必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ165

1 ：名無しさんの初恋：04/02/19 19:40 ID:de4spixk

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこの
　スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼って
　ください）。他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘（目に余ると判断したときに、
飽くまでも「指摘」のみ）。
　　　＜共通＞
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ164
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076892863/

2 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/19 19:41 ID:aSKVgj9D

3 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/19 19:42 ID:MrWrxiL8

新スレ乙。
まぁ前スレを使い切ってからにしましょうか。

4 ：ちょび ◆tjUGASyZ7A ：04/02/19 19:45 ID:de4spixk

そっすね。

5 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/19 22:55 ID:aSKVgj9D

おちょびめずらしいね

6 ：ちょび ◆tjUGASyZ7A ：04/02/19 23:14 ID:de4spixk

でしょでしょ。
ねおんが暴れてるのでこっちを上げちゃう！

7 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:27 ID:2l+b+MSa

あげておきますか。

8 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:27 ID:TnpMVDg1

彼女から彼を奪いました。今は私の彼です。
略奪をしたのです。
元カノにその彼との子供ができていて、１月の始めにおろしました。
もう２月の半ばなのに、まだ連絡を取っています。
彼は、自分に責任があるから、あいつ（元カノ）のことは好きとかじゃない
といってきます。
元カノは、まだその彼のことを好きみたいです。
まだ連絡をするってやっぱ元カノが気になる＝好きだから？？
もう連絡取るのやめてほしいです。
元カノではなく、私を選んだんだから。。。
私は我慢するべきですか？
彼は、元カノのことをどう思ってるのかな。まだすきだったら
最悪・・・

9 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:30 ID:lw3fAZGQ

いつも「いい人」で終わってしまって、恋愛対象として見られない僕。
周りの友人たちに「○○さんとイイ感じじゃない？」と言われるような女性からも
「恋愛対象としては見られない」的なことを言われます。

どうすればいいですか？

10 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:32 ID:ztS/se60

>>8
元カノは彼の子供を堕ろしたのですから、気にするのも当然のことだと思います。
「気にする＝心配する」ということでしょうし、恋愛感情の好きではないでしょう。
連絡取って欲しくない気持ちもわかりますが、フォローする期間ぐらいは多めにみてあげては？
あなたは略奪した立場なのですから、余裕を持って待ちましょうよ。

11 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:33 ID:2l+b+MSa

>9
自分も昔はそうでした。
自分の場合はそう思っていた矢先に俺の事を好きでいてくれる女性が現れました。
もう別れてしまったけど・・・。ごめん、相談に乗るというか、体験談だね。

12 ：げろしゃぶ：04/02/19 23:33 ID:2or2sPfr

>>8
彼は「あいつのことは好きとかじゃない」と
はっきりおっしゃっています
彼が信用できる人間であれば
彼は前カノのことがまだ好きだったら…という心配は無用です

13 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:34 ID:s+zSBsaf

>>ね
とりあえずセクキャバ等にはなるべくいかないことをお勧めします。
仕事などでストレスがたまるかもしれませんが、そこは我慢してください。
このまま続けていると、女の子と付き合いだした時になにかと不便です。
人の輪を広げるといいですよ。学生時代の友達や職場の仲間といろいろと
自分から関わっていくといいと思いますよ。
社会にでてしまったら、なかなか相手からくる状況ができるのは難しいと思うので、
自分から動くほかないとおもいます。
理想はもっていてもいいと思います。ただ、極論をいってしまえば、
「好きになった子が好き」なのだと思います。ちょっと分かりにくいですが。
性格は悪いところを自分で全くあげられないのであればかなりやばいです。

14 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:34 ID:ztS/se60

>>9
好きな人がいるのなら、その人には特別優しく接しればいいのでは？
しかし、恋愛対象には見られない原因があるのでしょうね。
考え方だったり、仕草だったり、癖だったり。
はっきりと意見を言ってくれるような友達にどこが悪いのか聞いてみましょう。

15 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:34 ID:de4spixk

>>8
我慢するのが一番いいんじゃないでしょうか。
自分でわかってるじゃないですか。

>>9
必ずあなたにぴったりの人が現れます。
焦らなくても大丈夫です。

16 ：げろしゃぶ：04/02/19 23:35 ID:2or2sPfr

>>9
ちょっと危険な言動を試みてみましょう
それができないのならあなたは根っからのいい人なのですから
そんなあなたのいい部分に気づいてくれる人が現れるまで
もう少し待ってみましょう

17 ：8：04/02/19 23:39 ID:TnpMVDg1

でもやっぱり彼のことがすごく好きだから
本当に気になります。
しかも元カノと連絡とりあうことを考えただけで・・・
確かに彼にも責任があるし、元カノを心配する気持ちもわかるけど。。。
やっぱ連絡してほしくないです。
もう２ヶ月以上たつし。
こんなに心が狭い自分が嫌です。
今度は私が浮気されて、他の女に奪われたらどうしよう。
一回、浮気したら何回もするって本当ですか？
あ～～元カノと切れてほしい！！！！！

18 ：げろしゃぶ：04/02/19 23:43 ID:2or2sPfr

>>17
奪われたらまた奪い返せばＯＫです
一回浮気したら何回もするというのは本当ですが
一度あなたに奪われたら何回も奪われるというのも本当です

19 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:43 ID:ztS/se60

>>17
確かに他の女が彼を略奪する可能性もあるでしょう。
しかし、そんな心配をしたらきりがないわけで。
まぁ、今あなたは彼を信じることしか出来ないのですよ。
連絡してほしくないということを言い続けていると、
彼にウザイと思われる可能性があるとは思いませんか？
自分に自信がないのなら自分磨きを頑張りましょう。

20 ：９：04/02/19 23:45 ID:lw3fAZGQ

>>11
ちょっと励まされました。サンクス。

>>14
他の人よりも特別やさしく接してるつもりなんですが、それが仇になって、
最近、利用されてるような気もします。
なお、友達には、狙う相手が悪い、と言われます。もっと普通の人を狙え、と。
レス、グラシャスです。

>>15
もういい歳なんで、焦らずに、とも言ってられないんですよ。
ともかく、レス、グラッツェ。

>>16
ちょっと危険な言動とは、性的なほのめかしのことでしょうか？
今狙ってる相手からもやっぱり「いい人」的なことを言われます。
その女の子が好みの男のことを話していて、ある程度僕と一致する部分があったため
「じゃ、僕のこと愛せそうだね」と彼女に言うと
「いや、○○くんとは男・女を気にしない付き合いをしたい」と言われてしまいました。
レス付けてくださって、ありがとうございました。

21 ：8：04/02/19 23:45 ID:TnpMVDg1

>>18
やっぱそうですよね。
私は誰かに、彼を奪われてしまうんですね・・・
彼もまた浮気するんだ・・・
もう浮気は絶対せん！！って思ったって友達に真剣に
語ってたみたいなので少しは信じようかな。
でも信じられないーーー

22 ：8：04/02/19 23:48 ID:TnpMVDg1

>>19
そうですよね。
でも、私すごく男不信なんです。
疑ってばっかり・・・
頑張って信じれるように努力します。
自分磨きも！！

23 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:53 ID:zQy44xJl

>>21=>>8
気持ちはわかりますが信じなくてははじまりません
あなたが略奪して彼が浮気したからこそ今の関係があるわけで…
あと自分のことで手一杯みたいですが、
好きな人を奪われたうえ子供を下ろした元カノに
もう少し余裕と優しさをもってあげてください
子供を下ろすって大変なことです
精神的におかしくなる人もいるんです
彼は責任を感じるのも普通のことです
あまり自分のことばっかり言って人の悲しみを汲めない人なら
彼がそのうち離れていきかねませんよ

24 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:01 ID:Tv+W1LoB

前スレで放置されてしまったのでもう一度お願いします。
３つくらい前のスレの８１４です。

好きな女性がいます。
この女性は一昨年の４月に知り合った仕事の同期です。
ただ仕事の同期なのですが、私は出先機関にいて普段会うことはなく、入ったころにあった研修でも全く話をしませんでした。

その彼女に昨年の１０月に仕事で会う機会がありました。
同期とはいえ全く会話したことのない女性だったので、正直私のことを覚えているかどうかさえも不安で最初は話し掛けることができませんでした。
でも別れ際にこちらから話し掛けてみたところ、彼女は私のことをきちんと覚えていてくれて向こうからもいろいろ話してくれました。
私が話し掛けるまでは私と同じく彼女も不安なところがあったように見えましたが、話し掛けたことによって彼女の緊張がほぐれたようでした。
その後は仕事で何度か会うことがあるのですが、そのとき彼女はいつも笑顔で手を振ってくれ、向こうから私に話し掛けてくれます。

またこれまでは電話やメールはしたことありませんでした。
以前ここのスレで「一度電話をかけて様子を見てはどうか？」というアドバイスをいただいたので、最近電話をしたのですが（無理やり用事を作った）、彼女の方からもいろいろと話してくれ、５分と短かったですが話ができました。
電話で仕事の話になったら真っ先に私に「今日も仕事お疲れさま！」と言ってくれるなど、彼女のちょっとした気配りが私にはうれしかったです。

また彼女はおとなしい人で、あまり他の同期とも会っていないようなことを電話で言っていました。
見た感じ友達は多くないみたいですが、その友達のことはみんな大切にするという感じでしょうか。

彼女ともっと仲良くなるにはどうすればいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

25 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:03 ID:8VnQ7FcE

>>24
もっと電話するとか

26 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:03 ID:g9iIuvyG

>>24
ごはんに誘う。

27 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:14 ID:8zER9beZ

>24
メールしてみようよ。

28 ：24：04/02/20 00:16 ID:Tv+W1LoB

どうもありがとうございます。
やはりもっと電話するしかないですね。
メールはアドレス知らないので電話するしかないです。

29 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:18 ID:pZZfozHN

こんばんは。

突然ですが、今働いている職場の
別の部署にいる素敵な女性を食事に誘いたいのです。

その女性も僕も職場の英会話教室（１０人くらい）に
出席しているので、会えば笑顔で挨拶ぐらいはできる仲です。
英会話の後に誘おうとしても、彼女の友達と一緒にいるので
なかなか声をかけづらいのです。
そこでメールアドレスは知っているので
メールで食事に誘おうと思うのですが、こういうのはありでしょうか？

彼女に彼氏がいるかどうかなど知る由もないですし
付き会いたいとまでは思っていません。
ただ、職場にいる内に友達になれたらいいなくらいの感じで、、
長文ですが、よろしくお願いします。

30 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:20 ID:g9iIuvyG

>>29
今のメールの頻度は？

31 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:30 ID:8VnQ7FcE

>>29
付き合いたいわけじゃないのなら誘っていいと思うよ

32 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/20 00:34 ID:Z3rXR2WJ

>>29
ちゃんとそのアドレスは、
相手から聞いて知ってるものだよな？

33 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:47 ID:Hc4IVMdd

職場の話です。私は女19歳。
お正月に告白されて断ったんです。Ａとします。
今までとなんら変わらない接し方をしてくれてました。
今日、Ａのいる前で別の社員Ｂが私に
「最近可愛くなりましたね」と言いました。
そしたらＡは「あのねーそういうこと言うとセクハラなんだぞ」と。
べつにＢに言われるのはいつもの事で（調子のいいヤツなんで）
可愛いといわれるのは嫌な気はしませんので私はいいんですがＡは何を
思ってこんなこと言ったのでしょう？
しかもここ最近避けられているような。
好きじゃなからどうでもいいんですが、避けられんのは気分悪いです。
Ａは34歳。バツイチです。

34 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:52 ID:OpyxSlgE

>>33
好きだった人に振られたんだから避けたくなる気持ちもわかる。
だって彼はいまだにあなたにまだ気があるのに、
あなたは全くといってないわけでしょ。
彼があなたを忘れる為には距離をおかないわけにはいかないんじゃないの？

35 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:00 ID:dwdrSiio

>>33
単に常識として言っただけじゃないっすか。

36 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:06 ID:b63adaHc

>>33
Aを意識しすぎているように見えますね。（恋愛感情とかではなく）
もう今まで通りの関係に戻るということはできないと思うので、お互い距離をとったほうがよいでしょう。
特にこれからも同僚としての付き合いがあるのだからあまり気にしていてはいけません。

37 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:37 ID:SRM8GlQn

自分の気持ちが恋愛感情かそうでないかは、どうやって判断すればいいのかで悩んでいます。
当方19歳女です。すごくこの上なく大好きだと思ってアプローチをしても、数週間、短い
時は数日で、気持ちが嘘だった様にどうでもよくなります。自分ではそんな人の気持ちを
もてあそぶ様なことはしたくありません。でもその時は「今度は本気！」と思ってしまいます。
最近はアプローチをするのが怖くなってしまいました。自分が相手に本気で恋をしている
かどうか、判断する方法をアドバイスして下さい。

38 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:41 ID:dwdrSiio

>>37
自分は相手のことをどれくらい知ってるか
自分は相手のために何をしてあげられるのか

考えてみたらいかがか。
「自分が本気と言う時はいったいどういう状態なのか」を
じっくり考えてみては。

39 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:42 ID:rEphbE4i

>>37
君は、恋する自分に恋してないか？
だから何？といわれても困るけど。

40 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:49 ID:/k9mR8Vl

今日2年半想っていた人とやっと付き合える事になりました。
今日まではその人の事を考えると涙がでて、胸が苦しくなるくらいだったのに
今日抱きしめられても、私・・・全然うれしくなくて、冷めた感じでした。
今家に帰ってきても、うれしいという感情がまったく湧きません。
実は私もう彼の事飽きてるのでしょうか

41 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:51 ID:Vmwt8PKf

>>37
熱し易く冷め易いということでしょ？気持ちが嘘のように冷めても
その時は本気だったっていうのは嘘ではないのでは？

42 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:52 ID:3XFISofJ

>>40　受験勉強が終わって、第一志望校に合格した直後の抜け殻状態
みたいなものじゃない？

43 ：３７：04/02/20 01:57 ID:SRM8GlQn

>>38
相談して良かったと感銘を受けたの、母親以外で初めてかもです。ありがとう。
やはり好きな相手には、何かをしてあげられなければならないものなんですか？

>>39
「恋に恋をする」みたいな言葉はたまに聞きますが、いまいちどういう意味かピンとこないんです。

>>41
そうなんですかね…。じゃあ相手を傷つけないようにはできないかな…。

44 ：33：04/02/20 02:02 ID:Hc4IVMdd

>>34 >>35 >>36レスどうもです。
Ａはまだ私への気持ちがあるんですよね？
毎日顔合わせたら忘れたくても忘れらんないですよね。
確かに私、Ａの事を変に意識しすぎかなと思います。
距離をおいたほうがいいですよね。
極力会話を減らそう。
Ａとは話さなくても仕事に支障はないのでね。

45 ：名無しさんの初恋：04/02/20 02:06 ID:eaHRioao

質問したい事があります。

今日、好きな人に遅くなっちゃったけどチョコと手紙を渡しました。
そしたら帰りまでにチョコ半分食べて手紙も読んじゃったとの事。
私としては、手紙って我に返るとハズカシかったりするから家に帰ってから、ゆっくり読んで欲しかったのに。
帰りに「チョコ半分もう食べたよ。手紙も読んだ」と他の人がいる前で言われて、めっちゃハズカシかったのですが男の人ってそういうのあまり気にしないんですか？
彼の優しさと思っておいた方が良いのかな？
なんかスレ違いでゴメンなさい。

46 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：04/02/20 02:08 ID:pR9LpVzr

>>45
あっちは意外と優しさとかなんとか深く考えてないと思われ。

47 ：45：04/02/20 02:10 ID:eaHRioao

>>46
おなか空いてただけかな（苦笑）
けど何も言ってくれないよりましかな？

48 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/02/20 02:12 ID:4j1nfp4J

>>45
優しさとか関係ないな。
例えば、｢渡したチョコは家に帰ってから開けて欲しい｣と思う女もいれば、
｢目の前で開けてもらって、相手の反応が見たい｣という女もいるわけで。
彼は｢家でじっくり味わう派｣ではなく｢早く開けて見てみたい(食べたい)派｣だったというだけ。

49 ：45：04/02/20 02:15 ID:eaHRioao

>>48
だね。
私が「家で開けてもらって派」だから彼の行動に動揺しただけであって、
きっと、「その場で派」の女性なら喜んでたんだろうなって思うよ。

ところで、いつもメールばかりの彼に手書きの手紙って、たまに貰うと嬉しいもの？

50 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：04/02/20 02:18 ID:pR9LpVzr

>>47
手紙に何が書いてあったのか知らんが、チョコレートもらって、
また会って「なんか言わなきゃ」って思って適当に言ったのかもしんないしな。
手紙で告白したの？

51 ：同感！：04/02/20 02:18 ID:GDFfwI6p

＞＞私のバカ彼氏もカード友達に見せたらしい…
その人のためにかいてるのであって、
他の人と共感し合うために書いてるんじゃないのにね～
友達に見せびらかされると、馬鹿にされたような嫌ぁな気分にならないですか？
私はなりました（笑）

52 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/02/20 02:20 ID:4j1nfp4J

あんまり重い内容の手紙を毎日貰うと嫌だが、軽い内容の手紙をたまに貰うのは、そこそこ嬉しい。

53 ：モナ：04/02/20 02:23 ID:F6yMIdXT

誰か真剣に相談のってください。
とても気になる人ができました。ﾒｰﾙや連絡が少しでもないと胸が苦しくなるくらい気になるんです。でも私元彼の子供がいます。そんな女にすかれたら引きますか？

54 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：04/02/20 02:24 ID:pR9LpVzr

>>53
そりゃひくよ。
よっぽど人間ができてる男じゃなきゃ好かれるまで隠しといたほうがいいかもな。

55 ：45：04/02/20 02:24 ID:eaHRioao

>>50
今、付き合ってる人だから今さら告白してないよ。
手紙には「いつもありがとう！」的な感謝の気持ちと「いつもメールじゃ味気ないから、たまには自分の気持ちを手書きの文字にしてみたよ」って事を書いたよ。

56 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：04/02/20 02:27 ID:pR9LpVzr

>>55
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

付き合ってるんならべつにいいやん。
わざと言いふらしてるわけでもなさそうだし。

57 ：45：04/02/20 02:28 ID:eaHRioao

>>52
実は彼と知り合ってから１年経つけど手紙は今回が初めてです。
内容は>>55に書いた様な事。
あっ、あと「チョコ入れておいたから良かったら食べてね」って書いた！
彼が帰りがけにわざわざ言って来たのは、そのせいだったのかも！？
スッカリ忘れてたよ。

58 ：29：04/02/20 03:07 ID:aUu8yhWy

29です。遅くなってすいません。
>>30さん　
メールはやりとりしたことがありません
>>充電中さん
いえ、英会話教室での事務メールで
アドは知りました。

59 ：誰か相談にのってください！：04/02/20 03:41 ID:Vma0Jzcr

私の好きな人は、もう４年間くらいの友達で（バイト関連）、
仲間で飲んだり、たまに遊びにいったりする仲です。
その仲間うちでは、そのなかで「恋愛」というものは絶対に発生しない
本当に仲の良い関係です。
もう、私は諦めようと思いつつ、３年間くらいはずっと彼が好きです。
しかし、彼には４年付き合ってる彼女がいます。でも、よく「飽きた」とか言ってます。
こういう状況で、どうやって彼と仲間以上に近づけばいいでしょうか？
いい加減、諦めたほうがいいでしょうか？わがままでしょうが、この仲間関係を
壊したくはなく、今まで何もアプローチや、告白はしていません。
つらいですぅ・・・。

60 ：名無しさんの初恋：04/02/20 03:55 ID:94+lM+oR

>59
すごーくすごーく気持ちはわかるけど・・・

動かす気がないんだったら、あきらめたほうがいいかもね。時間の無駄。
彼に彼女がいる限り、絶対彼のほうから動き出すことはないよ。
飽きた・・・って言ってるのも、友達として心を許してる発言だろうし。

61 ：名無しさんの初恋：04/02/20 03:57 ID:94+lM+oR

>59
ちなみに、５９さんのいう
「たまに遊びに行ったりする」っていうのは、二人で出かけるってこと？
それとも、グループで？

62 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:02 ID:Oh4hJjEj

その日だけバイトで会って、もうバイト辞めた一つ年上の女性を
好きになりました。
メアドを聴いてちょっとだけメールしましたがかわいらしい顔文字を
使ったりしてものすごく俺の心を刺激します。

できれば誘いたいんですが、当方まだ車の免許を持っておらず
（相手は持っている）
自分で言うのも気持ち悪いですが（本当にごめんなさい）決して女の子から
嫌がられるような顔じゃないし性格でもありません。
どうすれば良いでしょうか。良いアプローチや告白の方法、
あったら真剣にお願いします。

そんなこんなで眠れぬ１８の夜…。

63 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:05 ID:vHkgOzMu

男性方に。
バレンタインのチョコあげた時に食事に誘われたんですが、
具体的な事は何も決めませんでした。
これって社交辞令ですか？

64 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:06 ID:94+lM+oR

>62
若いねえ・・・悩め悩め！

何で免許がなきゃだめなの？
ドライブ限定？
フツーに近場でご飯行こうよー。でいいやん。

隣の家まで10キロある北海道の牧場の町とかなら話は別だけど。

65 ：誰か相談にのってください！：04/02/20 04:08 ID:Vma0Jzcr

＞＞６０
レスありがとうございます。すっごい難しいですが、諦める方向に
いってみようかなと思います。頭ではわかっているんですがねぇ・・。

＞＞６１
遊びに行くのはみんなでです。２人では、たまーにバイト前に早く来て、
お茶するくらいです。

66 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/02/20 04:08 ID:imNj4L3f

>>62
いきなり誘うのはマズーだよなー（汗
まあ最初は「最近、どうしてますか？」なんて
感じのメールを送って、それから相手のことを少しずつ知ってからだと思う。
それをしばらく繰り返してから普通に誘ってみたらどうよ？（藁藁

67 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:13 ID:94+lM+oR

>65
じゃあ、とりあえず、2人で遊んだりしてみれば？
友達としてなら彼も誘いに乗ってくれると思うし、
彼女がそういうのだめな人とかで断られたら
当面は彼女と別れる気なぞないのだな・・・とあきらめる。

仲間内でいい人、気が合う人でも、2人きりになってみると
意外と違った面が見えて、考え直すこともある。
まあ、ますますいい男であることが分かって惚れ直して
もっと苦しくなるかもしれないけどね。
正面から向き合ってみなきゃ、男としての本当の彼の姿なんて分からないよ。

68 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:14 ID:4dFXYjKr

友人から紹介された女のことデートして、
いい感じのこだったのでこのこと付き合いたいなぁと思ったんですけど、
この場合なんて切り出せばいいんでしょうか？
「好きです」は何か違う感じがするんですよね。

69 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:17 ID:94+lM+oR

>68
違うね(ｗ

まだ1回しかあってないんでしょ？
上の人にもレスしたけど、その女の子と何べんか普通に会ってから切り出すべし。
相手のこと知っていくうちに「好きです」って言ってもなんの不自然もない
タイミングが来るよ。
いきなりよく知らない男から「好きです」っていわれてもひくだけ。

70 ：誰か相談にのってください！：04/02/20 04:19 ID:Vma0Jzcr

＞＞６７
わーありがとうございます。かなりご丁寧な答えでうれしいです。
そうですね、２人でお酒でも飲んでみます。
そしていろいろ思い直してみます。惚れ直しそー・・・コワー・・・
６７さんありがとうございます！

71 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:22 ID:4dFXYjKr

>>69
2回遊びました。次の約束もすでにしてあります。
とりあえず違和感がなくなるまでがんばれってことですか。
ありがとうございました。

72 ：63：04/02/20 04:23 ID:vHkgOzMu

スルーされてるんですが気が向けば答えてください。

73 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/02/20 04:25 ID:imNj4L3f

>>63
これはその時の相手の態度によるが基本的には
社交辞令という可能性が高いかもしれないなー（汗
他には相手が具体的な事を決めるのを
忘れたってことぐらいしか思いつかない。

74 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:34 ID:94+lM+oR

>72
女でもいいなら。

73さんの言うとおり、社交辞令の可能性が高いかも。
自分だったらどうする？？みすみすチャンスを目の前にしながら
気になってる人を放置できますか？

あなたに出来ることは一つ。
こっちから何とかする。誘われるのを待ってないで
社交辞令を既成事実に変えるしかない。
チョコあげることが出来るんだもん。
いまさら、そのくらいの勇気でるよね？？

75 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:38 ID:94+lM+oR

>70
いーえー。
私も友達から入るタイプだから分かるのだ。
気持ちが。

そういう意味での先輩として（ｗ　言えることは
「男の人は女ほどいろいろ考えて行動してるわけじゃない」
っていうこと。
2人で遊ぶようになると、彼の一挙手一投足に意味を見出したくなるけど、
「これって、脈あり？なし？」って考えるのは疲れるだけで
あんまり意味ないから。
考えすぎないで、のんびりやってくださいね。

76 ：63：04/02/20 04:43 ID:vHkgOzMu

>73>74
レスありがとう。
彼は気になる人に自分から行けないって前に言ってたので、
どうあれ少し動いてみようと思います。

77 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:52 ID:JBRryuGB

告白できない。照れる。無理！
酔っ払ったときに抱きついたのが精一杯・・・気持ちバレたか・・・？
自分に自信もないし勇気も無い・・・どうしたらいいんだろう
苦しい

78 ：名無しさんの初恋：04/02/20 04:58 ID:94+lM+oR

>77
たいていの人は自信も勇気もないよ。
恋とはそういうものでしょう。あなただけだと思ってはいけません。
でも、気持ちがあふれて我慢できなくなったときに
自然と口に出来るかもしれない。

ので、無理に告白しようとしなくてもいいと思う。
ただ、酔って抱きつくのは、本気に取ってもらえないので、
どうせアピールするならもっと分かりやすい方法でアピールしよう！
告白よりは楽よ。気持ちばれてもいいじゃん。っていうかむしろばれろ。

79 ：77：04/02/20 05:21 ID:JBRryuGB

言おう言おうと思っても、つい深読みしないと分からない程度のことを
もにょもにょと言ってしまいます。
たとえるなら、蚊に刺されたトコをかきたいけどかけなくて
その周辺を書いてる感じ。

しかもバイトの知り合いなので告る暇が無い・・・
プライベートなんて絶対誘えない！
本当に自分でも嫌になるほど照れ屋で臆病です。
照れと臆病を克服するよい方法は無いものでしょうか・・・
唯一酒が入るとちょっとは勇気が出ます（それでも言えないけど）。

80 ：名無しさんの初恋：04/02/20 08:50 ID:IkDDtl9j

言わなきゃわかんないんだよね,普通。
面と向かって言えないなら手紙と言う手もあるし。

自分の気持ちを知って欲しいなら,自分で発信するしかないズラ。
氏ぬ気でがんばれ。

81 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:03 ID:l6fnVPlR

僕等はセックス未体験同士です。付き合って4，5ヶ月が経ちますが、いつも
手マン？で止まっていました。その理由は、僕は彼女が冷え性であり、今のこの寒さで
かぶっている布団をとれない（だから、身軽に動けない）、タイミングが分からないが主です。

しかし、彼女に打ち明けれました。僕たちはセックスできない関係なの？と自分に魅力がないから
なのでは？と取れることを。僕はそんなこと全く思っていませんでしたが、セックスしないことに
不安感を生じさせてしまったようです。だから、次は自然に流れを止めずに行きたいです…。

こういう素人に何かアドバイスありましたらお願いします。それと、初めの体位では、正上位でなく騎上位が
良かったりしますか？何かで、その体位は女性のあそこを広げるとか書いてあったような…。

82 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 10:07 ID:geYdP2/4

何で布団を剥ぐ必要があるのか。

83 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:11 ID:r/mryiZw

>>81
避妊の準備は万端かねー？
排卵日と妊娠可能期については知っとるか？
コンドームの使い方もわかってるかな？
正常位の方が布団かぶりやすいし
いきなり騎乗は痛いんじゃないか。ていうかＡＶ見過ぎか？

84 ：,：04/02/20 10:15 ID:5yKn9A2a

>>81
何歳だ？

85 ：81：04/02/20 11:02 ID:l5V7hr+Y

>>82 >>83 >>84

布団をかぶったままだと邪魔臭いですよね？でも取ると寒い。でも、最初は寒いけど
挿入などをしている内に関係なくなるものですか？

コンドームを瞬間的にははめられません。彼女にやってもらっても良いでしょうか？
僕が想定する騎上位は、女性と抱きあうものです。正上位では男性が主に上になるかと
思いますが、体をペたってするのは楽な姿勢ではない気がするのです。ぺたってできたら
布団かぶったままでも可能だと思いますが。いきなりは痛いですか…。

ともに20歳前半です。

86 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:08 ID:geYdP2/4

そんなこと細かに説明すんなよｗ
別に騎乗位だけが体位じゃないしさ。
ちょいＡＶに影響されすぎだわ。

87 ：81：04/02/20 11:20 ID:l5V7hr+Y

>>86
すいません。

あ～どうしよう…

88 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:21 ID:geYdP2/4

>>87
そんな体位考えてるほど
余裕なんて無いと思うよ。きっと。

89 ：81：04/02/20 11:25 ID:l5V7hr+Y

俺としては、その時に考えられないから今考えておこうかと思うのです…。

90 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:26 ID:M1k7UU5N

>>81
その場になればなんとかなるもんだよ

彼女の冷え性を気にしたり、お互いの経験のなさを気にするよりも、
未だに体を求めてこないので自分に責任がある？と不安になってる
彼女の気持ちを一番に考えてあげなよｗ
不安を一掃してやりなｗ

91 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:27 ID:IkDDtl9j

ｶﾌﾟｰﾙ板で聞けばいいのにｗ

女性側から一つ。
最初のｾｸｰｽで、女の子にゴムをつけさせるたぁ何事だ!?
自分でつけろ自分で。

92 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:27 ID:geYdP2/4

>>89
前もって考えた考えどおり実践出来るなら
セックスに上手い下手は存在しないだろ。

93 ：乳 ◆YNS0qIRC9I ：04/02/20 11:28 ID:5Ha1iVFl

おもしれえ
けど、性格なんだろうねえ。

94 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:30 ID:/ZOk/TsA

>>87
布団の中でエロいことする（時間をかけてゆっくり）
↓
もまえ布団から出てゴムを装着（すばやく出来るまで練習しる）
↓
布団に戻って正上位で挿入を試みる
（難しければ布団を剥いでターゲットを確認して挿入）
↓
布団かぶってｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ（ゆっくりな）

95 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:30 ID:r/mryiZw

>>89
ttp://www.kao.co.jp/laurier/backnum/index01d.html
とりあえず↑だけは先に考えておくべきなので
きっちり勉強しといてください。
あとは、相手のことを思いやればOKだよ

96 ：乳 ◆YNS0qIRC9I ：04/02/20 11:31 ID:5Ha1iVFl

暖房いれろ

97 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:32 ID:M1k7UU5N

>>96
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

98 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:32 ID:IkDDtl9j

ラブホなら寒くないよね?

99 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:35 ID:IkDDtl9j

おーい,こんなのあったよ。>>89
ttp://www1.ocn.ne.jp/~yaturugi/lady16.htm

100 ：恋愛素人クラブ主将 ◆TUHF71pk9Y ：04/02/20 11:36 ID:vWk1nsSk

>>81
頭で考えて、ま、ストーリ－を作るわな。
でもそんなシナリオ通りに事が運ぶか？
そんな予定調和のセックスは楽しそうか？
セックスは義務感でやるのか？

うまくやろうなんて思えば思うほどうまくいかなくなるもんだ。
ぎこちなくたっていいじゃん。気持ちさえ伝われば。
やったことないことはじめからうまくいくような甘いもんじゃないさ。
ま、方法なんて、本能で何とかなる。考えすぎ。
早速今晩、抱きしめてやりなさい。ニャハ。

101 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:40 ID:geYdP2/4

マニュアルなデートと一緒だわな

蚊が飛んでれば手で払いたくもなる
いかに墨ぶっかけられれば
洗いたくもなる。
予定通りに行かないもんだ。

102 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:43 ID:d2nITBS2

まぁ、予定通りにいかないから面白いのであってｗ

103 ：81：04/02/20 11:45 ID:l5V7hr+Y

>>90-100
皆さんありがとうごうざいます。

彼女にゴムを付けてもらうのも興奮するかなと。絶対そういうの恥ずかしくて出来ない
彼女だと思うので。

彼女には、魅力がないからやらないのではない。今の俺は、キスしているだけで幸せが
感じられるんだ。今は気持ちいい！よりも幸せ！を感じたいのかもしれないといいました。
まぁセックスで幸せ！も感じられると思いますが。まぁでも彼女には余計な不安を与えて
しまっていたことに申し訳なさを感じますし、もう次の段階に行くべきなんですね。

ホテルに行ってみたいです。こんど誘ってみます。無理かな…笑

次会えるのは、おそらく来週の日曜かな。彼女もちゃんと濡れてるので、あとは俺が
挿入すれば良いのですが。多分彼女は、なぜ入れないの？と思ったのではと考えると
そりゃあ欲求不満になるだろうと、申し訳ない気持ちで一杯です。

104 ：乳 ◆YNS0qIRC9I ：04/02/20 11:46 ID:5Ha1iVFl

なんか一人でやってるな。

105 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:48 ID:geYdP2/4

オナニーが得意な感じの>>81だな

106 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:49 ID:/ZOk/TsA

みんな優しいな・・・

107 ：81：04/02/20 11:49 ID:l5V7hr+Y

>>101 >>102

予定通りには行かないものですね。はい。

毎回彼女が家でのデートをしたがるのが、そもそものサインであったのだろうかどうか。
とても純粋で、貞操観念がある女性だと思っています。

108 ：81：04/02/20 11:50 ID:l5V7hr+Y

オナニー減りました。週2回くらいです

109 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:50 ID:geYdP2/4

大切にしたれさ

110 ：ROCK：04/02/20 12:04 ID:CBhCaau+

皆さんに質問です。
合コンで知り合ったお気に入りの子（私より１つ下）はマメではないタイプ。
僕は手前味噌ですが、メチャクチャにマメと云う対極の人間です。
必要に迫られなければ、彼女はメール、℡はしてきません。初めは嫌われている
のかなと思っていましたが、遊びに誘っても「OK」の返事。単なる暇つぶしなの
でしょうか。彼女の理想のタイプは「私ががさつだから機転の効く人」とのこと。
メールや電話に応じてくれるのですが、彼女からは皆無。これでは俺の燃料が切れたら
即終了ですよね…。どう思いますか？

111 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:04 ID:IkDDtl9j

>>81
あのね、あのね。
最初から騎上位とか、彼女にゴムつけてもらって興奮するかも―って
それ,きっと無理だから。
まあ手マン慣れしてるんだったら、彼女も平気なのかもしれないけど
はっきり行って、最初のｾｸｰｽで快楽を求めようなんて無茶だから。

ああ、こわいなー。

112 ：乳 ◆YNS0qIRC9I ：04/02/20 12:06 ID:5Ha1iVFl

>>110
しりあったばっかで暇つぶし以上のこと期待すんな
暇つぶしで相手出てくるならそれで十分だろ
関係はこれからつくりゃいいそれだけ

113 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:08 ID:zHgqaIf1

>>110
燃料が切れたら終了と思う程度の付き合いなのですね。
お互い様のように見えるので、切れるまでつき合えば良いのでは？

114 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:48 ID:Oh4hJjEj

>>66 >>64さん。レスありがとうございます。

去年の四月から大学の下宿生活のため
田舎に１人暮らしということになりました。
高校まで住んでた実家が都会なんで普通に遊びに行くといえば
映画館やお店などもいっぱいあったもんで今住んでるところには全然何もないです。

仮に女性（向こうは二十歳）を食事に誘ったりするのでは
やはり餃子の王将とかマクドとかじゃきついですか？
本当に家の付近にはこんな店しかないです…。
そういった意味で車があれば遠出できるのでいいかなーと思うんですが

115 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:52 ID:wyor/tBl

>>110
追う側、追われる側ってあるから。

116 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:56 ID:lmDufFZ4

>>114
電車でどっか出かければいいじゃん
別にマックでもいいんじゃないの？
相手とゆっくり話ができる所を選べばいい

117 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:06 ID:wyor/tBl

>>114
116に同意。
力抜いて楽に楽に...

118 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:08 ID:zRQYwnOk

>>110
ある程度進展したら、試しに連絡を止めてみるという手もある。

119 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:10 ID:zRQYwnOk

>>114
家でなんか料理を作ってあげる、とかにすれば一石二鳥

120 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:39 ID:U6JiaKVm

相談お願いします。
　
自分には長く付き合っていた彼女がいました。そのことを知らずに割とかわい目の子に告白されました。
彼女とは、もう好きという感情はなくこれがきっかけとなり別れました。別れるのに2週間くらい掛かりましたが、
その間、新しい子は別れてくれたらうれしいとか、俺次第だとか言っていました。
んで、いざ別れてこれから付き合おうとなったのですが、いまいち相手の反応が悪いのです。
何と言うか、困っているような感じです。別れたことを告げた日に付き合う話をしたのがまずったのでしょうか？
すごく俺と付き合いたいそぶりを見せていたのに、わけがわかりません。
これは普通に俺のことに興味をうしなってしまったのでしょうか？
年齢は俺が24の相手は26です。相手は見た目結構遊んでるかもしれないですが、本気な感じはしました。
長くなりましたが、これはどう受け取ったらいいのでしょうか？

121 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:43 ID:lmDufFZ4

>>120
付き合ってから、120のことをよく知るにつれて
自分の理想や思っていた人物像と違うことに気付いた

付き合い始めたら、相手の色んなところが見えて
気持ちが冷めるなんて、よくあるよ

付き合い始めていなくても、告白の後によく話したりする内に
幻滅することもあるからね

122 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:45 ID:CFUXDufi

20歳の女です。
私の友達に、告白された相手が自分の好みのタイプだったら、
まだそんなに恋愛感情がなくても付き合える、という子がいます。
そんな彼女は結構彼氏の入れ替わりが激しいのですが、
それなりに幸せそうなので、そういう人もいるんだな、と思います。
でも私は、まず相手と仲良くなって相手の事をよく知り、
私の事も知ってもらって、それから好きになるので
彼女の気持ちがわかりません。
その事を男友達に話して「私って考えが古いのかな？」って言ったら
「ちょっと古いかもね」と言われました。
私って古いですかね？こんな考えだと折角のチャンスも
逃してしまうんじゃないかとちょっと焦ってしまっています…。

123 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:49 ID:lmDufFZ4

>>122
別に古いとか関係なく、色んな考えの人間がいるわけで
恋愛の仕方は流行があるわけでもなく、方法も一つだけじゃないから

別に時間をかけて好きな人を探すのも悪くはないと思うけど
友達として接してる時とは違い、付き合うことにより相手のことを
よく知ることができることもあるので、とりあえず好きじゃなくても、
良さそうだったら付き合ってみて、相手を良く知ってみるのも
一つの手だよね

どっちでもいいと思います

124 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:50 ID:ApuzznQo

>>122
別に古くないし、いいと思います。
「せっかくのチャンス」とはどういう意味だかわかりかねますが、
まだ若いから、これからいくらでも出会いがあるでしょう。
がんばってください。

125 ：120：04/02/20 14:03 ID:U6JiaKVm

>>121
レスありがとうございます。
まだ、付き合っていません。別れた話をするほんの少し前まではいつもの感じっだったんですけど、
話した後、120のような印象を受けました。その後、数時間話して家に帰って連絡はなしの状態です。
やたらと、モトカノと別れさせて私は悪い女だとは言ってましたが、関係ありますか？

126 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:04 ID:lmDufFZ4

>>125
長年付き合った彼女に対しての冷たい態度な120のことに
本性が見えた気がしてガッカリして付き合いたくなった

127 ：120：04/02/20 14:09 ID:U6JiaKVm

>>126
やっぱそれですかね？
確かに別れは辛かったのですが、新しい子に喜んでもらいたくて、あっさりしすぎたのが
失敗だったかも。

128 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:11 ID:lmDufFZ4

>>127
全然つらそうなのが伝わってこない
新しい子がどうとかじゃなくて、人間的な感情として
何か足りない感じがちょっと受けるね
相手への思いやりがないというか

129 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:12 ID:wyor/tBl

>>127
別れた事実は話すとしても（二股だと思われないように）
まさか事の成り行きを細かに話してはいないよね？

130 ：120：04/02/20 14:20 ID:U6JiaKVm

>>129
ことの成り行きと申しますと？

131 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:23 ID:IkDDtl9j

>>120が振りまわされたってこたぁないのかね?

