Σ今までずっと恋人が居ない人Part27Σ

自分でやっといてなんだがもうこの議論は止めた方がいいと思う。
すごく責任を感じる。
主催者の立場に立つとこの状況はかなり頭痛い。
雰囲気悪くなるだけだからね。
参加表明してない名無し同士でこの問題を語り合うのは
責任の所在から考えてどう考えても不味い。

>>951
人の褒め言葉は素直に受け取っておけばいいと思いますよ。
「あんたたちは異性に認められたことあるくせに。
私は無いんだからあんたたちより下だなんて分かりきってるし。
褒められても馬鹿にされてるようにしか聞こえないし。ﾑｷｰ！」

ってのももちろん自然な感情だけど、こう考えてるとどう考えても自分に自信なんか出るわけ無い。
人の承認を認めないんだから承認体験なんて出来るわけない。原理的にそうなってしまう。
僕の知り合いで恋人は自分の事を好きではないって思い込んでる人いました。
恋人がどんなに愛情表現してるのに。
その恋人結局自殺しちゃいましたよ。


＞ただ、今夜のレスの場合は、
＞普段散々経験者には未経験者の気持ちなどわかるはずない
＞とか言っておきながら
＞オフ、来たかったら誰でもｵｹｰみたいなこと言ってて、
＞いくらなんでも一貫して無さ過ぎ！自分無さ過ぎ！だったなぁ…と思ったもので。

すごい普通ですよ〜。むしろこういうのは一貫してる方が不味いし。

どうも。こんばんわ。乗り遅れた感があります。俺もこのスレにおけるその問題のネックとなると思うんで……。

俺がおぼえてるだけでも何度か出てきた話題だと思います。
この前その話題が出たときにやっぱり自分がスレタイにあってないし、もう来ない方がいいかなと思いました。
でもあの時何人かの人たちに、アドバイザー的なものとしていてもいいんじゃない？って言われたんでのうのうと住み着いたりしてました。

やっぱり駄目なんですかね……正直な話どうしたらいいか分かりません。どうすればいいんでしょうか？
やっぱりスレタイや主旨に従うのならばもうここにはいない方がいいんでしょうか……。
それとも名無しに戻ったりROMってるだけのほうがいいんでしょうか……。


長文＆話を掘り返してごめんなさい。
あと文法とかめちゃくちゃですいません……。

あと、オフ会の冷やかしとかはないと思うんですけどね……どうなんですかね。
他の板から比べるとここの板はそういう人はいないことを信じたいんです……。

でも詳しい連絡はメールの方がいいかもなーと思いました。

そもそも俺は行ってもいいのかな……駄目ぽい……。

久しぶりに真面目に書いたから何か恥ずかしいです。
誰も読まないか(笑)


眠かったり変なテンションなので凄い変な事を言ってる気がします。

>949
もちろん俺がOFFに行けば「わかってくれなさそうな人」とも話す。気持ちを伝えようとするはず。
「こいつにはわからないよ」って決め付けるわけじゃない。
でも心にはなんとなく警戒心や緊張があると思う。本当に被害妄想的かもしれない。
じっくり話せばそれもなくなるかもしれないけど、少なくとも
「わかってくれる人たち」相手よりはかなりエネルギーを要しそう。
俺は949よりも「経験ある人たち」とのギャップを大きめに見ているんだろう。

それから普段の現実世界ではココまで卑屈な部分を出すことは全然無いんだけど、
ココは俺にとって逃げ場みたいなもんだから、
普段感じている劣等感、不安、焦りを全開に拡大して書いている感もあります。
経験のある人を排除しろ！見たいなこと言ったのはちょっと言い過ぎた部分もあります。ごめんなさい。

本当にネットの文字交換で気持ちを伝えるのは難しいね。
自分で読んでも誤解しそうな書き方してる。

>931
もうオフの話からはシフトしているので、いいんじゃないかなと。
このスレには俺のようにコンプレックスの殻に閉じこもっている人もいれば、
931や949のように比較的オープンな人もいるとわかったし、意義のある話だと思う。
劣等感？被害妄想？って自分的には興味あるところ。
実際OFFの現場では、多少の先入観があってもすぐに意気投合したりしちゃうんじゃないかな、
って思ったりもする。

