恋愛に使える★心理学的ワザ★９回目

1 ：名無しさんの初恋：04/01/07 18:57 ID:30e8EDC4

恋愛がうまくいくために、心理学を用いよう。
聞いたことある話や、心理学的アイディアをいっぱい出してください。
相談、脈アリ判定は専門のスレがあるからそっちに逝ってね。
実践結果報告は歓迎。
関係ない質問は基本的に放置。

■過去スレのまとめサイト（運営さん、おつかれでつ）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3881/

■いちおう避難所（byぼるじょあ）
http://jbbs.shitaraba.com/study/3306/

:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,前スレ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:
恋愛に使える★心理学的ワザ★８回目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070641426/

2 ：名無しさんの初恋：04/01/07 18:58 ID:30e8EDC4

★･*:.｡. .｡.:*･過去ログ･*:.｡. .｡.:*･★
その１
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024597270/
その２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056638446/
その３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057933709/
その４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059652560/
その５
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060702727/
その６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062044593/
その７
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1065834779/

3 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:02 ID:30e8EDC4

不手際ないでしょうか？
ｼﾝﾊﾟｲ。

4 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:11 ID:mjPO2OxD

乙

5 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:11 ID:uSqOhgeQ

質問に答えてもいい2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064773588/

ファンキーパンツマンさんへの質問はこちらへ～
よしよし、これでいいんじゃない？

6 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:19 ID:DVM6h0WV

お疲れ。

7 ：１：04/01/07 19:20 ID:30e8EDC4

>>5
ほにゃ！すみませんでした。
ありがとうございます～。

8 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:40 ID:9Nzqk8Sw

お疲れさま

9 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:46 ID:t0itZ40P

お疲れ様～＞１

10 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:51 ID:M3LxNfo9

ＦＰＭじゃないけど、心理学徒としてちょっとネタふり。

１、単純接触効果
　単に接触を繰り返すだけで、ある人に対する好意が増すこと
２、好意の返報性
　誰かから何かを貰ったら、それと同等の物をお返ししなければいけないという
　規範が存在するが、それは好意にもあてはまる。相手から好意を受けたら、好意
　を相手に持つようになる。
３、態度や価値観の類似性
　自分と類似した態度や価値観を持っている人には魅力を感じやすい。なぜそうなる
　のかは、色々な理論的立場がある

いま思いついたのはこれくらいかな
心理学っていっても、ちょっと考えればすぐ思いつくようなことばっかなんだけどね
どうしてこんな現象が起こるのかを解明するのが心理学の使命でつ

11 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:54 ID:K8ckWjQv

3は類は友を呼ぶってことか？

12 ：名無しさんの初恋：04/01/07 19:59 ID:uhshjYu3

結局メールはいっぱいした方がいいの？
しない方がいいの？
2週間くらい3日おきくらいにメールしてたんだけど、
今1週間メール送ってない。
そろそろ送るべき？

13 ：名無しさんの初恋：04/01/07 20:47 ID:BcKmQVB3

はっはっは
精神年齢8歳だってよ

はっはっは

14 ：名無しさんの初恋：04/01/07 20:50 ID:X8kt3vww

どうやって精神年齢はかるのさ？

15 ：13：04/01/07 20:55 ID:BcKmQVB3

ごめん普通に誤爆やった

http://hanihoh.com/love2/
↑ここよ

16 ：14：04/01/07 21:29 ID:X8kt3vww

いや、ナイス誤爆です
いいサイトを知ることができました
俺も8歳です
どよーんとしてるっていわれた・・・

17 ：名無しさんの初恋：04/01/07 21:44 ID:AAJjLb/d

好きな人に話しかけれたけど舞い上がってまともに話せなかった＿|￣|○
しかもボディタッチを友達にして肝心な子にできなかった＿|￣|○
メールも送れない＿|￣|○

18 ：名無しさんの初恋：04/01/07 22:11 ID:BcKmQVB3

まず女縁がないもんな

19 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:25 ID:DrmnDRku

精神年齢を計る簡単な心理テスト。
あなたは砂漠に100本まで木を植えられます。
何本植えますか？

20 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:27 ID:3PsrPWTJ

10本で。

21 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:27 ID:pNVkgMFy

８５本

22 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:39 ID:DrmnDRku

1本→精神年齢1歳
50本→精神年齢50歳
比例してるんでつね

23 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:45 ID:ipGDAeXN

精神年齢が6歳も若いんですけど.........鬱

24 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:46 ID:ipGDAeXN

あ。>>15ね

25 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:50 ID:3PsrPWTJ

>>15
なぜか名前や生年月日記入するとこのページから進まない。
次へを押してももっかい名前のページに飛ばされる。

26 ：名無しさんの初恋：04/01/08 00:58 ID:qmDDR7Bz

実年齢26
精神年齢28
まずまず。

27 ： ◆lduqOnONsQ ：04/01/08 01:01 ID:NueyNzWY

旅行に行くからお土産かって来るよといったら
相手は実家に帰るからお返しにお土産かって来るよといわれますた。
>>10の２の返報性ってやつに当てはまるのだろうか。
普通に、お友達ならあたりまえなのだろうか。
というか、１回しか会ってなくてメールでしか話してないんだけども・・・。

28 ：名無しさんの初恋：04/01/08 01:53 ID:5qF8vyMy

好きな子と二人きりで喫茶店行った時、
女の子がトイレ行ってる間にレシートで紙飛行機作ってテーブルに置いといたら
その子もレシートで折り紙しだしました

ってのは心理学的になにかあるのでしょうか？
ちなみに箱みたいの作ってました

29 ：名無しさんの初恋：04/01/08 02:21 ID:/q+7NVO/

>>19
百本植えちまった…。
緑は多いほうがいいだろ…。

30 ：名無しさんの初恋：04/01/08 02:42 ID:VLQajY70

>>29
おなじく…。
砂漠だぜ。全部植えようや。

31 ：名無しさんの初恋：04/01/08 02:43 ID:wkplskud

>>29-30
仙人と呼ばせて頂きたく存じます。

32 ：名無しさんの初恋：04/01/08 02:48 ID:poEScy5m

>>29-30
オマエら凄い。
エコロジストだｗ

>>28
心理学的なことはわからんが、
なんか共通点がある（>>10で言うところの3）
のは確かじゃない？

33 ：ごーるどラッシュ：04/01/08 02:49 ID:/34p1iYG

http://www.rak1.jp/one/user/1982/
日記と掲示板だけのホームページですが良かったら遊びに来て下さい。

34 ：名無しさんの初恋：04/01/08 03:06 ID:GWY5WwSq

私も100本植えてしまった。
>>15のでは、考えが老成している、あきらめ型、と出たわw

35 ：名無しさんの初恋：04/01/08 11:18 ID:9IASJwNK

俺も100本植えたんだが、>>15のでは精神年齢9歳だった…。

36 ：名無しさんの初恋：04/01/08 11:22 ID:KYAqleb2

俺も100本
精神年齢45

37 ：名無しさんの初恋：04/01/08 12:11 ID:y4tOup9y

ってか100本植えようとしない奴おかしいだろ

38 ：名無しさんの初恋：04/01/08 12:54 ID:auGClos4

>>25
携帯からやったらでけたよ！

１００本植えなかった人は残った木をどうするつもりなのだろう・・

39 ：名無しさんの初恋：04/01/08 14:07 ID:erDI70FB

ファッション板で同じ心理テストをやったな
そんな俺は
100本
精神年齢12歳

(・∀・)

40 ：名無しさんの初恋：04/01/08 14:49 ID:nn/ZZ3NH

100本
精神年齢２０歳
結婚適齢１８歳･･･過ぎてるんですけど･･･？

41 ：名無しさんの初恋：04/01/08 18:47 ID:git/FUOT

1本
実年齢１７
精神年齢１７
向上心以外ほとんどダメでした。若いから？（´・ω・｀）

42 ：名無しさんの初恋：04/01/08 19:03 ID:y4tOup9y

っていうか1本って時点で向上心のかけらも無いだろ。

一般人なら100本なんだが。

43 ：名無しさんの初恋：04/01/08 19:05 ID:SwCgZTil

つーか、他人の結果なんてどうでもいい。書くな。

44 ：名無しさんの初恋：04/01/08 20:45 ID:xGiJ+Y/a

スレ違いもいいとこだな
スレタイを読め

45 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/08 23:10 ID:xzpcyFWg

『ゴックンボディーと目がウルウル』

写真週刊誌などでよくグラビアアイドルのゴックンボディーがどうのこうのっていう記事がある。
ゴックンというのは生唾を飲み込む音だな。
よく、マンガなどでもセクシィーなものを見ると、よだれがでる描写をしている。

女の子は好きな人をみると目がウルウルになるっていう。
とてもカワイイ目になるのだ。

実はこれ、両方とも同じ現象である。
性欲が刺激されると、脳下垂体が刺激される。
すると男では唾液腺が、女では涙腺が刺激される。
だから男はじゅるりになるし、女ではウルウルになるのだ。
女でじゅるりはならない。
食欲と性欲はほぼ同じ位置にあるので、
たとえば、女の子なら振られてやけ食いをしてしまったりする。
男ではあまりやけ食いはしないが、
満腹の時はそれほど性欲を感じない。

46 ：名無しさんの初恋：04/01/09 01:11 ID:y8XrPR3F

一袋二個入りのお菓子があります。女性がそれを食べてるとき、もう一個を「あげる～」ってもらうのと、新しい二個入りのをもらうのはどっちがイイ？
ちなみに彼には彼女がいて、一度フラれてますが、好意的です。
心理学とはあまり関係ない気もするんですが一応聞いておきたくて。

47 ：名無しさんの初恋：04/01/09 01:14 ID:olT9bGBJ

>>45
ただし乱視の人は普段から目が潤んでるから
勘違いには気をつけろ！ｗ

48 ：名無しさんの初恋：04/01/09 01:24 ID:CXyU5g46

前スレで、女の悩みは肯定しろって話しがでてたけど、
普通の会話のときは、どうだろう？
否定した方が（からかった方が）いいんじゃないか、と思うときがある。

教えて、えらい人。

49 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:05 ID:lPltplI7

>47
乱視？
近視も眼が潤んでるって言わないかな。
自分近視＋軽度の乱視らしいが、目が潤んでるとか、輝きが違うと言われた事あり。

50 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:10 ID:Nn85TK4k

さっきTVで説得ショーっての見てたんだけど、ふと思った。
そういう交渉の技術って恋愛に使えないかな？

告白するまでの下積みが大事だってのは確かにわかるよ。
でも告白してダメだったらおしまいってもったいなくない？
きちんと条件揃えて臨めば、それを元に恋人にするかしないか
相手には考えてもらえるわけだし、3:7とか4:6でアウトだったなら
その場の立ち回り次第でひっくり返すことも十分可能なのでは？
一発勝負よりも挽回可能だと思ってた方が気も楽だし。

そっち系の心理学的ワザにも激しく興味あり。
スマートな押し方・粘り方や経験談をおせーてくだせぇ。

51 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:37 ID:C7jrCTZG

私も近視＋乱視で目がいつもウルんでると言われるのですが
45でFPMさんの言うような事が世間の常識みたいになったら、アイツいつも欲情してるぜ、みたいに思われちゃうのかな。それはやだなあ。

52 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:40 ID:CXyU5g46

>>50
今ならサービス期間中で、なんと！もう一人ついてきます～

とか、ジャパネットたかたみたいな口説き方は嫌だｗ

53 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:40 ID:miQmolWJ

そんな関係あるかな？？目が潤むのとかって。

54 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:49 ID:lPltplI7

潤むというか、目がキラキラしてるのは、関係あると思うな。
目が潤むってのは、やはり女性的な反応なのかな。
ゲイの男が、気に入りの男や女と話してる時、目がうるうるしてたw
男はあまりそういう目はしないと思うね。
好きな相手に、優しい目付きになったりはするだろうけど。

55 ：名無しさんの初恋：04/01/09 02:53 ID:lrxle0oJ

>>51
そのうるんだ目は武器だよ。
見てる側は「こいつ欲情してるな」とか思う前に
魅力的に見えると思う。

56 ：名無しさんの初恋：04/01/09 03:03 ID:bMNJvZNj

そういや風邪ひいて目がうるうるしてたときに、幼馴染♂に「何か表情が優しげ」って言われた。
「今日風邪ひいてるからね」って言うと、「あぁだからか。目がうるうるしてる」って。

57 ：名無しさんの初恋：04/01/09 04:08 ID:2MAqBdhV

漏れは酒を飲むと涙腺が緩くなって目が潤むのか、鏡を見ると自分で言うのも何だが
キラキラ光る。これは印象良く見えるだろうか？

58 ：名無しさんの初恋：04/01/09 11:56 ID:rb2UXedc

泣き上戸

59 ：名無しさんの初恋：04/01/09 14:33 ID:+RSyn04w

泣きうえと？

60 ：名無しさんの初恋：04/01/09 15:27 ID:KCwEekHI

上戸＝じょうご
泣き上戸は酒飲んで泣くような人

61 ：名無しさんの初恋：04/01/09 16:40 ID:Lfl3iRGW

>60
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

62 ：名無しさんの初恋：04/01/09 17:39 ID:ZaP/Lama

潤んだ瞳の何処が心理学ネタなんだ？

63 ：名無しさんの初恋：04/01/09 18:10 ID:nazm241l

>>62
>>45

64 ：名無しさんの初恋：04/01/09 19:59 ID:AHZ7r6Ye

俺前に好きな娘に告ったとき眼潤んでた。。。（自覚）
男なんすけどね。

65 ：名無しさんの初恋：04/01/09 20:04 ID:Xnr8Viox

>>45のどこが心理学？
生理学だろ。

66 ：名無しさんの初恋：04/01/09 22:38 ID:4R2oTI5O

的が解ってない坊やが一名いらっしゃいました

ﾊｲｻﾝｷｭｰ

67 ：名無しさんの初恋：04/01/10 02:58 ID:XBF+AFlo

心理が生理的に作用するって話。

…って事でいいじゃん。
何でそんなツンケンしてんのさ？
そんな言うなら、心理学的な事言っておくれよん。

68 ：名無しさんの初恋：04/01/10 14:18 ID:r1DKmrvs

>>61
なにいってんの。

69 ：名無しさんの初恋：04/01/10 17:14 ID:4huJovWS

光の加減でだいたい潤んでるように見えるが

70 ：名無しさんの初恋：04/01/10 22:04 ID:BPGw9heD

>>45
男は満腹でも性欲を感じるが女は食と性が近いから
Hに誘うなら飯食う前とか言うやつじゃなかったでしたっけ？

71 ：名無しさんの初恋：04/01/11 00:22 ID:Y7URb/kD

てすと

72 ：名無しさんの初恋：04/01/11 01:30 ID:i/Sm0rEN

恋愛っていうかこれはナンパ応用なんだがｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

■男→女の場合（車持ってる人に限る）
デートのとき、帰りに彼女を送るという名目で車に乗せる
　↓
景色のいいところで少し車を停める。景色を眺める。
（女動揺。「お、襲われる!?」）
　↓
何食わぬ顔で発車
（女思う「あれ？襲われないのか。何で？今のは一体なに？」）
　↓
ひと気のないところで再停車。Hに持ち込む。
（女すんなりOK）

なんかよくわかんないんだけど、1回目に緊張させて肩すかしを食らわすと
女の人は「なんでやんないんだよ！」って気持ちになるらしい。

昔どっかの教授が出したカンタン心理学の本に書いてあったんだけど
「これで拒まれた場合は、あなたが余程嫌われているのでしょう」だって。
私は女だが、これ知ったときちょっとなるほどねえと思った。
そもそも車に乗った時点で、相手のこと嫌ってはいないだろうし。
彼氏いる人ならまた別問題だとは思うが。

73 ：名無しさんの初恋：04/01/11 03:12 ID:TRbyfyva

>>72
あるねー！そういうの！不思議。

74 ：名無しさんの初恋：04/01/11 08:24 ID:GHYMHx+5

>>72
あ～、それすごくよく分かる。

75 ：名無しさんの初恋：04/01/11 11:04 ID:NX19hj2g

セクシー心理学はガイシュツですか？

76 ：名無しさんの初恋：04/01/11 12:56 ID:zgGpxAkr

>72
女だけど・・・それはよくわかる。

77 ：名無しさんの初恋：04/01/11 15:41 ID:FRTN+i3g

>>72
それって短時間の内じゃないと意味ないのかなぁ？
>>72を見ると「帰りに送るという名目で」と書いてあるから、1時間以内とか
それくらいの間の心境の変化でしょ？
>>72の過程を2日とか3日に分割したら効果ないんかな？

78 ：名無しさんの初恋：04/01/11 20:20 ID:SZQ7/OHg

>>75
なんですか？

79 ：名無しさんの初恋：04/01/11 20:28 ID:ZTpJdU7B

好きな子に彼氏がいる事が発覚。そして、その彼氏が二股の疑いが。
彼女は図々しいくらいにこちらに相談してくる。メールの内容も同じ内容。
告白して、２人で食事や遊びに行ったり出来たから、良い雰囲気かな？と思っていたが、
独りよがりだったみたい。

もう彼女と仲良くしたくないので、上手く縁を切れる方法ってありますか？
メールは放置しているけど、直接会うとじっとこちらを見て、話しかけられ、
どうしても無視出来ません・・

80 ：名無しさんの初恋：04/01/11 20:41 ID:mECOWlpe

>>79
君は俺ですか？
まったく状況が同じなんだけど・・・
俺は「彼氏でもない男にちょっかいだすような女は嫌い」ってはっきりいって会わないようにしたよ。

81 ：７９：04/01/11 21:33 ID:ZTpJdU7B

>>80
似てますか？あなたはわたくし？ｗ
これ辛いんですよ、ほんとに。
しかも他の男連中と違って、妙にテンションが高くなったりせず、こちらの仕事内容に
ついて、「普通聞かないだろ」と思うところまで質問してきたり。
しまいには、体に触れだしてきた。彼女自身は、トラウマで男性不信気味らしいのに、
そういう態度でこられると、好きなんかな？と思ってしまう。

はっきり言いましたか。メール放置したら前以上に眼差しが強くなったみたいで・・

82 ：名無しさんの初恋：04/01/11 21:47 ID:NX19hj2g

>>78
ttp://sinri.net/meru.htm
↑コレ。更なる過去ログは↓
ttp://www.emaga.com/bn/list.cgi?code=maya&p=1
ttp://www.melma.com/mag/83/m00010683/a00000075.html

h抜いたので追加して貼り付けてくださいな。
どうやらもうすぐ過去ログは消される予定。

83 ：名無しさんの初恋：04/01/11 22:59 ID:UjTOie2g

メールのやりとりを自分で終わりにするのはどんな意味があるんですか？

84 ：名無しさんの初恋：04/01/11 23:07 ID:0VrH+rRT

>>79
>>彼女自身は、トラウマで男性不信気味らしいのに

本当にトラウマがあったら、
彼氏以外の男性に、そんな態度とりません。

85 ：名無しさんの初恋：04/01/11 23:25 ID:BhEgCoOY

>>79
略奪愛

86 ：名無しさんの初恋：04/01/12 00:21 ID:OjgjbPAB

自分が言ったことを相手が覚えてて、同じ言葉遣いで言ってくれると嬉しいよね。
簡単にできると思うのでみなさんいかがですか？

87 ：名無しさんの初恋：04/01/12 00:31 ID:3nXtu057

>>86
ヽ(｀Д´)/それだ！早速やらせていただきます…

88 ：７９：04/01/12 00:59 ID:Kn1CBYXE

>>84
つまりウソですか？
>>85
略奪できるって事？

89 ：sage：04/01/12 01:19 ID:UHjxVtwQ

>>82
ありがとうございまつ

90 ：89：04/01/12 01:21 ID:UHjxVtwQ

名前欄にsageって。。。
逝ってきます。。。

91 ：72：04/01/12 01:56 ID:jG6YRxoB

遅ﾚｽだけど>>77
「あれ？」ってドキドキ感が重要なんだと思うのね、多分。
だから彼女に「車停まってもこの人は何もしてこない人」
って先に思われちゃってたらもう効果ないんじゃないかなあ。

>>88 84じゃないけど
大した根拠もなくそう思い込んでる痛い女もいないことはない。
（好きな相手を悪く言ってごめんよ）
気を引きたくてウソ吐いてるって可能性もある。
その相手が彼氏と上手くいってないなら尚更。
いずれにしろ、都合よく使われる前にはっきりきっぱり
縁切ったほうがいいんじゃないかな？

>>89=90
逝かなくていい。戻ってこい。

92 ：名無しさんの初恋：04/01/12 03:14 ID:ZWNOnljV

72がすげぇな。
ようやく一撃必殺なワザが出たって感じだ。

93 ：名無しさんの初恋：04/01/12 03:17 ID:ZWNOnljV

でも、男と2人きりのデートで夜景観に行った時点で80％は、決まってるようなもんだけどな。

94 ：72：04/01/12 03:26 ID:jG6YRxoB

いや夜景は車に乗せてから有無を言わさず連れて行くの。
しかしヤロウしか使えないし。私女だし。

95 ：名無しさんの初恋：04/01/12 09:57 ID:UUfSN/o6

>>79
男性不振がトラウマって言ってんのか…
俺が昔痛い目にあった女と同じ事言ってんなあ。
相談にのってもらうところも似てる。
あまり関わらない方がいいと思うよ。
辛いだけだと思うから。

96 ：ネギ ◆YyNEGIqbOc ：04/01/12 16:07 ID:v/kdRqbb

ゆうきゆう先生の『「ひと言」で相手の心を動かす技術』を買ってきた。
意外とおもしろい。

97 ：７９：04/01/12 17:54 ID:Kn1CBYXE

粘着気味・亀レスでスマソ・・
略奪できるんじゃなくて、されたって事ですね。
話聞いてると、告白した時にはもう彼氏がいてたようだから、骨折り損でしたね。

>>91
幼い頃に変質者に連れ去られかけたり、騙されたり・・したようですが。
まあこちらに気は無かったんだと思います。

>>95
痛い目にあわれましたか。
知り合って１年以上で、仕事仲間としては良いパートナーだし、良いと思ってたんだが・・
じわじわ手を引こうと思ってます。

98 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:14 ID:3nXtu057

例えば好きな子が自分の話をしてる時に
「俺○○（相手の名前）のそういうところ好きだよ」って言うのは効果ありますでしょうか？
（ここで重要なのは「あっさり」言うこと。変に意味深に言わない。）
いきなり相手を好きだなんて言えませんしね。あと名前誉めるのとか。
既出だったらｽﾏｿ

99 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:30 ID:uaCZs3/F

しかし、今テレビ見てて思ったけど、
アイススケートってもの凄く恋愛心理にかなったものなんだな(w

100 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:35 ID:QDMNN3Sk

>>99
詳しくおながいします。

101 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:35 ID:iHB1PFhY

このドラマを参考にするやつって多そうだな。
確実に失敗するだろうけど。

102 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:38 ID:3nXtu057

>>99
吊り橋理論、ですか？

103 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:39 ID:X9AyIgZ9

>>100
プライド見れ。

>>101
確かに。参考に出来る奴ってモテる奴だけだよな。
モテる奴はそんなことしなくてもモテてるから意味無いし。

104 ：名無しさんの初恋：04/01/12 21:50 ID:GZoh7CTl

>>98
私は好きな人に言われればドキっとするけど
どうでもいい人に言われたらあーありがとーって感じ

105 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:31 ID:eUEEXdh0

>98
彼氏がいた頃に、全然好きでもない人に
「そういうところ大好きです～｣と言われてﾄﾞｷｯとしたことがある。

ちなみに、その男も彼女持ち。
言葉にたいした意味はなかったんだけど。

その頃、彼氏に「好き」とか言われてなかったってのもあるかな。

106 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:42 ID:+eFtUkEm

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

107 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:44 ID:K5Wn9NyY

108 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:45 ID:K5Wn9NyY

109 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:45 ID:K5Wn9NyY

110 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:46 ID:K5Wn9NyY

ほらよのべ３つ

111 ：名無しさんの初恋：04/01/12 22:55 ID:3nXtu057

>>110
＞10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。

プププw

112 ：名無しさんの初恋：04/01/12 23:34 ID:K5Wn9NyY

え？当たってんだろ？

113 ：名無しさんの初恋：04/01/13 00:19 ID:8ZhlRyQ4

全然別の板の全然関係ないｽﾚで前にあった書き込みだが

何人かでご飯食べてる時に、好きな食べ物が何かと訊かれて
「○○（食べ物）が好きだよ」
と答えるとき、意図せず一人の女の子の目を見ながら言ってしまったら
その子の自分を見る目がその直後からラブビームになってしまった

という話を読んだことがある。
「好き」って言葉を安売りしてる人
（「超好き！」とか「すげえ好き！」とかが口癖の人）
でなければ、相手の目を見て「好き」って言葉を発するのは
効果的ではないかと思った。

114 ：名無しさんの初恋：04/01/13 00:24 ID:cbMel7NS

>>113
それはｲｲ手かも！！

115 ：113：04/01/13 00:28 ID:8ZhlRyQ4

>>114
実は今度試してみようかと思ってるんだ。

116 ：名無しさんの初恋：04/01/13 00:44 ID:cmU0HfaW

>>113
おっそれいいねぇ～

117 ：名無しさんの初恋：04/01/13 00:51 ID:LVBt8f1D

あー、そういえば昔、サッカー好き君を好きだった時に
「○○くんは、誰が好きなの？（「選手で」という意味のつもりだった）」と聞いたら
どきっと動揺してる感じだったよ。
1週間後くらいに付き合い始めた。

118 ：名無しさんの初恋：04/01/13 01:00 ID:rJ2SxzKh

>>113
なんかそれに近い手をどっかで聞いた気がする
「好き」って言葉の意味が強いから、時間が経つと他の部分が消えて
「好き」と言われたことだけが残って…みたいな感じだったと思う

119 ：名無しさんの初恋：04/01/13 01:26 ID:r9Xr3vks

>118
前ｽﾚで見た気がする･･･

120 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/13 01:40 ID:mlbNn5MV

>118
前スレ「仮眠効果」で検索すれ。

121 ：名無しさんの初恋：04/01/13 13:09 ID:tNFdUeXy

一度も男にもてた事のないのに「男ってバカ、肝心な所で…」といっている姉を殺す裏技を教えてください。

122 ：名無しさんの初恋：04/01/13 13:16 ID:WZyNORmq

今日はオモシロボーイが沢山いるなぁ

123 ：名無しさんの初恋：04/01/13 17:40 ID:BLOJxPvd

>>121
禿藁

124 ：名無しさんの初恋：04/01/13 18:12 ID:uCI/Krbz

>>121
selectボタンを押しながらX,X,Y,B,Aボタンと押してください

125 ：名無しさんの初恋：04/01/13 18:43 ID:tNFdUeXy

月、水、雪、空には女子の名を
火、土、陸、砂には男子の名を当てはめてください。(同じ人を何回使っても良い)
結果は↓
月=会いたい人
水=手の届かない人
雪=恐れている人
空=本当に好きな人
火=ライバル
土=身近な人
陸=話しやすい人
砂=無関心の人

126 ：名無しさんの初恋：04/01/13 18:45 ID:xyLrszTM

メール欄にageって入れなくても書き込めばあがるよ。

127 ：名無しさんの初恋：04/01/13 19:18 ID:ks3uaNQ1

>>125

小学生レヴェルな心理問題ですね

128 ：125：04/01/13 19:20 ID:tNFdUeXy

6つ下の妹の学研に乗ってたものです。

129 ：名無しさんの初恋：04/01/13 19:23 ID:5ezlTO0G

>>121
右左右左ＡＢ

爆烈拳

130 ：名無しさんの初恋：04/01/13 20:05 ID:fwcP8Wg0

FPMさん、いつも心理学スレ拝見しております。
早速質問なんですが、
人を本当に好きになったことが無いという女の子（１７歳）には
どのようにして接して振り向かせたらいいですか？

131 ：130：04/01/13 20:06 ID:fwcP8Wg0

あぁ～･･･
質問スレに書き込もうとしたら誤爆した･･･

質問スレに出直してきます･･･
FPMさん、>>130は無視してください。

132 ：名無しさんの初恋：04/01/13 20:44 ID:/GCEbut4

＞月、水、雪、空には女子の名を
＞火、土、陸、砂には男子の名を当てはめてください。(同じ人を何回使っても良い)

月と空は、いままでで一番好きだった子。
水は、サークル仲間。雪は今、狙ってる子だった･･･ｗ会うのが怖いのかなぁ。メール送ってないしね～
火は、まさに恋敵。土はよく遊ぶ友達。陸と砂は、まぁいいや。
なかなかあってるかもね～。

133 ：名無しさんの初恋：04/01/14 00:47 ID:Rq+XLc+c

>>124
ﾖｯｼｰｱｲﾗﾝﾄﾞの裏技だ…

134 ：名無しさんの初恋：04/01/14 15:44 ID:dUzz67o/

告白する前に、キスをして

・その直後に告白
・何日か時間を空けて、その間いつもと同じように接する、そして告白
・何日か時間を空けて、その間まったく連絡をとらない、そして告白

どれが心理学的に効果的だと思いますか？

135 ：名無しさんの初恋：04/01/14 15:47 ID:c+zIGEuW

>何日か時間を空けて、その間いつもと同じように接する
>何日か時間を空けて、その間まったく連絡をとらない

意味がわからない・・・意味がわからない・・・

相手の気持ちを手の内に入れて弄びたいっていう心理が透けてみえるのは、
悪い印象を与える。

136 ：名無しさんの初恋：04/01/14 16:06 ID:kbD+FUy/

>>135
禿同。
てか、自分の事をどう思ってるか分からん香具師にキスなんぞされたないわ。
しかも、放置って･･･ｵﾏｲ何者？とか思っちゃう。

137 ：名無しさんの初恋：04/01/14 16:15 ID:g6NsVb5T

そもそも告白とキスの順序が（ry

138 ：名無しさんの初恋：04/01/14 16:20 ID:wFvN/Izk

俺はHしてから、キスをして手を繋いで、告白したことあるが。

139 ：名無しさん初恋：04/01/14 17:39 ID:okBpDTNR

それはすぐ別れなかった？

140 ：名無しさんの初恋：04/01/14 22:26 ID:euPzH0lb

今日の朝日新聞に使える心理学的技のってますね

141 ：名無しさんの初恋：04/01/14 22:30 ID:HDhAq2yJ

>>140
どんなの？

142 ：名無しさんの初恋：04/01/15 00:31 ID:431+Ep8j

>>138
そういう時もあるよね…。

143 ：138：04/01/15 09:33 ID:yH9kybt6

>>139
その後3年のつき合い。

>>142
たまにね。

144 ：名無しさんの初恋：04/01/15 10:40 ID:o4TPxMln

昔本で読んだんだけど、
処女の子には強引にエッチまでいってしまえばいい。
なぜなら、処女には奪われたい願望があるからだ。

145 ：名無しさんの初恋：04/01/15 10:41 ID:nLYc9nRi

それは和田サンを肯定するってことれすか？

146 ：名無しさんの初恋：04/01/15 10:58 ID:o4TPxMln

でも、和田もあんなにむちゃくちゃやってなかなか捕まらなかったんでしょ。
だったら、喜んじゃった女の子もいるってことかもしれないだろ。

147 ：名無しさんの初恋：04/01/15 12:40 ID:HM5mLL+v

日本には恥の文化があります。

148 ：名無しさんの初恋：04/01/15 12:49 ID:zVdgcrZu

>>146
お前死んでいいよ

149 ：名無しさんの初恋：04/01/15 12:54 ID:FuMPrLYF

>>148
はげどー

>>146
お前被害者の気持ち考えた事あんのか？

150 ：名無しさんの初恋：04/01/15 12:55 ID:P5ydrK7j

心理学的には、多くの男性が信じてるのとは反対にほとんどの女性にレイプ願望はなく、攻撃的に無理やり性行為を強要されるのは、最も女性が忌み嫌う行動であるらしいよ。
セクハラも同じで。
あくまで、「ほとんど」なんだけど。
男性は女性が強引な性行為を嫌う程度を過少に評価し、女性は逆に男性が女性の強引な性行為を嫌う程度を過大に評価しているらしい。

151 ：名無しさんの初恋：04/01/15 12:58 ID:P5ydrK7j

一般的な傾向として、
男性が女性を押し倒す→犯罪。シャレにならない。
女性が男性を押し倒す→ドラマでも、主人公の女性が友達にススメられたりする行為。シャレ。喜ぶ男性さえいる。

152 ：名無しさんの初恋：04/01/15 17:47 ID:psdqsyNE

>>133
よく分かりましたね、おめでとう

153 ：名無しさんの初恋：04/01/15 18:52 ID:pMUaL08o

友達の紹介でメル友になった子と会うことになりました。
メールだけなのでなんとも言えませんが、結構いいなと思っています。
初めて会う時ならではの効果的な技とかあれば教えて欲しいです。

ちなみに私は１８歳女。相手は同じ歳でスポーツマン。
お互い顔は知りません。私の顔のレベルは普通くらいです。

154 ：名無しさんの初恋：04/01/15 20:21 ID:24dmNGve

ただ和田にやられたやつらは計算でやられた可能性も無きにしも非ずだしね。これでｲｹﾒﾝとお近づきとか考えた奴とか。
いや和田を庇うわけじゃないよ。たぶん泣いてる子の方が多いだろうし、強姦罪は親告罪だから言えなかった人が多かったんだと思うけど。

155 ：名無しさんの初恋：04/01/15 21:31 ID:QXnuc4hT

年上の女の人に利くワザはないですか？
「かわいい」を「かっこいい」に変えたいのですが。

156 ：名無しさんの初恋：04/01/15 21:33 ID:wfXe0vPP

告白って面と向かって言う以外は効果なし？
失恋した女の別れ話を聞いてて、何気に言ってみたんだが。

157 ：名無しさんの初恋：04/01/15 21:35 ID:S033jXPd

>>154
どっちもどっちだから

158 ：名無しさんの初恋：04/01/16 00:07 ID:IwZC9Ckk

和田さんにやられた奴って、本当に悲しんでるのかな？
ただのアホとしか思えないよ。

159 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/16 01:02 ID:sQrPkcrW

なんか和田さんとかレイプ願望があるとか変な方に話題が進んでしまったので
立て直すとしよう。

これからさ、４月とかになると、新しい環境になる人もいるじゃない。
大学生とか、高校生とか、そうでなくてもクラス替えとかあって、
新しい人と会うこともあると思う。
部活だと新入生とかな。
そこでだ。
まだ告白もしたことがない人、付き合ったことない人、告白されたことのない人、
つまり初心者以下の人を初心者まで引き上げる講座をやってみようと思う。
でも欠点があるんだよなぁ…
心理学とちょっと離れるかもしれない。
どう思う？別スレたてるべき？

