貴方のお悩み真剣にお答えします

1 ：クレニーズ：03/11/30 01:07 ID:2sNyYn8j

１、荒らし煽り徹底無視
２、必ずsageてください
３、皆で考えて背中を押してあげましょう
４、そんなこんなでよろしく

2 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:07 ID:aBjQcx3E

よろしこ

3 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 01:07 ID:a6aBPdL4

('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

4 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:07 ID:cfm5BZz2

２２２

5 ：ひレ”きごはん ◆eRDUfXaGp2 ：03/11/30 01:08 ID:LIWOPMD6

こしろよ

6 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:08 ID:aBjQcx3E

ころしよ！

7 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 01:09 ID:a6aBPdL4

今日は3日和
駄目っぽい

>>1
＞２、必ずsageてください
相談系でsage進行なのは如何なものかと・・・

8 ：クレニーズ：03/11/30 01:11 ID:2sNyYn8j

>>7
それくらいで丁度いいかな、と勝手に解釈させていただきました。

9 ：ちょび：03/11/30 01:11 ID:XX+6D+qw

実は雑談スレのよかん。。

10 ：クレニーズ：03/11/30 01:12 ID:2sNyYn8j

それはいってはいくない、、、
目指せ良スレ

11 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:13 ID:ZVTPR2cC

>9 ね

12 ：クレニーズ：03/11/30 01:14 ID:2sNyYn8j

>>9です

13 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:15 ID:aBjQcx3E

スマソ

あんまり見てなかったから

14 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:15 ID:ZVTPR2cC

まあ悩んでる人が少ないって事で☆

15 ：クレニーズ：03/11/30 01:17 ID:2sNyYn8j

ま、こんな俺でよかったら悩み位聞くからさ、と。

16 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 01:20 ID:a6aBPdL4

この板は相談系スレはたくさんあるしなぁ・・・

17 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:21 ID:ZVTPR2cC

ね。

18 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 01:22 ID:2sNyYn8j

というか純情恋愛板に相談以外で立てる方が難しいような予感

19 ：名無しさんの初恋：03/11/30 01:24 ID:ZVTPR2cC

そうかなぁ？他のも色々立ってるじゃん。

20 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 01:28 ID:a6aBPdL4

質問
なんでこのスレ立てたのですか？
相談スレは他にもいろいｒ（ｒｙ

('A`) ｿｳﾀﾞﾝﾏﾝﾄﾞｸｾ

21 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 01:29 ID:2sNyYn8j

シーズンネタと自体験披露と語りと相談系位しかまともなスレ無い気がします。

充分あるじゃん＿|￣|○

22 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 11:55 ID:M8W6RnuW

>>20
原点に還ってみるのも乙かなー。とか思ってみたり。

23 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 11:56 ID:a6aBPdL4

>>22
なぜ偽トリップ使ってるんですか？

24 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 11:57 ID:M8W6RnuW

即効でageてしまった、、、＿|￣|○ノ御慈悲ヲ

25 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 11:58 ID:M8W6RnuW

>>24
作るのマンドクセ。ってだけ。一割くらいはネタでやったような気（ｒｙ

26 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 18:27 ID:M8W6RnuW

定期age

27 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 18:29 ID:a6aBPdL4

結局ageてるやん。。。

28 ：DP：03/11/30 18:51 ID:+Mjr1zBA

いきなりメルアド聞かれたら引きますか？

29 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/11/30 18:53 ID:a6aBPdL4

>>28
相手との関係にもよると思う

30 ：DP：03/11/30 19:06 ID:+Mjr1zBA

ただのクラスメートなんですが・・・

31 ：名無しさんの初恋：03/11/30 19:23 ID:ZVTPR2cC

適当に話した事あるなら聞いてもひかれない

32 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/11/30 20:20 ID:M8W6RnuW

とりあえず仲良くなって、話してて楽しいなと思わせるといいと思いやす

33 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/01 16:28 ID:QvSPVqnU

定期age

34 ：名無し：03/12/01 19:18 ID:kA8IQHqX

長文失礼します。
あのですね、私がLoveなS君が、
とっってもウケミンで、誰にでもおされ気味で
話しててもなんか警戒してるって感じなんですよ。
それで、どんな事話すといいものですか？？

35 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/01 19:36 ID:QvSPVqnU

うーん。警戒心をとくのに最も効果的なのは
まず自分を包み隠さず話をすることですが、
相手に引かれない程度で、それでいて相手を思いやれる会話。
ってのが理想ですけど難しいですねー。

話す内容は当然だけど、まず自分のことから話してあげて、
そこから自然に相手のことを聞いて話を広げるのがいいと思います。
その中から（少し計算ですが）多少無理にでも共通した趣味や興味を持ったものについて話してみるのはいかがでしょうか？

その程度なら長文には入りませんし、長文でも全然問題ないですよ～＾＾

36 ：安堵流布 ◆22Ug771DJs ：03/12/01 20:45 ID:zff1iWXJ

相談です

私は１３歳の女です。
年齢と性別くらいしか分からないネット仲間に気がある私はどうですか？
しかも結構歳離れてる上、既婚か未婚かわからない…。
あの人は、私の精神的な病気のようなものについて相談してくれた人でもあります。
…どうしましょ？

37 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/01 22:25 ID:QvSPVqnU

>>36
こんばんわ。
ネット上での会話というものは、故意に人格を変えようとしない限り人の本質が露骨に表れてしまうものです。
つまり、その相手が真剣に貴女の話を聞いてあげているのだったら、その事自体は何も問題ないと思います。
ですが、ネット上の会話だけだとしたら貴方は相手の一部しか見ることが出来ていないと思います。
変な事を言って想いを冷まさせるつもりは全くありませんが、相手を知らなければ恋愛は始まらないではないでしょうか。

まずは、もっとその方のことを知ろうとしてみてはいかがでしょうか？
今、貴女がその人の事を想う事は決しておかしなことではないと思います。
その人とどの程度の会話を交わされたのかはわかりませんが、
相手の事を知れば知るほど相手を好きになるのだとしたら
それはすばらしいことだと思います。
貴女の個人的な悩みについて答えてくれたのだったら、きっと色々な話もきいてくれたんじゃないでしょうか？
コミュニケーションは恋愛の第一歩です。
がんばれ～

38 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/02 00:59 ID:cV/Jc8na

中途半端な時間に定期age

39 ：名無しさんの初恋：03/12/02 01:42 ID:lHHzgmsO

>36あたしは君くらいの年齢・・と言っても対して差はないかもしれないけど、
　　まぁとりあえず中坊の時には恋愛はネットやら何やらでやってた。
　　勿論意識的にではなくね。結論から言うと、やめたほうがいい。
　　どんな結果になっても知らないよ。泣いても知らないよ。本当に。
　　まぁ経験のうち・・・ってのもあるかもしれないけどね。

40 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/12/02 01:44 ID:3eUEsk+p

教えてやる。

そんなもんは幻想だ。

41 ：安堵流布 ◆22Ug771DJs ：03/12/02 16:20 ID:x0pOQ8zA

>>37
有難う御座います。

42 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/02 18:03 ID:lAgSTk/N

>>39
良い結果になるほうが珍しいですからね。経過に気をつけながら進めてみてもいいのではないでしょうか。
危険っちゃ危険ですが
>>40
まあそれいうな。

43 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/02 23:16 ID:lAgSTk/N

age時ですな

44 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/03 17:34 ID:ESilMnFz

今日は寒いですね、、、風邪引いて早くも一週間がたちますた。ああ、辛い、、、

45 ：名無しさんの初恋：03/12/03 17:59 ID:qsyoLX7/

良かったら相談に乗って下さい。

同じ職場で働く２歳年下の男性を好きになりました。
二人で遊びに行った時、押さえ切れず私から告白しました。
一度は断られたけど、私と同じ想いだったと言ってくれ
１０日位付き合ったある日、やっぱり仕事が気にかかるし
落ち着かないから友達に戻りたいと告げられました・・・

その日から一ヶ月。
どうにか立ち直り、その人とも笑顔で会話出来るように
なったのですがやっぱり好きで辛いんです。
どうしても相手の事が気になって、週に１、２回メールする
のですが、「俺の事を好きでいてもいい」「前向きに考えてる」
「今度食事に行こうか？」などと、惑わす事を入れてくる・・・
なのに「まだ気持ちが落ち着かない」とか書いてるし。

どうしたらいいのかな？

46 ：名無しさんの初恋：03/12/03 18:17 ID:qsyoLX7/

age

47 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：03/12/03 18:47 ID:DXL1i8Kj

>>45
告白は2回しろ part4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066046942/

もう一度アタック！
相手に嫌われてないんだから頑張りな

48 ：山科：03/12/03 21:03 ID:KBsL+0ds

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

49 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/03 22:19 ID:ESilMnFz

>>45
たまには抽象的にアドバイスを。
良いように保険かけられてるだけなのだとしたらどうするかはお任せします。
男性も悩んでいるのだとしたら、一度距離をおいてから話を進めるのも良いかも知れません。
女性に母性本能というものがありますよね、男性はその対になるものを少なか持っています。
早い話が、不安になったり寂しくなったりするのが意外にも男の方が苦手なことが多い訳です。
距離をおくのが不安でしたら思いっきり積極的にアタックすべきです。はいこれは覆りません。
二回告白っていうのはかなり効果的なんですよー。
二回目は落ち着いて答えることが出来ますから
相手は最初の告白二回目の告白との間の情報にかなり重要度を高くしてしまうわけです。
つまり！今のうちにひたすらアタック⇒もう一回好きだと伝える。これがいいかと。
距離をおくのも非常に効果的といえますがタイミングが難しいので判断はお任せしますよっと。

50 ：名無しさんの初恋：03/12/03 22:25 ID:WSv+0HX4

お願いしますね。
告白して返事待ちの状態です。
相手とは、席が近く結構話したりするんですが、やっぱり遠慮がちになるんですよ。
で、ものすごく不安感に襲われて、最近よく体調を崩すんです。
「遠慮がちに喋らないようにするのは・・・？」なんてバカなこと言いますが、精神的にかなりヤバイです。
お願いします。

51 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/03 22:42 ID:ESilMnFz

>>50
こんばんわー。
ええとですね、これは全ての事に言えることなんですけど、
常に自分が相手と対等の位置にいる事を忘れないで欲しいです。
格闘技なんかをうるさくこれを言われますね。
告白した方もされた方も気まずくなってしまうのはありがちなことですが、
落ち着いて考えてみてください。
好きだと伝えるのは立場が低い方からだけでしょうか？
学生であるならますますその事は強く立証されてきます。
早い話自分に自信を持って欲しいわけですが、
自信のない人に「自信持て！」といっても余り意味の無いことなんで、こう言わせて貰います。
告白できたって事はそれだけの自我と自信と勇気があったって事ですよね？
決して相手を「好きだから」という理由だけで過大評価しないでください。
もし事が進展していったら相手の色々な部分を知ることになると思います。
その時に（あの時は緊張してきまずかったなあ）なんて思える時も来ます。
不安なのは相手も同じです。どうか自分に自信を持ってください。

もし全く無理そうでしたら、答えを聞かせてもらう日を決めてそれまで自然に流す手もありです。
それまでの間に優しさをちらりと見せたりして、さりげなく自分をアピールするなんていう計算ぽい事も（ボソッ

それもこれも全部駄目なら当たって砕けろの勢いで-鉄則：恋愛は決して立ち止まってはいけません-好きでたまらない事をぶつけるしかないですね～

52 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/03 22:43 ID:ESilMnFz

ああ、それにしても長文レスラーになってしまう自分、、、
もうちょっと文の構成考えてから打たないとなあ、、、ちと反省

53 ：名無しさんの初恋：03/12/03 22:53 ID:z6XCJfOi

気になる人と話をしていて、
彼が「この間、板橋から八幡までバイク走らせたら寒かった～」と言ったので
「家、板橋なの？」と聞くと
「違うよ、まぁ色々あるのよ」と言いはぐらかされました。
これって彼に彼女がいて、彼女が板橋に住んでるってことなのかなぁ(;_;)

54 ：50：03/12/03 22:58 ID:WSv+0HX4

クレニーズさん、本当にありがとうございます。
思わず涙・・・。長文、本当にありがとうございます。

55 ：名無しさんの初恋：03/12/03 23:13 ID:mXttRzyB

好きな彼が残業してたので
少しでも一緒に居たくて
友人（女）が残業してるのを手伝うと言う口実で
一緒に残っていました。
好きな人合わせて３人で。
なんとなくぼ～っとしてたら友人が別の部屋に行った。少ししたら
彼もどっかいってしまって１人になってしまった。
１５分くらい待っても２人とも帰ってこないから
会議室の方を覗いてみたら２人で楽しそうに
話してました・・・・。
私の居場所がありませんでした。。。
何で私今ここにいるんだろうって、
寂しいことを改めて実感してるだけじゃんって。
２人で計画的に残業を仕組んだのは仕組み上ありません。
でも、すっごく悲しかった、。
はじめ知り合いだったのが私と彼でそこに私の友達が入ってきたんです。
こんな惨めな事ってありませんよね・・・。
その子凄い周りからスタイルいいとか可愛いとか言われてます。
それに比べて私は小さいし素直じゃないし・・・。
帰りだって「楽しそうだったじゃんｗ」とか言っちゃって。
１人になったら涙が止まらなくなってしまいました。
波は明日来る気がします。。

56 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/04 17:13 ID:eTi4vkW4

>>53
そうとも言い切れないとは思いますが、はぐらかされたと言うのが少し気になる気もします。
板橋からと言ったからと言って家からとは限らないとは思いますが
同じようなことがあったら聞いてみてはどうですか？
ただ自分に立ち入って欲しくないだけかもしれませんが
それとなく彼女いるのかと聞いてみるのもいいかもです

57 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/04 17:26 ID:eTi4vkW4

>>50
いえいえ。
また何か是非どうぞ～

>>55
こんにちは。
自分の居場所と言うものは誰にでも間違いなく存在します。
その位置が何処なのかを作り上げるのは間接的にしか出来ないので
キャラクターを変えるには多少の時間を使います。
ですが、誰か一人に対して自分がどう映るかを変えるのはそこまで難しいことではありません。
計算ぽい事をしてしまえばそれまでなのですが、
会社という場は予想以上に噂や第三者達の印象というものがまわりやすいですよね。
出来るだけ自然に近づくのは難しいですし時間がかかります。
ですが、その土台はゆくゆくはとても大きな存在になると思います。
スタイルがいいとか可愛いとか言われる事は正直そこまでプラスポイントになる訳ではありません。
貴女には貴女の好い所が「必ず」あります。
小さい人が好きな人も素直じゃないところが好きな人もいます。
心で負けてしまってはいけないと思います。
自分が常に相手にどう映るのかを考えることはあまりいい結果にはなりません。
一人で泣くのってとても寂しいですよね、、、
誰でも恋愛では自分を過小評価しがちです。
自信を持って彼に接してみてください。
今度は一人の時に話し掛けて見ませんか？
出来るだけ明るくイメージを一新するくらいの気持ちで。
自分もたまに一人で泣くことありますから気持ちわかります、、、
同じ気持ちを味わわないよう頑張ってくださいね。

58 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/04 18:45 ID:eTi4vkW4

あげとこっと

59 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/04 22:12 ID:eTi4vkW4

あげとこ

60 ：名無しさんの初恋：03/12/05 07:00 ID:H178FOPI

ありがとうございます。
今読みました。
とても永井文で感動しました。
私なりにいいところかぁ。
本当に一人で泣くのって切ないですよね。。。
前にも①回凄く悲しい事があったとき
別の同僚の男性が私を慰めてくれました。
泣き終わるまで一緒に居てくれました。。
そばにいてくれて。。でも、なのにどうしてもあの人じゃなきゃだめで
あまってれてる自分が嫌になってしまいました…。
一人の時に話しかけてみるかぁ・・。
そうしてみます！だってこのままでいても何も変わらないですもんね。
周りが変わるのを待ってるなんていけないと思います。
今日からまた頑張ります！
おって色々近況報告させてください♪
ありがとうございました！

61 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 13:33 ID:RRI0lm2b

少しでも役立ててえがったです～
楽しみに待ってますね～

62 ：名無しさんの初恋：03/12/05 14:01 ID:ijRShr6N

真剣になやんでまっする。
今幼馴染に片思い中なんだけど、
どうすればいいだろうか・・・？
今18歳、受験生です。相手も18。
看護専門学校志望らしい。俺は医学部志望
なんだけど、確実に落ちそうです。
向こうには今まで彼氏はいません。
俺もいままで彼女はいません。
来年受験が終わったら告ろうかどうか
迷っています。いくつか理由があるのですが、」
まず、逢えなくなるし、その子が「大学いったら
彼氏つくろー」って言ってたから。それはせつないです。
だけれど、今告っても明らかに望み薄のような気
がします。それに、うまくいってもすぐに
遠距離恋愛突入です。はぁ・・・。どうしたらいいでしょう。
その子はかなり内向さんでお嬢系です。だからそんな簡単に
彼氏ができるかなーとも思うのですが。最後に、
今僕は医者を目指しているのは将来、看護婦になる
そのこの近くにいたいからというのもあるんです。
幼馴染だし今の関係もこわしたくないです。
告白はするべきなのかな？

63 ：精子たれゾウ：03/12/05 14:21 ID:bvB7geuF

なんだかなあ～って感じのスレだな。
女が多く集まりそうだ。

64 ：名無しさんの初恋：03/12/05 17:15 ID:/656Oe7T

とにかく私の好きな人（片思い）は電話をしても
でないし掛けなおしもなし。
脈ないんじゃない？と友人からいわれますが、まだ嫌われていない可能性も
あるので、私は諦めることができません！！
二ヶ月前に知り合いました。近所なので存在はしってましたが。
最後に話したのは先月21日。その時も、以前も「俺とあそんでよ(ほかに
あそんでくれる女のコがいない様子）」「いつでもうちに遊びに来て
いいから(あるける距離だし）」といってくれるんです。社交辞令
じゃなく本当っぽいです。ただ互いの都合が合わなくて初めてあった日
以来あってません；
っていうかそれ以前に電話で話せてもいない・・
この1週間で、彼の携帯に私の不在着信が４件入っていることになり
ます（土曜１、火曜２、水曜１）。２２歳田舎の社会人は週末そんなに
忙しいものなんでしょうか・・・？
彼にまだ嫌われていないと仮定した時、
本当に平日忙しいから電話掛けなおしもくれないと仮定した時、
私は、たとえでなくてもある程度の頻度で彼に電話してもいいのでしょうか？
彼とはまだ知り合い程度です。でもなんとか今年中に友達くらい
にはなりたい！！！今年中に１回あっておきたいんです！
どうしたらいいですか？
ちなみに彼はメールは男友達ともしない主義。
だれかアドバイスお願いします。

65 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 17:55 ID:RRI0lm2b

>>62
こんにちわ。
ひとつ問いたいのですが、遠距離恋愛を喜ぶ人はいないと思いますけど、それが理由で諦めるのでしょうか？
あせる必要はないと思います、今までゆっくりと時間を重ねてきたんですから、チャンスはいくらでもあると思います。
内向的でいままで付き合ったことが無くて、今想いを告げても望み薄と感じるのでしたらあせらずにチャンスを見てはどうでしょうか。
ひとまず一緒に大学生になれればいいですね。浪人生活とキャンパスライフとでは残念ですが、やはり恋愛において不利になることが多いです。
今の関係を壊さずにいたいという気持ちがそれなりに比重を持っているならば、ここは見ではないでしょうか。
積極的に、とあせるのは似ているようで当然全く異なります。
応援してまーす

66 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 18:05 ID:RRI0lm2b

>>64
どもども。
えーと、とりあえず嫌われてはいません。はい。どんなに嫌いな相手であろうと電話に出ないということは考えにくいです。
電話もしたくない相手に実際に話し掛けたりするでしょうか？
履歴を見てもかけなおさない人もそれなりの数でいるのではないでしょうか、、、自分の周りにもいますし。
近所と言うのでしたら、適当に理由をかこつけて実際にあってみてはいかがでしょうか？
遠まわしに電話の件も聞いてみる事も出来ますし。
電話に出る事の出来ない状況というのも意外に結構あるものです。
同道巡りで悩むよりも、行動に移してみるのも一理あると思いますよ。

近づく、という行動は自分の体が探っている手よりも前にいなければ、そうそうたやすく距離は縮まりません。
相手を伺うのは程々に、自分をさらけ出してみてください。
頑張ってくださいねー

67 ：名無しさんの初恋：03/12/05 19:00 ID:ZB6zSujs

>>66
ありがとうございます！なんか今読んでたら電話する勇気が沸いて
電話しました。でもでなかったけど、いつもほどのショックじゃなかったです。
うん、彼は本当に電話不精なだけだと思います。
でも、私の不在着信みてるはずですよね？５，６回連続してるし。それ見て
彼はどう思うんだろ？「すっごく俺に会いたいのかな」「なんか話したい
ことでもあったのかな」「俺のことすきなのかな？(嬉しい）」
とかならいいんですけど、
「また電話きたよ。うざい！どうせ受験生であんま遊んでくれないんだろ」
って思われてたら嫌だなぁ。今後電話いれても
ますますきらわれそうで。。

68 ：名無しさんの初恋：03/12/05 19:41 ID:bdEg5jyr

相談します！というか独白します！リアルで友達に相談するのはちとデンジャーなので！
近々私とある女性に告白をしたい所存です！しかし！彼女（M子さん）には彼氏がいます！
つーか俺にも彼女がいます！俺は自分の彼女が好きです！かなり！結婚も考えております！
しかし！M子さんの事も好きなのです！夜寝る前などはもっぱらM子さんの事ばかり
考えてしまいます！申し訳ない！皆様申し訳ない！しかし私は真剣になやんでおるのです！
さらに！事は早急に運ばねばなりません！なぜならM子さんはもうすぐ学校を卒業し
我々の今すんでいる町からいなくなってしまうのです！しかも私自身も１２月半ばに
日本に帰省致すのであります！申し送れましたが私はアメリカ在住留学生であります！
二度と会えなくなるであろうその前に！胸の内をM子さんに聞いていただきたいのであります！
自分が大変な事を申しておるのは承知しております！この駄文を読まれた皆様の中には
不愉快な気持ちになる人がおられるであろうという事も理解いたしております！
しかしながら！この気持ちを溜め込んだままM子さんにお別れを告げるのは私にとって余りにも
やるせないのであります！M子さんを困らせるだけの結末に終わることは目に見えております！
私自身の彼女に対する裏切りであることも存じております！しかし！一度きりの人生であります！
悔い無きように生きたいのであります！今こうして皆様に申し上げておるのは、こみ上げる何かが
抑えきれずにおる証であります！己の馬鹿さ加減は存じております！皆様、何卒、
この私めの背中を押す一言をおかけねがえませぬでしょうか！私はふざけてこのような文体に
致しておるわけではございません！何かが私の背筋をピシャリと叩くのであります！
何卒、どうかよろしくお願い申し上げます！長々と失礼致しました！

69 ：名無しさんの初恋：03/12/05 19:42 ID:bdEg5jyr

申し訳ありません！あげさせて頂きます！

70 ：精子たれゾウ：03/12/05 19:58 ID:ifQ7744s

＞えーと、とりあえず嫌われてはいません。はい。
＞どんなに嫌いな相手であろうと電話に出ないということは考えにくいです。

なんか、やはり単なるおめでたいスレになりつつあるようだな。

71 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 20:02 ID:RRI0lm2b

>>68-69
貴方は自分がどうしたいのか、もう結論をとうに出している筈です。
覚悟と決意とは持ち合わせておられましょう。結末がどうであれ、一度心に決めた事は変わらないものです。
存分に、いってらっしゃいませ。

72 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 20:18 ID:RRI0lm2b

>>67
思い悩んでその結果が例え正しかったとしても、今貴方が悩んで踏みとどまることには一文の価値のもありません。
やらずに悔やむくらいでしたら、やってから悔やんでください。
その方が後悔は薄いかと、思います。

73 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 20:24 ID:RRI0lm2b

>>70
人間のらしさを知らずの発言かねぇ。
ま、どーでもいいけど、、、

74 ：名無しさんの初恋：03/12/05 20:32 ID:YySmbptn

誰か相談乗ってくれる人いますかぁ～？

75 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 20:33 ID:RRI0lm2b

あいはい。いつでもどぞー

76 ：千葉県民 ◆5.KINGRRWw ：03/12/05 20:34 ID:5HHYhGvo

щ(ﾟДﾟщ) come on!

77 ：名無しさんの初恋：03/12/05 20:41 ID:YySmbptn

私に彼氏が出来てから前はすんごい仲良しだった友達２人がかなり冷たいんです。
私は彼氏も大好きだし友達も大好きだからどちらも大切にしてるつもりです。
だけど学校帰り私が彼氏と帰らない日などに友達に「一緒に帰ろ」って言っても
「彼氏いんじゃん」って言われて結局私は他の友達と帰っています。
それに休みの日に私から友達を遊びに誘っても「彼氏と遊べば？」「あ！じゃあ
ウチら彼氏いない人だけで遊ぼっかぁ☆」と言って私を仲間に入れてくれないん
です。涙　彼氏もそれを心配して「あいつらと一緒に帰らないの？」と聞いて
くれるんですけど…。友達にも１度ハッキリと「私の話も聞けよ！」ってキレ
て友達も謝ってくれたんですがまた次の日からはいつもと変わらないし正直とても
辛いです。どうしたらててんでしょう・・・

78 ：77：03/12/05 20:42 ID:YySmbptn

>>77　訂正。
どうしたらててんでしょう…　じゃなくて　どうしたらいいんでしょう

79 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/12/05 20:53 ID:KgmqGdMN

>>77
１）友達の前では、「彼氏のことを話題にしない・接触しているところを見せない」ようにする。
→無論、彼氏の協力が無ければ出来ないのだが、「取り敢えず学校での付き合いを無難に
こなす」には、こうするのが良いかと。要するに「貴方と彼氏の仲を見（せ付けられ）る」のが
気に入らない訳で。取り敢えず「付き合ってるのか別れたのかについても分からん」くらいに、
「学校の中（友達の前）での付き合い」と、「彼氏との仲」を分離することを考えては如何か。

２）「彼氏の友達を含めた男女のｸﾞﾙｰﾌﾟ」を新たに作れるように計らう。
→貴方にかなり「同性を引っ張るようなﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ」がないと苦しいが、彼氏&その友人連中
なんかと「よく話す」女子がいるなら、その連中の「仲間内に入る」のがよろしいかと。貴方が
「付き合いを広げる」ことが従来の友達との関係にどう影響するかは分からんが、少なくとも
「女子の中で完全に孤立」することは避けられるだろう。まぁ、彼氏集団の周りに女子が全く
寄り付いてこないようならば、どうしようもないが。

80 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 20:54 ID:RRI0lm2b

>>77
こんばんわ。
良く大袈裟に友情と愛情の二択なんて言うことがありますが、
こういうことたまにありますよね、、、
文を見た限りで何処まで本気で友達等が言っているのかは解りませんが、
本気で言っているのだったら、正直もう付き合うのを（友達と）止めた方が良いかも知れません。
ただそれまで本当の意味での友人としての付き合いをしていたのなら、
只単にからかっているだけかもしれません。僻みも含まれているかもしれませんが、、、
友達等が本気で貴女に言っているのかは、ご自分で判断してください。
彼氏が出来たからといって友好関係に歪みが出来る程度の友達だったら自分は付き合いたくはありませんが、、、
度の過ぎたからかいであることをせつに願っております

81 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 20:56 ID:RRI0lm2b

ほそくですが、その場限りの修復をしてもまたいつか必ず同じ事が起こります。
ご自身の眼で見極めてください。

82 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/12/05 20:58 ID:KgmqGdMN

>>79に補足。

因みに、社会人によく見られる「社内恋愛」では、>>79の方策を採る…というか、
「そもそも付き合っていることを周りに明かさない」ｶｯﾌﾟﾙがかなり多い。

まぁ、「同僚（友達に相当か）との関係を考慮して」って理由だけでもないのだが、
「社内（校内）での人間関係＝ｵﾌｨｼｬﾙな場」と、「彼氏との関係＝ﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄ」を
分離するという点では同じな訳。

83 ：77：03/12/05 21:17 ID:YySmbptn

>>79
私の場合は２の方が実行に移しやすいかもしれません。
私が彼氏と付き合う前はその友達と４人グループで私がサブリーダーって
感じで遊びの計画はいつも私が立てていました。あ！私の友達は好きな人
に片思いしてるんですよ。ちなみに1人の子は私の彼氏と仲良しの男の子
が好きなんです。だからその子達も含めてグループが作れるよう頑張って
みることにします。

>>80
友達はからかってるだけに思えるんですが考えれば考えるほど
本気で言われてるって思ってしまって・・・
たくさん泣いたりもしました。一時期は彼氏と別れればイイのか。
とも考えたんですが彼氏のことは大好きだし友達が協力してくれて
せっかく付き合えるようになったんだから少しでも長く付き合って
いるのが理想？です。えっと一応また友達にはちゃんと言って話し
聞いてもらおうと思います。

長文ありがとうございました。

84 ：名無しさんの初恋：03/12/05 22:32 ID:pNFqp/9y

相談です
私は本当の好きな人が出来ません。もしかしたら今まで一度も。
２５歳ですが、家族や、犬や、私自信より、彼氏を愛したことが多分ないです
私は束縛する人は苦手だから、好き勝手な感じで付き合ってるか
友達の延長で付き合うのが多く、私から一方的に好きになったり
その逆パターンはないです。そのくせ私はすごく淋しがりやなんです
淋しくて淋しくて、酔っ払ったらすぐメールしたり過ち犯したり。
周りにはそんな人に巡り会ってないんだよと言われますが、
これからそんな人に巡り会う気がしない。
私が変わらないといけない部分はあるんですよね、皆が幸せそうで羨ましいです

85 ：たこわさん：03/12/05 22:40 ID:8PbjYUk4

素で相談っていうか質問なんだけど
自分でかなりキテる気がするんだけど
キテるかな？

86 ：げろしゃぶ：03/12/05 22:54 ID:77fDXNvH

>>84
お見合いをして一気に身を固めてしまうというのも
一つの解決方法かもしれません

87 ：げろしゃぶ：03/12/05 23:04 ID:77fDXNvH

>>85
キテレツです

88 ：たこわさん：03/12/05 23:07 ID:8PbjYUk4

キテレツかよ
あいつもたいがいシラフじゃないですね

89 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 23:10 ID:RRI0lm2b

>>84
ご自分の年齢に不安を感じておられるのでしょうか？
あせってじだばたしても仕方の無いことなので、時間をかけたい問題ですが、、、
自分も巡り会っていないのだとも思います。
ですが、酔って、即ち本音では寂しいと感じている訳ですよね。
答えは出ているような物ですけど、、、言い切ることは出来ないので、
何とも言えませんが、誰か特定の人でなければ駄目という事が今までに無いわけですから
お見合い等も悪くは無いと思いますが、個人的には勧めたくありません。
どうしても充実した生活を送れるとは思えないのと、知り合いの体験談等からもそれが伺えます。

何か決定的な出来事があれば、流されて行くこともあると思うんですが
愛とは恋とは何なのかを知らないと御自分で感じるのでしたら、
気が済むまで過ちを犯してもいいと思います。
何かの起点が、貴女に起こりますように、、、

90 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/05 23:11 ID:RRI0lm2b

奇天烈～

91 ：62：03/12/06 01:29 ID:VNWXmLso

ありがとう。やっぱ様子見かなぁ。なんとか少しずつでも
距離を縮めていけたらいんだけど
俺・・・灰色浪人生活
むこう・・・大学で彼氏できて毎日楽しくラブラブ
なんてこと考えるとマジで内臓飛び出る勢いで（つらいっ）す・・・。
てか、看護専門学校ってほとんど女ばっかだと思うんだけど
そんな環境でも彼氏とかってできるもんなんですかね？
やっぱ医者と合コンとかあんのかなー・・・

92 ：たこわさん：03/12/06 01:30 ID:tUkmitAW

看護系の子
男に飢えまくっててかなりがつがつしてるよ

93 ：62：03/12/06 02:12 ID:VNWXmLso

>92
そうなの？てことは大丈夫ってことか？？
逆にやばいか・・あーぁそこらへん気になる！！

94 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/06 18:21 ID:8KHzXR7p

>>92-93
それって飢え始めるまでに時間あるんじゃ、、、とりあえず浪人はかなり痛いです。
今からでも受かるはずです、自分は受験勉強（高校の時は）一月前から始めました。
大学の時はそれこそほとんど授業だけでしたが、、、
頑張ってくださいませ。

95 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/06 20:55 ID:8KHzXR7p

あげときましゅ

96 ：blue：03/12/06 21:39 ID:/8zfMp42

相談お願いします。
今ひとつ年下の女の子に恋をしています。
その子とはバイトで知り合った仲なのですが１月いっぱいでバイトをやめてしまいます。
その子は高校生で卒業後に就職してしまい、会う機会がなくなってしまいます。
その子とは携帯のアドレスも交換していますし結構なかの良いほうだと思いますし、話もします。
また男がいるという話は聞きません。
けど、ただ仲のよいだけで終わってしまいたくないのでが告白する自信がありません。
どうしたらよいのでしょう？

97 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/07 00:23 ID:vxJ0GktK

>>96
一月が終わるまでに思いを伝えられたら良いですけども。
あまり強引に事を運ぶとけむたがられますしねえ、、、
遊びに誘ったりとかはしてますか？
自然に話ができるんでしたら難しくは無いと思います、
多分結果に関して意外はそこそこ容易に事は運ぶのではないでしょうか。
後二ヶ月弱時間は残ってますよね？
正月であえない期間を入れても一ヵ月半はあると思います。
既にそこまで仲がよいのでしたら、多分大丈夫ですよ。
後は貴方次第としか言えません、、、

好きだという気持ちを伝えることにしり込みしないでください。
最大の難関はそれですが、それを克服すれば後はどうにでもなります。
何も言わずに終わってしまうのは少し悲しすぎると思います。
相手に伝えることが出来るのですから、それは喜ばしいことです。
どうか自信をもってください。

98 ：名無しさんの初恋：03/12/07 00:26 ID:L7thbLkb

>96
１月までに何かする必要もないと思われる。
やめてからも連絡して会えばよいだけ。

99 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/07 00:32 ID:vxJ0GktK

>>98
正直就職前後のどたばたしてる時期に連絡とろうとしてもうざがられるきが、、、
バイト先の友達程度にしか見られていないのだったら積極的に行かないと仲良かった事なんて人は簡単に忘れてしまうと思います。
まあ今の状況わからないんでなんにも断定できませんが、、、

100 ：＾：03/12/07 00:34 ID:r1vI0TnM

質問なんですが、俺の好きな子が芸人の追っかけ
やってるミーハ－な女なんですね。で、友達から聞いた
所によると、その子は芸人を出待ちして何人かの
お笑い芸人に自分から携帯番号教え回ってるらしいんです。
で、結構その子かわいい方なんで、数人にお呼びがかかって
Hしたんだそうです。この話聞いて凄いショックだったん
ですが、こういうタイプの女の子って物凄い性格が
悪いんですかね？俺は単にH好きとかなら、別にいいんですが、
逆ナンして何人もの男とやってるっていう感覚が分からなく
て、その子がまるで悪魔みたいな感じがして不安でいっぱいです。

101 ：名無しさんの初恋：03/12/07 00:35 ID:ngFjFtzo

残された時間は
そのコの心に残るような
関わりをもったらどうかな。
告白は２度しろって言うし

102 ：ココ：03/12/07 00:40 ID:70wvjZyu

相談があります。結構まじです。
ココは今大学受験生なんですけど、予備校に好きな人がいます。
その人とは凄く楽しく話せるので、ココが馴れ馴れしく話しかけても向こうは全然
笑顔で受け答えしてくれます。あと家が自転車で10分もかからないくらい近いので、
帰りの電車も一緒です。だから傍から見れば付き合ってるようにも見えるかも。
でも恋バナなんて全然した事ないんです。彼は本当にシャイボーイで、多分恋愛欠乏症
(全然好きな人ができないｏｒできてもなんとなく流れてしまう人の事をココはそう呼んでいるのですが)
なんだと思います。てゆうか女の事あんまり話さない・・って感じかな？ココが最初
話しかけたときもめちゃめちゃキョどっててｗまぁそんな彼です。
で、彼は国立一本なので、センター試験で結果は決まっちゃいます。しかも薬学系だから結果も早いみたいで･････

本題はここからなんです。私は私立一本なので、結果は大体2月の下旬。
彼は決まった後、当然ですが予備校には来なくなります。てことはもう会えないじゃないですか！
そして告白するチャンスも失われる････私は告白は受験が全て終わったあと、しかも直接！
って考えてます。勿論家も近いし、会おうと思えば会えることは会えるんですがきっかけが････
私が今のところ考えているのは、『試験結果報告！』なのですが、
今のところ私はただの友達。そんな報告メールで良いじゃん！っていう話じゃないですか！
どどどど････どーやって家から呼び出すんだ･････という感じで…
何かいいきっかけありませんか？お願いします。。

103 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/07 00:40 ID:vxJ0GktK

>>100
とりあえず１００オメ
そういう子って結構いるのかもしれません、、、
友達から話を聞いたことがあります。
それが幸せの形だとしても個人的には気持ちのいいものとは思えません。
只それだけで性格悪いと言うわけでもないとは思いますが、、、

104 ：名無しさんの初恋：03/12/07 00:43 ID:L7thbLkb

>102
うーん、合格なら会って報告したくなるよ。

あとは、受験終わったら遊ぼう、とか言っとけば。

105 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/07 00:44 ID:vxJ0GktK

>>102
呼び出すだけでしたらいくらでもあるとは思いますが、
別にワザワザ理由をつくらなくてもいいのではないでしょうか？
その後に告白する予定だとしたら
それくらいのアピールは不自然ではないと思います。
自然に結果について話したい、といってみてはどうでしょう。
それ以外でしたらどこか言ったからお土産があるとか、遅れたバレンタインだの云々と。
受験シーズンは恋愛も切羽詰ってくることも増えてきます。
一つ一つを落ち着いて解決していきましょう。

106 ：名無しさんの初恋：03/12/07 00:47 ID:nVz9AgVC

半年ほど前に別れた女性から復縁したいと告白されました。
自分もその女性がまだ好きなのですが、また浮気されて喧嘩別れしないか心配です。
それにこんな心配しながら復縁するのは相手に失礼なような気がするし・・・

どうすればいいんだろ・・・（・ω・）

107 ：ココ：03/12/07 00:52 ID:70wvjZyu

104＞そうかなぁ・・・・・・それも考えたんです。受験終わっても遊ぼうねって
　　　言おうか・・・でも全然遊ばなそうなやつなんです。なんだろう。休みと
　　　言えばゴロゴロ家で野球見てる。みたいな。私も私で外であんまり遊び
　　　歩いたりしないからエスコートもできないｗ　ああぁ・・・・・・
　　　しかもあって報告ってやっぱり私が自宅近くまで押しかけると言う事に
　　　なるんですよね？･････不自然じゃないですかね？
　　

108 ：名無しさんの初恋：03/12/07 00:58 ID:L7thbLkb

>107
ある程度さー、あなたががんばらなくちゃいけない面はあるんだよ。

109 ：ココ：03/12/07 01:00 ID:70wvjZyu

>108　それは遊ぶって言う方面の話ですか？

110 ：名無しさんの初恋：03/12/07 01:01 ID:L7thbLkb

>109
うーん、あなたの姿勢です。
どこか逃げたがってる、楽な手があるはずだ、って。

111 ：げろしゃぶ：03/12/07 01:02 ID:dHoKpWaW

>>106
ものごとというのは考えようで
あなたに不満を感じて浮気はしてみたけれど
そこで余計にあなたの大切さや素敵なことに気づいたかもしれません
また一度浮気をしたから同じことを繰り返されるという心配もありますが
逆にそこで学習したからもう浮気はしないと思っているかもしれません
あなたの心配な点が彼女の浮気の虫なら
あなたが浮気をしてもそれを許す人だと思われないように
絶対に許さないのだ！ということを理解してもらえるようにしてから
今一度新しく関係を二人で作り始めれば
今度は前よりもずっと良い関係を作ることができるかもしれません

112 ：ココ：03/12/07 01:04 ID:70wvjZyu

>110　逃げたが･････ってますかね？うーーん。。。。。
　　　　た････しかに長く付き合いたい人だから余計なのかも

113 ：名無しさんの初恋：03/12/07 01:28 ID:BfPQBe6j

高校生の男です。今ものすごくつらいです。
私は数ヶ月前に友達から他県のコを紹介してもらいました。
そしてお互い好きになりました。そのこは私の事を好きだと
言ってくれ、私も今までで一番そのこの事が好きになりました。
でもある日突然そのこが「気になる人がいる。」といいました。
私は泣きました。ここ数年ないたことがなかったのに。
そしてメールもこなくなり、私は何とかあきらめようとしました。
そしてしばらくして彼女ができました、尽くしてくれるタイプのこで、
とても性格のいいこです、うまくいってました。そして一ヶ月くらい
たったとき前のこからメールが来ました、「一番の友達でいてくれるよね？」
や、「好きは（私の名）だった。」などです。そのこは彼氏がいます。
私はそのときの気持ちに少し戻ってしまい、そのこが好きになりかけています。
でもどちらにも恋人がいます。今の彼女にも悪いです。自分が嫌になります。
とてもつらいです。長文すみません。

114 ：名無しさんの初恋：03/12/07 01:31 ID:wpD2qJ7D

告白するときの場所ってだいじですかね？あんまり人目がある場所とかで告白したら相手もひいたりとかするものですか？

115 ：げろしゃぶ：03/12/07 01:44 ID:dHoKpWaW

>>113
あなたにも彼女にもそれぞれお似合いの相手ができて良かったじゃないですか
手の届かない場所にいる相手はあなたの理想で縁取られていますから
素敵に思えるのは当然です
しかし遠くばかり見ていて自分の現実の足許を見れなくなってしまっては
あなたは自分の足で歩くこともできなくなってしまいます
自分の気持ちに嘘をつくことはありませんがその前にあなたはきちんと
自分の現実を見つめ直さなくてはなりません
あなたが現実を直視したうえでなおかつ遠くにいる相手のことが好きだという
結論をあなたが出したのであれば
あなたはそれに従って行動すれば良いと思います

116 ：げろしゃぶ：03/12/07 01:47 ID:dHoKpWaW

>>114
大事か大事でないかと言われると大事かもしれません
もちろんあまりわきまえない場所での告白は
大きなマイナスになるかもしれません
けれど告白してきた相手が誰かという問題に較べると
１００分の１か１０００分の１くらいの問題でしかありません

117 ：113：03/12/07 02:00 ID:BfPQBe6j

115さんアドバイスありがとうございます。でも他県にいるこの
気持ちがよくわかりません。彼氏と私どっちも大事といったり、
メールをいきなりしてくれなくなったり・・。どうにかなりそうです

118 ：げろしゃぶ：03/12/07 02:03 ID:dHoKpWaW

>>117
彼氏よりあなたが大事と言われたら悩みましょう
それまでは社交辞令でそう言ってくれているだけだと
考えておく方が色々な意味で賢明だと思います
また客観的にみるといかにも優柔不断な彼女の思わせぶりなメールは
あたかもあなたをキープするための言葉と取れなくもありません

119 ：ココ：03/12/07 02:04 ID:70wvjZyu

>118　あなたは凄い。117の彼、げろ者部さんの言ってるとおりだよ、真実はきっと。

120 ：113：03/12/07 02:14 ID:BfPQBe6j

ありがとうございます。そうかもしれませんね。
あきらめたいけどすきだ、涙でてくる。だっさい。
がんばって気持ちに整理つけます。

121 ：ﾏｼﾞ長文ｽﾏｿ：03/12/07 04:29 ID:iQIum6q1

俺の好きな娘がその友達の軽い感じの女が紹介した先輩と付き合いそうで怖いんだけどどうするべき？

好きな娘は今まで告られ数回で付き合いﾅｼの純情派って感じ。
前は男の友達以上にその娘と仲良かったんだけど学力下のｸﾗｽから上がって来た軽いやつらに
元々上のｸﾗｽだった人が感化され始めその娘との関係も徐々に薄れていってしまったというのが今の状況。
正直、前は二人が両思いなのは暗黙の了解と言えるほどだったんだが…。

で、紹介された先輩の外見は好みで結構お気に入りということがわかった。
その紹介した女ってのがほんとに軽いやつで男の方もそんな感じで…。
付き合ったら遊ばれるかもしれないっていうのがものすごく不安で仕方ない。
まぁ元々意思の強い娘なのでそんな軽い男に流されてヤっちゃうとかないと予想してるんだが。

とにかく！そんな後から出てきた得体の知れない先輩に彼女を譲りたくない！
こんな状況下で俺はどうしたらいいわけ！？あぁ発狂しそう！！
いきなり告る雰囲気でもないし徐々に関係を戻すにしても時間がないしやり方もわからん…。
彼女を想い続けて５年、今更他の娘を好きになれない。
俺には君しかいないんだよぅ！！！！

122 ：blue：03/12/07 10:35 ID:/T7huWWg

クレニーズさん。名無しさんの初恋さん。
良きアドバイスありがとうございます。
この気持ちを伝えられるようにがんばります

123 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/07 15:09 ID:vxJ0GktK

やっとこさ軌道に乗って来ましたね、安心安心
>>121
その思いを伝える勇気はあるのでしょう？
後は時を見定めて話すだけですが
それまで重ねてきた年月は決して無駄ではありません

思っていること全てをぶちまけてしまうと言うのは案外有効な手段と言えます
（特に長い時を一緒に過ごしてきたのであれば
後は計算とタイミングだけです
慌てず焦らず遅れずに、、、ああ難しい、、、
でも頑張ってくれ～応援します～

124 ：121：03/12/07 17:50 ID:iQIum6q1

>>123

ﾚｽｻﾝｸｽ

普段から機会さえあればいつでも伝えるつもりで暮らしてまつ。
けどそのﾁｬﾝｽがなかなかない。最悪の事態。
焦らず遅れず行きたいところだが今や席が前後であるにもかかわらず会話激減ってくらいで
ﾁｬﾝｽを見つけようと神経磨り減らしてるのが現状。。
このままじゃ焦って遅れてしまいそうだ。

で、普段ﾁｬﾘだけどたまに電車で帰り駅で一緒になると話しかけてくれるから
それを狙いきっかけにして徐々に会話を増やす作戦を実行中なんだがなかなか…
学校外で話しかける男が俺だけってのがせめてもの救いか。

ｸｿ、あんな奴が現れなければ卒業の時に告ってそれまでは雰囲気いい友達でいようと思ってたのに！

125 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/07 23:57 ID:OXryZcg+

>>124
話を聞いている限りは大丈夫だと思いますが、、、
例えば仲が良いのを確認する時に自分は他の奴と話してる時とかに
「なあ、○○はどう思う？」
とかいってその反応の速さとか見て参考にしたりしてましたが、、、
話し掛けるのが全く嫌がられていないんだったら思い切って遊びに誘ったりしてみるのはどうでしょう。
勿論もっと範囲の小さい（勉強習うor教えるとか）事からでもいいんで話し掛けてみては。

後、相手がどう思っているのか、とか相手が空気をどう感じているか、
というのをもう一度確認してみてもいいと思います。
恋愛は自己過大評価くらいで丁度いいです。
その娘の性格をしらないので何ともいえませんが、
話を聞いただけではひょっとしたらその子は「あんな奴」に対して困っているかもしれないし、
助けを求めているかもしれない。
それくらいの勢いは大切です。
オーバーヒートしてうざがられない程度に、ですが。

頑張ってください。個人的にも無茶苦茶応援してます。変な男に死んでも渡すなー

126 ：106：03/12/08 00:36 ID:EV/qPd/I

遅ﾚｽだけど>>げろしゃぶさんﾚｽどうもです。
結局すぐに昔のような関係に戻ることは無理だと思ったのでもう一度友達からやり直していきます。

127 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/08 18:33 ID:IC2ee3FY

ageだー

128 ：名無しさんの初恋：03/12/08 19:24 ID:uQzGaJDA

夏に知り合った男性がいて、メールのやりとりをずっとやってはいるのですが、
彼の仕事が忙しい為、この４ヶ月で二回しか会っていません。時間が合えばご飯を食べに行きたい話をしてくれるけど、
ほんとに忙しい人なんで実現してません。こういう場合やっぱり、恋愛対象じゃないんですかね？
より仲良くしたいと思っても、日常会話メール程度じゃ先には進まないし・・・
この際、告白しようかと考えてますが、相手引いちゃいますよね？すみませんアドバイスお願いします。

129 ：名無しさんの初恋：03/12/08 19:32 ID:LlZIYsxr

すいません。他のスレにも書き込みしたんですけど、意見聞かせてください。
彼が仕事忙しかったのと喧嘩していたので、彼と１ヶ月会っていなかったんです。
今彼風邪ひいてるんですが、仲直りもしたし会いたくて約束はしてなかったんですが
車で一時間かけて、会いに行ったんです。
着いてたから「ドライブしててこっちまできてしまったから、ちょっとだけ会えない
かな」ってメールしたんです。　その返事が「風邪うつしたくない。。」から会えない
でした。。。　ずっと会ってないのに、少しでも会いたいと思わないのかな？と
思ってショックでした。
「風邪うつしたくない」っていうの本心なんでしょうか・・
後から「きょうはごめんね　でも嬉しかったよ　風邪なおったら会いに行くよ」って
メールくれたんですけど、不信感が残ります。。。

130 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/12/08 19:39 ID:VM3Ik6IS

>>128
>時間が合えばご飯を食べに行きたい話をしてくれるけど
貴方が「相手の都合に合わせて場をｾｯﾄする」ような動きをなさっていて
この状態が続くのであれば、相手には「実現する意思が薄い」と見てよい
のではないかと思う。

取り敢えず、ご自分がどの程度相手に対して「近づく為のｱﾋﾟｰﾙ・段取り」
などをなさっているのかを振り返ってご覧になっては如何か。

131 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/12/08 19:43 ID:VM3Ik6IS

>>129
済みません、他のｽﾚでも回答したんですけど、意見ｺﾋﾟﾍﾟさせて下さい。
詳細が書かれていないのでｱﾚなんだが、「休みの日」ならば「風邪ひいてﾀﾞﾙいのに
ﾜｻﾞﾜｻﾞ着替えてそれなりに身なりを整える＆必要なら部屋の掃除も」ってな面倒を
回避する為に「言い訳」をすることはあるわな。彼氏がどんな人なのかは知らんけど、
んなﾓﾃﾓﾃな奴なのかねぇ（ｗ

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ思い悩むのが嫌ならば、今後は喧嘩を長引かせないようにってことで。まぁ、
次の週末にでも何か「彼を喜ばせたいと思っている」ことをｱﾋﾟｰﾙできるﾈﾀでも持って
行けばよろしい。

自分で何もしないうちから「他の意見」を聞いてどうすんだ、この基地外が。

132 ：121：03/12/08 19:58 ID:GiJOJLUC

>>125

俺も変な会話の流れで紹介され実は迷惑がってるんじゃないかとは
考えてたんだけど本当に紹介された人を気に入ってたらどうしようかと悩んでしまう。

まぁ万が一本当に奴に気があるとしたら俺にとってのﾀｲﾑﾘﾐｯﾄは恐らくｸﾘｽﾏｽまでとふんでまつ。
だからなるだけ早く行動には移すつもり。

まぁとにかく迷惑がっているかも知れないというのが他から聞けるとその考えの可能性も
膨らんだように感じられかなりいい雰囲気で明日以降を迎えられそう。
ｶﾞﾝｶﾞって落としてみせまつ！！！

