必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪ﾊﾟｰﾄ154

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
　レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、 どこの
　スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼って
　ください）。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 （目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ）。

　　　＜共通＞
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪ﾊﾟｰﾄ153
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072607704/

thx.

２ｇｅｔ！！

>>2
恨み〜ま〜す〜

ありがとうございまーす！

で、相談続けてもいいですか？？

先ほどのコピペでつ

>>裏表さん

今日相手からいただいたメールは私のお礼に対する返信だったわけです。
それについて返信することはあまり無いです。。。
それと、あさって職場で会うので明日一日くらい空きを作ったほうが
いいですか？

多分明日また報告に来ます・・
おやすみなさい

>>7
　 　 　＿
　　 ／ ／|）前ｽﾚに書き込みますた・・・
　 |￣|
　／ ／

裏表さん
今読みますた。。
軽口叩いてみるですか。。
一応上司なのでできるか不安ですが
とりあえず返事は返してくれる人なので送ってみます。
あんまり過度にならないように気をつけて。
それと、供いただいたメールの最後に
では
と入っていたのですが、これでその話は終わり
という事にして新しい話題で送ったほうがいいですよね？

ちょっと相談です
この前、付き合っていた人と、ある理由で別れ
嫌いという訳でなく、むしろ仲がいいので友達の関係になったのですが
心のどこかで相手を好いてしまってるような　別れ切れていないような状況なんです
今は電話やメールなどで、友人としての会話などをしているのですが
このままこの半端な状況を保っていいのでしょうか
ずっとこの状況が続くと、お互い新しい人を見つけれなさそうで・・・
もうちょっと詳しく書きたいんだけど・・・この範囲でアドバイスください　すみません

>11
どっちかに好きな人が出来れば簡単に切れるす。
そんなもんす。男女の友情なんて幻想す。
('A`)ｵﾄﾅﾆﾅﾘﾀｲ

>>10
「前の話題を引きつつ、次のを出す」形が基本かと。

まぁ、本件の場合映画については貴方から既にｺﾒﾝﾄなさっているだろうから、
「食事」に絡めて、「次は○○（季節物・流行物を挙げる）でも食べに行きたい
ですね、又誘わせて下さい。」くらいが、ﾒｲﾝの話題としては適当なところか。

で、これに「返事を求める形で締め括る雑談」を加えてみる、と。ちょっと長く
なってしまうかもしれないが、貴方から「相手への関心を表す」には、手間を
惜しまないのがよろしいかと。

慎みだとか節度なんてものを表に出すのは、「個人的な付き合い」がもっと
深くなってからでよいのではないかと思う。当面は、「押し」っつーか「懐く」と
いう感じをもっと前面に押し出さないと、折角の「親しくなり掛けている」ﾓｰﾄﾞ
とでもいう状態・雰囲気が「蒸発」してしまう可能性が高いように思う。
蒸発

>>11
「自分から」連絡する（ﾒｰﾙなどのﾚｽﾎﾟﾝｽ含む）頻度を下げれば、自然と「関係が遠く」
なるものだ。そんだけ。

長文ですが相談お願いします。

彼に付き合って欲しいと告白されて交際６ヶ月。（彼３３、私２８）
しかし彼は仕事の都合でアメリカ飛んでしまいました。
帰ってくるのは３年後だそうです。。

最初は彼が私のことを好きになって…という展開でしたが、
いまでは私も彼のことが大好きで結婚も意識していました。
アメリカ行きが決まった頃から彼からの連絡が少なくなり
理由を聞くと「転勤の準備で忙しいんだ。ゴメンね」とだけ言って
あまり相手にしてくれなくなりました。何度も電話してると
電話を切られちゃうなんて事もありました。
そんな彼に接していて少し不安になった私は彼がアメリカに飛ぶ前に
二人の関係をもう一度ハッキリさせたいと思って
「これからもお付き合いできるんだよね？」と聞いたところ
「３年後には君の気持ちも変わっているかもしれないよ」とか言うんです。
彼が私のことを愛し続けてくれるなら、彼を待ち続ける自身はあります。
でも彼が曖昧なことを言うと不安で仕方ないんです。
付き合うか、別れるかハッキリして欲しいと彼に頼んでも彼は
「そんなに答えを急がないで欲しい。でも君のことは大好きだよ。。」
と言うだけでハッキリしてくれません。

アメリカに飛ぶ直前に会いたいと言っても、
「今会うと君への気持ちが増して、辛くなるから会わない方がいい。」と
断られて会うことも出来ずに彼はアメリカへ…

彼がアメリカに飛んで時点で彼のことは諦めようと考えたんですが、
今でも時々彼から電話やメールが来ます。内容は近況報告とかで普通の
友達の会話と変わりないような物なのですが。。
でも、彼から連絡が来る度に忘れようとしていた彼への恋愛感情が
込み上げてきて忘れられないんです。今でも彼のことが好きなんだなという
自覚もあります。

いくら私が彼に念を押したところで、彼がそれについて曖昧な態度で
居るから状況が全然進展しないんです。。
彼が私に連絡してくるということは、彼も私のことをまだ真面目に
恋愛対象として考えていてくれているのでしょうか？
そして私が今できる事って何かあるのでしょうか？

それと彼は一度離婚経験があり（子供は居ません）、その原因は
マスコミ関係の彼は出張が多く奥さんと遠距離になることが多く
それが原因で離婚したらしく彼の中に遠距離恋愛に対する
不安とかがあるかもしれません。

私も結婚を意識する年齢なので今のままでいいのかすごく不安です。。

>>16
まあ、正直遠距離恋愛してまで、
あなたと付き合うのは面倒というのが見え見えです。
あなた自身、その事実を捉えて考え直した方が良いです。

>17
返信ありがとう御座います。

付き合うのが面倒ならその意志を伝えて欲しいんです。
もし彼にそういった気持ちがあった場合、それを彼から聞き出す方法は
ないでしょうか？

気持ちを整理したいんです…

>>18
あなたは人に言われないと何も出来ないんですか？
彼が今の状態で、「大丈夫」と言えば、
付き合っていくのはＯＫなんですか？

問題は今の状態で付き合っていけると思えるかどうか、
あなたが判断する事が一番大切だと思いますよ。

こんな不安な頼りない相手で、
付き合っていけると思いますか？
付き合っていて楽しいですか？

ガキじゃないんだから、
自分の将来ぐらい自分で決めましょう。

【年齢】 ２９
【性別】 男
【初キス年齢】 未経験
【キス人数】 ０
【初Ｈ年齢】 ０
【Ｈ人数】 ０
【付き合った人数】 ０
【好きになった人数】 ０

な俺ですが、相談させてください。
バイト先で知り合った年上の女性。同期で入社しました。お互いフリーター。
彼女は人当たりがよく誰とも仲良くなれ、好かれるタイプ。俺もその場ではそれなりに誰とも話せるタイプではあります。
そんな彼女とメルアド交換して以来、職場で会う以外に数日に１回のペースでメール交換するようになりました。
彼女には彼氏がいますが、その相談に乗ることも多くなりました。ここまで親しくなれた「女友達」自体、人生初めてのことです。
「今の職場で本当に親しくなりたいのはＡ子ちゃんとＢ君（俺）」とだけメールで書いてくれたりして。

１２月上旬、彼氏ともめたようで、分かれようかどうかという相談。その時はまだ女友達レベルで、心底「すぐに別れるなんてしないほうがいい」と言いました。でもこれ以降、彼女のことを好きなのだと気付きました。
正直、初恋です。
その後よりを戻したようで、クリスマスも泊り込みで温泉行ってきたようです。

話は前後してそのクリスマスの数日前、話の流れで２人で食事をすることに。
そこで彼女に「好きな人はいないの？」とさんざん突っ込まれ、その頃には彼女のことを好きな気持ちが高まっていた俺は素直に言ってしまいましたよ。
「君が好きだ」と。でも、彼女の幸せを考えた俺は、同時に「でも今の彼ともちゃんと付き合ってあげて欲しい」と。ああ偽善者。
彼女の反応は「嬉しい」とだけで、「でも彼と付き合ってるからだめ」など、はっきりした拒絶はありませんでした。

年末の押し迫った俺の誕生日には日記帳をくれました。以前から「誕生日に何かあげるけど何が？」と聞かれ、「なんでもいいよ」と答えていた結果。彼女が欲しいもの、だったようです。

で、現状。メール交換はするし職場でも会うものの、俺の彼女が好きな気持ちは募るばかりです。読書や仕事も手につきません。
バイト中も彼女のことばかり見てしまいます。恋ってこんなに心苦しいものだったんですね・・・。初めてなのでびっくりすることばかり。

俺はどうしたら良いんでしょう？　今度は彼女の誕生日が迫ってます。また食事行こうとメール出すとＯＫで、今はどこにいこうか相談中です。
でも彼とはうまくいってるようだし・・・。

>>18
彼は15さんは好きだけど結婚は考えてないと思う。
むしろ15さんが別れようって言ってもあっさりしてそう。
結婚意識するなら別の人探した方がいいと思います。
3年はもったいないのでは。

私23才、彼27才。
付き合ってそろそろ2ヶ月目。
彼が全然構ってくれないので私がすねて大喧嘩をしました。
しかも構ってくれない理由がお正月だからってのがちょっとさみしくて･･･
そうやってずっと構って欲しいって言ったら、
相手が仕方なく構ってくれるのかなって思って、
自分が惨めになっていくような気がします。
相手は私のことを好きだって言ってくれますが、
私のほうが相手のことが好きみたいで辛いのです。
別れた方がいいのかとも考えています。
アドバイスをください。

俺自身、いままでまったくもてることも無く、親しい女友達も出来ず、かといって俺からほれるような女性も現れず、恋愛に縁などまったくないのだと思い込んでました。
だからこの状況、正直なにがなにやら、我ながら分かってません。

人生初の親しい女友達として末永く付き合うべく諦めるべき？　でも恋心自体、今後もてるのか？　チャンスはこれっきりでは無いのか？
だが彼氏がいる以上、すっぱり諦めてまた恋に縁の無い人生を送るべきなのか？

どうすればいいんでしょう？？？

>>23
相手は27歳で大人だから構うとか考えてないのでは。
自分も若い頃は構って欲しかったけど、歳とったらお互いマイペースに必要以上に干渉しあわないようになりました。
歳とったら自分できてるし、無理して彼に合わせてもらうのはできないかも。
それを合わないと感じるなら別れた方がいいのかも。

>>24
現状維持だな

人から「あ、それ無理。あきらめな」って言われても
諦められないでしょ
結果をあせって彼女に猛烈アタックなんてして
はっきりとあなたとは付き合えないって言われるのも
まだ早い気がするのよ。同じ仕事だしさ

ずるいようだが、友達関係を大事に大事に築きながら
彼との関係を見てチャンスがあれば付き合えるかも
ぐらいがいいんじゃないの？

今は、ね。

>19 >22
返信ありがとう御座います。

そうですね、やっぱり彼が曖昧な態度を取るってことは
曖昧な気持ち（結婚を意識するほど好きでもないけど嫌いでもない）でしかない
現れですよね…

あとは私がそんな曖昧な彼を好きでいられるかどうかですが、
今現在結婚を意識して付き合って貰えない以上わたしには
難しい相手なのかもしれませんね…

諦めて新しい相手を見つける気分になれそうな気がしてきました。
あとは彼から連絡がくると心が乱れる問題を解決出来れば頑張れそうです！

>>25
レスありがとうございます。
そうなのかもしれないですね･･･
私としては就職したら、もう全然会えなくなるので
今だけでもできるだけ一緒にいたいし、構ってもらいたかったのです。
でも相手は自分の趣味の時間が一番で、私はその合間みたいな感じなので
何が何でも相手の一番になりたいって訳じゃないのですけど、辛かったのです。
相手に言ってみて、それでもダメならあきらめてみます。

>>28
逆に就職したら忙しくて彼の気持ちがわかってうまくいくかもね。
ただ自分の趣味が大切なのもわかるけど、女としては少し寂しくなりますよね…。
とにかく彼に頑張って言ってみてね。
わかってくれるといいですね。

>>20
相手を好きなら、行くしかあるまい。
行って後悔するのと、行かずに後悔するのと比べたら、後者の方が後で惨めだ。

幼馴染の後輩の子とどっか行きたいです。
いままでは飲みに行ったりしました。
最近はガストに行ったのです。
朝三時過ぎまでいて、感じ悪かったかもしれんです。
僕ばっかり喋ってたし。
次ぎ誘うとしたら映画とかがいいですかね？
いい誘いかたがあったら教えてくだちい。

>>31
やめとけ！警察に通報されるのがおち。

>>31
てか、そのガストに居た時に、
次の話をちゃんとしてなきゃ。。。

フジテレビの小池栄子の出てるCMで
「今年の冬はお台場で恋がかなうかも」
って言ってるけど、一緒にお台場行く時点で
叶ってるだろ！！って思うのは俺だけ？

もう久しく（1年くらい）会ってない子と今度会います。
正直僕は結構その子が好きです。
だけど向こうも僕も彼女彼氏がいることが多くて
特に恋愛ということには発展しませんでした。
強いて言うならば一昨年のクリスマス一緒に
すごした事くらいでしょうか。
だけど、昨年の年末突然またもや連絡があり、
「今からハワイ行くんだ。帰ってきたら会いたいよ」って
メールがきたんです。
どうすれば恋愛関係になれるでしょうか。
いきなり「好きだ」と言っても、真実味がないような気がして。。。

>>35
「僕も会いたいって思ってた」とか何とかメールで返したらどう？
とりあえず向こうも寂しいはず。（そうでなければ突然連絡などよこさない）
とりあえず会って、夜景の綺麗な場所にでも連れて行け。
いい雰囲気になったら、思い切ってキュッと抱きしめろ。
で、好きだと言えば、多分いける。

前スレ>>496です。

俺♂２８（A型）　相手♀２３（A型）

出会って一ヶ月位で食事７〜8回　一日デート0回（タイミング合わなくて）
メールはなかなか返してくれないし、あけおめメール送ったけど返信無し。
脈ありっぽい漢字なんだがイマイチ性格が掴みきれない。
本人は言葉に詰まる事が多いので無言になったり考え込む仕草が多々有る。
『天然はいってる？』と聞くと否定する。
彼氏は3年いないらしい。
A型なんでハッキリした言葉は口にしない、なので俺のこと嫌なのか解らない。
こちらはガンガン言ってるのに（好きだよみたいなこと）話変えたりはぐらかす。
なんなんでしょう？？？

前回こんな感じだったのですが、進展ありました。

あけおめメールが一括送信で来た。
今日朝、「お手紙書いたんで住所おしえて・・」とメールが来た。
前に話の流れで「彼女になって」的なことを言った時
「考えさして」と言っていたような・・・・脈ありであれば会うか
電話ですよねえ〜？？鬱手紙でしょうか？

＞36
ま、まじか。。。！
実はつい最近まで別の恋愛でカキコしていたんだが
常に脈なしのレッテルを貼られていたので
なんだかびっくりするレスだ

通報されるかいな。。。
やっぱり話してなかったのはいたいかな・

>>38
つーか、どうせ1年近く会ってなかったんだろ。
だったら失うものは何もない。
アンタ真面目そうだから、思い切って行動できないかも知れないけど、
雰囲気のある場所でキュッと抱きしめれば、落ちずとも心は動く。
清水の舞台から飛び降りた気持ちでやってみろ。

>>37
まあ、手紙というより、
「考えさせて」という言葉自体、
あまり良い結果な可能性は低いですな。

僕はいま東京で生活してて、いま地元にもどってきています。
遠距離恋愛している彼女と久々に会えてしばらくの間ラブラブで幸せだった
のですが、明日東京に帰るのでまた、離れ離れになります。。今日の夜会う
のが最後になります。彼女の仕事帰りに会うので少し時間しか会えません。
会える時間は少ないけど、しばらく会えないので素敵でロマンティックな時
間にしたいんです!!どうすればいいでしょうか?

リーゼントみたいなオールバックで、いつも白のスーツと白の革靴、グラサン、茶髪です。たまにハット被ってる。（もちろん白）
女性から見たらだめですか？50年代をイメージしてるんですけど。ちなみに19歳。

>>41
そーですよねえ！？
メールじゃなく手紙ってのは会いたくないって事ですかね？
はっきり喋れない子なんで・・・望みないですかね？
鬱です。

自分：23歳♂
相手：19歳♀
バイト仲間。11月頃、彼氏と別れたとの報告を仕事中の俺の所にしてきました。
そして次の日にいきなり向こうから遊ぼうと誘ってきた。
それから１ヶ月くらいは２人でよく遊んでました。朝まで一緒にいる事もしばしば。
夜中に「これからどーする？」と聞いても向こうから「帰る」って言われた事はほとんど無いです。
某所で観覧車乗ろうと言ったら高所恐怖症（これは本当）だからと断られたんですが、
それから１週間後くらいにまた聞いたら「乗ってもいいよ」との返事が返ってきました。
結局、お互いの都合が合わなくて乗らなかったけど。
年末になり、何故か突然態度がそっけなくなりだしました。
以前はどんな内容でもメールを返して来てたのが、返ってくるのが半分くらい。
文面も顔文字とか入れた女の子っぽいものから普通の文章みたいな感じ。
遊びに誘っても断られるし（以前は絶対にＯＫだった）。
話を聞くと、30過ぎの元バイト仲間と遊んでるらしく、それで遊べなかったとの事。
その人が年末で仕事が休みになり毎日のように誘ってくるらしい。
で、その人の家に泊まって2人で一緒に寝る事もあるとか（肉体関係は無いらしいが）。
その男とどんな関係なの？って聞くと兄弟みたいな感じと言ってました。

この女は俺の事をどう思ってるんでしょうか？

>>43
個性的でいいと思います。そこらへんのウニクロ・ム印
で固めてる男の人よりイケテルと思いますよ

>>45
相手はただの男好きな女
あなたはそれに振りまわされてる男
あなたが告白しても上手くはぐらかされそう
もし付きあっても相手の男関係で苦労しそう
年下の女に振りまわされないで、次行きましょう

>>45
>この女は俺の事をどう思ってるんでしょうか？
こんなことをｲﾁｲﾁ考えても、何の役にも立たない。結局、「何か仕掛けて
みて、相手の反応を見る」ことでしか「納得出来る答え」は得られない訳で。

重要なのは、「貴方がどうしたいのか」な訳。「取り敢えず彼女とﾔりたい・
付き合いたい」のであれば、「接触頻度を高くする＆早期に決め手を打つ」
しかないのは、ほぼ自明だと思うんだが。

>>45
好意がない訳ではないが、元バイト仲間の二の次にされてるのでは。
ただ遊んでくれて一緒にいて嫌じゃない存在なんじゃないでしょうか。
また元バイト仲間の仕事忙しくなったら遊んでくれるんじゃない。
そんな二の次の関係どーかと思いますが。

>>42
「ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ」付きのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをしてみる、というのは如何だろうか。今からだとあまり
仕込みに手間を掛けていられないだろうから、「荷物を出すのを手伝って貰う」とか
いう口実で、「相手にｺｲﾝﾛｯｶｰを開けさせる」とかまぁ、お手軽なのを。
→上記例の場合、「一目見てﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄと分かる包み」にしておくのが基本。

「地元」がどんなところだか分からんので、どこででも出来そうな案で。

>>47-49
レスどうもありがとうございます。
とりあえずその男との関係を聞いて完全に冷めてしまったので付き合う気はないです。
ただこの女が何考えてるのかよくわからんので第三者の意見を聞いてみたかったんです。

スレ違いかもしれませんが、こういう兄弟みたいな関係ってのは成立するものですかね？
俺にはそういう関係は理解不能なんですが。

>>43
殆ど全ての人にとって、貴方は単なる「変な人」でしかないであろうことは、書いて
おいた方が良いような気がする。

「ﾊﾟｯと見で普通じゃない→即NG扱い（笑いのﾈﾀ）」というのが、残念ながら現実だ。

>>51
一応自分にも一緒に寝て何もない友達います。
ただ確実に何もないって保障は私にはないです。
何かあるかもって覚悟なきゃ一緒には寝れません。
その彼女は男をなめてるんじゃないのかなー。