160 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:06 ID:4bh5sqP3

>>155
かわいい男が好きな女もいるよ。
でも、あくまで一般論だけど男女問わずギャップには弱いらしいから
普段「カワイイ」と言われて（思われて）いる155が
男らしいところを見せられたら「結構頼りになるのね」って思って貰えるのでは？

161 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:08 ID:4bh5sqP3

連続ｽﾏｿ
>>159
心理学とは離れて行きそうだし
それはそれで盛り上がりそうなﾖｶｰﾝなので
スレ立てたほうがいいんじゃないかな？

162 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:10 ID:TVkXyuZj

>>159
いいんじゃない。
最近、脱線多いし、このスレでいいと思うよ。

質問に答えるスレもあるし、負担にならなかったら別スレたてたいならたててもいいと思うけど。

163 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:18 ID:TUM/y229

私もこのスレの主旨に逸れてないと思うよ。
バレンタイン講座も希望☆

164 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:23 ID:jMNJ45Z5

潤んだ瞳でもツッコミはいってたし他でやってほしい。＞FPM
FPMの恋愛講座スレでも立てたら？
最近心理学らしいネタから脱線しすぎで戻ってないと思うんだが。。

165 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:28 ID:o8LlzkFS

FPMがいなくなったらこのスレは誰もいなくなると思います

166 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:28 ID:TVkXyuZj

>>164
戻ったところで心理学的ワザのネタがない、悪循環。

167 ：山崎　歩：04/01/16 01:28 ID:fbTZGA8G

　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！
今後も応援　　　　　　　　　 ∧_∧
してくださいね　＼　　　　／　　　＼　　　／　いつでもどこでも山﨑渉！　　
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　|　＾＾　　｜　／ n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　　（　　＾＾）　　＼　　＼　　　／　／（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　/　|　　∧_∧ 　　 ∧_∧　　　|　ヽ
　　　 /　　　/￣￣￣￣＜　山.　こ　＞　　＼＼/（　＾＾）／（＾＾　）ヽ／／
　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /＜　崎　こ　＞　　　＼(uu　<V>　 /　<V>　uu)／
　　|＼　＼/＿＿＿＿/＜ . 渉　の　＞　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
　─────────＜　の　ス　＞──────────
　彡⌒ミ　このスレ　　＜ .モ　レ　＞　　みなさんいい加減に　　　　　　　
　（＾＾　）　だめぽｗ　　＜　ノ　は　＞　　　　してくださいね（＾＾）
　/　ﾐ ⌒i 　　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　 /(∞)∧
　　　　 |　|　　　　　　／＼＼　＠＠＠　＼　　　　　（＾＾　∬
　￣￣/　|　　　　　／(⌒＼＠# _　_＠　　＼＼／（　ヽ(⌒つ）
　 V　 / .| .|＿　　／　　＼ヽヽ（　＾＾）　　　　＼　＼　　　|　|∬
　　　　　（u　⊃／　　　　　(mJ　　　⌒＼　　　　＼　>―.　し
　　　　　　　　　　　　　　このスレごみぽ（＾＾）

168 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:34 ID:4bh5sqP3

到達するまでの障壁が大きいほど
到達してから有意義なものを手に入れたという思いが強くなる

というのを恋愛に応用したいのだが
どう使えばいいか思いつかん

169 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:39 ID:o8LlzkFS

ロミオとジュリエットみたいな感じだね

170 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:40 ID:jMNJ45Z5

ならみんなでFPMのスレに移住すればいいんじゃね？
それで落ちるぐらいなら寿命でしょ。

つまらん小ネタで脱線しつづけて、たまに書き込まれる
心理学ネタがスルーされる傾向が、前スレ後半あたりから
顕著になってるんだし、書き込む本人にすれ違いの意識があるなら
荒れる前にスレ立ててもらったら？

正直、FPMのスレのほうが楽しみなんだけど？

それでもあえてここで書き込む意義って何？

171 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:53 ID:jMNJ45Z5

>>168
むしろ新興宗教系のネタだね。
奇しくも>>169が言ってるけど、心理学として
「ロミオとジュリエット効果」という研究はある。
反対されると燃え上がる恋ってやつね。
でもこの場合、>>168のイメージとは違うようだ。
逃げられると追いたくなる、に近いのかな？

ただし、あまりもったいぶると「サワーグレープ」
になるのでご注意を。

172 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:54 ID:TVkXyuZj

>>170
たまにおーっ！っていうのが書き込まれるから続けるんでしょ。
>>72なんかは、俺はｵｰッ！って思ったよ。

173 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:57 ID:eaS2rujP

私はファンキーさん頼りにしてますから
ファンキーさんについていきますよ。
バレンタイン講座アタシもキボン。

174 ：名無しさんの初恋：04/01/16 01:59 ID:o8LlzkFS

バレンタインで鬱になる男はいるけど
女はみんなウキウキなの？

175 ：名無しさんの初恋：04/01/16 02:01 ID:jMNJ45Z5

>戻ったところで心理学的ワザのネタがない、悪循環。

>たまにおーっ！っていうのが書き込まれるから続けるんでしょ。

一貫した主張を頼む。

176 ：名無しさんの初恋：04/01/16 02:11 ID:TVkXyuZj

>>175
ポンポンと心理学的ワザのネタがでてこないんだから、
適当にもりあがって、「おーっ！」っていうネタが書き込まれるのを待とう

ってこと。待つだけじゃないけど。
適当にもりあがるのが悪と決め付けなくてもいいんじゃねぇのってこと。

177 ：名無しさんの初恋：04/01/16 02:17 ID:9xQetgHB

じゃあ私が心理学的と考える技のようなもの（散々既出かも）を･･･。
普段バイトの後で食事に誘ってきたり、時々メールくれる先輩が最近メールくれません。
昨日もバイトが早めに終わり、いつもなら「疲れたねー、ご飯食べに行かない？」と
言ってくれるシチュエーションだったのですが、あっさり帰っちゃいました。
バイト中も「腹減ったね」と言ってきたりして、前振りっぽかったのですが･･･。
先輩には彼女は居ないのは確認済です。
友達は彼は絶対私に気が有ると言うのですが、確信出来るほどではないのです。
私は来たメールには必ず返事しますが、自分からは出せないタイプです。

もしも先輩が誘いたいのに誘わなかったとしたら、彼はどういう心理状態なんでしょうか？
駆け引き？それとも愛想を尽かされたとか。

178 ：名無しさんの初恋：04/01/16 02:51 ID:/EVNpCra

多分、白い巨塔が見たかったんだよ。

179 ：名無しさんの初恋：04/01/16 02:55 ID:praoLN79

ちょとﾜﾛﾀ

180 ：名無しさんの初恋：04/01/16 02:56 ID:76cqML7R

>>178
ﾜﾗﾀ

181 ：名無しさんの初恋：04/01/16 04:49 ID:olY2YNZy

>>158
亀レスだけど、
どっかしら傷ついてるんじゃないかな。
例えその時はいい思いした！と思ったとしても、
後から相手の男が鬼畜だと知ったら、愕然とするだろうよ。
それでも相手を弁護するようなら、救いようがないけど、
それは自分自身をケアするためでもあるような。
女性にとっては、すごく屈辱的だと思うよ。

182 ：名無しさんの初恋：04/01/16 06:55 ID:tMd5JThI

>124
wwwwwww

183 ：名無しさんの初恋：04/01/16 07:33 ID:/3PesROY

彼氏が感情表現いように上手い
クサそうなセリフを
普通にサラっという
神業・・・弟子入りしたい
私はそういうの全然駄目でヘタレです；
見るだけで嬉しくなるから、
私も同じようにやりたいんだけど、
全然そういうレス返せないよ・・・・文才かな

184 ：名無しさんの初恋：04/01/16 07:45 ID:diOQS48P

>177
私は女だから違うかもしれないんだけど、いわせて。
私もその状態で、いつもこちらからメールしてます。
で、返信は殆どくれるけど、向こうからは１度もないので
正直何考えてるのかわからなくて辛くなってきたので、
メールするの迷惑？って聞いた。そしたら、気にしないでいいよといわれた。
気にしないでいいよといわれても、向こうから来ないと気を使う。
相手から来ないのって、結構キツイよ？毎回書く事そんなにないよ。
177さんもたまには出したほうがいいかも。
私と違っていい感じみたいだからさ(笑)

185 ：名無しさんの初恋：04/01/16 10:21 ID:zyo/I7qz

>177
で、どこが心理学的な技なの？　ただの相談じゃん。
あんま誘いすぎてもウザがられると思ったんじゃない？　それかふんぎりがつかなかったとか。
そういう時って、家に帰って超後悔するんだよな。やっぱ思い切って誘えばよかったー！　って。

186 ：名無しさんの初恋：04/01/16 10:39 ID:vO9Q1cIH

>>177
自分からなんのアクションも見せずに、相手から一方的に
アプローチしてもらって上手く行こうという考えがそもそも
おかしい
心理学的に見ても、どちらかが距離を開けていれば（相手が
そう感じたら）それ以上は近づけない。問題は177自身に
あると思われ
相手の心理？、俺って嫌われてるのか、脈無いのか、ダメポ
そんな感じで駆け引きでも何も無いと思うよ

で、185が言うとおり家帰ってから後悔したり色々考えて、
胃の痛い毎日を過ごしてるだろうな

187 ：名無しさんの初恋：04/01/16 15:09 ID:M59yZ6/8

>>177
引いてみて、相手の反応見てるだけじゃない？
こういう時はじっとがまんの子がいいような気が。

188 ：名無しさんの初恋：04/01/16 16:26 ID:DVP+JHbi

じゃあ心理学を使った悪徳宗教の手段でも。

1自分は絶対にだまされないと思っている人。
こういう人は大体高学歴の人に多い。こういう人は、まずその人が誇りに思っていることを壊す。
ex.『東大？今時学歴があっても仕方ないですよね、所詮頭だけあったって役に立ちませんよ？」
これは1度や2度じゃなく、相手を完膚なきまでに叩き続けることが重要。
そしてへこんだところに洗脳を入れる。心はぼろぼろなので洗脳は楽らしい。ダイヤモンドは壊れればもろい。

2自分はだまされやすいと思っている人。
こういう人は逆に褒めたおす。そして思考回路をﾓﾙﾋﾈでカットしてから洗脳。
ただこういう人は逆に難しいらしい。

恋愛に役に立つのかな？

189 ：名無しさんの初恋：04/01/16 16:38 ID:uNxzQxYp

>>188
＞まずその人が誇りに思っていることを壊す。

好きな人にはまずこんなことできないし、好きな人からこんなことされたら一気に冷める。

190 ：名無しさんの初恋：04/01/16 18:36 ID:5XsUlhlp

徒然に

昔お世話になった心理テスト。
（彼氏のいる）女の人向け
あなたの一番大切なものをみんなから隠すとしたらどこに隠す？
１、ゴルフ場
２、図書館
３、公園
４、ブティック
と男性に聞いてみてください。

男の人向け
寝室に飾るならどんな絵がいいですか？
１、風景画
２、人物画
３、静物画
４、抽象画
女性に尋ねてみてください。

191 ：名無しさんの初恋：04/01/16 18:46 ID:5XsUlhlp

それぞれ解説

女の人向け
みんなから、そう尋ねてはいますがまず意識するのは
目の前にいるあなた。
そのあなたから隠す、つまりあなたからもっとも縁遠そうな
答えを選ぶということになります。
それは裏返せば彼のあなたに対する物足りない部分といえます。
で、
１、ゴルフ場
ゴルフに限らず、バスケットなど穴にボールを入れる競技は
男にとってセックスの象徴。ずばりあなたとのセックスに不満あり。
２、図書館
こちらは知性の象徴。あなたの知性に不満があるといえます。
３、公園
公園は開放と人との交流の象徴。あなたの開放的な行動、
例えば、恋人がいるのに男友達と飲みに行ったりすることに
不満があるようです。
４、ブティック
ブティックという表現も微妙ですがｗ、単純にファッションなど
センスに対する不満です。

192 ：名無しさんの初恋：04/01/16 18:47 ID:ft6AlgD5

1か４・・
いや１だ！

193 ：名無しさんの初恋：04/01/16 18:57 ID:5XsUlhlp

男の人向け
これが意外と話のネタとしても重宝します。

寝室に飾る絵というイメージはセックスとつながっていて、
ここで判断されるのはずばり、その女の人がセックスを許す
基準なのだそう。
１、風景画
文字通り風景に左右されやすく、ドライブなどに出かけ、
普段と違う感覚、開放感を感じると体も開放的になるタイプ。
雰囲気に流されての失敗がありそう。
２、人物画
こちらは人を見るタイプ。その人とより愛情を強くしたくて
関係を持つ。ごくまっとうといえるかも。
３、静物画
普段は冷静、落ち着いたタイプ。
そんな人にとってのきっかけは普段体験しない興奮。
遊園地やスポーツ観戦などドキドキして
普段の自分ではない部分を自覚したときに意識します。
４、抽象画
こちらは恋愛も抽象的。
なんとなく～、付き合って半年だから～などと
流されてしまいがち。
逆にいえば。押せば落ちるタイプですねｗ。

194 ：名無しさんの初恋：04/01/16 22:21 ID:JNtrX2Cj

>>159が激しく気になるのですが、ＦＰＭ氏のスレは立ってるのですか？

195 ：名無しさんの初恋：04/01/16 22:37 ID:kx75p8vx

初対面の異性にどこかで会った事がない？
なぜか初めて会った気がしないんだよねと言うのはどうかな？

196 ：名無しさんの初恋：04/01/16 22:41 ID:EBXWlG0Y

>>195
それ、私のお父さんがよくやるけど、相手の人はいつもちょっと困ってるよ･･･。

197 ：名無しさんの初恋：04/01/16 23:26 ID:YzGjfNC/

>>159
>>194

同じく気になる。別スレでもいいので、書いてほしい・・・。

198 ：名無しさんの初恋：04/01/17 00:05 ID:olxXSBSH

>>159
切望

199 ：177：04/01/17 02:03 ID:WBZbzSEJ

皆さんレス有り難うございます。
私はいわゆるウケミンというやつでして、誘われたり
メールが来ると嬉しいし、そういう態度をとるのですが、
自分からというのが無理なんです。
もし自分の勘違いだったらと思うと･･･。
「受身な男性の・・・」スレを読んでいると、彼は何だか
ウケミン脱出しようとしているウケミンという感じです。
後で激しく後悔というのは良くわかります。

200 ：名無しさんの初恋：04/01/17 11:52 ID:EUgrdN2O

彼もウケミンってわかってるんだろ？　ならお前もウケミン脱出しようとしてもがけよ。
相手ばっかりにムリさせんなよ。

201 ：名無しさんの初恋：04/01/17 19:34 ID:TItzqPds

この時期は寒～い、くっ付こうよぉ....と腕など組みやすいよね（本当に寒いから・・・）

202 ：168：04/01/18 00:47 ID:iWfuSGcB

遅ﾚｽｽﾏｿだが…>>171
ﾚｽありまとう。
使うのはやっぱりちょっと難しそうだね。
でも「サワーグレープ」って何？

203 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/18 01:13 ID:oJgA4o2p

じゃあ試しに書いてみてから考えるかな。

204 ：名無しさんの初恋：04/01/18 01:13 ID:A9g6WNYw

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

205 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/18 01:36 ID:oJgA4o2p

『初心者講義１』
まず心構えから。
好きな人ができてしまうと、しゃべれなくなったり、ぎこちなくなったり、好き避けしてしまう人がいるだろう。
その原因は相手のことを考えすぎてしまうから。
ほんの些細な行動や言動の端々に、ひょっとしてすきかも？ひょっとして嫌われたかも？
という証拠をいちいち見つけて。喜んだり悲しんだりする。
きっと、あの人、私のこと好きなんだよ！だって、よくこっちみるし、話しかけてくるし、楽しそうだしって
それは好きそうな理由だけを並べてるんだよな。嫌いだと思えば、嫌いな理由も列挙できる。
一人で舞い上がって、たたき落とされて、当の相手はぜんぜん興味なかったりする。
そういうのを避けるための心構えだ。
恋愛とは本質的にエゴイスティックなものだと考える。自分勝手なものだって事。
相手がどう考えていようと関係ない。
オレは、オレなんだ。
自分勝手というと悪いイメージがするが、
プラスに考えれば、全て自分でやらなければならないと言うこと。
恋愛は壮大なるキャンバス。そしていろんな心理学的ワザは色を乗せたパレット。
君の筆で塗りつぶしていくんだ。
相手の様子を見て自分の出方を変えるのはじゃんけんの後出しみたいなもので、
卑怯だし、相手も頭に来るだろう。

結論：恋愛はエゴイスティックでいい。

次回は『初心者講義２　異性としゃべるにはどうすればいいか』

206 ：名無しさんの初恋：04/01/18 03:12 ID:UlRq2zoN

次回期待してます。

207 ：名無しさんの初恋：04/01/18 03:46 ID:sq0Yogvj

>>205
それ、漏れが言いたかったこと！それを言ってくれてありがとう！
次回が非常に楽しみだーっ。

208 ：名無しさんの初恋：04/01/18 04:06 ID:H9P84Lm6

どんなにアプローチしても全く反応してくれない男性を攻略する方法を教えて下さい。
最後は冷たくしたら誘ってきたけど一度断ったらそれっきり。
もうどうしたらいいのか解りません。

209 ：名無しさんの初恋：04/01/18 04:52 ID:hgNITk9a

>208
断ったのかよｗ

210 ：名無しさんの初恋：04/01/18 05:10 ID:H9P84Lm6

だって最初は断るのが普通でしょ？

211 ：名無しさんの初恋：04/01/18 05:30 ID:6gYmqoOp

>>210
普通でないですよ？

212 ：名無しさんの初恋：04/01/18 06:07 ID:WnDCV959

>>210
損してますよ。

俺の中の恋愛の鉄則は、行けるときに行けるとこまで行っとく　ですね。

213 ：名無しさんの初恋：04/01/18 11:49 ID:ZoGSqzLb

>>210
「最初は断る」と同じような意味のことを、「冷たくする」でやってるのに
そこで断ったら相手からしたらもうダメポで終了だぞ

214 ：名無しさんの初恋：04/01/18 12:29 ID:jpaoinBg

お前ら恋愛経験あるのか？
一度断られたくらいで諦めるような奴は結婚なんて一生できないぞ。
女は誘いを断る事によって相手の本気度を試してるんだよ。

215 ：名無しさんの初恋：04/01/18 12:31 ID:txI484Bo

「最初は断る」と一言で言っちゃってるけど････

断るときの鉄則は、「嬉しい｣と「誘ってくれてありがとう｣を必ず入れろとさ。
断る理由は先約があったり、体調が悪かったり、好きでいいと思うけど。

嫌そうに断ったら、もう脈なしと思われて、誘ってこないと思われ。

216 ：名無しさんの初恋：04/01/18 12:52 ID:Rh1Apmyz

俺は一度でも断られたら二度と誘わないよ。

217 ：名無しさんの初恋：04/01/18 12:54 ID:Xz5ZAorJ

>>205
最悪。
前のアダルトショップに連れていく話でもひいたけど
普通の学生や社会人でそんな態度についていく女の子は少数派。
しかもそんな女の子に対して
「こうすりゃ女はついてくるんだよ」
みたいに最初から軽く見てるというか馬鹿にしている。

百歩譲って「恋」にエゴはあるとしても「愛」にからめるような
無神経な男に「恋愛」は語れないだろうし、
その小手先のテクニックに心理学を使うと書くなんて
失礼な話だという自覚すらないの？

218 ：名無しさんの初恋：04/01/18 13:47 ID:3hVTPX4M

>>217
なんか意味取り違えてない？
前半をもう一度よく読んでみよう

エゴなんて当然だろ
何をしたらいいかなんて本人でもなければわからない
どれだけ相手のことを考えたって所詮自分の思う相手が
こうしたら喜ぶだろうという事だろ
自分は相手自身じゃないんだから顔色伺ってびくびく
してないで、そう思ったらそうしてみろって意味なん
じゃね？

219 ：名無しさんの初恋：04/01/18 14:04 ID:txI484Bo

>218　に同意なんだが･･･

>217は何をそんなに怒ってるんだ？
ちなみに女ですけど････

>217は、下手に出てﾋﾞｸﾋﾞｸ誘ってくる男の方がいいのだろうか･･･？

220 ：名無しさんの初恋：04/01/18 14:10 ID:SBLYc3se

>>217 小学校から国語やり直せ、ど低脳。

221 ：名無しさんの初恋：04/01/18 14:26 ID:jpaoinBg

確かにビクビクしながら顔色伺われるとキモいだけ。
勘弁してくれよって思う。
こういう奴に限って相手が自分に興味ないと解ると逆ギレするんだよな。
最低。

222 ：名無しさんの初恋：04/01/18 14:33 ID:EOda3wQJ

ファンキーパンツマンさん、楽しみにしてます。
１日１回、必ずレクチャーしてくださいね！

223 ：名無しさんの初恋：04/01/18 14:47 ID:FCJ9ZowK

>>217はきっと、FPMのレクチャーを
「恋愛は自分本位で進めろ」でまとめてると思う。

224 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:03 ID:D9l4cJGg

恋なんていわばエゴとエゴのシーソーゲーム

225 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:03 ID:H3n61WL9

>>224
そのとおり

226 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:11 ID:LOCPO/i0

男友達(私の好きな人）の家に遊びに行くことになりました。
というか初めて行くんですが、なんと部屋の掃除を頼まれたので
掃除しにいってくるんです。彼に迫られない程度に、好感度を持たれる
為に私はなにをすればいいですか？アドバイスよろしくお願いします！

227 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:17 ID:o5/cnmyr

>>226
彼氏のベッドの下に何か追加しとくとか、

「溜まってるんでしょ？私が掃除してあげる・・・」とか、

228 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:19 ID:aIySWRaW

好きなのに何故迫られるのが嫌なのか教えてください・・・(；´Д`)
好きならば、迫られて本望では無いのですか？

229 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:22 ID:LOCPO/i0

いや、まだあくまで友達ですから笑。
彼に「おっ！コイツいいかも」って思わせたいんです！

230 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:28 ID:o5/cnmyr

>>229
ちょっとボケてみたさ（笑）

とりあえず「ありがとう」って言われるように頑張って、
その後は「それなら、今度なんかおごってよ」って言えば
食事に誘われたりとか・・・　どう？？？
　　　

231 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:32 ID:LOCPO/i0

食事・・・。好きな人の前だと緊張して吐きそうになっちゃう私・・。
ドライブ誘ってみても車今ないらしいしなぁ。レンタルビデオなら
いいかな。彼の部屋で＾＾うん。これで行こう＾＾

232 ：名無しさんの初恋：04/01/18 15:35 ID:o5/cnmyr

>>231
それでいけ！成功を祈る・・・

233 ：丙：04/01/18 16:58 ID:vDP/Nse6

>>231
いいなあ。
きっと掃除してほしいってのはこじつけで、その子が部屋にくることが
すごく楽しみでドキドキしてるんだろうなあ

234 ：名無しさんの初恋：04/01/18 17:45 ID:4najmSed

片思いの女の子には彼氏がいるが、他に女がいるとの噂で、彼女は彼氏に不信感で
いっぱいらしい。
こういう心情の女を略奪するワザがあれば教えてもらえませんか？

235 ：名無しさんの初恋：04/01/18 18:33 ID:VODW28xf

>>234
まず、一番大切なのは、その子が辛い思いしてると言うことを直接本人から聞くこと。
それが無い段階では、君は「信頼」を勝ち取っていない。
1.食事とかを一人でしていたら、何気なく斜め前の席に座れ。
2.何か一生懸命に仕事などをしているなら、さりげなく気遣い（お茶を煎れてあげる等）をしろ。
3.ﾒﾙｱﾄﾞなどを聞き出して、相手に負担にならない程度(１週間に一通位)で個人的関係を作れ。
4.彼に内緒と言って、何か個人的な秘密を作れ(一緒に買い物・映画を見る・ドライブする)

236 ：名無しさんの初恋：04/01/18 23:00 ID:qAJ+/jkH

>>202=168
「サワーグレープ」とは読んでそのまますっぱいブドウ。
イソップの童話で、高いところになっているブドウを
どうやってもとれなかった狐が最後に
「どうせすっぱいに決まってる」
と捨て台詞を残してあきらめて帰るという話があり、そこから
手に入れられなかったものに対して反感を抱く心理傾向を
「サワーグレープ」というそうです。

237 ：名無しさんの初恋：04/01/18 23:15 ID:/riBJE8I

>>236
マイナスな面を強調すればそのような説明になるけど
プラスな面を説明すると、前向きとかプラス思考になると思う。
例えばだけど、自分の恋人はかっこいいわけじゃないけど、とっても優しい。
とっても優しい彼は自分を幸せにしてくれる→これで良かったんだ！ってな感じ。

238 ：名無しさんの初恋：04/01/18 23:53 ID:8ZtvZgr8

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064287429/l50

239 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/19 00:37 ID:VcrGTcr0

>208
いやがってる馬にむりやり水を飲ませることはできない。
やっぱり向こうのやる気がなかったら、どうしようもない。
あと、一回断るとかやめたほうがいいぞ。
最初が断るのが普通とか言ってる女の子もいるけど、
何度もコクるとストーカーかもと思う男もいるから。
オレも一回断られたら諦めるかな、断られ方にもよるけど。

>214
そういう女の子もいるね。
マジ断りか、そうでない断りか、読みとらないといけない。

>218
そうそう。

>222
そう言ってもらえると嬉しいな！
まぁ、毎日は難しいけど、努力はしてみよう。

>226
不安に揺れる純情可憐乙女心って感じか。
恥ずかしそうにしてればいいと思うよ。
たぶん、どこかにエロが隠れていると思うので、発見して、怒ってみたりしてしまえ。

>234
>235のいうのもいいけど、
むしろこういう子には優しくしまくり、押しまくりの方がよい。
ってか噂か。確かめた方が良いな。

>238
このスレにもちょこっと書いたかな。

240 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/19 01:39 ID:VcrGTcr0

『初心者講義２　異性としゃべるにはどうすればいいか』
そこそこ好評だったので、第２弾。
たとえば君に、今しゃべれない男性がいるとしよう。何でしゃべれない？
それは「今までしゃべってきてないから」だ。いきなり何かを変えるってのは、本当に難しいよ。勇気がいる。
そんなわけで、新しい環境にはいって、異性にしゃべるチャンスが有れば、逃さず絶対しゃべること。
そこで、まぁいいや、次で…と思うとだめ。しゃべれなくなる。
次なんてないから。
初対面で一度しゃべっておけば、その人は「しゃべれる人」に成るから、次もしゃべれる。
しゃべるのが普通になるんだな。

女性はしゃべるのは得意だけど、男性は苦手だ。
女の子に何しゃべって良いかわからないってこともあるだろ。
え？どこの家？とかどこ中学とか職務質問みたいになりがち。うっとおしいとおもわれるよな。
会話の基本は開いた会話。
はいかいいえで答えられる質問は閉じちゃうだろ。半分になっちゃう。
これどうしたの？とか、あの先生はどうよとか部活何にするとかが望ましい。
そして、実況中継。うぉ！筆箱が落ちた！とかでもいい。
さんまとかお笑い芸人系ってものすごいしゃべるじゃん。
でもさ、俺たちってさんまのこと、どれだけ知ってる？
プライベートなことはほとんど何もしらないんじゃないか。
つまり、プライベート晒さなくても、それだけ会話のネタはあるって事。
さんまとかは、ほとんどオーバーな相づちと、相手の言ったことのオウム返し、
そしてさっきいった、閉じないネタフリだけで会話している。

番外編。しゃべるのにモテナイのもいるだろう。
喋るからモテないんだよ。相手に喋らせるように。
女の子はしゃべり倒して、できるだけ相手に負担を掛けない会話をすると、相手が勝手に気が合うと思ってくれる。

結論：しゃべりは初対面が勝負

次回は『初心者講義３　速攻に賭けろ！』

241 ：名無しさんの初恋：04/01/19 01:45 ID:O0102RPz

第三回、楽しみだなあ。
出来るだけ早く書いてくれるとありがたい。

242 ：名無しさんの初恋：04/01/19 01:47 ID:bFa+sk+b

↑おもしろい。っていうか、
信頼関係を築く、みたいな内容の講義で
偉そうな人が言ってた言ってた。
オープントーク(そのままだけど)とクローズドトーク
だったと思うような違ったような・・・

243 ：名無しさんの初恋：04/01/19 02:03 ID:9eqY9W20

＞初対面が勝負

じゃぁ、もう遅いじゃん…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

244 ：名無しさんの初恋：04/01/19 02:07 ID:2i2R+Pk6

恋に駆け引きなんていらないよ

245 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：04/01/19 02:10 ID:rgDh9zhS

365 ：　：04/01/18 22:42 ID:nSx3ZSYP
心理学の本に書いてあったけど、顔をみる回数が多いと、
そうでない場合より好意を抱くようになるらしい。

だから出来るだけ頻繁に顔を合わせるようにすることは
結構大事なことらしい。
当たり前に思えることだけど。

246 ：名無しさんの初恋：04/01/19 02:18 ID:lDfZqwrB

うーん、自分いつも相手と話はすごい盛り上がれるのに
後から思い返すと相手のこと何にも知らないってことがよくあるけど
最初はそれも正解ってこと？

247 ：名無しさんの初恋：04/01/19 02:44 ID:WbLn8efW

逆に相手は246のこといっぱい分かったと思えたなら
正解なんじゃないかな？

248 ：名無しさんの初恋：04/01/19 02:58 ID:TaIvzucP

初対面のときに軽く握手や自然に体に接触した場合と
しなかった場合を比べた時、格段にスキンシップがあった方が印象がよい。

249 ：名無しさんの初恋：04/01/19 10:06 ID:FplQVFHy

いま喋れない男性がいる
初対面のときに喋っておけ

喋るからモテない
喋り倒すと気が合うと思われる

あの、どうしたら？
そもそも初心者の私に軽快なトークを
前提にされても無理です。

250 ：名無しさんの初恋：04/01/19 12:17 ID:ASPHKumf

>>249
わからなければよく読め、何度でも読め
最近よく読みもせず反論したり反発したり訳わからない質問したり多すぎね？

しゃべらなすぎ　－　ベスト　－　しゃべりすぎ

って感じだとしたら、しゃべらなすぎならしゃべれ、しゃべりすぎるなら
押さえろ。ってことだろ

それにしゃべるなら、こういう話術があって…、しゃべりすぎるのは
こういう理由でダメで、どうすればいいか
ここまで書いてあるのに…

251 ：名無しさんの初恋：04/01/19 13:45 ID:Ocu8TazK

喋れない相手がいる
↓
じゃあどんどん喋っていこう
ではない。
喋れない相手がいる
↓
どんどん相手に喋らせていこう
ということ。そのためにはいくつかのステップを踏む必要がある。
１イントロダクション（一番重要）
「今日は寒いねー」とか、相手が返答しやすい話題を振る。
もし名前を知らない相手だったら、「いつも、隣の席にいるよね」とか、「よく会うね」とか、
もしくは古典的に「ハンカチ落ちてますよ（別にそれが相手のじゃなくてもいい）」
といった感じで話しかけるのも手。とりあえず、「最初の１分が命」である。
２インタビュー（長くなるんで概略のみ）
「君、どこに住んでるの？」「学部はどこなの？」
「勤め先はどの辺にあるの？」などなど、
相手の個人情報のうち、相手が答えやすいものから聞いていく。
その際、相手が「○○に住んでます」とか答えたときに、
「ふーん」でおわらせてはいけない。
「あの辺って確か大きなビルがあるよね（別になくてもいい）」など、
その話題で話を続けることが重要。注意すべき点は、
話を続けるといっても、それはインタビューをし続けるということ。
自分の話は、相手に聞かれたときのみする。（あまり露骨にしないこと）
３コンクルージョン（ここもかなり重要。気合を入れること）
たとえ２で思うようにいかなくても、ここで必ず次につなげる約束をとりつける。
逆に言えば、２でうまくいっても、ここで次につなげる形でまとめなければアウトと思え。
「今度分からないところ教えてよ」とか、
もっとストレートに「今度ごはんでも食べにいこうよ」なんてのもいい。
多少弱いが「じゃあ、また明日会おうね」とまとめてもいい。

よく考えたら心理学的ワザじゃねーし。逝ってくる

252 ：名無しさんの初恋：04/01/19 13:50 ID:yOTT167t

>>251
そんな長々と書くことか？
要はとっかかりと、簡単な情報交換、展開だろ。

253 ：名無しさんの初恋：04/01/19 13:56 ID:6itbM8Xh

女の子って、ちょっと考えればわかることでも質問してきたり、意味の無い報告をする子が多い。

254 ：名無しさんの初恋：04/01/19 14:11 ID:KPACmwxu

>>253
まあ、単なる話題作りなので乗ってやってくださいよ。

255 ：名無しさんの初恋：04/01/19 14:48 ID:6guWaoDO

>>252
そう言うなよ。
当たり前のことでも改めて文字にしてみると忘れていたことってあるよ。

256 ：名無しさんの初恋：04/01/19 15:49 ID:UWBz+WGt

>>253
自分女だけど、わかる。
見りゃわかるだろってことまで質問してきたり報告してくる学友が
いるんだけど正直うっとうしい。
だけど彼女はそれをコミュニケーションを考えている模様。

257 ：名無しさんの初恋：04/01/19 18:14 ID:bLwZP12g

いまいちすっきりしていないことがあるんだけど、聞いていい？
目のそらす方向のことなんだけど。
俺が目を斜め下にそらすと相手が交換を持ってくれるの？
それとも、相手が斜め下にそらすと、俺に好感を持っているということなの？

258 ：名無しさんの初恋：04/01/19 18:22 ID:suXFqpvC

>>257
後者。

ってかそれをあまりに信用しすぎないように。
目に付きやすいものが周りにあればその方向に自然と目が向くから。
俺みたいに全部横にそらす、って人もいるし。

259 ：名無しさんの初恋：04/01/19 18:29 ID:bLwZP12g

>>258
ありがとう、すっきりしたよ。
参考程度にとどめてがんばりまっする！

260 ：名無しさんの初恋：04/01/19 19:42 ID:lxeKdbvk

斜め下に目をそらす、とかの些細な兆候を考えるときは、確証バイアスに注意。
人は、自分の説を肯定する証拠に無意識に注目してしまうもの。

相手が自分を好きなはず（or好きであって欲しい）と考えていると、
好意の兆候はよく目に付き、キライな兆候には気付かない事が多い。
嫌われていると思っていると好かれている事になかなか気付かない、ってのはベタな少女漫画チックだが実際ありがち。

自分の絡む話だとそれなりに冷静になれる人は多いけどな。
むしろ、他人→他人の関係でかなり顕著。
♀の根も葉もない恋愛話は、元をたどれば言い出しっぺの推測/願望である事がほとんど。

261 ：名無しさんの初恋：04/01/19 21:56 ID:6itbM8Xh

メールに関する、心理学的ワザってあるかな？

262 ：名無しさんの初恋：04/01/19 23:35 ID:U24Y1nw6

恋は速攻

263 ：名無しさんの初恋：04/01/20 00:28 ID:22PulnwX

細かいんだけどさ「今日は寒いねー」って返答しやすい？
今日掃除のおばちゃんに言われて「えへへ」としか言えなかったよ…
せめて「ねー」って同意するだけ（ちなみに私は女）。
同性同士でもこんなヘタレ。
別につっかかってる訳でもなく今朝丁度「こんな他愛もない会話すら返せないなんて＿|￣|○」と
なったもんで…

264 ：名無しさんの初恋：04/01/20 01:12 ID:bnYPz6Wy

おばちゃん「今日は寒いねー」
自分「ねー」
…の後に
自分「水仕事、つらいですよね」とか言ってみたら
おばちゃんはドンドン語ってくれると思われる。

相手が友達とかだったら「手、こんなにつめたいよー。さわってみ。」
とかいって、触りあいして遊んだりとかw

子どもっぽいかな？

会話を広げるのは、慣れてかないとどうしようもないと思うね。。

265 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/20 01:34 ID:CJ0m5Jhy

『初心者講義３　速攻に賭けろ！』
これから春になって、新しい環境に身を置く人も多いと思う。
こういう状態ではスタートダッシュが物を言う。
初対面の時はアロンソン不貞の法則により、褒めが強烈に響くし、
新しい環境だから、相手もドキドキするし、話題も見つけやすい。
相手も友達がいないだろうから、一番最初の友達に成ることができれば、これは強いよ。ほとんど独占できる。
そして、速攻における最大の利点は、ライバルの手をおろせるってことだ。
ライバルがようやく、あの子良いな、しゃべりかけようかな、ってときに、こっちがすでに番ゲまでこぎ着けていれば、
あいてもそりゃ諦めるだろ。
一人の異性と仲良くなれれば、異性が異性をつれてくる。
君が女性と喋るところをみていた他の女性も、安心して話しかけてくるだろう。
で、どうやって速攻で番ゲまでこぎつけるか。
人はある段階を踏むことで仲良くなったような錯覚を覚える。
番ゲすれば、一つ仲良くなった感じがするだろう。
だから、最初はわざと敬語とかよそよそしい喋りするんだ。
そして意図的に、ため口、さん付けからニックネームへ。
意図的にこうした段階を演出すれば、まるで階段を駆け上がるように仲良くなっているような感じがする。
トントン拍子に仲良くなるってのはとても運命っぽいし、相手を意識させるには十分だ。
速攻は早く攻めるだけが能じゃない。もしもチャンスが有れば、
会う前からデータ収集しておくのも良い。

ただ、速攻にもデメリットがある、相手のことをインスピレーションだけで
えらばなきゃいけないってこと。かわいい！って思って攻めたら、
ものすごい遊び好きな子でちょっと外してしまったことがある。

結論：新しい環境になったら速攻すべし。

次回は『初心者講義４　広い視野で』

266 ：名無しさんの初恋：04/01/20 01:41 ID:ABB73aUn

>>265
テスト勉強の合間に見てみたら更新があって嬉しいなぁ
とてもためになります、これからもドンドンカキコしてほしいです

267 ：名無しさんの初恋：04/01/20 01:56 ID:QCnh6kcM

厨な質問でｺﾞﾒｿ
番ゲ
ってなんですか？

268 ：202：04/01/20 02:01 ID:QCnh6kcM

ちょっと視線の話。

ウソ吐いてるときの視線は（ウソ言ってる本人から見て）左に流れやすい

らしい。

本当のこと言ってる時は右に流れやすい

らしい。

>>236
サワーグレープのその話、そういえば何となく聞いたことあるかも。
（忘れてたら意味ないがｗ）
なるほどね～、ありがとう。

269 ：名無しさんの初恋：04/01/20 02:06 ID:YiUUcxLn

>>267
TEL番号GET!!
…じゃかいかと思われ

270 ：269：04/01/20 02:07 ID:YiUUcxLn

×　じゃかいかと

○　じゃないかと

スマソ

271 ：名無しさんの初恋：04/01/20 02:07 ID:QCnh6kcM

>>269
あーあーあー！ナルホドー!!

