自衛隊派遣(・A・)イクナイ!!

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1名無しさんの初恋




            /^l
     ,―-y -―-'  |   イイ!!!!
     ヽ  ´ ∀ ` ヽ
     ,| /)     /)
     |        |   ))
  ((  |        l
     ヽ       ノ
      (/ ̄ ̄ ̄U
2名無しさんの初恋:03/12/09 00:02 ID:Nyiayxqu
2(σ゚∀゚)σゲッツ!!!
3ウロロロロン ◆URO/mnuxsA :03/12/09 00:03 ID:qxzQzZYt
どっちやねん
4げろしゃぶ:03/12/09 00:03 ID:Z3Zdv5Qz
まあね
5ウロロロロン ◆URO/mnuxsA :03/12/09 00:03 ID:qxzQzZYt
あー決まったのか
6A sweetheart is a right hand.:03/12/09 00:06 ID:8sE2PmBt
まぁいいんでない?
7殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 00:06 ID:2/4ah91b
明日でなかった?
8A sweetheart is a right hand.:03/12/09 00:07 ID:8sE2PmBt
まぁしなければ日本があぶなくなるからな
9恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/09 00:08 ID:cEEx8vqv
まあ、何を目的とするかだよね。
アメリカだけを意識するのなら、
派遣が良いんだろうけど、
イラクのことを考えるのなら、
必ずしも自衛隊派遣が良いとは思わないな。
10A sweetheart is a right hand.:03/12/09 00:08 ID:8sE2PmBt
>>7
いよう
ちょが「よろしくいっといてくれ」
だってさ
11名無しさんの初恋:03/12/09 00:10 ID:XBYdGI7Z


                     ,,,.
     ,゙゙`ャ 、 -‐ . ─ ‐- ./ ノ!
     i  ヽ冫  ヾ.   `くメ
     乂,,,〆      i,ヘ    ヽ  
     /  /     l } } ! i ヽ !  
      i ノ 丿 ノ,.ニノiノ ノナ、メハ))
     !    / ノ       |ィリ  
     i    イ   ´   ` ャト、
      乂  i l、    _ゝ  ノl!     なんか文句あんの?
      'ヘ从ル`ァ--、_,-、‐ "ソリ
         /ヘ__メ、_人
12殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 00:12 ID:2/4ah91b
>>10
(=゚ω゚)ノ よろしく
てか戻ってこないのかな?
13A sweetheart is a right hand.:03/12/09 00:13 ID:8sE2PmBt
>>12
今のところその気はないらすぃ
14殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 00:14 ID:2/4ah91b
(´・ω・`)
15名無しさんの初恋:03/12/09 00:15 ID:JTp3IAyp
いくないぞ。
泥沼に自ら足を踏み込むぞ戦争はゲームじゃないんだぞ
うちの子が死んだりうちの子が人を殺したりするんだぞ
何を目的としようがいくない。
16A sweetheart is a right hand.:03/12/09 00:17 ID:8sE2PmBt
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
        
17殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 00:18 ID:2/4ah91b
戦争しに行くわけじゃないんだけど
やっぱり狙われるんだろうなぁ
18名無しさんの初恋:03/12/09 00:49 ID:BZ8rhTRy
長い目で見て、イラクに自由と民主主義を芽生えさせるために
日本が役目を果たすなら、自衛隊を派遣すべし。
ここでイラクを見捨ててテロリストの本拠地にするような事は絶対にしてはならない。
19名無しさんの初恋:03/12/09 01:07 ID:aE0tEtjD

『テロに屈しない』って
裕福で幸せな状態の人間がテロリストになると思うか?


テロリストは日本を恨んでる訳でも何でも無いのに
こっちから喧嘩売ってどーすんだよ?


『アメリカの脅し、ブッシュのギャング政治には屈しない』
「大量破壊兵器…」
『お前が一番持ってんだろ』
とか言えっての。




20名無しさんの初恋:03/12/09 01:14 ID:BZ8rhTRy
テロに屈する=理性のない暴力を持って、自己の主義主張を実現する勢力に屈する事になる。

こんな事を許すと秩序は守れない。
暴力を持って自分の思想を実現しようとする奴らに屈してはいけない。

アメリカとテロリストを同一視してる時点でアフォ。

21殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 01:17 ID:2/4ah91b
派遣したら東京でテロしますってのがまずかったね
んなこと言われたら嫌でも派遣せざるをえない。
22名無しさんの初恋:03/12/09 01:24 ID:JTp3IAyp
派遣するにしても違う形にするとか逃げ道はいくらでもあるのに。
売り言葉に買い言葉で行動していい立場の人ではないよ>首相
外交を2ちゃんのノリでやるなと。
煽り煽られはいくない。
23名無しさんの初恋:03/12/09 01:25 ID:nTdKq+OU
お前と重箱の隅を突き合う気はねーよ
24殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 01:26 ID:2/4ah91b
でも自衛隊しか行けそうにないよ。
25名無しさんの初恋:03/12/09 01:29 ID:JTp3IAyp
煽るなってw
26殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 01:40 ID:2/4ah91b
ところでこのスレどうしよう?
27ヴァイス ◆cA7oIM8fok :03/12/09 01:41 ID:kPLWRQrI
しかし
戦争放棄してる国にテロ起こすのはアラーの神とやらはゆるすのかよ
28殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 01:48 ID:2/4ah91b
アラーの信者以外は神の裁きを受けなきゃいかんから
変わりに攻撃するとか言ってたような
29熊茶:03/12/09 01:49 ID:+WARqTs3
そんな外国の教え知らんもんなあ
30殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 01:52 ID:2/4ah91b
自分達だけで信じてりゃあいいものを
人に押し付けるから争いが起きるんだよね、
日本は多神教+偶像崇拝するから彼らからみたら
悪魔の国w
31名無しさんの初恋:03/12/09 05:03 ID:gZWl5/gL
>>20
>暴力を持って自分の思想を実現しようとする奴ら