>>51
双方に「その気がない」場合には、成立する。また、どちらか一方にその気が全くなく、
他方が相手を「ﾀﾞﾒだと理解はしているが諦めきれない」場合にも成立する

こともある。

>>43
なんとかっていうブランドショップの店長みたい
一緒に歩くにはかなり勇気がいりますね
それに値する魅力があなたにあれば問題ないんだけどね

エルビスを意識してるんでしょうかね？

これってどう思いますか？
付き合ってる相手がいて、その相手に永遠を誓うなど、一生おまえだけだと
いいまくります。そのときは本気です。本気で愛してます。
でも、そのうちほかに素敵な人にいっぱい出会います。そして、新しい恋が
芽生えて、別れてほかの人にいく。そうなってから好きになったから仕方な
いっていう。
僕はこういうのは、愛する人がいるのに心の隙を作ったことがいけないと思
います。一生愛するって言ったのだから心の隙を作らないで貫けとおもいま
す。皆さんはどうおもいますか？
文章わかりにくくてごめんなさい。僕は21歳です。

復縁したいのですがどうすればいいですか？
振って振られて５日目ですが。

>>50
返事ありがとうございます。

>>56
自分はあなたの考え方に賛同しかねます

>>57
振ったんか振られたんかどっちやねん
どっちにしても先ずは相手に連絡してみれ

>>53
「何かあってもいいや」ってのは、「兄弟姉妹のような関係」じゃないだろう…とか
思ったりするんだが、書き込み内容自体に異論がある訳でもないのでsage

>>56
>僕はこういうのは、愛する人がいるのに心の隙を作ったことがいけないと思います。
大変ご立派なお考えだが、他人に強制して受け入れられるとは限らないし、そも
そも強制するようなもんでもないので、個人ﾚﾍﾞﾙで実践なさってくだたい。布教は
勘弁。

まぁ、「公言すると引っ込みが付かない」類の言葉なんで、あまり人には言わない
方が良いだろう、とだけ書き添えておく。

こんにちわ。ぜひ相談に乗ってください。
今大学生なのですが、同じ大学の二個下の彼氏
がいるんです。いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、
この間彼氏に、このままお互いのことを理解しないまま
付き合っていていいのか？みたいな話をしたんです。
そしたらかれしが「お前がそんな気持ちでいるとは知らなかった。
もう信じられなくなった。少しでも別れたいっていう気持ちを
持っているって事は、もう好きじゃないってことなんじゃないか？
考えさせてくれ」と言われて。次の日にもう一回話したんですが
「これはもう一日二日で片付く問題じゃないから。今日は
帰ってくれ」といわれ、そのままお互い正月で実家に帰ってしまい
その後なんの連絡もありません。これってどういうこと
なのでしょうか？むこうの気持ちがわかりません。

>>26
そうですね、とりあえず現状維持することが大事かもしれません。
壊れたら実もふたもないですから。

>>30
いって後悔、というのもいいけれど、その辺のバランスが良く分からないんですよね。
たとえば一緒にご飯を食べに行った際に、手を繋いじゃっていいのかとか。

>>53
＞その彼女は男をなめてるんじゃないのかなー。

やっぱそうですかね。別の女の友人（その女の事は知らない）にも、
「周りにちやほやされて調子のってんじゃないの？」って言われました。

>>54
双方にその気がないのに一緒に寝るというのは理解不能なんですが。
好きでもない男の家に泊まりにいくのも理解できないし。
その男のことを「好きだけど恋愛対象じゃない」と言ってたのもよくわかりません。
まあ、人それぞれ考え方があるからしょうがないといえばそれまでですが。

とりあえずその女の考えにあわすことは無理なんで、次探します。

>>56
２１にしては純粋すぎだな。
人ってもんは変わっていくもんなんだよ。成長もその中に入る。
それはなにも好きだという気持ちに限ったことではない。
１度将来何かしたいって思っても、途中でやっぱりあんな職業も
してみたいなんてことたくさんあるだろ。
心の隙とかいう問題じゃないね。そのときは１番だと思ってても
そのうちしらないうちに変わっていってしまうこともある。
もし君が彼女に永遠なる物を誓って、彼女が他に好きな人が出来た
なんて言ったらどうすんだ？それでも言ったことは守らなきゃって思うか？
言ったことをを守るのも大切だけど、それだけじゃどーしようもないときがあるんだよ。

>>57
全力で謝れ、と。別れた事情が何であれ、とにかくそこから。

>>61
１）拗ねてるだけだが、謝り下手で引っ込みが付かない。
２）そろそろｳｻﾞく感じ始めているころだったので、別れる口実が出来てﾗｯｷｰだと
思っている。

恐らくどちらかだが、どっちだろうね。まぁ、俺の知ったこっちゃない。貴方自身で
確かめるしかない訳で。

因みに、↓「んなもん誰だって気分悪なるわい、ｸｿが。」とか思いました。嫌な女。
>いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、この間彼氏に、このままお互いのことを
>理解しないまま付き合っていていいのか？みたいな話をしたんです。

>>59
こっちからさようらなと言ったら「あんたからそんなこと言われないと
いけないの？こっちこそさようならよ」って言われました。
何て言って復縁しようか迷ってます。
たぶん電話は出てくれないのでメールで言うしかないですけど。

>>61
>いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、この間彼氏に、このままお互いのことを
>理解しないまま付き合っていていいのか？みたいな話をしたんです。

たしかに言われた方としてはウザさ１００倍。
忙しいってわかってるならしょうがないでしょ。

男の人で普段全然メールとかしない人って、好きな子もしくは彼女ができても
あまりメールしませんか？最近いい感じになった人がいるんですが、メール全然うって
くれないし、返信もすごーくおそいんです。あまり思われてないのかな。。。とか
すごくかんがえてしまって、メールした後いつもブルーになっちゃいます。
会ってるときはすごくいい雰囲気なんですけど。。２年半彼女いなかったらしいので
慣れてないんでしょうか？意見おねがいします〜

>>66
裏表ﾀﾝの言うようにあんたから平謝りに謝るしかない
原因にもよるだろうけど

>>68
オレはすぐ返信するけど（忘れると嫌だから）、
友達とかでは２，３日後に返信してくる奴もいるよ。
気にすんな。

>>68
>好きな子もしくは彼女ができてもあまりメールしませんか？
しません。恐らく筆不精（とは言わんか）です。ｽﾞﾎﾞﾗです。気が利かないのです。

こういう人は「言われないと気が付かない」のです。なので、

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） ＜ﾒｰﾙ返信くらいきっちりしたらんかいﾎﾞｹ。
　　⊂彡☆))Д´）

とか言わないとしません（言っても中々しません）。「諦めつつもﾀﾏにはつつく」と
いうｽﾀﾝｽでどうぞ。

>>68
人それぞれだとは思うが、普通は好きな子からメールきたらすぐにレスすると思う。
まあ、受信した時の状況（すぐに返せない場合もあるし）で変わるとは思うが。

相手側から送ってこないのはあなたに興味がないのか、自分からメール打たない人間かどっちか。
俺なんかは「あんま送っても相手に迷惑かな？」とか考えちゃってあんま頻繁には送らない。

>70>71
そうですか。。私はメール好き人間なので、返事すぐこないとすごく気にしちゃうん
ですよね。冬休み実家に帰ってからほとんどメールこないんですよ。忙しいのかなあ。

>>62
手を繋いじゃって良いんじゃないの？
普通に「手、繋いでいい？」って聞いてみればいいのさ。
繋ぐ前と繋いだ後では、2人の心の距離も違ってくるから、やってみ。

>>73
そう思おうぜ。
オレなら速攻返信間違いなし。
メール好きの奴は返信早いよｗ
そうでもない奴は相当遅い。

こんにちは。初めて書き込みます。
私もあなたと同じような状況です。忙しくてあまり会えない。
お互いに向き合って話し合うのが一番だよ。自分の思いを伝えて彼が理解
してくれなければそれだけの関係だったってことだし。ウザイと思われるのが
怖くて本当の思いをぶつけない人もいるけれど、そんなの長く続かない。
自分のストレスと不安がどんどんたまってつらくなるだけだから・・・。
お互いに本当の自分の姿で向き合って理解していくのがいい恋愛じゃないかな。
そうやって仲が深まって信頼も生まれてくると思うし。
私も何度も悪い方にばかり考えてしまったこともあるけれど、思いを伝えて
話し合ってすっきりしたらだんだん会えないのも慣れてきたし信頼も生まれたよ。
独身時代は短い訳だし、会えない時間も有効に使って一度きりの人生を有意義に
すごさないと。彼も頑張ってると思うから。
お互い頑張ろうね。

>>76
誰へのレス？

>>68
たぶん、彼は深く考えてないと思うよ。好きだとか嫌いだとか。
メールとかあんまりしない人なだけだと思う。
私の今彼も付き合う前はそうだったよ。
でも、私も68みたいなこと考えて、メール送るたびにモンモンしてた。

>>76

>いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、この間彼氏に、このままお互いのことを
>理解しないまま付き合っていていいのか？みたいな話をしたんです。

まぁ、ものは言いようなんだが、要約すると「会えなくて寂しいから、もっと会って」ということでしょ？
それを「理解しないままつき合っていて云々」みたいな天下り的な言い方をするからムカツクのでは。
自分の気持ちを素直に伝えると良いと思います。

６１さんです。
初めてで書き込み方が分からなくて・・・

＞７８
きっと自分だけ深くかんがえすぎなんですよね。気長に返信まつようにしてみます。
みなさんのレスで少し気が楽になりました。ありがとう。

>>81
>きっと自分だけ深くかんがえすぎなんですよね。気長に返信まつようにしてみます。
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

相手とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取ることなく安易に自己完結しようとするから、何かと悩んだり
することになるっつーのが分からんのかﾎﾞｹ、とか書いてみる。

>>68
俺、前もって彼女に言ってある。
「俺、携帯メールって用件以外のときは返さないから」って。
今の時代、携帯が当たり前になってるし、無いと不便だってみんな言うけど、中には持ちたくない
のに周りがみんな持ってるから持たざるを得なくなってる人もいる。俺は携帯は嫌い。
２年半彼女がいないとかそういうのはあんまり関係ないかもしれない。
会ってるときいい雰囲気なら問題ないと思う。
あと、電話代勿体無いからメールしてるって人がほとんどだと思うけど、毎日一日ほんの少しでも
いいから（一日５分でもいい。俺はこれぐらい）電話して声を聞くぐらいにしておけばいいんじゃない？

自己弁護じゃないけど、俺はメールはまず返さないけど、その代わり毎朝電話で起こしてあげてる。
でも、メール不精な人間はこんな気配りも無いだろう。
俺だって毎朝電話で起こすのは本音を言えば面倒でしょうがない。休みの日もわざわざ目覚まし
かけて彼女の起きる時間にセットしてるし。

＞＞６５
６１です。
確かに、うざがられているのかも。。。
確かめるのも、向こうから連絡がこないのに
こちらからメールしたらますますうざがられるのではないかと。
こちらからメールするべきかどうか悩んでいます。

>>56
気をわるくさせたならごめんなさい。布教ではないです。ただみんなはどう
思うかなと思って聞いてみただけです。すみませんでした。
>>64
すごいわかります。どーしよーもなくなることもあります。
自分の理想論でしかないです。だけどそれくらい恋に懸けて燃え尽きたいの
です。彼女と僕は同じ考えでいつもこんなこといってます。
貫けないかもと思ったらきっと貫けないとおもいます。どんなことが
あっても貫くと…貫けなかったら死ぬ。無理やりでも自分に言い聞かせてま
す。きっとこのさきいろんな人にあって心まどわされそうになることもある
かもしれません。ほかの人にいったほうが幸せになるかも知れません。
それでも貫いていたいです。さき何がおこるかわからないけど、いいように
いいようにいつも二人の幸せな未来をはなしてます。

>>85
皆が思っていることだろうから、敢えてはっきりと書かせていただく。

　キ　　モ　　イ　　よ　　君　　　た　　ち

おかしくなる前に、一度カウンセリングを受けることをお勧めする。マジで。
犯罪には走らないようにね。親とか殺しちゃダメだよ。

>>84
ﾒｰﾙしてｳｻﾞがられるようなら、もうﾀﾞﾒでしょ。逆に「相手も仲直りしたい」と思って
いるのであれば、「貴方からﾒｰﾙが来る」のが嬉しくない訳がない。ことは単純。

ということで、とにかく「ﾒｰﾙしてみる」のがよろしいかと。ま、あまり喧嘩の件には
触れずに、「休み明けの予定（どこかに誘うなど）を話題にする」というのをお勧め
してみる。

６１です。。
そう、たしかにうざがられているのかも。。。
てかたぶんそうですね。
男の人はやっぱり一度うざいと思ってしまったら
取り返しはできないものなのでしょうか？
つまりこれからさきこの彼氏と話し合ったとしても
もう無理なんでしょうかね・・・

>83
電話の時は普通なんです。今日の夜実家からもどってくるんで、また連絡とって
会ってみます。まだつき合ってないので色々不安で。。。
お互い好きと言っててキスとかもしてるんですが、つき合ってない、みたいな
微妙な関係で。。。（ーー；）

>>61
俺、今の彼女と似たようなことあった。
とにかく忙しくってね、彼女には悪いけど、彼女よりも優先すべきことがあった。というか、今もだけど。
で、彼女に似たようなこと言われたよ。
>>67でも言われてるけど、正直、ウンザリだった・・。
でも、彼女が俺のことをすごく好きでいてくれてるのは伝わってたし、いろいろ考えて、身体を休める
ための時間も彼女に費やすようにした。
今は彼女とはうまくいってる。でも、俺の身体は限界に近い。毎日毎日疲れてる。
俺はしんどいの覚悟した上で今は無理してる。でも、心身共にそろそろやばいカンジがしてる。
ちなみに、彼女の前では疲れてるそぶりは見せない。だから余計に疲れて、彼女がいることが負担
になってる。
こんな状態に追い込んでまで、理解を求める？
まあ、俺の場合、ちょっと極端な例だけど、彼は「理解してほしい」と思ってるはずだよ。
俺も彼女に言わないけど、俺がなぜ毎日忙しい思いをしているのか「理解してほしい」って思うもの。

>>89
「微妙な関係」とか言いたいだけ、実はその状況が気に入ってる・酔ってるのでは
ないのか、と言ってみる。「微妙でない、はっきりした関係」になりたいのであれば、
「自分から状況を動かす」ようにしないと、どうにもならない。ｱﾎかっちゅうねん。

>>90
大学生（それも恐らく１・２年辺り）が「忙しい」とか言っても高が知れているような。

>91
たとえばどうゆうふうにしたらいいのかアドバイスして下さい

＞＞９０
そうですね。ましかに言われた通り、彼も
「お前の気持ち理解してなかったけど、おれのきもちも
お前にはぜんぜん伝わってないよ」と言われました。
彼とは同じサークルで、彼は役員みたいなことをしているので
忙しいんです。私は彼氏より学年が上なのでサークルを続けて
いくのは物理的にむりで、いまサークルは休んでいる状態です。
そんな理由もあって、お互いの進む道が違っているのかもと
思い始めていたころなので、そういう話をしたわけですが、
彼氏から「考えさせてくれ」と言われたということは
それまでの関係だったのかも知れません。とりあえず
大学が始まったらもういちど話をしてみます。

>>91
うん、俺も本当はそう思った。
大学生の忙しいなんて俺に言わせればたかが知れてるっていうのが本音。
でも、気持ちの上では同等の忙しさも在るんじゃないかと思ってね。

どれほど忙しいかなんていうのは本人にしかわからないことだしね。

>91
たとえばどうゆうふうにしたらいいのかアドバイスして下さい

>>92
呼び出して、「ちゃんと彼女としてつき合ってください」と言えばよろし。

>>92
>まだつき合ってないので色々不安で。。。
なら、

>お互い好きと言っててキスとかもしてる
↑こういうことをする際にでも、「相手がどういうつもりで掛かる行動に出てきて
いるのかを問い質す」しかないでしょうが。ｲﾁｲﾁ書くのもﾊﾞｶﾊﾞｶしいくらいの話。

＞９６　９７
一回言ったんですが、まだはやくない？（４回会っただけです）と言われて。。
今度あったときもう一回聞いて結論出すようにしたいんです。

僕には年が三つ離れた中一の可愛いイトコの女の子がいます。小さい頃はそこそこ仲
が良く普通にしゃべれる友達みたいな存在でした。
でも年月が経つにつれ、時々見る度（年に一、二回。家の距離が４０ｋｍ位離れてい
るので正月くらいにしか会わない）、「可愛くなったな」
「タイプだな」と思うようになりました。でも僕が小４の頃からかめっきりしゃべら
なくなってしまいました。そして最近、なぜかそのイトコが夢に出てきて
楽しい夢を見たり・・・。その子と会う時何故か意識をしてかこつけてしまったりど
うにかして笑わせようとしたり・・・そして最近思いました。
僕はその子が好きなんじゃないかと。でも、そのことの関係はあくまでイトコだし、
たまに会いにいっても男グループと女グループに分かれていて、
しゃべる機会は滅多にありません。でも好きなのでこの恋はどうしても成功させたい
です。本当にどうしたらいいでしょうか。ロリコン気味ですみません。

あとちなみに今度２月１１日にまた用があって会いに行きます。そのあとはいつにな
るかはわかりません。毎年正月には会いに行きますが。

どうしたらもてる男になれるの？

>>99
氏ねばいいと思うよ。

>>99
ちょっと説明不足してるかも。
その子とは従兄弟で歳が離れてるわけ？

>>100
尽くして立ててください。
男は本音、尽くす女が好きです。

>>101
コラコラ、思春期の高校生になんてこと言うんだ（ｗ

>>99
まあ、仲良くなれるためのプランとか、戦略とかは立てられないことはないけど、でも、お勧めしない。
世代的な年齢差や、イトコだということを考えると諦めたほうがいい。

>>103
男の本音ではそうだろうね
女の本音を聞きたいんだけど

>>105
女の本音は色々あるんだろうけど、
特別扱いされるのを好んでいます。
恋人じゃなくても、恋人みたいに率先されたり、
愛のある行為を示唆すると、かなりクラっとくると思われ

じゃあまず女の知り合い作ることからはじめないとダメだね

>101
そんなこと言わないでくださいよ（ーー；）僕も悩んでます
>102
僕が高一でそのイトコの子は中一です。

>>108
そんなに離れてるとは思わないけど(歳。
つぅか、何を悩んでるのか、具体的に書いて欲しい

>>108
相手の子が、あなたを「親戚のお兄ちゃん」ではなく、
「一人の男性」として見てくれる可能性はありそうなの？

age

>104
どうも。でも何もしないで諦めるってのはちょっと悔いが残りそうです…ちょっと言ってることがﾒﾁｬｸﾁｬですけどすみません。
>109
よく考えてみればそうかもしれないですね。
何を悩んでるかというと、この恋はあまりいい物とは言えないかもしれないけど僕としてはやっぱり成功させたいわけで…
でも関係はあくまでイトコだし何をしても恋愛までの関係にはどうしても発展しなそうな気がして。何をすればいいのかわからないんです。
計画も立てようがないし。

>110
今のところは全然なさそうです…

>>112
いや、あまりにも漠然と、恋したかもしれないからどうしようと言われた所で、
どうしようもない。恋を成就させたいなら、どこまで考えてるの？
セックス？結婚？とりあえず交際までもっていきたいとか、相手の気を引きたいとか、
なんとか話しかけたいとか。計画っていうとオカシイだろうけど、
最初はまず話かける事から始めないとね。まず共通の話題をさぐるとか。
正月に会ったりしなかった？
従兄弟っては、他人よりも、ずっと脈があると思うけど