でも結城さん、ごめんなさい・・・

＞鉄さん、
すみません。
このスレには数日に一回くらい来て、近況をざっと読む、くらいだったので
あなたのような人がいることを知りませんでした。
そんな中で
「俺も昔はいたけど最近はさっぱりだよ」的書き込みがデリカシーを書くもの多数だったので
上みたいな感情を持ってしまいました。
俺が一番の被害妄想持ちなだけかも知れません。あんまり気にしないで下さい。

余計なことを言ってしまった気もするし、本音を言った上でうまくやれればベストだとも思うしで、
俺にも良くわかりません。

嫌な気分にさせて本当に申し訳ないです。

なんだかんだ言っても、スレッドタイトルの
「今までずっと」が、生まれてからずっと＝年齢
って考えてないから誤解が生じてるんだよ。
今度から、テンプレに書かないと。

っていうか、かつて彼氏・彼女いた人は
オフカイになにしに来るの？

スレの流れが早くて、見てない人いるだろうし
あげ。
【第二回いま恋オフ告知】〜合コン練習会？〜
開催日時 ： 12月21日(日)　12時
場所　：　新宿
幹事　：　結城(予定) → 連絡メアド　[email protected]
内容　：　ランチ＆飲み会

１２時に結城がアルタ前でCDを手にしております。この時点で集合できる方は
集合してください。で、ランチ食べにどこかにGO。
１６時に再度アルタ前に迎えに行きます。この時点で来られる方を回収後、
飲み場所に出かけます。こんな流れです。
【オフ参加表明】
♂結城、陸遜さん、EDGEさん、決定不可能命題さん、メフィストさん
　Ｊｊさん、サンドさん、鉄さん、蓮田さん、荒涼さん、波波さん、MM21さん
♀茶厨さん、さえさん、たまこさん
-----------------オフ用テンプレ-----------------
【ＨＮ】　
【年齢】 　
【性別】 　
【生息地】
【身分】 　
【募集対象】
【趣味・特技】 　
【一言・自己アピール】
-----------------------------------------------
っていうか、場所書いちゃうの（゜Д゜）マズーいよ、結城サソ。
詳細はメールにしたほうがいいよ。
そういえば、おいらはメールまだ送ってなかった。

ついでに。
《第一回いま恋オン告知》〜禿しくﾏﾀｰﾘ〜

開催日時 ： 12月21日(日)　12時（オフ会同時進行って言うか適当）〜オフ会レポート掲載時まで
場所　：　当スレ上
幹事　：　よきにはからえ
内容：　いつもの雑談･恋バナ･オフれない愚痴など

《オン会鋼鉄の掟》
荒らし･煽りはスルー、AA推奨、名無し歓迎、レススルー上等

《オン参加表明》
♂楊文里さん、300さん、葵さん、さびしい19歳さん
♀

=============オン用テンプレ=======================
《ＨＮ》
《年齢》
《性別》
《生息地》
《身分》
《募集対象》
《趣味・特技》
《一言・自己アピール》
===============================================

おまいら、お茶飲んでまたーり汁！
　）　）　）　　　　　　　　
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
│　 　 　 ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>961
(´･ω･`)つ旦~ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

おまいらと言っても漏れしかいないﾖｶｰﾝ…

幸せ来いや

結城です。えーと、一応ｵﾌの幹事です(笑)

元来このｵﾌは「このｽﾚじゃｵﾌはできない」というｼﾞﾝｸｽを打破するのと
単にｵﾌしたい人たちが沢山自然発生してたので、いっちょやっかと立ち上げただけです。

深い意図（男女に慣れるとか、このｽﾚからｶｯﾌﾟﾙをとか）はまったくありません。
合コン練習会というのはｼｬﾚでつけただけで、「練習してがんばろうぜ！」という気もありません。