正しくアメリカだなw
32ぽー:03/12/09 05:07 ID:nLkmNKZb
『テロに屈しない』
この言葉に惑わされてるよ
何故テロが起こるのか、そこからでしょ

デ ィ★ キ シ ー チ ッ ク ス 

33殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 05:09 ID:2/4ah91b
戦争は外交の1手段です
テロは犯罪です
34名無しさんの初恋:03/12/09 05:21 ID:Kq/0hfa0
外交官が命を落としたのは、ニポンの国策のためだからね。

まさに国に殉ずるだ。
35名無しさんの初恋:03/12/09 05:22 ID:xcj4a207
戦争は違法です。
36殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 05:23 ID:2/4ah91b
違法じゃ無い
日本では違憲だけどね
まあ推奨する気はさらさら無いが
37名無しさんの初恋:03/12/09 05:25 ID:xcj4a207
>>36
・武力行使容認の国連決議を踏んでない
・自衛戦争でない

違法戦争です。
38名無しさんの初恋:03/12/09 05:27 ID:Kq/0hfa0
日米軍事同盟ってどうかと思うんだけど。
戦争しないはずなのに。
39殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 05:32 ID:2/4ah91b
>>37
今回のかい!
今回は一応自衛(テロ、大量破壊兵器)とか言ってるけどあやしいもんだね
40名無しさんの初恋:03/12/09 06:59 ID:XzMxVtGg
テロに屈してここでイラクへの人的支援をやめる訳にはいかないよ。
テロ組織とアメリカの戦いで薬も毛布も水もない悲惨な生活をしいられてる人々を救うために自衛隊を派遣するっていうのは当たり前の事だと思う。
復興支援をするのは、技術的にも経済的にも先進国である日本の義務だよ。
41名無しさんの初恋:03/12/09 07:15 ID:XzMxVtGg
支援をしに向かえば、狂心的なゲリラから妨害を受ける可能性もあるよ。
だからこそ、それを防ぐだけの能力を持ちながら、日本の優秀な医療や土木作業が提供できる自衛隊を送る事が必要なんじゃないかな。
今毎日つらい生活を送ってる人々は、日本の援助を求めてるんだ。
42熊茶:03/12/09 07:31 ID:+WARqTs3
よそから見れば自衛隊は軍隊でしかないのが問題なんですが
技術者等文民派遣じゃ危ないから自衛隊ってのはおかしい
43熊茶:03/12/09 07:35 ID:+WARqTs3
まずアメリカに手を引かせるのが先
44名無しさんの初恋:03/12/09 08:27 ID:JTp3IAyp
>>40-41
その気持ち悪いヒロイズムと言葉遊びで誤魔化すのやめてくんない?
45名無しさんの初恋:03/12/09 08:31 ID:2qBWu+8z
http://www.asahi.com/national/update/1208/038.html

「自衛隊行くなら非武装で」 イラク民主化指導者が会見
--------------------------------------------------------------------------------

 来日中のイラクの民主化指導者アブドルアミール・アル・リカービ氏(56)は8日、
東京・日比谷のプレスセンタービルで記者会見し、自衛隊派遣について「現状のままでは
占領軍と一体化する」として改めて「反対」を表明。小泉首相が約束したメソポタミア湿
原の復興事業への支援を国際社会とイラク国民に向けて明らかにすれば「派遣される自衛
隊員や支援にかかわる日本人の安全につながるだろう」と述べた。

 同氏はその場合でも「自衛隊は非武装で派遣されるべきだ」とした。自衛隊員が正当防
衛でイラク人を殺傷する可能性についての質問に、「武装してよその国に来て正当防衛な
どありえない」と強調した。 (12/08 21:37)
46殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 08:57 ID:2/4ah91b
>>45
ソース朝日だよ〜(゚д゚)
武器持ってない外交官が殺されたのに
武器持っていかないなんて出来るわけが無い、
ああそれと上の方で戦争が違法とか書いてあったけど
調べたら戦争が違法って言う国際法無かった
つうことは国連だめぽ…_| ̄|○
47殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 09:13 ID:2/4ah91b
さて今回の戦争を終わらせるには
フセインとビン(テログループ)を壊滅させる事だけど
激しく無理ポ、
このままじゃどんどん被害者が増えるだけだから
アメリカやらの撤退しか道が無いわけだけども
石油利権の問題とかあるし
撤退した場合ブッシュの再選の可能性が消えるわけだから
意地でも撤退させんだろう、
…どうやって終わるんだろうね。
48名無しさんの初恋:03/12/09 09:27 ID:kPE0D8ac
>>46

国連憲章 第2条4

すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、
いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と
両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。
http://www.unic.or.jp/know/kensyo_b.htm
49殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 09:34 ID:2/4ah91b
>>48
きちんと読んでるかな?
「慎まなければならない」だよ禁止するとは書いていない
ついでに国連軍とかあるってことは国連自体戦争を認めてるってことだ。
50名無しさんの初恋:03/12/09 09:49 ID:kPE0D8ac
>>49
ん? 英語ではその部分は "refrain" です。
禁止でいいでしょ?

