★★★純情板休憩所55★★★
944 ：ゆい。 ◆F1aHil/qco ：04/10/11 00:57:58 ID:zxmxagK8
>>932>>936
クセではないと思うんだな、もう同じ間違いはしないと信じたい訳ですが。。。
>>938
あはは〜（；；）まったく同じパターンになっちゃった。
昨日実はもう一件増えて400万に。
そして今日になって全部言いますと言われ総額670万だったよ。
ちょっとくらくらした。
ここ5年くらいの手術代や入院費や引越し費用等が元で
それが見事な自転車操業で増えたらしい。
このうちの10/1くらいは私の為の訳で。
でもまさかこんなに借金あると思ってなかった、ってか貯金あって
結構裕福なんだと思ってた。
ということで、もう一回返済計画練り直し。
相手、もう40半ばなんだよね……＿|￣|○
クセではないと思うんだな、もう同じ間違いはしないと信じたい訳ですが。。。
>>938
あはは〜（；；）まったく同じパターンになっちゃった。
昨日実はもう一件増えて400万に。
そして今日になって全部言いますと言われ総額670万だったよ。
ちょっとくらくらした。
ここ5年くらいの手術代や入院費や引越し費用等が元で
それが見事な自転車操業で増えたらしい。
このうちの10/1くらいは私の為の訳で。
でもまさかこんなに借金あると思ってなかった、ってか貯金あって
結構裕福なんだと思ってた。
ということで、もう一回返済計画練り直し。
相手、もう40半ばなんだよね……＿|￣|○
駄目人間だろそれ
946 ：一万一千本の鞭 ◆H6REDBeeLo ：04/10/11 02:38:34 ID:T3M0dU8/
947 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/11 02:48:13 ID:toREBLfJ
>>944
>ここ5年くらいの手術代や入院費や引越し費用等が元で
>それが見事な自転車操業で増えたらしい。
俄かには納得出来ない理由っつーか経緯だね。返済計画を
練り直す前に、>>937だな。正直に話す奴は１回で全部話す
もの。かなり好意的に考えても「金額は全て白状したものの
借金理由については、まだかなり誤魔化した物言いをしてる」
と解釈するのが妥当。大体、「目を赤くして…云々」の時点で
まだ隠してた訳で、もうｱﾚだ。
因みに、>>931で挙げている「奥の手」なんかを今建てようと
している返済計画に折り込んだりした日には、一生「残額０」
にはならんと思う。
「奥の手」を使うんならば、通帳もｶｰﾄﾞも取り上げて、金銭に
関わる全てのことを貴方が管理する＆相手に関わらせない
くらいの統制を敷かんと上手く行かんだろう、とは思うのだが、
中々それを諾う野郎なんてのはいない訳で。
>ここ5年くらいの手術代や入院費や引越し費用等が元で
>それが見事な自転車操業で増えたらしい。
俄かには納得出来ない理由っつーか経緯だね。返済計画を
練り直す前に、>>937だな。正直に話す奴は１回で全部話す
もの。かなり好意的に考えても「金額は全て白状したものの
借金理由については、まだかなり誤魔化した物言いをしてる」
と解釈するのが妥当。大体、「目を赤くして…云々」の時点で
まだ隠してた訳で、もうｱﾚだ。
因みに、>>931で挙げている「奥の手」なんかを今建てようと
している返済計画に折り込んだりした日には、一生「残額０」
にはならんと思う。
「奥の手」を使うんならば、通帳もｶｰﾄﾞも取り上げて、金銭に
関わる全てのことを貴方が管理する＆相手に関わらせない
くらいの統制を敷かんと上手く行かんだろう、とは思うのだが、
中々それを諾う野郎なんてのはいない訳で。
948 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/11 06:26:11 ID:Pz9nknT1
借金の理由もそうだし、返済計画をどうするつもりだったのか。
その分稼いで返済するつもりだったのか、
倹約して返済するつもりだったのか
ずるずる増えていって借金が減らせられないのはやばい。
その分稼いで返済するつもりだったのか、
倹約して返済するつもりだったのか
ずるずる増えていって借金が減らせられないのはやばい。
ﾎﾟｯﾎﾟｺ
>>944
やっぱし・・・思った通りだったわ。
でね、解決方法なんだけど、
他の人もいってるけど、通帳もカードも取り上げて、
金銭管理を全部あんたがやるってのは、『最低限』ですよ。
だって借金癖が付いた人は、
不思議な位どこからともなく借金してきます。
（今時どこでも借りれるし、自分を管理する人の信用を悪用したりもする）
だからそういう最低限以外に、日々これ監視が絶対条件です。
それから、とりあえず借金先を１本化してください。
一番いいやり方は、あんたもしくは信用のある人を連帯保証人にして、
