友達のメンバーの中で話した事のある人はいないです
同じクラスになったことない人が多かったような
だからどうしようかな～と思ってるんですが

467 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:08 ID:2GzGV85r

>>466
彼女の友達の友達の…ってくらいに続けていくしかないよ。
本当に連絡が取りたいんであればね。

468 ：457：04/03/02 17:11 ID:W/FUpWi5

>>465
やっぱ怖いですかね・・
あきらめた方がいいってことはわかってるんですが・・　なんだかんだで未だに好きだし
>>467
うーん・・

469 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:13 ID:FE7Cin0R

これがさ、卒業後半年、とかだったら私は
「実家にラブレター書け！！」っていうんだけどさ、
三年だからね･･

470 ：457：04/03/02 17:14 ID:W/FUpWi5

時が経ちすぎ・・か

471 ：457：04/03/02 17:19 ID:W/FUpWi5

よくよく考えればそうですよね

相談に乗ってくださりありがとうございました

472 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:25 ID:Q73PYlPA

>>470
確かに時が経ちすぎたってのもあるし、いい口実作って
集まることもできないしな。
俺も五年近く音沙汰なかった同級生と付き合ってるが、
成人式後の飲み会に偶然彼女が来なかったら付き合うなんて
ことなかっただろうし。

473 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:48 ID:9a0Il2V+

>>463
彼女もかえってあなたに気を使わせたり、負担をかけたりしたと
思ってるんじゃない？早く連絡とってあげて。

474 ：457：04/03/02 18:23 ID:W/FUpWi5

最後に見かけたのが卒業式の退場の時でした
彼女が出口の付近でずっと俺の方を見つめてました
恐らくおれから告白するのを望んでいたんだと思いますが、
その時の俺にはただ目を合わせることしかできませんでした　勇気がなくて

だからもしその時彼女がそれを望んでいたんだとしたら一言謝りたいと思っているんです
今更付き合ってください、とかいうつもりはないです　ただそれだけです

475 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:26 ID:UQEWK2TV

>>474
別に今更ワザワザ連絡して謝るようなことじゃないと思いますが。

476 ：457：04/03/02 18:30 ID:W/FUpWi5

もちろんそれはわかってますが・・

でも大体高校生でちょっとかわいい子だとやっぱり付き合ってる彼氏とかいるじゃないですか？
彼女は学校の美人コンテストとかにも選ばれるような子だったし・・・
もしおれのせいで高校の時誰とも付き合ってなかったら・・と思って

477 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:32 ID:UQEWK2TV

>>476
ひょっとして自慢しに来てるのか？
お前が彼女をフッタとかいうならまだわかるけど
彼女から告白されたわけじゃないんだろ？

どうしても謝りたいなら実家にでもなんでも連絡して謝れよ。

478 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:34 ID:vRWvrdZ1

>>476
自意識過剰の粘着はそろそろ寝んね。

479 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:39 ID:bh3EgJDy

>>457
もう彼女の実家に電話したらどうですか？
その結果、彼女の中で高校時代のあなたへのいい思い出が
地に落ちる結果になりそうですけどね。
好きにしてくださいな。
って言うかまた聞きで好きだったといわれてこうも思い込むとは…。

480 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:40 ID:q3F/INUy

来月、友達が専門に行きます。
何か、プレゼントしたいけど、何がいいかわかりません。

481 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:43 ID:UQEWK2TV

>>480
なんの専門に進学するのか知らんけど
役立つような本でもプレゼントすれば

482 ：前スレ668：04/03/02 18:54 ID:ux1c3NvQ

前スレ668-669です。
その後の事を報告させて頂きます。

お互いの仕事の都合上で少し先ですが、
今月中旬に二人で遊びに行く事になりました。
今度は身体の関係のない、あくまで「友達」としてです。
これは私の意思でもあり、彼の意思でもあります。
当分は私の片想いと言う形になりますが、
彼の方に「もう会わない」と言う考えは無かった事が確認出来ました。

順番が違ってしまいましたが、今から友達としてお互いを知って行き
今後、良い関係になっていければ良いな、と思います。

レスを頂いた方達、ありがとうございました。

483 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:57 ID:vRWvrdZ1

>>482
おめでたい。

484 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/02 19:09 ID:hIMtAHoz

>>482
うん、相手は意外に早く動いてきたんだね。。
上向きかげんのこの時期だから、これ以上のコメントは差し控えるけど、
また、なんかあったらさ　ここにきて　いろんな人と話してみるのもいいと思うょ。

485 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/02 19:56 ID:On6TdhRH

今朝の電車にお姉さん乗ってなかったよ。
嫌われたのかなー

208～242で前の流れを読んで頂ければ嬉しいです。

486 ：482：04/03/02 20:00 ID:c3WWwP4G

>>483さん
ありがとう。

>>484さん
前スレから何回も相談に乗って頂いてありがとうございます。
今回は（も？）私の方から誘いました。
あくまで友達として、という事で無理強いはしない様にして。
今は焦らずに、とりあえずはお互いを知って行く事を目標にします。

で、差し控えられた「これ以上のコメント」が禿げしく気になります…。
参考のために、言って頂けると嬉しいんですが。

487 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:01 ID:UQEWK2TV

>>485
俺昨日アンタにレスした220だけど。

まだ今日乗ってなかっただけっしょ？
明日は乗ってるぜ！　　　　　多分。

頑張ってメールアドレス聞き出して頂戴。

488 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:06 ID:VNwbghf+

好きな子に2日おくれでメール返して
しかも遅れた事に一言も触れずにテンション高い2日前の事を書いた内容のメールを送った僕って望みなしですか
むこうはあんま気にしてないですか

489 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/02 20:11 ID:On6TdhRH

>>487
ありがとうございます.

490 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:13 ID:cu6zWg+3

この前私から誘って一緒に食事に行った人に、次回のお誘いのメールを入れたら『楽しかったです、また食べに行きましょう』と返事が来ました。
これは少しは期待して良いのでしょうか？

＞488
２日遅れですか、相手によりけりですがあまり後れたことを気にしすぎると良くないと思います。
私のメール相手もよく謝りの一文を入れてきますが、私は全然気にしていないので返って心苦しいです。

491 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:14 ID:UQEWK2TV

>>490
期待して良い。

492 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:15 ID:vkoMTx8k

当方、リアル厨房です（１３歳）。他人の話に割って入ったりして話すことはよくありますが、自分と好きな子だけの話はほぼありません。
それは話題がないからだと俺は考えています。
席隣なんですが・・・。ちなみに俺のことをその子は「面白くて優しい、いい人」と思っているらしいです。
そのこのタイプは「面白くて優しくて、なるべくかっこいい人」なんですが、おれって許容範囲なんでしょうかね・・・。
ていうか後半話が逸れましたね；
相談というのはどういう話をすればいいかということです。もう少しでクラス替えなので今月中に告白するということも視野に入れた上でお願いします(m｡_｡)m

493 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:15 ID:VNwbghf+

>>490
謝りの１文なんて全然入れてませんでした
結果オーライってことでしょうか
あんま気にしないようにします

494 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:20 ID:GR1FlPZ9

今日、はじめて自分から知らない人に声をかけて
電話番号を聞きました。
だけど、いつ電話したらいいのかわからないんです。

アドバイスもらえたらうれしいです。

495 ：490：04/03/02 20:21 ID:cu6zWg+3

＞493
以前の私がそうだったんですが、メールのお礼とか遅れたことのお詫びとかは言ってると変に深読みしてしまってしました。
私も友人に指摘されて気がついたことなので、もっと気楽に行きましょう！
やっぱり直接会って話すことのほうが大切ですから。

496 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:23 ID:UQEWK2TV

>>492
君を見たことないからわからんけど
まあ許容範囲なんだろ（としか言えねえよ）

＞相談というのはどういう話をすればいいかということです。
もう少しでクラス替えなので今月中に告白するということも視野に入れた上でお願いします(m｡_｡)m
相手の娘の性格や趣味もわからんから何とも言えんが・・
趣味関係の話でもするのが無難じゃないのか。（例えば好きな音楽とか）
あとクラブ活動をしてる娘ならそれについて話をするとか。
打ち解けてきたら「また同じクラスになれるといいね」とでも言えばいいんじゃないの。

497 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:24 ID:UQEWK2TV

>>494
鉄は熱いうちに打て！
3日以内にかけることを勧める。
（但し相手が迷惑になりそうな時間帯は外す事）

498 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:24 ID:VNwbghf+

>>495
どうも、相談にのって頂いてありがとうございます

499 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:28 ID:qcmwutJt

高１男ですが・・・
部活の先輩の事を好きになっちゃいまして・・・アドレス聞きたいんですが、明後日から部活休みなんですよ。
その人には好きな人がいるって聞いたんです・・・
どうしたらいいですか？？？

500 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:29 ID:2YnUgCsz

>>499
明日か朝ってメアド聞けばいいじゃん

501 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:29 ID:vkoMTx8k

>>496
君を見たことないからわからんけど
まあ許容範囲なんだろ（としか言えねえよ)

ですよねぇ＾＾；以前かっこよくなりたいなぁとか言ったら今のままで十分みたいなことを言ってたのでそれがお世辞じゃないことを祈ります。
相手の娘の性格や趣味もわからんから何とも言えんが・・
趣味関係の話でもするのが無難じゃないのか。（例えば好きな音楽とか）
あとクラブ活動をしてる娘ならそれについて話をするとか。
打ち解けてきたら「また同じクラスになれるといいね」とでも言えばいいんじゃないの。

相手の娘の性格や趣味もわからんから何とも言えんが・・
趣味関係の話でもするのが無難じゃないのか。（例えば好きな音楽とか）
あとクラブ活動をしてる娘ならそれについて話をするとか。
打ち解けてきたら「また同じクラスになれるといいね」とでも言えばいいんじゃないの。

同じクラスになりたいとかは言ったことあるんですけど、どうにもその子かなり鈍いらしくて・・・＾＾；
ぁと部活についてはあんまり話したくなさそうです。顧問がうざいとか・・・
趣味はなんだろ？多分映画鑑賞です。でもなんか俺が見たことあって好きなの見てなくて・・・（ライフイズビューティフルとか
とにかく回答有難うございました！

502 ：４９９：04/03/02 20:31 ID:qcmwutJt

明後日は休みで・・・
なんて言ってアド聞けばいいんですか？

503 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:32 ID:vkoMTx8k

ぁ、501=492
です。紛らわしくてすみませんｍ（＿　＿；）ｍ

504 ：キャリオカ：04/03/02 20:36 ID:DId3YU5e

>>502
部活は明後日から永遠に休みなのか！

大して親しくもなく！
他に好きな人がいるらしい先輩！
に、いきなりメアドを聞く方法はない！

まあさ、少し落ち着いて、まずは親しくなってからにしたら？
メアドを普通に聞ける位にさ。

505 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:41 ID:5mDN8P4P

せっかく好きな人に会えて、近くに居ても素通りしたり、わざと避けちゃう
自分が嫌・・・。
相手から話してくれるの待ってる自分が嫌・・・。
もっと素直に自分の気持ち表したい。
皆さんは素直になれますか？
どーしたらいいのかな？

506 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:42 ID:UQEWK2TV

>>505
こっちのスレのほうがいいんでないかい？

【恋の悪循環】好き避けPart.12【でもがんがる☆】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076636212/l50

507 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/02 20:44 ID:cx8gAs41

＞502
なんでも聞けばいいってもんじゃないんだよ。
少しづつ知り合いになってく方法も、
自分の気持ちを伝える過程も、

ぜんぶ人付き合いの練習になってんだから。
君、他人の指示どおりに動いて、
いざ付き合えたらその後どーすんの。
何していいかわからねーだろ。

508 ：名無しさんの初恋：04/03/02 21:58 ID:dCXTxCUq

彼とは同じ年で月１くらいで飲みに行ってます。
前からの知り合いですが、会うようになってからは半年くらいしか経ってません。
彼と会う時は殆ど飲みに行くのでバカを行っても笑って流していろんな話をします。
この間初めて彼とはお酒抜きで会ったんです。そしたら物凄く静か、というか
大人でした。私一人で嬉しくてテンション高くてバカみたいでした（私はお酒入ってます）
彼はいまいち距離がつかめなくていけー！みたいな時は思いっきり楽しく話していたので、
そのギャップに戸惑っています。最初はやたらテンション高かったので、いつもそうなの？
と聞いたらそうだよというので合わせてたというか、私もそういうタイプなので
ふつうにそうしていました。
飲んでないときってそんなもんなんですかね。
どうやって彼との距離を保っていったらよいでしょうか。

509 ：キャリオカ：04/03/02 22:02 ID:DId3YU5e

>>508
余計な事を考えずに『お酒抜きの素の貴方』を出せばいいのでは？

510 ：げろしゃぶ：04/03/02 22:05 ID:pl3HfNiM

>>508
距離を保っていたいというあなたの目的がよくわかりませんが
友人として距離を保ちたいというのであれば
現状維持で構わないと思われます

また相手があなたを友人として意識していて
あなたもそれで良いと思っていらっしゃるのであれば
あなたは自分を相手好みのタイプにしようとする必要はなく
あなたはあなたらしく彼に接するのが友人としての礼儀だと思います

511 ：５０８：04/03/02 22:14 ID:dCXTxCUq

今は友達という関係ですが、少しだけ特別な友達に見て欲しいんです。
嫌われたくないということです。
彼のテンションが低い時はやっぱり合わせたほうがいいのかなと思ったんです。
彼とは楽しく話せる相手だと思っていたのがそれが覆されてどうしていいかわからなくなったんです。

512 ：げろしゃぶ：04/03/02 22:19 ID:pl3HfNiM

>>511
無理をしてまでそうすることがあなたにとってプラスになるか？
相手にとってもプラスになるかが少々疑問に思われます

特別な友達とあなたはおっしゃっておられますが
恋愛関係に至ることは全く期待されておられないのでしょうか？
もしそこまで視野に入れておられるのであれば
常にアルコールが入った状態で会うというのでは
いつまで経っても飲み友達以上の関係には進めないのではないかと思います

513 ：508：04/03/02 22:23 ID:dCXTxCUq

彼の素を知ってそれを認めたくなかったのかもしれません。
お酒が入っている時の彼があくまでも私にとって性格が合っていたんですね。
恋愛関係は今は考えてないですが、この先はそう考えるだろうと思います。
支離滅裂な相談ですみませんでした。

514 ：名無しさんの初恋：04/03/02 22:48 ID:7XChj7sR

卒業式のときに３ヶ月前ぐらいに一目ぼれした人に告白しました。
そしたらその人には好きな人がいるということで振られたんですが、
メアドは教えてくれたんです。
あとからメールで「好きな人とは付き合ってる訳じゃないし、
好きだって言ってくれる気持ちは嬉しかった。今まで話したことがない
から断るのは当然だし、お互いを知ってからでも結果を出すのは
遅くないと思う」と言われました。
これはまだ私に可能性があるってことでしょうか？
それともただの同情ですか？

515 ：げろしゃぶ：04/03/02 22:51 ID:pl3HfNiM

>>514
即断で出した答が「好きな人がいるからごめんなさい」で
じっくり考えたうえでの答が「好きな人とは付き合ってる訳じゃないし～」
と考えましょう
ここは言葉どおりに可能性を信じてみて構わないのではないかと思います
ファイト！

516 ：名無しさんの初恋：04/03/02 22:53 ID:XWi/hGdn

>>514
可能性あるんじゃない？
相手もメアド教えてくれて、まずはお互い知ってから・・って前向きだし
あきらかタイプじゃなかったら断ってサヨナラだよ

517 ：キャリオカ：04/03/02 22:57 ID:DId3YU5e

>>514
同情とは失礼だろ！
見ず知らずのあんたの告白を真剣に受け止めて、
考えてくれた相手にそんな事考えるとは何事か！

そんな考えでは、今後うまく行くとは思えん。
じっくり相手の言葉をかみ締めて、
しっかり行動してください。

518 ：名無しさんの初恋：04/03/02 22:58 ID:uPZ6ML/e

こんばんは。
私は18歳高３・彼も18歳高３です。

付き合って９ヵ月ですが、この１ヵ月メールをほとんどしてません。それまでは一日30通以上してました…。
昨日卒業式だってもう学校で会えるのが最後だというのに、彼は一言も話さず、帰ってしまいました。
彼はもう私のことがスキではないのでしょうか。4月からは遠恋なのですが、続けるべきなのでしょうか。

519 ：名無しさんの初恋：04/03/02 22:58 ID:Fu0VppkM

>>515、516さん
ありがとうございます。
焦らず諦めずに頑張ってみます！
ずっと心の中でモヤモヤしてたので、だいぶすっきりました。
ほんとうにありがとうございます。

520 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:01 ID:g+NPtluN

>>517さん
言ってる通り、相手の気持ちを考えてなかったです。
自分勝手過ぎました。
気付かせてくださってありがとうございます。
今度からは相手の気持ちも考えて行動します。

521 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:02 ID:Reql6EbL

自分だったらそんなハッキリしない奴とは別れる。
卒業ってのもいいタイミングだしね。
メールで「別れたいなら早く言え！男らしくない！カッコ悪い！」
とか送ってやんなさい。スッキリしましょ（＾Д｀）

522 ：キャリオカ：04/03/02 23:07 ID:DId3YU5e

>>518
もうお別れモードですね、彼。

遠距離になるからなおの事なんでしょ。

ほかっといても、自然に関係解消します。

523 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:31 ID:hQP1OeuI

今、付き合ってる彼女がいるのですが、
彼女が前彼と別れた原因が彼女の浮気らしく、彼女が行っていたサークルの男と
やってたのがバレたらしいです。
その話を前に聞いていたのですが、彼女は今はその男と縁も切れたし、サークルにも来ていない
と言っていました。しかし、2ヶ月くらい前にその浮気相手とメールしていたのが発覚して、
しかもその男がサークルに来ていないというのも嘘で普通に来ていた上に
彼女「忘年会で酒飲みまくるから」
浮気相手「おう！看病は任せとけ！」
みたいなメールだったので、こっちも頭に来たので別れると言ったのですが、
彼女が拒むので、サークルやめるならまだ続けると言う話になり、彼女もサークルをやめると言いました。
そして2ヶ月くらいサークルには行かなかったのですが、また行きだしたので、
やめるんじゃなかったのか？と聞くと「あの時はそう言わなきゃ別れてたから、そう言うしかなかった。」
と言われました。また行くそうです。
行くなら別れるから、と俺も言って、昼から連絡も取っていないのですが、
客観的に見て、こういう女ってどう思いますか？
僕自身別れたくはないのですが、こんな感じでやっていくなら、別れたほうが良いのかなとも思っているんです。