132 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:24 ID:d/jDqXW1

>>130
>>129ではないが、彼女と別れる際の
詳細な流れだと思われ。

133 ：120：04/02/20 14:26 ID:U6JiaKVm

>>131
それは考えにくいと思います。というか考えたくないですけど、今となってはそれもあるかもと思えてきました。

134 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:26 ID:d/jDqXW1

>>130
まぁ、相手の子がどういうつもりであれ、
その子の反応を見つつ、誠意をもって対処するしかない
と思うのですが。

135 ：120：04/02/20 14:28 ID:U6JiaKVm

別れる詳細はある程度は喋っちゃいましたけど、言っちゃいけなかったですか？
なにぶん恋愛の駆け引きは苦手なものでして…

136 ：120：04/02/20 14:39 ID:U6JiaKVm

>>134
そうですね、それしかないですね。ただ、メールを送っても返信がないのが気になります。
始まってないのに終わりの予感がびんびんします。

137 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:46 ID:6Ad75NKI

最近ある事に気付いた
長い間続けてきたお洒落も、体作りも無駄なんだよ
笑い方も、姿勢も、体作りもぜーんぶ無駄
ここ2年で好きになった人も、いいなぁと思った人も彼氏は大抵居る
そこで気付いたんだけど、今まで付き合った事も無ければ手を繋いだ事も無い上
俺みたいな普通の顔、普通の能力の奴に誰が付き合うかと
そんな自分の完全上位互換なんて腐る程居る
万が一付き合ったとして喜ばせる方法も、楽しませる方法も知らない
友達で一杯一杯なんだよ。そうして時間を掛けて失ってく自信が
好きな人に告白されてもトラップだと思ってしまったり、話し掛けてくれても
「今俺と話してる時間が勿体無い。他のイイ奴んトコいきゃいいのに」
と思ってしまう
頑張っても金食うだけだし、現実的に考えてもう金を掛けない方が良い

これ何て心の病？直したいんですが

138 ：名無しさんの初恋：04/02/20 14:49 ID:wyor/tBl

>>135
あまり話さない方が良かったかも？
女の子って聞きたがるけど（元カノのこととか）
天邪鬼なとこあると思うから。

139 ：120：04/02/20 14:53 ID:U6JiaKVm

>>138
そうですか。何か隠し事がうまくできないんで、言っちゃいました。はぁぁ

140 ：ROCK：04/02/20 15:04 ID:CBhCaau+

>>112 113 115 118
アドバイスThanksです！
今日、私の誕生日なので「おめでとうメール」くるかなぁ。
期待しちゃ駄目か…。

141 ：名無しさんの初恋：04/02/20 15:32 ID:oliIpZbB

>>137
治したいなら、失敗してみるといいよ。成功すればそれでいいし。
自分で動く気分になれないんなら、軽い鬱じゃないの？

142 ：名無しさんの初恋：04/02/20 15:35 ID:zRQYwnOk

>>137
君は悟りをひらいたんだ！

143 ：名無しさんの初恋：04/02/20 15:53 ID:IkDDtl9j

>>137
好きな人に告白されて、なんで卑屈になるんだか。もったいない。
もっと流されてみればいいのに。
肩の力を抜いて、なるようになってみればいいと思うけどなー。

ダメな俺に声をかけてくれたら｢おお嬉しい!!」って
会話がうまくいかなかったからってそこで終わりじゃないし

言っとくけど、世の中大抵普通。普通が一番多いんだよ。

144 ：137：04/02/20 16:01 ID:6Ad75NKI

>>143
昔はそれこそ、話しかけられるだけで幸せだったんですけど
今はもうだめぽ

>>141
もう、告白した所で相手が迷惑に思う、としか思えないんですよね
さすがに迷惑掛けるのは嫌だし・・・
いや、告白したことは無いんですけどね

145 ：名無しさんの初恋：04/02/20 16:05 ID:IkDDtl9j

>>144
や、だからダメならダメでもいいけどさ(その辺意識し過ぎだと思うけど)
ダメに固執するなってこと。

ダメじゃないかもしれないし、他の人からしたらぜんぜんダメじゃないことを
｢うあー!俺はダメだー!｣って思っちゃうんだろうね。

ま、今はわかんないかもしんないけど、いつか解るよ。

146 ：名無しさんの初恋：04/02/20 16:33 ID:oliIpZbB

>>144
好き避けかもしれんが。っていうか、好かれて迷惑ってのは特別な問題が
ない限り、ありえないような気がするけど。それだけ自分に自信がないって
いうことですかね。自信がないなんて誰でもいっしょだと思うけど、当然
ながら上も下も見ればキリがない。この世に人間は何十億といるんだから。

147 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/20 16:37 ID:iWIq/Rua

好意を持たれるのが凄く苦手
というスレがあるから行ってみるといいよ

148 ：名無しさんの初恋：04/02/20 16:48 ID:6Ad75NKI

>>145->>146
自分の周りにも自分よりカッコいい人は何人も居ます
それなのに俺に来るのが分からんのです
好意もたれるのは凄く嬉しいです、全然嫌じゃないです、だけどハッと我に返ると
相手の考える事や行動を疑ってる自分が居ます

149 ：名無しさんの初恋：04/02/20 16:54 ID:oliIpZbB

>>148
トイレに行ったときとかに鏡をみて「おー、俺もまんざらじゃねえ」と
毎日バカみたいにやっていれば、そのうちバカみたいに思えなく
なるかもよ。工房のときは、そんなことやってました。そのあたりは
相対的な感覚ではなく、絶対的な感覚を身につけないと苦しいと思う。
悪の心でも、うぬぼれでもなくて、俺は俺だ！ってことで。俺の存在を
否定する俺がいるのなら、その存在を否定しなければ。

150 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:28 ID:0s4Ld4fx

前に誰かが書いてたけど自分で自分のこと「ダメ」とか「不細工」とか思ってると
本当にそうなっちゃうって。

ようは気の持ちようなのね。

151 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:31 ID:vMhxABRY

>>148・137
だったら告白されても断ったら？
「俺は君にふさわしい人間じゃないから。自分の事が好きじゃないから」って。

152 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:35 ID:g5tYPA4M

土日のどちらかの日でデートできるって言ってたのに
今日になって急に風邪ひいたなんてメールがきた。
そんで電話しても今日はガラガラ声だから電話に
出れないと抜かしやがった。こんな女切ったほうが
いいよな？

153 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:37 ID:54pe02Ja

>>152
諦めたほうがいいです

154 ：キャリオカ：04/02/20 22:38 ID:01C89qlr

>>152
お好きにどうぞ。

つーか、なにか秋風でも感じてるのか？

155 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:38 ID:8L3xj7EX

>>152
信用できないんなら切った方がいいね

156 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:39 ID:g5tYPA4M

>>154
いや。別に呆れて何も言うことがない。

157 ：キャリオカ：04/02/20 22:42 ID:01C89qlr

>>156
そうはいっても、何か複線とかあったんだろ？

158 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:31 ID:p3yvl3va

わたしは、今年上の彼女と付き合ってます。23です。
で、わたしから告白して付き合ったですが、自分には色々子供じみたところや
コンプレックス、服装、マイナス思考など、自分でこのままではいけないと言うところ、
言い換えれば、これから彼女と長く付き合っていく上で変えねばならないと思えるところを
直そうと思い、今少しずつ変えようと努力しているところです。

しかし、この行為は、自分ではわからないのですが、男らしくないことでしょうか？
男ならどんと構えているべきなのでしょうか？皆さんはそんなことないですか？
皆さんの意見をお聞きしたいです。

159 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:33 ID:d2nITBS2

>>158
そんなことないでしょ。
間違った方向にさえいかなければ、あなたにとってプラスになるはず。

160 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:36 ID:d2nITBS2

IDがTBSだｗ

161 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:38 ID:FLVoaKyd

>>158
自分の為に自分でいい男になろうと努力
するならいい事なんじゃないでしょうか。

162 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:40 ID:FLVoaKyd

>>160
TBS！！TBS！！

163 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:41 ID:p3yvl3va

>>159
そうですか。
なんか、これは一人の人間、自立した人間がないと指摘されるのかなぁと思いまして。

多くの意見をお聞きしたいです。

164 ：158：04/02/20 23:44 ID:p3yvl3va

>>161
自分のためというのが、キーなのでしょうか？
それが彼女のためとなると、依存が強いというか…。というか彼女と別れたら
もう生きたくないと思うほどなので、わたしは依存していると感じます、自分のことを。
女が依存するなら分かるが、男が女に依存するのは格好悪いみたいな風潮がありそうな気がします。
どうでしょう？

165 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:54 ID:+dTKKwTg

>158
うーん…。ちょっと思いつめ過ぎな気がするよ。私もそういうタイプ
だから気持ちよく分かるんだけど。別に好きな相手の為に努力するの
に男も女も関係ないんじゃないでしょうか。
依存は難しいね…。あんまり思いつめなくてもいいと思うけど。

166 ：158：04/02/21 00:17 ID:QypCqx/V

>>165

そうですか。考えすぎなのかな。依存…

167 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:26 ID:7Q5QeRMR

恋人として好きかどうか分からない。。。そう思って別れて一週間たちました。
今でもこれが正しかったのかどうか分からない・・・きっと彼以上に好きになれる人なんて
そう簡単には現れないと思うし、次誰かと付き合ってもきっと比べてしまうと思う。
今少し寂しいけど、心のどこかで、復縁しちゃいけないとブレーキかけてる気がします。
もし今戻っても、４月から新しい学校で出会いもあるだろうし、そんな時きっと彼とはいつも通りマンネリしてて
新しい出会いに惹かれるだろうなってのは自分でも分かります。。。
そうなる前に、もう冷めてたので別れたんですけど、正しかったんでしょうか・・・？
結局戻るところは彼のところなのかな・・・とも思うんですが、客観的に見てどうですか？？
まだ１８歳なのでこれから出会いがもっともっとあると信じてるんですが。

168 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:29 ID:yiEksAzl

>>167
客観的も何も、自分で決めることでしょう
恋愛って自分がするもので、人に決めてもらわないとできない
お子チャマはまだ恋愛は早すぎます

169 ：１６７：04/02/21 00:34 ID:7Q5QeRMR

確かにそうかもしれないです、、

170 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:34 ID:iBdveWBT

前から仲良くはしてる人で、私は好きですがその気持ちを伝えていなくて
相手の気持ちは？と言う状態です

チョコを渡しに久しぶりに会ったら、仕事がすごい忙しいらしくて
痩せて顔色が悪くなってた（すごい健康的な人だったのに）
精神的にも疲れ切ってる感じがしました

前から、仕事が忙しくて残業と休日出勤がすごいとは言ってたけど
会って本当に大変なんだと実感して、話をしてても身体が大丈夫なのか、
そればかり心配してしまい、告白しようと思って会いに行ったのですが、
とにかく身体を気遣う事しか言えないで、帰って来ました

チョコを渡しに会いに行きたいと、お願いした時もすごく喜んでくれて
いたのですが、渡した後もチョコ嬉しかったというメールが来て
具合が良くないせいであまり態度がよくなかったと謝られてしまいました

私は、とにかく相手の身体のことが心配で心配で、メールで正直に
「そんなにかしこまらないで、痩せてやつれてしまってるみたいで心配、
チョコよりもっと身体のためになるものを渡せばよかった」と言いました

そのメール後は、特に返事がないのですが（チョコを渡す前はメールをすれば
返信してくれてました）、きっと忙しさが増してるのだろうと思い、この1週間で
一度身体を気遣うメールを送っただけです
（でも、少しだけ返信がないのは、久しぶりに会った私の印象が悪かったの
かな・・・という思いがあります）

相手がこのような状態の時に告白なんて相手に負担や迷惑になるだけだと
思い時期を待とうと思うのですが、相手を激励や心配するメールなども
相手の負担になるものでしょうか？

どなたか、よいアドバイスをください

171 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:37 ID:yiEksAzl

>>169＝167
なんていうかさ、彼氏いなくて寂しいからその人と
また付き合いたい、というふうに感じられるんだよね
>>170
相手が即返事をくれるような状態ならいいんじゃないかな
時間が空くようであれば相手も辛いのかもしれない

172 ：170：04/02/21 00:38 ID:iBdveWBT

長文ですみません
書き忘れがありました

相手が忙しいし、私が一方的に好きなので
メールの返事は必ずほしいというわけではありません
返信はしなくてもいいのですが、たまにメールを
送って激励したいと思ってるのです

173 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:43 ID:+yojy+VX

私から告白して付き合ってるんですけど
彼の気持ちがいまいちわかんなくって・・・
不安です。
社交的な性格ゆえ、彼の目の前でも
他の男と盛り上がったり
飲み行った話しをしていました。

本日ついにメールの返信が無くなってしまいました。
やっぱり、怒っているのかな？
今まで、そうゆうことを注意されたことが
なかったので、私のそうゆう態度を気にしていない
と思っていました。

彼女がそうゆうことしてたらやっぱり
嫌なんですかね。
私は精一杯彼に愛情表現をしているつもりでも。

174 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:45 ID:5axTDsMq

出会いなんざ死ぬまであるだろうよ。　と思うけど三十路に入るとなかなかな（笑

で、さほど親しくない気になるＡ嬢から友人のメル友になれと紹介されたんですが、
やはりＡ嬢は漏れには気が無いのかな・・・　だよなぁ（藁と思ってますが
たいして親しくない漏れに友人を紹介するってどういう事でしょうか・・・
そのメル友とはどうこうする気は無い旨は言ってあるし、その気も無いし。
彼女の行動全てが謎かけに思えて仕方ないです。末期ですね。
仕事の方もトラブル続きでキツいのに、正直辛いような以下略。

告白か。。。気のある人からされりゃどれだけ気が楽か
ふるにしても、あんまり会わないような人ならさほど気にはならないと思う。
メールは返事が面倒なんで漏れは好きじゃない（ｗ　返事しないのもナニだしねぇ・・・

>>173 どういう彼か知らんが、不安にはなるだろうね。

175 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:46 ID:BnL4pr7R

>>170
ええ子やね～。こんな子に好かれたいｗ
「メールの返事は必ずほしいというわけではありません」って言うてても、
返事くれたらそれはそれで嬉しい訳やんね？
でも向こうは忙しいと。で向こうは、バレンタインの時もわざわざ
自分の態度が良くなかったと思ってメール送ってくれるんやん。
それぐらい気つかってくれてる向こうが今返信してこないのは、
やっぱり忙しいとかそれなりの理由があると思う。
そういう時期に告白とかはやっぱり時期を待つべきやし、
激励のメールもひょっとしたら向こうに気をつかわせるかも。
あなたが待つことを我慢できるなら、今はちょっとメールを
控えた方がええんちゃうかな。

176 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:47 ID:yiEksAzl

>>173
返信がなくなったと言っても、たまたま寝てしまっているだけかもしれない
でも、それが違うのなら彼は気持ちがさめてしまったのかも
いくら精一杯愛情表現をしていたつもりでも、それが独りよがりな愛情表現に
なっていたのなら、愛想つかされてもしょうがないと思う

177 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:52 ID:+yojy+VX

＞＞１７６
そっか・・・
ちなみにメールおくってから２２時間経過・・・

好きな人だと、頭まっしろになって
あんましうまく話せないんだよね。。。

あーーー好きなのになぁ

178 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:52 ID:Fm7B8Fe4

初めてのHの時前戯って手マンとかもするものなんですか？
そろそろかなーって感じの時期なんで知っておきたいです。

179 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:53 ID:8yeNz+/V

好きな彼（片想い）が妙に人間嫌いっぽくて、誰とでも距離を置いています。
プライベートでも友達は少ないようです。
最初はそんな彼でもいいから頑張ろうと思ったけど、さっぱり心を開かない彼に
やきもきしてきました。憎まれ口叩く彼に負けずと反論したり、優しく接する事が出来ない自分がいます。
特になぜか私に対していじわるしたり、憎まれ口を叩いたりしてくるんですが、
私の事嫌ってるんでしょうか？
そして、こんな彼を好きでいる意味はあるんでしょうか？

180 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:54 ID:yiEksAzl

>>178
しない人がいるなんで聞いたことがない

181 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:56 ID:Fm7B8Fe4

>>180
帰すとか胸を愛撫するだけでいきなり挿入したら相手を気遣ってないんですかねやっぱり

182 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:58 ID:yiEksAzl

>>181
そうなると思います
というかそれだけではなかなか入らないのではないでしょうか

183 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:58 ID:0LJAaCMm

>>181
っつーか入らないし、痛いだろ。
おまいは好きな女にそんなひどいことしたいの？
ありえないわ

184 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:58 ID:+yojy+VX

＞＞１８１
慣れてないんじゃないかな

185 ：170：04/02/21 00:59 ID:iBdveWBT

>>171
>>175
そうですね、余裕がなさそうなのな相手にメールをしても
負担になるだけかもしれないですね・・・
少しメールを控えてみます

ありがとうございました

186 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:01 ID:n297v+tU

>>181
ちんこ入れたいだけならオナニかダッチワイフでガマンを。

187 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:01 ID:Fm7B8Fe4

ありがとございました。
知識不足なんでいろんなサイト見て勉強します。

188 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:02 ID:KDyaPV86

以前もここで質問しましたが、もう一度かかせて下さい。
職場に片思いの女性がいて
食事に誘いたいのですが、二人きりで会う機会がない場合
職場メールで誘っても心証悪くしないでしょうか？

189 ：137：04/02/21 01:06 ID:qXAApIQc

>>149
前はそんな事もやってましたけど最近は溜息ばかり出ます

>>151
自分の事～は言いませんでしたが、告白された時はそう言いました
勿論後悔してますが、もっと良い方と付き合える魅力の持ち主だと思うので
それを考えたら何かの企みが有っての事ではｎ
でも、それ以外の正直な気持ちを全部伝えて逃げてきました

こんな風に考える自分が嫌いです、本当に

190 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:08 ID:LwNDZ2Z8

>>188
ﾒｰﾙとは言え職権乱用（←ﾁｮｯﾄ違うか）だからねえ
気にしない人もいれば気にする人もいるのでは
それしか手段がないというなら仕方ないと思うけど

191 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:08 ID:yiEksAzl

>>189
一言でいうと「エゴイスト」

192 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:13 ID:EDh18cFN

>>188
普段から楽しく会話できるような関係なら職場メールを使って誘っても桶だと思う
挨拶程度の人に社内メールでお誘いはちょっと引かれそうな気がする

彼女が仕事とプライベートをきっちり分けているような性格だと、社内メールは危険っぽいかな

193 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:14 ID:5axTDsMq

>>189
ははは気の毒だねぇ。
漏れは２９にして勢いと悪あがきってのを覚えたよ。
とにかく逝けよ、逝けばわかるさ。
たぶんキミならなんとかするだろうし、ダメでも経験だ。

物の見方、気持ちの持ち方次第なんだよね。
漏れの２０代なんだったんだろ（ｗ

194 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:17 ID:n297v+tU

>>191
むしろナルシストだと思う。
「僕のことが嫌いな自分が大好き」ってやつだ。
だから相手の気持ちも考えず「僕ってだめな奴なのさ」と言って
ああまた罪深いことをしてしまった、とウットリ。

195 ：188：04/02/21 01:28 ID:KDyaPV86

>>190　>>192
サンクス
仰る通りで、挨拶程度の仲です。
僕もあちらさんも
職場主催の5人くらいの英会話教室に通っている身なので
挨拶しかしていないわけではないですが、、

職場メールは危険だと思いますが
直接部署に押し掛けるよりはましですよね。

内の部署に彼女と親しい女性はいるのですが
公私混同というか余りこういうことは知られたくないので
仲を取り持ってもらいたくはないのです。
難しい、、

196 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:46 ID:EDh18cFN

>>195
まずはその５人位で食事にでもいけば？
で、その時に彼女のメアドげとー、と

197 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:48 ID:qXAApIQc

>>191、>>194
こういう状況って俺薄幸の人じゃん？とか思っちゃったりしてる時もあります
多分自分でも分かってるんだと思いますよ、馬鹿なのが

何だかんだ言って自分に悔しいので近い内に逝ってみたいと思います

198 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:03 ID:n297v+tU

>>197
うん。まあほどほどに。
完璧主義杉なんでないか。
だからもっとヘラヘラ生きていい。

199 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:08 ID:V3m/oQFI

相談です。
合コンで知り合った男の子がいるのですが、相手は私にあまり興味がなさそうな気配。
諦める前に頑張ってみようと思い、
「○日ころ遊びませんか？」
とメールしたところ、５時間くらいたってから
「その時期は忙しいから、×日過ぎてからがいいや」
と返事がきました。
試験期間だったようなのですが、文面通りうけとって、×日過ぎたらまたメールしてみてもいいと思いますか？
迷惑がられているのだったら、もう諦めたほうがいいですよね・・・。

200 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:13 ID:BnL4pr7R

とりあえずメールしてみな。
メール送ってから返信までの時間ってのはあんま関係ないと思う。
嫌がられてるかもしれないけど、それだったら向こうが
文面なりで示してくるはず。とりあえず送らんことには始まらんよ。

201 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:14 ID:LwNDZ2Z8

>>199
文面通りうけとって、×日過ぎたらまたメールしてみてもいいんじゃない。
諦めるには早すぎる気がするし
でも諦めるなら早いほうがいいとも思う。

202 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:16 ID:n297v+tU

>>199
本気で嫌なら「×日過ぎてからがいいや」とは書かずに
「その時期は忙しいので」だけで済ますと思う。
まあむちゃくちゃ乗り気というわけでもなさそうだけど
とりあえず行ってみようかなーくらいの気はありそうなので、
もう一度メール出してみたら？

203 ：199：04/02/21 02:18 ID:V3m/oQFI

>>200
>>201
ありがとうございます。
もう一度メールしてみて、それで反応悪かったら、すっぱり諦めます。

204 ：199：04/02/21 02:33 ID:V3m/oQFI

>>202
はい。
脈がないのは承知の上で、もう一度だけ頑張ってみます。

205 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 02:37 ID:oBRLeCDU

>>203
俺が思うに、メールする必要はなさそうだな。
その気なら×日すぎたら向こうから来る。

×日過ぎたら遊ぼう、じゃなくて×日過ぎてからがいいや、
この言い方がくせ者だな。
つまりまたそっちから誘え、と言ってるんだよ。
脈もないしその程度の男だと思うな。約束を取り付けても
遊ばれるか自信の種にされて終わりって感じかもな。

向こうから来ない限り諦める感じが適当だ。

206 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:45 ID:X9QsRDOU

つらい

207 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 02:47 ID:oBRLeCDU

>>206
欲張るからつらいんだよ。

208 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:48 ID:X9QsRDOU

つらい

209 ：会員：04/02/21 02:48 ID:+wLwC7db

ちょっと相談。
付き合おうかと思う男性がいるんですが、
彼は今離婚話し合い中なんです。
子供は３人。
一切子供には逢うなと言われています。
でも１５年養育費を払い続けなければいけません。
年は３９歳。
彼と将来を進むことを選んで
幸せになれるでしょうか？
厳しい意見も聞かせてください。

210 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:52 ID:LwNDZ2Z8

>>209
結局何を悩んでるのかが分からない
一番のネックになってるのはなんだ？
俺の周りで再婚してる人は
以前よりも楽しそうだよ

211 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 02:54 ID:oBRLeCDU

養育費は実際払わなくても平気らしいが・・・。
２０９がもてなくてあんま選択肢がないなら
その男でいいんじゃん。

選択肢があるなら他が良いな。
若くて綺麗なら。
その男に惹かれてるのはくだらん錯覚だからな。

212 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:55 ID:EDh18cFN

>>209
正直、子供３人分の養育費となると金銭的にはきついと思う
だけど、お金が無くても幸せな人たちはいっぱいいる
慎ましい生活でも、彼がそばにいてくれるだけで幸せ、というのならｶﾞﾝｶﾞﾚ

213 ：199：04/02/21 02:57 ID:V3m/oQFI

>>205
ありがとうございます。
その考え方がまともですよね。
返信をもらってから、そう考えていました。
でも、まだ諦め切れてない自分がいて。
ご忠告大切にします。

214 ：会員：04/02/21 02:58 ID:+wLwC7db

＞210
１番ネックになってることは・・・
子供と養育費かな・・・
もし前妻が亡くなったら、
子供は必然的に引き取ることになるよね？
もし彼が亡くなったら、
残りの養育費は財産を相続する
後妻が払うことになるよね？
けっこうな覚悟が必要か・・・？

215 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 03:01 ID:oBRLeCDU

>>213
もし向こうから来たら、この関係に芽（可能性）が出てくる。
少しは対等に近い関係でスタートを切れるからな。
それで何が変わるかというと男の意識が変わる。
このままじゃたとえ関係が進展しても大事にされない
可能性がけっこう高いからな。

まぁ幸運を祈る。

216 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：04/02/21 03:06 ID:iRlTVY/U

>>209　>>214
つい明けて昨日、そんな話題の法律相談番組あったなぁ、と。
それを見たから相続権云々の話をしてるのか？ともちょっと思うが。

幸せになれるかどうかなんてこっちにはわかりっこないが
一つ言うなら、養育費どうこうで自分の気持ちが揺らぐようならやめとけって感じ。
彼の苦しい状況を受け入れられるだけの気持ちがあるかないか。
「彼と将来を進むことを選ぶ」ってのはそういうことなんじゃないかい？

217 ：恋姫 ◆P/3eIwHLYw ：04/02/21 03:12 ID:eB4uAXSK

>>209
養育費は一人３万が相場のようですよ
彼の稼ぎや生活の派手さ(身の回りにお金をかけるかなど)で
生活が苦しくなりそうなのかなんとなく想像してみてはどうでしょう？

養育費はあなたが払う必要はないと思いますが
本人が死んだらもともとなくなるものなんですし

法律の知識があるわけではないので、一度ちゃんと調べてみてはどうでしょうか

218 ：名無しさんの初恋：04/02/21 03:14 ID:LwNDZ2Z8

>>214
養育費は毎月いくらでお互いの収入はいくらか
いろいろｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみれば。
ある程度裕福な生活をしたいなら
彼の収入とかも大事な条件だろうし。
それと「もし誰かが死んだら」って考えは
無意味なのでやめておいたほうがいい。

219 ：毒.NET ◆KC.PL/SQL6 ：04/02/21 03:36 ID:t7aqis4b

>>206 208

嵐じゃないんなら詳細を。

220 ：会員：04/02/21 03:57 ID:+wLwC7db

いろいろな意見聞かせてくれて
ありがとうございました・・・
確かに今の私には
彼の全てを受け入れるくらいの覚悟がないのかも。
それってやっぱり
まだまだ愛情が少ないのかもって思った。
「この人といると苦労があるかも」って
考えてる時点で全てを愛してないのかも・・・
ってつくづく思った。
みなさん、ありがとう

221 ：名無しさんの初恋：04/02/21 09:54 ID:heHDf9kr

やばい。最悪の事態が・・・。
昨日みんなのレス見てやっぱダメだなって思って
「どうせ会う気がないなら、さっさと俺を切ってくれ」
ってメールしたんだ。
そしたら
「本当に風邪で寝ているのにそう言われてビックリ
信じてくれる人だと思ったのに正直ショックだよ。。。」
って返信が・・・。
マジやば～い。

222 ：152：04/02/21 09:56 ID:heHDf9kr

>>221
私は152です。

223 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/21 09:58 ID:70Tx0nBW

>>221
良かったじゃん！
信用できない女だったんだし。

224 ：152：04/02/21 10:01 ID:heHDf9kr

>>223
結局こういうメール送ってくる女自体が信用できないってことでしょ？

225 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:01 ID:EDh18cFN

>>221
未練があるなら今すぐ見舞いに行け。ダッシュで。

226 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/21 10:03 ID:70Tx0nBW

>>224
いや、おれは全然そう思えなかったけど、
あなたが信用できないと思ったんだったら、
この結果で良かったんだろう。

227 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:04 ID:EDh18cFN

まー、他人を信じることができないってのはきついな
特に惚れた相手の言うことを信じてあげられないってことは、その程度しか
相手のことを想ってなかったってことさ

228 ：152：04/02/21 10:05 ID:heHDf9kr

>>225
一応ごめんなさいメールはしておいたけど、足りないか？
俺に裏切られたって印象持っているようだ。

229 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:08 ID:EDh18cFN

>>225
メールじゃ絶対足りない
一度女の心を傷つけたら、修復にはものすごいエネルギーが必要だと思われｗ
とりあえず行け。行ってから謝れ。差し入れは一度彼女に会ってから買いに行け。
メールを見てすぐに家を飛び出して君の所へ来た、というふりをしるｗ

230 ：152：04/02/21 10:10 ID:heHDf9kr

>>229
まだ住所知りません。

231 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:13 ID:EDh18cFN

彼女の家の最寄りの駅とかはわからないの？
わかるなら「今、○○駅まで来た。お見舞いに行きたい」とメール汁

232 ：152：04/02/21 10:17 ID:heHDf9kr

>>231
最寄駅はわかる。ちょっと行ってくる。
見舞いの品は何持って行けばいいんだろ？

233 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:20 ID:lnHlcPn4

>>232
りんごとか
栄養剤とか

234 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:20 ID:EDh18cFN

まずは行ってから考えれ
会ってもらえないかもしれんしなｗ

まー一応、今から見舞いに行くからってメール入れといた方がよさげｗ

235 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/21 10:21 ID:70Tx0nBW

てか、いきなり家に来たら怖いだろ。
やめとけ。

236 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:41 ID:bU3R/75N

彼女さん
具合の悪いのに駅まで迎えに行かなくてはならないのか？？
としたら、可愛そうじゃないか？？？

237 ：名無しさんの初恋：04/02/21 11:21 ID:DUChvYeY

>>236
最寄駅まで近くに来てくれたんなら
住所を教えるだろうという仮定だ。おそらく。

238 ：名無しさんの初恋：04/02/21 12:03 ID:0LJAaCMm

んー、掴みの時点でそんだけ信用失ってるなら、
サッサと諦めて次探したほうが懸命かもなぁ。

239 ：名無しさんの初恋：04/02/21 14:04 ID:zx2KboV4

正直言って、具合悪いって言ってるのに、
心配するより先に、自己完結して切ってくれ！なんて
メール来たら、その時点で終わりだね。
家まで見舞いに来たら気持ち悪い。
後でストーカーされそう。
あきらめた方がいいと思う。

240 ：名無しさんの初恋：04/02/21 14:19 ID:7wn2Gctx

仕事でちょっとやらかして、その時はミスに気が付かなかったんです。
それで帰り道にミスをして好きな人に迷惑かけてたことを聞いて
その日は謝れなかったから次の日に謝ろうかとも思ったんですが
あまりに申し訳なくて夜いきなり携帯にかけちゃったんです。
「ごめんなさい」って。相手も帰りの電車の中だったんで
「ただ謝りたかったから、それだけです」と言って切りました。
一応本人からきいた番号だけど今までかけたことなかったんです。
彼が長期休暇前に「わからないことがあったら携帯にかけてくれていい」
と言ってくれたことはあります。嫌われてはいない、むしろ可愛がられてる
自覚はあるけど女としてどうかはわかりません。
こういう電話って男の人からすると迷惑でしょうか？
ちなみに彼は先輩、番号教え合ったのは数ヶ月前業務上ではなく個人的にです。
ただ前述のように個人的に電話したことはありませんでした。

241 ：恋愛素人クラブ主将 ◆TUHF71pk9Y ：04/02/21 14:56 ID:G8UJCuzF

>>240
迷惑かどうかってのは男とか女で変わらないと思いますけどね。
彼が何て感じているかは彼にしかわからない。としか言えないなあ。
申し訳ないけど。
個人的になら、悪い気はしないけどね。

もう行動したことは変えられないので、これからを考えていこう！
とりかえしがつかないほどのことをしたとは思えないし。うむ。

242 ：152：04/02/21 15:16 ID:heHDf9kr

結局メールで見舞い拒否されました。
もう終わりですね・・・

243 ：名無しさんの初恋：04/02/21 15:24 ID:iBdveWBT

>>240
仕事のミスを謝った電話なら、個人的な用件の電話ではないような・・
別に気にするほどのことではないような気がします
というか、一体何を気にされているのか、はっきりわかりません

240さんが相手のことを好きで、前から個人的な電話をかけたくても
迷惑かもと不安が先にたって電話できなかったのを、今回初めて
仕事の事にかこつけて電話してしまった、ということならわかるのですが

結局は仕事の事で相手に迷惑をかけたのなら、会った時に改めて
きちんと謝ることは必要だと思います

244 ：名無しさんの初恋：04/02/21 15:25 ID:zNnVnxJA

医学部目指して２浪に突入っしようとしている漏れに
看護専門のタメ(彼氏もち)のコが振り向いてくれるとおもいまつか？
今必死でアプローチ厨なんですが

245 ：名無しさんの初恋：04/02/21 15:31 ID:ir50WOxn

マジレス。勉強しれ。受かったら振り向いてくれると思われ。
または、藻前が思うより医者ってだけで振り向く節操のないやつが世の中多い。
受験ガンガレよ。

246 ：名無しさんの初恋：04/02/21 15:38 ID:GIP5ahN6

彼氏では無い片思いの人を誘って何度か２人で遊びに行っています。
何したい？と聞いてくれるので何処へ行きたいかはリクエストしているんですが、
ご飯を食べるときは、何が何処にあるのかわからないので
いつもなんでもＯＫだよ、と任せてしまっています。
あそこの○○ってお店に行きたい、とか言った方がいいのかな？

247 ：240：04/02/21 15:54 ID:EKdSq06h

>>241
早速のレスありがとうございます。その時は申し訳なかったんですが
冷静になるとわざわざ電話してくることか？とも思うんです。
こいつ俺に気があるのか？とか思われちゃうかなっと思って心配なんです。
思われても良いけどだからうざい、とならないかなって。

>>243
わかりにくくてごめんなさい。
仕事のミスを謝ったと言っても別に業務上の連絡ではなかったので
個人的かなと思いました。その時は既に解決済みでしたし。

仕事では可愛がっているが個人的なつきあいのない後輩から
そんな緊急でもないことでわざわざ携帯にかけてきたら可愛い
と思ってもらえるかうざいと思われるかどちらの可能性が高いかなって。
うざいと思われるようならどんなアフターフォローをすればいいかとか
アドバイス頂きたいです。
あと私と彼がこんな関係ならうざいとか彼がこんな様子なら
ウザがられてるだろうとかあれば教えて下さい。

248 ：名無しさんの初恋：04/02/21 16:02 ID:iBdveWBT

>>247

>仕事では可愛がっているが個人的なつきあいのない後輩から
>そんな緊急でもないことでわざわざ携帯にかけてきたら可愛い
>と思ってもらえるかうざいと思われるかどちらの可能性が高いかなって。

仕事に対して真面目な人であればあるほど、可愛いってのは
ないような気がします
仕事のミスを謝るのにいきなり個人の携帯電話で「ごめんなさい」ってのは、
社会人としてどうか？と思うのですが・・・。業務上の謝罪というのはそれなりに
言葉を選ぶ必要があるし（すみませんでした、申し訳ないですが一般的）、
ウザイというより、会社の後輩として常識を知らないとガッカリしたかもしれません

会った時に、自分の失敗で迷惑をかけたことをきちんと謝罪するのが必要では
ないでしょうか？
少し甘えが見られるのは気のせいでしょうか？

まだ好きとか嫌いとか恋愛感情の発生以前の問題だと思います
まず、常識ある社会人として認めてもらうのが先決じゃないでしょうか？

249 ：名無しさんの初恋：04/02/21 16:14 ID:Aj11g3Dy

相談のってください！あの、わたしは高校生で先輩にすごく興味がある男の人
がいるんですけどなんの接点もないんです。なにか良いきっかけづくりはない
でしょうか？？もし良かったらアドバイスよろしくお願いします。

250 ：名無しさんの初恋：04/02/21 16:18 ID:xc/+VhZj

>>249
何がきっかけで興味を持ったのかにもよるが・・・・
きっかけづくりなんて人それぞれ違うもんだし、思い切って話しかけてみたら？
相手があなたに興味を持ってくれるかどうかわかんないけどね

251 ：名無しさんの初恋：04/02/21 16:19 ID:omk/6ZxI

真面目な相談があります
僕はハゲが原因で彼女が今まで全くいないんで
最近ダッチワイフを購入したんですが
名前は買った当初から
名前があるみたいで
メーカーに自分で名前をつけていいのか
聞いたところ
お客様の自由です
って言われて
さゆり
って名前にしました
でも声が出ないからさみしいので
声がでるそういう人形って
通販で販売とかしている情報とかあったら
教えて下さい

252 ：ななえ：04/02/21 16:28 ID:+6QspgKo

相談です。高２の女です。
今私には好きな人がいます。その人には彼女がいます。付き合いだして１ヶ月位
なんですが、以前と変わらずに私とも話したり電話したりしています。
ですが、彼の彼女さんから見れば私と彼が仲良くしているのがとても嫌で、そのことでもめた事もあります。
そしてそれから数日後から噂が立ち始めました・・・
『私が彼女から彼を奪おうとしている』というものでした。
私としては、そういう気は全く無く、ただ、彼女ができた今も変わらず接してくれている事がうれしかったと言う思いだったので、それを聞いたときはショックでした。
何日かしてクラスの女子(彼女さんの親友で私とも仲が良い子)が私に裏切られた。
と言って、彼女さんのいるクラスに入り浸るようになりました。
(彼と彼女さんは同じクラスです)
そして先日。
彼から『クラスでなんかあったでしょ？それって俺も関係してるでしょ？良かったら聞かせて。』といわれました。言えばまた以前彼女さんともめた時のように彼に負担をかけてしまう気がして、今言うべきか言わないべきか悩んでます。
私はどうしたらいいのでしょうか？？
　　わかりにくい文章で失礼しました。

253 ：名無しさんの初恋：04/02/21 16:38 ID:2o9F0rl2

>>252
何かあったのか？と問われて何も言わずにいては
その男の子は何も知らずにいることになり、何の対応も出来なくなってしまうので
正直に話してしまった方が解決の道があるような気がする。
早い話が彼女が君と男の子が仲良くしてることに嫉妬したのが
事の発端なわけだから。ね。

254 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:07 ID:kCr9TUgf

>>246
店の場所はともかく、たまには
今日は和食の気分。とか、パスタが食べたいかも。とか、
こじんまりしてて落ち着いた感じの店もいいね。
とか、具体的な案を提示してみるのもいいかと。
アナタの好みも相手に伝わるし、相手の店選択の負担も減るしね。

255 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:14 ID:kCr9TUgf

>>251
純恋板じゃないほうが反応ｲｲかもよ。
もしくはネットで検索した方が早いかも。
具体的な会社名や、商品名を有る程度絞り込んでから、
然るべき板に質問してみたらいかがか。

256 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:44 ID:ofTVAzqW

バイト先のよく喋る片思いの人に
「好きです、友達からとして仲良くなってください」って書いて手紙を送ったんです　5日前に
で、その返事が全然来ないんですよ。

職場で普通にほぼ毎日顔見るんだけど彼女は全然動じてる様子無くて、超普通に仕事してる。
忘れてるんじゃないかって思うくらい。
でもさすがに俺にはよそよそしい感じで、前はあっちから話し掛けてくれたのに
全然そんなんもなくなってしまいました。俺は当然喋りかける事も出来ない。ほぼシカト状態です。
それに俺の仕事に対するやる気は0、
振られてるのか振られてないのかさえわからず辛くて死にそうです、
それで悩んだ末、もう思い切ってバイト辞める事にしました。

自分でもバカだとはつくづく思っているんですが、
微妙に諦めきれていない自分が居ます。
僕は今どうすべきなのか客観的に見てアドバイスください

257 ：256：04/02/21 17:44 ID:ofTVAzqW

言うの忘れてました。
質問宜しくお願い致します

258 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：04/02/21 17:46 ID:hOH3cWaq

