苦しみから逃げようとして下手な体勢でくらうから
余計ダメージが大きくなる。
苦しみを受け入れるつもりで力を抜いたスタンスを
とっていれば無様な転び方はしない。
少なくとも受け身をとってケガを減らせる。
逃げるな。うだうだ言うな。
痛みを受容する覚悟を決めろ。
120 :
1:03/12/24 00:09 ID:Tjb/GEUy
>>107,
>>108 含蓄のあるお言葉、どうもありがとうございます。
僕の場合は、恋愛を重く見すぎているのかもしれない。
恋愛をちょっと軽く見てみようかな。
季節が季節だけに、どうしても恋愛を重く見てしまうが、
軽く見るようにしよう。
>>109 >必要なのは知恵。
知恵は無限ですね。
知恵のある人はいいな。
・・・って、僕はいつも人を見て、「いいな」「いいな」とばかり言ってるような気がしてきた。
>失恋でもたくさんすれば
失恋すれば、恋愛感情までコントロールができるのですか?
>>110,
>>111 僕も、同じくキッツイ仕事につこうと思っています。
多分、朝から朝まで仕事しっぱなしだと思う。
けど、これでも構わない。
恋愛とかそういうのがないなら、構わないと思ってる。
けど、こういう行き方も、かなりの覚悟が必要ですよね。
121 :
1:03/12/24 00:15 ID:Tjb/GEUy
>>114 いつもどうもありがとう。
>何かを犠牲にすれば何かが手に入るなんて考えてるのが甘いと。
今の自分にズッシリとくる言葉です。
エネルギーの配分の問題かな?
>>115 含蓄のあるお言葉、どうもありがとうございます。
孤独に抗う術を知った人は、本当に強いかもしれない。
そういう意味では、恋愛感情を捨て去る前に、孤独に立ち向かう術を知る必要があるってことか。
そうだよな。
恋愛感情をマヒさせて生きていくと、老後は孤独だろうね。
こういうとき、どうするかだよな。
>>118 日本で近所の柴犬と戦っても負けるくらいです。
近所の柴犬になめられてます。
>>119 恋愛感情を封じ込めないで、正面からやっていけと。
勝ち目のない試合にも、正面からやっていけと。
負けるのに慣れるのは、恋愛感情を捨て去るよりも前向きな姿勢なのだろうか・・・?
122 :
1:03/12/24 01:14 ID:Tjb/GEUy
ここで、意見をまとめてみます。
・無人島で一人で暮らす、出家する、ヲタクになる
・孤独に抗うことを覚えればよい。若しくは、強がってはいけない。ヤケを起こしてはいけない。
あくまで、自然体でいること
・恋愛感情を押さえつけて生きる=恋愛をあきらめる。
・思考停止状態、無感動状態に。ただし、社会生活に支障が出る
ただ、一概に悪いとも言えない
・そもそも、恋愛なんて一生関わらなくても生きていける
・自分を忙しい状態にする。夢中になれるものを見つける
・そういう考え方は、単なる逃げである。自分自身が敵になっている
・苦労が嫌なら、何も望むな
・恋愛感情を捨て去ろうとしようとする人ほど、恋愛に魅せられるものである
・劣等感を持つのも人生だ
・他人を大事に思うからこそ、恋愛感情を捨てるという考え方もある
・負けクセをつけてしまう
・苦しみから逃れようとするのではなく、苦しみを受け入れるスタンスでいる方がいい。
痛みを受容する覚悟を決めろ
全体としては、
恋愛は本能と結びついている部分で、友達を大事にしようと思えば、
恋愛感情を押し殺すのは、無理である。
ときどき、望みを捨てるのはまだ早いというレスもあります。
十人十色の意見をどうまとめるのだw
自分だけの解決法がどこかにあると信じたいよな
おいおい、と言いたくなるようなのもあれば、
参考になる意見もある。
自分に言い訳するな、逃げるな、という意見は正直グサッとくる
>>1 よ
まぁ、人生は長いから
誰かにすかれたり、すきになったり
そんな出来事はそのうちあるかもしれない
まぁ、職場でお互い好きになったりしたらセックルこともあるかもな
まぁ、無いかもしれないけど
巡り合わせって奴だ
肩肘張って思考の柔軟性を欠いては仕事にさしさわるぞ。と、硬派な漏れは思うわけだが
みつお
>>1 たかが恋愛にびびってるんじゃねえ。
一度、誰かを死ぬほど好きになってみろ。
話はそれからだ。
byサンタクロース
>>106 >最近はお互いに忙しくて、普段は一緒に遊ぶことはほとんどない。
>今は、学校と家の往復。学校には10時まで残るという状態。
>ちょっと前までは一緒に海外旅行に行ったり、来年にはまた海外旅行に行こうと話をしてる。
ん〜 それは、甘ちゃんじゃなくて至極真っ当な考え方。
他者を思いやる事が、友情や恋愛感情に繋がっていくのだから
恋愛感情だけを切り離す事は出来ないんだよね。
他者への関心を無くせば可能なんだけど、そんな事出来るか?