524 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:35 ID:XWi/hGdn

>>523
大学生の一番の楽しみのサークルを辞めさせるのはどうかと・・
実際彼女はあなたと付き合ってる時浮気したの？

525 ：518：04/03/02 23:35 ID:uPZ6ML/e

やはり別れたがっているのでしょうか。。。
わかりました、私も女です。けじめはきちんと付けます！
相談にのってくださったかたがた、ありがとうございます！

526 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:40 ID:RQI0A6Vs

>>524
彼女にとってはね、あなたよりも浮気相手の方が本命。そっちの男の方が好きなのよ。
でも、その相手とは付き合うまでに至らない。その原因はいろいろあるだろうけど
（ex.その男には彼女がいる、その男はあなたの彼女のことをセフレ扱いしていて、
本気で付き合うまではいかないetc）
でも、彼氏（自分のことを思ってくれている男）がいないのは寂しい。
だからあなたと別れたくない、付き合っているわけ。
あなたがそれでもいいのなら付き合えばいいと思う。

527 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:42 ID:hQP1OeuI

>>524
浮気はしていないようなのですが、
前彼と別れる原因にもなった体の関係を持った男が来ているサークルに彼女が行くのは嫌だし、
実際に上のようなメールを僕と付き合っている時でさえしていたのですから、信用できないのです。
僕と付き合うことになったこともその浮気相手に言っていなかったようで、メールが発覚してから
送っていました・・・

528 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:43 ID:RQI0A6Vs

>>524ではなく>>523に対してでした
ｽﾏｿ

529 ：377：04/03/02 23:45 ID:K1cf99zC

日中に相談したものです。
彼女からの返事がありました。

それは、これから、普通の友達とは違った、本当に信頼し合える友達でいようということでした。
毎日メールしたりとかっていうのは、今までと変わり無く。俺が大切な存在だから
これからもつながっていたい　　

といったことが彼女の意見でした。彼女は、本当に純粋な人なので、言葉通りに
取ってよいと思います。

で、これを受け取って、別れを切り出されなかったのは嬉しいのですが、自分でも
どう受け取ってよいのか分からないのです。これから男女の友達となるわけですが、
キスとかもダメってことですよね？こっちとしては、彼氏のように接してしまうかも
しれません。今彼女から来たばかりなので、まだ返事は書いていません。

彼女は泣いているそうです。その理由も僕には理解できません。なぜ泣いてると想いますか？
これからずっと友達のままなのかを聞いてよいのか、そしてこれからどう接するのが最善ですか？

530 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:50 ID:RQI0A6Vs

>>529
人との関係を解消するわけだから悲しくなるよ
例えば卒業式とかね
悲しいからあなたと別れるのを
本当は躊躇しているとか、そういうことはないから、勘違いしないように
相手が純粋な人なら、キスしたりとか彼氏として接することはしてはいけません
彼女を尊重しましょう

531 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:50 ID:+czo25PH

>>529
精神的に不安定な状態なんだろうね。
男女の関係はありえないでしょう。

532 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:54 ID:bh3EgJDy

>>529
＞彼女は泣いてるそうです。
ってメールで来たの？自分で泣いてるって書いたのか？
もしそうなら変な女性ですね。

533 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:56 ID:hQP1OeuI

>>526
はぁ？日本語読めてますか？
浮気相手と彼女の縁は切れているようなのですが、
僕はそんな男が来ているサークルに、こういう事情がありきで行かせるのはどうか
ということと、それでも行こうとする女をどう思うかということであって、
あなたみたいな日本語さえ読めない、歪んだ、人の不幸しか考えてないような人間の推測だけの意見なんか聞いていませんよ。

534 ：名無しさんの初恋：04/03/02 23:57 ID:RQI0A6Vs

>>533
縁が切れてるわけないじゃん
彼女は今も浮気してるよ
あなたが第一だったらサークルには行かないでしょう
その彼女も目的はサークルではなく、その彼なんだよ
彼と会うために行っているわけ
好きだと盲目になってしまうんだねぇ
怖いものだ

535 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:00 ID:JUCzOZav

>>533
そう思いたい気持ちは分かるが、切れてないと思うよ。

536 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:00 ID:3A7GCGsS

>>529
うーむ、彼女としてはスパっとあきらめるしかないね。
あなたはこの悲しい事実を受け入れなければいけない。
涙は>>530さんと同じく別れの涙だと自分も思う。

537 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:01 ID:gM38MNoO

>>534
同棲してるんでこの2ヶ月間24時間一緒にいますよｗｗ
サークルは新しく幹部になるらしく、止めずらいらしいです。
それより、あなたは日本語を勉強しなおしなさい。
句読点さえも知らないんですか。嫉妬深い低学歴の三十路女ってところでしょかｗ

538 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 00:03 ID:LaJbNuO9

>>533
＞それでも行こうとする女をどう思うかということ

それは君がどう思うかでしょ。
他の人の意見なんか関係ないだろ。

まあ、答えは決まってるんじゃないかと思うがな。
彼女を「○○する女」なんて書かないもんな。

539 ：377：04/03/03 00:03 ID:veFCfeMO

>>530
これは、体の良い別れ話なのでしょうか？彼女を尊重しますか、今俺がどう返事を書き、
これからどう振舞っていけばよいのか…。

>>531
これから、男女の関係はありえない、ということですか？もう元には戻らないと…。

>>532
なぜ変な女性だと想うのでしょうか？

>>536
あぁこれは別れのメールなのか…。

540 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:03 ID:QqDAqjQF

>>533＝523
自分も526の言うとおり、彼女は浮気していると思うね。
＞彼女は今はその男と縁も切れたし、サークルにも来ていない
＞と言っていました。しかし、2ヶ月くらい前にその浮気相手とメールしていたのが発覚して、
＞しかもその男がサークルに来ていないというのも嘘で普通に来ていた上に
＞彼女「忘年会で酒飲みまくるから」
＞浮気相手「おう！看病は任せとけ！」
＞みたいなメールだったので
この通り彼女は嘘をついていたし、おまいを裏切っていたわけだ。
もし、おまいのことが大切なら、おまいに勘違いされたりするような行動は取らない。

541 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:03 ID:ojCFnL8/

離れた相手が忘れられません。
離れてからもう半年くらい経つのですが、仕事上毎日のように顔を合わせるし、
半年間で違う出会いがなかったわけじゃありませんが、どうしても忘れられません。

離れたと言うのは、正式に付き合ってたわけではないので、別れたと言っていいものかわからないので。

542 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:04 ID:Q4zJYpo2

>>534
決めつけるのはどうかと思われますね
あんたがその彼女なら話は別だが。
浮気の可能性は捨てきれないが真実はここではわからんだろ

543 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:04 ID:JUCzOZav

>>537
束縛きびしいね。そりゃ彼女も息がつまるわ。
人に当たるのはよくないなあ～・・

544 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:04 ID:ccXOc9EM

>>537
彼女を信じてるならそれでいいじゃないすか。
2ヶ月の間24時間ずっと一緒にいて、
彼女がサークル頑張ってるってわかってて、
（でもメールの件は知らなかったみたいだけど）
これで何がご不満なんですか。わからん。

545 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 00:06 ID:LaJbNuO9

>>537
> 同棲してるんでこの2ヶ月間24時間一緒にいますよｗｗ

同棲してるんで、この2ヶ月間24時間一緒にいますよｗｗ

> 句読点さえも知らないんですか。

> 止めずらいらしいです。

> それより、あなたは日本語を勉強しなおしなさい。

> 句読点さえも知らないんですか。

句読点さえも知らないんですか？じゃないかな？

546 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:07 ID:QqDAqjQF

>>537自信の日本語がおかしいようです。
それじゃあ、他の人の日本語がおかしく感じるわけだｗ

547 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 00:07 ID:LaJbNuO9

>>541
忘れる必要は無いかと思うが。
自分の不甲斐なさを糧にして、
もっと良い女を目指しましょう。

548 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:08 ID:gM38MNoO

はぁ、すいません。
こんな感じで書き込むつもりはなかったのです。
ごめんなさい。

やっぱり2ヶ月前にメールのことを許してしまったのが間違いだったのかもしれません。
前彼と別れる原因になった浮気相手と、メールしてるなんて、やっぱりありえないですよね。

549 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:08 ID:RJAtrBIH

>>540-546ﾌﾟｯ頭悪そう氏ねクズ

550 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:08 ID:JUCzOZav

ばか、晒しage

551 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:10 ID:ccXOc9EM

途中で日付変わってIDも変わってるし
偽物が混入している気がせんでもない。

552 ：５２４：04/03/03 00:10 ID:lyGnl7fg

>>537
言いたい事はよく分かる
確かに昔体の関係があった人と同じサークルにまだいるのは嫌かもね

あなたの相談に答えるとしたら客観的に見て女に問題があると思う
自分だったらそんな相手と今更友情とか育めないし連絡も取らない
こんな事聞いてはないと思うけど浮気はしてると思うよ
好きだったら失礼だけどそんな女たいした女じゃない

553 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:10 ID:JUCzOZav

>>548
今さら謝っても遅いんですけど。

彼女に対してもそうやって一時的な感情でカッとなるんだろうなあ・・。
メールを許すも許さないも、彼女は自分のしたいようにすると思うよ。
つまりは、前彼が忘れられない、と。

554 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:11 ID:M63A3fCO

＞ ID:gM38MNoO

彼女に浮気されてるからって暴れすぎ
逝ってよし！

555 ：５４１：04/03/03 00:11 ID:ojCFnL8/

５４７さん＞やっぱり、戻れたらイイなぁと思ってしまうんですよね。
２人で飲みに行ったりすると、どうしても期待してしまうんです。

556 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:13 ID:gM38MNoO

>>553
あなた誰？

557 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:13 ID:3ScshXL7

>>539
いや電話とかであなたが泣いてるって感じたんならおかしくないんだけど、
メールだったら実際泣いてるかわからないでしょ。
それなのにわざわざ今泣いてるのっていうメール出したのなら、
なんか別れ話切り出すのに自分が悪者にならないようにする、
女の汚い手かなぁと思ったんだ。
変っていう表現は違ったかも、ごめんね。

558 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 00:14 ID:wTlFOGck

おまえら落ち着け

559 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 00:16 ID:NELW188b

>>548
ありえるありえないの問題じゃなくて、
あなた自信が受け入れられるかどうかの問題。
あなたの書き込みだけを見れば、
女に問題がありそうだが、
実際には付き合ってきた中で、
今までの彼女の行動とか、
いろいろな面もあるだろう。
そういったものを加味してあなたが決断すべき事であると思う。

560 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:20 ID:aZmr5BHY

>>548
浮気してないって本気で思ってるなら焼きもち妬き過ぎだし束縛しすぎ。
こういう女と>>523の相性は合わないだろうなと思う。

561 ：377：04/03/03 00:21 ID:veFCfeMO

>>557
質問すべきではないと想いますが、友達になったということをプラスに考え、
彼女に本音(なぜ泣いてるのか？)をメールで質問しました。返事はまだです。

>>募金魔さん
もし良ければ馬鹿なわたしに厳しい意見くださいませんか？お願いします。
もしくは意見は一致しているのでしょうか？

562 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 00:23 ID:wTlFOGck

別れることを持ち出すのは、最終手段で、
それを持ってしか女を説得できないことは、
男としてはつらいところだな。

実際は同棲までしていても、重要な信頼関係はあまり
作れていなかったのかもな。

まぁ今更急に関係を変えることは出来ないだろうから
自分の気持ちを充分に伝えた上で彼女に選択させるしかないな。

563 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 00:25 ID:wTlFOGck

>>561
すまん、サークル女の話題にばっか気を取られて
君の全然読んでない・・・

564 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 00:32 ID:wTlFOGck

>>561
３７７のレス一個しか読んでなくて返事するけど、
どういう事情があるにせよ、男が、これは本気の愛だから、などと言ったときはかなり危険だな。
ほとんどの場合男のエゴで、本気の愛って言葉で正当化しようとしている。

・・・場合が多いんだよな。
その結果、まず関係は壊れるな。

565 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 00:34 ID:wTlFOGck

ん？、誰もいないのか？
急に、俺だけひとりぼっちの予感・・・

566 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:35 ID:IZb3S7ay

>>565
いるYO

567 ：377：04/03/03 00:39 ID:veFCfeMO

>>564
そうですか。なんだか、関係が終わる可能性は、高いようですね。
それなら、いっそ彼女の気持ちをどんどん聞いていって、彼女が望むように
していこうかなと想います。自分の気持ちは置いといて、彼女の気持ちを
優先していってみます。俺も彼女とずっと繋がっていたいので。

568 ：５４１：04/03/03 00:40 ID:ojCFnL8/

話に参加して大丈夫なのでしょうか？

569 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:42 ID:JUCzOZav

>>567
彼女とずっと繋がっていたい、というのが自分の気持ちを置いといてなのか？
早めに見切りをつけたほうが身のためだよ・・

570 ：377：04/03/03 00:47 ID:veFCfeMO

>>569
だれか俺を殺してくれる親切な人はいないかな～

自分の気持ちは、恋人でいたいということですが、それを無視し、彼女が
望むようにしたいと想ったのです。まぁ彼女が本当に望んでいるのが、おれが
早く身を引くことかもしれませんが…。

571 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 00:50 ID:wTlFOGck

真剣なのは解るが、真剣なときほどさりげなさが必要だからなぁ。
構えると離れていく人の心。

女も真剣さを理解した上で、答えたいけど答えられない、
だから泣いたんだろうな。

教訓は次にいかせばいい。

あ、失恋で自殺するやつは実際いないから心配するな。

572 ：377：04/03/03 00:54 ID:veFCfeMO

やはりこういう時はすぐに、

じゃあ別れよう

などと言って、関係を終わりにするのでしょうか？

573 ：377：04/03/03 00:55 ID:veFCfeMO

皆さんの場合に、です

574 ：名無しさんの初恋：04/03/03 00:57 ID:JUCzOZav

>>572
そっとしといてやれ

575 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:00 ID:pWpKAEjt

こんばんは。ことし高校を卒業する１８の女です。
実は、１０分しか話したことがない３つ年上の大学生の人を好きになりつつあります。
その人は頭がよく、医学部に行ってます。
もしかしたら、その人が医学部だからすきになってしまったのかもしれません。
やっぱり、この年で既にそうゆう将来を見通して男を選ぶっておかしいですか？

576 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 01:02 ID:NELW188b

>>575
まあ、勝手にすれば良いと思う。
誰にも迷惑かけるわけでもないのに。

577 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:02 ID:u2sBT3Hm

異性に質問コーナーの４０４です。先のコーナーでこちらを紹介され、マルチになってしまい申し訳ありませんがご相談をお願いします。
私には今同業他社の女性で気になっている(好きになりつつある)人が居ます。
私２９歳、相手２７歳です。
最初に出会ったのは、共通の知人が開いた食事会でした。
あってしばらくはそれほど興味も無かったのですが、仕事絡みで会った時などに色々話をする中で少しずつ興味を持ち始めました。
先日勇気を出して食事に誘い、ＯＫを貰ったので一緒に行ってきました。
翌日にお礼と次回のお誘いのメールを送ったところ、『楽しかったです。また食べに行きましょう』との返事をいただきました。
普通に考えれば喜ぶべきなのでしょうが、普段のメールは私が送って相手が返事をするという感じです。
また、メールの返事が少しでも送れると(私は気にしていないのですが）、遅れてすいませんとかメールありがとうございますなどと書かれています。
相手との関係は今はただの友人であると思うのですが、何回か誘われれば相手の方はこちらの好意に気付くものでしょうか？
また、相手の女性にとって自分はどんな存在に思われているのかが凄く気になります。
大変長文になってしまいましたが、もし宜しければご回答下さい。

578 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:02 ID:1WB2q8lQ

>>575
言っときますけど、今時はお医者はあまり儲からない商売ですよ。

579 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:04 ID:tADLSRk3

>>577
とりあえず、段階としてはまだやっと仲良くなり始めなので、あまり
焦らないのが一番だと思います。
ガツガツされると引いてしまうこともあるし。

580 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:04 ID:pWpKAEjt

>>578
知っています。ただ、ステータスとか知性は尊敬できます。
それから、なかなか自分からはメールできないのですが、
自分からメールをしないと、相手の男の人が、わたしの好意に気づきにくく
なってしまったりしますか？

581 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 01:06 ID:NELW188b

>>577
> 相手との関係は今はただの友人であると思うのですが、何回か誘われれば相手の方はこちらの好意に気付くものでしょうか？

そんなの誰にもわかるわけない。

> また、相手の女性にとって自分はどんな存在に思われているのかが凄く気になります。

でも、誰もわかるわけない。

で、相談は何だ？
相談を書け。

582 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:06 ID:ccXOc9EM

>>575
実家が医院とかなら儲かるかもしれないけど
一介の医学部生なら高収入の悠々自適の安楽な生活、とはいかないと思う。
あと、医学部にも
バカ・ガイキチ・変態・鬼畜はいるので
とりあえずは知り合いになることから始めてはいかがか。
妄想で作った相手の人柄に勝手に惚れちゃオシマイだぞ。

583 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:07 ID:JUCzOZav

>>575
おかしくない。

584 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:08 ID:JUCzOZav

>>577
とっくに気づいてるよ。
ごはんを誘って「また食べに行きましょう」と返事するくらい社交辞令だろうが。
本人に直接聞きなよ。以上。

585 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:11 ID:ccXOc9EM

>>577
礼儀知ったる27歳、て感じでいいじゃないですか。
また誘って下さいと言われたのなら誘ったらいい。
いきなり相手からばんばんメール送ってくるっていう
ドラマみたいな展開は諦めて、
地道に大人のつきあいしてください。

586 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:14 ID:Bk4ngznT

>>577
あなたの好感度って、彼女の中ではかなり微妙なラインにある気がする。
今のところ好きでも苦手でもないが、一歩間違うと苦手ゾーンのほうに行く（それも割と簡単に）、
みたいな。