国連軍などは国連で決議が出たときのものだから問題外
51殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 09:53 ID:2/4ah91b
refrainは慎むだよ
52名無しさんの初恋:03/12/09 10:10 ID:kPE0D8ac
法律で「shall refrain」や「慎まなければならない」っていうと
禁止の意味で使ってると思うのだが…
53殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 10:18 ID:2/4ah91b
ものすごーく慎めって意味だろ、
だいたい第1章第2条の7で
この憲章のいかなる規定も、
本質上いずれかの国の国内管轄権内にある事項に
干渉する権限を国際連合に与えるものではなく、また、
その事項をこの憲章に基く解決に付託することを加盟国に
要求するものでもない。
但し、この原則は、第7章に基く強制措置の適用を妨げるものではない。
って書いてある、
つまり強制力は無いですよーって言ってる。
54名無しさんの初恋:03/12/09 10:24 ID:kPE0D8ac
強制力の有無は関係ないですよ。
憲章に反するか否かです。
「ものすごーく慎め」では法律の言葉になりません(汗
法律の「shall refrain」「慎まなければならない」の使われ方をご存知ですか
55殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 10:25 ID:2/4ah91b
おお授業の時間だ、
このスレ残ってるかどうか分からんけどまた ノシ
56HG:03/12/09 10:25 ID:MFyAbuZl
俺、派遣賛成。。。。
57殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 10:35 ID:2/4ah91b
shall refrainは強制の意味は無いはずだけど?
大体憲章は決まりごとであってしかも
憲章に戦争はやっちゃ駄目とは書いてない
なるべくならしないでねって書いてあるにすぎない。

マジで時間がやばいので行って来ますノシ
58名無しさんの初恋:03/12/09 10:49 ID:kPE0D8ac
「〜してはならない。」の意味のはずなんだけど
59名無しさんの初恋:03/12/09 10:52 ID:aE6iDegs
英語の先生に聞いてこい。

      ∧_∧ハゥッ
   ∧_(Д`; )
  ( ・∀・)   つ マストに行きマスト 照英
  (っ  ≡つて ヽ ちん!
  して_)_ノw (_)


61名無しさんの初恋:03/12/09 12:22 ID:iCgfuP9t
明らかにイラクへの人道支援を装った米帝主義政策への協調。

人道支援なら文民派遣を行うべき。
軍隊はもう要らない。

ただ、劣化ウラン弾の後始末部隊ならぎりぎりセーフ。
62名無しさんの初恋:03/12/09 12:29 ID:bwS6b/G0
イラク復興支援と言いながら、
武装して勝手に他人の家に上がり込んで。
強盗殺人の片棒を担ぐのは止めて頂きたい。

63殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 12:56 ID:2/4ah91b
ああ疲れた、
英語の教授に聞いてきたぞshall refrainは
前後の文で多少の意味は違うだろうけど
この憲章を作ったのが英語圏の人間なら強制の意味は持たないとのことだ
国連の役割を考えても強制は変だとの意見も貰いました、

>>61
外交官の事件を知らないわけでもないだろうに。
>>62
強盗殺人の現場を修理しに行くんじゃないかなぁ?
64殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 12:58 ID:2/4ah91b
だれも相手にしてくれなかったら寂しいのでage
65HG:03/12/09 13:07 ID:MFyAbuZl
断固賛成。。
66殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 13:33 ID:2/4ah91b
さあ!断固賛成のわけを熱く語ってください!
67HG:03/12/09 13:37 ID:MFyAbuZl
軍事産業株が分かりやすくなるから。
68HG:03/12/09 13:55 ID:MFyAbuZl
>>66

なんかいいなよ。。。。
69名無しさんの初恋:03/12/09 13:56 ID:WRpHnlmo
もうすぐ小泉が自衛隊派遣の訳とやらを会見で発表するらしいね。
何言うんだか。
まー決まりきった事だろうけど。
70名無しさんの初恋:03/12/09 14:15 ID:zq25rSU7

戦争は昔から行われてきた暴力の大祭典。
好きな人はいいけれども、嫌いな人にとっては大迷惑なイベント。
これからは、もっとルールをしっかりつくって
オリンピックの様に一定の場所で開催するようにして頂きたい。


71名無しさんの初恋:03/12/09 15:21 ID:sR7R5kSO
ってか都合に合わせて憲法改正とか小泉ありえない。
極論言うと年寄りが「自分は行かないからいいや」で自民党に票入れてるんだろ?

戦争になったら明らかに行かされる側な少年からしてみれば死んでも行きたくないね(ぇ
72名無しさんの初恋:03/12/09 15:25 ID:HPHbqrqg
一応賛成
73名無しさんの初恋:03/12/09 15:28 ID:WTqJvQmD
将来、2ちゃんねらーなぞ皆戦場送りだろうよ(ケケケ
74名無しさんの初恋:03/12/09 15:38 ID:HPHbqrqg
憲法改正の第一歩となりますように(-人-)
75殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/09 15:56 ID:2/4ah91b
>>68
あんがとうです!
>>70
首相のみで殴り合いとかね
>>71
さすがに徴兵制は復活しないと思う
76帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :03/12/09 16:05 ID:aE6iDegs
軍靴の足音が・・・
ザッザッザッザッ・・・
77_:03/12/09 16:10 ID:FsI0jwaM
アンビリーバボーでやっていた2006年の世界戦争が本当に起こりそうな雰囲気だね
78名無しさんの初恋:03/12/09 22:45 ID:uD3Xu3sA
>>63 乙
でも強制ではなく禁止の意味があるかどうかだよね。
法律ではたいてい禁止を意味してたりするのだけれど
そのへん先生はどうなんだろう(法律の先生降臨キボンヌ)
79名無しさんの初恋:03/12/09 22:52 ID:tXo8DKhY
日米同盟云々よりも、テロ対策として派遣が必要だと思う。
先月までならば(一応)選択肢は残っていたが、
外交官2名がテロで殺されたことにより「派遣しない」という選択肢は消えた。