>>252
それを解決させるのも、さらにややこしくするのも彼の行動如何って感じで
彼に言わなければ言わないで何も進展しない気がするので
話してしまうほうが、何かしらの動きがあるという点ではいいと思われる。

259 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:46 ID:OTHVm8lw

>>256
郵送したってことだよね？
どうせなら直接言ってほしかったのかもよ。
諦められないのなら改めて言いましょう。

260 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：04/02/21 17:51 ID:hOH3cWaq

>>256
好きですって言ってしまった以上、きちんと答えを聞きたいところだろうが
まずそれよりも自分の気持ちを伝えるところが中途半端なのが問題かと思う。

まず手紙という点。そしてもう一つが「好きです」って言っておきながら
「友達からとして仲良くなってください」と微妙な逃げ道を用意してしまった点。
相手からすると、何を返していいんだかわからないところがあるんじゃないか。

バイトをやめるという区切りを自分で設けたなら
きっぱりと口頭で伝えて、その場で相手の気持ちを聞いてしまうのが一番じゃないかと思う。

261 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:54 ID:iCSrPLx9

>>256
酷だけど、返事も来ないという時点でアウト。
直接告白した方がよかったかもね。

262 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:54 ID:nJiDduOE

>256
どうせやめるんだったら思い切って聞いてみたら？

本当に申し訳ないが、今まで彼女とよくしゃべる感じだったなら
この状況は脈なしと思ったほうがいいかも。
気軽にしゃべれる相手なら、嬉しかったならそれなりの何らかのリアクションが
あると思うです。

直でしゃべってきっぱり答え聞くしかないでしょ。
ってかしゃべり掛けてくれないんだったらこっちから
しゃべり掛けたらいいじゃない。

263 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:56 ID:rBrLJ/r4

好きな人と仲良くなるにはどうしたらいい？

264 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:57 ID:OTHVm8lw

>>263
話す。

265 ：tanto：04/02/21 18:03 ID:0LJAaCMm

>>256
酷なようだが、その反応は多分ダメなんだろう。
区切り付けたかったら、もう一度確認してみたら？

266 ：263：04/02/21 18:06 ID:rBrLJ/r4

いきなり何を話せばいいのやら

267 ：名無しさんの初恋：04/02/21 18:11 ID:nJiDduOE

>263
好きな人とはどのような関係で、どんな状況？
友達？顔見知り程度？
環境は？会社？学校？サークル？バイト？

それによってぜんぜん違うと思うけどどうだろう。

268 ：256：04/02/21 18:11 ID:ofTVAzqW

>>259　>>260　>>261　>>262　>>265
みなさんレスありがとうございます

返事が来ないっていう時点で、あーこりゃ脈無いなとは思ってましたが
言われて改めて認識するとやっぱりかなり辛いですねｗ

最近忙しくて話す機会が無くて仕方なく手紙で告白したわけなのですが、
もうその時点で縁が無いと思って諦めるべきだったのかもしれませんね。
出来ればもっとじっくり仲良くなってから告白したかったんですが、
その人はもうすぐ人事異動で居なくなっちゃうので初めから無理だった感が強いです。

とにかくうやむやなまま終わるのは絶対後に後悔するので
バイト辞める際の挨拶をする時どう思っているのか聞いてみます。
どうせ辞めるんだから死に者狂いで当ってきます。

皆さんのレスで気持ちに拍車が掛かりました　
ほんとありがとうございました　感謝します

269 ：tanto：04/02/21 18:13 ID:0LJAaCMm

>>268
がんがれ（　´∀｀）

270 ：名無しさんの初恋：04/02/21 18:13 ID:nJiDduOE

>268
がんばって！

ここですっきりすれば新しい出会いもあるさ！
その子に何か含みありで、うまくいけばいったでそれはそれでラッキーだしね。

271 ：263：04/02/21 18:15 ID:rBrLJ/r4

学校です
同じクラスです

272 ：名無しさんの初恋：04/02/21 18:20 ID:phwZayEG

女と手をにぎるとすぐにチン子がたつんですが、
これは女になれてないというなによりの証拠なんでしょうか？
俺、２２でいまだに付き合ったこと無し。もちろん童の貞。
がしかし、女に対するアプローチもてれずに問題無く出来るし、
自分で判断するに、決して奥手では無いと思います。
女の子からもよく、「○○（俺）ってかなり積極的だよね～」
と言われます。ていうか、手どころか、女の体にちょっと触れてしまった
だけでもチン子はたちます。半ダチっす。常に前かがみっす。
なんなんだ、俺のチン子は？これって普通ですよね？
普通だと言ってくれ・・・

273 ：愛をさけむモノ：04/02/21 18:21 ID:EZc7tDT7

>>272
２２なら普の通。

274 ：272：04/02/21 18:33 ID:phwZayEG

良かった～！普の通ですか！俺てっきり、童の貞だから、
無の意識に、体が拒の否を起こしているのだと思いましたよ！

275 ：二番 ◆Vh6ckKUmmg ：04/02/21 18:35 ID:/ePQRe41

>>268
今回の失敗で得られたものをノートに箇条書きにしてみてもいい。
バカみたいに思うかもしれないけど漠然と失敗を繰り返したって成長しないからな。
今回の一番の失敗は、大して信頼関係も築けていないのに気持ちを入れすぎた、ってとこだ。

276 ：名無しさんの初恋：04/02/21 18:38 ID:3Wld2TOb

えとですね、大好きな人がいます(･∀･)
その人に私の事嫌い?って聞いたら
普通＋αって言われましたー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どういうことでしょう？？？

277 ：愛をさけむモノ：04/02/21 18:39 ID:EZc7tDT7

>>276
普通よりは好きだってことでしょう。

278 ：二番 ◆Vh6ckKUmmg ：04/02/21 18:41 ID:/ePQRe41

>>276
αがあるんじゃん。これからの276次第だぞ。
経験が少なそうなんで、多分無理だろうけど。

279 ：276：04/02/21 18:41 ID:3Wld2TOb

普通よりは好きなのかぁ・・・・・これは喜んでいいのかな・・・・・

もうちょっと頑張ってみますん

280 ：276：04/02/21 18:44 ID:3Wld2TOb

経験すかー、
多いとは言わないけども少なくもないですよ・・・
あ、ちなみに嫌いではないとも言われた、まぁ
放置するのを頑張ってみます、どもです(･∀･)

281 ：二番 ◆Vh6ckKUmmg ：04/02/21 18:54 ID:/ePQRe41

>>280
人数だけが経験じゃない。
レスに見える余裕の無さから、なんとなくそう感じたんだよ。
相手がモテなさそうなヤツなら、その内追ってくる。

282 ：名無しさんの初恋：04/02/21 19:25 ID:KaE89ByT

経験を自分のものに出来てないってことか。

283 ：名無しさんの初恋：04/02/21 19:41 ID:QjDdQZon

>252さん
私の高校時代も男友達と親友（女）が付き合って>252さんと同じような
状況になりました。ちゃんと、彼に言った方が良いと思います。私も
高校卒業後に思いきって男友達に打ち明けたら、言ってくれれば良かった
のに…って言われましたよ。彼が板挟みになっちゃうのは嫌だなあ、という
気持ちは良く分かるんですが。友達なんだったら彼にも言った方が。案外、
それで彼もその彼女さんを大事にするようになって丸くおさまったりする
……かも。
あと、今は友達関係とか上手く行かなくて辛くてこれが世界の全てなんじゃ
…とか思うかもですが、学生時代はあっという間です。
あまり気にしないようにしましょうね。

284 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:01 ID:ldco8wxq

数日前に俺から告って付き合いだした女の子がいるんだけど
メールの九割はこっちから始まる
電話しても殆どでない。何かに理由をつけて出れなかったこと「メールで返信」

でも遊ぶ約束を電話でしたら即オッケー（今まで４度二人で会っている）
遊んでる時は一日中話が尽きない。

友達って思われてるのかな・・・
遊びにいくのでも彼女から誘ってくることはない
いままで全て俺から・・・・

285 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:04 ID:cJPRfFM5

>>284
自分は惚れられている。付き合ってあげてるのよ。という気持ちがあると思われ。
あなたとは付き合っているけど、好きってわけじゃないのよ。
ってとこでは。

286 ：tanto：04/02/21 23:04 ID:0LJAaCMm

>>284
電話苦手なのでは？
そういう人割と多いよ。（自分もだ）
慣れるまでもう少し時間がかかるかも。
そのまま押しつづけよう。
そのうち彼女から誘ってくるさ。

287 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:10 ID:QjDdQZon

>284
好きでも自分からは誘わないって人も存在します。取りあえず押して
みたらいいと思う。あと、思いきって彼女にたまにはそっちから誘って
よ。とか言ってみては？彼女、ウケミンかもね。。。

288 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:13 ID:VCx4HbJc

>>284
＞メールの九割はこっちから始まる
＞電話しても殆どでない。何かに理由をつけて出れなかったこと「メールで返信」

付き合い出してまだ数日なのに考えすぎ。ﾓﾃｨﾄｩｹ

289 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:13 ID:qDdNmuHs

３回目のデートで手を繋いできて、４回目のデートでハグハグされてディープチューし
イチャイチャしましたが、ｴｯﾁはしてません。その後も会うと
イチャイチャしてしまいます。これって、スキンシップですか？
男の人は好きじゃない人でもスケベ心でこんなことしてしまうものなんですか？
私はただ遊ばれてるだけなのでしょうか・・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

290 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:17 ID:VCx4HbJc

>>289
好きじゃなくても性欲だけあることはある。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

291 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/21 23:19 ID:0LJAaCMm

>>289
ｴﾁｰまでの段階を踏んでるのだと思われ。
大丈夫だよｗ

292 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:26 ID:ldco8wxq

>>285
かもしれない・・・
今はマジで彼女の気持ちを知りたい。
前に一度俺の事どう思ってるかと聞いたことがある
彼女の答えは「いいなぁ、と思ってる」と、うやむやにされたことがある

>>286
電話は苦手、と俺には言っていた
でもその子が前に付き合っていた奴とは
頻繁に電話もしていたと聞いた。（付き合う前に）

今は俺から連絡取らないと自然消滅みたいになりそうで怖くて・・・。

293 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:28 ID:aFeLF8ZQ

>>292
たかだか数日でそんな心配してると、彼女にうざがられるよ。
もう少し気持ちに余裕を持ちましょう。

294 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:28 ID:qDdNmuHs

>>290
1･2回目のデートは手すら触れることもなかったのですが３回目で初めて
向こうから手を繋いできました。
４回目のデートで、チューした時ホテルに行こうと誘われましたが
断ると、無理も言わず引き下がってくれました。
５回目のデートでも、チューとかしてｵｯﾊﾟｲ揉まれたりしましたが
その時はそれ以上は求めてはきませんでした。
こんな関係が数ヶ月間続いています。

私は彼が好きですが彼の気持ちがわかりません。
でも、彼には彼女がいます・・
やっぱり遊びですよね。。。？

295 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:30 ID:qDdNmuHs

>>291
でも、>>294に書いたとおり、彼には彼女がいます。
これじゃあ、大丈夫とはいえないですよね・・・・

296 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:34 ID:VCx4HbJc

>>294
＞でも、彼には彼女がいます・・

あなたにとって、「彼女がいるのに付き合う」ということが
本気だと思えるならいいけどね。誠実な奴ならケジメをつけるはず。

297 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:43 ID:qDdNmuHs

>>296
そうですよね。中途半端でサイテーだと思います。
でも、彼を好きになってしまって私自身、
彼に（こんな関係をやめたいと）ハッキリ言えなくて正直ツライです。
いつか振り向いてもらえるんじゃないかという期待と、
振り向いてもらえなくても彼のそばにいれるのならそれでいいと
言う気持ちが心の中にあります。
彼は私のことを決して本気だとは思えないので悩んでいます。

298 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:48 ID:VCx4HbJc

>>297
うーん、そういうのはつらいね。彼のどこに惹かれたのか知らないけど、
仮に彼があなたを選んだとしても、今のズルズルした関係のままだと
結局付き合ってもうまくいかないと思うよ。
きちんと彼に話して、それでも逃げるようならきっぱり諦めるべきだね。
あなただけを見てくれる人を探したほうがいい。

299 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 23:50 ID:oBRLeCDU

>>297
>振り向いてもらえなくても彼のそばにいれるのならそれでいいと

それなら都合のいい女を貫き通す意地を見せてみろ。

300 ：　：04/02/21 23:53 ID:5NDtEPAp

私は、現在１８歳の女なんですが一個上の大学生の彼氏がいます。
でも、最近彼氏には秘密で友達の地元の飲み会について来てと言われてついていきました。
そして行って、そこで３人の男の子に番号を聞かれて連絡をとることになってしまいました
。そして、そのうちの２人に最近メールで口説かれていて、そのうちの１人と昨日遊びに行
ってきてしまいました。
自分では確実にこの２人(口説いてくる２人)に何故か惹かれている自分がいます。
彼氏のことはこの二人と会う前はすっごく好きだったのに会ってからは魅力を感じません。
私はもう彼氏のことが好きじゃなくなってしまったのでしょうか、それとも今、一瞬だけの目移りなのでしょうか。

誰か、相談にのってくれませんか？…お願いします＿|￣|○

301 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:56 ID:VCx4HbJc

>>299
そう思い切れないから悩んでんだろけどね。

>>300
もててる自分が心地いいからとか。それか
本当に新しい男のほうが魅力があるのかも知れんね。
彼氏とは付き合ってどのくらい？

302 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 23:57 ID:oBRLeCDU

女は心変わりの早い生き物だ。
というか、心がないからな。

自分が何を考えているのかも解らない。
しかし、それに気づいて悩むという行為をするだけでも
まだマシな女だと思ったな。

303 ：名無しさんの初恋：04/02/21 23:59 ID:kCr9TUgf

>>297
どっちの気持ちが強い？

後半が強いなら>298に同意。
判らないなら前半が強いはず。でも、略奪は諸刃の剣だよ。

304 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/21 23:59 ID:oBRLeCDU

>>301
>そう思い切れないから悩んでんだろけどね。

どうにせよいずれかの方向には思い切る必要があるといいたいんだよ。
それが最も軽傷で済むからな。

305 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:00 ID:FGizaNDE

>>298
初めは、彼女がいるにも関わらず彼がデートに誘ってきて
私は彼のこと全くなんとも思っていなかったので、彼女がいることなど
気にせず遊びにいったのですが、想像以上に一緒にいると楽しかったんです。
それで、また誘われた時に遊びに行きたいなって思って会ったりしてるうちに
自然と彼に惹かれていったって感じです。

＞今のズルズルした関係のままだと結局付き合ってもうまくいかないと思うよ。
ほんとにそう思います。
勇気をだして彼に話してみようかなって思いました！
ありがとうございます。

306 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:00 ID:I+eWwd1+

まあ募金真の奥様、厳しいですのね。ｵﾎﾎﾎﾎ。

都合のいい女ってのは男とそういう合意が取れて初めて言えると思うが。

307 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:00 ID:ThiLvuUV

>>297　ずるずるはだめだよ。
>>302　彼氏の事好きじゃないのか云々は貴女しか分からない。
今後どうしたいの？今の彼氏と別れてもいいほどその男の子が好きなの？

308 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 00:05 ID:dP/cei2n

>>297
酷なようだが、その状況は遊びだ・・・

>>300
少し頭冷やしたほうがいいよ。
今決めたら後で後悔しそう。

309 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:05 ID:I+eWwd1+

>>305
彼に話すんなら、あんまり彼を悪者にしすぎないほうがいいよ。
別れ際はすっぱり切ったほうが後々気分がいい。がんがれ。

310 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 00:06 ID:jIyzkTSh

>>306
合意がとれなくっても
彼女いるのに知ってて呼び出せてｴﾁｰなことできる女は
都合の良い女ですわよ。ﾎﾎﾎ

そして、都合のいい女だよね？、と合意を取る奴なんかいない罠ｗ

311 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:10 ID:FGizaNDE

>>301-303-304
ありがとうございます。

略奪というより、彼が自然と振り向いてくれればなぁ。。と思うのですが。
このままの関係でいいや!って思うときと、やっぱりこれではなぁ・・
と思うときと両方あるので、自分で自分の気持ちがわからないというか
決めれなくて、、、

＞どうにせよいずれかの方向には思い切る必要があるといいたいんだよ。
それが最も軽傷で済むからな。

ほんとにそうだと思うので、早いうちに腹をくくって勝負に賭ける気持ちで
話しようかと思います。

312 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:13 ID:I+eWwd1+

>>310
そりゃいない罠ｗ　口に出さなくても、暗黙の了解でも
「わかって」やってれば都合のいい女。私って何？って思っている以上
都合のいい女になるのは難しいんじゃないかと思って。

313 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:15 ID:FGizaNDE

>>310
実際私は都合のいい女になってると思います。
でも、これも、惚れたもん負けなんですよね。ﾂﾗｲ･･･
相手の思い通りに動いてる気がするので。

それでいいかダメかを自分の心に聞いて思い切るってことですよね。
がんばります

314 ：　：04/02/22 00:18 ID:BxyUIjWD

>>301
今の彼氏とは付き合ってまだ１ヶ月ちょっとです。

今、彼氏から電話がかかってきて、｢正直、お前の考えていることがわからない。｣など、説教さました。
その後、メール来て｢俺以外の男の子と考えなくていいからさ。ずっと俺のソバにいて。｣ってメールが…
何だか罪悪感にかられて言わなかったほうが良かったのかもしれないけど｢隠すの嫌だから言うね。今、正直他の子に目移りしてる。｣
って送りました。そしたら｢じゃあそっちに行きなよ。そんな気持ちで付き合っていらないから。じゃあね。｣って。
だから｢やっぱりそうだよね。ごめんね！こんな気持ちになってて。とにかくこんなんじゃ失礼だしﾊﾞｲﾊﾞｲします。本当にごめんね！ありがとね。｣
で終わりました。

よかったのかなぁ…

315 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 00:19 ID:jIyzkTSh

289はひょっとして被害者の意識が強いかも知れないが
その男を自分が調子に乗らせているという一面もあるはず。

本気で切り出して重いだのウザイだのと思われるのは怖いことだな。
しかしそれで手に入ったもんならそれだけの価値があるかも、な。
イヤ、ないかもな。そんな男・・・。

でも、スッキリはする。確実に。けじめはつけられる。
時は金なり。

316 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 00:23 ID:jIyzkTSh

>>314
女には心がないからそんなもんだ。

でも、ありがとね、なんて言って卑怯に綺麗に終わらそうとするのは
よくないな。

気持ち悪さをもっとひきずった方が記憶に残って
勉強になる。今後もケロッと同じ事しそうだからな。
敢えて痛い目を見て体で覚えた方がよかったんだけどな。

317 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:24 ID:FGizaNDE

>>315
＞289はひょっとして被害者の意識が強いかも知れないが
その男を自分が調子に乗らせているという一面もあるはず。

うぅーん。。ちょっとよく意味がわからないのですが・・・？
被害者って？？

318 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 00:27 ID:jIyzkTSh

>>317
私プレイボーイにもてあそばれてるとか、って意識、
ないならいいんだよ。

319 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:27 ID:I+eWwd1+

>>314
……早かった…と思う。彼氏もあなたも「待つ」ということを知らなすぎる。

>>315
うん。このテの男は、重い話をすると屁理屈こねて相手を責める気がする。
それにはまって289が痛い目を見なきゃいいが…。

320 ：　：04/02/22 00:39 ID:BxyUIjWD

>>319
早かった…って私も思います。

もう少し待てばよかったかなぁ。何だか今、後悔が頭の中をぐるぐると…です。

321 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:44 ID:I+eWwd1+

>>320
自分の気持ちがわからなくなる、なんて誰にでもあるんだから
そういうときこそ気持ちを整理する必要があると思うけど。

おれも元カノに昔そういうこと言われたことあるけど、
「まあ、ちょっとゆっくり考えろよ。ホントに気持ちが
変わったんならしょうがないけど。お前のせいじゃないよ」
みたいなことを言って、割とすぐ元に収まったし。

322 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 00:52 ID:jIyzkTSh

>>321
男が答えるべきベストの答えだな。
器の大きさもみせつつ実益もとれる。
そこまでの余裕は持ちたいな。

でも問題はすごい好きな女だったら実際はテンパって
そこまで余裕もてるかわからんがな。

323 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 00:56 ID:dP/cei2n

>>321
ｶｺｲｲな。

324 ：名無しさんの初恋：04/02/22 00:58 ID:I+eWwd1+

>>322 >>323
ｻﾝｸｽ｡正直そのときかなりﾍﾀﾚそうだったけど頑張って、
自分でも内心ｵﾚｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!って思ったｗ

つーか相手が引きかけてるときに無理に迫るのは逆効果だよな｡

325 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:13 ID:cZPRVcs3

片想いの女の子からバレンタインデーにチョコをもらいました。
その子にとって俺はただの男友達としか思われてないようなんだけど‥。
で、ホワイトデーなんですがどういうものをあげると喜ぶでしょうか？
その子からは６００円くらいのチョコをもらったんですが‥。

実は事情があってもう用意しちゃって、定番なんですが、
クッキーとブランド物のハンカチで大体合計で１６００円くらいです。
もらう側にとってはこの２つはどう思います？
友達に聞いたらハンカチは別れのしるしとか言ってたし‥。
もしそうでなくても、ブランド物ということで変に勘違いされて受け取ってもらえないとか。

それで予定としては食事に誘って、その時に渡そうと思います。
そのときの食事もごちそうするつもりなんですが、上の２つのお返しと
食事と合わせて、これってやりすぎでしょうか？
どっちにしても彼女がＯＫくれないとありえない話なんですけど‥。

こんな経験初めてなんで誰か相談に乗ってほしいです。お願いします。

326 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 01:18 ID:dP/cei2n

>>325
クッキーとハンカチは可も無く不可もなくってとこかな。
あんまりキバったもの返すと相手も引くだろうし、いいのでは？
食事もやりすぎない程度の場所であれば、いいと思う。
OKもらえるといいね。

327 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:21 ID:Gcgpciu4

>>325

>ブランド物ということで変に勘違いされて受け取ってもらえないとか
これ意味がよくわからん？何の勘違い？

食事に誘ってクッキーとハンカチなんて十分すぎるお礼だと思います
別にモノに心が動かされるような人なら、あんまり相手にしない方が
いいと思うし、相手の真心を素直に喜べる人がいいですよね・・・

もし、食事誘っても無理なようなら、プレゼントだけでも渡した方が
いいと思うけど、確かにハンカチは別れの～とか言う話も聞くし、
もったいないけど、それはお母さんにでもあげて、1500円くらいで
デパートの地下で売ってるおいしくてかわいいクッキーだけのセット
などが無難でいいと思います（カードを添えて気持ちを伝えるべし）

それで足りないようなら、500円～800円くらいの花束も添えて

328 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:22 ID:ZZ3XWipP

>>325
600円・・・だったらちょっとやりすぎな気もする・・・。
食事おごるだけでもいいんじゃないかな

329 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:26 ID:sw6qN3f2

>>325
ホワイトデーに告白するんですか？

330 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:29 ID:RGTGAsT4

>>325
プレゼントってのは自分の気持ちの表れ。
送りたいものを送ればいい。
その品物（金額）について考えるのは相手のほうだし。
まあこの場合は飯は割り勘でもいいと思う。
そこら辺は臨機応変に。

331 ：毒.NET ◆KC.PL/SQL6 ：04/02/22 01:40 ID:u+sk4CCn

>>325
食事誘う・・・
がとおるかな。

そーゆーのが気軽に言える仲なのん？
メシ行ければハンカチあってもいいんじゃない。

まぁ、立ち話がてら、で渡しても、ハンカチならそれほどひかれないかとは
思うが・・・

332 ：大学一年：04/02/22 01:42 ID:6vNHx6xf

　マジ相談です。

　バイト先にAさんという同期の女の子がいます。
前からいいなって思ってたんですけど、先日おれの部屋で
Aさんを含む４人の女の子とちょっとしたパーティをして、その時に
「ヤバイ…これは恋だな…」って確信しました。

　女子大に通うＡさんには彼氏は長い間いないようで、
「出会いがない」「恋愛がしたい」とか「好きな人すらいないから好きな人を作りたい」
「男の人は容姿はそんなに良くなくても、性格がよければいい」と言っています。
　これだけ見れば敷居が低いようで、親しい友達になるには簡単かもしれませんが、
いざ告白してフラれたりでもすると、高い確率で彼女がバイトを辞めてしまいます。
（Ａさんは今、バイトをこのまま続けるかどうかちょっと悩んでいるので、引き金になり得ます）
彼女がバイトを辞めてしまうと、店やバイト仲間たちに大きな迷惑をかけてしまいます。
周りに迷惑をかけないためにも、失敗はまずできません。

　で、皆さんにお聞きしたいのは、

１．あなたならこの状況でどんなアプローチ方法をとるのか？
２．そのアプローチにどれくらいの時間をかけるのか

　の２点です。参考にしたいのでよろしくお願いします。

333 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 01:43 ID:jIyzkTSh

飯もクッキーもハンカチも合わせて６００円内で収めるのなら
あっぱれな漢だな。

334 ：　：04/02/22 01:45 ID:BxyUIjWD

>>322さんみたいな人が彼氏だったらよかったのかなぁ…
何だか後悔している自分がいます。このまま連絡取らなくなっちゃうのかな。と思うと…
でも、いざ今よりもどしてもって思ったり本当に気持ちに整理ついてませんね…。
どうしよう…　

335 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:46 ID:Gcgpciu4

>>332
なぜ、告白をすることでAさんがフル方なのに辞める事に
つながるのかが理解できない？？

まず、仲よく話ができる仲なら、2人でメシや飲みにでも行こうと
誘ってみて、話をゆっくりしてお互いを良く知ってみるのはどうですか？

それで、相手の気持ちもある程度知れるし、332さんの好意もそれとなく
伝わるかもしれない

336 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 01:48 ID:jIyzkTSh

>「出会いがない」「恋愛がしたい」とか「好きな人すらいないから好きな人を作りたい」
>「男の人は容姿はそんなに良くなくても、性格がよければいい」

などと自分で言う女で敷居の低い女はいない。

それと失敗の出来ない告白ならやめといたほうがいいな。

>>334
321の間違いだろｗ

337 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/02/22 01:50 ID:9YLdLNfB

>>332
１．普通に告白する
２．彼女がバイトを辞めて、接点が無くなる前に急いでやる

彼女がバイトを辞めるかどうかなんて彼女の問題であってお前とは関係無いし。

338 ：332：04/02/22 01:55 ID:6vNHx6xf

>>335
　レスありがとうございます。
ふられた場合、少なからず関係がギクシャクすると思います。
フラれても告白する以前の仲を保つことのできる人は稀ではないでしょうか？
Aさんは今はもうこのバイトに対してあまり愛着を持っていないようですし、
おれの告白が彼女が辞めてしまうのを後押ししそうで恐いんです。

　まだ、二人きりで食事やデートに誘える仲ではないと思います。
誘えば気があるのが即バレしそうです。

>>336
　
>失敗の出来ない告白ならやめといたほうがいい

全く同感ですが、真剣に好きになったのでどうしても想いを伝えたいんです。

339 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:01 ID:Gcgpciu4

>>338
告白した事ありますか？また、された事ありますか？
なんか、告白について考えすぎじゃないですか？

自分が興味ない人に告白されたとはいえ、別に仕事がしにくく
なるようなこともあまりない気がします
というか、それで仕事をやめた人なんて聞いた事ないですがいるの？？

反対に告白してフラれて居心地悪くなったというのは聞いた事ありますが

所詮バイトはバイト
誰かが辞めても、また誰かを入れれば済む事で、そんなに彼女がバイトを
続ける意思がないなら、他の理由でもすぐにやめることでしょう

まずは話す機会を作り友人レベルにでも仲良くなってください

340 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:12 ID:8MpQgIls

>332
「親しい友達になるのは簡単かもしれないけど」、って
「親しい友達関係」なめんなよ～。

まずはそこからでしょ。

周囲に迷惑云々って、自分への言い訳でしょ？
周囲に迷惑かけられないって言っておけば、「自分が傷つきたくないから動かないでいる」
理由付けになるものね。
みんなが言ってるとおりバイトはバイトだよ。その彼女じゃないと出来ない特殊技術を
要するような職場なら別だけど。技を習得するのに数年かかる伝統工芸とか（そんなバイトなんてないか）

341 ：332：04/02/22 02:12 ID:6vNHx6xf

>>337
急ぐっていう意見すごい新鮮です。
でも急ぐといっても、きちんと段階を踏んでアプローチしていくってことですよね？

>>339
確かに深刻に考えすぎてるのかもしれません。
自分の居心地が悪くなるのはありますね。
なんかちょっと頭が柔らかくなってきた気がします。

342 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:15 ID:OCa/kn+S

最近仲良くなった子と恋愛話したんですがその子「今は彼氏なんかいらない」
って言いました。これって本心なんでしょうか？

343 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:17 ID:8MpQgIls

>342
それだけではなーんにもわかりません。
他に情報はないのですか？？

344 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:17 ID:1Rt1bDqb

それだけじゃ何とも言えない。

345 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/02/22 02:18 ID:9YLdLNfB

>>342
俺は超能力者ではないので、それだけの情報では分からんよ。

346 ：３４２：04/02/22 02:20 ID:OCa/kn+S

ほかにはその話からもっと仲良くなりました
もうすぐ誕生日に一緒にすごす約束もしました。

347 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/02/22 02:23 ID:9YLdLNfB

>>342
自分と相手それぞれの容姿・性格・趣味
どういう出会いをしたのか、どこまで突っ込んだ恋愛話をしたのか
｢もっと仲良く｣とは、具体的に何を指しているのか
あと、どっちの誕生日を一緒に過ごすのか

全部並べろ

348 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:23 ID:8MpQgIls

>346
誕生日に一緒にすごす約束はポイント高いかも。
でも、その話からもっと仲良くなったかどうかはあなたの主観。

どっちにしろ、本心はその彼女にしか分からないことは確か。
照れ隠しなのか、ほんとのほんとに本心なのかは彼女の性格にもよると思います。

349 ：３４２：04/02/22 02:27 ID:OCa/kn+S

>>347
すみません多すぎて難しいですｗ
メールは相手から良く来ます。

>>348
レスありがとうございます。それは彼女にしかわからないことですね。

350 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:35 ID:4LVMGM2/

>>342
・恋愛に食傷気味
・辛い思いをしたので尻込みしている
・あなたへの牽制
・気になる女が居る
・趣味等が楽しくて恋愛どころじゃない
・イロイロあって心に余裕が無い
・友達と居る方が楽しい
・複数に言い寄られて飽和している

どれか気に入ったのがあったら持ってけ。

351 ：あっち：04/02/22 02:46 ID:4VcTL2/r

好きな人と連絡がとれなくなってしまいました。お互い同時期に携帯の番号をかえたみたいで…。家の近くとかまで行ってみる。って手段はあるんだけど、あ～切ない…。

352 ：名無しさんの初恋：04/02/22 02:53 ID:DT8U1nK5

塾が同じでＡ(男)と喧嘩した女の子(Ａの事が好き)を好きになったです。
Ａ裏工作したっぽくて、女の子の方がほぼ全員から避けられてた感じで。
顔はカワイイけど性格はちょっと問題なんですね。

で、あまりにもずっと独りで可哀想だから気分転換で外行くときとか誘ったんです。
それを繰り返してたら、晩飯とかも二人で食べるようになって、悩みとか聴いたり...カラオケ行ったり。

最終的にＡと仲直りするのを手伝ったんです。
上手くいきました。その時の嬉しそうな顔見て好きになっちゃったんですね。
Ａとは上手く仲直りしたのに、僕の前では"アイツきらい。。。"
の一点張。
仲直りしたいって言ったんじゃないのか？
本当の事を言えないソイツが可愛くてしかたないんですが。

高３っす。

こんなシチュエーションで失敗はもう２回経験。

この先どう動くかも思い付かない...＿｜￣｜◯

353 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:05 ID:kReIbiRd

友達に紹介してもらってメール、電話、会って遊んで４ヶ月たった相手に私の事どう思ってるの？と聞くと好きかは分からない、嫌いじゃない、心のよりどころって言われたのですが、脈なしですか？

354 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:07 ID:DT8U1nK5

>>353
遊んで４ヵ月の間はメールやらなんやらしてたの？

355 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:08 ID:2Mhy4Ewg

>>353
あなたは男ｏｒ女？どっち？それで答えが違うな。
女なら、脈は限りなく低いだろうね。
男なら、心のよりどころと言われたなら、まだ可能性あり。
ちなみに漏れは男。

356 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:09 ID:CVz1bTfp

気になる女がいます。26歳同士。

何回かデートするうちに、カワイイやつだなーって思うようになって
ガンガン誘いました。
むこーも暇つぶしに出てきます。

メールで告って、次に会ったときホテルに誘いましたが、「怖い」って言われました。
相手が帰ってから、マンションの下で「好きなんだよ」ってメールしたら
「言いたいことがあるなら直接いってください。メールで言われてもわかんない」って返信がきました。

そこでTELして「好きだ」って言ったら、またマンションから出てきてくれました。
それで必死に口説いてホテルに行ってSEXしました。

朝二回戦して送っていって、もーメールは止めようと思ってガンガン電話してるけど、2日間全然でないです。
SEXはすげーよくって、向こうも甘えてきたし、やってる途中に次のデートの約束もしたのに・・・

これはふられた？

357 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:10 ID:kReIbiRd

>>354
はい、ほぼ毎日メールしてました。離れてるから会えるのは一ヶ月に一度くらいでしたが。

358 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:10 ID:DT8U1nK5

>>355
そうかな？男なら、ましてやメールで友達から紹介してもらうんでしょ。
出合を求めていた訳だから...脈アリなら積極的になると思うよ。
ソの意味で>>354の質問をした

359 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:10 ID:NT/US3Yt

>>356
大丈夫

360 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:13 ID:NT/US3Yt

>>356
もう年貢の納め時です
同級生同士で仲良く結婚してください
そして非童貞非処女で後悔してください

361 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:13 ID:kReIbiRd

>>355
私は女です。
やはり脈なしでしょうか？

362 ：352：04/02/22 03:13 ID:DT8U1nK5

>>357
それならこの後続ける価値あると思うよ！
キープってのも考えられなくはないけど、そんな事考えてたら全然進まない。
ガンバレ！！！

って俺の>>352にも誰か答えてOTL

363 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:15 ID:2Mhy4Ewg

>>358
う～混乱してきた。ちと眠いかも。
>>353が女で相手が男だったら、４ヶ月メールしたり遊んだりして、まだ好きだ
って言ってくれないなら、脈は無いんじゃないかと。
>>353が男なら、相手がまだ好きか分からない、でも心のよりどころって言って
くれているわけだから、友達以上・恋人未満で、今後の展開では脈ありといいたかった
んだけど。
文面からして、女みたいだけどね。どうかねぇ。

364 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:19 ID:kReIbiRd

353です。
沢山コメントありがとうございます。なんかもう自信なくしちゃって諦めかけです。先日私の誕生日だったのですが、それも覚えてもらえていませんでした。それだけの存在なのでしょうか。。

365 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:19 ID:2Mhy4Ewg

>>362
正直>>352を読むと、ストレスのはけ口として使われている気がするよ。
気長に待って付き合ってやるのが吉かと。略奪すると色々めんどいよ。
てか高３で塾通いなら、受験するんだろ？もう結果でたのか？
大学行けば、積極的に動けば、いくらでもチャンスは転がってるぞ。

366 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:22 ID:2Mhy4Ewg

>>364
相手に誕生日伝えた？それで忘れられてたなら、残念ながらかなり恋愛関係は
きびしいな。彼女いるかそれとなく聞いてみた？フリーでその状態はちょっと
考えにくいよ。厳しい意見でごめん。

367 ：352：04/02/22 03:22 ID:DT8U1nK5

>>365
アリガトウ。今度から書き方気をつけます。
待つかぁ...

>>364
誕生日覚えてくれてなかったってキツイなぁ...

368 ：352：04/02/22 03:24 ID:DT8U1nK5

>>365
結果出たっす。とりあえず第一志望に。

369 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:26 ID:2Mhy4Ewg

>>367
いや、別に書き方が悪いって言ってるんじゃないよ。君が彼女のストレスの
はけ口になってるってこと。漏れの書き方がまずかったな。
いるじゃん。彼氏の悪口、仲のいい男友達に言って、でもやっぱ彼氏好きって
香具師。おまいは、彼女にとってそういう位置づけだと思われ。

370 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:27 ID:kReIbiRd

353です。
彼女はいないみたいです。本人もですが、周りの友人もいないと言っているので確実です。誕生日は２週間前くらいに会ったときに伝えてました。

371 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:29 ID:2Mhy4Ewg

>>368
おお、おめでとう。大学に行けば、サークルとか合コンとか動けばいくらでも
チャンスあるから、そっちで頑張ってみれば？女子大生可愛いぞ～。相手が
下宿なら、もうやりたい放題だよ。懐かしいねぇ。戻りたい・・・。

372 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:35 ID:2Mhy4Ewg

>>370
伝えて忘れられたかぁ。社会人でメッチャ忙しい人ならつい忘れる可能性が
無きにしもあらずだけどね・・・。待ってみるのも一つの手だけど。
男もフリーでも今は恋愛いいやって時期もあるからね。でも恋愛したくなる
時期が必ず来るから、相手がそうなるまで待てるくらい好きなら、今の関係を
維持して、疎遠にならないのが吉だと思いまふ。

373 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:36 ID:DT8U1nK5

>>369
なるほど。やっぱり他人から見てもそう見えますよね。
最後はまるめられて、ポイッ。される。
最近はこの結果に何故か懲りない自分に呆れます。

自分が横浜住いなので下宿生狙いは有利かもしれません(笑
そのつもりも考えて片っ端からミッションな確信犯なので...

