【ｼﾞｼﾞ】三十路恋愛座談会【ババ】

三十路でも純情恋愛したってえーやんけ！
つうわけで、三十路の中ではまだまだヤングな31ﾁｬｲのボクですが
世の三十路BOYS＆GIRLS、恋愛について語りましょう。
ちなみにワタクシ、失恋ホヤホヤです。
大人に相談したいYOUNGな奴等もドンドン書け！
類似スレ有るかとか、知らんぞ。ではどーゾ！

三十で・・純愛？
もしもし？気持ち確かですか？って感じ
ま、始まりが２ちゃんだった訳であり
不幸の始まりが

31ﾁｬｲのボクですか、

ﾘｱﾙに飲み屋でやった方ええんとちゃうけ？

>>2
うるせー馬鹿。三十路でも純愛してんだよ。ホットケ。つうか男なんて幾つんなっても純情なのさ。

>>3
はいそうです。

>>4
とっくにやっとるわい。

なんか５かわいい。
私もミソジですが。

今仕事中なワケですが。全く手につかない。三十路のオッサンだって失恋したら
そりゃもうガッツリ凹むわけですよ。十代の頃と状況や環境が変わっただけで
好きなヒトを想う心は何も変っとらん。
ヘァ・・・つら。

>>6
三十路ですか。女性？んじゃ何か書いて。

>>1
俺、32歳だよ。
俺も30歳で失恋して凹んだな。
今は結婚してるから、過去のいい思い出だけどね。

>>2
氏んでください。

わたしも三十路男で純情恋愛には大賛成で(30過ぎようが40過ぎようが
純情恋愛するﾔﾂはいるんだよほっとけﾎﾞｹ>>2)、失恋したらガッツリ
落ち込むその気持ちも痛いほどよく分かるわけなんですが・・・、





ｺﾃﾊﾝが「三代目魚武」って時点で終わってるよアンタ。

私も失恋して、そっとしておいて欲しいのに、
親が結婚しろ、とうるさい。こっちは結婚どころの心境じゃないのに。
失恋しても、落ち着けないです（泣

バカだの糞だの言いたい放題してやがんの！ったくよー

よし！じゃあ>>1=>>7と>>6=>>10はとりあえず今度デートでも！




・・・っていうのは先走りすぎ？

>>11
バカ　糞　バカ　糞

バカバカバカ
ってかー
いいやぁどうでも
はっきりわかったよ

今20代後半の♀です
三十路さんたちは出会いはどこですか？
仕事関連の人とか？

>>15
俺、近所の居酒屋だった。

油が乗りに乗った同士がんがれや！

ジジババは卑下しすぎだろ。いつまでもお兄さんお姉さん。

>>14
何がわかったんだよ？
オマイがバカだってことか？（プ

>>15
ネット(爆死

>>18
もしかしてあなたも三十路？
若いやつぁ平気でジジババ言うんだよ、本人たちにゃ隠れてね(涙

>>8
そうだね。俺らぐらいの歳になると時間が治してくれるって分かってんだけど
失恋した時の心の痛みだけはガキの頃と一緒なんよねぇ。

>>9
ありがとう。つうか最後の１行はワザワザ書かんでよろしい。

>>10
女性は周りがうるさそうで気の毒やね。あせる事ねーすよ。
お互いゆっくり新しい恋を探しましょう。

>>21
そろそろ３４の折り返し地点だよ。

>>15
今回の切欠は中学の同窓会だったよ。

★今回の経緯
中学の同窓会・当時密かに憧れてた子も参加・ｳﾏｰ・でもこの時俺には彼女有り
↓
彼女と別れる
↓
なんと憧れの子と俺の同窓生が付き合った・ﾏﾂﾞｰ
↓
憧れの子から相談受ける・やがて良い関係に・超ｳﾏｰ
↓
しかし結局彼氏と別れること出来ず、代わりに俺とサヨナラ・超ﾏﾂﾞｰ

>>25
なに、結局二股かけられて捨てられたのか。
オマイも彼女有りの時点で別な子と付き合おうと考えたんだから、自業自得だ。
純情恋愛には適さない人材だな。

>>26
結局二股かけられて捨てられた。周りから見りゃそうかもしれん。
だが彼女有りの時点で付き合おうとは考えちゃいなかった。
別れたのも、その後相談を受けたのも全くの偶然やったんよ。

>>22=>>1
え・・・自覚されておられたのですねｗ

>>23=>>18
そうか、これからますます歳を感じるようになってくるから
覚悟しておくのだょ・・・37歳のしょぼいおじさんより。

>>27
じゃあ、>>25での最初の「ｳﾏｰ」はどういう感情なわけ？
浮気心だろ？
チャンスがあれば、狙ってみようって考えていた証拠だよ。
矛盾してるんだよ！

>>29
憧れてた子に久しぶりに会えて嬉しかったってこと。別れた理由には全く関係無し。
つうか、何おこっとんねんオマエ。。。

>>29
>>25での最初の「ｳﾏｰ」は、ｱﾚだろ、浮気心とかまで行くようなｱﾚじゃなくて
もっと淡い、というか懐かしい、というかｱﾚだ、胸の奥がちょっとｷｭﾝてする
ようなｱﾚなんじゃないの？(意味不明ｽﾏｿ

>>31
それ！

まあ純情ならあちこち色気出さないで一人にしぼるべきだな。

>>9=>>12=>>20=>>21=>>28
先輩！色々とご教授くださいね！

>>30
怒っちゃいないけどさぁ。
その後の憧れの女性に彼氏ができて、それがまずいってことは、彼女と別れたらその女狙ってみようなんて下心があったんだろ。
そうじゃなきゃ、自分の彼女と別れた傷心に浸って、憧れの女性どころじゃないはずだ。
しかも、付き合ってるの知っていて、自分は奪いにかかったんだろ？
憧れの女性ともいい関係になったんだろ？
なんか不純なんだよね。

HAを見かける時はたいていおこっている。
カルシウムが足りないぞ。

>>34
こうだろこうだろって、勝手に想像膨らませて思い込んだらいかんよ。
つうかまあ、どう思われようがかまわんけどね。

>>35
だって、不純なんだもん。

>>36
反論あるなら書けばいいだろ？
的確に説明されてないから想像するしかない。
俺が勝手に妄想してるみたいじゃねえかよ！
べつに怒ってると思われようがどうでもいいがｗ
失恋なら別板逝けよ。

>>38
うん、俺よりオマエの方が純情なんかもしれんな。
でもね、おりゃちゃんと好きになったんだよ。
俺の中ではすんごい純情恋愛だったんよ。
そうカリカリせんと、ニボシでも食ってから出直してこい。

>>33=>>23=>>18
それが・・・色々とご教授できるほどの経験は無いんだよね、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ(乾いた笑

>>34
ていうか、男なんてそんなもんじゃないのか。純情だけど不純、それが男だ・・・と我思うゆえに我あり。

>>39
カルシウムは十分足りとる。
どっちが痛いわけ？
彼女と別れたことなのか、憧れの女性と付き合えなかったことなのか。

>>40
不純なことは不純って認めた方がいい。
自分だって完璧に純情ってわけじゃないし、そんなの気持ち悪いよｗ

>>41
彼女とは別れる前から関係があまり良くなかったんだ。だからお互い了解して別れたんよ。
痛いのは憧れてた子と付き合えなかったこと。

>>43
まあ、憧れの女と会ったから別れたいと思ったってことじゃないのはわかったよ。
その同窓会の時点では、まだ彼女と付き合っていたからそういう感情は抱かなかったってことでいい？

>>22
ありがとう。それにしても、魚武さんの発言って大人です（笑。
>失恋した時の心の痛みだけはガキの頃と一緒なんよねぇ。
でもこれ、ある面嬉しいことだな。
精神的には、２０代より充実してるから、今後に期待します。
お互い、素敵な人を見つけましょう。

中年太り解消のためにジム行ってくるます。
またね。

んー、>>25の最初の「ﾏﾂﾞｰ」はｱﾚだろ、「隙あらばと狙ってたのにそりゃねぇべゃ」
とかいうｱﾚじゃなくて、もっと淡々とした、というか「えっ、そうだったのね、そりゃ
びっくり」みたいな、というかｱﾚだよ、自分の憧れだった人がこれまた自分のよく
知ってる人と付き合っちゃってるなんて何かちょっと気まずいよなぁ、っていうｱﾚ
なんじゃないの？　と結局>>31みたいな書き込みになってしまうわけだけども。

そういう小さな感情でしかなかったからこそ、次の「超ｳﾏｰ」があるのではないかと
我思うゆえに我あり。
最初の「ﾏﾂﾞｰ」の時に魚武の心の大半を占めていたのはやはり前ｶﾉと別れたことによる
心の傷だと思うぞ。それが、憧れだった女性との急接近、という事態におよんで
「んむ、そろそろ次行ってみるか！」みたいになったんじゃないんすかね？

まあ、これもまた全てわたしの想像膨らませてるだけに過ぎないのだけれども。

あんまりひょいひょい乗り換えるなよ、女は車と違うぞ、ご同輩。

四捨五入すると、４０なんだなあ。
人生って短いね。

>>47
それはそれでいいんだけど、その憧れの女性には彼氏がいるわけで、その時点でどこまで親密な関係になったのかが気になるのだが。

気にならんよ。野次馬だな。

>>51
この時点でアレしちゃってたら、浮気だな・・・
どこが純情恋愛なんだ？って感じなんだけど。
まあ、本人がそう思えばなんでもって言われればそれまでなんだけど、不倫・浮気も純情恋愛に含まれちゃ、話が違うだろ。

一度でも恋愛できてるなら、俺よりはマシな人生だよ。おまえら。

>>50
んむ、わたしも野次馬根性の持ち主なのでそれはとても気になるところなのだがｗ、
彼氏持ちを好きになるのが「不純」で、フリーな女性を好きになることだけが「純情」
・・・っておっしゃってるわけではないんですよね？ね？