宣言ｼﾁｬｯﾀﾖｵｲ…

133 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/08 23:38 ID:IC2ee3FY

>>128-129
なんか言いたいことほとんど言われてしまったので簡単にレスしますと
自分の見解を言わせてもらえばお二人とも考えすぎのような気がします。
女性に良く見られる傾向ですが、常に最悪の状況を想像してしまうことは
気苦労を増やすばかりです。
時間がなかなか合わない事も風ひいてかったるい時もあります。
自分も風邪引いて辛い時に会いたいと言われて
正直にたるいと答えたことがあります。
まあ何かあやしい部分ややましいことがあるなら別ですが、、、

>>132
おーーー！死んでもいい！落とせ！守れ！愛せ！

134 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/09 19:13 ID:vmOzdwy7

あげておこう

135 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/09 22:24 ID:vmOzdwy7

いやー、、、寒くなってきましたね、、、すっかり風邪ひいてしまいました。
皆さん窓を空けたまま寝るのは控えましょう、、、

136 ：kim：03/12/09 22:40 ID:Oj561906

はじめまして

僕には付き合って8ヶ月の彼女がいます。
僕にとっては初めての彼女なんです。
出会ってから付き合うまでが短かったし
お互いの過去のこととかはあまり知らないのですが、
最近彼女の過去とかがすごい気になるんです。
どんな人と付き合ったのか、なんで別れたのか、とか。
彼女はそんなこと聞かれても嫌だろうし、
聞いたところで全然いいことなんか無いというか
むしろ耐えられなくなるんじゃないかとか思うのですが、、、
悩んでいるんです。
そんな経験ないですか？

137 ：名無しさんの初恋：03/12/09 22:41 ID:jMrlc6Hk

>>136
ウザい！って言っとけ。

138 ：げろしゃぶ：03/12/09 23:01 ID:QMeO9qTO

>>136
過去が気になるのは仕方がないとしても
あなたはその過去にはどうすることもできません
大事なのはkimさんと彼女のこれからですので
どうせ悩むのなら彼女の過去のことで悩むのでなく
彼女とのこれからのことで大いに悩んでほしいと思います

139 ：高枝切りバサミ：03/12/09 23:22 ID:6c0YoE5o

彼氏がいる人を好きになってしまった場合、ガンガン攻めるよりも、友達として仲良くなりつつ彼氏と仲悪くなるのを待つか、もしくは別れるのを待ってから攻めた方がいいですよね？やっぱり彼氏とうまくいってる最中に攻めるのは論外ですか？

140 ：げろしゃぶ：03/12/09 23:29 ID:QMeO9qTO

>>139
論外とまで言下に否定はしませんが
あまりお勧めできない方法であることに変わりはありません

141 ：名無しさんの初恋：03/12/09 23:32 ID:dJ3BfQp6

片思いの人（男/高１）にクリスマスプレゼントをあげたいと思ってるのですが、
予算はいくらくらいがベストだと思いますか？
ちなみに私は中３です。

142 ：名無しさんの初恋：03/12/09 23:37 ID:thceMxK1

私は２２歳の女です。
実は今日、前から気になっていた２コ下の彼からメールが来て「年越し一緒に過ごさない？」って言われたんです。
けど、メールするようになったのもここ最近だし、なんかこのメールに対してどう返信していいか迷ってます。
ここまできたらはっきりさせたいという気持ち反面、なんとなく私からは告白もできない・・
このメールに対して、「どういう意味？」って聞き返していいモンでしょうか？

143 ：名無しさんの初恋：03/12/09 23:42 ID:IHAfPOly

>>142
もういい年してるんだから、メールの真意は暗に汲み取るべきです

144 ：げろしゃぶ：03/12/09 23:45 ID:JCODz1rf

>>141
3000円から5000円くらいでしょうか
無理のない範囲でいいと思います

145 ：８８８：03/12/09 23:46 ID:Wikrf/+y

こんばんわ、初めまして。
取引先の男性が、とっても心優しい奴で、気になりだして半年。
彼は何時も飛びまわっていて、訪店してもなかなか話せない。
週末は２４時間営業の店なので、「何時まで仕事してるの？大変だね」
と問えば、微妙に引いているというか・・・「なんで、そんな事聞くの？」
って顔して、照れる様に仕事している振りをする・・・・。
すごーくフレンドリーで、自分も仕事か、私生活か区切りがつかなくなりそう。
ご苦情の笑顔と優しい言葉で接してもらうのは、嬉しいのだけど、
取引先の女性みんなにコウしているのかな？って考えると、うちゅ。
どうにかして、もっと親しくなりたいが、何をどうして良いのか・・・。
彼は、１１才年下ですが、いろんな事で傷心の心を癒してもらってます。
特に、彼の笑顔・・最高。すごく、優しい気持ちにさせてもらいます。
こんな場合は、どのように距離をちじめていくのが、ベターなのですか？
アホな女なんで、ご指導宜しくお願いします。

146 ：げろしゃぶ：03/12/09 23:47 ID:JCODz1rf

>>142
>>なんとなく私からは告白もできない・・
あなたがそこまでわかっているのであれば
彼からのメールもそのまま彼からの告白と同じです
あとはあなたが答える番です
彼の気持ちも少し考えてなるべく早くお答えのメールを送ってあげましょう

147 ：142：03/12/09 23:52 ID:thceMxK1

わかりました。
今からメールしてみます。

148 ：141：03/12/09 23:53 ID:dJ3BfQp6

>144
ありがとうございます。
明日買いに行ってきまつ。

149 ：げろしゃぶ：03/12/09 23:56 ID:JCODz1rf

>>145
仕事先の相手の愛想が良いのをよいことに
少々依存しすぎているように思われます
彼の態度からあなたに対する脈があるようにも思えないのですが
それでも距離を縮めたいと希望されるのであれば
仕事を離れたプライベートな場所で関係を持たなくてはならないと思います
メールのやり取りを始めるのもよし
取引先であればお礼を兼ねて食事に誘ってみて話をするのもよし
そこから関係を気づきあげていくことになると思います

150 ：名無しさんの初恋：03/12/10 00:12 ID:utcLDuLT

はじめまして

明日ずっと片思いしている人と初めて二人で遊びに行ける事になりました。
私から勇気を出して誘ったのですが、彼も「楽しみにしてる」と言ってくれています。
が、二人になった時に会話できる自信がありません…。
彼はあまり喋らないし、話しかけても相槌ぐらいしか返ってきません。
この間二人きりになったときも、沈黙がかなり気まずい感じでした(汗)
しかも彼は女の子みたいに可愛くて、凄くモテる人なんです。
並ぶと彼の方が彼女に見えるぐらい可愛いので、どうして私なんかと遊びに行ってくれるのか…
どういう心持でゆけば自分より可愛い彼と、緊張せずに話せるのでしょうか？

151 ：名無しさんの初恋：03/12/10 00:28 ID:GH+CyEIp

>>150
あなたが誘ったんだからあなたが彼を楽しませてあげなければ。

152 ：名無しさんの初恋：03/12/10 00:35 ID:BdJlGcsi

大学のいっこ上の先輩（女性）が好きで好きでたまらないです。
今年で先輩は卒業です。
告白するなら卒業式まで待ったほうがタイミング的にはいいですかね？
同じゼミで、今は仲の良い友達くらいの関係だと自分では思っています。

自分だったらこうする、くらいの助言でいいんでお願いします。

153 ：名無しさんの初恋：03/12/10 00:46 ID:ewc7nTn8

>>150
彼は趣味とかもってるの？

154 ：名無しさんの初恋：03/12/10 00:51 ID:nfB2JpT0

>>152
今まで二人で遊びに行ったりとかは？

155 ：１５２：03/12/10 00:56 ID:BdJlGcsi

共に行動したのはゼミでの活動くらいですかね。
ただ普通よりゼミ活動が多かったので、
一緒に何かをしてたことは多かったです。

二人でってのは遊びは無いです。
作業ならあったけど。

156 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/10 18:57 ID:agCmyQmf

なんか誰が>>1か解らなくなってきましたね（いい意味で）
賑わってくれて良かった良かった

>>152
俺だったら卒業を待ったりはしません。
タイミングさえあれば明日にでも言います。
卒業まじかに言われるのって結構忙しかったりいきなり言われて困ることもあったりします。
大学の先輩かあ、、、うらやますい

157 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/10 19:03 ID:VJpCj1c4

最近は　自スレっていうのが
なかなか成立しにくい傾向にあるよね

158 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/10 22:04 ID:agCmyQmf

>>157
あくまで悩みを聞いてあげて助けてあげるのが目的なので、
答えてあげられる人は沢山いたほうがいいんですけどね～

159 ：１５２：03/12/11 00:25 ID:41/8xhyU

クレニーズさんありがとうございます。
待ちませんか・・・。

断られた場合、
今後もう少し一緒に授業なりゼミなりの時期が何ヶ月かあるので、
その期間が気まずくなっちゃうんじゃないかと心配しちゃうんですよね・・・。

ビビリーキングだな俺って・・・。

160 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/11 12:06 ID:Kmm00syT

>>159
言うだけ言ったらゆっくり返事を考えてもらえば少しは軽減されると思いますよ。
好きだと告げた後やらに普通に接するのって無理難しいけど、慣れれば簡単なので頑張ってください～

161 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/11 19:57 ID:W3IbQDVd

あげあげ～

162 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/12 22:30 ID:KA78i9vs

埋もれてる、、、あげましょー

163 ：名無しさんの初恋：03/12/13 01:05 ID:5e00bnAL

悩みっていうほど、きちんとした形になってないんですけど、
心のもやもやを聞いていただけますか？

半年くらい前に、彼氏にふられました。
初めて付き合った人で３年くらい続いていました。
その人と付き合うまでは、恋＝失恋という感じで、
つきあうなんてことは自分には無理なことなんだと思っていました。

無理だと思っていた「付き合う」なんてことができて、
三年間も私を好きだと言ってくれる存在があったことに感謝しています。
それだけでもよかったとは思うのです。
でも、やっぱりそれは奇跡だったのかなって思うのです。

人生のひととき、神様がサービスしてくれた期間が終わって、
もう恋なんてできないのかなって思ってしまうのです。
とりあえず彼氏が欲しい、っていう訳ではないのです
(それは恋じゃなくて性欲にカテゴライズされる気がします)。
でも、この先好きになった人が好きになってくれるなんて有り得るのだろうかって、不安です。

つづきます

164 ：163：03/12/13 01:06 ID:5e00bnAL

そんなもん誰でも不安に決まってるし、
「何言うとんじゃコイツは」とお思いですよね。
でも、本当に自信がなくなってしまいました。

身内や先生からは、
「○○(私)はかわいいけど、愛嬌がないよね」
「○○は男を惹き付けるものが全くない。
　顔はかわいいのに、彼氏作るの難しいと思う」
と言われます。
自分では一生懸命明るく振舞ったり、笑顔つくったりしてるつもりなのに
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒみたいです。

彼氏がいなくても、不幸なわけじゃないです。
でも、やっぱり先を思うと淋しいです。

長い上に、何を相談したいのかよくわからない文章でごめんなさい。
なんか、前の向き方がわからなくなってしまいました。

165 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/13 13:40 ID:lD3RzKqV

>>163-164
こんちゃ～。
えっとですねえ。付き合う相手がいないことを不幸と思うかは個々の自由だと思います。
でも、それで寂しいと感じているのでしたら、それは不幸というよりも孤独を嫌っている故の葛藤ではないでしょうか。

文面を読んだ限りの印象をお話ししますね。
身内や先生から言われたことを気にして振舞ったり作ったり、っていうのは多分逆効果ではないでしょうか。
誰かに打ち解けようとするなら（特に異性に対して）自分が心の中で思っていることを素直に話すのが一番だと思います。
一流の役者でも振舞っていることを隠しとおすなんて無理ですし、それが本来の貴女でないと知られたときに相手がどう感じるのか、何てことも考えてみたりしてみてください。
長文失礼しました～。

166 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/14 21:08 ID:WukbpzK9

あげあげ～

167 ：名無しさんの初恋：03/12/14 21:20 ID:KJv3Gbwb

>>163です。
ﾚｽありがとございます。
そうですよね、無理したって仕方ないですよね。
ﾏﾀｰﾘ進行でがんばってみます。

168 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/15 00:46 ID:yb0RPVvD

今夜も冷えますね～、、、風邪を引かないようにしましょう。自分みたいに、、、

169 ：名無しさんの初恋：03/12/15 01:12 ID:r8lqeevl

26歳女、約2年前まで付き合ってた3つ下の彼と復活したいです…。
彼から告白されてつきあいはじめて、私からなんとなく物足りなくて別れてしまったのですが。
久しぶりにメールしたら会うことになり、（向こうが会おうと言った）今は彼女がいないとのこと。会っても相変わらず落ち着くんですよね。
復活したいけど相手にその気がなかったら…と思うと恐いです。

170 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/15 20:51 ID:gTMRmm7M

>>169
えっと、ぶっちゃけそのパターンはテクニックとかあんまし関係ないと思います。
相手の気の持ち様がほとんどの重要度を占めるので、
しつこいイメージとかを与えないようにする程度しか言えないです。
ごめんなさい使えないアドバイスで、、、

171 ：名無しさんの初恋：03/12/15 22:45 ID:zvcq2W3Q

>>169
物足りないと落ち着くは割と表裏一体だから
復縁しても同じことになる可能性もあるような気がします。
向こうから誘ってきたんなら、あながち脈なしでもないように思いますが、
淋しいだけならイケナイです。
淋しいだけじゃなくて、やっぱりその人が好きだって思うなら
今度はあなたから誘ってみてはいかがかしら。

なんか偉そうでｽﾏｿ

172 ：169：03/12/15 23:15 ID:JouXtO30

>>171
ありがとう。
今度こそ彼の手を離したくないと、思っているのですが・・・
なにしろ彼は忙しい仕事で。
週１休み、それも不定期、朝８時から１２時まで。
誘っても「いつ休みだかわからない」って。
この間はたまたま、会えたけど・・・
地道に連絡とり続けるしかないかな。

173 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/17 15:52 ID:Z9n9bd3+

あげとこ～

174 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/17 19:06 ID:Z9n9bd3+

寒い、、、ストーブ欲しい、、

175 ：名無しさんの初恋：03/12/17 19:22 ID:YtkZJL37

今までの彼氏とヤッた事なくて処女です。
ｸﾘｽﾏｽｸﾞｯﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞﾊﾞｰｲ処女りﾏﾂ。
腰ふるとか、どんな感じにふるんかとかわかんない。
教えて欲・・

176 ：精子たれぞう：03/12/17 19:32 ID:GqclGj0k

クレニーズはやっぱイマイチだなあ。人柄はいいのだろうけど。

177 ：名無しさんの初恋：03/12/17 19:43 ID:o/Zs8x/a

>>175
処女だろ？腰振る気なのか？それより振れるのか？
スマタでもするつもり？
ちょっとオバサンびっくりしちゃったよ。
ちょっと聞いていいかな。
入れるんだよね？

178 ：名無しさんの初恋：03/12/17 19:44 ID:U3kOrXro

質問です。左手の薬指に、ダイヤでもなく、リングでもなく、指輪してるのは、彼氏がいる
ることだよね？

179 ：名無しさんの初恋：03/12/17 19:55 ID:LD1g5hxI

「びーせん」って何の略？

180 ：177：03/12/17 20:39 ID:o/Zs8x/a

>>175
ごめん。落ちるんで、返答不要です。

181 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/18 00:09 ID:NJPpqJzl

>>175
セックスに関して詳しく話すのも板＆すれ的に微妙ですが
まあいっか
最初は言われたとおりにやって慣れてきたらいろいろ試せば良いとは思いますが
結局そういうことって杞憂に終わってしまうんで深く考えなくて良いと思いますよ～

182 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/18 00:13 ID:NJPpqJzl

>>178
まあ基本的にはそういうサインですけど、、、

>>全員
っていうか、基本的に解らないことがあったら聞けるなら直接本人に聞きましょう
がんがん話し掛けたほうが基本的に恋愛は前進します。

>>179
初耳です、すいません、、、

183 ：名無しさんの初恋：03/12/18 09:06 ID:YE4uXR+X

こんにちは。高校三年生の♂です。
先日、半年前から好きな人に告白してきました。
相手は一つ上の大学生です。
彼女はカナリかわいいのですが、今まであまり男と縁がなかった人なので
告られたことはあるけど付き合ったことはないそうです。
この一年間でも行った飲み会は数回だけ。男と二人で遊んだのも高校の頃一度だけ。
普段は寮なのですが夏休み冬休みなど長期休暇はずっと地元に帰ってしまい会えません。
最初は合コンみたいなので出会って、それから三回遊びました。
どれもおれが頑張って誘ったって感じです。
メールはおれから送らなきゃ絶対きません。そういう人なんです。
で、この間、無理いって呼び出して告白しました。
おれ人を本気で好きになるの初めてだったんです。
恋愛がこんなに切ないものなんて知らなかった。
気持ちをぶつけました。大好きって。
でも、向こうは「あたしは○君のことすごく仲いい友達だと思ってるのね。
このまま気まずくなっちゃうのは絶対イヤだから今まで通りでいてほしい。」
みたいにいわれました。二人で遊ぶのは全然イヤじゃないらしいです。
別れた後、おれが「今日はきてくれて本当ありがとう。自分の素直な気持ち
伝えられて、あと本当の恋愛ができただけでもすごいいい経験だったと思うよー
色々ありがとう、ホント大好きです」って送りました。
最後の一言は無意識で打っちゃいました。本当に好きだったから。
そしたら「そう思ってくれて嬉しいよ☆これが最後ってわけじゃないし、
○君がメールとか電話とかしたい時はいつでもしてくれていぃからね。
そして、これからも仲良しの良い友達でいてね」みたいにきました。
逆転は不可能なのでしょうか。正直、初恋なんで諦められません。
こんな大好きなの初めてなんです。
もっと好き好き言いたいけどウザイですよね。どうすればいいのかわからない。

184 ：げろしゃぶ：03/12/18 14:18 ID:erasv5Vx

>>183
確かにマルチはウザがられますが

397 名前：げろしゃぶ：03/12/18 14:11 ID:erasv5Vx
>>393
一言で言えばあなたは振られています
まずそのことをしっかり認識し
かつ自らをコントロールできるのであれば
今後も友達としてお付き合いを続けることはできるでしょう
ちなみに異性の友人に友人としてでなく好きだというのはＮＧです
あなたの書き込みからはあなたは未だに恋愛モード全開中のようですが
そのような態度では友人としての付き合いもかなわないと思います
また逆転は不可能ではないと思いますが
時間的に複数年以上の時間が必要だと思います

185 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/20 20:22 ID:TVKYtxuY

今日灯油を買いにいったらすさまじく値上げしてたOTL

これは自分からの質問ですが、愛情が二つの人間に分かれた場合
先に芽生えた方と後から開花した方と皆さんはどちらをとりますか？

186 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/22 00:04 ID:fTZ7LGyG

保守

187 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:37 ID:IVyJitJN

１９歳の彼にクリスマスプレゼントに指輪を買ってあげたいんですが
東京の山手線周辺でいいお店ないでしょうか？
ペアリングじゃなくて、男の子がするようなのが売っているとこが
いいのですが…
ちなみに私も１９です。

188 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/22 10:50 ID:vYlakRRQ

原宿なんかはどうでしょうか。竹下通り辺りは自分も良く使いますよ。

189 ：名無しさんの初恋：03/12/22 10:56 ID:aOXYR3S7

>>185
好き好き度がより大きい娘

190 ：名無しさんの初恋：03/12/22 14:29 ID:Svh4ZuPT

どうしようもないワケあって彼女があさってから3週間いなくなる。
怒りたいけど怒っちゃいけないと思うし浮気の心配までされてる、
どうすればいいんすか俺は？

191 ：名無しさんの初恋：03/12/22 14:31 ID:QCe7Desg

終わったらメールするから。

192 ：名無しさんの初恋：03/12/22 14:33 ID:QCe7Desg

３時間ぐらいで終わるから。

193 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/22 21:00 ID:vYlakRRQ

まってればいいじゃないの、、、
ば　か　っ　ぷ　る　か　よ　く　そ　ぅ

194 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/26 12:05 ID:gMfdAbdh

保守

195 ：名無しさんの初恋：03/12/26 13:34 ID:vbeGY2bJ

女ってよくわからん・・・。ちょっと聞いてください。

先日、コンパに行った時、女の子とメール携帯番号と交換しました。
後日、今度遊びに行きましょうとメールが入ったんで、電話して
２３日の夜、遊びに行きました。その日、お互いに
クリスマスプレゼントを買って交換しました。
そのとき、付き合ってと言われてＯＫしたんですが、
帰ってから「今日はありがとう」ってメールが入って以来、音信不通。

フラレタ？

196 ：げろしゃぶ：03/12/26 22:32 ID:8lkbF8E/

>>195
何かの事故かもしれません
とりあえず連絡とることに全力傾注しましょう

197 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：03/12/27 15:16 ID:iqahZRCs

>>195
196と同じです。メールや電話は時におーーきな誤解や行き違いを呼びます。
出来れば実際に話したいですね

198 ：名無しさんの初恋：03/12/28 11:09 ID:jQRs99Pe

195です。
>>196 197　どうもありがとうございます。

昨日の夕方にメールが入りました。
なんでも、メールに気が付くのが遅くなり返事をする
タイミングを逃したらしいのです。

夜に２時間ほど電話で話をして、(話をしている時は普通）
「遅くなっても必ず返事をするように」と言い、今度また会う約束をしました。
まだ知り合ったばかりでお互いの事をよく知らないので、
彼女がそういった恋愛スタンス(かどうかは未だ不明）と解かっていれば、
そんなに心配する事じゃなかったと思います。

まあ、でも事故とかじゃなくてほっとしました。
お騒がせ致しました。

199 ：名無しさんの初恋：03/12/28 12:54 ID:aH5TsImI

ていうか２，３日くらい待てないのかよ・・

200 ：名無しさんの初恋：03/12/28 18:37 ID:66oFHRk+

オイこそが２００げとー

201 ：名無しさんの初恋：03/12/28 19:38 ID:Jo1Dm8qh

２回目のメールをして、丸１日経とうとしていますが返事が来ません。
どうして？？？？（泣）
今日なんて日曜日で会社も休みだし、いっくらでもメールする時間はあると思うのに。

ちなみに、私は女性です。

202 ：ドルチェ ◆bvYbV/a5J2 ：03/12/28 19:41 ID:S9f30rIa

話がうまくできなくて、いつもつまらない、といわれてしまいます・・・

203 ：げろしゃぶ：03/12/28 23:01 ID:kA24RQWq

>>201
少々相手に期待をかけ過ぎているのと
メール依存の度合いが強すぎるために
たった一日遅れただけで不安になるのです
たまたま195さんも同様の状況だったようですが
199さんのように「ていうか２，３日くらい待てないのかよ・・」と
書き込みたい気持ちもよくわかります
電話や直接会っているわけではないのですから
メールは送った以上は信じて待つしかありません

204 ：げろしゃぶ：03/12/28 23:03 ID:kA24RQWq

>>202
いますね
そういう人…
自分からうまく話ができないのなら
聞き上手になるというのも
良いコミュニケーションを生み出す一つの方法だと思います

205 ：201：03/12/29 20:48 ID:uUev2N1N

丸２日経とうとしています。
確かにメール依存の度合いが強いかもしれません、私。
1日以内に来ないと不安になるんです。

相手の人は、メールはほとんどやったことがないみたい。
「メールってどうやってやるの？」って言ってましたから。
とりあえず明日までまってます。

それにしても、メールの返事が来ないと悲しくなっちゃうな。
明日の今ごろまで返事が来なかったらもう1回送ってもいいかな？
しつこいかな？

206 ：201：03/12/30 19:58 ID:yLPuXiwB

丸２日とちょっとでメールきました！
「遅くてごめんね。」って。
忙しかったみたいです。
良かったぁ～。

でも、脈はあまりないですよね？
脈ありなら即効返事しますよね？
とりあえず、頑張ります！
もう少ししたら押していきます！

207 ：名無しさんの初恋：03/12/30 20:53 ID:ZeqexIQg

つきあってまだ1ヶ月くらいなのに、話す話題がなくて。
趣味・興味の方向性が違いすぎるので仕方ないとも思えるんですが。
相手も話をふるのが上手じゃないのでお互い様なんですが。
「その話、もう聞いたよ」と思うこともあり（口には出さないけど）。
好き同士だから、手を握っていれば幸せというのも事実だけど、
向き合うと話すことなくてなぁ。
他のカップルは何を話しているんだろう・・と思ってしまいます。
自分の引き出しが少ないのが問題かな・・

208 ：げろしゃぶ：03/12/30 23:21 ID:b0XJeDrg

>>207
おしゃべりなカップルがいるように
無口なカップルがいてもいいと思います
ただし相手と気持ちが通じ合っている場合に限りますが
言葉というのは心の思いですから
あなたが相手に対して何かを感じているなら
それを言葉にすることはできるはずです
もしそれができないのならあなたは
相手の気持ちと付き合っているのでなく
「付き合っている」という関係か
或いは相手の体と付き合っているのかもしれません

209 ：1000：03/12/30 23:44 ID:htrPV5YJ

仮に自分が童貞だと仮定して、
堕胎を経験した女性と知り合ったとします。
愛せますか？

210 ：げろしゃぶ：03/12/30 23:57 ID:LeZj2JTT

>>209
童貞だからこそ純粋に愛せるのではないでしょうか

211 ：名無しさんの初恋：03/12/31 00:18 ID:ZP0LW5KG

私は今まで異性と付き合った事がありません…。友達が働いてるカフェ
の店長（けっこう仲が良い）からは、「○○さん（私）は純粋そうに見
えるから、○○さんの事を好きな人がいても話し掛けづらいんだよ。」と
言われました。これはお世辞ですよね…？ちなみに、この店長（４０歳
ぐらい）からはよく可愛いと言われるのですが、じゃあ何で彼氏出来ないん
だよ！！っと言いたい。

212 ：げろしゃぶ：03/12/31 00:22 ID:Rjx4hHjv

>>211
誰かから話し掛けられるのを待つばかりでなく
来年は誰かのことが好きになって
211さんの方から話し掛けられては如何でしょうか

213 ：207：03/12/31 00:42 ID:7tWCuXFb

208のご返事をありがとうございます。

>相手の体と付き合っている

・・ということはないんですけどね
（ほとんど体の関係はないし）

>おしゃべりなカップルがいるように
>無口なカップルがいてもいいと思います

この言葉は、とても心に染みました。

自分は相手のことを知りたくていろいろ質問してしまうのですが、
相手は全然聞いてこないので
「自分に興味ないのか」とがっかりしてしまうんです。

デートの仕方がまんねりだったのは事実なので
そこから改善してみます。

214 ：名無しさんの初恋：03/12/31 01:24 ID:iqURHYBy

同じバイト先の人と結構今いい感じで、毎週会って遊んで、でもまだ
付き合ってはいないみたいな関係なんですけど、バイトの飲み会の席とかで
他の男性と仲良く話したりしてるのが正直辛くてまいります。。。
それで、その飲み会の後でなんか変な態度をとってしまい（ちょっと冷たく
してしまったり黙ってみたりして）、こんな自分が嫌です。
でもそういうことを言うと嫉妬してるみたいに思われて悔しくて言えません。
こういう場合どうしたらいいのでしょうか。
素直に嫉妬していると言うべきなのでしょうか。
自分は１９男で、相手は２６です。

215 ：名無しさんの初恋：03/12/31 01:31 ID:iqURHYBy

216 ：名無しさんの初恋：03/12/31 01:37 ID:d7o7cmCX

>>215
束縛するようなかんじではなく、もっと軽く言ってみては？
「ああいうの見るとちょっと妬いちゃいますよー」とか。

でも、「してほしくない」系のことは言わないように注意。

217 ：２１５：03/12/31 02:33 ID:iqURHYBy

>>216
レスありがとうございます。
そんな感じで言ってみます。
でも、これは自意識過剰とかではなくて、多分相手も自分のことを
気に入ってくれてるみたいなんですが、それでも例えば他の男性と
仲良さ気に話してると僕が嫌な気持ちになるということを知っていながら
何故そういう行動をとるのかが不思議でなりません。
後から「怒ってる？」とか聞いてくるし、もうわけがわからなくて。。。
女の人の行動はよくわかりませんね。。。

218 ：名無しさんの初恋：03/12/31 02:36 ID:/7wjhu78

すとーかー被害にあってます
どーしたらいーでちか？

プライベートまるまかりー

219 ：名無しさんの初恋：03/12/31 02:39 ID:+VlMbVqp

>>217
妬いてくれるってことは気がある証拠だから、それを確認したいんでしょう。
少し楽しんでるような節がありますね。

220 ：名無しさんの初恋：03/12/31 02:50 ID:zBc5Qgqz

友達に紹介してもらった男性とメル友のような事をしています。
まだお互いの事はほとんど知らない状態ですが
私も相手に興味を持っていて、相手も私の事に興味を持ってくれているようです。
このまま進展していけば、もともと「恋人募集中」という事で
紹介されあった前提なので、付き合う事になる可能性もあるのですが、
実は私は来春から仕事の関係で、今住んでいる都内から地方に引っ越すのです。
相手はその事を知りません。
年明けは新生活の準備で忙しくなりそうだし、このままメールを続けて
もし付き合う事になっても、いろいろ面倒な事になりそうで不安です。
このまま普通にメル友しちゃってていいんでしょうか。
そんな事、この先相手から告白されてから考える事であって
まだ相手が自分の事を好きでもないうちから考えるような事じゃないですかね？
恋愛してない期間が長すぎて、なんだかよく分かんなくなってきてしまいました。
子供みたいな馬鹿な相談ですみません…

221 ：２１５：03/12/31 02:51 ID:iqURHYBy

>>219
レスありがとうございます。
確認、、、なるほど。
でも、確認するんだったらもっと他になんか方法があると思うんです。
あんまり続けられるとほんとに辛くて、好きなのを止めにしよう（日本語
おかしくてすいません）と思ったりもするんですけど、やっぱ好きで。
なんとかやめてもらいたいなあ。。。

222 ：名無しさんの初恋：03/12/31 02:53 ID:IYEyNkHW

遠距離きつい
もうだめぽ

223 ：名無しさんの初恋：03/12/31 02:55 ID:+VlMbVqp

>>221
彼女がヤキモチを妬かせるようなことをしたあともあなたの態度は普通なのかな？
ちょっとは冷たくしたら相手もやめると思うけど、駆け引きっぽくて微妙だよねー。

脈ありっぽいし告白してもいいと思うんだけど、告白はしないの？

224 ：名無しさんの初恋：03/12/31 02:58 ID:Q7TZbAag

>>220
相手に「引っ越すんですよ」って言えば？

225 ：２２２：03/12/31 03:01 ID:IYEyNkHW

板汚してスマンかった

226 ：220：03/12/31 03:04 ID:zBc5Qgqz

>224
ですよね。ただ、言うタイミングが掴めないんですよ。
まだ当り障りの無い、共通の趣味の話なんかをしているくらいなので、
いきなり今後の私の生活圏の予定などを話し出したら
相手に引かれないかなーとか。
あと、私自身今彼に惹かれているところもあって
引っ越すと言った途端「じゃあ恋愛対象外」と去られてしまうのも寂しい、などと
思ってしまっているというか…
久しぶりの浮いた話なのでセコい考えばかり浮かんでしまいます(´･ω･‘)

でも、そんなの先延ばしにしてたっていずれは話さなくてはいけない事ですよね。
出来るだけ早めにさりげなく打ち明けてみようと思います。
…遠距離って、結構大きい問題ですかね？

227 ：２１５：03/12/31 03:10 ID:iqURHYBy

>>223
前に一度それらしいことは言ってみたんですけど、前の彼と壮絶な何かが
あったらしくて、今はまだ付き合うのが怖いようなことを言ってました。
でもメールとかはよくくれるし、ほとんど休みの日は一緒です（クリスマス
も一緒に遊びに行ったし、初詣も行く予定です）。
だからもう殆ど付き合ってるみたいなものなんです。
それで別に僕も「付き合う」とかっていうのは形式的なことだと思うので、
一緒にいられればいいやあと思ってるんですが。。。

228 ：名無しさんの初恋：03/12/31 03:14 ID:+VlMbVqp

>>227
じゃあ、付き合いたい意志を伝えるのは相手の様子を見てからでも遅くないかもね。
けど、彼女のヤキモチ妬かせるような態度が嫌だったら言ってもいいと思うよ。

229 ：２１５：03/12/31 03:15 ID:iqURHYBy

>>223
追加です。
彼女がやきもちをやかせるようなことを言った後は、少し冷たく、
というかふて腐れるような感じになってしまいます。
ちょっと引くような。

230 ：２２２：03/12/31 03:21 ID:IYEyNkHW

何度もスマンが
遠距離きつい
もうだめぽ
というのは今の私の現状であって、>215さんに対する言葉ではありません。
今ざっとこのスレを見て気付きました。
板汚してすいませんでした。

231 ：名無しさんの初恋：03/12/31 04:19 ID:lgyls8a/

こんちわ、初めて書き込みします。
相手は４歳下の２０の子です。大学のクラブで一緒なんですが、今までは恋愛感情どころか別になんとも感じてませんでした。
１年半一緒にいて何ともなかったのが、突然近い位置になって急に話す回数が多くなってきたんです。
相手は、すごい幼いイメージの子で（本来は趣味ではない）、そういう意味であまり恋愛とかに疎い感じです。一緒に話すときも
お兄さん的に接してくる感じで、先輩として好きという感じでいうてくれます。僕は、逆にきゃぴきゃぴいうてるのをうざがる感じで
相手してきて、いまだにそういう態度を続けているんですが、そろそろ自分の気持ちに気づいてきて、どうしようかとなっている所
です。で、厄介なことに彼女にはクラブ内に彼氏（先輩）がいます。僕の後輩です。男前なんですが、かなりまじめ君で、僕とは
正反対なキャラです苦笑　僕はこの３月に卒業なので、そんなに残された時間がなく、困っています。
何かアドバイスあればお願いします。

232 ：名無しさんの初恋：03/12/31 21:52 ID:WADMc3vp

ここ最近太ってきちゃって･･･「妊娠かな？」ってとても不安なんです。
よくわからないんで、妊娠すると生理とかどうなるのかおしえてくれませんか？
心当たりあるのが3ヶ月前くらいなんです。
すいません、場違いかもしれませんが･･･誰か教えてください。

233 ：211：03/12/31 22:27 ID:ZP0LW5KG

>>212

返答ありがとうございます。そうですよね☆　来年頑張ってみてダメならその
程度という事で女を磨きます。　自分から動かなきゃ何にも始まらないのは当たり前
ですよね。

234 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/31 23:17 ID:p9CPR+hq

>>232
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/0527/chiyu/main/data1/cyoukou.html
ttp://www.babyexpress.ws/mame_maybepreg.shtml
ttp://k.fc2.com/hp.cgi/05020913/?pnum=0_0
ttp://www.hakodate.or.jp/cgi-win/akiyama/JANlist.exe?akiyama/akiyama.ini

235 ：232：03/12/31 23:24 ID:WADMc3vp

>>234
あ・・・ありがとうございます！がんばります。

236 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/31 23:37 ID:p9CPR+hq

ま、あれ　下げてると　ほとんど目につかないから
即レスきついょ

スレ違い　とか　クレクレ厨逝ってよし
なんていう風潮もあるし。。

237 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/01/04 13:13 ID:Kl8VRpBt

なんでもってスレタイ次から修正しマフ

238 ：名無しさんの初恋：04/01/04 13:45 ID:pCZ1L4mB

質問してもいいですか
僕には片思いの彼女がいるのですが実は彼女子持ちなんです、初めての彼氏にはらまされちゃったらしく・・
んで地元にいられなくなり今はおばさんの家に同居してます
でどんな質問かというと、いま自分は何をすればいいかわからないんです、なんとゆーか彼女子供がいる上に
おばさんが男に厳しいらしく遊びに行くのはもちろん、電話も許してくれないそうです・・
で、会えるのは二週間に一度の学校だけ、ちなみにメールは毎日してます
ぶっちゃけ手詰まりです、なにかあったら御教授ください

239 ：純恋歌：04/01/04 16:04 ID:kposO0/I

こんにちは！！私の友達（三十路）にどんな相手でも良いから結婚したい人がいます。誰か相談に乗ってくれませんか？

240 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/04 16:06 ID:flnBaNXU

>>239
20歳の僕でよければ。

241 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/01/04 16:13 ID:As2Ej0mp

>>239
240が立候補しているので、是非紹介してあげてください。

242 ：純恋歌：04/01/04 16:16 ID:kposO0/I

残念ながら男です。今年、結婚出来なければイラクにお国の為に戦いに行くと言い張っています。誰か愛の手を差し伸べてあげてください。

243 ：名無しさんの初恋：04/01/04 16:16 ID:k6PcXuOb

携帯のアド晒さなくて登録可能な無料出会い系サイト

のお勧めはどこですか？
真剣に探してるのでお願いします

244 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/04 16:17 ID:flnBaNXU

駄目でしたか。
じゃあ僕の女紹介いたしましょうか。

245 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/04 16:17 ID:flnBaNXU

>>243
えっと、２ちゃんねるの人生板の顔晒しスレなんていくと、
案外出会いがあるかもわかりません。
マターリ雑談しながら、相手を探してみてください（もちろん冗談

246 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/01/04 16:18 ID:As2Ej0mp

>>242
>イラクにお国の為に戦いに行くと言い張っています。
まぁ、お国の代表の方は「戦いに行くのではない」と繰り返し主張してるので、
その辺をまず説明して差し上げるのがよろしいかと。

247 ：純恋歌：04/01/04 16:26 ID:kposO0/I

>>244
是非紹介してやって下さい。ただし、関東地方じゃないと駄目らしいんだ。

248 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/04 16:28 ID:flnBaNXU

>>247
じゃ無理。
俺九州だから

249 ：純恋歌：04/01/04 16:28 ID:kposO0/I

>>246
説明してわかるやつだったらいいんだけど・・・

250 ：名無しさんの初恋：04/01/04 16:33 ID:H0foyWty

クリスマスイブの夜に先輩からメールが突然来たんだけど、
良いほうに解釈すべきでしょうか？

251 ：名無しさんの初恋：04/01/04 16:35 ID:NTzPRVNG

>>238
逆に質問してもいいですか
片思いをされてる事を、彼女は気付いてるの？

252 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/04 16:37 ID:flnBaNXU

>>250
いや、内容によると思われます。
公開できないでしょうか？

できない？
じゃあ期待しないほうがいいです。

253 ：名無しさんの初恋：04/01/04 16:42 ID:NTzPRVNG

>>249
籍だけでいいなら、立候補するよ。
一緒に住むのとセックスの相手はイヤだけど、家事はする。

254 ：238：04/01/05 01:23 ID:n+6KX5yW

>>251
実は一度告白したのですが、僕のことをまだよく知らないから一年経ってまだ続いていたら
また告白してと言われました

255 ：名無しさんの初恋：04/01/05 04:14 ID:0hFCGNuO

>>254
んで、一年経ったわけ？

256 ：238：04/01/06 11:33 ID:nMkqDVZ2

>>255
まだ二ヶ月くらいしかたってないです・・

257 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/01/06 11:38 ID:f8N5RDGA

>>256
「手詰まり」と言うからには、「親しくなる」方策を色々打っておられると思うのだが、
これまで具体的にどんなことをなさってきたのだろうか。

258 ：238：04/01/06 11:49 ID:nMkqDVZ2

>>257
うーん、いろいろ励ましてあげたりとかメールがきたらすぐ返すとかはやってます
あと初詣にも誘ったんですが案の定ダメでした

259 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/01/06 12:08 ID:f8N5RDGA

>>258
その程度で手詰まりか。というか、頼りないｶﾞｷが幾ら励ましたって、単純に「好き好き
連呼」したって、何のｱﾋﾟｰﾙにもならんだろう。

彼女が現状で抱えている問題、将来の課題について、具体的・現実的なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽが
出来るだとか、ｻﾎﾟｰﾄ出来るだとかいうような「頼り甲斐」を見せた上で、「子供がいる」
という彼女の状況に合わせた場への誘い方が出来ないようでは、何年待っても無理。

>初詣にも誘ったんですが
これを見ただけで、もう何つーか「暢気なｶﾞｷ」過ぎるように思えて仕方がない。

260 ：238：04/01/06 12:42 ID:nMkqDVZ2

そうですか、でもどっかに誘おうにも相手のおばが厳しくて基本的にだめらしいです
頼り甲斐のある男にはなりないと思うのですがそれは相手がおのずと感じ取るものでは
ないでしょうか？
＞将来の課題について、具体的・現実的なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽが
出来るだとか、ｻﾎﾟｰﾄ出来るだとか
これは大切ですね、ありがとうございます

261 ：名無しさんの初恋：04/01/06 12:45 ID:7ZTGUjTM

>>260
＞頼り甲斐のある男にはなりないと思うのですがそれは相手がおのずと感じ取るものでは
ないでしょうか？
それをあなたが持っていて、醸し出していればね。
持ってないものは、その方向に敏感でも感じ取る事は出来無いでしょう。

262 ：238：04/01/06 13:51 ID:nMkqDVZ2

>>261
なるほど
でも醸し出しかつ感じ取ってもらいたいのは山々ですが、唯一あってお互い自由に話せるのが
昼休みだけなんですよね、長くみて一時間くらい・・・
かといってメールでアピるのはいかがなものかと・
皆さんだったらどーしますか？

263 ：名無しさんの初恋：04/01/06 13:52 ID:Nb6eddPk

終わってしまった恋愛の話ですが、相談させてください･･

9月半ばに1年半付き合った彼氏と別れました。
今まで二回別れて、二回とも彼から急に振られて、
でも好きだったので何となくﾖﾘを戻す感じでしたが、
9月に別れた時は疲れ果ててしまった私から別れました。
｢大切な人だし、全く他人になってしまうのは悲しいから友達でいよう｣って事で、
お互い友人関係を続けて、偶に二人で遊びに行ったりしました。
先日、初めて二人きり以外で遊んだんですが、
その夜、突然彼から電話がかかってきて、
｢やっぱりお前と友達になるのは無理だ。お前の事は友達として見れない。｣
って言われて･･
彼がなんとなくまだ私の事がすきなのは感づいていましたが、
私はもう彼と戻るつもりはなかったので流していました。

やっぱり一回付き合った者同士が友達になるなんて綺麗事でしょうか･･
もう恋愛感情はありませんが、彼がいなくなってしまうのは寂しいです。
我侭ですかね･･

264 ：イタリアン ◆1GBXVmmITA ：04/01/06 14:04 ID:jOMRmp3y

>>263
＞やっぱり一回付き合った者同士が友達になるなんて綺麗事でしょうか･･
きれいごとじゃないと思うし、十分ありえるとは思うが、
彼とあなたの気持ちが噛み合ってないんだから無理っぽいなぁ。
友達としても恋人としても。
彼が次の彼女見つけるか、あなたを吹っ切れるまで距離をおいたほうがいいような…。

265 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/01/06 14:33 ID:NzBmfOj3

>>260
>頼り甲斐のある男にはなりないと思うのですがそれは相手がおのずと
>感じ取るものではないでしょうか？
んな繰り言を幾らここで述べても、「相手に評価」されなければ、全く何の
意味もない訳で。

大体、只でさえ大変な状況下にいる相手に対して、「自分をｱﾋﾟｰﾙ」すると
いう意識を前面に押し出して近付こうなどという考えが大甘。人生掛ける
くらいのつもりで長期に渉って「実績」を見せないと、単なる「役にも立たん
戯言を言うだけのﾊﾞｶ」としか見られない可能性が高いだろう。

「一年様子を見る」という言葉を出した彼女の気持ちを、もう少し（過剰に
でもよいくらい）真面目に捉えてご覧になっては如何か。

>>263
恋愛関係でも、友人関係でも、「お互いの望む距離／関係」が大きく違う
場合には、成立し難い。それだけ。

266 ：238：04/01/06 15:04 ID:nMkqDVZ2

>>265
確かに少し自分の気持ちを前に置きすぎたと思います、今後どうなるにしろ
とりあえず金も貯めはじめたし、これからは彼女を頑張ってサポートしてきたいと
思います、俺ももっと男を磨きます
レスしてくれた皆さんありがとうございました！かなり励みになりました！

この板のみんなに幸せあれ・・

267 ：名無しさんの初恋：04/01/06 15:11 ID:7ZTGUjTM

>>266この板のみんなに幸せあれ

レスして無いけど、もらっちゃおう。
｜彡ｻｯ

268 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna ：04/01/14 11:27 ID:gSC8p5o0

というわけで久々に>>1の登場です。
PC買い換えようかなあ、、、

269 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna ：04/01/14 11:36 ID:SZ9LLPcP

270 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/01/21 18:46 ID:kaUgZMcz

age

271 ：名無しさんの初恋：04/01/22 23:45 ID:uuIVI1g1

自分から告って付き合い始めて
はや一ヶ月・・・
お互いに多忙なことと、ぷち遠恋が災いして
未だ会えず・・・
たまに電話してるけど
彼に忘れてしまうんじゃなかろうか・・・
愛されたい・・・

272 ：げろしゃぶ：04/01/23 00:51 ID:/hIqV3/D

>>271
止むを得ない事情もあるのかもしれませんが
まずは会うことが一番大事だと思います
彼に愛に来て欲しいのはやまやまだと思いますが
多少の無理や障害を乗り越えて
あなたから彼のもとへ会いに行きましょう

273 ：sage：04/01/23 01:00 ID:b2HXLcwi

彼氏がバツイチ子持ち（元妻が引き取ってる）で養育費払ってても問題なし？
反対されたいわけじゃないけど、友人達があまりに肯定的に受け止めてくれてるから不安になったり・・・
贅沢な悩みなのかな(^^;

274 ：げろしゃぶ：04/01/23 01:05 ID:/hIqV3/D

>>273
問題は全くないとはいえないかもしれませんが
恋愛は条件だけで成立するものではありませんから
現実的に彼とあなたとの間にある問題点を一つ一つ検証して
それがクリアできるものか解決困難なものか考えてみましょう

275 ：名無しさんの初恋：04/01/23 01:06 ID:9zOAoXDe

>>273
「世間的には逆境だけど自分できちんと判断できてる」
立派さとか感じたいのなら人生相談か
むしろメンヘル行けば。

相手はばついちではあるけど社会的な責任は果たしてる。
それも含めてあなたは相手を信頼してる。
友人どもは相手やあなたの見る目を肯定してくれてる。
どこに問題があるのか分かりません。

276 ：２７３：04/01/23 01:22 ID:b2HXLcwi

問題ないですよね･･･。
世間的に問題が多いように言われてるので不安になってしまって･･･。
友達とかじゃなく、客観的に見ても問題ないって言って欲しかっただけかもしれません。
真面目にレスくださって、ありがとうございました。そして、軽い気持ちで書き込みして
しまって、すみません。
でも、ちょっと気分がラクになりました。

277 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/01/25 23:47 ID:cmbCdRB/

あげるか

278 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/01/27 18:14 ID:23Osl0CT

インフルエンザにかかってしまいまつた、、、保守

279 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/01/28 20:35 ID:OM0g02hd

今更好きな女の子ができました。隣の部屋に新しく来た子なんですが、
何ていいましょうか、、、

280 ：名無しさんの初恋：04/01/28 20:36 ID:ncSDbLHE

>>279
会ったら笑顔で明るく御挨拶。

281 ：名無しさんの初恋：04/01/28 20:47 ID:NtzRjn6y

彼はバイト先の先輩で、私がバイトを始めてから３ヶ月くらぃたってから
アドレスを聞かれたんです。向こうは大学生、私は高校生です。。
でも、ぁんまり向こうからメールも送ってくれなぃし、メールしたとしても
最後に必ず「じゃまた今度ね」みたぃにきられちゃぅんです・・・。
これってどうなんですかねぇ？？

282 ：げろしゃぶ：04/01/28 23:19 ID:ktWC4vLb

>>281
アドレスを聞かれたということから
少なからずあなたに興味があったのかもしれないとも思われましたが
彼がバイト先のほとんどの人のアドレスを知っているからということであれば
単なるバイトの同僚という意識しか持たれていないのかもしれません

283 ：名無しさんの初恋：04/01/28 23:30 ID:k/g65NIQ

同じ職場に好きな子がいます。
彼女はバイト、自分は社員です。
もう二年近く同じ職場で働いているのでいまさらというか
告白するきっかけがつかめないでいます。

相手に気持ちを伝えたいときは
①直接、告白する。
②彼女の友達等を介して伝える。
③手紙、メール。

どれが好ましいのでしょうか。
自分は本番に弱い＆思いつめちゃうタイプなので過去に①で失敗したことがあります（涙

284 ：げろしゃぶ：04/01/28 23:36 ID:ktWC4vLb

>>283
①＞③＞②
②は①ないし③を行う前に下地作りとして使うと効果的な場合もありますが
あなたの気持ちを告白するということにはなりません
また告白の際にはそれが成り立つための様々な条件があると思います
少なくとも告白しても不自然ではない程度の関係を作り上げておくことは
必須だと思います

285 ：名無しさんの初恋：04/01/28 23:43 ID:8dm/Etbp

今同じ大学で付き合っている彼がいます。
去年の末、彼の方から熱烈なアプローチをされて付き合うことになったんですが
最近彼と私の温度が違いすぎてちょっと疲れてしまいます。
もともとめんどくさがり屋の私ですが、付き合い始めは頑張ってたけど
最近は彼のメールを返すのも電話に出るのも面倒なんです。
メールは返してなくても来るし、電話はなかなか切らしてくれないし・・・
彼は「彼氏中心の生活」を望んでいるけど、私はそうなるのがイヤなんです。
価値観の違いもあってお互いの考えが理解できない。
別れたいです・・・

286 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:03 ID:E6h27LV8

>>285
別れればいいじゃん。

287 ：げろしゃぶ：04/01/29 00:25 ID:bnuowgfn

>>285
付き合うということは相手の気持ちに付き合うことであり
285さんも最初のうちはそんな相手に合わせようと頑張っておられたようですが
最近は疲れてきたということですから
いつまでも自分のあり方を受け入れようとしない相手に愛想が尽きてきたか
相手に付き合う原動力である好意が薄れてきたのではないかと思われます
けれど別れるというにも相応のエネルギーがいるので大変ですね
解決方法の一つとして結論を出してしまうのでなく少し距離と時間を置くという
手段もあるかと思います
期限を定め少し距離を置きたいと提案します
受け入れられない場合はあなたの方から徐々に連絡を取らないようにして
少しずつ関係を疎遠にしていきます
これまで当然のように相手がいた状態とは違う状態に自分を置くことで
相手がいない状態というのが自分にとってどういうものなのかということや
自分がこれからどうしたいかということが明白になってくると思います

288 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:26 ID:C1Lv8xLP

向こうからアプローチされて連絡を取り合うようになったのが去年の１２月。
微妙に遠距離なのですが、彼が仕事で私の県まで来ることになって、
連絡取り始めて一ヶ月くらいたってから会う約束をしました。
でも、彼の仕事が入ってそれが駄目になってしまいまして。。。
それまでほぼ毎日メールして、たまに電話もして、会いたいねとお互い言っていたのに
約束が駄目になって一週間もたたないうちから、メールが返ってこなくなりました。
以前一日メールが来なかったとき、私が不安になってメールするとすぐに
ごめんね忙しくてなかなかメールできなかったんだって返してくれたのに
もう一週間も私のメールに返信ナシです。。。
やっぱり彼の気持ちが完全に離れてしまったのでしょうか・・・？

289 ：名無しさんの初恋：04/01/29 00:27 ID:C34Jdxtt

ボクシングやってる学生さんを好きになりました。
おとなしい性格で、見た目ボクサーて感じもないのに
なんとプロ！？なんです。
恋愛に奥手な感じで、なんかカワイイ。
そんな彼、最近ケガが多いみたいで学校で合う度に心配です。
格闘技してる人って、ケガ多いものなんですか？
ボクサーさんが喜ぶコトって何かありますか？
その他いろいろ教えて下さい。