>>370
すごく気の毒なんだけどちょっとキツイかも...
"よりどころ"は上手い逃げだなぁ

374 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:41 ID:kReIbiRd

>>372
相手はもう3年ほど恋愛する気がないようでずっと彼女いないらしいんです。待っててもいいんでしょうか？自信なくしちゃってて…もう絶対可能性ないんじゃないかと思っちゃうんです。
あと、カレは学生です。今少し忙しそうですが…。

375 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:44 ID:+aP/Io5A

友達から写メでなんかの、すきって部分を撮ったやつが
送られてきたんですけどみなさんなら本気にします？
一瞬本気にした私はバカですか？

376 ：あしの：04/02/22 03:45 ID:P61BsW1U

>>375
バカじゃないっすよ。
俺も一瞬本気にしますよー。

377 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:46 ID:Gcgpciu4

>>375
フーン

って思います
送ってきた相手のキャラにもよるし、相手との関係にもよる

本気にしたからってバカじゃないです
本気にしてそれだけで信じ込んで相手に真意を確かめなかったら
バカになるかもしれません

378 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:47 ID:2Mhy4Ewg

>>374
今は学生はテストの時期だよな？口では三年って行ってるだろうけど、恋愛
感情は理屈じゃないから、ある日突然、彼女が欲しくなるもんだよ。これは
まさに今の漏れの状態だが・・・。
ややこしいのが、彼が資格を目指していたりする場合。この場合は結構
受かるまで禁欲！って決める男も多いから、結構難しくなる。
ようは、おまいさんが、待てるか待てないかだよ。でも若い時期もあっと
言う間に過ぎるから、それをかけるほど相手が好きかどうかだね。
くれぐれも後で後悔しないようにな。でも、一人を思い続けるのも素敵な
ことだとは個人的には思うけどね。あとはおまいさんの判断だよ。

379 ：356：04/02/22 03:49 ID:CVz1bTfp

俺はもーだめっすか？

380 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:52 ID:NT/US3Yt

>>379
だから大丈夫

381 ：あしの：04/02/22 03:52 ID:P61BsW1U

>>379
電話しすぎなんじゃないですか？
すきなのか、体目的なのか、相手も悩んでるんじゃないんですか？

一旦、メール送るなり、会ってみるなりしたらどうですか？
さすがに相手も怖いですよ。

382 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:53 ID:2Mhy4Ewg

>>379
しばらく（つーても１～２週間）メールくらいにするべし。やった後、がっつくと
女は体目当てと思うみたい。そーでもないんだが。実体験あり。まだ振られては
いないと思う。多少警戒されているのでは？

383 ：恋する名無しさん：04/02/22 03:54 ID:OncdYPow

ちょっと男性の方にお聞きしたいのですが。。
今年のはじめに親しい友達から告白されました。
親しいけど男性としてはみてないときっぱり断りました。
向こうがはっきり言ってくれみたいな事言ってきたからはっきり言ったのに。
それ以来、彼は私と話さなくなりました。話さなくなってからもうすぐ2ヶ月経ちます。
親しかったしほとんど毎日顔合わせなきゃいけないので私もしんどいです。
どうしたら彼と前みたいに仲が良い状態に戻れると思いますか？

384 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:54 ID:NT/US3Yt

>>379
彼女は真面目な人と結婚を前提に付き合いたいのだと思う
「遊びは終わり、本気を見せて」
このメッセージキミに届け

385 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:56 ID:kReIbiRd

>>378
ありがとうございます。今カレは大学4年生なんですが、来年の公務員試験のためにゼミ通いを始めたんです。
なんかすごい勇気づけられました。もう少し諦めずに頑張ろうかなと思います。

386 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:56 ID:+aP/Io5A

>>376 377
私はバカな自惚れ女じゃないんですね。よかった。。
普通に二人で遊んだりもするくらいの仲の子だったので
ちょっとびっくりしてしまって。。
友達にすぐ話したら、それ冗談で送ってみよーみたいな感じだった
らしいです。穴があったら入りたいってこういう事ですね。。

387 ：あしの：04/02/22 03:56 ID:P61BsW1U

>>383
ちょっと難しいなぁ。
とりあえず、普通に接してみたら？
思わせぶりな行動しないことは最低限だと。

388 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:57 ID:NT/US3Yt

>>383
付き合えばいい

389 ：名無しさんの初恋：04/02/22 03:58 ID:4LVMGM2/

>>386
近所かどっかに「ホント？」とか、「びっくり」とか「嬉しい」とかの看板無いか？

390 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:01 ID:2Mhy4Ewg

>>383
正直難しい。下手に話しかけると、まだ脈ありと思われるかも。職場か
サークルかな？確かにその状態で毎日顔あわせるのはつらいね。
漏れは振られたらすっぱり諦めて、普通に話しかけてたけどね。あんま
女性から、アプローチしない方が、誤解されなくていいと思う。彼はまだ
失恋のショックから立ち直ってないんだと思うね。あとは>>387の言うとおり。
間違っても、二人で飯食いにいったりしないこと。ドツボにはまるぞ。

391 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:01 ID:koO/whMz

相談にのって下さい。
私はバンドをやってて、先輩のバンドマンに恋をしています。
先輩は私が知り合った頃（二年半位前）には彼女が居ましたが、一年前に破局しています。好きだったのに振られたらしく、暫くは元カノを引きずっていました。
私が半年前位に告白をして、前までは｢皆好きだよ｣と言っていたのを、やっと｢君が一番俺の近くに居る｣と言って貰えるまでになりました。
｢彼女に出来る位好き｣だとは言われているのですが、元カノの事で少し恋愛に恐怖心があるのと、バンドが大きくなりはじめた事もあり、｢返事はもう少し待ってくれ｣と言われました。
今は私としか体の関係がないみたいで、周りの方にも、｢君は彼に気に入られているね｣とからかわれる事もあります。

でも、このまま彼が決断するまで待っていれば彼女になれるのか、正直私には分からなくなってきてしまいました。
彼は良くも悪くも女の子にやさしい人なので、彼を好きな子は沢山いますし、また彼もそれを良く分かっている人です。
いいように遊ばれているのでは…と考えてしまう事もあります。

ちなみに、彼は派手な女遊びやギャンブルはしません。
デートはお互いバンドにお金がかかるので割勘です。

このもやもやに何かアドバイスをお願い致します。

長文失礼致しました。

392 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:02 ID:+aP/Io5A

え～！？ないですね～！
なるほど！！そんなんで返したらいいですね！
ってかほんとにその話した男友達にも恥ずかしすぎる～＞＜

393 ：あしの：04/02/22 04:04 ID:P61BsW1U

>>391
付き合ってないのに、体の関係がある時点で終わってると思います。
気に入られてるのはあなたじゃなくて、あなたの体じゃないんですか？

他に好きな人が居て、体の当て釜？としてあなたが存在するんじゃないんですか？

394 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:08 ID:4LVMGM2/

>>391
独占できる状況じゃなさそうだから、取りあえずはセフレでいたら？

395 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:09 ID:2Mhy4Ewg

>>391
>>393に禿同。板違いかも知れないが、上手くセフレにさせられている感じがする。
体の関係まで持って、彼女じゃないというのは、ちょっと真面目な関係とは
言いにくい。
相手が異性に困らないタイプなら、なおさらだね。

396 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:12 ID:GvwYM0Lk

いい感じの男の人がいますがどうやら私に彼女の存在を隠してるみたいです。

無視してもいいでしょうか？

397 ：あしの：04/02/22 04:13 ID:P61BsW1U

>>396
それはあなたの気分次第。
無視したいなら無視すればいいと思いますよ。

398 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:15 ID:2Mhy4Ewg

>>396
この板的には無視すべし。どうしても欲しければ、過激系の板で相談すべし。

399 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:16 ID:8MpQgIls

>383
時が解決するでしょう。
それを待つしかないと思います。

仲のよい人に告白するのは一種の賭けです。
仲がよい状態に戻る、といっておりますが、
彼はそれ（友達状態）とあなたと付き合うことを天秤にかけて、
失敗したら友達を失うリスクを承知の上で告白したんです。

なんか、彼ばかり悪者にされてて見ててかわいそう。
気持ちはあげられないけど友達としての彼は欲しいなんてわがまま。

400 ：396：04/02/22 04:23 ID:GvwYM0Lk

正直彼女のことは無視したいです
先日友達に最近仲がいいんだと言ったら彼女いるって言っていたと
言われて驚きました。

無視しようかなぁ

401 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:26 ID:NT/US3Yt

>>399
彼もかわいそうだがどっちもどっちだしね
彼女の体を欲しがってるから告ったわけだし、仲の良い異性のままじゃいけなかったのかな？
まあ彼女も彼とのＳＥＸは望んでないみたいだ。これだから非処女って奴は・・・
彼とプラトニックラブで付き合う契約をして性欲はセフレを作って解消するというのはどうだろう

402 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:27 ID:NT/US3Yt

無視って彼女を無視するのかい？
彼氏を無視するのかと思った

403 ：391：04/02/22 04:28 ID:koO/whMz

≫393さん
そうですよね…。
恋人でもないのに体の関係があるなんて普通はないですよね…。
他に好きな人…居るのかもしれないですね…。

≫394、395さん
セフレですか…。
今までの彼女さんも何かと苦労はしていたみたいなんです。
セフレだと思われてるなら、なんで嫉妬なんてするんでしょうか…。
子供が自分のおもちゃを独占したがるのと同じですかね（苦笑）
セフレでも傍に居られるのと、きっぱり諦めるのとどちらがいいのかしら…。
分かってる筈なのに一歩が踏み出せません…。

404 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:29 ID:9VbYDKPU

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405 ：356：04/02/22 04:33 ID:CVz1bTfp

＞380
＞381
＞382

電話にでないっすよ
女でもヤリ捨てってあんのか

男には面と向かって告らせといて自分は逃げる
ヒキョーなやつ・・・○|￣|＿

406 ：あしの：04/02/22 04:35 ID:P61BsW1U

>>404
あの・・・そういう書き込みばかりしてると・・・
通報しますよ？

407 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:37 ID:NT/US3Yt

>>405
だから家知ってるなら行きなよ！
応援してるよ！

408 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:38 ID:1gV0l61a

>>404
セフレでもいいから、あなたがそばにいたいなら、そのままで良いかもしれない。
ただし、彼氏が恋愛願望が復活（←ここがすでに怪しいが）したら痛い目に会うのを
覚悟しないといけないね。
傷口を広げたくないなら、諦めた方がいいかもね。まあ、修羅場は若いときに経験
しといた方がいいから、今の関係をしばらく保ってみてもいいかもしれない。
>>405
酒入ってる？ちゃんとレス読んだか？まさか、この時間にかけたんじゃないだろうな？
ちょっと、もちつけ。。。

409 ：あしの：04/02/22 04:41 ID:P61BsW1U

>>405
電話しすぎで引いてるってこともあるからｗ
とりあえず必死さをなくせｗ
落ち着けｗ

メールにしろってｗ　帰ってこないなら、なんとかあって、
ダメならあきらめれ。自分が悪かったんだから。

>>408
レス番まずってませんか？

410 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:42 ID:NT/US3Yt

>>409
なぜ自分（405)が悪いの？

411 ：408：04/02/22 04:43 ID:1gV0l61a

>>409
しまった（汗。×>>404→>>403だった。指摘サンクス。

412 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:45 ID:NT/US3Yt

まあそのうち電話に出るさ>>405
だが彼女の過去の男と同じように泣かせるなよ

413 ：391：04/02/22 04:46 ID:GvwspH0a

≫408さん今はセフレで良くても、そのうちきっと辛くなるのは分かってるんです…。でも好きだから離れられなくて…。馬鹿だから期待してしまうんです。今の状態を保つのもそろそろ限界な気もするし…。自分がどうしたいのか分かりません…

414 ：391：04/02/22 04:48 ID:GvwspH0a

改行ミスりました。ごめんなさい！

415 ：あしの：04/02/22 04:48 ID:P61BsW1U

>>410
必死になりすぎで、電話など、しすぎたために、彼女を怖がらせてしまった可能性が
非常に高い。

あるいは、彼女の気持ちを、一度つかまえたにもかかわらず、
自分の行動で、変化させてしまったから。

416 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:51 ID:NT/US3Yt

>>415
完璧主義だね

417 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:51 ID:dDKzHQfG

>>405
たぶん、ストーカーと思われてると思う。
やりすぎだ。落ち着くべき。そもそもすんでるとこに行っている時点でやばい。

418 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:52 ID:1gV0l61a

>>413
よし、男だが、俺的に結論だしてやろう。別れなさい。利用されるだけで
悔しくないか？男はごまんといるぞ。確かに今はその男が好きなんだろうが、
一方通行の恋は、良くないよ。やっぱ通じ合ってないと、つらいだけじゃない？
人によるんだろうけど。
ただし、そうした場合、バンドでの関係がちと心配だね。

419 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:54 ID:NT/US3Yt

>>415 >>417
違うよ
26歳という年齢と
＞言いたいことがあるなら直接いってください。メールで言われてもわかんない
ということから彼女は結婚したがっている

420 ：417：04/02/22 04:57 ID:dDKzHQfG

>>419
一回のエッチだけで？その結論は賛同できないな。飛躍しすぎだと思う。

421 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:57 ID:iAilnY9Q

>>413
気のおもむくままに生きよ、としかいえねーっすね。
なんとかセクスしないようにはできないの？妊娠したらやばいですよ。
傷つけるのは心のみで鬼が島す。

422 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:58 ID:NT/US3Yt

>>420
賛同しなくてもいいさ
356彼女を泣かすなよ
女が結婚を決める理由はエッチだったのか・・回数だったのか・・

423 ：名無しさんの初恋：04/02/22 04:59 ID:1gV0l61a

>>419
好きだと言う大事な告白はメールじゃなく直接言ってくれっていうのは、結構
自然な発想だろ。でもって、彼女は告白を受け入れて体まで許したんだ。
その後、がっつかれたら、もしかして体目的で嘘つかれてるんじゃないか？って
疑心暗鬼になってるんじゃないかと思う。
女性陣、どーですか？

424 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:02 ID:NT/US3Yt

>その後、がっつかれたら、もしかして体目的で嘘つかれてるんじゃないか？って
>疑心暗鬼になってるんじゃないかと思う。
これは同意だけどネ

425 ：あしの：04/02/22 05:10 ID:P61BsW1U

>>419
工エｴｪ(ﾟДﾟ)ｪｴエ工

飛躍しすぎｗそれはこはいですｗ

426 ：356：04/02/22 05:10 ID:CVz1bTfp

女はすきな男じゃなくても、ストーカーでもSEXして甘えられるの？

今電話したわけじゃない
8時半にはモーニングコールするつもりだけど

「直接言え」ってあいつがいうから、メールはやめたのに。
心配でしょうがない。
飲み会（＝多分合コン）も勝手に行くし、迎えに行ったけど超酔ってたし

昨日も電話でなくて、多分彼女は朝まで飲んでる。

SEXしてからの方が心配で仕方ない
体にとらわれすぎ？
これってあいてにとってはどんな関係？

427 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:12 ID:NT/US3Yt

まあ女に聞けば分かるだろ
相手からみたら深入りしたくない男
つまり「356は危険な男」

428 ：あしの：04/02/22 05:13 ID:P61BsW1U

別に喧嘩を売ってるつもりはないけど、

＞26歳という年齢と
＞＞言いたいことがあるなら直接いってください。メールで言われてもわかんない
＞ということから彼女は結婚したがっている

こういう考え方はマジで危険ｗ
んーと、彼女が彼にはっきりしないからイライラしてること、好きなのかもしれないのはうかがえるが。
26だからと言って、結婚したいとは限らないんじゃないかなぁ。。。

429 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:14 ID:NT/US3Yt

>>428
コテハンのくせに・・
年はともかく行動でわかるだろ

430 ：あしの：04/02/22 05:16 ID:P61BsW1U

>>426
ｾｸｽした時はｽﾄｰｶｰ化してなかったんだろｗ

んと、好きな男かもしれないですよ。
けど、ｽﾄｰｶｰ化されたら怖がるｗ

しつこく電話しちゃダメですよ。モーニングコールもしない方がいいｗ
電話じゃなくて、メールでさりげなく、なにか言うのが一番ｗ
特に、モーニングだとかにこだわらずにｗ

直接言えってのは、会った時に好きだと言えってことで、告白をメールですんなってことでしょ。

んー、2人がどんな関係なのか全くわからん。

んで、彼女が今日合コン行ってるようにも読めるんだが。

431 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:19 ID:8MpQgIls

>426
あなたのそういう思い込みが怖い。

>ストーカーでもSEXして甘えられるの？

とのことですが、あなたがしつこくなったのってエッチ後じゃない？
逆だよ。
SEXして甘えた人がストーカーになりそう
って思われてるかも。

1回のエッチとか26歳だからとかで
結婚したいはずとか思われちゃたまらない。

432 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:19 ID:6vNHx6xf

二人で遊びに行く程の仲ではない女の子に
「４月くらいに二人で遊びに行かない？」って漠然としたかんじで約束してＯＫされたら
実際に４月にいざ行こうと言うとＯＫされますか？この手法、効果ありますか？
実家に帰るので一ヶ月会えないんです。

433 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:20 ID:NT/US3Yt

２時間も悩んでて家に行かない理由が分からない
がんばれよ＞356

434 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:22 ID:1gV0l61a

>>426
もう一度>>356を改めて読んでみたけど、やっぱ、ちょっと体目的と疑われてるよ。
メールでこくって、ホテル誘ってるでしょ、１回目。
で、２回目もメールでこくって、彼女は、直接会って「好きだ」って言って
欲しかったんだよ。この時点では、彼女もおまいの事が好きだったはずだ。
だからこそ、ＳＥＸもしたんだろうよ。
しかし、その後、しつこくしたら、誰だって疑うぜよ。「直接言え」と言ったのは
「好きだ」って言葉だと思う。他の挨拶とかはメールでいいんだよ。
今はあまり状況が良くないと思うから、しばらくメールにするか、電話は控えた
方がいいと思う。せっかくセクースまでの仲にこぎつけたのに・・・。
独占欲が強すぎると、女は引くみたいだぞ。テンション高いのは、男として
非常に分かるが、とりあえず落ち着けとしか言えない。モーニングコールは
現時点では止めといた方が良いと思うよ。

435 ：あしの：04/02/22 05:22 ID:P61BsW1U

>>429
なんで、そこでコテハンがでてくるんだよｗ

行動でもわからんっつのｗ
いきなり付き合う人と結婚したいと思うかい？
ながーく付き合って、恋人としての相手の中身を知って、
初めて一生ついてけると思うんだと、俺は思ってたけど。

436 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:22 ID:NT/US3Yt

>>431
356に言わせるとＳＥＸ中に甘えたのは女らしいよ
しつこく思われないように電話だけかけてただけでしょ

437 ：あしの：04/02/22 05:24 ID:P61BsW1U

>>432
それは手法なんですか？
別に大丈夫だと思いますよ、社交辞令じゃなければ・・・

438 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:27 ID:NT/US3Yt

>>435
そろそろ結婚したいと考える年齢は何才くらい？人によって違うと思うけどさ
そんな時にイケメンの356が現れた
好きになりそう、そんな予感がした
彼から好きと言われた
信じてもいいかな？信じよう
彼と寝て幸せだった
でもまた別れがくるかもしれない、信じて裏切られるかもしれない、怖い
彼からの電話が鳴っている・・取るのはやめよう・・

439 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:27 ID:61iyDPz1

告白した直後ってなにするんですか？

440 ：432：04/02/22 05:27 ID:6vNHx6xf

>>437
えーと、○曜日に××へ行かない？って誘うとなんか必死っぽいですが
一ヵ月後くらいにどっか行かない？って誘うのは必死さが薄くていいかなと思ったんですけど。

441 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:28 ID:1gV0l61a

>>432
きわめて常識的な持って行き方じゃないですかね？大丈夫でしょうな。
会えないときは、メール等で連絡しておきませう。

442 ：あしの：04/02/22 05:30 ID:P61BsW1U

>>438
いくつだろうねぇー。あなたの言ってるとおり、
僕も人によってバラバラだと思うのでわからないです。

というか、そこまで考えてるのかよｗ
ちょっとﾜﾛﾀ。僕の親友とちょっぴり似てた>>438でした。

443 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:31 ID:8MpQgIls

>436
だから、SEX中はどうあれ、SEX後の行動が問題なんでしょ。
電話だけって言うけど、その電話がしつこかったんでしょ。

あと、405の書き込みであなた＝356だと読み違えてた。
すみません。

444 ：あしの：04/02/22 05:31 ID:P61BsW1U

>>440
あー、そういうことなのかｗ
逆に、効き目も薄そうな気がしたけど、ｾﾞﾝｾﾞﾝ問題ないかと。

445 ：438：04/02/22 05:31 ID:NT/US3Yt

ありがとう、友達欲しいなあ

446 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:35 ID:8MpQgIls

>440
1ヵ月後の設定が具体的過ぎるとせっかく薄めた必死さが原液に戻ってしまうような。

4月くらいに、ってわざわざいわなくてもいいんじゃない？
そのうち行こうよ！って言って、3月は実家に帰るから無理だけど…
なんていえば実家のことを自分のプライベートな情報として相手にさりげなく吹き込めるよー。
で、実家からメールなどで具体的に日付をつめてゆけばよいのでは。

447 ：439：04/02/22 05:35 ID:61iyDPz1

結構マジですおねがいします

448 ：417：04/02/22 05:35 ID:dDKzHQfG

善意で言う。まじでモーニングコールやめておけ。
すでに君が寝てるかもしれんが。日曜にモーニングコールされて喜ぶ奴がいるか。
せめて平日にしなさい。特に朝まで飲んで帰ったあとなんか感謝されるはずもない。

449 ：げろしゃぶ：04/02/22 05:37 ID:rhhMIozu

>>439
見つめあう

450 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:37 ID:8MpQgIls

>447
告白にはOKもらったの？
あなたと相手の今までの関係は？
だいたいどのくらいの歳の人？

その程度は教えてくれないと、人によるから。

451 ：439：04/02/22 05:37 ID:61iyDPz1

＞＞449
それでどうするんですか？

452 ：439：04/02/22 05:38 ID:61iyDPz1

高校生
あんまり話した事ないけど普通に話せる
１６歳
来週あたり告白しようかと

453 ：432：04/02/22 05:39 ID:6vNHx6xf

>>441
>>444
ありがとうございます。自分以外の人の客観的な意見助かります。

>>446
確かにそうですね！
更に必死さが薄れた気がします。使わせてもらいます。

454 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:40 ID:8MpQgIls

>452
直後って、ほんとうの直後か～ｗ

相手の返事を待って、ＯＫなら次のデートに誘えばいいと思います。
って、こんな普通の答えじゃだめか・・・？

455 ：356：04/02/22 05:40 ID:CVz1bTfp

行ってきます。朝の8時半に向こうに、電話してでなかったら
メールで「いま下にいる」って打ってみる

しつこいって言われても、先週は毎日会った。最後に会ったのがSEXしたとき。
これでしつこいって言われたら、SEXするまで自分はもっとしつこかった。

それでは車出してきます。

456 ：439：04/02/22 05:41 ID:61iyDPz1

いや、ふつうでいいです

457 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:41 ID:dDKzHQfG

>>439
答えを聞く。
デートに誘う。
振られて落ち込む。
新たな女を捜す。

だいたいこんなところじゃないかな？メシに誘うか、ハイキングに行くか、とりあえず誘っておけば？

458 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:42 ID:4LVMGM2/

>>439
照れる。
相手の反応を待つ。
オッケー：喜んでコレカラモヨロシク。
ヤダ：淋しく微笑んでサヨウナラ。

459 ：げろしゃぶ：04/02/22 05:42 ID:rhhMIozu

>>452
そりゃ突然ですね
種を蒔いてあれば芽が出るかもしれませんが
いきなり花が咲くことを期待しても
ちょっと難しいかも

460 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:42 ID:NT/US3Yt

>>455を読んだら
ＳＥＸから始まる純愛もあるのかなと少し思った
俺は童貞処女で結婚するべきだと考えるけどね

461 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:42 ID:WIRttbZD

>>452
やっぱりダッシュで去ってくのがカコイイと思う。涙は見せないようになｗ

462 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:45 ID:dDKzHQfG

>>455
あーあ、やっちゃうんだ。お前、ストーカー行為だよこれは。
こういうところが拒否されていると思うのだが、所詮こんなところでのアドバイスなんて聞かないか。
うまくいったらいいな、>>356。
予想では事態が悪化するはずだが。もう寝るわ。

463 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:45 ID:8MpQgIls

>455
グッドラック。

しつこいっていわれても、毎日会った云々って逆切れするくらいなら
こんなとこで愚痴んなきゃいいじゃん。
あなたの本当に詳しい状況なんてこっちはわかんないよ。

まあ結局その女の子の気持ちもその子にしか分からないから、
自分で確かめるしかないんだから、最終的には自分で行くしかないんだけどさ。

464 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:46 ID:61iyDPz1

ふ、振られる前提なのか・・・・・

465 ：439：04/02/22 05:47 ID:61iyDPz1

番号付け忘れた

466 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:48 ID:8MpQgIls

>460
455から見たら純愛でも
相手がもしウザイと思ってたら愛じゃない。

あなたも356さんも思い込みが激しすぎてちょっと怖い。
相手の女の子の気持ちにもなってあげて欲しい。

467 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:51 ID:NT/US3Yt

>>456
第三者がワイワイいう事でもねえしな
同級生同士で仲良く結婚してください
そして非童貞非処女で後悔してください＞３５６

468 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:51 ID:dDKzHQfG

>>646
寝る前に。
正直、振られる要素満載だ。「実はわたしもあなたのことが･･･」なんてレアケースに期待しないこと。
告白の前にやるべきことを考えよう。俺も昔、同じようなことやって痛い目にあったことを思い出したよ。
馬鹿だったよ。もっと、相手の立場に立って考えてみよう。単純に自分だったら、と置きなおすだけで十分
自分がおかしなことをしようとしていることが分かるときもあるぞ。

469 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:55 ID:8MpQgIls

>464
うーん、相手がこっちに一目ぼれしている可能性がある場合を除いて、
いきなりあんまり話さない人から告白されてもびっくりしちゃうかもね。
そういう意味で振られる覚悟は必要だよ。

まあ、告白をきっかけに仲良くなればいいんでないですか？
告白に相手がはっきりと答えない場合は、「友達としてはじめましょう」とか、そういう文言も使えますね。

470 ：439：04/02/22 05:58 ID:61iyDPz1

告白の特にデートの約束も取り付けたほうがいいですかね？

471 ：名無しさんの初恋：04/02/22 05:59 ID:1gV0l61a

あ～あ、３５６いっちまったか。大半は控えめにって意見だったのに・・・。
これこそ恋は盲目って奴か？新聞・警察沙汰にならなきゃいいが・・・。
ストーカー規制法にひっかかる要素に近づいてるぞ。
アポもなしに、今家の下にいるって言われたら、相当の仲じゃない限り
引くぞ。しかも日曜の朝だろ。マジレスしてたのが、虚しい・・・。
真剣に相談に答えてたつもりなんだが。

472 ：名無しさんの初恋：04/02/22 06:01 ID:NT/US3Yt

>>471
だけど当事者じゃなきゃ二人の仲はわからないよ
真剣に相談に答えてあげてごくろうさん

473 ：名無しさんの初恋：04/02/22 06:03 ID:8MpQgIls

>470
まあ、状況を見て。約束できそうだったらその場でしたほうがいいかもね。
でも同じ学校なんだったら、あせらなくてもその後でもいくらでもチャンスはあるだろうし。

あと、おねえさんからのアドバイス。
「好きです」だけじゃなくて「好きだから付き合って」といったほうがいいからね。

474 ：439：04/02/22 06:04 ID:61iyDPz1

ありがとうございました

がんばります

うまくいったら結果報告します

475 ：名無しさんの初恋：04/02/22 06:05 ID:NT/US3Yt

俺ってイケメンの356より女心わかりすぎじゃねえ？

476 ：名無しさんの初恋：04/02/22 06:05 ID:8MpQgIls

>474
おー！頑張れ若者よ。
おうえんしているぞ！

477 ：名無しさんの初恋：04/02/22 06:07 ID:1gV0l61a

>>472
まあねえ。最後は当事者の問題なのは禿同だ。真剣にっていっても所詮
第三者の一般論な訳だしな。匿名だし。もうこの話題は止めとくか。
というか寝たいんだが目が冴えてるよ。
>>470
相手の感触がよくても、具体的な日は設定しないで、最初はじっくり
いくべし。同じ学校なら会えるだろ。焦りは禁物だよ。まあ、腰をすえて
がんばりなさい。

478 ：名無しさんの初恋：04/02/22 06:09 ID:1gV0l61a

>>474
若いっていいねぇ。がんがれ。

479 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:16 ID:pDYCaiC5

当方リア厨です。相手も同い年です。
僕は相手が好きで、一回告白しました。結果は
「まだ好きな人がいない・だから○○(←僕)もダメって訳じゃないの。そう言うのを考えられないの。」
って答えでした。振られました。
僕は、顔は可も不可も無くって女子に言われました。周りの奴から筋肉マンって呼ばれたりしてます。
相手とは、小学校の頃から同じクラスで、同じ係や委員会をやってました。
厨になってからクラス別れてそれから好きになりました。週何通かメールもしてます。
どうかして相手に気を持ってもらう方法はありませんか?

480 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/22 09:20 ID:6xQLejZq

>>479
ありません。

481 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:26 ID:XsUKRy6x

亀レスですが、>>356
の相手の女性に対する書き込みが勝手な
思い込みのものが多い様な気がしてなりませせん。
体目的だと思われて相手がひいている、って意見が
多かったようですが、私の見解は違います。
>>356と
真剣に付き合えるかどうか迷ってる段階で
相手にホテルに誘われた。
せがまれたし、相手も本気みたいだから
真剣に付き合えるかどうかわかんないけど
関係をもってしまった。
で、冷静に考えてみるとやっぱり真剣には
付き合えないし、相手は勘違い(して当然なんですが)
してるし、自己嫌悪、って状態なんじゃないかと。
ようするに、流されてエチーしちゃったけど、
相手が燃えちゃって困ってる、
自分でも悪い事した、って思ってる、
という状態じゃないかと。

まあ、結局相手の女性からしたら
>>356の行為は嬉しくないから
>>356は抑えたほうが良いのは変わりないんですが。。

こういう可能性も当然あるのに誰も書かないから
あくまで可能性の1つとして挙げてみました。

482 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:33 ID:iq0JRbwq

好きな人に彼氏がいるとわかりました。
それを知ってすごく混乱しているのですが、僕はどうすべきなんでしょう？
諦めたくはないですが…どう接したらいいかもわかりません。

483 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/22 09:34 ID:6xQLejZq

>>482
それは自分で答えを出さなきゃあかん。

484 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:37 ID:XsUKRy6x

>>482
それだけ書かれてもアドヴァイスのしょうがありません。
もっと詳しく状況を説明していただけたら
何かお役に立てるかもしれません。
そうでないかもしれませんが。

485 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:37 ID:XsUKRy6x

概ね>>483に同意

486 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:38 ID:WIRttbZD

>>479
とりあえず勉強がんがれ。
これも気を引く方法のひとつだと思う。

487 ：名無しさんの初恋：04/02/22 09:44 ID:WIRttbZD

>>482
１．撃沈覚悟で告白
２．別れるまで待機
３．すっぱり諦める
４．とりあえずオナニーして落ち着く

・・・４かな

488 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/02/22 10:01 ID:bfqRcQTQ

>>479
ある程度、自分を分かってもらってるようだし、
それで無理なら無理だろう。彼女にとって魅力が無いってことだ。辛いけどな。
けど正面からぶつかって砕けたんだから悔いはない。
自分自身に魅力が無いとはっきり分かったわけだよ。
逆に言うと、それが改善すべき目標になる。考え方が単純になる。
モテるやつを観察して見習いながら、彼女が困ってるときは支えてあげたりしていこう。

>>482
諦めたくなければ、友達として仲を深め、頼られる存在になろう。
そんなに何年も続くカップルは少ないから、必ずチャンスは来る。
その瞬間まで彼女との信頼関係を深めていこう。長丁場だけどな。

さらに言うと、せめて彼氏や好きな人の有無くらい聞ける仲になってから
気持ちをいれるようにな。それも自衛手段だと思う。
慣れれば、意外と恋心にもブレーキが効くようになる。

489 ：482：04/02/22 10:28 ID:iq0JRbwq

皆様レスありがとうございます。
自分も相手も23で同じバイトの人です。
その人は以前働いててしばらくの間抜けていたのですが、最近また戻ってきました。
以前は何とも思ってなかったのに、意識しはじめるようになってしまい、現在彼氏いるかも聞かずに話やメールをしていました。
そんな中遊びに誘ったら、彼氏に怒られるから行けないと言われ今の状況です。
長々と書いてしまいましたが、自分自身久しぶりの恋で諦めたくはないのです。

490 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/02/22 10:41 ID:bfqRcQTQ

>>489
愚痴を聞いてもらいたいのは分かるけど、
せめてちゃんとレスをしてくれた人に対しては
自分はどう思うのかってことを答えるのがスジじゃないかな？
オレもわざわざこんなこと言いたくないけど。

491 ：名無しさんの初恋：04/02/22 10:46 ID:wIO2M4cv

片思いの子の事なのですが、メールのやり取りは頻繁に出来るし、
社内で立ち話をしてても俺の方がやばっ、仕事に戻らないとって思うくらい
長話は出来るし、軽いスキンシップも出来るので嫌われてはいなそうな印象を受けます。

でもいざ飲みに誘おうとすると予定が入ってたり、じゃぁ来週くらいはと言うと
引継ぎがあるので先の予定が立たないからわからないとかわされます。
前に2回ほど二人で飲みに行ったことはあって手を繋いだ事もあります。

それでもやっぱり飲みの誘いに対して明確に返事をしてくれないっていうのは
脈がなくて向こうもかわすのに困っているのでしょうか？

来月いっぱいで彼女は退職で、彼女は女友達から男を紹介しようかって言われたけど
これから転職活動で大変だから彼氏作ってる場合じゃないですわ(笑)　なんて事も
メールで聞かされてます。

友達、もしくは会社の一先輩としか見てもらってないのですかね・・・
やっぱり過去にそれほど交流がなくても知り合って7年目って
駄目なのかなぁ。最近になって仲良くなって話すようになったのだけど。

492 ：名無しさんの初恋：04/02/22 10:55 ID:XsUKRy6x

>>489
きっぱり、あなたの為には彼氏と別れるつもりはない
と言われたようなもんじゃないですか。
不可能を可能にする方法を知っている人はいませんよ。

諦められないなら、彼女がフリーになるか
彼との関係が悪化するまで待つしかないですね。
それでもあなたの方を振り向いてくれるかは
わかりませんが。

493 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/02/22 10:57 ID:bfqRcQTQ

>>491
彼女から、どこどこに遊びに行きたいなー、とかの提案が無いようなら、
彼女にとってキミは男友達のポジションなんだろうな。脈無しだ。
やれることは全部やった？

494 ：名無しさんの初恋：04/02/22 11:00 ID:XsUKRy6x

>>491
残念ながら、あなたのおっしゃる通り、
脈なしで、仲の良い同僚だと思われている
可能性が高いと思われます。

495 ：名無しさんの初恋：04/02/22 11:17 ID:wIO2M4cv

>>493-494
ありがとうございます。
やはり脈ないですよね・・・

>やれることは全部やった？

恋愛経験に乏しいので「やれる事」がいまいちわかりません・・・
正直、今は手詰まりの状態で、どうしようもないといった感じです。
もっと仲良くなって彼女の事を知りたいと思うし、自分の事も知って欲しいというつもりで
飲みに誘っているのですがそれもままならない状態ではどうしたらよいのやら・・・

彼女は過去の恋愛は、自分から好きになって付き合ったことはなく、
告白されてつき合っていくうちに好きになっていくタイプだと
自分で話していたので、脈なしでもとりあえずアタックしてみようかなと
考えているのですが、この状態じゃあきらめたほうが良いのですかね・・・

496 ：恋する名無しさん：04/02/22 11:19 ID:LkUpDyCF

３８３です。
いろいろな意見どうも有難うございました。
私は普通に接してるつもりです。でも彼が未だに話し掛けてくれないので
正直こんな子供っぽい人だとは思いませんでした。
彼は私が他の人に片思いをしてるのを知った上で２回も告白してきたんです。
見返りのある返事が欲しかったんでしょうね。
とにかく気にしない事にします。
399さんが言ったようにわがままかもしれませんが、
彼がまだそういう態度を取るなら友達諦めます。てかこっちもうんざりなんで。

497 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/02/22 11:25 ID:bfqRcQTQ

>>495
他人に諦めろと言われて諦めたってまたぶり返すし、経験にならないよ。
全力でぶつかってボロボロになった先にこそ光が見えるはず。
客観的に見てまだまだやり残したことがあるようだから、諦めるにはまだ早い。

二人っきりだから誘いに乗らないんだよ。今は複数で遊ぼう。
自然に彼女と向き合おう。必死になるんじゃなくて。
話をしながらその中で「男」を見せていこうよ。頼りがいとか。

過去に押しに弱かったからって今もそうとは限らないよ。
現に今断られてるしね。
「押しに弱いから」押そう、じゃなくて
「自分が好きだから」押そう。じゃないと心に柱が無い。伝わるはずもない。

498 ：名無しさんの初恋：04/02/22 11:37 ID:wIO2M4cv

>>497
ありがとうございます。

>必死になるんじゃなくて

そうです、必死になっちゃってます・・・
なんか彼女が退職したらものすごい遠くにいってしまう感じがして。
他の会社に移ったら二度と顔も見られないんじゃないかって
不安で仕方ないんです。

複数でっていうのはちょっと難しいのですが
話せる中で自分をアピールしていけるよう頑張ります。

499 ：名無しさんの初恋：04/02/22 12:18 ID:W0+ThTPl

大学生ぐらいの男の子って周りにいる女のこ全員をオナニーの対象にするもん
ですか？社会人でもそうやってオナニーするのかな？

500 ：名無しさんの初恋：04/02/22 12:25 ID:WIDY4rL2

>>499
スキモノならするかもね。少なくとも漏れはした。（ぉ
っていうかスレ違いかも。

501 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 12:34 ID:lu4E0cLM

>>455
正直、会う約束もないのに日曜の8:30にモーニングコール
されたら相手の常識を疑う。
ちょっと引いて、彼女のほうが動いてきたら、しっかり受けとめて
男の余裕を見せてみたら？

それでも君はやっちまうのだろうけど・・・

502 ：名無しさんの初恋：04/02/22 12:44 ID:iAilnY9Q

>>499
全員を対象にはしません。あ・く・ま・で、綺麗な娘オンリーです。

503 ：名無しさんの初恋：04/02/22 13:53 ID:7lCQ2hfQ

今自分が好きな子のことですが
そのことは結構会って食事したり、映画見に行ったりしてます
それで、先日告白しました。そのときは相手も「全然気がつかなかった」ってやや動揺してたんだけど
「ありがとう」と言ってくれました
それからちょっとたって電話したら「あれからあなたのこと考えてた」
「今は迷っている」みたいなこと言っていました
漏れはこれからどうしていくべきでしょうか？
一応次ぎ会う約束はしてるんですが…

504 ：名無しさんの初恋：04/02/22 14:02 ID:8MpQgIls

>503
どうしていくべきって・・・

普通に誘って会っていけばいいじゃない。

505 ：名無しさんの初恋：04/02/22 14:03 ID:rRJUoKSb

もうやることはやったんだから　あとは堂々と構えてまってなさいよ。

506 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 14:11 ID:h5sTSH+n

>>503
次の約束をしてるならば、その時まで彼女に
1人で考える時間をあげたほうがいいと思う。
会った時は動揺せず、普段通りね。
必死さを見せてはいけない。

507 ：名無しさんの初恋：04/02/22 14:24 ID:j6BZimWA

コンビニでお釣りをもらうときに手を握られて
どきどきしました。
玉砕覚悟でアタックしてもよいでしょうか？

508 ：名無しさんの初恋：04/02/22 14:42 ID:M6eINotm

今時、手作りクッキーとかで
心動かされる男性っていますかね？

私、あんまりかわいくないし
得意な事っていったらお菓子作りくらいしかなくて…。

もう24歳（しかも相手は年上）だしなぁ～。
どう思いますか？（特に男性の皆さん！）

509 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/22 14:45 ID:6xQLejZq

>>508
あるけど、
ただ、

「クッキーとか絶対に作れなさそうな女」が、
作れたりした時という、

ギャップが激しい時に動かされる可能性は高くなるな。

510 ：名無しさんの初恋：04/02/22 14:49 ID:Bi1EPr1Y

>>508
お菓子作りがんばってね。
モテまくりの男性にはお菓子攻撃きかないかも・・・・

511 ：508：04/02/22 14:58 ID:M6eINotm

お答えありがとん。
そっか～。
やっぱりお菓子作りくらいじゃﾀﾞﾒって事ね。

違うアピール考えます…。
もうちょっとオトナにならんとな、自分。

512 ：名無しさんの初恋：04/02/22 15:29 ID:4LVMGM2/

>>511
「お菓子ならキミに任せた！」
って言われるほどになるってのも、悪くないと思ってみたり。

お菓子だけじゃ気は引けないかもしれないけど、
その心使いや心意気は合わせ技でアピールポイントになるんじゃないかなぁ。

513 ：名無しさんの初恋：04/02/22 15:43 ID:6WNRUxnf

恋がしたい。でも私には無理でしょう。
男子と話すときはなんかしぐさとかｷﾓくなってしまう。
意識しすぎてなんか無理に頑張ってしまう。
友達が恋ﾊﾞﾅしてるのに入ったら
「なんかｱﾝﾀに恋ﾊﾞﾅとか合わへんな～。」とかで
私の話は流される。
この前の班学習で、優しくしてくれた人にちょっと興味を持った。
このまま好きになって片思いはじめようかなって思ったけどやめた。
前にある人がその人のこと好きっていってたし（今はわからんけど）その人にも
好きな人がいるって噂あるし。
というか私は嫌われてる。普通に男子と喋れる子が羨ましい。
いつも夢見てる。なんかｷﾓｲけど、ああいうのは私には訪れないなって思う。
恋なんて私には無理だって思う。というか考えてしまう。そう考えるほかに何もない。
こんなこと書いて何かを求めててｱﾎっぽいけど、なんか吐き出したくなったから書いてる。
普通の女の子みたいに普通に恋がしたい。でも男子と喋ることすら私には夢である。
もう諦めよう。私には無理なことなんだから。諦めよう。