彼氏もちとｾｸｰｽはいやだなぁ。そんなこと誰にもして欲しくない。

>>52
あ、おっしゃっておられた・・・＿|￣|○　ﾔﾗﾚﾀ､ｶﾞｯｸﾘ･･･

そのレス番号皆ハンドルにするやり方は限界があると思うが。

>>56
別に彼氏持ちを好きになることを不純とは言ってないよ。
そういう片想いしている人なんて、この板には多いでしょ。
俺が言いたいのは>>55のようなこと。

>>57
ん、んむ、おっしゃる通りですな、ご同輩・・・
正直こんなに長居＆頻繁に発言することになるとは
思ってなかったもので・・・ｽﾏｿ

いえ、先輩にさしでがましい発言ｽﾏｿです＾＾；>>59

>>60
まあ、IDあるから誰の発言かは大体わかるけど、増えていくのも面白かったｗ

>>58
おーけー、了解です。￣|＿|○　ﾜｰｲ

>>60
いやいや、そういった発言こそが物事を改善していくのです
(自戒の意味も込めて)

純情恋愛の定義を教えて。

さて、せめて終業30分前ぐらいはｗ真面目に仕事をして帰ります。
また明日お会い・・・できるのではないかと思います。
(自宅ではなぜか2ちゃんねる見ないんだよね・・・

シ…仕事中かYO!ｗ日本もまだまだ余裕ぶっこいてんな〜ｗ

>>45
良い出会いを。


彼氏が居る子を好きになって、関係を持った。他人から見たら不純かもしれん。
でも俺には純愛だったんだよ。

>>63
定義なんて必要無い。
狂おしい程誰かを好きになったらそれは全て純愛だとおりゃ思ってる。
正しいか間違いかは別の話。
俺は間違ってたかもしれんけど、純愛だった。
批難は出来ても、否定は出来んのよ。誰にもね。

何だYO!ｗ　この歳で自宅に引き籠って2ちゃんばっかりやってるよりは
ずっとましだろ〜ｗ
これでも裏ではちゃんと仕事やってんだYO!ｗ

大人ってさ、都合が良すぎるんだよな。でも、それを責めるのも
切ないし。俺は大人にならず、若者のままで命を終えたいよ。
少なくとも、俺の生き方だけは子供の頃の俺に嘲笑われないものに
したい。

>>68
うん♪俺この年でフリーターだしさｗ
定職についてる人には頭が上がらないよｗ

>>69
うん。もし厨房の頃の俺がタイムマシンで今の俺を見に来たら「汚ねーマネすんな！」って
怒るかもな。付き合ってもねーのにHしやがって！みたいな。

>>69>>70
大変だろうががんがれ！
こんなこと言うと怒られちゃうかも知れんが、会社で働いてると、
厨房・工房の時に、「早く大人になりたい！」「大人になんか誰が
なるもんか！」という葛藤を抱えながらも遠い行く手に微かに夢見てた
「社会人」ってのは、結局こんなもんだったのかー、なんてふと思う
時があるょ。
きっと昔のわたしが今のわたしを見たら「けっ」なんて鼻で笑うんじゃ
ないのかね。

>>71
大人になる、ってのはやっぱり汚れていくことだと思いますねぇ、ある意味・・・。



さて、帰って飯食うか！

他の三十路さんも何か書いてくれ。俺もいろいろ聞きたいぞ。

>>72
大人になるのは汚れていくこと、とは俺は思ってないんだよね、実は。
大人になるっつうことは、色んなことを知って、ガキのころ汚れてると
思ってたことが実はそうじゃないってことが分かるようになることだと思う。
ガキの頃の俺がタイムマシンでやってきたら「何れオマエにも分かる」って
言いたいね。これってオヤジやオフクロがガキの俺によく言った言葉で、当時は
単なる逃げ言葉だ、きたねーぞ、なんて批難したもんだけど、最近俺はちょっと
分かるようになってきた気がする。
大人になるのもまんざらじゃない、と、ガキには言いたい。

俺はそれは認めないよ。俺は子供の頃の想いを棄てずに生きる。
それが若者だと思ってるから。親父やお袋みたいな生き方は
嫌だ。

>>75
そりゃ君の自由だ。君が今幾つか知らんけど、俺もガキの頃は少なからず
そう思ってたしな。親の言ってることなんてガキの内は分かんなくて
良いと思うよ。俺はね。
親の小言は大人になってから効いてくるもんだ。

>74 激しく同意！
当方34歳♀酉年生まれでーす。
仕事から戻ってみれば、かような良スレが立っているとは。

28の時に彼氏と同棲解消して別れて以来、誰一人近づいてきてくれませんヽ(´ー｀)ノ
いや、正直言えば、タマ〜に寄ってくる男もいないこともなかったのだが……
あきらかに『純情』とはかけ離れた目的で近づいてくるだけ。

人からよく評されるワタシの特徴。
「オモロババァ」「純真。だが異常なまでに不器用」「感受性豊かすぎて自分の首絞めてる」

多分魚武さんは俺より年下なんだよね。俺３４だから。
俺は、年下がどんどん俺を追い抜いて大人になっていくのを
淋しい想いで見てるよ。「そういうの、嫌って言ってなかった？」
ってね。俺はギリギリの線で踏みとどまっていたい。そうしないと
子供に後ろ指を指されると思うから。俺は子供に「大人になるな。
若者になれ」って教えたいからね。

>>77
俺の女友達は「大人になると知りすぎて臆病になる」ってよく言ってるけど
そんな感じなんかな？男の俺としてはその感覚はあんまり実感無いんだけど
女性特有のもんなのかね。

>>78
年上なのに生意気言ってスンマセン。
あんたの考えを否定はせんよ。俺とは違うってだけだな。

>>79
ええ。確かに臆病になりますた。
さらなる進化を遂げて、臆病なのを見事に隠し通せる演技力に磨きがかかってまいりました。
他の30代ﾊﾞﾊﾞｧ友だちなどは、「普通の30代女性」の演技が異常にウマイようにお見受けします。
ワタシはへたへたですがネ。

>>80
そうだね、俺も上手に誤魔化すテクニックは身についてしまったと思う。
それこそがガキの頃俺が感じてた「大人のキタネー部分」なんだと思うけど。
でもそのテクニックで、例えば自分とか誰かを傷つけなくて済む場合も
あって、何時からか一概にそれを汚いことと思わなくなったんよ。
それは強くなったって言うことも出来るかもしんないね。
失恋して、傷みと引き換えに手に入れた強さってことじゃないんかな。
テクニックも使いようってことなんよね、多分。

>>77
なんつーか、臆病さをうまく隠すコトそれ自体は、
ｶﾞｷの頃よりも精神的安定に役立ってて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なんだけどサ。

たまに臆病さ加減を、この人（←惚れた♂）になら出してもいいかﾅｰ？と思いきや、
ｼﾞｯｸﾘ読み→実行→あぼーんがツライことしきり、なのであります。

失礼しますた！
82は>>81へのレスれす。ﾁｮﾄだじゃれてみたが如何？(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>82
そうそう、俺の女友達も全く同じ事嘆いてる。付き合うかどうするかって時期は
ほんとは短い方がいいんだと思う。その間にどんな事情が出てくるか分からんしね。
勢いで付き合って結婚まで行っちゃう奴なんて幾らでもいるしなあ。
でも友達にも良く言うんだけど、ジックリ読みと臆病になるのは似て異なるもんだと
思うんだよね。
踏み出すには勇気が必要なんだよ。ガキの頃君が好きな子にチョコ渡した時と、
基本的には同じ勇気。

もう３０過ぎたら結婚しなよ！三十路過ぎて独身なんて恥ずかしくないの？

>>85
一回すりゃ十分

え…Ｘ１？…ｷｲﾁｬｲｹﾅｲ？

×１の何が悪いのだー！


・・・ﾜﾙｲﾉ?

>>87
パ　ン　×　ク　ラ　スｗ

>>88
どうなんだろう？ｗ

謎　な　答　え　が　返　っ　て　き★　た　な

>>91
http://www.pancrase.co.jp/

まー、別れようと思って結婚はしないけど
離婚して良かったとは思うかなという認識

あら〜；；なんか惹かれちゃうワ　その言い切り方…

千栄子抄

わかってるって！ｗ
今度仲直りの手紙書くんだ〜☆
小説の同人誌と一緒に♪

はよ出せやｗ

誕生日前におっけー貰ってホテルディナーでも予約せい
ダメ出しされたら知らんｗ

誕生日に贈ってイヴに逢おうかなと２１日だから

100

そんな12年もブランクあんのに中3日しか空けないのはいかがなものか？

あ、そこまで知ってるんだっけｗまあまだ持久戦になると思うよ。
そんな何もかもが上手くいくとは思ってない。

おはようございます。茶さんとひﾚ"きごはんさんのスレになっちゃったんだなｗ

>>85
恥ずかしくもあり、恥ずかしくもなし。相手がいなきゃできないことだし、
その相手も誰でもいいってわけでもないし。

>>88
×1 ﾜﾙｸﾅｲﾖｰ

さて、仕事しまつ。

>>1
一通り読んだんだけど、大体は同意。
だけど、>>74だけはちょっとどうかと思った。
俺は未だに汚い世界を奇麗事では理解できないんだよ。
精神的にガキなんだと言われればそれまでなんだけど、そうまでして大人のずるさを理解しようとは思わない。
>>66の発言なんて、特に誤魔化しだよ。
好きな女と関係を持つことが純愛だから許されるのであれば、俺も全て許されることになる。
自戒の念も込めて、彼氏がいる子と関係を持つのは不純だ。
これを「気持ちは純情だった」なんて奇麗事を言って大人ぶるのは許せん。

>>104
元レス>>66は純愛だとは書いてあるが、許されるとは一言も書いてない。
純粋な気持からのものなら許されると短絡的に考えるのが、
おまいさんも自覚しているとおりガキの思考。
同じように、汚い物が許せないのもガキの思考だな。

>>105
ガキは汚いもの好きだよ、泥んことかウンコとかｗ

今日は魚武来ないんだなー。

あ、ハンドル入れ忘れちゃった。

しかも間違えちゃったｗｗｗ
わたしは105じゃありません念のためｗ

>>104
純愛だったからって、許しを許しを乞おうなんて思ってないんよ。
俺は彼女を愛しく思い、抱いた。彼女もそれを望んだ。
彼女は俺に彼氏のことを相談してきた。きっと君なら俺のこと以上に
許せないような話を、俺は聞いた。だから俺が幸せにしたいって思ったんだ。
でも結局彼女は彼氏と別れられず俺との関係は終った。
状況的には彼女の２股状態だったけど、俺はそれを責める気は全然無いし、
今でも彼女のことが心から好きで幸せを願ってるよ。
ほんとは俺が幸せにしたかったし、今すげー苦しいんだけどね。
君が許せなくてもどうでもいい。
俺等お互いの気持ちは純愛だったと信じてるんよ。