(　･∀･)つ〃凸　ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

272 ：名無しさんの初恋：04/01/20 02:12 ID:YiUUcxLn

女の子が知らない男と仲良く話ししていると、
少し近寄りがたい感じってある気がするなあ。
スタートダッシュねえ…
勢いつけ過ぎてスッ転ばないようにしないとね。

273 ：名無しさんの初恋：04/01/20 02:19 ID:U7PgyNxQ

当方が好きな子の近くに座った時に、相手がこちらに正対またはそれに近い向きに
座り直すのは、こちらに興味があるから？
その時相手は、女同士２人でしゃべってたんだが。

274 ：名無しさんの初恋：04/01/20 12:37 ID:oY9iymv4

>>273
好意があると隣に座るってどっかで聞いたことあるから・・

275 ：名無しさんの初恋：04/01/20 12:58 ID:ym0Y/CjH

相手を誘うとき、こっちが日にちとかを指定して誘うのと、
相手の暇な日を聞くのとどっちが心理学的に成功率高いんですかね？
なんか前者のような気がするんですが、裏付も何もないのでわかりません。

276 ：名無しさんの初恋：04/01/20 13:05 ID:V7ip6X0o

>>275
人間は、決定するのが苦手で何でも保留にする傾向がある。
だから、暇な日を聞かれてもなんとなく保留にしてしまう。
そんな感じ。

裏づけになりましたか？

277 ：名無しさんの初恋：04/01/20 20:41 ID:ZEkOrIpz

>>273
隣はなれなれしく思うし、真向かいも対立を意味する位置だって聞いたよ。
心理学的に相手の斜めに座ったほうが、一番緊張しないで話せる場所だってね。

278 ：ｽﾝｽｽｰﾝ（・∀・） ◆4etoz7nPdA ：04/01/20 20:56 ID:hIu1URQv

ってかＦＰＭちゃんの書いてることスピードスター君といっしょじゃん∑（－∀－
とうさく疑惑？

279 ：名無しさんの初恋：04/01/20 22:16 ID:5MF/79M3

>>278
別にいいんでない？
こういうのはある程度調べればたくさん出てくるし

280 ：名無しさんの初恋：04/01/20 23:48 ID:V7ip6X0o

とうさくとかどうでもいいし。

281 ：名無しさんの初恋：04/01/20 23:58 ID:1eXLPI9m

>>261のこと俺も激しく知りたいです

282 ：名無しさんの初恋：04/01/21 00:25 ID:RTV26Sge

>>281
メールを送って、10分以内に返事がきたら脈あり

283 ：名無しさんの初恋：04/01/21 00:28 ID:jTSSVsVM

なわけねーし

284 ：横山 ◆PUNXq3Cfpw ：04/01/21 00:41 ID:L6c/0Tmi

僕なんかド本命相手にマジメに文打ってると､返信に15分かかる｡
他のやつらは３分くらいw

285 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/21 00:53 ID:Bu9gZh/k

>267
番号ゲットの略。

>273
話したいという意志は感じられる。

>278
盗作って何を作るの？
小説や音楽とかそういう作品なら盗作もあるけど、
現実世界の一つの方法だから、二人が同じようなことやれば成功するのもとうぜん。
君が言ってるのは、１＋１＝２だよな！っていったら盗作！っていうのと一緒だ。
スピードスターもオレも速攻が得意ってだけの話だろ。

今日は眠いのでねる…また明日楽しみにして…

286 ：名無しさんの初恋：04/01/21 08:44 ID:RwzmIli1

なんか最近つまんないねぇ・・・

287 ：名無しさんの初恋：04/01/21 10:52 ID:OTvz2cXJ

スピードスターって誰？

288 ：名無しさんの初恋：04/01/21 10:55 ID:l4Id4ROv

初代ジョジョの友達

289 ：名無しさんの初恋：04/01/21 11:10 ID:cJMYHefs

すれ違う時、常に視線を合わすってのはどう？
最近、明らかに相手が意識し出して、挙動不審になってるんだけどｗ
こういう場合、相手はどう思ってるのかな？
一度、無視して横を通り過ぎようとしたら、猛烈な勢いで追いかけて
きたけどｗ

290 ：ヒデヲ様：04/01/21 11:11 ID:yfyJZD9c

ﾌｧｿｷｰﾊﾟｿﾂﾏｿがつまらんことを書いているから、
このヒデヲ様がおまいらに伝授してやろう。

１、体に触れ！
女は体に触られるのが好きだ。何気ないふりをして触れ。
最初はいやがっていても、そのうち許してくれるぞ！
ペタペタペタペタペタｱﾊｰﾝ！！

２、下ネタトークに持ち込め！
女は本当はＨだ。下ネタ話も大好き。
周りの目があるからいやがってるだけで本当は話したくてﾊｧﾊｧしている。
きわどい下ネタしまくって、ﾄﾞｷﾄﾞｷさせろ！

３、乱暴なのが好きだ！
女性はＭ気質がある。乱暴にされるのが好きだ！
殴ったり蹴ったりは止めた方がいいが、
叩いたり、うっせーよﾎﾞｹくらいは言うべし！

この技術で俺は百人切りを達成した…

291 ：名無しさんの初恋：04/01/21 11:17 ID:bRA3d9Qn

↑は信じないようにね・・・。全て多くの一般的な女性は激しく嫌う行為です。とくに１と３．

292 ：名無しさんの初恋：04/01/21 11:30 ID:MqBIjY7O

２も激しく嫌いだよ。

293 ：ヒデヲ様：04/01/21 11:37 ID:yfyJZD9c

またまた恥ずかしがっちゃって～。
かわいいぞ、おまいら。

294 ：名無しさんの初恋：04/01/21 12:07 ID:nSwciYrI

ヒデヲ様、思い込みはイク（・Å・）ナイ！ですぞ

295 ：名無しさんの初恋：04/01/21 12:10 ID:VZPImlE9

フィッシュオンって感じだな。

実際、多少体に触れる程度（話し掛けるとき肩を叩くとか）のスキンシップは心理的距離を縮める。
恋愛と言うより、人と人との信頼関係の話だな。
対女性の場合、やりすぎたり、下心ミエミエだったり、元々好意をもたれてないとマイナスだけど。

女性から対男性なら攻撃力抜群。よほど嫌われてない限り有効。

296 ：名無しさんの初恋：04/01/21 12:19 ID:hqy+DgUy

スキンシップってやっぱ有効なんだよねぇ･･･

自分スキンシップが性別関わらず苦手だから目当ての人にも出来ない；
もう一人の女の子は「寒～い！触ってみてよホラ！」って
平気でその人のほっぺた触ったりどついたりしてていいなぁって思うけど･･･
自分は肩ぶつかるだけでビビってしまう；
本当にときど～き呼ぶ時に服の袖のとこ引っ張るくらいが精一杯です･･･
こう、そういうスキンシップを上手いこと緊張せずにやれる方法があればいいのに。

297 ：名無しさんの初恋：04/01/21 13:25 ID:2Rfg+5up

>>265
アロンソン不貞の法則って何ですか？ｸﾞｸﾞったけどわかんなかったです・・。

298 ：名無しさんの初恋：04/01/21 14:20 ID:2Rfg+5up

｢ホメ言葉は遠い他人から発せられるほど効き目がある｡｣(アロンソンの不貞の法則)

299 ：名無しさんの初恋：04/01/21 14:43 ID:6lKgZTNa

即効か…もうすぐ新入生歓迎会があるからやってみようかな。
どちらかといえばまずは同姓(女)の友達が欲しいのだが・・

300 ：名無しさんの初恋：04/01/21 15:44 ID:kZoeKln/

http://pink7.net/mybeach/
↑この出会いサイトけっこういけるＹＯ
ヤリ○○もけっこう見つけられる。
ラブホテル情報、無料画像貼り付け掲示板もあり！！

301 ：名無しさんの初恋：04/01/21 22:40 ID:48m0KuSU

2人きりになれたら・・・

「ちょっと催眠術試していい？」

「目を閉じて・・・」

肩や背中に軽くタッチ

「体の力抜いて・・・」

って、ここまでこれたらなんでもあり。

302 ：名無しさんの初恋：04/01/22 00:08 ID:KDoEJ9sE

＞「ちょっと催眠術試していい？」
の時点で激しく胡散臭がられること請け合い。

303 ：名無しさんの初恋：04/01/22 00:14 ID:lbVokevH

>>302
じゃあ「ちょっとキスしていい？」

304 ：名無しさんの初恋：04/01/22 00:25 ID:b3YjYE40

>>298
「アロンソン」でぐぐったら
「一貫して誉めるより最初はけなしてだんだん誉めた方がいい」
って感じの理論が出てきたよ。
不良がたまに普通の事したら「いい人だな」ってなる感じか

しかし実際、初対面の人にいきなりけなされたら、
普通にムカついて終わりな気がするな。

>>301
目の前で目を閉じてくれるんなら
小細工しなくても脈アリだろ

305 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/22 01:22 ID:gD8TpxFl

>297
過去ログ７スレ目の82に説明してある

>298
女の子なら、同性の友達くらいいつでもできるだろ。

>303
キスができるなら、普通に行けばいいと思う。

>304
アロンソンは学者の名前なので、
不貞の法則だけじゃなく、例の最初はしかってだんだん褒めた方が良いという
法則も発見している。他にもあったような気がするぞ。

306 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/22 01:39 ID:gD8TpxFl

『初心者講義４　広い視野で』
ナンパってあるじゃん。あれってなんなんだろうな、って今だに考えるんだよ。
ナンパって全く知らない、関係ない人に恋愛目的で声を掛けるって事だとすると、
初対面ってみんなナンパだろ。
まぁ、同じクラスくらいはナンパじゃないとして、同じ学校はどうよ？
同じ市は？同じ県は？同じ国は？
同じ地球上に済んでるんだから、誰に声かけたってぜんぜんナンパじゃないよな。

初心者は恋愛対象を限定しまくる。女の子がよく言うよね。
身長は何センチ以上で、顔は誰似で、学歴はどうこうで職業はどうこうで
年収いくらで～とか。
でもそういう人が目の前にいても、惚れるとは限らないじゃん。
そういうタイプとかは考えない方が良いよ。
出会いがないっていう子がいるけど、
一般的な生活を送っていれば、どこかで異性との接点はあるだろ。
コンビニのレジとか、電車とかさ。
まぁ、そこまではちょっときついけど、たとえば高校生なら、
自分のクラスの中だけで捜すのと、文化祭や体育祭のときに、
隣のクラスと上手いこと交流できるとどっちが効率的だろう。
初心者の頃は本当に恋愛対象が狭かった。
でもみんな、愛されたがってるんだよね。
だから、とりあえず、声を掛けてみればいい。

結論：地球上全ての異性が恋愛対象になるつもりで。

次回は『初心者講義５　少し差がつくしゃべり方』

307 ：名無しさんの初恋：04/01/22 02:02 ID:cveTuOvb

今度合コン行くんだけど、気に入った男のコと仲良くなれる裏技ないかな～？

308 ：名無しさんの初恋：04/01/22 02:11 ID:sG00PGt1

>>307
気に入った男の子をみつけること（運次第）
＊重要＊　いっぱい話しをすること
ボディータッチ
隣に座ること
＊重要＊　電話番号とアドレスを交換すること

このお酒、おいしいよ♪っていって自分のグラスの酒を飲ませる（関節キッスね）
相手と同じしぐさをする（これはあんまり効果なし）

309 ：名無しさんの初恋：04/01/22 03:14 ID:TdIK05ej

やはり守備範囲は広い方がいいのかな？
自分特に好きなタイプは特定しないで、
こういうところがなきゃいい、って感じだったんだけど、
友達に、消去法じゃなくて、こういう人がタイプだ！
って特定した方がいいよ、って言われたんだが…
みなさんどうよ？

310 ：名無しさんの初恋：04/01/22 05:40 ID:+cR98AiM

嫌なところを気にするより、いい所を探した方が幸せかと。
なんでその人が好きかの理由付けがしっかりしてると、その人をますます好きになれる。
恋に理由はないなんてよく言うけどな。

311 ：名無しさんの初恋：04/01/22 12:06 ID:sG00PGt1

>>309
やる気の問題じゃない？
こういう人がタイプだ！　って思うとやる気もでてくるでしょ？
こういうところがないから、この子でもいいか･･･　じゃあやる気はでてこないよね？
恋愛って結構パワーがいるよ～。中途半端だと、うまくいくもんも「何か面倒臭くなった。どうでもいいや」ってなるよ。

312 ：名無しさんの初恋：04/01/22 12:12 ID:15KESibS

>>恋愛って結構パワーがいるよ～
禿同だね。継続にもパワーがいるし・・・

313 ：名無しさんの初恋：04/01/22 12:15 ID:LRxFxANP

>>309
守備範囲というより、友人知人が多いほうがいいのは確実だとおもう。
どうでもいいと思っていた人をきっかけがあって後から好きになるパターンは
多い。
>>311
好きになったのに振られる前にやる気なくすってあるんでしょうか・・・

314 ：名無しさんの初恋：04/01/22 13:09 ID:RQM1Nc1L

＞好きになったのに振られる前にやる気なくすってあるんでしょうか・・・

あります。
勘違いで好意を持たれた時にはやる気無くなります。

315 ：名無しさんの初恋：04/01/22 17:04 ID:B6nasw2C

＞同じ地球上に済んでるんだから、誰に声かけたってぜんぜんナンパじゃないよな。

何故こうなったのかがいまいち理解できない

316 ：名無しさんの初恋：04/01/22 17:50 ID:S5vY4u3+

>>306
ﾜﾛﾀ
たしかにそうだｗ

317 ：名無しさんの初恋：04/01/22 18:25 ID:YJaHvoDf

要するに気後れするなってことかい？

318 ：名無しさんの初恋：04/01/22 21:59 ID:KDoEJ9sE

>>317
でしょ。
恋愛だけじゃなく、広い視野を持つことは大切だと思う。

でも難しいよね…ｗ

319 ：名無しさんの初恋：04/01/22 22:28 ID:XY/HRBkB

ボディタッチをしたら恥ずかしそうに「いやん♥」と言われますた

320 ：名無しさんの初恋：04/01/22 22:44 ID:cfdbNf6q

いやん？

321 ：名無しさんの初恋：04/01/22 23:27 ID:Xqrp9Nsq

男が「いやん」と言ったのか？

(ﾟДﾟ)・・・・

322 ：名無しさんの初恋：04/01/22 23:37 ID:G5drskcq

＞地球上全ての異性が恋愛対象になるつもりで。

絶対無理。

323 ：319：04/01/22 23:37 ID:XY/HRBkB

女れすよ

324 ：名無しさんの初恋：04/01/23 00:32 ID:jXanQT5o

ファンキーパンツマンへ

ｿﾛｿﾛ飽きますた。

325 ：名無しさんの初恋：04/01/23 00:34 ID:uVKIKXEX

初心者講座なんだから、初心者じゃねぇやつはあぼーんしとけばすむだろ＞324

326 ：名無しさんの初恋：04/01/23 01:12 ID:r8206RTD

そこまで言うなら藻前が何かネタ書けよ

327 ：名無しさんの初恋：04/01/23 01:21 ID:mtf5FI7/

>324
改行しすぎｳｻﾞｲ氏ね

328 ：名無しさんの初恋：04/01/23 03:04 ID:Bb9LDwMN

改行厨は、つまらんのが相場

329 ：名無しさんの初恋：04/01/23 03:21 ID:uVKIKXEX

>>328
それだ！　今までなんで気付かなかったんだろう。

330 ：名無しさんの初恋：04/01/23 08:24 ID:z4/c9U+k

>>321
携帯に触ろうとしたら

男に「いやん」って言われたことありますが。

331 ：名無しさんの初恋：04/01/23 11:02 ID:sOVHUwA+

あやしい匂いがするぜ！

332 ：名無しさんの初恋：04/01/23 12:00 ID:JfjUndFs

片思いしてる人にどうやって自分に好意を持ってもらおうかと
友達に相談してたら『最初けなして後で誉めるっていいよ』って言われたけど、
自分から気に入ってアタックしてるからけなしたこと無いぞ！
どうやって来れ以上誉めるって言うんだ・

333 ：名無しさんの初恋：04/01/23 12:42 ID:k3Tbn/uO

>>332
> 友達に相談してたら『最初けなして後で誉めるっていいよ』って言われたけど、
相手によって違ってくるね。
押して押して押しまくって、少し嫌味になった頃、突然、引く。
好意の蓄積効果らしいものがあって、突然、打ちきられると、
相手は寂しくなり、構って欲しい気持ちが出てくる。
ここがチャンス。少し冷静になって普段の自分で接する。

334 ：名無しさんの初恋：04/01/23 13:44 ID:JfjUndFs

>>333
押して押して押しまくってみる。
で、押しすぎて嫌われる、と。
しかし、押しまくるってのはどれくらいの程度を言うんだろう。

335 ：名無しさんの初恋：04/01/23 13:45 ID:GYzdklC2

341 ：名無しさんの初恋：04/01/23 03:21 ID:WAYDD4pk
だから女は家に閉じ込めて処女にしておくのが一番なんだって。
選ばれるのはああ結局なんにもできないお嬢様♪

342 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/23 12:26 ID:+i6EZbgT
>341
卓見である

336 ：名無しさんの初恋：04/01/23 13:49 ID:glg+Khpr

初対面の相手とお話している時におもむろに下半身をさらけ出し
　で　っ　か　く　な　っ　ち　ゃ　っ　た　！
間違いない！

337 ：名無しさんの初恋：04/01/23 14:01 ID:9X9lADy+

>>336
不覚にもﾜﾛﾀ
マギー

338 ：名無しさんの初恋：04/01/23 14:02 ID:hYrmKXN3

間違いないって、通報されるのに間違いないだしょｗ

339 ：名無しさんの初恋：04/01/23 14:30 ID:3DiuB180

>>336
使わせてもらいますｗ
俺のクールキャラがどんどんヨゴレになっていく

340 ：名無しさんの初恋：04/01/23 16:03 ID:JQ8+XbR3

最初にけなして最後に誉める　ってのは上司が部下に注意する場合とかに有効なワザだから、恋愛にはどうかと思うよ　　注意したことをちゃんと受け止めてくれるとか、注意しても上司の印象が悪くならない効果があるらしい

341 ：名無しさんの初恋：04/01/23 16:33 ID:3DiuB180

でもさぁ、最初の印象は最悪だったけど段々好きになったって事例の多いこと多いこと。
最悪っつーのはルックスのことじゃないよ。ルックスがダメなやつは何やってもダメ

342 ：名無しさんの初恋：04/01/23 16:51 ID:9X9lADy+

>>341
あるある不思議。

343 ：名無しさんの初恋：04/01/23 17:08 ID:LXMS69E+

>>240の
>女の子はしゃべり倒して、できるだけ相手に負担を掛けない会話をすると、相手が勝手に気が合うと思ってくれる。
これは女の子用のワザであってるんですよね？FPMを信じて
を実践したところ相手に引かれてしまったよ・・・

喋り倒したといっても、もともと聞き役も出来るタイプなので
相手の話を聞きつつも、初対面・おとなしいタイプと聞いたいたので
喋ることで気が合うと思ってくれるのかーなんて考えながらがんばったのに＿|￣|○ ｳﾂｽｷﾞﾙ

344 ：名無しさんの初恋：04/01/23 17:32 ID:3DiuB180

>>343
なんていうか、霊感商法とかに簡単に引っかかりそうですね。
つまり、アホっぽい。

345 ：名無しさんの初恋：04/01/23 17:33 ID:oVN54g+D

貶すって言ってもほんの少し相手がムッとするくらいじゃないかな？
そのあと褒めると普通に褒めるより効果が高いってこと

例えば
髪形変えてきた相手に寝癖って冗談ぽく言った後そっちの方がいいって言ったり
いつもとろい子に「とろい」って言った後に「大らかで一緒にいると～」とかかな
良いたとえ思いつかなくてｺﾞﾒﾝﾖｰ

>>343
>>>240
>喋るからモテないんだよ。相手に喋らせるように。
>女の子はしゃべり倒して、できるだけ相手に負担を掛けない会話をすると、相手が勝手に気が合うと思ってくれる。

上の喋らせるってのはそのままの意味で
下のしゃべり倒すは沢山会話するって意味だと。
相手に負担を掛けないってのは話題とかのことで
自分ばっかり喋れってことじゃないと思う。

一方的に喋る奴は引かれるよ。

346 ：名無しさんの初恋：04/01/23 17:48 ID:bZrJEkqC

女性はいったん、生理的に受け付けなくなると、その後
どう頑張っても嫌われっぱなしということが多い。

最初に叱りつけるなどのアプローチは、諸刃の剣なので
自分に自信が無ければ止めた方が無難。

素直にが一番。

347 ：名無しさんの初恋：04/01/23 17:50 ID:3DiuB180

>>346
それは、ルックスだけだよ。

348 ：名無しさんの初恋：04/01/23 18:41 ID:TeXYtUlQ

>>347
ルックス以外で生理的に嫌われてるんだが。

二年ほど前に、ある女をこっぴどく振った。その女は俺に一目惚れしたらしい。(つまりルックスでは生理的に嫌われてない)
振った後は友達をやってたんだが、仲良くなりすぎて、あまりにも正直に接しすぎた。
素の俺はかなり変態でお馬鹿さんだから、幻滅通り越して男としてすっかり失望したみたいだ。嫌悪感さえ感じるらしい。

こういうのも、生理的に嫌われてるって言うんだろ？

349 ：名無しさんの初恋：04/01/23 18:46 ID:3DiuB180

>>348
チャンスとタイミングを逃してるだけじゃん。

350 ：名無しさんの初恋：04/01/23 18:53 ID:UtNG25qS

>>349
チャンスもタイミングも何も、>>348はその女のこと好きじゃないんだが。（推量）

351 ：名無しさんの初恋：04/01/23 19:10 ID:PMfVXsW2

小学生ぐらいの時に、好きな人にワザとイジワルをした思い出があるが、ああいう類のこと
は効果ある？ワザと腕や背中を叩いてみたり。

今日は身近な女の子から背中をいきなり叩かれました。

352 ：名無しさんの初恋：04/01/23 19:12 ID:TeXYtUlQ

>>349-350
振ったときは好きじゃなかった。むしろ嫌いだった。
別に好きじゃないけど、俺のことを好きじゃなくなったのが気に喰わなくていろいろやったが、どうにもならんかった。それだけ。
スレ違いなのでsage

個人的な感想としては、恋愛にはゲームのような要素があって、成就させるためには駆け引きもある程度必要ではないかと。

353 ：名無しさんの初恋：04/01/23 20:43 ID:OP30h2sL

>>352
お前最低だよ、最低

354 ：352：04/01/23 20:53 ID:TeXYtUlQ

>>353
そう考えないとマジで辛いから。死んじゃうほど。（ ´Д⊂ヽ

355 ：名無しさんの初恋：04/01/23 20:55 ID:3DiuB180

>>354
いろいろ間違ってる。一回、氏んでこい。
で、生まれ変わって来い。

356 ：名無しさんの初恋：04/01/23 21:03 ID:gi9nPlTM

>>352
男の癖に腐った根性してるな。
その女も去って正解。今度はいい男といい恋愛できるだろう。

357 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/23 21:10 ID:+i6EZbgT

>343
喋りすぎて負担になったんじゃないかな。
喋るって事は、お互いのキャッチボールだってよく言うよね。
こっちが投げて、相手が返すみたいな。
男性は基本的に無口が多いので、
話題を引き出してくれると助かる、そういう意味の
しゃべり倒しであり、負担をかけないっていう意味だった。

でも大丈夫よ。次は聞き役で回れば、
こんな一面もあるのかとギャップ効果を狙える。

予告とは違うけど、
『初心者講義５　松浦亜弥と藤本美貴』
を書こう。

358 ：名無しさんの初恋：04/01/23 21:10 ID:+lQS06IJ

なぜ、>>352のﾏﾏﾝは>>352がモテないように生まなかったのか…

359 ：名無しさんの初恋：04/01/23 21:18 ID:UtNG25qS

>>357
できれば、明日の夜に予告の
＞『少し差がつくしゃべり方』
をやってくれませんか？

気になるので。

360 ：352：04/01/23 21:27 ID:TeXYtUlQ

まあいろいろ叩かれてるが男は女から男として見られなくなったらお終いなんじゃないか。次ぎ行くしかないよ。

>>356
俺より良い男と恋愛してくれと、俺も思う。
その女は、俺に冷たく振られたころから、出会い系サイトに行くようになったと言っていた。
なんで？って聞いたら、「さみしいから。」だとよ。出会い系サイトを悪く言うつもりは無いが、良い男と出会えるか？
こんなこともあって「別に好きじゃないけど、俺のことを好きじゃなくなったのが気に喰わなくていろいろやったが、どうにもならんかった。それだけ。」
とでも考えんとやってられんのだよ。分かってくれ。

361 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/23 21:28 ID:+i6EZbgT

『初心者講義５　松浦亜弥と藤本美貴』

松浦亜弥というアイドルがいる。
ものすごく人気有るよな。しかし、女性には嫌いという人が多い。
藤本美貴というアイドルもいる。
かつては松浦亜弥と並び称されていたほどなんだが、
なんかしらんが今はモー娘。の一員になってしまっているようだ。

ぶっちゃけ、松浦の方が男性人気は高い。
それはルックスではない。ルックスだけなら、藤本もかなり美人だと思うし、
松浦よりタイプの男性もいるだろう。

何が違うかと言えば、男性をバカにしてるかしてないかの違い。
いや、違うな、男がバカにされそうと感じるか感じないかのちがいだ。
たとえば、松浦がクラスにいたとしようか。
松浦にコクっても、バカにはされなさそうだよな。
少なくとも、腹の中ではバカにしてても、男性に媚びるだろう。
そしてその媚びが自然である。
藤本にコクったら、えらいことになりそうだ。
藤本もアイドルだから男性に媚びてはいるが、
その媚びに不自然さが有る。
どうして私がこんなことしなきゃいけないのかと怒ってそうな感じだ。
同じ媚びでも、嫌われる媚びと受け入れられる媚びがあるということだ。

媚びは女の眉と書く。ちょっと困ったときのような、あの眉毛だよな。

結論：藤本と松浦の人気の違いは、媚びの違い

『初心者講義６　少し差がつくしゃべり方』

362 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/23 21:30 ID:+i6EZbgT

>359
じゃあ次回やろう。
明日の夜は難しいかな。

363 ：名無しさんの初恋：04/01/23 21:30 ID:Zri3UCrL

>>361
あ、これは納得。

364 ：名無しさんの初恋：04/01/23 21:38 ID:3DiuB180

>>361
正直どっちでもいいんだけど、松浦のほうが男に人気高いというデータはあるの？

眉毛も重要だね。表情がね。

365 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:00 ID:FhC1zeCb

よくわからん。
藤本って意地悪なキャラなの？

366 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/23 22:01 ID:+i6EZbgT

>364
データはない。
アンケートをとったわけじゃないが、まず、世間一般の露出度が松浦の方が高いと言うこと。
知名度も松浦の方が高いようだ。
そしてソロでやっているという事実。以上から類推すると、松浦の方が男性人気が高いと類推した。

松浦が嫌いな女性が多いというのは聞くとだいたいそうらしい。

367 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:04 ID:z6NkzxH0

うちの会社の子しっかりしてて落ち着いた雰囲気で誰に仕事頼まれても笑顔で引き受けるの。
でもその子を一番気に入っているのは仕事を頼む営業マンではなくてその子がいつも仕事を頼む総務の男性。
人にものを頼むと好かれるって本当かもって思った。
確か自分が親切にした→自分は彼女が好きだから親切にしたって脳内変換されるんだっけ。
でも頼む時のおねだり調が男から見ると可愛いだけかもしれないけど。
みんなしっかりした子だと思ってるのにその人だけはその子を天然だと思ってる。
しかも何故か仕事頼んでる人達よりその人の方がその子をよく褒めてる。

368 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:15 ID:3DiuB180

>>366
露出度、知名度が高い、ソロでやってる
と
男受けする　媚びをうる　
ってのは、直結しないよ。
媚売ってる女でも売れてないのはいっぱいいるし、
媚売ってないのに売れてるのもいる。
たまたまつんくに選ばれてソロでビューして宣伝もいっぱいしてもらったおかげ。

古いところで言うと、山口百恵とか超無愛想なのに国民的アイドルだったし。

369 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:18 ID:FhC1zeCb

>>368
366は人気が高いとする根拠でしょ。
自分の質問内容を忘れてどうする。

370 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:21 ID:1jZerncS

>>361
具体的にどうすればいいの？
その辺が一番聞きたいんだけど

371 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:30 ID:TeXYtUlQ

>>370
男に、惚れても痛い目あわないで済む、とでも思わせりゃもてるってことじゃねーの？

372 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:32 ID:3DiuB180

>>369
ごめんごめん。
でも、366じゃ松浦のほうが男に人気があるという根拠にはなってない。
「FPMの周りでは、媚を売るほうがモテている」　っていうのなら、まだわかるんだけどね。
最初にも書いたけど松浦と藤本のどっちが男に人気があるかは、どうでもよくて、
何かを主張するときは、どっかのアンケートでこういう結果が出たとかデータがないとダメだよって言いたかった。

>>370
それが重要だね。　

373 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:44 ID:V16VvSfR

>>361
あややは天然で可愛らしい感じ。藤本はぶりっこしてる、作ってるって感じがする。
何となくあざといというか。実際は二人とも作ってるんだろうけど。
演技力の高さって事？でもどうすればいいのかはわからないな。