ﾚｽﾞになろう。

514 ：名無しさんの初恋：04/02/22 15:44 ID:Rh1Nq6Ct

>>513
班とか書いてるとこを見ると中学生？
10年たったらぜったいいい女になれるから、
それまで自分を磨いておきましょう。
外だけじゃないぞ。中身だ中身。

515 ：名無しさんの初恋：04/02/22 15:46 ID:Rh1Nq6Ct

…ってしまった。最後の一行見逃してた。

えーと、マジで言ってますか。
自己憐憫ちゃんのなんちゃってレズは
これまたなんちゃってレズとしかくっつけないので
やめとけ。

516 ：名無しさんの初恋：04/02/22 15:55 ID:KnyCW2Qm

相談というか質問。
ブラウザのバージョンあげてから、ｷﾞｺ猫の口とかのマーク
Д（デー）が、全部┃で表示されるようになった。
直し方知ってる人いないか・・・。

517 ：名無しさんの初恋：04/02/22 15:57 ID:Rh1Nq6Ct

>>516
PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/

518 ：503：04/02/22 16:28 ID:7lCQ2hfQ

>>504
>>505
>>506
ありがとうございました
がんばってみます
でもやっぱこの段階からふられるってことも覚悟しとかないといけないですよね？

519 ：名無しさんの初恋：04/02/22 17:35 ID:Xdt4XVWP

好きな人からメルアドを聞きたいんですが聞けないへたれです。
当方高校二年で相手は同じ部活のマネージャーです。

どんな流れでもっていけばいいですかね？

520 ：名無しさんの初恋：04/02/22 17:36 ID:li1maD5q

>>519
メアド教えて

521 ：名無しさんの初恋：04/02/22 17:52 ID:D4chtSkV

>>519
先におまいのＰＣか携帯のメアド教えると言うのはどうよ？最近高校生でも
携帯普及率すごいな。個人的には高校生までは携帯・ネットはあまり
よろしくないと思うが、時代の流れなんだろうねぇ。

522 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:13 ID:wbFv7UEC

2年ほど仲良かった女の友人とセックスして妊娠してしまいました。
もちろんおろそうと思うんですけど、お金だけ渡せば問題なくおろせるのでしょうか？
自分はちょうど遠くへ引っ越しもあるのでお互いに会わないで済むし、たぶん相手も
そのほうがいいんじゃないかと思います。

ただ、相手が18歳なので親が出てくると面倒なのですが、妊娠した子がお金を持って
病院にいくだけで済むのでしょうか？

なるべく関わりあいたくないので困っています。ご相談お願いします。

523 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:15 ID:metGNmxl

>>522
相手が未成年だと、親の承諾がないと卸せないよ

524 ：522：04/02/22 18:17 ID:wbFv7UEC

>>523
ま、マジですか･･･＿|￣|○

たぶん相手の親に殺されます。かなり怖い系だとずっと聞いていたので･･･。
どこか闇系でもいいので親の承諾なしにおろしてくれる病院ないですかね。

525 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:18 ID:metGNmxl

>>524
ないよ

526 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:20 ID:MID4hN/8

>>522
一つ前の過去ログみろ。
あと、基本的にスレ違い。

527 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 18:20 ID:6pmh1rXb

>>524
お前馬鹿じゃないのか。
避妊もせずにSEXするからこういうことになるんだろうが。
＞どこか闇系でもいいので親の承諾なしにおろしてくれる病院ないですかね
こういう発言できる奴に、女と付き合う資格はない。
少しは女の気持ち考えてやれ。

528 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/22 18:21 ID:Pl7+Krhu

>>524
責任取って殺されてきた方が良いね。

529 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:21 ID:MgsVb9p4

>>522
中絶は保険効かないから身分証明もいらないし名前も年齢もいくらでもごまかせるよ

＞妊娠した子がお金を持って病院にいくだけで済むのでしょうか？
妊娠させたんだったらあなたにも責任があるんだから一緒に行くべき。
相手の同意だって必要なんだから。

＞なるべく関わりあいたくない
無責任も程ほどに！本当はこんな発言する人に助言なんかしてあげたくないんだから

530 ：522：04/02/22 18:22 ID:wbFv7UEC

最終手段は引っ越しまで女から逃げまくって引っ越し先を教えないようにするだけか。
メアドも携帯も変更してしまえばたぶんわからなくなる。
友人をなくすにはおしい女だけど、おれが死ぬよりはマシか･･･。

531 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:23 ID:D4chtSkV

>>524
承諾書を偽造するという裏技がありますが、親にばれたら、間違いなく訴訟モノ
でしょう。また承諾書偽造は立派な犯罪で、お縄になります。お勧めできない。
大体、生でやんなよ。結婚も考えてないのに。自業自得。
責任とって引き取るか、親に半殺しに会いなさい。自己責任ですわ。

532 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:23 ID:4LVMGM2/

>>522
死んじゃえ。

533 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:24 ID:metGNmxl

>>530
おまいを殺しそうなほど恐ろしい親なら
興信所でも使っておまいの居所を見つけるだろう

534 ：522：04/02/22 18:24 ID:wbFv7UEC

>>529
す、スマン･･･。かなり動揺していて引きこもりになりそうだったので･･･。
病院スレで聞いてこようかな･･･。

535 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:25 ID:iAilnY9Q

>>534
おまいはその女と結婚しろよ

536 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:27 ID:MID4hN/8

ま、動揺すると本性がでるわな。

537 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 18:27 ID:6pmh1rXb

>>535
522と結婚なんて、女が可哀想だよ

538 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:29 ID:Xdt4XVWP

>>520
>>521
レスありがとうございます。

二年間同じ部活なんで今更って感じですけど、普通に
「そういえばメルアド知らないから教えて？or教えるよ」てな感じでいいんですかね？

539 ：522：04/02/22 18:29 ID:wbFv7UEC

>>531
訴訟か･･･。弁護士同士でやってくれて金で解決できるのならそっちのほうが全然イイ･･･。

>>532
死にたいけど、親の半殺しにあうのだけはイヤだ･･･。

>>533
なんかガタイがすごいらしい。サラリーマンだけど格闘系の親だからかなり
怖いと聞いている。住所移しても住民票とか登録しなければバレないかなぁ。

ああ鬱だ･･･。

540 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:30 ID:4LVMGM2/

>>539
屑。

541 ：522：04/02/22 18:31 ID:wbFv7UEC

しかし、なんであんな親からこんなかわいい子が生まれるのかと不思議におもた。
友達やセフレとしては最高だけど、すぐビンタしたりするんだよな。
これは親のせいなのかも･･･。

542 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:33 ID:metGNmxl

板違いさっさと逝ってください＞５２２

543 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:34 ID:MgsVb9p4

＞訴訟か･･･。弁護士同士でやってくれて金で解決できるのならそっちのほうが全然イイ･･･。
＞住所移しても住民票とか登録しなければバレないかなぁ

マジこういう発言控えてくんない？
同じ女として相手の子がすごいかわいそうだよ

訴訟されて金で解決できると思ってんの？犯罪なんだからつかまるし
住民票登録しなきゃバレない？興信所なめんなよ

せっかくお前にとって一番いい方法教えてやったのに・・

544 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:34 ID:D4chtSkV

>>539
だからぁ、民事は金でなんとかなるが、偽造は刑事罰なんだって！前科が
つく可能性があるんだぞ。なんかむかついてきた。板違い。医者板か
法律相談板で聞きなさい。相手がホント可愛そう。

>>538
自分から教えるのが吉。暇あったらメールくれよみたいに、軽い感じでね。
メールくれないなら、脈無しだし、そもそもメアドも教えてくれないよ。
がんがれ。

545 ：522：04/02/22 18:38 ID:wbFv7UEC

>>543
でもさ、おれだけが悪いわけじゃないから。相手の子も気が緩んでいたから
これはお互い様だと思う。
おれだって大変だし、お金用意しなきゃならないから女だけが苦しむってことは
ないでしょ。

546 ：522：04/02/22 18:40 ID:wbFv7UEC

ちなみに興信所って何ですか？

>>544
前科だけはヤバい･･･。

547 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:43 ID:MgsVb9p4

>>545
お前死んだら？確かにお互いの不注意だから相手にも負があるね
だからってお前は逃げんのか？それがみんなの反感買ってるの分からないの？
お金用意しなきゃいけない？お前にとっては金用意する男＞中絶する女なわけ？
お前は金用意すれば終わりだけど女は中絶後も苦しむんだよ？
場合によっちゃもう妊娠出来ないし中絶したって事実の嫌悪感が一生ついてくんだよ？
さっさと病院板行って中絶の事勉強してこい！！！！！！！！！！！！

548 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:44 ID:Rh1Nq6Ct

また妊娠ネタですか。
純情恋愛板で相談してる時点で釣りだ釣り。

549 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:44 ID:MID4hN/8

>>546
前科物ですが、何か？
だけど、俺はお前みたいな腐った根性はもちあわせてねーよ。
首つってリアルで死ね。

550 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 18:44 ID:6pmh1rXb

以後放置で。

551 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:45 ID:Rh1Nq6Ct

ここんとこ三日に一度は
「学生だけど彼女に妊娠させた。堕胎させたいが親バレはいや」って
ネタが書き込まれてるな。もう相手すんなー

552 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:46 ID:metGNmxl

次すれのテンプレには中絶ネタは板違いのため禁止・放置
というのを加えてほすぃ

553 ：522：04/02/22 18:47 ID:wbFv7UEC

妊娠したら純恋じゃないのかよ･･･じゃないか･･･。
とりあえず法律版逝ってくる･･･＿|￣|○

554 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:48 ID:Bi1EPr1Y

きっと何か勘違いしてる・・・

555 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:50 ID:O8WS3frs

高校生のメアド交換での悩みのピュアで若々しい相談と、腐った根性の>>522の
どうしようもないレスのコントラストが笑えるな。でも以後５２２は完全放置。
この板的にまったく存在価値なし。さよなら～。

556 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:55 ID:Ojr/vDEw

堕胎ってのは母体に物凄い負担がかかるんだからな。
下手な医者だったら二度と子供が産めなくなったりする。
その辺のところをきちんと考えろよ

557 ：名無しさんの初恋：04/02/22 18:57 ID:MID4hN/8

中絶ネタが板違いというか、相談の仕方？レスの書き方に誠意がこもってないよな。
相手を思いやる気持ちが微塵もかんじれねー。自己保身ばっか。

558 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:00 ID:4LVMGM2/

>>553
私の兄は彼女をゴムしてたのに妊娠させちゃって、
産んでくれって言ったのにおろされちゃって、
物凄く辛い思いしたんだからっっ。
あんたなんか地の底まで落ちればいいんだ！

559 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:01 ID:O8WS3frs

>>556
禿同。子供出来なくて滅茶苦茶悩んでいる夫婦もたくさんいるのにな。
>>557
全くだ。妊娠させちゃったけど、今は無理。でも好きだから今後も仲良く
したい。でも親が怖い、どうしようくらいなら話も聞いてやれるけどな。
おっと、放置だったな。スマソ。

560 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:01 ID:Bi1EPr1Y

いろんなのがいるなー。
回答者のみなさん、お疲れ様です。

561 ：５１９：04/02/22 19:03 ID:Xdt4XVWP

>>544
レスどうもっす　がんばります。

事前に紙に書いておいて渡すのはキモいですよね？
その場で書くのがベスト？

562 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:08 ID:Ojr/vDEw

＞５１９
テレビで芸能人が言ってた手なんだが。
何人か一緒で盛り上がっているの時に
「メアド(或いは番号)交換しようぜ～」と言う
↓
その場のノリで思わず教えてしまう女の子達
↓
「はいＳちゃんね、はいＴちゃんね」と端から訊いていく
↓
「次、Ｍちゃんは？」と実にさりげなく本命に訊く

まあ合コンでの手口らしいから役に立たないかもしれないけど、
何人かに訊くドサクサってのはいい気もするよ。
がんがれ

563 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:13 ID:O8WS3frs

>>561
うーん、そうだなぁ。確かに事前に紙にかくのはちょっと引かれるかもなぁ
大学生くらいになると出会い系のために名刺つくっている香具師もいるけど。
会う機会があるなら、話している合間に、「あっ、そうだ！色々学校も部活も
忙しいしさ！時間があったらメールでもくれよ！」って言って、その場で
思いつきで渡すのがいいかもね。
>>562
そりゃ、思いっきり合コンの手口だるうが（ｗ。質問者は高校生だってば（ｗ

564 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:21 ID:Ojr/vDEw

いやあの、なんつうか
他の人に訊くのと一緒に訊けばいいかも
と言う話をしたかったんです（ｗ

まあさらりとごく自然に訊けば教えてくれると思うよ
がんがれ

565 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:29 ID:4LVMGM2/

>>561
部活の大会とか、無いんかな？
そういうの口実に話の流れ作ってみたら？

566 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:29 ID:DF+Ubefe

個人の恋愛相談ってわけじゃないんですけど・・・。
友達の恋愛話に、そういう話はあまり好きじゃないんですけど参加したときのことです。
その友達は誰が可愛い等の女子の格付け…みたいな事を初めたんです。
俺は「誰が好き」みたいな話だと思ってたんで、あれっと思って
友達にそういう話じゃないの？と聞くと「そういう話だよ」と返されました。
事実友達は格付けで一番上だった、それまでまったく話したこともないような子と
付き合い始めました、そして別れるのも相当早かったです。
別に外見判断で付き合ったりすることに文句を言いたいわけではないです。
ただそうやって格付けをして、一番の子がダメだったら次この子、次はこの子、
ととっかえひっかえするのは恋愛といえるんでしょうか？
違和感を感じたんですが他のその話に参加していた友達は
普通にその話に乗じていたんで何も言えませんでした。
もう誰か一人の人が好きで仕方がないから告白したい、というような恋愛は古いのでしょうか？

567 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/22 19:32 ID:Pl7+Krhu

>>566
まあ、若い頃はそんな事もあるだろう。

ただ、恋愛に新しい古いも無い。
相手を愛おしく想ったり、切なかったり、
楽しかったり、嬉しかったりと、
昔から恋愛恋愛
変わらないさ。

568 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:33 ID:4LVMGM2/

>>566
ゲーム感覚で恋愛をする人も居るし、
古式ゆかしい手順を踏みたい人も居るし、
なにがなんでも処女って人も居るし。
年齢によっても環境によっても左右されるものなんじゃないかな。

569 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:38 ID:Ojr/vDEw

＞566
知り合いに性格はともかく(悪い奴ではないんだが)
二枚目でお洒落で、街中で女の子ナンパして
その日にお持ち帰りする猛者がする。
そして話をする度に彼女が違って、
「今度こそ今の彼女と結婚したい、最後の彼女にしたい」
と言っている。
多分ヤツは付き合った女の数は相当だと思うが
そんなに幸せそうには見えない。(少なくとも恋愛面に関しては)

俺は、こいつの為ならマジで死ねるというくらい大好きな人が出来て、
そしてその人も自分の事を好きになってくれたなら
それが一番幸せなんだと思っている。
要は量より質だと俺は思う。
古いとか関係ないんじゃない？

570 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:40 ID:O8WS3frs

>>566
別に古くはないだろう。恋愛観なんて人様様なんだから。その友人のやり方に
ケチをつける必要もなし。「ふーん」くらいで聞き流しておきなさい。
男でも恋愛依存症っていうか、付き合ってないと仕方ないって香具師いるしね。

571 ：５１９：04/02/22 19:49 ID:Xdt4XVWP

>>562
それはキツイっすね～
オレ以外の男もへタレなんであまり男女でワイワイ話てるコト無いんです

>>563
そんな感じで聞けば紙でもキモがられないかも

>>565
今は時期的に大会無いんです

572 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:14 ID:BA7JxWWT

以前別のスレでも聞いたのですが
もっとアドバイスを頂きたいのでこちらでも聞かせて下さい。

先日のバレンタインで妻の妹（高校２年）から
「好きです」と書かれた手紙付きのチョコを貰いました。
俺（２８）にとっては冗談でも非常に困る事です。
別のスレでは冗談と受け止めて徹底的にトボケ通すべし
というアドバイスを頂いて実行しましたが中々義妹には通じません。
（先日会った時「本気です」と言われたので
「大人をからかうなよｗ」とか「俺は妻以外の女性に興味はない」
とか言いましたが全然義妹はこたえてません）

こんな事妻にも相談できません。
今後もまともに取り合うつもりはありませんが
義妹とは顔を合わせる事もあると思うので非常に苦痛です。
なんとか諦めてもらう良い方法はないでしょうか？

あと妻には相談するのはやめたほうがいいでしょうか？

よろしくお願いします。

573 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:20 ID:GaGCi9lv

>>572
妻に相談しといたほうがいいと思うけど
あとあとバレると、あることないこと言われてややこしいことになるかも

574 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:22 ID:4LVMGM2/

>>572
姉妹仲如何にもよるだろうけど、
理解してくれそうな奥様なら、相談もやぶさかでは無いかと。
妹さんの事を貴方よりは知ってるだろうし。

期間はバレンタインで以降だけ？
義妹さんが一時的に盛り上がってるだけのようなら、
「困るよ」と伝えつつ鎮静化を待つのも手かと。

575 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:23 ID:Rh1Nq6Ct

>>572
義妹が電波入りなら義父と義母に何言われるかわからんな。
自分勝手で盲目の盛りの高二だし…危険だ。
まあえーと身内に味方を作っておいた方がいいのでは。
だからやっぱり妻かねえ…
義妹は諦めそうもないしことの重大性も理解してないだろうし
（告白してくる辺り、相当バカっぽい）
いつかはバレることなら先に相談したらどうだろう。

576 ：566：04/02/22 20:47 ID:DF+Ubefe

真剣に意見を聞かせてくれてありがとうございます。
そんなものなのか、とちょっと自暴自棄になっていましたが、
皆さんの意見を聞いて元気が出ました。
本当にありがとうございました。

577 ：572：04/02/22 20:49 ID:BA7JxWWT

>>573-575
レスありがとうございます。

妻（２４）と義妹は仲が良いです。
母子家庭で育ったということもあって妻は義妹の母親代わりのような存在だったと思います。
それだけに妻に話すのは気が引けますが・・・・
やはり後々変な誤解をされたくないので明日にでも妻に話してみます。

578 ：あしの：04/02/22 20:51 ID:7i5xNJlF

妻に話すと、姉妹の関係が壊れると思いますけど。

579 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:54 ID:t5NoPfLl

相談なのですが、飲み会で知り合った男の人と3回デートして、
3回目に家で、Hをしたのですが、付き合おうとか相手は言わないのですが、
これってセフレとしか思ってないのでしょうか？
今後もデートとかする約束はしてるのですが・・・。

580 ：ＹＯＵたん：04/02/22 21:00 ID:Gk/B1yFH

初めてカキコします。精神的に辛くて・・・
スレ違いかもしれませんが、相談に乗って下さい。
今、付き合ってる彼女のことなんですが、憶測
なんですが、冷めてしまったｏｒ二股の可能性が
あるので意見を聞きたいのです。
彼女と付き合い始めたのが先月末で、彼女と私は
遠距離恋愛なんです。新幹線で１時間ほどの距離
です。最近、おかしいと思い始めたのはあまりに
メ－ルや電話が来なくなったり、携帯が壊れたと
言って新しく番号やメルアドが変わったりです。
付き合ってから２回も変わっています。
そして数日前に変わった最新の携帯の電源もｏｆｆ
の状態でメ－ルの返事もありません。
今になって気付いたのですが、今回の新しい
携帯の番号は付き合い始めた当初の番号なんです。（ａｕ）
メルアドも同じです。ちなみにこの後、ボ－ダフォン
に変わって、またａｕと言う状態です。
しかし、今回壊したからって言ってたボ－ダフォンの
携帯はまだ生きてるんです。繋がります。
いつもは彼女から毎日２時間の長電話やメ－ルが
頻繁にあったのにこの１週間はほとんど無い。
しかも実家とか友達の家とかに外泊するのが
多くなりました。
束縛するつもりは無いのですが、冷めたなら
はっきりと言ってほしいし、みなさんから
意見をお聞きして、心構えを持ってショック
を軽減したいと思っています。
勝手ですがご意見をお聞かせ下さい。
マジレスお待ちしております。

581 ：下手：04/02/22 21:00 ID:cbZHBLcT

この前彼女と初エッチをしました。
そうしたら正上位での挿入ができなくて、失敗してしまいました（涙）
誰か経験者の方挿入の仕方を教えてください。

582 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:06 ID:ZZ3XWipP

>>581
両方初で１晩入らなかった。
そんなもん

583 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:07 ID:iAilnY9Q

>>580
ここで相談するよりそのまま彼女にいえばいいやん。
それで真意を見極めよ。

>>581
きっと君は緊張してたんだよ。またやれば入るさ。

584 ：ＹＯＵたん：04/02/22 21:10 ID:Gk/B1yFH

>>583
アドバイス有難うございます。
月末に会う予定をしてるのですが
連絡がとれなくて予定がはっきり
出来ないし、真意を聞こうにも
返事が無いので困ってまして。

585 ：下手：04/02/22 21:11 ID:cbZHBLcT

そうですか！！がんばってみようと思います。
でも、入れ方がよくわからないんです。
教えてもらえないでしょうか？

586 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:11 ID:EfeBc4/6

始めてあったけど接点が無い、ほとんど喋った事が無い、
そんな人に交際をいきなり申し込むのはおかしいよね？
じゃあ、そういう場合何て言って関係を作ればいい？
友達になってくださいとでも言えばいいんですかね？

587 ：572：04/02/22 21:12 ID:BA7JxWWT

>>578
それが俺も一番辛いんです。

やっぱり言わない方がいいのか悩みます。
そのうち義妹も他の男が好きになると思うので
それまで放置する方がいいのか・・・・

いっそのこと嫌われた方が気が楽です。

588 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:13 ID:YhZ3rY7x

>>586
ねえねえ、今度ごはんでも食べに行かない？っていうのがベストだと思いますよ。
友達になってください、だったら、はい、わかりました・・・でも友達って？っていう場合もあるから。
誘い文句はわかりやすく。

589 ：あしの：04/02/22 21:18 ID:7i5xNJlF

>>579
セフレ。

>>580
正解。

>>581
濡らして入れろ。
♂も♀も。

590 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:18 ID:iAilnY9Q

>>584
ならいっそのこと思いっきり引いてみたら？
別れたんだな、ぐらいの調子で。

>>585
教えるも何もただ入れるだけやん。

591 ：ＹＯＵたん：04/02/22 21:24 ID:Gk/B1yFH

>>590
私もそう思って一切メ－ルも電話も
しないでおこうとしたんですけど、
寂しさでついついメ－ルしてしまう
自分がいます。相手が引いてしまう
かもしれないのにって思うのに。
最初は彼女から付き合ってと言われ
て、その後自分も好きでたまらなく
なってしまったんです。
でも、ご意見り通り引いてみるのも
辛いものがありますよね（苦笑）
耐え忍ぶのですから。
ご意見本当にうれしいです。

592 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 21:30 ID:jIyzkTSh

結果は出てることを自分も解ってるけど
それを認めたくないだけだな。

本人の口からちゃんと言って欲しいってのは、
話す機会があればどうにかなるかもって淡い期待があるだけだからな。

じたばたしても、黙って待ってても同じだよ。
いや、黙って待ってた（引きの状態）の方がまだ可能性がある。
連絡してくれ、ってメールは一回送ればそれで解るからな。
見苦しさはなおさら引かせるだけだ。
>>591
そこを耐えるのが男であり最後に笑う者だよ。

593 ：下手：04/02/22 21:36 ID:cbZHBLcT

男は正座していれるもんなんですか？

594 ：ＹＯＵたん：04/02/22 21:38 ID:Gk/B1yFH

>>592
淡い期待か・・・
無いと言えばウソになるかもしれない
ですが、どちらかと言うとはっきりと
気持ちを言ってもらって楽になりたい
感じだと思います。自分勝手ですが。
ご意見有難うございます。頑張って
耐えてはみるつもりですが・・・

595 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:42 ID:4LVMGM2/

>>593
ネットでググルと、図解入りで説明してあったりするから、
言葉だけより分かり易いと思うよ。

596 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:42 ID:iAilnY9Q

>>593
君はAVを見たことは無いのか？

>>594
うーむ、なぜそこまで彼女に媚びるんだ？
自分で答えを出して決断してもいいではないか。

597 ：ＹＯＵたん：04/02/22 21:51 ID:Gk/B1yFH

>>596
別に媚びてるつもりはないです。
っていうか媚びてるのにつながる
のでしょうか。
プレゼント攻勢あり、毎日の電話、
会ったときの幸せな時間を考えると
急展開でギャップがあり戸惑いを
隠せないのです。
出会いや絆は簡単に失いたくない
人間として誠心誠意暖かく接して
いきたい、筋は通したいと思って
いるんです。だからシカトしたり
卑怯な手を使わずに、はっきりと
して欲しいんです。
だから、596さんの意見のように
真意は聞きたい、聞かないうちに
自分であっさりと諦める答えは、
出したくない、卑怯な手を本当に
使ってる相手だとしても大切に
したいんです。エゴ丸出しとか
言われるかもしれませんが・・・

598 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:54 ID:4LVMGM2/

>>597
でも、彼女は貴方と話がしたくないんでしょ？

599 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:56 ID:4LVMGM2/

>>597
とことん折れるか、
全てを彼女任せにするほどにはなれないなら、
しばらく自分と戦ってみたら？

600 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:00 ID:Gk/B1yFH

>>598
しかし、本当に話すつもりないなら
番号変わったとか、電話が繋がらないね
とメ－ルして明日早いからって返事して
くるので混乱しちゃったんです。
数日前の最後のａｕに変えたって連絡の
話なんですけどね。相手のごまかす手
なのかもしれないですけど。
自分と戦ってみるしかないかも。

601 ：下手：04/02/22 22:06 ID:cbZHBLcT

ネットでさがしても無いんです。
なんて検索すればよいでしょうか？

602 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:22 ID:Gk/B1yFH

>>601
エロの板なら詳しく書いてあるかも。

603 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 22:26 ID:jIyzkTSh

>>600
きれいごとを並べて正当化してもあんま意味がないぞ。
恋愛感情が冷めるのはそういうのと全く関係ないし、
そういう次元の問題ではないからな。

ちなみにどっちが先に惚れただのも全く関係がない。

向こうも、オマエが真面目で真剣だからそれだけ言いにくい
というのもある、確かに一方的な自然消滅狙いとかはマナーの
良いことではないが男なら気持ちを汲み取ってやれ。
もう結果は出てるだろ。

現実を受け止めないとな。未練たらたらYOUたんなんて言ってないでさ。
混乱してるなら酒でも飲んで寝た方が良いぞ。

604 ：あしの：04/02/22 22:27 ID:OpY3kXV+

なんの話ですか？

605 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 22:29 ID:6pmh1rXb

>>600
今は辛いけど、次はきっといい恋できるさ。

606 ：ピチピチブラザーズ：04/02/22 22:32 ID:pfLTO1Qa

＞602
レス完全に読んでないけど、
終わったと思える男に未練を残してるわけね。

傍目には「追うな」っつーしかないんだけどさ、
当事者としてはそうもいかなかったりもするよな。
とりあえず自分なりに方針決めてみたら？

1.すっぱりあきらめる
2.気が済むまで追う
後者のほうは何かと大変だけど、無意味ってわけでもないさ。
相手が卑怯者なのかただの弱気（ゆえに切れない）人なのか知らないけど、
しつこく追えば地金も出てくるし、
いやな思いもするだろうし、その分終わった相手を追うってのが
どれだけ辛いかってのも体験として身につくかもしれない。

「やめとけ」って言う静止にも言い訳並べてるようなら、
いわれるまでもなく気持ちは固まってんだろうさ。

607 ：名無しさんの初恋：04/02/22 22:33 ID:Rh1Nq6Ct

>>601
これが最後だよー
ttp://www.kao.co.jp/laurier/

608 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:33 ID:Gk/B1yFH

>>603
ビシッと有難うございます。
状況と推移を見つめながら考えたいと
思います。
>>605
励まし有難うございます。
道が開かれるまで頑張ります。

609 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:37 ID:Gk/B1yFH

>>606
なんか染み渡るご意見有難うございます。
○年ぶりの恋愛なんで今までの辛い免疫
切れちゃってて（苦笑）

610 ：名無しさんの初恋：04/02/22 22:43 ID:+nFYlTJv

>>586
職場の娘なんだけど、用事で傍に来た時に
すぅっと一呼吸入れて（ｗ　「○○さんってどんな音楽とか聞くんですか？」と来たなぁ・・・
漏れが気になってた娘なんでもうドキドキでしどろもどろさ。

ちょっと前にも書いたんですが、スルーされたんで今一度質問。
たまたま目が合ったときにですね、その娘から友人のメル友になれと
持ちかけられてぼちぼちメル友Ｂ娘とメールしてます。
どういう心境なんでしょ？
一応先日、気になる娘が居るんで、そのＢ娘とはどうこうする気無いよ。とは釘打っときましたけど。

やっぱ脈無しですかね。漏れなんかに声掛けるくらいの度胸と社交性ですからね。
彼氏とか居そうだし・・・気になって仕方ないです。　誰か教えて・・・

611 ：610：04/02/22 22:45 ID:+nFYlTJv

ちょっと言葉足らずだったな。
あんまり親しくない漏れに友人のメル友になれ、って心境が分からないんです。
何で漏れなんか聞いてみたんですけど、「○○さん良さそうな人だから～」

612 ：ピチピチブラザーズ：04/02/22 22:47 ID:pfLTO1Qa

＞611
キューピット計画の一環では？

613 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 22:51 ID:6pmh1rXb

>>612
間違いない。
そういう子いたなぁ。

614 ：610：04/02/22 22:59 ID:+nFYlTJv

>>612
Ｂ娘とは他愛の無い話ばかり（ｗ　振られたばっかりで落ち込んでるらしい。
小出しで悪いんだけど
「あの子にはいいひとがいいんだ、うん」みたいな事言ってたなぁ。
その時に喋りは動転してるようにも取れたけど。

っつってもさ、気になる娘とは２，３週間に１回位ちょこっと話するだけだし、趣味が常人と
全然合わないってのもバレてるはずだしなぁ。。。
って考えるとちょっと脈あり？とか思ったりして。　もう情緒不安定。

どっちのキューピットだか（ｗ
淡い期待を胸に今夜は眠ります。　明日あの子休みなんだよな、はぁ。

>>612 >>613　さんくすこ☆

615 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:59 ID:Gk/B1yFH

遅くなりましたが自分のカキコの580の
内容については「行列のできる恋愛相談所パ－ト5」
のスレでも聞きなおしてみます。
このあともアドバイスありましたら
よろしくお願い致します。

616 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 23:00 ID:jIyzkTSh

hugya・・・。

617 ：ピチピチブラザーズ：04/02/22 23:04 ID:pfLTO1Qa

さて、何がご不満だったのか。
ま、いいか。

618 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/22 23:07 ID:Vtwr7ue9

不満をストレートに表す相談者を支持するょ

619 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 23:09 ID:jIyzkTSh

解決法は見えないけど、
なんとなく原因はみえたような気がする罠。

620 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:16 ID:68kBsNOG

脱サラをして、資格の勉強をしています。会社員時代貯金をしていたので
お金はまあそこそこあります。決してヒモ願望とかじゃないんですが、
ある所で、社会人の女性と知り合い、好きになってしまいました。勿論
付き合うとなったら、デート代も相手の希望にあわせて、全額or割り勘で
やりたいのですが、無職と言うプレッシャーが強く告白できません。
彼女は僕が勉強しているのは知っていますが、まだ脱サラしたことは
しりません。やはり無職に恋愛する資格はないのでしょうか・・・。
告白せずに、諦めて勉強に打ち込むべきか、正直に全部告白した上で
だめもとで行って見るか、どうしたらいいでしょう？嘘をつくのは心苦しく
耐えられません。

621 ：ＹＯＵたん：04/02/22 23:22 ID:Gk/B1yFH

他のスレに行ったのはいろんな方
の意見も聞きたかったからです。
気分を害されたならごめんなさい。
今、彼女から電話がありました。
親戚が入院してるので、そちらの見舞いや
付添いの当番（親戚で持ち回り）をしてた
らしくバタバタして連絡がとれなかった
そうです。
とりあえずホッとしましたが、一部説明
に不自然な部分もあるので自分の欠点も
考えつつ、またみなさんのアドバイスも
生かしながら頑張ってみたいと思います。
本当に有難うございます。

622 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 23:25 ID:6pmh1rXb

>>620
無職であることと、勉強中のことを話して、
少し様子を見てみたら？
サラッと話して今まで通り友達付き合いを続けて
頃合見計らってから告白したほうがいいと思う。

623 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:26 ID:DvlPNwxI

>>620
まずは、正直に話した方がいいのではないでしょうか？

624 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 23:28 ID:jIyzkTSh

>>620
不安定だな、ヒモ願望だとか余計な心配までしてる、
誰もそんなこと思わないっての。

付き合うかどうかは、その女のタイプに寄るな、
背を伸ばしてかっこつけてないと付き合えないような
感じの女だと今の６２０には向いてない女だな。

素の部分を見せても解ってくれそうな女、
応援してくれそうな女だったら今の６２０に向いてるかもな。

恋愛はタイミングって面も大きいからな。
譲れぬ目標があるならそれで割り切って結論出すのも手だな。
両方中途半端で両方ダメになるよりはな。覚悟だな。

>>621
そうか、余計なこと言ってすまんかった。
よかったね。

625 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:33 ID:EJTxI+qp

好きな人がいて、彼も私のことを好きって言ってくれてて
だからこの前告白したら、「付き合うなら真剣に付き合いたいから
すぐに返事は言えない」ってことを言われました。
正直「なんで！？」って思ったけどよく考えたらマジメな人なんだな～と
前より余計に惚れちゃったのですが
こう言う人と付き合えるようになるためには
私はどうすればいいのでしょうか？
少しでも綺麗になるようにダイエットとかしてるけど
付き合ってくれるのかと少し不安です。。
アドバイスお願いします。

626 ：ＹＯＵたん：04/02/22 23:33 ID:Gk/B1yFH

>>624
いや、こちらこそグズグス言ってごめんなさい。
彼女の電話も少し不自然でしたし、今度の会う
予定も２泊から日帰りにしようと言い出してる
ので（親戚の付添い当番らしい）油断できない
ですが、またご報告させていただきます。
有難うございます。

627 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:34 ID:8i4Cq7Rw

俺は東京生まれヒップホップ育ちてめえらの悩みにズカンと一発
気分次第で相談応談てめえらの望みはただ応援団
異常に親切過剰に毒舌一皮剥いたらみんな猥褻

てことでDJマスターベーションが今日もてめえらの悩みをぶん殴るこのコーナー一発目。
匿名希望の無職>>620からのお便り。

ざ　　け　　ん　　な　　！

脱サラ？てめえなに飾ってんだコラ。てめえはただの、無職！
脱サラと言うなら無職やめてから言え。
そんなことはいいとして。資格の勉強してるそうですね。この無職野郎は。
がんばってますね。いいことです。
じゃ、頑張って恋愛の資格でも取ってください。
週刊誌の後ろのほうにでもあるんじゃないですか？
恋愛資格を取るための通信教育講座の広告。
一言いっときます。

た　し　か　に　て　め　え　に　は　恋　愛　す　る　資　格　が　ね　え　よ

じゃあな。チェケラ！

628 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:37 ID:Bi1EPr1Y

かっちょいー

629 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:39 ID:MlE/0vl2

>625
付き合うという形にこだわらず、
「まずは友達からという気持ちでいいから」
と伝えてみるのはどうでしょう。

まじめな人だと、付き合うということに対して
身構えているのかもしれないですし。

630 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:43 ID:OYPBnmfD

いい友達程度に思っていた職場の4つ年下の男の子に告白されました。
嫌いじゃなかったけどそんな気は全くなかったので、深刻にならない程度にさらりと断りました。
それが悪かったのか（拒否が伝わらなかったのか）、それとも気まずくなるのが嫌だったのかはわかりませんが
それ以来相手がやけに馴れ馴れしいというか、すごい押してくるようになりました。
みんなの前で付き合ってるように見えるような言動を取ったりします。正直ものすごい迷惑です。
もう友達とも思えません。限りなく嫌いに近いです。顔をあわせると腹が立ちます。
でも職場の同僚という関係上、大っぴらにしかめっ面するわけにもいきません。
どうしたらいいでしょうか。

631 ：jinn：04/02/22 23:44 ID:d/bhAXXT

ブサ消えろ

632 ：620：04/02/22 23:45 ID:GgXmC+YN

レスサンクスです。
>>622-623
そうですね。話す機会はあるので、さらりと今の状況を話してみて、相手の
反応を見てみようと思います。脈があれば行ってみます。脈がなければ、
素直に勉強に打ち込みます。
>>624
そうですね。ちょっと被害妄想が強いかもしれませんね。もう少し堂々と
した方がいいですね。確かに相手のタイプがあると思います。接している
感じでは、面倒見がいい感じの方なんですが、こればっかりは様子をみる
しかないですね。
共倒れと言うか、結構時間はあるんですよ。勉強がメインになって、息抜きが
ないって所ですね。別にストレスのはけ口とかそういう意味ではありません。
やはり、相手のタイプによるんだろうと思いますね。全くその通りだと思います。

>>627
面白い方ですね。おいらも匿名ですが、あんたも匿名。くやしかったら少なくとも
コテハンでやりなさい。窓際族の愚痴みたいで笑えますね。ぜんっぜん、気に
なりません。やりたいことやってるんで。では寝ます。親切なレスくれた方
どうもです。

633 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/22 23:52 ID:6pmh1rXb

>>630
はっきり迷惑だと個人的に言ってあげなさい。
こういう勘違いな人は放っておくとつけあがる。

今後、付き合う意思がない人には、はっきり断ったほうがいい。

634 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:53 ID:r9uZnN/D

>>630
彼以外の同僚との仲はいいほうですか？
周りに味方を作って彼を孤立させましょう。
円満な解決が望めそうにない以上あなたが潰されるか彼を潰すかしかないでしょう。

635 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/22 23:56 ID:jIyzkTSh

>>632
あくまでも今の６２０に向いてないって思っただけだよ。
時間的にも精神的にも余裕があるなら、
人は多少は変えられるものだから、というか関係を作れる
ものだから、根気よくやってみたらいいんじゃん。

安易にタイプで縛って結論を急ぐってのは
苦肉の策で、余裕があるんならしないほうがいいかもな。

636 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:02 ID:sMb8OsN7

>>630
はっきり迷惑だっていうべきだな。同僚で顔をあわせにくいのは分かるけど
それは、あなたのような状況じゃなくても、会社につとめていれば、どこでも
ある話しだし。嫌いな奴でも仕事上はきちっと付き合うのが大人でしょ。
あと、できるだけ同僚に根回しして困っていることを知らせておいた方がいい。
先手を打っておかないと、彼があることないこと言いふらして、職場での
あなたの立場が悪くなるかもしれない。

637 ：630：04/02/23 00:03 ID:iR17sJNU

>>633
やっぱりはっきり言うしかないですかね。
できれば角が立つようなことはしたくないと当初は思っていたのですが、もうそんなこと言ってる
気分じゃないですし、元はといえば私がはっきりと言わなかったのが原因ですし…頑張ってみます。

>>634
どっちかというと悪いほう、かもしれません。
事情を話せば同僚はたぶん私のほうに味方してくれると思います。
ただ相手の場合、同僚受けが悪い分上司受けがかなりいいのです。上司全般に好かれています。
なのでその方法がうまくいくかどうか…いざというときに上司が彼を庇いそうです。

638 ：630：04/02/23 00:04 ID:iR17sJNU

>>634
あ、彼が同僚と仲が悪い、という意味です。
私は同僚とは仲がいいほうです。

639 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 00:05 ID:vlQ296N9

>>630
ベストは、そいつが信頼する同性のそいつの上司、もしくは先輩に
今の状況と心情をできるだけ率直に相談して、間に入って貰った方が良い。

間に入る男はあくまでも口が堅く信頼に足る男が良い。
これが広まると必要以上にその男に恥を書かして
またいらぬ厄介事がおきるからな。
直接言うのもすっきりはするかもしれんがそういう意味でリスクは高い。