>>112
世代的な年齢差を>>104で書いたけど、これは３つ離れてるという意味ではなく、あなたが高校１年
生で、相手が中学１年生だということ。これが２０歳と１７歳というのであればまた違ってくる。
それともう一つ。イトコだということを考えると、今行動を起こすのは絶対にやめたほうがいい。
まずは、相手が高校生になるぐらいまで待ってから行動に出る必要がある。それまで待つのは絶対
条件になる（少なくとも俺はそう思う）
でも、そこまで待ってる間にあなたに別に好きな人ができると思うよ。高校１年から卒業するまでの
時間の流れと、３０歳の人間が３３歳になるまでの時間の流れは異なるから。
つまり、あなたのほうが長い時間を過ごすことになる。しかも、あなたの年齢で一途に４年も待つのは
まず不可能に近いだろう。

その上で方法を考えることはできるだろうけど、そんな先のこと考えたって無駄。
だって、絶対他に好きな子できるもの（ｗ

相談に乗ってください

同じクラスに好きな人がいます。
告白したいような、したくないような・・・っていう微妙な感じです。

今お互い受験で大変なときなのにこんなことしてる場合じゃないのにって思ってしまうのと、
最近良く話をするようになって、告白をきっかけに気まずくなるんじゃないか
って考えてしまいます。

でも最近は毎日夢に出てくるくらい、そのヒトのことばっかり考えてしまいます。
本当に、どうしたらいいか分かりません・・・

何かアドバイスお願いします。

>>116
>告白したいような、したくないような・・・っていう微妙な感じです。
はっきりするまで告白しないでください。
相手の方にも迷惑がかかるし、後悔すると、かなり面倒な事になります。
寂しいのなら、誰か男友達や、友達や、ネットでもいいから、
気持ちをぶつける淵を見つける事です。

>114
とりあえず、交際に持っていきたいなと。相手の気を引いて。
正月には会ったんですけど、イトコではいつも男グループ（大学２年生、高３、高２、そして僕の計４人）と女グループ（中２、中１［好意を抱いてる子］、小２の計３人）に分かれてて、
二つのグループで遊ぶことは滅多になく、非常にしゃべりにくい環境です。
それに男のグループを抜けだして女の子のグループにしゃべりかけにいくって行動もおかしいですし…
しかもその男のグループで僕は一番年が下で上の人たちからぬけだしてしゃべりに行くっていうのは難しいです。
もうその別々のグループで遊ぶっていうのはもう昔から決まっていて。近くて遠い存在です。

>>116
告白して気まずくなっても、どうせ高三だったら出席も
少なくなるだろうし、進路も別々になるんだから
相手の迷惑にならない時期になら告ってもいいんじゃないかな

但し、振られても受験に影響のない精神力があなたにあればだけど

>>118
何か変だねぇ。身内でしょ？
教室の中みたいな事言ってるなぁ。
行け出してもなにも、
みんなでカルタしようよーとか古い手で行く手もあるだろうに。
とりあえず、相手の視野に自分が入る事から始めないと、
話かける事もできないでしょうに。

かるた　いいなー

ふく笑いなんていかがでしょうか？
「オマイにソックリ」なんて言っちゃえば、
彼女の♥をがっちり。
鉄拳食らうかもしれませんが、

>115
やっぱりこの年での三歳の差は大きいですよね…今は４年くらい待ってもいいって気持ちですけどこれからの生活のことを考えると確かに４年も待つことは出来ないかもしれません…。
どうにか諦めて次のステップに進んだほうがいいんですかね。
>120
確かに教室の中とは違いますね（汗　何か僕は被害妄想が激しいみたいでちょっとしたことがあるだけで大きく考えてしまうんです。
例えばそれがどんな女の子でも（おばあちゃんやホントにちっちゃな子供以外）話しかけたり話しかけられたりすると周りの人に変な風に思われてしまうと考えてしまったり。
僕が思うほどそんなにみんなは考えてないですかね？ましてや（女の子とはいえ）イトコと話すくらいのことは。

>>117
>>119
告白してもしなくても、後悔はすると思います。
今のままずっとモヤモヤしてて、結局受験に身が入らなくて、後悔する、
こともあると思うし、振られて落ち込んで、あのまま普通に接してればよかったって
思うかもしれない。

気持ちを伝えたいって思うのは
あと少ししか一緒に過ごせないから、出来るだけ一緒にいたい
って思うから。

相手にしてみれば、この時期に、って迷惑なんでしょうか？

>122
そういうのすごくいいですねホントにｗ鉄拳食らってもかまわないっすｗ

純情そうでおとなしめの女の子が指輪を右手中指にたえずしてます。
これは恋人いると思います〜？？？

>>116
先ずは、「相手の予定を押さえる」こと。相手の入試がいつまでなのか（特に本命）、
いつ頃学校に出席するのか、などを知っておかないと、「暇になった時に誘う」など
貴方から「より仲良くなる為の行動」を起こし難くなる。

で、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽや電話番号など、「貴方から個人的に連絡出来る手段を確保」して
おくのも、必須。出来ればﾒｰﾙなど「その場で対応しなくても済む」ような手段での
遣り取りを「いつでも出来る」ようになっておくのが望ましい。と言ってもまぁ、ｱﾄﾞを
訊いて「一月の早いうちに何回かﾒｰﾙの遣り取りが出来る」程度で充分か。

とにかくまぁ、お互いの進路に「ひとまずの結果」が出るまでは、「仲の良い関係」
というものの維持発展を意識するようにすれば、然程「相手に気を遣う」ことも不要
ではないかと思う。

ってことで、お互いが暇になったら、「ﾃﾞｰﾄ（とはっきり言わなくても）にでも誘って」
ご覧になれば如何だろう。「学校でよく話をする」仲なら、ちょっと２人で遊びに行く
程度のことには乗ってくるだろうと思われる。

>>125
ようするに仲良くなれってこったｗ

>>123
恋心が無ければ今仲良くするのはさほど困難ではないと思うんだよ。まあ、あなたの人間性とか、
あなたが相手にどう思われてるかっていうのがわからないから断言はできないんだけどさ。
まあ、でも、４年待つつもりでいてもいいと思うよ。
別に突き放すわけじゃなく、どうせ待てないからさ。他に好きな人できて、その未来の彼女と仲良く
なってしまえばもうどーでもよくなるもんだよ、その今惚れてるイトコの子のことはさ。
>>124
「受験に合格したら彼に告白する。不合格だったら告白しない」と自分で決めて受験に挑むっつー
のはどうだろう。
今告白して、彼も喜んで、あなたも彼も勉強により身が入るようになればベストなんだろうけど、神
様でもない限りそんなことわからんしさ。あと、相手の迷惑はさほど気にすることはないよ。告白する
ほうがはるかにリスクを背負ってるんだから。
そんなことが影響して彼が受験ダメだったとしても、それは彼の能力がそこまでだったということ。
まあ、それはさておき、受験終わるまで待つのがベターだと俺も思うよ。

>>124
焦り過ぎ。まぁ、「告白される」側からすれば、大して迷惑とは思わんだろうとは思うが。
但し「相手にもその気がある」場合には、お互い「盛り上がり過ぎないようｾﾙﾌｺﾝﾄﾛｰﾙ
する」ことを申し合わせておくのがよろしいかと。
↑これが難しいので、あまり「受験前の告白」はお勧めしたくない訳で。

>>126指輪スレあるよ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054590943/

>>126
「結婚指輪」以外は、明確に意味が定まっているようないないような感じではっきりしない。
故に、「右手中指（の指輪）って何の意味だっけ？」とかいう軽い問い掛けが、可能な訳だ。

丁度良い話の切っ掛けﾈﾀなんだから、使ってみればﾖﾛｼ。ま、「軽く話し掛けられる関係」
なのであれば、だが。

>128
はい、ありがとうございました。誰にも話せないことだったので…
>129
はい。そこの所をもうちょっとよく考えてみます。ありがとうございました。

相談にのって下さいましてどうもありがとうございました。色々よく考えて正しいと思う行動にでてみたいと思います。

>>127
携帯の番号・ﾒｱﾄﾞは知ってます。たま〜に、ﾒｰﾙをするけど、勉強してると悪いな〜
と思うので、用事がある時くらいしかしてません。

>>129
受験終わってからって、卒業式もおわってるんです。
3月になればあっという間に会わなくなりそうです

>>130
＞お互い「盛り上がり過ぎないようｾﾙﾌｺﾝﾄﾛｰﾙする」
普段の生活からするとできそうにないかも・・・

>>130-131
ありがとうございました！

>>134
ﾒｰﾙ：
１〜２日に一回くらいの頻度なら特に迷惑にもならんだろうし、とにかく試してみて、
直接会った時にでも、「迷惑ではないか？」と問うてみればﾖﾛｼ。まぁ、「迷惑だ」と
言う人はあまりいないだろうが、とにかく反応が悪くないようであれば、もう少し踏み
込んで、「受験の合い間の暇」な日にでも誘ってみる程度は構わんのではないか。

んなずっと勉強ばっかしてる訳でもないでしょ、お互い。

>>136
こっちは暇でも、向こうがちょうど勉強してたら、とか思いませんか?
私自身結構タイミングが悪い人のようで、友だちにもよく言われます

>>137
再度>>127をお読み頂くのがよろしいかと。特に冒頭。

どなたかお願いします。

僕は、今初めて女性とお付き合いをできている大学生です。
付き合って4ヶ月くらいですが、つき合うということはどういうことなのか？という
疑問が湧いています。好きだから一緒にいるというのは分かります。
僕は話下手なので、付き合いをしていく上で、どういう会話をしていけば良いのか
分からなくなるときがあります。会うとそれなりに話はできてるかと思いますが、
会う前には必ずと言って良いほど、この悩みが出てきます。
つまり、つき合うということは、コミュニケーションをするということではないかと思う
のですが、そこで問題が生じている気がしています。
こういう人間はどうしたら良いと思いますか？

そして、僕としては理想の女性と巡り会えていると思っているのですが、
ずっと一緒にいたい人だと思うのですが、絶対に別れないということは
ないと思うので、それを思うと怖くなります。
みなさんはこんなことないですか？

>>139
つきあうきっかけはどんなでしたの？

>>139
会う時、３回に１回くらい「相手を好き」「一緒にいられて満足である」である旨言及しときゃ
充分。後は、あまり「自分から喧嘩を仕掛けない・相手を責めない」程度か。

会話なんか、別に「強いて己から盛り上げる」必要などない。寧ろ「上手い相槌の打ち方」
だとか、「突っ込みのﾀｲﾐﾝｸﾞ」だとかに留意する感じで。

まぁ、ｱﾚだ。「非常に頻出の、よくある不安」ではある。つーか、んな不安を感じられるだけ
幸せだということで満足しておくのが妥当なのではないかと。もてない板などに逝けばよく
分かる（が、大して面白くないんでお勧めしない）。

>>139
あまり先のことなんて考えてはいけない。
あくまで友達的な感覚で遊べばいいと思う。
友達と会うときって何話そうかなんて考えないじゃん。
しかもｋの友達とはこの先どうやって別れていくんだろう
なんて考えないでしょ。
難しく考えなくていいと思う。

本当に友達感覚で会ってたら、
いつまでたってもその感覚が抜けずに
そのまま終わってしまったことがあります（泣）。
恋心を持っているなら、そうならないように気をつけて！

>>140
出会い系です。僕としては、真剣に彼女が欲しいという想いからです。
そうしたら、理想にはまった女性と巡り会うことができたと思っています。
出会い系を利用したのは、話下手であるからです。
1ヶ月メールをして会って2回目に交際をお願いしました。
そんな感じで付き合いが始まりました。

>>141
参考になるアドバイス、ありがとうございます！
話下手なのに、何を話そうか？と考えると、自分の話下手というマイナス面を
改善せねば！と思うのですが、難しいですね。
まずは、相槌を上手くやれるようにします！

>>143
ほ〜そんな可能性もあったか。
気をつけますｗ

>>144
彼女はあなたから見て、話し上手ですか？

>>142>>143

ありがとうございます！
あまり先のことは考えないようにします。
友達感覚と言うのも悪くないのかもしれませんね。

21歳、恋人はいままでで三人、行きずりの恋も、割り切った関係も経験してきた。
でも、今また、一人の女性に恋をした。これは恋患いだと思う、その人を想うと辛い。
この人のためなら俺は何でも出来る。
でも、その人は、いつでも誘いには乗ってくれるけど、「好き」という意思表示をしてくれたことはない。

もう何度目になるかわからないが、デートに出かけた。
キスは何度もしてきたが、身体をあわせたことはない。
帰り道、何度か遠まわしに（本当は違う意味かもしれない）ホテルに誘われた。
「ゆっくり休んでから、帰ろう」と、でも俺は、その子が意思表示をしないと、行動に起こす気はない。

こんな俺はタダのへタレなんだろうか、その、遠まわしのお誘いが意思表示になるのだろうか…？

誰かこんな俺にアドバイスして欲しい。
お願いします。

>>74
ただ仲良いだけで、返事もあいまいな彼氏もちの彼女と手を繋いじゃって
いいものかどうか悩みましたが、いいですかね。今度聞いてみます！

でも・・・一般的に言ったら、彼氏もちの女性にほれるより、早く割り切って新たな
恋を探すべきなんでしょうか？
でもこれって、もてない君で恋心すら縁が無かった俺には最初で最後のチャンスの
ような気もするんですよね。かと言って略奪とか、そういうのもなんだし・・・。

>>148
向こうがホテルに行こうと言ってるのに意思表示がない？
確認の言葉が欲しいだけか？話にならん

>>146
普通なのかなという感じでしょうか。
馬鹿みたいな会話をしない、コギャルとかのようではなく、
気品ある感じです。態度も容姿も。

>>149
やるだけやってみたら？ダメな可能性のほうが高いけど

>>150
ゆっくり休もう＝ラブホテルに行こう
でいいのでしょうか？

でも、最近キスは断るし、手は握らせないし。
遊びに行ってもせかせか歩くし…。
自信なくしますよ…。

>>153
何度も、遠まわしに、誘われたんでしょう？
＞ゆっくり休もう＝ラブホテルに行こう
＞でいいのでしょうか？
良いか悪いかは自分で決めることでしょ。マニュアルなんてないんだから。
その子とホテルに行きたいのなら行けばいい。
煮え切らないところが彼女も嫌なんじゃないか

>>154
一度、ホテルに行って断られてるんで…。
強引にはいけないんです…。
情けないですね…。

すいません。
どなたかご相談に乗って頂ければ幸いです。
今結婚を考えて交際している女性がいるのですが、その女性には「過去」があります。

「あなたに真剣だから話しておきたいの」

と自分から告白してきたのですが、 内容として

�@中絶経験がある

�A一度不倫（当時彼氏がいたのにもかかわらず）をしたことがある

�B合コンとかナンパで、その場のノリでキス等をしたことがある（ヤルまでは一切ナシとのこと）


私としては長いこと生きていれば（当方20代半ば）、人に言えない経験の一つや二つ・・・と考えているのですが、思っていた以上に前の彼氏・過去の事等に嫉妬している自分がいます。
毎日、胃が痛い思いをしてすごく切ないです。
もう別れた方がいいのでしょうか？
只、そのような過去の事情等を知っても私は彼女のことを愛しています。
このジレンマにどうやって立ち向かえばいいのでしょうか？

どうか宜しくお願いいたします。

>>151
沈黙が苦にならない人とは、良い付き合いができると思います。
彼女とはそういう感じになれるのでは？
無責任な発言ですが、そういうのが付き合っていくってことかもしれませんね。

>>156
な、何で別れを考えるのかが分からない。
彼女の誠意が届いてないの？

>>156
そんなにたいした問題じゃないと思うのは俺だけ？
SEXする以上100％避妊なんか不可能なんだから中絶は
ある程度仕方ない部分もあると思うけどな。
その他二つは誰しも経験あるちょっとした悪さというか・・
万引きしたことあるみてぇなもんでしょ。
そのことを勇気出して>>156にカミングアウトしたのは何でか考えてみようよ
それだけ>>156のこと好きだからだろ？
男だったらその勇気に答えてあげようよ。
俺だったら正直に話してくれてありがとう的な愛を感じるが

自分♂２５　相手♀２０
街で初めて知り合った人です。似た名前のATMの銀行で、困ってる女の子二十歳
がいたので、一緒に探すことに。
で銀行の用事がすんで、どっか食事しましょうって誘いました。
でタバコも奢らされ、焼肉を奢りました。メアドと携番交換して
その日は、話してバイバイ。
１週間後　電話で会おうよって言われ、また会うことに。
会うなり、バスの定期代貸してって言われて、まだ付き合ってもないし
あまり知らないからと言って渋ってたら、もう帰るって言われました。
こっちも頭にきて、駅の改札に入り、電車に乗ろうとしたら
電話がありました。
女　もう帰るの？
こっち　うん。 で電話切る。

でもう電話やメールがありませんでした。
なんのために電車で一時間来たのだろうと思っていました。
それから、ずっと電話もメールもありませんでした。

出会いが少なくて、気になっていたのでまたメールをすることに。
気になって好きです付き合ってと送ったら、いいよOKとの返事。
でもバイトで忙しいって言う返事で、クリスマス、年越しも一人でした。
クリスマスも少しだけならって言われたけど、お互いの中間地点まで来て
と強気にでていたら、連絡無し。それから、ずっとメールもしてません。
あとクリスマスプレゼントあるのとか高価な１０万とか
の指輪欲しいとかナメたこと言ってました。
こっちは今、無職なのに。どうでしょうか、連絡はクリスマス以降取ってません。
こんな馬鹿な子と付き合うと苦労するのかな。
自分は真剣に付き合いたいです。相談に乗って下さい。

>>156
気にしてるってことはこれから先、口論になったときになどにそのことを責めるでしょうね。
結婚はあきらめたほうがいいと思う

>>156
過去は過去な訳で。今を大事にして下さい。

つうか、彼女も話さなくても良い事を。。って思うけどね(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>160
騙しやすいカモと思われてるだけ。なめられすぎ、足元みられすぎ…

>>160
多分やめたほうが吉。

>>160
なんかよくわかんないけど、
本当に本当に本当に好きなの？
どこが気に入ったの？　冷静になってみて。

>>156
さっそくのレスありがとうございます。
自分の質問（どうして不倫したの？等）にはきちんと答えてくれるし、彼女の誠意は・・・充分に届いています。
自分のことを愛してくれているとはっきり思います。
ただ、自分の中での彼女の過去に対する嫉妬・なんでそんなバカなことをしたのか？これからも繰り返すんじゃないか？という気持ちがあり。。。
彼女の過去を知れば知るほどそう思ってしまうのです。。。

同じﾋﾞﾙのフロアの隣の会社の２６歳くらいの男性と毎朝出勤時
エレベータで一緒になります。もう半年以上ほぼ毎日一緒なので
昼食時に偶然同じレストランになったりしたときはお互い、「あ。」
って感じなんですが挨拶はしたことないんです。私は30歳なのですが
ちょっとずつ気になり初めてしまって・・。でも年下そうだし、やっぱり
男性は年上の人から（しかも３０歳だし結婚焦ってるとか思われるかも
しれないし）声かけられるのってちょっと・・って思いますよね？

>>160
ネタ？
出会いが無いからって、ヘンなのに手ｪ出しちゃダメだってば(´∀｀；)

>>166
彼女の過去を受け入れる自信がないってことですかねぇ。
彼女がどーのこーのの前に、もうちょっと考えることがありそう。

>>166
だから、やめとけって。しょせん、その程度の器量しかないってこった

>>167
食事やデートに誘われたくらいで結婚焦ってるなんて思わないって。
気楽に声を掛けてみるべし

出会いが無いものでー。
気になるんですね。恋愛は理屈じゃないですよ。
まだ、一応付き合ってることですし。
>>163 164 165
ありがとうございます。でも時間がたっているので
冷静だと思います。
辞めたほうがいいんですかね。
OKのメ−ルで向こうも気になってたって書いてました。