374 ：名無しさんの初恋：04/01/23 22:57 ID:kkjJ/aN0

よく分からんけど俺にはどっちも大して変わらない媚の売り方なので終了。

可愛い仕草をあえてやろうとするのがどうも萎える。自然に出てくるならイイなと思うけどね。

ようするに相手に策略深いようにみせなきゃいいのか？

375 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:06 ID:q0PlMoo6

>>373
俺はあややは天然で可愛らしいというより、計算されつくされたプロのアイドル
という感じがする。いや、どうでもいいんだが。ｽﾚ違いｽﾏﾝ。

376 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:23 ID:YUPMTL9E

>375に禿げ同
松浦は自分は美人、すごい自信を持ってるってオーラが出まくってる
天然らしさのかけらも無い、計算し尽くしてるな

377 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:24 ID:FhC1zeCb

>>375
はげどー。
藤本は中途半端。

378 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:37 ID:XSAl4kNB

藤本はあややを意識して真似してるが、あややはオリジナル。

誰かのコピーじゃ、男に本質を見抜かれるってことじゃない。

379 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:38 ID:FhC1zeCb

>>378
真似？そうは見えない…

380 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:43 ID:9N4V6rrT

松浦あやなんてコンサートで口パクするようなプロ意識のかけらもない知障は氏ね

381 ：名無しさんの初恋：04/01/23 23:49 ID:72/azTeM

みんな落ち着け。おかしな方向に向かっていってるぞ。

382 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:00 ID:Sfgc57zn

なんでこのスレの連中って頭の悪い奴が多いんだ？
まあ確かに媚の話の例としては、少々悪いかな、とは思うけど、
大事なのは「男をバカにした態度を徹底的に隠す」ということだろ？

大体このスレ見てるやつらって何か絶対異性を落とせる裏ワザみたいなものを
期待してみてる奴多すぎ。
最悪なのは、それほど効果が期待できない技術に対して野次を飛ばすことだ。

まずその卑しい心を直せよ。
でねえと一生彼氏彼女なんかできねえぞ。

383 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:11 ID:AQYspF4g

>>382
にちゃんに向いてないよ、君。

384 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:18 ID:Fa2Cmf14

【使える心理学的ワザ】
>>45　
【初心者講座】
>>205 >>240 >>265 >>306 >>361
　
ﾛｸﾞ　ﾖﾝﾃﾞ　ﾏﾀｰﾘ　(´∀｀)ﾉｼ

385 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:22 ID:1NTnhyV2

ワザ、少なくなったなぁｗ
出尽くした感じ？

386 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:25 ID:h3KxZcsD

スレ違いだけど松浦と藤本なら藤本のほうが好き(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
松浦はキャラ作ってるような気がするけど、ミキティは常にやってらんねーって顔だもん

387 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:26 ID:DoqLtEkS

俺はいつも最初に女を馬鹿にするんだけど
まずいですか？

388 ：名無しさんの初恋：04/01/24 00:56 ID:vIsuLZNL

まず杉。悪い所を指摘してくれるならまだしも、
意味もなく馬鹿にしたり差別するような野郎は大嫌いですよ。

389 ：名無しさんの初恋：04/01/24 01:06 ID:6T3ifd6R

>>367
の女の子って裏表ありそう。要領が良さそうで身近にいたら嫌かも。
ただのぶりっこじゃん？

390 ：名無しさんの初恋：04/01/24 03:51 ID:+iNGZ9LR

>>387
恋愛以前に人としてそういう人嫌い。

391 ：名無しさんの初恋：04/01/24 05:25 ID:BHDw6P6t

>>386
はげどー
オレもミキティのほうが好きだ

しかしなぜFPMはいきなりこんなネタを・・・？

392 ：名無しさんの初恋：04/01/24 08:17 ID:Dk5moz66

>>391
ハロプロネタだと食いつきがいいと思ったんじゃないか？
ネタも枯渇してきてるし。

最初は単なる釣りかと思ったんだが
>>366を見て、FPMの心理学モドキによる分析があまりにも底が浅いことに驚いた。

393 ：名無しさんの初恋：04/01/24 08:54 ID:jDzcoBpo

自分、女だけど、
私も含め女友達の間では松浦亜弥は凄い人気。
でも藤本美貴は嫌いって人が多い。
あややはプロだから。ブリッコにしろ、隙がない。
藤本美貴は中途半端だから癇に障るブリッコ。
私の周りが極端なのかもしれないけど、
あややのほうが同性に嫌われてるとは一概には言えないと言う事で･･･。

394 ：名無しさんの初恋：04/01/24 08:57 ID:huKcsUvz

若年向け女性誌の女性タレント好感度ランクでも
大体上位入ってるよ。あやや

395 ：名無しさんの初恋：04/01/24 09:04 ID:v5aVju88

ほんと男ってバカだよね
藤本はあれが計算なんだよ
事務所も藤本も、それぐらい考えてないわけないでしょ
だいたい自分からタレントになりたいってなったやつに
やる気ないとか計算してないとかはまじないから

396 ：名無しさんの初恋：04/01/24 09:56 ID:huKcsUvz

>>395
いや、皆あやや・藤本が計算なり演技なりしてることは
フツーに知ってる。
その上で色々言うてるんですよ

397 ：名無しさんの初恋：04/01/24 12:55 ID:A8R+SukB

てか、皆に分かり易くあややと藤本で言っただけだろ

398 ：あ：04/01/24 13:00 ID:iSIDSm9j

>>387 かなりマズイよ。お前ルックスは良いだろ？言ってみ。

399 ：名無しさんの初恋：04/01/24 13:22 ID:/tLODWrs

なんであややと藤本…
でも女に人気あるのは松浦の方だと思う。
あそこまで徹底してくれると、かえって潔く見えるんだそうだ。
あとあややはゲイにも人気があるらしいんだとか。

400 ：名無しさんの初恋：04/01/24 14:21 ID:2MQpKO+C

>>397
わかりにくいっつーの。
どっちも人気あるんだろうし。

凄い美人だけどバリバリのキャリアウーマンには、なんとなく話し掛けにくく、
いつも笑顔で向こうから話し掛けてくるような女の子のほうが好感もてるだろ？
とか、だったら「あ～、そんな感じがする」って感じだけど。
FPMがモー娘とかあやや好きなのか知らないけど、例えが悪かったね。

401 ：名無しさんの初恋：04/01/24 15:42 ID:8yaI/L1o

相手から効率よく好意をもってもらう方法はあっても
一発で惚れさせる様な技は無い

と思うんだがどうだろう？

402 ：名無しさんの初恋：04/01/24 16:31 ID:ell1MLEW

そらそーだ

403 ：燬：04/01/24 18:14 ID:iSIDSm9j

ってかブサイクじゃない事が条件だな。ブサイクは何やっても無駄

404 ：名無しさんの初恋：04/01/24 19:32 ID:wjFYqPGD

>401
そうなんだけどそれを求めるやつの多いこと。
結局少しの好意をもってもらうことの積み重ねだと思うんだが。

405 ：名無しさんの初恋：04/01/24 19:45 ID:g3Z+4Ahf

ていうか惚れさせるって、俳優か女優並みのルックスがなきゃ「一発」じゃ無理っしょ。
かなりのレベルが高いタレントを見てもなお「ブスだ」「ブサイクだ」と感じる人がいるほどなんだから、肩の力抜いた方がいいと思うね。

406 ：名無しさんの初恋：04/01/24 19:47 ID:wKFTJo2/

容姿じゃなくてさ、なんか行動とかで萌えちゃって惚れる事ってない？

407 ：名無しさんの初恋：04/01/24 19:56 ID:gZfq9S3s

んー。あるかも。そしてこの娘けっこう可愛いくね？となる

408 ：名無しさんの初恋：04/01/24 20:55 ID:tNbNaC5D

ﾌﾞﾘｯ

409 ：名無しさんの初恋：04/01/24 21:55 ID:hS76RdXf

関西と関東で会うのは数年ぶりだけど、毎日１０通程度メールし合っているしている人がいます。
私は前から好きなので、久しぶりに今度遊ぶ約束に浮かれています。
そこで、心理に詳しい方に聞きたいのですが、遊ぶ場所はどこが一番、彼が
私に好意を持ってくれやすい感じがしますか？

１：彼の今住んでいる場所近辺か、彼の家
　（大学に通う為、引越したので私は行った事がありませんので私にとっては全く知らない場所です）
２：私の今住んでいる場所近辺か、私の家
　（就職の為、引越したので彼は来た事がありません。彼にとっては全く知らない場所です）
３：お互いの家の中間あたりの、お互い知らない場所

バレンタインに会うので、まだ少し先の話ですが。
せっかく会うなら、少しでも好感を持ってくれやすい場所にしたいので
よろしくお願いします。

410 ：名無しさんの初恋：04/01/24 22:02 ID:CxLZ54+o

このスレでは藤本ファンの方が若干多いようだ

411 ：名無しさんの初恋：04/01/24 22:23 ID:sIAbC0h8

>>398
ルックスはいい方だと思うよ。
ただ、馬鹿にするのは本気で馬鹿にしてる訳ではなく親しみを込めてるつもりなんだけど
それでもやっぱりマズイみたいですね。
以後気を付けます。

412 ：名無しさんの初恋：04/01/24 22:23 ID://Wjgbtu

413 ：名無しさんの初恋：04/01/24 22:27 ID://Wjgbtu

>>389
>>367です。別に裏表はないと思う。女性社員にも態度変わらないし。

書きかけで長電話してたらその間に師匠が来てたのね。話の流れをぶった切ってた。

414 ：名無しさんの初恋：04/01/24 23:08 ID:ruD9LzUy

女です。
あややには負けるけど、ﾐｷﾃｨには勝てそうな気がしてしまう(w
・・・叩かないでね････
私の周りでは、｢ﾐｷﾃｨって微妙だよねー。別にｶﾜｲくもないしー｣って感じです。

415 ：名無しさんの初恋：04/01/24 23:24 ID:KhkIFViW

>>414
おまえよりはかわいいと思うよ。

416 ：名無しさんの初恋：04/01/24 23:40 ID:HV03nQLt

どっちでもいいし、どうでもいいし、このスレに関係ある話じゃなくなってる。

417 ：名無しさんの初恋：04/01/25 00:32 ID:TK8I5vn2

例えばある女の子に告白されたとしましょう。
そして自分はその子のことをあまり知らないのでデートに誘うとします。
んで楽しく一日過ごしました。で帰り際に男が
この前の返事だけど俺も君のこと好きになった。付き合おうか
と言います。
果たしてこのカップルは長続きするもんなんでしょうか？
簡単に言うと相手も積極的、自分も積極的。
微妙にスレ違いな気がしますがどうなると思うかみなさんの意見聞かせて下さい

418 ：名無しさんの初恋：04/01/25 00:36 ID:oQ+KAk5D

>>417
おれいつもそのパターンだ。
がーっと盛り上がるけど、冷めるのも早い事が多いな。
今のところ最短3ヶ月、最長年だ

スレ違いでもないと思うな。心理的な理由がいろいろとあるだろ。

419 ：名無しさんの初恋：04/01/25 00:37 ID:oQ+KAk5D

今のところ最短3ヶ月、最長年だ・・・・・×
今のところ最短3ヶ月、最長2年だ・・・・・○

420 ：名無しさんの初恋：04/01/25 00:58 ID:MuA8+7iS

>417
おれは出会った次の日にこくられて付き合った
最悪な別れ方をして終わった
半年も持たなかった

421 ：名無しさんの初恋：04/01/25 01:06 ID:pobIA4xz

>>409
つたなーい知識で恐縮ですが…私は②をオススメします。
普通はデートって男性がおもてなしをする方ですよね？
ですから女性がおもてなしをするととても印象が良いんだそうです。
それに、慣れている場所なら余裕のある行動がとれますしね(^ｰ^*
バレンタインに久しぶりにあえるなんて素敵ですね♪がんばってください！

422 ：名無しさんの初恋：04/01/25 02:02 ID:CHxTEFI7

>>409
1がいいと思う。
ネットなり本なりで色々調べておいたら
「調べてくれたんだな」ってことで好印象になるんじゃないかな？

>>421
機種依存文字使うな～
見えねえよ～（たぶん1だけど）

423 ：名無しさんの初恋：04/01/25 02:03 ID:Ry4pKVI0

>>422
2だよ

424 ：422：04/01/25 02:22 ID:CHxTEFI7

>>423
ごめん打ち間違ってたよ…
逝ってきます…＿|￣|○

425 ：名無しさんの初恋：04/01/25 02:30 ID:0giJzVS4

>>414からも読取れる女の心理。
大抵の女は、自分のことを「結構いけてる」　と思ってる。
だから、容姿のことでけなすのは、やめましょう。嫌われます。

>>417
続く人は続く、続かない人は何回デートを繰り返しても長く続かない。

426 ：名無しさんの初恋：04/01/25 03:08 ID:Ry4pKVI0

>>425
一人のレスで大抵になっちゃうの？

427 ：名無しさんの初恋：04/01/25 03:10 ID:llBeerNn

どこをどう読むとそうなるんだ？>426
消防は早く寝ろよ？

428 ：名無しさんの初恋：04/01/25 03:12 ID:Ry4pKVI0

>>427
414のレスだけで大抵って言ってるから

429 ：名無しさんの初恋：04/01/25 03:59 ID:CHxTEFI7

容姿の好みは人それぞれなんだからひとくくりにするなって

430 ：名無しさんの初恋：04/01/25 07:00 ID:uJZ6MMbS

>>428 から「も」って言ってる。他にも実体験であるんだろ、そういうことが。
あとどこかでも男性より女性の方が自分の容姿を過大評価する傾向が強いってのを聞いた気がする。
ちゃんとデータ付きで。

431 ：名無しさんの初恋：04/01/25 10:44 ID:qzck3bZI

>>429
誰もそんな話はして無いよ…

432 ：名無しさんの初恋：04/01/25 12:17 ID:l+xY3Qxh

>>409
俺も同じ様な状態だから、それ、すげー気になる。
自分の得意フィールドに入れるのと、相手のフィールドに入るのとだと
絶対に印象が違うと思うんだが。

433 ：名無しさんの初恋：04/01/25 12:30 ID:l+xY3Qxh

質問するのにあげ忘れた

434 ：名無しさんの初恋：04/01/25 13:00 ID:4Qpbmei4

>430
女性は毎日じっくり鏡を見てるしね。
自分の顔を見慣れてるので、自分とかけ離れた顔の人は
ﾌﾞｻｲｸに見えてしまう。

例えば、切れ長の目で卵形の顔の綺麗系の人は、
離れ目で丸顔のｶﾜｲｲ系の人(後藤真希とか)を見てﾌﾞｻだと思ったり。

あと、自分より劣ったところを見つけて、私の方がｶﾜｲｲと思ったり。
例えば、私はあややよりも目がでかいから、私の方がかわいいはず！とか。

どんなにﾌﾞｻｲｸな女でもそう思ってるから。
容姿でけなしたら、その先はないと思った方がいい。

｢私ﾌﾞｻｲｸだしー」とか言ってる子は、｢かわいいのに｣って言葉に弱い。
｢そうだよーｵﾏｴはﾌﾞｻｲｸなんだから～・・・」などと、冗談でも乗ってはいけない。

435 ：名無しさんの初恋：04/01/25 15:01 ID:rofmyD6R

>>430
そのデータを見たい！

436 ：名無しさんの初恋：04/01/25 15:16 ID:0giJzVS4

自分の評価はどうしても贔屓目で見てしまうからね。
2～3割減ぐらいが他人の評価だと思ってたほうがいいよ。

437 ：名無しさんの初恋：04/01/25 15:28 ID:aCD7X05y

雑誌で
「どんなに謙遜していても、本気で自分をブサイクだなんて
思ってる女はいない。
女は相対的な価値観とは別に、元来自分の顔は可愛いと思っている」ってあって、
確かにな～って納得したよ。
まぁそのへんは女に生まれた業というか何というか、
口に出さない限り多めに見てほしいわけです。

438 ：名無しさんの初恋：04/01/25 15:33 ID:izbSwBIN

>>434
私はかわいい系だけど
美人系の人をキレイと思います。
自分とは違う顔が好き。

439 ：名無しさんの初恋：04/01/25 15:43 ID:OzdKQfyx

前に自分の右側か左側かが受け入れやすく感じるとかあったでしょ？どっちだっけ？

440 ：名無しさんの初恋：04/01/25 16:10 ID:3BDOFRsE

「自分の利き手側が安心できる」じゃなかったっけ

441 ：名無しさんの初恋：04/01/25 16:12 ID:uJZ6MMbS

>>434　　俺は女じゃないが、鏡で毎日見てるから自分の顔には見慣れてる。
　　　　　　だが、ますます他の男がかっこよく見えて鬱になるんだな。
　　　　　　人間顔じゃないと粋がってみても、一番気にしてるのは自分という矛盾。
　　　　　　女が羨ましいよ。なんか愚痴っぽくなっちまった。
　　　　　　
>>435　　スマソ。　
　　　　　　２ｃｈのどっかで見たはずで俺も探したんだが見つからなかった。

442 ：名無しさんの初恋：04/01/25 16:23 ID:xT3lC16C

>>438
たぶんそれキミの顔が相当不細工なんだと思うよ
普通は見慣れている顔がきれいな顔に見える
だから普通は好きなタイプの顔も自分と似ている人になるわけ
そうではないということは、相当・・・

443 ：名無しさんの初恋：04/01/25 16:27 ID:CUYHGDjl

そんなこと言ってやるなよ…

444 ：名無しさんの初恋：04/01/25 16:27 ID:h4dDmizA

女は小さいときから周りのヒトに「かわいいかわいい」って言われてるから、深層心理に植えつけられてんじゃないの。
たいていのオトコが、自分を特別な人間だと思い込んでるように。

445 ：名無しさんの初恋：04/01/25 17:25 ID:JsVLQqWg

>>442
普通普通って…
ソースは？ｗ

446 ：名無しさんの初恋：04/01/25 17:28 ID:uJZ6MMbS

>>442 なんてゆうか、仲のいい友達がみんなもてる奴なんだよな。
　　　　　そんな中にいるからコンプレックスが強まるのかも。
　　　　　時々引き立て役になってると感じる時もあるくらいだ。
　　　　　自分の中で顔の良し悪しの判断の原点が高めになってるっぽい。　
　　　　　この劣等感なくせばもうちっとましに見えるんだろうとは思うけどね。

　　　　　ソフィア・ローレンって女優は昔はあまりきれいじゃなかったけど、
　　　　　毎日鏡に向かって「自分はきれいだ」って暗示をかけたら本当に
　　　　　美人になって女優になることが出来たらしいけど。
　　　　　誰か実証してくれる人きぼんぬ。

　　　　　スレに関係の無いことを長々と書いてごめんよ。

447 ：名無しさんの初恋：04/01/25 17:46 ID:sDZt8QKD

２，３度みんなで飲んでても、
まったくメールとかしてなかった…。

相手はアドレスを知っているがオレは知らないことになっている。
でも、人からアドレスを聞き、
２週間ぐらいあけて、突然、彼女にメールしてみた。

…もの凄い効果でした。

やっぱり、女性は、突然メールに弱いかの～？

448 ：名無しさんの初恋：04/01/25 17:54 ID:rofmyD6R

>>447
単にメール好きの女性だったりしてね。

449 ：名無しさんの初恋：04/01/25 18:35 ID:9d9t3kZ9

>>442
私は目がぱっちり系ですが彼は一重の能面系です。
なので自分に似た顔が好きになるとは一概に言えないと思うよ。

450 ：名無しさんの初恋：04/01/25 18:57 ID:+deSC5Ed

>>449
異性は別でしょ

451 ：名無しさんの初恋：04/01/25 18:59 ID:I04QZuot

>>449
そう言えばさ、
たいていは同じくらいの顔面偏差値の人と付き合う（カップルになる）らしいよ
心理学の本で読んだことがある

452 ：名無しさんの初恋：04/01/25 19:10 ID:33Zg+vIu

>>451
世の中に美女と野獣またはその逆が多く感じるのは、
そっちの方が目立つから多いように思うだけ？

453 ：名無しさんの初恋：04/01/25 19:22 ID:viw+HhaT

>452
昔FPMが書いてたよ。
遺伝子が云々。

454 ：名無しさんの初恋：04/01/25 19:33 ID:MekmrZEZ

それで釣り合いが取れてるわけだな
そして子供は平均～それ以上に進化してるのか

455 ：名無しさんの初恋：04/01/25 20:16 ID:oNxb4Lz5

>>451
マッチング効果とかいうのだよね？
今回の心理学概論の試験範囲だ…＿|￣|○

456 ：名無しさんの初恋：04/01/25 20:26 ID:llBeerNn

じゃ、相手が居ない私はつりあう相手がいないほどのﾇｽなんだね
事故死したいよ

457 ：名無しさんの初恋：04/01/25 20:27 ID:NFnxIz6z

438うざい
ブスは逝け

458 ：名無しさんの初恋：04/01/25 20:42 ID:33Zg+vIu

自分にない遺伝子を求めるのと、マッチング効果は
外見に関してだけいえばどっちが正しいの？？？

459 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/25 22:01 ID:CPAt7AAG

出番だ。

まず、「マッチング理論」はまだ仮説にすぎないということを押さえておこう。
そしてこのマッチング理論には、段階によって適合する場合と、そうでない場合があるといわれる。

合コンを想像してみよう。
スゲ～可愛い子がいたら、とりあえず、仲良くなりたいなぁと思うじゃん。
順番に妥協していくんだけどね。
つまり、最初の段階では誰だってイケメンや可愛い子とつきあいたいってこと。
マッチング理論は結果的にそうなったってだけって話で、
最初はやっぱり、イケメンや可愛いことつき合いたいと思う。

460 ：名無しさんの初恋：04/01/25 22:02 ID:8vLT3JT+

書いてて思い出したけど、

化粧している女は、｢化粧することで、自分はきれいになっている｣と思っている。
眉だけ描いている女も同じ。
ｽｯﾋﾟﾝを恥ずかしがるのはそのせい。

いくら、大して変わらないと男が思っても、本人には一大事なわけで。
｢気にしなくても、大して変わらないよ｣は禁句。
同じ言うなら「ｽｯﾋﾟﾝでもかわいいじゃん｣とかにしといた方がいい。

化粧嫌いな男でも、化粧していることをけなさないように。
彼女は、あなたと接するときには、きれいでいたいだけ。
｢素顔が見たい｣とか「肌きれいなんだから隠したらもったいない｣とか、
化粧させない方向へおだてた方が効果的かと。

461 ：名無しさんの初恋：04/01/25 22:03 ID:8vLT3JT+

ｽﾏｿ。ＦＰＭとかぶった・・・続きじゃないよ。

462 ：名無しさんの初恋：04/01/25 22:05 ID:llBeerNn

違和感なかったよw

463 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/25 22:07 ID:CPAt7AAG

>455
試験がんばれ～。

>460
しかし、言っちゃ悪いけど、
化粧の下手な子っているよね。
かなり損している。

464 ：名無しさんの初恋：04/01/25 22:51 ID:Qyesl1ql

>>463
男性から見て「化粧上手いな～」と「上手く誤魔化してんな～」の違いはどこで見極めます？

465 ：名無しさんの初恋：04/01/25 23:03 ID:XdhU5vK6

>>464
化粧の濃さ　とか。
スッピンを見たときの落胆　とか。
その人の人柄　とか。

そういうのが相まって「こいつ上手く誤魔化してんな～」って思う。
鈴木サリナとか（今の）飯島愛は、上手く誤魔化してるなぁと思う。

466 ：名無しさんの初恋：04/01/25 23:39 ID:b2/ZxgLN

昔付き合ってた彼女は、
俺が毎日毎日かわいいよって言ってたらほんとに可愛くなった！
最初けっこう不細工だった！

恋愛には、かなり使えるテクニック？

467 ：名無しさんの初恋：04/01/25 23:47 ID:IqWqWv5S

サリナのすっぴんはすげー可愛いよ。
飯島愛は酷いけどね。

468 ：名無しさんの初恋：04/01/25 23:48 ID:8vLT3JT+

>466
自信持ったんだろうね。
そんなん言われたら、もっときれいになろうと思うし。
ていうか、言われたい(ｗ

469 ：かなり使えると思うんだけど：04/01/26 00:00 ID:XhMGY6S6

>>446
本当ですか！？
男ですけどやってみようかな自己暗示
なんかやり方とかあるのだろうか？

470 ：名無しさんの初恋：04/01/26 00:02 ID:NJWwhJaR

>>469
遠藤周作が本に書いてるよ。
鏡に映る自分の目を見つめながら無心で念じる。

471 ：名無しさんの初恋：04/01/26 00:09 ID:XhMGY6S6

無心か・・・
上のほうにかわいいといったらかわいくなったとありますけど
好きな相手に「あなたは私を好きになる」っていったら
そのうち好きになるのいかな？
キムタクのドラマでそんな事言ってたような気もするけど

472 ：名無しさんの初恋：04/01/26 00:18 ID:F3/RjBD8

>>471 最初から相手がこちらにそれなりの好意を抱いてないと逆効果かと．．．

予言の自己成就効果ってやつかな。「ソフィア・ローレン」「鏡」でぐぐったら出てきた。　

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4004/rensin/7_r.html

このスレで出てきたことも結構書いてあるね。

473 ：名無しさんの初恋：04/01/26 00:30 ID:XhMGY6S6

>>472
おおー、ありがとうございます
まだ全部読んでいませんが何かいいことが書いてありそうな予感

474 ：名無しさんの初恋：04/01/26 00:48 ID:+U4ztlVs

>>472
リンク先のページなかなかよかったです。

475 ：名無しさんの初恋：04/01/26 00:57 ID:ZqL66p3J

>>472
参考になること書いてあるけど、もう4年も更新されてないね。
続きも読みたいぞ。

476 ：名無しさんの初恋：04/01/26 02:15 ID:QypMx+bz

後ろから呼んで、右だったら～うんぬんってあったじゃん。
あれってどれくらい震度が高いのかな？
いや、もちろん絶対ではないのはわかってるけど。

てか、左から振り向かれた・・・。

477 ：名無しさんの初恋：04/01/26 04:21 ID:fzAM0J9G

少し心理学とずれるけど、これいいよ。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9976220138&RCODE=OB20%2FO34

478 ：名無しさんの初恋：04/01/26 06:42 ID:+5c6hzYa

>>460は正しいね。

化粧板住人のメイク好きっこなんだけど
化粧してもしなくてもかわらんといわれるとショック死しそうになる。

479 ：名無しさんの初恋：04/01/26 07:51 ID:NQHFZw6z

私は男女問わずに美人とか、かわいいと言われる。
もてる方だとも思う。でも写真に写る姿はひどいもんだ。何で人はお世辞言うんだろう

480 ：名無しさんの初恋：04/01/26 08:13 ID:UtTWI4pL

>479
写真うつりってあるよねぇ。
真っ正面の顔がブサイクって子もいるし。
自分の可愛い角度を発見した方がいいよね。

481 ：名無しさんの初恋：04/01/26 08:23 ID:082Am3Ge

>479
人は自分のことを過大評価か過小評価していることが多い。
君は自分を過小評価しているということ。
実のところは、本当に美人なんじゃないかな？
少しくらい自信を持とう。
まぁ、今まで謙遜気味な態度でもててた人が自信を持った瞬間高飛車に
見えることはよくあるから、ある意味ではそのままでいいんだろうけど。

482 ：名無しさんの初恋：04/01/26 08:33 ID:UtTWI4pL

自己評価については
恋愛に使える★心理学的ワザ★７回目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1065834779/
の774でFPMが書いている。

483 ：名無しさんの初恋：04/01/26 10:20 ID:VMQz8b/b

>>482
未html化なので、よければ抜粋していただけませんか？

484 ：名無しさんの初恋：04/01/26 10:31 ID:U5rrX8aY

7回目774をコピペ

『外見の影響度』
都内の大学生４８４人にしたアンケートがある。
結婚に当たって何を重視するか、と言う質問で
女性は５４％が顔だといったけど、男はなんと７４％が顔だと言ったんだ。
つまり、男の方が面食いだということ。
また、コンピューターデート実験がある。
詳細は省くけど、この実験で明らかになったのは、
顔の影響は、社会的権力や性格の４倍の影響力をもっていたということ。
ものすごいイケメンは金持ち４人に相当するということだ。
また美人は犯罪をしても軽くなりやすい傾向があるし、就職率もまるで違う。
美しいだけで「まじめ・誠実・親切・やさしい・あたたかい」ととられるが、
逆に「意志が弱い・自信がない」ともとらえられていた。
自分に頼って欲しいという男性の勝手な欲求だな。
不細工ほど、意志が強く自信に満ちている、とされてもいる。

また、あること（子供に優しくしたり、動物をかわいがったり）すると、
美人は不細工の３倍の好感度をゲットした。
女性の世界では、美は人生すら変えかねない、圧倒的な武器になるようだ。
まぁ、私は不細工じゃないから、安心だわ…と思っている子もいるだろう。
調査によると、男では、自分の認識してるイケメン度と他の人の認識してるイケメン度を比べると
ー１０％くらいだった（やはりイケメンは１割引きくらいでイケメン）
しかし、女の子はー５０％のずれがあった（自分の顔を５割引でみてくれ）
もちろん、そんなにずれのない子もいると思うが、女性の方が自分につける点数が甘いことが分かった。

485 ：名無しさんの初恋：04/01/26 10:40 ID:VMQz8b/b

>>484
ありがとうございます。

486 ：名無しさんの初恋：04/01/26 13:26 ID:KbrBO72M

俺の知人の範囲では、美人と美男の組み合わせなんてなくて、
美人も美男も、顔で言えばほんのり微妙なところとくっついてる気がする。
男女を問わず、一番人気をゲットするのは立ち回りのうまい奴だ
というのが、自分の中では結論になっているのだが。

>女性は５４％が顔だといったけど、男はなんと７４％が顔だと言ったんだ。

口で言うことと本当に思うことって、意外と一致してないことが多い。
顔で人を選ぶことは悪いことのように言われている分、本音で言う人か
どうかで答えが左右されるような。
異性は顔だよという人が、「おや？」って顔の人とくっついたり、
顔じゃないという人が相手を見てみたら、何だ面食いだな、
というケースが多いような気が。
特に女の「男の顔は重視しない」には結構複雑な事情が絡んでるし。

487 ：名無しさんの初恋：04/01/26 13:46 ID:DMksNzcp

>>486
> 異性は顔だよという人が、「おや？」って顔の人とくっついたり、
> 顔じゃないという人が相手を見てみたら、何だ面食いだな、
> というケースが多いような気が。

本音の場合も多いと思うぞ。
理想と現実が違う事なんていっぱいある。

488 ：名無しさんの初恋：04/01/26 14:02 ID:9goEkcaF

やっぱり自分に気があるんじゃないかと思わせる人が
モテるんじゃないかな。
女は甘え上手とか。

489 ：名無しさんの初恋：04/01/26 14:03 ID:zIQb+NsK

思わせぶりにしたらいいんですねｗ

490 ：名無しさんの初恋：04/01/26 14:41 ID:KoUMBp9e

引き際も大切かと‥。

491 ：名無しさんの初恋：04/01/26 14:46 ID:7qcwHaWa

私、もう引いたほうがいいの？
私のこと、もうあんまり好きじゃなくなっちゃった？

492 ：名無しさんの初恋：04/01/26 15:52 ID:VdooNR+o

背が高いことを気にしている同級生の好きな子に、
背がちょっと高くても可愛いからいいじゃん。と言おうとしたのに焦って焦って、
可愛いけど背高いからねーと言ってしまって怒らせてしまった。ショボオオオオオオオオオオオオン。

493 ：名無しさんの初恋：04/01/26 15:55 ID:TrrA6nXm

>>492
褒めた後に貶すってのはかなりﾏｽﾞｰだな…ｲｷﾛ

494 ：名無しさんの初恋：04/01/26 15:57 ID:fxrndv7J

>>492
その後で「でも俺は背が高い女の子好きだよ」って言えばよかったのに。。。

495 ：名無しさんの初恋：04/01/26 16:42 ID:uRPV+RdG

男の方が面食いというが、それは当たり前のことなんだけど。

男は女のどの部分が重要だと認識するか？
社会的地位も専業主婦になればどうでもよくなるし、無論財産も必要無い。
必要なのは顔と体型、性格や適正ぐらい。つまり、選択肢の幅が少ないわけだ。

しかし女が男を見る場合はそれらに加えて、
出世などの将来性や財産・資産も必要となってくる。
つまり男より色々な幅が出てくるというわけ。

496 ：名無しさんの初恋：04/01/26 17:29 ID:zIQb+NsK

男が女を選ぶ基準て顔でもスタイルでもなくて
すぐ股開いて尚且つ具合やらテクが良ければそれでいいんでしょ

497 ：名無しさんの初恋：04/01/26 17:38 ID:u3Knh/gR

>>495
あと、若さ若さ。若さはヒトではすごく重要だよう。
>>496
それは一時的にセックスするだけの相手の場合らしい。一時的にセックスするだけの女性にはあらゆる基準が甘くなる。
その一方で、外見が悪いとか、頭が固いとかセックスをなかなか許さないなどはすごい嫌われるらしい。
一方パートナーとして選ぶ場合は、全く基準が違ってきて、貞節があるなどは逆にいいらしいよ。
男性は、明るくて異性ともよく話すような女性と、おくてで、男性と話すと頬を赤くするとか男には無愛想であまり興味なさそうというようなタイプの２つの好みがあったりしない？
その意味で恋愛関係とくに学生なんかだとどっちの基準なのだろう。まさか、中学生が生涯の伴侶として、付き合う相手を見てるわけじゃないだろうし。
かといって、中学生がヤリ目的で異性を選んでるとも思えないような。

498 ：名無しさんの初恋：04/01/26 17:55 ID:u3Knh/gR

外見の重要性は心理学的にも生物学的にもかなり議論がわかれるところらしいね。
男性のほうが外見を重視するという点では一致してるのだけど。
精神的要因、ステータスのほうが、女性が行う配偶者選択では重視されるというデータも強力だし。
重視っていってもどこまでよかったら許せるかとかいう観点も加えるとまた複雑になるしね。
男性が顔を重視するといっても、実は年頃の女性の半分が許容範囲という男性もいたりね。
確かに外見は重視するのだが、その５０％以下は絶対無理どいうのはあっても、その５０％を超えるとあとは他の要因が決め手とか。

499 ：名無しさんの初恋：04/01/26 17:59 ID:GtkhxWRB

おまえら～
パンツたんはボランティア精神でいろいろ紹介しているだけなのに
文句ばっかりいいやがって！
あんまりやってこなくなったじゃないか！
パンツたんに謝れ！

500 ：名無しさんの初恋：04/01/26 18:03 ID:zIQb+NsK

え、普通につい最近も来たばっかじゃん？

501 ：名無しさんの初恋：04/01/26 18:03 ID:u3Knh/gR

若さなんか最たるものでしょ。若さってすごい女性の基準として重要。
３０過ぎると賞味期限切れ？なんて性差別もいいところのスレが立つ始末。
そんなわけで、女性のほうも若く見せるために全力。
でもじゃあ、若けりゃいいのかっていうと、全然そんなことない。