ボクシングの所に書きこんだら怒られるかな？

290 ：げろしゃぶ：04/01/29 00:33 ID:bnuowgfn

>>288
考えられる原因として心離れしたことと仕事などでメールが従来のように
できなくなるような事情が生じたことの二つが考えられます
会う約束がダメになったということで心離れしたとは考えにくいのですが
それ以前に会う約束がダメになったという時点で
彼に何か変化が生じたのかもしれません
仕事が入ったというのも会わないために取り繕った方便なのかもしれません
最初から会うつもりがなかったということも考えられますし
会うことが決まってからそれまで顔も知らない同士が写メを交換した
といった事情はなかったでしょうか？
いずれにしても彼はこのまま自然消滅を考えているのかもしれません
ただ仕事で忙しいということも考えられますのでもう少し様子をみては
如何でしょうか

291 ：げろしゃぶ：04/01/29 00:39 ID:bnuowgfn

>>289
ファイティングスタイルによって多少違うかもしれませんが
格闘技をしているという時点でそうでない人よりも
ケガが多いということは当然あるだろうと思います
ボクサーだからといって他の男性と特に違うところがあるとは思いません
たまたまですが私の知り合いの女性が最近プロボクサーと結婚しました
結婚となると職業としてのボクサーですから体のことで心配は増えますし
いつまでもボクサーを続けられるわけでもないしトレーニング以外の時間の
仕事のことなど様々な問題があったようですが
けれどその程度のことはボクサーであっても他の仕事であっても
特に違いはないと思います

292 ：288：04/01/29 00:46 ID:C1Lv8xLP

>>290
アドバイスありがとうございます。
以前からお互い顔見知りでしたので、写メを交換して云々ということはありません。
メールでも電話でも早く会いたいと言ってくれてましたし、約束が駄目になったときも
また時間を作って会いに行くからと言ってくれました。
自然消滅を望んでいるにしても、毎日結構な長文メールを交換していたのに
突然まったく返信がなくなったというのは不自然な気がして。。。
仕事が忙しいのは確かですが、一週間もメールできないほどの忙しさではないと思うのです。
意を決して先ほど電話したのですが、留守電になってしまいました。
今まで私が好意だと思っていたのは、彼の本音ではなかったのでしょうか。。。

293 ：げろしゃぶ：04/01/29 01:27 ID:bnuowgfn

>>292
まだ結論を出すのは早いように思います
多忙のためあなたへの配慮を欠いてしまっている点は否めませんが
まだ彼の言葉を信じていいのではないかと思います
「忙しそうだね」とちょくちょく短文メールを送ってみて様子を見ましょう

294 ：288：04/01/30 00:30 ID:MxgmRf55

>>293
しばらく様子を見てみます。
というより、電話でもメールでも連絡が取れないとなると、もう待つしか方法がないので。。。
ただ連絡をとりたくない（取れない）だけで、彼の身に何も起きていないのであれば
それはそれで受け入れようという気持ちになりました。
アドバイスありがとうございました。

295 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/01/31 03:18 ID:bSMQ+e0p

クレニーズ　風邪どうよ？

296 ：288：04/02/01 21:07 ID:0Mdusw7E

彼から連絡きました。なんか忙しかったみたいです。
一応ちゃんと謝ってくれましたし、まぁ元気で働いてるみたいなので良かったです。
私のほうもちょっと焦りすぎていたので、のんびりやってみようと思います。
相談に乗って頂いてありがとうございました。

297 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/02/04 15:32 ID:wfwpSDxl

インフル治らん、、、

298 ：名無しさんの初恋：04/02/04 18:54 ID:Jc2TDVXG

相談させて下さい。

アルバイト先で知り合った男性と２人で日曜、遊園地に行くことになりました
（私２１で彼は２４）彼は、顔もカッコイイしバイト先でも「優しい」と評判の人で、
誘いを受けたときは自分は凄く舞い上がってしまったのですが今になって
凄く不安なんです。
知り合って３ヶ月なんですが、あたりさわりない話しかしたこと
がなく（就職の話とか仕事の話とか）、メールや電話もその遊園地に行く
約束を決める以外にはほとんどしたことがありません・・・・。
「ひょっとして只遊園地に行きたかっただけかも知れない」
とか
「実はからかわれてた？」
とか・・前からその人のこと気になっていたので余計不安です
男の人ってあんまり知らない子でも遊園地誘えるものなんですか？
男心を教えて下さい

299 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/04 19:11 ID:IK9RZT58

>>298
からかわれてるかどうかは遊園地の後にまた考えたら
今んとこ判断材料まだ少ないと思うし。

あたりさわりのない話、、に関しては
まぁ　そんなもんじゃないのかなあ　リアルで一緒に行動する機会が増えていくと
距離感縮まって　互いに気兼ねなく、深い部分まで話すようになってくと
思うし（信頼関係進展すればね）。

深いとこで話し合える関係　になるのって、結構時間かかるょ。
いろいろ疑念出てくるのは分かるけど　やぱここは　現場で、彼が
「つまんなそうにしてるか」っていうのを　なにげに観察してみるのも
いいんじゃないかなぁ。

直接会って…そこそこの時間過ごす　って経験から、相手のこと
数多く見えてくるケースって　あると思うし。

300 ：名無しさんの初恋：04/02/04 19:48 ID:C0ilHvve

初めまして。いきなりですが、相談させて下さい。
私は１ヶ月ちょっと前くらいに自分から告って
付き合い始めたばっかりです。でも、
最近彼に対しての気持ちが変わって、好きじゃなくなって
しまいました。つまり冷めてしまったんです・・・。
このままじゃお互いにとって良くないので、
別れたいんですけどなか②勇気が出ません。
それに、相手がどんな風に思うのか考えるととても怖いです。
好きじゃなくなったと言って分かってもらえるでしょうか？
何か他に傷つけないような言い方があれば教えてほしいです。
誰かアドバイス下さい。あと、こんなケースになった事が
ある方がいたらどんな風にして別れを言ったのか
教えてくれると嬉しいです。お願いします。

301 ：名無しさんの初恋：04/02/04 21:00 ID:DdKJGZ0R

>>300
傷つけない言い方なんてないっしょ。
何か理由があったのかもしれないけど、基本的にあんたの
わがままなんだから。

ズルズル引きずるだけ相手に悪い。早々に別れなさい。
理由はまあ、「付き合ってみたらなんかイメージと違った」とか
そんな感じじゃないの。

302 ：名無しさんの初恋：04/02/04 21:08 ID:dE+TBoQJ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070122028/300
そうですよね。私のわがままなんで相手のためにも
早く別れようと思います。何かきっぱりと決心がつきました。
答えていただいて有り難うございました。

303 ：げろしゃぶ：04/02/04 22:49 ID:MLi36I4S

>>300
恋愛は頭の中でするものでなく心の奥底の情念のようなものですから
どれだけ筋道だった正しいことを理路整然と説明したからと言って
相手の方に素直にわかってもらえるとは思えません
またいっときに解決する問題とも思えませんので
この先しばらく時間をかけていく必要があるかと思われます
まずはあなたの方から連絡を取ったりすることを止めます
相手からの連絡に対してもそっけない態度を取ったり返事をせずにおきます
またいろいろ考えたいことがあるのでできれば連絡を取って欲しくないと伝えます
そうした態度について相手から説明を求められた際は
自分でもはっきりわからないけれど何だか乗り気でないのだと伝えます
また直接会って話をしようと誘われても自分でじっくり考えたいからと
すぐには応じず約束に応じなかったり随分と先に約束を設定します
そしてしばらくしてから相手に封書か何かで気持ちが変わってしまったので
別れたいと思っているのでできれば連絡などもしないで欲しいという内容を
伝えるのも一つの手かと思います
そこで一度会って話をしたいとか友達で構わないから交際してくれないかと
持ちかけられても申し訳ないと頑として断ります
また共通の友人がいるのであればその人にも
気持ちが冷めたので別れたいということを相談したりします

304 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/05 00:15 ID:6/hyTcA9

にくしっかりたべてね>>279

305 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/05 00:17 ID:6/hyTcA9

えと　まちがえた>>279じゃなくて>>297

306 ：名無しさんの初恋：04/02/05 00:35 ID:uTcQ+O66

>299
有り難うございます！もう少し様子を見たいと思います！
でも遊園地はやっぱりﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・ｷｮﾄﾞったりヘマしないか激しく不安です(ﾅｷ
実はものすごい男の人苦手なので・・

307 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/05 00:46 ID:6/hyTcA9

>>306
私って緊張感もちやすいタイプなんで
「失敗せんようにリードしてくんない？」とか
ぶっちゃけるのも方法だょ。
もちろん、まるまる全面的に頼る気かよコイツ、、って思われるとこまで
いっちゃうと　うざがられると思うけどさ。

不安だから、ぶっちゃけて相手に引っ張ってもらう自分　と
不安だけど、やぱ自分自身で頑張る自分　の
ミックスでいいと思うょ。

弱気ばっか先に立っちゃったら駄目（って分かるよね）。

308 ：名無しさんの初恋：04/02/05 01:07 ID:uTcQ+O66

>307
ぶっちゃけるんですか・・・・思いつかなかった・・
弱気ばっか先立っちゃったらダメなのは勿論分かります。
彼も引いちゃうだろうし・・・・
でも、この緊張がどうしてもとけないんです(ﾅｷ
昨日も不安でいっぱいで５時まで寝れませんでした（ﾅｷ

309 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/05 01:32 ID:6/hyTcA9

>>308
やっぱあれ　行く前だとさ
なんていうのかな、バーチャルで物事を考えるにしても
「彼と自分」の二人しか存在してないような前提で
あれやこれや（失敗したらどうとかこうとか）ネガっぽく考えてるんだと思うんだよね。

実際に現場に行けばさ
二人を取り巻く「（楽しい＆気分を高揚させる）物」とか　がいっぱいあってさ
結構（ネガばっかに考えが向かずに）楽しめるというか、
プラスの方向に気が散ってくんじゃないかと思うょ。
「次何する」「あれする」「これする」って流れも自然に出来てくると思うしさ。
意識の中に「第三者（物事）が存在してるかどうか」っていうのは、ネガ思考・ポジ思考に随分影響与えるんじゃないかな。
遊びに行けば行ったで、現場で「いい方向に意識をそらせてくれる雑音」ってのも入ってくるんで、
現在のネガ思考も軽減されてくると思う。

睡眠時間が少ないような状況でも、こと「デート系」に関しては
人間、なかなか気合いが入るんで、その少なさ自体は特に問題にならんと思うょ。

310 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/02/05 19:20 ID:gvDGd6Rs

人間はネガティブに物事を考えてしまう時は大概自分を見失っています・・・
どうか自信をもってください・・・
あれ。誰宛だこれ。

311 ：♂：04/02/05 21:23 ID:zIgeRMw3

彼女とは一年前→告白→ＮＧという関係。先月、彼女と遊びに行った夜に〇〇のこともっと知りたいってメールが来ました。最近、二人で食事に行った日の夜に恋人と友達の違いってなに？と聞かれたり

312 ：♂：04/02/05 21:29 ID:zIgeRMw3

相手が自分を100%好きでないと付き合えない？とメールが…彼女は友達から僕がまだ好きということを聞いてた。昨日、告白したら私のこと知らないのにﾄﾞｺが好き?と聞かれた。彼女が僕をどう思ってるかわからん

313 ：♂：04/02/05 21:29 ID:zIgeRMw3

314 ：げろしゃぶ：04/02/05 22:05 ID:iUcML2eP

>>312
彼女はまだあなたと付き合うことができるほど
お互いのことを知らないのにも関わらず
あなたが自分のことが好きだということが理解できないでいるようです
彼女の疑問はもっともだと思います
彼女はまだあなたがどういう人なのかわからないでいますし
どういう人かわからないのに好きだと言ってしまえるあなたの考え方が
理解できないでいます
けれど自分のことが好きだというあなた（の気持ち？）に対して
興味を持っているようです
すぐに答を見つけ出そうと焦ったりすぐに結論づけてしまおうとしないで
じっくりと二人の関係を作り上げていきましょう

315 ：288：04/02/05 23:24 ID:Mhu9SExP

すみません、もう一度相談させてもらってもいいですか？
以前の内容の続きになるのですが、やはり彼の気持ちが離れているような気がするのです。。。
この前やっと休みが出来たと言うのでその日の午前中にメールしたら、
次の日になって返事がきました。昨日はのんびり過ごした、と・・・。
その数日前に彼から、○日にやっと休みが取れるんだけど、こっちに来れる？と
聞かれたのですが（冗談半分みたいでしたが）予定が入っていたので断りました。
でもその後私が、また会う約束しようとメールしても、その話には触れてくれません。

彼は一体私に何を望んでいるのでしょうか。。。

316 ：♂：04/02/05 23:38 ID:zIgeRMw3

>>314
たしかに焦っていたかも…彼女と知り合い今年で５年。数年振りに再開した時まだ好きという気持ちがあること気付いた。彼女との数年という時間を埋めようと焦っていたかもしれないです。

317 ：名無しさんの初恋：04/02/05 23:42 ID:aOGnFnKf

>>315
しつこくならない程度にお誘いとかしてれば
もしかしたら応じるかもね。
はじめは誘われれば応じる、位の間柄でも
それで親しくなれるならは初期の相手の望み
とかはどうでもいい気がするが。

誘いに応じないのなら今程度の付き合いが望み、
もしかしたらもっと疎遠なのが望み、とか。

相手がどうとかじゃなく反応が鈍いなりにあなたが
積極的になってより親しくなろう、とか
接触しながらどう思われてるか知っていこう、とかは、だめでしょうか。
今の時点で相手の気持ちが保障されてないとだめですかそうですか。

318 ：名無しさんの初恋：04/02/05 23:43 ID:oTC20DeK

>>315
彼はのんびりしてて、あなたほどの危機感を持ってないのでは？

319 ：げろしゃぶ：04/02/05 23:57 ID:iUcML2eP

>>315
遠距離恋愛では互いの意思の疎通を図ることが大切です
288さんと相手の方が現在たまたま意思の疎通がうまくいっていないだけなのか
相手の方の気持ちが離れているのかについては私には判断できませんが
忙しいさなかやっと取れた休みの日に今度は288さんの都合で会えずじまいで
相手の方も288さんの気持ちが自分から離れてしまったのかと
考えているのかもしれません
今回のことにしても288さんがのんびりと次の機会を待つことができれば
問題はなかったのかもしれませんが
不安を抱えたまま時間が過ぎるのを待つのは苦痛ですし
現在の関係が288さんにこのような不安と苦痛をもたらすものであるのなら
288さんの方でこの関係に一定の見切りをつけてしまうというのも一つの方法です
通常の恋愛でもそれを維持するにはそれなりのパワーを要するものですが
長距離恋愛を持続させるにはそれ以上のパワーが要求されます
現在の関係が288さんの手に余るものになりつつあるのだとすれば
一気に清算してしまっても構わないと思います

320 ：288：04/02/07 21:39 ID:nKtNMtZt

>>317
最初は彼のほうがかなり積極的だったので、
ここ最近の反応の無さが不安というか、不思議というか・・・って感じなのです。
彼がもっと疎遠なのを望んでいるのならば、深追いする気持ちは無いのですが、
そうだとしても余りに彼の気持ちの離れ方が早いような気がして、どう捉えていいのか
正直戸惑ってるというのが本音です。

>>318
そうなのでしょうか。。。だったら私も彼のペースに合わせていきたいとは思っているのですが。
最初の頃のペースと余りにも違うので、のんびりなだけという風には考えにくいのです。

>>319
そうですね。清算してしまうのもひとつの手かもしれませんね。
ただ、せっかく知り合えた彼との関係を、このまま無かったものにするのは勿体無い気がするのです。
今は彼の仕事が忙しいので、もう少し時期を待って、ちゃんと会う機会を作りたいと思います。
会えないままの状態では、分からないことも多いと思いますから。
それも嫌だと言われるのであれば、その時はキッパリ諦めようと思います。
アドバイスありがとうございました。

321 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/02/10 19:02 ID:DBVYjFC4

保守

322 ：クレニーズ　◇sJc9Qd3Vna：04/02/17 22:35 ID:9o7HY2RZ

久々にあげますか

323 ：名無しさんの初恋：04/02/27 21:35 ID:A/qIy87u

324 ：名無しさんの初恋：04/02/27 22:53 ID:7ZTtqF5s

何かプレゼントする口実ってないですか？

325 ：げろしゃぶ：04/02/27 23:15 ID:A/qIy87u

>>324
さほど値が張るものでなければ口実にこだわる必要はありません
また受け取ってもらえるのであれば多少プレゼントする行為が不自然でも
目的は達せられるので口実は不要かと思われます

326 ：◇MONYLOVE：04/03/02 21:34 ID:TRJnr4a5

(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

327 ：青猫　：04/03/04 22:38 ID:TBs1/mid

異性とじっくり話せる場所ってどうやって得るんですか
キャバクラとかじゃなく　あくまで成り行きで　
話す場所すらないんで．．．

328 ：青猫　：04/03/04 22:40 ID:TBs1/mid

魅力をわかってもらえる機会すらありません

329 ：げろしゃぶ：04/03/04 22:40 ID:D4ZeD67p

>>327
異性というのは特定の誰かということではないのでしょうか？

通常は食事などを一緒にしながらだと思います

330 ：げろしゃぶ：04/03/04 22:42 ID:D4ZeD67p

>>328
外見などの第一印象もその人の魅力の一つです

内面まで理解してもらうにはそれなりの手間と時間が必要です
しかし恋愛のきっかけ作りには
必ずしも内面まで理解しあう必要はないと思います

331 ：青猫　：04/03/04 22:43 ID:TBs1/mid

特定ではありません
食事を一緒に…それは誰かを誘うしかないですよね
ナンパって成功したためしないから　
ある程度顔見知りでないと誘えないですよね
誘えるひとも限定されてくる
日常が限定ばかりでつらい…

332 ：青猫　：04/03/04 22:45 ID:TBs1/mid

３３０＞限られた日常の中で「まずは話せる人を」ってがんばってるけど
なにぶん出会える人が限られてて難しいんです

333 ：げろしゃぶ：04/03/04 22:47 ID:D4ZeD67p

>>331
ただ異性と知り合いたいだけであれば
出会い系サイト等を利用してみましょう
ハウツー本や雑誌記事などに目を通し
場数を踏めばそのうち素敵な出会いがあるかもしれません

334 ：青猫　：04/03/04 22:48 ID:TBs1/mid

げろしゃぶさん　ありがとう　
明日かあさってまたきます（今漫画喫茶）
ちなみに出会いのパーティーもよく行ってますが
今のところ成果出ません

335 ：青猫　：04/03/04 22:49 ID:TBs1/mid

俺は女の人がどういうときに男の話をちゃんと聞いてくれるのか
知りたい・・・　

336 ：げろしゃぶ：04/03/04 22:54 ID:D4ZeD67p

>>334
少々失礼な物言いを許していただければ
出会いパーティーも出会い系サイトも
競馬や宝くじと同じで
続けていれば当たるし
続けなければ当たらないものだと思います

成果が出ないと凹んでしまいがちですが
明るい未来を信じてもう少し続けてみましょう

あと個人的にはつい物欲しそうな顔をしているんじゃないかとか
あなたから見てもカッコいい男の子を連れて行ってみてはどうかとか
アドバイスしたくもなったりしますが
あ、それから友達にどんどん異性の紹介をお願いしましょう

337 ：げろしゃぶ：04/03/04 22:55 ID:D4ZeD67p

>>335
①相手に興味があるとき
②相手の話が面白いとき

338 ：名無しさんの初恋：04/03/14 02:13 ID:F7og1dxr

339 ：名無しさんの初恋：04/03/14 02:36 ID:4aSrUv10

職場で恋をした人とつきあうことになりました。
ですが私に、もう一人好意を寄せてくれていた人がいて、
その人から、私との仲をハッキリさせたい。と言われたので、
ウソをつきたくないので事実を話したら、
「もう連絡はしない。仕事も別のを探す。」
と言われ、、さよなら。と、電話を切られました。
このことを私の彼には話すな。と言われ、
頭が混乱しています。
私の彼とその一人は付き合いも長い友人同士です。
こんなことは初めてで、でも相談する人もいないので、
書き込んでみました。どんなレスでもいいので待っています。

340 ：名無しさんの初恋：04/03/14 02:43 ID:NdnID43N

えーと、その付き合うことになった男性と、もう一人好意を寄せてくれていた人は知り合いなのですか?
知り合いだとしたらどの程度の仲?

341 ：げろしゃぶ：04/03/14 02:47 ID:F7og1dxr

>>339
この問題があなたを混乱させているのは
あなたが問題の当事者というよりも
交際中の彼ともう一人の友人の間の問題だからだと思います

対処方法は二つあるかと思います
①もう一人の男性から好意を寄せられたことはなかったこととして
自分の心に秘めておく
②「彼にも話すな」という部分も含めて全てを彼に打ち明ける

これらの方法は一見正反対のやり方ですが
どちらも問題を彼と友人同士の当事者に任せてしまうことで
やり方が異なるだけで目的は同じものです
無用な波風を立てたくないのなら①を
秘密を心に留めることがつらいのなら②をお勧めします

342 ：名無しさんの初恋：04/03/14 02:49 ID:4aSrUv10

>>340
>>349です。
５年ぐらい前からの仕事仲間です。
たまに一緒に遊びに行っています。

343 ：名無しさんの初恋：04/03/14 02:51 ID:NdnID43N

まった
３４９？？

344 ：げろしゃぶ：04/03/14 02:53 ID:F7og1dxr

>>343
本人に成り代わり訂正します
>>339ですｗ

345 ：名無しさんの初恋：04/03/14 02:55 ID:O/xFvFWf

>>339
彼に話しとけ。
後でトラブルにならんようにな。

346 ：名無しさんの初恋：04/03/14 03:02 ID:4aSrUv10

>>339の者です。すみません。
>>341　げろしゃぶさん
貴方はご存知ないと思いますが以前頂いたレスがとても励みになりました。
感謝しています。
的確な意見をありがとうございます。
今はどちらとも決断しがたいのですが参考にします。
どちらかというと、胸の内にずっと秘めているのもつらいので・・・
私のことをどこまで解ってくれるか、にかけて、彼に話す方向です。
他のみなさんもありがとうございました。

347 ：名無しさんの初恋：04/03/14 03:04 ID:NdnID43N

びっくりした　笑

うん、すべて彼に話したほうがいいと思う
そのほうが気持ち的に楽になれると思う
｢こういうことがあったんだけど、自分でうまく解決できない｣と正直に言うのがいい

348 ：名無しさんの初恋：04/03/14 03:09 ID:4aSrUv10

>>345
>>347
>>339です。本当にありがとうございます。
彼に全てを話すつもりです。
口下手でどう説明すればいいものか悩みますがこればっかりは隠して置けません。
友達関係か、恋人関係かのどちらかが崩れるかはわかりませんが・・・
どれも結果だ。と思うことにして挑んでみます。
書き込んでよかったです。

349 ：名無しさんの初恋：04/03/14 03:14 ID:NdnID43N

がんばって!!

わたしもこのいたで相談してよかったって思ったことあったよ

350 ：名無しさんの初恋：04/03/14 22:37 ID:juByjz+R

351 ：名無しさんの初恋：04/03/17 16:10 ID:1UmNYDOh

ほんとうにつらいけど、書けない。
あー、もうだめだよ。
付き合ってる人が多重人格だなんて、
とてもつらいよ。

352 ：げろしゃぶ：04/03/17 22:01 ID:xTBO0/OP

>>351
多重人格は現在、解離性同一性障害と呼ばれることが多いようです

解離性同一性障害の治療は長期に渡ることが多く
入院しての治療は無理なので通院での治療となります

353 ：351：04/03/17 23:14 ID:1UmNYDOh

>>352
どうもです。
しってます。ただ、彼女は現在のところ医者にいくことをいやがっていますので。
しばらくこのままでしょう。
レスはうれしいのですが、できれば、SAGEてもらえますか。

354 ：げろしゃぶ：04/03/18 00:25 ID:L0pWaITA

>>353
大変申し訳ありませんでした

精神疾患に限らず
交際相手が自分の手に負えないということは往々にしてあることだと思います
だから別れろとか諦めろということはありませんが
自分の手に負えないのであればある程度の距離をとって
交際せざるを得ないかもしれません

またその逆に彼女の今後の人生全てまでを見据えたうえで
それを全部自分がどうにかしようという強い決心をお持ちのようでしたら
相手をサポートすることに自分が疲れて潰れてしまわないよう
無理のない範囲でできる限りやってみてください

あと専門家でも素人でも第三者からすれば専門科の診療を受けることが
ベストな解決方法だと考えると思います
例えば結婚を前提に交際しているのでその準備として
自分も人間ドックを受けるからと相手の方にお医者様に診てもらうよう
お願いしてみるという方法が考えられます

355 ：351：04/03/18 16:16 ID:tvH7yGct

>>354
いえいえ俺もいろいろ混乱しててつい攻撃的な書き方になって申し訳ないです。
今は強い決心をもって彼女とつきあっていこうとおもいます。
いろいろアドバイスありがとうございます。
おかげで、少し楽になりました。
俺もこれから、この病気のことをもっとよくしって、
彼女の力になれたらとおもいます。

彼女は現時点で人格を統合する気はないみたいですので、
俺はそれでかまわないとおもっています。
まずは、彼女が精神的に落ち着くことが大事だとおもいます。

351のような書き方をすれば、釣りだと思われてもしょうがないと
おもってましたし、きつい言い方してもうしわけございませんでした。
そしてありがとうございました。

356 ：名無しさんの初恋：04/03/28 00:15 ID:IbNj9d+4

357 ：名無しさんの初恋：04/03/28 00:32 ID:RDJIBlRn

つき合って5年になる彼がいますが、
最近、連絡が途絶えがち。
そんな中、自分を想ってくれている人がガンガン押してきます。
私もまた、その人のことがいいな～って想い始めています。

かたや付き合って5年目の彼、実は私と20歳も年上で、
私と別れてしまったら、きっと、当分というより
ひょっとしたら二度と出会いがないかもしれないんです。
そんな彼の行く末を考えると、人として
その彼を捨ててもいいのか？と考えてしまいます。
これまでの5年間とかを考えると
なかなか踏ん切りがつきません。本当に迷っています。

いいなと思ってる人に、その彼の話をしたら
「そんなの別れちゃえ、俺が背中を押してやるよ」
といってました。は～、考えると毎日ユウウツです。

358 ：名無しさんの初恋：04/03/28 00:37 ID:3PNoKhUn

＞「そんなの別れちゃえ、俺が背中を押してやるよ」
こういう男は駄目。パス。

359 ：げろしゃぶ：04/03/28 00:41 ID:IbNj9d+4

>>357
五年という歳月はそう簡単に水泡に帰すことができない絆を
お二人それぞれの心に刻み付けたことと思います
しかしその結果が現在の連絡が途絶えがちな状態であるのであれば
関係を考え直す機会が訪れていることに間違いありません

あなたが捨てて良いのか？と思ってしまうように
あなたから別れ話を切り出したときには
彼も捨てられて良いのか？と思うに違いありません
逆にガンガン押してくる彼の存在が
年上の方との関係をより強いものに結びなおしてくれるかもしれませんし
双方が良い機会だと新しい関係に向かって
歩みだすきっかけになるのかもしれません

けれどあなたはあなたの心に従って行動するより他ないと思います
押してくる彼がいいと思い始めていても
彼を捨ててよいのかどうか迷いが生じるのであれば
今はどちらと心に決める段階ではないということです
またその迷いの相談を押してくる彼だけにでなく
年上の相手の方にもしてみても良いのかもしれません

360 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:14 ID:gBuHKyc5

↓お悩み事ございましたらお気軽にどうぞ

361 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:22 ID:diD0phSJ

最近出逢いがないなぁ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

362 ：げろしゃぶ：04/04/03 22:26 ID:gBuHKyc5

>>361
果報を寝て待つもよし
自分から機会を求めて積極的に動くもよし

ただし自分を信じられなくなったり
自分に負けたりしてはいけません

いつか素晴らしい出逢いが訪れることを信じて
明日も力強く胸を張っていきましょう

363 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:29 ID:cQDvbijJ

苦しい・・・彼女にしたくないタイプの女を彼女にしてしまった
なんていうか、断ったら悪いからって別の男ともがんがん遊んで・・・
私はあなたを束縛しないから、私を束縛しないでって
いや、俺がやきもちやっきーなだけなんだが・・・('A`)
あんま断ったり出来ない子だから、心配で心配で・・・
断ったら相手に悪いから！とか言いやがるんですよ・・・
あの糞女！好きだぁ・・・

364 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:40 ID:diD0phSJ

なるほど　わかりました362さん
まだ高校生なんで寝て待つことにします
うぉーーーー！！待ってろ運命の人ーーーー！！！

365 ：げろしゃぶ：04/04/03 22:41 ID:gBuHKyc5

>>363
もしやあなたも「付き合ってくれと言われて断ると悪いから」と
彼氏になれたのでは・・・

ただステディな交際相手が異性と一緒にいるのは
あまり気持ちの良いものではないでしょう
そればかりは相手から交換条件を出される形で
「束縛しない」でいられるというものではないと思います

またあなたは彼女が好きだというのですが
誰とでも遊んでしまう部分まで含めての彼女が好きではいられないようですから
束縛するなと言われてもそれは無理だとはっきり言って
二人の関係も含めてきちんとけじめをつける必要があると思います

もちろんあなたが考え方を改めて
彼女が絶対にあなたを裏切らないと誓ってくれるなら
そういう彼女を信じるという方法もあると思います

どちらか自分に合っていると思われる方法で解決をはかってみましょう

366 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:43 ID:cQDvbijJ

>>365
一応向こうからアプローチがあったんです・・・
そうっすね、やっぱり辛いので彼女と話してみようかと思います。
どうもありがとうございました！

367 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:46 ID:5ncZVXNc

好きな人が居ます。
その人とは一週間前位前までは毎日メールをする仲でした。
就職が決まったばかりで
仕事前、お昼休み、仕事終わって家に帰るまで
そして家に帰ってから報告書を書いて、
それから寝るまでの間メールをするような仲の人です。
今、仕事一本になりたいから彼女はまだほしくない、
というような事も言っていました。

でもメールもまめにくれたり、電話もちょくちょくかかって居ました。
でもその人、弟の友達、元彼の友達なんです。
そして私の弟とその好きな人と三人で遊んで居て
弟が「お前ら最近よく遊んでるみたいだけど、付き合ってんの？」って
言った時に、その人は
「付きあってるわけないじゃん！」
って即答したんです。
ショックでした。
メールでも私の事を可愛いとか、私といる時間が一番落ち着く、
とか言ってくれていたのに。

そしてそれからあまり連絡が来なくなりました。
一日30分メールが来ればいい方です。
正直、前はあんなに連絡を取り合っていたから
今あまり来ないとすごく寂しいです。。
やっぱりこの人とは全く脈が無いのでしょうか？
最近私が人からめちゃくちゃ告られるんです。
その好きな人の友達やその人の知り合い５人に告られました。
その話を弟がその人に話したらしいんです。
それでもその人は全く興味がなかったみたいで…。
寂しいです。
どなたか適切なアドバイスお願いします。。
諦めた方がいいのかな？

368 ：名無しさんの初恋：04/04/03 22:49 ID:cQDvbijJ

>>367
諦めるくらいなら伝えろ

369 ：げろしゃぶ：04/04/03 22:55 ID:gBuHKyc5

>>367
自分が恋愛感情を抱いている相手に向かって
「彼女はまだ欲しくない」とは普通言わないと思います
メールをマメにくれたのはあなたへの感情がそうさせたというより
彼の性格だと思われます

今後のことまで含めて全く脈がないとは思いませんが
今のところは脈はないようです

ちなみに今その人に夢中になっているあなたは
眼中に無い人から告白されても全く心が動かなかったように
相手の方が今あなたが眼中にない状態では
恋愛については諦めざるを得ないのかもしれません

370 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:04 ID:5ncZVXNc

>>368 >>369さん
アドバイスありがとうございました。
今はどっちにしても駄目みたいですね(>_<)
この人とは長い付き合いをしていきたいと考えています。。
この感情を我慢する事にします。
話を聞いてくれてありがとう。

371 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:23 ID:oUf9XAjH

リア厨なのですがいいですか？

372 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:33 ID:3PCu6Z4+

残された時間が少ないので早めに解決したいのですが
いいでしょうか…｡

373 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:33 ID:WnNHuoYu

物凄く好きな人が居ました。
でもどうしても素直になれなくて先月の10日に解れてしまいました。
今更遅いのですが、あの時素直になれなかったことを凄く後悔しています。

解れてから一切連絡を取っていないのですが、いまだに履歴等消せずにいて
本当はちゃんと自分の気持ちを伝えたいんだけど、メールとかしてもいいのかな…？

374 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:36 ID:DJ/P4Tvd

>>373
○別れて　×解れて

まあ、恋愛にタイミングは相当重要なので、手遅れにならないうちに
早めに言っとかないと。

375 ：373：04/04/03 23:37 ID:WnNHuoYu

あっ…恥ずかしい…

早めに言った方がいいですよね…
でもなんて言ったらいいのかも解らない…

376 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:45 ID:Ahc17MHV

>>375
まあそうやってｳｼﾞｳｼﾞ言い訳しながら後悔しててくださいよ。

377 ：げろしゃぶ：04/04/04 00:16 ID:y0Rv+nN4

>>371
せめて相談内容を残していっていただければ
後からでも誰かがレスをつけられると思うのですが・・・
ここは掲示板であってチャットではないので
断ってから書き込まなければならないということはありませんのでよろしく

>>372
？

378 ：げろしゃぶ：04/04/04 00:18 ID:y0Rv+nN4

>>373 >>375
あの時素直になれなかったことを後悔していると言いながら
今も素直になれないのならどうしようもありません

379 ：p：04/04/04 00:23 ID:M5t6sEfz

>>373.>>375
後悔したくないのなら変な意地やプライド見栄は捨てなさい。
意地やプライド、見栄が大事ならもう追いかけるのをやめなさい。
たぶん相手も今の貴方の態度では混乱に巻き込まれてかわいそうな気がします。

380 ：名無しさんの初恋：04/04/04 00:35 ID:kUJpDh38

好きな人がいて先日飲み会をしました。
そのとき好きな子もいて、
その子に酔った勢いとはまた違うんですが、
告白してしまいました。
でそのあとメールで｢飲み会のときに好きって言ったのは、
酔ったからじゃなくて真剣な僕の気持ち｣と伝えたんですが、
返事がなくてそのあとその子と普通のメールをしたんですが、
返事が返ってきたものの告白したことには
何の反応も見せずにメールをやりとりしました…。
いったい僕の事をどう思っているんだろう…
しかもその子には彼氏がいます。
わかりにくい文章ですいません。
携帯でしかも初カキコなんで改行が出来てるかどうかふあんですが…

381 ：名無しさんの初恋：04/04/04 00:51 ID:Fq1wf2R1

>>380
どう思ってるもなにも、相手彼氏持ちなんだし。
彼女がその彼と別れてから悩めば。

382 ：げろしゃぶ：04/04/04 01:30 ID:y0Rv+nN4

>>380
あなたが告白したことはもちろん相手はわかっているのですが
それについて自分の気持ちを言いたくないと思っていたり
言わなくてもわかって欲しいという期待もあるのかもしれません

相手はあなたに対して恋愛感情はないけれども
結果としてあなたを振ることでこれまでの友人としてのお付き合いまで
やめたいとは思っていないものと推測されます

383 ：名無しさんの初恋：04/04/08 23:13 ID:/2Ji3Bq+

↓ご相談お待ちしています

384 ：名無しさんの初恋：04/04/08 23:19 ID:2N8ZeOjZ

好きな人に好きな人がいたら諦めたほうがいいのですか？

385 ：げろしゃぶ：04/04/08 23:23 ID:/2Ji3Bq+

>>384
諦めた方が良いかどうかという道徳的な判断や成功への可能性の判断と
その思いを抱いている人が諦められるのか否かということは
全く別次元の問題です

その人の気持ちを重視するなら
相手に好きな人がいるからと言って諦めた方が良いとは一概に言えません

386 ：女：04/04/08 23:26 ID:liwtTfqh

キスをするとなぜかあそこがぬれてるんです

387 ：名無しさんの初恋：04/04/08 23:27 ID:YFFuJzF0

相談です。すきな人に数週間前久々にﾒｰﾙしたら返信こなかったんです…お互い仕事とかで忙しいししょっちゅうﾒｰﾙはしなくても今までは返してくれたのに(T_T)
それ以来恐くてﾒｰﾙできなくて…でも、昨日相手が誕生日で一日遅れだけどせめてお祝いﾒｰﾙしたいと思うんです!!それで返ってこなかったら諦めます↓誕生日ﾒｰﾙ送ってもいいと思いますか…？
意見お願いします(>_<)

388 ：げろしゃぶ：04/04/08 23:28 ID:/2Ji3Bq+

>>386
素敵なキスをしている証拠です

389 ：げろしゃぶ：04/04/08 23:30 ID:/2Ji3Bq+

>>387
たかがメールです
気にせずにおめでとうの気持ちをメールで伝えましょう
また相手の返事に過度な期待をかけすぎるのもどうかと思います

390 ：384：04/04/08 23:33 ID:2N8ZeOjZ

>>385
私はリア厨なのでなんか難しくてよくわかりませんが
私なりに頑張るつもりです…。
先輩は今年高校に入学してしまって高校生と中学生はムリかなぁ？
と思って最近諦めようかと悩んでいたところなのです…

391 ：げろしゃぶ：04/04/08 23:37 ID:/2Ji3Bq+

>>390
近所の中学では下校の時間に
中三の彼女を迎えに来る高校生が校門付近にたむろするのが問題になっています
年齢や立場が違っても年齢はその垣根を越えることができます

ただ自分では本当は諦めたいと思っているけれど踏ん切りがつかないでいる時に
「私の好きな人には他に好きな人がいるから」とか
「高校生と中学生とでは恋愛は無理なのだ」という理由を自分に言い聞かせて
自分の気持ちに踏ん切りをつけることにはそれなりに意味はあります

392 ：384：04/04/08 23:46 ID:2N8ZeOjZ

>>391
そうですね…年は関係ないかもしれないです！
自分ナリにいろいろ悩んでどうしたらいいか答えを出すつもりです。
ありがとうございました。
またなにかあったら相談しに来ますね

393 ：名無しさんの初恋：04/04/08 23:51 ID:+C7XGgWv

悩んでます。
好きな男の子がいるんです。
その人は他の女の子とは2人きりでいっぱい話しするのに
私と話すときはちょっと会話が途切れたらすぐみんなの
とこに戻るんですよね。
みんなと一緒にいるときは私にもいっぱい話しかけてくれるのに。
私と2人というのは嫌なのか、それとも私が好きなこと気付いてる
からちょっと避けてるのかな？

394 ：げろしゃぶ：04/04/08 23:54 ID:/2Ji3Bq+

>>392
お待ちしています

395 ：げろしゃぶ：04/04/08 23:55 ID:/2Ji3Bq+

>>393
あなたの気持ちに気づいているのかもしれませんね

396 ：393：04/04/08 23:57 ID:+C7XGgWv

やっぱ避けられてるんですかね？

397 ：げろしゃぶ：04/04/09 00:03 ID:EU7dpz67

>>396
正直言って彼がどうしてそのような行動を取るのかの答えは
私にはわかりません
残念ですが私にできることは感想を述べさせていただいたり
客観的な意見を言ったりすることだけです

ただいずれにしても今のままでは
そこから先に進むことは期待できませんから
あなたの側から状況を変えるようなアプローチが必要なのではないでしょうか

398 ：396：04/04/09 00:07 ID:e6yQ82LY

状況を変えるようなアプローチとはたとえばどんなのですか？
私は彼と（みんなと）毎日のように会ってるんだけど、
少しの間会わないでみようかと思ってるんだけど、
それは逆効果ですかね？

399 ：名無しさんの初恋：04/04/09 00:14 ID:u3igdyrA

>>398
向こうもあなたに好意を抱いている可能性もあるんじゃないですか？
照れてるから避けてるみたいになってるのかもしれないですよ。
番号やアドレスを知っているのであれば一度遊びに誘ってみてはどうかな？

400 ：げろしゃぶ：04/04/09 00:16 ID:EU7dpz67

>>398
状況を変えるアプローチとは
これまでと違った接し方をするということでもありますから
少しの間会わないでいるというのも一つの方法です

ただ393さんと相手の方の年齢や環境がよくわかりませんので
それがどのような効果があるかの判定や
他の具体的な方法についてアドバイスが思い浮かびません・・・

401 ：398：04/04/09 00:26 ID:e6yQ82LY

>>399
そうだとうれしいんですけど、よくわからないです。
番号はわからないんです。メールもしない人なんです。
会った時に次に遊ぶ約束するんですけど、大抵みんなと
一緒に遊んでいます。私が苦手なスポーツとかも教えてくれて
親切で世話好きな人なのかなーと思うし。

>>400
私は31歳で彼は27歳です。私は年の割には子供っぽく、
彼は年の割にはしっかりしてて大人です。
最近彼女と別れたらしいです。好きなタイプは「理解力のある人」
だそうです。すぐに付き合うとかはしない人でじっくり人を
みて、いいなと思ったら付き合うらしい。

402 ：399：04/04/09 00:38 ID:u3igdyrA

>>401
みんなと一緒にってのがなんともいえないねぇ・・・
みんなと遊んでいる最中に彼とうまいこと二人きりになった時に
アドレス交換してみたらどうかなぁ？？
メール交換をして二人で遊びに行って、彼にあなたのことを
いいかも・・・　って思わせようよ？何もしないと進まないよ？？

403 ：401：04/04/09 00:48 ID:e6yQ82LY

2人きりで会うのかぁ、かなり誘うのに勇気いりますね！
でもどうにか動かないとなにも始まりませんよね。
2人が見たいと思ってる映画があるんだけど、誘ってみようかな。
アドレス聞いても、彼は今時めずらしく全くメールしないんです。
だから直接誘わなきゃいけないみたいな。
でも最近ちょっと会いすぎかなぁ、なんて思ってしまって、
ちょっと会わないでいてみようかなと思います。
で、久々（といっても3日くらい）に会いに行って誘ってみようかな。

404 ：名無しさんの初恋：04/04/09 00:51 ID:qTBLCUff

恋敵があまりにもしっかりしていてかわいくていい子で気持ちの持って行き場がないですいい子さを見せつけられる度にイライラが止まりません…助けて

405 ：名無しさんの初恋：04/04/09 00:57 ID:14V/W7Jr

>>404
あなたにも十分魅力はあるはず
その魅力を伸ばす努力をしてみてはどうだろう
もっと自分に自信を持って

406 ：399：04/04/09 01:06 ID:u3igdyrA

>>403
勇気がいるけど頑張って誘ってみよ！？
二人がみたい映画があるんですか！？チャンスですよ！！
頑張って恋を成立させよう^^

407 ：403：04/04/09 01:19 ID:e6yQ82LY

>>406
来週には誘ってみます！ちょっとでも前進できればいいな。
ちょっとがんばってみようかな！勇気がわいてきた。
ありがとう！！

408 ：名無しさんの初恋：04/04/09 01:19 ID:gRLA0O+1

いい加減にしろって言われそうだけど聞いてください。
３年半付き合った彼がいました。私２１、彼２２。私に好きな人ができて彼を振りました。
別れていた半年その人と付き合いましたが、自分の一時の感情だったこと、本当に大事なのは彼だったことに気づきました。
半年振りに連絡をとった彼には付き合って１週間の彼女がいました。
そのときにやっと自分がどれほど取り返しのつかないことをしたか気づきました。
それから彼とちょくちょく連絡をとり、彼がどれほど傷ついたかなどはなしをしました。本当に私を愛してたことを知りました。
はじめは泣いて復縁せまるばかりの私に彼は困っていましたが私を心から突き放すことはできなくて、私との関係も絶ちたくないと言いました。
私がどれだけ彼を困らせても嫌いになったことは一度もないと言ってくれます。
彼とはたまに会って食事したりはなししたりしてます。もちろんエッチはしません。
彼がそう決めたからです。
今の彼女とのシアワセを願おうと１ヶ月くらい連絡を絶った時期もありましたが
無理でした・・。
彼と今カノはもうすぐ付き合って５ヶ月です。
彼は彼女を好きか分からないと言っていますが、きっと私に気を使ってるんでしょうね。。
でも、たまに会ってくれるし、彼からも今のところ辞めてくれと言われないので
まだ諦められません。一度諦めようと思ったときに「もう待てない？」と言われたし・・彼には会うたびに手紙や言葉などで私の気持を伝えています。
彼も分かってくれています。ずっと待ってるって言いました。
もともと私がまいた種でこうなったのはものすごく分かっています。
こんなに辛いのも今までで初めてです。でも彼ももっと辛かったんですよね・・。
今の彼女には悪いけど、もう一度かれと１からはじめていきたいです。ごめんなさい・・。
彼にも私がいなければ幸せなのにごめんねっていつも言ってます。
彼もずっと悩んでると思います。半年位こんな状態です。
また一緒にあるいていきたいな。。
長文ですいません・・・

409 ：名無しさんの初恋：04/04/09 01:22 ID:bErjPFW1

>>408
分かってるだろうけど、藻前は逝ってヨシｗ

410 ：名無しさんの初恋：04/04/09 01:24 ID:u3igdyrA

>>408
３年半も付き合った彼がいるのに一時の感情で別れるんだね・・・
一回彼とあなたと彼女の３人で話をしてみては？
彼が本当に好きなのはどちらなのかということをはっきりさせてもらわなければ
この先もずっとこんな微妙な状態になると思う。彼のためにもあなたのためにも
はっきりさせておくべきではないのでしょうか？

411 ：408：04/04/09 01:31 ID:gRLA0O+1

逝ってよしですか。。
えっと３人で話し合えたらいいんですけど、もちろん
私と彼が連絡取ってることすら彼女は知らないので無理です。
やっぱり私が諦めれば一番いいんですよね・・。
ほんとに彼女には申し訳ないと思うけど好きなんです・・。
彼は彼女を選ぶのかなぁ・・・。

412 ：名無しさんの初恋：04/04/09 01:33 ID:bErjPFW1

>>411
てゆうか、早くどっか逝け。幸せになりたいなんて思い上がるなよﾌﾟｹﾞﾗ

413 ：410：04/04/09 01:34 ID:u3igdyrA

>>411
諦めれるの？　無理でしょ？？　３年半も付き合ってたんだから
簡単には諦めきれないでしょ？？
彼に真剣に好きだということを伝えて思い切って彼に玉砕されなさい
そうすれば諦めもつくだろう。

414 ：408：04/04/09 01:39 ID:gRLA0O+1

もちろん諦められません。彼には会うたびに手紙や言葉で
思いを伝えています。でも彼も悩んでます。
だからずっとこんな感じです。でも私はずっと彼を待ちたいと思います。
私はこの板にいてはいけないみたいなので逝きます・・・。
スレ汚してすいませんでした。

415 ：名無しさんの初恋：04/04/09 01:40 ID:bErjPFW1

:::::::::::/　　　　　　　>>408 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

416 ：１：04/04/09 01:43 ID:tKZYjeGj

もう別れて一年になります
彼女からの一方的な告知でした
理由はいろいろ考えられますが、俺のふがいなさでしょう
彼女は当時リストカッターでした
ぷらぷらしてる俺に不満はいろいろあったのでしょう
親に言えない苦しみや、友人に話せない苦しみ
遠距離という事もあり、当時中学生だった彼女には
俺に何も出来ないと思っていたという苦しみ

そんな苦しむ彼女を見て、傷を見て、何も出来なかった俺
そして、不眠症になり、持ち前の明るくひょうひょうとした性格も変わって行きました

彼女が別れを告げたのはそんな俺を見るのが辛かったのでしょう

417 ：２：04/04/09 01:44 ID:tKZYjeGj

しかし、俺は当時、ろくな考えも出来ず
ただ、彼女を告げる優しい別れを平手をする事で受け入れる事しか出来ませんでした

今思えば、たとえ軽くでも手を上げるなんて事は最低だと思ってます

しかし、彼女はそれからも、自サイトの日記や、裏お絵かき掲示板などに
「本心を見抜いて…」とか「なぜ貴方は偽者の私にだまされるのでしょう」
などと書いておりますた

しかし、遠距離という事もあり、何も出来なかった
会いに行っても、話す機会など作れるハズもありませんでした

そんな俺を見て、彼女はあきらめたのか
はたまた、それすらも優しさのかは分かりませんが
今は俺に対するメッセージのような発言は一切ありません

しかし、今となって、俺の方が悔やんでいます
何故彼女の事をもっと考えてやれなかったのか・・・

今、彼女は高校１年になり、新たな生活を歩みはじめています
俺はいったいどうすればいいのでしょう？

「忘れる」と言う事は、いつか思い「出す事」もある
その時に後悔しない為には、今何をすべきなのでしょう？

418 ：名無しさんの初恋：04/04/09 01:50 ID:bErjPFW1

>tKZYjeGj

後ろを振り返るな！前だけを見るんだ！！

419 ：補足：04/04/09 01:51 ID:tKZYjeGj

ちなみに俺は今年２１になります
彼女が中２の中盤辺りから付き合ってました
肉体関係は一度だけ在ります
それがネックとなり、俺の中で負担になって居るようです

正直、今彼女が好きなのかどうか分かりません
ただ自分の中で彼女の存在が重くのしかかってるのです

420 ：416：04/04/09 02:03 ID:tKZYjeGj

前だけを、ですか・・・
努力してたようで、実はしてなかったかも知れませんね

しかし、彼女と共通の友人も何人か居ますし
忘れようと努力しても話題にあがる事があり、思い出されてしまいます

「あの子、助けてほしそうにしてたよ」
なんて友人に言われた日にゃ死にたくなります

…根っからの振り返り人間でした

「前だけを見る」なんとか努力してみます

421 ：名無しさんの初恋：04/04/09 12:28 ID:lZF39V6B

美術部に入れなかったのでイラスト部に入っているんですが
やっぱり男の人から見たら「オタク」って見えますよね?
将来、絵本作家の仕事がしたいんで入ってるんですがオタクになっちゃうのかな。

422 ：名無しさんの初恋：04/04/09 13:59 ID:eWJvW9VK

>>421
見た目が普通なら「ああ見えてオタクな一面もある」
見た目がヤバイなら「絵とか描いちゃってる筋金入りのオタク」

みたいな

423 ：げろしゃぶ：04/04/09 22:20 ID:g2MCQHKG

>>421
おたくっぽいクラブなら
そういう先入観を持たれることは
ある程度仕方がありません

424 ：名無しさんの初恋：04/04/10 10:45 ID:XyNHMdlo

>>423
「イラスト」って聞くだけでオタクって
思われるかな、って思ったんですが。部活は漫画絵描く人もいれば
普通のデザインイラスト描く人もいるようなかんじです。
>>422
周りからは漫画とは全く無縁そうな顔してて意外・・・って言われますが?