テロやられたのに反撃せずに退くと「日本は何人か殺してやれば言うことを聞く国なんだ」
とテロリストに思わせることとなり今後なにかある度に同じ手を使われる。

自衛隊の方々には、きっちり重武装で行っていただきたいと思います。
彼らに対する感謝の念と敬意を持って無事を祈るくらいのことしか
私にはできませんが。
80名無しさんの初恋:03/12/09 23:52 ID:SUSNR6s6
こうゆうふうに、目の前の出来事にだけ気を取られて
感情的になってしまう事
これこそ正にテロの思惑通り
81熊茶:03/12/09 23:55 ID:+WARqTs3
死にに行けとは言えん
82名無しさんの初恋:03/12/09 23:57 ID:mFeQO9Tq
小泉も他の「逝け」と言ってる香具師らも自衛隊の変わりに喪前らが
任期終了までイラクへ逝けっつーんだ。馬鹿
83熊茶:03/12/10 00:00 ID:6zG4icyr
昨日のTVタックルで「じゃ、あんた行きなさいよ」って言われたハマコーが
ひるんでたな
84名無しさんの初恋:03/12/10 00:08 ID:v+AqaSnw
馬鹿じゃねーの。
俺らの変わりに危険な仕事をしてくれるんだから、暖かく送り出してやれよ。
85名無しさんの初恋:03/12/10 00:10 ID:vKGdBZ9g
一日3万で死ぬかもしれない所へ家族を送り出す身にもなってみろ!馬鹿
86名無しさんの初恋:03/12/10 00:12 ID:v+AqaSnw
それが仕事だボケ。
それがいやなら自衛隊なぞにはいるな。
もっとも手当は1日100万にしても俺は文句ないがな。
87名無しさんの初恋:03/12/10 00:16 ID:vKXi4ulQ
いまさらイクナイつっても遅いのよ…
88名無しさんの初恋:03/12/10 00:18 ID:vKGdBZ9g
高みの見物してる香具師らは気楽だな。
>>86お前みたいな香具師だよ。
89名無しさんの初恋:03/12/10 00:23 ID:v+AqaSnw
>>88
なんとでも言えよ。
おまえらみたいなのが、自衛隊に名誉ある地位が与えられるのを
妨害してんだよ。

90名無しさんの初恋:03/12/10 00:25 ID:vKGdBZ9g
>>89
死んだら英雄扱いだからね。
死んだら。
91名無しさんの初恋:03/12/10 01:38 ID:MYXX2jO6
>>80
そう思う
一部のクズ相手に感情的になってしまう一国家の方が
世界中から軽んじられそうです。

しかし本当に利益が無いのなら挑発されようが絶対にやらないはずなので本当の問題はそんなところには無いのでしょう。

やっぱ最終的には借金帳消し。
これが目的と見た。
92殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/10 02:20 ID:bEnE5TR8
>>78
いや禁止の意味はない
あくまで自分で自粛するって感じ
93名無しさんの初恋:03/12/10 02:26 ID:mCVkd8p5
今の9条ではどういう理屈をつけても基本計画は違憲だよ。
94名無しさんの初恋:03/12/10 02:29 ID:2Sv8nmBd
希望者を募集すれば良いんじゃないの?
で、
一般市民と希望率を比較する・・・。

95殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/10 02:43 ID:bEnE5TR8
>>93
日本はね、いろいろ解釈変えたりしてなんとかしてるけど
もうむりぽ、憲法改正も近いうちにあるかもね
96名無しさんの初恋:03/12/10 02:50 ID:mCVkd8p5
ま、せめて自衛隊の存在と位置づけ・基本的な任務あたりは
ちゃんとしないと今回みたいに政府の暴走を止められない。
そのあたり、今まで憲法改正論議を避けてきた野党にも責任がある。
逆手にとられて拡大解釈を許してきてしまったからね。
97殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/10 03:09 ID:bEnE5TR8
暴走つうても自衛隊の位置づけを改めるとしたら
軍隊とするしかないわけで、どの道海外派遣はあるだろね。
98名無しさんの初恋:03/12/10 03:09 ID:C8QrkmeB
あんまりそうゆうの詳しくないけど、自衛隊派遣は基本的に賛成。だって北朝鮮が攻めて来たらアメリカに協力してもらわなくては困るんでない?浅はかかな?
99殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/10 03:12 ID:bEnE5TR8
ミサイルを撃ってきた時に自衛隊だけじゃどうしようもないからね、
アメリカの核の傘は大事
100名無しさんの初恋:03/12/10 03:16 ID:MYXX2jO6
でも別にアメリカは今回自衛隊派遣したら北朝鮮のときに助けてやるとは言ってないでしょ?
ただの希望的観測だよね。
101名無しさんの初恋:03/12/10 03:22 ID:jVdgV+6k
>>98
北朝鮮は攻めて来ないよ。
102殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/10 03:25 ID:bEnE5TR8
>>100
向こうが困ってるときに助けずに、
こっちが困ったときだけ助けてもらえると思う?
>>101
正確には攻める力らがないよね、ミサイルは別として
103名無しさんの初恋:03/12/10 03:34 ID:jVdgV+6k
>>102
麻薬で脳を攻撃する方が効率的。
104名無しさんの初恋:03/12/10 03:37 ID:MYXX2jO6
>向こうが困ってるときに助けずに、
> こっちが困ったときだけ助けてもらえると思う?
でもそう思ってるのは日本だけだったら?
相手がカードとして認めてくれなければ意味が無いんじゃない?
そんな日本人特有のご近所付き合い的感覚がアメリカ人に通用するの?
105殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/10 03:41 ID:bEnE5TR8
抑止力としての問題だ。
106名無しさんの初恋:03/12/10 04:34 ID:7oqF+9QU
やっぱ抑止力も自前で持たなきゃな
専守防衛のせいでポチ度を高めざる負えない
107名無しさんの初恋:03/12/10 09:33 ID:J6OH6C7m
学生さん達は誰かの言った言葉の受け売りばかりか?
108名無しさんの初恋:03/12/10 09:48 ID:mCVkd8p5
>>107
社会人としての持論を展開してごらん。
109:03/12/10 09:58 ID:BqTDb7Ba
なんでもイラクのインフラ整備は相当遅れているらしい。
先日アジア経済研究所所属の人の講演を聞いたときに「利権争いの
ために石油関連施設が十分に機能せず、電力不足の状況にある。
こういった流れから、はじめは米国歓迎を歓迎していたイラク国民
の占領軍に対する不満が高まりテロなどが発生するようになった」と言っていた。
アメリカの利権争いに巻き込まれて日本人が死亡するのか。日本外交はお粗末過ぎるな。
110:03/12/10 10:00 ID:BqTDb7Ba
ありゃ、日本語変になっちゃった。汲み取って読んでちょ
111名無しさんの初恋:03/12/10 10:06 ID:mCVkd8p5
そもそも自前の調査もせずどっかの國が出したレポートを鵜呑み
にして「イラクに大量破壊兵器がある」と結論づけちゃう大国
って何なんだろうね。情けない。
112:03/12/10 10:16 ID:BqTDb7Ba
>>111
アメリカはイラクの石油獲得の為にでっちあげをやっただけの事。
113名無しさんの初恋:03/12/10 10:19 ID:9D2slKwy
日本は石油に依存しています。