502 ：名無しさんの初恋：04/01/26 18:40 ID:XIBrvRsH

顔と若さならどっちとる？

503 ：恋人は名無しさん：04/01/26 18:56 ID:XR+LWV+a

顔

504 ：名無しさんの初恋：04/01/26 19:12 ID:6NIW4nDd

「Ｐ型Ｅ型」っていうのを詳しく教えてほしいんですが、
知ってる人いる？過去ログ見てたけど中途半端で途絶えたやん。
詳しく載ってるサイトでもいいんで。
ファンパンマンさんはご存知ですか？

505 ：名無しさんの初恋：04/01/26 19:20 ID:vusnkmuM

美形３０才＝そこそこの１８才
ぐらいかな

506 ：名無しさんの初恋：04/01/26 19:52 ID:uRPV+RdG

ってか自分の年齢によるし。

507 ：名無しさんの初恋：04/01/26 20:37 ID:WMwPS1Us

かわいければ性格変でも４９５才までなら大丈夫です

508 ：名無しさんの初恋：04/01/26 20:54 ID:IdR/OqQH

>>507
残念！かまとおばあちゃんは死んじゃったよ

509 ：名無しさんの初恋：04/01/26 20:54 ID:X0WRzEJO

そういうネタはするなよ

510 ：名無しさんの初恋：04/01/26 20:56 ID:0Eqxw2Jj

>>499
じゃあ漏れが、みんなを代表して謝っとく。

パンツさんゴメンなさい。

511 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:01 ID:TQwilMDB

３８で独身、子供なしって、負け犬か？

512 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:02 ID:E2+sPtLJ

>>511
日テレ厨？

世間的には負け犬

513 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:17 ID:nD0xNMto

男の顔重視と女の顔重視は角度違うと思うんだけどな。
男の場合、自分の好みの顔を重視するのに対して
女の場合は、世間一般に照らしてのいい男という意味での
顔重視な気がする。

514 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:18 ID:zIQb+NsK

私は女だけど>513の男のパターンだなぁ

515 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:24 ID:Xyu/WF2h

>>514
私も。でもなかなか理想通りにはいかない。
結果的に>513になる事も多い。

516 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:34 ID:sCwIW8GW

最初見たときは可愛くないと思っても時間が経つにつれてだんだん違って見えてくるってことがよくあるのですが
単に慣れなのか、それとも何か心理学的なものが関係してるんでしょうか？

517 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:43 ID:2rCCw9Bk

＞516
その子の事気になってるとか…？
まぁ慣れもあるだろうが慣れでｶﾜｲｲとは思わんだろ

518 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:50 ID:20FryFfb

>>499
>>510
ＦＰＭさんは確か大学院生。
きっと今は論文提出などの時期で忙しいんだろうよ。
質問スレにも来てないし。

519 ：名無しさんの初恋：04/01/26 21:57 ID:nCfYv3Ni

精神的なものよりルックスで女を選ぶ男は実際多いのですか？

520 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:00 ID:zIQb+NsK

少ないんじゃない？
だから私が余ってるんだわ～
…なんて冗談はさておき。
ルックス以外の物を重視してる気がする。

521 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:03 ID:QkloLTFi

久しぶりに殺意が・・・

522 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:08 ID:EcUcm0or

ルックス重視型が多いのは未成年の間だけ！

523 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:10 ID:Gi2245B7

でもどうしても駄目なルックスっている。
まあ好みの問題だけどね。

524 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:37 ID:TIXKyssJ

めっちゃ整った顔で誰が見てもカワイイていうやろってぐらいの人は
一歩退いてしまう。あきらめてるんだなきっと
逆にカワイイけどある角度から見ると実は不細工なくらいな子に惚れる

525 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:39 ID:UfLnUu08

>>524
お、おまえは俺か

526 ：名無しさんの初恋：04/01/26 22:55 ID:gBwUhkJQ

>>524
ではそのめっゃ整った顔で誰がみてもカワイイって人に
アプローチされた場合はどうよ？

527 ：名無しさんの初恋：04/01/26 23:20 ID:0Mb+X5wx

高嶺の花ってヤツだね

528 ：名無しさんの初恋：04/01/26 23:26 ID:cA9XWGUx

滅茶苦茶綺麗な子、ブサイクな顔は無意識に恋愛対象から外してる感じ。
前者は好きになってフラれて自分が傷付くのが怖いからだな。
後者はそのまんま受け付けないって感じだ。

529 ：名無しさんの初恋：04/01/26 23:36 ID:FCrbdqmC

自分がｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!と思った子はとりあえず仲良くなろうとするな。
高嶺の花とか関係なく。
けど>>524もわかる。どっかｵﾁみたいな部分があったほうが他の良い部分が
際立って見えるのかな。
逆に容姿が良すぎると悪い意味で気になる部分が強調されてしまうとか。

530 ：名無しさんの初恋：04/01/26 23:43 ID:E4OeQRqR

会話の中に（普段言わないのに）「好き」って言葉をいれるのは有効かも（女→男）

男の友達と一対一で話してる時に、「○○（食べもの）大好きだよ！」って言ったら
「あんまり男の前で好きって言葉使わない方がいいよ」って照れながら言われ
そのときはいきなりそんな事言われてﾎﾟｶｰﾝって感じだったけど
それからその男友達の急に態度がおかしくなって、一週間後くらいに告白された

すきじゃない人の前では軽軽しく使うもんじゃないね・・
友情ひとつなくしたよ

531 ：名無しさんの初恋：04/01/27 00:06 ID:MjkPYTjL

>>507
その為には炎の剣を振り回したり亜光速の弾をぶっ放したりしても笑って済ませられる程度の
むっちゃ広い心が必要です。495年間の苦しみを受け止める事ができますか？
もしその広い心を持ち合わせているのなら、495年間の苦しみを受け止める事ができるのなら、
495歳の妹もアリでしょう。たまに4人になりますが。

532 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/27 00:39 ID:+bxsUOBA

>464
女性ほど化粧のことは詳しくないけど、
化粧をとれば美人な（はず）なのに、おかしいな…ってのは化粧があまり上手じゃない。
ぱっとみ綺麗だったけど、よく見るとそれほどでもない、おかしいな…
っていうのが、上手い感じかな。

>466
それあるね。
ぜんぜん化粧しない子がいたんだ。
オタ系っつーの？素材は悪くないけど。
化粧しないから肌すごく綺麗だし。
だから、かわいいかわいいといったら、化粧して、アクセサリーつけて
綺麗になったよ。

>496
いやいや、すぐに股開いてくれても
臨戦態勢になれない女性もいるからねぇ。そんなに単純でもない。

>499
いや、純粋に忙しくてこれなかった。
でも気持ちはうれしいよ～。

>504
エゴグラムという性格判断の結果には以下の通りがある。
外向型（Extraverted）内向型（Intraverted）感受型（Sensitive）直感型（Intuitive）
思考型（Thinking）感情型（Feeling）知覚型（Perceptive）分別型（Judging）
で、外向型がＥ型、知覚型がＰ型。
わかりやすく言うと、Ｅ型は外交的な性格で、知覚型は整理しないで見た物を信じる形。
恋愛にはあまり役に立たないねぇ。

533 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/27 00:47 ID:+bxsUOBA

>511
女性はどっちかっていうと、猫じゃないかな。

>518
レポートがどっちゃりでてねぇ。

>519
ルックスを重視するけど、
男によって見るところは違うと思う。
それに好きになってしまえば、外見は関係ないね。
ルックスが低いと好きになりにくいってだけの話で。

>524
綺麗すぎる子は、別に俺じゃなくても、ほかに誰かがいるだろ
と思ってしまう。

>530
いいところに気づいた！
これは洗脳法、暗示法って言われてる。
効果的に使えば、メールだけで相手を惚れさせることが可能。

534 ：名無しさんの初恋：04/01/27 00:54 ID:EWyPqqwT

化粧すると、確実に肌が老けるらしい。
化粧してもあまり変化ない子は、しないことをお勧めする。
化粧ってもうかるからあまりこーユーこと、言っちゃいけないけど・・・。
しないにこした事はない・・・。

535 ：名無しさんの初恋：04/01/27 01:14 ID:KYc03I4e

「らしい」で語られてもねぇ。
社会人だったらノーメイクはマナー違反だし、何もつけない方が痛むしね。
童貞クン？

536 ：名無しさんの初恋：04/01/27 05:26 ID:uiOQY/y7

何にしろ化粧は程々が１番だよ。
綺麗な子でも濃かったら引くし､ブサイクなら尚更墓穴掘ってるしな。
化粧しないと逆に肌に悪いってのは知らなかった

537 ：名無しさんの初恋：04/01/27 07:08 ID:RqguJDKa

>>533
FPMさん、洗脳法・暗示法ってやつが気になります！

538 ：名無しさんの初恋：04/01/27 09:29 ID:QItG/cdf

化粧すれば肌の老化のスピードは進むよ。
ただしつけることは紫外線から肌を守る効果がある。

539 ：名無しさんの初恋：04/01/27 09:30 ID:QItG/cdf

>>537
前スレ嫁

540 ：名無しさんの初恋：04/01/27 10:58 ID:2VMpjlKm

>>530,>>533
私も片思いの人に私の持ってる物のことを
「だって好きなんだもん…」
って言われてすんげードキドキした。
男→女も全然ありっしょ。
私の場合は元々相手が好きだってのもあるかもしれんが。

541 ：名無しさんの初恋：04/01/27 12:09 ID:ACdKpYDO

>>534、>>538
化粧をすると老化のスピードが増す科学的根拠は？

542 ：名無しさんの初恋：04/01/27 12:49 ID:wNpFjLhp

女性は外見は男性と比べて重視しないが、見る目は厳しい。
男性は女性より外見を重視するが、基準は甘い。
>>516
それって、前テンプレになかったっけ？今ないよねえ。
たくさん顔見てるうちに顔がよく見えてくる。たくさんあってるうちに好意が増幅されるって。
テンプレに前あったとしたらどうして消えちゃったんだろう。

>>507
若さっていうのは、若く見えるということなんだろうけど。
つまり、男性がオジサンになってもまあ大丈夫だが、女性がオバサンになっちゃうと厳しいという。
だから、外見の一部なのかな。とにかく女性の美しさの評価というのが年齢とともに急降下するらしい。

543 ：名無しさんの初恋：04/01/27 13:05 ID:wNpFjLhp

ルックス重視というのでは、何で議論がわかれるかというと
１、何をもって「重視する」というかの解釈について
２、結局人間は外見なんだよ！派と、そういうのを嫌う人達の対立
の大きく２つの原因がありそう。
２については、イデオロギーの対立は恣意的な実験と恣意的なデータ集めと恣意的な解釈を生みだし、とくに１の理由により恣意的解釈の余地が大きくなってしまう。
例えばカレーがすきなのは何で好きなのかについて
うんこ味のカレーとカレー味のうんこの思考実験をもとに
うんこ味のカレーを選ぶ人が多いからといって、カレーが人気があるのは、それがカレーだからで、味は２の次などということができる。
それに、きちんと匿名性が確保されてるかで、性に関するアンケートは大きくデータが変わる事も知られている。
アンケートを大きな教室でみんな集まって、書いて隣の人のが見えたりして、集める人に手渡す形式と、狭い部屋で1人で書いてあとは回収箱にいれるだけかで結果が違う。
この場合、人を外見で選んではいけないという倫理観が、本音を書くのを妨げさせるかもしれない。
もちろん、本当にそう思っていても、無意識下で、基準にしていることは違う場合もあるかもしれない。
学生の人はいつもまわりの異性が若い人ばかりなので、若さを重視してるなんて意識しないかもしれない。
異性の基準としてある基準をどのぐらい重視しますか、7点満点という問いだと、１の問題を回答者の意思にまかせられる上、答えが直接的でわかりやすい一方、上のような問題がある。
思考実験とか心理学的な実験だとかだと、恣意的な実験の設定、恣意的な解釈の余地が大きくなる。
実験やデータが科学的できちんとしたものだということと、それにくっついているもっともらしい説明が科学的なものかは別問題だからね・・・。
2chだとコピペでよくそういうのが出回っているでしょう。

544 ：名無しさんの初恋：04/01/27 13:14 ID:wNpFjLhp

あと、スパイス付けね。外見がよいと性格もよく思われるということはよく知られている。
結局外見なんだと、それをもとに言うこともできる。
でも、ナンパしたりしつこくいいよって来る人が、ヤンキーか司法修習生や医学生で全く女性のそれの受け止め方が全く違うということもまた知られている。
前者の心理学的データは結局外見派の意見にスパイスのようにくっついていたりして、
後者のデータは女性はステータス重視派の人たちの意見にスパイスのようにくっついていたりする。
美人は得をするか議論についても同じことがいえる。

545 ：名無しさんの初恋：04/01/27 16:16 ID:Wj3N3xdU

男性は化粧する女の方が好き？？
それとも、しないような女の方が好き？？

546 ：名無しさんの初恋：04/01/27 16:19 ID:GI+G/LXj

>545
薄化粧がベスト
だけどそれぞれの男によるから聞いても意味無いと思われ

547 ：名無しさんの初恋：04/01/27 16:47 ID:AjcuSVqe

>>545
というか、綺麗になる努力をして欲しい。
それが化粧であるか、
内面を磨いて活き活きとした表情を出すこと、
それはそれぞれが考えれば良いことだと思う。

548 ：名無しさんの初恋：04/01/27 17:59 ID:Wj3N3xdU

はーい。わかりましたぁ。

549 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:01 ID:uiOQY/y7

>>541
化粧したら毛穴ふさぐから肌に悪いじゃんか

550 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:09 ID:rJQJHmlt

>>549
毛穴をふさぐデメリットと、紫外線によるしみしわのデメリット
どちらが大きいのだろう・・・。
わたしは後者な気がしてならないんだけど。

551 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:17 ID:Rdei+5mW

>>550
肌に悪い成分いっぱいの化粧をするからってのもあるじゃん。
どちらのデメリット…んなもん自分で判断するしかない。

552 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:40 ID:2hjQjrWK

きちんとメイク落とししてお手入れしたらいいじゃん。毎日メイクしても肌年齢若いよ。
スッピンより少しでもメイクした方が綺麗に見せる努力してるから自信を手に入れられるよ。

553 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:45 ID:2hjQjrWK

真剣にメイクとかスキンケアすると、自分に愛情かけるじゃない？そういう子あたし好きだなぁ～。
ナチュラルメイクが一番難しいし。コスメ板逝ってきます。

554 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:46 ID:siYEaWRW

心理学ですよ。

555 ：名無しさんの初恋：04/01/27 19:48 ID:+QfTa7iv

『初心者講義６　少し差がつくしゃべり方』はいつでてくるのかなあ。
楽しみなんだが…

556 ：名無しさんの初恋：04/01/27 20:10 ID:uJmrIH+H

>>555
同じく。

ってかさ、化粧化粧うるせーっつーの。
どうでもいいじゃん。肌にいいだの悪いだの。
普段化粧する女（化粧は肌にいい派）vs普段化粧あまりしない女（化粧は肌に悪い派）
の構造が浮き彫りだし。
美容板とかが酷いって言われる所以が垣間見えた希ガス

557 ：552 553：04/01/27 20:36 ID:2hjQjrWK

メイクが心理学と関係ないとは私は思えないのね。リハビリメイクとかあるぐらいだし…。でもこのスレと違ったみたいで口挟んでごめんなさい。

558 ：名無しさんの初恋：04/01/27 20:44 ID:siYEaWRW

心理学と化粧は関係あるかもしれないが肌に良い悪いはこのスレには確実に関係ない。

559 ：名無しさんの初恋：04/01/27 21:33 ID:tH1v05Z4

化粧厨は消えろ！

560 ：名無しさんの初恋：04/01/27 22:40 ID:dmihXDNO

スレ違いだからといって細かいことにぎゃあぎゃあ言うやつは最初から恋愛すんな

561 ：名無しさんの初恋：04/01/27 22:45 ID:/PYodCaG

流れをぶったぎります、すいません。

なにかおしゃべりをしているときに、「それって本気？ｳｿついてない??」
とちょっと笑顔で相手の目を覗き込むと、
「ｳｿじゃないよー」と負けずに相手も見つめ返してきます。
相手の気持ちをはかりたくて、ついつい好きな人にやってしまうんですけど。

女の子からそうやって見つめられたら、男の人はどういう気持ちがしますか？
ちょっとはﾄﾞｷﾄﾞｷしたりしますか？

562 ：名無しさんの初恋：04/01/27 22:47 ID:OSzcRrhe

>>561
流れをぶったぎったのはいいけど、
多分、スレ違い

563 ：名無しさんの初恋：04/01/27 22:53 ID:/PYodCaG

>>562
あう。ごめんなさい。
質問ｽﾚに移動します。

564 ：名無しさんの初恋：04/01/27 22:56 ID:SSRcCj74

>>561
ドキドキしますよ、好きな子なら。
というか、覗き込むということは顔の距離が近くなるということだし。

極度の近視の子なんかは意識しないでそれやっちゃうから
へんにモテたりするらしいけどね。

脱線ついでに、今日女の子から聞いた話。
特に男にとって「時計」の趣味志向というのは
彼女の趣味志向に通じるものが多いらしい。

腕時計一つとっても、派手なものが好きな人。
何種類も持っていてとっかえひっかえする人、長く使う人。
逆に束縛される腕時計が嫌いな人。

今は携帯が普及して一概に言えないかもしれないけども、
逆にドコモの携帯あたりをとっかえひっかえしてる人には
通じる心理なのかもね。

565 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:00 ID:OSzcRrhe

>>564
それ昔なんかの雑誌に載ってたの見たことある・・・

566 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:02 ID:tMlXiGsk

>561に便乗して
相槌は「ウソー!?」と疑ってかかるよりも
「ホントー!?」と言った方が好感もたれ易いそうですよ。
状況もあるから絶対ではないと思いますが。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

567 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:05 ID:tMlXiGsk

>564
それを利用してどんな腕時計が好きですか？欲しいですか？と心理テスト風に質問できますね。
というか心理テストｽﾚでそういう心理テスト前に見たよ。

ちなみに漏れは「金属製じゃなければなんでも」という答えを好きな人にいただき困った事がありますが。

568 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:10 ID:a/yz+du1

ドコモのソニー製携帯しか使わない女の特徴を教えて下さい。

569 ：天才・茶谷実：04/01/27 23:11 ID:7l3K33d+

好きな女に好きな男がいても、負けない戦略。
もてそうな奴には、女は不安だから、騙せばいい。
あいつはプレイボーイだってね。
そしたら騙された女は、精神不安定になる。
いい相談役ぶって、なくなった精神的な支えの代わりになるんだ。
そしてやってしまえばこっちのもん。実際は俺がエロ班長だ。

570 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:16 ID:Rdei+5mW

>>569
君の言う「好きな女」は「やりたい女」の間違い。

571 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:19 ID:Rdei+5mW

>>569
こら。スレ立てるなよ！

572 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:48 ID:/PYodCaG

>>564
なるほどー。
じゃあ好きでもなんでもない子にやられるのと、
好きな子にやられるのと、なにか反応違ったりするんでしょうか？

相手に負けじと見つめられるので、こっちもさらに見つめるわけですが、
最終的には自分のほうがﾃﾚて目をそらしてしまうわけです。
なのでもっと有効的な終わらせ方を知りたいのですが…。

>>566
要するに否定的なのはいかん、ということですね。

573 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/28 01:13 ID:P1GfhqYz

『初心者講義６　少し差がつくしゃべり方』

初心者講義だから、特に難しいことは言わない。
実行しやすく、少し差がつくくらいのしゃべり方のコツだ。
１，そうそうそう！ととりあえず同意しておく。
「やっぱり目玉焼きには醤油よね」
「そうそう！でも塩こしょうも良いよね」
とりあえずそうそう！と言ってるけど、結局違うことを言っている。
ちげーよ、塩こしょうだろっていうくらいなら、このしゃべりの方が良い。
なにがそうそうなのかわからないが、不快にはならないだろう。
とりあえず、かけ声くらいに思っておこう。

２，ネガティブな事を言わない。
「あ！雪が降ってきたよ！振りそうだと思ってたよ。寒いし。冬はやだなぁ」よりも、
「あ！雪が降ってきたよ！今年の初雪。
クリスマスにも振ると、ロマンチックでいいよね」のほうが好感もてるだろ。
とにかくネガティブなことをいっちゃだめだ。弱音を吐くな。

3,どうでもいいことでも怒るな
女の子はよく「この服似合うかな？」とか「お好み焼きがいいかな？たこ焼きがいいかなぁ？」
とか聞いてくる。で、よくこれに対する男の返事が
「どっちでもいいよ」で、そのうち「くだらねーこと聞くな！」になるわけだ。
女の子はコミュニケーションしながら選びたいわけで、その時間を楽しみたいというのが正しいところ。
男のように議論をしたいわけじゃないので、適度に話にのろう。
「それいいねぇ。あ？こっちも似合うんじゃないか」とか。
「お好み焼きとたこ焼きの間をとってイカ焼きでどうだ」とか。

４，無理に話しかけない。
話しかけないことも一つの技術。
ろくに時間もないのに、話しかけたり、相手が忙しそうなのに話しかけたり、
体調悪いのに話しかけたりは、好感度を下げるだけ。
ときには勇気を持って話しかけないという決断もできるようにしよう。

574 ：名無しさんの初恋：04/01/28 01:27 ID:+oCs9E+z

>>573
ネガティブ発言しまくってるかも
やばいやばい

575 ：名無しさんの初恋：04/01/28 01:37 ID:9AM6MJjT

>>573
ﾒﾓﾒﾓ(AA略

576 ：名無しさんの初恋：04/01/28 02:51 ID:p2GPjyhp

久しぶりに来たらちゃんと心理学的な話で盛り上がってんなあ。
よかったよかった。読み甲斐あったよ。ありがとう。

>>537
「そうそう」のくだりが面白いよFPM　ｗ
実行してみようっと。

577 ：名無しさんの初恋：04/01/28 17:57 ID:9x1bJicQ

パンツマンいつもありがとう！パンツマンがこのスレに来出した頃から毎回毎回読んでるけど、すごく楽しくて大好きだよ。これからもずぅーっと仲良しでいようね(^-^)v

このスレ風に今の心情をまとめてみました。

578 ：名無しさんの初恋：04/01/28 18:34 ID:71sQ2Yoq

やっべ、ときどき自虐ネタに走る傾向があるから気をつけないとな・・・・ｗ

579 ：名無しさんの初恋：04/01/28 19:08 ID:z4Bo4aFk

自虐する奴は普通に疲れるから話したくなくなる。

580 ：名無しさんの初恋：04/01/28 21:58 ID:t0pNnOj6

自虐ネタって、女がやると女を捨ててる感じがして可愛くないし、キモい系の男がやると不快で虫酸が走る。

581 ：名無しさんの初恋：04/01/28 22:01 ID:I+lQWuA3

言葉に出さないまでも、心の中でよく自虐をするよ…。
やってはいけないことだと分かっているんだけどね。
なんとなくだけど、そういう雰囲気って伝わるものなのかな。

まぁ、その部分がもてるもてない以前に、あまり近づきたくない人だなと
思わせる原因の一つなんだろうな。

582 ：名無しさんの初恋：04/01/28 22:55 ID:V033JmSJ

関東に行った知人がいってたけど、関東で自虐ネタは哀れみの目でみられるってホント？？

583 ：名無しさんの初恋：04/01/28 22:58 ID:BmtFIZoh

>>582
偏見

584 ：名無しさんの初恋：04/01/28 23:20 ID:0z39YMXE

実力があってキッチリ結果を出している人以外は自虐ネタは自分の首を絞めるだけ。
「いや～俺なんて大した事無いよ」とか言いながらキッチリ結果を出してる人は
もっと上を目指してるんだな～って感じで凄いと思います。

585 ：名無しさんの初恋：04/01/28 23:50 ID:bpMTEDZ9

>>584
そうかなぁ。
お互いをダメと認めている友達同士での自虐ネタは楽しいけど、
それ以外だと嫌だ。特に出来る人だとね。
遠回しな自慢にしか聞こえない。言い方にもよるけど。

586 ：名無しさんの初恋：04/01/28 23:59 ID:p2GPjyhp

ああ…自虐ネタってそういうことか。
よく「フザケんなクソアマ！とか今思った？」というようなことを
習性で口走ってしまうんだけどこれも自虐ネタになりますかね？

私の周りでは冗談として受け止めて貰えてると思いこんでたけど
もしや不快な思いをさせているのだろうか…？

587 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:09 ID:q2pKYkFx

過去に何度かこの人と話したことはあり

「悪い人じゃないんだけどなんとなく話しづらいし、
何が言いたいのか分からないしつまらないから
話す必要も無いしなるべくならかかわりたくないなぁ～
私に対してはしどろもどろだしちょっとうっとうしいから」

って相手に思われている状態から、

「あ、あの人と話してみたい」って思われるようにもっていく方法希望。

588 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:13 ID:jDmjakCw

自虐ねたって初めはまだいいけど、
聞いてるほうからすると疲れる、ウザイ

589 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:38 ID:roygASgu

自虐ネタは「こんなんやから彼氏できへんねんな～ｗｗ」
的なセリフで友達との会話に頻繁に出てくる、みんなで笑う。

>>586みたいなのは話してて疲れるかも･･

590 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:42 ID:C4xXHjqr

軽い自虐ネタだったら笑えるからいいじゃん。
自信満々で自慢ばっかの人よりかはずっといい。

591 ：名無しさんの初恋：04/01/29 01:08 ID:Bdk2WF50

自虐って、正直似合う人と似合わない人がいるよね。
まぁ、それは最初の印象から始め、現在までの付き合いの経緯などで判断するんだけどさ。
過剰な自虐は遠まわしの自己弁護に聞こえるからうざいかな。
たとえば上にある、「フザケんなクソアマ！とか今思った？」なんていわれたら、
逆に「そんなこと思ってないよね？」って遠まわしに言われてるような気がする。
本人にそういう意図がなくってもね。

592 ：名無しさんの初恋：04/01/29 01:30 ID:Sg6qLMw5

いいかい？
女って、相手の話はほとんど聞いてません。
自分のことを聞いてもらうのが好きなんです。
だから、自慢ネタも自虐ネタも一緒。ウザイだけ。　
ただ、よっぽど好きな相手の話なら何でもｳﾝｳﾝ聞くけどね。そんな状況だと心理学的ワザは必要ないって話しだ。

593 ：名無しさんの初恋：04/01/29 01:32 ID:PNpygZP5

1週間で彼女ができる方法を教えてほしいな

594 ：名無しさんの初恋：04/01/29 01:34 ID:Sg6qLMw5

>>593
ナンパで1万人に声かけたら一人ぐらい彼女になってくれるよ。
あと、レベルを下げたら。

595 ：名無しさんの初恋：04/01/29 01:43 ID:8l7ZEDXJ

うちのつれは「３日でタバコをやめる本」を１週間かけて読んでたな。

596 ：名無しさんの初恋：04/01/29 01:45 ID:Sg6qLMw5

>>595
それ面白い！イタダキ

597 ：名無しさんの初恋：04/01/29 22:21 ID:+cUqfaSw

>>592
そうなの？私は口下手で年齢相応の話題がぽんぽん出てこないから、相手の話を聞く方が好きだな。
特に男子は話が上手い人が多いし、男子の自虐ネタはオチが面白い（ことが多い）から女子と話すときの不自然な作り笑いをせずに純粋に楽しんでる自分がいる。

598 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/30 01:41 ID:Xjrbuhyo

『バレンタイン必勝法』
バレンタインデーといえば、チョコ上げる日だよな。
効果的な上げ方というのをちょっと考えてみよう。
心理学の観点から調査した結果がないので、オレが一人で考えてみる。
バレンタインは女性がプレゼントするというかなり特殊な状態だからね。
基本的に男性はチョコもらってウザがるってことはない。
しかし、君がチョコを上げるような男性はたぶん、他の人からも貰っている可能性は高い。
と、すれば、どうやってその中で差をつけるか、以下みたいな感じかな
●オリジナリティのある物を送る
そもそもチョコを贈らない。これなら印象に残りやすい。
ただ、役に立たない物は贈らないこと。ぬいぐるみとかね。
置き場所に困る。あまり女の子したものだと、他の子に見つかるとまずいし。
●プラスαをつける
カードとかメッセージを付けると、読む楽しみもあって嬉しい。
多分何度も読み返すから、ﾄﾞｷﾄﾞｷして良い。
彼のすばらしさを褒め、自分の心は貴男のことでいっぱいですと表現し、
ついでに「デートしたい」と書けばいい。
●渡すのは別れ際
良い印象を明日に持っていきたい。
●渡したら、あまり長く会わないこと。
話したい気持ちは分かるが、ダラダラ話してると、
プレゼントの折角の印象が薄らいでしまう。
ロマンスをにおわすために、渡したら二言喋って即逃げくらいがいいかも。
もし、男が云いたいこと言えなかったら、明日声を掛けてくるかもしれない。

男性は包み紙が綺麗だとか、かわいいチョコだとかはあまり思わない。
多分、帰って食べて終わりだろう。
だからこそ、メッセージやカードは必要。これは絶対やるように。
ホワイトデー返さなくて殴られた経験のあるＦＰＭでした。

次回は『プリマドンナ症候群』

599 ：586：04/01/30 01:52 ID:LB8v5MnW

ﾚｽくれたみなさんありがとう。
これからは言わないようにがんがりますｗ

>>FPM
ｵﾏｴ最高。ヤバイ、信者になりつつある；
でもカードか…。勇気いるなあ…。

600 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:52 ID:A5wsDo2d

パンツさんを恋に落とす方法をきぼんぬ

601 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:56 ID:wWhkhueu

>>600
パンツ履かないで会いに行けば良い。

602 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:58 ID:LB8v5MnW

>>601
捕まるってばよ

603 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:59 ID:eDt/+jmg

599さん同様、ﾊﾟﾝﾂさん尊敬。
バレンタインに会えない場合どうするのが1番好印象かなぁ。
バレンタインは友達とボードに行くんだと･･･
次会えるのは３月！！はぁ。

604 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:30 ID:elWJFXSZ

てかホワイトデーに返さない心理を教えてほすぃ

605 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:58 ID:jbHlraGV

どのワザにも言える事ですが
FPMはあくまで骨子程度のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしているのであって
参考にする人はマンマ盲信するんじゃなく
相手に対して臨機応変に対応させる必要は有る。
んでまぁ今回の『バレンタイン必勝法』
FPMのような普通の男性（失礼　の心理を掴む為のワザとしては
>>598はおしなべてGood
ただ、競争相手が多いと見込まれるﾓﾃﾓﾃ君に対しては
逆効果とまではいかないが、意図と反対の作用をもたらす項目もある。

606 ：名無しさんの初恋：04/01/30 03:15 ID:hOEIvIAS

>604
めんどくさい、おかえしあげてるのを友達とかに見られたらからかわれる

607 ：名無しさんの初恋：04/01/30 03:18 ID:1/O1K3hI

ファンキーパンツマンさんはどうして
ファンキーパンツマンというＨＮにしたのですか？

608 ：名無しさんの初恋：04/01/30 03:36 ID:P6PDlYcq

>>595
うちの爺さんは、「これでボケが直る本」を買ってきた。
次の日もう一冊買（ｒｙ

609 ：名無しさんの初恋：04/01/30 04:05 ID:rpCkmgGL

今日あの子がバイト先で商品の本をとって
「この本がね、凄い好きなの！」って子犬のような目をしながら
話しかけてきた。

帰ってきた今はその時の話の内容よりも漠然とした印象だけが残ってドキドキしてる。
これが、ウワサの仮眠効果ってやつか･･･！

あくまで俺の話ですが仮眠効果は効果ありそうですよ。
みなさん試してみては？

610 ：名無しさんの初恋：04/01/30 05:03 ID:8xpDY623

先日本屋で心理の本見てきた。
なんかここで書いてある事が結構載ってた。
ってかどの心理の本にもおんなじ事が書いてあたーよ・・・

611 ：名無しさんの初恋：04/01/30 09:17 ID:MmTQvkAJ

一言言わせてもらうと、高校時代にFPMさんのバレンタイン必勝法みたいなことを
ほとんどやったけど、その後告白して玉砕したことがあります。
で、なんとも思ってなかった男子にもカモフラージュでカード付のチョコを渡したら
えらく感動されてしまい、卒業式の後告白されて付き合ったことはありますよ～。
だから効果があるといえばあるのかも。

＞ホワイトデー返さなくて殴られた経験のあるＦＰＭでした。
失礼ですがちょっとワロタ。痛々しいですなw

612 ：名無しさんの初恋：04/01/30 11:22 ID:2HKfYGjm

仮眠効果かぁ･･･
私コンビニでバイトしてるから、いつも
「私あのキャラすっごい好きなんですよ～！」
「あ！このお菓子入ったんだ！好きだから嬉しい！」
「このジュース大好きなんですよね～」
って言いまくってます。
だが目当ての人は「へぇ～･･･････」って無言で流す･･･
これは効果あっての反応なのか効果無しの反応なのか･･･

613 ：名無しさんの初恋：04/01/30 11:36 ID:9rFotA0k

パンツマンが中谷彰宏とかぶるのは私だけかw

614 ：名無しさんの初恋：04/01/30 12:30 ID:0mPEw7YU

>>612
そういうのって仮眠効果っていうの？
相手のことをさらっとスキといっても後からじわじわと効く
のが仮眠効果だと思ってたんだけど。

でも好きな人の前だとそういう風にちょっと好きな食べ物とかでも
オーバーに○○が大好き！！って言っちゃいますね。
これは心理学的にどういう行動なんだろ？

615 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/01/30 13:28 ID:F+ndnaMI

心理学的なワザとは言えないが
初デートでドライブに誘って
来てくれる子は、他よりも多少期待が持てる。

616 ：612：04/01/30 18:16 ID:2HKfYGjm

あれ？違った？；

しかし･･･>>614さんのいうのが仮眠効果なら私はかけられまくりかもしれない(汗)
「好き」とは言われてないんだけど「もうちょっとここにいてよ」
「この子(私)ほんとイイわｗ」「会えなくなったら淋しいね」と
冗談でさらさら～っと言われまくってから気になりだしたので。
（相手は別に遊び人でもモテキャラでもない、むしろモテないキャラの人です）