425 ：げろしゃぶ：04/04/10 22:34 ID:jvFGIj5z

おたくにもニューウェーブもいれば
典型的筋金入りおたくもいます

・・・って既に４２２さんが同じようなこと言ってますが
イラスト部に入ったさんもおたくと言うだけで
おたくの人たちを差別するのでなく
イラスト部に入ったさんがすごくカッコイイおたく
みんなから憧れ尊敬されるようなおたくを目指しましょう

426 ：名無しさんの初恋：04/04/11 01:10 ID:62kf+l7d

>>424
自分で意見求めといてなんで喧嘩腰なのか分からん。

427 ：421：04/04/11 13:07 ID:FrtgrhAR

>>426
喧嘩腰でしたか。そんなつもりはなかったのですが・・・
そういう風に見えたのなら申し訳なかったです。

>422、423、425
レスありがとうございました。

428 ：名無しさんの初恋：04/04/12 22:46 ID:xjd5xd+F

↓ご相談ございましたらどうぞ

429 ：名無しさんの初恋：04/04/12 23:33 ID:dYLafGDu

大学２年の男なんですが出会いがまったくないんです
どうしたらいいんでしょうか？

430 ：名無しさんの初恋：04/04/12 23:34 ID:CvRE7+El

>>429
【英会話】スクールでの出会い【パソコン】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077529439/

真剣交際系出会いサイトの使い方 6
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078271335/

出会いが無いという人集まれ2【柏原芳恵】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076547451/

出会いがないなら2chで出会え！in純情恋愛板Ⅵ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080916993/

431 ：げろしゃぶ：04/04/12 23:38 ID:xjd5xd+F

>>429
出会いがないということですが
現在の生活環境に女性がほとんどいないというのであれば
まずは女性との出会いが期待できるようなコミュニティー
（学内ではサークル、学外ではアルバイトなど）に
加わることをお勧めします

また周囲に同年代の女性はいるのだけれど
全くコミュニケーションの機会がないというような状態であれば
まずは自分を好きになり
それから周囲の人を（男女の関係なく）好きになり
そこから友人と呼べるような人を作ることをお勧めします

432 ：４２９：04/04/12 23:48 ID:dYLafGDu

＞＞４３１
バイトはしてますが男ばかりです
そして一番の課題が長距離通学です。片道２時間半でサークルやる時間がないです
学校とバイトと家の往復だけの生活にもう耐えられません
電車の中で楽しそうにしているカップルをみていると自分が惨めで死にたくなります

433 ：げろしゃぶ：04/04/13 00:02 ID:VP9RZyPI

>>432
サークルすらできないような現在の状態では
仮に彼女ができてもデートする時間もないように思いますが・・・

ただ出会いというのは縁ですから
自分ではどうしようもないようなものという印象を受けますが
自分から動き出さないとつかめないものだと思います

片道２時間半で通学にどれくらいのコストが掛かるのかわかりませんが
家を出ることはできないでしょうか
或いはアルバイトでも人間関係や責任が生じるもので
易々と変わることは難しいかもしれませんが
就職したわけではないのですから別のバイトを探すことは
比較的容易だと思います

434 ：４２９：04/04/13 00:31 ID:gH1kxdll

>>433
一応日曜はあいてます。それと、一人暮しは金がかかるので親が反対してます
バイトも今のが３回目なんですが今までのバイトもぱっとしませんでした。
とにかく身の回りに異性がいないんですよ
どんなにがんばっても結局は一人だという孤独感に押しつぶされそうで精神的に
もう限界な状態です。

435 ：名無しさんの初恋：04/04/13 01:47 ID:INInMcCA

今日ずっと好きだったﾋﾄを食事の後家までクルマで送りました車中でいろいろ話をしたのですが
彼女生き方のスタイルとして過去にﾋﾄﾞｲ裏切られ経験から男性を好きになれない(なろうとしない)らしいです
そしてこれからも一人で生きていくみたいなことを言ってるんです

｢君の考えにはしっかりした軸があるし､その生き方も否定はしないけど
それじゃあちょっと寂しいよね?｣
その後､
｢俺は裏切らないし大切にするよ｣
って言ってしまい､その勢いでずっと好きだったことや
つきあいたいことを告白しました

驚かれました

｢嫌いじゃないけど､今までそういう気で見たことなかった
好きになれるかどうかわからない｣って言われました

｢重いこと言ってｺﾞﾒﾝでも君のことが好きなことは
わかってほしかったから･･･あんまし気にせずにまた遊ぼうよ｣

｢うん｡でも言ってくれてうれしかった｣
そのあとTEL番とﾒｱﾄﾞも交換して今度遊ぶ日時も決めました

他ｽﾚでも相談したんですが
なんと言っても真意がわかりません
がんばって何とかなるもんですか?
彼女の恋愛対象になるｷｰはなんでしょう?
それともかわされてるのでしょうか?
ﾌﾗれることが怖くて予防線張ってるのでしょうか?

ｵﾚ30彼女29です

436 ：名無しさんの初恋：04/04/13 09:51 ID:Uf84LFTn

相談です。一昨日、好きな子からメールがきたんだけど
何かあったらしく落ち込んでいるらしい。
「落ち着いたら話すから○○君、聞いてね。心配しないでね。」
とのことなんだけどすごい気になるわけです。

例えば今っていうか、今日の夜でもメールなり電話したほうがいい？
でも催促みたいになっちゃうかな？
それともその子の気持ちが落ち着くまで待ってたほうがいいかな？
その子結構自分で解決しちゃう子で問題が解決したり
気持ちが落ち着いたら話してくれない気もするんですが。
誰かアドバイスをお願いします。。

437 ： ◆4DEFScsuiw ：04/04/13 09:56 ID:WlkUuODz

>>436
少しは日にち空いているので、様子見みたいな感じで
その後どうですか？って軽くメール入れてもいいと思いますけど。

438 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/04/13 09:57 ID:OT7XpJBE

>>436
そういう時はさわらないほうが
いいと思うけど。

439 ：花恋 ◆kU1ybfNJ6A ：04/04/13 10:01 ID:+h1DPgYc

>>436名無しさん
うぅ～～んとねぇ、そぉゆ～のは、結構聞かなくてもいいんじゃないかなァ？？
だって、心配しないでって言ってる訳だし。。。私だったらぁ、なんかシツコイなァ
って思っちゃうかもぉ(´Д｀) ｸﾊｧ
でもぉ、そんなに気になるんだったら、電話とかしてもいいんじゃないのぉ？
その子はぁ、名無しさんの事どぉ思ってるか分かるゥ？？
１回はしてもいいと思うけど・・・気になるんだったらね('Д`)
でもでも、シツコイのはだめだよぉ！！！
１りで解決したいって思う子はホンとにぃそぉだから(ﾟдﾟ;;
頑張ってねぇヽ(ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ)ノ

440 ： ◆4DEFScsuiw ：04/04/13 10:19 ID:WlkUuODz

>>436さんが
彼女の力になりたい、様子どうなのかなあ、なんて
すごく知りたがってるような気がしてます。

俺にわざわざメールを送ってきてくれた以上、
手を差し伸べるタイミングだけは間違えたくないなっていう
気持ちももってると思います。

積極的に相手に聞きに来てほしい時は、自分だったらあります。
特に事前に「一人でやるからいいよ」なんて断りを入れてる時など。

特に必要としていない時に相手から連絡が来ても
「いらないって言ったのに余計なことして」とは、自分だったら思いません。

>>436さん自身の気持ちを推測して基本的に推してみましたが、
自分の気持ちと彼女の性格を考慮して判断してください！

441 ： ◆4DEFScsuiw ：04/04/13 11:07 ID:WlkUuODz

>>435
「俺は裏切らないし」という台詞は、少し急ぎすぎたのかなと思います。
二人の親密さがもう少し深まってからにしたほうが
より一層効果があったのではないかと考えてしまいます。

でも、ずっと好きだった気持ちを直接的に隠さず伝えたのは
彼女に好印象をもってもらえると思うし、そのことは将来的に
信頼につながっていく可能性があるような気がします。

「勢いで言ってしまう」姿勢は「隠し事が苦手」というふうにとれなくもないので
問題ないんじゃないのかな。
彼女のほうも「好きになれるかどうかわからない」と隠さず自分の気持ちを
出してきているので、こちら側も変に相手が疑問を持ってしまうような
あいまいな態度は控えめにして
信頼できる人格の人と思ってもらえる方向を目指していく必要があるかも。
自分の判断では、そういう印象が強いです。

彼女の恋愛対象になるポイントの一つは
自分で宣言した「俺は裏切らないから」を彼女に実感してもらえる
ことなんじゃないかな・・・。あとは冷静になること。早く結果をほしがらない。
遊ぶ日時を今後も相手の負担にならない形で引き続いて約束できることも
もちろんポイントだと思います。
何かにつけて自分の人格が問われていることを忘れないようにしてください！

442 ： ◆4DEFScsuiw ：04/04/13 11:27 ID:WlkUuODz

びっくりマークはうざい感じがするので今後やめます

443 ：435：04/04/13 11:39 ID:PJaI6Qv3

別にｳｻﾞくないですけど･･･
結構核心つかれてﾄﾞｷｯとしました
ありがとうございます頑張ります

444 ： ◆4DEFScsuiw ：04/04/13 11:52 ID:WlkUuODz

>>443
いえ自分で見て、なにかえらそうな感じがしたので（苦笑）

やはりですね、こういう言葉は自分自身あまり使わないんですけど
「がっつく感じ」とかいうのが出てしまったら、
それは彼女から>>435さんへの不審感のようなものに
つながってしまい結果的に「安心できる頼れる大人の雰囲気」を
出せなくなってしまうんじゃないかと思うんですよ。
それってすごく不利なことですよね。

ですから、何かにつけて愚図とかのろまという意味ではなく
落ち着いてゆったりして判断や行動をしてるな、こちらの気持ちを
ゆっくり時間をかけて分かろうとしてくれているんだなあ・・・
と彼女に思ってもらえる行動が、すべての基本になるんじゃないかなと
思ってます。

ではがんばってください。
機会があったらまたお会いできるかもしれません。

445 ： ◆4DEFScsuiw ：04/04/13 14:23 ID:WlkUuODz

遅れましたが
>>443さん、レス内容を高く評価していただいてありがとうございます。
運営に少しタッチしている方の紹介でこちらにお邪魔してます。
他の方にも同じように評価していただけるようがんばります。

446 ：名無しさんの初恋：04/04/13 20:27 ID:telGE0aW

>>435
半年前の俺だな。
いや、好意の返応が明確な分、俺よりも条件は良いか。
失敗者の教訓。ウザくなるな。がっつくな。
でも、スマートに押せ。
レス見る限りでは大丈夫なようだが。

ただ、彼女のように裏切られ人生の場合、
独立心が強い場合は、不安になったりすると自己完結の別れの道を選びやすいし、
依存（打算）心が強い場合は、「完璧」な相手を求めてしまう。

俺は昔なら付き合ったかもしれないが、結婚前提だと付き合えないって言われたよ。

447 ：名無しさんの初恋：04/04/13 20:37 ID:10+lJwtC

大学内である物の勧誘のアルバイトやってる子に勧誘された。
勧誘は断って世間話した。
でも番号聞き忘れた！
お前等オレに作戦立ててくれ！

448 ：名無しさんの初恋：04/04/13 20:47 ID:upihPAGZ

バツ一で子供2人いる私と初婚の彼が結婚するとしたら、
彼の親は怒りますよね。歳の差もありすぎるんです。

そこで私は彼の親に何て言えばいいでしょうか？
必ず幸せにしますなんて言えないし。いい歳した大人だし。

あーもうやだ！

449 ：名無しさんの初恋：04/04/13 21:04 ID:RQz8VZrg

>>448
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/x1/1067115433/

板違いつーか、せっかくだから×1板で聞いたら。

450 ：名無しさんの初恋：04/04/13 21:09 ID:upihPAGZ

>>449
ありがとうございます。

451 ：げろしゃぶ：04/04/13 22:47 ID:Hd28qpQj

>>447
次は頑張りましょう
ただし恋人商法に引っ掛からないよう
注意してください

452 ：げろしゃぶ：04/04/13 22:48 ID:Hd28qpQj

>>448
彼の親を説得するのは彼の役目だと思います
あなたはよろしくお願いしますと言うしかないのではないでしょうか

453 ：名無しさんの初恋：04/04/16 10:18 ID:4GGFIBnu

454 ：！！！：04/04/17 00:04 ID:JvfsB9cY

虚言癖のある人好きになってしまいました…女癖も悪いし…でも一緒にいると楽しくて凄く幸せな気持ちになるんです
彼が私だけを好きなってくれるまで待つのはやっぱり時間の無駄ですか？そんな私はもう２６才です気長に待つ気はありません…

455 ：名無しさんの初恋：04/04/17 00:07 ID:X+03tDTV

嘘つくのもエネルギーが要ります。
しかし、そのエネルギーをもっと別のものに転化できたら
どんなにいいでしょうか。
貴方にその転化のきっかけを起こせるような魅力があったとしたら
がっつり行っていいと思います。
そうでなけば、自分も虚言癖になりましょう。
そう、彼への気持ちも嘘だったのだと思い込むのです。

456 ：げろしゃぶ：04/04/17 00:11 ID:SOG4ImtE

>>454
真剣な恋の相手として待つのは時間の無駄かもしれません
その人は遊び相手として一時的に楽しむのに適した人だと思います

恋に焦りは禁物ですが
真剣な恋愛との出会いを望むなら
その人からは距離を置くのも良いかもしれません

457 ：名無しさんの初恋：04/04/17 00:15 ID:X+03tDTV

げろさんおひさしぶりです。
奥さんとは仲良くしておりますか？

すれ違いすまん。

458 ：げろしゃぶ：04/04/17 00:28 ID:SOG4ImtE

>>457
名無しさんにお久しぶりと言われましても
お久しいのかそうでないのかわからないのでアレなんですが
仲が良いと言われればそうですしそうでないと言えばそうですし
普通です

引き続きお悩みございましたらどうぞ
↓

459 ：名無しさんの初恋：04/04/17 00:32 ID:X+03tDTV

メール欄でもどうぞ。
何よりです。>>458

460 ：げろしゃぶ：04/04/17 00:42 ID:SOG4ImtE

>>459
大変失礼致しました
私は相変わらずです
全然進歩もないさまを見られてお恥ずかしく思います

恋愛サロン板をのぞいてみると
しばしばお懐かしい名前にぶつかることがあります
けれど最近はとんと乳を見ることもなく
歳月の流れより人の入れ替わりの激しさを感じます

461 ：！！！：04/04/17 23:27 ID:JvfsB9cY

>>455、456さん
ありがとうございます
やっぱり真剣に付き合う相手としては違いますよね…それに彼に私だけを好きになってもらう自信なんて全くないしあんまり的確な事言って下さってるので感動しました。

462 ：名無しさんの初恋：04/04/18 00:41 ID:8+ShQYnn

俺は公立の某高校に通ってるわけだが同じクラスに付き合ってる女がいてそいつ
髪の色が怪しいとかスカートが短すぎとか、リボンつけろだとか連日注意されてるんだ。
それで、停学・退学にならないか？って思って心配だからなんとかしてあげたいと思ってるんだがどうしたらいいかな？

463 ：名無しさんの初恋：04/04/18 00:54 ID:zw7D5ji0

私(25才)は現在東京で働いていて、10才上の上司(未婚)に片思いしています。
彼とは郷里が近く、郷里の某美術館のチケットが２枚当たったので、
ＧＷ帰省するときに彼と一緒に行けたらなぁ、と考えています。
しかし、うちの会社は社内恋愛御法度なので、直接お渡ししにくい
雰囲気です。

そこで、彼にお手紙を書いて、そこにチケットを同封しようと思う
のですが、チケットを１枚入れるべきか、２枚入れるべきか。
どんな言葉でお誘いすればいいのか、すごく悩んでいます。
どなたかアドバイスをいただけませんか？
よろしくお願いします。

464 ：名無しさんの初恋：04/04/18 00:58 ID:KF9KZ/9l

>>462
仲良くなるか彼氏になるかして、口出しできる立場になれ。

>>463
素直に「今度そっちに帰るんですけど、チケット当たったんで
よかったら一緒にどうですか？」とか誘ったら？

465 ：げろしゃぶ：04/04/18 03:37 ID:gkcTbZ1V

>>462
現在その女の子と普通にいろいろなことが話せる関係にあるなら
その話の中でそうしたことに触れて励ましてあげればいいし
もしそこまでざっくばらんな関係でない場合でも
そのような注意を受けているのを傍から見ていて心配だということで
話し掛けてみてはどうかと思います

466 ：げろしゃぶ：04/04/18 03:43 ID:gkcTbZ1V

>>463
チケットは入れても入れなくても何枚入れても構わないと思います
手紙にはとにもかくにも「チケットが２枚当たったこと」
「ＧＷに帰省するつもりなのでその時に一緒に行きませんか」という誘い文句と
それについての返事をあなたに伝える方法として
「直接返事いただくのは社内的にどうかと思うので電話かメールで返事が欲しい」
旨を知らせるとともに、連絡先を明記しておけばそれで良いと思います

467 ：463：04/04/18 07:19 ID:zw7D5ji0

>>464, >>466
アドバイスどうもありがとうございます。
その上司には、恋人とか彼女とかいないんですが、好みのタイプが「守って
あげたい」と思うようなか弱い女性で、私とは真逆なのです。
恋愛対象とは見られないような女から、恋愛は御法度という環境で、
チケットが送られてきても相手は迷惑に思うだけかなぁ、と不安で不安で。

何かの御礼という形をとってチケットをお贈りしようと思うのですが、
２枚入れたら、他の誰かと一緒に行ってしまうかな、
１枚入れたら、ケチって思われないかな、
何も入れずにお誘いだけだと、デートしたいってあからさまかな、
などと迷ってしまっているわけです・・・

正直言って、彼とデートしたいし、想いを伝えたいのですが、時期尚早って
感じだし、職場が同じなのに避けられたら嫌だし・・・攻めと守りの気持ちが
入り交じってしまっていて・・・

468 ：寿屋 ◆5wBboajWxo ：04/04/18 07:23 ID:SvFtgCWH

職場が同じなのに恋愛しようってのは勇気あるよなみんな。

469 ：名無しさんの初恋：04/04/18 07:37 ID:zmEAWsTs

男の人に質問です。
ちょっかいだしていじめたくなるような女の子と
大人っぽくて積極的な女の人とどっちを彼女にしたいですか？
人それぞれだろうけど。

470 ：寿屋 ◆5wBboajWxo ：04/04/18 07:39 ID:SvFtgCWH

俺はどっちか言えば前者かな。
大人っぽい姉御肌という意味なら後者。

471 ：悩み人：04/04/18 07:56 ID:xRcfUM46

みなさんに質問です。
俺の気になってる女の子が「渋い男」が好きだって聞いたんですけど、「渋い男」ってどのような男なんでしょうか？
こんなに異性を好きになったの初めてで、絶対にこの子と付き合いたいのでアドバイスおねがいします。
また、女性の方は「渋い男」と「さわやかな男」ならどっちがタイプかも教えてくれると嬉しいです。
みなさんの書き込みをお待ちしてます。

472 ：FLA1Aay176.kng.mesh.ad.jp：04/04/18 08:01 ID:me2Y+dnN

ぐずでバカでのろまで亀みたいな面白い人が好みです♪
←堀ちえみかよ！古いな・・。教官！まぞかよ・・。

473 ：名無しさんの初恋：04/04/18 09:33 ID:NmJL4m08

綺麗な女が近くにいると精神的にペースが乱れて落ち着かなくなるんですが
挙動不審になってストーカー扱いされるのも嫌なんだけど
綺麗な女がいても落ち着いていられるようにするにはどうしたらいいですか？

474 ：名無しさん：04/04/18 09:33 ID:88+fsBwA

今日彼氏と会う予定でした。
でもさっき友達から同級生が亡くなったと連絡がきました。
仲が良かった人ではないけどｼｮｯｸで、会っても楽しめないから会いたくないと言ったら、なんで！？それとこれとはカンケーないじゃん！と、ちょっとｷﾚられました。
なぜ私の気持ちが分からないのか、あきれてしまいました。
どう思いますか？

475 ：sarah ◆4DEFScsuiw ：04/04/18 09:46 ID:XuXc5Cyn

>>473
ごめんわからない。強いてあげれば、男性として社会である程度成功して
自信が持てると自分のペースが保てるのかも、なんて思います。

>>474
彼は>>474さんのことがすごく好きなんじゃないかな。
だから会うのがだめになって、ショックでかなり切れているというような。そんな気が。
こちらもショック、彼もショックという点では二人の間に共通点があるように思えます。
彼が突発的な感情に流されて、言ってみれば子供みたいな振る舞いをしてて
>>474さんがあきれるのは自然ですけど
（彼が）>>474さんの気持ちが分からないかどうかは、まだはっきりと言えないんじゃないかな。

最終的に「あのときちょっと大人気なかったし」なんて彼が言ってくれたら
（それってちょっと遅いですけど「>>474さんの気持ちを分かった」ってことですよね）
彼のことを許せると思うので。

476 ：474：04/04/18 09:57 ID:88+fsBwA

>>475さんありがとう。
彼氏とはもう4年以上付き合ってます。
毎週会ってるのに会えないとすぐ怒ります。
お互い仕事してるし、友達だっているのに。
ただ、最近けんかがおおくてちょっと気持ちが冷めてた時にこんなことがあって、余計にｲﾗｲﾗしてしまったのかも。
電話して話してみようかな…

477 ：sarah ◆4DEFScsuiw ：04/04/18 10:12 ID:XuXc5Cyn

>>476
>>474さんが、すごく性格が良くて彼のことを
「毎週引っ張り出されてうざく感じるときもあるけど惚れてくれてるんで、まいいか」
なんていう形で気持ちに整理つけて会ったりしているのかな、って想像します。

でも同性の友達も大事にしておく必要がありますよね。会ったりしたいし。
そういうことを彼に言えないまま、ずるずると行ってしまうと
ある日突然、こちら側が激しく怒ってしまって、関係が修復する望みがなくなってしまうことも。
そういうのも、ありえると思います。

折れるとか気持ちに整理をつけて相手のペースに合わせる態度は、大人っぽくて
いい姿勢だと思いますけど。でも最近は>>474さんもずいぶんストレスがたまっているみたいだし。
なので、そろそろ少しずつ自分の気持ちを話していって、相手の理解を得る方向も
狙っていかないといけないのかな。そんな気がしています。
（あまり「今まで耐えてたんだけど」っていう雰囲気を出さないようにして）

478 ：先生：04/04/18 10:45 ID:loFELhdG

恋愛ってヤツはな、フラれるコトが負けじゃない。
気持ちをとじ込めてしまうコトが負けなんだ。
良くも悪くもそこで終わっちまう。

479 ：名無しさんの初恋：04/04/18 10:58 ID:8+ShQYnn

>>464-465
ありがとうございます。
彼女には出来たんですが、どうしてもマジメなことが嫌いなヤツなんでそういう話にもっていくための雰囲気をつくりづらいんですが・・・

480 ：名無しさんの初恋：04/04/18 11:16 ID:16GvAXri

高校生♂です
結構仲の良い子がいるんですがメールとかする時ほとんど最初はオレからです。
遊びに誘うのもこっちからだし…。
ウケミンではないと思ってるんですが受け身な性格の人間なので、
なんか合わしてくれてるだけなのかな～とヵ不安に思っちゃいます。
好意があっても女の子ってそんなもんなんでしょうか？

（そもそも好意を持たれてないって言うのはナシと考えて）

481 ：sarah ◆4DEFScsuiw ：04/04/18 19:13 ID:QaHacBqx

>>480
「もしかして無理に付き合ってくれてる？」なんていうのを
ほのめかすようなせりふは言わないほうがいいような気がするよ。

誘った時についてきてくれてるんだったら、印象は決して悪くないと思う。
受身っぽい感じの子でも本当に嫌だったら、きっと穏やかながらも
そういう意思表示をしてくると思うし。

482 ：名無しさんの初恋：04/04/18 20:18 ID:0O06uRfv

>>480
高校生くらいだと自分から誘うのもなー、とか思うんじゃない？
ま、メールとかは相手からばっかりにならないように自分から
送ろうと思うかも。

483 ：480：04/04/18 20:58 ID:JX7PJTCJ

>481-482
アドバイスありがとうございます
自分自身がネガティブなのでちょっとしたコトでも悪い方向に考えてしまうんです(´∀｀；)
メールは10回に１回くらいは向こうからくれるんですけど送れば終わりそうになっても
話題提供してくれるんでまた送っていいのかな～って甘えてます(´･ω･`)

とりあえずあまりウザがられない程度に押していってみます。ありがとうございました

484 ：sarah ◆4DEFScsuiw ：04/04/18 21:38 ID:QaHacBqx

>>483
ここは「雰囲気を察して行動していく」っていう、いい機会なんじゃないかな。
ネガティブ思考っていうことなんだけど、それだとやはり何かと不安になるよね。
いっそ自分の気がかりをストレートに相手に聞いてしまおうか、とか。

そういうのを誠実・正直っていうのかもしれないけど、
でもここはそういう欲求を抑えて>>483さんが相手の雰囲気や態度をさりげなく、だけど
しっかり観察して行動できて、結果的に二人の関係がいい方向に向かっていったらいいな
なんて思ってます。

485 ：名無しさんの初恋：04/04/18 22:50 ID:HL6Fd5dS

相談です。
以前勤めていた職場に片思いの人がいたのですが、仕事以外の話をすることがほとんどできないまま退職してしまいました。
接点がなくなってしまったのであきらめようと思っていたのですが、最寄り駅が自分と同じだったため、つい先日ばったり会ってしまいました。
その時に連絡先など聞けばよかったのですが勇気が出ず、少し話をしただけですぐ別れてしまいました。
その人を好きだという気持ちを改めて再確認してしまったのですが、一体どうしたら・・・
駅で待ち伏せとかしていたら、もちろん怖いですよね？

486 ：名無しさんの初恋：04/04/18 22:56 ID:2BfaIA94

>>485
もちろん待ち伏せはﾋｸけど分からなきゃｲｲ
偶然を装って再びﾊﾞｯﾀﾘ

もしくは旧職場のｺに協力してもらって飲み会開催
その後帰り道一緒作戦

そのときにﾒｱﾄﾞくらいはｹﾞｯﾂできるでしょ
一応念押しに暇だから結構ﾒｰﾙ打つよくらい
言っておけば返信も期待はできる･････････････ﾊｽﾞ

487 ：485：04/04/18 23:10 ID:HL6Fd5dS

>>486
レスありがとうございます。

旧職場の人は私がその人を好きだということを知らないので･･･
ちょっと頼みづらいですね。

待ち伏せはやっぱり引きますよね。
また偶然駅でばったり会えれば一番いいんですけどね。

せっかくアドバイスいただいたのにヘタレですみません。

488 ：名無しさんの初恋：04/04/18 23:13 ID:2BfaIA94

>>485
だいたい似たような状況の男版を現在進行形
携帯とﾒｱﾄﾞはそれで手に入れました

ﾒｰﾙは３日に１回程度
飲みorﾒｼは２週間に１回程度のﾍﾟｰｽ
ﾒｰﾙのやりとり内容からだいたいの好き好きﾋﾞｰﾑは
感じてくれてるみたいだが･･･

正直安牌扱いｶﾓ･･･

がんばってﾈ

489 ：485：04/04/18 23:53 ID:YqikaXi1

>>488
ありがとうございます。
そちらもがんばってくださいね。

490 ：げろしゃぶ：04/04/19 04:15 ID:q2tIwril

>>485
その人が職場にいた時に
仕事以外の話ができなかったこと
先日偶然出会った時に連絡先を聞けなかったことを
今になって本当に後悔しているのなら
今になって待ち伏せすることすら躊躇してしまうあなたの気持ちが
正直よくわかりません

待ち伏せすると相手が引くとか
偶然会えればいいとか言っているあなたが
同じ事を繰り返したいと思っているとしか思えないのです

今の自分がヘタレだというなら
その人を好きになったことを機会に
ヘタレ卒業を目指してみてもいいのではないか
というように思いました

491 ：名無しさんの初恋：04/04/19 04:31 ID:MV5ToT/e

真面目な悩み、打ち明けます。
１８の女ですが、生まれてこの方まともに付き合ったことがありません。
物凄い面食いなので、「私この人にバージン捧げられるか？」という考えが先行して、
いつも付き合うまでには、深い関係になるまでには至りません。
外見ばっか見てどうすんだ！最初っからそんなことまで考えねえよ！
とのご意見あると思います。実際長く付き合ってこそ捧げる気になるのでしょうが…

こんな古い貞操観念?を持っている私ですが、特に女性の方、
非処女になるときの心境はどうだったのでしょうか？宜しくお願いします。

492 ：げろしゃぶ：04/04/19 04:44 ID:q2tIwril

>>491
すいません
そもそも女性ではないのでお答えできなくても全然構わないのですが
何度読み返しても面食いとバージンの関連が全然わかりません
「ものすげーイケメンだったらバージンと引き換え可」と
解釈してよろしいのでしょうか

493 ：名無しさんの初恋：04/04/19 05:35 ID:a/KO5Nc0

>>491
貞操観念どうこうっていうか。

知り合いに「不細工に説教されることほど腹のたつものはないから、
顔のいい男と結婚する」と言って、実際いい男と結婚した人がいます。
1年たたないうちに離婚したいとか言ってるけど。
まあ、顔がいいにこしたことはないでしょうが、そればっかりでもねえ。

ちなみに非処女になるときの心境は「あー、ついにするのかー」って感じだったか。
死ぬほど緊張した、ってことくらいしか覚えてないな。
それよりずっと片思いして付き合えた人と最初にｾｸｰｽしたときのほうが
感慨深かったなあ。

494 ：名無しさんの初恋：04/04/19 06:38 ID:ForTy/yl

女と距離を置いて二週間経ちます。電話も出ないし、たまにﾒｰﾙの返事が来ても『まだ逢いたくない』の一点張り。黙って待つのが吉でしょうか？自分的には、自然消滅を狙ってるんじゃなかろうかと…。あと、今まで押しすぎたから少しは引いてみた方がいいのでしょうか？

495 ：げろしゃぶ：04/04/19 09:56 ID:KwTgemPn

>>494
・メールに返事が来る
・「まだ」逢いたくない

以上の二点から相手の方は
自分の気持ちの整理がつくのを
自分でも待っている状態ではないかと思われます

相手の方からどうしてそのような態度を取るようになったのかが
確認のできない現在の状態ではどのような方法がベストかわかりませんが
思い切って引いてみるというようなおかしな策を弄するよりも
定期的に（幾らか間を開けて）連絡を取り続ける方が良いような気がします

496 ：485：04/04/19 12:26 ID:4GdA9W1h

>>490
遅レスすみません。

本当にげろしゃぶさんのおっしゃる通りだと思います。
その人を好きだと思うなら何だってできるはずですよね。

486さんとげろしゃぶさんからのアドバイスを参考にして
ちょっと勇気を出してみようと思います。
どうもありがとうございました。

497 ：491です：04/04/19 16:29 ID:MV5ToT/e

>>492
すいません！明け方の眠いときに書いていたもので、
そう解釈されても仕方ない文章になってしまってます；
実際に顔だけで選んでやっても、遊び人なら後で捨てられてしまいますよね…
理想としては顔がよくて真面目な人なんですけど、実際はそんなにいないと思います。
でも誰かと良い感じになったとき、「もっと性格良くてカッコイイ人いるんじゃないか」
と思ってしまって、なかなか先に進めないんです。
分かりにくい文章でごめんなさい。

>>493
レス有り難うございます。参考になりました。
本当に好きな人とするのが一番良いのかな～と思いました。確かにそれって素敵な事ですよねｖ
周りを見て少し焦ってましたけど、もう少しじっくり考えてみる事にしますね。

498 ：名無しさんの初恋：04/04/19 18:12 ID:bW9xwj/h

自分は大学生で好きな相手は女子高生。
以前は定期的に会う機会があったのですが今はもうありません。
相手には人として好意は持たれていたと思いますが
男としては見られていなかったと思います。
だから会う機会が無くなった時に一旦は諦めようと思ったんですが、
半年以上たった今でも諦めきれずにいます。
電話番号は知らないのですが、彼女の学校と塾は知っています。
どうしても会いたいんですが、学校の前とかで待ち伏せするのは
やっぱりキモいんでしょうか。
また、会っていきなり告白はやっぱりひかれますか？

499 ：名無しさんの初恋：04/04/19 21:51 ID:VUkmhLl6

>>498
キモイし、特に学校で待ち伏せたりなんかすると相手の子にまで
迷惑かけそうじゃん。

500 ：げろしゃぶ：04/04/20 01:45 ID:IICmaP+H

>>497
わかりました
あなたが何故面食いなのかというと
あなたは誰かが好きになるということはまだなく
理想の素敵な彼と付き合っている自分が好きだからです

恋愛というのは誰かを好きになることですから
その誰かより自分のことが好きなのであれば
恋愛ができないのは至極当然のことです

けれど妥協する必要はありませんし
自分を大切にすることは大切なことです
恋愛ができないのはあなたがまだ恋愛ができるほどに
成熟していないからであり
これからの数年のうちのどこかであなたはきっと
自分でも驚くような成熟（変身？）を遂げて
誰かのことを好きになる日が来ると思います

501 ：げろしゃぶ：04/04/20 01:52 ID:IICmaP+H

>>498
自分のことを男として見ていないことが明らかな
年下の女の子に何をしようと言うのでしょうか

学校や塾は彼女の逃れようのない生活の場であり
そこにアポもなく踏み込むことは相手に引かれる以前の
卑怯な不意打ちではありませんか

告白をするにもそれを受け入れてもらうには
相手の方にそれを受け止める余地があることが前提です
男として見られていないあなたは残念ですが
告白を受け入れてもらえる可能性があるように思えません

そして一端諦めようと思っても諦めきれず
彼女の生活の場にまで押しかけようと考えているあなたは
仮に彼女にはっきり振られたからと言って
それで諦められるのか疑問です

502 ：sage：04/04/20 09:38 ID:FU3FbNl5

半年前に別れた彼が私と別れた後すぐに同棲していた　
もう別れたみたいだけど
私の事なんて少しも眼中なし・・・？
どうやったら振り向くのだろう

503 ：名無しさんの初恋：04/04/20 09:46 ID:rRWRLM18

すみません。「ラブレターを渡したらこっちをみてくれなくなった」に
書き込んだものですけど、誰もレスしてくれないので誰か相談に
のってください。マルチですみません。

ラブレターってほどではないけど、好意がありますってわかる手紙を
渡したんだよね。そしたらなんとなくぎこちなくなっちゃった・・・。
無視とかはなく、話しかけてくれるんだけど、なんか今までと違う。
今日、何人かで一緒に遊んだんだけど、帰る方向が一緒だから「送ってー」
と言われました。嫌われてはないのかな？？？どうなんだろ？？？

504 ：名無しさんの初恋：04/04/20 10:16 ID:AtfbUYnd

俺は大学で人数１０人にも満たないサークルのリーダーをやってます。
そのサークルのメンバーの子を好きになってしまいました。
俺のくだらない話にも笑ってくれるし、会話もはずみます。
でも、脈があるかどうかはわかりません。しかもこの前、俺の前で女友達と
「コクったら結果メールするね」みたいな会話をしてました（俺の思い過ごしの可能性あり）。
立場的に、告白したら気まずくなって彼女はいられなくなるだろうし、俺もその後が気まずくなる。
そもそもサークル崩壊なんてことさえある気がします。
どうしたらいいでしょう？お願いします。

505 ：498：04/04/20 11:46 ID:kAX7wwx1

>>499 >>501
ご尤もです。
お陰で少し冷静になれました。
落ち着いて自分の状況と気持ちを考え直したいと思います。
最近妙に思い込みをしてしまっていたようです。
ありがとうございました。

506 ：名無しさんの初恋：04/04/20 14:16 ID:rRWRLM18

age

507 ：名無しさんの初恋：04/04/20 19:39 ID:maO8O9Y5

私は高校生で、別のクラスの男子を好きになってしまったのですが、
いつも会える訳ではなく、授業時間の関係で週に2回だけです。
今の学年になってから知った人だし、素性もわからないのですが、
今日、彼が教室のイスの配置で自分の場所がどこだったか迷っていて、
「ここだよ」と教えてあげたら、彼と目が合って、彼はそそくさと取り巻きの所へ。
すると彼の取り巻きが、思いっきり冷やかしてきて・・・。
ちなみに、席は私の隣です。恥ずかしくて、冷やかしてる人達の方を
向くことも出来なくて。もちろん彼の冷やかしに対する反応も分かりません。
ただ、抵抗するような言葉はなく、彼は冷やかしに対して黙り込んでるようでした。
普段は結構大声で悪口言ってるような子みたいですが。
取り巻きの子達は、私のことを可愛いかどうかみたいな事も言ってたのですが、
正直私は可愛くないし、顔で判断されるのは嫌です。
授業中は、私がとった行動と似たような行動を、彼がしたりしていたのですが・・・。
気のせいだと思うけど、たまに横からの視線を感じたり。

ホント、馬鹿にされてるだけなんだろうなって、悲しくなるのに
好きな気持ちはどうしようもないというか。
とにかく、取り巻きの子たちがいるのと、会える時間が少ないのが悲しいです。
話しかけようにも隙がありません。どうすればいいのでしょうか。
長文失礼しました。ここを彼が見ていないことを祈って。

508 ：げろしゃぶ：04/04/20 20:11 ID:7jRg50cJ

>>502
半年前にお別れしたときの状況によっては
振り向く可能性があるかもしれません
逆にもう二度とあなたの顔も見たくない状態かもしれません

半年というとちょっとした冷却期間にはなったと思いますので
改めて連絡を取ってみるのはどうでしょう
その反応を見ながら今後の方策を考えるということになると思います

509 ：げろしゃぶ：04/04/20 20:16 ID:7jRg50cJ

>>503
これまでただのお友達としか思っていなかった方から
自分に対して好意があることが明らかになったのですから
どうしてもそのことを意識してこれまでと違う対応になってしまうのは
仕方がないだろうと思います

ただそれで明らかにあなたの気持ちを制するような行動に出るとか
避けるようになったわけでないのであれば
とりあえずその好意は受け入れる方向にあると
考えて良いのではないかと思います

次は二人で食事をするとか遊びに行くとか
少しずつ親しい関係を築く方向に持っていきましょう

510 ：げろしゃぶ：04/04/20 21:08 ID:7jRg50cJ

>>504
告白のような相手に二者選択を迫るような方法でなく
食事に誘ったり二人だけで遊びに誘ったりして
まずはただのサークル仲間以上の関係になれるよう目指しましょう

511 ：アキラ：04/04/20 21:10 ID:PwD/fhJS

どうやったら好きな女性に好かれる？徹底的に教えてください！メールのやり方から全て！お願いします

512 ：げろしゃぶ：04/04/20 21:14 ID:7jRg50cJ

>>507
今日のイスの件はとてもいいきっかけになると思います
話しかけるにも隙がないという状況には同情を禁じえませんが
あなたの恋愛に神様がいつも理想的な状況を用意してくれる筈もないので
悪い状況は自分の手で打破するよりほかありません

どちらにしても今日の出来事があったことで
今は彼に近づくチャンスが来たことに変わりはありません
このチャンスを悲しい隙がないとみすみす見逃すのもあなたの自由ですし
何とかそのチャンスを生かそうといろいろ手を尽くしてみるのも
あなたの自由です

513 ：げろしゃぶ：04/04/20 21:16 ID:7jRg50cJ

>>511
あなたが相手の方の理想の条件を全て兼ね備えていれば
何もしなくても好かれるに違いありません
けれどあなたが相手の理想に何一つかなうものを持っていなければ
何をどうしても好かれることはありません

514 ：502：04/04/20 23:45 ID:FU3FbNl5

>>508
別れた状況は彼に好きな人ができたからです。
最後まで認めなくて・・・。
でも私と別れてすぐ新しい人と付き合ってました。
別れた後、たまに連絡は取っていたのですが喧嘩してしまいそれっきりです。
連絡先は分からなくなってしまいました。
接点を持とうと思えば持てるんですが反応が怖いです。

515 ：げろしゃぶ：04/04/21 00:04 ID:UNFUDpZ7

>>514
客観的に見れば
今はあなたに失うものは何もない状況ですから
反応が芳しくないようならまだそれでも現状ママということで
諦めがつくようにも思うのですが

・・・そうもいきませんよね

516 ：503：04/04/21 00:58 ID:zsQtuxfh

>>509
相談にのってくれてありがとうございます！
避けられてはないと思うのでこれからの自分の行動次第ですね。
好き避けしないように、これまで以上に仲良くなれるように
がんばります！ありがとうございました。

517 ：名無しさんの初恋：04/04/21 19:21 ID:RhWVvFQX

>>512
お答えありがとうございます。
そうですね・・・。とにかく、何かきっかけがあれば、
ちょっと話しかけてみようかな、と思っています。
分からないところを聞いてみるとか、きっかけをつかむのは、
簡単なことかもしれないので。（状況は天気並に変わって難しいかもですが）
運の良いことに、席がちょうど隣ですし。
ただ、今はまだあまりに不自然な接触はやめておこう、と思っています。

最後の文化祭、一緒に見て回りたいな・・・。

518 ：485：04/04/23 18:03 ID:t99MWqy/

その後、好きな人のメアドをゲットしました。
駅でまちぶせはさすがにできなかったので、口実を作って
元職場の人に自分のメアドを渡してもらいました。
2日ほどしてメールは来たのですが、遊びに誘っても
その日は用があると断られ、返信してもメールが来ません。

これって脈ナシですよね･･･

519 ：名無しさんの初恋：04/04/23 21:48 ID:KNsS8lXx

>>518
まあ厳しいとは思う。

当分は誘いとか好意とか滲ませない、普通のメールも送ってみれ。
あまりにもミエミエだと相手もキツイかもしれないし。

520 ：げろしゃぶ：04/04/23 23:31 ID:gWobnACP

>>518
日を指定してのお誘いに用があると断られただけですから
まだ脈なし決定とは言えないのではないかと思います

ただ勇気を出してメールで連絡を取ってみて
反応が芳しくないのは確かですから
ここら辺で見切りをつけたいという気持ちが芽生え始めているようでしたら
それでも構わないと思います

521 ：518：04/04/24 00:57 ID:jBJuV8sL

>>519,520
レスありがとうございます。

普通のメールも放置されてしまっているので
本格的に見込みはなさそうです。
見切りをつけて次へ行くことを考えます。

今回は少しだけでもヘタレから抜け出せたと思うので
それだけでも収穫はあったと思います。

522 ：名無しさんの初恋：04/04/24 22:17 ID:PgayO+GU

当方女。例えばきっとなんとも思っていない人（私）から、最後に会えてから
一ヵ月程間あいた後に「私のことどう思ってる？」ってメールで聞くのはうざいですか？
電話でもいいのですが軽ーく聞きたいのです。それか、もういっそ告白したい。

お互い学生で彼は私より２つ下で元バイト先の後輩になる人。
だから義理で今までメールしたらちゃんと返してくれるし、普通にあげたバレンタインの
お返しとは別に、調子に乗ってお願いして遊んでくれただけ。会える機会はもうないです。
遊んだ帰り際「また何かあったらメールしてください」の
社交辞令の言葉を真に受けるなよとも思います…
それから３日後ぐらいにメールで「また会おうね」ってしたら「いいですよ、でも
これから忙しくなりますね」って途絶えたままです。忙しくなるのは前から聞いていました、
６月頃から就活で忙しくなると。私ももう５月から忙しくなる身分。
うやむやなまま待てないこともありますし今なら、まだ期待しないで止まれる。
駄目だったら駄目でもうしばらく恋するのやめようと思っていて。
それで今の仲間？とかの良い関係に戻れなくても覚悟はできています。
自分勝手もいいところだとわかっています。でも、できることなら今のうち
決着つけておいたほうがいい気がするのです。

彼に相手はいないだろうと思います、クリスマスとかいつも遊んでるのは
男友達数人で、みたいなので。初カラオケ二人きりで、は私とだとか。
もし今既に忙しい状況なら絶対邪魔にはなりたくない。
変に気持ち押し付けるようなマネしないほうがいいですか？
それとも私の思い、彼はもう解かっているのでしょうか？
ひとりで突っ走り長文失礼しました。
住人様お時間ありましたらどうぞよろしくお願いします((((;ﾟДﾟ)))

523 ：げろしゃぶ：04/04/24 23:19 ID:gl5PveC0

>>522
相手に自分のことをどう思っているのかを尋ねるのであれば
その前に自分が相手のことをどう思っているのかを伝えた方が良いと思います

相手の方があなたの思いについてどう思っているかはわかりませんが
一度遊んだだけでその時やその直後に何もなかったのですから
一体何なんだったんだろう？と疑問に思っているに違いありません

ただ相手の方からその後連絡を取ってこないところをみると
相手の方はあなたに特別な好意を抱いているわけではないのかもしれません
ですから５月に入れば忙しくなり仮に互いが好意を持っていることがわかっても
付き合ったりできそうにないということであれば
このまま何もなかったことにするというのも一つの方法かもしれません

524 ：名無しさんの初恋：04/04/27 00:15 ID:jXe9w6W3

>>523
げろしゃぶさんレスどうもありがとうございました。
書き込んだ矢先、彼からふいに久々メールがきましてｗ嬉しいですけど
もしここ見られてたんなら…((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞その前に自分が相手のことをどう思っているのかを伝えた方が
ごもっともだと思います。でも怖い…なんて言わないのは卑怯ですよね、
あきらめる覚悟できてるとか言いつつ実は自分ちょっと好きに
なってるんではと思ったり。軽くといってもいざ告白まがいなこと
切り出すのって多少場数踏んでも怖いものなんだと思い知らされました。

＞一体何なんだったんだろう？と疑問に思っているに違いありません
そうですか。反省…＿|￣|○
下手に誘わないほうが良かったんですね…以後気を付けます。

＞このまま何もなかったことにするというのも一つの方法かもしれません
了解です。ここで相談持ち掛けることで、本格的に意識しだしてしまったです。
もう時間がないですが、もうすこし考えてから挑むことにします。
数々のご導きありがとうございました！

525 ：名無しさんの初恋：04/04/27 12:27 ID:A6yOtoq8

私は今付き合って1年半すぎの彼氏がいます。
けれど、最近他の人が気になりだして夜も寝れないし
夢にまで出てきます。今の彼氏とは長く付き合っているけど、
別れようとか思った事ないし、一緒にいるのが当たり前って
感じなところもあって、今気になる人が出来たことで
すごく悩んでいます。気になる人のことはもしかしたら
一時の迷い？かもしれないと思うし・・・。
でも、気になる人のことばかり考えてる自分が嫌です。
彼氏に対してすごく罪悪感があります。今の彼氏はあたしにとって
初めての彼氏です。だからこうゆう気持ちになったことなくて
どうしたらいいか分かりません。もしよければ
客観的な意見を下さい。

526 ：名無しさんの初恋：04/04/27 12:41 ID:YhPYsZRd

>>525
視野が広がるのは良い事かと。
彼氏への気持ちに変化が無いなら、
そんなに不誠実な事をしてるとは思えません。
今まで恋愛小説しか読んでいなかったけど、推理小説も面白いかも。又は、油絵でも描いてみようかな。
と思うようになって、それも楽しそう。とウキウキしちゃう状況に似てるかも。

527 ：こはく：04/04/27 13:01 ID:mPLHakwc

＞５２５
気になって夜もねむれない・・・っていうのはかなり好きになってる
証拠では？？　　「一時の迷い？」ではないとおもいます。今の彼氏
にはもう恋愛感情がなくなってるんではないでしょうか？一度
今の彼氏と少し距離をあけてみては？

528 ：げろしゃぶ：04/04/27 15:47 ID:dpdAB4mi

>>525
今の彼との関係が安定しているので
あなたには他の人にも目を向けられるような余裕があるのだと思います

また気になる人と付き合いたいと本気で思うようになったなら
今の彼と別れればそれで済む話です

頭の中で別の彼のことを常に思い浮かべている程度であれば
問題はないと思います

ただそんな自分が許せないのであれば
自戒するようにしましょう
でもそれができなくて頭の中で別の男が好きになっているのであったとしても
それが頭の中でのお話なら問題はないことは既に述べたとおりです

529 ：名無しさんの初恋：04/04/27 15:52 ID:RvR0Z64z

単純な質問で恐縮です。28♂です。
面識はあって、事務的な会話はしたことはある女性がいます（20才中盤）。
職場は一緒ですが、部署は全く別で、事務的な会話でさえままなりません。
偶然を装って声をかけようと思っていますが、いきなり食事に誘うのはアウトですか？

530 ：名無しさんの初恋：04/04/27 16:08 ID:+3+YDQlY

相談に乗ってください
最近気になる人ができました。まだ知り合って日が浅のですが
メールや電話をしたり二人で遊びに行きとても楽しかったので
どんどん彼に惹かれていく自分が居ます。
でも、彼には最近まで彼女が居ました。彼女のワガママが原因で
彼がフッたのですが彼女はまだ別れを受け入れていない状態です。
私は彼のことがだんだん好きになるに連れ、彼の気持ちがとても
気になりだしました。
彼はフッた身ではありますが2年ほど付き合っていて情もあるようで
彼女がワガママを直すなら寄りを戻すことも考えているようです。
それならまだ、諦めは付くのですが、彼は私のことが少し気になっていたらしく
このまま仲良くするときっと好きになると言っていました。
彼から元カノには一切連絡は取らないと言っているのですが、連絡がくれば
もう一度話し合いをする気でいるようです。
私の気持ちとしては絶対に戻ってほしくないと思っています。
でも、今の状況では元カノ次第と言う感じだし、今の私に出来ることって
あるのでしょうか？
本当に真剣に悩んでいます。よきアドバイスお願いします。

531 ：げろしゃぶ：04/04/27 16:11 ID:dpdAB4mi

>>529
社内で機会がつかめないのですから
食事に誘うという方法はアリだと思います

ただ彼女からアウトを宣告される可能性は
突然で思いもよらぬことですから高そうです

532 ：げろしゃぶ：04/04/27 16:23 ID:dpdAB4mi

>>530
まずはあなたの気持ちについて考えてみたいと思います
彼があなたを選んでくれれば問題はないのですが
彼が彼女を選んだ場合にそれをあなたが受けれいられるかどうかです
もちろん今のうちから彼が彼女を選んだ場合のことを思って
覚悟をしておくというのも一つの方法です
けれどそれを受け入れられないなら今のうちにできることを
やっておいた方が良いのかもしれません

方向性としてはあなたと付き合いたいということを
彼に伝えることになると思うのですが
逆にあなたのアプローチが暑苦しく思われてしまうと
逆効果になってしまうかもしれません
またあなたの好きなようにしていいわよという余裕の態度を見せていて
それでまんまと彼が元の鞘に収まってしまってはあなたが救われません

少し技巧的になってしまうかもしれませんが
彼に好き好き光線を出したり逆に焦らしたりを繰り返すような
押したり引いたりという態度で接してみてはどうでしょうか

533 ：名無しさんの初恋：04/04/27 16:57 ID:+3+YDQlY

>>532
真剣に相談にのっていただいて本当にありがとうございます。

私も覚悟はしておかないと・・と思うのですがやっぱり認めたくない
という気持ちになるだろうと思います。

彼からこの話を聞かされたとき私は「彼女と戻ったらきっとショックだろうし
、このままだときっと好きになってしまうから気持ち抑えるように頑張る」
と言いました。すると彼は「じゃあ、お互いにいい印象を持ってることは確かやね」
でも、もし自分が彼女とキッパリ別れたら、はい付き合いましょうではなくて
まだ知り合って日が浅いからもっとお互いを知っていこう。といわれました。

げろしゃぶさんのおっしゃる通り、私の気持ちが重荷になってもいやだし
逆に軽く取られてもいやだし、ほんとうに、どう行動すればいいのか・・と
いうかんじでした。
でも、彼女がワガママを直すといっても、戻らずにこれからの私との関係を優先に
考えてくれるとう道がないのが悲しいです。。。

押したり引いたり・・と少し難しそうですが頑張ってみようかと思います。
メールを送るにしてもウザイかな？とか神経質になって考え込んでしまうので
ツライですが・・。
ＧＷに遊ぶ約束はしてるのですが、その時に私と一緒に居ると楽しい☆と
思ってもらえるように頑張ってみます。

534 ：noter：04/04/27 18:29 ID:L+UBuLf7

こんばんわ。大学新一年の♂です。
最近気になる人ができました。
仲良くなりたいと思うんですが、
その人とは週一回授業で席が隣の時くらい
（しかもまだ一回しか授業してないです）
しか話してません。
自然に仲良くなるには相当時間がかかるでしょうし、
先手をうっておきたいって気持ちもあります。
（ライバルがいるかは分からないです。彼氏もわからないですけど・・・）
そこで、手紙に簡単な自己紹介とメルアドを書いて渡したいと思ってます。
（「よかったらメール送ってください」って感じで）
ほとんど喋った事もない人から手紙渡されるのってどーです？
あと、もっと改善できる点があれば教えてもらえるとうれしいです。

