【竹取物語に見られる純情恋愛の考察】

竹取の翁と呼ばれた男が竹のなかにいる幼子をみつけてきた。
妻とふたりで育てると、この娘は三ヶ月でうつくしい女性に成長する。
噂を聞いた五人の貴公子から求婚されるが、姫はそれぞれの貴公子達に
当時極めて貴重な宝とされていた物の提出を求めたものの
ことごとく失敗に終わることでこれらの求婚の一切を切り抜ける。
この姫への求婚話を聞きつけた時の帝にも求愛されるが
これも拒み抜き、心を慰め合う関係を続けていた。

帝との文のやりとりも三年の年月を数えた春
かぐや姫は月の都へ帰還する時期を知る。
中秋の名月の美しい八月十五夜、
帝の命で都中の士たちに護衛されていたものの
なすすべなく彼女は昇天したのであった。

なかなか優雅なすれですね

続き書こうかな
月に帰る前にかぐや姫は帝に不老不死の薬を渡していたけど
帝は姫が居ないのに永遠に生きて何になろうかと言って
薬を月に一番近いところで燃やしました、
その事から不死の山＝富士山となりましたとさ。

＞当時極めて貴重な宝とされていた物の提出を求めたものの

ツバクラメノコヤスガイ
火鼠の皮
龍の玉
蓬莱の木
あとなんだっけ？

そんだけでなかったっけ？

　不条理の愛

>>4
仏の御石の鉢

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/friend/1068986672/l50
神降臨

このスレの「キリトさん」は神です。
からかってやってください。反応が面白いです。

http://members.msn.com/?mpp=2260~5AAgAAAAAGn46MBdKpMWJxh20wpQrUFASGo*u75Jd4c7C7hM81VwAxCQ$$~5AAhAAAAAGFohMDiVA7GMuS8KUaU0F85NXpCdqZz6Ya5Q$&mid=2260

かぐや姫が誰にも好意を持ってなかったのかどうかがポイントです。

>>7
それがあったか、どっかの山寺から持ってきたやつだね。
>>9
帝には持ってたんじゃない？

富士山の由来違うよ。

不死の山が富士山になったんじゃなくて、
兵（つはもの）＝士がたくさん（富）登ったから「富士山」

つはものどもあまた･･･云々

帝はメル友程度だったかもしれないよ。

>>7
サンクス！てかちょっと違ってた

仏の御石の鉢（似た物）
蓬莱の珠の枝（偽造）
火鼠の皮衣（偽者掴まされた）
竜の顎の珠（嵐にあってボロボロに）
燕の子安貝(貝の代わりに糞つかんで落下）
だった

由来が違うと言うか由来が多すぎ、
上で書いたのは竹取物語で書いてある富士山の由来
http://www.fujisan-net.jp/data/article/1051.html

>>9-10
http://www009.upp.so-net.ne.jp/sakirinrin/Taketori/

今読んでたけど、月で犯した罰で下賎な地上に住む事になったらしい
地球人＝下の存在（育ててくれた２人以外）なんで、帝といえど好意は
おろか一緒にいるのも嫌なんじゃないの？