腹も立つがこれ以上荒立てず相手にも逃げ道を作ってやって
うまく収めた方が良いかもな。

640 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 00:08 ID:vlQ296N9

６３９の補足

あくまでも仲介役の男から言って貰えばいいってことな。
１対１で。言うまでもないが６３０立ち会う必要はないよ。

641 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:11 ID:odIR+Rsh

本当に男・女限らず友達の多い彼。
でも、私は女友達ってすごく意識します。
情報によると、女友達と言っても、
女の子の方は、好きなんですよ、彼のことを。
私もその一人です。というか、私はまだ
友達って呼べないです、知り合いです。
こういう相手には、どのようにしたら特別に
思ってもらえるんでしょうか？

642 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:11 ID:sMb8OsN7

>>639
相手のことを考えればそれがベストだろうね。でも彼が同僚と仲悪いという
ことなら、そういう同僚がいるのだろうか？いればベストだが、孤立気味なら
相手には悪いが、６３０さんが潰される前に、相手を潰すしかないね。
ひどいと人事異動の問題まで発展するからな。

643 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 00:14 ID:vlQ296N9

>>642
同輩じゃなく、先輩か上司だよ。
ばっちりなのがいなけりゃ・・・方法は（ｒｙ

644 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:15 ID:5cyviR3O

>>630
でも職場の同僚という関係上、大っぴらにしかめっ面するわけにもいきません

なぜ？おおっぴらにしかめっ面するか、もしくは冷静な顔でその場で
「悪いけど、やめてもらえる？」と、相手の目を見てびしっと言うべし。
（間違っても笑顔は浮かべちゃダメ）
相手は、ふられたことの決まりの悪さをカバーしようと必死。
それで、ふった弱みのあるあなたにつけ込んでるんだよ。
犬をしつけるのと一緒で、分かりやすく、インパクトをもって、
ぴしゃりとやらないとダメ。
それであなたの職場の評価が悪くなったりはしないから安心しなって。

645 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:18 ID:sMb8OsN7

>>643
ああ、ごめん。上司が信頼できる人なら、上司に相談したほうがいいかもしれない。
セクハラ問題も最近はどこの会社も敏感でしょ。なるべく丸く収められるように、
した方がいいね。放置は絶対良くない。いつかトラブる。というかもうトラブってるか。

646 ：630：04/02/23 00:20 ID:iR17sJNU

>>636
同僚の中で特に仲のいい子には相談しました。
するとその子が「あいつがあんたのこと好きだってことは薄々わかってた」と言いました。
私は全然気づきませんでしたが、結構彼の態度に出ていたようです。
となると、早く手を打たないと本当に職場のみなに付き合っていると思われそうで本当に困ってます。
本当はあまり大勢の人に知られたくはなかったのですが、同僚に根回しをしてみようと思います。

>>639-640
637でも書きましたが、彼の場合上司受けが非常にいいです。
私も上司受けが悪いわけではないのですが…
彼の場合、特に係長に気に入られています。私は係長のさらに上司に気に入られている感じです。
ただその上司が係長をとても気に入っていて、上司・係長・彼の三人は通常の会社員の関係では
ありえないくらいの親密さです。そのせいもあって彼と同僚はあまりうまくいっていません。

647 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:25 ID:1E/tz0Pq

ねこ兄さんへ。
覚えていらっしゃるかわかりませんが、鈍感女です。
東京に行く彼を引き止める云々の話です。
実は彼の家まで行って「行かないで」と言ってみました。
そしたら彼感動して喜んでました。
そして行かないことになりました。
そして付き合うことになるみたいです。
感謝してます。ありがとうございましたm(_ _)m

648 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:25 ID:pi7QoPyz

>>646
大勢に知られたくなければ、相談した仲のいい子と何人かで、その彼の上司に
相談するといいかも。
仲がよくても、仕事場だから人間関係を円滑にするのが上司の仕事だよ。もし
上司が彼を庇うなら、そこまでの上司だ。もう異動覚悟で人事担当部署に
垂れ込むしかない。

649 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:26 ID:5cyviR3O

ちょっと、待って。
上司に相談なんかしたら、大事になりかねないよ？あくまでも
プライベートの問題なんだから、そこは自分もきちんと責任もたないと。
本当にストーカー行為されてるならまだしも、まだそこまでの段階じゃ
ないように読めたんだけど？
それに、つきあってると思われたら困る、って、「つきあってませんよ」
って言えば済む話じゃないの。
あんまり相手を追い込まないように・・・。

650 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:29 ID:RxsKEasu

相談です。
片想い中の彼から
「友達が、友達増やしたいってうるさいんだ。
だから、今度友達同士で飲もうよ」
というメールがきました。
まわりくどくいってるけど、これって合コンのお誘いですよね？
ふたりで遊ぶお誘いはスルーされてるし、これってもう望みゼロでしょうか？

651 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:30 ID:pi7QoPyz

>>649
まあそうなんだが、カキコだけから判断すると、それで済むのかとも思う。
もちろん、意思表示を先にするっていうのは前提な訳だが。確かにちょっと
先走りすぎてたか？でも先の対策も練っといた方がいいケースじゃないかな？

652 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 00:30 ID:vlQ296N9

>>649
いくつくらいの上司を想像してるんだ・・・？
ズレが出てきてるぞ

信頼にたるってのは両方からで相談しやすいフランクさを
持ってる人のことだぞ。
話したら人事の騒ぎにまでなる奴なんかハナからダメだぞ・・・

653 ：630：04/02/23 00:31 ID:iR17sJNU

>>644
正直なところ、私は腹が立つ、などと言っているわりにいざというときに
強くものを言えないタイプなのです（元はと言えばそれが今回の原因ですね…）
なので職場環境を考慮してということもありますが、おおっぴらにしかめっ面とかができないのです。
でもちょっといい加減どうしようもなくなってきたのでびしっと言おうと思います。
今日も少し遠まわしに言ったのですが、全然通じてなかったみたいなので…

654 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:33 ID:pi7QoPyz

>>652
ははは、会社にもよるだろうが、年というか課長クラスなら人事までは
いかないな。これはもう６３０さんの状況で対応してもらうしかないね。
さすがに部長クラスに直訴したら、えらいことになるが。
>>650
ふたりの誘いをスルーされるのは脈なしでしょうな。はっきりいって
そのメールは合コンです。でも合コンで掘り出し物があるかもしれない
ですよ。

655 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 00:36 ID:vlQ296N9

>>653
おそらく充分通じた上でやってるんじゃん？
６３０のキャラを解った上で。舐められてるだろうし。
もうハラスメントだな。

656 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/23 00:39 ID:B2jVkbRX

>>647
30と22だっけ、ランチオファー、晩ゴハン複数オファー、
向こう子供っぽい部分あり、いつも私に言わせようとする、３月友達の会社手伝う（退職？）
って内容だったと思うけど

こちから動いた（≒折れた）って形のアプローチ決行したんだね。
なんていうんだろ　えと　これまでこっちは悶々としながらジッとしてたわけだけど
いったん折れるとさ　相手もさ　気分良くするというか
『駆け引きっぽいのは、ちょっとセーブしとこかな』とか思ってくると思うんで
（こちらも少なからずラクになってきてさ）構えて当たらんといかん場面は
減ってくるんじゃないかな。

相手がストレートに感情表してきたら、それはきちんと照れずに受け入れて、
もっともっとさ、仲良くなっていけるといいよね。

657 ：630：04/02/23 00:52 ID:iR17sJNU

>>655
舐められていると思いますか？実は職場の人にも言われました。
彼の言動を見ていた職場の人が「あなた年上なのに。舐められてるんじゃない？」と…
なので今日仕事でふたりきりになったとき
「舐められてるって言われた。これじゃだめだと思うからもっと態度改めて」みたいなことを言ったら
「いいじゃん言わせておけば」などと言って聞く耳を持ちません。
4つも下だし、ある程度幼稚な部分を持っていることも仕方ないとは思うのですが…
自分の言動によって私や周囲の人がどう思うかまったく考えていないような素振り。
いやでしかたありません…愚痴ってすみません。

658 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:57 ID:D8rY3Z1l

19歳の女でサークルでマネージャーしてます。
好きな人は同じサークルの人なんですがこの前本命チョコを
渡そうとその前日にメールで連絡取り合って大学で待ち合わせ
までして｢また明日｣というメールが来たのですが翌日そ
の人は現れませんでした。その日がお互いテストでいっぱ
いいっぱいでしたし私も人が大勢いるような場所でたまたま久々に
会った友達と会話してて気付かなかったのかもしれませんが・・・
それでその後謝りのメールを送ったのですが返事がなく。
結局サークルの時に皆と同じ義理チョコを渡したのですが
ギクシャクした雰囲気が私には感じられ（他の人は否定したが）
その人は用事でこれから１ヶ月近くサークルにきません。
私自身も｢もうこれは失恋した｣と思ってるんですがやはり
直接振られて夢も希望も打ちのめされ吹っ切れたいのですが
どうしたらよいのでしょう？
振られれば私はサークルを去りたいのですがマネージャーは
私しかいないのでなかなか辞められないのです・・・。

659 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:57 ID:xgGMcdhp

>>657=>>630
なら尚更上司に相談したほうがいいと思います。
仕事してるんだから幼稚ではすまない。
あなたをかってくれてる上司（係長ではない）に
思い切って相談してみてはいかがですか？

660 ：ＹＯＵたん：04/02/23 00:58 ID:wUHrR97/

なんか580のカキコしてたんですが
電話で声が聴けたからホッとしたと
同時に不安になる部分もあったり、
眠れなくなりそうな夜になりそう。
いつかは誰かの相談に答えれる、
強さわ持ちたいな。

661 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:58 ID:bz4Trr1v

>>657
あ～それぐらいじゃ分からないよ。駄目駄目。はっきり「あなたとは絶対
付き合えません。ごめんなさい。でも仕事上付き合わないといけないから、
普通にしてください！誤解されるからなれなれしくはしないで！」
くらい言わないと。
彼っていくつよ？相当幼稚か鈍い奴だな。

662 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:59 ID:xgGMcdhp

663 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:59 ID:lPn00+/L

>>657
「舐められてると言われたから態度を改めて」じゃなくて
「舐めとるんかクソガキ。いい加減にしないといてこます」くらい言わないと。
あなた自身が腹に据えかねてるんだと言わないと
なめられっぱなしです。
まあその前にまず職場の同僚・先輩・上司を味方につけておいてください。
そのクソガキがやってる行為はセクハラに当たりますので
あなたがセクハラだと感じているとしっかり周囲に訴え
味方につけることが重要です。

664 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 01:00 ID:RXRHxdWk

>>657
＞「舐められてるって言われた。これじゃだめだと思うからもっと態度改めて」
こんなこと言っちゃうからなめられるんだよ。
しかもその発言は相手に誤解を招きかねない。
（いや、招いてるな）
彼のほうも問題ですが、あなたの日頃の行動なり言動も
改める必要があるかもしれないね。

665 ：げろしゃぶ：04/02/23 01:04 ID:egaOSrnI

>>658
>>直接振られて夢も希望も打ちのめされ吹っ切れたいのですが
>>どうしたらよいのでしょう？
おいしいものを食べる／旅に出る／前から欲しくて我慢していたものを買う
お酒は２０歳になってから
>>振られれば私はサークルを去りたいのですがマネージャーは
>>私しかいないのでなかなか辞められないのです・・・。
やる気のないマネージャーは部員の皆さんにとって迷惑ですからやめましょう
ただしマネージャー業に目標を持って打ち込むことで
失恋の辛さから立ち直れることもあります

666 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:04 ID:UCJnRg7Q

>>658
まずは「、」を使うようにしてみたら？読みにくいです
もしかして、メールの内容も読みにくくて、先輩が理解
できなかったとか・・・

脈があるようには思えないし、相手も同じサークルという
こともあり、はっきり断れない感じなのかな？
そしたら、お互いそ知らぬ振りして、サークルを続けるってのは
658さんが精神的に無理？でも周りに知られてるわけじゃないでしょ？
先輩と顔を会わすのがつらけりゃ、仕方ないけど

サークルの人なんて抜けても誰か入ってくれば済むことで
別に辞めてもいいんじゃないの？

667 ：ＹＯＵたん：04/02/23 01:07 ID:wUHrR97/

>>658
さっきまでここで相談にのってもらってた
分際でエラそうなことは言えないんですけど
チョコを渡すまでの過程でどれくらいのレベル
に相手の方との関係を築いたかわからないので
上手くいえませんが、相手の態度を観察したり
もっと自分自身を印象づけるなどを試してみる
のも良いかも。誠心誠意に人間としての純心で
接してみて、それでも振り返ってくれないなら
縁が無かったと思って、仲間として関わりましょ。
何もマネを辞めたり、自分の行動や立場を押し殺す
必要は無いと思います。

668 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 01:08 ID:vlQ296N9

>>657
そいつが一目置くなおかつ信頼できる人にビシッと言って
貰わないとダメかもね。

>>660
たぶん相談に乗るのに大事なのは、単に違う視点って
のもあるかも。悩んでる本人は視野が狭くなって
その考えだけで固まってることが多いし。
強くなくても違う視点持ってるだけで参加する資格は
あるように今ふと思った。

669 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:10 ID:wqJX0L7C

SOS！助けてください。
２ちゃん内で恋をしちゃいました
もうめっちゃ好きなんです
でも相手は僕のことなんて全然知らないんです
どうしよう　でもめっちゃ好きなんです

670 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:11 ID:wqJX0L7C

どうしようどうしよう　ああどうしよう

671 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:13 ID:bz4Trr1v

>>669
・まずは落ち着くこと
・捨てメアドを晒して相手にしらせること（危険だが）
・ネカマであることを覚悟
・２ちゃんの鉄の掟を肝に銘じること

672 ：ＹＯＵたん：04/02/23 01:14 ID:wUHrR97/

>>660
職業柄、困った人を助けたり悩みの相談に乗る
機会が多いので他人様に対しては冷静に一生懸命
アドバイスしたりとかの頭は働くのですが自分の
ことになるとダメダメ（臆病、後ろ向き）なので
相談に乗ったり、乗られたりしながら勉強したい
と思います。今後もよろしくお願いします。

673 ：630：04/02/23 01:14 ID:iR17sJNU

>>659
そうですね。機会があれば相談してみようと思います。
その上司は本来ならとても（本当にかなり）立場が上の人なのですが
普通に平社員と一緒に仕事をしてくれるとてもフランクな人なのです。
まあ私の職場が少し特殊な職場という理由もありますが…

>>661
彼は…18です。今時の18歳なんでどうにもしょうがないとは思うのですが…

>>663
セクハラになるんですか？
どちらにせよ迷惑はしているので何とかしようとは思います。
まず同僚に話して理解してもらおうと思います。それから相手にはっきりと言おうと思います。

>>664
？どんな誤解を招いていますか？わかりません…
日頃の態度や言動、どう改めたらいいでしょう。
思いっきり迷惑です、的な態度を示したほうがいいですか？

674 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:15 ID:wqJX0L7C

>>671
絶対ネカマじゃないもん！
一時は１ｍ以内まで近づいたんだ。。
めっちゃやさしい子（だと思う）なんだ・・

675 ：♂：04/02/23 01:15 ID:BQLBUUUM

おいら：２４才。音楽がないと生きていけない。
元カノ：２chえちネタ板で知り合う。２９才。音楽の趣味は合わない。
　　　　カラダの相性はまぁまぁ。甘えたがり。1時間半の距離のところに
　　　　実家住まい。
今好きな人（カノではない）：同い年。音楽の掲示板で知り合う。同い年。
　　　　カラダの相性最高。寂しがり屋だが縛られるのは嫌。他の男とも
　　　　遊んでるらしい。オイラの事は「心の浄化剤」と言ってくれて
　　　　頼りにされている。

元カノのことを振り切れなくて自分がよくわからなくなってます。。。
きちんと線引きしたいんだけど、泊まりに行きたいーといえばOKだしちゃうし。。。
キスしたり抱くのはやめよう、と思ってもアプローチされちゃって、
無視すると泣いちゃうので、どうしても。。。。
今はいいけど、これから先、元カノとやり直すことがないように思っており、
その状態で今のままをキープするのは最低だな～と自分ではわかっていても、
向こうがおいらが相手しないことで凹んでたりすると優しくなぐさめちゃう
→その後自己嫌悪・・・＿|￣|○

今好きな人とは心が通じあってるなーと実感してるし、将来一緒にいれたらなーと
思っているので、今他の男と遊んでいても、まぁしょうがないかなーと
思えているけど、正直淋しくなるときもあります。
そんなときに元カノが甘えてくると。。。（汗汗汗

こういう経験が有る方、最終的にどういう風に振り切ったか、または関係を清算したか
教えてもらえるとうれしいです。

676 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:16 ID:IDiIJTex

シャラララ　素敵にキッス！
DJマスターベーション様２発目の悩みに射精だZE！ウッ！
会員番号>>658番国生さゆりからのお便り！ウッ！

射精はすっきりするよネ。射精してすっきりしたいのもわかるわかる。ウッ！
オナニー最高！DJマスターベーション最高！最高isベスト！ベストisオナニー！

でもオナニーむなしいよな。終わって精子を包んだティッシュを捨てるときのむなしさ。
でも溜まってたらしゃあねえよな。出すときは出しておくもんだな。
涙と同じだ。精子is涙！
精子が涙ならちんこはバナナってとこか。バナナの涙。
なんか俺って詩人？いやラッパー。
たしかにオナニーにはうしろ髪ひかれ隊。

溜まったら出せ！と言ってもサークルの部室でオナニーしてたら変態だ。
そんなの見つかったらサークルにはもういられねえ。
我慢できるなら我慢しといたおうがいいときもある。
でもでもでもでも部室であの子の下着なんかを見つけちゃったら！！！！！

ウッ！！

ってなっても誰も文句は言わねえ。なんてことはねえ。
それでもすっきりしたか？溜まってるのか？
じゃあどうぞレッツオナニー！ティッシュを忘れずにな。

677 ：ＹＯＵたん：04/02/23 01:17 ID:wUHrR97/

間違えました（汗）
６７２のレスは>>668に対してです。
ごめんなさい。

678 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:21 ID:bz4Trr1v

>>673
＞舐められてるって言われた。これじゃだめだと思うからもっと態度改めて

１８かい。まだガキだなぁ。困ったねぇ。664じゃないが、この表現は確かに
誤解を招く。何故か？彼はまだ振られたとは思っていないはず。だから、押せば
いいと思っている。その状態で、こういわれても、「ああ、みんなにからかわれて
照れてるんだなぁ、付き合うなら気にしなくていいじゃん。」となる。
カキコをみていると６３０さんはおとなしい方なのかもしれないが、相手の年や
あなたの対応をみていると、上記の台詞は全く効果なし。はっきりいいましょう。

>>674
リアルでか？スレでコテハン名乗って、しばらく交流してから連絡手段考えたら？
リアルで合える機会（オフ会など）があるなら、話しかければ？

679 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:22 ID:lPn00+/L

>>673
いやあの、あなたがセクシャルハラスメントだと感じてないなら
別にいいんですが…。
でも「ハラスメント（嫌がらせ）」だとは思ってるわけですよね。
とりあえず周囲の人に事情を説明して味方を作ってください。
毎日どういう嫌がらせをされたか日記をつけておくと
後から役に立ちます。

680 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 01:22 ID:RXRHxdWk

>>673
彼が「言わせておけば？」と返してくるあたりから、
あなたが受身で自己主張ができないと
（簡単に言えば流されやすい）
踏んでるんじゃないのかな。
もしくは単純に、あれだけ人前で否定しなかったのだから、
自分のことを好きなはず、と思い込み。
だからそんなに強気に出れるのだと思う。

職場の中での和を乱したくない、というのはわかるけど
嫌なら嫌と、毅然とした態度も時には必要だよ。

681 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/02/23 01:25 ID:vlQ296N9

>>675
言っても無駄だけど
おまえの手に負えるような女じゃないからやめとけよ。

>>676
おっさん？

682 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:32 ID:lPn00+/L

>>675
両方から捨てられるまで便利な男として付き合うってのはどう？
君は良く言えば癒し系の男、悪く言えばトイレの芳香剤。
どっちの女からもきっと
　心の浄化剤なんて言われて喜んでるなんて
　単純で楽だわ～呼べば来てくれるし～
くらいにしか思われてない。

683 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:32 ID:IDiIJTex

はい、次の方どうぞ。
どうしましたか？え？寂しくてどうしようもない？
夜寝るとき一人では耐えられない？

簡単です。この薬を服用ください。
「インターネット」
これで寂しさもまぎれますし、添い寝してくれる男もいくらでも見つかりますよ。
ただし、飲み過ぎには注意してくださいね。
劇薬ですから。

インターネットの成分の半分は、メンヘラーで出来ています。
>>675

684 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:38 ID:zp7y/wen

>>675
なんか、元カノも本命もセフレ状態でいいように扱われている気がする。
本命は危なそうな女だな。元カノはまだ惚れてるんだろうね。戻るも
地獄・行くも地獄。音楽があって生きていけるなら、当分清算したら？

685 ：658：04/02/23 01:44 ID:D8rY3Z1l

>>665
気晴らしはいろいろしましたが無理でした。
>>666
私の大学は男が8～9割なんで新しいマネさん見つけるのはかなり困難なことで、
更には同じ学科に部員が４人いるので辞め辛いです。
あとメールも短文（絵文字付き）でした。
>>667
その人は同じ歳で、それまでは２人で帰ったりチャリで２人乗りしたりと
良いお友達だったんで急にこんな事になるとは思いませんでした。

686 ：630：04/02/23 01:46 ID:iR17sJNU

>>678
そうですか…そんな風に思われてるのかもしれないんですね。
元はと言えばきっぱりいえなかった私に原因があるんですよね。反省しています。
私はおとなしいというよりも、きっぱり言うようなことが苦手なタイプです。
出来れば穏便に角を立てずに曖昧になんでもすましてしまいたいタイプです。
ですが今回ばかりはそうもいかなそうなので、はっきり言おうと思います。
今日は仕事が休みなので、火曜日にあったときに言います。

>>679
嫌がらせ、というかとても迷惑行為だとは思っています。
相手が私を嫌がらせようと思ってやっているのかはわかりませんが、迷惑であることは確かです。
毎日されることは馴れ馴れしい言動ぐらいです。一応覚えておくようにします。

>>680
…確かに私は基本的に受身で流されやすいです。
あと、告白される前に相手に「あなたのことは嫌いじゃない」的なことを言ったことがあります。
それはあくまでも「友達」としてです。以前は彼も今のような態度を取らなかったし
私も彼を年下ということもあり同僚というよりは友達という感じに見ていました。
それももしかしたら悪かったのかもしれません。今はもう友達とも思えませんが…
毅然とした態度は今の私に一番必要なものと思います。
和は極力乱したくないのですが、きっぱりという勇気を出すつもりです。

687 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:56 ID:zp7y/wen

>>686
まあ、結論はでたね、一応。はっきり言うと。もし二人きりでが怖いなら
本当に信頼できる友人を一人だけ連れて行くのも手かもしれない。
あと、これは本当に余談だが、若いと押しまくる傾向があるので、もし迷惑
行為があったら、前レスにもあるように詳細に日記をつけておくことを
お勧めする。万が一警察沙汰になった時、かなりの威力を発揮するのが
この日記。これに同僚の証言があればもう完璧です。まあ、そうならない
ことを祈ってますが。

688 ：名無しさんの初恋：04/02/23 01:57 ID:UCJnRg7Q

>>685
じゃあ、辞めなきゃいいじゃん
一体自分としてどうしたいのか、全然わかんね
辞めた方がいいのか、辞めない方がいいのか
意見が聞きたいの？
一体どうしたいんだ？

689 ：ＹＯＵたん：04/02/23 01:59 ID:wUHrR97/

>>685
様子を見るしか無いのでは？
あなたを必要だと思わせるような
しっかりとした接し方でいくしかないね。
案外ね相手も考えてくれてて自分に答えが
出せなくて戸惑ってる場合もあるかもよ。
焦りは禁物です。って人のこと言えないけど。

690 ：名無しさんの初恋：04/02/23 02:36 ID:cjcm7loh

>>685
ついさっき板移転したけど、ちゃんと辿り着いてるかな？

とりあえず疑問点というか君の中で結論出してほしい点
・後の事を心配してるフリして、実はマネージャー辞めたくないんじゃない？
　マネジャ業務なんて男でもできるって。
　日本中見渡せば男マネージャーなんて掃いて捨てるほどいる。

・自分がはっきりふられるのが怖くて彼に直接会いたくないだけなんじゃないの？
　さっさと彼の授業受けてる教室まで行けばいい。

マネージャーにやりがい感じて頑張りたいなら失恋程度で辞めずに頑張れ。
失恋気分＞マネジャ業務のやりがい
ならば、さっさと辞めちゃえ。君とみんなのためだ。

691 ：658：04/02/23 02:47 ID:5V5dcG6f

>>688
辞めたくないです。やっぱ最後まで責任持って続けたいです。
でもその人とギクシャクしている状態は耐えられません。
>>689
そーですね。焦っても仕方ないですね。

692 ：名無しさんの初恋：04/02/23 03:06 ID:Bo7BSWrr

すごく好きな女の子とついにデートまでこぎつけたんですが、
午前１０時から映画→ランチ→午後からボウリングで夕方解散って
女の子にはヘヴィですか？映画はシービスケットの予定です。

693 ：あしの：04/02/23 03:09 ID:uIZEvRVw

>>692
ヘビーじゃないんじゃあ？
んー、新密度にもよるだろうけど、普通はいくつも行くってあんまり聞かないかも。
けど、まぁ、いいんじゃないでしょうか。

694 ：名無しさんの初恋：04/02/23 03:11 ID:w8fETvOV

>>629
わたしならランチ食べ終わった時点でもう疲れちゃってるかも。
映画→ランチか、
ボーリング→ランチ
のどっちかにしてみたら？
そしたら会える機会も一回増えるよ。

695 ：名無しさんの初恋：04/02/23 03:23 ID:nif7RHf7

>>692
どうだろうねぇ。彼女に聞いてみれば。元気な子なら全然ヘビーじゃ
ないだろうけど。初めてなら午後から映画かボーリングくらいに
して、早めに夕飯くって解散くらいがいいかもね。

696 ：名無しさんの初恋：04/02/23 03:43 ID:UhJokgsT

はーい井上和香でーす。そこのきみー、ばんばん借金してるかな？
ご利用は計画的にね！
計画さえあればバッチリだよ！

え？１０時から映画？じゃあ待ち合わせは何時？あたし朝弱いんだけど。
え？でも映画が始まるのが１０時だって？午後でもいいじゃん。午後は他のことする予定？
ふーん。まあいいけど。。。。。
じゃ、明日ね！

おはよー。ねむいー。ごめんちょっと遅刻しちゃった。
あれ？>>692君、なんか目が赤いよ？大丈夫？そう。
あ、見て見て見て見て！猫がいるよ。かわいーーー。
ちょっとさわってくるね！あ、ほらほら。全然人間怖がらないよ、この子。かわいー。
ん？どうしたの？なんかそわそわしてない？
え？映画が始まっちゃう？予定がもう遅れてるって？
ごめんね。あたしが遅れたから。いいわ。行きましょ。

697 ：692：04/02/23 03:45 ID:w8fETvOV

>>629じゃなくて>>692だった・・＿|￣|○

698 ：692：04/02/23 03:52 ID:Bo7BSWrr

692です。皆さんレスありがとう。

>>693
新密度は高くはないです。
一昨日くらいにその子含めて４人で遊んだぐらい。

>>694-696
そうですね。確かにハリキリすぎかもしれません。
ただ、夕方６時からおれがバイトなので、昼から遊び始めると
時間少ないかなって思います。映画かボウリング、、、迷う。
ボウリングは楽しく会話しながらできるけど、映画は二時間会話ナシだもんな…

699 ：あしの：04/02/23 03:53 ID:uIZEvRVw

>>698
>>694さんの言う通りにするのが一番かも？
それとも意見聞いてみたりしては？

700 ：名無しさんの初恋：04/02/23 03:58 ID:UhJokgsT

いい映画だったねー。
あ、あたしちょっとそこの店よりたいんだけど。
ん？なに？時間がない？早く行かないと混んじゃう？
いいじゃない、そこのレストランじゃなくても、空いてるとこで。
え？はいはい。計画ね。そうね、計画は大事だよね。

ボーリング？うん、好きだよ。いいよ、やろうやろう！
…混んでるねえ。さすが週末だね。
どうだった？一時間待ち？え？待つの？
えー、他行かない？え？うん、ボーリング好きだよ。でもさあ。
あ、うん、そうだね。予定だものね。そういう計画だったんだものね。
計画は大事だよね。

ん。楽しかったよ。うん、また会いましょう。
え？な、なに？なんか顔が近いよ！
まだ早かったかな、ってなに？なにが早いの？なんでもない？ふーん。
ん？３回目のデートでねって？なにがよ。
あ、いいからここで。じゃあね。

と、デートも借金も計画通りに進めれば問題なし！
和香はきみの計画を応援するよ！
>>692
なわけねえから、そのときそのときの相手の様子みて考えろ。

701 ：名無しさんの初恋：04/02/23 04:00 ID:nif7RHf7

>>698
そうだね。彼女の好みにもよるけど、ボーリングの方が話しやすいかもね。
でも映画だと、ランチの時に話題に困らないしね。
どっちが良いともいえないな。彼女の希望にあわせるのが良いね。
あとは、やっぱ女性陣の>>694さんの意見が貴重だよね。
最初のデートだから、女性は男より緊張するだろうから、軽目がいいよね、・
確かに。

702 ：692：04/02/23 04:02 ID:Bo7BSWrr

>>699-700
なるほど。確かに行き先きめちゃうと肩こるね。相手がどうしたいかも聞くのが大切かぁ。
ランチは良いパスタの店知ってるから決定。だから１１時くらいからランチから始まって、
ブラブラするのが吉かも。良ければボウリングだのカラオケだの行けばいいね。
相談してﾖｶﾀ。

703 ：名無しさんの初恋：04/02/23 10:33 ID:o87VEBX4

前の会社の人で、私が辞めた後、メールをするようになって個人的に
親しくなった、それまでは、職場の同僚として普通に話すくらいの仲
明るく冗談を言うのが好きな人で、職場じゃみんなを笑わせてた

ただ、女性と2人きりで会話してるのは見た事もなく（私とも1回だけ）、
同僚の女の子がたまたま帰りに一緒に帰ったが、顔は無表情で
ほとんどしゃべらず、相手が話しかけても何故かあまり返事をしなかった
らしい、というような女性とサシは苦手のよう噂を結構聞いた
しかし、一人でも誰か男の人がいると、すっごくしゃべる

私はみんなといる時の快活な彼が好きで、できたら親しくなりたいと
思っていたので、辞める時にこれからも親しくしていきたいと個人的に
メールを送ったら、結構いい返事が来て、それから頻繁にメールで
やりとりをする仲に
でも、いくらメールで盛り上がっても、2人で会うのをすごく渋るというか
仕事が忙しいなどの理由でお茶を濁し、やたら他の同僚を交えようとする

こないだのバレンタインには、無理やり相手のところに押しかけて、
渡してきたら、案の定無表情でほとんど話さなかったが、かなり
嬉しかったらしく、私が帰った後即お礼メールが来たが、無表情で話さな
かったことをやたら気にしていて、すごく申し訳ないようだった
「きっと疲れてたんじゃない？全然気にしてないよ」とメールすると
彼はホッとしたようだった

私に対しての恋愛感情はまだまだわからないけど、多分女性と2人きりで
話すのが苦手なんだと思われる相手と、どうやったらもっと親しくなれるのか
話してもらえるようになるのか、よいアドバイスがあれば教えてください

できたら、あまり前の会社の人たちには、私が彼のことを好きだとバレたく
ないので、協力は仰ぎたくないという方向です
長文ですみませんが、よろしくお願いします

704 ：一休さん：04/02/23 10:36 ID:Do9ebv8o

>>703
省略された部分が読めない。サーバーの関係？
後半だけ再掲載してちょ。

705 ：703：04/02/23 10:38 ID:o87VEBX4

>>704
すみません、長すぎたのでしょうか？私はJaneなので見えるんですが・・・

後半文

こないだのバレンタインには、無理やり相手のところに押しかけて、
渡してきたら、案の定無表情でほとんど話さなかったが、かなり
嬉しかったらしく、私が帰った後即お礼メールが来たが、無表情で話さな
かったことをやたら気にしていて、すごく申し訳ないようだった
「きっと疲れてたんじゃない？全然気にしてないよ」とメールすると
彼はホッとしたようだった

私に対しての恋愛感情はまだまだわからないけど、多分女性と2人きりで
話すのが苦手なんだと思われる相手と、どうやったらもっと親しくなれるのか
話してもらえるようになるのか、よいアドバイスがあれば教えてください

できたら、あまり前の会社の人たちには、私が彼のことを好きだとバレたく
ないので、協力は仰ぎたくないという方向です
長文ですみませんが、よろしくお願いします

706 ：一休さん：04/02/23 10:40 ID:Do9ebv8o

>>705
最初は友人交えて３人とかで会えば？
そんで少しずつ二人きりの時間を増やしてみるとか。

707 ：703：04/02/23 10:52 ID:o87VEBX4

>>706
やっぱり、それですかね・・・
私の友人は女性が多いので、彼の男の友人を交えてって
感じがいいのかな？

私は、相手が慣れるまで、無理に2人きりで会って話をしようと
してたんですが、荒療治になって相手にはキツイものなのかな？

708 ：一休さん：04/02/23 10:56 ID:Do9ebv8o

>>707
そのへんも話せるようになればいいけど。
メールなら話せるようだから少しずつ聞いてみれば。
相手の恐らくコンプレックスに触れる部分だから
注意は必要だけど。
そこで荒療治でもあなたと二人ならいいと彼が言うか
どうかだね。ゆっくりすすめていきましょう。

709 ：名無しさんの初恋：04/02/23 11:03 ID:o87VEBX4

>>708
そうですね、ゆっくりすすめていかなくては・・・・

彼とは映画の趣味とか合うので、誘って行きたかったんですが、
友人にも声をかけてもらうか何かして、何とか会う機会を
作ってもらいます

相手を気遣う注意とゆっくりすすめることを忘れないようにせねば

一休さんありがとう

710 ：名無しさんの初恋：04/02/23 11:20 ID:Ny20XK3z

2週間前に告白して、昨日今の気持ちでは付き合えない
といわれ断られました。(気になる人がいるらしく)
でも、ずっと悩んでくれたので、まだまだ押していけば
こっちに気持ちが振り向いてくれるかなと思っちゃうんですよね。
すぐに押したほうがいいのか、ゆっくり繋がりをもっていけばいいのか
悩んでいます。

711 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 11:30 ID:bXpgyXKM

ゆっくり繋がりを持つに一票。

すぐに押すのは自分のペースを優先してるに過ぎないから。

712 ：名無しさんの初恋：04/02/23 11:32 ID:UhJokgsT

WEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！
なんだかもう春っぽい感じだねWEEEEEEEEEEEEEEEEE！
春。日曜日。朝。なんだかとても素敵な感じじゃないか。まさに恋が始るようなねWEEEEEEEEEEEEEEE！
なんて現実はおやすみの日だっていうのにパソコンにかじり付いてる恋とは縁遠いKI・MI・TA・CHI！
おっと怒るな怒るな。たいしたことない顔がますます醜くなるZO！
初めてエロビデオをレンタルして急ぎ足で家に帰る童貞のようにハイテンションなぼくが悩んで悩んでローテンションな君たちの相手をするYO！
きみたちと同じでなんの予定もなくパソコンにかじり付いてるわけじゃないったらないったらないったらないったらないったらないんだいっっっ！なので安心してください（泣き声）

さて>>703の彼というのは、ただ普通に女慣れしてないって感じじゃないっぽいよネ。
厨房工房ならともかく社会人でしょ。大人しい性格ってわけでもないみたいだし、なんかちょっと事情だかありそう。専門家じゃないからよくわかんないけど。
ただあなたのことを悪からずには思ってるみたいだよね。
なら女慣れさせようなんて考えるよりも、彼と、あなたという一人の人間との、信頼関係みたいなのを作ったらいいんじゃないかな。女慣れではなくあなた慣れね、言ってみれば。
あなたに慣れて女にも慣れてそしたら突然女遊びしだした、なんてことになったりするかもしれないけどさごめんごめんごめんごめん適当なこと言ったごめんごめん。

具体的にはなんとも言えなくてさらにごめんごめんごめんごめん謝り過ぎ！だけど、焦らず慌てずね。
普段から会える関係ではないっていうのがちょっと痛いけど、彼が構えることなく会う機会をなんとか作れればいいんだけどねきっと。

713 ：名無しさんの初恋：04/02/23 11:34 ID:XezSk07X

よろしくお願いします。

今年の元旦のメールでちょっとした勘違いで喧嘩をしてしまい、
そのメールが原因ではないと思うんですが、彼女がわたしの知らない男と会ってしまったらしのです。
わたしはそのときに「もうその人とは会わないで」と言い、
彼女も「分かった。会ったことは後悔している」と言ってくれ、わたしは彼女を信じていました。
わたしは高３で受験中でしたので連絡をとりませんでした。彼女にも「少し考えさせて。」
と言われていたので、待つしかないと思い、待っていました。
しかし、それから２週間後、彼女から１週間に１回電話が来るようになり、安心していたのですが、
先週の土曜日に受験結果と今度久しぶりに会わないか。と電話をしました。しかし、
バイトの予定が分からないらしく、「日曜日になったら分かる」といわれました。
そして昨日、電話が来て２４日に会う事になったのですが、その時にわたしは「今度学校に登校する時に
一緒に行こう」（それまでは毎日一緒に登校していました。）と。しかし、彼女はこたえてくれず、
「わたしは、連絡もくれなかったから嫌われたのかと思ってた。今は、前のようには思ってはいない。」と。
「オレは今でも好きだよ。」といったのですが・・・
彼女はバイト先の人がすきになったらしのです。
２４日に会うのですが、私は別れたくありません。
彼女の心をとりもどしたいです。

714 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 11:42 ID:bXpgyXKM

＞712
長い！
前振りぐらい削ってくれ。

＞713
＞彼女はバイト先の人がすきになったらしのです。
「らしい」ではよく分からんが。

突発的な浮気じゃなく
長期的視野にたった乗り換えと考えられます。

いや、痛い。俺も昔これやられたんだ。イタイイタイ。

気の迷いならともかく。
彼女にはじゅうぶん考える時間が与えられていたわけで。
考えた末に乗り換えたんだろう。

こういう場合、友人の場合も含めて
（カレは取る方だったが）
前の男の勝ち目は非常に薄い。
現状に満足していた次の男に走らないからだ

715 ：名無しさんの初恋：04/02/23 11:42 ID:o87VEBX4

>>712
本当まるですっかり春だよね

彼は男子校、理系の大学、情報システムと順調にを
女性の極端に少ない環境を歩んだそうであり、それも原因かと
思ったのですが、定かではありません

言われた通り、私と慣れる関係を築いていけるようにがんばります
私自身、彼のそんな2面性にかえって興味深いものを感じていて、
彼の人間性をもっと知りたいと思ってます

私に慣れた事で女慣れして違う女に走っても、私という人間の役割は
何かしらあったわけだから、別にいいっすよ、とも思える
その時は悲しいとは思うけど

ありがとさんでした

716 ：名無しさんの初恋：04/02/23 11:44 ID:QreugFWA

>>714
同意
どうしたら取り戻せるっていう答えを持ってる方は
少ないかと思いますよ。>>713

717 ：713：04/02/23 11:49 ID:XezSk07X

＞714
乗り換えなんですか・・・？

彼女、電話している時に「ごめん」って言ったんですよ。
オレは何があっても別れるつもりはないんです。
別れたら、絶対に後悔するから。
ダメなんすか？

718 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 11:57 ID:bXpgyXKM

＞717
まず、女の子が確実に相手のことを好きになっている、
これがちゃんとした情報かどうかで事態が180度変わる。

きっちり確かめないとわからん。

一応確定したものとして話を進めてる。

何があっても別れるつもりは無いって言うけどさ。
相手がいて恋愛が出来るんで。
あんまり近視眼的になるな。
ストーカーになる気は無いだろう？

とにかく主導権は彼女が握ってるのだけは確実だね

719 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:06 ID:ue2b6155

「ごめん」は後ろめたくて言ったんだろうよ。

720 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:06 ID:qZydjoaQ

>>717
俺も難しいと思うね・・・別の男を好きになったというのが嘘だとしたら試しているだけだろうけど。
とりあえず食い下がる前に自分の考えていたことを話して、話し合う必要があるね。
話し合ったらどーなるってわけでもないんだけど、納得いかないだろ。
彼女の考えが理解できるのなら素直に受け止める、理解できなくても感情的にならない、
後はもう無理だと思ったらそれ以上食い下がらないで諦める。
ごめんも他の男に走ってごめんなのか、傷つけてごめんなのか、
単に自分に酔っていてのごめんなのかわからないし・・・