>>167
まずはエレベーターでちょこっと挨拶でもしてみては？
その時の反応を見ながら徐々に近づくべし。

>>172
好きな男からお金を引っ張り出そうとするか？ただの財布だ。それでもいいなら勝手にしろ

>>168
事実ですよ。

たくさんレスありがとうございます。

>>171．173　そうですか。ちょっとほっとしました。ありがとうございます。
でも歳とか聞かれるだろうな。好意とか表さずによく会うなあって感じの
方がいいですよね？

>>158さん、 >>159さん、 >>161さん、 >>162さんありがとうございます。
彼女のことは今まで生きてて１番好きになった人なのです。
結婚・・・したいです。
彼女とはきちんと今後について話をしたいと思います。
彼女の過去を受け入れる自信は・・・とにかく頑張ってみようかと思っています。
彼女が自分から離れてしまうのが１番怖いので。

>>176
誘った時点で好意があるのは分かるんだからふつうにしてればいいんじゃない？
年齢はあまり気にするな。

>>176
はじめからガツガツ行くのは、相手が引いてしまう可能性大。
なので、あくまで爽やかにが良いかと。
奇遇ですね〜(´∀｀)位から。。とか。

>>177
>>159さんが言うように、
彼女がなぜ思い切って告白したかをよく考えてみて。
あなたが受け止めてくれると信じているからじゃない？
好きなら、それに応える努力しなきゃ！

>>178　はい。。私も今まで歳なんて気にしたことなかったのに
こないだの誕生日から急に・・。
もうひとつだけ質問いいですか（歳にこだわるなといわれてるのに・・）
あなたが彼の立場として、ちょっとでもフィーリングあってるなとか
思ってた矢先に歳がちょっと上ってわかったらいきなり引いたりする
事ってあると思いますか？単純にひとつの出会いとして歳関係なく
受け取りますか？？

>>167
３０なんだから挨拶くらいしようよ・・・・

>>149
奪っちまえ！
自分自身の経験から言えることだが、もてない君から脱出する近道は、
チャンスを逃さないこと！これにつきる。

いま、おまいにとって素敵だと思える女性がいて、しかも彼氏との仲があまりうまく行っていない。
これは千載一遇のチャンスだ！
うんと優しくして、うんと話を聞いてあげて、そして手を取って親密度を高めろ。
「僕だったら○○さんにそんな思いをさせない」くらい真顔で言ってみろ。
失礼だとか、嫌だとかは思われないから安心しろ。
もしうまいこと相手が泣きでもしたら、そっと抱きしめてやれ。

成功する保証はしないが、失敗しても経験upになる。やってみれ。

>>180さん、ありがとうございます。
本当は自分でもずっとそう思ってたのかもしれません。
誰かの一押しがほしかったのかもしれません。
これからは自分なりの努力で頑張ってみます。
彼女の全てを受け入れてみようと思います。
レスをくれた皆さん、本当にありがとうございます。
また、ここを訪れるかもしれませんが（ないように頑張りますが　ｗ）、その時はまた皆さん、宜しくお願いいたします。

>>166
もしかして、まだ彼女とHしてないとか？？

>>179.182 サーバー負荷が・・って出てレスできませんでした。
おっしゃる通りですよね、挨拶から初めてみようと思います。
ありがとうございました。

>>185さん、Hは済んでおりますが・・・？
何かひっかかることでも？

まあ、努力は必要だが、
妥協はしない方が良い。

>>184
参考になれば幸いです。

実は私も先日ここで相談した一人でして。
あなたと同じように、誰かに背中を押してほしかったんです。
たぶん答えは自分の中に出ていたんだけど、キッカケがほしかったというか。
おかげでアドバイスを実行して、今はスッキリしています。
あなたも前向きに頑張ってください。

>>185
いや、自分の経験で、Hする前と後でだいぶ考え方が変わることがあったから。
彼女とする前は、過去の男のこととか色々と気になったけど、一度愛し合ったら
それから不思議なくらい気にならなくなったから。

別になんとも思ってない女の子にもあけおめメールで
ヒマだったら遊びに来てとか書いたりするんでしょうか？

>>188さん、妥協するつもりはありません。
心から彼女のことが好きなので。
普通の恋愛経験を経てきましたが、彼女の代わりになれるような人はいないと思うので。
妥協したくとも妥協できないです（ｗｗ
彼女のことを受け入れられるような人間になれるよう自分なりに頑張ります。
レス、ありがとうございました。

>>191
メール鑑定のスレがあるよ。

>>189さん、前向きに頑張ります！！ありがとうございました！！
>>190さん、確かに彼女と一緒にいる時には全く考えませんし、気にもなりません。
ただ、一人になると・・・疑心暗鬼な気分になってしまうことがあるので。
でも、ここでの皆さんのアドバイスをこれからは生かしていきたいと思います。

一目惚れに近いかな・・・？駄文ですが、相談にのっていただけると嬉しいです。

【自分】24歳・・・今年4月就職
【相手】22歳・・・ﾌﾘｰﾀｰ(将来の夢はあるようです)←Aさん

【関係】
自分の妹の親友(それ以外に繋がりなし・・・)

【きっかけ】
大晦日(4日前)に妹と食事するため外出したら、妹と一緒にいるAさんと出会う

【今までの行動】
自分の家で家族と食事。→ﾌﾟﾘｸﾗ撮る。→新年をAさんの家で迎える。そのまま朝まで妹と三人で話し、帰宅。

【仲の程度】
メルアドしか知らないです。妹に聞けば携帯番号聞けるけど・・・。
一回メール交換しただけ。あまりメール返信しない人です。
ただ、あと一回だけこちらから写真をメールで送るという理由があります。これをどう使うか・・・。

【Aさんの事情】
彼氏と同棲していたらしいけど、Aさんの親の逆鱗に触れて、別れることに。
でもAさんは彼氏から「寂しい・・」などと言われて、ある意味同情で寄りが戻ってしまっています。
「好き」と言われると嬉しくて、つい彼と会ってしまうそうな・・・。
ただ、彼女自身も、別れなきゃいけないんだってわかってるようです。

【これから】
今年四月に自分が就職で新幹線で三時間程度のところに引っ越します。
付き合うことになったとしても遠距離恋愛確定。

【どうしたい？】
・・・付き合いたいです。
妹も協力すると言っていますが、どうすればいいでしょうか。

>>195
遠距離恋愛する覚悟があるならアタックかけろ。自信がないならやめれ。

とりあえず相手がどう思ってるか全くワカラン。
現段階では積極的にメール送るくらいしかできないな。

>>196
ﾚｽありがとうございます！

遠距離恋愛する覚悟はありますし、その自信もあります。
彼女もまた、似たような経験があるらしく、問題はないと思います。


＞とりあえず相手がどう思ってるか全くワカラン。
親友のいいお兄さんと思っているようです。あと、鈍感です。
少なくとも恋愛感情は抱いていないと思われます。


＞現段階では積極的にメール送るくらいしかできないな。
返信がなくても・・・ですかね？
それとも妹に間をとりもってもらって、もう一度三人で遊ぶことにしてもらうっていう案も考えたのですが。

>195
せっかく妹がとりもってくれるなら
何度も会う機会を作ってもらった方がいい

メールは仲良くなってからの方がいいよ

>>197
どうして同棲が親の逆鱗に触れたの？

>>197
３人で遊ぶ→それをネタにメールを送る→３人で遊ぶ

ってのを何回か繰り返してみてはどうだろうか。
それである程度したら「今度は２人で会わない？」みたいな方向に持って行くとか。

>>198さん
>>200さん

それがですね・・・妹は今月中旬に海外に行ってしまうんですよ・・・。
ですので、三人で遊ぼう！と妹に頑張ってもらえるのはあと三週間程度・・・。
恐らく三人で会えるのはあと一回です。
やばいですかね？


>>199
同棲自体は許容してたらしいですが、彼のAさんの家族に対する態度や
年齢の割に幼い行動が、Aさんを傷つけているということで、親は怒ったらしいです。
細かいことは書きませんが、誰がどうみてもその彼氏がまずいことをしたなーと。

＞195
なら、次ぎ会う時に「今度は2人で会おうよ」
というしかないね
出来る限り多く会っといたほうが有利なのは言うまでもないけど･･･
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！

>>202
なるほど・・・なんだかそれだとすきって言ってるようなもんだと思うのですが・・・ｗ
そのほうがいいんでしょうね。

>>201
彼女はまだ彼のことが好きなんでしょう。正直きびしいね

>>204さん
好き・・・というより同情に近い感じだと思います。
妹もAさんの両親も他の友達も別れた方がいいよって言ってるらしく、
どうやら今は決心しかけているようです。
彼からのメールにもﾚｽしなかったりしてますし。

・・・まあ僕のメールにもﾚｽくれないんですがｗ

>>195
195さんの押し次第。
女って結構押しに弱い子が多いからがんがれ。
妹からその子の好み聞いて押せ押せでね。

前スレの３３８です。
年賀状が今日届きました。出したのが１２月３１日だったみたいで。
メールが送れないことでしたが、メールアドレスが変わっていたようです。
前はgoogleのメアドだったのですがＡＤＳＬにしたらしく、
プロバイダのメールアドレスになってました。
写真付きでメッセージも添えられてあり安心しました。
センター試験まで２週間くらいなのであまりメールはしませんが
励ましメールは送っていきたいと思います。
合格した時には一緒に遊ぼうというような主旨の文がありました。

>>205
彼女のことを鈍感と思ったり、同情に近いとか、女を見くびらないほうがいいよ。
つーか、自分の都合のいいように解釈しないほうがいい。
まだ彼女の心は彼に残っている。周りが反対すればするほど、気になるもの。
はっきり言って、のぞみは薄いぞ

でもある程度押しても、好反応がなかったら潔く身を引こうね（´・ω・｀）

>195
ｵｲｵｲ･･･しっかりしろ
女性がそういう微妙な状況にある場合は
強く引っ張ってくれるような男に惹かれるもの

「今後も君と会いたいんだ」とガツｯと逝っとけ

>>195
何にせよ、どうせ遠距離恋愛になるような場所に引っ越す事が決定してるなら
何回か２人で会ったあとに告白してみたら？
断られても会って気まずい思いをするって事もないだろうし。
妹はその子にに何言われるかワカランが、あなたの気持ちを知っているから悪いようにはしないだろう。

>>206さん

全体的なﾚｽを拝見すると、強く押したほうがいいみたいですね。
今からメールして、今度三人で遊ぶ時までに色々話せればいいなと思います。

ちなみに好みっていうのは何に関することですかね？
音楽とか食べ物とかそういった意味ですか？

>>208
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

モトカレの事、まだまだ好きだよな。

>>208
望みが薄くたって、なんだって、好きなものは好きで良いじゃないですか。
>>206も言っているみたいに、女の子は押されると弱いところもあるし、
俺は可能性はそれほど低くないと思う。

心が充足されている女を落とすのは難しいが、何らかの形で心に傷がある女を
落とすのはそれほど難しくない。心の傷を彼女が望むように埋めてやれば落ちる。

>>212
俺は206じゃないが、「好み」と言うのは「好みの男のタイプ」と言う事よ。
彼女が好むようなタイプの男になりんさい。
服装とか、話題とかさ。（性格は難しいかも知れないけど、これを合わせられれば最強）

うわ！ﾚｽがｲﾊﾟｰｲ！ありがとうございます。

>>208さん
そうなんですよね。女性は恐いです・・・((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもその同情って言うのは親友の妹が言ってたんである程度信用できるかと。
それでも>>208さんが言うように、変に盛り上がらないように気をつけたいと思います。


>>210さん
しっかりします。
がつっと逝ってきます！

・・・今、メールで年末に撮った写真を送ってみました。
返事あるかな・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ


>>211さん
ですね！
どっちに転ぼうが、今年3月には告白決行したいと思っております。

>>214
はぁ？
Ａさんはとっくに１９５さんの気持ちに気づいてるんだよ。それでとくに進展がないんだろう。

＞心が充足されている女を落とすのは難しいが、何らかの形で心に傷がある女を
＞落とすのはそれほど難しくない。心の傷を彼女が望むように埋めてやれば落ちる。
それができるのはそれなりの器量がある男だけだ。残念ながらＡさんにとって１９５さんは
そういう存在ではないのだよ。みなまでいわすなよ・・

さっきから彼氏の友達からイタ電がすごいです。
出ても「○○（彼氏）が好きだって〜」とか他にも意味不明なこと
言ってて。普通こういう時ってやめなよって彼氏が止めてくれるんじゃ
ないんですか？涙　元後言えば私のケー番みんなに教えちゃったのも
彼氏だし。電話かけてくる意味も分からないし；明日彼氏と学校で
会うんですが正直謝ってもらわないと話したくもないです。
どうしたらいいでしょう。

>>218
自分で結論出してるじゃん。
彼にそう言ったら？

>>218
中学生か？しばらく怒ったフリしてれば謝ってくるだろ

>>206
>>212

＞彼女が好むようなタイプの男になりんさい。
＞服装とか、話題とかさ。
今から妹に聞いてみます！
今ほど妹と仲が良くてよかった・・・と思うことはないですｗ

＞性格は難しいかも知れないけど、これを合わせられれば最強
たぶん合うかな？
Aさんが天然系でずっとそういう人を待っていたので。



>>217さん

横ﾚｽｽﾏｿ・・・。
あ・・・いえいえ。妹曰く「Aさんは僕の気持ちには気が付いてない」です。
Aさんが鈍感なのもありますが、僕がAさんに気持ちを悟られまいと行動していたので。

他スレに書きましたがすいません、人か少ないみたいなので
こちらに相談させてください。29♀です。
半年前から付き合っている彼がいるんですが、昨年9月くらいから
｢激烈に忙しい」ということで一ヶ月に一回すら会えません。
電話も、こっちからかけないと絶対かけてこないので、
もう飽きられたのかな････自然消滅狙いかな
ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･と思っていました。
男友達とかに相談したら｢好きならどんなに忙しくたって
連絡してくるはずだから、その男はもう君に気がないんだよ」と
言われてしまったし。
で、だめもとで話をつけようと連絡したら、まだ好きだし会いたい、ただどうしても
時間がないんだと言う。男はプライベートより、仕事を取らなければいけない
ときがあるんだ、と。

そこで周囲の人に彼の状況を聞いてみたら、
本当に彼は仕事で追い詰められてて、ものすごい期待されてる超エリートなので
彼が倒れると会社ごと倒れるみたいな責任負わされてるんだそうです。
彼も電話で、この状況から自分をどうやって脱出させたらいいか悩んでいると
わりと素直に話してくれたので、私もわりと素直に納得して電話を切りました。
でも。納得してよかったのかな・・・
自分の判断がわからないです。この先も2ヶ月3ヶ月放置かもしれない。
やっぱり気持ちが薄いってことなのかな。
彼は仕事柄、六本木などで綺麗なホステスさん相手に毎日のように
飲んでいて、女には不自由しないみたいだし。「ホステス持ち帰りなんて
ありえないから大丈夫だよｗ」と彼は言いますが、
あくまでも全て言葉だけですし。かなり不安です。どなたか彼の気持ちを
代弁or説明してくださる方いませんか？

>>218
とりあえず、電話拒否すればイタ電は防げる。
まあ、電源を切っておいても良いが。
で、明日彼氏にこの事を言っても良いが、
今から言えば良いと思うがな。

>>217
仮に失敗したとしても、それは>>195が「器量ある男」になるための１ステップだと思う。
恋愛は経験だよ、失敗しても何も残らないわけじゃない。
失敗して得た経験こそ、千金にも勝る価値を持つと思うが。

>>195
おまいが失敗すると思って上のレスを書いたわけではないので、勘違いするな。

>>221
> あ・・・いえいえ。妹曰く「Aさんは僕の気持ちには気が付いてない」です。
> Aさんが鈍感なのもありますが、僕がAさんに気持ちを悟られまいと行動していたので。

って、妹がもう伝えてるんじゃないのか？
妹がその子にいろいろ言ってると思うがな。

>>221
はいはい。女の言うことを素直に信じてなさいよ。Ａさんはあなたの言うとおり鈍感な人だよ。
自分のことを好きな人のことにも気づかないかわいそうな人だよ。


んなわけないと思うが

>>183
奪ってしまえ！　ですか・・・。
確かにこんなチャンスは人生初、気合入れていきたいところですが、俺のアドバイスに
したがって彼女は彼氏との寄りを戻したようですし。
前回の初、２人での食事の際、彼女のなんとも波乱万丈な恋愛遍歴を聞いたときも、
今の彼氏が一番好きになった人だ云々と聞かされ。しかもその彼氏ともいろんな
トラブルを乗り切ってきたみたいなんですよね。

今ここで、勢いに任せてがーっといったほうがいいのか、それとも再び彼氏との仲が
悪化するまで地道に縁を深めて行くほうがいいのか、悩みどころです。

とりあえず明日はバイト先のみんなで新年会。職場以外で彼女と会うのは（他の
面子もいるとはいえ）楽しみです。

>>222
おとなしく待つ。

>>222
はぁ？

忙しいなか一ヶ月に一回会ってくれてるんだろ？
時間を作ってくれない？
おまい自身じゃあ努力してるのか？
彼の仕事が終わるぐらいに、
その仕事が終わる場所に行くから、
１分でも良いから会って何て事したことあるのか？

そういうのをわがままって言うんだよ。

それにな、仕事があってプライベートがあるんだろう。
彼が充実してる、魅力があるのは仕事のおかげだろう。
もっとよく考えろ。

＞195
ちょっと出かけるのでこれで最後･･･
がつんと逝っとけ！

メールは辞めといた方がいい気がするよ
君と彼女はまだ気軽にメールのやり取りができる関係じゃないみたいだ
直接会って、距離を縮めるのが先決
それとメールの返事がこなくてもそれを絶対に攻めるな
検討を祈ってるよw

>>224
いまは失敗するという現実を言ってるまでだ。

>>218
とりあえずイタ電の番号を片っ端から着信拒否すれば？

彼氏はあんま友達とかに強く言える性格じゃないんじゃないかな。
彼氏がその友達に電話するのをやめさせるっていうのはあんま期待しない方がいいかも。
しかしその友達もガキだな。実年齢何歳か知らんが。

しかし自分の彼女の電話番号を友達みんなに教える男もどうかと思うが。
おそらく自慢したい気持ちがあるんだろうが。

>>222
いくら激務だからといって休日もなんもなしってのはちょっと不自然。
彼にとっては安パイキープ程度の意味しかないようです。

>>233
不自然じゃない職場だって有るんだよ。
＞229に全面敵同意。

>>230さん
！！危なく送信ﾎﾞﾀﾝを押すところでした・・・ﾎｯ
たしかに>>230さんの意見に納得できるので、
三人でﾘｱﾙで会う
　　　↓
もう少し仲を深める
　　　↓
メール交換する
　　　↓
二人で会おうとアポをとる
　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ??
という感じにしようと思います。


＞それとメールの返事がこなくてもそれを絶対に攻めるな
はい。そのつもりです。

ありがとうございます！

休日があるうちは激務とは呼べんのぉ。

>>228
今は電話の会話で気持ちが落ち着いているので
待てる感じがします。

>>229
一ヶ月に1回は会えません。と書いたつもりだったんですが。
一度、なにがなんでもと時間を作ってもらい会いに行ったことがあります。
かなり強引だったんですけど。
そしたら私の顔見ると何か少し思い直すのか
「久しぶりに見るとやっぱり美人だね」とか「連絡するから」と
言ってくれて幸せな気分になるのですが、後が続きません。

仕事が終わる場所に行くとかやっていいものですか？私は
ｽﾄｶｰ扱いされるかなと思って出来ませんでしたが、男の人はそういうの
嬉しいものですか。大丈夫なら全然やりますよ。

>>227
まぁ、「待つ」とか、「機を見る」という技術的問題については別に考える必要がある。

それはさておき、「奪ってやる！」という気概が必要だよ。
「相手にとって本当の幸せは何だろう」と考えるおまいはいい奴だ。その気持ちは忘れるな。
しかし、「自分の幸せをつかみ取る」という根性は大切。