でも、もうちっと居れませんか？ってお願いしてる

おもしろい

>>16
ウルルン滞在記＝竹取物語
もう帰りたくないとは言ってないだろ？
月に帰る事は前提で、育ててくれた２人に情が移っただけでは？

帝に与えた不老不死の薬も、月の人間にすりゃ栄養剤みたいな物なのかも

　戻る気があるから薬あげたんじゃないの？

帝には文通長い事続けてたみたいだしなぁ

>>19
でも戻ってないでしょ？
月でいい男見つかったんだよ
かぐや姫も所詮その程度の気持ちだったって事

しかしながら、帝という権力者に対して
無碍に断るわけにもいかない状況はあったとも思える。

盛り上がってきた所悪いけど、飯食ってくる
蓬莱チャーハンと燕の巣のスープにするよ
>>22
お前にまかせた

>21
　読みとして時間的な問題を取り上げると可能性が
　あるということ。
　男が出来たと書いてない。

不老不死の薬を帝に渡したのか、翁に渡したのかが知りたいところ。

二人に渡したっぽいね、
薬と羽衣と文

>>14
だから、竹取物語での「富士山」の由来は「不死の山」じゃないの。

つはものども、あまた具してなむ、かの山へは登りける〜だっけ？そんな感じ。

スレ違いだからここまで

虫めづる姫君

>>27
なんで竹取物語で富士山に兵士連れてかねばならんのだと
>>29
違うｗ

>>30
富士山の頂上で不死の薬が入った壷を焼くために帝に命令させられたの。

参照ttp://www.asahi-net.or.jp/~tu3s-uehr/take-txt.htm

ちなみに富士山≠不死の山っていう決定的な証拠は
不死の読み方は「ふし」ということ。「ふじ」とは読まない。

不死の薬じゃなく、不治の薬だったり・・・

おまいら原文読めって

＞なんで竹取物語で富士山に兵士連れてかねばならんのだと
＞不死の薬じゃなく、不治の薬だったり・・・

読んでればこんな質問でないはず。
いまどきの中学生の教科書にもあるんじゃないか？竹取物語レベルなら。

竹は男根の象徴

http://oak.zero.ad.jp/teru/gakusyu/taketori/yaku.html
>>25-26
羽衣は渡してないみたい
薬も渡してはいけなかったみたいだが、羽衣に着替える際
それまで着ていた着物に隠してこっそり渡したみたい

で、かぐや姫が渡したかったのは、体の衰えた翁にだったが
翁は飲む気になれないで、そのまま帝に献上した

天の羽衣着たせいで、かぐや姫は全て忘れてしまったんだね

>>30
そりゃ帝の勅命だからじゃないの？物も不老不死の薬だし

>その不死の薬を、焼きてけるより後は、かの山の名をは、ふじの山とは名づけける。
ここはどうすんだ？
てか>>32はネタではないかな。

>>36
不死の薬を焼くために兵士をたくさん連れて行っただろ？
不死の薬を焼いた後＝兵士がたくさん登った（富士）

仮にそっちの仮説が正しいとして、
ぜわざわざ「ふじの山」とあるように濁音がついたのかと。

不死身の不死は濁るぞ

竹取物語の文中に不死身なんて言葉出ました？

ということは、
翁に対して死んで欲しくないという
気持ちがあったということか。

どうにも帝の線は薄いような気がする。

>40
　そうっすねwww

>>37
いやそれはよくある事だよ
「ふし」より「ふじ」のが発音しやすい

方言なんかそうやって変わっていくんだよ
寒い地方は、口をあまり動かさないでいい発音の仕方になったりする

まあ、あくまで両方とも可能性の一つだろ？

>>39
んなこと言ったら、不死を竹取物語の時代「ふし」と発音したかも分からんぞ

ちょい出かけてきます、また夜に(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

age

なんのこっちゃ

恋愛と絡ませろ

今の土地から離れることが決まっていて
もう二度と戻れないことが分かっているのに
その土地の誰かに惚れてしまって
しかもその相手からアプローチされた場合・・・


皆はどうするつもりでおじゃる？

連れて行く

カグヤは悪役。

ああ、かぐやね。

うん

かぐや姫は、実は帝の隠し子（正妻が怖い）でジジイとババアに金渡して育ててもらい、
近所の目をごまかす為に、竹から産まれたといった。
んで年頃になったものの、そこいらの男と結婚させたくないので、いちゃもんつけて、
無理な事ばっかり言って、また宮中に帰っていった。
そんなもんだろうと、高校の時考えてた。なつかしーなー。

個人的にはかぐや姫が
貴公子たちに課題出すとこが好き。

　　∧ ∧　 ＠
⊂(´∀`⊂⌒つ

竹

面白いスレですね。
古文だいすきーｗ

竹取より源氏だろ。

源氏物語ってどんな内容なの？

>>1
転じてムーンスレか、なるほど。

>>58
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

竹取物語→かぐや姫→月→ムーン

ムーン新スレ記念カキコ

なるほどー
ざぶとん一枚ー

ﾑｰｿスレ

ｷﾀ━━━━━└|∵|┐♪└|∵|┘♪┌|∵|┘♪━━━━━ !!!!