27歳だと、「この年になってすぐ別れるような男とは付き合いたくないな」と
慎重になる人も多くなってくると思うし。

587 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:21 ID:AeDVtbYp

ちょっと質問があるんだけど、女って、「あ、この人私にホれてる」って感じるとなんか態度がよそよそしくなるよね。これっておばさんとかにも言えるんかな？
あと、一回狙ってる同僚のおばさんを食事に誘ったら「だ、誰と？」って言って、「いや、僕と。」って言ったら「いや～遠慮しとくわ、それなら旦那と行くわ」と、冗談じみた感じで返されたんだけど、これって本心なのかな？

588 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 01:22 ID:NELW188b

>>587
てか、完全に避けられてますよ。
もうこれ以上、つきまとってやるなよ。

589 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:23 ID:JUCzOZav

>>587
態度がよそよそしくなるのは嫌われてるからでしょ。
おばさんも行きたくなかったんだろうね。

590 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:24 ID:ScV226ld

>>587の行動が不審に思えただけだろう
誰にでもそう見える
だから、関わらないよう予防線を張った

591 ：577：04/03/03 01:26 ID:u2sBT3Hm

皆様お返事ありがとうございます。
確かに今は仲良くなり始めたばかりなので焦らずに時間を掛けていきたいと思います。
＞586
一歩間違えると苦手ゾーンの方に簡単に行くとのことですが、やはりしつこいのは厳禁ということですよね。
長期戦覚悟で頑張るしかないですね。

592 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:28 ID:JUCzOZav

>>591
歳も歳なんだし、ストレートに行けば？相手も中高生みたいに時間掛けてる余裕ないと思うけど。

593 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:35 ID:lyGnl7fg

超長文なんですが相談いいですか？

594 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:36 ID:G5rag489

>>593
なるべく完結に書き直せ

595 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:36 ID:ccXOc9EM

>>593
簡潔で読みやすい方が答もかえってきやすいが…
自分で書いてるうちに問題が見えてくることもあるし
とりあえず書いてみてはいかがか。

596 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:36 ID:JUCzOZav

>>593
よろこんで。

597 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 01:37 ID:NELW188b

>>593
長文でも良いが、
要点をまとめて見やすいように書いてくれ。

例えば、
関係：恋人
１．○○
２．△△
３．××

とかな。

598 ：593：04/03/03 01:41 ID:lyGnl7fg

じゃあその経由を省いて書きます

先日好きな子に告白したんですが
「私も好きだと思う。でもあなたが本気であればあるほど付き合うのが怖い」
と言われました。その子は過去の恋愛を今でも引きずってるんです。
（相手じゃなくその恋愛を）
軽いトラウマみたいで本気の恋愛が出来ないってゆうか・・。
本気の恋愛を怖がってるんです。

どうしたら相手に信用され付き合えますか？

599 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:43 ID:FXwpdTQX

〔＠△＠〕ノ　＜それでは、質問よろしいですかぁ？

600 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:44 ID:JUCzOZav

>>598
結論から言うと、無理。

だが、過去に何があったんだ？省略しすぎ。

601 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 01:44 ID:NELW188b

>>598
トラウマの内容ぐらいは書いた方が良いと思うが。。。。

それと信用ってのは、
時間をかけてするものだ。
○○をしたから信用できるとかそういうものじゃない。

602 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:45 ID:ccXOc9EM

>>598
随分簡潔だ…わかりやすい。

時間かけていくくらいしか思いうかばねえ。

603 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:47 ID:Q4zJYpo2

>>598
ここであなたが辛抱強く待つことができなければ彼女はずっと誰とも付き合えないかもね
でも恋愛において軽いトラウマのない人間なんてほとんどいないでしょ
めげないだけ
彼女はよく言えば繊細、悪く言えば臆病なんでしょうね

604 ：593：04/03/03 01:50 ID:lyGnl7fg

>>600
>>601
簡潔すぎますよね・・
でもそのトラウマ（？）の部分の説明が長くなってしまうんです
それと友達としての信用はあると思います
小学校時代からの友人なので何でも話せる仲です

605 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:50 ID:FXwpdTQX

〔＠Д＠〕ノ　＜ほぉ～。

606 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:51 ID:pup7sQ8m

>>604
やろうと思えば短く出来る。
説明ｷﾎﾞﾝﾇ＜トラウマ

607 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:53 ID:ccXOc9EM

そんな重大なトラウマ、
こんなとこに書いちゃっていいのかという気もせんでもないが。

608 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:55 ID:lY6BrbTO

だからこそ短く簡単に。

609 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 01:56 ID:NELW188b

>>604
> それと友達としての信用はあると思います

何だ。
わかった。
単に別れるのが怖いんだろう。
友達として大切な人だから、
恋人になって別れてその関係すらも壊れてしまうのが、
怖いんじゃないかな？

まあ、正直そこまで好きじゃないってのが理由だろうけどさ。

もっといい男になるしかないね。
付き合いたいと思える何かが彼女にとって、
あなたは足りないんだろうね。

610 ：593：04/03/03 01:56 ID:lyGnl7fg

分かりやすく簡潔には出来ませんがわかりやすように書き込みます
好きな子＝Ａ

Ａは昔すごい好きな人がいて両者ともあるスポーツの全国レベルの
選手で２人が付き合う事によって練習がおろそかになると言う理由で
コーチから恋愛禁止令が出たそうです。
Ａは「だったら辞める」と言ったそうなんですが相手は自分の方がどちらかと言うと
レベルが劣る事もあり、辞めて欲しくない＆自分も負けたくないと言う理由で
「俺がお前に追いつけて誰にも文句言わせないレベルになったらまた付き合おう」
と言って２人は一時的に別れたそうです。
それから相手は練習に打ち込むようになりメキメキ頭角を現して行って
Ａよりも上のレベルになりました。
そんな矢先、Ａがケガでドクターストップを受けその競技を辞める事になりました。
それがすごく辛かったらしくＡはもうそのスポーツにもそれに関わってる人とも

611 ：593：04/03/03 01:57 ID:lyGnl7fg

距離を置きたいと考えたそうです。
その年のインターハイで元彼が優勝してＡに告白したそうです。
でもＡは「私があなたを支えるの？私が達成出来なかった事をあなたが
成し遂げてくのを影で見てろって言うの？あなたが好きなのは○○←（競技）をしてた頃の
私でしょ？今の私はその頃とは違う。」と言って振ったそうです。
その事が後に好きなのに別れなきゃいけない、好きなのに相手を傷つけた。
傷つけた側がこんな辛いなら傷付けられた側はもっと辛いはず・・。
と言う考えになったらしく傷つく事を極端に怖がるようになってしまったようです。
それからは軽い恋愛しか出来ないようになって相手に傷付けられるなら
私から傷付ける。・・という悪循環な行動するようになってしまいました。

612 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:58 ID:ccXOc9EM

壮絶な話だなあ…

613 ：名無しさんの初恋：04/03/03 01:58 ID:lY6BrbTO

気持ちは分かるが、勝手な女やのう・・・

614 ：593：04/03/03 01:58 ID:lyGnl7fg

最後に付き合った男にも本気にはならずいつもと同じように傷付けるような
行動をしてしまった時、その相手は本気だったらしく想像以上に傷付いて
それを見たＡも我に返ったそうです。

そんな状態が続く中、俺が告白して俺が真剣だと感じたＡは
「この人も傷付けるかも。でも自分が傷付くのも怖い。自分が本気になったはいいけど
相手が冷めて別れるような事があったら、自分おかしくなるかも・・」
と思い前に述べた言葉を言って来ました。
勿論自分は裏切るつもりないし大切にすると伝えました。
でもＡは昔の恋愛を引きずってて怖がってるんです。

615 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:01 ID:T7Jo2cgU

まあ、話を聞いてる限りじゃ、口で何言ってても感情にまかせて
突っ走るタイプっぽいので＜彼女
多分好きな人出来たらトラウマとか言ってたの忘れるでしょ、この子。

結論から言えば、あなたに対して付き合いたいほど好きじゃないってことだと思う。
が、しぶとく粘れば逆転できなくもない感じ。

どれだけ時間をかけるかはあなた次第でしょうな。

616 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:04 ID:JUCzOZav

>>593
結局、自己愛の強い女なんだよ。自分のことしか考えてない。
病院つれてくか、ほっとくしかないね・・

617 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 02:05 ID:wTlFOGck

簡単だな。足りないものは男らしさだな。
そんな女は、うだうだわけわかんねーこと言ってないでついてこい
くらいの感じじゃないとうまく行かない罠。

付き合えたとしてもすぐダメになる。

ボクじゃだめなのかなぁ～、トラウマが大きいのかなぁ～
・・・アホかと。
そんなこといってたら、女の無駄なくだらん悩みがますます
大きくなるぞ、と。

618 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:06 ID:ATyoEQYQ

>>617
いいこと言う。

619 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:08 ID:SJhJIQcG

しかし「男らしさ」とか「頼りがい」って、どうやって身につければいいんですかﾃﾝﾃｰ！
なんか天性のものって感じがするのですが・・・

620 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:09 ID:ccXOc9EM

みんなきっついなあ。

要するにその彼女は理想が高すぎるんだと思うけど。
がんばりすぎたあげく競技をやめることになってぷちっと切れて、
「自分の理想に合わなくなった自分」
「自分の理想合わない自分を好きな男」
に価値を見いだせなくなってワケワカランようになったと。

593の役目は「そんなことないよ」「どんな君でも好きさ」って
言ってやることでしょうな。まあがんばって。

621 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:09 ID:JUCzOZav

>>619
お前の手に負える女じゃない。やめておけ。

622 ：593：04/03/03 02:12 ID:lyGnl7fg

>>615
やっぱそうですかね
この話聞いたのは随分昔でいい男に出会ってないだけだろ
とも思ったもんです・・

自分もその内のいい男じゃなかったってだけかな

>>616
＞自分の事しか考えてない
そんな気がしないでもないような
でもそれを彼女は今でも気にしてるみたいです

>>617
結構ついて来いタイプなんですけど信用されないまま付き合うのも嫌かと・・

623 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:14 ID:hs7qXShN

結構凹み屋な人には、最終的には「トラウマ？軽鬱？気合で何とでもなるわい！」くらいの
いい意味で理解のない考え方の人の方が合ったりするよね。
2人して繊細だとどんどん底に底に・・・みたいなことになるから。

そういうことに全く無関心でもだめだけど。

624 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 02:15 ID:wTlFOGck

たしかに背伸びするだけでは足りないな。

同い年だと、その時点で不利だしな。
無意識の内に、張り合ってしまう。

ちなみに大人の男の包容力ってのは、
天性のものでもない、いまのオマエのようにどうにもならない
悔しい思いだったり、恥を書いたり、失敗を経て
諦めというモノを知り、身についていくもんだろうと思う。

625 ：593：04/03/03 02:15 ID:lyGnl7fg

>>620
そんな感じですね
前今の自分大嫌いって言ってたし

一応頑張りますよ

626 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:17 ID:JUCzOZav

>>625
自分の頑張りだけではどうにもならないことがあるんだよ。
彼女はつねに自分、自分なんだよ。他人のことなんてまるで見えてない。虚しくなるだけ。

627 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:20 ID:ccXOc9EM

>>625
嫌い嫌い言うててもしょうがないし
それなら好きになるようにすればいいじゃない、ってことで。
今は嘆く自分に逃げ込んでる感じかなあ。
ずんどこまで落ちたら後は浮き上がるだけだし
一緒に浮き上がろうぜーって感じで
好きなのなら一緒にいてやってください。
人間誰しもいつも万全とはいかないもんだし、
まあのんびりと。

628 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:26 ID:12ZrKc6g

卒業式のあと、クラスで集まったとき、友達が空けたジュースを少しもらって飲んで、友達にまた返したんだけど、そのすぐ隣にいた男の子が
「おれもそれちょーだい」って言って全部飲んじゃった。
そのあと、トイレの場所がわかんなくてウロウロしてたら一緒に探してくれた。

これって一応、嫌われてはいないよねぇ・・・？

629 ：593：04/03/03 02:28 ID:lyGnl7fg

>>626
最後には自分を取ってしまう事は仕方ない（それが人間？）は仕方ないにして
傷付くことも時には大事だと言う事を分からせてあげたいと思います

>>627
前向きにさせるように気長に支えたいと思います

630 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:30 ID:JUCzOZav

>>629
彼女の場合は最後に、じゃなくて常に自分だからね。
分からせてあげたい、って向こうは百も承知だっての。

631 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:34 ID:ccXOc9EM

>>630
君、ちょっと言い過ぎじゃないか…
今はともかく、先のことはわからんよ。
支えがあれば立ち直れる人は多いんだ。

632 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:35 ID:qC+nITaV

来月、彼女が専門学校行くんだけど、何あげたらいいべ。
わかんね。

633 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:36 ID:hMKfGna5

今週の土曜に好きな子と遊びに行きます。
今はただの友達といった感じで、割と男女の垣根の無い子なので、
二人で遊びに行くという事実だけでは、脈有りの判断もできません。
というか向こうは僕の事を恐らくそういう目では見てないと思います。
そんな友達関係を超えて、僕を異性として意識させるには、
どういった努力が必要でしょうか…

普段はたまにメールするくらいで、得に顔を合わせる機会はありません。
主な連絡手段がメールであるだけに、毎日メールしたいとは思っていますが、
ウザがられても嫌なので多少日にちを空けつつ、送りつつ送られつつ、
僕なりにバランスよく連絡を取りあっているつもりです。

634 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:36 ID:JUCzOZav

>>632
これまでの会話の中になにかヒントが隠されているはず。よーく思い出すがよろし。

635 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:37 ID:JUCzOZav

>>633
素直に気持ちを伝えるのが一番でしょう。

636 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:37 ID:zWGrF8UX

はじめて書き込みます（＞＜）
１９歳で今まで浪人、４月から大学生になる女です。
４ヶ月付き合ってた彼（１９歳、小学校からの知りあいで社会人）に
１ヶ月前に「あんま好きじゃなくなったから離れよう」って
言われました。今まで最高でも彼は彼女と３ヶ月もったことがないって
聞いてたから、「あぁ、やっぱり。。」と思っててもすごく悲しくて。
離れる＝別れるだ、と、期待しないように努めてたんです。
そしたら２週間前くらいから頻繁に電話がかかってくるようになって、
（内容は世間話）どうしても期待しちゃってる自分がイヤで。
３日前に彼から酔っ払って電話があって、
「○○（私の名前）のこと好きだけど、付き合うとかじゃなくて、
　結婚したいかんじなんだ。だからゴメン。」
って言われました。好きとゴメンっていう両極端の言葉に悩んでます。
彼はその電話の記憶がほとんどないみたいで、
何も言及しないで今も電話やメールをしてます。
私は、どう動けばいいんでしょうか？
長くなっちゃってごめんなさい。

637 ：593：04/03/03 02:37 ID:lyGnl7fg

>>630
スレ読んだ限りじゃそう思われても仕方ないですね

>>631
フォローありがと

638 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:38 ID:ScV226ld

>>633
メールだけじゃ親しくなるのは難しい
電話や会う機会をもっと増やせば

639 ：632：04/03/03 02:39 ID:qC+nITaV

なんだそりゃｗ
プーさんグッズは喜ぶのだろうか。

640 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:42 ID:7O8m48hO

>>636
この間言ったこと本気？覚えてないの？、って聞いては？

641 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:42 ID:JUCzOZav

>>637
スレ読んだかぎりじゃ・・というけど、彼女は自分のことしか考えてないじゃん。
あなたのことなんてこれっぽっちも考えてないよ。
今でも頭の中は昔の彼とうまくいってた時点で止まってる。

真面目に相談に乗るからこそきついことも言う。適当にがんばれと励ますことは簡単だけど。

642 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:45 ID:JUCzOZav

>>636
男が酔っ払って電話してきたことはあてにするな。基本です。
他に好きな人ができるのがベスト。振り回されるだけっすよ。

643 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:47 ID:ccXOc9EM

>>641
どっちかというと、あなたがそういう人にふりまわされた過去があるんでは…。
それで、がんばったけどその人を現在に取り戻せなかったんだな。
でもな、好きならがんばれるよ。
自分は593はがんばれると思うし
彼女も立ち直れると思う。だってもう気づき始めてるから。

644 ：593：04/03/03 02:47 ID:lyGnl7fg

>>641
それは彼女も分かってます
あの時自分の本当の気持ちよりプライドが勝ってしまった事を
今でも悔やんでるんです
だからこれからも追い込まれた時に相手じゃなく自分のプライドを優先させるんじゃないか・・
と立ち止まってる状態なんです

ってムキになってごめんなさい

645 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:49 ID:JUCzOZav

>>643
勝手に決めるな。こんなのよくある話じゃないの。
その女がこどもなだけだよ。時間が経たないとどうしようもない。
自分でもそれが分かってるから周りにとやかく言われるのが一番腹立つんだよ。
だからほっとけばいいの。困ったら向こうから何か言ってくるから。

646 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:52 ID:ccXOc9EM

>>645
そんなにきっぱり割り切れる問題じゃないでしょう。
割り切れるならだれも悩まない。

ただ、他人ならばほうっておけばいい。
好きならばつきあってやればいいし支えになってやればいい。
それだけのこと。

647 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 02:54 ID:wTlFOGck

>>636
良くも悪くも普通の男だな。
１９歳、まだまだこれからも遊びたいのだろう。
この女じゃ垢抜けない物足りない、でも
寂しい、他にいない、相手にされない、てっとりばやいから
あの女にメールしよう、電話しよう。

そういう普通の男はちょっと垢抜けたら
１８０度ころっと態度を変えてまた近づいてくる。
浪人も終わったことだしな、女を磨け。
そんでその男がのこのこついてきたら

その鼻に思いっきりエルボーでもかましてやればいい。

648 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:56 ID:JUCzOZav

>>646
付き合ってやればいいと言うが、彼女がそれを望んでないんだよ。
本当に彼女のことを思うのならばそっとしておくのが一番だ、と言ってるんだ。

649 ：名無しさんの初恋：04/03/03 02:58 ID:ccXOc9EM

>>648
ほっといてくれと言われて放っておける人なら
そうすればいいんじゃないスかね。

650 ：６３６：04/03/03 02:59 ID:zWGrF8UX

>>640
返事ありがとうございます！！
「俺なんか言ってた？全然覚えてないんだけど…」
っていわれて、強がって思わず「べっつにー？」みたいなコトを
言っちゃったんです。。