535 ：名無しさんの初恋：04/04/27 19:09 ID:0H6VDJ9x

このスレに書きこむの(いや、最近からこの板に書きこむようになった)は初めてです。
14歳の♂です。
こうから結構話し掛けてくれて(初めて女子とまともに話せた)、その時は別に好きな人(今は違う)がいて、その人にはあまり興味がありませんでした。
と最近、気になってる人がいます。
お相手は中学1年のときに同じクラスになった同年齢の女子です。

ところが、2年のクラス替え。その人とばらばらになり、ショックだったのは記憶に新しい思い出です。
その1年間、彼女をすごく思ったことがありますが、彼女が別の男子と仲良く(？)話をしているのを見ると、その思いも薄れました。

そして3年、クラスは別でしたが、選択授業で一緒になることができました。
(この選択授業は、毎回座席が変わるので、彼女と隣、なんてことがあるのです。)
最近、また彼女のことを思ってしまって、思い過ぎか腹痛もよく起こります。
折角彼女と会える機会ができたので、とにかく親しくなりたい、と思っています。
でも何て言うか、どうすればいいのか全く分かりません。

リア厨の悩みに答えてくだされば幸いです。長文失礼しました。

536 ：535：04/04/27 19:19 ID:0H6VDJ9x

文章が支離滅裂なので、訂正を兼ねてもう一度書きなおします。
14歳の♂です。
最近、気になってる人がいます。お相手は中学1年のときに同じクラスになった女子です。
向こうから結構話し掛けてくれ(初めて女子とまともに話せた)ましたが、、その時は別に片思いの人(今は違う)ができて、彼女にはあまり興味がありませんでした。

ところが、2年のクラス替え。その人とばらばらになり、ショックだったのは記憶に新しい思い出です。
その1年間、一時期、彼女をすごく思ったことがありますが、彼女が別の男子と仲がいいと知り、その思いも薄れました。

そして3年、クラスは別でしたが、選択授業で一緒になることができました。
(この選択授業は、毎回座席が変わるので、彼女と隣、なんてことがあるのです。)
最近、また彼女のことを思ってしまって、思い過ぎか腹痛もよく起こります。
折角彼女と会える機会ができたので、とにかく親しくなりたい、と思っています。
でも何て言うか、どうすればいいのか全く分かりません。

リア厨の悩みに答えてくだされば幸いです。長文失礼しました。

537 ：げろしゃぶ：04/04/27 21:50 ID:N0+PTQYy

>>534
メアドゲットのために手紙・・・
目的がメアドゲットなら直接聞けば済むことです
またどうせ手紙を書くならいっそラブレターにしてしまえばいいと思います
また先手を打ちたいというあなたの焦りが
必ずしも良い結果を生むとも思えません

538 ：bbb：04/04/27 21:52 ID:enuI++94

手紙は重いので普通にメールアドレスを聞いて
こちらからメールをするのが一番。
手紙にメアド書いて「送ってね」なんてやられて
送り返す立場の女の子も困るしね

539 ：げろしゃぶ：04/04/27 21:56 ID:N0+PTQYy

>>536
授業で一緒の時はなるべくお話をする
学校で行き会った時に必ず挨拶をする

そういうところから始められては如何でしょうか

540 ：名無しさんの初恋：04/04/27 22:08 ID:A6yOtoq8

>>526～528
みなさん御意見ありがとうございます。
みなさんの言ってることにかなり納得してしまいました。
たしかに今付き合ってる彼氏との関係に余裕があるから
高望み？ではないけど、ないものねだりみたいになってるのかもしれません。
彼氏のことは嫌いとも思わないし、別れたいとも思いません。
自分のことが嫌なだけです。今は自分を追い詰めてしまって
さらに苦しくなってます。けれど、もう少し落ち着いて考えてみます。
自分の気持ちの変化についていけるようにしたいと思います。
ほんと、ここ２・３日考えすぎてきつかったので
かなり楽になりました。
みなさん、本当にありがとうございました。

541 ：名無しさんの初恋：04/04/27 22:17 ID:S+R0UY4s

むぅ･･･久しぶりに本気で惚れてしまった16♂です。

高2になったばかりですが、友人に誘われて入った部活で
見事に先輩に惹かれました。正直今までにも付き合った人は居たけど、
ここまで毎日が楽しく、苦しいのは初めてです･･･
部活仲間である以上、毎日会い、よく会話もします。帰るときも降りる下車する駅が
一緒のため、一旦それぞれの友達のところに別れても、最後には一緒に帰ります。
楽しく喋って、一緒に帰る。正直、少し期待しちゃったりもしてます。
とはいえ、相手は高3で性格は凄くいい(俺の目からだから？ｗ)し、顔も結構いい。
彼氏はいないって友達経由で聞いたのですが、確証があるかは微妙のようで･･･

まだ知り合って長くはないのですが、もっと積極的に動くべきなのでしょうか。
それとも今はポイント稼ぎに従事して、スタンスを縮めることに勤めるべきでしょうか。
皆さんの客観的な意見をお願いします。

542 ：げろしゃぶ：04/04/27 22:24 ID:N0+PTQYy

>>541
距離を縮めるとかいう前に
先輩が部活の後輩を恋愛対象として見ることができるかどうか
確かめてしまっていいような気がします
半ば告白半ば相談という感じで
あなたの気持ちを正直に打ち明けては如何でしょうか

543 ：名無しさんの初恋：04/04/27 22:57 ID:3xm2/XzZ

>>541
先輩と一緒に帰ってる時に、一緒に笑ったタイミングとかみて
「最近これが自分の一番楽しい時間ですよ」とか言ってみるｗ

544 ：名無しさんの初恋：04/04/27 23:37 ID:Xomfqlyd

付き合い始めて、数ヶ月の彼女の話です。
４月より彼女が勤め始め、それから一度も会っていません。
仕事が忙しいらしく、休日も勉強しないといけないということで、
「この先も、しばらく会えない」と言われました。
メールするのは好きと言っていたのに、付き合い始めから今まで、こちらからメールしないとメールはありません。
彼女の今の状況は十分に理解してあげたいし、何かを急ぐというわけではないのですが、
彼女の気持ちが分からない今の状況は非常につらいのです。
彼女にとって私はどのような存在なのか、それを知ることができる良い方法はないでしょうか？

545 ：げろしゃぶ：04/04/27 23:53 ID:N0+PTQYy

>>544
敢えて指摘する必要はないのかもしれませんが
現在の彼女は新しい環境（それもこれまでと段違いの責任がかかるもの）に
適応するのに精一杯であなたに連絡したり会ったりするような余裕のない状態です

あなたは彼女にとって自分の側の存在である筈で
ですから現在余裕のない状態である自分に更なる負担になってほしくないと
彼女は考えているのではないかと思います

あなたが社会人であれば彼女の立場になって相談に乗れるかもしれませんが
そうでなければそれには足らない存在に見えてしまっているかもしれません
また余裕を失っている現在の彼女はそれまでのあなたと付き合っていた彼女とは
同じ彼女と考えていてはいけないのかもしれません

現在の彼女のあなたへの気持ちを知ることで
安心したいというあなたの気持ちもよくわかります
しかし余裕を失っていて彼女であって彼女でない状態の彼女の気持ちを
知ったところでそれは「本来の」彼女の気持ちではないことも十分に考えられます

今は余裕のない彼女も仕事に慣れることで余裕を取り戻すかもしれませんし
彼女が困難な状態に陥った時にあなたに助けを求めてくるかもしれません
もしも今は彼女があなたとの別れを考え始めているとしても
彼女自身の状態が変わることでその気持ちに変化が起こることも
十分に考えられます

彼女に会ったり話をして答えを得たいという気持ちを
彼女が余裕を取り戻すまで我慢すること
それが今のあなたにできる彼女への最大の思いやりではないでしょうか

546 ：名無しさんの初恋：04/04/28 00:06 ID:Q+KK6VnJ

>>545さん

ご指摘ありがとうございました。
自分の中にあったモヤモヤが、取れたような気がします。
確かに、今は「我慢」の時期ですね。
思いを馳せる彼女だからこそ、もう少し今の状況に耐えてみます。
本当にありがとうございました。

547 ：noter：04/04/28 00:52 ID:AwYo0yJR

>>537
>>538
やっぱ手紙はきついですよね・・・。
じっくり時間かけてメルアド聞けるくらいの仲になるのから
はじめてみようと思います。
どーもありがとうございました。

548 ：名無しさんの初恋：04/04/28 12:45 ID:V2/u/r55

相談お願いします。
私はいい歳の♂、相手30歳（看護師）です。
家族が3月下旬まで、約3ヶ月入院してました。（私と母が付き添いでした）
相手の実家とウチの母の実家が同業者ってことで、意気投合して仲良くなったのです。
最初は相手が意識してきたので、私も本気になってしまいました。
退院の数日前にこちらのメアドをメモして渡しましたが、相手の連絡先は聞けずじまいでした。
（その時は退院してから聞けばいいなと思ってましたが・・・）
病院内ではマズイので退院してから食事でも誘うつもりだったのですが、こちらが退院して
1週間で退職してしまったのです。
先日、病棟の看護師から「実家の事情で退職しましたよ」と聞きショックでした。
運命的な出会いというか、とても忘れられそうもないのです。注；いまだにメールはきてません。
こちらから連絡したくても出来ないので、病棟の看護師に連絡先を聞こうかと思います。
でも、「実家の事情で退職しました」というのが気になって躊躇していますが
この場合連絡してもよいのでしょうか？
情緒不安定気味なので乱文失礼しました。

549 ：名無しさんの初恋：04/04/28 13:45 ID:QtAlpuSA

>>548
家族のご看病、大変でしたね。お疲れ様でした。
そういう辛い時だったからこそ、温かい人に出会えた事が
心に深く残ってしまったというのもあるかもしれません。

彼女の職場がそういう性質の場であることは、
何より働いている人たちが一番わかっていることですし、
だからこそ退職理由を真に受けていいのかとも思います。
彼女が嘘をついたとか、誤魔化されたという事とも違うとは
あなたにもお分かりになると思います。
「個人」を表に出して働くには、その職場が背負っている背景が
とても重たいものであるということです。

あくまで看護師としてそこにいる人達に、「個人」を求める人は
恐らくあなただけではないと思います。恋愛に限らずです。
もし彼女が職場を離れた「個人」として何かをあなたに求める時は
何かしら連絡があるとは思います。
但しそれはいつか分かりませんし、届いた時にあなたがそれを
受け入れられる状態か、「現実」は起こるその時まで見えません。

家族の病を見守る家族の気持ちを、彼女はしっかり支えてくれたはず。
既にあなたは多くのものを彼女に与えてもらっていると思います。
それ以上を更にあなたが求めるのかどうか、彼女が求めているのか、
どうぞ心を落ち着けて考え、あなたの行動を決めて下さい。

550 ：548：04/04/28 20:38 ID:V2/u/r55

>>549 さん
丁寧にありがとうございます。とりあえず病棟の看護師に連絡先だけは聞いておくつもりです。
（今、聞いておかないと誰か忘れられてしまいますので）
実際に連絡するかどうかは、もう少し考えてみます。
相手も恋愛的感情をもってくれた筈なので、尚更諦めにくいのです。
私としては、このまま忘れ去られては後悔してしまいます。
後になって後悔するのはうんざりなのです。
もちろん相手の事情も考慮する必要は感じています。

すみませんが混乱しているせいか、この部分がよく分からないのです。
>だからこそ退職理由を真に受けていいのかとも思います。

「実家の事情で・・・」→本当と思ってよいのでしょうか？

551 ：549：04/04/28 21:16 ID:xLPvpFSk

>>550=548
２段目・３段目に書いたように、病院という特殊な背景から
おそらく患者さんや関わる人たちに対する対応のお約束的な、
マニュアルのようなものがあるのではないかと思うのです。
退職の理由が本当なのかすら、それも彼女の判断の元に
彼女が残したものであるという事実を越えません。

あなたの切実な思いもわかりますし、可能性を潰したいわけでは
ありませんが、常識で考えて個人の、しかも既にそこを離れた人の
プライバシーに関する情報を、例え仲の良い同僚でも
当人の了解なしに教えても良いと判断されるものでしょうか。
そこでできることがあるとすれば、やはりあなたの連絡先を
伝えてもらうくらいの事しかないように思います。

552 ：548：04/04/28 22:12 ID:V2/u/r55

>>551
ありがとうございました。
よくわかりました。

553 ：名無しさんの初恋：04/04/28 22:20 ID:A5oCfECG

相談お願いします。
先日友人関係の異性に自分の想いを正直に伝えました。
何度も二人で遊びに行った様な関係なのですが、相手はこちらの気持ちに気付いていなかったようです。
相手からは少し考えさせて欲しいとの返事だったので、今はその返事を待っているような状態です。

自分からもゆっくり考えて欲しいといった手前急かすようなことはしたくありません。
しかしそう思う反面相手の方と今までどおりに連絡を取りたいと思う自分もいます。
自分の想いを相手に伝えたら今までの関係が壊れるかもしれないとは思いましたが、それよりも一歩前に進みたいと重い勇気を振り絞って行動しました。

相手の方が自分に対して真剣に考えてくれていると思うと嬉しいのですが、今の自分には待つ以外に何も出来ないのでしょうか？
一日中そのことばかり考えてしまい何も手につきません。

554 ：げろしゃぶ：04/04/28 22:32 ID:23KY2C99

>>553
松坂投手でも上原投手でも
投げた瞬間にしまったど真ん中だ！とわかっても
それを自分の手で取りに行くわけにはいきません
キャッチャーならバッターが打つ前に前に出て取りに行くことができますが
ルール上打撃妨害になりますしそれ以前にスポーツマンシップにもとる行為だと
激しい糾弾を受けることでしょう

553さんはプロ野球の投手ではないので
自分の投げた球に勝負魂や選手生命をかける必要はありませんが
自分の告白がはじき返されようとキャッチャーミットのど真ん中に届こうと
告白してしまった以上は後は相手次第なのですから
どうですか！と自信を持ってマウンドの上で結果を待っていれば良いと思います
投げた後でおどおどするなんてちょっとカッコ悪いと思います

555 ：553：04/04/28 22:39 ID:A5oCfECG

＞554
げろしゃぶさん、お返事ありがとうございます。
人づてに聞いたら相手の方は去年の年末に彼女と別れたばかりでまだ立ち直ってないとのことだったので、気持ちを伝えるのは早すぎたのかと悩んでいました。
確かにもう自分の気持ちを伝えてしまった以上後は相手の方の返事を待つしかないですよね。
おどおどしてたら自分の気持ちも疑われてしまうかもしれないですから・・・。
少し厳しい意見でしたけど、とても心に響きました。
もう迷わずにおとなしく返事を待ちます。

556 ：536：04/04/28 22:51 ID:LTYMN4oz

>>539(げろしゃぶさん)
親切なレス、ありがとうございました。
少しずつ、あなたのレスを参考に、距離を短くしていこうと思います。

ところで、今日、楽しみにしている選択授業がありました。(何故だかはおわかりでしょう(ｗ)
彼女と席は隣ではありませんでしたが、だいぶ近い位置(机1つ空く)でした。やっぱり少し嬉しかったです。
あーあ、早く彼女とアドレス交換したいな～

557 ：げろしゃぶ：04/04/28 23:00 ID:23KY2C99

>>556
メールで親しくなるのも大切だけど
直接相手の目を見ておしゃべりする方が
１００倍くらい値打ちがあると思いますよ
ＧＷよりも彼女と学校で会える方がいいかもしれませんね

558 ：名無しさんの初恋：04/04/28 23:14 ID:Ws2iaUb1

相談です。
７歳下の人が気になりはじめて半年。
ほとんどメールのみで、会ったのは数回です。
ある時まではメールもすぐ返事があり、楽しくしてました。
でも、今月初めに遊びのお誘いをしたら、嬉しいけど最近色々あって
そういう気分になれないと。
次の日、励ましメール（携帯で２通）を送ったら、
それ以降、電話やメールでもま～～ったく連絡がとれません。
やっぱり引かれてしまったってことでしょうか？
あきらめた方がいいのかな？
どうしても話しがしたいんですが、しばらく時間をおいて
連絡するのもありでしょうか？
お願いします。

559 ：げろしゃぶ：04/04/28 23:20 ID:23KY2C99

>>558
あなたとはメールでのお付き合いならいいけれど
直接会ってのお付き合いは遠慮させてもらいたいと
相手の方はおっしゃっておられるようです

相手の意向が理解できるのであれば
もう何もお話することはないだろうと思うのですが
相手の気持ちを無視してでもどうしても連絡が取りたいのなら
個人的には全くお勧めしませんが
お好きにどうぞというほかありません

ただ相手の方があなたにつれなくしてしまったことを
悔いておられるなら
相手の方から連絡がないとも限りません
ただあなたの方からそれを促すべく連絡を取るというのは
全くのナンセンスです
期待しないで待ちましょう

560 ：536：04/04/28 23:33 ID:LTYMN4oz

>>557(げろしゃぶさん)
明日休みだ。彼女に会えない(鬱
彼女が話し掛けてくれた1年の時は本当に最高でした。
最近、彼女に会うのが多くなりました。チャンスなんでしょうかねぇ。

561 ：名無しさんの初恋：04/04/28 23:51 ID:hbyOoOIO

相談お願いします。
半年付き合った人にふられました。

最後の日は、彼がわたしの希望就職地の就職説明会案内を持ってきてくれて、彼は「一緒にいこうね」と言って、意気揚揚と話していました。
彼は地元の会社もわたしと一緒に受ける気だったようで、必死な彼を見ると「こっちで就職探してもいいよ」と言ってしまい、
すると「こっちで就職する」と言い切り、そういうモードになってしまいました。
わたしは「だったらもう一年間だけなんだね」とか「もう無理だよ」と、感情的にいろいろ言ってしまいました。涙も出してしまって、
婚約指輪も返してしまって、本当に感情的になってしまいました。
離れるのがものすごく嫌でした。
彼は「なんでお前の都合でおれがそこにいかなくちゃいけない」と言って、その通りなんですけど、ものすごく感情的になってしまいました。

その後はもう、彼はさめさめでした。もう、無理でした。
彼はずっと「もう無理だから」「うっとうしい」「おまえやだ」「すきなんて適当」「おごってくれるから楽だから一緒にいただけ」
「だいたいうそ」と、言って本当にうっとうしそうで今すぐ離れたそうでした。
「たまに逢ってほしい」とこんなことを言ってはいけないんでしょうが、言ってしまいました。
でも、まったく望みのない答えでした。「一緒にいると、またくっついちゃうから、絶対、もう逢わない」

いきなりだったので頭がこんがらがって、なんで？なんで？と聞くと、絶対逢わないって約束するなら教えるというので約束して聞くと
「おまえ、○○（就職希望地）いけ」といわれました。
それで、また同じように「おまえやだ」とか色々言って、
つったつ私を置いて、走っていってしまいました。

たぶん、彼の言ってることは当たっていて、たぶん、こうなるのは時間の問題だったのだろうし、
後から思うと、きっといいことなんだと思うのですが、どうしても、一緒にいたいと思ってしまいます。

もう望みはないでしょうか。
申し訳ない気持ちでいっぱいで、彼にあわす顔がありませんが、ますます、好きになってしまいました。

どうしたらいいでしょうか？また逢いに行くのはだめですよね・・
すみません、助言を頂きたいです。よろしくお願いいたします。

562 ：名無しさんの初恋：04/04/28 23:55 ID:hbyOoOIO

563 ：げろしゃぶ：04/04/29 00:14 ID:56NldaGK

>>561
何回読み返しても（おおよその状況はわかるのですが）
状況がよく理解できないのでアレなんですが
とりあえずこんなことで感情的になって決定的な別れになってしまうような間柄では
結婚しても遅かれ早かれこういう状況になるのでしょうから
婚約指輪を返したのは正解だったと思います

今現在
彼との関係のほかに就職についても活動しないといけないのなら
彼とのことは当分の間距離も時間も置くことにして
就職活動に専念した方が良いように思います

また直接会ったり話したりしても
また感情的になってしまう可能性がありますから
メールで近況報告や簡単なお詫びの言葉や意見交換をされてはどうでしょう
そして双方が合意すれば会えば良いと思います

564 ：名無しさんの初恋：04/04/29 00:29 ID:O2Mv92ug

二回も書き込んですみません。
げろしゃぶさま、ありがとうございます。

いつも感情的になって、別れてくっつくという迷惑カップルだったので
今回も同じ喧嘩だったらよかったのですが、本とに別れを告げられどうしようもなくなりました。
逢えるでしょうか、がんばりたいと思います。

彼と一緒にいられれば、もう何処でもいいと、思うということを
彼に伝えるのは　やっぱり失礼でしょうか・・

565 ：名無しさんの初恋：04/04/29 00:41 ID:CCBk+Tem

>>564
あなたのそういう依存心の強さが、自分を見失わせ感情的にし
相手に負担をかけているとは、まだ気づいてないでしょうか。
彼は彼で真剣に自分の人生を考えて就活をやっているのに、
そこにあなたが自分の人生までも投影し、寄りかかりすぎです。
あなたの人生に責任を持つべきはあなただけです。
げろしゃぶさんの仰るとおり、あなたはあなたで自分のことを
自分自身の問題としてまずやることです。

566 ：名無しさんの初恋：04/04/29 01:01 ID:O2Mv92ug

そうですね。自分がどうしたいか分かりもしないのに、
ちゃんとできていませんでした。

前みたいに訳がわからないのではなくて、本とに彼に申し訳ないと、いまは思います。
無理だっていうのも当たり前だよな、と思います。甘えすぎでしたね。
元にはもう戻れないとかそういうことではなくて、
大体、迷惑かけてもうその可能性があると思うことすら間違いだし、
まず自分のことをちゃんしないといけませんね。
もっと冷静になります。

567 ：げろしゃぶ：04/04/29 01:05 ID:VHuHLWY7

>>564
そういうカップルっていますよね
ただ相手の方も人間ですから
どこかで堪忍袋の緒が切れてしまうということもあるでしょう

いずれにしても今は彼に何をするにしてもしないにしても
しばらく時間を置いた方が良いと思います

ただ前回喧嘩したことを申し訳なく思うのであれば
そのお詫びや冷静になって考えれば就職先は「どこが」というよりも
どういう職種のどんな会社かが大事なので場所にこだわらず選びたい
といった内容のことを伝えても良いかもしれません

ただし「あなたと一緒なら・・・」というような文言は
余計に相手の神経を逆撫でするだけだと思いますので
絶対に避けるべきでしょう

また彼のことは後から取り返しがつくかもしれませんが
就職活動は失敗してしまうと取り返しがつかなくなる性質のものです
まず就職を決めてから彼との関係修復に取り掛かりましょう

568 ：名無しさんの初恋：04/04/29 01:25 ID:O2Mv92ug

>567
そうですね、げろしゃぶさん。
彼がどこまでもおっかけてほしいタイプで、いつもわたしをつっぱねて喜んでいたので、
そういう喧嘩じゃないと、本とにどうしたらいいか分からなくなって・・
あー・・本とに彼に甘えすぎました。

自分自身が、もっと冷静になる時間が必要ですから、彼には連絡とらないのが懸命ですね。
彼は、わたしのことがうっとうしくなっていると思うので、本当にやめておかなくちゃいけないことが分かってきました。
わたしは彼にひどいことをしたのに気付かなかったです。
もうちょっと、自分に軸をおいて生きようと思います。
そいえば彼に逢って半年間、自分を軸ではなくて彼を軸に生きてて、負担だったと思います。
それがいいとすら思ったいたのが、こわいです。
くさい言い方ですが、ちゃんと自分を生きていくことを思い出したいと思います。
彼に好かれることばっかり、彼が喜ぶことばっかり考えていました。
すこし、半年くらい我慢すれば彼を忘れられるし、たぶんちゃんとやれると思います。

ありがとうございます。
だいぶ、冷静になれました。

569 ：名無しさんの初恋：04/04/29 09:20 ID:MPYoGg/B

少し聞いてください。
スーパーのバイトをしてるんですが、そのスーパーはパン屋も入ってるんです。
といっても別店舗的な扱いですが。
そこのパン屋で働いてる子が気になって仕方ありません。
話しかけようにもチャンスが無いに等しいし。
接点といえば、パン屋のほうがスーパーよりも早く終わるので、
事務所に帰る準備をしに来たトコでばったり会う、位のものです。
それも「お先に失礼します」というそっけない挨拶だけ。
なんとか話しかけようと思うんですが、どうやって話しかければいいんでしょうか？

570 ：げろしゃぶ：04/04/29 19:44 ID:lgvWzEkC

>>569
毎日（出社後が無理なら出社前に）パンを買いましょう
お得意さんになることでチャンスは倍増するはずです

571 ：435：04/04/30 23:23 ID:RS6xV1x0

今日もご飯食べて家まで送りました
まったり進行中焦らず急がず求めずがんばってます

ただ次のﾃﾞｰﾄまで期間が少し空いてしまいました･･

572 ：518：04/05/01 12:25 ID:Syu9Bk0i

その後の報告です。

メールを放置されて一週間が経ち、それでも気持ちの整理が
なかなかつかなかったので、ダメ元でもう一度メールを送ってみました。

その人が前回のメールで「行こうかな」と言っていた
サッカーの試合に誘ってみたところ「ＯＫ」との返事をいただきました。

だからといって、その人が私に好意を持ってくれているのかはわかりませんが、
今回の事がきっかけになってくれればいいなと思います。

573 ：518：04/05/01 12:33 ID:Syu9Bk0i

今書いていて気づいたのですが

一度「行こうかな」と言ってしまったので
誘いを断れなくなってしまったんじゃ・・・

本当は誘われて迷惑だと思っているのに
しぶしぶＯＫしてくれたのかもしれませんね。

574 ：げろしゃぶ：04/05/05 17:43 ID:xUeVjHfp

>>572
彼女のＯＫが
サッカーの試合に対してなのか
あなたの誘いに対してなのかはまだ判断しない方が良いかもしれません

ただ今の段階ではあなたも彼女に対してだけこだわりを持つような態度は
見せない方が相手の方もあなたと気安く付き合えるのではないかと思います

575 ：572：04/05/06 20:18 ID:SbMsPRU/

>>574
レスありがとうございます。
何度も相談にのっていただきましてすみません。

書き忘れていましたが、当方女です。
会ってみるまでは何とも言えないので、
今後どうするかはそれから考える事にします。

576 ：げろしゃぶ：04/05/06 22:33 ID:fy5VG0TM

>>575
大変失礼いたしました・・・

577 ：名無しさんの初恋：04/05/06 22:41 ID:mxrvGmcu

もう恋なんてしたくありません。
好かれた人と付き合って結婚したいと思います。
もう心に決めました。
人を好きにならないようにするなんてこと簡単ですよね？

578 ：名無しさんの初恋：04/05/06 22:42 ID:gQNCQAcC

>>577
そう思ったら、
どぎついキャラクタの持ち主に告白されてしまって、
簡単に断念。

579 ：げろしゃぶ：04/05/06 22:47 ID:fy5VG0TM

>>577
あなたが考え抜かれた末にたどり着いた結論ですから
そこに口を挟むのもおこがましいのですが
あなたを好いてくれた人をあなたが好きになれないのでは
結婚して二人で暮らすことも覚束ないのではないかと思われてなりません

恋をするしないはあなたの自由で構わないと思うのですが
自分を好きになり周囲の人を好きになれないと
普通に生きることすら大変つらいことなのではないかと思います
（異性を好きになることは周囲の人を好きになることの延長線上にあると
私は思っています）

何があなたをそこまで思い詰めさせてしまったのか存じませんが
素敵な人があなたの前に現れたその時には
あなたは素直にその人を好きにあればそれはそれで素敵なことだと思うのですが
如何でしょうか

580 ：山陽大学：04/05/06 22:54 ID:wem/VQQG

女性との会話をする経験が希薄なせいか、女の子と面と向かって話せない。
相手の顔も見れない。如何したら克服できるだろう？

581 ：577：04/05/06 22:56 ID:mxrvGmcu

もちろん素敵な人があらわれてその人と両思いになって結婚まで
至るのが理想の幸せです。
もう私も２９歳、この２年間で３人の人を好きになりました
付き合うまでもいかず、いいかげん疲れました。
このままでは負け犬３０代が目前です。
幸い、私を好きになってくれてる人がいるみたいで好きじゃないけど
とりあえず付き合おうかと思います。

582 ：名無しさんの初恋：04/05/06 22:57 ID:AHW8ztPq

>>581
それもいいんでない？

583 ：名無しさんの初恋：04/05/06 23:20 ID:4PESKbu9

>>580
まずは友達できなくて寂しい女の人に構ってあげてください。

>>579
その「素敵な人」ってのは>>577の前に現れた時には既婚者な罠。

584 ：名無しさんの初恋：04/05/06 23:20 ID:HrSGF2yO

585 ：SOCOM：04/05/06 23:23 ID:LamRqPue

先日会社を辞めて、昔アルバイトをしていた所に戻りました。
新しい人が何人か入っており、昔居た所だけれども新鮮な気持ちで働いていました。
そこで、一人の女の子が気になり始めました。携帯の番号＆アドレスも交換して、
これから頑張ろうとした矢先、彼女がカナダに半年間留学する事になりました。
逃がしたくはないと思い、ダメ元で告白しました。すると「他に好きな人がいてるんです」
と断られました。今までは外見で女性を判断していたので諦めることが
意外と簡単にできていたのですが今回はその子の性格にメチャ惚れしてしまいまして、
簡単には諦めれないのです。
自分勝手な意見なのは解っているのですが、何とかして彼女の心を射止めたいのです。
何か一発逆転できるような事はないでしょうか？
どんな事でも良いのでご意見お待ちしています。

586 ：げろしゃぶ：04/05/07 00:19 ID:G0qK6ARl

>>580
同性の友人とは問題なく会話が成り立つのであれば
いわゆる対人恐怖の類ではないと思われます
また稀に幼少時に母親からの虐待を受けた男性が
成人女性に対して面と向かって話せなくなることがあるようです

面と向かって話せないのは
緊張や不安または恐怖が原因だとされています
専門医がそうした障害を取り除く場合には
緊張や不安が起こる場面でも心と体がリラックスできる状態を
作り出せるような訓練を行うことが多いようです

一般的にそういう状況に陥り易いのは
周囲に気を使いすぎる人や人目を気にしすぎる人だと思われます
相手が女性であることがあなたにとってはストレスとなり
緊張してしまったり自分が相手にどう見られているのか
不安になったりするものと思われます

自分を女性と多く話をしなくてはならない状況に放り込んで
慣れるというのも一つの方法です
学生であれば女性が多いサークルに入ってみるとか
女性の従業員或いは女性客が多い職種のアルバイトをしてみるというのも
いいかもしれません

587 ：げろしゃぶ：04/05/07 00:20 ID:G0qK6ARl

>>581
言葉尻を捕えて挙げ足取りをするわけではありませんが
好きじゃない相手ときちんと付き合えるのなら
それはそれで相性か何かが良いのだと思います
とりあえずその人と問題なく付き合えるかどうかを
確認してみるというのはいいことだと思います

588 ：名無しさんの初恋：04/05/07 00:29 ID:0Xq09PNT

好きな女の子が彼氏と別れました。別れる前に相談とかされたんですが、彼女には何と言葉を掛けるべきですか？

589 ：げろしゃぶ：04/05/07 00:31 ID:G0qK6ARl

>>585
彼女が留学する直前の今が野球でいう９回裏と考えておられるなら
逆転勝利を狙うのは諦めざるを得ないだろうと思います

しかし私は今が９回裏だとは思いません
人生の９回裏で逆転して勝利すれば良いなら
彼女が伴侶として選んだ人と生き別れて
それから老人ホームに入った彼女とあなたが結ばれても
人生における恋愛に勝利したと言えるかもしれません

さすがにそれは少々例えが極端すぎるとしても
あなたがカナダにいる彼女とメールなどで連絡を取り続けることができ
帰国後の彼女と再会できるようなら十分に芽はあると思います

むしろ今ものすごい逆転をして
留学前の彼女のハートを射止めたとしても
半年異国の地で過ごす彼女の気持ちを繋ぎとめることは
極めて困難なことだと思います

590 ：げろしゃぶ：04/05/07 00:34 ID:G0qK6ARl

>>588
「今はもう二度と恋なんかするもんかという気持ちかもしれないけれど
傷ついた君の心が癒えて少しずつ自分の周りが見え始めた頃には
きっとこれまで以上に素敵な彼が君の前に現れるに違いないと思うよ
・・・もしかするともう今君の目の前に現れているのかもしれない」
とか何とか

彼女にガハハハと笑ってもらえたなら
あなたも一緒に笑いましょう

591 ：名無しさんの初恋：04/05/07 00:44 ID:0Xq09PNT

>590 凄い臭い文章ですけどw 参考にします。有難うございます

592 ：げろしゃぶ：04/05/07 00:52 ID:G0qK6ARl

ｽﾏｿ
意味だけ汲んで自分流にアレンジしちくり

593 ：名無しさんの初恋：04/05/07 01:27 ID:gY/LH6z/

友達だと思っていた人が、私の一人旅の行き先に先回りしていて待っていました。
前々から「あいつはおまえに気があるぞ」と周りから言われていましたが、
私は友達以上に思うことは不可能だったし、向こうからアクションがある訳でもなかったので
地元ではそ知らぬ顔で接していました。
旅先にいることを知りながら無視する訳にもいかず（私は現地に着いてから事実を知った）、
食事をして酒をのみにいったのですが、酒の席で
「こんなことをされても困る！」と語気を荒げてしまい、相手を相当傷つけてしまいました。
友人と思う人には男女関係なく同じように接していたつもりですが、
ひょっとして私がなにか気を持たせるようなことをしていたから
結果的に相手を傷つけたのではないかと思うと恐くて人と話せなくなりそうです。
私自身には今は好きな人も彼もいません。

594 ：名無しさんの初恋：04/05/07 01:31 ID:4rzf6Ni9

>>593
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

というか、そこで食事に行くなよ。
相手を傷つけてしまいました、っていうか、それは怒って当然かと。
誰にでも優しくすればいいってもんじゃありません。
勘違いするバカ男はいっぱいいる。
あなたも少し自分の言動を見直すべし。

とりあえず周りに相談してみること。
何かあったら迷わず警察に連絡しる。

595 ：げろしゃぶ：04/05/07 01:59 ID:G0qK6ARl

>>593
相手の人がやりすぎたのですから
あなたにたしなめられるのは当然のことです

あなたが気を遣いすぎたり優しく接しようとすることで
相手の方に勘違いをさせてしまっているのかもしれません

だとしたらそれは本当の優しさではなく
むしろ「こんなことをされては困る！」と語気を荒げて
〈本心をあらわにする〉ことの方が
相手の方にとっても〈本当に優しさ〉なのだと思います

今後あなたの前で相手の方が落ち込んでいたとしても
それはあなたのせいではありません
そこで変に気遣ってみせることは相手にとって残酷なことです
あなたにその気が無いのなら彼に対しては冷たく接することの方が
本当の優しさだと心得ましょう

596 ：山陽大学：04/05/07 09:10 ID:jW46iyqf

>>586
レス有難う御座います。
先日の職場の親睦会でのことだったのですが、後輩の彼女の友達が何人か来てて、
上司に「口説いてみろ」と煽られて会話をしたのですが、結果的に顔を背けた格好に
なって、不評だったと聞きました。
因みに僕の職場は、製造業で、女性は皆無（事務所のみ）です。

597 ：名無しさんの初恋：04/05/07 11:33 ID:OHbskGU4

>>596
煽りにノって初対面の女性に話し掛けるというのもどうかと思いますが、
そこでどういう会話になったのでしょう？
まさか「口説いてみろ」を真に受けた内容ではないですよね？
あなたが女性に対して身構えてしまうように、女性も初対面の男性には
好奇心や興味と半々に警戒心や緊張があるものですから、
あなたが男性としてより、まず人として不信感を持たれないように
態度や話の内容に失礼がないようにする事は必要でしょうし、
それは女性に対してに限ったことではないとも思います。

598 ：593：04/05/07 22:00 ID:hGVZoZlj

>>594 >>595
レスありがとうございます。
これからの私の言動や態度について、見直してみます。

女の友達にこのことを相談したら、
すでに相手から彼女に電話が入っていたようで、
「今回のこと（自分が拒まれたという結果）をあまり広めないでほしい」
というようなことをいわれたと聞きました。
もちろん、（）のなかは聞いていないそうです。
本人のプライドから出た言葉だと思うのですが、
なんだかすべてがあまりに自分本意すぎて
「本当に私という人間が好きだったのか？」
と疑問を持ちます。まぁ、好いてもらってもどうしようもないのですが。

これからも、変わりなく接するつもりでいたのですが、
レスにいただいたように、冷たく接することにします。

599 ：山陽大学：04/05/08 01:12 ID:+tvHv8UU

>>597
住んでいる所、年齢、愛車などです。
>>586
過去のトラウマで、思い当る事がありました。厨房の頃、背が低くてクラスの女子に
からかわれていた事です。

600 ：名無しさんの初恋：04/05/09 09:06 ID:LEPFhk+2

600

601 ：ナス：04/05/11 21:20 ID:PZrc9dUI

もう嫌だ。つらい恋なんてもうしたくないのに！
自分で自分の首締めてるみたい…
せっかく相手に好意を持ってもらえてきたところで自ら壊してしまった。
ホント馬鹿みたいだ。涙が出てくる…

602 ：げろしゃぶ：04/05/11 21:55 ID:4ZI5ticL

>>601
そういう人をボケナスといいます

・・・失礼しました
相手のあることですから
自分だけではうまくできないということもあります

本当にもう壊れてしまったのなら
気の済むまで泣いて後悔して
足が底に着いたと思ったらポンと蹴って浮上してきてください
そうして再び水の上に頭を出したあなたは
今回受けた傷の分だけ強くなっているだろうと思います

603 ：名無しさんの初恋：04/05/11 22:03 ID:RwbGcAK3

一目惚れしました。どうしたら話せますか？次いつ会うかわからないけど

604 ：ナス：04/05/11 22:13 ID:PZrc9dUI

>>602
ありがとう。明日どんな顔をして相手に会ったらいいのか分からない
気まずい雰囲気。相手は相当怒っているかもしれない…
好きだなんて言える訳ないけど、好きだからこそしてしまった事…
何も始まらないうちに壊してしまった

605 ：げろしゃぶ：04/05/11 22:13 ID:4ZI5ticL

>>603
不自然さを顧みずあなたに何事も屁とも思わない勇気があれば
次に会ったときに間違いなく話はできるでしょう

ただどういう間柄かもわからずいつ会えるともわからない相手と
どうすれば話ができるかと尋ねられてもちょっと答えられません
そこのところよろしくお願いします

606 ：げろしゃぶ：04/05/11 22:15 ID:4ZI5ticL

>>604
相手が怒っているなら
その怒りを解くことでまだどうにかなる余地が残っているかもしれませんね

誰にでも過ちはあるものです
相手の方にそれを許してくれるような心の大きさがあればいいですね

607 ：名無しさんの初恋：04/05/11 22:31 ID:SeYRwdAT

すごく好きなのに、素直になれません。
人目ぼれしてたんですけど、向こうは最初から、好意を口に出してくるんです。
「かわいいね」→「え？」ポーカーフェイスで聞こえてないふり。
「ストライクゾーン！」→「なんで？ぜんぜん違うよ！」
会話すると、まったく正反対の答えをしてしまいます。
彼の前だと、ものすごくあがってしまい、顔が真っ赤になってしまいそうなので、
隠すために、そっぽむいたり、きつめの対応をしてしまうんだと思います。
隠すために、つい怒った感じになったり、バカにしたりする態度を
とってしまいがちになります。
素直になれぱいいのはわかっているんですが、すごく舞い上がってしまって、
おかしくなりそうです。どうすれば、落ちつくんでしょう。

608 ：ナス：04/05/11 22:38 ID:PZrc9dUI

>>606
解ければいいですが…いつもみたいに笑顔で話しかけてくれればいいけど
もうそんなことが無くなってしまったらと思うと毎日地獄です
嫌でも毎日顔を合わさなくてはならないだけに…
相手が許してくれたら嬉しい…でももう恋愛には発展しなさそうだ

609 ：名無しさんの初恋：04/05/11 22:43 ID:31pdhMcY

今凄く好きな子が居ます。
その子には既に彼氏が居るのですが、その場合メール等はしてもいいものでしょうか？
それともそれは諦めてしまった方がいいんでしょうか？
付き合えなくても友達でいたい場合も同じような感じなんでしょうか？

610 ：げろしゃぶ：04/05/11 22:45 ID:4ZI5ticL

>>607
好きな人の前だと緊張したりその人にどう見られているかという不安から
自分の理想である素直な対応ができないということはよくあることです

そうした緊張や不安を取り除くもっとも手軽な方法は
その人と一緒にいる機会を増やしてその状態に慣れてしまうことです
またその人の前でもリラックスできる状態を作り出すことも有効な手段です
その人と会うときの場所や環境が自分の慣れ親しんだものなら
リラックスした状態を作りやすいかもしれません

そうして緊張や不安が少しずつ解消すれば
あなたも素直な自分を少しずつ出せるだろうと思います
自分から意識して慣れることとリラックスできる状態を作り出すようにしましょう

611 ： ◆TjNpoxbxQs ：04/05/11 22:48 ID:gtF3FMZy

>>609
メールしたけりゃすればいいが、惨めな思いをするのはあんただぜ。
それでもいいならするがよい

612 ：げろしゃぶ：04/05/11 22:49 ID:4ZI5ticL

>>609
メールしても良いかどうかは相手が決めることであって
あなたには決められないことだと思います

また相手が彼氏と交際している状態が
彼女にとって幸せな状態であるのなら
それを壊してまで自分との関係を作り出そうとすることは
相手に一つの災いをもたらすことになりますから
諦めることはなくても実際の行動に移さない方が良いと思います

三行めは意味がよくわかりません・・・

613 ：603：04/05/11 23:07 ID:RwbGcAK3

>>605げろしゃぶさん
赤の他人です。家を出たらその人が歩いてました。
わかるのは年が近く、近くに住んでるくらい・・

614 ：げろしゃぶ：04/05/11 23:11 ID:4ZI5ticL

>>613
いきなり話しかけるのは難しい状況ですね
特に家が近いということであれば相手を必要以上に
警戒させてしまうでしょう

逆にご近所さんなのであれば
挨拶することは不自然でも何でもありません
家のそばで擦れ違った時などには必ず笑顔で会釈程度の挨拶をするようにし
それを積み重ねているとどこかでチャンスが来るかもしれません

また犬を飼って近所を散歩して歩くというのは有効な方法です
もし今犬を飼っていないならアイフルでお金を借りてでも
女性に人気の高い犬を飼いましょう（嘘

615 ：６０９：04/05/11 23:17 ID:31pdhMcY

>>611 >>612
ありがとうございます。
もう二度とメールは来ないでしょうけど来るのを待つだけにします

616 ：ナス：04/05/12 00:09 ID:kgG8ad/x

>>げろしゃぶさん
相手からお許しのメールが来ました。
本当に嬉しい…お騒がせしました…

617 ：名無しさんの初恋：04/05/12 02:10 ID:nwOEPnIp

メールも頻繁にするし､二人きりで遊んだ事もあるのに､勇気をだして私から遊びに誘ったら見事にかわされてしまいました…。前に遊んだときは向こうからの誘いだったんですけど…フェードアウトって事なのでしょうか(´･ω･`) それとも誘い方が悪かったのかな…

618 ：603：04/05/12 18:07 ID:k8whhtMO

>>614げろしゃぶさん

近所でも、大学生くらいの年令なので挨拶とかはしにくいです。
犬はアパートなんで飼えない、というより私が女なので意味なしですﾜﾗ

619 ：げろしゃぶ：04/05/12 21:55 ID:fmQseisL

>>617
相手はただの友人程度の認識だったのでしょうか
あなたの誘い方がラブラブ光線が出過ぎていれば
避けられたかもしれません

620 ：げろしゃぶ：04/05/12 21:57 ID:fmQseisL

>>618
女性は異性に対する警戒心が強いと思いますが
男性の場合は逆に警戒心が低くなると考えられます

もちろん人見知りの強い男性もいるでしょうが
他に何も方法が無ければとにかく見かけたら何か話し掛けてしまうというのも
一つの方法かもしれませｎ

621 ：名無しさんの初恋：04/05/12 22:00 ID:1yhVwD4q

http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

622 ：げろしゃぶ：04/05/12 22:04 ID:fmQseisL

>>621
ひび割れガラス球を用いた照明技術につきましては
大変素晴らしいと思いますが
女性に関してはこれは縁だと思いますので
あまり難しく考えられない方が良いのではないかと思います

623 ：1212：04/05/13 13:11 ID:frbXbP10

突然ですが・・・
自分（男）と相手は同じ２０歳、バイトで知り合いました。
バイトをしてもう２年ばかり経つのですが、
それまではメールも何もしない関係だったけど、ここ最近彼女がバイトやめてから
急に５往復くらいのメールのやりとりを毎日行うようになりました。ＯＯに（自分）そんな優しい事言われたら、
泣いちゃうとか、彼女は言ってくれます。しかし、一緒に遊ぶときはあまり会話が弾まなかったり、
冗談でしょうけど、彼女が欲しいって言ってる年下の男の子の彼女に立候補しようかな（笑）
とかメールで送ってこられたりしました。
どうしたら彼女とうまくいくか、できたらアドバイスくださいお願いします。

624 ：名無しさんの初恋：04/05/13 14:01 ID:il4StEtT

>>623
会ったときに、少しプッシュしていくといいよ。メールである程度
の基礎は出来てきてるから、あとは現実とメールの格差を縮め
れば簡単に上手くいくと思う。
もっとも、それが長く続くかどうか（一時の気の迷い）はわからな
いけどね。

625 ：げろしゃぶ：04/05/13 23:27 ID:9QbGisYf

>>623
必ずしも実際に会った時に会話が弾まなくてはいけないとは思いませんが
メールの回数よりもメールは実際に会うための約束を取り付ける連絡手段と
わきまえて　その実際に会う回数を増やしていただきたく思います

またメールで「～彼女に立候補しようかな」との問いかけは
あなたの反応を見るためのものですから・・・そこですかさず
「それはありえないな・・・何故ならその前に俺が君の恋人に立候補して
当確の赤いバラをつけてほしいから・・・」くらいの返事は
していただかないと困ります

626 ：名無しさんの初恋：04/05/16 10:55 ID:mN0p+uud

1212さんと同様に
ボクは好きな女の子と一緒に遊ぶときは会話が弾まなかったりよくします。
相手の反応もぱっとしないし、ボクは元から口下手だし・・・みなさんどうすれば
かいわってうまくいくんですかね？

627 ：げろしゃぶ：04/05/16 22:23 ID:Fw7RzkhQ

>>626
口下手・話下手と会話下手とは違います
口下手な人は聞き上手になることで会話はとてもうまくいきます

聞き上手な人とは自分の話をする以上のエネルギーで
相手の話を聞く人のことを言います

技術的には相手に自分のことを話しやすいように
誘い水となるような質問をするようにすればいいと思います
また聞き上手な人はそうしたテクニックに長けている人というわけではなく
相手の話を聞いたりうまく引き出したりする思いやりに長けている人と
いうことができると思います

628 ：名無しさんの初恋：04/05/16 22:39 ID:tyvqz0/a

僕人と話すのが（人付き合いが）めっちゃ苦手です。
友達がいないわけではないんですが、長年付き合った友達にも
いまだにいろいろ打ち明けたりできません。
しかも友達といっても、僕から突っ込んで付き合おうとしていないせいでしょうか、
浅い人間関係で終わってしまいます。せっかく話しかけてくれても、
「うん」とか愛想笑いしたりしかしなくて、向こうには「ああ、こいつだめだな」
みたいに思われてる気がします。
好きな人がいるのですが、あまり仲良くなっていないうちに告白してしまい、
ダメでした。その人のことはまだ好きですが、付き合いたいとかそういうのは
あきらめようと思っています…。
でも普通に話すぐらいはしてもいいのかな…。もともと特に仲いいってわけではなかったので、
告白したことで相手からもそういう目で見られるでしょうし、余計話しづらいです。
俺から話しかけたらちゃっぱり向こうはまだ私のことを…と思って嫌がられるでしょうか。
てか廊下とかで会っても挨拶もせずに通り過ぎるのもなんだかな…
どうしたらいいかわかりません＿|￣|○

629 ：名無しさんの初恋：04/05/16 22:47 ID:q3itfyHf

>>626
自分が上手く話さないと！って意識が前に出すぎると
相手の言葉を耳に入れた後の作業がお留守になる。
相手が何を伝えたいのか、どこを聞き取って欲しいのか、
それが聞き取れないままだと、トンチンカンな返事にもなる。

弾む会話っていうのは、早口で進むものと限らないし、
話の内容が濃くても、笑顔がないとちょっと重い。
落ち着いて聴いて、訊き返して。
自分が感じた事や考えた事も、少しずつ伝えればいい。
言葉数が少ない人の場合、かえって重みも感じられるものだから
言葉選びや言い回しには気をつけて。

630 ：げろしゃぶ：04/05/16 22:47 ID:Fw7RzkhQ

>>628
まず書き込み全体を読んで
一体どれがあなたのお悩みなのか
私は回答者として何に答えてよいのかわかりませんでした
というのも全てが自分に対するネガティブなことばかりが書かれているからです

もしあなたが他の人とお話しするときにも
この書き込みと同じ調子なら相手の人はたまったものじゃないと思いました
悩み相談ですから自分のことばかりが続くのはこの場合問題ではないのですが
そこで出てくる話が全てネガティブな内容ばかりなのですから
聞いている方もうんざりしてしまうに違いありません

すぐにネガティブな考え方をしてしまうことは
性格的なこともあるでしょうからそれをいきなり改善しようとしても
なかなかうまくいかないと思います
けれど自分はネガティブな考え方をしてしまう傾向があるという自覚を持ち
ネガティブな考えが頭に浮かんでもそれを口や表情に出さないよう心がけることで
相手が受ける印象は随分違ってきます

そうしてあなたのネガティブな部分をあまり外に出せないよう
自分でうまくコントロールができるようになってくれば
人付き合いも少しずつ楽なものになってくるのではないかと思います

631 ：名無しさんの初恋：04/05/16 22:48 ID:iPgFXO2w

>>628
そういう悩み（恋の悩みとかではなく、人に深いとこまで話せない）みたいな
ことを仲のいい友達にしてみてはどうか？
「どういうとこまで突っ込んで話せる？」とかさ。

あなたも自分で分かってると思うけど、仲良くなるには自己開示は大切だと思うよ。
ttp://www.u-gakugei.ac.jp/~sekiguti/eoikc/ningen.htm
↑とか参考に。

632 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:04 ID:q3itfyHf

>>628
長年付き合いのある同性の友人にも突っ込んでいけない、
それ以前にあなたは、相手を理解しようと思ってますか？
それでいて「自分はまだ打ち明けられない事を抱えてる」と思ってる。

「こんな自分じゃダメだろうな」と自己完結してしまえばそれまで。
「こんな自分だけどいいかな？」と、あなたが思えるかどうか。
そこはあなたがどれだけ相手を信頼し、自分を開いて
相手の事も理解し、受け止めようと思うかどうかじゃないでしょうか。

告白した彼女に対しては、むしろ振った方からは距離をつめては
来づらいものなので、普通に話せる仲でいたいと思うなら
普通に話してみていいと思います。そこでも自己完結するかどうか。
恋愛も人付き合いの延長線上にあるものだと思いますけど。

633 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:20 ID:Dizk7wtZ

合コンで気になった女性がいました。
デートも一度誘ったが直前でドタキャン。
懲りずに電話したが出てもらえず。
しかし次の日ゴメンメールと「占いするから誕生日」
を教えてと。
女性は気にもならない男性に誕生日とか聞けるもの？

634 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:22 ID:fANY2D9p

>>633
日常生活全て占いで行動を決める女なんじゃ…

635 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:39 ID:q3itfyHf

>>633
誕生日はいつなのか聞いてみようと思った、程度なんだろうけど、
直接会う機会をかわされ続けるようだとフェードアウト狙いかも。
繋いでるように見せつつ、みたいな。
ドタキャンの理由はまあ、当り障りのないものだと思うから
ゴメンメールの内容や雰囲気の方を気にした方がいいんじゃないかと。

636 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:50 ID:Dizk7wtZ

ごめんメールは本当に申し訳なさそう。
携帯メール文字制限ギリギリ。
ただし、落ち込むことがあったから、も少し
時間おいてから誘ってくれるとうれしいって。

637 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:58 ID:9wLpDsBn

>>636
じゃあ今は「愚痴くらいなら聞くからいつでもいってね」とか何とか言っといて、
誘うのは時間経ってからにしましょう。

638 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:04 ID:4+QNXiSt

>>636
>>637に同意。
あちらからも声をかけ易い雰囲気は残した方がいい。
まずは会う機会を作って、それからでしょう。

639 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:09 ID:ozGTAbh1

>>637
同じようなことを既に言いました(笑)
その後、週一ペースでメールを繰り返しました。
ちなみにその間向こうからメールなし。ただしメールの雰囲気悪く無し。
電話も２回に１回でる程度。
もうあれから一ヶ月たつし、そろそろいいかなと思い再び食事に。
そしたら今月は就職活動が忙しいからと断られる。
焦り過ぎでしょうか？

640 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:17 ID:nMAAqIv5

>>639
焦りすぎとかじゃなくて、単に脈なしのようです。

641 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:19 ID:4+QNXiSt

>>639
え…　「ドタキャンごめん＆誕生日教えて」の後がそれ？

…彼女があなたにはそれほど興味持ってないというか、
まだ温度差が大きそうですね。押し時ではないかも。
あなたが熱中してるのは彼女だけ、と思わせるより
しばらく送信控えてみてはどうでしょう？

642 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:25 ID:ozGTAbh1

>>641
そうです。その後。
電話でない時もあるのですが
その際は、数時間後にゴメンメール。
しかも長文。
そして電話でるときは会話も弾んだし
電話切る雰囲気をこちらから出しても
なんか話を続けようとしてきたので。。。
もう誘ってよいかなと。

643 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:44 ID:Clld8rg5

女性に質問です。
年下の男性に対して告白しにくいものですか？

私は男ですが、告白は年齢に関わらず、
男からしたほうが良いと考えています。
ただ、そうではない意見もあるかもと・・・。

644 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:46 ID:KsvHicw5

>>643
ものすごく年上とか年下でもない限り、年はあんまり関係ないけど？

645 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:49 ID:ozGTAbh1

642の続きです。
間違えて書き込んじゃいました。

で、断られたことが寂しかったので他の仲の良い友達誘って
みんなでボーリングしに行きました。
しかし、その時仲間の一人が呼んだ女の子がどうやら
その僕の好きな子のことを知ってるようでした。
なのでこの女の子ことをメールすると「誰？」
と返事が。
しかし、電波が悪く、そのメールに気がついたのは
次の日の夜。しかも一時間後に二回も同じメールが入ってました。
本当に知らなかったらしいのですが
二回もメールしてくれるのは、よっぽどのことだと思いましたし
嫉妬でもしてくれていると判断したんですが。。。
怒らしてしまいました。
男の立場だと、単純に嫉妬なんですが
女の立場だと違うのでしょうか？

646 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:54 ID:Clld8rg5

>>644
私の場合ですが、男（２０代後半）、女（３０代前半）。
年の差４～５歳です。
あんまり関係ないかな？

647 ：名無しさんの初恋：04/05/17 00:57 ID:xKwe8IZR

>>646
もうこれは個人の資質というか考え方の問題だと思います。
相手がいくつだろうが自分から告らない人は告らないだろうし。

素直にあなたから行くべきでしょう。

648 ：名無しさんの初恋：04/05/17 01:00 ID:0/tbK8+k

>>645
そりゃ自分は相手のこと知らないのに、相手は自分を知ってる、とか
ちょっと怖いし気になるじゃん（文の意味が掴みにくいけど、そういうことだよね？）

嫉妬とは無関係かと。
っていうか、脈はないから。

649 ：名無しさんの初恋：04/05/17 01:05 ID:ozGTAbh1

やはりそうですか↓
ただ、その女の子を知ってる？
ってメールしただけなんですが。

650 ：628：04/05/17 16:41 ID:IDFxKAeo

>>630
確かにここにはネガティブなことばかり書きましたが、普段僕がそういうふうに
しゃべってるかというと、決してそうじゃないです。
＞自分はネガティブな考え方をしてしまう傾向があるという自覚を持ち
＞ネガティブな考えが頭に浮かんでもそれを口や表情に出さないよう心がけること
これはいつも心がけてます。でも思ってることと口に出すことを変えるってのは
なかなか難しいもので、僕は心の中ではいろいろ考えていても、
うまく相手に伝えられないんです。それは性格とかそういう問題じゃなくて、
ただヘタなだけだと思うんですがね。
とりあえず今は、自分が思ってることをはっきり言えるようにしたいですね。
でも僕は声が低くて、しかも声が小さいので聞き取りづらいようです。

651 ：名無しさんの初恋：04/05/17 18:23 ID:GqnfXSwW

男は男同士、女は女同士しか話し合わない（そんなに話す訳でもない）環境で
好きな人（女）がいるのですが、最初はどうすればいいでしょう？

652 ：げろしゃぶ：04/05/17 21:44 ID:MEUu5GAy

>>651
あなたが環境に左右されず
性別の壁を気にせず話をすればＯＫです

653 ：名無しさんの初恋：04/05/18 13:35 ID:XV5oP8aH

>>651
気になる人個人ではなく、女性全体に話し掛けるようにして
いく方がいいよ。で、気軽に話せるようになったら、目的の子
にアプローチすればいい。

654 ：名無しさんの初恋：04/05/18 22:37 ID:LbNKBwIA

>>652-653
サンクス！

でも、話せる環境じゃ*本当に*ないんですよ。
1vs1で話す事は無理やりならできるけど、明らかに1vs1で普通の話を話す環境じゃないので避けられると思われる。
でも、ナンパっぽく逝っても無理そうだし・・・

655 ：名無しさんの初恋：04/05/19 15:28 ID:hVdUTXFw

test

656 ：名無しさんの初恋：04/05/20 17:01 ID:7MLC/RTF

私の好きな人が「誰かと一緒に居たりだれかと連絡とっていないと不安になる｡人間ふしんだ…｡｣と悩んでいたのですが､人間不信は反対の意味ですよね?本当はこう言うのって何て言うんでしたけ?なんかとか依存症みたいななんかですよね?!