まず、片思いでない恋愛をしてみろ。それまでとは見えるものが違ってくるから。
それが思っていたほど甘いものでは無いことに気づくと思う。
それを乗り越えて、「それでも恋愛とは素晴らしい」と思えた時、違うものが見えてくるはず。

何はともあれ、「欲しいものはつかみ取る」という根性をもって、そのための技術を学べ。

>>237
行くな。とにかく仕事に集中させてやってくれ。
あなたのために頑張ってる部分もあると思うぞ。つらいが耐えろ。彼の負担になるな。
適度にさみしいと言うのは構わないが、わがままは迷惑なだけだ

>>237
> そしたら私の顔見ると何か少し思い直すのか
> 「久しぶりに見るとやっぱり美人だね」とか「連絡するから」と

これはダメそうかもな。
これを最初に書いておいてくれてるのなら、
あなたの友達の言うとおり、
どうも彼は時間を作ろうと努力していないようだね。
それが彼の答えのようです。

> 仕事が終わる場所に行くとかやっていいものですか？私は
> ｽﾄｶｰ扱いされるかなと思って出来ませんでしたが、男の人はそういうの
> 嬉しいものですか。大丈夫なら全然やりますよ。

まあ、同意の上ね。

>>237
仕事が終わる場所には行かない方がいいと思う。

>>237
何か誠意を感じないなぁ。。その男。

>>233
休日はほぼ無いです。でも、電話くらいくれてもよさそうなのに
無いってことは、やっぱり････そういう答えでしょうかね･･･。
>>239
あなたは激務な状況になったことのある方ですか？
仕事が一段落したときに、ふと思い出して連絡もらえるのならそれでも
いいです。
>>240
は、そうか、顔見ないと「イイ」と思い出さない程度の女という
意味ですね。

>>222
「貴方が忙しいことは本当によく分かっている･･･
だけど私に何かできることはない？」と言ってみよう

その返事で彼の気持ちがわかるよ

>>244
それいいですね！いただきます。

その返事で、気持ちがわかってしまうのは････怖いですが･･･

>>243
休日のない激務もあるそうですが。
付き合って６ヶ月で９月から激務ということはまともにつきあったのは
２〜３ヶ月ですよね。
それでまわりに確認しなければならないほど情況がわからないと
いうのは、連絡がほとんどないってことだと思いました。
仕事に情熱燃やすにしても、愛している女性と苦楽を共にするには
あまりにも投げやりなやり方です。

一度後悔させてやって、それでも追ってこなければ彼にとっては
残念ながら恋愛など時期尚早だったのでしょう。

>>245
例え、「待っててくれ。連絡はするから」
と返されたとしても、気持ちが無いんだと直結させる必要は無いと思う。

電話だけでも満足してやって欲しいな。
彼が精神的にもかなりキツイんであれば、彼にとっても和みになる。。。はず。

>>246
そうだね。恋愛してる暇無いのかも。

私が今すっごく好きな人は２９歳で、私は１８歳です。
２９歳からみて１８歳は恋愛対象として見ることができますか？？
１８歳は子供でしょうか？

>>249
子供・・・かな。
でも個人の性格、人間性にもよるから。

>>249
恋愛対象としてみる事は可能でしょう。
私の知り合いに、一回り以上歳の離れたカップルが居ります。
それと、１８歳が子供かどうかは一概には言えないと思いますが、
一般的には子供から大人への過渡期でしょう。
女の子は成長が早いですし、個人差もあると思いますが…

>>249
年齢よりあなた自身が彼の好みかどうかだと思います。
いい感じで話ができるなら気にすることないです。

恋愛に年齢は関係ないと思う
というか思いたい

>>246>>248
投げやりというか。。。考えてないんでしょうか？
彼いわく「俺は仕事に関しては天才だと思うが、恋愛が上手くいった
ためしがない･･･」そうで。私以前の女性たちにも私と同じ
扱いだったんだとしたら、女から愛想尽かされて当然だと思うんです。
で、ここで私が離れたら今までの女性たちと同じになって
彼は何もかわらないまま。なので私は振りたくないです。
我慢強く待って、半年先か1年先になるかわからないけど、
お疲れさま。と笑顔で受け入れたら喜んでもらえるかなあ。

>>247
電話で明るい話題を話すようにして、会えないことを責めたりしないようにすれば、
好きでいてもらえるかな？頑張ってみます。

>>254
今までの女性たちと同じになりたくない。
わかる〜。
私もあなたと少し似た悩みがあって、
でも彼の全部を受け入れたい、そして私も受け入れてもらいたいと思うので
忍耐中ですw
頑張りましょう。

>>254
彼が不器用なのはわかりますが、一生不器用かも知れませんよ。
それでもいいのなら、待つのもいいかと思います。

遊ばれるより、不器用に愛されるほうが不幸が続くこともあります。
彼に器用さを期待せず
楽しく待てるなら待ってみてはどうでしょうか。
そういう強い女性なら大丈夫だと思います。

>>254
「お前と居ると落ち着くよ」「話していると ほっとする」
と言わせましょう。
待つのは辛いけど、彼も頑張ってるんです。
一生忙しいわけじゃ無し、待つのも愛情かと。

>>37ですがあれから進展ありますた。

漏れが「お手紙怖いなぁ〜・・・なんだろ〜？」って送ったら
３:00ごろ「さっき手紙ポストに入れたよ〜！！・・・」と返信が来ました。
最悪はないかな？っと思っているのですが
どーでしょう？

相談です。
年が明けてから好きな人に送ったメールの返信がないのです。
今までは普通にメールできてる仲でした。
メールの返信でいろいろ考えたくはないのですが、最近その人の事ばかり考えてしまってどうにもなりません。
このようなときはどのようにしたらいいのでしょうか？

>>256
う〜ん･･･深いですね＞遊ばれるより、不器用に愛されるほうが不幸が続くことも
。。。私が強い女かどうかは自分でもまだ
わかりません。が、彼は頭のいい人なので変わるかも･･･という
期待がまだ私の中にあります。
とにかく彼の「いつもの恋愛パターン」を打ち砕きたいのは確かです。
>>257
そうですね。男性は、居心地の良い女性の所に帰ってくるもの
ですよね。可愛いメールなど送りつつ、返事くれとは言わないで、
待ってみよっと。
>>255
お互い、強い女になって彼を愛そう！

>>259
なにか他に気をそらすのが一番です。
別の楽しい話題をふってみるのも手です。

考えすぎるのが一番ダメ。

>>238
まずは「片思いで無い恋愛」がしてみたいですね。そのためには今気になる相手を
「奪ってやる！」か、まったく新しい人しかないわけで・・・。
この初恋相手がフリーだったらもっと話は簡単だったんでしょうが、ほれたものは
仕方ありません。がんばります。

>>260
少なくともわたしの知る限りでは、頭が良くて仕事の評価の高い男が
自分の内面をいきなり変えるのを見たことはありません。
ふつうは逆です。どんどんまわりの気持ちに無頓着になります。
あなたがおとなしく待てば待つほどもっとそうなります。
ふつうはね。
しかも、彼はそのために（かどうかわかりませんが）何度も失恋
していますが、関係の修復に努力した形跡は今までありましたか？

いつもの恋愛パターンを打ち砕くために「待つ」のはどうでしょう。
その言葉に彼ばかりかあなたまでが安住してしまってはいけないような
気がします。
彼にしてあげられることは本当に待つことだけでしょうか？

あなたが考えているほど甘いことではないと思いますが、
わたしが考えているほどあなたが無力であるとも限りません。
がんばって。

>>258
最悪は無さそうなのでは？
手紙が来たら読んでみましょう。

222さんの姿に自分の姿がだぶる気がしました…
私の彼も、ここ数ヶ月で急に激務になり（IT業界です）、帰宅は連日２時３時、
一度ひいた風邪がなかなか抜けないまま、勤務が続いています。
休日はあるものの、１週間の疲れがどっと出るらしく、先日会ったときは１日のうち３時間しか起きていませんでした。
彼はあまり愚痴をこぼしたりしない人なので（愚痴を聞くと私が楽しい気分にならないだろうから、と…）
そんなに煮詰まっているとも思わずに、寂しい、会いたい、などと詰め寄ってしまった結果、
疲れた、別れたい、と言われてしまいました。今まで自分が彼にプレッシャーを掛けていたのに気付かず
反省して謝ったところ、落ち着いたのですが…
電話やメールくらいくれたって、と思うのですが、某企業の広報をしている友達（女性）曰く、連絡しなきゃと思いながらも
仕事が立て込んでくると「あと１つやったら、あと３つやったら…」と思っているウチにしそびれて、すごく済まない気分になるんだそうです。

>>239さんもおっしゃっているように、今はそっとしておくのが彼への思いやりではないではないでしょうか？
彼が多忙、という人の話を聞くと、やっぱりなかなか電話も来ないし、メールも来ないし、会えない、なんて聞きます。
大事なのは電話やメールの数ではなく、密度の濃さではないでしょうか？
私も連絡が来なくてうつ病になりかけたんですが、どんな時間を共有するかの方が大事だと思うようになりました。
連絡が来ないくらいで彼への気持ちは冷めてしまうものではないはずです。
私は彼が大事なので、寂しいし辛いけど、彼に余裕ができるまで待つコトに決めました。
それで辛くなったら、またここにこぼしに来ればいいんだし、がんばりましょうよ！

以上、自分への反省も込めて…

>222・265
【元気？】相手に放置されてる人【寂しい】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1072575043/
ってのもあるし。

>>263やまともさん
おっしゃることはわかります。
しかしその件に関して、彼と話し合うことは今現在は不可能だと
思うんです。
私が彼の本心を知ろうと話し合いを何度も求めた結果、または
恋愛の失敗について一緒に考えようと提案した結果、彼は私に会っても
安らげないので余計に遠のいてしまった、という面があると思います。

彼の都合のいいように待つだけ、ではダメだと私も思います、
彼の仕事が一段落した時に、私が犬のように尻尾振っていくだけじゃなくて
どう出るかが課題になってくるのでしょうか。

あと、私も専門職の人間なのでいつどういうふうに忙しくなるかわかりません。
私は彼を含めた未来の人生計画を考えていますが、
彼がもし人生設計に私を含めていなかったり、
何も考えていなかったらアウトかもしれません。

>>265
｢忙しい」を言い訳にする男のすべてが、いい加減な男ではないんですね。
私も、彼を好きな限り、前向きに頑張ろうと思います。
もっと、時間的余裕のある男性と付き合ったほうが幸せかもしれないけど、
好きなものは、仕方がない。

たまにはこちらでお話ができるといいですね。

>>264

ありがとう！
ちょっと鬱な気持ちが晴れました。
手紙着たらレスします！！！

>>263
あと、彼が普通の一人暮らしなら部屋に行って洗濯や掃除をしてげるとか、
なんか出来そうなものなんですけど、なんと彼はお手伝いさんを雇っていて、
そういうことは期待してないと言うのです。
一緒に暮らそうよと提案したら、「諸事情によりそれは今は無理」と
簡単に却下されてしまいました。
でも、今突然思い出したんですが付き合いだしたばかりの頃に
「俺に尽くしてくれる？」って私に聞いたな、彼！あれはどういう意味だったんだろう。
どうやって尽くせばいいんだろう･･･聞いてみないと。

>>222
29才。三十路直前。エリートで玉の輿。一生懸命頑張ってます。
ってのが匂うとアウトだと思うけどねえ。余裕がなくて。

言い訳をいろいろ見つけては、6年間待たせている男です。
「であったころはこんなひがくるとは思わずにいた・・」
などと連呼して歌われてしまいました。
なんか、すごく落ち込む。さすがにもう終わりかな。
このスレ呼んで、また落ち込んでしまいました。

>>271
何故待たせてるの？

当方、29歳・男です。
気になる相手は31歳(女)で、職場にて、同じチームで仕事をしてます。
彼女は派遣会社からの12月から1月末まで、応援で作業をしてもらっている。

彼女のことが好きになってしまいました。
でも仕事場では1日に3分ぐらいしか会話ができません。
(業務・私語含めて。彼女とは席が離れているので、常に会話できる状況でない)
でも、こちらから話を振れば、彼女から話題を膨らませて会話を返してくれます。
一度、こちらから誘って、彼女と一緒に帰宅したことがあります。
でも食事などにはまだ誘っていません。

好きになった彼女とは、あと1ヶ月弱しか会うことができません。
2月になって、彼女が仕事場から離れても、友達としてお付き合いしたいと考えていますが、
私はこれまで恋愛経験はおろか、異性の友達も作ったことがないので、
どうやれば彼女と親しくなれるのか、わかりません。

そもそも、異性と１ヶ月間で仲良くなれるもんなんでしょうか？

どなたかご教授願います。

>>273
一ヶ月でどうこうしようじゃなく
一ヶ月で最悪でも、連絡先と、それなりの用事が
あれば連絡する間柄、あたり目標でいいかと。
急速に親しくなってるようだったら流れに身を任せればいいだけで。

一ヶ月が長いか短いか知らん。が、
繋ぎつけとけばもっと時間かけられる。
まぁ、いくら時間あっても芽がでない間柄もありますけど。

>>273
メールアドレスを聞いて、連絡を取ったら？

幸せな相談なのですが、
今日付き合いたての人と初キスをしました。
寝る前に送るメールはどんなのが男的に嬉しいのでしょうか？

>>276
とても嬉しかったとか幸せだった、と

>274
この１月中に彼女が行った仕事を、末日に私がすべて引き継ぐことになっているので、
２月以降は、彼女は今の仕事に関与しないことになっています。
よって、業務上「連絡する間柄」ではありません。

ただ、今、彼女に担当してもらっている作業が、
実際の業務でスタートとなるのは２月中旬なので、
「彼女にとって、自分が担当した作業の成果が業務でちゃんと反映されているか？」
ということを伝える目的であれば、連絡する意味はあると思います。

でも、どうなんでしょう？
自分には、今の状況が「彼女とと親しくなっている」と
ぜんぜん自覚していないので、何とも言えません。
彼女は単に、仕事仲間との駄弁に付き合っているだけなのかもしれませんが。。。


>275
そんな簡単にメアドって聞けるもんなんでしょうか？

ちなみに彼女とは、初めて会ったときに、名刺交換はしていません。
だから、彼女の最後の出社日に改めて名刺交換しようと考えているのですが、
最後の日では遅すぎますか？

>>276


「歯、磨けよ。」


で、いいと思う。

>>273
つーか、本当にその女のこと好きで
付き合いたいと真剣に考えてんのか、お前？

真剣にそれを考えてんなら、いくらでもできること見つけられるし
実際行動にも起こせるだろ。

覚悟も決められねーヘタレが何を相談しても無駄。

>>278
名刺交換をするなら、それに手書きで自分のアドレス書いて、
これからも付き合いを続けたいので、連絡が欲しい
旨を伝えるのも手かと。

>>12
どっちも好きな人ができて、そうなればそりゃ楽なんですよ・・・

>>14
やっぱそれしか無いかな
結構頻度は下げてるんだけど・・・なかなか苦しい
乗り越えれば楽になれるのでしょうか

女子高生しか萌えなくなってきたんですけど、どうしたらいいでしょう。
現在大学生です。

>>278
業務関連のみで連絡してるうちはただの仕事の関係。
でも貴方の方向性でよいとおもう。
接点が仕事しかない貴方がそれ以上の親しさを望んでて
相手の意向は現在不明、と。

仕事がらみのやり取りに「私（わたくし）」を徐々に絡ませていってください。
どのくらいが失礼じゃないか引かれないか飯食えないほど悩みながらね。
一ヵ月後
＞自分が担当した作業の成果が業務でちゃんと反映されているか？
のやり取りできて、そこに私的な近況報告入れてそれに相手も
返してくる、ぐらいが目標でいいんじゃないかと。突っ走ってもしょうがないし。

あとあと、貴方の場合、一回二回なら内輪の打ち上げ、とかお疲れ様でした
戸かとか、ありがとうございました的なお誘いは口実として使えるよね。
応じてもらえるかはこれからどの程度打ち解けていけるか次第だけど。

>>283
女子高生に声をかければ良いと思う。

>>285
そんな度胸はありません(;´Д｀)

>>286
じゃぁ、然るべき雑誌でも買って、しこしこ抜けば？

>281
＞名刺交換をするなら、それに手書きで自分のアドレス書いて、
もともと名刺には会社用のメアドが印刷されているので、
裏面に自分の携帯番号とメアドを書いて渡そうと考えてます。

でも肝心なのは、彼女がメアド交換に乗ってくれるかどうかです。
こっちが半ば強引に名刺交換を行っても、
向こうがメアドを教えてもらわないと、その時点で脈なし決定ですから。。。

これは自分だけの話ではないと思いますが、
昔、番号交換をした異性に電話をしても「着信放置」されたことがあって、
それ以来、番号とかメアドを聞くのが辛いんです。

はー、胃が痛い。

25歳女です。
今まで友達として付き合っていた1つ年上の彼と好き同士であることがわかったのですが
彼はバンドをやっていて（他にちゃんと仕事もしているのですが）
「バンドに身が入らなくなるのが困るので、今は誰とも付き合わないことにしてる」
と言われてしまいました。

それでも、普通にデートもするし
バンドのほかのメンバーの前でも私とイチャイチャするし、
ほぼ付き合っている状況です。

何に悩んでるのかというと
どこまでの付き合いをしたらいいのか、加減がわからないんです。

彼がすごく私を好きでいてくれてるのが態度でわかるから、
それに応えたいのですが、毎日のようにメールしたり、電話したりすることが
果たして彼にとっていいことなのかどうか・・・？

先日も、彼のライブに行ったのですが、ライブが終わった後
2人で居たかったので、打ち上げもすっぽかしてしまったんです。

私は「好きなんだから仲良くしたいだけなんだよ」って思うのですが、
その反面、彼の夢の足をひっぱりたくはないんです。

彼に会いたい気持ちとかを自制することはできるのですが、
それをやりすぎて「あの子は本当に俺のこと好きなのかな」って不安にさせるのもイヤなんです。

>>288
何かしなくちゃ何も始まらんだろ。

告白やら「付き合ってる」というコトバやらは儀式にすぎんわけで、
お二人さんいい仲なのはマチガイありませんなー。
今の関係を続けつつ、彼を支えになってあげるのが役割ではないかと。
与え続ければ自然と答えてくれるんじゃないかな。

>>289
で？
結局何を相談してーの？

ちなみに、お前の惚れてる男は、発言と行動が一致しない痛い馬鹿。
口だけで格好のいいこと言って自分に酔ってるだけ。
まぁどこにでもいる精神的に未熟な餓鬼。

>>289
なぁなぁになってセフレとかになってしまわないように注意。
「俺最初に誰とも付き合わないって言ったじゃん」と開き直られる可能性大。

>291
支えると言っても？？
彼のバンド活動については、私はファンでもスタッフでもなく彼の夢を支える立場ではないです。
ただ、彼が悩んだり疲れたりしたときに、
抱きしめてあげることはできると思うのですが。

でも、その彼の悩みっつうのが、私をかまいたいけどバンドのこともおそろかにできないし･･･
ってのだろうから・・・・。

>292
彼の心の中で、私のことと、バンドのことと共存できるような意見がほしいんです。

>293
セフレとか作れるような、器用な人では無いと思うのですが
ならないように気をつけます。

器用かどうかは知らんが
誰とも付き合う気なく、それでいて付き合ってない
女（あなた）といちゃいちゃすることは出来るヒトなんですね。

恋は盲目だなあ。

>295
その辺に関しては、
彼に一回「付き合えない」って断られたときに、
私が粘って、「好きなんだから仲良くしたいよ」って言ったんです。
そしたら、彼は「そうだね、色々考えすぎてたかも。仲良くしよう」って言ってくれたって
経緯があるので。