普通の銀行から一括借り入れして、今の借金を払いきる事です。
後は専門的なところで聞いた方がいいと思われるけど、
まあ、がんがって。
お金にる−ずな人の扱いは大変難しいので、（うちの家系はそういうのが多いので、
苦労が耐えないとは思いますが。
やっぱし・・・思った通りだったわ。
でね、解決方法なんだけど、
他の人もいってるけど、通帳もカードも取り上げて、
金銭管理を全部あんたがやるってのは、『最低限』ですよ。
だって借金癖が付いた人は、
不思議な位どこからともなく借金してきます。
（今時どこでも借りれるし、自分を管理する人の信用を悪用したりもする）
だからそういう最低限以外に、日々これ監視が絶対条件です。
それから、とりあえず借金先を１本化してください。
一番いいやり方は、あんたもしくは信用のある人を連帯保証人にして、
普通の銀行から一括借り入れして、今の借金を払いきる事です。
後は専門的なところで聞いた方がいいと思われるけど、
まあ、がんがって。
お金にる−ずな人の扱いは大変難しいので、（うちの家系はそういうのが多いので、
苦労が耐えないとは思いますが。
ﾙｰｽﾞﾅ ﾏｿｺ
952 ：ゆい。 ◆F1aHil/qco ：04/10/11 19:29:45 ID:zxmxagK8
>>946
100%は超えてるな。エクセルで細かく計算しなおしたらざっと700万の負債ですわ。
ほっといたら漕ぎ続けてそのうち一千万くらいになってたんだろね（￣▽￣；
任意整理は利息制限法ギリギリのとこが多いのでほとんど無意味かな。
>>947
あー書き忘れｗ
理由の中にはキャバクラにハマッてた時代の分もある。
もうずいぶん前に卒業してるし、私がいるんでまぁたぶん復活する心配ない。
モテないせいか、歳のわりに純なのか、ひじょーに一途であるので
私がいれば他に気が回らないのですｗ
ちなみにギャンブルには興味なし。
>>948
そこなのよ、そこ！
「借金を返済する為の借金」をしなくちゃならなくなる前に
精一杯調べて動けば結構圧縮できたのになんでここまで膨らむまで
普通に自転車漕いでいたのか。。。たぶん現実逃避してたんだろう。。。
100%は超えてるな。エクセルで細かく計算しなおしたらざっと700万の負債ですわ。
ほっといたら漕ぎ続けてそのうち一千万くらいになってたんだろね（￣▽￣；
任意整理は利息制限法ギリギリのとこが多いのでほとんど無意味かな。
>>947
あー書き忘れｗ
理由の中にはキャバクラにハマッてた時代の分もある。
もうずいぶん前に卒業してるし、私がいるんでまぁたぶん復活する心配ない。
モテないせいか、歳のわりに純なのか、ひじょーに一途であるので
私がいれば他に気が回らないのですｗ
ちなみにギャンブルには興味なし。
>>948
そこなのよ、そこ！
「借金を返済する為の借金」をしなくちゃならなくなる前に
精一杯調べて動けば結構圧縮できたのになんでここまで膨らむまで
普通に自転車漕いでいたのか。。。たぶん現実逃避してたんだろう。。。
953 ：ゆい。 ◆F1aHil/qco ：04/10/11 19:33:54 ID:zxmxagK8
勿論カードと通帳と印鑑は既に私が管理してるし、これからの返済も
私がやるので公共料金支払い管理も給料も全部私が動かすでっす。
給料は引き出し可能な子息高めのカードに一回全部ぶっ込んで、そこから
使う分だけ引き出す。多少は利息が安くなるのよ、多少ね。。。
奥の手っつーのは200万の親からの貯金と私の50万の貯金の有効利用の事なの。
おまとめする時に条件が出る事があるからそれにこれを使えればと。。
とりあえず、まとめて件数と利息を減らさなくちゃ。
とりあえず、こんな事になってたのに私を助けてくれているので私ができる事は
協力しようと思う。
これを全部綺麗にしたら晴れて平和な日々を送れるだろうか。
ってか、結婚するか悩んでたのに完済したら結婚って話ににりそうだな（￣▽￣；
ま、どうせ他に思うところな人もいないしいいか。。。
>>950
もうコリゴリだと思うからクセにはならないと思う、死にそうなくらいに凹んでたし。
まぁクギは刺して、、、刺しまくっておいたけど。
私がやるので公共料金支払い管理も給料も全部私が動かすでっす。
給料は引き出し可能な子息高めのカードに一回全部ぶっ込んで、そこから
使う分だけ引き出す。多少は利息が安くなるのよ、多少ね。。。
奥の手っつーのは200万の親からの貯金と私の50万の貯金の有効利用の事なの。
おまとめする時に条件が出る事があるからそれにこれを使えればと。。
とりあえず、まとめて件数と利息を減らさなくちゃ。
とりあえず、こんな事になってたのに私を助けてくれているので私ができる事は
協力しようと思う。
これを全部綺麗にしたら晴れて平和な日々を送れるだろうか。
ってか、結婚するか悩んでたのに完済したら結婚って話ににりそうだな（￣▽￣；
ま、どうせ他に思うところな人もいないしいいか。。。