結局それが書きたくてスレ立てたん？
じゃ、うちら何書いたって一緒やん？

>>110
？俺のこと説明しただけやんか。皆状況も考え方もちゃうやん？
ドンドン書いちゃって！

>>105
許されないものを、自分で勝手に正当化しているのはどうかと思う。

>>109
貴方や彼女の気持ちがわからないって訳じゃないんだよ。
ただ、それを全て「気持ちは純愛だった」って認めるとなると、不倫も浮気も全て純愛になるんだよ。
俺も過去には色々あった。
その事に関しては自分的には純愛だと思ってる。
でも、この板では認められる訳無いから一切出していない。
そういうものじゃないの？

>>112
それは君の選択であってあえてそういう面を出すのも
ひとつの選択だよ。
勿論、叩かれるけどね。

純愛といえば許されると思ってないと書いてあるのに
純愛→正当化ってのは　笑
それを105が　ガキ　だって言ってるんだ。

純愛なんてもののほうがある意味たち悪い。
純愛やら純粋やら純情やらなんて正当化にもなんにもならない。

大人になる　ということはむしろ
純愛だろうが純粋だろうがだからってそれが許されるものでもなんでもない、
ということを知ることで、読んではないが１はそれをちゃんとわかってて使ってるようだけどね。

相変わらずの我田引水っぷりだな。
非純情に胡座をかいているのもどうかと思うけどね。

借金ひとつまともに返せない乳がオトナを語るのが笑わせる。
大人ってのは金のことはちゃんとするってのがいろはのいだけどね　笑

>>114
正当化って意味が全然違うんだけどな。
自分が純情恋愛だと思えば全て純情恋愛になるという、純情恋愛に対する正当化だよ。
そんなの、不倫だろうが浮気だろうが、小学生と付き合おうが、全て「自分は純愛してるんだ」って言えば、純情恋愛になるだろ。
別に気持ち的な純粋さは人それぞれだから、それを自体を否定するつもりはない。
ただ、この板には相応しくない素材じゃないかって事だよ。

借金男にマジレスすんなよ　苦笑
喜ばせるだけだぜ？

＞この板には相応しくない素材じゃないか

HAはそればっかしだな　笑
おのろけはカップル板へと言われたいのか？

それはまあともかく、純恋板だから純情恋愛の話だけしろ！なんてこと
はなからさらさら思っていないが、
不倫だろうが浮気だろうがロリだろうが、
そこに純愛の部分がありそれを語るなら　板違いではないだろう。
叩くのもありだろうが、板違いという叩きかたは非常に気に入らない。
純情恋愛の定義がはっきりあって、それをHAが決めるのか？という
あしのに対する話みたいな話になる。

>>119
おのろけは俺もしてるから、何も言わん。
こんな話、カップル板でしても失恋板でしても叩かれるわ。

純情恋愛板で純情恋愛以外だと誰かが思う話をすれば叩かれるのは
当たり前。
書くのも叩くのも自由。
叩かれ方に文句つけるのもまあ自由だが板違いだという叩き方は
気に入らないというのはま、我が儘だわな。

叩き方の定義がはっきりあって、それを借金男＝乳が決めるのか？という
あしのに対する話みたいな話になる。

>>120
あなたが　おのろけがカップル板へ！　と言われるような発言多いくせに
板違いだなんて言うなよ　という皮肉だよ　笑

単純に、不倫や浮気即非純情（そこに純愛と見ることのできるものはない、ありえない）
というような単純なガキならともかく、いい年した大人なんだから、
純愛の話したいならどんなケースであっても、
そこに純愛の要素があればそこから純愛の話をできるだろ。
ま、不倫なんかははそれ専用板があるけどな。

なにが板違いかどうかなんて議論するつもりはないし、
純愛純愛言い過ぎて気持ち悪くなったのでこのへんで。

以前なら、彼女の話なんて書こうものなら「カップル板へ逝け」なんて叩かれたものだよ。
その流れは大分変わって、今では惚気話も許されるようになってきていると思う。
カップル板と大差無いじゃん。
童貞男もあそこにはいるし。
さらに、最近は失恋話までこの板で出てくる。
ぐちゃぐちゃだね。
まあ、自治するつもりも無いから、これ以上はいいや。

>>123
借金男の言ってる大人は口先だけの大人だな。
借金も返せないようなヤツが口先だけで何言ってもなあ・・・

＞なにが板違いかどうかなんて議論するつもりはないし、
＞純愛純愛言い過ぎて気持ち悪くなったのでこのへんで。

>>121>>122に反論できないから逃げたな　笑
最近すぐ逃げるようになった。
自分が板についていけてないのをよく自覚しているのがえらいね　笑

ここにいる以上みんな恋愛をしてるんだから意地やプライドで喧嘩せんでくれ。
そんなエナジーがあるのなら大切な人に使おうや。

>>124
彼女の話も失恋話も前からあったよ。
最近は許されるようになったのではなく熱く叩く人が減っただけ。
そこまですることもないか、って感じだろう。

>>127
借金男＝乳を叩くのが面白くて　ワラ
しばらく黙ってるけど一定以上叩くと逆ギレするのが彼のパターン。

をを、ひﾚ"きごはんさんやHAさんに続いて乳さんも登場かー！
有名コテハンの方々の度重なるご光臨に、身の竦む思いです・・・。

さて、仕事するか。

>>127
意地やプライドでの喧嘩ならまだしも
ただ相手を怒らせることを面白がって喧嘩している>>129さんのような
方もいらっしゃいますが。

>>128
その結果、この板つまらなくなった・・・
まあ、俺もそこまでして来る必要ないって事だねｗ

>>131
俺、喧嘩してるつもりないよ。
怒ってるように思われてるみたいだけどｗ
喧嘩と議論って全然違うでしょ。

>>131
だってさ、借金男＝乳って逆ギレすると相手のことをキチガイ呼ばわり
したり「死ね」とか平気で言うんだもん、３２なのに。
面白くて。

>>132
つまんない叩きが減ったのはいいことだけど、と同時に参加してて
いい意味でのグルーブを感じられるような議論も成立しなくなった
ね。

皆さんの熱い若さがうらやましいです。
俺の大切な人どこ行ったんだろ？いやマジで。

>>133
ああ、お気を悪くされてしまいましたか、すみません。
「意地やプライドでの喧嘩」という言葉は>>127今日丞さんの言葉を
そのまま引用しただけで、わたしはHAさんが喧嘩しているとは
思っておりませぬぞえ・・・。
でも確かに怒っているようには見えますｗ

いや、曖昧な表現をして悪かった。
議論とか喧嘩とか煽りとかよりも、恋愛座談会したい人もいるかなって思ってたんですよ。
どうせなら世代も近いしﾏﾀｰﾘ話すのも悪くないかなと。

ま、俺は失恋板スレスレなんですけどね・・・

>>130みたいな馬鹿な書き込みするヤツがいなけりゃ恋愛座談会
もいいけどねえ。

つまらない叩きばっかりしているかいぶつがまた何か言ってるようだなｗ

え？　かいぶついるの？ｗ

>>139
ご不興を買いましたか。
それではわたしは去ることにいたしましょう。

読んでみた。

自己完結してるとつまらない。
しかし、大人になるってのは自己完結することだとも思う。
割り切っちゃって自分を守る事に忙しい。
などと先日友人と話して思ったことと、
このスレの流れが被っていて何となく鬱。

１３０がかいぶつだったか。
今日は敬語だったからわからなかった。

>>143
自己完結して割り切ってるのは子供だよ。
女子高生とか借金男を見ていればわかるだろう。

割り切れないものと割り切れないまま辛抱強くつきあっていくのが
大人だと思うね。

>>143
たまに急いで走ったりする機会とかあるとふと「いつまでも若いと思ってたけど、身体が思うように動かないな。」とか思いますよね。
恋愛にもあったんですよね、学生の頃のような気持ちになっているハズなのに、どこか違うそんな違和感。
言葉では言い表せないような、あえて言えば守備的で、踏み出せないような、飛び出せないような、突っ走れないような・・・

人生経験を積むと恋に落ちにくくなるのだろうか。

>>146
どうだろう。
俺は30歳になるまでろくな恋愛しなかったから、逆に人生経験を積んで女の扱い方をおぼえたって感じだね。
恋に落ちるのは、いつの年代でも同じって信じたいよ。

HAが扱い方とは。
扱われ方の間違いだろう　笑

>>146
好きって気持ち以外に考えることが多くなったってことは皆言ってるね。俺もそう思う。
例えば経済的なこととか、状況とか環境とか。女性の場合、先に結婚を考えられない
ような相手なら例え好きになりかけても気持ちにブレーキかかるだろうし、だから男も
覚悟が必要になるし。恋に落ちる時っつうか付き合う前に考えることが増えたって
ことだろうな。

>>148
扱われ方でもいいよ。
要するに、自分なりに女性との付き合い方がわかったって事。

>>149
俺の話で申し訳ないけど、経済状況に関してはクリアーしていた。
いつ結婚しても、養っていけるだけの状況にはあったよ。
女性から「キモイ」から避けられているって事も無いし、女友達はそれなりにいたよ。
ただ、どういうわけか、いつも「いい人」止まりで終了ｗ
付き合い始めは将来的には結婚を・・・みたいな女性もいたけど、何故か、結婚焦ってるみたいで嫌だって言われるし。
俺は焦っちゃいないけど、貴女が焦ってるみたいだったよって言いたかった事もあるよ。
まあ、女性の微妙な気持ちを理解できなかった俺に敗因があるんだけどね。

借金返すために街金から金借りました いえ〜いえいえい

武富士？ｗ

>>150
ある程度の年齢に達すると女性は結婚を意識して付き合うようになるけど、
俺の周りのと同年代の独身の子らなんかは別に焦ってないしね。
ただ、結婚出来ない相手と付き合っても意味無いじゃん、みたいな。
男の俺としても、もし俺が好きな子を養えないような経済状況なら
「幸せにする」なんて言えないし。
この辺がガキの頃の恋愛と圧倒的に違うな。
ガキの頃ならポケットに500玉１枚しか入ってなくても「俺と付き合ってくれ」って
言えたけどね。

29で焦る30超えると落ち着く初産リミットが近づくと再び焦る
子供いらない人は老後の資金・仲間作りに焦る
親のこと考慮しなければこんなとこ
全く考えない人間はまずいない
独身の男友達には調子合わせてなんも考えてない発言をしがち