(無論、他者には血縁者も含まれるぞ)
それに、一時的に無くすだけ(忘れるだけ)であって永久的には無理。
人と関われば、疼いて辛い思いをするよ。
でも、その頃には泥沼にはまって後戻り出来ないんだよ。
そんな場所、夢を持っている人間が来るには早すぎる。
129 :
虎獅狼:03/12/25 22:12 ID:TCInkQ9U
>>110 >俺は、不特定多数に奉仕する某職業に就こうと考えています。
そう言う香具師もいるねぇ〜。
自分の成すべき事の為に、己の全てを賭ける。
その為には恋愛は邪魔。(邪魔って言うのは御幣が有るけど)
戦うために、自分の想いを断絶するって事はある。
(ただ一つの想いの為に全てを賭けるってのは・・・俺は好きだ)
何を目指すのか知らんけどがんがれよ。
一つ気になる事と言えば”奉仕”って所が好かんけどさ
(社会のためではなく、自分の誇りの為にやって貰いたいね。)
ま、俺の考えなんてどーでもいいけどさ。
130 :
虎獅狼:03/12/25 22:31 ID:TCInkQ9U
俺は人生に恋愛が絡まなくても
ソレはそれで良いと思っている。
人生に求めるものは人それぞれだし、
自分の賭けてみたいモノってのはね・・・
やっぱり有るだろ?
>>114 >何かを犠牲にすれば何かが手に入るなんて考えてるのが甘いと。
そうじゃなくて、他に気を取られる余裕が無いって事さ。きっとね。
熱い男ってのは一つの事に集中するから
周りに気を配る余裕ってのがね・・・無くなりがちなのさ。
物理学と化学を両方勉強する科学者ってのも居るには居るが
大抵の場合、何かに特化して学ぶモンだよ。
そう言うのと同じだと俺は考えるよ。
>>115 かんけーないけど
俺は孤独に滅茶苦茶強いぞ!
(これは自信持って言える。)
>>118 ときたしんのすけぇぇぇぇ
131 :
虎獅狼:03/12/25 23:06 ID:TCInkQ9U
俺は一応、惚れた娘ってのが居るんだが・・・
だけど、最初はソレが邪魔だった。
その娘の存在が邪魔と言う訳ではなく、己の中の恋心が邪魔だった。
”恋心ってのは目的達成の為の障害になる。” と考えていた。
女を愛せば腑抜けになって目的を忘れてしまいそうだったからだ
勿論、惚れぬいた娘だから、大切にしたいが・・・
目的の為に生きて行くのであれば、その娘を幸せにする事など出来はしない。
俺みたいな不器用で能力も才能も無い男は
「どちらも両方いっぺんに手に入れる」なんて考えはある筈も無かった。
だから娘を取るか、目的を取るか?どちらかの選択をする必要があった。
ヘタレなりに迷ったよ。どうすればいいのか?ソレが決められなかった。
(ま、もっともどちらを選択してもダメって可能性が高かったんだけどさ。)
当時、俺の頭は2ビットだったんで二者択一的な判断しか出来なかったんだよ。
(白か黒か?善か悪か?)
最初、俺は目的ってのをどうしても諦められなくって、
一生孤独である事を決意したんだけど・・・俺、やっぱりヘタレちゃった。
あひゃひゃ・・・俺ってカッチョ悪っ。
>>131 2ビットだと、4パターンだな
くだらないつっこみ、スマン
恋愛感情をなくそうと努力している時点で、
恋愛感情があることを肯定していることにならないかなぁ?
恋愛感情がなければ、そもそも恋愛感情をなくそうと思わないわけだし。
すると、恋愛感情をなくそうとしている間は恋愛感情をもっていることになる。
結局、人はある概念を一度知ってしまうと、それを知る前の状態に戻すことは出来ないと思う。
それは恋愛感情に限らず、差別や嫌悪感でもそうだと思う。
その心理的影響を限りなく最小限にすることはできても
ゼロにはできない。
>>131 あなたは当時の選択を後悔しているのか?