657 ：げろしゃぶ：04/05/20 21:48 ID:eXEGuX+c

>>656
人間関係依存症とでも言いたかったのでしょうか

人間関係における依存症には共依存というものもありますが
多分その方はその用語も内容もご存じないでしょう

多分正解は「人間不信」ではなく「人間不振」程度のことだと思いますよ
それでもご本人が深刻に悩まれていらっしゃるようなら
相談に乗ってあげたくなるところですが
その「人間ふしん」を餌に関係を強要しようとするのは
共依存の第一歩かもしれません

658 ：女：04/05/20 21:54 ID:47OdOFgY

いつも話し掛けてくれたり、優しくしてくれて最近いいなと
思ってた人がいるんですけど、今日たまたま会社の給湯室で二人きりに
なったら無言でじぶんの茶碗を洗って出て行きました。
せっかくチャンスだと思ったのにやっぱり気のせいだったのでしょうか？

659 ：名無しさんの初恋：04/05/20 21:57 ID:8sTcmoTV

それだけじゃー判断しかねますなぁ

660 ：げろしゃぶ：04/05/20 21:58 ID:eXEGuX+c

>>658
その人が無言で茶碗を洗って出て行ったことと
あなたも何もしなかったことは全く同じことです

あなたがその人のことをいいなと思っていたのも
気のせいだったのでしょうか？

661 ：658：04/05/20 22:06 ID:47OdOFgY

>>660
話し掛けようと思ったけど、さっと行っちゃったから
そんな暇もなく・・・。
１５時の休憩ではいい感じで話したのにな。（まわりに人いたけど）

662 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:07 ID:8sTcmoTV

>>661
まわりに居た人の中に彼の意中の人がいたのかもしれん。

663 ：げろしゃぶ：04/05/20 22:10 ID:eXEGuX+c

>>658
業務時間中ですから用が済めば仕事に戻るのは当然ですし
同僚と良好な関係を築こうとするのも当たり前のことです

664 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:10 ID:7MLC/RTF

>>657
ありがとうございます｡
>その人間ふしんを餌に関係を強要しようとするのは共依存の一歩
ってどういう意味ですか?!

665 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:13 ID:RghL9B2m

最近本当に心から好きになれる人がいません…。
もう恋は出来ないのかな…って諦めてしまいそうです…。

666 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:17 ID:Og9unVTP

同じサークルなんですが今年度に入ってもうめっきり好きな人と
会えなくなりました。
一ヶ月に一度会えるかどうかの苦しい状況です。今まで何で何もアプローチ
しなかったのかともの凄く後悔してます。この状況を変える為にはやはりメール
攻撃など行動に移すべきですよね？
それとその相手の人とはサークルで会った時はもの凄くよく話していて周りから
つき合ってると思われていたくらいなんですが私用でメールしたりとかは全く
ありませんでした。優しくしてくれてるし好意を持ってくれてると思ってたけど
これは勘違いですよね？今からどうにかなるかな・・背中を押して欲しいのです。

667 ：げろしゃぶ：04/05/20 22:19 ID:eXEGuX+c

>>664
「人間ふしんだ」とあなたに訴えることで
彼はあなたの関心をかい
あなたはそのような彼が放っておけないと
面倒を見ようとすることは
互いに依存しあっているということもできます

もちろん多くの人間関係はそのようにして
互いに協力しあうことで成り立っているのですが
根底に他者をコントロールしたいという要求があり
望ましい協力関係にあるとはいえない場合には
共依存ということになります

668 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:21 ID:9bqjpmKz

サークルの人ならメール攻撃なんて遠回りしないで
デートに誘いなよ

669 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:22 ID:47OdOFgY

>>666
では、１度だけお誘いのメールとか出してみては？
それに乗ってこなかったら、あんまり見込みはないかなと。

670 ：げろしゃぶ：04/05/20 22:23 ID:eXEGuX+c

>>665
最近というのがどのくらいのスパンを差しておられるのかわかりませんが
本当に心から好きになれる人は
一生に一度見つかればいいものかもしれませんから
あまり心配しなくてもいいような気もします

もう十代や二十代の時のような恋をすることはないだろうと思っていた人が
好きな人ができてまるで中学生の頃に戻ったような自分に驚く
という話をよく聞きます

自分で諦めても出会いがあれば恋は芽生えるかもしれませんし
諦めなければきっとどこかで見つけだせるだろうと思います

671 ：げろしゃぶ：04/05/20 22:26 ID:eXEGuX+c

>>666
攻撃は最大の防御といいますが
恋愛においての防御はストーカー対策にしかなりませんから
あまりお勧めしません

相手も好意を持ってくれていると思っていたのは勘違いのようです
可能性の有無を問われれば無いと言い切ることはできませんし
その可能性を大きくするのも小さくするのもあなたの行動次第です

672 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:29 ID:eLqaKJ5u

彼女に指輪をあげたいのですが､指のサイズがわかりません｡｡｡
本人には秘密にしたいから聞けないし､
似たような体型の子に聞いたら､指のサイズなんか計ったｺﾄ無いし､計り方もわからない､と｡
だれか助けて～｡

673 ：666：04/05/20 22:31 ID:Og9unVTP

ふーどうもありがとう！
ちょっくら就活のこととかメールで送ってみますー

674 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:32 ID:8sTcmoTV

>>672
こないだテレビの通販で、フリーサイズの指輪を販売してた。
それを買え

675 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:32 ID:RghL9B2m

665です。
>>670
ありがとうございました。なんか安心しました。
中学生の頃に戻ったような純な恋愛してみたいです＾＾

676 ：げろしゃぶ：04/05/20 22:42 ID:eXEGuX+c

>>672
秘密にしたいあなたの気持ちもわかりますが
サイズがわからないのではプレゼントのしようがありません

秘密のプレゼントは二つめの指輪の時までとっておいて
初めての指輪は一緒に指輪を選びましょう

677 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:51 ID:eLqaKJ5u

>>676
今､メールで彼女に聞きましたら､
｢ごめん､わからなぃ(>_<)｣
と帰ってきました｡

orz

678 ：げろしゃぶ：04/05/20 22:53 ID:eXEGuX+c

>>677
お店で測れば全然ＯＫです

679 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:57 ID:8sTcmoTV

おいおい、直接聞ける立場なんかいな。
せっっかくマジレスしたのに、立場ないなぁ。

680 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:58 ID:FMnubWl4

今俺は代ｾﾞﾐで浪人しててｸﾗｽに好きな子ができてしまった
喋ったこともないしもちろん名前も知らない…ただ見てるだけです
飯の時になると食堂へ行きます俺は友達と食べるたまに彼女を見ます…そうすると彼女も必ず俺を見てる!!まさか俺のことが(((;ﾟДﾟ)))と勘違いの毎日
どうしましょう？ｽｯｷﾘしたいけど恥ずかしい(´･ω･`)

681 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:58 ID:7MLC/RTF

>>667
なるほど…！

682 ：げろしゃぶ：04/05/20 23:05 ID:eXEGuX+c

>>680
恋愛板の名物スレッド「脈あり判定スレ」によると
よく目が合うのはあなたがその人のことをよく見ているからだそうです
ですので脈判定スレではよく目が合うのは勘違いなので
判定しないということになっています

683 ：名無しさんの初恋：04/05/23 17:23 ID:Y53p9AL6

僕も中学時代にたくさんたくさん純愛しました。そのことを少し書こうと思います。
あれは、中学３年生のときでした、相手は入学したばかりの１年生、このとき僕は、世界が溢れるくらい、いっぱいおっぱい恋をしました。
でもそこ子には好きな人がいました。同じクラスの、逝けメンです。僕には、勝てそうにないくらい、
すばらしい逝けメンでした。タレントでいうと、木村拓也さんくらいかっこよかったな。
もともとバスケット部でその人背は高かったから、モテモテさ。僕なんか・・・・。

ある日、その子が怪我したんだ。確か、正座のし過ぎで足の骨が折れたとかいってたな。僕、すごい心配したよ。
だって、帰りに一緒に帰れなくなったんだもん。３ヶ月くらい、一緒に帰れない日々が続いてたかな。
僕は、この子と帰るのが楽しみで仕方ないくらいだった。３ヶ月も一緒に帰れないとなると、さびしいよ。

月日は過ぎて、３月。卒業式まであと一週間くらいだった。僕、逝けメンの家に遊びに行ってたんだ。それでなりゆきでその子に電話することになっちゃってさ。
なりゆきで告白しちゃったよ。返事は、考えとくッテいってた。別に緊張とかはしなかった。成り行きだったし。

そして卒業式。返事はまだ聞いてない。そしてあの子はボタンくださいって僕に言ってた、この前。タイミング逃しちゃって、
ボタンを渡すことができなかった。それに１週間後に、高校説明会があるからだめだよ、ってもいっちゃったし、
でもその高校には落ちちゃったし、アボーーーン。それに、４年たった今でも返事が来ないし。
でも、よかったな、中学時代の最高の恋愛でした、こんな気持ちはじめて持ちました。楽しかったです。
ありがとございました。

684 ：げろしゃぶ：04/05/25 21:17 ID:9rZPJQXa

・・・

685 ：越後屋（仮）伝説のサードコーチャー：04/05/25 21:20 ID:7W5Z98HY

いっぱいおっぱいって・・・

686 ：げろしゃぶ：04/05/25 21:23 ID:9rZPJQXa

最高の恋愛でした

687 ：名無しさんの初恋：04/05/26 21:52 ID:T8R4DmCU

貴方のお悩み真剣にお答えします
↓

688 ：名無しさんの初恋：04/05/26 21:54 ID:xUPSNqb3

彼がヤイコとドライブ行ってるみたいなんですけど
どうしたらいいですか？

689 ：げろしゃぶ：04/05/26 21:59 ID:T8R4DmCU

>>688
あなたのおっしゃるヤイコが私も知っているヤイコなのかそうでないのか
書き込みだけでは判断できませんが
何なら携帯に電話を入れてみたりしてみます？

690 ：名無しさんの初恋：04/05/26 22:45 ID:LPx44JsU

私には好きな人がいまして、もう少しで恋人同士になりそうな感じでした。
しかし、先日会おうと一度約束したのですが、彼から当日の夜まで全く連絡が
無く結局会えませんでした。
私は約束していたのにも関わらず、私から軽く催促してもずっと連絡してこな
かったことに頭に来てすぐに注意をしました。
すると少し口論になりましたが、彼から謝ってもらえて仲は元に戻った感じでした。
それから３日経ちまして、今朝、
「なんだか○○さん（私）とは合わない気がする。世界が違うっつーか、
考え方とかも。だから悪影響与えそうだし、○○さん（私）がそれで変わる
のも嫌だから会わないことにしたわ」
と書かれたメールが来ました。
彼がよく言ってましたが、どうやら私は真面目過ぎて彼とは正反対なよう
なのです。
このメールが来る前に、私から今週の日曜日に会おうとお誘いしたのですが、
意外なメールで絶望しました・・・。
今週の日曜日に私から告白したかったのに・・・。
彼のことがまだ好きで諦められません・・・。
せめてもう一度会って私の気持ちを告白したいのですが・・・。
これからどうしたらいいでしょうか・・・？
一方的に縁を切られて悲しいです・・・。
今朝からずっと鬱です・・・＿|￣|○

691 ：名無しさんの初恋：04/05/26 23:00 ID:OquLfZxQ

>>690
＞先日会おうと一度約束したのですが、彼から当日の夜まで
＞全く連絡が無く結局会えませんでした。

これはいつの何時にねという合意がちゃんと交わせていて、
それなのにすっぽかされたという意味ですか？

692 ：げろしゃぶ：04/05/26 23:06 ID:T8R4DmCU

>>690
相手の方は何故あなたに連絡を寄越さなかったのでしょうか
彼は好きな人と交わした約束についてきちんと連絡をしないような
ちゃらんぽらんな人なのでしょうか
恐らくそうではないと思います

彼はあなたと会うことにあまり気乗りがせず
会う約束についての連絡をすることを躊躇したとか
できればあまり会いたくないので連絡をする気になれなかったとか
本当は断りたいくらいなのだけれどそれではあなたが気を悪くするだろうし
うまい断りの理由も考えられないからなんと連絡して良いかわからないとか
ということは考えられないでしょうか

もし彼が本当は断りたいというように考えていたのだとすれば
あなたから連絡が来なかったことで注意をされて口論となったことは
彼に良い断りの口実を与えてしまったということになるかもしれません

またそれ以前に
彼があなたに連絡をしないことを悪いと思っていたなら
あなたに注意をされれば一方的に詫びるはずで
口論にならないという気もします

彼は自分の言い分や考えていることを
あなたに受け入れてもらいたいのだけれどそれがうまくいかなくて
そして口論になってしまったのではないでしょうか

693 ：げろしゃぶ：04/05/26 23:12 ID:T8R4DmCU

>>690
彼とあなたがもう少しで恋人同士になれそうだったということだと
彼はあなたと性格が合わないことは感じていたけれども
何とかそれを乗り越えて付き合っていきたいという意向を
持っていたのかもしれません

性格が合わない相手だと思っても
実際に付き合ってみないことには
どれくらい性格が合わなくて
それが自分で受け入れられるかどうかはわかりませんから

けれどあなたと約束を交わしてからの出来事で
彼はあなたとはやはり合わなくて付き合うのは無理だと
判断したように思います
一旦彼の気持ちが固まってしまったので
あなたが気持ちを打ち明けたとしても
それが受け入れられることはないでしょう

また既に彼はあなたが自分に気があることを
既に充分に承知しているように思います
ですので私は余計に今更告白というのは
する意味はないように思えます

694 ：名無しさんの初恋：04/05/26 23:25 ID:OquLfZxQ

>>690
＞もう少しで恋人同士になりそうな感じでした。
恋人同士という関係は、お互いの気持ちを確認して
現実になるまでは存在しないものだと思いますよ。

ちゃんと約束はできていたと仮定しての話ですが、
そこで会えなかった理由は彼が気乗りしなかったのか、
彼が普段から約束を守らないルーズな人なだけか、
実は何か突然にどうしようもない理由ができたからなのか、
例えばあなたが聞いた理由も、本当かどうかはわかりません。

あなたにとっては楽しみにしていた約束がフイになったのが
とても残念だったからこそ彼を責めてしまったのでしょうが、
その行動に、彼は自分が甘えられる余裕はないと感じて、
あなたの行動や価値観をそのまま自分が受け入れる事が無理、
自分が受け入れてもらえるとも思えない、そう判断して
あなたから距離を取ることを決めたのだと思います。

あなたもまだ、付き合うかどうかを決める前段階として
その価値観や行動を彼から見られている途中だったということです。
あなたと彼との距離と、あなたの要求の大きさが合ってなかった、
そこで折り合えるしなやかさも必要だったかと思います。

695 ：690：04/05/26 23:36 ID:LPx44JsU

>>691
読んで頂き有り難うございます。
補足ですが、「今週の土曜日の夜」ということだけは合意が交わせていましたが、
その後に待ち合わせの時間と場所の指定をしましたが、一切連絡が来ませんでした。
更に補足ですが、約束当日の夜になって、
「スマン！今仕事終わった！」
というメールがやっと来ました。
なのですっぽかされたとは言い切れませんが・・・微妙です。
説明不足で済みません・・・。

>>692
読んでいただき有り難うございます。
彼を注意し過ぎたとすごく後悔しています・・・。
以後気を付けて、彼と元通りになりたいです・・・。

また鬱になってきました・・・_|￣|○

696 ：690：04/05/26 23:54 ID:LPx44JsU

>>693 >>694
有り難うございます・・・。
自分を反省しています・・・。

せめて、彼に切られた縁を修復していただき、
以前のように友達としてでもいいのでまた会いたいです・・・。
どのように連絡したらいいでしょうか・・・？＿|￣|○

697 ：名無しさんの初恋：04/05/27 00:04 ID:DIsEFqRB

>>695=690
彼が、当日の夜まで予定がハッキリしないけど、と
前もって言ってくれる人だったら良かったですね。
けれどそんな状態でも一応は約束しておこうとしたのが彼で
ハッキリしないまま約束なんかできない、した以上は
なんとしてでも守ろうとするのがあなたなんでしょうね。
（約束にルーズな人かどうかは分かりかねるので判断しません）

そこでちゃんと守ってよ！とあなたの価値観で要求してしまうのは
社会的には当然でしょうが、今の距離に合うものなのか。
少なくとも彼は、そういう価値観のズレがあるままでは
付き合おうと思えなかったのでしょうし、自分の価値観を
あなたに押し付けようともしなかった、ある意味大人でもあるかも。

「以後気を付ける」を彼が受け入れられるかはわかりませんし、
「彼に切られた縁を修復していただき友達としてでも」と
あなたが自分を下げたり曲げたりしてでも、と思うことも
彼が望むところなのかどうかは彼にしかわかりません。
直接会うか電話でそう言ってみるしかないかとは思いますが、
友達という近い距離で、彼が別の恋に臨む姿を、あなたが冷静に
眺めていられるのか、落ち着いて考えてからでもいいと思います。

698 ：げろしゃぶ：04/05/27 00:14 ID:08Q+aA1O

>>696
>約束当日の夜になって、「スマン！今仕事終わった！」
>というメールがやっと来ました。
彼とあなたとの間で約束への思いに温度差はあったかもしれませんが
少なくとも彼は約束のことを忘れていたわけではなさそうですし
前の日まで具体的な約束を交わせなかったのも
約束当日の仕事の終わりが見えなかったからとも思われます

そこで連絡が来ないことの不誠実さをなじられたのだとすれば
彼にしてみれば「仕事なんだから仕方ないだろ！」との思いから
口論になってしまうのも止むを得ないと思われます

699 ：げろしゃぶ：04/05/27 00:15 ID:08Q+aA1O

>>696
ここで一つ疑問なのは
どうして「彼から謝ってもらえて仲は元に戻った感じ」なのかという点です
約束が果たせなかったのが仕事のためであるとすれば
仕事がどうなるかわからないといった旨の連絡すらしなかったことで
彼に詰られるポイントはあるとしても
仕事であれば仕方がないことだし
何故彼がそういう言い訳をしてあなたが彼を許さなかったのかということが
疑問です

ただそういう流れだと今朝のメールは
自分が謝って事が収まったことが腑に落ちない彼の
怒ったポーズとしてのメールのようにも思われてきます
私は最初は決定的な別れの決意のメールだと解釈しましたが
ポーズだとすると実際はそれほど重大な怒りでも決心でもない
ということになります

ただそのメールが来るまで三日掛かっていることを思うと
ポーズとは言え彼の怒りが三日経ってもまだ収まっていないことに
驚かされます

700 ：げろしゃぶ：04/05/27 00:21 ID:08Q+aA1O

>>696
今朝のメールが怒りのポーズとしてのものであれば
まだ十分に回復可能な間柄だと思います

一方的に彼を注意した自分の態度は間違っていたこと
今は仕事で約束を果たせなかったあなたが謝ったことは間違いで
むしろそういうあなたを許せなかった自分が間違っていたと思うことを
彼に伝え

そして何よりあなたからもう会わないようにしようというメールをもらって
また機会があれば会いたいと思っていた自分はあまりにショックを受け
気分が塞ぎ込んでしまっていることを
正直に彼に打ち明けてみてはどうだろうと思います

それでも約束の日まであなたを安心させてくれる連絡をくれないような
女心のわからない彼ですから
彼の言うとおりあなたに合わない彼なのかもしれませんし
あなたの訴えが全く通じないかもしれません
しかしあなたにできることがあるとすれば
そうしたメールを送って彼からの返事が来るようなら
それを待つくらいのことしかないように思います

701 ：690：04/05/27 23:56 ID:E3NuKWTq

>>697
有り難うございます・・・。
彼は、約束にルーズなところがあるのかもしれません・・・。
そうですね、ある意味彼は大人ですね。
とりあえず、明日彼にメールしてみます・・・。
・・・受信拒否になっていませんように・・・＿｜￣｜○

>>698 >>699 >>700
有り難うございます・・・。
ご質問の件ですが、詳しく書きますと、口論していて最後に彼から
「ごめんなm(_ _)m」
という一言メールが来たので、私は仲が元に戻ったと勝手に受け止めて
しまったのです。
私は、連絡がなかなか来ないことで不安と彼はルーズだと感じていて、
彼を許せませんでした・・・。
彼の立場になって考えることができなかったことも後悔しています・・・。

昨夜はなかなか眠れず、今朝からまた鬱で過ごしています・・・＿|￣|○
明日、>>700のアドバイスを参考にして反省と自分の気持ちを正直にメール
してみます。

結果報告しますので、また拝見していただけましたら幸いです・・・。

702 ：690：04/05/28 22:48 ID:6Ttfpyc7

報告です。

今朝、彼に
「○○くん（彼）のことを考えられず、一方的に考え等押し付けてしまい
本当にごめんなさい・・・反省しています。以後気を付けますので、
もう一度チャンスを下さい。明日か明後日、○○くんの都合が良い
日時で30分でも良いので会って下さい・・・。お願いします・・・。」
とメールしました。

今日の午前中に、
「お願いされるほど偉い人間じゃないし、俺自身○○さん（私）が
考えてる様なまともな人間じゃないんよ。だから会えませんm(_ _)m」
と返されました。

ここまで拒絶されるなんて・・・。
また鬱になりました・・・＿|￣|○

703 ：690：04/05/28 22:56 ID:6Ttfpyc7

彼の急な態度の変化にとまどっています・・・。
彼は、自分のせいにしていますが、本当の原因は他にある気がします。
恐らく、私が彼に何度も注意をしたり、口論の時に長く不満を言ったり
していたので重たく感じてしまったのでしょう・・・。
又は、好きな人が出来たのかもしれません。
本当の原因を彼の口から知りたいですし、連絡取り合える関係でいたいです・・・。
私にとって大切な人なのに、いきなりぶっつり縁を切られるなんて悲しすぎます・・・。

704 ：690：04/05/28 23:05 ID:6Ttfpyc7

とりあえず、受信拒否されていないだけでなく返信が来たことだけでも安心
しています・・・。

このまま黙って引き下がりたくないので、明日の夜にメールをしたいと思っています。
電話は、このような状況では逆にうまくいかないと聞いたことがあるので・・・。
「○○くんからもう会いたくないというメールが来て、また機会があれば会いたい
と思っていた私は、あまりにショックを受け気分が塞ぎ込んでしまっています・・・
＿|￣|○　友達としてでも駄目ですか？本当の原因、教えて下さい・・・。」
と、私の言いたいことが込められたメールか、
「友達としてでも駄目ですか？」
という今までよりも違った感じに受け止めてもらえるように逆に短文でのメール、
どちらがいいと思いますか・・・？

705 ：げろしゃぶ：04/05/28 23:49 ID:EB6v13bX

>>702
彼の返事から受けた印象ですが
最初から彼はあなたと恋愛をするつもりはなかったように思います

あなたがもう少しで恋人になれそうだったとか急に態度が変わったと感じるのは
彼はあなたの外見が気に入ったかまた自分に気があるらしいことがわかって
あなたと肉体関係を結びたいと思い
いかにも思わせぶりな態度を取っていたということではないかと思われます

あなたとの付き合いの中で彼のその心境に変化がなかったことは残念ですし
また結果としてあなたが彼に負担を強いる形で重たい女という印象を与えたために
彼はもう肉体的にもあなたに対する執着心を失ったようです
それでもあなたの気持ちを利用して
やることだけはやってしまうこともできたでしょうに
あなたを拒絶するという誠実さを持った相手であったことは
むしろ幸いではなかったのかと思います

706 ：げろしゃぶ：04/05/28 23:56 ID:EB6v13bX

>>703
結果をこのような形で第三者（しかもネットの掲示板だしｗ）からでなく
直接相手から聞きたいというあなたの気持ちはよくわかります

けれど
物事には全て潮時というものがあること
今回のようにはっきりとした形で結果が示されている（と私には思えます）のに
あなたがそれを認めたくないということだけで
これ以上彼に執着することはあまり得策とは思えません

>>704
自分に好意を持っていることが明らかな人と
友人として交際することは困難です
ですのでどのような形であっても
これ以上彼にメールを送ることはお勧めしませんが
それがあなたの気持ちを納得させる唯一の方法だというなら
お好みでどうぞというよりほかありません

私があなたに勧める方法は
彼から拒絶されたという現実を
じっくりと自分で受け入れていただきたいというものです
現実を受け入れないことには次に進むこともできません

707 ：697：04/05/29 01:11 ID:3AHJI0Wz

>>703
彼が自分のせいにしてるとは読めないんですよ。
「自分とあなたではお互いの認識にズレがあるようです」とは読めますが。

「本当の理由は？」と聞いたところで、それが真実かを確かめる方法はないし、
むしろ今後どれだけ聞かされてもあなたは納得できないのでは？
今のそのままの彼の意志すら受け入れようとしてないのですから。

＞私にとって大切な人なのに、いきなり縁を切られるなんて悲しすぎ
こういう自意識はあなたのものに過ぎず、彼には彼の気持ちがあると
考えてあげる方が、今はいいかと思います。

>>704のメールの内容にしても、あなたの言い分でいっぱいです。
距離や相手の気持ちを考慮に入れないで求めてばかりいるというのは
見方を変えれば価値観や主義の押し付けでもあると思いますし、
あなたが執着しているのは「彼を好きな自分の気持ち」だと思いますから
その答えをこれ以上彼に求めるのは難しいかと思います。
受け入れるには辛い現実でしょうけど、先に何が待っているかも
前に進んでみないとわからないものかもしれません。

708 ：名無しさんの初恋：04/05/29 14:34 ID:3CuC/3Vq

いままで6回惚れては振られるor彼氏作られるを繰り返してきた毒男ですが、
この間後輩の女の子（気になってた）と飯食って話してたら

「ってか彼氏とかいないん？」「んーいるようないないような」「なんだそりゃ」
「一応いるっちゃいるんですけど、一ヶ月ぐらい経つのに何もしてないんですよ。
デートも行ってないし手も繋いだ事もない。自然消滅してもおかしくないくらいですよ」
「へぇー、そっか、いるのかー。………ちょっと残念」
「え？狙ってました？w」「うんw」
「そりゃまたw…一ヶ月早けりゃねえ。もし私がフリーだったら、○○さんとつきあうの、良いと思いますよ
もし自然消滅でもしたらそん時はよろしくって感じです」「お願いしますw」

と要約ですが以上のような会話が。
こういう場合はいままで無かったんですが、どうすればいいんでしょうか( ﾟДﾟ；)
ｿﾓｿﾓﾄﾞﾉｽﾚﾆｶｷｺﾑｶﾓﾏﾖｯﾀ..

709 ：名無しさんの初恋：04/05/29 14:35 ID:3CuC/3Vq

しかもsageそびれた＿|￣|○

710 ：名無しさんの初恋：04/05/29 15:46 ID:sRkz8wd1

>>708
「そんな男振っちゃって俺とデートしよ！」

おまいがうらやましくて仕様がないのだが。

711 ：名無しさんの初恋：04/05/29 17:32 ID:wQVcWKuv

強くなるにはどうしたらいいですか

712 ：げろしゃぶ：04/05/30 01:24 ID:Jky5Omh+

>>708
どうするもこうするも判断や行動の鍵を相手が握っているので
今のあなたに何もできることはありません
焦らず果報を寝て待ちましょう

>>711
とりあえずそういう意志を持ち続けることが
次の一歩になるかと思われます

713 ：名無しさんの初恋：04/05/30 01:29 ID:/JzltqLI

高給取りで異性の先輩に可愛がってもらい、食事に誘われます。
当方女。お互い恋愛感情は一切無く、気の合う同士感覚。
面倒見がよく、私にいい人を紹介してくれるんです。
あまりに頻繁なのでお礼がしたいんですが、高飛車系自信満々な男性
は、どんな物が喜んでくれますかね？
それとも、お礼しない方がいいかしら、、、、高給取りのプライドが
傷つくかしら？

714 ：げろしゃぶ：04/05/30 01:38 ID:Jky5Omh+

>>713
あり難くその人の好意に甘えることが
その人にとって一番喜ばれるのかもしれません

けれどお礼の気持ちを形にして表すことはとても大事だと思いますし
あなたの精神衛生上も良いでしょう
金額的な面でお礼として折り合わなくても構わないので
旅行に出かけた先でちょっとしたお土産を買ってくるとか
手作りクッキーを焼いて渡すとかあなたのライフスタイルに沿って
お礼の気持ちを示してみてはどうでしょう

715 ：713：04/05/30 01:56 ID:/JzltqLI

>>714
人脈開拓、そしてプライベートでも気持ちよくご馳走してくれるので
いつも甘えていますが、私の父の教育方針で「５回に１度はきっちり払え」
と言われてますので、ご馳走されっぱなしも嫌なんです。
そして、お土産も相場が把握しかねます。

今後も家族ぐるみ（先輩は既婚なのです）でお付き合いしてくれる様子で
行事が目白押しなんです。人生の先輩としても素敵な人なので
本当に悩みます、、、

716 ：名無しさんの初恋：04/05/30 05:00 ID:LhwNdVyA

初相談です。好意を寄せている女性がいます。
ただ、彼氏持ちです。
その人とは１～２ヶ月に１回くらい映画や食事に行く仲なんですが
メールを打っても滅多に返事してくれません。
それでも、ごくたまに返事が来てまた映画や食事に行きます。
そしてまたメールの返事が届かない日が……。

ちなみに一度告白して「冗談だよね」みたいなニュアンスで振られてます。
もちろんその後も一緒に映画や食事行ってますけど。
「本気で好きになったことがない」らしく、彼氏とは大学時代からずるずる。

私は完全に「友達」どまりなんでしょうか……。
メール返事してくれないと、やっぱりうざがられてるのか、と
不安になります……できればもう一度押しの一手で告白したいけど。
返事が来ないのにしつこくはメール出しづらいので最近連絡取ってません。
誰かアドバイスをつД｀）

717 ：げろしゃぶ：04/05/30 10:35 ID:xn7no3Rf

>>716
客観的に見て
①彼氏持ちであること
②一度告白して曲がりなりにも結果を出されていること
以上の二点から現状では友達止まりで止むを得ないだろうことと
再アタックしても大差ない結果しかもたらされないだろうことが予想されます

「現状」でなくなれば状況も変わってくるわけで
例えば関係が続いていた彼氏との関係が切れて
そして以前から割と親しくしていた友人が恋人候補に昇格する
可能性がないわけではないかもしれません

あなたの思いが継続しかつ焦らず待ち続けることもできるなら
友人として雌伏の時期を続けることで将来の可能性に掛けてみるのも
一つの方法です
しつこくない程度にメールで連絡を取り続けても良いかもしれません
ただし返事の来ないメールを待ち続ける関係はつらいものですし
それが耐えられない！というのであれば
やめてしまっても全然構わないと思います

718 ：690：04/06/01 00:23 ID:mT9pzJbY

久しぶりに書き込みます。

あれから悩みましたが、先週の土曜日の夜に彼に
「○○くん（彼）から突然もう会いたくないという縁切りのメールをもらって、
私はあまりにショックを受け、ずっと気分が塞ぎ込んで身体、精神共に
参っています・・・＿｜￣｜○　友達としても駄目ですか？本当の原因、
教えて下さい・・・。」
とメールしたら、翌日の朝に、
「原因は育った環境、生きてる次元が違うから。服装も門限も親に対する
考えもまだ子供だから。親が一番大切な子と遊んでても堅い感じしかしない
から。今のままの○○さん（私）は好きになれそうにないよ。」
と返事が来ました。
落胆しました。

719 ：690：04/06/01 00:40 ID:mT9pzJbY

一日中、彼の返事に頭に来ていました。
いっそのこと今まで我慢していた彼に対して言いたいことを全て書いたメール
を送って、着信拒否とメール受信拒否をしようとしました。
昨日の朝、着信拒否とメール受信拒否をした後、作成したメールを送る前に
自分は酷い事をしようとしていると気付き、恥ずかしくなり、拒否を解除し、
作成したメールを全て削除しました。
そして、好きだった人なら、静かに終わらせてみようと決意しました。
いつかこの恋を振り返って、悲しいことしか残ってないような恋だったなんて
思いたくないと考えが変わり・・・

昨夜、
「本当の原因を教えてくれてありがとう。自分では気付けなかったことだから、
これをきっかけに自分自身を見直してみようと思います。○○くん（彼）と
再会できて（彼は中学の時の同級生で先日再会したのです。）本当に嬉しかった。
友達になれなかったことが残念だったな。最後にひとつだけ・・・なかなか
言えなかったけれど・・・私は○○くん（彼）のことがずっと好きでした。
傷付けて疲れていたことにも気付かずにいてごめんなさい。楽しい思い出を
沢山ありがとう。これからも頑張って下さい。元気でいて下さい。さようなら。」
と送りました。

720 ：690：04/06/01 00:55 ID:mT9pzJbY

すぐに彼から返信が来ました。

「自分を見直す必要は全然ないよ！！○○さん（私）はそのままで純粋なままで
いて欲しい・・・傷付けられていないし、○○さん（私）のせいで疲れてたわけ
じゃないし、○○さんは何も悪くないんだよ。そんな考えこまないで、悲しくなる
から・・・俺は最低の男なんだからそんな奴に関わらせたくないから、言い訳に
聞こえるかもしれないけど本当にそうなんだよ。絶対に俺なんかと深く関わら
なくて良かったって思う日がくるから！○○さんありがとう。自信が少し持てた
気がするよ。」
と。

同級生ということもあり、もう会えなくなるのは辛いですが、気持ち良くお別れでき
良かったです。
彼と再会できただけで良い思い出になりました。
正直、傷が癒えるのに時間がもう少しかかりそうですが、泣きたい時は泣いて元気に
なりたいと思います。

私なんかの悩みに親切に真剣に答えて頂き本当に有り難うございます。
ここは親切な方ばかりいらっしゃいますね。
悩みを持つ方が、幸せになれるよう祈っております。
本当に有り難うございました。

721 ：げろしゃぶ：04/06/01 15:28 ID:3LYtG/oF

>>720
良いお別れも酷いお別れも
どちらもお別れはつらいものには違いありませんが
７２０さんが自ら一旦は酷い別れ方に踏み込みながら
すんでのところでとどまる事ができたことには
正直驚かされましたし（少々失礼な物言いになりましたがお許しください）
またまたご自分でも良いお別れができたと思えたことは幸いでした

７２０さんにいつの日か新たな素敵な出会いがあることをお祈りしております

722 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:14 ID:p9zQubtg

723 ：名無しさんの初恋：04/06/14 13:49 ID:M2KiYC3q

hoshu

724 ：sae：04/06/14 15:14 ID:cTT0orL/

遠距離恋愛してるんですよ
彼とは高校入ってからの３年間ずっと付き合ってたんですよ
それで、私は県外の大学で、彼は就職でしたのでさらに県外の方へ・・・
今、遠距離が３ヶ月たって、なかなか彼と連絡が取れず、どうしてかなって思っていたら、他の女に電話したり、メルトモ作ったりしてるんですよ
そして、私も大学でクラスの人が少し気になる人ができたんですよ。。。
やっぱ近くの方がいいのかな・・・私って
それで勇気だして別れ話しようと思うのですけど・・・３年間も付き合っていると、いざ別れ話がしづらくって・・・話すタイミングが合わなくて
どうしたらいいのでしょう。。。

725 ：puu：04/06/14 16:04 ID:+ULrQPxJ

自分には、高２から大学１年まで２年間付き合ってた彼女がいました
彼女が浮気をし、去年の９月に別れました
すごく信用してて「こいつは絶対に浮気なんてしないだろうな」と思ってたのに
彼女はしばらくして新彼氏と別れ、やっぱりタカシがいいと言ってきました
自分は彼女が大好きですが、彼女はもう他の男と肉体関係を持ってしまいました
浮気されたときのことを思い出すと、すごくむかつきます
また裏切られるな、と思ってしまい信用できません
好きなのに、もう付き合えない
そんな自分がず～っといます
６月に入り、なぜかは知らないけれど、自分のことを好きと言ってくれる人が
４人いることがわかりました
（こんな経験人生初めて。かっこよくなく、背も低い自分がなぜ？と戸惑ってます）
１人目は元カノ
去年の１０月からず～っとやり直したいと言ってきてます
彼女の事は好きですが、付き合えない自分がいる、ということもわかってます
２人目はサークルの後輩I
はっきり言って、ぶりっこでむかつくので好きではありません
でもIはサークルの人に相談しまくってて、まわりも面白がってくっつけようとしてます
３人目もサークルの後輩Y
少ししか話したことはないけれど、かわいくて、小倉優子みたいなしゃべりかたをする天然バカな子です
普通に、いい子だと思います
４人目は自分の親友T
自分の最大の理解者であって、なんでもわかってる彼女、今月告白されました
自分もTが大好きです、でも恋愛対象として見て日が浅いので、なんとも言えません
新しい彼女が欲しい気持ちでいっぱいです
人を好きになりたいんです
でも、怖いんです
また浮気されたら、、ふられたら、、そんなことばっか考えてしまい前にすすめません
遊び半分で気楽に付き合えよ、と友達に言われるんですが、そんなことはできません
傷心なので、学校をさぼって実家に帰ってきてしまいました

726 ：名無しさんの初恋：04/06/14 16:50 ID:cTT0orL/

>自分のことを好きと言ってくれる人が４人いることがわかりました

ナル君ですかぁ～

727 ：名無しさんの初恋：04/06/14 17:09 ID:g6ga+RQS

浮気は、だめ。
「されて厭なことは人にはしない」小学生でもわかること。

>>725
「女性の親友」という概念を自然に持ち、「人を好きになりたい」と言ってのける
だけでもあなたの素敵な人柄が伺えます。
1人目を除くあなたの周りの女性は見る目がありますね。

さて、
＞でも、怖いんです
＞また浮気されたら、、ふられたら、、そんなことばっか考えてしまい前にすすめません
そんなことは誰だって怖いんです。男女問わず。
だからこそ、静かに互いの幸せを願える「友情」が人間関係の基本だと
私は思います。

728 ：puu：04/06/14 20:02 ID:+ULrQPxJ

レスありがとうございます
今のとこ、Tの存在が大きいんです
Tは、俺と元カノのこと、今でも俺が元カノが好きってことも知ってます
Tにも、数年付き合った彼氏がいて、同じように浮気されて別れれた似た者同士です
お互い、２番目に好きな人同士なんです

１番目に好きな人は、好きだけどもう付き合えない
「貴方を好きって気持ちは、１番好きな人への好きとは違う。でも、親友に対しての好きとも違う」
そんなことを言い合ってます
４日前にお互いの気持ちを言い合って、３日前に２人で泣きながらエッチしました
「うちら、２番目同士じゃ付き合えないね。でも貴方も大好き」
なんて言いながら。

２日前も一緒に過ごし、そのときに「今のままじゃセフレになっちゃう。また友達に戻ろう」
と言われました
昨日、今日、心がぽっかりした感じです、失恋したかのような虚しさがあります
自分もTも、付き合いたい気持ちはあるのに、過去の恋愛の痛手のせいで
自分だけが好きになって、相手が元恋人を思い続けてたら嫌だ、なんて疑ってしまいます

729 ：puu：04/06/14 20:02 ID:+ULrQPxJ

元カノのことは、好きって気持ちより、依存のほうが強いのかなぁ
２年も付き合ってたから、情が残ってるのかな
なんだかんだで元カノは俺と別れてから３人とエッチしたんです
俺が断り続けてるから、告白してきた男と付き合ったりしてるらしい
元カノの気持ちは嬉しいんです、できるなら幸せだったあのころに戻りたい
でも、間に他の男とエッチしたって事実を考えると、、

過去にとらわれてたら、明るい未来は見えませんよね！
土曜日の夜、Tに「水曜（いつも２人でチャリでサークル行ってる）まで連絡とるのも会うのもやめようね」
と言われました
彼女はベッドの上で泣いてました
人前では絶対に泣かない彼女、自分の前で初めて泣いたそうです
それから、誰にも話したことがないってゆー家族の話もしてくれました
日曜日、連絡しないと心に決めておいたのに、つい夜中にメールしてしまいました
そんな自分が嫌で、携帯を一人くらしの部屋に置いてきて今は実家にいます

730 ：げろしゃぶ：04/06/15 01:32 ID:8GyZcudU

>>724
お付き合いを始める時の「告白」が一方からの心情告白とその受入れという
けじめのある儀式のようなものであるために
「お別れ」をする時にもそのようにお互いの確認のためのけじめめいたものが
あった方が良いのではないかと考えておられることと思います

けれど現在なかなか連絡が取れない具合で関係が続いているのかどうかも
確信が持てないような状態であるならあなたの方でも彼との連絡を途絶する
ようにすればその関係は既に破綻しており
互いの共通認識がないため別れてはいないにしても休止状態にあることは
間違いないと思います

その休止状態が続きそれをお互いに受け入れることができれば
今の関係はきれいな自然消滅を迎えることができます
あなたがなかなか別れ話を切り出せないように
今お互いの情熱が眠りについた状態にあるのに
それを起こすような別れ話を持ち出すことで
放っておけば消えてなくなる彼のあなたへの思いが
逆に再燃するということも考えられます

731 ：げろしゃぶ：04/06/15 01:38 ID:8GyZcudU

>>724
またあなたは現在気になる人ができたわけですが
まだその人と恋に落ちたとまではいかない状態のようです
あなたが今後その人と接近していく中で
やむを得ず遠距離の彼とその人を較べてしまうことになると思います

それは本来目の前にいる人に対して失礼なことですが
一つの関係が休止状態にあるあなたにとっては
それは許されることと考えます
つまり近くの彼より遠距離の彼の方が良かったと思うのなら
近くの彼への思いは一時的な気の迷いであったことがわかりますし
逆に近くの彼を選んだのが間違いでなかったというのであれば
遠距離の彼との関係が休止状態にありそれをそのまま終わらせようとしている
自分の判断は間違いでなかったということがわかります

ですので私は敢えてなかなかしづらい遠距離の彼との別れ話を
無理にする必要はないと考えます

732 ：げろしゃぶ：04/06/15 01:48 ID:8GyZcudU

>>729
＞過去にとらわれてたら、明るい未来は見えませんよね！
おっしゃるとおりです
過去にこだわってしまうのはあなたの性格的なことであり
それは致しかたのないことだと思います
けれどそれを良くないことだと思いなし
そんな自分を乗り越えていこうとする態度を持つことは
とても大事なことだと思います

ただ「誰かを好きになりたい」「彼女がほしい」ということと
「あなたがTさんを好きだ」ということとは全く次元の違う話だと思います
幸いあなたは他の女性からも言い寄られている状態のようですから
少々余裕をもって異性と向き合える状態のようです
けれどTさんも彼女自身の問題を抱えているようで一筋縄では行かなそうですね
彼女が好きだとか彼女を大事にしたいという気持ちがあるなら
ここは一つ腰を据えて彼女のそんな複雑な気持ちに
あなたも誠意を持ってとことん付き合ってあげてほしいと思いました

733 ： ◆Nsutagdmm. ：04/06/15 03:37 ID:LACd1+cM

そうなの？

734 ：名無しさんの初恋：04/06/15 10:38 ID:bvLCluVl

>>729
何でTが連絡とるのも会うのもやめようねって言ったのかわかるか？
他を排してじっくり自分と向き合って自分と対話を重ねたいってことだろ？

＞日曜日、連絡しないと心に決めておいたのに、つい夜中にメールしてしまいました
＞そんな自分が嫌で、携帯を一人くらしの部屋に置いてきて今は実家にいます

厭なものからは目を背けるってか。情けない男だなお前は。
一方的に橋をかけた。でも相手が渡ってくるかどうかは見られないか。
そういう逃げの姿勢とってるとな、一番失いたくないものもあっさり零れ落ちるぞ。
人間は本来弱いから恋をするとかそんなくだらない話ではない。
友情に対する裏切りだと心しろ弱虫。

とりあえず、元カノの写真、思い出の品は彼女の前で皆燃やしましょう。
応じてくれるなら、Tの元彼の写真、思い出の品も一緒に燃やしましょう。
裏切られるのが怖いという気持は分からないでもないですが、こんな激しい
感情のうねりを二人して経験していながらも相手を裏切ることができるなら、
そいつは屑です。そうでないことをこれまで築き上げてきた友情が示しているはず。

735 ：名無しさんの初恋：04/06/17 08:25 ID:86W21bl4

好きな人と話していると、舞い上がって訳わからんこと言ったり、
思ってることと逆のことを言ってしまいます。

これを直す方法はありませんか？

736 ：名無しさんの初恋：04/06/17 08:34 ID:ezaNdGsi

>>735
あたしもそうです。それでかなりひどい目にもあってきました。
はっきり言います。治りません・・。でも、それもお互いが
理解しあっていれば、愛情の裏返しで嬉しいかなーって。
ただ、メールだと文面通りに伝わるからかなりやばいけど・・。

737 ：名無しさんの初恋：04/06/17 08:37 ID:e7A+JlTj

>>735
慣れろ、と言う他ありません。

そうでもなければ顔真っ赤にしてでも良いから
思ってることを素直に言う努力をするべきであります。

素直に相手のことが自分は好きなんだと受け止めて置かないと、
そんなことでうかうかしていると彼女は別の男のところへ行ってしまいますよ？

738 ：夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. ：04/06/17 08:45 ID:FAg4KMa7

>>735-736
少しずつ馴れますよ。←　そう信じて、まずは笑ってみましょう。
笑ううちに気分もほぐれて少しリラックスしてくれば
しめたもの。　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!!