本当の意味で、大人になるってのは、自分のケツを持てるかどうかって事だろ。
大人が汚いってのは、中途半端に力持ってるくせに、ガキみたいに自分のケツ持たない連中の事で
別に、汚くない大人だって純情な大人だっているだろうな。
大人が汚いって言い訳している奴の方が汚いだろと。

>>155
>本当の意味で、大人になるってのは、自分のケツを持てるかどうか
激しく同意。
恋愛に限らず、最も基本的なことやね。
発言や行動に責任持てるのが大人。

相手に期待したり考えてもしょうがないからと結果を考えずに
恋愛に走るのは子供かのう

>>153
うちの嫁さんの周りの女性も独身多いんだけど、36歳にもなると中途半端に付き合えないよね。
しかも、自分一人で十分すぎるくらい生活できる経済力持ってるから、男に養ってもらおうとも思わないだろうし、逆に男を養おうなんて奇特な女性はなかなかいないだろうしね。
精神的な支えって金の問題じゃないって言っても、やはり、金銭問題って結婚となると切り離せない。
そう考える時点で、純愛は卒業なのかもね。

>>155
他人に迷惑かけて、それに気付かずに自分を正当化する大人が多いんだよ。
俺はそんな大人にはなりたくないし、そういう事は認めたくない。
そう主張したら、ガキ扱いされるし・・・
全く、嫌な世の中だねｗ

>>157
そんな事無いんじゃないかな。
相手に期待ばかりして、自己主張だけするのが子供だと思う。

>>157
相手に期待することもあって当然。
考えてもしょうがない事もあると思う。
ただ、過剰に期待してそれを相手に押し付けたり、
大人として当然考えるべきことを考えないのは問題だと思うよ。

アイフルです でも昨日エロ本買っちゃいました えへら

じゃ、似非純愛ってことでｗ

>>乳
いや、昨日見た
私踊る
私配る
私盗聴する
私捕まる
が頭にあったんでｗ

何だろう、結婚を意識して経済的な面を考えるのはもちろんなんだけど、
好きって気持ちばかりが先行して、全ての時間をその人の事を考える事に使ったりしてた頃とはまた違うような、
そんな感じなんですよ。
好きなんだけど、仕事してる時は仕事はしっかり手につくし、友達と遊んでる時はそれを楽しんでる、
一人になった時ふとその人の事を思う。

あれ、単純に恋心が深くないのでしょうか？

>>163
大人として、仕事はしっかり手につかないと困るからなぁｗ

相手から不満な態度が見受けられたりクレームがつかなければいいんじゃないかと

>>164
いや、でも学生の時て勉強も手につかないくらい好きな女の子の事考えませんでした？
そしてモロテストの数字に出てた苦い思い出が・・・
確かに仕事手につかないのはヤヴァイですよね、その辺はｲｲと思うんですが。
この差は一体・・・どこか冷めてるんですよね。
一緒に居る時はもちろん舞い上がってるんですけどｗ

>>166
ごめん、学生のときは恋愛どころじゃなかったから、そういう経験無いんだ。
寝不足で仕事もしたくないし、暇なときは常に恋愛のこと考えていた時期もあったけど、しごとだけはきっちりしていた。
多分、学生時代なら勉強も手につかなかったと思うよ。

>>166
学生の時好きな子のこと考えて勉強も手につかなくなった事があるなら、
ひょっとしたらそこまで想いが深まって無いのかもしれんね。
もしくは何らかの理由で無意識にブレーキかけてるか。

自分の中の恋愛のあり方って相手によるんじゃないかな
今日丞さんの彼女はそういう居心地よさを与えてくれてるんだと思うよ
それが自然なものか努力してそうしてるのかはわからないけどね

あ、今日丞さんお誕生日おめでとうございます
良い一年になりますように

>>168
子供って、ある事柄に固執したりする傾向無い？
特に思春期の頃って、異性のことだけで頭がいっぱいになるからね。
精神的に大人になると、色々なことを考える分、恋愛だけ考える頭の構造になっていないんだと思うな。

色んな意見のバラつきがありますね。
やはり年齢は関係ないのかもしれません。
思いの深さや環境は影響するかもしてませんね。
環境はやはり学生時代とは絶対違うし、入社したてとも違うし。
そしてもちろん自分自身の性格も・・・


>>170
ありがとうございます！
って何で知ってるんですか？！
もしかしてリア友じゃないですよね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも嬉しいです、ありがとう。

素で困ってます 明日の千円がないんです トホホ　誰か恵んでくりくりっ

>>172
ん、他のスレに書いてるの見たからｗ
>>173
CDでもなんでも売れるもん売ってこいや

>>174
そうですか、あのスレ見てるんですねｗ

お金と言えば。
デートに行くのに、そしてデートに誘うのに、そしてその時に着ていく服とかに、お金を意識しなくてもいいですよね、ある程度経済力はありますから。
あと見栄も（苦笑）

相手もまたしかり、服装でどこまで意識されているのか結構わかったりします。

あとは体しかないんです。 粗ちんこでいい？

お互いデートの時おもっくそ普段着だｗ

なちゃそから金取れｗ

>>171
そうやね。ガキの頃よりは恋愛相手に対して幾分理性的に振舞える
ようになったかな。
でも俺、今回ばっかりはほんとガキの頃みたいになっちゃってる。
今も苦しくて仕事が手につかない状態。
俺の場合はまだ心底好きになったらその事ばっか考えちゃうみたい。
心まで理性的に割りきれたら楽なんやけどね。なかなか難しいわ。

事前にカジュアルで行くからと聞いていたから、こっちも合わせるようにカジュアルにバッチリ決めて行ったら。
Ｇﾊﾟｿ、ｽﾆｰｶｰ、ﾊﾟｰｶｰ、普段コンタクトやのに眼鏡で来られたりなんかして・・・
焼肉→呑みのデートコースだったんだけど、俺に会いに来たのか肉と酒に会いに来たのかどっちやねんと。

コンタクトで煙はつらいからなあｗ

なちゃそには一回一万円取られてます　苦笑

>>179
いい恋してるんだと思いますよ。
どこかでセーブしたり、打算的な割り切りのある恋愛じゃない真っ直ぐな恋愛。
そうゆうのに憧れます。
浮き沈みは激しいかわりに毎日が充実しますから、恋愛に関しては。
感情が冷めないといいますか、人の優しさに敏感になったり、人の悲しさに敏感になったり。

>>181
やっぱ肉＞＞俺なんすかね(；´д｀)
いや、美味しそうに何かを食べる女性って魅力的だから好きですけど・・・

>>182
テク磨いて金の取れるｾｸｽ汁ｗ

今日丞さんと一緒だからおいしいんじゃないですかー
もう、鈍感なんだからあｗ（寒

>>183
ありがとう。でももう終っちゃったんだけどね。
今は忘れらんなくて苦しんでるんよ。
我ながら女々しいと思うけど、まだガキの頃みたく最優先で誰かのこと
想える自分を確認できて嬉しいって気持ちも、ちょっとあったり。

>>186
きっとそんな台詞言われたら
「大丈夫か？何か変なもん食ったんか？」
と言ってしまいそうですｗ

>>188
言わないにしてもそんなもんだと思うよ
好きな相手がいるその人から好かれてる
その人と時間を共有してる
それがどんだけ幸せなことか

>>187
でも失恋から学ぶ事って多いですよね。
落ち着いてから振り返ると色んなものが見えてきます。
それを忘れずに積み重ねてまた恋愛できた時に生かせればいいですね。
いつもこれが最後と思って恋愛するし、今まで失恋してきたからこの出会いがあるんだなって思うと失恋も悪くないなとか思う事もしばしば。
ほろ苦い思い出であっても思い出が無いよりはずっといいと思います。
だから「いい恋」と言わせていただきました。

>>189
そうですね、その幸せが当たり前と思わないように大切にしていきたいです。
でもなぁ・・・ちょっと正直物足りなさは感じるてのが本音です。
ベタボレラブラブな期間が記憶にあるから。

うーん、でも恋愛に関しては失恋で学んだことって役に立ったり
足かせになったり、びみょーかなあ
結婚に関しては私はこの条件をクリアすればあとは大丈夫っていう
経験則はできたけど

>>191
そういう空気になるまで人はどんだけ苦労するかｗ
ラブラブdayにしたければ今日丞さんがそういうお膳立てしなきゃｗ

嫁募集中！http://profiles.yahoo.co.jp/white1968_2004/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=PERS%26action=m%26board=2000322%26tid=26a4acbcia4ca4aa4ca4kbebekdca4k2ga4ka4aaa4a4a4ga1aa%26sid=2000322%26mid=15&lg=jp

>>192
そうですか、足枷・・・難しいですね。
恋愛感というものはその人の生まれた環境から今までの経験や色んな要素の積み重ねでできます。
だから人それぞれ全く違うものですからね。
経験の無い、積み重ねの少ない頃の恋愛とはやはり違う恋愛になってしまうのかも。

でも、結婚の経験則ってスゴイですね。
結婚って意識すれば意識する程躊躇するものとばかり思ってました。
「たった一人一生を共にする人」
とか考えたらもうｶﾞｸﾌﾞﾙですｗ

ちなみにお膳立ては大好きです、ロマンチストですから。
例をあげれば、誕生日にぬいぐるみが欲しいと言われたら、そのぬいぐるみを買い。
そして前欲しいと言っていたネックレスも準備してそのぬいぐるみの首にかけて何も言わずに一緒にプレゼントしたり。
告白した瞬間Radioから流れてた曲をお店でリクエストしてかけてもらったり、好きなお花を事前にテーブルに飾ってもらってたり。
って書いてて恥ずかしいですが。

それでもいつもどおりの彼女だったりします。
ネックレスなんて「あれ、首に何かひっかかってるで。」の一言ですからｗ

結婚は契約である以上互いにやらなければいけない義務が生じます
それを履行できるかどうかで結婚生活が続けられるかどうかが決まります
なので挫折点がわかり易かったですね
そこは努力してでもクリアしないといけないんですが
相手がその努力を放棄したので離婚しました

今日丞さんの彼女さんは照れ屋なんですよｗ

あ、ナルホド、既婚経験があるのならその辺はわかりやすいですね。
未知なる世界じゃないんですから。
しかしながら配偶者との恋愛というのはどのようなものでしょう？
いきなり質問すみません、何やら夫は兄弟や父親のような存在になってしまうそうですが、
いつまでも恋愛をしたい俺としてはどうも寂しい気がします。