その選択によって得られたものだってあるでしょう。
得られたものを糧にして、堂々と他の道を行ったって良いと思います。
ただ茶目っ気を効かせただけだとしたら、空気読めなくて申し訳ないっす
社会なんて漠然としたものの為に働こうと思うのは、それが
自分の身近な人たちの笑顔や幸せに繋がると信じているからです。
>>132 その通りかもしれません。他の感情を上塗りして、相対的に押さえ込むしか
ないのかも。
じゃあ、恋愛感情を恋愛以外の行為に向けた力にはできないかな?
これも逃げかもしれないけど・・・てかスレ違いか
134 :
虎獅狼:03/12/26 19:49 ID:IPCkdMhx
>>132 >2ビットだと、4パターンだな
00 01 10 11 しまった。考えてみりゃそうじゃん。
>結局、人はある概念を一度知ってしまうと、それを知る前の状態に戻すことは出来ないと思う。
>その心理的影響を限りなく最小限にすることはできても
自分もそう思います。無くす事は出来ない、でも抑える事は可能と・・・。
「女なんぞ要らん」と硬派を気取ってた訳じゃなくって、
恋心ってのは決意や覚悟を鈍らせるから、恋をしたくなかったんだよ。
でも、恋ってのは「しよう」と決意してする物ではなく
一瞬で文字通り堕ちてしまうものだから・・・防衛ぎようが無いんだよね。
(俺は恋により堕落しちゃう側の人間。恋で成長は出来ない。)
135 :
虎獅狼:03/12/26 19:51 ID:IPCkdMhx
>>133 >あなたは当時の選択を後悔しているのか?
文章力無くって意味を間違えて捉える書き方してました。
すみません。以下に書き直します。
最初は目的に生きると決めたんですが、
惚れた娘に再会してしまって・・・恋心を否定しきれなかった。
その意味でヘタレたという事でした。(つまり現在、恋愛?続行中です。)
>自分の身近な人たちの笑顔や幸せに繋がると信じているからです。
貴方の考えとちょっとズレが有るかも知れませんが自分の考えを書きます。
俺は”愛する者の幸せが己の幸せ”と言う考えなので
例え自分が辛い状況下であっても平気です。
逆に、自分がどんな恵まれた環境で生活できたとしても
愛する者が悲しかったら、自分は幸せを感じる事が出来ないでしょう。
多分、そう言う考えの人間ってのは、かなり多いと思いますけどね!
その考えの為に”自分はこんな生き方がしたい”と言う目的が
出来た訳なのですが・・・今度はそれを書きます。
俺は自分で言うのも何なんですがロクデナシです。
だから、自分は愛する者を真に幸せにする事は出来ない。
でも恋心は存在する。否定は出来ない。なら如何するか?
惚れた女性を幸せにする能力は無いけれど、自分だけに出来る事は有る筈。
それを行動う事で、その女性を想っていたい。せめて・・・
それが自分なりの愛の形。
自分なんか見てくれなくても、愛してくれなくても、
自分が如何なっても構わない。ただ、その娘が幸せであれば良い。
自己完結の負け犬根性だって理解しているけど、
俺にしては上出来じゃないかなって思ってました。
136 :
虎獅狼:03/12/26 20:17 ID:IPCkdMhx
そんな考えだったのに、何故、現在は一緒に居るか?
って事なんですけど、簡単に言うと否定するのが辛くなったって事です。
”愛する者が幸せならばそれで構わない”って言うのは
自分の本音じゃなかったって事です。
”俺は能力は低いけど、この手で幸せにしたい。”
それが本音だったんです。(我侭な想いですけど)
俺はそんな自分勝手な自分を認めるのが嫌だったので
格好付けて意地張ってたんです。
自分が我侭な男だって認めた現在は、随分と楽になりました。
肩の力が抜けました。
今はまだ、男としてダメダメな自分ですけど
何時の日か「この男を選択してよかった」と思って貰える様に頑張ります。
(惚気のつもりは無いんですが、気を悪くしたら申し訳ありません。)
何かスレ違いな内容で長々とカキコしてスンマセンです。
では、なさい。
いやわかるよー。かつては俺もおんなじ考えだったからね。
といっても、俺は彼女いない暦継続中だけどねw
ぼちぼち、頑張るよー。
138 :
1:03/12/26 21:48 ID:3RUGuMeN
>>123,
>>124 ・・・で、多様な意見をまとめるのは難しい。
けど、それだけ、色々な方法があるってことだし、
色々な考え方もあるってことだと思う。
十人十色の意見をもらえるって、幸せだ。
>>125 今までの俺って、何かと逃げっぱなしだったよ。
大学受験もそうだし、恋愛もそう。
今も、公務員試験でちょっと逃げぎみ。
けど、一度くらい、自分の力を信じてみたい。
>>126 柔軟性は、大切です。
柔軟性だけは忘れたくない。
>>127 そういえば、死ぬほど人を好きになったことは、これまでの一生で一度もないな。
話はそれから??