721 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:33 ID:UhJokgsT

ぶい！えー！てぃー！えー！てぃーあいおーえーぬ！春やすーみ！！！
春休みには、もーう彼女は大学決まって卒業式まで学校行く必要もないし俺も浪人決まって卒業式まで学校いく必要もないし平日の昼間はうち親いないしもーうもーうもーうもーう毎日あの彼女のキュートなヒップにズッコンバッコン！DA・YO・NE！

え？まじ？他に好きな人ができた？

まじまじまじまじ？いや考え直してくれよ友達としてなら？いやいやいやいや友達じゃなくてほら一度会って話そうよ話させてくれよ
やあ遅かったねとりあえず上がってよ他に好きな男できたってまじかよ付き合ってるのかよ付き合ってない？へえそいつのことよく知ってるわけじゃないんだろ一時の気の迷いだよ
ほらおれたちしばらく会ってなかったしささみしい思いさせてごめんな考え直してくれよまだそいつとは何もないんだろ？気の迷いだよ忘れろよほら泣くなよな？な？こっちこそごめんな？
おれ愛してるから一生愛してるからそんな男のことなんてすぐ忘れるさそしたら今まで通りに○○美～～～～～～！！！！！！！
ハァハァハァハァハァどうしたのなになんでなんで黙ったままなの声出さないの無表情なの気持ちよくないの？愛してるから愛してるから愛してる愛してる
ハァハァハァハァなんで声出さないんだようううううなんでそんな冷たい目をしてるんだようううううううううううううううう

なんてお互いにとって最悪ですからすっぱり振られて諦めたほうがいいと思います>>720後ろのほう省略されて読めないけど。

722 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:34 ID:UhJokgsT

>>714でした。

723 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:35 ID:UhJokgsT

>>713でした☆

724 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:44 ID:ER5HH7DZ

UhJokgsT、Uzeeeeee

725 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 12:46 ID:bXpgyXKM

みんな飯食ってんのか。
用事でも済ませてくるか。

726 ：名無しさんの初恋：04/02/23 12:54 ID:0MbnSKpC

マルチですよ
いいですか？

【不器用】もうわけわかんねえや【その４】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1077497758/

727 ：726：04/02/23 12:57 ID:0MbnSKpC

他いってきます

728 ：名無しさんの初恋：04/02/23 13:18 ID:OFXqSBgm

>>721
VATATION　　バテイションってなんだ？
VACATION　じゃないの？

そんなんだから浪人するんですよ

729 ：名無しさんの初恋：04/02/23 13:26 ID:BwTHHz7x

こんばんは、相談があります。お互い18歳です。
彼女の携帯はドコモ。俺はAU。
今日彼女に「ぶっちゃけ、○○とメールめんどくさいんだよね、ドコモに替えたらいっぱいメールする
顔文字出すのめんどくさい（笑）」みたいな事言われてさ、その場では笑って流したんだが
帰って、風呂入ってたらなーんか、「俺とメールすんのめんどくさいんだぁ、なら送んないよ。」みたいな
気持ちになっちゃってへこんでます。
彼女はどういう気持ちでこのセリフを言ったんでしょう・・・(´･ω･｀)

730 ：あしの：04/02/23 13:28 ID:+pQSqSeR

>>729
別に普通にＡＵにメール送るのがめんどくさいだけだと。

731 ：名無しさんの初恋：04/02/23 13:28 ID:QreugFWA

>>729
そのまんまだろ。
メールﾏﾝﾄﾞｸｾ、な香具師なんてゴマンといるよ。

732 ：ＹＯＵたん：04/02/23 13:31 ID:ELnRujcd

>>729
面倒なんでしょうね。
ａｕからは絵文字や写真が一発で送れない
ですからね。替えることまではしなくても。

733 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 13:37 ID:ZzvmbAw9

確かにDocomo・AU間は面倒だ。
ただ、彼女からそういう言葉が出るのなら、脈がないんだろうな。

734 ：名無しさんの初恋：04/02/23 13:41 ID:QreugFWA

>>733
俺は男だが、彼女にだろうがなんだろうが
たいした要件もないのにメール送るのなんか
めんどいときもあるよ。

735 ：名無しさんの初恋：04/02/23 13:46 ID:UhJokgsT

>>729
惜しまれながら死んでいく　英雄に憧れ♪
なーんつってもなーんつってもなーんつっても戦闘機が買えるくらいのはした金なんていらないわけで英雄をやめてドコモにしてみたところで

あー、メール嫌ってわけじゃないんだけどめんどくせー

と彼女が思うのは変わらず逆にドコモに変えるとえ？まじで変えたの？まいったなー。みたいなみたいなプレッシャーを逆に彼女に与えてしまったりなんかしちゃったりして

でもまあただメールがめんどくさい＝相手に興味がないってそんなの全然限らないのでほんとメールめんどくさいんだって！返事が！なに書けばいいのよ！いや書けないことないけどさ、めんどくさいんだよ！うんただめんどくさいの！
っておれみたいな奴も他にいくらでもいるだろうから

それだけであまり心配するこたないと思います。

736 ：名無しさんの初恋：04/02/23 13:52 ID:tY9CndJ8

俺は公文の教室で手伝いのバイトをしているんですが、小学校5年生の子に
手紙で好きです。付き合ってください。みたいな内容の手紙をもらったんです。
こんな小さい子にもらったのは初めてで、どう対応していいかわからないのです。
普通に女の子を相手してるみたいに返事していいもんなんでしょうか？
もちろん、ロリコンではないのでokするつもりはないです。

737 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 14:04 ID:ZzvmbAw9

>>734
自分もそのタイプだ。
携帯を携帯し忘れるしな。

738 ：名無しさんの初恋：04/02/23 14:12 ID:OFXqSBgm

>>736
先生彼女いるんだよね。ゴメンネ
とでも言っておけばいいんじゃなかな。

739 ：ＹＯＵたん：04/02/23 14:19 ID:ELnRujcd

>>736
この答えが無難かも。
１、無視する＝何事も無かったように。しかし逆恨みが怖いかも。
２、738の言うように、はっきり断る

１、２に共通しますが、後で問題発生して揉めても対応出来る
ように手紙は必ず保管しましょう。自分の身を守る手段です。
なんの証拠も無いとハレンチ先生と糾弾されますから。

740 ：名無しさんの初恋：04/02/23 14:21 ID:OFXqSBgm

>>736
>>739も言ってますが、己の保身も兼ねて
教室長っていうの？ボスに相談してみるのもいいかも。
ちゃんと手紙もみせてね。

741 ：729：04/02/23 14:50 ID:BwTHHz7x

みなさん、意見をありがとうございます。
自分はちょっと、深く考えすぎたかもしれません。

742 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:23 ID:NktZ3t6C

「んじゃ、顔文字なしでいいよ」で解決しません？
ムリか、今の若者には・・・

743 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:29 ID:o87VEBX4

>>742
私は女だけど、顔文字好きじゃないしめんどくさいから
ほとんど使わないけど、相手が顔文字好きと言うか「女には
顔文字使わないと」と思ってるのか、やたら使ってくる

そういうメール来ても気にせず、顔文字なしで送ってたら
「メールつまんない？」みたいに聞かれてビックリした
もう習慣化してる人には、顔文字の表現が相手の態度の
バロメータと化しているようで、おもしろいなと思った

今はメンドイけどたまに使うと、相手が安心してるみたいｗ

744 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:46 ID:cjcm7loh

最近はアレだな、
顔文字使いまくりのメールの方が手間暇かかってて心がこもってる、
と思う人もいるんだろうな。

745 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:55 ID:ue2b6155

ギャル文字もまたしかり。
目に見えるものでしか愛情を計れなくなってきているなんて
悲しい事この上ない。

746 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:57 ID:DcY0/iww

顔文字なんて滅多に使わない。
使う意味がわからん。
顔文字の意味すらしらないし･･･w　
因みに18歳♀。

747 ：ＹＯＵたん：04/02/23 16:40 ID:ELnRujcd

昨日も相談したけど、やっぱり電話繋がらない・・・
こりゃガマン比べっていうか引くしかないか。。。

748 ：名無しさんの初恋：04/02/23 16:50 ID:ue2b6155

>>747
ちょいとさかのぼってみたんだけど、わかんなかった。
相談ってどれ?レスアンカーつけてちょ。

749 ：名無しさんの初恋：04/02/23 16:59 ID:/1XfMU1C

ちょっと気になるので質問します

明後日国公立大の前期試験じゃないですか。で１０日くらい前
好きな子から○○大出願したんだよね？みたいなメールが来たんですよ
その子はもう大学決まってるわけでおれは受かりそうもないので
明日がんばってね、みたいなメールこなかったら諦めるべきですよね？

750 ：天才・茶谷実：04/02/23 17:01 ID:QDaQJD6R

鹿児島県姶良郡姶良町の山下由紀を犯した
ああ気持ちよかった

鹿児島県姶良郡姶良町の山下由紀を犯した
ああ気持ちよかった

鹿児島県姶良郡姶良町の山下由紀を犯した
ああ気持ちよかった

鹿児島県姶良郡姶良町の山下由紀を犯した
ああ気持ちよかった

鹿児島県姶良郡姶良町の山下由紀を犯した
ああ気持ちよかった

751 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:02 ID:ue2b6155

>>749
まあ、諦める諦めないの問題とは思えないけれど。
何か別の意味で聞いたのかもしれないし@出願先

明日の夜メール来るかも知れないから、とりあえず勉強しる。。

752 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:03 ID:o87VEBX4

>>749
メール来なくても諦める「べき」ではなないけど？
明日試験なら今の時間勉強する「べき」だとは思います
好きな子に報告するためにも

とにかく試験終わったら、好きな子に会って話でも思いっきり
してくることを夢見て、今は勉強に専念した方が好きな子も喜ぶ

753 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:04 ID:cjcm7loh

>>750
警察に通報されたくなければ今すぐ削除依頼を。

削除要請
http://qb2.2ch.net/saku2ch/

754 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:08 ID:/1XfMU1C

>>751
聞いた理由はわかるんです
学校で出願先大学と学部別の人数載ったやつが配られたわけですが
そのプリントに前メールしたときにおれが言ってた大学がなかったから
聞いてきたっぽいです

まぁ明日の夜来ること願います

755 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:12 ID:/1XfMU1C

>>752
たしかにそうですね。終わって帰りの新幹線のときとかメールすること考えたほうが
いいですね。
でもむこうはおれが好きってこと知ってるので気になっちゃうんです・・

まっ勉強がんばんなくては！

756 ：ＹＯＵたん：04/02/23 17:13 ID:ELnRujcd

>>748
５８０の書き込みです。表現が下手ですみません。

757 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:14 ID:o87VEBX4

>>755
相手に変にプレッシャーになったらイヤじゃん
とはいえ激励はしたいし、と考えているかも
と信じ込んで勉強するのだ！

758 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:20 ID:/1XfMU1C

>>757
そうですね！がんばります。
まぁ信じてみます

759 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:25 ID:ue2b6155

>>756
おまいは>>748が出来て、なんで>>580が出来ないんだよw

で、読んでみた。
おまいも>>580から一通りのやり取りをもう一度読み返した方がいいんじゃないの?
とにかく、日々一喜一憂するんじゃなくてさ、もっと先の方を見れ。
これで明日は繋がって明後日は繋がらなかったらどうなのよ?
とりあえず、会う予定はあるんでしょ?
会った時にはっきりさせればいいじゃないの。
それまでおまいがやるべきことは、自分を落ち着けて
次に会った時に自分の気持ちをちゃんと彼女に伝えられるようにしときなよ。

まあ、独り言に反応した私もアレだけど、相談じゃないなら他の板の方がいいヨ。

760 ：759：04/02/23 17:25 ID:ue2b6155

他の板じゃないな。他のスレか。

761 ：あしの ◆ashino/5.6 ：04/02/23 17:31 ID:lZkrxCHg

>>753
レスつけないで下さい。
俺とりあえずコピペ荒らしで報告しますんで。

762 ：ＹＯＵたん：04/02/23 17:33 ID:ELnRujcd

>>760
冷静じゃなかったゴメンナサイ。
落ち着いて、また別の状況に
なったら相談します。
それまでは勉強の意味で他の方の
相談にレスしたりして誰かの力に
なりたいと思います。

763 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 17:58 ID:bXpgyXKM

まぁ相談に乗ってれば気も紛れるってもんだよ

764 ：名無しさんの初恋：04/02/23 19:21 ID:qraFhQ0I

私は好きな人が出来るとすぐにその気持ちを前面に出してしまって失敗してしまいます。
本当は焦らずにもっとゆっくりと仲良くなってからそうすべきだと思うんですけど、余裕
がないというか誰かほかの人にとられてしまうんじゃないかと思うと自分を抑えることが
出来ません。
何かアドバイスをいただけたらと思います。

765 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 19:21 ID:bXpgyXKM

自分をコントロールする方法を身につけたいんだね。

766 ：764：04/02/23 19:23 ID:qraFhQ0I

＞765
そうなんです。
普段は冷静なんですが、気になりだすともう止まらなくなってしまうというか。
これでは上手くいくはずはないといつも思うんですが。

767 ：名無しさんの初恋：04/02/23 19:27 ID:o87VEBX4

>>766
多分、そういう性格は自分で失敗を繰り返して忍耐をつけていくしか
ないような気がするので、そういう態度を出されても引かないような
相手を探した方が早い気もします

768 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 19:30 ID:bXpgyXKM

えーと、性別はどっちかな。
年齢は十代だと思うんだけど、どうだろう。

異性の友達は多いほう？
少ないなら、場慣れしていないだけという可能性があるね。
この場合交友関係を広げることで楽になることも。

相手に対して自分がどう見えているか
不安で不安でたまらなかったりすることは？
それで挙動不審になってしまうことは
これが当てはまるなら自意識過剰だと思う。

769 ：名無しさんの初恋：04/02/23 19:36 ID:o87VEBX4

>>768
あー、挙動不審を悩んでるってことだったの？

私はてっきり、相手を好きになると強引に好き好き攻撃を
かけちゃう人なのかと思った
それだったら、そういう押しに弱い人なら大歓迎かと思ったんだけど

770 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 19:37 ID:bXpgyXKM

あー、そういうことかもしれない。
頭からその可能性が抜けてた。

771 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 19:44 ID:bXpgyXKM

とりあえずあげとく

772 ：名無しさんの初恋：04/02/23 19:59 ID:jQK0ZmgA

好き！好き！好き好き！
SUKI！SUKI！SUKISUKI！
アッコちゃーんアッコちゃーん好き好きーーーーーーーーー！

はーい秘密大好きアッコちゃんでーす。え？それは秘密。秘密よ。
たとえあなたでも秘密いえ言えないわどうしても秘密なのそんなことないわあなたのこと愛しているわよ決っているでしょだめ言えないだめこれだけは言うことができないの秘密なの許してお願い笑って許して小さなことと
いーまーはーあーなたひとりーあーなたひとりー
はーい和田アキ子でーす。あれ？なんだか悩んでいる子がいるわね。
よーし☆
テクマクマヤコンテクマクマヤコン、>>764さんが気持ちを抑えられるようになーれ♪

なんだか呪文の使い方を間違っている気もするけど、そんな細かいことを気にする人はオジサンオバサンよっ！アッコ知らないっ！
さーて>>764さんの悩みは消えたかな？うん。消えたようね。でもなんだか寂しそうな顔。どうしたのかしら？

773 ：766：04/02/23 20:03 ID:qraFhQ0I

＞768
十代後半の男です。
異性の友達はそんなに多いほうではないです。
自分が相手に対してどう見えているのか、不安で仕方がないんです。
それでつい沢山話し過ぎてしまったりとか。
やっぱり自意識過剰なんでしょうか？

774 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:10 ID:s+ILPEB6

感情のコントロールっていうのは難しいよね。
でもそのままって諦めたらずっとそのままだから
いつもその事を自覚して慣れていけば少しづつかわれると思うよ。
俺の場合は、自分の中にもう一人自分をつくって　
第三者的に外から自分をみると　ああ、俺バカやってんなぁ　って落ち着くかな・・・

今はレストランでバイトしてたせいか、どんな人でも楽に話せるけど。

775 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:13 ID:+oqXS+Ka

わたし27歳、彼23歳。仕事の同僚です。
仕事先の事情で、彼が関西の実家に帰ることになりました。
今まで特に何とも思ってなかったのに、
やめるって聞いてから彼の事が頭から離れません。
二度と会えないかもしれないと思うと涙があふれてきます。
引越しまであと数日です。
私は関東、彼は関西。素直にこの気持ちを打ち明けてもいいのか分かりません。
どうかご教授をお願いします。

776 ：ＹＯＵたん：04/02/23 20:14 ID:ELnRujcd

>>774
場数を踏むってことかもですね。

777 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:17 ID:T+wm1mGk

>>775
誰かが自分のエリアから離れるのが寂しいだけでしょ。
あなたはともかく、彼はあなたをなにかしら意識してるの？
してないなら、単なる自己満足は迷惑かと。

778 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:18 ID:8q4DAH3i

今好きな人がいるんですが、彼には彼女がいます。
でも、彼は私の事を好きだと言うんです。
だからって彼女と別れる気はなさそうです。
やっぱり諦めるべきですよね。

779 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 20:18 ID:bXpgyXKM

＞773

その世代としては良くあるパターンだと思うよ。
自分だけじゃないから気を楽にして。

「自分が気にするほど他人は君に興味が無い」
という原則があるので、周りの人間をよく観察してみて。
よっぽど非凡な活躍や容姿を持ってない限りはね。

他の人も言っているように場数を踏むこと。
接客業はとてもいい。
とくに成功体験を積み重ねて自分なりのパターンをつかむ事。

一般論で悪いけどこんなもんかな。

＞775
伝えるだけで満足できるかどうかによるんですけど・・・
伝えるに一票を。

780 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:18 ID:jQK0ZmgA

おや？>>764さんがパソコンに向かってる。なにを見てるんだろう。あら、これがあの２ちゃんねるなのね。あ、なにか書きこんでるわ。

相談です。恋ができません。
なんだか冷めているんです。最近まで、すぐに誰かを好きになっては、いてもたってもいられなくなっていたというのに。
異性に、好意を持つことはあります。
でも、大丈夫なんです。自分をコントロールできてしまうんです。
情熱的に相手のことしか見えなくなるみたいな、そんな状態にはならないんです。なんというか、どこかで計算をして、その通りに行動できてしまうというか。
そんなの、恋じゃないですよね？
ぼくはもうこのまま一生恋ができないのでしょうか？
それとも、これが大人になったっていうこと？

というわけで、経験を積んでいけば自分をある程度コントロールできるようになります。
逆に、暴走できるのなんて今だけです。大人になって暴走してしまったら、自分にも周囲にも辛い結果になったりしますから。
それでもヒントになるかどうか言いますと、自分が相手だったらどう思うかを想像する、そして冷静に自分がどうしたらいいかを損得で計算する。ま、そうしようとしてうまくいくものでもないですけどね。

はっっっ。あれ今アッコ別人になっていなかったかしら。
わかったわ。余計な魔法だったみたいね。焦っちゃ駄目だ焦っちゃ駄目だと焦っていた>>764さんに戻すわ。テクマクマヤコンテクマクマヤコン、えいっっっっっ♪

781 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:19 ID:o87VEBX4

>>775
素直に打ち明けていいと思います。
ためらう理由は何もないと思いますよ？

ただ、遠距離が不安なら、それはお互いが
つきあってから悩みましょう
まだ早いです

好きなら、告白しちゃえばいいじゃないですか

782 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:20 ID:o87VEBX4

>>778
諦めるんではなく、彼女と二股なんて冗談じゃないから
いいかげんにしてくれる？と言ってフッてしまった方がいいです

783 ：760：04/02/23 20:23 ID:qraFhQ0I

＞779
ありがとうございます。
まずは自分のことと相手のことどちらも考えられるような余裕を身に付けられる
ように頑張ります。

784 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:25 ID:ueGuWNy1

先日、半年前に「好きな人ができた』って言われて別れた５つ下の彼女からメールが来ました。
メールの内容は以下のとおりです
元気にしてる？私は最近は...です。元気だといいなー今日とか何してるの？ご飯でも食べに行かない？
みたいな内容でした。メールでしか対応していませんがほんとに忙しかったので別の日ならいいよって返信しときました。
皆さん（特に女性）に聞きたいのですが、別れた彼氏と会いたくなる時ってのはどんな時ですか？
又、メールの内容の私は最近...です。の意味ってやっぱし彼氏とうまくいってないってことでしょうか？
僕的にはよりを戻したいと思っているのですが、まだ脈があるってことでしょうか？
ちなみに彼女とは2年付き合っていました。よろしくおねがいします

785 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 20:26 ID:bXpgyXKM

＞778
利用する気だろうなぁ
相手の手に乗ることは無いよ。

786 ：778：04/02/23 20:29 ID:8q4DAH3i

>>782
>>785
やっぱり、そうですよね。
自分でも分かっているんですが、彼に優しくされると
気持ちが切れなくて･･･

787 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:32 ID:s+ILPEB6

>>778
個人的にはオススメしたくないですね。
理由は簡単、その彼の彼女の気持ちになればそんな彼と付き合ってられないから。
あなたが彼女の立場になったら　
付きあってる彼が他の女性に好きだと言ってるから信じられなくなりますよね？？
それに好きだといってる女性がたくさんいてもおかしくないしね。

それでも他に好きな人がいてもいい、自分のことを好きだっていってくれるだけで満足だと思うなら頑張ってください・・・

788 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:32 ID:cjcm7loh

>>786
彼の背中にもう一人の女の顔は見えないか？
相手をけ落とす気はある？略奪できる？
ある日家に帰ったら、家の前で女が待ってて
怒鳴りあいの大げんかになっても
男を奪い取る気合いはあるか？
「えーだって両方好きなんだし…」って言う男のケツを叩いて
相手の女と別れさせる気合いはあるか？
あるならがんばれ。

789 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:33 ID:OFXqSBgm

>>784
元カレと連絡を取りたいと思う時
・今カレと喧嘩したとか、上手くいってない
・今カレがかまってくれない
・デートドタキャンされた
・退屈なんで、暇つぶし。久々に思い出したし。
まぁ上記は自分の場合ですが。

彼女は別によりを戻したくて連絡してきた訳じゃないと思いますよ。

790 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 20:34 ID:bXpgyXKM

＞786
流されっぱなしでどーする。
ヨットじゃないんだから。

791 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:34 ID:IsCNvLKq

>>784
男ですまんが、同じ経験をした者として一言。俺も同じパターンで別れて、
おまいと同じように半年後、突然メールがきて、２回ほど、飯くったり
映画見にいったりした。どうも彼氏と別れたようだった。しかしその後は
こっちが、メールや連絡を取ろうとしても完全放置された。女は寂しい時、
昔の彼氏を利用して、暇を潰そうとするらしい。まあ、女のタイプにも
よるだろうが。
今、気になる相手がいないなら、相手してやって話を聞くのもいいかも
しれない。脈が全くないとは言い切れない。
ただ、個人的には好きな人ができた（ということはすでにもうゲットして
二股かけてるわけだ）と言って別れた女とよりを戻したいとは思わない。
ゲーム感覚で恋愛している香具師が多い。

792 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:35 ID:o87VEBX4

>>786
その優しさって、表面的な優しさなのに？
単に、寂しいから誰かといたいだけだと思います
だって、その関係を続けてて一体誰が幸せに
なれるんですか？

相手のためにも自分のためにもならないから
こっぴどく相手をフってしまった方がいいです

793 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:37 ID:jQK0ZmgA

昔の彼に会うのなら　まぶしい午後の街がいい
人も車も出払った　　バカンスどきの街がいい

食事は裏通りで飲茶にしましょう
映画はなつかしのラヴ・コメディー

少し離れて歩くなら　熱い風吹く街がいい

昔の彼に会うのなら　ちょっと綺麗にしてゆくわ
陽差しの影が落ちるように　白い帽子で出かけるわ

あれからしあわせそうにしてると聞いたよ
いいえ　私　退屈な毎日

　　　　　らしいっすよ？>>784

本当は、本当は会いに　行かないわ
時の女神の気紛れで
二人はきっと変わったわ　夢はさわらぬ方がいい

いたずらに　いたずらに

794 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:38 ID:OFXqSBgm

>>786
別に彼に恋人がいても、構わない。
彼に恋人がいる事に対して、絶対に不満を言わない。
恋人に対して嫉妬しない。
っていう自信があるならば彼と関係を続けてもいいんじゃないかな。

恋人がいるって事を完璧に割り切れるならば関係をもてばいい。

795 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:39 ID:o87VEBX4

>>793は30代後半以上と見た

796 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:39 ID:jQK0ZmgA

>>793続き

２年も付き合ったのであればお互いそれなりに築けてきたものもあっただろうから
>>784のほうのより戻したい！という気持ちさえなくなれば、いい友達関係にはなれるとは思うし、
それをおすすめします。
ちょっと文章考えるの疲れたので簡単に。

797 ：778：04/02/23 20:42 ID:8q4DAH3i

もう彼の優しい言葉や態度には流されません。

みなさん、どうもです。

798 ：キャリオカ：04/02/23 20:46 ID:K5CZ4vIb

>>797
>もう彼の優しい言葉や態度には流されません。

本当に出来る？

799 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:48 ID:s+ILPEB6

>>797
うん、その方がいいと思うよ。
そういう人と付き合うのはかなりの覚悟が必要だし、
あなたの言う彼の優しさってよく考えてみれば無責任で残酷なことだからね。
それにこんなことで悩んでいるようじゃきっとあなたは耐えられないと思う。

新しい恋を見つけて頑張ってください！！

800 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/23 20:48 ID:bXpgyXKM

まぁまぁ、言ったからには信じてあげては

801 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:48 ID:o87VEBX4

>>797
強くなるのよ
というか、プライドをもっと持ってさ

どんなに彼が優しい言葉をかけようと
心の中じゃ「コイツちょろいぜﾌﾟ」とか思ってるんだから

802 ：778：04/02/23 20:49 ID:8q4DAH3i

>>798
頑張ります。
いつも彼女の存在を意識しなければならないのが苦しいので。

803 ：キャリオカ：04/02/23 20:56 ID:K5CZ4vIb

>>802
具体的にはどうやるの？

ただ無視してるだけでは、相手が食い下がって来た時逃げられないよ？
彼の優しい言葉にくらくら来る性質なんだから、
強い押しには逆らえないんじゃない？

自分が辛いからじゃあ、優しくされるとうまく行かないよ。
相手を否定してかかる気持ちが必要ですね。
その辺をしっかり自己確認してから、
相手にきちんと伝えるのがいいでしょうね。

804 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:56 ID:jQK0ZmgA

>>778がその彼と続けたほうがいいとなどとは思わないが
ただちょっと気になったのは

彼があなたを利用しようとしてるとかあなたをあまっちょろく思ってるとかそれはわからない。
彼があなたを好きだというのは別に嘘とは限らない。
一般的にだけど、女性は別に好きな人が出来たら比較的簡単に乗り換えるような気はするが
男は他に好きな男ができても彼女と別れて乗り換えるという手段は選ばない傾向があるように思う。

いや、だからどうってわけじゃないんだけどね。
相手がどう思ってようが関係ないし。
でしょ？
あなたが欲しいのは彼。
なんだろうけど、正しくは、自分と彼とのいい付き合い、じゃないかしら？
仮に彼の気持ちがあなたにあるとしても、彼との付き合いがいいものじゃないならば、無意味だと思わない？
あら。
またいつのまにかオカマになっちゃったわ。

805 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:58 ID:o87VEBX4

>>804
>男は他に好きな男ができても彼女と別れて乗り換えるという手段は選ばない傾向があるように思う
確かにあまりないケースだね

806 ：775：04/02/23 20:58 ID:+oqXS+Ka

皆さん有難うございます。
恋愛に疎いので、どうすべきか分からなくて・・・。
好感は持っていましたが、異性としてはいいかなって思うくらいでした。

>>777
数人がやめていきましたが、こんなに思うのは彼だけでした。
彼は意識していないと思いますが、私は顔に出やすいので気づかれているかも？
やはり迷惑なんですね。

>>779,781
報われなくても、最後なら言ってしまおうと思ったのですが、
相手の迷惑を考えるとつらいです。

807 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:59 ID:jQK0ZmgA

突っ込まないで突っ込まないで突っ込まないでほら今あたしオカマだからつい他の男って書いちゃったのよっっっ
んもう
>>805

808 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:02 ID:o87VEBX4

>>806
別に何が迷惑なの？
単に自分が言う勇気がないのを相手に負担とか迷惑とか
自分にいいような言い訳してるだけで

というか、それぐらいで簡単に諦められる相手と言うか、
それぽっちの恋心だったんでしょう

別に今後会うこともなければ、相手は告白されても迷惑でも
負担でもウザいわけでもないですよ
775さんは自分が傷つくのが恐いだけで

809 ：ＹＯＵたん：04/02/23 21:08 ID:ELnRujcd

800越えましたね。そろそろ新スレですか？

810 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:11 ID:3PhIj6mq

>>806
あなたが彼に告白するとして、その告白が

今後へつなげるための告白なのか
ただ、今の思いを伝えたいための告白なのか

そこがわからない、なんとなく後者っぽいけど･･･。
後者なら言ってしまってすっきりすればいいんじゃないの?
どうせもう会えなくなるんだしね。
自己満足っぽくて好きじゃないけどさ。

811 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:18 ID:o87VEBX4

自己満足かもしれないけど、相手に好きだって
伝えるのって、確実に自分の殻が破れるよね
今まで一度も告白したことなかったら
今まで好きでも黙って諦めてた人生だったら
もし、とっくにそういう経験があれば、こんなこと
言って申し訳ないけどさ

812 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:24 ID:jQK0ZmgA

あたしは>>810の前者なら進めないわ。
うまくいったところで遠距離になるんだもの。

後者ならいいと思うわ。
あくまで自己満足。自分がすっきりするため。
それに以外と自己満足だと自覚がある行動の方が、周りに迷惑をかけることも少なかったりするものよ。

813 ：775：04/02/23 21:28 ID:+oqXS+Ka

>>808,811同じ方ですよね？
自分が情けなくて恥ずかしいです。
迷惑とかは考えていなかったのですが、そういう意見もあったので
ハッして思考が偏ってしまいました。これも言い訳みたいですね。
傷つくのは怖くはないです。
過去に一度自分から言った経験がありますが、うまくいきませんでした。

>>810
繋げられるなら繋げたいです。もう会えないなんて嫌です。

814 ：778：04/02/23 21:34 ID:8q4DAH3i

>>803
基本的には押されると引くタイプです。
でも、自分が凄く好きだとズルズルいく傾向があります。

>>804
そうですね、彼を自分だけの彼にしたいんだと思います。
彼は、自分がこれ以上私を好きになるとマズイから
もう連絡をしないと言ってきたことがあるんです。
あの時に切れてればこんなに辛くなかったんですが･･･
今回はもう吹っ切ります。

815 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:35 ID:o87VEBX4

>>813
今は昔と違ってメールもIP電話もあるんだし
いきなり交際じゃなくてもいいから、友人として
親しくなっていってもいいと思うし
がんばってみなはれ

816 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:38 ID:3PhIj6mq

>>813
繋げる為の告白って大変だよ。
告白して、はいおしまいじゃないのは判るよね･･･
まして遠距離決定ならよっぽど思いあっている同士じゃないと。

あなたは、そこまでの関係を気づいていないわけだ。
それが判っているからこそ｢迷惑｣だと思っているのかな。

個人的な見解だけど、今の状況で告白をしても
よっぽどのどんでん返し(古いけど)がない限りは
あまり有意義なものではないと思うよ。
まあ、離れたイコール職場の同僚ではなくなったっていうことで
これから関係を気づいていくのも手だけどね。時間はかかるけど。

817 ：ＹＯＵたん：04/02/23 21:40 ID:ELnRujcd

>>815
IP電話だったら同じＩＰ電話同士なら
通話料無料だから彼女にススめたけど
面倒くさいって言われたな。
でもＩＰ電話は遠距離恋愛に有効。

818 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:42 ID:o87VEBX4

>>816
有意義でないという考え方は間違っている
意義は十二分にある

819 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:44 ID:3PhIj6mq

>>818
｢繋げる為の告白｣を前提としてるの。
告白自体がどうこうってつもりじゃなかったけど
言葉足りなかったね。

820 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 21:45 ID:ZzvmbAw9

>>814
最初は二股かけられてても、本気で好きなら
大概新しいほうになびくけどね。
初めから遊び目的なら目も当てられないが…

あんまりオススメできないけどね。

821 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:47 ID:o87VEBX4

>>819
告白なんて後の事は、告白した後に考えりゃいいの
特につきあうとなったら、2人で考えりゃいーの
その前に色々考えても仕方ないじゃん
相手の気持ちもあるんだし

822 ：775：04/02/23 21:52 ID:+oqXS+Ka

皆さん本当にありがとうございます。
レスいただくだけで涙が出てきます。

>>816
同僚としてしか接していなかったので
言ったとしても返事はもう分かっているようなものです。
そういう間柄の人から告白されたら、皆さんだったらどう思われますか？

823 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:53 ID:xEJYL7SA

私はもてない。
２２歳まで処女で過ごした。
しかし最近つまらん（だが十分一般的な範疇の）男が言い寄ってきた。
もちろん乳目当てだ。（私は巨乳）
しかしもうこれでいいやみたいな気分で付き合った。
そしたら振られた。

したら共通の友人たちはこぞって
「お前なら○○（その男）よりもっといいの釣れるだろって思ってたよ・・・。
　みんなあいつはやめとけよって思ってたんだぜ。あいつにお前は勿体ねえよ」
的な発言をし始め、
あまつさえ最近出来た知り合いは、何故だかしらんが
私のことをそこそこもてるはずだと思い込んでいた。

だが私はもてない。
私はただ慰めるためだけに、あんなことをいわれるのだろうか？
そのほうが情けない。
これからももてない人生を送り続けるのかと思うと
本当に情けない。
２２年間、出会いの作業をサボり続けた自分が悪いのだろう。

824 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 21:55 ID:ZzvmbAw9

>>822
まぁ、告られて悪い気はしないだろうな。
自分は職場離れるわけだから、断っても後腐れないし。

825 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:56 ID:3PhIj6mq

>>822
本当にただの同僚だったとしたら、びっくりする止まりかな。
でも、友人とかもう少し近い存在ならば心に響くものもあると思う。

826 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:56 ID:o87VEBX4

>>822
もう、そんなことばっか考えなくてもいいと思うけど・・・
自分がその人を好きで気持ちを伝えたかったら、それでいいじゃん
向こうも、断るにしても今後会わなきゃ普通に断れるし、そうじゃなきゃ
どうしようかって考えるわな

結局相手の気持ちなんて本人しかわかんないし

775さんが勇気出して告白する気なら、もうそれでいいじゃん
と思うのだけど

827 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:57 ID:AVKyN61X

>>823
その男も乳目当てなだけだ。ヤリ捨てた彼よりもあざとい。
もっと勉強すべし

828 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:58 ID:cjcm7loh

>>823
もてないとか以前に
人を見る目を磨くのが先。

829 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:58 ID:XaZjy7pC

>>823
きつい言い方をしますが、
あなたは勘違いしていませんか？
ココは愚痴をいうためのスレではありません。
相談するためのスレです。

830 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:00 ID:3PhIj6mq

>>823
最後の一行で自分なりの答えは出てるのね。
悪いところを自覚したら、そこを直していくことから始めてみればいかがでしょ?