カラオケでもピアノの発表会でも、『緊張しない』という事は無理かも知れませんが
ガチガチになってしまう事は、場数を踏む事でその度合いも下がって来るのと同じかなと
思ってみたり。

739 ：げろしゃぶ：04/06/17 15:00 ID:NAIolVN1

>>735
あなたがそのようになってしまうのは緊張してしまうからであり
それを直すにはリラックスした状態を作り出す必要があります

相手と話す機会を増やして慣れることでもリラックスできますし
話す場所も知らない慣れていない場所よりもあなたが良く知っていて
そこにいるだけでリラックスできる場所の方が良いでしょう
また会っているときの服装も自信を持って彼に向かい合える
おしゃれ着の方が彼の前でもリラックスできるかもしれませんし
逆に着慣れた普段着の方がリラックスできるならその方が良いかもしれません
またライナスの毛布のようにそれを持っていると安心できるものがあれば
常にそれを携帯するというのもいいかもしれません

740 ：名無しさんの初恋：04/06/17 15:15 ID:Kwxmr4t6

お願いします。
私は高校３年の女です。数ヶ月前ヤリマン化したことがありました。
その時のことが今知人の間で回ってて直接言われる訳ではないのですが
すれ違うときに名前呼ばれて笑われたりします。
私が軽はずみなことをしたから悪いので相手に何かしたいと言う訳ではありませんが、
どういう対応をすればこの話題に飽きてくれるでしょうか？
ちなみに毎日顔を合わせますし、その言ってる人達は私の直接の友達とも友達なので
気まずいので早く終わらせたいんです。
お答えお願いしますm(_ _)m

741 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/17 17:42 ID:1cdpwaQA

>>740
また重い話だね・・・。
「無視しておくのが一番」というのがスタンダードな答えなんだろうけど、
でもそういうのでは不満だろうし。

どうして数ヶ月前にそういう状況に陥っちゃったのかな。よく分かりません。
そういう話（ヤ…化）に乗ってくるような男は節度をもって（守秘義務を果たして）
遊ぶ男じゃないことが多いもんね。だからいろんなところから情報漏れが起きたり。
それでそういうのにいつまでも引きずられたり。そんなケースって多いよね。

＞どういう対応をすればこの話題に飽きてくれるでしょうか？
＞気まずいので早く終わらせたいんです。
基本的に焦りやイライラを相手にカンづかれると早く終わらないと思うよ。
と言ってもイライラなんかはほとんどなくて「早く終わって！」と祈るような気持ちが
メインだよね、きっと。

困った顔をするのは良くないと思う。あと「何言ってんの？（しつけーな）」という雰囲気を出すと
相手もムカついて、さらに一層どうのこうのと言ってくるようにも思えるし。
「私かなり反省してるから、もうこれ以上そういうこと言わないでね」みたいな説得策も
通じる相手じゃないように思えるし。ハッキリとは断定できないんだけど。タチ悪い感じするし。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　こういうのが最善かも。無感動・無反応系みたいな。
相手の「嫌らしいことを言って、いじって遊ぼう」とする意欲を減退させるには
カッカせず、かつ必要以上に気にして落ち込みもせず、ただひたすらに
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　がいいように思えるけど。
ある意味「無の境地にいるような状態（視界には何も入ってません）」というか。そんな感じ。
（もちろん相手に「こいつ無理して( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝしてるな」というのを
気づかれたらダメだよ。あくまで自然に。なんかそういうの得意そうな気もするんだけど。）

742 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/17 17:42 ID:1cdpwaQA

本当は>>740さんの直接の友達が
「あなたがしたことは良くないんだけど、あれは理由があって荒れた上で
してたことなんだから仕方ないよ。あいつらが騒いでるのは放っておけばいいよ」
と言ってくれるのが一番いいかなと思うんだけど、そういうのも難しいし。というより
「え？（あなた）そんなことしてたの？」みたく疑問をもたれてる段階だよね、きっと。

疑問をもたれてる段階なら、すっとぼけてていいと思うよ。もっとも、
こちらが（噂を）事実であることを認めた場合、そこで向こう（直接の友達）が理解してくれて
積極的に励ましてくれるということが予想されるんだったら暴露してもいいと思うけど。
そしたら楽になれる部分ってきっとあると思うし。

いずれにしろ「もう嫌だ！」「しつけーな」系の態度は、いまいちだと思う。
そういうのは相手への燃料投下になってしまうと思うから。

今、心の中にもってる後悔の気持ちや罪悪感を「寛容さ」という方向に変えることができて、
「とるに足らないことをいつまでもグチャグチャ言い続ける
暇な人がいるんだなー（ホントに暇なんだから）」と思ってくれると
いいなと思うんだけど。でもそう簡単にはできないよね、そういうの。
うーん、なかなかいい案が浮かばない。どうしようかな。どうしよ？

743 ：げろしゃぶ：04/06/17 22:12 ID:YCyY6BDL

>>740
人の噂も七十五日だそうです
>>どういう対応をすればこの話題に飽きてくれるでしょうか？
①情報公開作戦
その話題が人の興味をひくのは
誰とやったのか・どれくらいやったのか・なぜそういうことになったのか
今はそのことをどう思っているのかについて興味をそそられるからです
自分で本を書いて出版するわけにはいきませんから
親しい友人に悩みを相談するような形でそうした情報を明らかにします
真実が明らかにされることでその話題は興味深いものから体験談に変わります
そこであなたが現在非常に後悔しているとか深い悩みを抱いているということも
一緒に伝わればあなたは興味の対象から一転して多くの理解者を得ることが
できるかもしれません
②徹底我関せず作戦
直接言われているのでないならあなたは何もする必要はありません
名前を呼ばれて笑われたりすればこちらからは親しげに笑顔を返してあげましょう
万一直接言われた場合には「そうだよ、それがどうかしたの？」と開き直ります
そんなこと言わないでとか何も言わずに走り去るなどすると
いつまでも人はその話題を交わすことに飽きることはないでしょう
あと実際には何も言われていないにも関わらず
あなたがそうした噂をまた友人達が交し合っているのではないかと
疑心暗鬼にとらわれるようになればそれはまた別の大きな問題になります
まずは自分に負けないよう自分を強く保つよう心がけること
友人の一人でも自分の味方になってもらえるよう相談してみることなどが
効果的な方法かと思います

744 ：名無しさんの初恋：04/06/18 00:10 ID:42NrA0Qh

私は本当に好きな人がどっちかわからないんです。
二人とも昔付き合ってた人だけれど、似たタイプではないのです。
よく考えればわかるだろ、っていう感じかもしれませんが、本当にわからないんです。
一人に決める、ということができません。
同じ経験をしたことのある人いませんか？

745 ：げろしゃぶ：04/06/18 15:55 ID:ecczJ0fK

>>744
お二人とも交際経験があるということですから
それぞれの良いところをご存知であるということだと思います
あなたの気持ちの範囲内では二人とも好きであっても全く問題はありませんし
もっと多くの人のことが好きでも構わないと思います

ただ実際にあなたが誰かと新たに交際を始めるとなると
誰か一人を選ばなくてはなりませんし
その際にもう一方の相手の存在があなたが行動に踏み出すブレーキになるなど
様々な問題があるように思います

いずれにせよあなたが好きな人がどちらかわからず
一人に決められないとか行動に踏み出せないというのであれば
どちらも行動せずにいられないほど好きではないとも言えるのかもしれません
また客観的に見ても「この人じゃなきゃダメ！」というのと
「二人とも好き」というのであれば前者の方が恋愛の気持ちは
真剣で大きいように思います

746 ：740：04/06/18 17:04 ID:kK3ljcFw

>>721-742さん
お答えありがとうございますm(_ _)m
きっと相手は反応を見る事より仲間の間で話題に出来る事が出来たのが楽しいんだと思います。
だからなかなか飽きそうにないので困ってます。
実際数年前に同じ相手に同じような噂を流された友達もかなり長く大変だったらしいです。
友達には噂が広まる前から話してありバレるとかの心配はないんですが
あまり良いように思ってないみたいなので出来るだけ触れられたくないんです…。
それと、えっちしてしまった相手の中に私の好きな人の知人と友達の友達の元彼がいるんです。
知らないでやってしまって…。
彼等は無視しても何か言っても続きそうな気がします(T_T)

>>743さん
お答えありがとうございますm(_ _)m
えっちした相手が全て話したらしくてそこから他の関係もズルズル明らかになってしまい
情報は多分全部知られています。
「あいつ●●と○頃やったらしいぜ！結構色々あって…」みたいな
全てがバラされててその事で笑われてるみたいです。
私がやった事はいくら友達でも理解してもらうのは難しいと思いますので
何を言われてもめげない位強い心を持とうと思います。
＞人の噂も七十五日だそうです
この言葉で少し楽になりました。ありがとうございます。

747 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/18 18:07 ID:RLKIWGCL

>>746
予想通りだけど状況、かなり悪いね。
やっちゃったときみたいな向こう見ずな人格だと
幾らかでも楽なんだろうけど。それにしても状況が厳しいね。

＞あまり良いように思ってないみたいなので
これで済んでなくて

＞私がやった事はいくら友達でも理解してもらうのは難しいと思いますので
こうだもんね。ほとんど孤立無援状態というか。疎外感を強く感じたりしてると思う。
自分のしたことを友達に理解してもらうのも難しいし、
それに女同士って何が相手の本心なのかつかみづらい場面もあったりして、
最初に「早く言っておかないと」と思って暴露しちゃったこと自体を後悔するケースも多いよね。
そういう後悔の影響で、余計に落ち込みや不安が激しくなってしまったり。

＞実際数年前に同じ相手に同じような噂を流された友達もかなり長く大変だったらしいです。
＞彼等は無視しても何か言っても続きそうな気がします(T_T)
この書き込みからすると相手が病的なまでにしつこそうなので
一発で噂を止められる有効な方法は示せない。残念だけど。

こちらが提案できることは「聞くこと」ぐらいしかないよ。
以前、１ヶ月くらい連続して話を聞いたケースがあったんだけど、
>>746さんが話を聞いてもらいたい欲求があるんだったら幾らでも聞きます。
それで多少は気分的に落ち着ける可能性があると思うし。

748 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/18 18:14 ID:RLKIWGCL

＞何を言われてもめげない位強い心を持とうと思います。
意欲は認めるけど、その劣悪な環境の中で
こういう意志を自分の努力だけで達成することって、
そんなに簡単なことじゃないよね。

なので希望があれば、さらにもっと継続して話を聞く準備はしています。
「自分でがんばれるから大丈夫（そこまでしてもらわなくても）」というのも、
もちろんありだと思いますけど。

愚痴という形で気持ちをぶちまけてもらってもいいし、悩みという形で
たくさん書きつづってもらってもいいですよ。遠慮しないで粘っていいので。
レスが必要であれば、いくらでも書きます。「難しい…」なんていう
セリフを連発して、なかなか満足させることができないかもしれないけど、
求めてくれれば最大限の努力はします。

こういうアプローチで、わずかでも気分が軽くなってくれるかな・・・。

749 ：名無しさんの初恋：04/06/18 18:48 ID:lnmETSC1

どうすればいいのか誰か教えてください。
彼氏の友達に恋をしています。
彼氏の友達に告白するチャンスは、彼氏の携帯から電話することしか
ないです。告白しちゃっていいでしょうか。
彼氏の友達は婚約者がいます。
わたしは２０歳でＢ型で、彼氏はＡがた、彼氏の友達はＢがたです。
彼氏と彼氏の友達は２７歳です。

だめだとわかってるんだけど、気になってしかたないです。
夢にもでてくるし、毎日考えています。付き合えなくてもいいし
両思いになんなくてもいいのに、伝えたくてしかたなぃです。
幸せになってほしいってほんとに想ってます。
触れてみたぃです。声聞きたいです。
彼氏には言いました。
したら、ふざけんなと怒られました。
いったいどおぉすればいいでしょぅかっ。
本気で好きです。彼氏にふられて、彼氏のともだちにもふられて、
ひとりになってもいいとおもってます。

750 ：名無しさんの初恋：04/06/18 18:55 ID:xPWqHoEi

>>749
彼氏の友達に告白しても意味ないと思う。
どうせ振られるのはわかってるんだしさ。
婚約者がいるわけだし、迷惑なことをする必要はないんじゃない？

751 ：749：04/06/18 19:41 ID:NLst8+2L

>>750
それはかなり分かってるんだけど、告りたくてしかたないんですっ。
彼氏と３年付き合ってるんですけど、３年前会ったばかりのころ、
彼氏の友達に遊ぼうって声かけられて、
そのときは断ったんですけど今想うと後悔してます。
ひさしぶりにあって、優しい言葉をかけてくれるし、ほんと恋してしまいました。
彼氏がよく友達のこと話すんですけど、
「アイツは友達の奥さんに手を出して妊娠させた」とか、とにかくご法度が
好きみたぃなこと言うんですょ、それで余計、こんな関係でも
付き合ってくれるかなってきたいしちゃんです。
毎日彼のことしかかんがえられません・・・
例えば、友達のカノジョに好意を持たれたらどうしますか？

752 ：名無しさんの初恋：04/06/18 20:06 ID:Xu91EG+v

20歳女子学生です｡
気になってる人がいるんですが28歳トラックの運転手です｡
彼は田舎大手ｽｰﾊﾟｰの息子さんでお坊ちゃんです｡
面白くて優しい人ですが未だに親に養われており仕事の方はお手伝いというか趣味的です｡
親に殆ど遊ぶお金を出して貰っているのに惜しげもなく大金を友達にあげたり一緒に遊ぶ時に使っています｡
ﾌﾟﾗｲﾄﾞのある人なのでやんわりと金銭感覚を注意したいのですが｡アドバイスお願いします｡

753 ：名無しさんの初恋：04/06/18 20:37 ID:D88FIM5K

>>751
誰に好かれようとも付き合ってる人のことを大事に思ってたら見向きもしないでしょう。
まぁ、遊び程度になら手を出す人もいるかもね。

754 ：げろしゃぶ：04/06/18 21:58 ID:ovcZ5YhD

>>751
ここは悩みに真剣に答えるという趣旨のスレッドです
ふざけるのもいい加減にしてください
あなたは自分がどれほど馬鹿げたことを真剣に考え思い悩んでいるか
気がついていないようです
あなたのような人は誰かの彼女のふりをするのはやめて
尼寺か修道院にでも行くがいいと思います

755 ：名無しさんの初恋：04/06/18 22:08 ID:rVqcCYHy

>>751
質問なんだけど、どうしてそんなに
あなたの彼氏とその好きな人の婚約者を傷つけたいの？
何かの復讐なのかな？人間を物かなんかだと思ってる？
酷い言い方でごめんね。でもそういうことなんだよ。気づいて。
純愛板だしネタか釣りっていうオチの方がましなんだけどな。

756 ：げろしゃぶ：04/06/18 22:08 ID:ovcZ5YhD

>>752
彼が２８年間彼自身をとりまく環境の中で育て上げてきたものを
やんわりと注意したところで容易に覆るとは思えませんし
その場であなたの言葉に同意を示しても彼自身そうしたやり方を
改めることはできないでしょう

さらに彼が良かれと思っており既に彼のポリシーとなっているのであれば
諫言は耳障りなだけで聞き入れてもらえないばかりか
そのようなことを言ってくる相手をウザッたく感じるだけかもしれません

もちろんこれまで誰一人彼にそのようなことを真正面から言ったことがなく
あなたに生まれて初めてそのようなことを言われて
彼の目が覚めるというような奇跡が起きるかもしれませんが
そのようなことは期待しないほうがいいでしょう

むしろあなたが自分の欲しいものを際限なく彼に買わせ
さらに親の会社が傾いているので４５０万用立てて欲しいとか嘘をいって
彼から大金を巻き上げた末に彼をゴミのように捨てる方が
彼には薬になるかもしれません

けれど客観的に見て彼は面白い人物であるかもしれませんが
真剣に恋愛の対象とするような人物とは思えません
あなた自身もう少し余裕をもって男性を眺めてみては如何でしょうか

757 ：721：04/06/19 01:36 ID:cQo21Is+

≫754-755馬鹿げてると思われても仕方ないのですが真剣に悩んでます、
けどただの憧れ＋妄想だとおもいます。婚約者は傷つくと思いますから余計悩んでるんですが。

758 ：751：04/06/19 01:47 ID:cQo21Is+

≫755 復讐じゃないですけど、彼氏に足りないものを勝手に彼に期待してるのかもしんなぃです。
雰囲気とか作業着姿がかっこよすぎました。彼のかのじょが羨ましいとおもいました。
彼氏に彼のこと色々聞いてるから、婚約者がいるって聞いて幸せになってほしいなと思いました。

759 ：名無しさんの初恋：04/06/19 07:29 ID:XkqXXznv

>>751
755です。馬鹿げているとはおもってません。思ってたらレスしません。
誰が不幸になろうと自分は幸せになりたいと思う欲望自体は否定しません。
ネタであってほしいと書いたのも個人的な願望に過ぎません。
自分で妄想だと解っててそこで制御できるならいいんですが。
彼に話したのはもう取り返しがつきませんが。
あなたが相談したから皆、意見を述べたに過ぎません。
命令しているわけでもないです。そんな権利ないですから。
ただ私の個人的な主観に興味は無いかも知れませんが
私は「勝手にすれば？」とは言いたくありません。彼や婚約者だけでなく、
あなたも不幸にならなければいいのになという単なる私の偽善に過ぎません。

760 ：名無しさんの初恋：04/06/20 15:03 ID:jRMPIBON

特別な関係でもないから。

761 ：MAX：04/06/20 20:02 ID:m1gPv+sw

彼女が昔、妊娠してました。付き合う前(９ヵ月前)から知っていました。で、今日ケンカをして彼女がオレに｢ため息ばかりして、悩みあんなら相談しろよ｣　みたいなことを言われました。

762 ：MAX：04/06/20 20:07 ID:m1gPv+sw

で、オレが｢付き合う前から知ってたけど、子供堕ろしたの？｣と言ったら、泣きだして｢もうMAXくんを彼氏として見れない、別れよう｣　と言われました。どうやらオレがそのことを知ってることを知ったら、前みたいに付き合えないと言われました。

763 ：MAX：04/06/20 20:10 ID:m1gPv+sw

最近たくさんの友達を失い、彼女も失いそうです。助けてください。彼女はオレにとってすべてなんです。

764 ：げろしゃぶ：04/06/20 20:48 ID:YqftBoml

>>763
知らぬが仏という言葉もありますし
それを知っていても決して口に出さないのが
その人への思いやりだったのかもしれません

あなたがたとえ彼女の過去にこだわらない人であったとしても
逆にこの人はきっとそのことを知らないんだと思うことで支えられていたものが
崩れてしまったのだろうと思います

もちろん信じあう二人に隠し事などない方が良いのかもしれませんが
彼女がまだ心の中で整理しきれていないことなら
彼女が自分からあなたに話せるようになるのを待つべきだったのでしょうか

ただもうこうなってしまっては
あなたが彼女が子供を堕したことについて
どう考えていたのかをはっきり言葉で伝えてみてはどうでしょうか
それはもちろん彼女に与えた傷口を広げることになるかもしれませんが
そう考えてくれている人なら大丈夫だと安心感を与えることができれば
あなたのところに帰ってくる可能性があるかもしれません
もちろん彼女がこれまであなたをどう見ていたかということと
このこととは密接な関係があり
彼女があなたに頼るというタイプで無かったなら
この方法は無効だとは思いますが・・・

765 ：MAX：04/06/20 21:13 ID:m1gPv+sw

実は全然頼られなかったんです。オレのほうが頼りっぱなしで…尻にしかれてたんです。もう、オレが堕ろしたことを知ってるのを知っていると、前みたいに付き合えないらしいんです… オレは過去は関係ないんですが…

766 ：げろしゃぶ：04/06/20 21:18 ID:YqftBoml

>>765
彼女はあなたに対しものすごく気を張っていたんだと思います
そういう一方的に頼る頼られるという関係があまりいいものとは思いませんから
今回のことをきっかけにお互いに支え会えるような関係になれればいいのですが

767 ：752：04/06/20 21:18 ID:cRUnArov

げろしゃぶさんへ
お礼が遅れて申し訳ありません｡
実はげろしゃぶさんのアドバイスが少しｼｮｯｸだったのですが､確かにその通りだと思います｡
努力せずに離れる事にはしたくないのでﾀﾞﾒ元で説得してみて彼の反応を見てみます｡
真剣にアドバイス下さり有り難うございました。

768 ：げろしゃぶ：04/06/20 21:23 ID:YqftBoml

>>767
好き勝手に言いたいことを言ってるだけですので
お礼には及びませんよ

ただ・・・
すいません
本当にそう思いました・・・

そういうことを正面切って言えるような関係
あなたのおっしゃることを相手が受け入れてくれるような関係を作ることも
大事かなと思います

769 ：MAX：04/06/20 21:27 ID:m1gPv+sw

それはオレも言ったんです。実はオレも精神病だったんで、それを話しました。でも、やっぱり彼女にとってオレが知ってることがよほどのショックらしくて、彼氏として見れない、親友としてなら見れると言うんです。

770 ：げろしゃぶ：04/06/20 21:32 ID:YqftBoml

>>769
彼女が前までみたいに付き合えないというのはわかる気がします
自分に頼ってくるだけの弱い男だったあなたが
他ならぬ自分の一番弱い部分の秘密を知っていたようなものですから
大変なショックだったことでしょう

けれど一方的に依存している不健全な恋人同士よりも
互いに信頼できる親友になる方が今は意味のある関係ではないでしょうか
とりあえず親友でしっかり彼女と付き合ってみては如何でしょうか

771 ：MAX：04/06/20 21:45 ID:m1gPv+sw

今思い出したんですけど、最近人間関係で相談を受けたりしてました。この程度では頼られてた内に入らないのでしょうか？

772 ：げろしゃぶ：04/06/20 21:55 ID:YqftBoml

>>771
あなたとの関係が変わりつつあった時期なんじゃないでしょうか
もちろんあなたに頼れる部分は頼られていたということだと思います
いずれにしても連絡を途切れさせないようにすることと
可能な限り顔を合わせる機会を持つことが大切かと思います

773 ：MAX：04/06/20 22:06 ID:m1gPv+sw

相談に乗ってくれてありがとうございます。実はまだ正確には別れてなくて、考えさせてとのことなんです。オレは今、高校生なんで毎日顔を会わすのですが、明日なにを話しかければいいか…

774 ：げろしゃぶ：04/06/20 22:09 ID:YqftBoml

>>773
普通に笑顔で挨拶しましょう
敢えてこの問題を掘り返す必要はありません

775 ：名無しさんの初恋：04/06/20 22:09 ID:qHPMKC11

相談お願いできますか？26歳女です。

10歳近い上司に恋してます。
勇気を出してメールアドレスを教えあい、最初は返信があったのですが
最近はまったくありません。（私が一方的に週に2～3回送っている状態）
色々な話題で出してるのですが（時にはかなりせっぱつまった感情をぶつけたことも）
放置状態です。食事の約束も延ばし延ばしにされてます。
実際職場で会うと普通に話をしてくれたり、メールで送った話題をしてくれるときもあります。
プライベート？な話をしてくれるときもあります。

メールに関してはなかなか職場では思い通りに話せないのもあり、
コミニュケーションの一つとしてとらえているんですが・・・
返事がまったく無いので相手に「送ってもいいか、やめたほうがいいか」とメールで尋ねても
放置状態なので、どうしていいのかわかりません。
私としては出来れば相手の気持ちを尊重しつつ動きたいのですが、
相手が気持ちを伝えてくれないので（こういう風にして欲しい、というのが相手からまったくない）
正直攻めるも引くも、どうするのがベストなのかわかりません。

ちなみに相手には「彼女か好きな人が出来たら、メール送るのを止めるので教えて欲しい」
と伝えてます。
これに関しても今のところ何の反応も無しです。
相手の男性も何を考えてるのかわからない状態なので、出来ればご意見と対応策など
ご教授頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

776 ：名無しさんの初恋：04/06/20 22:12 ID:M99KthoZ

>>775
本格的に嫌われないうちに諦めたほうがいいと思うんだけど。

777 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 22:13 ID:Xj/ImcyU

＞MAX君

＞｢ため息ばかりして、悩みあんなら相談しろよ｣　みたいなことを言われました。
「お前が相談しろって言ったから俺がああ言ったんじゃん」
「『別れよう』とか言って逃げるんじゃねえよ」とハッキリ言ったら。

今は、もっともっと積極的に執着をもたないといけない時期だと思う。
以前の経過からすると、なかなか男っぽく引っ張れないとは思うけど、
それでも

＞彼女はオレにとってすべてなんです。
こう言えるんだったら多少ダサくなっても必死で粘らないと。
必死で攻めていかないと駄目だよ。

778 ：MAX：04/06/20 22:16 ID:m1gPv+sw

今日、その話をしたらずっと泣いてたくらいショックだったみたいですが、大丈夫でしょうか？

779 ：げろしゃぶ：04/06/20 22:17 ID:YqftBoml

>>775
職場ではこれまでと変わらず話ができるのであれば
単にあなたがメールが好きでそこに大きな期待をかけているのに
相手の方はメール不精とか職場で話してるんだから返事しなくてもいいだろと
思っているだけのようにも思えます

とりあえずメールで自分の気持ちを伝えたり相手の気持ちを探ろうとするのはやめ
実際にお話をしている中で相手との親交を深めたり
食事の約束を交わしたりというように方針転換をされることをお勧めします

そうしたあなたからのアプローチを相手がやんわりと制するようであれば
相手はあなたとの関係がこれ以上深まることを潔しと考えていないようです
そうなったら察知したあなたが身を引くのもありでしょうし
最後にきちんと互いの思いを吐き出してはっきりさせてもいいでしょう

780 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 22:18 ID:Xj/ImcyU

>>778
すべといえる自信がなければ大丈夫じゃないけど。
という問題になってくるね。どうする？

781 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 22:22 ID:Xj/ImcyU

MAX君に離れられるのが彼女にとって一番ショックなことなんじゃないかな
なんか、そう思えるんだけど。

782 ：MAX：04/06/20 22:31 ID:m1gPv+sw

sarahさん、すべという自信ってなんすか？オレ頭わるいからやさしく教えてください。｢好き｣だけど、彼氏としては付き合えない、その｢好き｣は親友として、と言われたんですがやっぱ離れたくはないってことでしょうか？

783 ：775：04/06/20 22:32 ID:qHPMKC11

>>776
即レスどうもです。
心の中から追い出そう、諦めようと思って頑張ったけど諦め切れなかったので・・・。
さっさと告白して振られたほうがいいですか？
こんなに人を好きになったのは久しぶりなので未来に繋がったらよかったんですが・・。

>>779
相手からはアドレス交換した際「自分はすごい面倒くさがりなので返事するかどうか
判らない」と言われてます。（実際普段から面倒くさがりを公言している）
希望的観測をするとそうなりますよね・・・。
でも確かにメールより実際に会話したりするのが一番いいですよね、
なかなかその機会が無いのでメールを利用しようかと思ってたんですが、相手が答えてくれないなら
意味ないですよね。望みも薄いかもしれないけどもう少し頑張りたいな。

相談に乗っていただきありがとうございました。

784 ：MAX：04/06/20 22:46 ID:uOUmbaqO

携帯からパソに替えたのでIDかわります

785 ：名無しさんの初恋：04/06/20 22:49 ID:z3nCiozc

好きな子を御飯に誘ったら
「就活の余波でゼミとかバイトとか部活とか入りまくってて忙しいから
　またいつかね」
って返事が来た。これって本当に「いつか」になっちゃうのかな・・・

786 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 22:50 ID:Xj/ImcyU

>>782

ごめん>>763の
＞彼女はオレにとってすべてなんです。

この引用ですね。「すべてと言える自信」。

レス遅れます。

787 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 22:56 ID:Xj/ImcyU

>>782
＞｢好き｣だけど、彼氏としては付き合えない、その｢好き｣は親友として、と言われたんですが
このセリフは彼女が「知られたくないことを知られた」というそのショックで
発作的に言ったセリフのように思えるんだけど、どうかな。

＞やっぱ離れたくはないってことでしょうか？
今まで身近にいた人に「知られたくないことを知られてた」とうのが暴露された、
そういう今の状態でMAX君が彼女から離れちゃったら
彼女は物凄いショックなんじゃないのかな。孤独感や孤立感のようなものに襲われて。
今までいい関係が作れてた自覚があるんだったら
ここで安易に離れてはいけないように思うよ。

荒れてる彼女を落ち着いて受け止めないと。

788 ：MAX：04/06/20 22:57 ID:uOUmbaqO

>>786
すいません。すべてと言える自信でもよくわかりません。
詳しく説明してもらえないでしょうか？

789 ：MAX：04/06/20 23:03 ID:uOUmbaqO

sarahさんってメチャ大人っすね！
受け止めるって具体的にどうすればいいのでしょうか？
彼女、強がりだから教室では泣かないし、いつもと変わらないフリをすると思います。学校では二人きりになれる時間も場所もなくて、、、

790 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 23:09 ID:Xj/ImcyU

>>788

>>778に
＞今日、その話をしたらずっと泣いてたくらいショックだったみたいですが、大丈夫でしょうか？
こういう「ひいてるような表現（「大丈夫でしょうか？」）」があるんだけど、これって彼女にとってはキツいことだよね。
「ひくんだったら私に関わるないよ」と彼女は思うだろうし。
彼女としては「絶対に安心してていいんだな」と思える信頼感を男性に対してもちたいだろうし。

＞彼女はオレにとってすべてなんです。
と断言できるんだったら彼女がどんなに荒れようと、おどおどせずに
受け止められると思うし、そういう態度をいつもとれるということは
彼女の心の中に強い安心感を生じさせることにもなるよね？
（彼女が自分にとってのすべてだと思ってるんだから何があってもあたふたしないだろうし。
そして、その落ち着きは彼女の心を落ち着かせるだろうし）

だから、今はMAX君の本気度が試されてる状況なんじゃないかなと思って。

それで「彼女がすべてと言えるんなら大丈夫だよね？」と書いたよ。
それって基本中の基本なので。

「俺は彼女が全てだ、と心から思っている（だから何があっても平気）」という状況でないと
彼女といい関係は作れないと思う。

彼女は、とても安心したがってる状態だと思うので。

791 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 23:21 ID:Xj/ImcyU

>>789
＞受け止めるって具体的にどうすればいいのでしょうか？
頭を使えば肉体的に接触しなくても言葉を発しなくても
いくらでも相手を受け止められるよ。自分で頭を使って考えて。
「彼女がオレにとってすべて」なんだから。

基本は気持ちの持ち方だよ。

＞彼女、強がりだから教室では泣かないし、いつもと変わらないフリをすると思います。
こういうときは「強がってるな」というつまらない視線を送るんじゃなくて
「あいつらしいな」という視線を送る。そういう思いって相手に通じるよ。
バカにしてる視線かバカにしてない視線かというのは、ラクに見分けつくから。
だから彼女をただ見るだけでも真剣にやってくれないと困る。
そういうのが「受け止める」の第一歩。

＞学校では二人きりになれる時間も場所もなくて、、、
「変に会う機会があってキョドったりするのも逆に面倒だから、かえってナシのがいいや」
くらいの気持ちでいればいいよ。

同情や哀れみや、軽薄な口先ばっかりの言葉も要らない。
相手から問いかけられて、その答えに詰まったら
無理に返事しなくても、苦しんで黙ってるだけでも
相手を受け止めることにつながるよ。

苦しまぎれに相手が口先だけの言葉を吐くのって、真剣にむかつくよね。
だからその辺で「受け止め方」を間違えないようにしてもらわないと困る。

792 ：MAX：04/06/20 23:29 ID:uOUmbaqO

安心したがってるのでしょうか？
「オレは過去になにがあろうとも変わらずに愛せる」と言いました
そしたら彼女は「アタシのほうが今まで通り接することができない」
「一緒にいても常にそのことを考えてMAXにあたっちゃう」
と言ってました。昔、彼女が機嫌が悪くてあたってきたときに、オレがキレてしまったことがあるので、MAXとは無理だよ。と言われました、、、

793 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 23:37 ID:Xj/ImcyU

>>792
安心したがってるよ。と言うより彼女の煽りに乗ったとはいえ
中絶話を語って彼女を情緒不安定にさせた
その責任を、きちんと最後まで食らいついて、ちゃんと取ってほしいと思う。
そんな気持ちもあるよ。

＞昔、彼女が機嫌が悪くてあたってきたときに、
＞オレがキレてしまったことがあるので、MAXとは無理だよ。と言われました、、、
今キレてないんだよね？ならそれを続けるしかないよ。
「俺が彼女を情緒不安定にした（しかも彼女のことが好き）んだから責任しっかりとらないと」と思ってれば
キレるなんて物理的に不可能だよね？

こっちとしては、そう思ってるよ。

794 ：MAX(携帯)：04/06/20 23:47 ID:m1gPv+sw

sarahさんの言葉、なんであのときにでなかったんだろう…オレが言いたくても思いつかなかった言葉でした。今度、二人で話せるときに話してみたいと思います。まさにオレの気持ちそのものです。また明日も相談していいですか？

795 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 23:49 ID:Xj/ImcyU

リアルタイムで対応できないかもしれないけど
書いてくれればレスは書きます。

796 ：MAX：04/06/20 23:56 ID:m1gPv+sw

sarahさん、げろしゃぶさん今日はありがとうございました。明日は書く前にちょくちょくあげたりしたいんですが大丈夫ですか？

797 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 23:57 ID:Xj/ImcyU

あげで書いてもいいよ。

798 ：MAX：04/06/21 00:05 ID:4ezU0NX4

ありがとうございます。もしかしたら長い時間がかかるかもしれませんが、暖かい目で見ててください。
結果は逐一報告したいつもりです。今日はおやすみなさい。

799 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/21 00:20 ID:KSQZ1AKE

おやすみ。

800 ：MAX：04/06/21 10:57 ID:pWO5a2Pq

さっき話し掛けました。でも、けむたがられて嫌な顔されました。このままじゃあ別れちゃいますよね…どうすればいいのかわかんないです。

801 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/21 12:43 ID:QAxx6jnq

>>800
けむたがられても冷静に対処していけるよね。
絶対に「お前そんな女かよ結局」みたいな雰囲気を出したら駄目。
「けむたがられるのは残念だけど俺はお前が好きだから」
のモードでいつも統一してくれないと。

過去の関係が相手の尻に敷かれてるような感じだったみたいなので
雰囲気の上で動揺を隠せくなるのは問題ないよ。
キレたり軽薄なセリフを安易に口にしなければ大丈夫。

あとレスは夜かな。自分の価値判断や誠意で
動くべき方向を決めていくのも大事だよ。他人の指令を頼りすぎて、
それで結果的に失敗しても誰も責任とってくれないので。
この点だけ一言言っておくね。
冷たく突き放しているつもりはないんだけど。

802 ：MAX：04/06/21 15:32 ID:5ElUg0qX

ありがとうございます。学校でオレにだけ態度違うから、かなりショック受けてました。
みなさんの言葉はすごく、オレに来るものがありました。
今度からはもうちょい自分の中でやるべきことを決定してからレスしたいと思います。
とりあえず今はちょいウザがられても少しずつ話しかけるようにします。やりすぎない程度に。

803 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/21 18:56 ID:Nl5zHdMT

>>802
こちらで継続的にフォローしますね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1087810688/l50

804 ：げろしゃぶ：04/06/21 21:30 ID:82J2ctcV

>>785
いや・・・
むしろ・・・

いつか実現できればラッキーという状況だと思われます
下手をすると永遠にその日の来ない「いつか」かも・・・

805 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:57 ID:clhwvTnq

初めて付き合った彼女と別れてから好きな子ができません
カワイイと思う子はもちろんいるんですが、好きとかそういう感情ではありません
その彼女と別れてから5年くらいになりますが、未だに好きな子ができないというのはどうかと思うのです
こういう時期ってあるものでしょうか？

806 ：げろしゃぶ：04/06/21 22:24 ID:82J2ctcV

>>805
彼氏（彼女）いない歴＝年齢というだけでなく
生まれてからこれまで誰も好きになったことがないという人も
多くいらっしゃいますから
５年という恋愛空白期間が特別異常なものだとは思いません

また恋愛以外に夢中になれるものがあって
全く恋愛が眼中にないという人もいますから
別に若く健康な人が恋愛をしていなくても異常だとはいえません

あなたは誰かを好きになりたいという気持ちはあるのですから
これまで５年間そういう相手があなたの前に現れなかったということだと思います
そういう時期もあるだろうとしか言えません

ただ以前の恋愛で随分ひどい別れ方をしたとか
女性に対する強い不信感を植え付けられたというのであれば
少し話は違ってくるかと思いますが

807 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:37 ID:FSo1/4SK

しっかし、どうすれば彼女できるんだろうねぇ～。
もう二十歳にもなるってのに、今まできちんと付き合ったことないって…。

好きになった事は何度かあっても、その度に成就する事がなかったから
もう嫌になってるのかもしれない。まあ、これは自分自身の問題なんだろうけど
きっともう傷つきたくないんだな。

自然に好きにならないように抑制できるようになっちゃったんだけど
これってやっぱりまずいよね？受身とかいうレベルじゃない気がしてきた。

808 ：げろしゃぶ：04/06/23 14:42 ID:w2XToUqW

>>807
失恋を繰り返すことで耐性が増せばいいのですが
失恋の痛みはいつも真新しい傷口が痛むように強く
しかも下手をすると年を増すごとに大きくなるので厄介なものです

宝くじには必勝法はなく（気休めのようなまじないはあるらしい）
秘訣は買うこと・買い続けることだそうですから
傷つくことを恐れずにだれかを好きになり続けるよりほかないのかもしれません

ただ傷つきたくなくて人を好きにならないようにするというのは
他の誰かより自分の方が好きということになってしまいますから
あまり良いことではないでしょう
自ら傷つくことを求めるマゾ的人生を送る必要はありませんが
たとえ結果が伴わなくともその人の良いところをみつけて
その人を好きになるということはとても素晴らしいことだと思います

809 ：807：04/06/24 23:09 ID:5kmo6zkx

>>808
＞ただ傷つきたくなくて人を好きにならないようにするというのは
これは多分なんていうのかな…情けない事だけれども、学習能力というか
痛みを回避するために自然に身を守ってしまっているのかもしれない。
人間といえど、動物なんだから、何度も痛い経験をするのは嫌だしね…。

＞他の誰かより自分の方が好きということになってしまいますから
ここは違うんだけどね。本当のことを言ってしまえば、あまり人というものが
好きじゃないのかもしれない。だから自分のこともあまり好きじゃない。
だから人を好きになれないのかもしれないね…。

あー、もうわかんないからとりあえずぐっすり寝ようっと！
ウダウダ考えてて答えが出ることと出ないことってあるもんね。

810 ：げろしゃぶ：04/06/25 02:59 ID:VjmInMQi

>>809
＞あまり人というものが好きじゃないのかもしれない。
＞だから自分のこともあまり好きじゃない。
＞だから人を好きになれないのかもしれないね…。
他の方から「人を好きになれない」というお悩みに接するたび
私も同じように考えることがあります

そのことに気づいていない方にはまずは自分を愛し
それから（男女の関係なく）周囲の人を愛するよう心掛けましょうとか
周囲の人を愛せないという人には
その人のいいところを見つけ出すよう心掛けましょう
といったアドバイスを差し上げた記憶があるのですが
807さんの場合は随分とお若いのに
世の中のことを見通しすぎているというか
聡明すぎることが自らを孤独に陥れているように思えます

他人に自分の嫌いな部分を見つけてしまうと嫌悪感を抱いてしまうことは
止むを得ないと思うのですが
私はそうした自分の嫌な部分や愚かに見える他人の部分まで
それをありのままに受入れてそうした人間の愚かなところまで含めて
愛するよう自分に言い聞かせることでこれを克服しようとしています

また人間に対するこうあるべきだとかこうあってほしいという期待のレベルを
少し下げてみること
人間や人生なんて愚かで退屈でつまらないものなのだと思いなすことで
自分や周囲の人への見方を変えることができるかもしれません

811 ：名無しさんの初恋：04/06/25 05:31 ID:Xuzt+j//

1ヶ月ほど前から付き合ってる彼女から突然
「あなた一人だけを好きになる事はできない､
他に付き合っている人がいるけどそれでもよければ
続けましょう､私は今までそういうふうにしてきたし､
それでもいいと言う人としか付き合った事がないし
変えることはできない」

と言われました。
仕事場が一緒で､仕事や仕事以外でも
超がつくほど曲がった事が嫌いな彼女で､
今まで見てきた彼女とのギャップが大きすぎてショックが
大きすぎます。彼女は本当に自分の事を好きでいるみたいだし
自分も大好きだからこそ辛過ぎます。
絶対別れたくはないし､でも付き合ってもつらい思いをするので､､､
どうすればいいんだ・・・

812 ：げろしゃぶ：04/06/25 15:24 ID:YCm5oj8Y

>>811
過去一ヶ月間あなたは二股をかけられていました
そのような不埒な女にはふざけるなと頬の二、三発も張っておくのが正解です

ただあなたが二股かけられのナンバー２のキープ君でも一向に構わない
生物学的には男性でも精神は男でない人なら
どうすればいいんだと悩むことしかできないのは止むを得ませんし
どうしようもありません

813 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:27 ID:OSiLe0Mb

ある人に会いたくて仕方ありません。切なくて涙が出そうです。これは恋なのかな…?

814 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:34 ID:s31CrWPn

たまたま通りかかったお店の服が欲しくて応対してもらった店員(男性)さんを好きになって
しまいました。まだ相手を知って1ヶ月も経ってないので私も普通に買い物をしていますが、
最初よりは雑談などを中心に話す仲になったと思います。でも、店員とお客の壁は厚く壊せない
ものなのでしょうか・・・。

815 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:37 ID:7JEjkkdF

>>814
そういうスレがあるから検索してみ。
ｽﾚｯﾄﾞ一覧から「店員」で検索。

816 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:52 ID:s31CrWPn

815さん>ありがとうございます。焦らずに一歩ずつでもいいから前へ進めるように
頑張ります。

817 ：名無しさんの初恋：04/06/25 17:12 ID:HZvnKhFR

自分、悩んでます。彼女と二年付き合って、突然別れを告げられました。彼女にとって自分は大切な人間だが恋愛感情が沸かないと。彼女は恋愛がしたいらしいんです。だが自分はまだ、彼女に未練が大きくあります。諦めた方がいいですかね？

818 ：名無しさんの初恋：04/06/25 17:13 ID:HZvnKhFR

819 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/06/25 17:17 ID:E4KIkKFb

>>818
あなたを「最後の男性」にする気が起きなかった。
そういうことだと思う。

汚い言い方だが、もっといい男を捕まえることができるはず、
自分はこんなもんではない、という気持ちが芽生えたんだろう。

820 ：げろしゃぶ：04/06/25 21:35 ID:qBbU65RY

>>813
恋なんじゃないですか？
いやきっと恋ですよ
うん絶対に恋だ!!!

>>814
店員と客の壁も
普通の男性と女性の間にある壁も違いはないと思います
ただ店員さんはお客さんに愛想良くするのが普通のですので
勘違いしやすいということが少々あるかもしれません

821 ：げろしゃぶ：04/06/25 21:39 ID:qBbU65RY

>>817
二年間交際したあなたに何らかの不満があったということかと思いますが
実際に別れてみることであなたのいない状態が自分にとってどういうものなのか
実際に経験してみることができますし
また一人でじっくり考える時間もあるので
心変わりの可能性が全くないとは言えません

当面の間自分からは連絡を取らないようにし
相手から連絡が来ればそれで相手の話を聞いてみればいいですし
連絡が来ない場合には３ヵ月後とか半年後に軽く連絡をしてみてはどうでしょう

822 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:41 ID:Ql1BNJA3

アドバイスお願いしますｍ(_　_)ｍ
半年以上前に告白したけど振られまして、今は友達です。
そんな彼と縁あって同じ電車なのですが
最近疲れた様子で座ると同時に目を閉じるので会話が出来ません。
先日久々に会話をしたのですが急に彼に友達から声がかかり
その友達と共に違う席へ移っていきました。
勝手な被害妄想かもしれませんが、私と会話するのが嫌だから
友達に頼んでその場を逃げさせてもらったと言うことはないでしょうか？
毎日３０分と言う時間を２人だけの世界になってしまうのがまずいんでしょうか？
こちらとしては嬉しい限りなのですが・・・
１，２週間距離を置いてみようかとも考えています。
みなさん、どう思われますか？

823 ：心の隙間o：04/06/26 01:05 ID:Sv5b5/zR

もぐろふくぞうをさがしてください。

824 ：名無しさんの初恋：04/06/26 02:29 ID:DDyAsvfX

２０歳学生、男です。
今日放課後に、ずっと気になってた子に思い切って声をかけて、
メルアドを聞き出すことに成功しました。
大体こんな感じです↓

俺「あのさ、ちょっといいかな？」

その子「え･･･？」（びっくりした表情で、警戒モード）

俺「俺、２年の○○って言うんだけど、」

その子「はい」

俺「よかったら名前教えてくれないかな？」

その子「あ、○○です」

俺「○○さんか。えーと、それでね。
　　その、前からずっと可愛いなと思ってたんだけど、
　　よかったらメルアドとかきいてもいいかな？」

その子「あ、はい、いいですよ。ちょっと待ってくださいね」

で、メモ帳か何かにアドレス書いてもらって、

俺「また夜にメール送ってもいいかな？」

その子「いいですよ」

俺「わかった、ありがとう」

つって別れた訳ですよ。

825 ：名無しさんの初恋：04/06/26 02:38 ID:DDyAsvfX

そんで、友達とめっちゃはしゃいで家に帰って、
さぁメール送るぞ!と思ってメモを見ると。

********.hotmail.com

・・・え？
そこにはなぜかホットメールのアドレスが。
まぁいきなり携帯はちょっと警戒してるのかもな。
しょうがないよな、って無理やり自分を納得させて、早速携帯から送りました。
一応フルネームで名前も書いててくれたし、まだ希望を捨てるのは早いかも、ってとこもあって。
送った内容は、
「さっきはいきなりでゴメンね。アドレスありがとう。
　本とか読むの見かけるけど、俺も結構好きだよ」
と大体こんな感じのメールを送ったわけですよ。
そんでバイトに出発。
今日は店長もいないし、バイト中でも返事返そうとか思ってたんですけど、
一切音沙汰なし。マジで。もう全然。からっきしに。
その子もバイトしてるのかな？しょうがないよな、って帰宅して、
飯食ってだらだらしてて今２時半。
まだこない。えーっと、なんで？みたいな。
ちょっと泣きそう。ていうか、泣くかもしれない。

どうか教えてください。
これはもう望み薄なんでしょうか？
それとも最初から希望なんてなかったんでしょうか？
頭ん中グチャグチャです。

826 ：825：04/06/26 17:26 ID:DDyAsvfX

もっかい送ったほうがいのかな・・・

827 ：825：04/06/26 17:58 ID:DDyAsvfX

っていうかもっかい送ってみる。
もうどうにでもなれや( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼

828 ：825：04/06/26 18:18 ID:DDyAsvfX

ごめん、やっぱやめる。
チキン野郎と罵られたっていい。

くそ！何であんな子に振り回されなきゃならねーんよ！
可愛いからだよちくしょう！！

829 ：げろしゃぶ：04/06/26 22:39 ID:FgTySa6l

>>822
交際を断った相手と一緒にいることが心苦しいようです
彼としてはそこまで口に出して言うのが憚られるのかもしれませんが
これだけ態度ではっきりと示しているのだからそろそろ気づけよと
思っているのかもしれません
一、二週間といわず当分の間距離を置いた方が良いように思います

830 ：げろしゃぶ：04/06/26 22:42 ID:FgTySa6l

>>823
既にお気づきのようですが
喪黒福造は実際には存在せず
あなたの心の隙間に住んでいるようです

831 ：げろしゃぶ：04/06/26 22:44 ID:FgTySa6l

>>824
既に自己解決なさったようですが
世の中そんなものだと思います
というかむしろ当然だろうと思います

あと最後にネタでしたというオチは勘弁してください

832 ：名無しさんの初恋：04/06/26 23:59 ID:f/OZcZ/9

私は今、学科違いの男の人に恋をしています。
その人とは、学校の課外活動で知り合って、
情けない事に連絡先を聞けないまま活動は終了して今に至ります。
それで７月にその課外活動のメンバーで飲み会を企画しているのですが、
他のメンバーの人達や私の友達が彼の事を嫌っていて
なんだが微妙な感じなんです。
私としては共通の知人である他メンバーの男の子に
協力してもらいたいと思っているんですけど
やっぱりこの状況で協力してもらうって手段はまずいでしょうか？
女の子の友達に相談したら、自分（友人）的に彼は有り得ないから
辞めなよってしか薦めてくれなかったんです。
かなり悲しい気持ちです。
本当は自分で直接、連絡先を聞いて仲良くなればいいんだろうけど
それが出来ないチキンな自分に鬱。

833 ：名無しさんの初恋：04/06/27 01:02 ID:bnemmw7i

>>829
お答えありがとうございました。
そうですか・・・、ここでおわりですかぁ～３
前に（ふられた後）「大切な人です、これからもよろしく」
って言われたからもう普通の関係でいいんだと思ってました。
今まではすごく仲良くしてくれたけど・・・社交辞令ってやつですかね？
いい加減ウザすぎたかも。。。
ありがとうございました！

834 ：名無しさんの初恋：04/06/27 15:15 ID:Q0KWa5uG

片思いの人と遊びに行ってから、何度か質問メールや
軽い雑談メールのようなものを送っているのですが、
全く返事が返ってきません。
ちなみに遊びに行ってからは一度も会っていません。
これって、私は脈なしというかふられたのでしょうか？

835 ：名無しさんの初恋：04/06/27 17:24 ID:ScEzzou2

>>834
全く返事が来ないってのはひどいな。
その人を知ってる友達とかはいないの？

836 ：名無しさんの初恋：04/06/27 17:25 ID:g5xkmN+x

>>825
俺と似た感じです。
俺は、授業終わったあと、時間がないので紙にメアドと名前
良ければ友達になって、いやなら放置して。と書いたのわたしたが
返信なし。当然、名前、ホットメールさえｗ聞けない。
センター問い合わせ、６０回ぐらい土曜の午後から、さっきまで
してるよ・・・

837 ：８３６：04/06/27 18:34 ID:g5xkmN+x

>>824はもういないのか？

838 ：834：04/06/27 19:38 ID:aVDIvCwj

>>835
共通の知人はいるのですが、遊びに行ったことは
内緒にしているもので・・・
ちょっと聞きづらいですね。

839 ：８３６：04/06/27 20:27 ID:g5xkmN+x

とにかく好きだと思ったら告白しまくれ！
え？振られるでしょうって？　当たり前だよﾊﾞｶ
初めから一発目でget出来ると思うのか？何回も振られて傷ついて
死にたい位恥をかいて、眠れない夜を過ごすから相手も気持ちも分かるし
同性の相談にも乗れるんじゃないか！それで自分が磨かれていくんだよ
間違いはするし俺なんか土下座して許して欲しいほど傷つけた事も何度もあるよ
だから次はちゃんとしようって頑張れるんじゃないのか？
たった1回振られただけで諦めるな！がんがれよ（´･ω･`)/

というのを他スレで書かれていたので、結局行動しないと始まらないと
思い、いったのですが、失敗しました。でも今上記の文章を読み返してみる
と前向いて行こうと、思います。
>>825さんはその後どうなった？
>>834男は女の子と違って、面倒がりな奴とかは返さない奴もいるから
まだまだ、わかりませんよ。