>>128 普通の生き方でしょうか・・・?
これまで、一度も彼女がいたことがありません。
これは普通ですか?
どうみても、普通じゃないような気がします。
人を本気で好きになったことがないのに、こういうことを言うのも変ですが。
139 :
1:03/12/26 21:58 ID:3RUGuMeN
>>130,
>>131 >熱い男ってのは一つの事に集中するから
>周りに気を配る余裕ってのがね・・・無くなりがちなのさ。
不器用な生き方の人間も、同じ気がします。
僕の場合は、熱い男ではなくて、不器用だと思う。
器用な人間になりたい。
>”恋心ってのは目的達成の為の障害になる。”
僕も、同じ考え方をしてます。
友達の中には、恋愛にはまってしまい、
目標を捨ててしまった人がいます。
そういう生き方は、僕は好きでないのです。
>>131のレスは、自分のレスかと思ったくらい、自分と似ています。
>>132 実は、今は、僕は淡い恋愛感情を持っています。
今はそれを打ち消したいし、一生恋愛感情も打ち消したい。
やはり、無理なのでしょうか・・・?
>>134-136 レベルが高すぎます。けど、勉強になります。
>>137 恋愛は、是非俺の分も頑張ってくれ。
勉強は俺が頑張るw
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,‐ ' ´ ヽ
/ i lレノ)))
/ 人il.゚ ヮノ
⊂)Yib /⌒)
く|: _フつ/@ニ)'
∪ / ,/
._/@二)
`ー―'"
141 :
虎獅狼:03/12/29 11:12 ID:Ke8fC/gE
本日が仕事納め
皆さん良いお年を〜
では、なさい。
142 :
名無しさんの初恋:03/12/29 20:46 ID:OxUes2sI
age
143 :
名無しさんの初恋:03/12/29 20:55 ID:rHba/Z0Q
1相手に散々傷つけられ、避けられて、裏切られて
呆れて嫌いになったら一生恋愛感情持たなくて済むよ
144 :
1:03/12/29 21:08 ID:D6tPxmqt
ずいぶんとまぁ、極端な方法ですね。
そうなったら、恋愛感情どころか、人間として生きていくうえで、
必要な感情すらもたなくなるような気が・・・
29♀、好きな人がいたけど、片想いのまま終った。
去年までは綺麗になって見返してやろうとか、
まだまだ他にいい男がいるわとかって
時薬で自然に立ち直れたんだけど
今回だけはそんな前向きな気持ちが湧いてこない。
もうこんな苦しい思いするのはたくさん。
女やめる。
29♀、好きな人がいたけど、片想いのまま終った。
去年までは綺麗になって見返してやろうとか、
まだまだ他にいい男がいるわとかって
時薬で自然に立ち直れたんだけど
今回だけはそんな前向きな気持ちが湧いてこない。
もうこんな苦しい思いするのはたくさん。
女やめる。
あたしも29歳…。
ずっと付き合ってた年下の彼と別れてから…
元彼のお守りばっかしてて、自分はミュージシャンに擬似恋愛。
半端に擬似恋愛対象に気持ちが通じてるから
余計に今更恋愛したいとか思えない。
それより追っかけるために仕事に精出す事に燃えてて。
ある意味女捨ててるみたい_| ̄|○ |||
いいっすねー、疑似恋愛。
オンではノーメークにひっつめ髪、
今年の流行、何それ?ってな服装。
休みの日はドレスアプして氷川きよしあたりのおっかけ。
・・・いや、老後のために貯蓄に励まなきゃな。
149 :
名無しさんの初恋:03/12/29 22:48 ID:NEVnTk3w
スレの主旨に戻って、ひとに恋愛感情もたないようにするには
まずは自分が周りに異性として意識されないようにするのが
第一歩ような気がするんだけど、どうだろ?