831 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:04 ID:0MbnSKpC

明日あたり告白しようと思うのですが
好きというのとアドレス聞くのどっちがいいですか？

832 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 22:06 ID:ZzvmbAw9

>>831
告白は今より親密になってからのほうがいいだろう。

833 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:07 ID:FGBszVDE

>>831
告白するなら好きと言うべき
その後アドレスを聞けばいい

834 ：831：04/02/23 22:08 ID:0MbnSKpC

あっちももしかしたら好きかも知んないです
あまり話した事はないですが

835 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:10 ID:uHmgpluQ

高２♀です。中学の時に、クラスでは一番モテてたけど女の子は少し苦手なようで
告白されても誰ともつき合わなかった男子がいたんですけど
最近になって連絡とりたいなと言う気持ちが凄く出てきました。
ちなみに、女子と喋るのが恥ずかしかったらしい彼ですが
特定の女子にはちょっとイジワルしたりからかってました。私も少しされてました。
しかし今はメアドすら知りません。そもそも最近彼と会ったわけでもなく
気持ちが一方的すぎるのはわかってます。どうしたらいいんでしょうか。。。

836 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:12 ID:s+ILPEB6

>>831
あんまはなしたことないのか～～

それなら相手のことをもっとよく知って
自分のことももっとよく知ってもらったほうがいいと思うんだけど・・・

837 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 22:12 ID:ZzvmbAw9

>>835
彼と共通の友人とかはいないのかな？
もしいれば、友人を介して遊んだり、とか。

838 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:12 ID:AVKyN61X

>>834
気のせいだ。過度な期待は禁物だ。

839 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:13 ID:AVKyN61X

>>835
まずはメアドとか知人のつてを使って知るべし。

840 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:14 ID:TRwywZTR

>>835
メアドを聞く。

841 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:14 ID:0JUEYRGa

お台場デートってなにするの？
お台場に何がありますか？
なにができますか？

デートでおすすめな土地はどこですか

教えてください。

842 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:15 ID:g+0fnJ5E

>>841
本屋に行ってお台場のタウンガイドでも買いましょう。
他にもデートに関連する本は出てるので探してください。

843 ：775：04/02/23 22:17 ID:+oqXS+Ka

>>826
そうですね。グダグダ言っても始まらないですよね。
思い切って言ってみようと思います。
お騒がせしました。どうも有り難うございました。

844 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:20 ID:0MbnSKpC

デートってどこいく？
映画くらいしか思い浮かばん・・・

845 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:21 ID:s+ILPEB6

>>835
中学以来あってないのか・・・
とりあえず同じ中学出身で彼と同じ高校に行ってる連中から彼の現状（彼女いるのか？とか　いたのか？とか）知っておくべきかと。
で、連中から彼の首尾よくメアドを手に入れたら
その際には彼にメアドを友達から聞いたことを知らせること。

846 ：841：04/02/23 22:22 ID:0JUEYRGa

すみません。

みんなデートってなにしてるのかと思って。
生の声がきいてみたかったんです。

お台場にいってみたいなぁと思うんだけど
いろいろあるけどどこが楽しいのかなぁと思って聞きました。

847 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:25 ID:g+0fnJ5E

>>846
確かカップル板に東京・横浜のデートスッポトのスレがあったはず。
暇だったらそちらを覗いてみては？

848 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/23 22:25 ID:ZzvmbAw9

>>846
なんか初々しいな。
とりあえず、彼or彼女の行きたいところもリサーチしてみたら？
好きな人となら、どこでも楽しいよ。

849 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:26 ID:s+ILPEB6

>>844
映画ってあんま喋る時間ないからオススメしない
それに好みの問題がある。
見た後お互い盛り上がれなかったら嫌でしょ？？
普通に買い物とか飲みとかでいいんじゃないかな
見てまわるだけでも楽しいもんだよ。
あとは遊園地とかゲーセンもオススメ。
乗り物待っているとき色々話せるし。

850 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:38 ID:UhWccCIX

こんばんは。好きな人に手作りのお菓子を渡しました。私と彼、17歳同士です。
ちゃんと受け取ってくれたけれど、渡したとき、
一緒に友達の家に行く途中で
「その友達の家で食べたらよいか
家に持って帰ったほうがいい？」って聞かれました。
私は、恥ずかしかったので…別に友達の家で食べても…って答えてしまいました。
そしたら、本当に友達の家で食べてました彼。
私も一緒に居て、でも1人で食べてくれました…。これってどうでしょうか。
あとであのお菓子、余りとかじゃないからねーってメールしておいたのですけど
わざわざ作ってくれてありがとう、ってお礼の言葉貰いました。

お返し貰いたいんだけどなー。

851 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:40 ID:g+0fnJ5E

>>850
嫌いな相手じゃなかったらそういうのは普通かと。
お礼を言うのも当たり前ですしね。

852 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:40 ID:0MbnSKpC

お返しを期待してあげるなよ

853 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:40 ID:XaZjy7pC

>>849
あまり話す必要がないから、初心者にはお勧めという説もある。
テーマパークは順番が決まってないから、上級者むけという説もある。
水族館とかだと矢印にそっていくだけでいいから、比較的初心者向けとか・・・。

ってなんで >>849にかたらなあかんのだか。

854 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:40 ID:AVKyN61X

>>850
友達の家に行く前に渡したあんたが悪い。
もう１回作り直せばいいじゃん。それで気持ちも100%伝わる。

855 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:41 ID:jQK0ZmgA

お返しくれるといいわねー。

856 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:45 ID:0MbnSKpC

大体そのものに対して何倍くらいのお返しする？

857 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:47 ID:cjcm7loh

>>856
手作りクッキーのお返し→手作りいちごショートケーキ

858 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:48 ID:s+ILPEB6

>>853
えー　やっぱ喋らんとつまんなくない？？？
順番とかほとんどノリで決めちゃうし・・・

まぁ、デートする前にどこ行きたい？ってお互い話し合えばいいんだけどね

>>850
どうやってお返しを貰うかは恋愛の相談と関係ないので弁護士に相談にしてください。
っていうかそもそもあなたがどうしたいのかわからんのです・・・
お返しが欲しくてここに相談しに着たんじゃないんでしょう？

859 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:50 ID:XaZjy7pC

>>858
お互い知ってる仲ならともかく、デートどこいけばなんていってる奴が
まともに会話できるとは思えんが？

860 ：844：04/02/23 22:54 ID:0MbnSKpC

＞＞857
手作りで返すの？

＞＞859
うんその通り

861 ：850：04/02/23 22:56 ID:UhWccCIX

うん、いや…お菓子を渡したあと、どうやって進展させたらいいかわからないんです。
二人きりでデートとか行ったことないし、まだお互いよく知らないし
3回しかまだ遊んだことないし（笑）
どうやったら進展しますか？　ちなみに、私が埼玉で相手は東京です。
ちょっと遠い。

862 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:57 ID:cl18QZTA

変な質問をしますがお願いします。
彼女といないとき自分の中で色々と考え込んでしまいます。最近は結婚とは何か、
結婚できるのか、愛とは何か幻ではないのか、俺という存在は何なのか、死にたいとか
もう考えても仕方がないと自分でも分かっているのに考えてしまい、また彼女からも色々アドバイス？を
もらったりして、考えすぎだよと言われたりします。その時はそうだなとなりますが、
やはり色々考え込んでしまうのです。どこかこの世界に悲しさが漂っている気がしてなりません。
憂き世と言いますか…。もし良ければこんなわたくしに、上に挙げた悩みに対して助言など頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

863 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:58 ID:0MbnSKpC

普通お菓子から始まらなくねえ？

864 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:59 ID:g+0fnJ5E

>>861
遊びに誘うしかないでしょ。
あとは密に連絡をとる。
まずは親しくなることを目標に頑張りましょう。

865 ：850：04/02/23 23:04 ID:UhWccCIX

親しくなるには、積極的にこっちから話し掛ければいいのかな？
でも、毎回私からで…相手から話し掛けてくることないです。
早く仲良くなりたい。

866 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:04 ID:AVKyN61X

>>861
いきなりドラマや漫画のようには進展するとは限らない。少しずつきっかけを作っていけばよい。
暇を見つけて遊びに行けばいいんでないの？

867 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:05 ID:AVKyN61X

>>862
病院に行くか、メンヘル板に行きましょう。

868 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:06 ID:XaZjy7pC

>>862
大丈夫だ、俺も似たようなこと考えてるから。
そうだな、まず宗教でも勉強してみてはいかがだろうか？
現代宗教よりも、思想とか成り立ちとか・・・。
まぁぶっちゃけ、人生なんてたいしたもんでもないから悩むだけ無駄。

869 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:07 ID:g+0fnJ5E

>>865
初めはみんなそんなもんだよ。
好きになったほうが頑張るしかない。
自分に興味を持ってもらえるように努力するべし。

870 ：ＹＯＵたん：04/02/23 23:10 ID:ELnRujcd

>>862
大丈夫ですよ。
しっかりと物事を考えれるのは芯が
通ってるってことですよ。でも、
抱え込みやすい性格のようだから
悩み過ぎないように。苦しくなる。

871 ：名無し：04/02/23 23:11 ID:pZFEQ3Yr

4月から社会人で今大学1年生の彼女がいます。付き合って3ヶ月なんですが、仕事が
始まったら会える回数が減って彼女が離れていってしまわないかととても不安です。
彼女は看護大学に通っていて看護師を目指しているんですが、彼女が就職して落ち着
いた時に結婚したいと思っているので、それまで続くか心配でなりません。同じよう
な人いたらアドバイスお願いします。

872 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:12 ID:g+0fnJ5E

>>871
今はどれくらいの頻度で会ってるの？

873 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:14 ID:jQK0ZmgA

てめえらの悩みをぶん殴るDJマスターキーがまた来たわよあらまだオカマが少し残ってるわ気にすんな！

おいコラ>>871
結婚なんてほざく前にまずてめえが成長しろ！！！！
とっとと大人になれ！
話はそれからだ！

874 ：名無し：04/02/23 23:15 ID:pZFEQ3Yr

週3、4日くらいです。

875 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:15 ID:s+ILPEB6

>>871
続くかどうかはあなたの責任なんでもっと自信持ってください。

会う回数が減ってしまうなら会っている時間を大切にするとか
そういうひたむきな姿勢をずっと続けていけば離れていくことはないと思いますよ。

876 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:16 ID:jQK0ZmgA

DJマスターベーションだったわごめんなさいおほほ。

877 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:17 ID:T2W9Wx1f

>>871
彼女も看護だったらこれから死ぬほど忙しいよ。
そうなったらお互いに譲歩してあえる時間を作っていくとか、
会えない分は電話やメールで補う。
相手の立場を理解して、尊重して付き合っていければ大丈夫だよ。
後は追いつめてしまわないようにかな・・・お互いに辛いから。

878 ：862：04/02/23 23:17 ID:cl18QZTA

>>868 >>870
大丈夫ですか。ありがとうございます。

人生に望みがないというか、別に生きたくないと思ってしまいます。
悩み過ぎる性格はどうしようもないのでしょうか？

879 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:18 ID:g+0fnJ5E

>>874
これからどれくらいに減るのかわからないから何とも言えないけど、
会えないぶん連絡を小まめにとったり、会えるときは時間を大切に使うとか、
そういったことをしてれば離れることは少ないと思う。
あなたと彼女のやる気次第だと思いますよ。

880 ：ＹＯＵたん：04/02/23 23:19 ID:ELnRujcd

私の彼女も看護師だけど忙しい。
放置されてるし・・・
>>871は覚悟はしとかないと。

881 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:28 ID:+CVWeVZW

19歳の女子です。
ここ3～4年で、3人の男性を好きになりました。
3人とも、知り合った当初にかなり親しいムードになり
(私は、相手が自分に好意を抱いていると思うとさらに燃え上がるタイプなので）一気に恋に落ちるのですが
数ヶ月もすると急に相手の態度がそっけなくなり、私の恋心だけが残る…って感じなんです。
だから今まで彼氏ができたことがありません。
その遍歴は長くなるので、分けて書きます。

882 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:29 ID:+CVWeVZW

1)高校の部活の先輩(2コ上)
新入部員として入った後、いきなり先輩から電話が掛かってきて、それから2時間ぐらい電話したり
頻繁にメールするような仲に。
しかし何故か夏ぐらいからどんどん冷たくなっていって、他の子にシフト…。
9月に焦って告白したが、玉砕。

2)メル友(2コ上)
1)の失恋のショックで適当なアドレスに送ってメル友になった人。
メールを初めて半年後ぐらいに初めてリアルでデートして、
2度目のデートの時に「手をつなごう」と言われて手をつないだり、結構デートっぽかった。
でも3度目のデート以来、メールがなかなか返ってこなくなって
返ってきても、どうでもいいような態度だったので
「私を恋愛対象と見ていないなら、期待させないで」と送ったら返ってこなくなってしまった…。

3)大学のクラスメイト(タメ)
5月のコンパで仲良くなり、メアド交換。
お互いサッカー好きという事もあって、「代表戦見に行こう」という話に。
最初は彼の方から「行こう！」と積極的に言っていたが
近場の代表戦がなかなか無く(SARSで中止になったり)
だんだんそっけなくなり、飲み会で「今度行こうね！」と言っても「ああ…」と気のない返事をされるように。
メールの返信率もかなり下がった。
現在進行中。

どの男性も、第一印象が良いのか最初は結構いい関係で、こちらも期待してしまうのですが
日を追うごとにどんどん態度がそっけなくなっていくのです。
男性の心理が全く読めなくて、最近では怖いと思うようになってしまいました。

何か、私の内面に、知れば知るほど嫌になるような致命的な欠陥があると考えた方がよいのでしょうか…。

883 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:32 ID:9XylKSrj

むしろ外見に欠陥があるとみた

884 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:34 ID:g+0fnJ5E

>>881
あなたの最初の印象と、知り合ってからわかってくる性格にギャップがあるのでは？

ちなみに２）の場合はウザイメールを送っていたように思えます。
最後に送ったメールがそれを表しているような。

あなたは相手が自分に好意を持っていることがわかると
積極的にアピールしすぎることはありませんか？
相手に期待しすぎではないでしょうか。

885 ：ＹＯＵたん：04/02/23 23:35 ID:ELnRujcd

>>882
私もあなたと同じ燃え上がるタイプ
なんですが、>>580の書き込みとかも
した身分なんですが、相手からの
アプロ－チに乗って燃え上がった
場合、押し過ぎて引かれただけ
だと思いますけど、思い当たる
ことはありますか？

886 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:35 ID:o87VEBX4

>>882
最初の相手に振られたとき、相手の方は何ていってたんですか？

887 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:40 ID:jQK0ZmgA

実は美人の親友が次々と彼候補を奪っていっていた！というレディコミを読んだことのあるDJマスターベーションですこんばんわ。

>>882は自分の内面に問題があるというよりも自分と相手との関係の築き上げ方、進め方がいまいちうまくいかないだけじゃないかな。
だけと言ったが、すげえ重要な問題だがな。
タイミングや運みたいなものもあれば相手のあることだから思う通りにいくことなんてむしろ少ないけれど、だからこそ相手をよく見ろ！
楽しくて浮かれてるときでもちょっと冷静になって相手をよく見て相手がどう思ってるのかどう感じるのか考えてみたりすることから始めてみたらどうか。

正直あまりよくわかんねえけどな。どうしてか。たしかにいるよな。こういう子。

888 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:59 ID:+CVWeVZW

>>883
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>884
そうかもしれません。
友達にも、最初はクールで落ち着いて見られるんですけど
仲良くなると、ドジでちょっと変わってて面白いねって言われます。
２）のメル友は、あまりメールが返ってこなくなってからは確かに焦ってたかも。
期待しすぎってのはあると思うんです。
１）の時は、好きな感情を表に出しすぎて引かれたっぽいです。
だから２）～３）ではなるべく自制するようにしてたんですが…。

889 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:03 ID:cjdNhj7m

>>888
たかだか３回くらいの失敗でうだうだ言ってんなよ。
世の中に男が何人いると思ってんだ

890 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:05 ID:ufjXlVC/

男性に聞きたいです。
一度は魅了され、朝から晩までかたときも忘れられなくなった
女性がいて、でも結婚するにはさまざまな
障害を乗り越える力がなく、あきらめようと決断した男性というのは
恋愛感情もともに冷めてしまうものですか？

891 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:06 ID:heKEjp9E

>>890
冷めてしまいます

892 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:07 ID:OkQFKp8o

>>888
単に我慢するじゃなくて、どうしたら相手が喜ぶか気分いいかという点から行動とかしてみたらどうかしら？
あれ？あらやだでもやっぱりオカマは楽ね。

>>890
ちょっとスレ違いだと思うわ。

893 ：882=888：04/02/24 00:10 ID:WrntCcBK

>>885
私の場合消極的なんで、あまり行動には出さないんですが
気になっちゃってチラチラ見たりはします。
それがマズかったのかなぁ…。

>>886
>>888にも書いたけど
その時は感情を自制できないで、先輩と親しくしていた他の女の子に当たったりしていたんです。
だから「優しい子が好きだから」と言われてしまいました。
（その先輩も、私にその子の話をしたり、その子と仲良くしたりしていてちょっと意地悪だったんですが）
今ではすごく反省しています…。

>>887
そうかもしれません。相手との距離感がつかめないというか…。
浮かれてるときは、相手も自分に好意を持ってると思い込んでしまうんです。
あまり恋愛経験が無いので…

894 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:11 ID:A4SJ8ezV

男性の方に質問します

最近付き合い始めた人に
「前の彼女はどういう人だったんですか」
と聞いたら「そういう事は聞かないで欲しい」
と少しキツイ感じで言われました。

私も無神経だったかなと反省してますが
やはり男の人は過去の恋人の事はあまり話したがらないものなんでしょうか？

895 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:13 ID:heKEjp9E

>>904
むしろ話したいと思うが
俺の場合はね
素人童貞で付き合った経験がない人だったんじゃないの？

896 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:13 ID:cjdNhj7m

>>894
当たり前だ。無神経な奴だな。
今までどんなセックスしてきた？って聞かれて答えられるか？

897 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:18 ID:XEicYwl3

>>894
訊いてどうすんだ…。
自分と昔の彼女を比べさせて「君の方がいいよ」とか
言われたかったのか？

でも興信所に頼んで婚約者を調べてもらうような人も
結構いるらしいね…

898 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:20 ID:uMc7xWMA

>894
女ですが。すいません。
何か、嫌な思いして別れたとかであまり話したくないのかもです。
今度会ったら謝っておきましょう。私の好きな人も話してくれなかった
ですよー。話さないタイプもいるって事で。

899 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:21 ID:heKEjp9E

うそだーー
男が過去の彼女の話をしたがらない時っていうのはどんな理由で？
>>894
きっと現在進行形なんだよ

900 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:21 ID:OkQFKp8o

>>893
押すか引くかなんてデジタル思考はだめよ。
それに、引くなんていうのは効果があることもあるんだろけど、あたしは嫌だわ。
それは自分の行動ではないし気持ちよくないわ。そもそもオカマの世界は厳しいのよっっっっっ！

関係を進展させたいというからには押すしかないのよ。と、あたしは思うわ。
ただ押し方よね。あなた、押し方にやっぱり問題あるのかも知れないわね。
繰り返しになるけど、自分がどうしたら相手が喜ぶか。どうしたら相手と気持ちのいい関係を築けるか。
相手をよく見ながら考えなさい。やっぱり経験も必要だと思うけど。
相手との関係をうまくいかせるためには、たしかに我慢することも必要よね。
それが、引く、と言えるような状態となるかもしれないし、そういう意味の引くというのは、あたしもときには必要と思うわ。

>>894
あなたもちょっとスレ違いだと思うわよ。

901 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:22 ID:OkQFKp8o

>>899
世の中みんながみんなあなたみたいに単純じゃないのよ。

902 ：882=888：04/02/24 00:22 ID:WrntCcBK

>>889
すみません(>_<)
これから好きになる人には同じ様な失敗したくないと思いまして。

>>892
相手が喜ぶこと…かぁ。
結構難しいことですよね。がんがってみます。

903 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:23 ID:cjdNhj7m

>>899
お前が素人童貞じゃねーの（ﾌﾟｯ

904 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:23 ID:heKEjp9E

>>898
それは片思いだから
付き合ったら話したいと思うかもよ

905 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:25 ID:heKEjp9E

単純じゃないのは分かるが
じゃあ>>896が男なら話したくない理由を教えてくれ

906 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/24 00:26 ID:hcTC7RbJ

わざわざ過去の話なんてしないよな。
聞かれればするが。

907 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:26 ID:XEicYwl3

>>905
むしろ君が今の彼女に対して
昔の女はああだったこうだったと
詳細に至るまで話したい理由を訊きたい。

908 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:27 ID:heKEjp9E

>>907
だから聞かれたらに決まってんだろ
わざわざ「聞くな」なんて言わないでしょ

909 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:28 ID:XEicYwl3

>>908
訊かれたら話すんでしょ？
そこの気持ちを訊きたいわけで…

910 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:30 ID:cjdNhj7m

>>908
お前うざいよ。少なくとも相談者の彼氏は不快だったわけで、あんたの話なんて誰も聞きたくないってば。

911 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:30 ID:heKEjp9E

>>909
別に過去にやましいことはないし辛い経験だったら恥ずかしいと少し思うかもしれないけど自分を形成しているアイデンティティの基を伝える事が出来る、
と思うから

912 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:31 ID:heKEjp9E

>>910
お前こそうぜえよ
俺は男心を教えてやろうと思ったのに
まあいいさ
すれ汚しスマソ
でも俺は正しいからねｗ

913 ：８９４：04/02/24 00:32 ID:A4SJ8ezV

スミマセン。
自分でも無神経な質問だったと思ってます。
ちょっとした会話の中で聞いたことだったんですが
本当に反省してます・・・

スレ違いのようなので消えます

914 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:33 ID:OkQFKp8o

>>905
今はオカマですけどっっっっ！オカマを舐めんじゃないわよ。きぃぃぃぃぃぃっっっっっ！

話の流れみたいなことでは、過去を懐かしくある意味気分よく話せるときもあるけど、
過去をほじくられ追求されるような感じなら、気分いいわけないでしょ。
それに、自分の過去に対して相手がまたどう感じるかというのもわからないじゃないっ！
相手の気分を悪くさせたくなんてないわよ。
さらにそんなことが原因で相手との関係がぎくしゃくしたり壊れたりしたら馬鹿馬鹿しいじゃないっっっ！

ついでにこれは言っても相手の気分を害さないな、これは問題ないかな、なんて自分の過去を選別するのもいい気分なわけないじゃないっっっっ！！！！

はぁはぁはぁはぁ。
別にそんな興奮することでもないわね。
でもそういうことよ。
自分自身にとってはやましいと思うことはなくても、相手がどう感じるかはわからないわ。

915 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:34 ID:OkQFKp8o

独り善がりって本当に怖いわね。

916 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:34 ID:heKEjp9E

過去の女ではなく
現在も「彼女のことが好きなのか」or「付き合っている」のかだね

917 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:34 ID:cjdNhj7m

>>913
自分がされて嫌なことは相手にもするなってこった。

918 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:34 ID:XEicYwl3

>>911
なるほどなあ…。
昔の彼女との思い出の品とか大事に
しまっておく舞踏会の手帳タイプなわけか…。
個人的には訊く人の気持ちも喋る人の気持ちもわからんわ。

919 ：905：04/02/24 00:37 ID:heKEjp9E

＞さらにそんなことが原因で相手との関係がぎくしゃくしたり壊れたりしたら馬鹿馬鹿しいじゃないっっっ
なるほどねえ
これなら理解できる
女はなんとも思わないけどね
過去の相手を気にして関係がぎくしゃくするのは男だけ

920 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:39 ID:OkQFKp8o

過去の相手を気にしているオマンコが>>894にいたのはあたしの気のせいだったようね。

921 ：905：04/02/24 00:45 ID:heKEjp9E

>>917
教えてやる
女と男は違う

922 ：841：04/02/24 00:46 ID:lESSh9/8

みなさま、ありがとうございました

行きたいとこどこ？
って聞かれて
悩んだので
相談に乗ってもらいました。

漠然とお台場に行ってみたいので
そういってみようかなお台場で彼も楽しめるのか
不安だったけど。
どうもありがとうございました

923 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:49 ID:cjdNhj7m

>>921
しつこいなお前も。そんなことはこちとら百も承知だよ。
あんたは実際に昔の女の事を聞かれて話したことがあんのか？ねーだろ。ぜんぶ妄想だろうが。ばーか

924 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:49 ID:QeklysCf

>>921
教えてやる。
お前は女をわかってない。

925 ：905：04/02/24 00:50 ID:heKEjp9E

>>924
じゃあ教えてくれ

926 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:53 ID:QeklysCf

>>925
いやだ、図に乗るな。

927 ：905：04/02/24 00:56 ID:heKEjp9E

>>926
うるせえ
煽られっぱなしで終われるかよ
>>894に真剣に答えてやったのにさ

ある2chのエピソードを紹介しよう
新婚の新妻が夫に「出会った時に私が処女だったらどうする？どうしてた？」と聞いた
夫はなんと答えたか？

男と女は騙しあいですね

928 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:04 ID:OkQFKp8o

HEYHEYHEYHEY毒舌饒舌微妙に猥褻DJマスターベーションがオカマに変わってぶん殴ってやるゼ。
思い込みの強い男はアホだな。せいぜい女にいいように扱われるだけだ。まあそれも悪くないがな。ついでにラッパーは思い込みが命DA・ZE！

具体的に言うぞコラ。
たとえば、彼女に、前カノってどんな子だったの？かわいかった？なんて聞かれたとする。
かわいかったに決まってるじゃねえか！
だがそこでへらへらと、ああすげーかわいかったよ！なんて言ったら、表面上へえとだけ答えても女は内心気分いいわけねえだろ。
ほんとに女がそれでなんも感じないっていうなら、それはてめえが舐められてんだよ。
ま、そんなアホな答えするのはアホだから、お前のほうがかわいいよとかなんたらかんたら適当にごまかす喜ばす。
どうせ、あたしとどっちがかわいかった？って聞いてくる確率90％ですって天気予報だしな。
ついでに、それでいちゃいちゃするのも悪くない。
けど実際どっちがかわいいかかわいかったかなんて比べられるもんでもねえだろ。
嘘を付いてるわけじゃねえが、微妙な心地悪さもまったくないわけでもない。

ま、こんなことはたいしたことじゃねえけどな。
でも積み重なったらだんだん嫌な気分になれば、あるいはうっかり失言して険悪な空気発生！ってことだってないとはいえない。
なんでもべらべらしゃべってりゃいいってもんじゃねえし、
逆に言えば、なにか理由があるならともかく不要なことは聞くもんでもねえってことDANA。
ぶん殴るってほどじゃなかったな。

929 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:09 ID:heKEjp9E

>>928
だが894彼が答えなかった事で更に険悪になったのは確かだなｗ

930 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:10 ID:OkQFKp8o

だからよほど理由があるんじゃなきゃ余計なことは聞くなつってんだよ。

931 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/24 01:10 ID:fjMeeVtA

>>916の前半に一票

932 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:10 ID:N1BsXmAs

誰も見てないとこでしか話かけてこない男の子。

彼女いるから？

933 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:12 ID:heKEjp9E

お味方ができた。好きです＞ねこ兄さん
後は任せた
>>930
好きな人の事は全部知りたいものなのにね

934 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/02/24 01:19 ID:hcTC7RbJ

てか、男とか女とかじゃなくて、
単なる個人差の問題だろ。
男とか女とか一括りに、
安易にするなよ。

935 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:23 ID:OkQFKp8o

過去の女ではなく　に一票ってなによ。
またオカマを馬鹿にしてるのっっ！

好きな人のことは全部知りたい！なんて言って
なんでもかんでもズケズケ聞いてくるような男はあたしはごめんね。
お前には隠しごとはしたくないんだ！とか言って
なんでもかんでもベラベラしゃべりまくるガキも嫌だわ。

脱線が過ぎたかしらとも思うけど、もうそろそろこのスレも終わりね。

936 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:27 ID:TXfDIe4d

>>935
目障り。氏ね。

937 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:27 ID:XEicYwl3

>>936
2chブラウザ入れてNGIDに指定すると楽ですよ。

938 ：名無しさんの初恋：04/02/24 01:42 ID:lwOZq7Ay

次スレ立てといたからな。

その１６６
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077554478/l50

939 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:00 ID:2+/VCoB3

遠距離の彼氏がいる女性と食事に行ったのです。ほんの成り行きで
誘ったところ、応じてくれました。元々特に親しいわけでは全く
ありません。

で、会ってきたのですが、彼女が話すところによると、遠距離の
彼とはあまりうまくいっていないらしいのです。もう２ヶ月くらい
連絡取っていないとか。当然、その日僕と会うことも未報告。

共通の趣味（映画など）がいくつかあることがわかり、かなり
話が盛り上がりました。すると、彼女のほうから「また食事
しようね」だとか「今度映画行こう」だとか言ってくるのです。

僕自身の感覚・経験としては、自分に彼女がいたときには、
大して親しくない女性に誘われても断わり、女友達と
出かけることがあっても事前に彼女の許可をとるべきだと
思っていました。少なくとも、自分から積極的に出かけようと
することはしませんでした。

僕の感覚がおかしいんでしょうか？それとも、うすうす疑っている
とおり、彼女は彼氏のことはもう好きではなく、僕に少なからず
興味を持ち始めているということなんでしょうか？

ちなみに、彼女は全然男っ気がない感じで、男遊びが派手なタイプ
ではないと思います。見た目にも大人しく、性格もオットリしてて
控え目です。僕は彼女に一目惚れしています。

「横恋慕」についての批判は真摯に受け止めますが、みなさんの
感想もお聞かせいただけたらと思います。

よろしくお願いします。

940 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:05 ID:J/DB5kig

>>939
好きだっていえば？あとは彼女にまかせる。遠距離は難しいよね。
ただ、付き合うなら、前彼とちゃんと清算させるべきだね。
横恋慕かなぁ。

941 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:06 ID:heKEjp9E

>>030
女なんて所詮そんなもんさ
あんたが一番手じゃないの？

942 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/02/24 02:06 ID:J6ZGc3cz

>>939
うーん、ちょっと確認したいんだが、
お前は今彼女はいないんだよな？（汗汗
で、相手は今彼氏がいるってわけなんだろ。

個人的な意見を言わせてもらえば、相手は
お前のことが多少気になってると思う（藁
そうじゃなかったら向こうから食事したいとか
映画に行こうなんて普通は言わないだろうし。
それに2ヶ月連絡を取ってないってことは
今の段階では彼女の彼氏に対する気持ちは冷めてる可能性が高い。
まあ別に付き合ってもいいだろうが、後はお前次第ってとこかな。

943 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:07 ID:lFP+snXT

>>939

>僕の感覚がおかしいんでしょうか？

別に人それぞれだから、全員が同じ感覚のわけじゃないし
自分の考えにあてはめて考えても意味ないよ

>それとも、うすうす疑っているとおり、彼女は彼氏のことは
>もう好きではなく、僕に少なからず興味を持ち始めているということなんでしょうか？

これくらいのことで、そこまで推し量るのは早くない？
単に彼氏と遠距離で会えない寂しさを埋めるための暇つぶしの
相手かもしんないしさ

彼女や彼氏がいる人って、他の異性と遊ぶ時にわざと相手と
うまくいってないとか言って、自分に興味を持たせるというか、
異性に構ってもらう事を意識的じゃなくて無意識にもやるもんだよ

もっと、相手の心の内がわかるような言動がないと判断できない
今の状態じゃ、親しい友人としての関係にあてはまるから

944 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:07 ID:PVAVOsYB

>>939
彼氏もいるけど、近くに紐も必要かな、と。

945 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/24 02:12 ID:t67Uarzc

次の相手を見付けてからじゃなきゃ、
今の相手を切れない人もいるしね。
しかし、現在の状況では、ただの暇つぶしの相手
とも思える。
まぁ、興味・関心はあるから誘いに乗るんだろうけど。

もう少し様子見たほうが良さそう。

946 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:49 ID:ky/tWQEo

私は聞き役で、好きな人も聞き役です。
好きな人と話せるチャンスがあっても会話が途切れがちになって
しまいます。
どうしたら会話がうまく進みますか？
それとも途切れがちになること自体あんまり気にしないほうが
いいですか？

947 ：名無しさんの初恋：04/02/24 02:52 ID:umqBbWax

>>946
全然気にしなくていい。
重い空気なら無理にしゃべればボロが出るし、いい雰囲気ならしゃべらなくてもそれでよい。
あまり気にしてるとお互い疲れるだけだよ。

948 ：946：04/02/24 02:57 ID:ky/tWQEo

>>947
ありがとう。そうですか。。
まだお互いをあまり知らないので、私も少し戸惑っていますが
こういう感じなんだ、と思ってもらえればいいなと思います。
欲を言えば、それを心地よく思ってくれればなー　と思います。

949 ：７７７７：04/02/24 03:00 ID:JnLc1xev

＞＞９４６
途切れがちでもいいじゃない
あなたが聞きたいこと
あなたがその人と話したいこと
なんでもいいから
ゆっくり仲良くなっていけばいいんじゃないかなー

950 ：名無しさんの初恋：04/02/24 03:01 ID:zuzKz4JY

>>946
慣れてくれば気にしなくてもいいことなんだけど
「ああっ沈黙してる！何か喋らなくては！」って思っちゃうんでしょ
相手も気まずく思ってるかもしれないしね
「何も喋らなくてもこうやってﾏﾀｰﾘしてるのもいいよね」って言っておけば
相手の負担を軽減出来るかもしれない　もちろん自分も

951 ：946：04/02/24 03:29 ID:ky/tWQEo

>>949 >>950
ありがとう。
そうですね。なんだかそう言ってもらえると少し楽になりました。
ゆっくり話していければと思います。
沈黙してるとお互いまだ「どうしよう」と思ってる気持ちが伝わるんですが、
なんとかがんばっていきたいと思います。

952 ：名無しさんの初恋：04/02/24 06:53 ID:pr7clVCv

>>940さん、レスありがとうございます。

いざとなったら、「彼と別れておれと付き合ってくれ」という内容のことを
はっきり言うつもりです。二股は、いやですよぉ。

953 ：名無しさんの初恋：04/02/24 06:57 ID:pr7clVCv

>>942さん、レスありがとうございます。

はい、もちろん今は彼女いません。浮気できるほど神経図太くないです（笑）
とりあえず、向こうの反応からして、嫌われてはいないってことですよね？

実は、昨晩も、明日夜の短館上映に急遽誘われました。野郎友達との予定が
入ってて、断わってしまったワタクシは死刑ですかね？？？

954 ：名無しさんの初恋：04/02/24 07:03 ID:pr7clVCv

>>943さん、レスありがとうございます。

全員が同じ感覚だとは思わないんですが、付き合っている相手がいる状況で、
異性に誘われてもわりあい応じる人は多いのかな？と疑問に感じまして。

今は「暇つぶし」でもいいです（泣）いずれにしろ、もう何度か会ってみて、
相手の態度を見極めることにします。でも、ほんと、男遊びが派手なタイプ
ではないんですよー。ただ、かわいいからモテるのかも・・・。

955 ：名無しさんの初恋：04/02/24 07:05 ID:pr7clVCv

>>945さん、レスありがとうございます。

彼女、今の遠距離中の彼氏とは２年弱付き合ってるみたいなんですが、
放置されているということに不満を募らせた結果、１度別れたことが
あるらしいです。そのときに、別の男と付き合い始めたんだけど、
結局元のサヤに納まったということのようです。

おっしゃるとおり、わりあい、ひっきりなしに男がいる人なのかも・・・。

956 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:45 ID:TnihpWzN

相談です。
同い年（22歳）の男性にこないだ付き合ってと言われました。
私も彼が気になっていたので嬉しかったのですが、
彼は私が好きだから付き合いたいと言ってきたわけじゃなく
「彼女」がほしくて言ってきたみたいです。

遊び人というほどではないですが、それなりに女性経験は豊富なようです。
私はもてるようなタイプじゃないですし、異性から告白されたのも2回目です。
そんな私になんでもてそうな彼が告ってきたのかな・・・と不思議に思います。
私は頭が固いので、そんなに簡単に落とせそうにみえないと思うのですが…。

例え彼と付き合っても、幸せにはなれないのでしょうか？
私じゃなくて、付き合ってくれる女の人ならだれでもいいという考えの方と付き合うのは無理がありますか？

957 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/02/24 08:57 ID:2Qp/NyIn

>>956
彼が自分を好きではないという理由はなんですか？

本当にそうなの？又聞きとかだったら誤った情報の方が多いしさ

とりあえずあなたが彼を好きなら付き合えばいいと思うよ
永遠の幸せを求めるのは無理だけど
その瞬間、瞬間、幸せにはなれると思う　＜いずれ別れるとかそういう意味じゃないよ

958 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:57 ID:cjdNhj7m

>>956
＞彼は私が好きだから付き合いたいと言ってきたわけじゃなく
＞「彼女」がほしくて言ってきたみたいです。
こう判断する根拠はなに？

しあわせか、そうじゃないかは自分が感じることだろう。

959 ：956：04/02/24 09:07 ID:TnihpWzN

>>957,958

彼は1年半くらい彼女がおらず「こんなにいないのは初めてだ」ということで
出会った当時（4ヶ月くらい前？）からずーっと彼女ほしいと騒いでました。
また妹の知り合いでもあるんですが、妹が彼から直接聞いた話で
私に告る1週間くらい前に、違う人に告ってふられたそうです。
また妹が聞いた彼のタイプは「かわいきゃなんでもいい」だそうで…。
まぁ私は全然かわいいくはないのでタイプにはあてはまらいんですけどね。

そうですね、幸せの定義は人それぞれの中にあるものですもんね。

960 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:11 ID:cjdNhj7m

>>959
で、妹はその男のことをどう評価してるのよ。「ちゃらんぽらんだからやめといたら？」
って言ってるわけ？
あなたは経験少なそうだし、一度くらいそういう男と付き合ってみたら？やっぱり思っていた
とおり自分に愛情がないのならすぐに別れればいいし、意外と真面目だったらそのまま付き合いを
続ければいいわけだし。経験だと思って付き合ってみるがよろし。

961 ：956：04/02/24 09:15 ID:TnihpWzN

>>960
妹いわく「あんまりおすすめはしないけど、お姉ちゃんがどうしても付き合いたいなら止めない。でも傷ついてもしらないよ」だそうです…。

ご指摘の通り、経験は少ない（というかひとり）です。
そういうタイプと付き合うチャンスはたぶん今しかないので
活かしてみようかと思います。付き合ってからでも見極められますもんね。
アドバイスありがとうございます。

962 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:17 ID:kQc6JUz4

>>959
彼はあなたにノリで告った、と思えなくもない。
というか完全にそうだと思うんだけど
あなたが好きなら付き合ってみるのも手だと思う。
ただ、今後の展開は色々考えられるので、
もしかしたら失敗したなぁ、となるかもしれないし、
あのとき思い切ってつきあってみてとってもよかった！！ってなるかもしれない。
だけど、何もしないで後悔するより、やってみて後悔する後悔のほうが
まだましじゃないかな。

963 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:19 ID:kQc6JUz4

うわぁ。・・・・・・。
周りの人の言うことって、
かなりの確立で当たるから、覚悟しといたほうがいいかも。

964 ：名無しさんの初恋：04/02/24 12:43 ID:84PMIQz/

相談です。付き合って５か月になる彼氏(２３歳）がいるのですが、彼の仕事の関係で
遠距離になります。遠距離になったとしても、私はこのままずっと付き合っていきたいと
思っていたのですが、この前飲みに行った時に｢人の気持ちってどうなるかわからないよなァ」
と、ボソっと言われました。
気持ちはわかりますが、わたしは口に出して言って欲しくなかったのです。
その事を後で彼氏にそんなこと言わないで欲しいと言ったのですが、
彼氏は、｢深い意味で言ったわけじゃない。心配させるようなこと言ってごめん」
と謝ってくれましたが、何だかこのまま付き合っていくことがすごく不安に
なりました。やっぱり遠距離って、難しいですか…？

965 ：名無しさんの初恋：04/02/24 12:45 ID:cjdNhj7m

>>964
あなたがそういう思いを抱き始めているのならば上手くいかないでしょうね。
一番の敵は不安、なのだから。相手を信じられなくなったら終わりですよ。

966 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/24 14:27 ID:t67Uarzc

>>964
あなたも彼も、まずはお互いを信じ合うこと。
ここで相談してる間に、愛をはぐくむべし。

967 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/02/24 14:42 ID:Jg+cOy1K

遠距離が始まるからって二人ともびびってるね。
もちろん、遠距離は簡単なことじゃないし、
おれもやったことは無いけど。

相当に根性の据わった人で無いと無理だよな。
すでに相手の言葉でぐらぐら来てるようだと、
ちょっとな・・・

968 ：名無しさんの初恋：04/02/24 17:52 ID:3yI7HYSB

>>964
遠距離経験者から言わせてもらえば、
先が見えないと結構キツくなります。
友人にも遠恋の人が居たのですが、
その友人も先の事が見えなくて別れました。
いつまで遠距離恋愛が続くんだろうカンジで。。。
だから具体的に何年後には遠恋を終える、とか
決めとくといいかもしれません。
難しいでしょうけど。。。。

969 ：名無しさんの初恋：04/02/24 18:49 ID:VQYN411s

>>965-968
確かに皆さんのおっしゃってる通りですね。
今の時点で相手の一言一言に、すごく神経質になってるというか不安でいっぱいです。
ちょっと先が見えないです。。。。悲しいですが。。
彼氏は一度遠距離を経験して、元カノにフラれているのですが、
それがあるから尚更そう言ってしまったのでしょうか？

970 ：964：04/02/24 18:50 ID:VQYN411s

すみません。964＝969です。

971 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/24 18:55 ID:t67Uarzc

>>969
彼の不安をあなたの愛情で吹き飛ばしてやりなさい。
がんばってね。

972 ：964：04/02/24 19:02 ID:VQYN411s

>>971
皆さんありがとうございます。余計なこと考えないで
頑張ります！！

973 ：名無しさんの初恋：04/02/24 19:02 ID:GkPNL0Q/

相談です。よろしくお願いします。

片思いの相手（男）に誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを
考えています。
まだそんなに親しくないので、あまり
値のはるものはお互いに気をつかいますよね。
3000～5000円くらいで何かいいもの
あるでしょうか？

974 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/24 19:05 ID:t67Uarzc

>>973
あなたと彼の年齢、そして関係は？
それに応じて多少変わると思う。

975 ：名無しさんの初恋：04/02/24 20:05 ID:RNamOroQ

男です。相手は元彼に未練があるみたいで、その相談を私にしてきます。
けれど、私は彼女のことが好きなのでどうしたらいいかわかりません。
アドバイスをお願いします。

976 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/24 22:16 ID:t67Uarzc

>>975
無理にアドバイスすることはない。
黙って聞き役に徹するのもいいし、聞くに耐えないのなら
そういうのに慣れてないから上手く相談に乗れないとか言って
やんわり断るといい。
ただ、前者はうまいことやれば…（ｒｙ

977 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:07 ID:ZZ/f6w88

>>975
>>976が言うように前者はうまいことやれば・・って可能性はあると思う。
けれど未練たらたらな女に近付くと君が利用される可能性も大きいよ。
だから相談にのるならへんに期待しない方がいいと思う。

978 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:25 ID:k7yTxSPV

>>973
参考にならないかもしれないけど、その値段で今漏れが欲しいもの
①シャーマンキング全巻
②おーい竜馬全巻
③雪駄もしくは下駄
④3～5000円分のチャーシュウかチーズウインナー
①②は古本でいい

979 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:58 ID:vSdzbHh7

>>978
お前はなんか駄目だ！

980 ：名無しさんの初恋：04/02/25 00:37 ID:pRIxcakC

>>973
猫タングッズつめあわせ。
猫鈴はキュート。

正直まだ親しくないなら、１０００円未満で十分。

981 ：名無しさんの初恋：04/02/25 01:36 ID:bMavqZOE

>>975
私も同じ状況だ。相手は男だけど。
しれっとした顔で話聞いてるけど、ほんとは泣きそうになる。
自分に気持ちがないってわかるのってつらい…。

早く忘れちまえーﾊﾞｶｰ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