>>60
で?

まあ、ムーンファンは尽きないし。ムーンスレが会ってもいいんじゃないかなｧと。

俺のファンなんていないが?

謙遜ｶｺｲｲ

想いあってるのに一緒になれないのがﾑｰﾝぽいね。
後、興味の無い求愛者を相手にしないところとか。

俺は受験生なんだ
竹取物語が今年は出題されるかもしれない
実に興味深いと思います

>>68
俺は永遠に誰からも惚れられなかったが何か?

ムーンが好きだよ。
私と付き合って！

俺を見たら確実に嫌うだろう。

おーおー、その外見でよくそんな台詞が吐けるのぅ。

ほう、見る前からそんな言葉を吐いていいのか？
一生電車が恋人じゃ辛いぞ

要するに発言する資格がないほど最悪ということか。

雑談スレなら沢山有るじゃん。
そっちでやって欲しい。
せっかく良いところ見つけたと思ってたのに…。

ｼﾗﾈ。
つうかムーンは漏れより学歴も雑学もあって…
この、卑怯者！！ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>76
缶酎ハイに逝ってくれ。詳細は>>58,>>60,>>65

>>78
お前がｲﾁｲﾁ出て来なければ済む話。ｳｻﾞい。

つーか、かぐや姫ってどう読んでも「恋愛とは程遠い」話だなぁ、くらいにしか
思わんのでsage.

一々突っ込む人もどうかと思いますけどね。ｗ

出てこなくてもスレが変な方に進んでいただろう。
俺は流れを戻そうとしたが無理だった。

ムーン氏だから別にいいんだよ
たぶんな

平安時代の貴族の恋愛は
今のネット恋愛に似てるっちゃかなり似てはいるな

>>83
回線ｽﾋﾟｰﾄﾞがえらく遅い訳だが。

ムーンがいねぇ。

映画の竹取物語は
何気に恋愛でしたネ。

　　∧ ∧　 ＠
⊂(´∀`⊂⌒つ

un

公
羽

ムーンスレageぃ

かぐや姫のおかした「罪」って一体なんだったんだろうね？

最近ムーンをあまり見かけなくなった。

p

>>90
明記されてないよね？
興味ある。
有識者降臨ｷﾎﾞﾝ。

たしか罪については詳しく書いてなかったと思う。ナゾだよね。
さっきぐぐったら、「感情を持ってしまったこと」
が罪になって下界にっていう仮説みつけたけど、
それも定かじゃないし。

>>94
おぉおお。ありがとうございます。
仮説としても、研究してる人の説だろうから重みがある。

でも、下界でその罪は償えたのか疑問だけど。
感情満載の煩悩の渦に突っ込む事で罪の償いをさせるってのも
乱暴だなぁと思ってみたり。

でもちょっとすっきりしました。ありがとうです。

>>96
いえいえ、なんだかあんましお役に立てずず。。`,､('∀`) '`,､

そうそう、なんか島流しだからねえ。。
昔話は横暴なの多いよね。。ｗ
ちなみに罪を償ったから天上界に帰っていったんだよね。うんうん。

>>84
プロバイダがウザいんだが

姫についての仮説が出てるので、ここで小話を一つ。

かぐや姫の話は、姫に求婚した5人の男は当時の権力者で、
その政治批判・揶揄目的で書かれたという説もあります。

例えば、蓬莱の珠の枝を求められた車持皇子は、
大化の改新で有名な中臣鎌足の息子、藤原不比等であるといわれています。
（中臣→藤原は天智天皇（中大兄皇子）によく仕えた功績に与えられた姓）
姓も違い臣下のはず不比等が、皇子と表記されているのに車持皇子であると
推測できるかというと、不比等の母方の実家の姓が車持であったからです。
また、不比等には天智天皇の後落胤という説もあるのです。

天智天皇は大化の改新、クーデターを起こした仲間ともいえる鎌足を信頼し
政治上のパートナーである臣下の彼に、自分の妻の一人を譲ります。
これが不比等の母親、車持氏の娘です。
（今の社会で考えるとびっくりなことですが、当時はよくあった。）
譲り渡された時には、すでに身ごもっていた･･･のかもしれない、
と、時期が近かったのでしょう、噂されたらしいです。