>>294
>彼の心の中で、私のことと、バンドのことと共存できるような意見がほしいんです。

その餓鬼男の心の中のことなんざ、あんたや俺らがどうこう言いあったところで
どうにもならん。

ん〜。その人がそうとは言い切りませんけど
始まりあたりでその辺のことごちゃごちゃ言って濁す
手合いはほかの方が仰ってますけど
>>289
＞「俺最初に誰とも付き合わないって言ったじゃん」と開き直られる可能性大。
あたりの予防線であることおおいですよね。

バンド（仕事、趣味、今の生活、何でもいいけど）が第一だけど
貴方のことも真剣に考える、くらい言ってもらえてれば
まだ少しは気が休まりますけど。
んで、その程度だってわたし程度でも向こうから鴨がねぎしょってくれば
さらっと吐きますけどね。

遊びの相手を酔わせてやることも出来ない中途半端な手合いにしか見えん。

>>270
亀レスですが。
玉の輿は全然狙ってないんです、ここに書くと｢うそだろ！」って言われると
思うから書かないけど、私も世間で花形と言われる専門職で、
マンションも購入しました。
実家にもお金があって、実は働かなくても生きていけてしまう身分です。
いつどう忙しくなるかわからない、と書いたのは私は
アメリカ転勤ということもありうるからです。彼は私の能力に
敬意のようなものを持ってるみたいで、一度、彼のそばに居たいから
「あなたの秘書になりたい」と言ったら
「馬鹿言うな。君に期待してる多くの人たちの気持ちを考えたら
そんなことは出来ないはずだし、第一俺はそんなこと君に望んでない」と
言われて一蹴されました。
確かに私もそんなに彼におんぶに抱っこ、みたいな重荷な
存在にはなりたくないですが、その時は寂しくてそんなことも
言ってしまったのでした。

もしかしたらお互いに、どこまで相手に期待していいんだろう･･･
と駆け引き？っていうか探っているのかもしれない。
と今書いていて思いました。
でも、これは私の勝手な希望的観測かな？実は遠ざけられているだけかな？って
いつも不安はよぎります･･･もう寝ないと

>299
私もそう言われて最初のうちは「うまいこと逃げたな」って思ったし、
彼が私のことを好きだって言ってくれるのも、どっかで信じてなかったりしたのですが

会うとやっぱり私にべったりだし、
バンドの他のメンバーと話してみても
彼は私のことを、そのメンバーに色々話したりしてるみたいだし
あんまり会えてないことを、彼も気にかけてるみたいだし。

私のこと真剣に考えてくれてるんだと思います。
だからきっと悩んだりもしてるんだろうな。
彼自身も、自分の気持ちを自制してる感じが見てとれるんです。
ただ、私に会ってしまうとそのストッパーが効かなくなってしまってるみたいだけど。

>>301
そこまで愛されてる自覚があるなら、ここで相談するまでもないかと。

>>301
はい。そですね。

自分の気持ちをまとめて、相手の思いも気遣って
共通認識築いて改めて始まる気がない、つうか。
そもそもそんな機能がその相手にあるかもなぞ。

口で逃げ打ってても会ったときだけあいての気の向くままで
いちゃいちゃ出来て満足なら現状続ければ。
そんな相手だし。
あなたが望むお付き合いのカタチがあってそれを
相手と実現していきたいのなら。。。
相手に言い訳、言い逃れ、自己欺瞞を提供するんでなく、
あなたの望みを、、、って。

あなたがどうしたいかもいっぺんよっく気持ちまとめて、
その上でご自身で書いたものをなるたけ他人事のように
色眼鏡はずして読み返すと、あなたの気持ちを、望みを達する相手として
どうなのか、見えると思いますけどどうでしょ。

キスって付き合ってからどれくらいでするものなのでしょうか？
どれくらいでしたらいいものか分からなくて。
どうでしょうか？

>>304
マニュアルなんてアリマセン。
二人の問題です。

>>304
するときはすぐにでもするし、しないときはけっこうしない。
まぁ、いきなりがキツイんだったらすこし待てばいい。

好きな人からのメールの返信がない場合、「メール返してくれないけど、何か気悪くさせた？」みたいな内容のメール送ってもいいのでしょうか？
それか次に会ったときに直接聞くとか、まったく触れないでおくか。アドバイスください。

>>307
何を送っても返信がなければ次会ったときそう訊いてもいいと思う。
１、２回ないくらいなら、忙しいんだな、くらいに思って流しておけば？

>>222
そういう、「不器用」な男と結婚して、DVでバシバシ殴られてる女を一人知っている。
「俺は天才」とか、言っていることが凄く似ている。
その男は「自分が変わる」とかいう考え方がそもそも無く、「相手を自分の思うように変える」という
発想しか持たなかった。

そういう風に自分を大きく見せたがる男は、いざ自分が辛い状況になったときに、
女に素直に甘えたり、愚痴をこぼしたり出来ない。自分の弱い部分を見せられない傾向にある。
で、そのかわりに女に鬱憤をぶつける。
ささいな欠点を見つけてなじり、殴り、生活を拘束する。

「俺に尽くしてくれる？」という言葉もこの事例で聞いた言葉とそっくり。
自分が尽くして貰うことは考えても、自分が相手に尽くすことは考えたこともない。
「俺はエリートだし、かみさんより頭がいいし収入も多いから、
当然自分は家でゴロゴロと何もしなくてもいいし、気に入らなければ殴っても良い」
という素敵な考え方の人でした。

まぁ、あなたの彼がそうだとは言いませんが、お気をつけなさい。

>308
レスありがとうございます。返信ないのは年明けてから2回なんです。
その前に映画に誘ってスケジュールわかったら教えてって言われてたのに…今回は全く関係ない内容のメールを送ったのですが。このままだと、映画に誘うメールもやっていいか迷います。

以前書きこんだものですが、
５年間しゃべっていない昔の友人（女）に突発的に年賀状を出そうと思うのですが、
「なんとなく昔の友達に出してみた〜」って書くのと
５年のブランクにもかかわらず「なんとなく○○のこと気になって出してみた〜」って書くのでは
どちらがよいでしょうか？
自分としては後者で出したいのですが、きもいかなーっとおもって・・・

>>311
相手に好意があるなら後者。

>>310
映画に誘うのは問題ないでしょ
返信がないことが不安ならそのことをメールにすればいいんじゃないの？
理由が分からなくて不安になるんだから尋ねるのが一番の解消法ですよ
もし不審に思われても
「いつもはすぐに返信があるのに返って来ないから
　何かあったのかと思ったよ」
とでも答えればいいと思うよ。
>>311
どっちでもいいんじゃないでしょうか
五年も連絡を取っていない間柄なら年賀状を出すだけできもいと思われる可能性があると考えられます
文面がどうのというよりはブランクそのものが問題で
以前のあなたとそのお友達がどのような間柄であったかが相手の心象に大きく影響を与えることになるでしょう
文面は簡素なほうがいいかもね

>>310
う〜ん、相手的に映画は微妙…って避けてしまっているのかもしれないね。
今は少し愛情表現レベル（？）を下げて、しばらく普通のメールをしてみたら？
二人きりになるのはもう少し先かな。

でも、相手さんがすでにあなたの恋人な場合は、こないだからどうしたの？って
訊いてみていい状態だと思うよ。

>>313ありがつお。
出さねば始まらないので軽い気持ちでやってみます

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ　　　 ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

32歳♂です。
あまりかわいくない1つ年上♀と付き合っています（友達としての付き合い）
かわいくない分、気楽に接すれるんですけど最近彼女が付き合いたいみたい
な事をさりげなく言ってきます。日に日にｱﾌﾟﾛｰﾁが厳しいような気がします。
断って相手を傷つけるのがイヤで何も言っていません。
性格的には全く問題ありません。
自分にはもっとかわいい彼女が・・・なんてつまらないプライドを持っている
ことがいけないんでしょうけど（こういう人が多いと思うんですけど）
性格重視で付き合うべきなのでしょうか？皆さんの考えを教えてください。

>>316
いや、まずは顔でしょう。その次に性格。

やっぱり顔なんでしょうかねぇ〜
美女と野獣みたいなカップルはよく見掛けるけどブチュとナイスガイ（死語？）の
カップルってあんまり見ないですね。
世間一般的に男のほうが理想が高すぎなのでしょうか？

>>318
や、逆も見かけるよ。ブサ子とイケメンのカポ。
美男美女のカポの方が稀。

>>312>>313
出してみた。すっきりした。
小学校の頃みたいになれたらいいな・・・まあ無理な話だけど・・・

>316
その女の人、きっとすごく316が好きなんだろうな。
どのくらい友達としての付き合いがあったのか知らないけど
（期間・新密度）傷が浅いうちにフってあげるのが吉だと思うよ。

はっくり好きだと言われてないなら、嘘でも「最近好きな人が
出来たんだよ。相談にのってくれないかな？」って言ってみたら？

×はっくり
○はっきり

そもそも316はどの程度のレベルなんだろう？＜容姿
で、可愛くないっていうその女の人もどのくらいのレベルだ？
一般的に十人並なら化粧でどうにでもなるが…。

>>322　容姿はいいと言われる方です。
彼女の容姿は化粧では厳しい気がします。ﾃﾞﾌﾞではないです。
でも性格の良さはﾚﾍﾞﾙ�H

21歳、学生♂です。
1ヶ月ほど前、2歳年下の好きな女の子と大ｹﾞﾝｶしてしまいました。
自分と彼女との仕事に対する取り組み方の相違が原因でした。
今思うと本当に些細でくだらない理由です。
ｹﾝｶをしてから2〜3日は「あのわからず屋女!!」と自分もﾑｷになって不貞腐れていました。
彼女とは付き合ってはいなかったけど、一緒に過ごした数ヶ月間は本当に楽しく幸せで、そんな日々はもう二度と来ないかも知れないと考えると強い喪失感で打ち拉がれます。
彼女の言い分は半分は当たっているけど半分は誤解です。

その誤解をどうしても解きたくて1週間ほどしてから連絡を取ろうとしました。
けれども彼女は関わりたくない人間の着信やﾒｰﾙをとことん無視する性格なので、今は全く連絡が取れない状態です。
周りからは「諦めも肝心、新たな恋に向かえ」という意見もあります。
でも本当にこれ以上どうしようもないと悟るまでは諦めきれないんです。
1％でも仲直りできる可能性があるのならそれに賭けてみたい気持ちもあるんです。
それでも今は距離を置いた方がいいのでしょうか？
どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

>>325
直接出向けよ

携帯かメールでしか連絡取れないの？誰か共通の知人なり
友人なりに繋ぎを取ってもらうとか…。

誤解を解きたいという気持ちはわかるけど、まず謝りたいっていう
気持ちを伝えないとね。謝っても許してくれないかもしれないけど
それでも何もしないよりは誠意は伝わると思う。

付き合って三ヶ月になる彼女がいるんですけど、昨日
「００のことがわかんないっていうかなんかモヤモヤし
た感じがするから少しだけ考える時間をください」と言
われました…昨日その前のメールで「付き合ってる感
がないみたいな事を言われました。俺はそれで彼女
に時間をあげたわけなんですけど…俺は彼女のこと
が大好きでまだ絶対に別れたくありません、どうしたら
いいでしょうか？なんかよくわからない文章ですいませ
ん…よろしくお願いします。

222さん　忙しいというのは「言い訳」じゃなくて「事実」なのでは？
私も彼も真剣に結婚を考えて、将来の夢なども語り合っていました。
今回の別れ話が浮上した時点で、彼の結婚に対する気持ちは変わったかも、
という不安も正直有ります。でも、今弱っている彼にそんなことを突きつけるのは
それこそ酷だと思うんですね。222さんもおっしゃってるように、
好きなものはしょうがないんですもの。
もし万が一、彼と最後の日を迎えることになっても私は後悔しません。
彼に会えて、彼の恋人になれたのは本当に幸せなことでした。
私は32歳です。これが最後の恋にならなかったら正直痛いですが…
それでも今は待ちます。一緒にがんばろう！！

おしゃれしてません。
ダイエーで自己流にすることができるくらいです。
しないときは、パジャマみたいなジャージ上下着てます。
家の外へはそれにチェックの上着を着ます。
こんなのじゃだめですか？

そんなの嫌すぎます。＞＞３３０

>>328
アンタが相手を必死に追っかけて尽くしてるだけだからじゃね？
嫌われるのが嫌だからって相手の言う事全部受け入れてないか？
時間をくれと言って「あげた」とか言ってるんだからそんなんじゃダメだろ
彼女と付き合って何がしたいワケ？

>>328
俺が思うにそれはお前の彼女に対する対応の仕方の問題だと思うな。
もしかして自分の考えを彼女に伝えなかったり、自分に自信がなくて
彼女の前で堂々と振舞えなかったりしてないか？（汗汗

>>330
ファ板の固定も兼任してる俺から言わせたら
それは禿しく問題ありだっつーの（怒
ちなみに聞くんだけど、お前は男なのか？
とにかく最初は湯に黒、無印から始めて
丸井辺りに出かけてみたほうがいいと思われ。

>>330を誰か翻訳して下さい！

>>334
とりあえず俺なりに訳してみたが合ってるかどうか分からんぞ（汗汗汗
特に中盤の文「しない時は」ってのがすげぇ分かりにくいな。
多分、こんな感じだと思われ。

「普段はダイエーで買った服で間に合わせることしかできません。
お金のない時は全身パジャマみたいなジャージを着てます。
外出する際はパジャマみたいなジャージの上にチェックの上着を着ます。
こんなのじゃだめですか？」

>>333
ユニクロはダサくないですか？たまに感じのいい服もうっているけど、
ダイエーの方がセンスよくないですか？

>>335
どうも！
ダイエーで自己流ってとこが特にさっぱり分からなかったものでｗ

>>336
まあ確かに湯に黒に関しては地雷（禿しくヤヴァイ服）もあるんだが、
ロンT（長袖のTシャツ）、靴下を買う分には重宝するぞ（藁藁
てかダイエーの服を選ぶのは問題ありだな。
お前の年齢がいくつかは知らないが、せめて丸井逝ってこい。
今はセールの時期だからいつもより安く服が買えるし、
服に詳しい香具師がいたら、そいつに色々教えてもらえ。

>>337
俺も最初はインスピレーションでレスしてたが、
よくよく>>330を確認してみたらこりゃすごい文だなーと思ったよ（汗汗汗

>>335
どうも、ビンゴです！

>>338
レスどうもありがとうございました！

でも服装って大事だよね。
私去年のクリスマスに高校の友達（現某服飾専門学校）にいってる人から
告られたんだけど、性格も面白いし優しいんだけど服装がどうしても
好きになれないっていうか私とは合わないと思ってさ今も悩んでる。
でも服がどうこうってなんか言いづらいし（ポリシーみたいなのあるから）
どうしようか困ってる。
買い物行くにもご飯食べに行くにも場所を選んだりしなきゃなんないしさ。
そこまで好きじゃないって言ったらそれまでだけど。

>>341
俺は服を作る工程などにはあまり詳しくないから何とも
いえないんだけどな（汗汗
ただ気になったのはここだな。

＞買い物行くにもご飯食べに行くにも場所を選んだりしなきゃなんないしさ。

ということは相当アヴァンギャルドな格好をしてるってことだよな？（汗汗
どんな系統の服着てるわけよ？

好きだから許せない服装とかもあると思うな。一緒に買い物とか行って服選んであげたら??

>>342
色んなのがあるから何とも言えないんだけどとりあえず最近の服装は
なんかサイケなシャツ？（細身のテロテロ生地っぽいやつ）
に、皮の細身のジャケットとかに黒いパンツなんだけど膝の所が
ベルトみたいなので繋がってるみたいな感じ。頭も個性的・・・。
私はどっちかってとコンサバ系なの。一緒に歩いててなんか不自然だよね？

宅間守っておしゃれですか？イケメンですか？魅力的ですか？

男の長髪はもう時代遅れなんですか？
今20歳で、耳から5�p位下まで髪の毛があって、鋤いてパーマをかけてます。
ちょっと前までソバージュでした。服は黒が多くて、ジャケットとカッターシャツが多いです。

東京の渋谷をテレビで見るとなんであんなにみんなおしゃれなんですか？
よそではないものが売っているのですか？中学生って金がないんじゃない
のですか？

>>343
行く店も古着屋さんとかだし丸井とかにも行くけど私の趣味じゃない店なんだよね。
こーいうのがいいって私が思うのは無難な系ばかりだから向こうも
買うわけないしさ。っていうかなんか上にも書いたけど言いづらいんだよね。
後、自分で服とか作って着てるのもあるし・・・。

>>347
安っぽい服着てるじゃん。

>>344
あー、ロック系の格好なのかー。
文字見た瞬間にすごい映像が俺の頭の中に出てきたよ（汗汗汗
そりゃどこ行くにも場所選ぶわな・・・。
俺が思うにその男はかなり改善の余地があると感じる。
そういう香具師は服飾の学校言ってるから、
妙なプライド持ってる可能性が高いんだよなー（大汗
どうもそいつの服を変えさせるような具体的なプランが出しづらい・・・。

>>346
うーん、詳しいことは「Smart Hair」っていうファッション雑誌の
「Smart」の別冊の本とかストリート系ファッションの雑誌を読むと
分かると思うけど、今はちょっと短めの傾向が強いかな。
後は自分で調べてみてみるといいと思われ（藁

>>347
いやぶっちゃけ渋谷はショボイ（藁藁
中には上手い着合わせしてる香具師もいるけどな。
でもどっちかっていうと原宿とか代官山に行ったほうが
色々なバリエーションの服が売ってる。

こんにちは。初めて書き込みします。
26歳の会社員なんですが、以前ちょっとだけ一緒に仕事をした
女性の人が気になっていて、2度ほど飲みに誘いました。
仕事ではあんまり私的な事は話していなかったのですが、
飲んでみたら結構話も盛り上がれて、お付き合いしたいと
思っています。

連絡を取るようになって1ヶ月位なんですが、メールや電話は
自分からの一方で、相手から来た事がありません。
彼女は自分より少し年上の女性なので、ただ仕事の延長の
付き合いで、自分がただ舞い上がっているだけなんじゃないか
と正直不安になっています。
職場も離れてしまい、中々会う事が難しい為、考えだけが先行して
しまっています。

結果が出るまで行動するしかないとは思いますが、何かアドバイスが
あれば嬉しいです。

>>346に追加
俺も服に興味のなかった頃は黒ばっか買ってた時期が
合ったんだが、色の合わせなどを独学で勉強していくうちに
様々なパターンの服の合わせ方を覚えていったんだ。
後は柄でもストライプ、チェック、ボーダーの服を
上手く合わせられるようにもなってきたので、今は服を選ぶのは
完全に趣味の一つになってしまっている（藁藁

>>350
ですよね・・・。
まず、小奇麗なカフェとかレストランには入りづらいし。
でも私はそういうとこの方が同じお金を出すならば好きだし。。。
こういうのは性格が合わないって解釈で断った方がいいのかな？
なんか嫌だな〜胃が痛くなってきた・・・。

>>353
あー、そのほうが無難でいいかもしれん（汗汗
「服が私と合わない」なんて言ったら、相手がキレるのは間違いないし・・・。

>>352
黒のほかには白、赤、グレーが好きです。
黒ばっかりってことではないです。
シャツのボタンみぞおち位まではだけてるのって変ですか？

趣味で男女が結ばれたりするのでしょうか？学問系ですが。
無理ですか？そういうカップル知りませんか？

>>351
とりあえず相手の女性の彼氏の有無を聞いて
告るしか道はないと思うんだけど。

>>354
ですよね。
まぁ、優しいからキレるとか怒るは無いかもしれないけど
凄く傷つくには違いないし。
私は夢中になれる趣味とかポリシーとかないけど
そういうのある人にその事で何か言われるのはイヤだって事くらいはわかりますから。