照れ屋なのか天然なのかはわかりませんが、照れ屋って事にしておきますｗ

それは人それぞれでしょうね
ただお互いに求められる役割は増えますね
恋人＋責任を伴う何かって感じで

200

離婚にはいろいろあるらしいです　結婚もしたことないけど　ｱﾋｬ

するつもりがないんじゃんｗ

あ、すみません、俺既婚者です。
恋人は・・・一応妻だと思ってるんですが、どうも冷められてますｗ

っとこの話はさておき。
責任意識ってなかなか持てないですよね。
責任は持ってるけど意識して持ってるかが疑問。

それは何か問題が発生した時くらいにしか意識しないでしょうね
そこで配偶者としての真価が問われるとか言ったみたりしてｗ

とりあえず肝に銘じておきますｗ
わりと近いうちに真価が問われる日が来そうな予感・・・

話せてよかったです。
また、ちょくちょく覗きに来ます。

ではノシ

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>143
先日、「俺は子供なんだよ。」と言っていた残月。氏だが、
143によればどうやら実は、「大人（＝自分を守る事に忙しい）」だという事らしい。

自分と関わる人々に、迷惑掛けぬよう努める事の方が、
自分を守る事よりシビアで、所謂「大人」だと思うがね。

>>208
そういう言い方でも構わないんじゃないか。

経験やしがらみなんかで考え方が固まり頑になる、
頑固とは良く言ったものだなあと思う出来事についての発言で、
我が身を振り返れば自分にも当てはまるなと苦笑いですよ。

生きていれば迷惑を掛けることは当たり前で、
それを承知で少なくとも自分に関わる人にはあまり掛けないように心掛け、
他人の迷惑にも寛容でああろうと自然に思う人が大人な考えの一つでしょう。
まあ、あなたの仰る通りでいいんじゃないでしょうか。

奇麗なことばかりいいやがって。。

>>210
綺麗事、大いに結構。
現実とかけ離れた理想論であっても、意識してれば少なくとも近づける。
>>209が
＞自分に関わる人にはあまり掛けないように心掛け、
＞他人の迷惑にも寛容でああろうと自然に思う人
を完璧に実践出来てないとしても、少なくともそういう意識を持ってることは
スバラシイ事やないの。

そういう僻みっぽい事言うたらいかんよ。三十路過ぎても精進せないかん。
俺モナ。

×三十路過ぎても
○三十過ぎても

みそじ、よそじ、いそじ、むそじ、なそじ、やそじ。
じゃあくそじか？

>>209
＞生きていれば迷惑を掛けることは当たり前で、
これに甘んじている大人も多い。

＞それを承知で少なくとも自分に関わる人にはあまり掛けないように心掛け、
心掛けているつもりでも、迷惑はかかっているもの。
それを自覚しない大人は多い。

＞他人の迷惑にも寛容でああろうと自然に思う人が大人な考えの一つでしょう。
こんな大人に寛容になれるほど、自分は大人じゃない。

>>211
>>209が意識持った上で、つまり分かってて犯しているとしたら、
これはもう全くスバラシイ事では無い。

寧ろ極悪人。

言わずもがなを滔々と書いて読ませるのは子供

482 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/12/05 13:19
>>479
コマキンとおいらは
テクノ好きの走り屋でもあるわけだが
そんななのにモテモテでかっこいいのよ

こっちにも貼っておこう

>>217
かいぶつ・・・

>>210
そんなでもないですよ。
>>214
結構ですよ。
>>215
どう思われてるか知らないが、
俺は自分を善人だとは思わないし、
寧ろ君の言うように悪人に類すると思っているよ。
悪人でもDQNでもお好みでどうぞ。

熊茶はかわいいね　うふっ

そうだ　今度熊茶のスレ立ててやろう。
何板がいい？

ん？
かいぶつか。

ん？
オっさんＸか？

>>219
開き直り、(・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!

>>224
>>216の発言を受けて簡単に書いてるだけだ。

開き直りと捉えられるのもアレだが、
>>219は割と素直にそう思っていることを素直に書いただけ。
かといって自分を否定はしませんがね。

悪人だと思ってるなら、
たまには自分の行動を振り返って否定も必要では。
そうでなければ改善の道はありえないと思いますよ。

>>226
自分の基準と世の基準がズレているからといって、
それに合わせるかどうかは別問題でしょ。

通常、世間の基準とズレているから、悪人だとみられるわけで
それは、大人社会としては普通の感覚では？
いつまでも子供じゃないのだし、自分のわがまま通していられるわけない。

>>227
世の基準から自分がズレていると自覚したうえで、「悪人」と見られても構わないのであれば、孤独を覚悟した方がいい。
俺は実際、孤独を覚悟の上で世の中に反発し続けた時期もあったよ。
結構辛かったね。

>>228
悪人だとみられるかは世の基準とズレているからってことは無いと思うんだ。
俺の場合は言っていること、やっていることは正しく誰も反論できないんだけど、悪人に仕立て上げられた。

>>228
思う事と行う事の差。
私は心の底から善人ではなくて、
取り繕って何とか社会生活を送っているだけです。
>>229
人付き合いは苦手ですよ。
孤独には耐えられないけど、一人の方が気楽です。

なちゃそを１回１万円で援交って話の出所はここか　笑


＞悪人だとみられるかは世の基準とズレているからってことは無いと思うんだ。
＞俺の場合は言っていること、やっていることは正しく誰も反論できないんだけど、悪人に仕立て上げられた。

これはヤバ目だな。
ひじき、かいぶつあたりにもこの傾向が強いようだし、
行き着くとアベルになる。


残月に同意だな。
迷惑をかけてしまうことはある。わかっててもかけることもある。
それをなるべく避けようというところまでしかできない。
それ以上は、おそらく傲慢の部類になるだろう。

>>229
それって、ようするに正しくないんだよね。そこでは。
結局、人から評価されない正義なんて、おそらく意味なし。

>>230
みんなそうでしょ、
心で悪いこと、わがままなこと考えてもそれを現実に実行する人はまれでしょう。

で、その実行する人がようは、悪人なんでしょ。

>>231
ま、非常に迷惑な部類の人間ではあるわけだよ。
自分さえ良ければそれでいいわけで。

>迷惑をかけてしまうことはある。わかっててもかけることもある。
>それをなるべく避けようというところまでしかできない。

>>209とか（元は>>143か）
>生きていれば迷惑を掛けることは当たり前で、
そう、当たり前。

幾ら周りに気を配り、「他人に迷惑を掛けぬよう・不快を掛けぬよう」「ﾙｰﾙや慣習から
逸脱しないよう」に縮こまって生きようが、ﾐｽ（意識しない要因）であるとか、止むを得ぬ
事情（意識的な要因）だとかにより、誰もが皆「日々誰かに迷惑を掛けて」いる訳。この
ことに異を唱える人は、このｽﾚにはいないだろう。

でまぁ、迷惑を掛けてしまえば、とにかく何らかの形で、相手との間に「軋轢」とでもいう
ものが生じることになる。これが表に出ると、「ﾄﾗﾌﾞﾙ」だとか「諍い」とか呼ばれるものに
なる訳で（実際には、蒸発してしまうものが圧倒的に多いんだろうけど）。

誰だってﾄﾗﾌﾞﾙに直面するのは嫌だから、「己の想像力と実行力の及ぶ範囲」で斯かる
ﾘｽｸを避けようとするんだろう、普通は。とにかくまぁ、この想像力だとか実行力とかいう
ものが、一つの「大人としての能力」と呼ばれるものを構成要因となっているのは、多分
確かだ。

但し、実際に他人の目から見て「大人としての能力を持つ」と目されるのは、「ﾄﾗﾌﾞﾙを
未然に回避する能力」よりも、寧ろ「起こったﾄﾗﾌﾞﾙを収束させる能力」を表に現す人で
あるように思う。「迷惑を掛けた」ことに対して、「相手を納得させ得るExcuse」が出来る、
「やってしまったこと・起こってしまったこと」に対する尻拭きが出来る、ということ。

「自分のｹﾂが拭ける」のが最低限の条件、更に「他人のｹﾂ持ちがどれだけ出来るか」
ということによって、その人が量られる、と。上の方で続いている「迷惑」云々の話題に
関する感想としては、こんな感じのことを思った。

「自分の糞も垂れっ放しで大概ｵｯｹｰ」な場に書くのもｱﾚなんだけど（ｗ

まあ、それが収束できる問題なら、まったく問題ないわけで。
世の中の一般的に大人とされる人なら、それを自然に選別できているとは思うが
中には選別できない大人、厨房も存在しているわけで、
で、そういう人にとって、「人に迷惑を掛ける事は当たり前」ってのが
自分を肯定する単なる逃げ道にしかなっていないのではないかと。

もっとも、そういう人物は、問題が起きたとしても自分の尻を拭くことも
自分を省みる事もしないわけで、現実でははじかれる場合も多いのだが
どうも、ネットではそういうのを多く見かけるような気はしますね。

とまあ、あえて厨房の巣窟のようなところ言ってみたりするわけですよ。

ここ読んでてこれ浮かんだｗ
http://www.barks.co.jp/LJ/WatchIt?medium_id=52020923#

厨房の巣窟は面白いからな。

じゅん姉働いてる？家内制手工業。

>>235
うーむ、流石女性（大人のｗ）。やっぱそういうのは女の役割の一つなのかねー。
私はまだまだ身に付いていないのぅ。。。



で、元の雰囲気に戻してしまう訳だが（苦笑）、
>>233
＞但し、実際に他人の目から見て「大人としての能力を持つ」と目されるのは、
＞「ﾄﾗﾌﾞﾙを未然に回避する能力」よりも、
＞寧ろ「起こったﾄﾗﾌﾞﾙを収束させる能力」を表に現す人であるように思う。

私としてはやっぱり「未然に防ぐ・回避する」能力が高い人の方が大人、だと思う。
それが、「ﾄﾗﾌﾞﾙを収束させる姿」の様に、他人の目に触れる事は少ない訳だから、
評価には繋がらないかも知れないけれど。