この藤原不比等という人はあまり学校で習いませんが、当時の権力者です。

持統天皇〜文武天皇〜元明天皇〜元正天皇の四代に渡って仕え、
生前は右大臣までのぼりつめた実力者でもあります。
ちなみにこの四人のうち三天皇は女性だ！女帝ですね☆

持統天皇のだんなさんでもある、天武天皇（大海人皇子）の妻の一人に
五百重（いおえと読む）という女性がいて、天武の死後不比等はこの女性を妻とします。
当時天皇の妻となった女性は天皇の死後でも再婚は禁止、
しかも家臣が奪うなんてことは考えられなかったのです。
この事からも、不比等の権力の強さ、政治力が測れますね。
しかもこの女性、不比等の義妹だ。
まぎらわしい。鎌足の娘で、不比等とは腹違いってわけですね。

五人の貴公子にモデルがいたとするなら姫にもモデルがいたのでは……
ということですか？
そう考えた場合、感情を持つことが罪になるのは、やっぱ、斎王とかかなあ？
もっとうがった考えをすると月に帰るってのは女帝になるってこと？
斎王から女帝になった人、しかも不等人の求愛を断って？
なーんて、なーんて、松本清張の「火神被殺」にでてくる
古代史マニアごっこみたいだ〜

う〜ん。
やっぱり姫は実在の人物がモデルではないと思う。
五人の貴公子は政治家、つまり姫は権力を象徴しているのでは？

日本は不思議な国で、臣下は天皇になれないんですよ。
普通、天皇を倒して自分が新しい王様だ！ってなるけれど、
日本の場合、太政大臣とか後に征夷大将軍とか、別の身分や位を手に入れて満足してる。
（例外はあるけれど）

斎王から女帝になった人は不比等の時代にいないですよね。
あえて言うなら、未婚のまま女帝となった元正天皇とか？

元正天皇は、正史に容貌のことが書かれている数少ない人のうちの一人です。
絶世の美女だったらしいですよ。

祖父は天武天皇（大海人皇子）、祖母は持統天皇
父は草壁皇太子、母は元明天皇、
兄、もしくは弟は文武天皇、妹婿は長屋親王、
　　　というロイヤルファミリー。
で、美人なのになぜか独身→のちに天皇。

ここを踏まえると、元正天皇がかぐや姫ってことも考えられますよね。
引く手数多の結婚相手を断り、政治の世界へ。
あ、でも一つ問題が。
皇族の女の人は、自分より身分の低い男の人とは結婚できない。（当時は）
不比等をはじめ、貴公子のモデルになったとされる人は天皇家ではないから違うかー

そうかあ…

え、でもでもそれなら、元正天皇＝かぐや姫説、ビンゴかも
だからこそできもしない課題を貴公子たちに求めた。。。。。
天皇家の独立性を主張するために。

んでも、純愛板的には美貌の女帝が誰に恋したのかが気になるところです。
時の権力者で政敵でもある不比等か、妹の夫である長屋親王か
はたまた大伴の某か・・・
あーあ、もっと日本史勉強しておくんだったなあ

なんだか夢の物語が政治的な話になってしまって、
姫のファンの方、ごめんなさい。

妾腹のわがまま小娘が美貌をはなにかけて、言い寄る男どもに
金品要求するも、唯々諾々と従い出来の悪さになじられてﾊｧﾊｧしている
バカ息子どもが繰り広げるＳＭファンタジーだと思ってた。。

＞１０６
永井路子?だったかな「美貌の女帝」では長屋親王に恋してる設定だったような。

政治話なにってしまってすみません。
恋バナですね。
＞１０７のとおりSMだとしてもｗ姫は誰かに恋をしたのでしょうか？
天に昇るときに「人間らしい心を失った」とありますが、これは
人間界にいるときは、人間の感情をもってたということになるよね。
おじいさんのこと心配してるし。

精子なしでうまれたねずみの名前が「かぐや」なんて・・・
元気そうでいいけどさ

家具屋姫