617 ：名無しさんの初恋：04/01/30 20:21 ID:HQZ+YyFq

恋愛に心理学的ワザを使おうと思ってる奴と付き合いたいとは思わない。

618 ：名無しさんの初恋：04/01/30 20:31 ID:q/PJuGAP

すいません質問です。　普通はうっとうしいとか、嫌いな相手にメールの即レスはしませんよね？

619 ：名無しさんの初恋：04/01/30 21:10 ID:FbMTnArg

>>618　私はうっとうしい方からメールを送ってしまいますが　笑　
その心理状態を言っておくと・・・
好きな人宛には、ゆっくり書き直したり時間かかるので後回しにしたい！

620 ：名無しさんの初恋：04/01/30 21:28 ID:ezcnHkhd

ﾊﾟﾝﾂ､ｳｾﾞ

621 ：年上の彼：04/01/30 21:57 ID:iSjwLDm9

ファンキーパンツマンさん！！
バレンタインにケーキ(チョコ)を渡すタイミングについて相談です！

現在、恋人未満な感じの男性がいます。ほぼ恋人かも…。
でもイマイチ盛り上がりに欠けるんです。
バレンタインは遊ぶ予定なので今年はケーキを作って(もちろんカードも添えて)渡そうと思っています！！
いつも遊ぶ時は私の自宅まで迎えに来てもらい、帰りも送ってもらっています。
ケーキを渡すタイミングについてどちらの方がいいと思われますか？

（１）会ったとき、デートのはじめに渡して食べてもらう。
（２）帰り際に「ちょっと待ってて！」と言って家から持ってきて渡す。

　　（また、２の場合はその場で食べてもらうか家に持って帰ってもらうかも）

”帰り際に良い印象を”とのことなので後者がいいのかな～？と思うのですが
やはりバレンタインに何も渡さずデートするのは気が引けるのです。
もし「チョコくれないの？」と言われたらどうごまかしたらいいのか悩むところです。

宜しくお願いします！

622 ：名無しさんの初恋：04/01/30 22:08 ID:q/PJuGAP

>>619 ||(*￣ロ￣)ガーン||　片思い中の女の子の返信が最近急に早くなったのですが(；´Д｀)　心理学的にどうなんでしょう。

623 ：名無しさんの初恋：04/01/30 23:02 ID:1IK+WQkq

>>622
男だが、自分は最近メールをあんまり考えず打つようになったよ。
相手が好きだけど、なんか嫉妬みたいなのがあって・・・。

624 ：名無しさんの初恋：04/01/30 23:23 ID:9joWxHK8

>>619
そんなこと書かれたら期待しちゃうじゃねーか　OTL

625 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/31 00:31 ID:EWoidM4D

>600
ポニーテールが好き。

>604
めんどくさかった。
買いに行くのも選ぶのも。
今考えればマヌケな話だ。

>605
そうね。人間がみんな一緒じゃないし。
セオリー通りに行かないときだってある。

>607
某アーティスト歌、「ファンキーガッツマン」から。
熱いあ～ついいのち～　ファンキーガッツマ～ン♪
あ～いするなかまよぉ～～♪
もうちょいカッコイイ名前にしておけばよかったかな。

>609
ちょい違うかな。
仮眠効果はめちゃくちゃ軽い男が「ねぇねぇ、好き」とか
いってきて、そのときはこいつ軽いからな～って流したんだけど
あとになってホントかも…って思ってしまった、みたいな感じ。
この場合は、>533の洗脳・暗示法。

>610
同じ作者のじゃないの？けっこう出回ってるから。
まぁ、有る程度マスターしたら、後はいろいろ応用を自分で考えて作るんだね。
吊り橋なんていろいろ応用効きそうだろ。

626 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/31 00:40 ID:EWoidM4D

>611
まぁ、玉砕することもあるさ。
100％成功したら、ﾄﾞｷﾄﾞｷもないんじゃないか。

>失礼ですがちょっとワロタ。痛々しいですなw
痛々しいのではなく、痛かった（笑）
ﾏｼﾞで張られたからねぇ。そんなに怒らんでもええやん、って感じ。
まぁ、返さないから殴られたんじゃなくて、
返さない後で、別の女の子に優しくしてたのみて、いきなりキれたんだけどさ。
「なんであの子に優しいの？キー」ばち～んって感じ。

>612
効果なしの見込みが強い…

>613
何かの本読んでたら、中谷彰宏ばっかり読んでないで勉強しろ
って書いてあったので、ああ、中谷彰宏は読んだら駄目なんだな、
と思って読んでない。
かぶってるのか。そうか。

>614
>でも好きな人の前だとそういう風にちょっと好きな食べ物とかでも
>オーバーに○○が大好き！！って言っちゃいますね。

たしかにねぇ。でも心理学的には説明されてないな。
一緒にご飯食べると美味しいってのと一緒かな。
好きな人のこと考えながら○かくと、大きくなるとか。

627 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/31 00:45 ID:EWoidM4D

>617
じゃあつきあわなきゃ良い。

>618
嫌いでも、うっとおしくても、俺は即レス。
>619に近いかな。好きな人のは考えないといけないし、
ゆっくりかきたいよね。
あれじゃないの？ショートケーキのイチゴ、先に食べるか、後に食べるかってのと
同じ感じじゃない？

>621
後者がいいけど、「家」ってのは近い？あまり待たせても悪いよね。
それに二人は「ほぼ恋人」くらいの友好度だから、
これをやったからといって劇的に変化するのは考えにくいよな。
チョコくれるのが当然くらいの間柄だろうから、下手に気をもたせるよりは、
普通に渡した方が良い。

>622
相手がヒマなんだと思う。

628 ：621：04/01/31 01:06 ID:aZ6aDeUl

>ファンキーマン
いきなり相談ですみませんでしたー。
そうですね、普通に渡したいと思います！
場合によってはそのまま帰ってしまうこともありそうなので…。

以前テレビで
「人は自分とは違う匂い(フェロモン)を出している異性に惹かれる。」
と言っているのを耳にしたことがあります。
汗や体臭でも心地よく感じる匂いと不快に感じる匂いがあるそうです。

また、複数の男性に運動をして汗をかいてもらい着ていたTシャツを女性に嗅いでもらうという実験をしていました。
その結果、女性は自分と同じような体臭の異性のTシャツを「不快」と感じ、
成分的に似ていない?体臭のTシャツは「心地よい匂い」と言っていました！

女性達には実験の前に好みの男性をパネルで選んでもらっていたのですが
顔のタイプと好みの匂い(フェロモン)は一致しないという結果でした。
心理学的ではありませんが・・・匂いやフェロモンというのは動物学的にも恋愛に大きな影響を
与えるのだなーと思いました。
分かりづらい説明でｽﾏｿ｡

629 ：609：04/01/31 02:05 ID:1tYGvaLw

>>パンツさん
ああ！すいません。ものの見事に勘違いしてました。
そうです、そちらの洗脳効果ってやつでしたね。
612さんにも勘違いをさせてしまいまして申し訳ありません。

一日たってからでも（からこそ？）あの子の「好き」って言い回しだけが
印象深くて、会えなかった今日の思いの募りようったらなかったです。

ここのスレを読んでいる人たちの思い人が僕のように単純ならば
いいだろうなぁ、と思ってしまいました。

630 ：611：04/01/31 10:02 ID:qEFAGvuQ

>>FPMさん
痛かったのですかw
まぁ女から見れば、別にホワイトデーじゃなくても、他の子と仲いいトコ見せられたら
不機嫌になりますねぇ。
というか私だったらかなり凹みますよ。殴るかどうかはわかりませんが。
前にイイ感じだった男の子が他の子と仲良く会話してるの見て嫉妬してしまい、
次の日からかなり冷たくしてたら相手がすんごいオロオロしてたw可愛かったなぁ。
やりすぎは禁物ですけどね。

631 ：名無しさんの初恋：04/01/31 17:14 ID:wqPBtC0j

話がちょっと戻って悪いんですが
女が自虐ネタに走るのは痛すぎますか？

好きな人がよく
「お前胸ちっちぇーからなー」とか言ってくるんですが
たいてい自虐ねたで返しちゃうんです。
その場は笑いが取れるんですが
恋愛対象からは遠のくばかりでしょうか…

なんて返すのがよいんでしょうかね
ちなみに、相手がふざけていってるのがわかるので
言われて嫌な気分になったりはしないんです。
（むしろかわかわれるのが嬉しいくらい。）

632 ：名無しさんの初恋：04/01/31 23:47 ID:+9+RyCgg

>>631
「本当にちっちゃいか触って確かめてみる？」って言う。

633 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:16 ID:QmjsGVby

>>632
漏れはそのぐらいの事が言える理想だなｗ
もっとも本気でいってたら嫌だが。

634 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:21 ID:+b6yQXbG

>>631
「脱ぐと凄いよー見たことないくせに」くらいは言えないか？

635 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:28 ID:mEgrKO/6

本当に見られる機会があったらどうすんの？
嘘ばれるじゃん

636 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:33 ID:+b6yQXbG

本当に見られる機会があったら困るのか？
そこまで持って行けば万々歳じゃないのか？

637 ：631：04/02/01 00:34 ID:nFAcIUgq

レスどうもです。考えたこともなかったです。
たしかに、632も634も、そう返せば女ってことを相手に多少でも
意識してもらえそうですよね。
でもどっちも自分のキャラじゃ厳しそうですが。
てか、質問スレ違いでした。すみません。

無理やり心理学に絡めると
同じ１０の自分を見せるのでも、

５と思わせといて実は１０
１０だと言っておいてやはり１０
１５と言っておきながらホントは１０

だと１番上が１番印象がいいとおもうのですが
「５と思わせといて」をやるのに
自虐ネタに走るのはお門違いなんでしょうか？
私は本来の自分よりかなり卑下した発言が多いんです。普段から。
もしかして逆効果？
（胸の話は関係ないです）

638 ：631：04/02/01 00:37 ID:nFAcIUgq

ホントに見られる機会があったら万々歳です。ええ。

639 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:46 ID:+b6yQXbG

>>637
いつか１０を見せるつもりで、今のままじゃ結局５の自分のまま彼の前から消える可能性大

640 ：631：04/02/01 00:48 ID:nFAcIUgq

た、たしかに。

641 ：名無しさんの初恋：04/02/01 01:26 ID:wL0Bippv

>631
私も似たような感じですよ！自分の事かと思った。
過去、何度も結局５の自分のまま彼の前から消えってった。。
今回こそは頑張るぞ。

642 ：名無しさんの初恋：04/02/01 01:30 ID:aYxzg3uq

好きでもないもののことを嘘でも好きといい続けていると本当に好きになってしまうようです
つまり、相手に冗談でもいいから自分のことを好きと何回か言ってもらえればいいわけです
それを言わせるのが問題なのですが
何かいい方法はないでしょうか？

643 ：名無しさんの初恋：04/02/01 01:42 ID:e/bZutEX

>>642
相手の嫌いなものを聞く。
それに比べれば俺のほうが好き？と聞く。

いや・・・キモイなこれ・・・・

644 ：名無しさんの初恋：04/02/01 01:50 ID:/FRR0XTO

>>642
彼の好きなものを身に付けるとか好みの格好をするとか
「これ好きなんでしょ？」「うん好き」
何度も繰り返していると勘違いしだす　　　　　かも。

645 ：名無しさんの初恋：04/02/01 02:18 ID:6bVF6dFb

>>643
それで嫌いって言われたらきっと簡単に吹っ切れるな

646 ：名無しさんの初恋：04/02/01 15:30 ID:5SlTTd2P

なんか>>637-641のやりとり見て自分も勇気出た。
好きになってもらうために頑張ってるときに
出し惜しみなんて勿体無いですよね。
「自分にはこんな特典があるよ！」ってのを
いっぱい知ってもらわなくちゃ。

>>642
>>644さんと似てるけどその人の前でその人の好きなものを持つとか。
その人の好きな飲み物飲んだり食べ物食べたり、その人の好きな本読んだり。

647 ：名無しさんの初恋：04/02/01 16:46 ID:tC/G6mYN

こっちのことを好きになったら細かいことはほとんど気にならないから、
まずは好きになってもらうことが先決。
でも、嘘はダメだよｗ

648 ：名無しさんの初恋：04/02/01 18:32 ID:liQvhMLj

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

649 ：名無しさんの初恋：04/02/01 21:50 ID:f7jgZMXJ

自分大好きな（ナルシストって訳じゃ無さそうなんだけど）男性には
どんなアプローチが効果的でしょうか？

650 ：名無しさんの初恋：04/02/01 22:01 ID:YJXylue7

その人の事ほめてあげたらどうかな？

651 ：名無しさんの初恋：04/02/01 22:34 ID:CTGvHr6b

逆に自分がイヤでイヤで仕方がないって言うタイプにはどう？

652 ：名無しさんの初恋：04/02/01 23:00 ID:e4e7KoOO

>>651
どっちがいいかねー、
ダメな自分でさえ好きと言ってくれる人
もっと上を目指せと叱咤激励する人

そんときの気分次第ってのもあるからねー
ちょっと疲れた奴は前者、向上心バリバリの元気な奴は後者が好き？？？
わからん・・・

653 ：名無しさんの初恋：04/02/01 23:01 ID:Cv7UikQc

>FPMさん
バレンタイン必勝法、参考にしたいんですが
当日に相手に会えない場合は、バレンタイン前（１週間前）に渡すのと
翌日に渡すのとどちらが効果的でしょうか？
相手はバイト先の人で、１４日むこうはシフトが入ってないので
渡せそうにありません。

654 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/01 23:51 ID:Yhl9oSfB

>628
らしいね。なんかフェロモン同士で合致する方があるみたい。
鍵と鍵穴みたいな。
フェロモン香水は効果有るのか？でもやってみようかな。

>630
わざとじゃなかったんだ～。信じてくれ（笑）

>631
遠のくばかりだねぇ。
だって、自分をおとしめるような女の子と一緒にいたいと思わないよな。
他の人がいってるとおり、Ｈ系の切り返しも、ドキッとして効果的。
あるいは、怒らせるのが狙いで言っているので、怒ったふりをするのがいいぞ。
少なくとも自虐はしちゃだめだ。プライドもない女の子には惚れないよ。

>642
あるね。
心理は言葉と行動を一致させようとするから、そういうことになるね。
よく女の子が「私のこと好き？」って聞いてくるよね。
男からすれば、恥ずかしい事聞いてくるんじゃないよと思うけど、
あれもうんと言わせる洗脳なのかもな。

>653
バレンタインの日でなければ、どの日も一緒。
強いて言えば、翌日の方が、間が開いてないからいいと思う。
一週間前はさすがにバレンタインて気がしないね。

655 ：名無しさんの初恋：04/02/02 01:43 ID:Cv36pIwg

バレンタインか…

656 ：名無しさんの初恋：04/02/02 02:14 ID:EE53fkRw

>>655
( *´д)/(´д｀、)

657 ：名無しさんの初恋：04/02/02 03:42 ID:T5aBpnlf

今年はチョコもらえそうだったのに・・・もらえそうだったのに・・・・・・・・・・・・・・・なんだよ週休二日制のバカヤロウ！クソッたれぃ!!!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

658 ：名無しさんの初恋：04/02/02 03:44 ID:elOxVLIo

翌日よろし。

659 ：名無しさんの初恋：04/02/02 03:45 ID:elOxVLIo

ただしバレンタイン当日に他の女にかっさらわれる恐れあり！？

660 ：名無しさんの初恋：04/02/02 10:36 ID:KDY1REoC

バレンタイって何？

661 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/02 10:39 ID:IwSJz/TG

馬連対

ｻﾑｲ

662 ：名無しさんの初恋：04/02/02 12:47 ID:jJz+hKpf

うんこ食べる日

663 ：名無しさんの初恋：04/02/02 13:01 ID:fNilJKqP

一度別れて音信不通になった彼から１月上旬ににメルが来て、
以来メルするようになりました。
大体二日に一回のペースが多いです。(つきあってたときに毎日メルしてたのを改めて我慢してこんなペースです)
つきあってたときは相手から来たことが無かったのについ最近私が学校休んだときに来ました。
で、受験終わったら彼を映画に誘いたいのですが、なんかどうしてもこの年齢だと男と女がふたりで映画＝つき合ってるみたいな意識私自身にあり(相手にもたぶんある)
なかなか誘うことができません…
別に誘ってもいいですよね？その場合どんな映画に誘えばいいでしょうか。誘い方などアドバイスお願いします。
ちなみに彼は結構ウケミンです
両者とも中３です

664 ：名無しさんの初恋：04/02/02 13:24 ID:rNoYnPCQ

>663
1を10回くらい読んでください。スレ違いですよ。

というか、映画に誘いたいのは、
ともだちとして遊びたいから？
よりを戻したいから？
説明がないのでアドバイスできません。前者としてアドバイスするなら、
つき合ってるみたいな意識を持って困るような二人なら今はやめておいた方が無難だと思う。
というか、別に二人っきりで行かなくてもいいんじゃない？というのが私の意見でした。

665 ：名無しさんの初恋：04/02/02 14:49 ID:q9QKK60S

>>663
まず、>>663が彼のことをどう思ってるのかを書いたほうがいいと思う
このままだと>>664の言うとおりかと

666 ：名無しさんの初恋：04/02/02 14:54 ID:K0hsdoRs

バイト帰りとか相手が先に帰るときとかに、なるべく相手に自分を
最後に目に入れてもらえるように小細工してるんだけど、なんか効果あるような気がする。

ちょっと意味がわかりにくいかな。

667 ：名無しさんの初恋：04/02/02 21:05 ID:h3ma+nE/

>651
褒めて欲しいっす。
こんな自分でも認めてくれるってことで、ｸﾗｯと来ます。

ﾌﾞｻな事を気にしてる子は｢ｶﾜｲｲ｣とか｢好み｣とか。
ひねくれてる子には、ﾆｺﾆｺして｢そういうところかわいいなー｣とか。
ｵﾝﾁな子には「うまいじゃーん！」とか。

668 ：名無しさんの初恋：04/02/02 21:30 ID:t1LcTtO5

皮肉にならないようにするのが難しい。

669 ：名無しさんの初恋：04/02/02 21:42 ID:e0wpQjwD

>660
http://www.so-net.ne.jp/marines/topics/2004/01/topics_26-ampm.html

670 ：653：04/02/02 22:05 ID:tukP97zU

>>FPMさん
翌日かあ。
659さんの通り、当日他の子にかっさらわれたら…と思うと
怖いですが、当たってくだけてます。ありがとうございました！

671 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/02 22:47 ID:0dXhWDbt

『プリマドンナ症候群』
女性は男性に誘われてナンボ。女性から男性を求めるべきではない、と考え、
そのくせ、彼氏は欲しいんだけど、男性におそれを抱いて寄せ付けない。
つまり、男性からの愛は欲しいけど、男性と距離をとってしまうと言う矛盾した心理状態のこと。
男性はかわいいなと思って声をかけるけど、なんか避けられるし、パワーいるしで、
別の子行った方が早いや、ということで別の子にいってしまう。結局孤独なままだ。

直すためには自分を客観視できること。
つまり、男性側から見て、自分はどのような女の子に見えるのかを考えてみよう。
話しかけやすい雰囲気か、避けてないか、傷つけてないかと言う風に。

また何でもかんでも男性のせいにする傾向もある。
「私のよさをしらない、見る目のない男ばかりだわ！」っていうことだろう。
これがいかに寒い台詞かってことは、男がこの台詞を言ってる所を想像すれば分かるだろう。
「俺の良さを知らない見る目のない女ばっかりだよな」
どう考えても勘違い男だろ？

男のせいにしないで、自分の良くないところを改めていこう。

次回以降の予定
「初心者講義７　話題がみっつかんないよ　みっかんないときは耳をつかんで足をポンと…」
「初心者講義８　なぜ乱暴がもてるのか」
「初心者講義９　一番モテない男」

672 ：名無しさんの初恋：04/02/02 22:55 ID:6n5/lXUo

次回の予告がだんだんｻｻﾞｴさんみたくなってきたな・・

673 ：名無しさんの初恋：04/02/02 22:55 ID:6NQiTIjL

すいません、恋愛とは少しずれるかもしれないんですが、
女AB、男C（自分）で話してて、例えば
女A「これかわいいよね？？」
女B「えーこっちの方がかわいいよ！」
女A「こっちの方がかわいいって！」
女B「いや、絶対こっち！」
（中略）
女AB「ねーCはどう思うの？」A「こっちだよね！？」B「こっちでしょ！？」
みたいなな感じになった時のうまい交わし方みたいなのないですかね？
どっちだって良いんですが、何かどっちかにつくとあれだし…。

674 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:00 ID:q9QKK60S

>>673
俺だったら｢俺はどっちでもいいと思うけど･･･｣って言うかな。
これはどうなんでしょう？熟練した方々おながいします

675 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:00 ID:6n5/lXUo

それよりこっちのがよくない？！って違うのをとりだす

676 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:01 ID:t1LcTtO5

場合を２つに分けてみたら？

「　「今」なら絶対コッチだけど、「こういう時（特別な時）」ならこっちを断然選ぶな。」

みたいな。どっちも否定しないし選ばれてない訳じゃないから選ばれないより不快にならない。
結果的に「どっちでもいい」みたいなことになってるけど、パッと聞いた限りじゃそう思わなくない？

677 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:04 ID:LIwJlWJ6

>>675
それ（・∀・）イイ！

678 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:08 ID:gd4QtWML

>>673
私的にはそーゆーかんじになったときはおもろい返しをしてほすぃ

679 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:11 ID:6NQiTIjL

>>675
ｗ
>>674,676
いつもそんなような微妙な感じで流してるんだけど、いつもそれだと何か…ねえ。
>>678
そうなんすよね。だからそういう時迷って結局「どうでもいい」に…。

680 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:17 ID:q9QKK60S

>>675みたいな感じでまったく関係の無いものをとりだすといいかもｗ

681 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:19 ID:zbqPOTbG

>>673
「君たちのほうがかわいいよ」
と言う

682 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:22 ID:+3Cxqmr7

それは引く。

683 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:25 ID:tg/LGhkd

>>681
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・ﾊｧ？ってならないかｗ
そんな寒いこといったらｗ　

684 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:29 ID:94+lYNdG

>>683
黙らせる為には良い案だと思う。

685 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:35 ID:q9QKK60S

俺が>>681みたいなセリフを言うと
｢えー○○(俺の名前)がそんなセリフ!?キモーイ｣
｢そんなセリフが許されるのはイケメンまでだよねー　キャハハハハハハ｣(ｷﾓｰｲｶﾞｰﾙｽﾞAA略)
ってなりそうだ＿|￣|○

686 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:38 ID:gd4QtWML

>>685
そんなこと言うやつらと遊びにいくなよ・・

687 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:41 ID:eS51+Yvo

>>682
寒いこと言ってもそれを自分でフォローできる話術とキャラが備わってれば
そのまま別の話題に移行する。
俺なら「俺はこっちの方がいいな。でもこっちも（・∀・）ｲｲ!!ね。てか、何コレ？」
とか言って適当に相手に喋らせて、ﾌﾝﾌﾝと話を聞く。
知ってても知らないﾌﾘ。で相手に喋らせる。これ最強。

てかこのスレの話題じゃないな…。

688 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:46 ID:gd4QtWML

みなさんﾊﾟﾝﾂﾏﾝさんを忘れていませんか？

689 ：名無しさんの初恋：04/02/02 23:57 ID:Cv36pIwg

>>688
あはは、ゴメンゴメン忘れてたよ。

己を省みろってことよね。
なかなか難しいけど頑張ってみよう…

690 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/03 00:02 ID:GzZirMyS

>689
忘れられていたのか…
( ´・ω・`) ショボーン

691 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:02 ID:yaV+qtto

別に忘れてても誤ることじゃないと思うけど・・・。

692 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:03 ID:ahH0naqw

>>690
テスト乙ですー
忘れてないよ(・∀・)

693 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:04 ID:YKcc0gTy

クリスマスにケーキをプレゼントしたら
今度は誕生日に作ってねと言われました。
最高の褒め言葉ですね。
また作ってねって言うのは心理的に使えると思います。
また食べたい＝おいしかったってわけですし。
普通においしかったって言うよりも使えると思います。
また遊ぼうねとか。

694 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:06 ID:+USsIbMq

FPM殿は>>673についてどのようなお考えをお持ちでいらっしゃいますか？

695 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:07 ID:8Bog6Gwa

>>693
凄くいいね！
でも結構な仲にならないとあまり使えないよなｗ

>ﾊﾟﾝﾂ
「初心者講義7」　物凄い気になる

696 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:11 ID:8npckw4m

>>695
同じくとてつもなく気になる

697 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:11 ID:f5+EbZXY

車が来たとき、「車～」と言って後ろから軽く二の腕をひっぱられた。
そしてその後さりげなく道路側を歩いてくれた。
惚れた。
男性の方是非やってみてください。夜推奨。

698 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:13 ID:ALC02gVB

>>697
俺は最初からいつも車道側しか歩かないけど。
それじゃ駄目なのか、なるほど（w

699 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:13 ID:Fmi+gPvu

私も車にひかれそうになったときに体をもちあげられて車道から歩道にうつしてもらったときに
惚れた。

700 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:19 ID:3rvJJnkI

>>698
私は車道側を歩いてくれる男性が好きです(´∀｀*)

701 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:21 ID:f5+EbZXY

>>698
ちょっと後ろを歩くのがミソだｗ

702 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:23 ID:YKcc0gTy

そもそも歩道なんて歩かないからなぁ…
車移動中心だから…

703 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:24 ID:8Bog6Gwa

>>702
車持ちか…。
さては貴様、金持ちだな!?

704 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:28 ID:YKcc0gTy

>>703
軽を５年ローンですが…（学生だし
ま、たいていの男ももってたりするから
並んで歩道歩いたりすることじたい憧れ。

705 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:30 ID:PJjzxKGc

さては地方だな?

706 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:31 ID:ALC02gVB

>>700
ありがと、はっきり気持ちを言ってくれる女性が好きだよ。

>>701
こんどやってみる（w

707 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:32 ID:YKcc0gTy

>>706
地下鉄が通ってないと言うことだけは言っておきますｗ

708 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:33 ID:YKcc0gTy

＞＞７０５だ

709 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:35 ID:yaV+qtto

新潟か・・・・。

710 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:36 ID:8XEK8g0M

俺はクルマに轢かれそうになった時思わず彼女の後ろに逃げてしまったよ。
まずかったかな？

711 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:39 ID:f5+EbZXY

>>706
良い結果が出ることをを期待してますｗ

>>710
彼女が守ってあげたい！と思うかも・・・？ｗ

712 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:39 ID:YKcc0gTy

>>710
ネタですよね

>>709
今風が強い…

713 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:52 ID:/IU4SZ1B

車道側とはまたちょっと違うけど
私が話に夢中になって周囲をあまり見てなかった時に
たまたま大きな荷物を運んで台車を押した人が近くを通過したんだけど
「危ないからこっち」って肩を持って動かされた。
ぶつかる場所にはいなかったんだけど。
気遣ってくれたのね、と好感度アップ。

714 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:56 ID:YKcc0gTy

実際さ。男側はどうしたらいいのかわかったけど
逆に女の方はどんなだったら心理的にきくんだろうね？歩道

715 ：名無しさんの初恋：04/02/03 00:58 ID:f5+EbZXY

漏れ女だけど、わざと轢かれそうになってみるとかｗ
ウザいだけか(´･ω･`)

716 ：名無しさんの初恋：04/02/03 01:09 ID:ALC02gVB

結構面白い話題だな。いろいろ心理的要素が含まれてるだろうしね。

>>715
危ないよ（w

717 ：名無しさんの初恋：04/02/03 01:28 ID:Fmi+gPvu

話かえて悪いんだけれども、人に抱きつかれるよりも人に抱きつく方がﾄﾞｷﾄﾞｷとするのは
私だけでしょうか？（´・ω・｀）
もし他の人もそうならなんとか応用でけないかなーとおもて。

718 ：名無しさんの初恋：04/02/03 11:59 ID:bPdV4BJo

いっぱいイイ話題が出てきたけどもう遅いな。振られたし(泣)

719 ：名無しさんの初恋：04/02/03 12:02 ID:ua/XuUbM

>>718
遅くない、これから出会いは必ずある。

720 ：718：04/02/03 12:07 ID:bPdV4BJo

>>719
ありがとうございます。少しインターバルをおかないと・・・。
ここ一ヶ月で二人に振られたんで。

721 ：名無しさんの初恋：04/02/03 14:40 ID:HUVnGA8U

バレンタインのカードに書く言葉を悩み中…
重すぎず軽すぎず、独善にならないようにって考え出すと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｶｹﾅｰｲ

片思いだと難しい。へタすると告白になっちゃうから
FPMさん＆皆さんの考える「カードに書かれててもOKな範囲の科白」ってどんなのですか？

722 ：名無しさんの初恋：04/02/03 16:18 ID:0GIh3m+q

>>721
カード付けるって時点で『特別』って気持ちは伝わると思う。
軽い感じで数行書いてればもらったほうはすごいうれしいと思うよ。
頑張ってください

723 ：名無しさんの初恋：04/02/03 16:26 ID:RDpiZNa/

FPM先生！どうぞここをお使い下さいませ！！

ファンキーパンツマンの恋愛初心者講義
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075792965/l50

724 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/03 16:30 ID:JmnTocnI

>>721
「もっと仲良くなりたい」
と書かれて、以前グラッと来ました。

725 ：名無しさんの初恋：04/02/03 16:58 ID:VhL7DFoD

>>721
私も悩んでるよ･･･

私は一応同性の友達にあげるプレゼントで洋楽とかマイナーな曲の歌詞から
一言だけ抜粋して書いたカードを添えることがよくあるんだけど
同性には好評なんだけど男からしたら「何がしたいの？」って感じだよね？

726 ：名無しさんの初恋：04/02/03 17:01 ID:gXQE3ewF

>>723
糞スレたてんな！氏ね

727 ：名無しさんの初恋：04/02/03 17:02 ID:BsvECjvw

随分分かりやすいコテ叩きだな。

728 ：名無しさんの初恋：04/02/03 21:32 ID:PQ849CDP

というかFPMがたてたスレでも無いのに使ってくださいとは…(藁

729 ：名無しさんの初恋：04/02/03 22:49 ID:UV9AdbuJ

女から見ると、男の眼鏡って顔によってはｲｲ！と思ったりするんだが、男から見て女の眼鏡ってどうよ？

730 ：名無しさんの初恋：04/02/03 23:01 ID:gXQE3ewF

>>729
可愛い奴は、何やっても可愛い。
度がキツイめがねじゃなかったらいいんじゃない。

731 ：名無しさんの初恋：04/02/03 23:02 ID:kSvqCv3b

>>729
俺あんまり好きじゃない

732 ：名無しさんの初恋：04/02/03 23:05 ID:PcSKggof

>>723
例えば私は相手を知らなくて、相手は私のことを知っている。
そんな相手にある日突然、
「君のために部屋を借りたよ！　さあ今日からここに住んでおくれ！」
なんて言われたら、嬉しいどころか気持ち悪い。

733 ：名無しさんの初恋：04/02/03 23:07 ID:jU4o3tIE

少なくとも女が気にするほどには気にしない。
女の場合、眼鏡＝大人しいという印象が大してマイナスにならんしな。
当然、真面目っぽい眼鏡っ子は苦手という奴もいるだろうが、それは男でも女でも同じ。

むしろ眼鏡好きは案外多かったりする。オタクとか考えなくても。

734 ：名無しさんの初恋：04/02/03 23:50 ID:+TE12WHT

>>729
自分、ｵﾝﾅですが。

周りにﾒｶﾞﾈっ子大好き!!って公言してる男の人、いるよー。
ﾒｶﾞﾈかけてるってだけで惚れちゃうくらい好きらしい。

735 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:06 ID:fNoq/SQh

最初可愛い可愛いと人前で恥ずかしくなるくらい言われてたのが最近急にあっさりした態度で他の子をほめる。なんとも思ってなかった人なのに気になる。

736 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:11 ID:Z/Q4qG0f

>>735
見事はまったな（w

737 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:15 ID:hBblzarF

ですね(ｗ

738 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:18 ID:/B2v/sYj

押して引いてっていう基本技かな。

もしかしたら興味無くなったのかもっていう可能性も無くも無いけど
そう思わせるのが狙い。ただホントに無くなったのかもしれないし。
でもそう思わせるのが・・・・・。と堂々巡り。使うのはいいけど使われるのは疲れるねこういうの。

739 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:18 ID:n9/4k3Bf

俺も試してみようっとｗ

740 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:20 ID:/B2v/sYj

でも経験上結構これって諸刃の剣だと思う。

失敗するとギクシャクするっていうか話しかけにくくなる。距離が遠くなるって言うかね。

741 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:21 ID:Z/Q4qG0f

>>737
やってみれ（w

>>738
確かに仕掛けられた方は訳が分からず、
感情を動かされちゃうんだからね。

そういう俺も吊り橋理論を仕掛けて、
恐ろしいくらいに見事に決まった事があったよ。

742 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:22 ID:sgclpWVo

日頃はコンタクトだが、家とかに遊び行った時
メガネとかだとなんかイイと思います。

743 ：７３５：04/02/04 00:34 ID:fNoq/SQh

私もやりかえしてやろうかな。これほんとに効きますね。

744 ：名無しさんの初恋：04/02/04 00:50 ID:mV1n6+jS

自然に誉められるかどうかが肝心だろうなあ。
仕掛けようと意気込みすぎてしどろもどろになって
誉めてんだか誉めてないんだかわかんなくなりそうだ、私の場合ｗ

…でもやってみたい…

745 ：名無しさんの初恋：04/02/04 02:14 ID:EEwbk8Ry

>>723さんが立てたスレに少しおせっかいしました。
後は、FPMさんにお任せします。

746 ：名無しさんの初恋：04/02/04 02:47 ID:EEwbk8Ry

補足。
>>732の意見ももっともなので、
任せるというのは、放置するか移行するかもすべて任せる
という意味です。

私の個人的意見としては、別にどちらでもいいです。
ただ、FPMさんのファンにとって、分離した方が見やすいだろうし、
FPMさんのファンでもない人にとっても、自分の意見がスルーされたりして、
うざいということもあるかもしれない、と思います。

747 ：名無しさんの初恋：04/02/04 03:38 ID:yZRbduLG

ていうか叩かれてるのは、スレを立てたこと自体じゃなくて
FPM本人含め誰の承諾も得ずにいきなり勝手にスレ立てちゃったことなわけで。

748 ：名無しさんの初恋：04/02/04 03:50 ID:FwcO6cQi

FPM信者は、コレだから･･･。

749 ：名無しさんの初恋：04/02/04 04:17 ID:EEwbk8Ry

まあ、私が立てたわけではないし、
別にFPMさんの信者でもないし、
ただ、もう立てちゃったんだから、せっかくだから、
移行するのも手じゃないか、って言っているだけです。はい。