>>642
同じくありがとうございます！！
やっぱりお酒が入った状態って信用しない方がいいんでしょうか…
どうしても自分にいい方に考えちゃう自分がいやです。

651 ：593：04/03/03 03:00 ID:lyGnl7fg

>>648
口をはさんで悪いんですけど、
彼女をほっとくと今までと同じ繰り返しになると思うんです

652 ：名無しさんの初恋：04/03/03 03:03 ID:JUCzOZav

>>651
じゃ、どうしたいのよ？時間が解決するしかない問題だよ、これは。

この程度の話で壮絶な話と思う人とまたか・・と思う人の価値観の違いともいえるが。

彼女は相当にしたたかな女だよ。傷ついてる、可哀想なんて考えは捨てたほうがいい。
>>636さんにもで聞いてごらん。同性ならよ～く分かるはずだから。

653 ：名無しさんの初恋：04/03/03 03:05 ID:JUCzOZav

>>650
酒が入っているから本音とは限らない。
大学行けば今よりも世界が広がるから、それまではつなぎで今までどおりの付き合いをしていれば？
彼よりも好きな人がすぐに見つかる予感・・

654 ：593：04/03/03 03:07 ID:lyGnl7fg

>>652
悪循環から抜け出してあげたいんですよ
自分もこの話初めて聞いたときは時間が解決するって思ってたけど
５年たっても何も変わらないから時間の問題じゃないと思ったんです

655 ：名無しさんの初恋：04/03/03 03:08 ID:ccXOc9EM

>>652
随分かたくなだなあ…
うがちすぎではなかろうか。

656 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 03:08 ID:mgnx3iIm

＞650
要するに、
気持ちの切り替えが追いついていないだけ。
じきに心が事態に追いついてくる。

そりゃ付き合ってた相手に心変わりされりゃ驚くし
この状態を変えたくないとは思うだろうが。

657 ：６３６：04/03/03 03:12 ID:zWGrF8UX

>>647
そうですね。。。彼はすっごい気まぐれで、いつも悩んでばっかりでした。
今回も多分気まぐれだったのかなぁ、とも思うんですけど…
でも、でも、でも！！ってやっぱりプラスに考えちゃうんです。
バカだなぁ。

>>653
確かに今まですっごい狭い世界で生きてると思うんですよね。
大学に行けば好きな人ができるんじゃないか、とも。
でも私は前の人を２年引きずっちゃって、やっと好きになれた人だったんです。
だからまた引きずっちゃうような気がして…
つなぎ、とか器用なことできるタイプじゃないです（T-T)

658 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/03/03 03:19 ID:wTlFOGck

男は、女を振った後も、その女は自分のもので
自分を好きだと思い続けているアホな生き物だ。

（＊１）その自分の所有物である女に、手の平を返されたら
おろおろして、態度を豹変させて戻ってくる。

そんでまた自分のものだと安心したら、
結婚するにはいいタイプだとかいいながら他へ行く。

（＊１）へ戻る
以下ループ

ほんとそいつはしょうもない男だわｗ
といいながら自分を振り返ったぞ・・・。

659 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 03:24 ID:mgnx3iIm

似たような経験ならあるな

振り向いてくれそうな女の子に粉かけて、
いい気になって自尊心満足させたりな・・・

で、本命の女の子に冷たくされると
そっちに甘えに行ったりな・・・

660 ：６３６：04/03/03 03:25 ID:zWGrF8UX

>>募金魔さん
上の文章をよんですごくズキっときたのは、
多分すごく当たってるからなんだと思います。
私は今でもすきだけど、

好きだと伝えずにさよならをいう
好きだと伝えてさよならをいう
好きだと伝えて待つ
何も伝えず現状維持

で悩んでいます。
さよならした方がいいと理性ではわかってても、
さよならしたくないっていう気持ちがあって、、、
もーなんかよくわかりませんよね（＾＾；）

661 ：６３６：04/03/03 03:30 ID:zWGrF8UX

>>ビチビチブラザーズさん　
「離れよう」ってなったときに、
私が「私の気持ちは絶対にかわってないから」って彼にいったんです。
自分のことを好きな人がいるって、
その人を好きじゃなくても大抵の場合嬉しくて、
冷たくしたりしてその存在を切れないじゃないですか。
妙な安心感というか。
彼にとっても私はそういう存在なんですかね。。

662 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 03:38 ID:mgnx3iIm

＞661
ぴちぴちですぅ～。よろしぅ。

＞その人を好きじゃなくても大抵の場合嬉しくて、
＞冷たくしたりしてその存在を切れないじゃないですか。

そんとーりっす。
そしてついつい依存しますわな。
特に、脈がありそうな人が他にいなければ尚更。

こーいっちゃキツイけど､彼に未練を残しているのは
・気持ちが切り替わってない
だけじゃなく、
・いまんとこ乗り換えられそうな相手がいない
からというのもあると思うぞ。

いま三人ぐらい他の男が言い寄ってきたらどうか想像してみてよ。

663 ：６３６：04/03/03 03:48 ID:zWGrF8UX

>>「ピチピチ」ブラザーズさん
ごめんなさい･･･（T-T)
ピとビじゃえらい違いですよねー。。。

実は、別れてすぐ、別の人に告白されたんです。
その人が全然タイプじゃなかったっていうのもあったし、
なんせ自分が今片思いだから、
その人には片思いのまま期待させときたくないと思って、
キッパリとお断りしたんですけど。
（ちょっとストーカーっぽくなって困りましたが…）

でも、恋愛対象に見れる人がまわりにもしいたら、
って考えると、今の私の「彼がすき」って気持ちって、
ってちょっと思っちゃいました。
自分の恋愛感情って安いなぁ。。

664 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 03:59 ID:mgnx3iIm

自分を卑下する必要はない、というよりも、
責任の伴わない恋愛感情なんて
誰だって軽いもんなんだと俺は思ってるんだけど。

見返りのない相手にこだわる意味もないし。
修行の一環じゃないんだから。

次にいい人が現れたら、＞636さんはそいつと付き合う。
元彼は過去の人になる。
今は過渡期。そんだけ。

665 ：６３６：04/03/03 04:16 ID:zWGrF8UX

なんか相談したせいか、真夜中（明け方？）なせいか、
元気になってきました。
今までウジウジ～ってしてたのがパァーって。

彼にとって私は多分恋愛感情において「過去の人」。
きっと、ていうか絶対、私もいつか彼が「過去の人」になります。
今はまだ整理できてなくて「現在の人」だけど。
そんで、絶対違う人を好きになっていくんでしょう。お互いに。
私は悔しいから彼に「逃がした魚は～」な「過去の人」目指します！
私の事キープしてるつもりでいるだろう彼から、離れようと思います。

ホントは私、ここに書き込んで、まわりの友達みたく
「きっと彼は君のコト好きだよ、頑張って！」
って言って欲しかったんだと思います。
だけど、友情とか絡んでない素直な意見きけてよかったです！
ありがとうございました（＾＾）

666 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 04:23 ID:mgnx3iIm

よかったね。
ミスチルのクロスロードでも歌っといてください。
いい味してるかも。

667 ：名無しさんの初恋：04/03/03 05:31 ID:A9Gq0oU+

告白するのってデートしてから、もしくはすぐに告白どっちがいいんでしょう？

彼女との関係はクラスメイトってだけです。
それでもすぐにクラス替えがあるので、早めに告白しようと思うのですが

668 ：名無しさんの初恋：04/03/03 06:34 ID:knEkt6mI

>>667
彼女とクラスメートでよく喋る間柄なら
デートに誘ってデート中にいい雰囲気にして告白すれば。

669 ：名無しさんの初恋：04/03/03 07:09 ID:ONv/DOJG

27才美容師さんが好きとｶｷｺした21才女です｡彼の好みのﾀｲﾌﾟは面白くて思いやりのある子だと判明しました｡見た目にこだわりはないみたいです｡

670 ：６６９です：04/03/03 07:13 ID:ONv/DOJG

続き｡相手が美容師なので慎重にｱﾌﾟﾛｰﾁしようと思うのですが､店に通って仲良くなった方が良いでしょうか｡逆にお客さんとしてしか見られなくなるんじゃないかと思って‥

671 ：名無しさんの初恋：04/03/03 07:16 ID:knEkt6mI

>>670
客として通いながら色々会話して徐々に親しくなってから
プライベートでも会えるようにするのが一番いいかと思う。

672 ：６７０です：04/03/03 07:28 ID:ONv/DOJG

そうですね､やはりそれが近道ですよね｡彼は見た目田代まさしっぽいんですが､私(かなり童顔で幼く見られます)みたいな子供は受けいれてくれるでしょうか‥恋は2年振りなんでﾊﾟﾆｸってます｡

673 ：名無しさんの初恋：04/03/03 07:31 ID:knEkt6mI

>>672
童顔でも話し方とか考え方がしっかりしてれば大丈夫じゃねえの。

674 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/03 07:32 ID:WxXEIFDC

>>486
なるほどね。乗ってきてくれて良かったよね。
えと　ある程度、察しがつくんじゃないかなー、とか思ったので黙ってた。
たいした内容じゃないよ

再三言ってた『（待ちの）期間』を気にせんとさ、って事だよ。単にそれだけの話。
くどくなってくるとさ、ウザいよね。だで控えた。
「せっかく上向きかげんの時期にまた "期間" の話かよー」ってなるのも良くないので。

たださ、「相手が何も言ってこない状態のまんま待つ」っていうのもラクじゃないけど
「相手とそこそこ接触もってる状態で、こちらがジッと待つ」っていうのもラクじゃないよね。
相手がHっぽい事に走らないっぽいと
『あー大事にしてくれてるんだ（待ってればうまくいくかも）』みたく期待とかするのは、やはり、あるしさ。
そういう期待を心にもってると、（反動とか色んな要素が絡んで）時に、イライラしたりさ
つい問い詰めちゃったり、っていうのが可能性としてあると思う。
そういうの　いたずらに非難できんし。

ジッと待ってる期間が、結果的に報われるんなら全然問題ないけど、
相手との関わり合いから、多くの期待や希望が持ててさ、そういうのが原因で　こちらが色々頑張れてさ
（状況的に）うまく行く方向に動いてったらいいなー　ダメっぽくなったら、（相談やら何やらで）関わったこちら側としても
かなり辛いな…っていう気持ち。
そんなのがゴッチャになっ、て頭にフッと浮かんできたんで一言書き込もっかな、みたく思ったけど（ｒｙ
そんな感じです（やっぱ書くと長い　笑）。

あと
＞いろんな人と話してみる
これはいわゆる「もう関知しないから他の人に聞いてね」みたいな冷たい態度じゃないので、念のため…。
今になって、表現的にちょっと冷たかったかな…とか思ったけど
やぱあれ、こっちが気にしすぎかな（ならいいけど）。
なんか最近、神経質はいってます。

675 ：６７２：04/03/03 07:35 ID:ONv/DOJG

ﾊﾟﾆｸって美容室の貴重品入れ持って帰ってきてしまうました｡ああどうしよう彼が好きでたまりません｡

676 ：名無しさんの初恋：04/03/03 07:43 ID:knEkt6mI

>>675
こっちのスレのほうがいいよ。

【皆】店員さんと仲良くなりたい第31幕【ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078203829/l50

677 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/03 07:43 ID:WxXEIFDC

>>669
ベタベタになんない程度に相手を頼る（向こうは専門職だしさ）とかさ　
相手の知識やテクニック使わせてもらう（会話のネタとかでも）とか
プロとしてのプライドを満足させるような振る舞いも時々やってみるとか。

あんまり知らない間柄からスタートさせるわけなんで
ある程度、お世辞っぽいのがあってもいいかも。
よく知った間柄になってからのお世辞は不信感招く可能性あると思うけどさ。
あまりよく知らない人に（自分のことを）肯定的に評価（多少＋αくっつけて）されて
気分悪くする人って少ないと思うし。

ハナっから砕けすぎで行って失敗したケースはあっても
堅めで行って失敗したケースはほとんど聞かないと思うんで緊張してて
いいんじゃないかな。とりあえず。

678 ：６７５です：04/03/03 07:53 ID:ONv/DOJG

皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます｡物腰柔らかいけどﾌﾟﾗｲﾄﾞは高いみたいなので誉めたりは私も有効だと思います｡大体感じが掴めてきた､､

679 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/03 08:25 ID:WxXEIFDC

>>674
句点ミス出しました。。
（error？？シッカリ見直してから出してるんだけどないつも…最近やたら多い。。）

>>678
「おもしろい」「思いやりがある」っていうのを「具体的に、どんなことなんだろ」みたく
よく考えてさ、実行するとかね。
美容院での「思いやりのあるお客」っていうのは「美容師の負担（物理的＆精神的な）を軽減してくれるお客」
っていうのを含むと思うし。
だったら『私はどうしたら』っていうのが、ある程度見えると思う。
そういうところからスタートしてくとかさ。

680 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:31 ID:As3TGQkP

ホワイトデーの９日早い日にお返ししてもおかしくない?

681 ：げろしゃぶ：04/03/03 10:33 ID:u4u9+bL6

>>680
相手も納得できるような理由があればおかしくありませんが
おかしいかおかしくないかと言われるとおかしいです

682 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:35 ID:BoN41DhR

そもそもバレンタイン自体がうわ何するんだやめ（ｒｙ

683 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:36 ID:As3TGQkP

>>681
１４日は会えないので
５日は卒業式なんでその日についでにお返ししようと思ったんだけど
２２日にデートの約束したからその日の方がいいかな?

684 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:38 ID:/YRqSWCb

今日告白しようと思うんですが、今時手紙ってひきますか？ちなみに自分は高３♀で、相手は別のクラスの人です

685 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:39 ID:S8AcTZ31

>>683
13日や15日も会えないの？
’ついで’という気持ちまで伝わると思うけど・・・。

686 ：げろしゃぶ：04/03/03 10:40 ID:u4u9+bL6

>>683
５日も２２日もどっちもおかしいのですが
どうせおかしいなら先に渡す方が良いでしょう

687 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:42 ID:As3TGQkP

>>685お互い引っ越しやらなにやら色々あるから会えないんですよ。
実際会えるのは５日の卒業式と２２日の初デート。
それ以外は毎日メールだし。
先月１４日に手作りチョコくれたから
なんとかお返ししたいんだけど１４日はホントにおれも用事ありだし

688 ：げろしゃぶ：04/03/03 10:43 ID:u4u9+bL6

>>684
Ａさんが告白してくれるなら手紙だろうがメールだろうが引きません
けれどＢさんが告白するなら直接でも手紙でも引かれます

ＡさんかＢさんかが問題なのであり
直接だろうが電話だろうがメールだろうが手紙だろうが
同じといえば同じです

689 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:51 ID:pKzs46JZ

>>684
何で告ろうが結果は変わらん

690 ：684：04/03/03 10:53 ID:/YRqSWCb

>>688なるほど…。内容は｢一年の時からずっと好きでした。メ―ルでいいから返事ください(自分のアドレス)。卒業式までに返事がなければ諦めます｣と書いたんですが、何か変な所ありますか？一行目と二行目のつながりがあっさりしすぎでしょうか？

691 ：名無しさんの初恋：04/03/03 10:58 ID:ScV226ld

>>690
そんなの口で言えばいい事なんじゃない？
というかその場で、よければメアド教えての方がいい

692 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:02 ID:hFMj4jcJ

>>684
相手とはどのくらいの仲なんですか？
っつーか、向こうがあなたの事どういう風に思ってるか何となくわかります？
それによって書き方もあると思うが・・・

ある程度仲がいいなら、それくらいあっさりしてても良いと思うけど
（暗黙の了解みたいなのが可能ってかんじで。）
いきなり、あまり知らない相手だと・・・うーん。返事に困るかも。

693 ：684：04/03/03 11:03 ID:/YRqSWCb

>>691相手は大体いつも友達2、3人と行動していて、聞くチャンスがありません。クラス別れてからメアド聞けるほど、顔会わす訳じゃないので聞きづらいです。

694 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:06 ID:ScV226ld

>>693
自分が勝手に一方的に好きなくせに、聞きづらいからといって
向こうにメアド押し付けてメールくださいってのは、どれだけ
相手に負担を押し付けてるかわかってるのか？
相手が断る場合、ある程度顔を知ってるなら放置するのもイヤなもんだし、
無理してメールするのも気が引けるし、迷惑な話なんだよ
自分ができないからって、相手に押し付けてどうする

695 ：684：04/03/03 11:08 ID:/YRqSWCb

>>692レス遅くてすみません。相手は無言だけど、今までいろいろ親切にしてくれました。ロッカ―が隣でよくぶつかるんですけど、その時向こうが謝ってきても、私はいつも無視しちゃいます。だから嫌われちゃったかなと心配です。

696 ：げろしゃぶ：04/03/03 11:08 ID:u4u9+bL6

>>690
正直言って今はメアドゲットだけでやめておくことをお勧めします
「一年の時から好きでした」とか「返事来なければ諦めます」なんて部分は
相手にメールを送りづらくさせる以外の何の効果もありません

697 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:08 ID:hFMj4jcJ

>>684
卒業式にﾁｮﾄ呼び出して、ｻﾗｯと告白じゃダメなの？
どうしても今日なの？

698 ：684：04/03/03 11:12 ID:/YRqSWCb

>>694それは気づきませんでした。よく考えたら負担ですよね…。やっぱ直接言うかメアド聞くしか無いかぁ

699 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:15 ID:L7jQLsGI

>>694 に激しく同意

700 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:16 ID:L8bYtSvc

頑張れ>>684

701 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:17 ID:ScV226ld

いきなり好きとか言うより、
まず、普通に話せる友人を目指そう

702 ：684：04/03/03 11:18 ID:/YRqSWCb

>>696そうします。何とか話すきっかけ作ります
>>697朝のロッカ―前しかチャンスがないです。今日が登校日で、あとは予行式と卒業式しか学校で会えません。特別な日って、相手が何時に来るか予想できないんで。しかも帰るのが結構早い人

703 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:18 ID:hFMj4jcJ

>>684
692でつ。
ちょっとオバサンなんで今の子の感覚が判らないから参考にならないかも知れないけど
もし自分だったら（そんなカンジの仲であれば）手紙より直接の方がいいかなぁ・・・
手紙だと少し重く感じてしまうかも。
逃げに走ってる気はするしね(´ー｀；)

ただ負担とかいうのもどうかと。684の不安な気持ちも分からなくもないし。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ！

704 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:19 ID:pKzs46JZ

ぶひゃー

705 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:22 ID:hFMj4jcJ

>>684
あ、すれ違ったので、付け足し。
いや、卒業式だったら「言い逃げ」（っつーか告白逃げ？）できるじゃん？
と思って。
周りの人に感づかれても、卒業するし、会わねーし。
直接クラスに呼び出しに言っても良いんじゃないかな～・・・と。