石油は米国が握っています。

米国は自衛隊よこせといっています。

自衛隊行くしかないです。
114名無しさんの初恋:03/12/10 10:20 ID:mCVkd8p5
そういう國に思考停止状態のままおつきあいして外交官二人が死に、
今後自衛隊員がどんどん死んでいくわけだね。
50億jも出した上で。
115:03/12/10 10:24 ID:BqTDb7Ba
>>113
あのさ、石油の輸入先はほとんど中東だろうが。
116名無しさんの初恋:03/12/10 10:24 ID:AgvVTalb
どこの国も上層部は駒を動かして駒はそれに従うしかないんだね。
アメリカ兵も可哀想だし。
117名無しさんの初恋:03/12/10 10:24 ID:mCVkd8p5
>>113
なんともはや物わかりのいいことで。
118名無しさんの初恋:03/12/10 10:24 ID:9D2slKwy
日本は石油消費大国なのです。どこの国よりも一番たくさん使っています。
石油がもらえないのは水がないのも同じなのです。しかたないのです。

お金出すけど危ないから人は出さない。でも石油は頂戴ね。
これは通らないのです。
119名無しさんの初恋:03/12/10 10:26 ID:mCVkd8p5
危ないからじゃなくて他ならぬアメリカが草案を作った
憲法があるからなんだよね。
原理的に出せないのは。
120:03/12/10 10:31 ID:BqTDb7Ba
>>118
何かそれで反駁しているつもりなのかな。
アメリカの占領政策には中東各国も不満を漏らしている
          ↓
日本は石油の大部分を中東に依存している。
          ↓
中東各国のアメリカへの不満がより高まれば、米国と歩調をあわせる日本も
印象が悪い。
          ↓
最悪、中東各国が石油輸出を制限する可能性がある。
121名無しさんの初恋:03/12/10 10:31 ID:Gd2Vpsx7
全く報道されていないけど
今のイラクはテロより白血病のほうが恐いよ。
原因は米軍が大量に使用した劣化ウラン。
バグダッドはすでにチェルノブイリ級の危険度という説もある。
イラクに行くなら銃器以外の装備にも気を配るべきだね。
122名無しさんの初恋:03/12/10 10:31 ID:9D2slKwy
自衛隊は強制じゃないのです。
そういう危険な仕事を自ら選んだのです。

可哀想なのは危険な地へ赴くことではなくて、彼らに与えられた使命が
多くの国民に支持されていないことです。
123名無しさんの初恋:03/12/10 10:32 ID:mCVkd8p5
軍隊を出さなきゃいけないような状態ってのは外交の失敗を
意味するわけでアメリカは建国以来じつは外交に失敗しまくってる
んだよね。
124HG:03/12/10 10:33 ID:WK7MQXeI
さあ自衛隊大暴れ仕手恋!
125名無しさんの初恋:03/12/10 10:37 ID:mCVkd8p5
テロを封じ込めるとかなんとかいって結局アメリカは世界中に
テロを輸出しちゃったね。
どう責任とるつもりだろうねえ。
126名無しさんの初恋:03/12/10 10:40 ID:9D2slKwy
中東各国の石油の多くは米国の石油会社が権利を持っているのです。
米国は中東の石油なんか一滴も無くても自国だけでやっていけます。
日本が石油を手に入れるには中東各国の心象が悪くなるのは承知の上で
米国の言いなりになるしかないのです。
127名無しさんの初恋:03/12/10 10:40 ID:mCVkd8p5
パレスチナ問題も政権が替わって変にイスラエルに肩入れするもんだから
またドンパチドンパチ始まっちゃって報復の連鎖が止まらないし。
何やってんだか。
128名無しさんの初恋:03/12/10 10:42 ID:mCVkd8p5
>>126
それが仮に事実だとしてもじゃあそれしかないってのは
頭を使わなさすぎだよね。
129名無しさんの初恋:03/12/10 10:43 ID:9D2slKwy
すべては日本の資源管理の甘さが招いたことなのです。
130名無しさんの初恋:03/12/10 10:44 ID:mCVkd8p5
自分の頭で外交やってないからだよ。
131名無しさんの初恋:03/12/10 10:48 ID:AgvVTalb
9D2slKwyウザ
132:03/12/10 10:51 ID:BqTDb7Ba
>>123
そうそう「戦わずして勝つ」これ兵法の極意ね。
しかし、小泉の意見を鵜呑みにする痴呆国民のなんと多いことか
>>126
時代認識間違ってないか?メジャーによる石油独占体制はOPECで覆されただろうが。
>>127
もともとのテロもイスラエル問題が遠因だからね。米国のイスラエル社会はタチが悪い。