まあイラクのごたごたに首突っ込む自衛隊を座して見ている皆さんが
「迷惑」云々ここで語ってもな〜んか説得力に欠けるわけだが。

イラクは関係ないわけだが

アメリカのしていることは世界の迷惑じゃないのかな？
ナタリさんは生活圏外のことになると途端にわけわかんなくなる
タイプか？ｗ

アメリカはテロを撲滅するはずが世界にテロを拡散させることに
なってしまったとかあの戦争に湾岸戦争にあったような大義が
なかったことくらいは知ってるよ。
ただ上で話されてる大人論とは直接関係ないでしょということが
言いたかったわけよ、あたしゃ。

ナタリさんの想像力の限界だな。
いくら皆が頭使って「大人論」展開したところで
「核」握ってる子供に頭上がらないんじゃなんのために「論」
張ってんのって俺は思うんだけどね。

ひじきは夫婦喧嘩で嫁をさらにヒートアップさせるタイプだな

「んなもんかんけーねーよ！」ｗ

だから１２年間も会えないんでつ。

それは小泉だの石破だの菅だのが考えればいい次元の話であって
ブッシュがチャイルディッシュな政策しかとれないからといって
私たちが子供でいいわきゃないでしょうに。
別に上に書いてあることに賛同はしないけどね。

というか、たんに空気が読めないだけなんだから、
放っておけばいいのに、みんなホント親切さんですね。

結局「長いものには巻かれろ」という結論に達するなら
スレの無駄遣いだからしたり顔で論議するのはやめてほしい。
雑談のほうがよっぽどましだ。正しいことは正しい、間違っている
ことは間違っている、たとえ核を手にしたアメリカにだって異議を
唱えるべき時は唱えなければならない。そんな流れなら俺も参加するに
やぶさかではないが、なんかあほくせぇんだよな、長文の割に。
「あ〜ボクこんな長文書き込んじゃって…ｳｯﾄﾘ…」みたいな。
うんこのほうが栄養あってまだましだ。

>>240>>247
ここはそういう場なんだから「心と身体モード」でエエではないか。
イラクの事なんて考えずに、感じ入りたいんですが。

>>247
>>216

ｵｻｰﾝもねじがゆるんでるようだな。空気は読まないほうが盛り上がるんだよ。

>>248
鏡ﾀﾝテロに巻き込まれないといいね。

つかアメリカ批判はせめて自衛隊派遣スレでやれと。

純情板で下らない「迷惑論」やるなっつうの。>>252

ひじきなりの「大人論」語ってみろや

ん。俺にとって「大人」ってのは「大人しく」て「愛を笑う」
最悪の人種だから俺はくたばるまで「若者」でいたいと思ってるけどね。

ひじき、盾と矛の話って知ってる？

そりゃ大人の定義がメチャクチャですね？

俺ね〜パラドクスって武器を考えたんだよね、オリジナルのロボット
デザインした時に。盾に矛が突き刺さってる奴。矛は盾に突き刺さってるから
商人の言ったことは正しかった。盾は矛を防いだ（盾を持ってる人間には
害が及ばなかったわけだから）から商人の言ったことは正しかった。
矛盾の例えなんてひとりよがりの中国人のできそこないの物語さ。

メチャクチャなのは俺の実体験から来てるものだから
実際の大人がメチャクチャなんだろな。

あんたオレ訳しすぎ

実体としての大人はメチャクチャですよ。
それはみんな知ってます。
ここではイデアとしての大人について主に話しているのでは？

>>260
えへへ。でもちょっと意表を衝かれたでしょ？

理想の大人ね。なるほど。まず、処女と童貞で恋に落ちて
その相手と一生添い遂げるのが基本だな。

>>262
全然
またはじまった、って呆れた

>>264
ｗｗｗｗｗ

最近思うのですが世間では走り回ってジタバタするのは大人のやる
ことじゃない、というのが一方にあります。でんと要を抑えている
のが大人（たいじん）だと。
でもね、どうなんでしょうね。等価だと思うんですが。

俺はジタバタしたいね。だから若者を名乗る。

ごめ、ＤＶＤツタヤに返してこなきゃ。
後でまた、まだいたらね。ノシ＞ナタリさん＆じゅん姉

>>262
小学生の時に、
矛盾の話し親に聞いて、>>258とおんなじような事言ったら、
母親に、「そういう事を言っているのでは無い事は分かるでしょう？」
と、「ｺﾗｯ（笑）」みたいな表情で言われて、
「ハイ。（ﾃﾍﾍ）」といった事があったよ。

どこまでがネタかわかんない男ですね

俺は　いつでも　本気だぜ！

本気と書いてマジと読む！

彼女とかいてまぶと読むクチですか　そうですか

まぶいぜなたりさん

生娘とかいておぼこいと読む地方ですか　そうですか

おぼこいぜじゅんねえ

俺は未通女と書いておぼこと読むのが好みです

かなり悩んでお誘いメールしてから早一週間。返事がきません(;_;)
玉砕宣言しようかなf^_^;

>>232
＞心で悪いこと、わがままなこと考えてもそれを現実に実行する人はまれでしょう。
稀では無いよ。
路上駐車、迷惑駐輪などはありふれた光景だと思う。
まあ、何を許せて何を許せないかは価値観に拠る所が大きいが、
対する相手に拠ってもまた変わるものなんじゃないかねえ。
自分の価値観を他人に不用意に適用すると摩擦が生じる。
そこで価値の合わない部分に目を瞑ることで距離を保ち、
人間関係を円滑にしているように思うが、
これは何も大人に限った話ではなかったりする所が（略
>>233
誰に対しても等しく振る舞うことが出来る程の人間じゃないんで、
私にとって大事な人を相手にケツを拭く、ケツを持つのはやぶさかではないが、
そうでない人相手の場合は何らかの事情が無い限りしたいとは思えない。

路上駐車が見つかった時、
あ、見つかって運が悪かったと思うか
次からは違反しないようにしようと思うかで、
その人の人間性が出るとおもう。

>278
運が悪かっただけに決まってるだろ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾊﾞﾊﾞって、そんなに安心感あるのですかね。
なんかここのところ数人に続けて言われたのだよなー。
なんだかなぁ。

そんなに、
「許してくれそう」「甘えさせてくれそう」｢優しそう」と思わせる何かがある？
うーーーん。
もしそうだとして、、、。そうだとしても、大切に扱って欲しいですよ。
甘えさせてくれそうだからって、私を子供の様に扱わないでくれー。

超極禿同

だって、おばさんって他に褒めようがないんだもの

>>282
だよね。

>>283
いや、一見褒め言葉っぽいけど、褒められてるんじゃないんだよね。（苦笑

誰もが、ジジババになるんだよ。

負けじと甘え返すけどねｗ

子供のように扱うというのがわからん。>>281

確かにわからん。母親の様にならわかるが。

一人の大人として扱ってくれってことじゃないの？
私はあなたの所有物じゃないのよっ！とか、そんな感じの。

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

またみるまらかい。

スレストは不人気の証。

ダイヤモンドは愛の証。

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

俺の知ってる人で今年42歳になるけど、
クルマの修理工場経営してて、すげー活き活きしていて
かっこいいぞ。独身男の惨めさなんて微塵も感じないぞ。

おれも、ああいうふうに活き活きと仕事し、人生を歩みたい。

この年で恋人できたら自ずと
周りからは変に期待されるわな。
みんな親親戚には公表するの？

２

１

300get

質問。
好きな人39、男。

ケータイの着メロとか新しいのとか、チョクチョク変わるんですけど
音楽が好きなんですかね？？
話題がないもんで。。

携帯が好きなのでは。

うーマックのIE、クッキーどうにかすれ。

あ〜そうか、携帯が好きなのか。
相手SO505iでつ。
お話ししたい。
食事出来ればいいんですけどね。

>>289
子供が母親に、
「ボクが船長サンだよ！だからボクがママの面倒を見てあげる！ボクのいう事聞かなきゃ駄目だよ？」
とか言う感じかな。（苦笑
「ママとボク」という、「ボク」が「ママ」に甘えられる関係が下地にあるからこそ出来る、「ボク」のリーダーごっこ。

それ（ボク）を、大人がやるから、ややこしい。みたいな。
あんまり上手い例えじゃ無いかも。（苦笑

鏡はそういう男が好きなんだからしょうがないだろ。
つかそういう関係に持っていくじゃないか。自ら。

彼35歳、私３４歳。

月に2回くらいは、デートしましたし、チョコもプレゼントする仲。
話も合うし、お互い会うと嬉しそうな顔をしている。
彼の職場にも遊びに行くし、
彼の同僚たちからも私は大事にされているかんじがする。
メールのやりとりも続いている。
私は彼に好意がある旨は伝えている。
一緒にいると落ち着くし、夫婦に間違えられたことさえある。

しかし、、、まったく色っぽい行為には至らない。
お互い、手も握らない。
知り合ってから5ヶ月もたつ、っていうのに。

彼はすごーーーーくモテる男性で、過去には相当の
女性関係があったそうだ。
わたしはそんなにはないが、処女というわけでもなし。

いったい、どういうことなんだろう。
それともただの女友達なのか？
私に魅力がないのか？　それとも大事におもわれているからこそ、なのか？
あうううう。

そのあたりの見極め方、おしえていただけませんか＞30台の男性陣さま。

>>307
付き合ってるわけではないんだよね。
そしたら色っぽい行為に至らなくても不思議じゃないと思うが。
手を握るのさえためらったりするよ。
てか手すら握らないな、ｵﾚは。
それ目当てだと思われたくないのかもしれないし
結構緊張する人なのかもしれないし。
だからこれらのことから好意を見極めるのは難しいかも。
まあｵﾚは「過去には相当の女性関係が無かった」人間なもんで
参考にはならないかも。

>>308
レス、ありがとうございます。

つきあっているわけではない、、、、、、ううう。
たしかに、そうかも。

まぁ、友達なら、色っぽい関係にならないのは当然ですよね。

でも３０半ばで、『つきあっている』っていうのは
どういうことなんでしょうか。
やっぱり体の関係ですよね、、、、

つきあい、に持ち込めるのかどうか、どうしたらよいやら。

>>309=>>307
３０代半ばだろうが、なんだろうが、付き合っているということは、正式に交際を申し込んでO.K.もらって付き合いだしてからの事指すだろ。
貴女は気持ちを伝えたけど、返事はもらってないから付き合っていないって事になる。
というか、好意があることを伝えるのと、付き合ってくださいって交際申し込むのとは、全然意味違うでしょ。
俺は月数回のデートで、チョコもプレゼントしてもらって、話もよく合うし、結婚したら？なんて周りから言われるほど仲良かった女性に告白してふられた事あるからねぇ。
その程度で付き合っていると判断するのは無理でしょ。
当然、付き合っていなかったら手出ししないでしょ。
身体の関係以前の問題だ。
本当に34歳なのか？