・・・そういう勇気がないから手紙なのかな？
ゴメン解決にならんかったね(笑)
まぁ、ホント頑張ってね(´ー｀)

706 ：684：04/03/03 11:22 ID:/YRqSWCb

皆さんありがとうございます。午後から登校なんで、相手に会えるよう家を出ます。二人っきりになれますように(>人<)

707 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:25 ID:BoN41DhR

>>706
頑張れ！

708 ：684：04/03/03 11:27 ID:/YRqSWCb

>>705言い逃げかぁ…勇気が無いから、手紙を考えてました。緊張すると真っ赤になって涙出る。式に参加したことないから、本番の雰囲気次第かも

709 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:37 ID:ScV226ld

>>708
普段勇気のない人でも、相手が好きだからこそ
勇気を出せば、その一生懸命な態度が自然に伝わるもの
反対に、勇気がないからといって自分に楽な事ばかり
してたら、相手にもその程度の気持ちかと思われる

710 ：名無しさんの初恋：04/03/03 11:59 ID:8F/YoTdg

20、男、学生。相手は社会人
それまでに結構会ったり映画行ったりして
先日こっちから告白して返事を待っていた
その後も買い物にいったりしていた
でも結局ふられました
「今は付き合えない」
「あなたとはうまくやっていけない気がするから・・」
と言っていました・・。でも次に会う約束もしました

俺はあきらめたくありません・・まだチャンスはあるでしょうか？

711 ：名無しさんの初恋：04/03/03 12:08 ID:NTwSudmS

男なのですが、1ヶ月前に彼女と別れました。たぶんそれまで、心の中に
俺は独りではないという気持ちがあり、生活もうまくやっていけていました。
しかし、ここ1ヶ月を独りで過ごし、俺には愛がないと生きていけないと思うようになりました。
独りでいるのは好きなのですが、完全に独りでいることにはまだ耐えられないのです。

しかし、こういう男と言うのは、なんだか女々しいというか、男らしさがないというか、
弱いとも思うのです。この考えのもと多分彼女を作っても、その彼女に頼って生きて、彼女が頼ったり甘えたり
するような強さを見せられないと思いませんか？

なので、心を強くしたいです。独りでも生きて行ける！みたいな。どうしたらよいと思いますか？
ご意見待ってます。

712 ：名無しさんの初恋：04/03/03 12:11 ID:L7jQLsGI

>>710
彼女の発言から推測するに、
彼女は自分自身の気持ちがよくわかってないのかも。
結論を急がず気長に待てるなら、可能性はあるかも。

713 ：名無しさんの初恋：04/03/03 12:42 ID:h4gFvGhj

714 ：名無しさんの初恋：04/03/03 12:51 ID:4zH2oIMg

>>710
可能性は0ではないから、チャンスがないわけではない。
ただ、

＞「あなたとはうまくやっていけない気がするから・・」

ここが気になる。
あなたの性格、考え方、仕草や癖などで嫌なことがあるのかもね。
友達としてならいいけど、付き合うとなるとちょっと…みたいな。
もしそうだったらその部分をどうにかしないと妥協もしてもらえないと思うよ。

715 ：名無しさんの初恋：04/03/03 13:02 ID:sLb4nZ+N

>>711
人間誰しも独りでは生きていけないだろう。
家族・友人・恋人・知人が一人もいないなんて人間はいないはず。

悪いけど今の君は恋人と別れたという動揺からヒロイックになってるだけだと思う。

精神的に強くなりたい、という考えは誰でもあると思うが
これをやれば強くなるなんていう答えはないと思う。
その答えは自分自身で見つけるしかない。

まあもっと相談したいならこっちの方がいいかもね。
　　↓
人生相談
http://life2.2ch.net/jinsei/

716 ：711：04/03/03 13:07 ID:h4gFvGhj

>>715
サンクス。
この先を想像すると、あ～生きたくない、と死にたくなる。
強くなりたいと思うと同時に、もう投げ出したいという気持ちの葛藤

ちょっくら人生相談板に行って見ます

717 ：名無しさんの初恋：04/03/03 13:10 ID:8F/YoTdg

>>714
たぶん性格っていうよりも
環境の違いが大きいと思う
俺はわりとマジメで普通の大学生だけど
相手は結構ヤンキーだから・・
俺にそういうふうに染まってほしくないって言ってました・・

718 ：名無しさんの初恋：04/03/03 13:20 ID:4zH2oIMg

>>717
だったら無理かもね。
付き合えたとしても、長く続かない可能性は高い気がする。
それに、彼女がそう言ってるんだからまず付き合えないよ。
諦めきれないようなら友達の位置をキープしつつ様子を見るしかない。

719 ：６７８：04/03/03 13:25 ID:ONv/DOJG

>ねこ兄さん｡いつも的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます?睡眠4時間と忙しい彼なので負担を軽くできるよう思いやりを持って接して距離を縮めていきたいと思います｡

720 ：７１９：04/03/03 13:33 ID:ONv/DOJG

(>_<)間違えました｡すみません｡× 有難うございます? 〇有難うございます!

721 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/03 13:42 ID:RlwyyxEv

208～242,485で前の流れを読んで頂ければ嬉しいです.
今日も乗ってなかった。
ウザイと思い電車変えたのかなぁ。と悩みます。
今夜夜勤なのに寝れない。

722 ：高３♂：04/03/03 14:24 ID:3+/NJRfe

以前告白してふられた子にその後も週２くらいメールをしてますが
これってウザいでしょうか?
部活が一緒だったので共通の話題もあり、それ以前も結構メールはしていました。
向こうが風呂とかで切ってもおかしくないと思うんですがそういうことも無いです。
向こうの寝落ちでメール終わったら朝メール来ますし。

ただ、いつも最初に送るのはこっちです。

723 ：名無しさんの初恋：04/03/03 14:28 ID:sLb4nZ+N

>>722
別に返事が来てるんならウザがられてないんだろう。

君も「君はうざがられてないよ」という答えを期待して
ココに書き込んでるんだろうケド。

724 ：名無しさんの初恋：04/03/03 14:30 ID:L7jQLsGI

>>722
返信があるならウザいとは思ってないんじゃない？
恋愛には発展しないだろうけど。

725 ：名無しさんの初恋：04/03/03 14:42 ID:4zH2oIMg

>>722
同じ学校なんでしょ？
だったら返信して当たり前。

726 ：722：04/03/03 14:47 ID:3+/NJRfe

>>723
たしかにそうかもしれない。

>>724
恋愛云々というよりは(←板違い?）
卒業後同じ市民楽団に入ってくるんでそこで気まずかったりとか
自分がいるからってので入るのやめたりしないかなというのが
気がかりだったんですよ。

727 ：名無しさんの初恋：04/03/03 17:50 ID:aTHxVpUB

>>721
同じ電車ということは、割と近くに住んでるということ？
あと、前の彼女が親友と結婚したって言うのは本当？
突っ込んだ質問でごめんなさい・・・

728 ：２２０：04/03/03 18:04 ID:ZciCL2nw

>>721
今日も乗ってなかったんスか・・・

でもまだ2日でしょ。
望みを捨てるのは早いと思うが。

729 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:05 ID:4JtWkHMd

大学生です。
今週末、公園に行くことになりました♪
まだ出会ったばかりの普通の友達だけど、私は相手のこと結構いいと思ってます。
でも向こうはたぶんそんな気ないだろうなー・・・
遊びに行くのも、飲みやってて酔ってたから決まったって感じだったしｗ
でもそのあと「さっきの約束酔ってて忘れた？」って聞いたら「ううんｗ」って☆
あーどきどきする～～・・・
しかも公園デートって初めてで、何したらいいのかわからない・・・
アドバイスください☆

730 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:09 ID:ZciCL2nw

>>729
その公園がどういう雰囲気の場所かにもよるが
ブラブラ散歩しながら色々喋るだけで楽しいと思う。

731 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:14 ID:OPl1OClT

>>729はマルチ

732 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:14 ID:aTHxVpUB

>>729
容姿はあなたのほうがずっと素敵。
病院には通っていません、とだけいわせてください。
日常生活にはある期間支障をきたしています。

733 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:22 ID:AqYMntBC

他校の人が好き。
しかしﾒｰﾙの話題に困ってます。。。
だれかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂戴。

734 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:26 ID:ZciCL2nw

>>733
・あなたの学校の事
・あなたの趣味
・あなたの好きなテレビ・歌手等
・あなたが関心を持ってる世間の出来事

をメールで送信して相手の意見を求めればいいんじゃないの。

735 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:27 ID:aTHxVpUB

>>733
自分のこと（間接的にじゃなく）話してあげたらすごく喜ぶと思う。
でも、話しづらいものよね。それぞれ事情があるし・・・

736 ：729：04/03/03 18:32 ID:4JtWkHMd

>>730
ありがとうございます☆でも朝9時集合って早いですよねーｗ話題尽きちゃいそう。。
>>732
?????

737 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:33 ID:AqYMntBC

ありがとうございます！
やっぱり共通の話題を見つけたほうがいいですよね。
今日ﾒｰﾙしてみようかと思いますｗ>>７３４さん
そうですね～。話づらいです！
でも頑張ってみます!!ありがとうございます。。>>７３５さん

ｽｲﾏｾﾝ。もうすこし聞きたいです。。。
あの、送り始めはどんなのがいいですかね・・・？

738 ：携帯から相談です。：04/03/03 18:34 ID:8k/eBaCi

自分19歳、相手は29歳。
彼は私の入院先で働いている看護士さんです。
本人によれば、この地には去年の秋に来たからまだ知り合いも少なく、4年間彼女がいないとのこと。

憧れよりも強い好意を持ち出した先月、思い切って気持ちを伝えましたが、
これといった返事は無く「気持ちは受け取っておく」とだけ言われました。

仕事が休みの時一緒に出掛けたりしませんか？と聞いたところ、「私が入院している間はそういうことを考えていない。退院したらまた考える」との答え。
期待を持って良いのか、遠回しに断られているのか解らないです…。

739 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:35 ID:aTHxVpUB

>>734
そういうことメールしたら返事返ってくるんでしょうか？
期待していいのかな・・・

740 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:36 ID:AqYMntBC

741 ：７３３：04/03/03 18:37 ID:AqYMntBC

あれ、なんか二個あるし(汗

742 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:41 ID:ZciCL2nw

>>736
集合って・・2人きりで会うんですよね？
それなら「待ち合わせ」の方が適切な表現かと（細かい事だけど）

まあ楽しい時間ってのはいくら時間があっても苦痛にならんから
早く会えばそれだけ楽しめる時間が増えるんだからいいんじゃないかな。

>>737
普段通りに送ればいいんじゃないですか
「最近○○にハマッてますけど△△（相手）さんは何か
最近凝ってることありますか？」とか。

>>738
看護士という立場上患者との私的な交際を慎んでいるだけだと思います。
退院したらもう一度お礼にとでも言って誘ってみては？

743 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:41 ID:ScV226ld

>>738
まず、看護士という立場から、入院中は患者さんには完治することに
専念して欲しいのだと思う
断るにしても付き合うにしても、退院してから答えを出すということでは
ないのだろうか？そうじゃないと、どっちにしろ向こうも看護の作業が
しにくかったり、他の患者さんへの影響も避けたいし

まずは体を治す事を最優先に考えたらどうか？看護士さんが喜ぶと
思うし

744 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:44 ID:aTHxVpUB

>>740
きっとどんなことでもうれしいとおもいます。
私がいつも気にかけているのは、なるべく相手に迷惑かけないことかなあ。
でも激しく迷惑かけてるみたいでそれがこわい・・・

745 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/03 18:45 ID:6xM7M1gS

>>720
！でも？でも　何でもいいよｗ

まぁ　あれ　物事は広く見る…ってかさ
「どうやってアピールしてこっかなー（→コミュニケーション向上におけるネタ探し）」って場合には
自分と意中の美容師との関係　ばっかを注視するんじゃなくてさ
他のお客さんと他の美容師（or意中の美容師）とのやりとり　とかも観察してみたりするとさ
「ああいう態度、良くないだろ」「あれDQNカスタマーじゃん」みたく思える瞬間があったりすると思うんで
そういうのを参考にするというか　他山の石だっけ、そんな感じでやってくとかさ。

人間って、他人のミスはやたらと目に付くでしょ。　
似たような事　自分もやってんだけどさ実際　苦笑
「自分と意中の美容師」っていう狭いフィールドのみで
色々と物を考えていくのは、やはり賢いやり方とはいえないよね。
なので、そんなのにも留意するというか、そんな感じで。。

746 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:54 ID:aTHxVpUB

>>743
病気かそうじゃないかっていうのは、本人にも分からない場合があるかも。
相手にもよるかもしれないから。
この辺は、最も聞かれたくないことかも、自分勝手だから。

747 ：482=486：04/03/03 18:57 ID:If0I6y2R

>>674
遅くなってしまいましたが、ねこ兄さん、本当にありがとうございます。
すみません、おっしゃる事を察せなくて。

彼が以前言っていたんですが、彼自身も恋愛経験が少ないらしく、とても奥手の様です。
今は友達として片想いをしながら彼と接して行き、その上で彼が出した答えなら
例えそれが良くても悪くても、私は納得できると思います。

それと、下の方に書いてあった事、私は「冷たい」とか思っていませんから(w
むしろ、親身になって頂いて感謝・感謝です。

また何かあったら報告に来ます。
その時はまたよろしくお願いします。

748 ：まちゅ ◆MATSU/7VXM ：04/03/03 19:05 ID:PeqRBSro

>>738
学校の教師が生徒と恋愛関係にならないようにするのと同じようなものだと思う。
友達の看護士も「患者は恋愛対象に見ないようにしてる」と言ってました。
743さんの意見のように、早く体を治して退院してからもう１度誘ってみてはどうかな。
看護士と患者って関係じゃ無くなってからの方がいいと思います。
頑張って下さいね。

749 ：738：04/03/03 19:14 ID:8k/eBaCi

>>743
レス有難うございます。
患者と看護者という関係上、入院している限り深い関係になることは不可能だと思っています。
私は来週末に退院が決まっているので、このことはそれからゆっくり考えて彼の答えを待ちたいと思います。
一方的に好きでいるのは悪いことでは無いと思うから…。

750 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/03 19:22 ID:6xM7M1gS

>>747
別に　負担感じなくても大丈夫。
『言わな分からんだろ（超能力者じゃないんだから）！』っていうのが普通だから。だよね。　
「 "察しろ" なんて甘えてんじゃねえ！」ってさ　笑

スレに来てる人の個性・個別性をキチンと認識して、その人が満足＆安心するように
本人さんの心情を察して「ぼかすんじゃなくて全部明瞭に説明」しないとダメだよね。
その辺、まだまだ厨房で。。

やっぱあれ
分かんない時に「おい、分からん（解説しろ解説）！」って言えないのが一番良くないよね。
文字だけのやり取りだと微妙な部分が伝わりにくいし。

えと　また来てくれたときにさ「使える！」と思ってもらえるといいなー。
（そういう力があるのか否か、定かじゃないけどｗ）

長ったらしくなっちゃったけど　かなり応援してます。

751 ：738：04/03/03 19:22 ID:8k/eBaCi

まちゅさんもレス有難うございます。
やはり患者を恋愛対象として見ることはないんですね。
まぁ病院に限らず、職場って色恋沙汰はあまり大っぴらには出来ないと思いますが…。
今は患者と看護者という立場を利用して、ある程度話し掛けたりしています。
この話は私が退院してからが始まりかなぁ。

752 ：738：04/03/03 19:27 ID:8k/eBaCi

連投ｽﾏｿ。

>>746
私が入院しているのは普通の内科などではなく、精神科だから特殊なのかも…。
自分は一種のメンヘラーなのです(´･ω･)

753 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 19:37 ID:Gg3R1alp

＞752
それは・・・
病気も含めて受け止める覚悟が無いとちょっとな・・・

754 ：738：04/03/03 19:57 ID:8k/eBaCi

>>753
普通とは少し違うってことで、やっぱり引かれますかね…(´Д⊂ヽ

755 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:00 ID:iU3iQVAo

相談イイですか？

756 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:05 ID:3ScshXL7

>>755
どうぞ

757 ：755：04/03/03 20:13 ID:iU3iQVAo

女です。相談お願いします。
ある男友達に最近よくドライブに誘われて夜ドライブをしています。
今は大学も春休みなのでお互いヒマなこともありますし、（同じ大学）
そもそも彼は元彼の友達であり、友達の元彼でもあり、
以前は元彼と３人とかで遊んだりすることもありました。
だから手を出されるとか、下心あって誘ってるとか
そう言う事は無いと思います。
実際何度か夜ドライブをしましたが、そういう雰囲気にすらなりませんでした。
実際自分も、友達として遊ぶのは楽しいですが、
恋愛の対象にはなりません。しかし、遠出に誘われました。
有名な観光地で、車で行ける距離ですがどう考えても日帰りではなく、
場所的に一泊はするところです。それにおごりだそうです。
（スロットに勝ったらですが）
さすがにそれはいくら友達とは言えちょっととまどいました。
そもそもずっと前からの知り合いとは言え遊ぶようになったのは
結構最近のことですから…。
誘われた観光地そのものは行ってみたいことは行ってみたいですが…
なんとも思ってない相手とは行かない方が良いのかなぁ？と…（一泊してまで）
かといって断るのも…なんか…向こうは純粋に友達として
誘ってるのだとしたら申し訳ないし…
どうすればいいでしょうか？

758 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:15 ID:6g6b9IIC

>>757
あなたとその友達は今フリーなんですか？

だとしたら友達は、
何らかのアクションをかけるチャンスを息を潜めて待っているのではないでしょうか。

759 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 20:18 ID:Gg3R1alp

＞757
＞向こうは純粋に友達として
＞誘ってるのだとしたら申し訳ないし…
男の生態をよく知った上で決めたほうがいいよ。
男は、気の無い異性と二人きりで（しかも奢りで）
旅行しようとはしない。

「男女の友達関係」スレもあるから
見てみると参考になるかもしれない。

760 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:19 ID:iU3iQVAo

>>758
私はフリーです。彼は彼女いますがもう別れたいと言っています。
でも関係上まさかねぇー…って感じなんですよね。

761 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:19 ID:3ScshXL7

>>757
あなたが彼に対して少しも恋愛感情が無いなら、
後々のことを考えて断ったほうがいいと思いますよ。
あなたが彼には下心無さそうと思っていても、
人の心の中は実際どうであるかわからないでしょ。
友達であるならさらっと断ることも可能でしょ。
なんかあってから後悔するよりは先手打って断ることを勧めるな。