ﾎﾝﾄにまぁ、なにも意図してないんですが、しいていえばこのｽﾚまんまをただｵﾌでやる、と。
そんなカンジ。

>>陸ソンさん（携帯からなんで字がでない。ごめんなさい）

ぶっちゃけ、メールくれた人には別の集合場所を示し、あの集合場所はｽﾚで連絡とる人用（結城が迎えに行く）でした。
まだメールの返事送ってませんが(汗)

というわけで、ｵﾌ参加の方はメールくださーい！(笑)

以前、>>358だったかな？　名無しで経験者でオフだけ出たいってレスが付いて。
鉄ﾀｿは住民暦長くて、くろﾀｿもヒドイ目にあったって話だから、それでｲｲと思ってた。
でも、たまたまオフ有る事知って、冷やかしなんじゃ…と心配した事ある。
負い目感じて生きてっから、冷やかしだけは排他したい、と思う。
経験者が「付き合って当然」みたいな考え方してるから、俺達の苦しみ増してない？
以前から書き込んでたかもしれないけど、名無しじゃ証明でき…ないか。

俺オフ行くけど恐さもあるよ、正直。

最初に「経験のある奴は来るな」と言い出したのは、オフに参加も
しないような俺なんだけど、これも歪んでしまった性格から出て
しまった結果です。許してください。恋愛経験がなくて歪んで
しまったのか、歪んでしまったから経験ができないのか…。
結局、俺はこういう人間だということです。性格の悪さを垣間見ることが
できたでしょう。

でも、いない＝年齢というのは譲るところではないと今でも思っています。
このスレに来ることは別に構わないよ。但し、ずっといない人に対して
神経を逆なでするようなことは絶対に言って欲しくありません。俺みたいに
過去に１人いた経験のある人というだけで、色眼鏡で見たりする人だって
いますから、発言には細心の注意を払って欲しいです。彼も６年間いない
というだけだったら来て欲しくないとまでは言わなかったけど、中高で
ずっと恋人がいたという事実を持ちながら、俺らと同じ気持ちでいるんだ
というような発言は俺の神経を大きく逆なでしました。みんなは何で
そこまで寛容なんだろうか。居ない歴＝年齢ということに大して悩んで
いないように思えてしまいました。

オフに関係のない人間が苦言を呈して申し訳ありません。やる前から
雰囲気をぶち壊してしまいましたが、オフを楽しんできてください。

>>967
まあ、おれは居ない暦＝年齢＞＝３０半ばだが、別に普通のオフ出てるけどね。
考えすぎなんじゃないの？

オフに出る平均年齢って何歳なんですか？
２４歳って若い方なのでしょうか？

私彼氏いない歴１８年の高３だよ。
彼氏ずっといないっていうと回りはうそだぁ〜って言う。
信じてくれない。
顔がかわいいからだと思います。
客観的にみても、かわいい顔です。
道歩いてて一目ぼれしたって言ってきた人とか
予備校で手紙たくさんもらったり、話し掛けられたりするんだけど。
たぶん、ずっと女子高だったから話せなくなっちゃうんだよね。
あと、一人っ子で大切に甘やかされてそだったから相当わがままらしい。

>>970
逆に教えてくれ。
お前みたいな女を落とすにはどうしたらいいかを。

>>967

>居ない歴＝年齢ということに大して悩んで
>いないように思えてしまいました。
別に悩んでたって寛容である事はできるでしょ。
いじけてたってしょうがない。

俺も恋人いない事でかなり傷ついてきたけどこの空気ってどうなんだろうか・・
はっきり言って気持ち悪いよ。
誰にも俺の気持ちはわからないって駄々こねてるようにしかみえない。
そういう奴って恋人できても恋人に同じセリフを言うと思う。
俺はシンパシーが共感できたからずっとこのスレいたけど、
一部の人は自分が絶対に傷つけられないコミュニケーションしたいだけでここに居たんだね。
そんなのあるわけないのに。