>>310

はい、ごもっともで、、、、

そうですよね、、、たしかに。

でも、大人になると、『つきあいましょう』『ハイ』みたいな
やりとりでなく、なんとなく一緒にいるようになって、って
感じで交際になったので
そういうもんか、と思ってました。

客観的に考えれば、私が舞い上がってただけですかねぇ。
しょぼーん。

>>311
そういう意味じゃなくって、はっきりしない付き合いしてるなら、はっきりさせろって事でしょ。
あなたの方から好意は伝えたんだから改めて「私と正式にお付き合いしてもらえますか？」でいいんじゃないの。
「あれ？付き合ってたんじゃないの？」って返事が返ってくるかもしれないし、ごめんなさいかも知れないし、O.K.かもしれないし、そんなのはやってみないと解らないことだよ。
付き合うということをはっきり宣言しておかないと、後から「付き合ってるわけじゃないじゃん！」とかなりかねないよ。
うちらは、彼女のほうから「付き合ってみる？それとも、もう少し考える？」って言われたから、「大切にするからね」って付き合い始めたよ。
結果が出てるわけじゃないんだから、落ち込むなよ！

>>312

うぁああ！　ありがとう。
貴方って、いいヒトだ。

アドバイス、嬉しいです。

そうか、そういうふうに言ってみるといいんだね、、、、
でも怖いな、、、、

いや、いつか決めてみなくちゃね。
がんばります。

本当にありがとうございました。

age

>>307
好意を伝えてるのに、なんの反応もないなら、ただの友達でしょ

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081441040/l50
きぼんぬ

なんか勇気出てきた

三十路の女はマンコ臭い

age

相手の女性３０歳､私２７歳。

スポーツジムで出会って僕から声かけて
仲良くなってきたとこなんですが・・・

最初の頃から向こうも好意を示してくれてるんですが
会っても挨拶だけで素通りしたりする日があったり､
最近､毎日来てたメールも２〜３日に一回､しかも短いのになってしまいました。
(メールの内容と回数はある日突然､減りました）
話してると楽しそうだし､食事に誘ってもＯＫしてくれるんだけど
どうしても妥協で僕を選んだけど飽きてきた感じがあります。
『他に好きな人居るの？』って聞いても『居ないよ。』って
答えるけど､もう信じれません。
もう諦めたほうがいいでしょうか？
もう少し頑張って燃え尽きるまで追いかけた方がいいでしょうか？
３０代じゃなくてごめんなさい。

独身彼女なしの３０代前半の男の人って休日はなししてるの？
休日誘ってこないってことはわたしに気がないのかな。。。

>>327
彼女なし、彼氏なし、と言っている人ほど、一緒に暮らしていたりする。
特に結婚する気ないという人ほど、付き合っている人がいて、
気づくと結婚したていたりする。

>>327
寝てます。

>>326
たよりないんでしょ。

307が結局どうなったが激しく気になるのだが。
相談しっぱなしｶﾖ。

男の人にその気はなかったに１票って感じなんだけど。

私は307さんには、あのまましばらくホットケって言いたかったな。
変に、「私たちどうなの？貴方の気持は？」って聞かなくても、
そのうちなるようになるモンだと思うけどな。
ま、あせる気持もわかるけど。
ただ慌てると逆にそれで相手が引いちゃう可能性もあるわけで。

特に３０代って相手も真面目ならそれなりの事を考えてから
付き合いたいわけで、時間かかっても仕方ないと思うんだけど。
真面目に考える人ならね。

２０代の時の方が、無責任にそんな真面目に考えないで、
すぐ付き合えたような気がする。

このスレ読んで、理屈ばっか語ってる人は恋愛できねーって思ったよ。

おれは２６歳なんだけど、
ギャルにもてたいからギャル男になろうかなんて
おもってますが、ダメでしょうか

つうかギャル男って何？

>>330
・・・ですかねぇ〜。
やっぱりキープ君になってるんでしょうか？
自分で言うのもなんだけど､確かに頼りないよな。俺。
ありがとう。

28歳ですが､お仲間に入れて下さい。
ﾊﾞﾂ1･子持ち･元ﾔﾝ･元ﾎｽﾃｽ(自分だったりする)を遊びに誘うのって、どう言う意味？

>>327
上司とか、立場ある相手だったら、手を出しづらいのかもしれないよ？
てか俺がそうだしなー。

>>334
確実にダメだと思う。

すみません質問なんですが、
10歳上の人から「可愛い存在」と言われました。
私24歳、彼34歳　互いに独身で　最近知り合い
メールやり取りしてる仲なんですが
妹と思う可愛さではないそうです。
お世辞の可能性が一番高いと思いますが
もし本当にそう思っていたら　
一体　どういう意味で可愛いって受け取ればいいものでしょうか？
ちなみに　私が彼の事を好きというのは　
はっきりは言ってませんが　本人は気づいています。

>>337
俺はﾔﾝもﾎｽも好きだぞ
28歳ならまだまだやんか
ｷﾀｲｼﾛ(*^ー゜)b

>>340
ずばり「若い」ってことだよ

25歳です。10歳上の男の人を好きになったんですけど
妹みたいにしか見られてないのかな？
部屋とか遊びにいってもなんもないです。
相手はどーみても長らく彼女いないんだけど。

>>342
彼がどう見てるかは分かんないけど
妹から恋愛に発展することだってあるぞ
「女」としての可愛さをｱﾋﾟｰﾙするのだ
それにしても部屋に行ったのはﾔられたかったからなのか？

>>343
別にそーいうんじゃないけどｗ
別にそうなったらそれでもよかったよ。

省

>>341 >337です。ﾚｽありがとうございます。まぁ、彼もｶﾉｼﾞｮと別れたばかりでﾋﾏ持て余してるんでしょう(実際、いつも｢ﾋﾏ｣と仰っている)。が、しかしﾜﾀｼのように外見と内面がｷﾞｬｯﾌﾟのある純情ｵﾊﾞﾁｬﾝをからかうのはやめてね！と言いたい!!

>>346
遊びに誘うってのは少なからず好意はあるからで
遊びながら相手の様子見れば？
それとほとんどの人は外見と内面にｷﾞｬｯﾌﾟがあるぞよ

>>347　ありがとうございます。浮かれ過ぎず楽しみまーす。

22歳のコに本気で惚れてしまった…。俺35歳独身バツイチ…。
言えないよなぁ…、どーやっても言えないよなぁ…、好きだなんて…。
こんな思いをする位なら、いっそ知り合わなかったほうが良かったよなぁ…。
年甲斐も無く泣きそうですよ…、切なくて…。

>349 本人が思うほど相手は年令差なんて気にしてないと思います。ｳﾁの会社に22歳♀で『ﾀﾞﾝﾅ32歳』ってｺもいるよ。

>>350
周りの人に相談したら同じようなことを言ってたので、
一回り下の子に告白したら、
「一回りも離れたオッサンなんか対象外」と言われました…。

おっさん悲喜こもごもの巻

来月３０の女です。
聞きたい事があるのですが、３０代後半位の男性で
結婚してるのか独身なのか分からない人がいます。
ストレートに聞いていいのでしょうか？
指輪はしていませんでした。

指輪してない人は多いよ
気になるなら正直に聞いたほうがこちらの意図も伝わっていいと思う

>>353
ストレートに聞くのがいいと思います。
大人に小細工はいらないと思いますよ。
タブーは「奥さんは？」とか「お子さんは？」とか・・・

そんなこと言わなくてもわかってるかｗ

>>354>>355
ありがとう。さらっと聞いてみます。

>>349 私(22歳♀)は36歳♂に恋してます…でも､かなり歳が上なので私からどうアピールしていいのかわかりません(><)もしかしたら349さんの相手もそう思ってるかもしれないのですよ!だから、誘ってみた方が良いと思います!頑張って下さい!!

30そこそこでも完全にオッサン化している人もいれば、していない人もいる。
会社の同僚、街中、駅のホーム・・・良く見てみよう
そして自分を・・・・・・・・・・・・・・ﾔﾍﾞｴ orz

30代です。さきほど振られました！同じ年齢の彼女です。
恥ずかしながら僕ははじめての恋愛でした。1年ももたなかったなあ〜
そして僕は身体的コンプレックスありの人間でした。
経験として活かしたいと思いつつこのつらさを乗り越えるすべを知りたい！
ただそれだけ！　どなたか愛の手を

自分がオッサン化してるかどうかを客観的に知る方法は無いかな

>>360
筋肉痛の遅れで判断出来そうだ
そのヒトにもよるだろうけど

若い子：当日
２０代：翌日
３０代：二日後

こんな感じ

>>361
筋肉痛はやっぱり2日後くらいかなぁ〜ｗ

ボクもこないだ二日後に来たよ
そんな三十路
＿|￣|○

身体の衰えはなかなかどーして避けるの難しいだろ

じゃなくて、雰囲気とか見掛けとか立ち居振る舞い、言動、考え方がオッサン化してたらちょっとな、、、
と>>358は言いたいのかと思うのだ。

これは女性にも言える事だと思うのだ。

筋肉痛は当日夜に来るけど
最近、鏡を見ると、なんだかタルミが気になる・・・・

脂性だからシワはないけど、タルミに注意って雑誌に書いてあった
とおりなんだよなあ・・・

ヤバイ・・・ヤバすぎる
５年前から会ってない友達とか、怖くて会えないかも。

スレ最初からざっと読ませてもらって色々考えちゃった36歳バツ♀です。

学生時代や社会人なりたての頃は勉強や仕事が手につかないくらい恋愛に悩んだのに、今はちゃんと仕事ができるのは冷静だからって意見があったけど、それは単に責任感ができたってことじゃないの？
勉強しなくて困るのは自分だけだし、ぺーぺーの社会人が仕事できなくてもつかえねーヤツって評価されるのは自分だし。
３０代にもなったらそれなりに責任ある立場になって、周りに影響与えてしまうじゃん。
だから、恋愛モードと仕事モードの切り替えができるようになっただけのことで、恋愛にのめり込めてないわけじゃないと思うのだけど…。

あとさ、私にコクってきた人限定の話だけど、バツ♂ってなんか『寂しい寂しい』って強調しすぎてウザくなる。
子供がいる場合、元妻は母の顔を持ってたせいか、私に母性を求めてるようですごくウザい。