どうでもいいが「あなた騙されてますよ」って度々出るのだが何だろう。
133名無しさんの初恋:03/12/10 10:53 ID:mCVkd8p5
読売的な現状追認ってのが大人な態度ってのは頭わるいと思う。
仮にそういう人々のいうことが事実だとして、そこから導き出される
対策なりなんなりが現状追認じゃ何も考えてないでしょ。
何らかの理想(この場合だと日本国のあるべき姿)を現実の上に
描き、それを実現していくのが人間の営為たる意味だろう。
134名無しさんの初恋:03/12/10 11:01 ID:fcBhMOHq
いつか日本もテロの戦火にさらされるかね。
そんな気がする
135幾内星人(・A・) ◆iKUNlE4Nfs :03/12/11 03:05 ID:e+uDYFtO
記念パピコ(・A・)ノ
136名無しさんの初恋:03/12/12 20:54 ID:E7I5c7BZ
札幌市の中心街にある狸(たぬき)小路。商店など約200軒が並ぶアーケード街に10日午前、23歳の女性が立った。署名用紙を
載せて首から下げた手作りの板には、「恋人を奪わないで」と手書きした紙がさがる。零下2.5度。降りしきる大粒の雪がアーケードの下に舞い込む。
 「私の彼がイラクに派遣されます。反対の署名に協力してください」
 彼とは今年の夏に知り会った。第2陣で派遣される見込みの第11師団(札幌市)の隊員だ。
 10月末、「イラクに行くことになった」と告げられ、驚いた。「断れないの?」「めったにない機会だから行きたい」。国際貢献活動に参加した隊員は、
帰任後の処遇で優遇される。将来を考えての決断だった。
 訓練が多く、会えるのは2〜3週間に1度。いろいろ聞きたいが、「何も話せない」と口は重い。「イラクの人は、おれたちを敵だと思っているだろうな」。
彼も、時折、不安を口にする。
 全国で反対署名を展開する運動を知り、署名簿とビラを取り寄せた。「とにかく何かしないと。でも、どこまでやればイラク行きを止められるのか、
わからない」。初めて署名集めに立った10日、夜7時すぎまでかかって130人に署名してもらった。「頑張って」とねぎらってくれる人もいたが、
「隊員を辞めたら」とも言われ、ショックだった。
137名無しさんの初恋:03/12/12 21:31 ID:I8yC+no7
>>136
確かにやめたほうが早いな
自分の意思で逝くのでなければ
138殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/12 22:05 ID:Fs85oCaM
>>136
おもっくそかまってちゃんだ…
恋人なら説得がんがれよ…
139名無しさんの初恋:03/12/14 01:47 ID:pf96cRIb
>>136
恋人と離れたくないからイラク派遣反対とかって言っているのなら絶対に署名しないな
それって単なる個人のエゴだろ
140恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 01:50 ID:6l8DRXl7
>>139
同意だな。
アホな署名活動だな。
141おさむ:03/12/14 01:52 ID:L81PDU3g
オレは死にたくないし殺したくもないから反対。。。
エゴ丸出し(藁。。。違うのかね。。。
142恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 01:55 ID:6l8DRXl7
>>141
全然違うと思うが。。。
だって、おまい自衛隊員じゃないじゃん。
143おさむ:03/12/14 01:57 ID:L81PDU3g
>>142
いやいや、自衛隊員だったらっつう話だよ。
行きたい人っているのかなあ、って思って。。。
144恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 02:00 ID:6l8DRXl7
>>143
自衛隊員だったら、
反対じゃなくて、
やめれば良いだけじゃん。
145おさむ:03/12/14 02:02 ID:L81PDU3g
そうだね。。。みんなやめればいいのに。。。
146プリ☆ティー(*_*) ◆e1r16RhubA :03/12/14 02:03 ID:9RlqVQOp
すてごま
147暴走機関車メンズもろろ:03/12/14 02:05 ID:xSQYAOcz
そもそも自衛隊の存在意義って言うのは何だろう。
それを考えれば(ry
148名無しさんの初恋:03/12/14 02:05 ID:pf96cRIb
自衛隊員の皆さんには日ごろから感謝しているよ
イザという時に国を守ってくれるんだから
149おさむ:03/12/14 02:07 ID:L81PDU3g
自衛隊の存在意義も感謝も感じたことないな。。。
つか、そんなに身近に感じたことないから。。。非国民?(藁。。。
150ヴァイス ◆cA7oIM8fok :03/12/14 02:10 ID:7j8O4RhC
>>149
俺もだ
151恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 02:13 ID:6l8DRXl7
まあ、今まで実際に直接的に守ってくれたことはないんだから、
なかなか感謝する気にはなれないでしょ。
自衛隊よりも、アメリカの核の傘の中にいる方が、
確実に守られてると思うしな。
152暴走機関車メンズもろろ:03/12/14 02:14 ID:xSQYAOcz
よし!警察予備隊に戻すというのはどうだろう?
153恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 02:16 ID:6l8DRXl7
>>152
軍隊で良いと思うがw
154名無しさんの初恋:03/12/14 02:20 ID:Dt/L7xde
いざと言う時の為に訓練している自衛隊の方に感謝するのは当然。
だが、国の命令に従わない自衛官は殆どいないと思うが、
もしいればさっさとやめろ。
俺らが高い税金を払って、いざと言う時の為に雇っているのだから。
イラクに派遣される自衛隊の皆様、もしこのスレを読んでいたなら
頑張って職務に励んでください。一国民として応援しています。
155恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 02:25 ID:6l8DRXl7
ただ、今回は国民の意思を国は反映してないからな。
そこが難しいところだ。
156暴走機関車メンズもろろ:03/12/14 02:28 ID:xSQYAOcz
軍隊を持たない国だからだめだろう。
まぁ最新鋭の戦車や戦闘機を持ってて弾道ミサイル迎撃用のミサイルも配備される予定で軍隊じゃないというのもおかしな話ではあるが。
157名無しさんの初恋:03/12/14 02:31 ID:Dt/L7xde
>>155
国民一人一人にしてみれば、同じ国民である自衛官がイラクに派遣されて
危険にさらされる事を納得するのは難しいだろうね。
それでも尚行ってもらわねばならない事もあるわけで。
派遣が決定されたのなら国民の声援のもとに派遣されるのが、
自衛官の望みかと。
もし絶対に派遣して欲しくないのであれば、選挙に行って
社民党なり共産党に政権を与えれば良い。
158恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/14 02:35 ID:6l8DRXl7
>>156
法改正が必要だね。
軍隊なら。