あとこの板には来ないようにしなきゃな・・・
うわっageてしまった。
151 :
名無しさんの初恋:03/12/29 23:34 ID:aRbWcScw
一生、恋愛感情をもたないようにする方法のひとつとして
物心つく前に死ぬという方法がある。
ただ、自分の意志ではできないが。
152 :
1:03/12/29 23:44 ID:D6tPxmqt
>>149 大丈夫、俺はもともと異性から意識されるような男じゃないからw
あと、この板には来ない方がいいかもな。
>>151 もう、物心がついちゃったんで、無理です。
153 :
ムーン ◆2LEFd5iAoc :03/12/29 23:49 ID:bprLmgdh
異性に恋愛感情を持たない奴は廃人同然だ。
今年の流行ってより、そもそもオマエ大丈夫か?系なので…。
普段から黒ずくめだし。
通勤着は流石にスーツとかで小奇麗にしてるけれど。
正月始めの出勤時にはアオザイで出社する予定…。
エキセントリックを装う=要らない男は寄ってこないので楽。
155 :
名無しさんの初恋:03/12/29 23:54 ID:RL4/XQI5
昔浅野ゆう子が言ってたけど
自己完結型だから男が出来にくいとか言ってたから
もし心の中で相手(異性)に感じるものがあれば
脳内でマイナス・ストーリーに浸れば?
まぁ折れは無理だけどね
恋愛感情を持つのは交通事故に遭うような物で、
避けたければ車のない世界へ行くしかない。
せめて、片思いの彼女が彼氏と何をしてるか
想像してしまいそうなときに思考停止する方法を見つけたい。
158 :
1:04/01/01 00:29 ID:cAbp2gsz
新年早々、この発言はしたくないが・・・。
俺は男を捨てることにする。
>>147がヒントになった。
「俺は男を捨てたんだ」と思うと、気持ちが楽。
俺はずっとこれでいきます。
悩まないで、楽に生きたい。
いくらあがいても好きになる時はなるから無駄。
まぁ確率は下がるから運がよければ大丈夫だが。
そもそも悩まないで楽に生きたいってのが悩みだ!
ここを感情のはけ口として使わせてもらう。
書けばちょっとすっきりするから。
___________________
普段は恋愛感情を忘れている。
ところが、何年かに一度思い出して苦しくなる。
夢に恋愛が出てきたり、いつもなら手にも取らないはずの
恋愛小説を読んでいたりする。
こんな板にもなぜか来てしまっている。
無意識に女性に優しい態度をとってもいるらしい。
そのためか女性からのアプローチも多くなる。
染みついた習性でそれも避けてしまう。
相手に対して罪悪感はある。だが仕方ない。
面白いことは他にいくらでもあるのだ。
俺は何ヶ月かたてばまた恋愛感情を忘れてしまうのだ。
俺が恋愛しなくても他にたくさん男はいるのだ。
女たちは別の男を見つければいいのだ。
いつもならそう言い切ることにためらいはない。
しかし今はこの感情を制御しきれない。
特定の個人を好きというのではないが
久しぶりに胸がざわざわしている。
みんな、年中こんな気持ちでいるのだろうか。
つらいではないか。
恋愛感情など無い方が楽なのだ。
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,‐ ' ´ ヽ
/ i lレノ)))
/ 人il.゚ ヮノ
⊂)Yib /⌒)
く|: _フつ/@ニ)'
∪ / ,/
._/@二)
`ー―'"
緊急浮上
164 :
名無しさんの初恋:04/01/12 06:30 ID:1dOOBcM/
↑
165 :
1:04/01/25 11:47 ID:0PstS8UB
ごめん、バイトで知り合った子が気になってしまって、
帰りに声をかけて一緒に帰ってきてしまった。
こりゃ、恋愛感情を捨てるなんて無理かも・・・。
なんだ、一目惚れか?w
一緒に帰るぐらいなら別にどうってことはないが、
問題は1さんがこれからどうしたいかだな
167 :
名無しさんの初恋:04/02/09 23:10 ID:psyKdDRt
保守age
168 :
1:
恋愛感情を捨てる方向でガンガリます。
ってか、今は1分がもったいない生活をしてるから、
恋愛とかどうでもいい。
>>167 サンクス!!