>>950
もうコリゴリだと思うからクセにはならないと思う、死にそうなくらいに凹んでたし。
まぁクギは刺して、、、刺しまくっておいたけど。
ゆい殿
参考
http://www.cre-sara.gr.jp/kaiketu.html
http://www.coara.or.jp/%7Eshiminlo/slo230x.htm
＜選択肢＞
１ 自己破産
負債総額７００万なら可能かも。裁判所とかいけば資料とか書式があって、自分で申し立てることも可能。
債権者はふんだり蹴ったり。（とはいえ、今までの高利である程度回収できている）
２ 民事再生手続
この手続きは弁護士に頼まないと難しいかも。
３ 特定調停
簡易裁判所に申し立てて、債権者と話し合いをする。弁護士を頼む必要はない。
債権者は自己破産や民事再生申し立てされると困るので、譲歩する可能性もある。
４ 任意整理
これは弁護士に頼まないと自分では難しい。
弁護士に頼んだときの利点は、利息制限法に従って今までの高利払いについて返還（たいていは元本に充当して元本を減らすことになる）を求めることができるケースが多いこと。
これは貸金業規制法の規定を厳密なところまでは守っていない業者が多いため可能となる。ただ、弁護士費用をかけるまでの価値があるかは疑問。
貸金業規制法を自力で勉強して３の調停で主張できるようになれば、弁護士まではおそらく必要ない。
http://www.coara.or.jp/%7Eshiminlo/slo210x.htm
お勧めはとりあえず３の特定調停だと思う。弁護士費用もかからないし。
参考
http://www.cre-sara.gr.jp/kaiketu.html
http://www.coara.or.jp/%7Eshiminlo/slo230x.htm
＜選択肢＞
１ 自己破産
負債総額７００万なら可能かも。裁判所とかいけば資料とか書式があって、自分で申し立てることも可能。
債権者はふんだり蹴ったり。（とはいえ、今までの高利である程度回収できている）
２ 民事再生手続
この手続きは弁護士に頼まないと難しいかも。
３ 特定調停
簡易裁判所に申し立てて、債権者と話し合いをする。弁護士を頼む必要はない。
債権者は自己破産や民事再生申し立てされると困るので、譲歩する可能性もある。
４ 任意整理
これは弁護士に頼まないと自分では難しい。
弁護士に頼んだときの利点は、利息制限法に従って今までの高利払いについて返還（たいていは元本に充当して元本を減らすことになる）を求めることができるケースが多いこと。
これは貸金業規制法の規定を厳密なところまでは守っていない業者が多いため可能となる。ただ、弁護士費用をかけるまでの価値があるかは疑問。
貸金業規制法を自力で勉強して３の調停で主張できるようになれば、弁護士まではおそらく必要ない。
http://www.coara.or.jp/%7Eshiminlo/slo210x.htm
お勧めはとりあえず３の特定調停だと思う。弁護士費用もかからないし。
＜奥の手＞
奥の手は今使うのは無駄。
多重債務者の場合、高利に縛られている間は親戚・知人のお金を入金しても利息に充当されてしまい、意味がない。
債権者との間で支払条件をつめる際に、債務を一部放棄してもらったり、今後の利息を免除してもらう見返りとして、第三者の資金を返済資金の頭金にあてると提案するのが得策です。
あるいは、自己破産後、人生設計をやり直す資金として使う方が有効。
＜債務額＞
債務額は７００万ということですが、ちゃんと確認するには、たとえば、本人に信用情報の開示請求をしてもらって、それを見せてもらう方法があります。
http://www.fcbj.jp/c/c_11_1.html
奥の手は今使うのは無駄。
多重債務者の場合、高利に縛られている間は親戚・知人のお金を入金しても利息に充当されてしまい、意味がない。
債権者との間で支払条件をつめる際に、債務を一部放棄してもらったり、今後の利息を免除してもらう見返りとして、第三者の資金を返済資金の頭金にあてると提案するのが得策です。
あるいは、自己破産後、人生設計をやり直す資金として使う方が有効。
＜債務額＞
債務額は７００万ということですが、ちゃんと確認するには、たとえば、本人に信用情報の開示請求をしてもらって、それを見せてもらう方法があります。
http://www.fcbj.jp/c/c_11_1.html
最高裁のページに書式もありました。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_shoshiki.nsf/86d52339a2ce27af49256b6c006098fc/7fb201c8b1b989c149256b6500505777?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_shoshiki.nsf/86d52339a2ce27af49256b6c006098fc/7fb201c8b1b989c149256b6500505777?OpenDocument