750 ：名無しさんの初恋：04/02/04 14:40 ID:K1bh5AnI

移行した時点でFPMが書き込むかどうかは(ｒｙ)

751 ：名無しさんの初恋：04/02/04 14:49 ID:pDmD6Mrm

>>749
「はい」て、何の返事してるの？
なんか、きもい。ひく。

752 ：名無しさんの初恋：04/02/04 14:53 ID:enAWrV0Q

>>751
普通に語呂をよくするためにつけることだってあるよ。
もっと日本語を勉強しましょうね(w

あ、自分749さんじゃないんで。ID見てくれれば分かるけど

753 ：名無しさんの初恋：04/02/04 15:37 ID:whp2INBa

また面倒なことになってきたFPM氏
おまえら・・・

754 ：名無しさんの初恋：04/02/04 16:06 ID:EQt5Wa/k

>>10さんの言われる通り、
「心理学のスレなんかだとＦＰＭが書き込むだけで
まんせ～な書込みが５つはついて回るからタイミングよく（悪く？）
書かれた書込みが流れて鬱陶しいときがある。」
という意見もあることだし、
まあ、この講義を始める前にFPMさん自身が別のスレを立てようかどうしようか
と言われていたぐらいなので、
こちらに移行するのもいいのかもしれません。

755 ：名無しさんの初恋：04/02/04 17:32 ID:BrhlS6Is

>>752
在日韓（ｒｙなんだからもっと親切にしてあげようよｗ

756 ：名無しさんの初恋：04/02/04 18:59 ID:9kG6HzyE

>>750
どっちかって言うと
ないし×2
だから×2
につっこむべきだ。

757 ：名無しさんの初恋：04/02/04 19:01 ID:FIjqLwEe

在日韓国人なんだからなどと言ってる時点で、
お前は死んだ方がいいよ。

758 ：名無しさんの初恋：04/02/04 19:22 ID:HMM2WUWC

半島人死ねよｗ

759 ：名無しさんの初恋：04/02/04 19:28 ID:8kfGS8Se

おまえらうるさいぞ

760 ：名無しさんの初恋：04/02/04 19:40 ID:EEwbk8Ry

>>754
コピペしてくれてありがとう。

スレ汚れてしまいましたね。
２ちゃんに書き込むときには気をつけているつもりなんですが、
ついカンに触る言い方をしてしまいました。
ごめんなさい。

761 ：名無しさんの初恋：04/02/04 20:17 ID:SPwYz9m2

日本人て自分達以外のアジア系を卑下して見るやつ少なくないな。
日本の恥だ。バカなやつ(´,_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗ

762 ：名無しさんの初恋：04/02/04 21:27 ID:nmDlmn90

OK牧場！

763 ：名無しさんの初恋：04/02/04 21:36 ID:v3VpYPiA

>>761
大丈夫、自分たちが世界の中心だと思ってる韓国人よりはましだ。

764 ：名無しさんの初恋：04/02/04 21:55 ID:n9/4k3Bf

>>762
(　´_ゝ｀)つ〃∩ ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ

765 ：名無しさんの初恋：04/02/04 21:57 ID:wPtIBDO8

ここはﾁｮｿの多いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

766 ：漏前らマターリ汁！：04/02/04 22:17 ID:10cw/PJS

　　　　　～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦
　　　～旦　　　　≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦
　　　　　ヽ）ノ　≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦
　　～旦 ⌒（ﾟдﾟ）ノ ≡　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ　≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦
　　　　　ﾉ　）ヽ ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦
　　　旦～　　　≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦
　　　　　旦～ ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦 ≡～旦

767 ：名無しさんの初恋：04/02/04 22:50 ID:/6DxNRud

>>761
禿同
そう考えてる奴バカみたい。

768 ：名無しさんの初恋：04/02/04 22:56 ID:cx16CW9R

て言うか>751は>749の日本語がどうこうって意味じゃないでしょ。
一人突っ込みみたいな気恥ずかしさをキモイと表現してるだけ。

スレ違いだし、そろそろ本題どーぞ↓

769 ：名無しさんの初恋：04/02/04 23:36 ID:c0Sr3LSs

なんの話だっけ？
ﾒｶﾞﾈはどうなのか？って話だよね。

私はいつもコンタクトな人がかけてたらﾄﾞｷっとするしいつもめがねな人がはずしてても
ﾄﾞｷっとする。

770 ：名無しさんの初恋：04/02/04 23:42 ID:wjygAbRh

普段めがねしてる人がはずしたら
雰囲気違ってドキッとする。
でも、自分もそうだからなんだけど、
あ、なんかキアイいれてるな？と
思ったりもしてしまう。

771 ：名無しさんの初恋：04/02/04 23:51 ID:EEwbk8Ry

私は、コンタクトにした方がいいよ～と親友に言われたから、
頑張ってしたんだけど、
いつも行く弁当屋のおばさんにめちゃくちゃ好評だった。
でも、片想いの彼は、はいはい、あっそーって感じだったよ。
い、意味ない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

772 ：名無しさんの初恋：04/02/05 00:31 ID:0ijbbUkN

要するにいつもと違う「自分」を見せて相手に「あれ？」って思わせればいいんだと思う。

いつも髪おろしてる子が突然アップにしてくると「あ！」って思うし。
ロングの子がショートにするとか「変身」して魅せるってのが大切かな。

773 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/05 00:52 ID:Jopd4+f9

なんかいないうちに新たな展開って感じだね。
せっかくたててくれたものだし、移行した方が良いという意見の人もいるし、
なんか向こうの方がまとまってる感じがして良いので、向こうへ移行することにオレは決めたよ。
こっちもちょくちょく見て、意見があったら書くけど、ガンガンは書き込まないだろう。
ではでは。

774 ：名無しさんの初恋：04/02/05 15:14 ID:wSDtgVMd

木漏れ日が眩しい10月晴れた午後　　今はなんにもしたくない
ただ風に全ての答えを委ねてる　　知りたくない事もたくさんあるけれど
今はここにいるだけでそれでいいんだ
幸せな気分なら背伸びして　　誰の心の中にも花は咲くから
今夜あなたに逢いたくて逢えなくて悩んでる
周りの目気にしてもしょうがないし気持ちのまま行こうよ
だってそれはあなたが好きだから

775 ：名無しさんの初恋：04/02/05 15:15 ID:viT/Y7LP

地下街ｷﾀｰ

誤爆？せめて思い入れの一言でも書いてくれたらいいのに。

776 ：名無しさんの初恋：04/02/05 18:41 ID:LFlFlFTi

ごめんなさい～って、謝ってくる時って
女の子すげーかわいく見える。

777 ：名無しさんの初恋：04/02/05 19:00 ID:OHRmhN4I

（なんでもしますから許してください！）て感じの必死な目に萌えるんだよね。バイトで経験あるからすげーわかる。
『じゃあとりあえずチャンポコしゃぶれ。話はそれから』
って言える勇気を下さいI believe …

778 ：名無しさんの初恋：04/02/05 19:46 ID:v0KVOwmH

>>777
何かを得る時、それは何かを失う時だ

779 ：名無しさんの初恋：04/02/05 21:19 ID:OHRmhN4I

>>778
たぶん>>777を実行したら失うだけだぞ

780 ：名無しさんの初恋：04/02/06 01:16 ID:sAKrPYJW

いつもより髪型がいけてる！って思った日の次、登校中に出会った子(同じクラス)に「昨日髪型カッコよかったぁ」って言われた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

781 ：名無しさんの初恋：04/02/06 01:19 ID:FnBfpgS7

>>780
今日はかっこよくなかったってことか？ｗ
上の方に出てた気がするけど
やっぱ誉めるのは効果的みたいだねえ。

782 ：名無しさんの初恋：04/02/06 01:29 ID:sAKrPYJW

>>781
その時帽子かぶってたｗ
はずしたら、「あっいつもの(笑)」だったよｗ
まぁ嬉しいんだが、別にその子に興味を持った訳じゃないし。
でも、最近女の子から話しかけられることが増えたよ。
前まで一度も話しかけられずに一日終了。だったのが、最近は女と会話する量のほうが多くなった・・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

何故だろう（・∀・）

783 ：名無しさんの初恋：04/02/06 02:22 ID:noiwNyqt

最近バイトで飲み会をやる機会が増えてるんだけど、
そういう場で目当ての女の子にいい印象を与える方法ってないですかね？
心理学的なものとかそうでないものとか。
取り敢えずは相手の横や斜め前に座ったり、相手の仕草を真似てみたり
飲み物を勧めてみたり気付く範囲で実践してるんですけどね。

784 ：名無しさんの初恋：04/02/06 11:59 ID:DbYuWLWZ

>>783
会話じゃないの。「心理的ワザ」はあくまで調味料みたいなもんだよ。
引き立たせるべき本来のアプローチをないがしろにしても意味ないと思う。

785 ：名無しさんの初恋：04/02/06 18:17 ID:Mz1w9c0X

>>783
相手の仕草を真似るのって効果的ですか？
私、女なんですけど、それされると気持ち悪いんでやめて欲しいのですが。

彼氏彼女の関係になって、すごく仲良しで会うのが楽しみ、
という相手が30秒くらいの間だけ、しぐさが同じになるのなら嬉しいのですが。
しぐさが、というより同じ姿勢を取るとかなら嬉しいかな。

以前、紹介された男性に、いきなり終始しぐさを真似されて、
気持ち悪くて交際をお断りしたことがあります。

786 ：名無しさんの初恋：04/02/06 19:26 ID:5+HLXbhN

仕草をまねされていると思われる時点でだめだろー。

心理的な裏技の前提は心理的な裏技を使っているとばれないこと

787 ：名無しさんの初恋：04/02/06 19:33 ID:31/5thYD

好きな子が無くしてしまって、現在入手困難な本を
手に入れたのですが、もっとも効果的な渡し方って
どんなでしょう？

788 ：名無しさんの初恋：04/02/06 19:51 ID:sy1npEt2

「これで一発やらせろ」

789 ：名無しさんの初恋：04/02/06 19:52 ID:N2fcJfbF

>>787
心理学的なことは分からんが、帰り際とかにさりげなく「はい、コレ」って渡すのがいいんじゃないの？
偶然手に入れたのか、探して手に入れたのか分からんが、何も言わないで帰れば向こうが勝手に想像してくれるでしょ。

790 ：名無しさんの初恋：04/02/06 19:59 ID:31/5thYD

>>789
なるほど。
けっこう探して入手したんですけど、
それをアピールするのってちょっと恩着せがましい
でしょうかね。

791 ：名無しさんの初恋：04/02/06 20:05 ID:8hDybz7+

恩着せがましい
やめとけ

792 ：名無しさんの初恋：04/02/06 20:16 ID:UJnHGjgg

でもその「入手困難な本」を「はいコレ」って渡された場合。

相手が好意を持っていた場合→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もしかしてわざわざ探してくれたのかな！？嬉しい！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「どうしようかな・・・なんかお礼した方がいいかな。とりあえずアリガトウは言おう！」

相手が何も思っていない　or　若干苦手意識を持っている場合→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「え・・・なんで持ってんだろ・・・探してきたのか・・・ちょっと気持ち悪い・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「結構その辺の店にもあったのか。お金いいのかな。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「はいこれ。ってどうしろと・・・。お礼しなきゃいけないのか？ウザァ・・・・。」

793 ：名無しさんの初恋：04/02/06 20:36 ID:wZy6qgDb

>>792
読みにくいよぉ

794 ：名無しさんの初恋：04/02/06 20:48 ID:HOh5br6h

別れ際とかに思い出したように渡せばいいじゃん。普通に渡せ。
入手方法とか聞かれても『○○の店でたまたまミッケタ』とか
なんで？とか聞かれたら『バレンタインプレゼントに。お返しはいらんよ』とか意味不明な事言ってチャッチャ別れろ。
前記に誰かが言ったように相手が勝手に想像するだろ
家帰って「ありがと」とかメール来たら成功とみなすべし

とは言ったもののどうでしょうか？

795 ：名無しさんの初恋：04/02/06 21:00 ID:UJnHGjgg

受け取ってもらえなかったりし（ｒｙ

796 ：名無しさんの初恋：04/02/06 21:03 ID:31/5thYD

>>792
悪くは思われてないと思う。
電話すると、思わず長電話になったりするから。

>>794
普通に渡すのがいいよね、やっぱ。

797 ：名無しさんの初恋：04/02/06 21:10 ID:UJnHGjgg

そうか～じゃあ多くを語らず渡して下さいな。

「わぁ～～？ええ～！？どうしたのコレー！」とか好意的に聞かれたら一生懸命探したの
カミングアウトするのも一興かと。

798 ：名無しさんの初恋：04/02/06 21:19 ID:5zLigUqx

FPMも以前書いてたし結構有名な話だが、相手への行為は
見返りを要求しない、妥当な見返りを要求する、大きな見返りを要求する
の三つだと、妥当な見返りを要求するのが一番効果的だという結果が出たそうな。
だから、いきなり何の脈絡もなく渡してｻﾖｳﾅﾗはどうかなぁ～と思う。
>787
というわけで、渡した後（話が盛り上がったら）何かを冗談めかして要求すればいいと思う。
今の時期ならバレンタインのチョコをﾈﾀにするとかね。

799 ：名無しさんの初恋：04/02/06 22:27 ID:ONU8uKuB

等　価　交　換

800 ：名無しさんの初恋：04/02/06 22:29 ID:8qw8RzH2

801 ：名無しさんの初恋：04/02/06 22:37 ID:XX+XDZjf

まぁ頑張ったんだから体を差し出せと。

802 ：名無しさんの初恋：04/02/06 23:27 ID:dWrNhlzB

>>798
それだと別れ際に渡した効果が落ちないか？
見返りをその時点で出したらもらったという意識が
弱くなると思うけど
見返りは、その時点ではまず別れて、もらったという
事をしっかり記憶にとどめて、その記憶が残っている
うちに、何らかの見返りをさらりと要求すると、
前にもらったのも含めて、受け入れやすくなる…
という流れが良いと思うけど

803 ：783：04/02/06 23:48 ID:noiwNyqt

>>784
>>785
レスサンクスです。
仕草という書き方が悪かったみたいですね。申し訳ないです。
仕草を真似ると言っても785さんの言うように座り方とかを同じにしてみたり
ぐらいのことなんですけど。でもやりすぎはよくないということですね。
気をつけます。

>>786
何事もさりげなくですね。頑張ります！

804 ：名無しさんの初恋：04/02/08 10:15 ID:tpHFTFVK

テンプレのテリトリー効果を利用して他の男を撃墜したとき
（会話に割って入った男に女の子のほうが素っ気無い態度をとってくれたとき）
ってなんだか妙に嬉しいですね。

これを踏まえておくと，逆に他人のテリトリーを首尾よく壊せた時は
自分のほうが好感度が高いって目安にもなるわけですねぇ。

805 ：名無しさんの初恋：04/02/08 16:42 ID:tk1QSlt2

コイツはなぜわたしにこんな事をするんだろう
コイツのさっきの行為はどういう意図があったんだろう
コイツは明日わたしにどんな事をするんだろう
コイツにわたしは明日どんな態度で接したらいいんだろう

考えて考えて考えてそしていつしか何も考えなくなる
それが再教育プログラムだ

ソース・二十世紀少年（改造済）

806 ：名無しさんの初恋：04/02/08 17:53 ID:1tV1Hq3Z

そういや、ディスカバリーチャンネルで
明日から１週間夜９時からこのスレに関係ありそうな番組やるみたい。

恋愛を科学検証・・みたいな。
明日はセックスのなんたら・・だったと思うなり。

807 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/08 23:23 ID:gp8y1Iwa

>804
だよな。おれもそれをやったとき、最高に気持ち良かったんだよな（笑）
けっこう良い感じで話してると、割り込んでくるのとかいるけど、
無理無理、それはテリトリー理論によって証明されていると教えたくなるよ。

808 ：名無しさんの初恋：04/02/08 23:56 ID:FLIkjDNb

なんかで見た気がするけど、人は「何かをしてくれた人」より
「何かをしてあげた人」に好意を持つんだそうな。
恩を感じてもらうのもいいだろうけど、それをきっかけに相手に何か要求して
（もちろん簡単なことを）相手の気持ちをこちらに向けさせるのも手かと。
それをきっかけにもっと親しくなるかもしれないし、
頼み頼まれの仲ってポイント高いと思う。

809 ：名無しさんの初恋：04/02/09 00:09 ID:xTPIvq+m

でも最近ちょっといいなって思ってた男の人と遊んだときに「金下ろし忘れた」
って言われて仕方なく交通費貸してあげたんだけどそれ以来どうでもよくなった。

かわいい頼みごととかならいいかもね。

810 ：名無しさんの初恋：04/02/09 00:31 ID:NCbbRS/b

金のことになるとあんまりよくないんじゃない？

811 ：名無しさんの初恋：04/02/09 00:45 ID:Dn4lIbls

>>806
それ観ようと思って既にチェック済みｗ

812 ：名無しさんの初恋：04/02/09 01:05 ID:3F+NjYCO

>>808
自分もそれ聞いたことあって、よく使う。
ＣＤや本とか貸してもらったりとか、できないこと頼んだりとか、
ちっちゃいことで、ちょこちょこ色々してもらう。
好きになって貰えるかは別だけど、仲良くはなりやすい。
本とかＣＤ、ＤＶＤとか趣味のもの貸し借りしてると相手の好みもわかるし、
それで話も盛り上がるしで、けっこういい感じになってく事多い気がする。

813 ：名無しさんの初恋：04/02/09 01:41 ID:EiuUuFBu

>>812
金はあれだけど物の貸し借りは、いいかもね。
昔テレビで見た詐欺師だったかヒモの話（あんまり参考にするべきじゃないかもｗ）
では、相手の頭の中を出来るだけ自分で埋めるのが重要だそうです。
メールの返事だったり、手紙を要求したりするって言ってた。
見返りがあるはずって心理を巧妙について、カモにするらしい。

身近に戻すと、物の貸し借りだったり、お好み焼き焼いてもらったり
服選ぶの手伝ってもらったり、ビデオの予約してもらったりってのがいいのかなぁ？
やっぱ参考にならんかも・・・

814 ：名無しさんの初恋：04/02/09 04:10 ID:LaqkrL9h

漏れは何か頼まれるより､何かしてくれるとすごく見なおしたりするなー。
ささいな事でも､ほんとは漏れは気付かないような事をしてくれてて､何かをきっかけにその行為にたまたま気付いた時とかすごく人として好きになるし､場合によっては尊敬するなー。
陰でそういう見返り（『ありがとう』とかの言葉）の見込めない行為に気付いた時は『いつも○○してくれてありがとう』って声かけることにしてる。
漏れはお礼言えてすっきりするし向うも悪い気はしないだろうし
わかりにくかったらｽﾏｿ

815 ：名無しさんの初恋：04/02/09 04:38 ID:EiuUuFBu

>>814
813でいいたかったのは、意中の相手に自分のことを考える時間を多く持たせる事で
好意に繋げようって、技のつもりでした。いわゆる小手先っすね。
で、814さんのは好かれる人間になる方法で、もちろん僕も
見返りを期待しない善意を持った人間は、大好きです。
両方やったら良いかも？

816 ：名無しさんの初恋：04/02/09 04:45 ID:LaqkrL9h

>>815
微妙に勘違いすいませんm(__)m
おれは814の状態で､何げにしてたことを逆に気付いてもらってお礼言われたこともある。
そんなつもりじゃないけど気付いてお礼言われると､あれすっげーうれしいの。

817 ：名無しさんの初恋：04/02/09 04:54 ID:EiuUuFBu

すいませんなんていわなくても・・・
あ～、815冷たく見えちゃったかな・・・
すまんです。

話、戻してっと・・・
逆もうれしいですよね。
誰も気づかないはずの行為にお礼言ってもらえる。
俺のこと見てたの？なんて意識しちゃったりしなかったり・・・

818 ：名無しさんの初恋：04/02/09 05:02 ID:qjSgGLI1

>>813
それ有効だと思います。
後輩に「～してくれ」と何度か言われるうちに
だんだんその子のこと考えるようになり
実際色々してるうちまんまと好きになってしまった経験がありますよ。
他人になにかしてあげるのがめんどくさいと考える人に使うと
ウザがられるかもしれない諸刃の（ry かも知れませんが。
心理作戦云々を抜きにしても物の貸し借りはいいですね。
次会った時に会話のネタになりますから。

819 ：名無しさんの初恋：04/02/09 05:23 ID:/nReMc7B

相手がわがままな子だったら、どっちがいいのかな？

・わがままを全て受け入れて、「ここまで許してくれる人はいないわ」って思わす
・わがままを上手くかわし、逆にわがままで返して「なんでこんなことしてるんだろ。きっと好きだからだわ」って思わす

820 ：名無しさんの初恋：04/02/09 05:39 ID:EiuUuFBu

>わがままを上手くかわし、逆にわがままで返して

これが出来るなら苦労は無いと思います・・・
すべてわがまま聞き入れてもだめなのも自明
僕ごときに2択では無理っす・・・
我がままってのもいろいろあるんだと思う。

821 ：名無しさんの初恋：04/02/09 06:51 ID:H517splX

人間関係に万能の公式は無い。

わがままな女性は周囲の男性にちやほやされる事に慣れてるので、後者は印象に残りやすいかもしれない。
無難なのは前者、勝負をかけるなら後者？

822 ：名無しさんの初恋：04/02/09 07:04 ID:qNbI/6XX

来る者拒まず、去るもの追わずって言っている彼は
どういう心理？
こっちからアプローチしないとダメってことでしょうか？

823 ：名無しさんの初恋：04/02/09 07:21 ID:/nReMc7B

>>821
自分が前者なんだけど、素のままでいいかなぁ、と思いつつ、
後者に憧れがあって、変えていったほうがいいのかな、とも思いつつ。

>>822
そういうことでしょ。
アプローチしたらなんとかなるんじゃない。きっと。
雑食とも言う･･･

824 ：名無しさんの初恋：04/02/09 09:57 ID:pHkB6Tiy

>>822
痛い失恋がトラウマで、人を好きになれない状態だったりして・・・
振られたときって、愛するより愛されたかったりしない？

825 ：名無しさんの初恋：04/02/09 10:34 ID:M3QTfUpX

つり橋効果ってあったよね。
つり橋で声をかけるとドキドキしてるから、声をかけてきた人を魅力的だと思ってしまうという。
アラウザル効果という似た効果も知られていて、興奮してるときに見た異性は魅力的だと思ってしまうらしい。
実験でちょっときわどい誘惑シーンがある小説を読ませたあと、（ry
そんなわけで、映画を恋人と見に行くとき、ラブストーリーでもちょっと興奮するシーンがあるのにすると効果的かなと思った。
いやらしいのはムードぶちこわしだけどね。

826 ：名無しさんの初恋：04/02/09 11:55 ID:gc3KAzVy

興奮するのといやらしいのの違いがわからない・・・。
ホラーとかアクションってわけでもないだろうし

827 ：名無しさんの初恋：04/02/09 12:34 ID:jp1mmc3q

いやらしい→視覚情報
興奮する→想像力

828 ：名無しさんの初恋：04/02/09 13:35 ID:M3QTfUpX

愛し合う二人の性的シーン。興奮するがいやらしくない。
女性か襲われてたりするシーン。乱交シーン。興奮してかついやらしい。
女性が襲われてかつ暴力をふるわれてるシーン。興奮しないがいやらしい。
というような感じ。愛し合う2人がキスシーンがあっても、ムード壊れないけど、他の２つみたいなのがよく出るようだと、ムード壊れると思うんだけど・・・。
ちなみに上の興奮についての反応は平均的な男性の反応。

829 ：名無しさんの初恋：04/02/09 15:52 ID:pB1MCQR5

>>825
まさにラブストーリー（韓題：クラシック）を観に行く予定だよ

830 ：名無しさんの初恋：04/02/09 17:14 ID:M3QTfUpX

>>829
がんばれや。

役に立つかわからないけど、学生？だったかな、小学生だったか忘れたけど、クラスメートの外見のよさというのは、赤の他人が判定した客観的外見のよさより、そのクラスメートの能力や人格のほうが相関が高いとか聞いたけど。
勉強にしろ、部活にしろ、生徒会にしろ、中学生はがんばってみるのも悪くないかもよと思ったね。
実際のところはわからない、第三者は写真で判定したとかで、客観的な外見の魅力の相関が低く出たのかもしれないし。
確かに昔他学年にスポーツもできて成績優秀、生徒会やってる香具師なんかがいて、キャーっていわれるような存在だったんだけど、そんなキャーっていうほど客観的にかっこいいかな？とずっと思ってたよ。

831 ：名無しさんの初恋：04/02/09 19:12 ID:VnneCgTd

友達で、いいかんじまでなったけど、結局今も友達のまま(フラレたと同然) 2/14は行動しないつもりなんだけど、結局はあんまり関係ないかなあ。なんか、自分の気持ちが知られてる所がね、嫌なんです。

832 ：名無しさんの初恋：04/02/09 19:18 ID:XXflsRku

バレンタインに使える★心理学的ワザ★が知りたいなぁ～

833 ：名無しさんの初恋：04/02/09 20:48 ID:TTeHFREF

そうそう。バレンタインに使える心理学的ワザが欲スィ…。

834 ：名無しさんの初恋：04/02/09 20:59 ID:I5rr5p8i

>>832 >>833
具体的に言えよ。
バレンタインに使える、って基本的にどういうこと？

835 ：だったら：04/02/09 20:59 ID:MY9CRQ6V

「代打、初芝。」

836 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:17 ID:2w8AWf+y

>>834
チョコを渡す時
・「ホワイトデーにお返しよこせよそのために買ったんだからな(ﾟдﾟ)!!」
・「余ったから君にもあげる」

どっちが有効?

837 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:23 ID:I5rr5p8i

前者だと、「ハァ？お返し目当てかよ」
後者だと、「あぁ、俺は余りモンか」
ってなると思う。
これは絶対義理チョコだ！て思われるかと。

838 ：あ：04/02/09 21:27 ID:MY9CRQ6V

>>836 前者の、そのために買ったんだからな！はいらない。

839 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:31 ID:TTeHFREF

上手く受け取って貰えるか心配なんだ…（´Д｀；）
手作りチョコをどうやったら渡すの成功するんだろう。。。

840 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:32 ID:Fr7+3WPl

>>836
どっちも相手を不愉快にさせる言葉にしか思えないな

義理チョコ、または義理に見せかけて本命のチョコでも、
「いつもお世話になってるから」とか、「いつも仲良くしてくれてありがとう」
とか、素直な感じの方がいいんじゃないかな？

841 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:38 ID:+DWPsyRG

>>836
言葉でつっけんどんな態度でも、いざ開けてみたらどうみても義理には
見えないぞ・・って展開だったら俺なら凄くドキドキすてしまうな。

842 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:41 ID:LVYJ10Cq

>>836
明らかに義理チョコなのだが、
女：チョコレート買ってあげてもいいよ。
と言われたことがあります。

はっきり言って不愉快。
>>836のは、その女の発言と同じにおいを感じる。

843 ：名無しさんの初恋：04/02/09 21:44 ID:HkId/lnA

>>839
「○○さ～ん！」と呼んで、振り向いたらチョコを投げる。
ちゃんと取れるように投げることさえ出来れば、とっさに受け取るに違いない。
しかもインパクト大

>>836
ネタとしか思えない。

844 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:01 ID:Od1QP57A

何も言わずに普通に渡すというのもどう？

「はい、これ」（渡す）
「えっ？」
「チョコレート。あげる（にっこり）」

とだけで渡したら、相手は勝手にいろいろ想像してくれると思うよ。

845 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:06 ID:iHiJls/B

>>844みたいな渡され方が普通でいい。義理でも本命でも通じる。

尤も俺は義理すら０個確実なわけだが＾＾；

846 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:14 ID:Dn4lIbls

なんだかんだ言って、普通が一番なのね…。

「一番が一番！」「頑張ってね！」「あなた達もね！」

武富士のCM、例の一件から観なくなっちゃってﾁｮﾄ淋しい

847 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:48 ID:qdUyyrie

一度、会う時間が忙しいからないと言われた片想いの彼に、
「バレンタインだから、生チョコ作ってみんなにあげようと思うんだけど、
当日なら渡す時間だけでもあればあげられるけど、
他の日だったら市販のチョコになるかも。
どっちがいい？」
とわざわざ二者択一にしたのに、
「別にいらない」と言われたよ
あわよくば、告白しようとまで思っていたのに・゜・（ノД｀）・゜・。

カモフラージュの「みんなにあげよう」が余計だったかな。

848 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:55 ID:lG5LZrQP

>>847
ちょっと、それは偉そうっつーか、恩着せがましい言い方だったと思うぞ。
どんまい。

849 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:01 ID:705zHVND

本命に手作りチョコ渡すんだったら心理学もなにもないんじゃないかな。
俺だったらストレートに渡されたほうが嬉しいと思うし。
どっちかっていうとそれまでの日々の流れの中で心理学的テクは使うもんだと思うけど。

850 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:06 ID:OiHCpwjs

>>837
って思わせて、気合の入った本命チョコ
だったりするのは可愛いよ

851 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:11 ID:qdUyyrie

最初は、普通に「ご飯食べない？」とか誘っていたし、
今回も（バレンタインという言葉を使わずに）会えないかと聞いたら断られたので、
それなら、渡すだけでも、、と思って、どうやったら渡せるか、
言葉を工夫しようと思ったんです。
一度断られているわけだし、ただ単に、チョコ渡したいから、時間を取れないかな、
と言っても、いらない、と断られると思ったので。
まあ、どっちにしても、渡せないわけですね。
レスありがとうございました。

852 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:29 ID:LaqkrL9h

>>851
その､断られてもなんとかごまかせるやり方がだめなんじゃない？
会えるとこまで持っていって渡して告白したらいいじゃん。
ダメだったら気まずいからってそういう風に変な言い回ししてたらそら誤解もうまれるだろ。
ストレートで行こうぜ！ジャブばっかだとＫＯの機会失うよ（'⊇'）

853 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:31 ID:t8yroMa+

「あんたが欲しいって言うならあげてもいいわ」ってのはやだよ。
ふつうに「チョコ作ったから上げるね」ぽくいえばたいてい貰ってくれるかと

854 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:33 ID:pB1MCQR5

照れ隠しかもしれないけど、偉そうなのは嫌われるから止めた方がいいよ。

855 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:34 ID:LaqkrL9h

照れ隠しとかにツッコンでくれるような関係ならいいけどね
下手すりゃ惨事だ

856 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/09 23:38 ID:Uqn38VyZ

いつか昔書いたことがあったよな。
女の子の誘い方は基本だといつも態度がでかい印象を男に感じさせるので、
下手に出すぎるくらい下手に出て誘わなきゃいけないって。
チョコの渡し方も同じだな。

>836
照れ隠しのつもりかもしれないが、むかつくので
いらないと言われるだろう。

>847
あげるわよ、欲しいんでしょ？感謝しなさいという感じがする。

857 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:47 ID:klR7aXue

>>847

「みんなにあげよう」よりも「時間だけでもあればあげられるけど～～どっちがいい？」のくだりが悪いと思う。
普通に上から見られてる感が拭えない。
ってか「わざわざ二者択一にしたのに」って言うところから
リアルで見下してるんですか？ストレートに「生チョコなんで渡したい」って言えば良かったんじゃ。

858 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:12 ID:XZ1G9GTh

見下しているつもりなんて、全然ないです。
本当になんとかして、チョコを受け取ってもらいたくて、
どっちにしても「チョコを受け取る」という選択を選んでもらいたかったんです。
チョコあげたいから、時間だけでもあけられないかな？
と言ったつもりだったんです。。
そんなに偉そうな言い方になっていたとは、勉強になりました。
あと、断られたあと、
「うーん、お世話になってる○○（彼のこと）に渡せないのは寂しいけど、
しょうがないな。いらないんじゃ。」
と返したんですが、もしかしてこれも偉そうですか？

859 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:14 ID:F6w2XzpD

>822

あ、前の彼氏です。
こっちから押せば何とかなると思います。
でも、結局、こっちから告ったことにこだわり、何かにつけて責められます。
基本的に彼が常に受身です。
疲れて別れたので、あまりお勧めしません。

別れた時に、｢これからは撤回する｣と言ってましたが。

860 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:15 ID:XZ1G9GTh

>>858＝>>847==851です。

861 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:15 ID:F6w2XzpD

>858
しょうがないな。いらないんじゃ。
がｲﾔﾐに聞こえます･････

862 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:20 ID:XZ1G9GTh

>>861
!!
嫌みですか。。
もう、失言だらけですね。
なんか、普段いろいろ傷つける言い回しをしている様な気がしてきました。
、、、へこみます。

863 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:23 ID:rcFL2ESq

>>858
>うーん、お世話になってる○○（彼のこと）に渡せないのは寂しいけど、
これはいいけど

>しょうがないな。いらないんじゃ。
これが偉そう。
「あなたがいらないって言ったからあげないのよ」ってことじゃん。
あげない（あげられない）ことに言い分けを作ってる。
もっと素直になるのだ。

「あなたが欲しいんならあげるわよ」って言ってる女と、
「あなたに貰ってほしいんです」って言ってる女の子とどっちが可愛いと思う？
妙なプライドは捨てなさい。

864 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:25 ID:1CcJvHU5

「渡せないのは寂しいけど、しょうがないな。いらないんじゃ。」

最後の言葉はマズイと思うよ。

「うーん、○○にはお世話になってたから渡せないのは寂しいな。また作ったらおすそ分けするね。」

くらいにしとけばいいかなと思った。「しょうがないな。いらないんじゃ」って倒置法でしゃべると後に言われた言葉が
強調されるからこのセリフはイヤミな感じがする。
電話越しで「いらないんじゃしょうがないね。」
って言われるのと「しょうがないね。いらないんじゃ。」って言われるのじゃやっぱり受ける印象が違うわな。

865 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/02/10 00:29 ID:AOFSZ/hW

>858
本当にチョコを受け取って欲しいなら、選ばせない方がいいのは分かるよね？
選択肢をあたえるってことは、そうじゃない選択肢も選ばれるって事だ。
受け取らざるを得ないように持っていくのが賢い。

見下してるつもりは普通女性にはあまりないだろうね。
ただ、男性の方が、階級付けに命かけているからね。
やたらランキングマニアみたいなひといるでしょ。
男性は偏差値の表とか、なにかのグラフとか見てるだけで
けっこう楽しかったりする。
これは男性が階級社会を生きていく中で、
つねに自分のランクを意識しなきゃいけないからだ。
先輩後輩とかね。女性はむしろ横の連帯を大事にするもんな。
だから言葉の端々によぎる、そういう階級付けする言葉ね、
それに女性よりも敏感に反応する。
例えば、