762 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:20 ID:L7jQLsGI

>>757
そういうあなたの気持ちを正直に言って真意を聞いてみれば？
恋愛感情がないことはいつかはっきりさせなくちゃいけないだろうし。

763 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:20 ID:Jc52DgzD

＞だから手を出されるとか、下心あって誘ってるとか
＞そう言う事は無いと思います。

ないって決まってるわけないでしょ。

＞なんとも思ってない相手とは行かない方が良いのかなぁ？と…（一泊してまで）

自分のない子ね。
なんとも思ってない相手とセックスしないほうが良いのかなぁ？
ってあなた悩む？
それくらい自分で決めなさいよ。

ただ自分が決めた行動でも
他人がどう見るか、どう思うかはわかるでしょ。
それは考慮に入れなさい。

＞…向こうは純粋に友達として誘ってるのだとしたら申し訳ないし…

申し訳なくなんてないわよ。
友達だったらなんだっていいわけないし。
友達＝純粋なんてこともないし。

764 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:22 ID:3ScshXL7

>>757
彼女持ちなの!?
いくら別れたいって思っているとはいえ、
まだ彼女がいるうちに他の異性と泊まろうなんて男性は、
正直信用に値しないと思うぞ。

765 ：高2：04/03/03 20:24 ID:yrdlzREn

週末はじめて彼女を家に呼びます。
好きでつきあってるんだけど、趣味が合いません。唯一の趣味は犬好きってとこくらい…
ホントこんなに趣味が合わなくて付き合ったの初めてなんで何をして時間をつぶそうか悩んでます。
先輩方どうか助けてください

766 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 20:24 ID:OWYU02wa

>>757
> 場所的に一泊はするところです。それにおごりだそうです。

やる気満々だな。

767 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 20:25 ID:OWYU02wa

>>765
セクース。

768 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 20:25 ID:Gg3R1alp

＞763
そのレス同感なんだが、見ていて思った。

この子は言い訳を欲しがっているだけ？
鈍感なんじゃなく鈍感な振りして進んで罠にはまる気なのか？

769 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:25 ID:Jc52DgzD

>>765
普段会ってなにしてるのよ？
その延長でかまないわよ。

770 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:26 ID:u2sBT3Hm

755に同意

771 ：482=486：04/03/03 20:26 ID:SCgrc+uA

>>750　ねこ兄さん
恋愛経験の無い私にとっては、
ねこ兄さんの様な第三者の方のアドバイスは大変参考になります。
またよろしくおねがいしますね。

>>738さん
実は私、看護師です。（女ですが）
看護師の立場から言わせて貰うと、やっぱり入院中は療養に専念して欲しいです。
一日も早く退院して、その人が本来在るべき場所に帰すのが仕事ですから。
ただ、>>738さんがその看護師を好きな事で、治療に意欲が湧くならそれも良いと思う。
けど、会えなくなるから…と治療にマイナスになってしまうと話は別。
その看護師も、立場上、今は答えは出せないと思うよ。

私自身は患者さんを恋愛対象には見ないけど、同僚には患者さんと結婚した人も居る。
私の場合、連絡先とか貰っても困ってしまうけど…。
でも、こればっかりは人それぞれなんだよね。
>>738さんが恋愛関係を求めるなら、やっぱり退院後が良い…とは思います。

ごめんね、役に立てなくて...(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

772 ：770：04/03/03 20:27 ID:u2sBT3Hm

765に同意。間違えた。

773 ：キャリオカ：04/03/03 20:28 ID:DB5wJvjs

>>757
うがった見方だけどいいですか？
その男の行動と心理ですが、
①最初は様子を見てみる：どの程度警戒心を持っているか、
　又、警戒心を解くにはどの程度待つか、タイミングを計る。
②警戒心がなくなった所で、少し無理をしてみる。
③無理が利いて来たら、いよいよ攻略開始。

つーことで、今の所②の段階かと。
で、今度の遠出では余り無理はしないと思いますが、あんたの行動次第で、迫ってくる事もあるでしょう。

ところで、
>だから手を出されるとか、下心あって誘ってるとかそう言う事は無いと思います。
これはあんたの思い込みでしょう。
よく知ってる仲で、夜中に二人きりでほいほい付いてくる
誘いやすい相手なんだから、下心があっても不思議でない。
>場所的に一泊はするところです。それにおごりだそうです。
あんたは、優柔不断なタイプですか？
おごりにしとけば、その時になって、あんたは断り難いでしょう？
「連れてきてもらってるし、食事、宿泊費も持ってもらってるし、友人だからむげには出来ないし・・・・」
>かといって断るのも…なんか…向こうは純粋に友達として誘ってるのだとしたら申し訳ないし…
行動が異常なら、友人であっても断るのは問題ないでしょ。
そういうことで怒る事自体おかしい。

まあ、ご自由に。

774 ：キャリオカ：04/03/03 20:34 ID:DB5wJvjs

>>765
>週末はじめて彼女を家に呼びます。
おまえなあ・・・自分で呼んどいて、何話したら？は、ないだろ。

ＳＥ・・・未成年にはそれはまずいし、
犬好きつーことで、ネットでそれらしいＨＰとか、詳しいＨＰと見つけておいて、
話題の足しにしろ。同じ事を彼女の趣味のでやってもいいだろ。
それから、ちょいとお金はいるが、高そうなケーキとかかっといて、
それを出したときにネタを広げるとか・・・
うーん、健康的な話って・・難しいね。

しかし、青少年たるもの、外で遊べよ、外で。　

775 ：755：04/03/03 20:40 ID:iU3iQVAo

たくさんのレス感謝です。

>>759
男友達に関して言えば実際一泊旅行出来るくらい
信頼のある男友達はいます。
ただ、彼はまだそこまでではないですねぇ…

>>761
なるほどです。
出会い方や今までの関係から行くと
下心なんてあるわけないと思うんですが…
でもさすがに一泊旅行は…無理ですね。
なにかあったらいやですしね。

>>762
もっと仲良くなればそうしたいとは思っています。
一応好きな人がいることは知っています。

>>763
なんだかすごい痛いところをつかれたような感じです…
ホント断ろうかと思います。
あなたのいうとおり友達ならそれくらいわかってくれますよね。

776 ：755：04/03/03 20:40 ID:iU3iQVAo

>>764
言われてみればそうですよね。
元彼もそう言う人でしたし…

>>766
こっちはぜったい無理です。
やはり断ろうかと…

>>768
いえ…むしろ断る理由が欲しいです。

>>773
やっぱそうなんでしょうかね…
いくら元彼の友達＆友達の元彼とはいえ…
やはり恋愛感情のない相手と行くのはようそうと思います。
自分優柔不断で結構断りづらいタイプなんですよね。
これを機会にそういうところなおしていこうと思います。

777 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 20:44 ID:OWYU02wa

>>776
> いえ…むしろ断る理由が欲しいです。

おいおい
理由あるじゃん。

お互い恋人同士でもないのに、
一泊旅行なんて出来ないって言えば良いだけ。
しかも、相手は彼女いるんだし。

よく考えてみろ。
おまいの彼氏が女とどこかに一泊旅行に行くって言ったら、
おまいは許すのか？

778 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:45 ID:Jc52DgzD

脊髄反射レスですけど、
私は女性と友達だからと一泊旅行してしまえる男性を信頼できると思わないわね。
信頼できないから友達でいれないなんてこともないですけどね。

779 ：755：04/03/03 20:46 ID:iU3iQVAo

>>777
そういえばそうですよね。
彼女いるのによくないですよね。フツー。
そもそも夜ドライブしてる時点で…
私は許さないですね。

780 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 20:47 ID:Gg3R1alp

763で結論は出ていると思う。

781 ：キャリオカ：04/03/03 20:47 ID:DB5wJvjs

>>776

その場しのぎなら、「今は遠出でしたくない気分だから。」でいいでしょうね。
白黒つけたいなら、「貴方とはそこまではしないの。」でいいでしょ。

782 ：755：04/03/03 20:48 ID:iU3iQVAo

>>778
よくよく考えたら私もそう思います…

783 ：755：04/03/03 20:49 ID:iU3iQVAo

>>780
…ですよね。

>>781
どもです。そうですね。春休みを乗り切れば
学校始まりますし、学校始まったら行くヒマ無いですからね。
いざとなったらハッキリ言います。

784 ：ａ ◆yFHE.GUbtY ：04/03/03 20:50 ID:/cA7xawX

>>727
ほんとだよ。
高1の時知り合い21歳くらいまで一緒だった。
初めての彼女ではじめての相手。
ちょうど、前の大統領選の時地方に行きその間にとられた感じ

785 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 20:54 ID:Gg3R1alp

で、蛇足だけど付け加える＞755

「一泊できるほど信頼できる男友達はいる」
と言っていたけど、本当に男を分かっているだろうか。
現にその男友達のことを読みきれていなかったでしょ。

若い男には性欲がある。
女とは違う仕組みで動いてる。
自分が見ているものと同じものを
相手が見てると考えないように。

いくら飼いならしてるからって虎の檻に入るのは賢い行動じゃない。

786 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/03 20:55 ID:/cA7xawX

>>727
>>728
今日も今から出勤してきます。
帰りの朝の電車に期待を持って行きます。
今月末までは電車で会う可能性は残されてるので、１回でも合って、アドレスを
聞いて、まずはつながりを保ち、彼氏と別れるまで待つつもりです。

787 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:56 ID:Jc52DgzD

＞755
ただ、別にはっきりさせなくてもいいわよ。
そりゃいちおう建て前的にははっきりしておくのが筋ではあるんでしょうけど。

ちょっと嫌な言い方をすれば
相手は相手の下心なり都合なりあってあなたとの関係を持ってるんだし、
あなたもあなたの都合で彼と関係があるわけでしょ。
お互いの都合があってお互いが気分いい関係なら（そしてそれが他の人に悪くないものであれば）、
それでなんの問題もないわよ。

そのくらい適当にうまくかわしなさいよ。
と私なら思うわ。
はっきりさせたほうがいいときもありますけどね。

どっちにしてもスロットで勝ったらなんて約束、ほとんど冗談みたいなもんじゃない。

788 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 20:56 ID:OWYU02wa

>>785
> 若い男には性欲がある。

ごめんなさい。
もう若くありませんが、
まだまだ性欲満々です。

789 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:58 ID:WbzP4gdv

バイト先の人が好きです。
彼は本気モードが重いらしく彼女はいらないみたいです。
こないだ酔った勢いでキスされたけどなかったことになってるんです。
都合のいい女にはなりたくないから、ちゃんと話してフラれるべきでしょうか・・？

790 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 20:59 ID:OWYU02wa

>>787
> どっちにしてもスロットで勝ったらなんて約束、ほとんど冗談みたいなもんじゃない。

これはどうかな。
おれよく使うよ。
デートとかする為に、
競馬勝ったら奢るから行こうとかさ。
実際勝ってないんだけど、
デートの為に勝ったとか言って、
デートに誘う。
競馬で勝ったとかなると、
相手もガードが下がったりするからね。
そういう策もあるということで。

791 ：名無しさんの初恋：04/03/03 20:59 ID:eE++u1/p

>>788
介護するおねーちゃんの尻を触りたくって手が動くようになったおじいちゃんが…

みたいな話もあるしな。

792 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 20:59 ID:Gg3R1alp

＞789
話してフラレルという展開になるかな？
惚れた弱みで都合よく扱われてそのままずるずる、と行かないか。

793 ：高2：04/03/03 21:00 ID:yrdlzREn

すいません。質問の仕方を変えます。
付き合って、2週間向こうは処女でキスもまだしていない。テストがあったためキスもしていない状態で
週末あって、セックスするのは女性の方から見てどうなんでしょうか？やっぱあまりよくないでしょうか？

794 ：755：04/03/03 21:01 ID:iU3iQVAo

>>787
私も最初ははぐらかす程度にしておこうと思っています。
私も最初は冗談かな？って思ってましたが
メールで念を押されたので…ちょっとマジなのかな？って感じがして…

795 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:02 ID:3ScshXL7

>>793
絶対いや。

796 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:03 ID:eE++u1/p

>>793
というか、「女は一般的にどう思うか」じゃなくて「彼女がどう思うか」を
考えれよ

797 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 21:03 ID:OWYU02wa

>>789
何か振られずに、
ＯＫされるが、
結局セフレと一緒みたいになりそう。

798 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 21:03 ID:Gg3R1alp

＞793
もうちょっと段階踏んだら？

799 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:03 ID:TIU61Sos

>>793
無理。

800 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:03 ID:Jc52DgzD

>>790
相手の気持ちの真剣さなんてそりゃわからないわね。
でも、誘うほうにしても誘われるほうにしても、そんな約束ダメになってもダメにしても冗談で流せるじゃない。
事実上、冗談みたいなものよ。

801 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:05 ID:N6r0tyEE

>>793
やりたいだけか

802 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:06 ID:L7jQLsGI

>>790 下品

803 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:07 ID:Jc52DgzD

>>793
あなたがうまく持ち込めるなら彼女もそれに乗ることは出来るでしょう。
でも、あなたには無理に思うわ。

804 ：755：04/03/03 21:07 ID:iU3iQVAo

>>790
バイト先でスロットで勝ったら仕事の後食事を
みんなにおごってくれる上司がいるんだけど（女）
いつもある男がいる時に限ってなんだよねぇ…ｗ
そんな感じかなぁ？ｗ

805 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:10 ID:ccXOc9EM

>>804
結局、単なる口実だっつうことで。

806 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 21:12 ID:OWYU02wa

>>804
そうそう。
そんな感じかと思われます。
奢る理由を作っちゃうんだよね。

807 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 21:12 ID:Gg3R1alp

＞802
そうか？

808 ：755：04/03/03 21:16 ID:iU3iQVAo

>>806
他に何かいい手はないですか？ｗ

809 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 21:21 ID:OWYU02wa

>>808
奢るという理由でいくのなら、
ボーナスが良かったとかかな。

後は、誘うという事を考えると、
やっぱり相手の興味をそそるところだよね。
デートを目的とせずに、
○○のお店に行くとかそういう事を目的とすることだよね。

810 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 21:24 ID:Gg3R1alp

興味の共通項を見つけるのが近道だよな。

でも、「あなたと一緒に出かけたのは
たまたま見たい映画が同じっだったからよ」
などと言われてﾏｽﾞｰ

811 ：キャリオカ：04/03/03 21:26 ID:WHrzuLAn

>>793
人に無駄なレスを・・・（わら

812 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 21:27 ID:Gg3R1alp

叩かれれば逃げたくなるお年頃でしょ。
おれも工房なら絶対逃げてる。ヘタレだし

813 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:48 ID:xudlHec1

男子大学生（23歳）です。告白等の経験もありません。
見た事があるだけで、話した事がなければ、名前も知らない相手（女子校の女子高生）に
告白したいのですが、どうなんでしょうか？
相手はまず間違いなく私の事を全く知らないので、「つきあってください」と言っても、
「あなた誰？」と思われそうなのと、年が微妙に離れてるのと、
私自身彼女の事を外見以外知らないので、ナンパと何が違うのか、
というのが不安なのですが・・・

814 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:50 ID:z7+BALLa

>>813
あんた下手したらストーカーにされますぜ

815 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:51 ID:c0tvhWQl

22歳男です。密かに思ってる女の子がいます。
同い年、同じ中学の女の子で、卒業後はずっと会えずにいて、半ば諦めてたんですが、
最近同窓会で再会しました。

今度、僕はイギリスへ卒業旅行に行きます。
その女の子に何か買っていきたいのですが、どういったものがいいでしょうか？
その女の子が僕のことをどう思ってるかは、正直、望み薄かもしれません。
そういうこともあって、個人的には、
あとに残らないお菓子なんかどうかと考えてますが。
女の子は、真面目な、どっちかというと固い子です。

816 ：755：04/03/03 21:51 ID:iU3iQVAo

>>809
学生だから…教科書代が入ったとか…ｗ
あなたといきたいというよりも
このお店に行きたいというアプローチがいいのですね、
どもです、

817 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:51 ID:P8tLm5d6

>>813
相手はナンパだと思うだろうね
いきなり告白ではなく、ベタだけど、まずは友達からの方が
いいのでは

818 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:52 ID:P8tLm5d6

>>815
うん、お菓子いいと思うよ
残るものだと重いが強すぎって感じだし
それだけ親しければいいだろうけど

819 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:56 ID:L7jQLsGI

>>813
知らない相手のこと好きってありえないしw
中身も知らないで好きって、ある程度外見の好みがあえば
誰でもいいってことでしょ。
そういうの恋愛って言わないよw

820 ：キャリオカ：04/03/03 21:57 ID:WHrzuLAn

>>813
単純にナンパした方が、遥かにまし。
ので、告白ではなく、ナンパして下さい。
>>815
要するに、
『女の子の気を引くプレゼントをしたい。
でも、駄目だった時恥ずかしいから形が残らないものを・・』
って、ことだね。

珍しいお菓子なら、なんでもいいんじゃないか？

821 ：815：04/03/03 22:03 ID:c0tvhWQl

>>818 >>820
ありがとうござます。
そうです、そうです。もちろん気は引きたいのですがね。

やっぱりお菓子がいいようですね。
ちなみに、旅先から絵はがきを送る、なんてどうでしょうか？

822 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:05 ID:JUCzOZav

>>821
そんな仲なのかよ。イギリス行く前に遊べばいいじゃん。

823 ：キャリオカ：04/03/03 22:08 ID:WHrzuLAn

>>822
まあ、オミアゲの前振りとしてはいいんでないの。
同窓会で再会したとき、少しは話をしてるんだろうし。

824 ：815：04/03/03 22:15 ID:c0tvhWQl

同窓会で少しは喋ったんですが、同窓会からは一度も会ってません。
メールも一日ちょっとだけやりとりしただけです。
というのも、その女の子が、
人生を左右するような大事な試験を控えてるからなんです。
（旅行に出発する日が、ちょうどその試験日、泣）

メールで旅行のことは話したので、その子は、僕がイギリスに行くことは知ってます。
その子は僕の思いに気づいてるかもしれませんが、
深い仲とはとても言えないです。（中３の時に同じクラスだったけど）