>>957
すまん、これは違った。
こっちを参考にしてください。
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/458fd9c2d998f72249256b5e0012c99b?OpenDocument
すまん、これは違った。
こっちを参考にしてください。
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/458fd9c2d998f72249256b5e0012c99b?OpenDocument
959 ：ゆい。 ◆F1aHil/qco ：04/10/12 01:09:04 ID:zMyMr1lN
そだ、自己破産の前に調停と民事再生手続きがあったね。
おまとめが失敗したら自己破産覚悟しとけよって言っといたんだけどｗ
色々と調べてくれたみたいね、ありがと。
弁護士も知り合いにはいるんだ。。。
共産党系だから選挙時期色々うるさいのであまり頼りたくないのよねーｗ
おまとめさえできれば利息も安いしブラックにも載らないで済むんだけどな。。。
今、おまとめ銀行系ローンに相談中よ。。。結構微妙らしいが門前払いではなかった。
これが通ればかなりスピーディーに返済できる計画立てれる。
1本化できないけど2本で済みそうだから助けてくださいー！＞おまとめローン様
>>956
奥の手は今使うのではなくて、おまとめの条件が出たときに使う予定なのです。
条件をクリアできれば（例えば1、2件減らしたら、とか一回自社を完済してくれたら、とか）
それができたら貸してくれるパターンもあるから。
結婚前だし本人、歳が歳だから人生再生がかな〜り難しくなるのでブラックには
させたくないのね、できれば、、、
おまとめが失敗したら自己破産覚悟しとけよって言っといたんだけどｗ
色々と調べてくれたみたいね、ありがと。
弁護士も知り合いにはいるんだ。。。
共産党系だから選挙時期色々うるさいのであまり頼りたくないのよねーｗ
おまとめさえできれば利息も安いしブラックにも載らないで済むんだけどな。。。
今、おまとめ銀行系ローンに相談中よ。。。結構微妙らしいが門前払いではなかった。
これが通ればかなりスピーディーに返済できる計画立てれる。
1本化できないけど2本で済みそうだから助けてくださいー！＞おまとめローン様
>>956
奥の手は今使うのではなくて、おまとめの条件が出たときに使う予定なのです。
条件をクリアできれば（例えば1、2件減らしたら、とか一回自社を完済してくれたら、とか）
それができたら貸してくれるパターンもあるから。
結婚前だし本人、歳が歳だから人生再生がかな〜り難しくなるのでブラックには
させたくないのね、できれば、、、
960 ：ミラトマ ◆Z6x0Al92y. ：04/10/12 03:36:14 ID:Jbkl46Qg
>ゆい。
偉いねー、もうなんも言う事はないです。
がんがれ！！
でも、ほんとは9割以上スルーしたほうがいいさ。普通に考えて。
借金する人格自体は全く否定しないし、むしろ全然ありだけど、
トータルで考えるとね。
あ、言う事ないとかいって、言ってるよ。
ごめんな。
偉いねー、もうなんも言う事はないです。
がんがれ！！
でも、ほんとは9割以上スルーしたほうがいいさ。普通に考えて。
借金する人格自体は全く否定しないし、むしろ全然ありだけど、
トータルで考えるとね。
あ、言う事ないとかいって、言ってるよ。
ごめんな。
961 ：バイト＠銀行系ローン：04/10/12 11:26:28 ID:299440Ll
＞ゆいさん
信用情報機関に5年間記録が残る自己破産は、極力忌避しないとだめだよ。
にっちもさっちもいかなくなるから。
彼氏さんは、返済が滞って、債権譲渡がされて、一括返済を求められている？
「事故」扱いになっていても、色々とあるから…。
彼氏のためにも、ゆいさんは、毅然とした態度を取り続けて下さい。
甘やかしたら、ダメです！
ゆいさん、頑張って！
信用情報機関に5年間記録が残る自己破産は、極力忌避しないとだめだよ。
にっちもさっちもいかなくなるから。
彼氏さんは、返済が滞って、債権譲渡がされて、一括返済を求められている？
「事故」扱いになっていても、色々とあるから…。
彼氏のためにも、ゆいさんは、毅然とした態度を取り続けて下さい。
甘やかしたら、ダメです！
ゆいさん、頑張って！
962 ：名無しさんの初恋：04/10/12 11:56:57 ID:CERbmdii
自己破産しても、平然と生活している人多いけどな。
サラ金から借金できなかったり、カード作れなかったりするけど、借金はしない方がいいし、カードは奥さんがいれば大して問題ない。