「しょうがないな。いらないんじゃ」

暗に「私は上げたいんだけど、断った貴方が悪いんですからね！」
と聞こえる。
おれの責任かよ！みたいな。

>862
まぁ、男性が気づかず女性を傷つけるように、
女性も男性を気づかず傷つけてるってことに気づいただけ、
君は進歩したから偉いよ。

866 ：847：04/02/10 00:36 ID:XZ1G9GTh

みなさん、レスありがとうござします。
片想いの彼は、ずっと長く友達をやってきているので、
好きだというのを「友達として」好きだ態度で
カモフラージュしている癖がついてしまっているのです。
これから素直な表現をするように心掛けようと思います。

867 ：847：04/02/10 01:09 ID:XZ1G9GTh

>>866
タイプミスしました。すみません。

>FPMさん
二度目のレスありがとうございました。
いやみな台詞が階級付けと結びつくとは、恐れ入りました。
男の人に責任を感じさせる発言は気をつけないと駄目なんですね。

ただ、今までは
「夕食作ったから、ついでに食べる？」
みたいな感じで
わざわざあなたのために作ったんではなく、自分が作りたいから作ったんだよ！
という形を取って来たんです。
今回は、今までと変えて、
あなたのためにあげようと思うから作ったんだよ！
という好意を出すだめに、かなり考えて言ったつもりでした。

これを踏まえて、
好意とわかるような嫌みでない誘い方があれば、
アドバイス頂けませんか？

それと、今回断られたことに関して、
「この前は偉そうな言い方しちゃったみたい。ごめんね。
本当は、○○に食べてもらいたいから、作るの。
しつこいかもしれないけど、食べてもらえないかな？」
と言うのはありでしょうか。
質問スレでもないのに、こんなことまでここで聞くのは申し訳ないですが、
もう一度だけ質問させて下さい。

868 ：名無しさんの初恋：04/02/10 01:19 ID:1FASGIb3

ようやく大学合格しまして春から大学生です｡
そこで聞きたい事があります｡過去ﾛｸﾞ等を見て､なるべく自分から､出会い始めを大切にしようと思ったのですが､
相手が彼氏持ちかどうか分かる良い方法はありますでしょうか?
大学で会って話しかけて､仲良くなって電話番号を聞くくらいまでは､友達としてだから彼氏がいてもいけると思うのですが､
そこからｱﾀｯｸをかけ始めたら､｢ｺﾞﾒｰﾝ彼氏いるの｣などと言われたら､ｶﾞｯｸﾘです｡
長くなりましたが､宜しくお願いします｡

869 ：名無しさんの初恋：04/02/10 01:26 ID:DaDoSLVu

>>867
FPMじゃないけど
そこまでストレートに言ってくれたら男の方も素直に受け取れるんじゃないかな？

870 ：名無しさんの初恋：04/02/10 02:04 ID:JJknXfol

>>868
いざアタックしようと思うってことはそれなりに仲良くなってるわけだから自然に聞いたらいいじゃんか。直で聞けないならメールでそっちの話題に誘導して聞くとかさ。
難しく考えすぎだよ。
ガンガレ！
でも大学は最初に友達たくさん作ったほうがいいよ。最初はみんな不安で寂しいだろうし

871 ：名無しさんの初恋：04/02/10 05:15 ID:SuEqq472

本命チョコは「あげるよ」じゃなくて「貰ってください」という感じの態度じゃないとね。

872 ：名無しさんの初恋：04/02/10 05:29 ID:eov5AgR1

>>867
もっとサラッと言ったほうがいいよ。
なんっつーか、考えすぎ。

873 ：名無しさんの初恋：04/02/10 07:06 ID:PO/lXXTM

>>868
彼氏がいたなら奪ってしまえばいい。
新生活に入るといろんな意味で出会いがたくさんあるわけだから、
それをきっかけに今の恋人に飽きてしまうことも良くある話で。
その結果のベクトルが>>868に向いてくれるかはわかんないけどね。
まあ、俺は飽きられたてで奪われたてなんですが…(つд`)

874 ：名無しさんの初恋：04/02/10 07:50 ID:2IO/aTq5

実際チョコもらって嬉しくない奴なんかいねーよ。
だからあれこれ考えたりせずに渡せばいいんだよ。

875 ：名無しさんの初恋：04/02/10 09:50 ID:WESTnkfa

恋愛対象外の子から本命チョコっぽいのもらうと扱いに困る。
義理なら、おーっ！サンキューって気軽に貰えるけどさ。

８４７の彼もこれってマジチョコじゃないのか？って察してるんじゃないの？
チョコ貰う時間も作れない＝告られるのは勘弁（今まで通り友達で）
って事では？

876 ：847：04/02/10 13:06 ID:XZ1G9GTh

みなさん、レスありがとう！

私が心配しているのは、まさに>>875で、多分そうなんです。
最近なんとなく避けられているような気もするし、
だから、なおさら変にいろいろ考えてしまっていました。
もう1年以上は片想いしていて、去年は、
本当に義理チョコみたく、軽い感じで市販のチョコをあげたんですよね。
でも、今年は、就職してなかなか会えなくなるだろうし、
ちゃんと渡したいと思ったのです。

でも、一晩考えて、別にバレンタインでなくても
今度会う時に、普通に渡しながら告白してもいいかな、と思ってきました。
「あわよくば告白」と表現したのにも理由があって、
もう少し恋愛観について腹を割って話をしたいと思っていて、
状況見て告白したいと思っていたので。
彼はマイペースだし、実際、忙しいことは確かなので、
無理はさせたくないんです。
会ってチョコもらいたいとまで思ってもらえていないのだから、
こっちが相手に合わせるしかない気がします。

877 ：868：04/02/10 13:51 ID:1FASGIb3

>>870,873
ﾚｽありがとうございます｡
最初は彼氏がいるかいないかはあまり考えず､自分が気に入った娘にｱﾀｯｸかけるのがいいって事ですかね?
人によって性格は違うだろうから､話していくうちに隙をみて聞ける時に聞きたいと思います｡
彼氏いるの?って聞く事により､相手が自分の事を意識してくれたらいいと思いますし｡

878 ：名無しさんの初恋：04/02/10 14:08 ID:WESTnkfa

>>876
彼はいらないって言ってるんだからあげないほうがいいと思う。
チョコの事は忘れたふりをして普通に会うほうがいいんじゃないかな？
相手にチョコくれるっていう話はどうした？って思わせるぐらいの余裕
があったほうがいい。
あ、チョコ？忘れてたよーｗぐらいのノリで。その方が相手にとって
気になる存在になりやすいかと。押してダメなら引いてみな、ですねｗ

いま告っても玉砕の確率高いよ。わかってると思うけど。

879 ：名無しさんの初恋：04/02/10 14:22 ID:WESTnkfa

続き
で、いつか何かの機会に「あの時チョコ渡せなくてすごく残念だったよ」とか
いってみる。あなたに渡すチョコ本当に忘れる訳ないじゃん、と。

心理学と関係なさそうなのでsage

880 ：名無しさんの初恋：04/02/10 14:48 ID:/B+GkxV+

>>868
個人的見解ですごいゴメンなんだけど、何か「彼女を作る事」に必死すぎ？
まずは、>>868にもあったように友達沢山作った方がいいと思う。
その方が自分の幅も広がるし、ひょっとしたら惚れられる事だってあるかもだし。
女の子って割と友達大事にする人・色んな人と話す人（話しやすい人？）に惚れやすいんじゃない？
好きな子できても、「女！女！」ってｶﾞﾂｶﾞﾂしてると嫌われるぞ。
とりあえず、色んな人と仲良くなって自分を磨こう。話はそれからだ。

881 ：880：04/02/10 14:51 ID:/B+GkxV+

訂正

>>868にもあったように　→　>>870にもあったように

とりあえず大学生活は楽しいよ。
彼女できなくてもいいや～くらいの気持ちで楽しんだ方がいいよ。
新生活ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

882 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/10 15:42 ID:OwLj0hxq

しゃくれｽﾚの応用として

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを敢えて突っ込むと
萌える奴もいるらしい

883 ：名無しさんの初恋：04/02/10 16:01 ID:+7+KEMgd

>>880-881
同意。
>>868さん、そのままだとただの大学デビューっぽい。
大学って、いろんな人がいて、いろんなことが勉強できる貴重な時間だよ。
もっと広い心と視野で自然体で行こう！

884 ：880：04/02/10 16:37 ID:/B+GkxV+

書いてて気付いたんだけど、彼氏・彼女ｲﾗﾈって思ってる時ほど、異性から告られない？
私の場合は違うﾊﾟﾀｰﾝだけど、彼氏がいる時は他の人に結構告られる。
しかし、彼氏がいない時にはそゆの全然ない。
要するに余裕が大事って事なのかな？
いや、別に彼氏いない時でも「ﾎｽｨ！」って思ってる訳じゃないんだけどねぇ・・・。

何か話が違う方向に行ってたので、心理学的っぽくしてみますた。
「彼氏・彼女が欲しいならｶﾞﾂｶﾞﾂするな！」
・・・どうよ？（「どこが心理学？」ってﾂｯｺﾐ不要。自分でわかってるからさ・・・）

885 ：名無しさんの初恋：04/02/10 16:47 ID:MnNfNcEW

>>884
そういうのあるね。
でもさ、どうでもいい人から言寄られるんだよな。意味ないんだよな。

886 ：名無しさんの初恋：04/02/10 16:54 ID:R+fReGjI

男性って見つめられると勘違いするって言うけど
女性はこんなことないの？

887 ：硬派な男だった男：04/02/10 16:58 ID:P7o07bun

見つめ方にもよるけどね。怪しい目つきで見つめられると…

888 ：名無しさんの初恋：04/02/10 17:00 ID:S5kJXh2f

末広がりゲットで彼女もゲットできるといいなぁ。

889 ：名無しさんの初恋：04/02/10 17:23 ID:/B+GkxV+

>>885
つまりさ「どうでもいいﾔﾂ＝余裕の態度」が作用されてると思われ。

890 ：名無しさんの初恋：04/02/10 17:39 ID:FydsXB/8

900ゲットで彼氏もゲットできるといいなぁ。。

891 ：名無しさんの初恋：04/02/10 17:41 ID:FydsXB/8

ああ、間違えてるし！もうダメポ＿|￣|○
888はがんがれよ～。

892 ：847：04/02/10 18:26 ID:XZ1G9GTh

>>878-879

今までのみなさんの意見と逆ですね。
確かに、最近余裕が無くなっていた気もするので、
アドバイス参考になりました。

>>886
回答になってないかもしれないけど、
男性で見つめる人って少ない気がする。
女性の方が比較的相手をきちんと見る傾向にあるような。
先週の土曜日に「If」というテレビ番組で
「もし芸能人にコンビニで出会ったら」というテーマで
山口もえと坂下千里子がコンビニ店員を1日やって隠しカメラで観察していたんだけど、
男性は店員を見ない傾向にあるので、気付かず、
女性の方が店員の顔を見て、気付く傾向があったよ。
さらに、気付いたときの反応も
女性はサインをもらったり携帯で写真を取らせてもらったり、
結構積極的な態度もあったけど、
男性は、店員が顔をあげるまではじっと見ているのに、
顔をあげたとたんに視線をそらしたり、
レジ超しに直接見るのは駄目だけど、
掃除をしたり作業をしているところを写真取ったり、
とシャイな反応をしていました。

893 ：888：04/02/10 19:53 ID:S5kJXh2f

>>891
了解しましたっ。
891も頑張れよう。

894 ：名無しさんの初恋：04/02/10 22:17 ID:DaDoSLVu

>>892
8へぇ。
確かに男の人って目をじっと見ると慌てたりするよね。
いや、私がキモイっつーのを差し引いても。

895 ：名無しさんの初恋：04/02/10 22:36 ID:/uap9SzJ

目をじっくり見る男もいるね
私は見れないタイプだからドキっとする

896 ：名無しさんの初恋：04/02/10 22:45 ID:ilsBA2gW

俺は相手の顔をはげしく見ます。

好きな子の顔なんて凝視できない・・なんてことはない。
目を見てると相手の感情が手に取るようにわかるので、幸せな気持ちになれる。

897 ：名無しさんの初恋：04/02/10 23:18 ID:/uap9SzJ

どういうのでわかるの？
心を読み取られてるのがすごく不安・・。例えば質問とかした後の
答えてる時の目の動きでだいたいわかるの？

898 ：名無しさんの初恋：04/02/11 00:00 ID:Eb3ctd0J

嘘ついてるのとかはだいたい分かるよ
あえて追求したりはしないけど

899 ：名無しさんの初恋：04/02/11 01:16 ID:uP4d8xRX

>>831
結局おまいは何が言いたいのかと小一時間（ｒｙ

900 ：名無しさんの初恋：04/02/11 01:19 ID:MQo6dbH+

900か…

901 ：名無しさんの初恋：04/02/11 01:50 ID:qHse8lV9

カッコイイ人やカワイイ人は相手のことをじっと見て話をする傾向に
あると思います。
やっぱり自分に自信があるのかな？
上のタイプに当てはまらない女なのですが、相手のことをじっと見て
話すようにしたほうがいいですか？

902 ：名無しさんの初恋：04/02/11 03:25 ID:qMLnhaEz

>>884
おもしろい説ですね。
なんだか目からウロコって感じ。
人間余裕が大事だよね。どっかり！って感じが。武士は食わねどたかようじ

903 ：名無しさんの初恋：04/02/11 08:26 ID:km+OmtTA

「私は綺麗、可愛い」or「俺はかっこいい」と
自分に言い聞かせ続けるとその通りになってくるらしい。

ピンク色は美容に良い色なので、ピンク色の物を身に着けたりするのが良い。

ってことを聞くので、これが本当かどうか今試してる最中なんだけど、
自分の容姿の変化なんてわからない罠ｗ

904 ：名無しさんの初恋：04/02/11 09:43 ID:PA6bfrLi

女性をアピールしたいなら「揺れる系の赤い小物」をつけるといいよ。
イヤリングとか。
赤は女性的なことをアピールする色で、ゆれるって言うのは、男性の狩猟本能(見たいな物〉を刺激する効果があるらしいからね。

905 ：名無しさんの初恋：04/02/11 10:31 ID:d+Rjn3sV

確かに男性は女性に親切にされたりすると、全然女性のほうはそんな気ないのに、誘惑されてるとか自分に気があるとか思い込む傾向があるらしいｗ
女性に比べてだけどね。女性の人は勘違いされないよう異性に親切にするときは気をつけてください。

あと、心理学小ネタ　対比効果
男性がきれいな女性といっしょに並べられて、恋人どうしだというと、その男性の外見の魅力まで上昇する。
同性の人を無関係といって2人並べたり、時間的にずらして見せたりすると、魅力的な人と対にされた人は、より魅力的でないと思われる。魅力的でない人と対にされた人はより魅力的と思われる。
同じく2人を友達だと言ってみせると、対の人が魅力的ならその人までより魅力的だと思われ、逆もまたしかり、ということらしい。
そして、現在メディアの発達で、究極の美男、美女を目にし続ける私たちはよりまわりの人を魅力的だと思わなくなってるんだってさ。

上の応用はちょっとなまなましいかな。確かに昔のクラスの女子のグループを見てるとなんかわかる気がする。

それから、魅力的な人と魅力的でない人にそれぞれほめる、けなすをしてもらった場合、一番好感度が高いのは、魅力的な人がほめた場合なんだが、一番低いのも魅力的な人がけなした場合らしい。
魅力的な人は、相手に厳しいこという場合注意してください。

906 ：名無しさんの初恋：04/02/11 12:06 ID:T+obzete

>>905
＞確かに男性は女性に親切にされたりすると、全然女性のほうはそんな気ないのに、誘惑されてるとか自分に気があるとか思い込む傾向があるらしいｗ

そうですなあ。

恋愛の鉄則
「『嫌いではない』と『好き』は別」
を理解できていないと、すごい勘違いをしそう。
女性からの親切の大半は、好意じゃなくて『厚意』と書くんだと思っていないと。
女性の立場からすれば至極当たり前のことなんだけどね。
勘違いにも2通りあって
親切にされて自分が惚れそうになるのは、余裕を持つというか慣れればいいし
好意を持つだけなら構わないとも言えなくもない。
でも「向こうが自分に（男性として）好意を持っている」と勝手に決めつけるのは怖いことだね。

907 ：名無しさんの初恋：04/02/11 13:09 ID:IE5bK+lL

>905
あー、よくあるね。
｢なんとも思ってなかった男友達から告られちゃった｣なんてよく聞くし。
自分もあったし。
２ちゃんのやり取り見てると、男性の意見は｢好きでもないなら気を持たせるな｣
ってのが大半で。
女からすれば、｢気なんか持たせてねー！｣ってｶﾝｼﾞなのですが････
そういうことだったのか。

下のは、合コンでも応用できるよね(どっかでｶﾞｲｼｭﾂ)。
自分を良く見せたければ、自分が目立つようにﾌﾞｻを集めるよりかは、
なるべく魅力的なのを集める方が、自分の魅力も一緒にｱｯﾌﾟするとか。

908 ：名無しさんの初恋：04/02/11 16:35 ID:45TvlVya

明日は久しぶりにデートなんだが、どんなことしたら有効かな？

909 ：名無しさんの初恋：04/02/11 16:38 ID:V/KqYdQE

>>908
盛り上げれ。
つか、男か女によっても色々違くね？

910 ：名無しさんの初恋：04/02/11 16:49 ID:45TvlVya

男だよ
相手の子と会うのは1年振りなんで緊張するかも

911 ：名無しさんの初恋：04/02/11 16:52 ID:V/KqYdQE

てか、過去ﾛｸﾞとか>>1のまとめｻｲﾄとか見た？

912 ：名無しさんの初恋：04/02/11 22:59 ID:tz/jGgHj

本人はその気はないけど、（男性を狙ってる訳ではない）
合コンで大体参加者の８割の男性のハートを
射止めてしまう女の子の行動を観察してみたｗ

・相手の目を見たりしながら、親身になって話を聞く。
・必ず相槌をして、相手の意見に同意してから自分の意見や知識をほんの少しだけ話す。
・褒められても、謙虚な態度である。
・自分の知らない話題でも「教えてください」という姿勢で会話に混じる。
・男性が知識を披露した場合は「凄い！知らなかった～」と尊敬の眼差しをむける。
・男性のつまらないギャグには笑いながら優しく「それ違うと思う～」とツッコム。
　けっして「なんでやねん！」では、ない。ｗ
・カラオケでは、どんな男性でも男性がセレクトした曲に対し
　「あ～この歌好き」「この歌手、好き」等、「好き」という言葉を多用。
・歌の上手い、下手などの評価は一切せず、笑顔で拍手をするだけ。

書き出すとこのｽﾚにｶﾞｲｼｭﾂな技を天然で収得している彼女に、
女の私でも関心してしまいました。
私もちょっと見習ってがんばらねば・・・。

913 ：名無しさんの初恋：04/02/11 23:12 ID:7djSCueM

天然じゃないと思うが・・

914 ：912：04/02/11 23:19 ID:tz/jGgHj

最後に天然と書いたのは、自然と勉強せずに収得したって意味です。
紛らわしくてすいません。

915 ：名無しさんの初恋：04/02/11 23:25 ID:2caKVX8n

勉強して習得してるのかもよ。

俺はそういうのを考えて振舞ってるのに気付くと一気に冷めていくタイプ。で冷めて冷めて苦手になる。

人工的な振る舞いしてるな。って確証が持てたときはもう恋愛感情はおそらく湧かない。どんなに可愛い子でもね。俺は。

916 ：名無しさんの初恋：04/02/11 23:26 ID:QZ3oH1Nz

>>912
頑張れよ。その姿勢がGOOD！

917 ：名無しさんの初恋：04/02/11 23:55 ID:HgCbmSs/

ちょっと嫌がられてる感じ・うざがられてる状態から
とりあえず普通に話できるまでもっていく方法ないですか？誰か

918 ：名無しさんの初恋：04/02/11 23:57 ID:Jbb7QuU2

>>917
なにか仲が深まる事件でもあるといいけどね

919 ：名無しさんの初恋：04/02/12 00:07 ID:jcOB7KBm

>>915
＞人工的な振る舞い
私は女だけど、その気持ち分かるかも。
私は「あ、この人今カッコつけてる…」って分かってしまったときから
だんだん引いていってしまったよ…
そんなにカッコつけなくてもいいのになぁ。

男の人はやはり女の子の前ではカッコつけたがるものなんでしょうか？

920 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:06 ID:EtEBsP38

>>919
あったりまえ。
男の本能。

921 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:15 ID:rtTD8v+L

>>919 わかる。でもさ、好きな人が自分に対してかっこよく見せようとしてくれてるなら、嬉しいしｶﾜｲｲ…とか思っちゃうんだけどねーﾊﾊ

922 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:35 ID:jEn5xqiW

まとめサイトの成功例とか他になかったっけ？
更新してね～。ファンキーパンツマンの語録みたいなのもヨロ～

923 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:37 ID:jEn5xqiW

>>919
■かっこよくなろうとして完璧な人間を演じたりしない
弱点（けっこう気が弱いとか、焦るとドジするとか）を見せておくと異性は接しやすい。

ってあるぞーぃ

924 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:54 ID:kbeEXtyp

でも、男はわかってても完璧を演じたがるよね。
要は「男＞女」って図式を確立させればうまくいくって事なのかもね～。
っつっても、男が上に上がるのが難しいから、下にいる女（天然とか>>912の例の子とかね）がもてはやされる訳でそ？
違うかな？

925 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:59 ID:kbeEXtyp

>>917
すっぱり諦めるか、普通の話をする→普通の関係に戻すとかそんなんしか思い浮かばないなぁ。
自分の「好き」って気持ちだけを押しつける事になったら、目も当てられなくなるよ？
「好きでも嫌いでもない→好き」はあり得るけど「嫌い（＝ｳｻﾞい）→好き」は難しいねぇ・・・。
とりあえず、普通の話からｶﾞﾝｶﾞﾚ！

926 ：924：04/02/12 02:01 ID:kbeEXtyp

上とか下とかの表現で気を悪くされた方いたらごめんなさい・・・。
うまい表現が見つからなかったもんで・・・。
連ｶｷｽﾏｿ。

927 ：名無しさんの初恋：04/02/12 02:22 ID:jcOB7KBm

>>919です。みなさんレスありがとうございます。

私はいわゆる「カッコイイ人」ってだめなんです。
痛々しいというか…何をしたいんだろうこの人？って引いてしまって。
カッコつけてる振る舞いが自然ならまた違うのでしょうけども…。

>>921
わ、私はだめでした…いいなぁ、って思ってた人だったんですが…

>>923
なるほど～。
確かに変にカッコつけてるより素を出してる方がいいなぁと思います。

928 ：名無しさんの初恋：04/02/12 02:26 ID:jcOB7KBm

>>924
そうなのかもですね。
その彼と話していると「自分が引っ張らなきゃ」と無理して背伸びしている感じがあって。
逆に私は「そんなに無理しなくていいのに」と思ってしまうのです…。

929 ：924：04/02/12 03:04 ID:kbeEXtyp

>>928
うん、私も同じです。
無理さてれも、今後の事とか考えるとずーっと無理出来るわけないですしね。
ｶｯｺｲｲとかｶｯｺ悪いとか考えられてるｳﾁは表面上の付き合い程度にしか思えません。私は。
・・・でも、男の人も「ﾌﾞってる女は嫌だ」とか思ってるかと思うと、実はそうでもない罠（泣）。

930 ：名無しさんの初恋：04/02/12 03:35 ID:JHNRa60T

いや、マジでブッてる女は嫌だよ。

931 ：名無しさんの初恋：04/02/12 09:04 ID:04yJN+dO

みんなの前では軽くブッてる子が俺の前ではすんごい素っぽい感じを
出してくれるのに萌えてます。

932 ：名無しさんの初恋：04/02/12 16:06 ID:rQA+UdhL

>>929
無理をしてる状態でもダメダメなやつをみると、無理をすればがんばれるほうがいいと思ったことがある。

933 ：名無しさんの初恋：04/02/12 16:16 ID:7Qx6X6ry

男にブリッコしてるとばれないようにブリッコしてる女がもてるんじゃないの？

934 ：名無しさんの初恋：04/02/12 16:30 ID:nKKEiCS3

>>931
たとえばどんな感じ？
みんなにはニコニコしててもあなたには我が侭言うとか
弱みみせるとか？

935 ：名無しさんの初恋：04/02/12 20:55 ID:I1Doyimv

なんか本で読んだんだが

例えば｢前向きな人間になりたいなー」と思ってるＡがいるとして、
そこにＢが「君は前向きな人間だよ｣と言いつづけ、
またはＡにそう思わせるような行動をしつづけ、
結果Ａが｢前向きな人間｣（＝自分の理想となる人間）になれたら、
ＡはＢにかなりの好意を抱く事になるとかなんとか。

なぜならＡの｢私は前向きな人間｣という自信の根拠は
Ｂであるから、Ａは自分の中でＢを高めれば高めるほど
理想とする自分像「前向きな自分｣に自信が持てるから。

しかしこれって、かいつまんで言うと結局
｢誉められたら嬉しい｣
ってだけの単純な理屈になってしまうな。こりゃ。

936 ：名無しさんの初恋：04/02/12 20:58 ID:12wIzQ7f

別にカッコつけて無くてもそうなってしまう人はどうなんだ？

937 ：名無しさんの初恋：04/02/12 22:47 ID:7fnYlYhi

みんなと一緒に飲んでるときに隣の女の子が携帯の電源切っておいたら
「なんで切っておくのよ～？」ってちょっと怒ったんだけど
なんで怒るの？？？

938 ：名無しさんの初恋：04/02/12 22:50 ID:zs7w25tz

♀にはとりあえず「綺麗だよ」「素敵だね」
百回言っとけ　嘘でも毎日な

939 ：名無しさんの初恋：04/02/12 22:54 ID:tIbhF728

>>937
人物相関関係がわからね。
その携帯切った女の子は誰に怒られたのよ？

940 ：名無しさんの初恋：04/02/12 23:02 ID:R6MczdMN

937の日本語は難しい。

>>939
みんなと一緒に飲んでる時に携帯の電源を切ったら、
隣の女子が「なんで切っておくのよ～？」ってちょっと怒られたんだけど、
この子はなんで怒るの？？？

ってことだと思う。

941 ：名無しさんの初恋：04/02/12 23:08 ID:tIbhF728

>>940
あぁ～、なるほど。
「隣の女の子が携帯の電源切っておいた」んじゃなくて、「隣の女の子がちょっと怒った」のか。
で、「携帯の電源を切っておいた」のは「自分」か。
言葉の順番が逆やね。

あと、>>940
隣の女子が「なんで切っておくのよ～？」ってちょっと怒られたんだけど、
↓
隣の女子が「なんで切っておくのよ～？」ってちょっと怒ったんだけど、
でOK？

942 ：名無しさんの初恋：04/02/12 23:13 ID:R6MczdMN

>>941
それでもOK。

隣の女子が「なんで切っておくのよ～？」ってちょっと怒られたんだけど、
↓
隣の女子に「なんで切っておくのよ～？」ってちょっと怒られたんだけど、
でOK。

943 ：名無しさんの初恋：04/02/12 23:19 ID:JHNRa60T

みんなに分らないように水面下で連絡取りたかったんじゃね？人前で話すとヤバソウなさ。

「私先にトイレで出て行くからその後あなたもトイレで出てきて二人でどっかいこう？」

とか。

944 ：名無しさんの初恋：04/02/13 00:38 ID:WK0pwM+O

私も携帯切ってるのみると言っちゃうときある。
彼女or他の女から電話かかってくるとまずいから切ってるんだと思っちゃうから。。

945 ：名無しさんの初恋：04/02/13 02:34 ID:tBRmSA1n

＞944
それ以外ないでしょうね

946 ：名無しさんの初恋：04/02/13 04:12 ID:eKpVHLCv

このスレって、相手の顔をうかがったり、相手の気持ちをどうにかしようと考える人が多いけど
それよりも自分を変えるほうが大事だと思うよ。
マイナス思考は駄目だよ。

947 ：名無しさんの初恋：04/02/13 11:29 ID:VT+s/T9y

＞945
携帯に気をとられるのがうっとおしくて、電源を切っとくこともある。

948 ：名無しさんの初恋：04/02/13 12:03 ID:xwtdWv1/

>>946
心理的技があれば使いたくなるのが人情、うまく使えれば問題ないかと、
もちろん基本は、自分を磨くって事だと思うけど、
それを忘れて小手先のみで恋愛できるとは誰も思ってないと思う。

女で気を引こうとしてるのがバレバレの人、俺は嫌だなぁ・・・
可愛いって思ってあげなきゃいけないんだろうけど・・・

949 ：名無しさんの初恋：04/02/13 12:39 ID:jcqHmL7n

>>937
でもみんなで会ってるときは切っておくのがマナーだから
隣の女の子は気を回しすぎだよね。
なんかそうやって深読みしすぎると縁遠くなりそう。

950 ：名無しさんの初恋：04/02/13 13:39 ID:KD85LHFF

技は技でしかないからな。
ひとつの技がうまくできたとしても、全体としての能力が高くないと成功はしない。

ほら、よく野球でストレート150km/hの期待の新人が、試合でぼこぼこ打たれていなくなるじゃん。
いつでも150km/hが投げれるわけじゃないし、全体としての組み立てができてないんだよね。

というわけで、技におぼれるなよ、おまえら。

951 ：名無しさんの初恋：04/02/13 17:25 ID:Ukad1tXa

「臨機応変」これ最強

952 ：名無しさんの初恋：04/02/13 21:39 ID:aXBfgPu8

>>951
それが出来ないからマニュアルを欲しているのが分からんかね？

953 ：名無しさんの初恋：04/02/13 22:38 ID:E8/7Mzqt

逆ギレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

954 ：名無しさんの初恋：04/02/13 23:29 ID:bVCIOmJM

逆切れの意味と違うんじゃ・・・・・。

955 ：名無しさんの初恋：04/02/13 23:44 ID:Q98aDdKi

「ファンキーパンツマンの恋愛初心者講義」より、
FPMさんの言葉を引用すると、

恋愛には経験値が必須だ。
レベルが上がらないと強敵には勝てないだろ。それといっしょ。
勉強だって、勉強しないとセンターで良い点とれないよね。

それなのに、こと恋愛に関しては、気持ちがあれば通用するとか、
運命の赤い糸が繋がってるとか、自然体のままでいればいいとか
誤った価値観が流通している。
ねーよそんなもん。
ストーカーなんてものすごい一生懸命じゃないか。
でも通用しないし。独身のまま死んでいく人もいるし、
自然体のまま、化粧もしない顔だったら、ただのブサイクだろう。

ではどうやって恋愛の修行をすればいいのか。
どうやって好意を伝えればいいのか。
どうやって相手の心をつかめばいいのか。

それに効果的なアイデアを出したりするのがこの心理学スレ。

反論がある人は「ファンキーパンツマンの恋愛初心者講義」の50～58を読むべし。

956 ：名無しさんの初恋：04/02/13 23:50 ID:Bb0cvt6q

ときどき心理的技の使い方を間違ってる人がいるよね。

このスレが推奨する心理的技は
相手に自分を印象つける技・・・だと思うのよ。
相手に好きになってもらうために、自分の魅力を伝える技。じゃないの？

相手が自分が好きかどうかを確かめて安心したり、
様子を伺って傷つく前に逃げたりする技を求めるのは違うと思う・・・。

957 ：名無しさんの初恋：04/02/13 23:59 ID:CgCv5Knd

あくまで「使える」技だからね。用途は色々あるさ。
攻撃系、回避系、分析系などなど。

958 ：名無しさんの初恋：04/02/14 01:34 ID:B0b/xdJ1

まぁ手駒が多いにこしたことはねぇべさ。

959 ：名無しさんの初恋：04/02/14 02:22 ID:tEXmn8p/

でもそんな技を使って気を惹かれてもうれしくねーよ。

960 ：名無しさんの初恋：04/02/14 02:28 ID:+SMpzVLr

好かれることができるなら何でもいいんじゃねぇの？

961 ：名無しさんの初恋：04/02/14 02:31 ID:d9Esz3G5

あまり主観を交えてｽﾚの趣旨を定めようとするのはどうかと。
人それぞれ。

962 ：名無しさんの初恋：04/02/14 02:35 ID:+SMpzVLr

酒で酔わすな、ムードで酔わせろ

963 ：名無しさんの初恋：04/02/14 02:56 ID:4rtgsJCF

指テクでイカせろ

964 ：名無しさんの初恋：04/02/14 03:18 ID:RoBAuEZY

恋愛とか友達とかの関係で大切なものは、相手の気持ち。
少し前のレスでストーカーってでてきたけど、ストーカーは相手の気持ちを無視した代表みたいなもんだよね。
じゃあ、自分はどう？相手の気持ちをちゃんと考えれてる？

965 ：名無しさんの初恋：04/02/14 03:26 ID:CpgE2ex8

付き合うまでは、相手の事考えて、
喜ぶ事とかいっぱいするのになあ。。。。
付き合うとなあなあになってしまう。
そろそろずっと相手の事考えて、行動しないと、
と思うんだが…
一生それって疲れまくり、な自分はもう付き合わない方が
いいのかとか思うけどそうも行かない。
元々ずぼらです。ああああしんどい。
自然体でいられる相手なんかいない。自分の場合。
ちょっと油断すると、嫌われキャラの自分に気付く。
物凄く性格悪いんだろうなあ私。・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

966 ：名無しさんの初恋：04/02/14 04:02 ID:4rtgsJCF

>>965
付き合って一緒にいることが当たり前になったら付き合う前の大切な気持ち薄れちゃうことあるよね。頑張れ！
わしも気を付けよ。２２歳学生でした。

967 ：名無しさんの初恋：04/02/14 06:02 ID:d9Esz3G5

何となく不思議なこと。
1年半以上の付き合いのカップルが同級にいるんだけど、
男がすごいワガママというか、子供っぽいんだよね。
女の子の方はすごい頭良くて、男はバカ（社会生活的な意味で）。
少なくとも人前では、男の方が女の子をひどく扱ってるように見える。
でも、女の子は不平を言いつつ、やっぱりずっと付き合ってる。
これって不思議。
それだけなんだけどね。
第三者には見えないところでやはり愛を築き上げているんだろうなぁ・・・と思う今日この頃。