>>970
じゃあデートして☆

offに出たいといった彼について
何故僕が同じような悩みや弱点を持っていると思ったかというと
彼の２回の交際経験の始まりがいずれも中学時代で
その頃って顔がよかったり背が高かったりスポーツが出来たりすれば
それでモテることが出来たんじゃないかって思うから。

でも自分も周りも大人になって今女性に相手にされないとすれば
性格とかコミュニケーション能力とかその他いろんな面で
問題を抱えているんじゃないかと思う。
そういう内面的な問題点を共有しているのならいいのでは？
と思ったのですが、そう簡単でもないようですね。
内面的な要素ばかりを見すぎて目に見える経歴を軽視しすぎてたようです。

本人がどう考えているかは不明ですが。

>>907
一教科2単位なんて普通だろ?ウチはほとんどそうで、時々3とか4とかあるが。


オフについて議論があがっているな。
俺も行かないが、1フェムト秒でも恋人いたことがある香具師は来ない方が良いだろうな。

俺も居たことあったけどさ、すぐ別れたし、はっきりいって忘れたいし、
その後全然できないし、なんか自分欠陥人間なんじゃないかと思ったりするし、
世間に対して卑屈になっちゃう気持ちなんかもよくわかるんだけど、
居たことない人限定だったら排除されちゃうね。寂しいことだ。

自分を欠陥人間だと思うから欠陥人間になる。思わなければならない。

>>975
俺は行かないからあまり言えないが、1フェムト秒未満であってもいたことあるんだったら無理だろ。
因みに1フェムト秒とは、0.000000000000001秒。

また掘り返してしまうが。

俺は居ない暦≠年齢なんだけど、このスレは良く見てます。
名無しでも書いてるしね。
ただ、自分が経験者だからと言って見下したりするレスや
自慢気なレスは絶対しないし、したくもない。
正直、スレタイからしたら俺は不適格な人間なのかもしれんけど
「居ない暦≠年齢の奴はバカにしてる」っつう考えはちょっと気になったんで。
そういう人だけじゃないっつうのは分かって欲しいかな、と。

そう言う書き込みをこのスレにしていること自体馬鹿にしている証拠だよな。

オフに出たいと言っていていた彼について、私も基本的には
>>973ゆうさんと同意見です。冷やかしとかは考えなかったな。
「6年だと？みじけーよ！」とは思ったけどね。何かしら、皆のレスに共感
する所があったんだろうと。「これからもずっとできないという不安」に
苛まれているのかもしれないし。それだったら自分は共感できる。

�jフィンさんが本音を書いてたのに便乗して、私も本音を書かせてもらいますと…
18歳以下の人の書き込みの方がげんなりします、私は。空気嫁やと思う。
でも書くなとは思わないし、そんな事言えない。ここは２ちゃんだし。書き方にもよるし。
明らかな冷やかしや荒らしや釣り以外は、そんなに目の敵にしなくてもいいかなと。
その見極めが難しいかもしれないけど。

色々と勝手な事を書いてしまいました。昨夜の流れを今読んで思った事です。

まぁ、それなら去るよ。

>>975
＞その後全然できないし、なんか自分欠陥人間なんじゃないかと思ったりするし、
＞世間に対して卑屈になっちゃう気持ちなんかもよくわかるんだけど、
それだったら、どしどしレスすればいいと、個人的には思いますけどね…

ただ、“今まで1秒たりとも誰とも「付き合った」事がない。この年まで”というのが、
ここの皆さんの悩みなわけで、正直私も、たとえ3日でも誰かと付き合ってたら
ここまで悩んでなかったろーなと思います。ここのスレのみんなに限って言えば、
「その中味」はこの際まったく関係なくて、ただ「ある」か「ない」かが問題に
なっている（んですよね？）だから経験者の人に対して違和感を
持つ気持ちも分かるわけで…。難しいっすね。

>>980
でも生まれてからずっと出来ない香具師より遙かにましだろ?たった6年なんだから。

うん。たった6年…とはｵﾓﾀ｡

>>966について
要はさ、俺と同質の悩みって解るの？　て事なんですが…。
"たまたま"このスレ見付けたヤリチンでも参加表明できちゃうワケですよね。
システム的には。

で、掲示板とはいえ面識があれば、少しは信用できるけど…が俺の価値観。
ｺﾃ云々の話が前にあったけど、そういう意味じゃ便利だよね。

証言というわけではないから偽証罪は適用できないがな。
詐欺罪なら適用できるかな?