サラ金から借金できなかったり、カード作れなかったりするけど、借金はしない方がいいし、カードは奥さんがいれば大して問題ない。
963 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/10/12 23:45:11 ID:PBDed+Lf
そうそう。親が借金(住宅ローン)していると、相続放棄しろとか平気で言う香具師がこの板にもいるよな
休憩出来ない休憩所
965 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/13 00:09:35 ID:9KCyjUeS
所詮は人事だからな。
まあがんがれ。
まあがんがれ。
966 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/10/13 00:39:34 ID:EVF+xwFb
(｀･ω･´)
↑こういう気持ちでがんばってください
↑こういう気持ちでがんばってください
968 ：ゆい。 ◆F1aHil/qco ：04/10/13 01:56:42 ID:zvkUgkp8
問い合わせして更に計算し直したらまたちょっと上がった。。。
かなり厳しいかも（￣▽￣；
なので貯金の使い道を変えておまとめローンに再度挑戦。
おまとめローン、一件却下されたので。
このままの状態は月給以上の月返済なのでだめだ、おまとめも通らない。
原因不明の引き出しクローズが一件あるだけで、どれも遅延一回も無しなんだって。
まだ事故はないですね。。。
この人今までよくやってこれたな、天才的だわ、ある意味。
おまとめローン全部却下されたらもう自己解決は無理だ。
>>964
すまぬ、ちょっと愚痴ったら。。ｗ
>>965
ｵｯｻﾝが振ったのにぃぃぃ〜ｗ
とりあえず頑張ってみるよ！皆さん応援ありがとう！
かなり厳しいかも（￣▽￣；
なので貯金の使い道を変えておまとめローンに再度挑戦。
おまとめローン、一件却下されたので。
このままの状態は月給以上の月返済なのでだめだ、おまとめも通らない。
原因不明の引き出しクローズが一件あるだけで、どれも遅延一回も無しなんだって。
まだ事故はないですね。。。
この人今までよくやってこれたな、天才的だわ、ある意味。
おまとめローン全部却下されたらもう自己解決は無理だ。
>>964
すまぬ、ちょっと愚痴ったら。。ｗ
>>965
ｵｯｻﾝが振ったのにぃぃぃ〜ｗ
とりあえず頑張ってみるよ！皆さん応援ありがとう！
969 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/13 02:15:35 ID:ogfJ47yr
>>962の
>サラ金から借金できなかったり、カード作れなかったりするけど
を見て、
ｻﾗ金から金を借りたことも、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを使ったこともない俺は、
「自己破産していないことのﾒﾘｯﾄ」を実感することもないのだなぁ、
とか。
損してる？
>サラ金から借金できなかったり、カード作れなかったりするけど
を見て、
ｻﾗ金から金を借りたことも、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを使ったこともない俺は、
「自己破産していないことのﾒﾘｯﾄ」を実感することもないのだなぁ、
とか。
損してる？
970 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：04/10/13 02:18:31 ID:nktKiQTL
じゃ試しにしてみれば？
思いがけないメリットに気づくかもな。
思いがけないメリットに気づくかもな。
971 ：ミラクルトマト ◆Z6x0Al92y. ：04/10/13 02:24:05 ID:5vpewsxn
972 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/13 02:33:57 ID:ogfJ47yr
手続きが面倒なので、ﾋﾞﾃﾞｵﾚﾝﾀﾙの会員にすらなる気がしない。
診察券は、大概何も書かなくても作ってくれるので、よい。
診察券は、大概何も書かなくても作ってくれるので、よい。
>>968
特定調停した方がいいと思うがなあ。
利息制限法以上の高利を律儀に支払う必要なんかないと思う。
大抵は交付書面に欠陥があったりして、法律上も支払い義務がなくなることが多いし。
債務をまとめるというのは、交渉相手が少なくて便利かもしれないが、一方で債権者側の今までの落ち度を帳消しにする行為でもある。
一度手持ちの書類をかき集めてお近くの弁護士会に法律相談でも行ったらどうかな。
相談だけなら１万くらいでしょうし。