825 ：815：04/03/03 22:17 ID:c0tvhWQl

やっぱりはがきはやりすぎですかね？
自分の思いはかなり真剣です。
（はがきの内容は軽いものにするつもりです）

826 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:19 ID:JUCzOZav

>>825
やりすぎじゃないけど、何がしたいの？

827 ：キャリオカ：04/03/03 22:19 ID:WHrzuLAn

>>825
>（はがきの内容は軽いものにするつもりです）
これが判ってるならいいでしょ。
この程度なら、「そういえばそう言ってたっけ」で、
軽く見てもらえそうだし。

828 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:20 ID:z7+BALLa

>>825
俺はアンタに初レスなんだけど

メールでアンタがイギリスへ旅行へ行く事について
彼女はなんて言ってるの？

829 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:29 ID:Jc52DgzD

今すぐ、
はがき出すよ。
ってメールででもなんでも言えばいいじゃない。
そこから広げられるなら広げればいいじゃない。

まあたしかに期待はしないほうがいいわね。

830 ：高２：04/03/03 22:29 ID:I7M9YPMy

好きな後輩がいます。いましたって言うべきでしょうか。。。
ずっとアタックしていました。ぼくの事は友達以上には見れないらしいです。
ぼくは「友達以上に見れない」と言われるのが一番辛いです。
それは自分には魅力がないと言うことだから。
その子には以前にも一回告ったことはあります。
そのときは「がんばって私をふりむかせて」と言ってくれたのですが。

その子には自分の素直な気持ちをいつも伝えてました。（好きとかいう気持ちを）
「○○に好きとか言われてすごい嬉しいかったんだけど、なんかずっと友達でいたい感じ」
と。
もうこれからも俺を友達以上にみるのは無理らしいです。
これはもう諦めるしかないですよね。。。頑張っても辛いだけだし、報われない恋だし。
いま番号消しました。

なにかレスしてくれると嬉しいです。バカにしてもらっても結構です。
まだまだ自分はｲｲ男じゃないってことだから・・

831 ：813：04/03/03 22:30 ID:xudlHec1

>>814.817.819.820
なるほど、額面どおりにうけとられるとストーカーっぽくて、
外見だけしか知らないのならナンパみたいなもんだから、
友達からか、ナンパの方がいいですか～。
映画を見に行こうと誘うとか、それぐらいのがいいみたいですね。

832 ：815：04/03/03 22:31 ID:c0tvhWQl

>>826
「旅行中だけどあなたのこと忘れてません・気にしてます」的ことを、
暗に示そうかなと。
印象悪いですか？

>>828
それが・・・メールの流れは、
「試験難しくていま余裕がないんだ。でも頑張るよ」
「試験が終わるころにまたメール送っちゃうよ、いいよね？」
「うん、いいよ～」
「でもその３月上旬はイギリス行ってて日本にいないんだ」
ここで終わり。だから旅行についてはコメントなし（ＴＴ）

833 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:32 ID:JUCzOZav

>>830
「がんばって私をふりむかせて」
ガキにこんなこと言われた時点で諦めろよ。

834 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:34 ID:L7jQLsGI

>>831
まともな人が知らない人と映画にいくとは思えないけどw

835 ：キャリオカ：04/03/03 22:36 ID:WHrzuLAn

>>830
>まだまだ自分はｲｲ男じゃないってことだから・・
前向きでいいじゃないか。
今回の事を糧にして、男を磨いてください。
頑張れ。

836 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:36 ID:JUCzOZav

>>832
> 「旅行中だけどあなたのこと忘れてません・気にしてます」的ことを、
> 暗に示そうかなと。

激しくうざいね。同窓会で会うまでほったらかしだったくせに・・
自分が彼女にどう見られたいか、で頭いっぱい。いま彼女は人生で一番大事なときなんでしょ？
そんなんでいいわけ？

もっとも、彼女にしてみればそっとしておいてほしいんだろうけどさ

837 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:36 ID:Jc52DgzD

>>830
バカにはしないわよ。
男としていい男じゃないんでしょうけど、いい男になる素質はあるんじゃないのかしら。
生まれながらのいい男なんていないんだから、いい男になろう、いい男であろうとすることが第一歩だもの。

ひとついうと、わかってるとは思うけど、好きって気持ちばっかりじゃそれじゃダメよ。
気持ちは大事かもしれないけど、気持ちをどう形にできるかのほうがもっと大事よ。
どんな形にできるかがその人の力、魅力でもあるわ。

838 ：828：04/03/03 22:36 ID:z7+BALLa

>>832
そっか。
「気をつけてね～」とか
「お土産買ってきてね～」とかもなかったんか・・
彼女が試験とはタイミングが悪かったな。

>>830
卑屈になりすぎ
上を向け！若人！

839 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:38 ID:Jc52DgzD

>>832
＞「旅行中だけどあなたのこと忘れてません・気にしてます」

そんなこと伝えるような関係じゃないでしょ。

840 ：７２０：04/03/03 22:39 ID:ONv/DOJG

>ねこ兄さん｡そうですね､つまりは思いやり･優しい気持ちを持って自然に行動できれば相手(に限らず)に好印象を与える事ができるんですよね!まぁそれがなかなか難しい所なんですけどね^^;

841 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:39 ID:fxWdz/nz

>>830
＞「がんばって私をふりむかせて」
＞「○○に好きとか言われてすごい嬉しいかったんだけど、なんかずっと友達でいたい感じ」
なんか偉そうだね・・・

もっと前向きに考えましょう。若いんだから、その彼女が振ったこと惜しむくらいのいい男に！
個人的に↑のような事言うような子は好きじゃない。

842 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:40 ID:N6r0tyEE

>>830
一人を失ったからといって嘆くことはない。男と女は半分ずついるのだから。
by礼記・後漢書

悲劇の主人公にでもなったつもりか馬鹿。
てめーみてーな失恋した奴なんて掃いて捨てるほどいるんだよ。
次にいけ次に。

843 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:40 ID:Jc52DgzD

というよりも、
＞「旅行中だけどあなたのこと忘れてません・気にしてます」
こんなこと暗に言えると思えて、ただ、はがき出すよ！ってだけのメールが出せないって感覚がわからないわ。

844 ：８４０：04/03/03 22:44 ID:ONv/DOJG

只､面白い子が好きって事だから緊張で真面目な話しかしない私をﾂﾏﾗﾅｲ子って思ったりしないかなって不安に思います｡元々ﾕｰﾓｱのｾﾝｽが優れてる訳ではないですが｡

845 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:45 ID:JHn+SpFV

彼氏21が元カノ22ひきずってて私17にいつも思い出語ります。別れたらいいとゆわれても好きすぎてむりでした。失恋板の好きだった人を忘れたいの255からカキコしたのみてみていただいて回答してくれたらありがたいです。

846 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:45 ID:N6r0tyEE

>>832
836に同意。
相手に対して気を使ってるようで、自分のことしか考えてないね。

847 ：815：04/03/03 22:45 ID:c0tvhWQl

>>829 >>843
今すぐ(出発前)は・・やっぱりその子が試験の直前だから、邪魔できないという気持ちが働いて・・・。

>>836
＞激しくうざいね。同窓会で会うまでほったらかしだったくせに・・
＞自分が彼女にどう見られたいか、で頭いっぱい。
これはホントその通りです、情けないことに。

＞いま彼女は人生で一番大事なときなんでしょ？
旅行の出発日に試験なんです。帰ってくる頃には、もう試験は終わってます。

>>838　（ＴＴ）

848 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:46 ID:Wa7PeMGN

>>845
ﾒﾝﾄﾞｸｾー

849 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:47 ID:UXh0W47A

高２君
頑張った。告白したのは偉いよ。
一言しかいえないけど、しょうがないよ。
その傷ついた心を大切に。やさしさに変わるよ。

850 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 22:47 ID:Gg3R1alp

＞845

・・・その本文ぐらいコピペして呉れや・・・

851 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:48 ID:JHn+SpFV

すいません好きな人を忘れる方法の252でした。

852 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:50 ID:Jc52DgzD

>>847
邪魔したくない、じゃなくて、邪魔だと思われたくない、でしょ。
安心しなさい。
１通のメールが邪魔になるほど彼女の中にあなたが存在なんてしてないわよ。

試験がんばれくらい言えないのなら、なにもする必要ないと思うわよ。

853 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:51 ID:L7jQLsGI

>>851 うざーw

854 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:51 ID:JUCzOZav

252 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/01 08:40
彼氏は元カノと三年付き合っていたそうです。彼氏は21私は17元カノは22です。いつもなにかしらはなします。どこにいても彼氏には元カノとの思いでばかりみたいです。癒されたとかよくゆいます。あげたものやしてたこと行った場所、いやになるくらい覚えました。

253 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/01 08:43
続き。元カノと行った場所には行きたくないからほとんどどっかでかけることもない、元カノと比べられたくないから背伸びもしてみたりした。癒されたって言葉にあたしは苦しみました。

855 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:54 ID:0pSod1KS

＞よくゆいます
＞あたしは

バカくせー

856 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:55 ID:JUCzOZav

254 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/01 08:49
忘れるために新しい恋をして癒されたいなんて思わないでほしい。苦しさ紛らわすために相手が同じ思いをすることがわからない？癒しだなんてゆってほしくない。思い出ばかりゆわないで。今二人でいる時間は元カノとはない時間だよ。

857 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:55 ID:N6r0tyEE

>>851
めんどくせーと思いつつ読んできたけどさ、
何について答えればいいの？

858 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:55 ID:JUCzOZav

255 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/01 08:54
自分のつらさ紛らすために人を傷つけないで。元カノに夢があり、深刻な悩みがあり、居場所があり、
あたしには夢がない、わかりやすい悩みがある、居場所がわからない。大人でもない、無邪気にも
なれない、それでもどうしようもないくらい好きだよ。だからもう元カノの話やめて

859 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:56 ID:JHn+SpFV

いいじゃん真剣に考えてんじゃん？バカくさいとかゆう奴らはここ来るなよ…

860 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:57 ID:N6r0tyEE

>>ID:JHn+SpFV
カキコしたこと彼氏に言え。

861 ：げろしゃぶ：04/03/03 22:57 ID:6x8epofq

連続投稿してレスがつかなかったから移動してきたのかな？

＞＞だからもう元カノの話やめて
２ちゃんで言わず彼に言いましょう

862 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:59 ID:z7+BALLa

>>859
君はどうしたいの？
彼に元カノの話を止めてもらいたいなら
ハッキリ彼にそう言うしかないんじゃないですか。

863 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:00 ID:Gg3R1alp

で、彼に言っても直らなかったら別れる。

＞好き過ぎてだめでした
なんていってる場合じゃねーから。

864 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:00 ID:VaXjfVfP

>>859
同じことを言うにも口調や態度が大事なように、文章の書き方だって大事だろう。
別にバカ丁寧に書けとは言わないが。

865 ：げろしゃぶ：04/03/03 23:01 ID:6x8epofq

同じ答が３つ続いてしまいました…

＞＞別れたらいいとゆわれても好きすぎてむりでした。
あなたは彼のことが好きなのではなく
彼氏がいる現在の状態が好きでそれに執着しているだけです
それはもう恋愛ではないのかもしれません

866 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:01 ID:JUCzOZav

傷ついてるんだからやさしくしてやりゃいいだろ。17才の女のコをよってたかって・・

ま、男を見る目がまだまだってことだ。別れるしかないね。

867 ：815：04/03/03 23:02 ID:c0tvhWQl

>>852
手厳しいですね。
頑張れはもちろん言いましたよ。>>832の流れは端折ってあります。

葉書はうざがられる可能性が大きいようなので、
やはりお菓子だけ買って帰ろうと思います。

868 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:02 ID:SnRNaXPH

>>866
17歳の女の子ってだけで優しくすんなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

869 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:03 ID:Wa7PeMGN

ゆわれて、とかゆって、ってわざと書いてるのかな。
池沼の書いた文章みたい。

870 ：高２：04/03/03 23:04 ID:I7M9YPMy

みなさんありがとうございます。
>>833と言っても自分もまだガキだしどっこいどっこいです。
>>835今後の自分にとっての課題は「ｲｲ男とはなんぞや」です
>>837好きな気持ちを形に･･･?「形にする」ことを考えてみます。
>>838まだまだこれからですよね
>>841自分は本当によく「友達以上に見れない」って言われるんですよ。
そこでいつも思ってるのが「ふった事を後悔するぐらいｲｲ男になってやる」
と、毎回泣きながら思ってますｗ
>>842そうですﾎﾞｸ以上につらい目にあってる人は腐るほどいるはず。
ただﾎﾞｸも辛いわけなんですから、やはり誰かになぐさめてもらいたかったんですよ。
>>849ぼくも彼女に「それはしょうがないよね。。。」と、本音でいいましたｗ

ふぃーここの板はﾚｽがはやいですね。てか久しぶりに２ｃｈきたなぁ

871 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:04 ID:JUCzOZav

>>867
だから君はイギリスに行かないと彼女に何もしてあげられないのか？
ほんと、どうしようもない奴だな。日本にいる間にできることをしろよ。

872 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:05 ID:iwo4xAcf

>>871
同感。

873 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:06 ID:Jc52DgzD

>>867
はがきが、じゃなくて、はがきの内容が、よ。
お菓子買ってっても会わなきゃ渡せないでしょう？
じゃあ会う約束をとりつけるってことでしょう？

それよりもはがきはどうのはがき出すメールはどうの、って言ってる感覚のほうが私にはわからないわよ。

874 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:10 ID:JHn+SpFV

17の女ですが、いきなり普通にメールとか電話とかしてる最中に元カノの話やめてとかゆえないんですが。優しくしていただいてありがとうございます。ちなみに彼氏がいる状態が好きなら今の彼氏と一年も続きません

875 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:12 ID:N6r0tyEE

>>874
誰もメールとか電話で元カノの話してる最中に話するのやめてなんて
誰も書いてないだろ。
話し合えってこと言ってるの。そういうことも読み取れない？

876 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:12 ID:z7+BALLa

>>874
彼と話してる最中に彼が元カノの話題を出してきたら
「聞きたくないからやめて」と言ったらどうですか。

877 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:12 ID:7VexxyQo

「ちょっとバカっぽいほうがかわいいし～☆」とか思ってんだろ＜「ゆえない」

878 ：875：04/03/03 23:13 ID:N6r0tyEE

微妙に訂正。
誰もメールとか電話で元カノの話してる最中に、その話しないでって言え
なんて誰も書いてない。

879 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:14 ID:+yLPdPhP

ゆとり教育の悲しさよな…

880 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:15 ID:26hTBh5A

>874
きみ、まずいな。
文章で意思疎通できてない。
一応見ず知らずの相手に相談するんだし。
読みやすい文章・読んでいて不快にならない文章を書かないと。
あとあと苦労するぞ。

あと、
×ゆえない
○いえない

で、本題。
＞いきなり普通にメールとか電話とかしてる最中に
＞元カノの話やめてとかゆえないんですが。
言えなきゃそのままだぞ。

881 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:15 ID:Hf/KE0g6

ヒースロウ空港で
フォートナムメイソンのフレーバーチョコのセットでも買えばいいじゃん
おしゃれだから喜ばれますよ（笑）ちっこいからかさばらないしさ
よく分からない相手にいきなり気合いいれても無気味なだけだよ

882 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:19 ID:L7jQLsGI

>>874
元彼女の話を聞くのが辛いならそう伝えるしかないよ。
言うのが大変なのはわかるけど、
いつまでも今の辛い状態でいたいとは思わないでしょう？

883 ：815：04/03/03 23:20 ID:c0tvhWQl

>>871
イギリスに行かないと何もできない、というよりは、３月某日（その子の試験日）を過ぎないと何もできないと考えてるんです。
試験日がイギリスへ旅行中に重なったのは本当にたまたまで、
その某日が過ぎてからはなるべく早く行動を起こしたい、
という思いが、どうしてもイギリス・イギリスにつながっちゃうのだと自分では反省します。
日本にいるうちに何かできることがあるだろうか・・・。

>>873
なるほど、肝心の会う約束すら取り付けられてないのに、そんなことで悩むのはまだ早いし、滑稽であるということですね。

>>881　実践的なアドバイスありがとうございます！

884 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:22 ID:Jc52DgzD

>>883
いくら試験前だからって１通２通のメールも出せない、はがきも出せない、で会ったところで無駄って言ってるの。

885 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:23 ID:6yBrcump

メールで相手がおやすみ、とかじゃあね、って言って来たら
こっちは返すべきなんでせうか？
それとも普通はそこで終わり？

886 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:24 ID:JUCzOZav

>>883
根本的に分かってないんだよなあ・・
人生の一大事を迎えている女の子がいるのに、あんたはイギリス土産の相談か、おめでたいよ。
いまの彼女に一番必要なのは何？あなたは彼女に何がしてあげられる？
相手を好きになって思いやるってのはそういうことでしょう。

日本にいるうちに何もできることがないならそれでいいよ。彼女もあなたにしてもらいたいことは
何もないってことだから。

887 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:24 ID:26hTBh5A

そこで終わるか、
自分もお休みって返すか。

888 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/03/03 23:24 ID:OWYU02wa