「友達としては好きだけど恋愛対象にはならない」って言います。
色々とアドバイスありがとう。。

当方男ですが、つきあってる相手の素性を聞くために、どんな話の振り方を
してますか？(今、具体的に知りたいこととしては、既婚×1か？なんですけど）

あと、自分はこれまでつきあいらしいつきあいもしておらず、擦れてないところ
があるんですが、相手は全くその逆のタイプで、向こうからいろいろと言い寄
ってきてくれてます(年は自分が上で、双方三十路超)。
言い寄ってもらってる状況自体がこれまでの自分の中では信じられず、かえって
いろいろと勘ぐってしまう(いろいろ遊んだけど、三十路超となりここらで真面目
な男つかまえて落ち着こうとか、やっぱり自分に飽きて離れてしまうとか→仮に
結婚しても浮気してしまうとか）があります。紹介されてのつきあいだけに余計に
そんなところが気になるんでしょうが（紹介者は相手ついては表面的な部分しか知
らなかっただけに)。そこで、相手の本心を知るために皆さんがとった行動があれば
参考にしたいのですが。
長くなりましたが、宜しくお願いします。

>>358
紹介者は×１かそうじゃないかくらいもわからないの？
相手の女性がどういう雰囲気の人かわからないからちょっと何とも言えないな。
でも好きになっちゃえば相手の過去はあんまり関係ないんじゃないかな？
今はそこまで好きじゃないのならば本心聞きたいとこだけど
そういうのって異性にはなかなか話さないと思うから難しいね・・・。

>>359
＞相手の女性がどういう雰囲気の人かわからないから

今も言い寄ってくる男もいるみたいで、その気になれば、遊ぶ相手には
困らないんじゃないかと。(そのような状況であれば、三十路前は言わず
もがなと)

>>360
つまり相手の女性は過去は勿論今も遊んでいるのかもしれない。
でもそろそろ年だしケコーンもしたいから>>360さんなら堅実そうだし
ケコーン相手にはいいからって言い寄ってると思うんですね？
ぶっちゃけ利用されるんじゃないかと不安みたいな。
更に利用されて、ケコーンしても浮気とか裏切りに会うんじゃないか？って。

こればっかりは付き合ってケコーンしなきゃわからないよ。
でも不安にさせる要素が少なくとも感じているのならば自分の直感を
信じるしかないとも思える。
その女性も三十路超ならプライド高そうだし話を誇張しているのかもしれないしね。

とりあえずケコーンとかについては慎重になった方がいいから時間かけたほうが
いいと思うんだけどな。

長文、若造のレスで申し訳ないんだけど。

チャットで女性を好きになってしまいました。
相手の女性は結婚してて、僕にも彼女（結婚する可能性100％）がいます。
もちろん相手の女性は旦那さんを愛してるし、僕も彼女を愛しています。
でも、僕と相手の女性は、お互いに恋しています。

最初は軽いものでした。
チャットで「好き」「かわいい」とか「浮気かな？」とか言い合ってました。
でも昨夜、いつものようにチャットしてたら、真剣な話になりました。
「これって恋なのか」みたいな感じで。
曖昧なまま通信が切れました。

たぶん、チャットだから成立した恋だと思います。
顔も声も知らない、会うこともないと思っていたから。
僕も浮気してるという罪悪感はなかった。
ある意味、別の次元のことだと考えていたのかもしれない。
多分、お互いに同じような気持ちだったと思います。

それが昨夜、真剣な話になって、曖昧なまま途中で終わってしまった…。
僕は不安です。
今までの関係は、できることなら崩したくありません。
通信が切れたあと、その女性に「ごめんね」とメールはしました。
返事は今のところありません。

どうしたらいいですか？アドバイス下さい。

※ケータイの番号とアドレスはお互いに知っています。

>>361

いろいろとレスいただいてどうもです。
双方決して若くはないけれど、時間をかけて見極めるしかないですね。

>>364
ご存知かもしれませんが
【健在】三十路過ぎての純愛恋愛相談所【真剣】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064700141/
ってところもあります。

>>362-363
不倫・浮気板というのもあります。

舞い上がっちゃってるだけにしか感じられない。
１ヶ月くらい様子を見たら？

>>366

舞い上がってる…そうかもしれません。
昨夜のことなので、まだ動揺してます。
もう少し、考えてみます。

このスレが好きなので来ました。

>>367
えっと、具体的にこのｽﾚのどこがどのように好きなのか
教えて下さい。

「必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる」からですよ。

>369
よくわからないんだけど、浮気ということは
あって一線を越えたという認識でOK？

>>M
お互いパートナーにトキメキとかそういうものを失って
久々に恋しているみたいな相手に会ってアドレナリンが分泌されているだけに
思われるけど。

>>367
>顔も声も知らない、会うこともないと思っていたから。
↑過去形で書かれているので、現時点では「実際に会ったことがある」のか
どうかが気になる。会っていないのであれば、多分に「妄想が自家発酵して
いるだけ」ってだけである可能性が高い。

とにかく、「顔を合わせて話をして」みてから、もう一度よく「ﾏｼﾞで相手を好き
であると思えるかどうか」を再吟味してみた方がよろしいかと。

でまぁ、気が変わらないようであれば、後は如何に「（お互い）ﾊﾞﾚないように」
「（ｹｺｰﾝする）彼女との仲に影響が出ないように」上手く付き合いをｺﾝﾄﾛｰﾙ
するか、が課題となる訳だ。

貴方自身が、この件に対するｽﾀﾝｽを「遊び」の範囲で抑えられないと思って
しまうようであれば、あまり踏み込まない方が無難。

>>369
会ってません。
顔も声もしりません。

>373
それなら371さんの指摘の通りだな。
チャット経験浅い？のかな。

結構あってしまえば、興ざめするかもよ。

>>371,372
ありがとうございます。
その通りだと思います。

>「（ｹｺｰﾝする）彼女との仲に影響が出ないように」上手く付き合いをｺﾝﾄﾛｰﾙ
する
そうして、今までのようにチャットできればいいなと思います。

昨日書き込みさせていただいた６１です。
彼氏からメールが来て
「考えたけど、好きだと言う気持ちはもうないようにおもえる。
それはお前も同じだろうから、今元に戻っても必ず別れる。
だからお互い傷が浅いうちに別れたほうがいい。今は
電話できないから帰ってからちゃんと話する。」
ということです。自分でも十分わかっているつもりなんですが
これはもう、元に戻しようがないですよね・・・？

相談に乗ってください。
会社の同僚と一緒に上司（女性）の家で飲んでいて、同僚達が帰ったので自分も
帰ろうとしたら上司に呼び止められ又飲まされ気分が悪くなったので
少し横になるつもりが眠ってしまい、朝気が付いたら裸になって上司と寝てました。
絶対脱がされただけで、してないと思うのですが僕は悪くないですよね。

>>374

チャット経験浅くはないと思います。
これから先も、会うつもりはありません。

彼女一筋だと思っていた自分が、恋をして動揺しているのかもしれません。

>>376
自分がまいたタネが、思いの他育っちゃったって感じでしょうかね。
引くしかないんじゃない？

>>377
吐いちゃったから剥いたんじゃん？

>>377
悪くないとかより、まずどうして裸だったのか聞いたのか？
自分から脱いだのか、相手が脱がしたのか、
そういうことをした（された）のか、相手はどういうつもりなのか。
その上で質問どーぞ。

>>376
別れたくなくても、相手が「どうしても付き合い続けたくない」と宣言してくれば、
どうしようもない。これが大前提。で、それを踏まえて、

・自分は別れたいとは思っていないこと。
・ちょっとした言葉の行き違いがあった程度で、好き嫌いが変わるような付き
合いではないと思っている（た）こと。
・↑なので、「別れたい」「好きではなくなった」という言葉には、非常にｼｮｯｸを
受けたこと。
・出来れば今後も付き合い続けたいが､相手がどうしても別れたいと言うので
あれば、同意せざるを得ないとは思っていること。

とまぁ、こんな感じで。飽くまでも「別れたいというのは彼の一方的な意思である」
ことを彼に認識させ、その上で「別れる（or Notの）決断をさせる」形を取るのが
この場合は望ましいかと。ここまでやって別れると言うんなら、所詮それまで。

>>377
別に悪くはないだろうが、上司や周りの人間からどういう扱いを受けるかは、
俺などこのｽﾚに書き込む人間が保証することではない。

多分相手が脱がしたと思います。
上司は「する？」と言って自分がｷｽしたと言ったらしいですが、僕はそんな事はしてないと言っても「した」と言われました。
僕は好きな人いますし、上司は33歳なのでしたいと思わないし、狂言を言ってるとしか思えません。

>>384
情報の小出しは止めましょう。
レスが無駄になりかねません。

で、情報はそれで全部か？

酔ってたんなら、自分で覚えてない部分もあるだろ。
いつのことだか判らんが、
狂言ならその場限りだろうし、
ヤったんなら、後々リアクションがあるだろうし。
待ったら？

>>384
>上司は「する？」と言って自分がｷｽしたと言ったらしい
「いやぁ、そんなことしちゃいましたか。済みませんねぇ、(・∀・)ｱﾋｬﾋｬ」程度の
ｺﾒﾝﾄをして流してしまうのがよろしいかと。

ｳｼﾞｳｼﾞ気に病んでる様子を見せると、からかわれたり付け込まれたりする訳で。

そうですね・・・。彼氏が別れたいと思っている以上
私が何を話してもしょうがない（涙）
今の気持ちは変わらない、と言われてしまったので
これはもう受け入れるしかありませんね・・・。
アドバイスありがとうございます。
いわれたことを生かすように努力しつつも
もう別れる覚悟を決めて話に言ってきますです

>>387
？？61だよな？

そうです

はい、そうです。

ご報告にきてみました。
一応あれから、私から新しいネタのメールを
送ったんですが何もきません。
一回遊んで恐らく私に飽きちゃった？のではないかと
思います。
これって、もう駄目ですか？

>>387
>彼氏が別れたいと思っている以上私が何を話してもしょうがない
単に「意地を張っているだけ」である可能性もある。つーか、実際に別れる
場合も、大概はそう。
なので、「飽くまでも彼だけの意思で別れる」のだということを「表面に押し
出す」形で、話を進めてみれば？と言っている訳。

「相手が折れてきている」にも拘らず、「それでも別れたい」という場合には、
「直接ｹﾝｶの原因になったこと」以外にも、「とにかく貴方と別れたい」と思う
動機があるのだろう、と解釈してよいのではないかと。まぁ、「納得のﾈﾀ」に
しかならないかもしれないが、単に「何だか分からんままｽﾚ違って」別れる
よりはﾏｼかと。

話をするときどういう顔でいけばいいのでしょうか
むやみに明るく振舞ってもはぁ？見たいに思われるだけだろうし
くら〜いのもちょっとですよね・・・。

>>393
そりゃあもう笑顔で。
笑顔なら、向こうも雰囲気に入りやすいです。

>>391
「ﾀﾞﾒ」判定をするには早いのではないかと思う。大体、相手は「ﾏﾒにﾒｰﾙする」
ような人なんだろうか。
また、少々年齢差もあるようだから、相手の方が「迂闊に調子に乗った行動を
しないよう、自分を抑えている」可能性もなくはない。こういう場合には、「貴方
からもっと積極的に相手をﾘｰﾄﾞする勢いで迫ら」ないと、中々事態が動かない
ように思う。まぁ、結果はちょっと予想しかねるが。

とにかく、焦り過ぎ。別に「短期に決めないと後がない」ような関係ではないの
だから(だよね？）、もっとｽﾛｰﾍﾟｰｽ（半年とか一年とかいうﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ）で、ﾓﾉを
お考えになるのがよいのではないかと。

＞＞３９４
笑顔、ですか。
別れ話するときに笑顔って変じゃないですか？
別れ話っぽいにおいを感じさせなければいいのかな？
でもそれだと勘違い人になってしまいそうだし、、、、

>>396
いいんじゃないですか？

>>393
>話をするときどういう顔でいけばいいのでしょうか
果たして、そこまでｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るのだろうか。↑この通り「どんな顔をすれば
よいのか困っている」ままでよろしいのでは。

「話す内容」を、ある程度作っていくことをお勧めしてはいるが､表情や語調は
生のままで行くしかなかろう。妙なところに気を回すと、肝心の「話」が半端な
ままで終わってしまうﾘｽｸが増えるだけではないかと。

>>394
笑顔で別れ話。是非実践して頂きたい。

＞＞３９１
裏表さん

そうですね。
なんだか私自身ものすごくあせっている気がしないでもないです。
きっとそれは相手にもばれてる気がしないでもないです（・ω・`*）
とりあえず、ゆっくり前を向いて行きたいと思いますー。
これから初出勤です。
また帰ってきたら報告しまつ★

＞＞裏表さん
なるほどです。
今は私の気持ちも実際どうしたらいいのか、、
という感じで。半分意地になっているような気します。
彼氏にとって私は些細な喧嘩から別れるような
彼女だったのでしょうかね〜。
自分の気持ちに正直になるのが
一番ですね・・・。

好きでもない人と遊びに行った帰り
スキーに行かないかって言われて
その時は答えを返せなかった
なんて言ったらいいかわからなかったから。

どうにか相手を傷つけないで
断りたいんだけどいい方法ないかな

ぐはっ、うっかりスレ一覧からクリックしちまった。これも何かの縁ゆえ答えて進ぜよう。

「スキーウエア持ってないの〜♪」

>>401
「スキーは好きじゃない」と言えば良いのでは？
食い下がってきたら「寒いのは嫌だ」と逃げる。
逃げ続けているうちに相手も気づいてくれるでしょう。

>>402
なんだからしらないが
そいつにウエア持ってる？って聞かれて持ってるっていってしまった（ﾊﾞｶﾀﾞ

>>403
そうかなぁ・・・
そのひとを遊んでた私も悪かったな。
とまりで行こうって言われてかなりドッキーンだったよ

マジレス。おいらも>>403と同意見です。うん。

>>401
もし、スキー自体に行く気があるなら、
2人より大人数の方が楽しいから皆誘って皆で行こうよ。

どうですかね？

>>398
皮肉ってんのか？

>>405
そっすか。ｻﾝｷｭ

>>401
>どうにか相手を傷つけないで
>断りたいんだけどいい方法ないかな
どんな言い方をしても、「断った／断られた」という事実は残る。また、「先に期待を
残す」ような台詞を出せば、「相手がまた誘ってきてｳｻﾞい状態が続いてしまう」とか
いう可能性が、かなりある訳で。

まぁ、今後は「単に遊びに行く」だけの誘いに対しても、「特に理由を挙げずに断る」、
無理矢理理由を作るにしても、「ちょっと都合が・・・」程度にﾎﾞｶしておくのが、妥当
なのではないかと。

とにかく、表面上はﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰに接するとしても、「個人的な誘いに乗る」のは止めて
おくのが無難。

>>406
共通のスキーに行くほど仲がいい友達がほとんどいない・・・
それも考えたんだけどね。

>>409
そうね。
これからはなるべく誘いに乗らないようにするよ
つか受験なのにさそってくんなよ〜ってかんじ
センター試験あるの知ってるくせに！

それを聞いてその人は自分に気があるのかなぁ〜
って思っちゃいました。
でも私にとっては普通の友達ってかんじなんです。。
これを機に少しずつはなれていこうって思うんだけど
急な離れ方だったらなんかかわいそうだから
どうしたらよい！？

>>410
気に病まなくてもあっという間に春がくるから。
軽く逃げ切れますよ。

>>411
当面は、受験を口実に。で、受験のｼｰｽﾞﾝが終わっても、可能な限り「1対1になる」
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝは避けて行動する。そんだけで充分。

>>410
そっか。
それじゃ裏表さんに同意。
自分：「スキーかぁ。先週行ったんだよねー。」
相手：「じゃあ明日映画とか行こうよ。」
自分：「明日は友達と約束があるんだ。」
以下続く。
こんな感じで続けて行けばいつかは誘われなくなるかと。
今後は2人きりでどっか行くのは、はぐらかして断るのがよいでしょう。

ただ傷付けないようにすると逆に傷つけてしまう結果になる例が多い気がします。

ID:AiD0ET6iたん優しいんだね｡･ﾟ(つд｀)ﾟ･｡
つか、センター試験・・・断る充分な理由になるのでは？

相手が傷付かないよう思い遣れるのも素晴らしいけれど、
自分の気持ちも大事にすべき。

>>412
ﾜﾛﾀｗそれ言えてますね

>>413
わかったｂ（｀д）そうする

>>414
失敗しないようにがんばるよ。ありが�d

>>415
優しいなんて久しぶりに言われたわ（￣ー￣）
好きじゃないけど彼は優しいんですよ
自分の気持ちか。
この場合だと好きじゃないって気持ちのこと？

みんなレスしてくれたのに短くてすまん

実は今日、その彼女に、勇気を持ってお昼ご飯に誘ってみました。
今日は初出で、仕事は12時までだったのですが、
彼女は15時までのこって仕事をするということした。


14時過ぎに、正月休みのことを話したあとに、
彼女がお昼ご飯を食べていないことを確認し、
「もしよかったら、お昼ごはん一緒にどうですか？」と誘いました。
彼女の回答は、こうでした。
「時間が中途半端だし、遠慮しておきます」
そのあと、お互いちょっと気まずくなりました。

いま、家に帰ったところで、落ち込みながらカキコしています。

誘った時間がお昼過ぎだったということもあるけど、
今日の彼女の反応だと、二度三度誘っても、断られそうな雰囲気だったし、、、

やっぱり、これ以上仲良くなるのは無理ってことでしょうか？

ID:AiD0ET6iたん いい子だ｡・゜゜゜･(つд`)・゜゜゜・。

>>417
じゃあ、今度付き合ってよ
みたいな感じに言えばよかったのに。。

>419

理由は何であれ、相手から断られたので、動揺していたのもあったけど、
なにより「しつこい」と思われるのが嫌だったので、
「また今度どうですか？」みたいなことは言いませんでした。

というより、今日しか食事に誘えるチャンスがなかったので、
まだそんなにお互い仕事場で腹を割るほど会話はしていないのですが、
思い切って誘ってみたんです。
それがこの結果・・・

これから先、彼女と２人きりで帰ったりすることもできなさそうです。。。

>>417
多分、無理。

>>417=273
うーん。
そこで気まずくならずにサラッと切り替えられるかどうかが結構重要だと思いますね。
今度は断られても、笑顔でいけるようにするといいんじゃないでしょうか。
あくまで一般的傾向ですが。

>>420
そうか・・
じゃあ、今日の事は忘れなよ。
相手もそんなに気にしてないと思う。
それとも、案外微妙な関係だった？

>422

そのあと、改めて私が先に帰るので、
さっきのことは忘れるようにして、
明るく「それじゃお先に失礼します。」と挨拶したら、
向こうも明るく「おつかれさまでした。」と返してくれました。
気まずくなっているのは自分だけ何じゃないかと。。。


>423

＞「案外微妙な関係だった？ 」
というのは、どんな関係をいうのですか？

私と彼女は、世間話をするぐらいの仲でした。
同じチームで１ヶ月一緒に仕事をしてますが、
一度だけ私から誘って帰宅したことがあるぐらいです。

今日、断られたことは忘れますが、
自分としては、改めて仕事が落ち着いてから
別の機会にもう一度誘ってみたいと思っています。
ただ、今日と同じような結果になるのが怖いので、
どうしようか悩んでいます。

>>424
相手に少しでも「貴方と仲良くしてもよい」という気持ちがあるのならば、
まず誘えばついてくる。何かの都合でその場は断るにしても、上の書き
込みにあったような理由を挙げることは、あまり考えられない。

まぁ、「ふつーの昼休み時間にもう一度誘ってみて」から判断する方が、
より確実な感触が得られるだろうとは思うが。

因みに、
>改めて仕事が落ち着いてから別の機会に
あまり時間に余裕がある訳ではないのだろうから、試すんなら早い内、
ではないのだろうか。ｷﾞﾘｷﾞﾘになってから行動を起こすのは少々難ｱﾘ
かと。

>425
彼女は明日休暇につき、今日中に仕事をしなければならないので、
15時まで残ると言ってました。
たしかに、この時間に「ご飯に誘う」こと自体、断られても仕方がないと思います。