>>157
国民の自衛隊という言葉の定義のせいってのもあるだろうね。
名の如く、自衛隊というんだから、
自衛の為のもの。
でも、今回は自衛とは言い難いからね。
軍隊であるのなら、それはそれで納得する人もいるんじゃないかな。

反対という人の中にも、
ただただ、反対ってだけじゃない人もいっぱいいるしね。
民主党のような考えの人とかね。
159殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 02:43 ID:/dl89BlJ
自衛隊の方は災害の時とかに頑張ってくれます
ありがたや、ありがたや。
160ヴァイス ◆cA7oIM8fok :03/12/14 03:49 ID:7j8O4RhC
通称おかたずけ部隊・・・
161殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 03:56 ID:/dl89BlJ
この前お世話になったので感謝の言葉もありません、
災害地だと車上泊とか24時間体制なのもありがたかったです
162おさむ:03/12/14 06:03 ID:MA1DFfAD
みんなで自衛隊に入ろう(藁。。。
163ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 06:49 ID:C/QU2ITF
防衛大学
164なまえのないかいぶつ ◆GIKO.4/BOY :03/12/14 06:49 ID:MA1DFfAD
防衛大学なのか? 貴様は?
165ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 06:58 ID:C/QU2ITF
ちげよ
166なまえのないかいぶつ ◆GIKO.4/BOY :03/12/14 06:59 ID:MA1DFfAD
まあそんなバカは2ちゃんにはいないだろうな。
167ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 07:03 ID:C/QU2ITF
防衛大ってかしこくないの?
168なまえのないかいぶつ ◆GIKO.4/BOY :03/12/14 07:05 ID:MA1DFfAD
誰でも入れる。
今は不況だから知らないけど。
169ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 07:07 ID:C/QU2ITF
え、そーなんや・・
しらんかったよ・・・
170殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 07:26 ID:/dl89BlJ
ピンきりだでも防衛大入れば幹部候補
171ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 07:30 ID:C/QU2ITF
あんさんはやおき2ちゃですか
172殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 07:31 ID:/dl89BlJ
徹夜で2ちゃんね〜る、です
寝れないだけなんだけどね
173ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 07:33 ID:C/QU2ITF
不眠ですか。
寝る前にホットミルクで簡単に寝付けるよ。
音楽は人の声入ってないやつ
174殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 07:34 ID:/dl89BlJ
どれも無理ポ(´・ω・`)
昼間なら3時間くらい寝れるんだけどね
175ぱーち ◆WeatwljSZs :03/12/14 07:35 ID:C/QU2ITF
昼寝は一時間以上すると体に悪いよ。
50分が理想の昼寝で、体にもいいらしいよ。
そんなことしてるからねれないんだよ
176殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 07:52 ID:/dl89BlJ
いや昼寝なのかな…
177名無しさんの初恋:03/12/14 09:58 ID:sBYspqOQ
血見が世は 血世に や血世に サザエ 磯野 マスオ となりて
後家の ブスまで
178なまえのないかいぶつ ◆GIKO.4/BOY :03/12/14 09:59 ID:MA1DFfAD
>>177
不敬なり
179殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 20:26 ID:/dl89BlJ
180Jj:03/12/14 22:07 ID:qJmuLybu
防衛大は東大の前哨戦ですがw
181名無しさんの初恋:03/12/14 23:04 ID:zmmdVE6L
防衛大の試験はかなり難しいんだが。
182殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/14 23:21 ID:/dl89BlJ
東大受けるのに何で防衛大うけるんだ?
183ひじきごはん ◆eRDUfXaGp2 :03/12/14 23:22 ID:ON8jR59J
俺もいくないと思いまつ。
184幾内星人(・A・) ◆iKUNlE4Nfs :03/12/14 23:45 ID:NWw/MYpB
俺はイクナイでつが何か。
185けいこ:03/12/19 17:57 ID:I+wJ1kBf
はじめましてけいこです。
最近メル友になった人が海上自衛隊の人でした。
イラク派遣されるかもと言ってましたが
まさかと思いました。
メル友とはいい感じになって、年末会うことになって、
お互い楽しみにしてたのに!!!
突然、「ごめん、勝手だけどもう何もできない。さようなら」
と、メールがきました。
私は訳もわからず、泣いてしまいました。
派遣されるのに、恋人とか作っちゃ、いけないのですか?
さよならの、理由はなんとなくわかってました。
でも私としては、一目会いたかったです。
辛いです。
186名無しさんの初恋:03/12/19 19:39 ID:yUCU0fgv
前「恋するM」って番組で、
あなたがイラクに派遣されると知ってビックリしました。
今はもう他人だけど、どうか無事でいてください。
ってメッセージがあった。少し泣けた・・・
187名無しさんの初恋:03/12/20 02:04 ID:mHekq/TI
そんなに「有事」にしたいかw
188殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/20 14:00 ID:kHX9SI1+
無事に帰ってくることを祈りましょう
189Jj:03/12/20 15:37 ID:Ld10WWpp
>>182
試験無料だし問題の質も高いから