ずっと独身通してる♂の方が独りの楽しみ方を知ってるから、こっちにもたれかかって来る感じが２０代の頃と変わらなくて、良い距離感が保てるんだよね。

何故か♀は逆のよーな気がするが…。

大人になると言う事は、”経験って事・学習んで行く事”だと考えている。
(大人になる事を打算を選択する事だと思ってる奴が多いが・・・ソレは違うと思う。)

例えば、ある一匹の餓鬼がある娘に恋をしたとする。
夢の様な時が経過ぎて行く・・・。
だが、やがて少年は知る。
身分の差・民族の壁・国の状態、自分の立場、相手の状況、周囲の環境・・・etc。
様々な事を知っていく。

そんな状況下で少年は如何行動するのだろう？どう言う心を持ち得るのだろう？
果たして、娘への思いを抱き続ける事が出来るのだろうか？

ハッキリ言って、大抵の奴は想いを貫けないと思う。
自分を誤魔化し、自分自身に折り合いを付けてやっていくと思う。
そして、ソレを”大人になる”と言う言葉で飾りつけ、自分を偽った事にも気が付かずに生きて行くのだと思う。
そう、ソレが人間と言う生き物だ！

だが、忘れてはならない。非常に稀有ではあるが想いを貫く者たちの存在を！
その連中こそが、子供の心を持ったまま真っ直ぐ大人になった者達だと俺は考える。

大人になるって事はとても辛い事！
心身ともに痛みを越えなければ、真の成長は叶わないと思う。
大人になるってのは、決して打算により自分を変化えていく事ではない。
ソレは子供であることを捨てているだけだ。






俺は・・・まだ、子供のままで存在り続けているのだろうか？
如何だろうな？

>>359

まぁまぁ俺は３０になってまだ恋愛未経験だよ・・・

バブルと男女雇用機会均等法に踊らされて遺伝子を残しそびれた
負け組世代のスレはこちらですか？

そうでつｗ

保守

学生とか、20代の頃の方が、もうちょっと おりこうさん だった気がする。
脳ミソは、使わないと錆びますな。

性腺も使わないと錆びます。

保守

　ひさびさに合コンの誘いがきた。相手は２５〜２９らしい　　　がんがるかな　しかしかれこれ４０回くらい合コンには行っているが

　一度も彼女できたことないな

あせりが・・・今後の合コンで決めるか・・・

合コン行っても好きな人のことが頭から離れず楽しめない
損な性格は嫌だぁ

いつまでたっても「他人」だ。

７歳上の音楽サークルつながりで知り合った別団体の人と、コンサートで
偶然会った。一度大勢で飲んだ（それも遠い席）ことがあるだけの人なんだ
けど、コンサートの後一緒に飲みに行くことに。

飲んでみたら考え方も音楽の好みも合うし、なんでもない話でも楽しくて。
私、19〜24歳まで付き合った彼と別れてから、恋ってやつから目を背けて
いたのに、このドキドキはなんだろう。心臓が、気持ちと無関係にドキドキ
勝手に鳴るの。

今日、お礼のメールを出したら「またイベントがあれば誘いますね」と
返事が来た！これって少しは脈あると思って良いのかな…。
でもイベントがないと誘ってもらえない？？「コンサート楽しかった」
という言葉はあったけど、私は2人で飲んだ時のほうが楽しかった…。

胸がキュッとして、メール打つ肘や手首が力抜けて笑っちゃう。
どうした、私！？
急に現れて、いきなり一人で舞い上がっちゃっててゴメンナサイ。
31歳目前にやってきたドキドキに自分で驚いちゃって、誰かに話を
してないと落ち着かなかったんです。

う〜んいい話や〜　ガンガレ



つうか俺もガンガレ・・・

>382さん
ありがと〜。
いい話にできるように、この気持ちが恋なのかどうかちゃんと
見極めて大事にしたいです。
でもまだ2回しか会ってない段階で「脈あるかな〜」なんて思っちゃう
自分を頭の中で否定したり、30代の癖に純愛にも程がある…。

今負け犬の番組やってるよ。

民主党！公明党！社民党！ふざけんなよ！！！
外国人参政権なんて認めたら
チョンが日本中に朝鮮自治区つくるじゃね〜か！！
あちこちスラム化して犯罪が横行してとんでもないことになるぞ！！

今まであまり選挙に行かなかったが次からは自民に入れてやる！！
日本は日本人の国だ！！！
そう考えると維新政党・新風も捨て難いが。
共産党に議席があるなら維新政党・新風にあってもおかしくないな。
むしろ同じぐらい議席があったほうが議会としてバランスがいいぐらいだ。

とにかく、外国人参政権を認めてる政党には
一切投票しない！！

３９歳男ですが、この年で告られたら３０前後の女性は引きますか？
仕事がらみの女性なんだが、、

>>386
そんな老体にむち打ってまで、チャレンジングな事しなくても......

大人の皆さんに質問です。
１．年下（２０代後半）からどんなアタックされたら胸キュン（死語）ですか？
２．やっぱりバリバリ仕事なさってるだろう皆様は、しっかりした女性が好み？それとも癒される女性が好み？
３．つき合うまで時間がかかるもの？＝つき合うことに躊躇する？
４．やっぱり頭のどこかに、つき合う＝結婚の図式があったりしますか？

よろしくお願いします！

自分１９♀。相手３２♂。
・・・・・部署は違うけど、帰りのバスで一緒になるから
そのときよく喋ってる・・・。
てか、あたしが一番後ろの席にいると他の席があいてても
隣にきてくれるｗｗ
・・・脈ありととっていいのか・・・。
それともなんとも思っちゃいないノカ・・・。

仲間からきいた話によれば
「（相手♂）さんのあんなに笑った顔、初めてみたよ」
って言うてた。
帰りのバスであたしと喋ってるときのこと↑

・・・・・・頑張っていいでしょうか

頑張れ
普通嬉しいよ若い女の子に好かれるなんて。
もしも今現在脈がなかったとしても、悪い気はしないはず

ねぇ皆さん合コンってどうよ？

いやみんなで合コンしようって話じゃなくて、合コンでいい人と出会えるかな〜？ってこと。俺はカレコレ４０回くらい
合コンに参加してきたけど・・・どんなもんかいな？　コレは！！って人と出会うことはほとんどない。まぁアタックし
ても撃沈してるんですがね。

　俺は近々とりあえず２回は合コンが決まってるのよ。まあイイコがいたら頑張ってみるけど・・・良く考えたら
俺はこれまで人を好きになることが少ないうえに付き合いが長くならないと好きにならないんだよな〜と冷静
に考えると思うわけよ。よ〜く考えたら・・・あまり合コン向きじゃないような。

>>386
遅レスですが・・・・。

30歳前後とひとくちに言ってもいろいろな女性がいるので、引くかどうかはその人次第です。
あくまでもあなたと彼女との関係によりますね。
会話をしている時に相手と響き合うものがあるかどうか、自分の一人相撲になっていないかどうか、じっくり見極めてみて下さい。

ちなみに私は32歳ですが、気になっている人は38歳です。
がんばって下さいね。

恋愛未経験の３０歳です。

毎日がむなしくて、投げやりな気分でベッドにダイブしたら
着地に失敗して骨折しますた。
全治５週間で入院中。

これも何かの縁だと思い、とてもかわいい看護婦さんが
いたので声をかけようと思うも人妻ですた。＿|￣|○
２人目は好みのタイプが違うらしくあっさり断られた。＿／￣＼○

きょうはまた別の人にゴーカイに振られた…　＿＿○＿
（ちょっとショックだったけど１０分であっさり復活）

次、どうしよ…。

30代後半独身♂に質問させて頂きますm(_ _)m
休日は何をして過ごしますか?
やっぱり休日でも､家で仕事とかするんですか?

お、私向きのスレ発見
でも、三十路限定にするのは悲しい
２５歳以上ならOK！

>>396
忙しい人は仕事するかもしれない
忙しくない人は休日を満喫する
個人に幅がありすぎるので
何とも言えないですねぇ

>>396
俺は取り敢えず、８月上旬まで土日休みが無くなることが確定しています。

煽るつもりはないけれど、女性の三十路はハンディが大きいですよ
きちんと自覚するべきです（キッパリ）

とにかく、素顔の劣化が酷い
シミ・小じわ・たるみ・くすみ・・・正直萎えます
首筋、胸、お腹のたるみも気になります
不妊の可能性も大きいです

性格も素直でなくなり、僻みっぽくなります
つまらない小言癖が出るようになります


正直、恋愛対象として選び難い・・・

>>396
わたしの場合は、お昼過ぎまで寝て、お昼過ぎにごそごそ起き出して、
土曜日はドライブ、日曜日は街に出てぶらぶらorドライブor午後も寝る
で、夜はテレビ見ながら晩酌→ネット
てな感じです。ビバ自堕落。

レスありがとうございます!
私の好きな人は上司で､休日何してるのか知りたいんですけど､上司にそんなの聞いたら馴れ馴れしいかなと思ったんで…
そんな事言ってたら､この先進まないんですけどね…(/-＼)

三十路過ぎて顔文字使ってると、正直キモイ。

>>402=>>396
んーそれぐらいのことだったら仕事上の付き合いの度合＆話題の流れよういかんで
案外さらっと訊けちゃったりするもんだとも思ったりしますが…
とりあえずがんがれ！(*/-＼*)ｷｬ

どういうあれなのかわからないけど、
恋愛で悩むと薬をつかって眠らないといけない体になり、
長期戦にたえられなくなってしまった。

まあ付き合ってから別れた…というパターンでないのが
まだ救われるところかもしれにが、辛いものは辛い。

俺は顔文字は適度に使ってるな

>>400
私もそう思う。
そういう私は33♀。
ﾀﾙﾐは最近かなり気になるよ。
太っても若い頃みたいに痩せにくくなったし、
正直婚約中の彼と別れたら次現れるかわからない。
若い娘と浮気でもされたら張り合う自信も気力もない…。
結婚した後も出産が凄い不安。
ダウン症率がぐんと上がるし不妊症になったら子宮癌率も上がる…。
検査に保険は適用されないからお金もかかる。

あ〜だんだんﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってきた…欝。

33ならまだ大丈夫でしょ。
いらぬ心配しすぎて気持ちまで老け込まないように。

昭和48年生まれ関連スレッド
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昭和48年（度）生まれ有名人一覧
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