某スレに、日時を指定するよりも、『今から食べに行きませんか？』
みたいな感じで、即興で誘った方が相手に警戒されにくい。ということで、
今日しかチャンスはないと思って、勇気を持って誘ってみたのです。

それに彼女、お昼は弁当持ちなので、誘うのは無理です。
彼女は一人暮らしなので、夜ならばいけると思いますが、
上記の通り「日時指定」になってしまうので、それもキツそうです。。。

ただ、一度断られて、早いうちに誘うのはどうなんでしょう？
しつこいﾔｼだった思われるのかもしれません。

しつこい香具師だ、と思われたら
彼女にとって藻前はその程度の認識ってこった。

>>427だね。
>>426
しつこいと思う子だったら、１ヶ月後にまた誘っても
「うわ、また来た」って思うことでしょう。

気になってる子がいるんですが、殆んど話した事は無いので食事にでも誘って
話しをしてどんな子か知りたいのですが、突然「お食事でも・・・」ってのは
イクナイですか？
何か名案があれば教えて下さい。
ちなみに、近所に住んでてたまに電車で一緒になったとき少し話す程度です。

>>429
趣味・嗜好が合いそうなら（というか、音楽や本の話をして相手の嗜好を
聞き出して話を合わせれば良いだけだが）、「物の貸し借り」から入って
みるのが、まぁ無難かと。

又は、「ﾈｯﾄで（相手の趣味に合う）情報を見掛けたんで、ｱﾄﾞﾚｽを教えて
くれれば、後でﾒｰﾙする」とでも言ってみるとか、とにかく口実は何でも良い
から、「ﾒｰﾙ出来る仲」になるというのも、かなり有効ではないかと。

殆ど接点のない関係で、いきなり「食事の誘い」というのは、些か飛躍が
過ぎるような気がする。まぁ、貴方が相手に余程気に入られていれば別。

自分で「しつこいﾔｼ」って思ったらﾀﾞﾒですよね。

やっぱり、このスレの人たちは、一度アプローチしてダメだったら、
断られた理由は何であれ、すっぱりとその異性のことを諦められるものなんでしょうか？

彼女とはあと１ヶ月しか一緒に仕事ができないし、
毎日遅くまで残って仕事を手伝ってもらっているので、
それまでに何とかうち解けて、もう一度「打ち上げ」みたいな感じで
誘ってみるように頑張ります。

それにしても漏れは、これまで7度も異性のアプローチに失敗しているにもかかわらず、
ぜんぜん「失敗慣れ」してない。いつも落ち込んでばかりいます。
このレスを書きながら半泣き状態になっているし・・・
こんなのって自分だけ？

>>431=426

＞やっぱり、このスレの人たちは、一度アプローチしてダメだったら、
＞断られた理由は何であれ、すっぱりとその異性のことを諦められるものなんでしょうか？
俺は無理ですね。諦めようとはするかもしれませんが。

＞それにしても漏れは、これまで7度も異性のアプローチに失敗しているにもかかわらず、
＞ぜんぜん「失敗慣れ」してない。いつも落ち込んでばかりいます。
＞このレスを書きながら半泣き状態になっているし・・・
＞こんなのって自分だけ？
それってとても素敵なことだと思うが。
失敗慣れせず、失敗から何か学んでいければそれはすごくいいことだと思う。

がんがれ。

>>431
>自分で「しつこいﾔｼ」って思ったらﾀﾞﾒですよね。
「自分で自分をどう思うか」なんてことはどうでも良いが、「相手からどう見られているか」と
いうことに鈍感だと、「周りから見てｲﾀい」と評価される訳で。

>一度アプローチしてダメだったら、振られた理由は何であれ、すっぱりとその異性のことを
>諦められるものなんでしょうか？
一度で諦めるｹｰｽもあるが、「相手がどういう理由を付けて断ってくるのか」を、２〜３回は
見てみることが多いように思う。で、その上で「諦める・ﾍﾟｰｽを落とす（普段の関係を、より
良い感じに持って行けるかどうかやり直してみる）・一気に詰めてみる」など、対応を考える、
という具合。

私１９歳、相手は３３歳です。
私が好きなことを相手も知っています。
私のことはほんとの妹くらいにかわいいと言ってくれていて
先日は、彼の泊まっていたホテルに呼ばれ、一緒に横で寝ました。
そのとき特に何もなく、後から、私の気持ちを考えたら何もできなかった
こんなの初めてだと言われました。
「ごめんね」ともいわれ、「絶対それはいやだけどもう○○（私）と連絡しないほうがいいのかな」
とか、「もうこんなことも無いよね。でも男と女だから分からないけど」、
「○○に見放されたら死んじゃう」とかやけに期待させることも言うんです。
彼は近くに住んでないのでなかなか会えないのですが、メールは毎日しています。
このままいっても何も変わらないと思うんで、思い切って距離をおくべきでしょうか・・・
分かりにくい文ですがなにかアドバイスお願いします・・・。

>433

＞、「相手からどう見られているか」
どうなんでしょう？
仕事の話題のときは、気だるいような素振りを見せたりしますが、
仕事から逸れた話題のときは、結構笑ったり、自分から話題を膨らませたりしてくれます。
まあ、女性はおしゃべり好きな人が多いので、それが自分に好意を見せているが故の態度とは
あまり考えられませんが。

今回は誘ったタイミングが悪いというのもあるので、
次に誘ったらどうなるか？というのがわからない。
帰り際の挨拶のときに、彼女は自分が食事に誘った件について、
何も気にしてないようなので、もう少し駄弁ったりしてみて、
引かれそうでなければ、次回に行きたいと思います。

ただ自分は、諦め早いタイプなので、「駆け引き」を用いたアプローチって
今までやったことがありません。
異性と仲良くなるのって、難しいですね。。。

>>434
わかりにくすぎ。
お前自身が一体何を望んでいるのか、サッパリわからん。

>>434
相手は３３歳だが精神年齢は激しくローティーンと見た

>>434
で、君は何がしたいの？
何を相談したいの？

レスありがとうございます。
うう・・。
都合のいいときだけ利用されてるきがするんです。
遊ばれてるだけなんでしょうか。

確かに精神年齢は低いような・・・（私もですが）

>>434
何つーか、「相手がﾍﾀﾚなだけ」でしょ。

「自分に気のある女にとにかく手を出してみる」こともしない。「まともに遠距離恋愛を
してみる」という提案をする訳でもない。その割には「気を持たせることを言う」訳で。

一発貴方から、「自分はその気だが、そっちは付き合う気があるのかどうかはっきり
してみろボケ」的なことを言ってしまってもよろしいのではないかと。

>>435
ま、「打ち上げ」というか「送別会」的なところで、なるべく（特に宴の後半に）「相手を
近くに引き付けて話し込む」ように持って行き、とにかくﾒｱﾄﾞなど 「連絡を付ける為の
情報」くらいは得ておくように…ってのが精々だろうか。「ﾒﾙ友の位置から改めて始め
られる」ようでないと、ちょっと難しいように思う。

職場に「少人数で一緒に飲みに行ける」ような女性の知り合いがいると、随分楽だと
思うんだが、いなければ、上記案をお勧めする。

>>430
趣味・嗜好は不明なのでさりげなく聞いてみます。
それにしても漏れと趣味嗜好が同じって事は無いと思うし
たまにしか合わないのでめんどいなぁ。

先月好きな子に1月に食事に行こうと誘われたのですが、
いざ日程を決める段階で、予定があやふやなのでまだ暇な日が決まらないとのことです。

これはつまり行きたくない時の遠まわしの表現なのでしょうか？

>>439
＞一発貴方から、「自分はその気だが、そっちは付き合う気があるのかどうかはっきり
＞してみろボケ」的なことを言ってしまってもよろしいのではないかと。

表裏さんのコレを使え。
オレもこれに激しく同意だね。

>>442


焦　る　な　！　！

>>440 >>443
分かりました！がつん！と言ってみます。
うおおおおお〜
ありがとうございます

>>442
ほんとに忙しいんだとおもうけどな。
442さんが誘っていて日程を曖昧にされているのなら
相手にその気はないとおもうけど、
むこうが誘っていて、日程が決まらないのはほんとに
予定が明確になっていない可能性が高いとおもう。

様子みて話しをふってみる必要はあるでしょう。

>>441
距離を詰める為の方策として、「相手の趣味・嗜好を聞き出し、それに話を合わせる」だけ。
まぁ、めんどいんなら「いきなり誘って」みればよいだけなんで、強いてお勧めはしない。

>>442
貴方から３〜４つ「候補日」を挙げてみて、２・３日で決めてくれないようならば、まず「言って
みただけ」だと解釈して良いのではないかと。「他の予定が決まらないと返事できない」のは、
所詮貴方との食事が「ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨの低いｲﾍﾞﾝﾄ」であることの証左な訳だし。

>>442
まぁオレも直前になるとなぜか行きたく無くなることが
多いわけで…
でも気になる人となら当然違う。
相手から誘ってきたんだろ？
だいじょうぶ。あせんな。

レスありがとうございます
少し安心しました。落ち着いていこうとおもいます。

>440

今のチームは、自分と彼女の「２人組」。それに彼女曰く「お酒が弱い」。
だからチームの「打ち上げ」は、限りなく「食事」に近くなりますw
(ちなみにうちの職場では、飲みに行けるような女性はいません)

メアド作戦は実施しようと考えています。

まだ彼女とは名刺交換していないんです。
だから、自分の名刺に(会社のメアドは刷ってあるけど)、
携帯の番号とメアドを書いて渡そうと思います。

彼女の仕事は１月までですが、担当してもらっている作業が、
実際の業務でスタートとなるのは２月中旬なので、
「彼女にとって、自分が担当した作業の成果が業務でちゃんと反映されているか？」
ということを伝える目的で、連絡しようと考えているためです。

そこから、仕事以外のことで連絡が取れればよいと思っているのですが。。。

>>450
相手との関係を色恋関係に進めたいのであれば、ﾒｱﾄﾞgetは、名刺交換とは
別に「もっと軽いﾉﾘで」出来る方がbetterだとは思うが。

まぁ、一遍にｱﾚｺﾚ考えるよりも、先ずは一つ一つ「やってみて反応を覗う」と
いうくらいの感じでどうぞ。

大学1年♀です。サークル内に好きな人がいます。
彼はシャイですが、比較的話せる女子だとは思われてます。
飲み会で同じ席になったりしたことあるんですが、それ以外にもしょっちゅう目が合います。
目をわざと合わせ続けてると顔赤くしてそらしちゃいます。
ちなみに彼とは私が送ればメールします。元々メールしない人だって本人が言ってたので。
でもタメなのに敬語をよく使います。まだ親しいと思われてないせいでしょうか？
他のスレで彼はウケミンっぽいとわかったのですが、彼が私のことをどう思ってるのかわかりません。
まだ先の話ですが、バレンタインにチョコをあげたいのですが、
どう思ってるのかよくわからないのに、いきなりあげたら迷惑かもしれない…って思って悩んでます。

今のバイト先の上司（24位）から好意を持たれてるらしく、何かと私が一人になれば告ろうとしてきてウザいです。　確に現在彼氏はいませんが、告られるのすら迷惑です。断ってこの先気まずいまま仕事したくありません。　告られたらどう言えばいいですか？

>451

＞「もっと軽いﾉﾘで」

ノリ、軽くないですねえ。

その彼女は、私の会社とは別の派遣会社から来ていて、２歳年上ということもあり、
話をするときは、仕事のときも世間話のときもいつも敬語です。

ときに砕けて接しようと、自分のことを「私」ではなく「僕」と言ってみたり、
冗談めかした表現を使ったりしますが、それが限界です。
ただ、彼女の方から、たまに「タメ」で話されることもあります。

自分も、砕けて接した方が、相手との関係をより深めると自覚はしていますが、
なかなかそうはできません。
それに、ずっと敬語で話しているので、タメで話をするスイッチのタイミングが掴めないというのもあります。
やはり、プライベートな話題のときぐらいは、多少砕けて話をした方がいいのでしょうか？

>>452
・同じｻｰｸﾙ。
・比較的よく話す（？）。
・ﾒｰﾙする仲
ﾁｮｺをやる程度の行動をするには、充分「親しい」と言えるだろう。同時に
「どっか遊びに行こう」程度の誘いを掛けるくらいでもよいのではないかと。

>>453
・仕事面では良い関係だと思うし、これからもそうありたい。
・但し、個人的にはその気が無いこと。
ｼﾝﾌﾟﾙに行くんなら、この程度の情報を与えておけば充分かと。でまぁ、相手に
対して「別にお前がｷﾓいとかｳｻﾞいとか思ってるんじゃない」的な言い訳を加え
たいのであれば、
・今は他のこと（目標がある、などよくある前向きな文句で結構）をこなすだけで
精一杯なので、恋愛のことは考えられない。
など、その場凌ぎの台詞を吐いておいてもよろしいかと。

>>454
>やはり、プライベートな話題のときぐらいは、多少砕けて話をした方がいいのでしょうか？
Yes.
「やってみて相手の反応を見る」という点では、かなりお勧めの行動。いきなり
「全部砕けた表現」に切り替えるのではなく、感嘆表現や冗談っぽい否定文句
などに、「ﾀﾒ口調」を部分的に適用してみるのがよろしいかと。

>456

＞「やってみて相手の反応を見る」
確かにそれは良いかもしれないですね。
でも、すでに「うそー！」とかの感嘆句は使用済ですw

これからは、向こうか砕けてきたら、こちらも少しは砕けてみたり
しようと思います。

彼女と会えるのはあと１ヶ月もないですが、
仲を深めて、仕事が終わってからも繋がりができるようにがんがります。

>>453
普通に「ごめんなさい」と言いなさい。

いろんなところにｶｷｺしてごめんなさい。。。
まだ正式に別れたわけじゃないと私は思っているですけど、
彼が前に浮気して、私には縁を切ったと豪語していたコがまた
気になりだしたから、距離を置いて考える時間をくれ。
戻ってくる可能性はあんまりないけれど。と言われました。
ちなみにその元ｶﾉには「別れた」と伝えたそうです。
ひどいですよね？つまりｷｰﾌﾟってことなわけだし。
私からふってやったほうがいいんでしょうか･･･？
でも私はめちゃくちゃ好きなんです。。。
しかも彼いわく、「(彼が言い出したくせに)まだ別れた実感がない」、
「好きの度合いで言えばお前のほうが上」といっています。
でも笑いながら「お前と戻る気はない」といいつつ、私がぐずると
「まだ分かんないからとりあえず待ってて」といいます。
前にも何度か「お前とは戻らない」と言われつつ戻っていたんで
戻ることを期待してしまうんです。
こんなことだから余計に諦められなくって。私は待つつもりなんです。
でも電話とかあんまりにもしすぎて「好きなのに」とか言うと
逃げて行ってしまいそうなので我慢・・・すべきですかね・・・？
どうにかこっちにもどってこないかなぁ・・と悩んでいます。
ちなみにこーゆーことは前にも何回かありました。

>>459
私、彼、、元彼、コとかの関係が全然わかんない。

>>459
私も関係がよくわかんないけど、
以降も同じ事を繰り返すつもりがあるなら、待ってれば？
体の良いキープにされてるだけって感じるけどね。

>>459
っていうか、そんな男のどこがいいわけ？
君は都合のいい女としか読み取れん。
そんなんでいいのかと言いたいね。

>>459
その彼のどこがいいのかわかんないけど
戻ったとしてもすぐまた同じ事の繰り返しだと思います
『好きなモノはしょうがない』なのかもしれませんが
そういう状態で待ってることは彼の今後にとっても
良くないことだとは思いませんか？

ちょっとむかつくのはどうして？

みなさんレスありがとうございます！！

えーとごめんなさい！言葉が足りませんでした。
彼が今惹かれているのが
元ｶﾉ＝彼が前に浮気をし、私が怒ったら彼が「もう縁を切った」子。
私＝まだ彼を好きなまま。
彼＝私のことは好きだけど元ｶﾉに傾いていて、私が泣く姿を見たくないと言っている

こんな感じです。なにしろ説明下手なもんで。。。すいません；；

体のｷｰﾌﾟってことはないです。
なんでかよくわからないんですが、ほんとにほんとに好きなんです。。。
初めて気の合う彼っていうか・・・ほとんど考えが一緒で、なにしても
楽しい！って感じだからかなぁ。。。と思います。
彼にもよくはないと思いますが、嫌いになったといわれたわけでもないし、
元ｶﾉの方が大好きになったといわれたわけでもないので、諦められないんです。

しかも、そのことを伝えられたのが4日前なんです。その前の日までは普通にﾉﾛｹとかも
言ってたんですけど、「3日で傾くなんて好きじゃなかったんでしょ！」と言っても
真剣に「それはない！」と返されます。
まだ望みがあるなら。。と思うのですが、、、
ほんとしょーがない奴だと思いますが、どうかレスお願いいたします。。。

あ、つけたしさせていただきます・・・
その元ｶﾉは彼氏もいるし、彼のことを弄んでいるだけです。
彼の元ｶﾉは「人の不幸を見るのが幸せ・楽しい」などという子です。
彼もそれは分かっています。

>>465=459
えーっとその態度が良くないと言ってるんですけど？
彼からしたら
元カノがいけるんだったら元カノでいいし
ダメだったらこいつに戻ればいっか〜
ってな風に考えていることでしょう
そこで苦しいのはあなたですよね？
彼の作戦がうまくいったとしたら
彼はまた他の子にも同じことを繰り返すと思いますよ？
するとあなたと同じように苦しむ人が増えるわけですよね
彼は他人を傷つけていることにまったく気づいていないのです
それでもいいのですか？
あなたは良くても彼がそんな最低な人間のままでもいいのですか？
っと言いたいのです

>>459

>>467が言ってるように彼は自分勝手だと思いますね。
元カノにもし彼氏がいなかったら、彼は確実に君を捨てるだろうね。
はっきり言って卑怯です。
まぁ君が彼のスペアでいいのなら別れろとか言うつもりはないけど。
他人に言われても「はいそうですか」ってすぐに気持ちは変えられないからね。

＞ほとんど考えが一緒で
これほどつまんないことは無いと思うのは俺だけか…？

＞人の不幸を見るのが幸せ・楽しい
これはみんな楽しいんでない？ぶっちゃけ。
だから、テレビのドッキリ番組とかが面白い。

>>456 458　ありがとう。　やっと職場に馴染んだ頃だから、気まずくなりたくないし、その他の上司（副店長なども彼をﾌﾟｯｼｭ気味）もﾌｯた事知ることになって悪循環の元にしか思えないからウザいんです。　言われたら丸く断ります。

>>469
仕事とプライベートは別にしないとね。

さっき連絡があって食事の日程が決まりました。良かったです。

それは嬉しかったのですが、今度は僕がランチの後博物館に行こうと誘ったのですが。
断られました。しかも遊んだことなんて一度も無いのにどうしたの？といわれました
遊んだこと無いから遊びたかったのに。
昼間は別の友達と遊ぶそうで夕食のみしかつきあってもらえません。

つまり友達＞僕なわけですよね。
とりあえず今回は夕食で満足するべきか、それとも一日中暇な日を作ってもらうべきか
僕は焦ったり心配しすぎる悪い癖があるので、今後どううまく進展させてゆけば
よいでしょうか？

>>471
たまたまって可能性もある。
とりあえず食事までいけたんだから、今回はそれで良しとしろ！
そんで食事の後（別に後日でもいいから）
「じゃあ、今度は遊びに行こうよ！」
っていえばいいじゃん。
あせんな。

>>471=442
友達＞あなた
ではないでしょう
単に先に約束しただけだと思いますよ
っていうか
夕食だけでも付き合ってもらえるんだから
チャンスはある！
がんがれ！

>>471
夕食の時の会話が鍵ですね
そこで今までの印象と変わらないようだと
今後の進展も難しくなるかも
そんな一回の食事で劇的に印象が変わるわけがないと思われるかもしれませんが
少なくともそこで相手に何かをつかんでもらえない事には
せっかくの夕食の約束もただ一緒に飯を食っただけに終わってしまいます