>>885
おれは最後返すが。

889 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:24 ID:h/Wpotoq

>>885
終わりでもいいし返してもいい。
自分の好きなほうで。

890 ：げろしゃぶ：04/03/03 23:24 ID:6x8epofq

>>885
終わり

891 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:25 ID:JHn+SpFV

初めてカキコとかしたんで、伝わりづらくてすいません。アドバイスもありがとうございます。21歳の人に質問です。17は子供ですか？

892 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:26 ID:N6r0tyEE

>>885
返すときも返さないときもある。

893 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:26 ID:Jc52DgzD

>>891
あなたも子供だけど、21歳の彼も思いっきり子供だわね。

894 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:27 ID:JUCzOZav

>>891
21歳じゃないけど、君はおこちゃま。彼もおこちゃま。仲良くおままごとでもやってなさい。

895 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:27 ID:z7+BALLa

８１５には悪いけど君の相談はキリがないよ。
なにかレスがつくと一々それに対して質問してるけど
君自身の問題なんだから最後は君自身で決めるしかないだろう。

896 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:27 ID:DDZQHT7Q

>>891
それだけ文章の読み書きが不自由だと大変じゃない？
日常生活、何の支障も無く送れてる？

897 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:29 ID:N6r0tyEE

>>891
人によります。あなたの場合、子供というよりガキだけど。

898 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:29 ID:26hTBh5A

＞891
まず改行すること。

精神年齢は人それぞれ。
１７歳でも大人びてる人はいる。

もちろん、相手が年下だったら
年上として気をつけにゃならん要素もあるにはある。
主に両親との折り合いの問題だが。

で、その辺りの配慮をするどころか
自分のしんどさにばかり目を向ける彼は
２１歳相応の精神状態ではない。これは確実。

899 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:29 ID:JHn+SpFV

ここはよってたかってイジメをするオタクの集まりか？？

900 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:30 ID:JcJxB7Ey

＞JHn+SpFV

だんだんネタに思えてきた。

901 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:31 ID:26hTBh5A

＞899
虐めてるか？

902 ：げろしゃぶ：04/03/03 23:32 ID:6x8epofq

子供は寝た寝た

903 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:33 ID:Jc52DgzD

>>899
安心なさい
子供の集まりよ

904 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:33 ID:QQ+ZmWi0

>>891
私（２１歳）から見て１７歳は子供です。
ちなみに私は女です。男の人から見たらまた違うのかも？

905 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:34 ID:N6r0tyEE

>>899
じゃあ何て言ってもらいたいか書いてよ。
その通りにレスしてあげるからさ。

906 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:34 ID:26hTBh5A

＞904
付き合えない差じゃないが
子供だとは思う。男でも。

907 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:35 ID:JHn+SpFV

真面目に相談しても真面目に答えてくれたのピチピチなんとかさんぐらいですが…おままごととか言うならあなたはそこまで立派な恋愛してきたんですか？

908 ：げろしゃぶ：04/03/03 23:36 ID:6x8epofq

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘（目に余ると判断したときに、
飽くまでも「指摘」のみ）。

909 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:37 ID:Wa7PeMGN

>>907
おままごとな恋愛と、そうでない恋愛の区別はつく程度の恋愛はしてきたよ

910 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:37 ID:26hTBh5A

＞907
切れるのは勝手だが
君の意思伝達能力が低すぎるんだよ。

さらに話を聞いてる限り
俺から見てもまま事には見える。
真面目には答えているつもりだが、
口に合わないんだったら他に行ってもいいぞ。
ただ、俺が言った点改善しないと、同じ事になるが。

911 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:38 ID:Jc52DgzD

真剣なら真剣であるほどおままごとになってしまう可能性もあるわね

ごめんなさい適当だわ

912 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:40 ID:JHn+SpFV

あたしはおままごとなつもりはないです。みんなもそうだと思いますけど、恋愛してる時におままごとだなんて思う人いるんですか？

913 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:40 ID:qvZvxkse

900過ぎたし、もう放置でいいだろ。

914 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:41 ID:rVt/UH7D

真面目に悩んでるので、助言下さい。
私はカフェで働く女です。好きな相手はお客さんです。

先日、気になるお客さんに連絡先を書いた簡単なメモを渡し
その日中に連絡が来ました。
以降、お食事など何回かして、お互い連絡を取らなくなりました。
携帯のメモリなどの整理をしていた時に間違って彼のメモリを
消してしまい、連絡が自分から取れなくなりました。
彼からの連絡を待ってみたのですが一向に来る気配なく。
会いたい、連絡取りたいという思いが募るばかりです。
再度、「消してしまった」という内容のメモを渡そうかと
思ったりしてるのですが
「彼がイヤで連絡をしてこないのじゃないか？」と思ったりもして
中々、踏み込めません。
どうしたら良いでしょうか。。？

「お客さんスレ」でも聞いたので、本当どうしたら良いのか
解らなく、こちらにも書かせていただきました。

915 ：げろしゃぶ：04/03/03 23:41 ID:6x8epofq

９００過ぎたし、次スレでも立ててくれよ

916 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:43 ID:L7jQLsGI

>>912
2chで優しく相談にのってくれる人はまれだという現実に気付きましょうw

917 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:43 ID:qvZvxkse

>>914
そう深く考えずに聞けばいいと思うけど。

918 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:44 ID:N6r0tyEE

>>914
その人は今も店に来るの？
来るなら「間違えて消しちゃったんでまた教えてください」
って言えばいいだけだろ。変に考えすぎ。
もし今は来ないのなら、運命だったってことかな。
メモリのバックアップは忘れずに。

919 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:44 ID:JUCzOZav

>>912
おままごと呼ばわりをしたのは俺だけど、言いたいことも言えず、彼からも尊重されず、そんな関係が
まっとうな恋愛だと言えるか？恋愛ごっこだろ。だからままごとと言ったんだ。

920 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:44 ID:26hTBh5A

＞914
シンプルに。
「消しちゃったから、教えて」でいい。
嫌いな女でなけりゃ寄ってくる姿勢に嫌悪するやつはいない。
うっかりものだとは思うが。

921 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:45 ID:L7jQLsGI

>>914
再度「消してしまった」という内容のメモを渡すのがいいと思います

922 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:46 ID:aZmr5BHY

>>914
携帯の発信履歴を携帯会社からもらえば？

923 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:46 ID:JUCzOZav

>>914
事情を話すと感じ悪いわな。俺は消してもいい相手かよ、みたいな。
本気なら携帯買い換えろ。壊れたとか言って。
もちろん、もう一度教えてもらってからでいいが。

924 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:46 ID:Jc52DgzD

>>912
恋愛なんて真剣であればあるほど他人から見たら滑稽なの。
でも他人は他人よ。

でも他人からの視点を忘れると、真剣だけど独り善がりになるわよ。
他人は他人、自分は自分、でも自分を見るのに他人の視点を無視してはダメだわ。
他人というのは、あたしたちみたいな無関係な第三者だけのことじゃなく、彼氏も含めて他人よ。

925 ：815：04/03/03 23:47 ID:c0tvhWQl

自分のどこがダメだったかやっと分かったと思います。
最後に、恥を忍んで訊きますが、
試験前に男にしてほしいこと、求めることは何でしょう？

926 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:48 ID:JUCzOZav

>>925
何も分かってない、ということが分かりました。
オチつけなくていいから・・

927 ：まちゅ ◆MATSU/7VXM ：04/03/03 23:48 ID:PeqRBSro

スレ立てやってみまーす。

928 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:48 ID:N6r0tyEE

>>925
> 自分のどこがダメだったかやっと分かったと思います。
> 最後に、恥を忍んで訊きますが、
> 試験前に男にしてほしいこと、求めることは何でしょう？
こういうことを聞いている時点でわかってないと思います。

929 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:48 ID:26hTBh5A

＞925
もう聞くな。

むしろ、
今から君がどうしようと思うのかまとめてみてくれよ。
さっきから地に足ついた意思表示が見えない。

930 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:49 ID:z7+BALLa

>>925
君が彼女の恋人だっていうなら励まして欲しいとか
話し相手になって欲しいとか彼女も思うだろうけど
ただの友達？なら試験前はほっといて欲しいと思ってるだろう。

931 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:49 ID:Jc52DgzD

>>914
聞けばいいじゃない。そのくらいいいわよ。

でも、食事何度かしてお互い会わなくなったんでしょう？
縁はなかったと諦めて次いくほうがいいと思うわよ。

>>925
まず、あなたはまだ彼女にとって男じゃないと思うわ。

932 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:50 ID:pWpKAEjt

こんばんは。大学４年の男です。実は、
十日くらい前に知り合った女の子がいるのですが、
僕の話を聞きたいと言ってくれたり、遊園地に誘ったら喜んで
OKもらいました。
でも、４月からその子が地元を離れることが決まりました。
離れても手紙交換をしないかと言ってくれました。
彼女は僕に気があるのでしょうか？
また、僕は彼女が地元を離れる前に告白するべきですか？

933 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:51 ID:JUCzOZav

>>932
したいようにすれば？

934 ：914：04/03/03 23:51 ID:rVt/UH7D

皆様ありがとうございます。
携帯の発信履歴なんて、携帯会社から頂けるのですか？！

彼は時々、まだお店に来ます。ただ忙しい時間帯に来たり
大人数できはるので、同僚さん達に聞かれたら申し訳ないなぁと思い
率直に聞けないのです。。メモのが簡単かなぁと思いまして。
故意的に消した訳ではないので・・むしろ指定着信にしようと思い
消してしまったのです（;;）

935 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:51 ID:rc/Is63c

>>932
なんでもかんでも人に決めてもらうの？
自分はどうしたいとか、そういうのをまず書いたほうがいいんじゃない？

936 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:52 ID:pWpKAEjt

>>933
ありがとうございます

937 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:52 ID:z7+BALLa

>>932
気があるというか・・とりあえず友達としては付き合っていきたいんでしょう。
手紙のやり取りでもう少しお互いを理解しあえてから告白すればいいと思いますが。

938 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:53 ID:26hTBh5A

＞943
ああ、利用明細をもらうことは出来る。
そこに発信先が書いてあった気がする。

J-フォン時代のボーダフォンでは一通百円そこらでくれた。

939 ：どうすんの？：04/03/03 23:54 ID:MPwONuF6

俺には今、付き合ってる人がいます。でも、俺はさめてしまい違う人
をすきになってしまいました。どうすればいいんでしょうか。

940 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:54 ID:aZmr5BHY

>>932
遊園地にはもう行ったの？行ったなら感触はどうだったの？
それで決めたらいいんじゃなの？

941 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:54 ID:N6r0tyEE

>>932
>>575で高校を卒業する18歳の女の子とＩＤ一緒だけど、ネタ？

942 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:55 ID:z7+BALLa

>>939
彼女と別れて好きな人に告白すればいいだろ

943 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:55 ID:N6r0tyEE

>>939
好きにしてください

944 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:55 ID:L7jQLsGI

>>939わかれて好きな人とつきあえば？

945 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:55 ID:C+gt7ZlA

>>932
レスもらってんのにマルチすんな

946 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:55 ID:rc/Is63c

>>939
別れて新しい人にアタックするか、
新しい人を忘れて今の恋人を大事にするか、
どっちも忘れて旅に出るか、
片方をセフレとしてキープしましょう。

947 ：まちゅ ◆MATSU/7VXM ：04/03/03 23:56 ID:PeqRBSro

新スレ立ちました。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078325564/l50

誘導いらなければごめんなさいっす。

948 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:56 ID:pWpKAEjt

>>937
あたたかい返事ありがとうございます。
ただ、遠距離になってから告白って成功することはあるのでしょうか？
>>940
ゆえん地にはまだ行ってないです。すみません。
時間がないとあせります。
やはりあせって告白は不安な気持ちもあります。

949 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/03 23:57 ID:L7o0hGYc

17歳ねたんだ。。

950 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/03 23:57 ID:26hTBh5A

＞948
遠距離だから成功しないなんて理屈が成立するのか？

951 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:57 ID:uHnL6DAY

>>941 あなたは神だ!!!

952 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:58 ID:rJLGwzLa

>>941
ほんとだ。
暇なﾔｼだな＞pWpKAEjt

953 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:59 ID:pWpKAEjt

>>950
いいえ。確かに、そんな理屈はありえないです。
ただ、ちゃんと向かい合って告白するには三月中が最後のチャンスかなっと思いまして。

954 ：名無しさんの初恋：04/03/03 23:59 ID:4jsheeYX

>>939
それは全ておまい次第だよ。そんぐらい他人に決定を求めるな。
彼女がそんなおまいを好きな状態なら彼女の好意を誠実に受け止めて
今の関係を続けていくべきなのでは？

っと釣られ気味にﾏｼﾞﾚｽ。

955 ：815：04/03/03 23:59 ID:c0tvhWQl

みなさんありがとうございます。

自分の意思としては、試験前はそっとしておいて、試験後から、無理しない程度に仲良くしていけたら、
そしてそのきっかけに、何かお土産を渡せたら、というものです。
そのきっかけとして、加えて、
はがきも送ろうかなというのが当初の考えだったのですが、やめとこうと今は思ってます。

最後に>>925で訊いたのは、後学のためというのもありました。
どんな答えが返ってこようとも、惜しむらくは今の自分はその子と関係がまだ浅いから、
やっぱりそっとしておくという選択肢しか自分にはないかなと思ってました。

956 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:00 ID:YooaXYZi

>>955
お疲れさん
早く寝ろよ

957 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:01 ID:C+7uqGeT

ケーブルTVとかで
ホスト一緒だとIDが一緒になったり
あるいは全然違うけど何故かIDが一緒になることは
稀にあるらしいが…

958 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:03 ID:YooaXYZi

>>932が兄で
>>575が妹

ってのは無理があるかなｗ

959 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/04 00:04 ID:AuA8OfIf

＞952
専用ブラウザならIDで抽出できる。

＞953
焦っているのかもしれないが
自分で考えとくこともあると思うぞ。
考えればわかる質問
（＞遠距離になってから告白って成功することはあるのでしょうか？）
なんてされる側になってみなよ。

960 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:16 ID:spZTwoJh

17歳女ですが、まだ寝てませんよ。相談するには文章にまとまりがつけられないので、ここらへんで失礼します。迷惑かけてすいませんでした

961 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/04 00:19 ID:AuA8OfIf

＞960
いい機会だから練習するよろし。

962 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:20 ID:KOJdROU0

２chで練習したらダメよ

963 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/04 00:21 ID:sHp6hqRr

もうちょっと　あれこれ
状況に関する事柄をくっつけられるといいね。
心理描写とか状況描写とか

現状だと　ちょっととっつきにくいよね。。

964 ：ひみつの検疫さん：2025/01/08(水) 03:58:18 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

965 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:27 ID:KOJdROU0

>>964
プログラム板で聞きなさい

966 ：げろしゃぶ：04/03/04 00:29 ID:BcXnB2Vf

>>964
①単にコピペ元がわからない
②一見英語のようなので苦手な人が多い
③そもそもスレ違いなので氏ねとか書きたいけど我慢している

967 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:29 ID:+lx5Dp7o

964さんもわからないの？なんなのこれ？

968 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:30 ID:C+7uqGeT

>>967
googleって知ってますか。

969 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:30 ID:AuA8OfIf

とにかくコレをベタベタ貼り付けるのはいけないな。
詳しくは他板で。

どうせこの板で聞く辺り確信犯だろうけど

970 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:30 ID:+lx5Dp7o

なんで氏ねなの？真面目に相談してくれないの？こっちは真面目なのに
９６６はまじめじゃないじゃん

971 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:31 ID:+lx5Dp7o

グーグルでどうやって検索するかわかりません。どうするんですか？

972 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:32 ID:KOJdROU0

LOVE LETTERという名前のウイルスがあったわね。
そのソースだと思うわよ。

973 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/04 00:32 ID:AuA8OfIf

＞970
うんこ振り回しながら
「ねぇ、これって何？教えて」と言ってる子供と同レベルの行為だね

974 ：まちゅ ◆MATSU/7VXM ：04/03/04 00:33 ID:uMjOjUtr

964＝967
１人で会話する人が増えましたね…。

975 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:33 ID:+lx5Dp7o

965さんの言うとおりにします。ありがとうございました

976 ：げろしゃぶ：04/03/04 00:34 ID:BcXnB2Vf

>>974
春なので大目に見てあげましょう

977 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:35 ID:+lx5Dp7o

いまやったのにグーグルでどうやって調べるのかまだわかりません
一行しかないし

978 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/04 00:35 ID:sHp6hqRr

>>960
新規に文章書く場合は　ここに貼ったらかんょ。

979 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:36 ID:C+7uqGeT

>>977
あなたはバカです。だから勉強してください

980 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:37 ID:0Dc6DRhv

>>964
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/l50

981 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:37 ID:+lx5Dp7o

979さんがグーグルっていったのに

982 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:39 ID:+lx5Dp7o

>>980
すごい！親切にどうもありがとうございました！

983 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:41 ID:YooaXYZi

９６４氏ね

984 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/04 00:43 ID:AuA8OfIf

964がまじめに相談していたことに驚きを禁じえない

985 ：名無しさんの初恋：04/03/04 01:43 ID:spZTwoJh

ねこ兄さんはこっち？

986 ：名無しさんの初恋：04/03/04 08:20 ID:MWLeKM8w

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣§( ﾟДﾟ)＜　ん。何でも聞くがいいぞ。近こうよれ。
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

987 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/04 18:24 ID:NH00egEY

今日も電車にいなかった。今日で三日目。
悪く考えると嫌われた。
非常によく考えると、退職前なんで有休消費してるのかな？

988 ：名無しさんの初恋：04/03/04 18:27 ID:sxRVFXg/

>>987
またっすか？

＞退職前なんで有休消費してるのかな

この可能性はありますねえ・・

でも最低でももう一回くらいは会えるでしょうから
その時に全てを賭けてください

989 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/04 18:34 ID:NH00egEY

有休フルで貯まってそうな子だし、
嫌われたような覚えもないし。

最悪は、その子の周りから切り崩していく長期戦に臨むつもりです。

990 ：名無しさんの初恋：04/03/04 18:40 ID:l7MppqfN

でも相手は彼氏がいて、またそんなに相手を知らないのに
よくそこまで思えるな・・・ちょっとキモい執念を感じる

顔見知り程度の仲で話した時の印象なんて、あくまでも表面的だよ
その印象だけで、そこまで思いつめて行動するのもいいが、
自分を常に冷静に見つめる癖をつけて、思い込みだけで
行動してないか確認していけよ

991 ：a ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/04 18:43 ID:NH00egEY

>>990
了解ッス。
新の立てましたよ。

992 ：名無しさんの初恋：04/03/04 18:45 ID:sxRVFXg/

>>991
あのさ・・
>>947見てないの？
早く削除以来出さないと・・・

993 ：名無しさんの初恋：04/03/04 18:46 ID:l7MppqfN

>>991
このスレageるな
しかも重複

少し状況判断能力がないような気も・・・心配だ

994 ：名無しさんの初恋：04/03/04 19:16 ID:l7MppqfN

埋めるか・・・

995 ：名無しさんの初恋：04/03/04 19:18 ID:l7MppqfN

今年は桜はいつ咲くのか

996 ：名無しさんの初恋：04/03/04 19:19 ID:l7MppqfN

花見に誘いたいが

997 ：ちょび ◆tjUGASyZ7A ：04/03/04 19:21 ID:yp8nutJK

またもや１０００とりのチャンス

998 ：名無しさんの初恋：04/03/04 19:21 ID:l7MppqfN

ゆっくり花見ができる場所がないな・・・
毎年の事だが

999 ：名無しさんの初恋：04/03/04 19:21 ID:EZJ/WBgC

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　　　ｸﾏ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
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　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
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1000 ：名無しさんの初恋：04/03/04 19:21 ID:l7MppqfN

弁当を作って夜桜見物したいな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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