>>985 共学ﾅｶｰﾏ(*･∀･)人(･∀･*)のEDGEさん

＞経験者が「付き合って当然」みたいな考え方してるから、俺達の苦しみ増してない？
増してる増してる。それが自虐、自己否定につながるんだよ。

わ、ぐったり疲れてたらこんな時間に。
遅レスですが

>>952
むしろ今夜は参加表明してない名無しだからこそいろいろ言えた人もいたと思いますし、
これはこれでいいと思いました。

>>953
恋人同士なのに…なんかやり切れない。
褒め言葉、素直に聞けるようになりたいものです。
いくら褒められても、「それはよくてもほかがだめだから褒められてもイミナシ」
って考えがちなのはまずいですよね…。
相手もせっかく褒めたのに気分悪いでしょうし。

ところで、そろそろ次スレをどなたかおながいします。

居ない暦≠年齢の人がレスしてくれるのは有難い。けどオフは違うんじゃないか？
リアルでは周囲に「居ない暦≠年齢」の人たちばかりで今までずっと恋人いなかったという
悩みについて真剣に話すことが出来ない。
それをオフでなら話せる、理解してくれる！と思って参加する人もいるんじゃないのかな？
少なくとも俺が参加するとしたらこんな理由になるな。
それと一緒にｺｲﾊﾞﾅが出来るような友人も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨなｗいつも片思いだけどね(´･ω･`)
そこに居ない暦≠年齢の人が参加したらどうなるか…。
リアルと何も変わらん。

>>978
鬱なときは、
経験者の全ての意見が
馬鹿にしてるようにきこえるけどね。

そりゃ、表面上は馬鹿にする人はあまりいないでしょう。
むしろ普通に馬鹿にされたり自慢されたりほうがまだすっきりする。
本人たちが馬鹿にする感覚など全くないあたりが
こっちの劣等感を刺激するんですよ。

トリップ消えたから変わってるかも（多分合ってるはず）
テストカキコでｽﾏｿ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071736016/
次スレができましたー。

このようなオープンな掲示板で
募集している以上
誰が参加したいと言っても誰も文句は言えないのではないかと思います。
本当に仲間内だけでしたいなら
メッセ等で連絡を取り合い
アドレス非公開の掲示板を作って仲間内だけでやればいいのではないでしょうか？
もしくはOFF板という板もあることですしそちらで
募集ルールを決めてやれば何の問題もないと思います。

いろんな動きが密かにあるのだね。
知らなかった。

あれはほんとに酷かったんだけどな。
ま、俺のことはいいけどさ。

でも、今まで居ない人の中でも、異性の友達すらできない人と、
異性の友達はいる人と、妥協したくないからできない人とじゃ
その気持ちにも差があるような気がするんだけどね。

>>995
そうですよね
たぶんそんな差を気にしだすと
恋人ずっといない人どうしでも
絶対わかりあえませんよね。
価値観の差があってあたりまえなのにね。

まあ、俺は男女問わず友人できなかったがな永遠に。

>>995
酷かったとはどんな方向に？・・・って蒸し返さない方がいいのかな。

後半、同意します。だから、あまり閉鎖的になってほしくないと思いつつ…
でも「１度も付き合った事ない」は鉄壁として守って欲しい気持ちも本当は
あったりもするけど。
でもでも、色々事情があるからなーみんな。実際、今までここに参加してきた人たち
の中でも、色々差があるよ。
答え出ないですね…

ついでに1000

1000?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。