>>969
取締役になれる。
就職時に身分証明書を要求された場合に対応できる。
ただ、どちらも免責手続きが終わり復権すれば問題なくなる。
従って、実際には信用情報によるカードやクレジットの制限等以外は支障はないでしょう。
板的には、恋愛の支障になることは大いにあり得るけどね。
特定調停した方がいいと思うがなあ。
利息制限法以上の高利を律儀に支払う必要なんかないと思う。
大抵は交付書面に欠陥があったりして、法律上も支払い義務がなくなることが多いし。
債務をまとめるというのは、交渉相手が少なくて便利かもしれないが、一方で債権者側の今までの落ち度を帳消しにする行為でもある。
一度手持ちの書類をかき集めてお近くの弁護士会に法律相談でも行ったらどうかな。
相談だけなら１万くらいでしょうし。
>>969
取締役になれる。
就職時に身分証明書を要求された場合に対応できる。
ただ、どちらも免責手続きが終わり復権すれば問題なくなる。
従って、実際には信用情報によるカードやクレジットの制限等以外は支障はないでしょう。
板的には、恋愛の支障になることは大いにあり得るけどね。
974 ：himagine ◆0lie47vNOE ：04/10/13 06:28:57 ID:1lnK7MEl
そうだな。
まず弁護士に相談だ。
あとのシナリオはそれから考えればいいと思う。
まず弁護士に相談だ。
あとのシナリオはそれから考えればいいと思う。
左党ヲリエ
976 ：名無しさんの初恋：04/10/13 07:37:29 ID:WWGNsyYJ
多忙で過酷な生涯。
977 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/13 09:26:04 ID:9KCyjUeS
978 ：名無しさんの初恋：04/10/13 16:48:40 ID:vSohNEGl
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004101301000986
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/189.html
ちゃねらの大勝利！
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/189.html
ちゃねらの大勝利！
979 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆technoHEbo ：04/10/13 16:53:22 ID:L6dGbR/U
あんま休憩所らしくない話題ですね
誰か次ｽﾚを！
誰か次ｽﾚを！
981 ：LEMO子 ◆LeMOkOweek ：04/10/13 20:44:29 ID:7g5WViC/
オマーン戦の結果予想でも
>>981
３−１で、オマーンの勝ち。
３−１で、オマーンの勝ち。
983 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/10/13 20:51:18 ID:EVF+xwFb
oioi･･･
985 ：LEMO子 ◆LeMOkOweek ：04/10/13 20:53:26 ID:7g5WViC/
うーむ・・
玉ちゃんが居ないから１−０で日本勝ち と
玉ちゃんが居ないから１−０で日本勝ち と
3-1で日本の勝ち
ｼﾞｰｺ監督だからどうでもいい
サッカーは如何でも良いや
それよりもクマが気になる
それよりもクマが気になる
点はいらねーな・・・
解説が息臭そうな奴だからな
991 ：名無しさんの初恋：04/10/14 01:44:29 ID:8txeuXWs
／/7
ｌﾞ￣￣￣￣ //
|. ／二Ｙ＼
| （ ＼･）/
┌──┤ ￣￣ >o ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
└──／ .＼／ っ っ＜ まぁ、埋めとこう。
＿＿＿_/ |￣￣了 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼.| | | | "" |
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.（)）__（(） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
､_ｌ__ "__ｌ_, ＜ 梅は咲いたか桜はまだかいな、ってまだ早いやん
.|‘ ‘| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.人 。ノ ヽ ／￣ヽ
（__ﾌ ∪/ , -､ ）
（＿＿＿）__人＿ノ
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