別にイラク逝っても必ず死ぬわけじゃないんだが・・・
とりあえずイラク人が期待されているものと
別のものが派遣されることは間違いないな
190名無しさんの初恋:03/12/21 23:03 ID:8FS81lAn
試験が無料なだけじゃなく、学費も無料でそれどころか給料も
もらえるんでしょ。でも行く気にはなれないなあ。なんてったって・・・
191Jj:03/12/23 01:33 ID:CXSDAbte
>>190
>>182へのレスだから。
給料もらえるよ
別にその後自衛官にならなくてもいいんだよ
防衛医大なんてマジお勧め
でも自分はいやだなぁ

とりあえず試験としては
神大の特待試験とあわせて早期2大試験だった気がする

192名無しさんの初恋:03/12/23 10:52 ID:ESWHRyD3
>>191
>別にその後自衛官にならなくてもいいんだよ
これ半分ウソ。
自衛隊を辞めるときには経費償還の義務が発生するぞ。

防衛医大の場合
ttp://www.ndmc.ac.jp/saiyo/idaisei16.htm

*自衛隊を離職するときは

 本校の卒業生は全員が自衛隊に勤務することになります。9年以内に自衛隊を離職する場
合は、卒業までの経費を償還しなければなりません。償還金の額は隊員としての勤続期間に
よって計算され、平成14年3月の卒業生を例にとりますと、最高額が5,129万円になります。
193名無しさんの初恋:03/12/23 10:58 ID:ESWHRyD3
防大のほうには勤務の義務や経費償還の義務はないけど、
就職活動はできないから、事実上自衛隊以外の進路はないことになる。
194 ◆jl/Vrp8OQ. :03/12/26 21:31 ID:/AcCrG3O
(・A・)イクナイ!!
195わむて ◆wamuteW7DE :03/12/27 00:32 ID:zmQiPxbi
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"
196Mr.名無しさん:03/12/29 13:20 ID:RGKexxTG
命を懸けて世界平和を実現してこい!!
日本のアフォ偽善マスコミは逝ってよし!!
テロリストに襲撃されるおそれがあるから派遣反対
という意見があるな。
テロリストに狙われる?消防士は命を懸けて
火の中に飛び込み、警察官は命を懸けてハイジャックの
飛行機に突撃する。自衛官はテロリストに襲撃されるかもしれないから
派遣するな?チャンチャラおかしな話だ。原発で働く人は
一つ間違えれば被曝の危険もある。鳶職は一つ間違えば高所から
落ちて命を落とすかもしれない。みんな命を懸けて自らの職務を
遂行してるのに自衛官の安全をこうも議論するのは間違ってないか?
自衛官だって命を懸けて仕事をする時がくることを覚悟して
仕事してるんだろ?
197名無しさんの初恋:03/12/29 18:07 ID:X4yVzC4R
これで優秀な自衛隊志願者も減ることだろう。
もっと危険度の低い仕事をえらぶことだろう。
わざわざ危険なところに飛び込むなんて○○
にしかできん。
198名無しさんの初恋:03/12/29 18:09 ID:O0gnAhtk
日本は平和ボケしてるから自衛隊派遣ぐらいした方がいいんだよ
日本人は銃を向けられたら手を上げれば撃たれないと思ってるようだな
そんなバカなことしてるの日本ぐらいだろ!
一度戦ってこい
199名無しさんの初恋:03/12/29 18:37 ID:X4yVzC4R
優秀な人間は世界平和を守ろうとするよりも
自分のいのちや財産を守ろうとするものだ。
200名無しさんの初恋:03/12/29 18:48 ID:X4yVzC4R
198も自衛隊員になりたいとは思わないだろう。
どこかの宿営地が迫撃砲かなんかで攻撃受けた
みたいなこと言ってたけど、、

いろいろ 制限どうのはあるんだろうけど
射程のもっと長い装備を持参したほうが
長距離から撃ちまくられて しかも隊員が(ry なんて場合
撃ち返せない辛さは想像を絶して耐え難いと思うし

実際 戦場で
202名無しさんの初恋:03/12/29 18:59 ID:X4yVzC4R
自衛隊派遣賛成者のほとんどが自衛隊員になりたがらない。
203名無しさんの初恋:03/12/29 19:11 ID:X4yVzC4R
自衛隊員になることを薦めていた者もここまで危険になると
さすがに薦めるものはほとんどいなくなるだろう。
204名無しさんの初恋:03/12/30 00:06 ID:0xCM4HO8
>>202 203
どちらにしても自衛隊がなくなることはない!
自衛隊は不滅だ!
205名無しさんの初恋:03/12/30 00:08 ID:0xCM4HO8
優秀な志願兵がいる限り不滅だ!
206名無しさんの初恋:03/12/30 01:44 ID:Shb09mON
>>198はアメリカの犬。米兵の盾になってこい。それにしても、テロ野郎を挑発する椰子ってバカでしょう。テロの標的似自ずからなるとは。
207名無しさんの初恋:03/12/30 05:09 ID:v8n7sh4G
大元帥陛下に捧げー銃!
208名無しさんの初恋:03/12/30 05:13 ID:TvTCYWla
ファイト!
209新まろんxp ◆2ch/./ixKk :03/12/30 07:15 ID:QsIuZcv3
    、、、、 パタパタ
  彡ヘwwヾ  彡ミ
  (*´д`)_  / < ちなみにこの板に多いのは、自慰隊だけどね
 ( ̄ヽ//_フ/
 ̄\| DELL | 旦~
   =======
210名無しさんの初恋:03/12/30 08:14 ID:kq7D0CJu
給料が一日10万オーバーだからか、志願者殺到の模様。
211錬金術師 ◆LLLLLLLLL. :03/12/30 08:37 ID:WJBcb3HK
自衛隊員って貧乏だからね
212わむて ◆wamuteW7DE :04/01/06 10:07 ID:yuDtqHZk
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"
213名無しさんの初恋
国民は有権者やで。消費者やないんやで。