840 ：げろしゃぶ：04/06/27 23:06 ID:h+DN6Jrp

>>832
あなたの悩みから少々ピントがぶれてしまいますが
あなたの好きな人が他のメンバーや友人から
等しくハブられているのは何故かという点に強い関心が湧きます

またあなたのこともあなたと同じくらいあなたの好きな人のことも知っている
友人があなたに「やめなよ」とアドバイスをしてくれるくらいですから
あなたの好きな人はかなり特殊な性癖の持主なのであろうと思われます
もう少しその友人と突っ込んだお話をして
彼のどういう面がありえないのかきちんと聞いてみるのもいいかもしれません

もちろんあなたがメンバーや友人に協力を依頼することは
あなたからの依頼そのものや下手をするとあなたの存在までもが
嫌われている彼と同等のウザッたいものと扱われてしまいかねないので
ありえません

７月の飲み会であなたと彼だけが他のメンバーから孤立してしまわないことを
お祈りします

841 ：げろしゃぶ：04/06/27 23:12 ID:h+DN6Jrp

>>834
相手にメールが送信できない事情などがなく
会うにもさほどの障害がないのであれば
相手の方はあなたのことを何とも意識していないか
敢えてあなたに関わらないようにしているかのいずれかだと推測されます

あなたは振られたとは言い切ることはできないと思いますが
遊びに行ったことは恋愛の進展に何のプラスももたらさなかったようです

842 ：834：04/06/29 18:13 ID:xgVv4Xqc

>>841
レスありがとうございます。
遊びに行く前も、メールを返してくれないことはたびたびあったのですが
その時はそういう人なのかなと思っていました。
でも次に会う約束をしていない今となっては、メールが返ってこないと
「もう会いたくない」という意思表示なのではないかと不安です。

一緒に遊びに行った時は、あまりに居心地がよかったので
今までは猫をかぶっていたのに、つい素の自分で接してしまいました。
もしかしたら、それで引いてしまったのかもしれませんね。
楽しくて居心地がよかったのは私だけだったのでしょう。

843 ：名無しさんの初恋：04/06/30 16:25 ID:bb35Awcx

付き合って1年の彼氏がいます。
サッカーや釣りなどのスポーツに夢中で
最近私に興味がないようです。

付き合い始めの1ヶ月位は
ラブラブでエッチもしてました。
①今は4ヶ月近くエッチもしていません。
②別れようと言った時だけは
「好きだから機嫌直して」と言われました。
③他に女がいる様子は全くありません。

彼と話したくても話をそらされて
彼の気持ちが全くわかりません。

これってただのエッチ嫌いでしょうか？
それとも他に理由があって
付き合いだけは切りたくないのでしょうか？

844 ：げろしゃぶ：04/06/30 17:40 ID:sKu3EhWI

>>843
男は○○をしていなければ死んでしまうという生き物です
ですのでセックスをしていなければ死んでしまう男もいれば
サッカーと釣りをしないと死んでしまう男もいます

もしあなたの彼がセックスなしでは死んでしまう種類の男だったとしたら
交際一年経った今ごろあなたは寝ても覚めても彼にセックスを強要されていたに
違いありません

もしかするとあなたは彼にちやほやされていないと死んでしまう性質が
あるのかもしれません
また休日の八時間をサッカーや釣りに費やしたなら
二時間くらいは私に費やして欲しいというのもよくわかります

恋愛というのはお互いの気持ちのバランスによって成り立っているものですので
あなたが今の状態がバランスを欠いていて維持するのが困難であり
その努力をする気も起きないならどうにかしなくてはなりません

恐らく相手の方は「あなたがいる」ということで満足している状態なのではないかと
思います
あとはあなたがそれを受け止められるかどうかということではないでしょうか

845 ：名無しさんの初恋：04/06/30 17:52 ID:TZP1nCMJ

>>844
あなた、誰かが真面目に相談スレでも同じ相談してたね。
早くお返事もらいたかった気持ちはわかるけれど、
こういうのはマルチといって嫌われるから今後はやめた方がいいよ。

846 ：名無しさんの初恋：04/06/30 17:54 ID:TZP1nCMJ

うわー　ごめんなさい。
>>844ではなく>>843でした。

847 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:45 ID:QDPPkZz8

お願いします。悩み聞いてください。
友達が遊ばれてます。けどその子は気づいてなくて
本人には酷すぎて言えないです。
やっぱし、言ってあげた方がいいんでしょうか？

848 ：名無しさんの初恋：04/07/06 00:03 ID:uZCUmp2s

>>847
余計なお世話な場合もありますので、お気をつけて。
たまには痛い目にあうのも、自分を成長させる糧になり
ますよん。

849 ：847：04/07/06 00:09 ID:QmKo3beE

>>848
いつもならそうするんですけど、その･･･なんていうか遊ばれ具合がひどいんです。
その子は女子校出身で免疫無いから舞い上がっちゃってるみたいで。
自分も一生懸命考えたんですけど余計なお世話になろうと言ってあげようと思います。
ありがとうございました。

850 ：名無しさんの初恋：04/07/06 00:11 ID:uZCUmp2s

>>849
その覚悟があるならOKだと思うよ～ん

851 ：げろしゃぶ：04/07/06 21:57 ID:5+ZHHeh5

>>847
あなたが言ってわかるくらいなら
彼女は自分で改められると思いますよ

むしろ彼女は捨てられて傷つくくらいじゃないと
彼女にはわからないかもしれないし薬にもなるので
彼女の長い一生から見るとその方がいいのではとか思ったりして

852 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:05 ID:hkyCA1f6

純情恋愛なんていってるやつは
頭がおかしいと思うんですが？

853 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:07 ID:xXdP8+h9

>>847
もしかすると、余計なお世話どころかその友達から嫌われる
可能性すらあることもあるから、
（「遊ばれてなんかない！」って本人が言い張る可能性もある）
もしいうならばそういうことも覚悟しないとね。

854 ：げろしゃぶ：04/07/06 22:08 ID:5+ZHHeh5

>>852
恋愛における感情と理性、精神と身体というようなことを考えたとき
そのどちらか一面だけで頭でっかちになってしまい
純情であるということになってしまうということもあるだろうと思います

そういう状態にある人は
尋常な状態ではないとも言えますから
頭がおかしいという指摘は間違っていないのかもしれません

855 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:08 ID:RbUPpPbL

>>852
まぁ、自称純情とか言ってたらすげーな。
ツイントースのCMと同じ位意味がわかんねーし。

856 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:09 ID:pqEnrKWr

恋愛とか言っている間は尋常ではいられないでしょうね。

ところで相談なのですが
どうやったら好きな人とか恋愛とか諦められるのでしょうか？

857 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:12 ID:kUGAbcEw

ゲイです。仕事場の同い年くらいの外国人を好きになってしまいました。
彼とは働く部署が一緒なんですが自分は入ったばかりで（1ヶ月ちょっと）
周りの人たちは彼と話してるんですが俺はまだ一回も話したことがありません。
周りの人たちに挨拶するついでに一回挨拶されたくらいです。
そして昼飯の休憩時に毎回トイレで２人きりのシチュエーションになります。
俺個室で用を足して出る→手洗うところで彼は歯を磨いている
というシチュエーションです。ここで毎日何か声をかけようと
思うものの彼を前にすると顔もろくに見れないし勇気が出ず言えません。
皆さんだったらどうしますか？
また自分がその彼だったらどう思いますか？何回も同じシチュエーションに
なってたのにいきなり挨拶するなんておかしいかな・・とも思ってしまいます。相手歯磨いてるし。
恋人の関係は望めないので友達になりたいです。

858 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:14 ID:RbUPpPbL

>>856
そいつ以上に好きな何かを見つけること。
友達でも、趣味でもなんでもね。

859 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:15 ID:RbUPpPbL

>>857
まず、ゲイは同性愛板にｺﾞｺﾞｰです。
ここよりは、よりあなたに近い答えに出会えると思う。

860 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:17 ID:kUGAbcEw

同性愛板行ってみれば解ると思いますが
こういう恋愛関連のスレってないんですよ・・。

861 ：げろしゃぶ：04/07/06 22:17 ID:5+ZHHeh5

>>855
ミネラルの吸収が良くなるそうですよ

>>856
①転化：別に打ち込めるものや次の恋へＧＯ！
②昇華：その悩みを自己向上に向けるものらしい
③忘却：時間が経てばということか？
個人的には現実を受け入れる強さが
その人にどれだけ備わっているかどうかという資質によるところが
大きいと思います

もう少し具体的に状況を教えてください
どうしても抽象的にしか答えられず苦しい・・・

862 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:18 ID:pqEnrKWr

>>858
レスありがとうございます。
当分は難しいと思いますが、そうできるよう
努力したいと思います。

863 ：げろしゃぶ：04/07/06 22:20 ID:5+ZHHeh5

>>857
一緒に歯磨きをしてみればどうですか
アクアフレッシュを使うとか
美の友ナスハミガキクロを使うとか

864 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:21 ID:pqEnrKWr

>>861
げろしゃぶさんもありがとうございます。
現実を受け入れるだけの強さは、まだ自分には備わっていないようです。

実はこのスレで過去何度かお世話になった者です。
脈なしの相手にもっと攻めるべきか、それとも傷が浅いうちに諦めるか
それで今悩んでいるのです。

865 ：げろしゃぶ：04/07/06 22:28 ID:5+ZHHeh5

>>864
心に躊躇する気持ちがあるうちは前に進めないと思います
じっくり自分の気持ちを見つめてみてみましょう
割り切れないでいるならいつかは心を決めて動かないといけなくなると思いますよ
あとはその時が来るのを待つだけだと思います

866 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:31 ID:RbUPpPbL

>>860
んー、ゲイじゃないから行かないんだよなぁ。
あそこはなんだ、過激板って感じなの？

ってかさ、男でもウケとかタチってあるの？？

867 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:35 ID:pqEnrKWr

>>865
度々のレス、ありがとうございます。
今までやこれからの相手の人の反応を受け入れて
自分の気持ちを少しずつ整理していきたいと思います。
それから、新しい目標などに向かって精進したいです。

このスレでの相談は、これで最後にしたいですね。

868 ：22歳の処女：04/07/06 22:40 ID:UL3pQukG

かれこれ10年間、ほとんど毎日クリトリスでオナニーしてます
彼氏はいるのですが、こんなにオナニーしまくりでセックスして濡れるんだろうかと
不安になってセックスできません。
もう半年も付き合ってるからやらざるをえない状況にきてます。
クリトリスはもう使いまくってしまったのですが、彼に愛撫されれば濡れるのでしょうか。
濡れなかった場合、どうやって挿入すればいいでしょうか。
彼が自信をなくさないような優しい言葉をかけるべきなのでしょうか。
ネタではないです。
かなり迷って質問させていただきました。
宜しくお願いします。

869 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:42 ID:mu9neO9Q

>>868
これはなかなか笑える。ぐへへ。
まー、自分で触るのと、他人に触られるのは
別じゃないっすかー？
つーか、もう濡れねーと決めつけたような発言だなー。

870 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:53 ID:RbUPpPbL

>>868
もしあなたのように使いすぎてダメになるんなら、
世界中の男の6割以上は使い物にならない計算
になるね。

871 ：８６８：04/07/06 22:59 ID:UL3pQukG

>>869
ほぉ、自分で触るのと他人に触られるのは違うんですか。
なにぶん経験がないものでワカラナイデス。
とりあえず、濡れない場合は「初めてだから・・・」と言えば大丈夫でしょうか。

>>870
ほぉ、男の6割以上はオナニーしすぎでセックスでは感じないということでしょうか？
なんというか、自分の快感のツボを自分で知り尽くしてしまったため、
それ以外の愛撫などを全く受け入れられないのではないかと私は不安なんですが、そういうことでしょうか。
新しい快楽のツボをセックスで開拓できるといいなぁ。。
快感の経路みたいなのって複数あるのかな。

でもエクスタシーとは別に、好きな人と裸で抱き合うってきっと気持ちいいはず。
精神的に満たされればいっかな。

872 ：８６８：04/07/06 23:07 ID:UL3pQukG

っていうか、今思ったんですが、最初のセックスで2人ともイクって珍しいですよね？
処女じゃなくたってめったにないですよね？？？

873 ：名無しさんの初恋：04/07/06 23:14 ID:Qrwe1XVP

>872
体の相性バッチリって事でいいんじゃないの？そんな相手は中々いないよ

874 ：８６８：04/07/06 23:15 ID:UL3pQukG

>>873
あ～やっぱりなかなかいないんですね。ありがとうございます。

875 ：げろしゃぶ：04/07/06 23:19 ID:t/WVjSWN

>>868
オナニーとセックスとでは
使っている部位が共通しているだけで
自己探求と相手との対話という差異がありますから
全く別物と考えた方がいいでしょう

確かに彼の愛撫がツボを抑えていないなどの理由から
彼の愛撫だけでは濡れないということはあるかもしれません
であれば挿入のためにやむなく自ら愛撫して濡らす必要があるかもしれません

876 ：８６８：04/07/06 23:28 ID:UL3pQukG

>>875
＞使っている部位が共通しているだけで
　自己探求と相手との対話という差異がありますから
　全く別物と考えた方がいいでしょう

納得しました！！
別なんですね！！
そうかそうか。なるほど。
でもこれが一致すれば自己開示してるということになるのかな。深すぎてまだワカラナイ。
挿入のために自ら愛撫して濡らすってすごいですね。。
処女なのに初エッチで彼の前でオナニーして濡れたらさぁどうぞってことでしょうか。
私ってすごいなぁ。。

877 ：名無しさんの初恋：04/07/06 23:28 ID:RbUPpPbL

>>871
いや、あんたの理論で、自分で触りすぎて使い物に
ならないなら、男は使いものにならんと思うって言った
んだが・・・
つーか、自分で触るのと誰かに触られるのは大違い。
そこは案ずるより産めだな。
特に精神的な部分は、想像と実際は大違いだから
ね。

878 ：８６８：04/07/06 23:37 ID:UL3pQukG

>>877
あ～自分でやりすぎちゃったら男が触ったところで気持ちよくなるはずがない、
ということでしょうか。
他の方も仰ってますが、やはりオナニーとセックスは全く別なんですね。
がんばってやってみようと思います。
ありがとうございます！

879 ：名無しさんの初恋：04/07/06 23:52 ID:RbUPpPbL

>>878
・・・
もういいや。
ｶﾞﾝｶﾞﾚや

880 ：名無しさんの初恋：04/07/06 23:55 ID:O6dbKKuU

×イチの彼と付き合って半年。
周囲（特に身内）からの反対が多く、自分でもこのまま付き合って行っても
？？？どうなのか不安になってくる要素が。
①仲間同士の付き合いを最優先（休みの日は殆ど仲間との付き合い）
②話が本当なのか分からなくなる（知ったかぶりな言葉多し）
③お金の使い方が収入が安定していない割に大雑把。
私的には①がとても引っかかってます。
プロポーズ的な事も言われましたが、先を考えると結婚向きではないような。。。

881 ：名無しさんの初恋：04/07/06 23:58 ID:RbUPpPbL

>>880
んむ。漏れも×イチですが・・・

①まぁ、これは無しだわな。付き合ってる人がいるなら。
②これは性格だからなぁ・・・。嫌なら別れるべし。
③これが一番大きいんじゃないか？？

まぁ、俺が女だったら別れるかな。
ま、それ以外にいい部分もあるのはわかるんだけどね。

882 ：８６８：04/07/07 00:04 ID:ebRDYpqD

>>879
あ～すいません、私まだ分かってないんですね。
申し訳ないです。
とにかくがんばります！

883 ：名無しさんの初恋：04/07/07 00:07 ID:zUIS2wyM

>>881
そうなんですよね。いい部分もありつつ…
①の件で、以前やきもちをやいた時に「不愉快だ！」と逆切れされて以来、
　何だか疲れてしまって、それ以来ほったらかしw
③は後輩や仲間に対するお金のかけ方が大きいんですよね～飲み代や食事代等。

色々と考えてみます。ありがとうございました。

884 ：名無しさんの初恋：04/07/13 20:23 ID:WUUKJaF/

もう板違いなのですが

好きな人に彼女がいることを知りました。
なのにその人は、私がその事実を知る以前にデートに誘ったら
OKしてくれ、一緒に遊んでくれました。
すごく冷たくて、メールの返事もくれなくて、自分に気がないのは
わかっていたけど彼女がいた事はショックでした。

その人は私の事を好きでもなく、エッチをするでもなく、彼女もいるのに
なぜ私に気を持たせるようなことをしたのでしょうか？
もう会うこともないので、本人には聞けません。

885 ：げろしゃぶ：04/07/13 23:02 ID:A3UPfGgy

>>884

①その人が異性と二人で遊ぶことを特別なことと考えていない人で
あなたともただ一緒に遊ぶだけなら全然構わないと思っている

②自分には確かに彼女はいるが
一緒に遊んで楽しく時間を過ごすくらいのことならできるので
ちょっとしたボランティアのつもりでデートした

③何も考えていない

あなたへの態度が冷たかったりメールの返事もしないなど
彼なりにあなたとの付き合いに一線を引いたのではないかと
思われる部分もあるので
彼には悪気はなかったのではないかと思いたい

886 ：884：04/07/13 23:17 ID:SCg9ihND

たぶん②か③じゃないかと思います。
レスありがとうございました。

887 ：名無しさんの初恋：04/07/13 23:40 ID:dEx09hVc

暑くなってきたり午後になってからは生徒がほとんど授業に出てないような学校なんですが
うちの学校は座席が自由で、どっかに移ろうと思えば移れる状況だけど
どんなに他の席がガラガラでも隣に座ってくれる女の子がいるのですが（まぁそうは言っても半ば流れで決まってるって感じだけど）
極端な話、嫌われてはいないですよね？

今度の授業が一学期最後だから、電話番号とかメールアドレスとか聞きたいんだけど何か内向的な感じの女の子なもんで断られるのが怖い
そんな訳で2.3回言葉を交わした程度なんだけど・・・、やっぱり急に聞くのは駄目かな・・・。

888 ：名無しさんの初恋：04/07/13 23:45 ID:dEx09hVc

あぁ・・・文章下手でごめん

翻訳なさってください

889 ：げろしゃぶ：04/07/13 23:46 ID:A3UPfGgy

>>887
どーでも良さそうに
夏休みとかどうすんのとか話をしてみて
アドレスとか教えてよとポンと言う

890 ：名無しさんの初恋：04/07/13 23:51 ID:dEx09hVc

>>889
まずそういう状況に行けるかどうかが問題だけど・・・頑張ってみます
アドバイスありがとうございました。

891 ：名無しさんの初恋：04/07/14 00:35 ID:0JT3A/RC

気になってる人が２人いて、悩んでいます。
好きな人もいるのですが、その人には彼女がいるので、
早く　違う恋をしなきゃ！と思ってた時、２人と出会い、告白されました。
どっちも断ってしまったのですが、どっちかと付き合って、
スキな人の事を忘れたいって気持ちもあります。
じゃあどっちかスキな方と付き合えばいいだろう、ってことなんでしょうが、
タイプが全然違うので、迷っています。
というか、こういう気持ちは、どっちもスキではないんでしょうか？

892 ：げろしゃぶ：04/07/14 01:01 ID:i6EvI4gk

>>891
お二人の告白を断ったあなたの判断が正しかったと思います
何故なら以下のような疑問があるからです

・好きでもない誰かと付き合うことで忘れられるほど
好きな人への思いはいい加減なものだったのか
・好きな人を忘れたいという理由だけで
あなたに付き合わされる相手は迷惑ではないのか
またそういうあなたの行為は相手に対して迷惑なだけではないのか
・そもそも好きでない人と付き合うことが可能なのかどうか

誰かが好きになって恋をすることと
恋をしなきゃと思って誰かと付き合うこととは
似ているかもしれませんが全然違うものだと思います
恋愛とは前者のように誰かが好きになることで生まれる気持ちであり
後者は付き合っている状態の自分に憧れているだけで
それは恋愛とは違うものだと思います

893 ：８９１：04/07/14 01:28 ID:0JT3A/RC

スキな人に対する気持ちは　いい加減な気持ちでありません。
彼女がいることを　知ってたけど、告白して、二股みたいになってしまい、
ずるずる気持ちをひきずっていました。
最近ようやく　次頑張りたいって思えるようになって、
新しい出会いがあり、スキになれたらいいのに、、、
って思ってたら　告白されて、断ってしまいました。
いつまでも、彼女いる人を思ってるのも嫌です。
でも、こんな気持ちで付き合うと、確かに迷惑ですね。
気になってるのは確かで、でも、これは、告白されたから気になってるだけで、
スキではないんでしょうね。
でも、やっぱり、２人のことをもっと知りたいと思ってしまいます。
ずるいですか？

894 ：げろしゃぶ：04/07/14 21:45 ID:8uF/uTGB

>>893
ずるいかどうかはともかくとして
告白した相手から興味深げに接近されたり付き合ったりということになれば
相手の方は間違いなく勘違いをしてしまいます

たとえ友人としてのお付き合いだとしても
相手への思いがかけ離れている相手との交際は困難でしょうし
自分の好奇心や興味のために
相手に思わせぶりなことをしてしまうことは
ちょっと罪なことではないかと思われます

ただあなたが好きになれればいいのにと思っていた相手から
勇み足気味に告白されたのであれば
それはボタンを掛け違えてしまった末の結果であり
その後も混乱した気持ちを抱えるのは仕方がないかもしれません
けれどお互いにとって早すぎた告白なのですから
然るべき結果が導かれなかったのはやはり当然のことなのでしょう

895 ：名無しさんの初恋：04/07/14 22:12 ID:r226Z4Kp

>>894
他の違う恋を見つけた方がいいってことですよね？
振った人と　今度遊ぶ約束をしてしまったのですが、
思わせぶりですね、これは。
遊んで、私も好きになっていきたいのですが、
なれなかったときは　罪なことですね。
あーーーどうしたらいいんでしょう。
遊ばないで、連絡も取らないのがいいんですか？
メールとかくるんですが、返さない方がいいんですか？

896 ：げろしゃぶ：04/07/14 22:32 ID:8uF/uTGB

>>895
相手の方が物事を客観視することに長けている冷静な人物でなければ
あなたと遊ぶ約束を取りつけたことで
天にも昇る気持ちになっているのではないかと思います

けれど告白をして、振られて、その後遊びに行く約束ができて、というのも
一つの縁であることに間違いはないのですから
最初からこうだと結論づけてしまうのでなく
もう一度真っ白な気持ちでその人との関係を見つめるということでいいと思います
**894のアドバイスは理想論に偏りすぎていて
　現実にはあなたは相手にとって消えかけていた恋の炎に
　再び火を灯してしまったのですから
　少なくともその恋の炎に対して
　ある程度の責任は負わないといけないのではないかと思います

897 ：名無しさんの初恋：04/07/14 22:48 ID:r226Z4Kp

>>896
今度遊んだときに　自分が思ってる事を全部言うてきます。
責任とか言われると、気軽な気持ちで遊べないですね。
来週遊ぶので、私の気持ちがいっぱいいっぱいになったら、
また、相談のっていただきたいです。

898 ：名無しさんの初恋：04/07/14 22:57 ID:lCgtQBMJ

こんばんは。
こないだ大好きな人に失恋したのですが、私が真っ赤になって必死で告白したのに
返事をもらったときは相手は終始笑顔でした。もちろんこちらに気を使ってくれたのかもしれませんが、それでも普段の彼からは信じられないくらいのテンションでした。動作も笑顔も、・・・。
それに、返事をもらっているときにクラスの友達が前を通ったんですが、その子に挨拶をした後私から少し離れたのです。神経質かもしれませんが、彼の些細な動作にも気持ちがすくんでしまうくらいになりました。
そのことばかり考えてしまって、何も手につきません。彼は何を言いたかったんでしょうか・・・

899 ：げろしゃぶ：04/07/14 23:17 ID:8uF/uTGB

>>898
それでどんな返事をもらったんですか？
それから信じられないくらいテンションは高かったんですか？低かったんですか？

900 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:19 ID:lCgtQBMJ

>>900
げろしゃぶさん、こんばんは。
返事は「ずっと友達でいてください」と言われました。テンションは信じられないくらい高かったです。もともと動作の大きな子なのですが、その日は極端に動きも大きかったんです。

901 ：げろしゃぶ：04/07/14 23:26 ID:8uF/uTGB

>>900
こんばんわ
「友達でいてください」っていうのは
「恋人はNGだけど友達で・・・」ということではなく
あなたの告白をＯＫしたってことですよね

あなたが顔を真っ赤にして告白したのと同じくらい
彼もすげー緊張してたんじゃないですかね
挨拶をしてから離れたのも恥ずかしがったからじゃないですか

一人であれこれ考えて何も手につかないなら
電話で話をしてみるとか明日もいっぱいお話するとか
休みの日には二人でどこかにでかけるとかしてみましょう

902 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:29 ID:xBAbI0M0

付き合い始めて1ヶ月弱の男なんですが、彼女と会っている時、
変な緊張感があり素の自分を出せない時があります。
こういう感覚が初めてなもんで、ちょっと戸惑っています。
みなさんはこういうの有りましたか？また、どのくらいで無くなりましたか？
彼女のことはとても大好きです。

903 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:30 ID:phhyYMmA

こんばんは。20歳・学生女です。

同じ学科に好きな人がいるんですが、
最近頑張ったおかげで、やっと仲の良い友達になれました。

ですが、以前として友達のままで次に発展しません。
一歩学校の外に出てしまえば、遊んだりもしませんし
メールなどもしません。
学校の中でだけの仲ということになります。。。

そこで質問なんですが、これからもっと距離を縮めていくには
どうすればいいでしょうか？
やはり、学校の外で遊んだり、会ったりした方がいいでしょうか。
あまり外で遊ぶというところまで話に出たりしないので
誘うと、好意などバレそうですが(-_-;)

これから何をしていけばいいか教えてくださいッ。
あと自分はお笑い系なので、ついつい彼と話していても
お笑いの方向へいってしまい、色気のある話が出来ません。
さりげなく女を意識させよーーと思っても・・・
どうすればいいものか。
これじゃ、恋愛対象として見てもらえてるわけがない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いつもお笑い系の私が恋愛対象になるには
どんなことをすればいいでしょうか？

こんなあたしにアドバイスくれると嬉しいです。。。

904 ：９００：04/07/14 23:33 ID:lCgtQBMJ

>>901
いや、振られたんです。
私にとっては一番当たり障りが無いであろう（と彼が考えたはず）理由で断られたんですが、
「この歳で恋愛の感覚がまだつかめていないんだよ」と言われました。
私が「『友達から』、でもダメかな？」と聞くと、「その気が無いのに慰めでそう言ってしまうと、君を傷つけてしまうことになるから」とも言われました。
恋愛の感覚がまだつかめていないと言いながら、しっかりわかってるじゃないかと思うと同時に悔しくなりました。
私はどうして恋愛対象にならないのかを正直に教えてくれたほうがまだ良かったかも。すごく辛いです・・・

905 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:34 ID:mogKbM20

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1089806077/l50
ここな

906 ：げろしゃぶ：04/07/14 23:38 ID:8uF/uTGB

>>902
緊張感もなにもなくなって
相手の前でオナラをしても平気というのが
理想的な関係だとも思えないのですが

素の自分を出せないとは言っても
偽りの自分を演じているのでなければ
それでいいと思いますが

とりあえず三ヶ月くらい様子をみてみてください

907 ：ねこ：04/07/14 23:45 ID:ekPBK4Z6

初めましてm(__)m当方バツイチ30歳子持の♀です、現在一番身近かな彼の事で悩んでいます、誰か男の方の心理を教えていただきたいのですが…

908 ：げろしゃぶ：04/07/14 23:45 ID:8uF/uTGB

>>903
好意が伝わってしまうようなアピールをすると
せっかく築いた友人関係も崩れてしまうことを
恐れていらっしゃるのでしょうか

あなたが現状で満足できないのであれば
それを失うリスクを背負ってでも
次の段階に移行しないといけないのではないかと思います

お笑い系でも好みというものがあり
私はだいたひかるが好きなのですが
青木さやかは面白いとは思っても好感は抱きませんし
友近になると面白いとも思いません

私の場合で考えると友近や青木さやかでは恋愛対象としてみれませんが
だいたひかるなら恋愛対象として見ることができます
その違いはどこにあるかというと単なる好き嫌いだけでなく
自分と気が合うかもしれないと思えるかどうかとか
その人に興味を抱けるかどうかということになります

909 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:48 ID:xBAbI0M0

>>906
レスどうも。
そうですね。時間が経てば無くなると思っています。
もっともっと彼女のことを知りたいし、仲良くなりたいと思っています！

910 ：げろしゃぶ：04/07/14 23:51 ID:8uF/uTGB

>>904
大変申し訳ありません
「君を傷つけてしまうことになるから」という彼の言葉で
全ての彼の行動や心理を説明できると思います

（私がそこまで指摘する必要はないのですが）
あなたを傷つけたくないということは
自分も傷つきたくないということです

911 ：げろしゃぶ：04/07/14 23:52 ID:8uF/uTGB

>>907
どうぞと言っていいのかどうかわかりませんが

どうぞ

912 ：９０4：04/07/14 23:55 ID:lCgtQBMJ

>>910
今までそれに気が付きませんでした・・・
心が一気に重くなりましたが、これは受け止めなければならない事実なんですよね。
でも、もう一つだけ付け加えてもいいでしょうか。
私が「もしこのまま気持ちが治まらなくて、何年か後でもう一度好きだと言ってしまう可能性も出てくるよ」
と言ったときには「その時そう感じてくれているんだったら、別に言ってくれてもかまわないよ」と答えたのです。
矛盾といえば矛盾ですよね。

913 ：903：04/07/14 23:57 ID:phhyYMmA

>>908
レスありがとうございます。

そうですね。好意がバレてそこから今の関係が崩れると思うと
とても不安です。
でもそこから前へ進まなければ、今の関係のままということも
わかっています。
夏休みになるので何か、実行したいと思ってるんですが。。。

お笑い系でも対象になりますかね？
ただ、今まで友達のままで終わってしまうことが多かったので
このキャラじゃ恋愛まで発展しないことが多いんです。
ただ、学校の中だけということもあります。
学校の中で女らしいを見せるってことが難しくて。。。

二人っきりでデートなんかすれば、こっちも甘えたり
何かしら普段の自分と違う自分(女らしさ?)を
見せられる気がします。
まぁ、デートするまでが大変ですが(ーー;)

914 ：ねこ：04/07/15 00:01 ID:6E5qxc9L

げろしゃぶさんありがとうございますm(__)m彼は一つ上で携帯のサイトで知り合い10ヶ月になります現在セフレのような付き合いを続けています、彼は人を愛した事が生まれて一度もないらしいのです

915 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:03 ID:uBhE6WCV

>>912
数年後の告白の可能性についての確率を考えてのことかもしれませんし
自分にあなたをそこまで束縛する権利はないと考えたのかもしれませんし
あなたが告白しようが自分にはさして影響のないことだと考えたのかもしれません

彼の言葉は必ずしも
数年後の自分があなたの告白を受け入れる可能性があることを
意味しているわけではないと思います

916 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:04 ID:5xTLAnfY

女性に真剣に質問です。
俺、町歩いてると女がちらちら見てくるんだけど、
こういう女は俺に気があるの？
電車でも俺の事ちらちら見てくるんだけど、
何で見てくるの？
店でも気のありそうな感じで接客してくるんだけど
気があるの？
ちなみに、俺、目悪くてコンタクトだと、
黒ぶちメガネかけて汚い服装で歩いてるとと誰も見てこない。
女もブスっとしててなんか嫌われてるような気がする。

917 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:05 ID:nvny6EL8

>>916
だからマルチすんなハゲ

918 ：９１６：04/07/15 00:06 ID:5xTLAnfY

ちなみに彼女はいます。

919 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:06 ID:uBhE6WCV

>>913
難しいことは考えずに
「メールをする」「学校の外でも遊ぶ」
この二つを夏休みまでの目標に頑張ってみてはどうでしょうか

920 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:09 ID:uBhE6WCV

>>914
彼が人を愛したことがないというのは
彼が口にした言葉でしょうか
それともねこさんが感じておられることでしょうか
そしてそれがどうしてあなたのお悩みなのでしょうか

少々先回りして回答を試みると
彼はあなたにそう宣言することで
あなたとのセフレの関係を肯定し正当化しようとしているように思います

921 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:10 ID:uBhE6WCV

>>918
だったら彼女に聞けハゲ

というのが模範解答か？

922 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:12 ID:5xTLAnfY

＞＞９２１
彼女に聞けないからここで聞いてる。
こういう女を手軽にナンパできるかどうか知りたいんだよ。

923 ：ねこ：04/07/15 00:15 ID:6E5qxc9L

こんな関係を続けて行くのに疲れてしまって普段から曖昧な事しか言わない彼に対し思いきって本音を聞きました、人を愛した事はないと言ったのは彼です

924 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 00:17 ID:NPIqxsQp

>>923
｢人を愛した事はない｣なんてドリーマーな台詞を吐く男とは関係を断った方がいいと思うが。

925 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:18 ID:5xTLAnfY

＞＞ねこ
多分好かれてないから本気になるのは辞めたほうがいいよ。
俺もヤリ目的の女にはそういうから。

926 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:19 ID:UKLo2DqP

「身体で愛した経験しかない」が正解だったりして。

927 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:19 ID:nvny6EL8

>>924
同意。

んで「だからお前も本気で好きにならないってことだから、分かっとけよ」って
最初に牽制してるわけでしょ。
そんな男に付き合ってても時間の無駄だと思うけどなあ。

928 ：９１６：04/07/15 00:20 ID:5xTLAnfY

俺も真剣に聞いています。
真剣に回答してください。

929 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:21 ID:uBhE6WCV

>>922
お前が女のことばかり見てるから目が合うんだよハゲ
店で親切に接客するのは当たり前だろハゲ
あと身なりはいつも清潔にして出歩けよハゲ

とこんな感じでよろしいでしょうか
あ、つけたしで

だからナンパはできるけどそんなのに引っ掛かる女はいねえよハゲ
そもそも彼女いるのにナンパなんかしてんじゃねえよハゲ

ということでお願いします

930 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:21 ID:t/M6pv4t

>>914
それは嘘、というか彼自身も嘘言ってると気づかないくらい自分に
酔って言ってる都合のいい文句かと。
愛せない→他者から愛を感じたことがない
ﾏｼﾞもんで家族全員から虐待でも受けていて愛を感じたことのない人
間であればありえるかもしれませんが、そうだとしたらｾﾌﾚごときに
軽々しく言えないでしょう。

もしくは彼がよっぽど幼いか。

931 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:22 ID:uBhE6WCV

>>928
真剣に回答してるだろハゲ

932 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:28 ID:uBhE6WCV

>>923
少なくともその言葉が
あなたに対しても愛情を感じて接しているわけではない
ということを意味していることはおわかりだろうと思います

あなたが彼に対し何を期待されているのかわかりませんが
あとはご自分で考えられて彼との関係や今後どうすれば良いかについて
自ずと答えを出すことができるのではないかと思いますが如何でしょうか

933 ：916：04/07/15 00:28 ID:5xTLAnfY

>>931
俺は女性に聞いてるんだろうが！！
男のお前はすっこんでろ！

934 ：ねこ：04/07/15 00:30 ID:6E5qxc9L

彼との10ヶ月間いつも身近かな存在で金銭面や悩み…etc本当に恋愛外だけだったとは思えなくて…過去の恋愛も自分から告った事はないらしく、前の彼女からも本当の恋愛をした事があるの？と聞かれた事があるらしいんです

935 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 00:30 ID:NPIqxsQp

>>933
既に｢純情恋愛｣と無関係なので、どうしようもない。
彼女と上手く行かないというのなら話を聞いてあげるが。

936 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:31 ID:t/M6pv4t

>>931
気があるとしてどうするの？
あなただって街中に（ｶｺｲｲ人やおかしな格好をした人どちらにしろ）
目を引く人がいればそちらを見るだろうけど、そこからいきなり飛び
越えて気があるとかつきあいたいとか思うわけもないでしょう？

そういうことです。

937 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 00:35 ID:NPIqxsQp

>>934
絵に描いたような｢幸せな恋愛関係｣が築ける相手には感じられない。

だが、その男を好きで好きで好きでたまらなくて
彼に色んな問題があったとしても自分がフォローしたい
捨てられようが利用されようが構わない
いざとなれば自分と子どもの生活を犠牲にしてでも付き合いたい

と思うならもう止めない。

938 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:35 ID:5xTLAnfY

＞＞９３６
ナンパしても駄目ですかね？
俺はいい女とならいつでもやれる体勢は出来てます。

939 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:36 ID:t/M6pv4t

>>934
自分もそういうタイプの人を好きになったことはありますが、
（否ｾﾌﾚ）そういう言葉は低のいい断り文句でした。

自分ならなんとかできると思わないほうがいいと思う。
最初からだめな人はずっとダメ・・みたいよ。

940 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:38 ID:cHxTUVXV

>>916
ハゲ
これでよろしいですか？

941 ：916：04/07/15 00:39 ID:5xTLAnfY

俺はハゲてませんよ。

942 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:41 ID:t/M6pv4t

>>938
あなた彼女いるんでしょう・・呆。
かっこいいから見られてるのか、明らかにﾅﾙっぽい変な人だから見られて
るのかは（そういう人いる）わかりようがないのでなんとも。

ただ悪いが本当に誰もが振り返るほどのｲｹﾒｿだったらこんなとこで確認す
る前にナンパしまくってると思うが。

943 ：９１６：04/07/15 00:41 ID:5xTLAnfY

女は付き合ってても他にいい男がいるとすぐに乗り換えるじゃないですか。
だから俺に気があるそぶりをする女に声を掛けるとどうなのかと思って
真剣に悩んでます。
決して嵐ではありません。

944 ：ねこ：04/07/15 00:42 ID:6E5qxc9L

私は彼を純粋思い続けてきましたが、やはりそうですか…(._.)今日彼は10のうち5は恋愛感情があると言いましたが、どう受け取ればよいのでしょうか？

945 ：９１６：04/07/15 00:45 ID:5xTLAnfY

＞＞９４２
ナンパは１回したことあります。
携帯番号聞いたけど結局面倒になって連絡しませんでした。
飲みに行こうと逆ナン？されたことは何回かあります。
でも、軽い男と見られるのが嫌でついていきませんでしたけど。
今はとにかくやりたくてしょうがありません。

946 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:45 ID:t/M6pv4t

＞女は付き合ってても他にいい男がいるとすぐに乗り換えるじゃ
＞ないですか。

そういう女性としかつきあったことのないなら仕方ないけど・・。
本当にｶｺｲｲんなら類は友を呼ぶで同じようなｲｹﾒﾝが集まってきて
しぜーんにナンパしそうなものだが。
自分の顔面偏差値もわからない？

947 ：ねこ：04/07/15 00:45 ID:6E5qxc9L

私は彼が今でも諦めきれずに好きです、彼は10のうち5は恋愛感情があると答えましたが、これはどう取ればよいのですか？

948 ：９１６：04/07/15 00:46 ID:5xTLAnfY

＞＞ねこ
好きにならずにキープして他の男作れば楽になるよ。
あんたの精神的な重さも男にとっては面倒だから

949 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 00:48 ID:NPIqxsQp

>>944
どう受け止めるのかはあなたが考えること。
そんなことより｢女としてよりも母として生きろ｣と言いたい。
相手の男を｢彼氏｣としてではなく｢夫候補・(子どもの)父親候補｣として考えて欲しい。
その上で結論を出すべきではないか？

950 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:48 ID:uBhE6WCV

>>947
どうなんでしょう
悪く言えばあなたを繋ぎとめておくための方便のようにも思えます
それにセックスの最中はその時だけでも
その人のことが好きだとか愛しているという気分になるものではありませんか？

951 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/15 00:49 ID:UKLo2DqP

とりあえず次スレ立てに行ってみる…。

952 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:53 ID:sQFv1ot6

>>947
間違いなく、舐めている。数字で分析してる時点で引く。
5って何？両方にとれる男の汚い手だと思うんだけど。
けど、他人がどう言おうと好きな気持ちは変わらんでしょ。
俺からは、そんな中途半端な返答する様な男は、寄りが戻っても
また、フラフラ～と浮気すると考えている。マジに返答したけど
釣られたのかな？

953 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/15 00:54 ID:UKLo2DqP

＜次スレ＞

貴方のお悩み真剣にお答えします◆２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089820290/l50

954 ：916：04/07/15 00:56 ID:5xTLAnfY

>>946
俺の顔面偏差値は８０点くらいです。
でも、女には何故かもてます。
ほとんどの女が俺に気があるのかと思ってしまいます。
でも、ナンパはしません。
友達のイケ面仲間から成功率低くて結局妥協するから割に合わないと聞いてるから
俺には出来ません。
俺は１回したことはありますけど、そのときは携帯番号を教えてもらいました。

955 ：げろしゃぶ：04/07/15 00:57 ID:uBhE6WCV

>>953
ｻﾝｸｽ!

956 ：９１６：04/07/15 00:58 ID:5xTLAnfY

間違えました。
ほとんどの女ではありません。
俺をちらちら見てくる女のほとんどです。

957 ：ねこ：04/07/15 00:58 ID:6E5qxc9L

確かに、エッチの時だけは愛されているのかも？しれない、その時だけは名前で呼んでくれます、それ以外は「君」と呼ばれてます（ほぼたいていの人を君と呼んでいるようですが）明日彼ともう少し話してみます、明日またお邪魔させてくださいm(__)mお答えありがとうございました

958 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 01:02 ID:NPIqxsQp

>俺の顔面偏差値は８０点くらいです

…ここは笑うところ？

959 ：きょん：04/07/15 01:53 ID:CchIucVQ

こんばんわ。悩み聞いてくださいm(_ _)m
わたしは１９歳の女です。もう４年も好きな彼(５つ年上)がいますが、
彼は私の気持ちに応えるでもなく、突き放すわけでもなく・・って関係です。
今までに彼には３回ほど気持ちを伝えていますが、
一回目のときは少し仲良くなっり始めたときで、友達にしか見れないって振られました。
それから会わなくなったけど、半年ほどしてから彼から連絡が来て会うことになりました。
わたしはまだ彼を好きで、久しぶりに会って何もなかったみたいに楽しく話も盛り上がって
また２人で遊びに行くようになりました。
何度か遊びに行って歩いているとき、彼から手を繋いできました。
彼がどーゆうつもりなのか分からなかったけど、わたしはまだ好きだったので
嬉しかったし、黙っていました。彼は、「今度家来てご飯作ってよ。」とか
恋人同士みたいな接し方をしてくるようになって、彼の家に泊まったこともあったし、
夏に２人で二泊三日の旅行をしたこともありました。
でも抱きしめられて寝ただけで、カラダは求めてきませんでした。
そんなよく分からない関係に悩み、二回目の告白をしました。
彼の答えは「キョンちゃんのこと好きだけど、守っていく自信がない」って。。
そのあとも↑みたいな関係で。。
最近になって、彼が「なんか気になる子がいるんだ」みたいことを言ってきました。
わたしは彼女じゃないから怒ることも出来ないし、せめて彼の邪魔をしないよう
もぅ身を引くべきだと思って「じゃあうちら、もう会わない方がいいね」って言ったんです。
そしたら彼は「いや、そんなことないけど・・」。
わたしの気持ちわかってるのに一体彼は何がしたいんでしょうか？
長文になってスミマセンが、誰かレスお願いしますm(_ _)m

960 ：げろしゃぶ：04/07/15 02:06 ID:uBhE6WCV

>>959
あなたをキープしておきたいというよりも
あなたの気持ちに自分のできる範囲で応えてあげたいと
思っているのではないでしょうか

彼はあなたを普通の友達以上には思っているようですが
恋人にはできないようです
現実に友達以上恋人未満という存在がありえるのかどうかわかりませんが
現在の関係はそんな感じに思われました

そんな彼に対して
恋人になれないのならもう会わないほうがいいと思うあなたの気持ちは
よく理解できます
彼もあなたを恋人にはできないのだけれど
現在の関係が自分にとって心地よい
（あなたの気持ちに応えるボランティアのような心境か？）ので
あなたの申し出に対し
そんなことないと答えたように思います

961 ：きょん：04/07/15 02:53 ID:CchIucVQ

レスありがとうございます。
友達以上恋人未満・・・まさにそんな感じです。
彼は優しい人で、キープをつくったり出来るタイプの人間じゃないので
余計に彼の本意が分からなかったけど、げろしゃぶさんの言うとおりだとレス見て思いました。
できる範囲で気持ちに応えようとしてくれてたんですね。。

なら、彼に気になる人ができた今わたしはどうしたらいいですか？
彼の恋人になりたいのが本心ですが、それが無理なら彼の邪魔にだけはなりたくないです。
そんなことないって彼の言葉に甘えて連絡を取り続けちゃいけないですよね(´・ω・｀)
はぁ・・痛いなぁ。。

962 ：げろしゃぶ：04/07/15 11:19 ID:QjCbyxpc

>>961
「じゃあうちら、もう会わない方がいいね」との言葉に彼が
「うん、そうだね」と答えていればとても悲しかったのではありませんか？
けれど本当に彼に好きな人ができてその彼女と何とかしたいと思っているなら
「悪いけどそうしてくれるとうれしい」くらいのことは言ったのではないかと思います

キープというとあまり良い響きではありませんが
彼にとって居心地の良い関係を保持したいというなら
それはやはりキープであることに変わりありません
ですから彼には本当に気になる人ができたのかもしれませんし
同時にあなたも失いたくないとも思っているのでしょう
さらにその言葉は場合によっては相手の気を引くような効果も
期待できるものだと思います

現在の関係は確かにどっちつかずかもしれませんが
居心地のいいボランティアに満足している彼と
そのボランティアに嬉々として応じているあなたとでは
お互い様だし釣り合っていると言えなくもありません

肝心なところはあなたがそんなボランティア対象の半キープでも良いと思えるか
どうかだと思います
あなたが彼との関係がなくなるくらいならまだそれでも構わないなら
彼からもう連絡すんなと言われるまで連絡を取り続けても構わないでしょう

けれどそれではあなたの気持ちもあなたの体もかわいそうな気がします
彼と離れるつらさから逃れたいという気持ちで
本当にみじめでつらい状況に自分を追い込んでしまうのでは
本末転倒だとも思います

963 ：名無しさんの初恋：04/07/15 14:57 ID:lY6/Ubga

もうずーーーーっと好きで好きで何度も諦めようとしてた人がいる。
また「もうやっぱ無理。絶対あんなの手に入らん」と諦めてて
エロ本読んでオナってたら、それの顔が突然好きな人に見えて
ダーーーっと泣いてしまった。イクわけない。
１５年以上片思い。うち最近２年しか話はしてないが。
もちろんその間こっちは色んな人と付き合ったりしてるんだけど
その人達との別れ話でだってこんなに泣いた事は無い。
どうしても忘れられん。好きすぎて手がまったく出ない。自分に自信が無いんだ。
詳しく話して聞かせたらビックリするぐらい「何もしてないじゃん！？」だ。
相手からは異性として見られて無くてただの親切で良い人くらいに
しか思われて無いんだろうけど。せめてストーカーできるくらい
情熱的だったら警察とかに捕まって諦めるきっかけでもつくんだろうけど
自分で自分に、バーカ今の言葉はなんでもない意味だよ、舞い上がるなよ
こんなに求愛する人が行列をなしている相手に自分みたいな平凡な人間が
相手にされるわけがない。そんなミラクル一生おきるわけない。
そう思うのに、話したり一緒に飲んだり出来るようになってから
よけいに苦しさがつのっていく。どしたら諦められる？

964 ：げろしゃぶ：04/07/15 21:33 ID:ttRAmYuz

>>963
永遠の憧れの人ということで
その人は心の額縁に入れて心の神棚に供えて奉ります
朝夕お参りしてその間はちゃんと現実の世界で恋愛をしたりします

965 ：ねこ：04/07/16 01:59 ID:ZUmvu78L

こんばんはm(__)m今日は話し合うというより子供も連れて食事をし、ゲーセンで仲良く遊びプリクラ撮って解散しました大事な話が出来なかったんですが楽しく過ごしました

966 ：963：04/07/16 11:43 ID:PcomsFgo

>>964
永遠の憧れの人…ホントそうだなー。かぐや姫に集まった男達の行列の
末尾みたいなもんだ。へたに近付けちゃったから苦しむ事に。
朝夕お参りね…（笑）それがいいのかな。

967 ：げろしゃぶ：04/07/17 00:38 ID:fnZpJotl

>>965
１０のうち５つくらいしか愛してくれなくても
家庭は築けるかもしれませんね
そうでなくても一人の女性の人生を引き受けるのは重いのに
「自分はこんなおまけまでついてるんですよ
それでもちゃんと私を受け止めてくれるの？」とか
単刀直入に聞いてみたい気もする

ゲーセンで遊んでプリクラ撮るだけが人生じゃないだろう
みたいな感じ

968 ：ねこ：04/07/21 00:18 ID:qFG3MnoE

彼は日曜に友達の所に遊びに行くと言っていたのですが日曜の夜中にどうしても会いたくなり電話しました、ちょうど友達と別れたばかりだったらしく来てくれました、彼の家は車で一時間半ちょいかかります、男の方はエッチの為なら遠くても構わないものなのでしょうか？

969 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/21 00:55 ID:564LC1UC

遠くてもそんなの構わないという人も確実にいます。
一時間半はドライブがてらとしても遠い距離ではないですね。と思います。

970 ：名無しさんの初恋：04/07/25 00:52 ID:dNdCuLXL

アルバイトでお世話になった先輩が今月で辞めちゃいます。
感謝の気持ちを伝えたいのですがなかなかいい言葉が思いつきません。
目頭が熱くなるような別れのセリフを教えてもらえませんか？

971 ：げろしゃぶ：04/07/25 05:09 ID:OLB4Kp3i

>>970
言葉で相手の目頭を熱くする前に
何かを言おうとするあなたが目頭を熱くして
涙ぐんだ目で別れのつらさを訴えてみてはどうでしょう

972 ：名無しさんの初恋：04/07/25 09:35 ID:dNdCuLXL

>>971
thanks

973 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/07/28 08:06 ID:dDjqy0Zk

>>970
自分が思ったことそのまま伝えるのが一番いいよ

974 ：名無しさんの初恋：04/08/15 07:42 ID:H+1nICr5

実は密かに生きてる本スレ

975 ：げろしゃぶ：04/08/19 23:48 ID:YMxmUbLY

そろそろ限界かな

976 ：げろしゃぶ：04/08/24 12:21 ID:KpL/R1OW

う・・・
ダメだ・・・
お、落ちる・・・

977 ：名無しさんの初恋：04/08/26 00:02 ID:Ykp6fhrX

　　.／￣/〃＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　　＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　＿/　/＿／
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　+
. 　　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+,,;　,
　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　
　　　　／　＼　介ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼　
　　l　　　　ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

978 ：み～は～ ◆33333333/c ：04/08/27 01:27 ID:+C44rlVg

ルーマニア

979 ：名無しさんの初恋：04/08/27 04:57 ID:LhQTYdfz

「タダノ体操の歌」　　　　　　　　　　　　　　「ラジオ体操の歌」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤浦洸作詞・藤山一郎作曲

アッー！た～らしいアッー！さが来た　　新しい朝が来た　
珍棒のアッー！さ～だ　　　　　　　　　　希望の朝だ
悦びに尻を開け　谷岡あえげ　　　　　　喜びに胸を開け　大空あおげ
バビロンのホモビ～　　シコシコと竿で　ラジオの声に　健(すこ)やかな胸を
この香る穴を　散らせよ　　　　　　　　　この香る風に　開けよ
オラ　一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ　一
(ﾋﾟｭ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　
(ﾋﾟｭ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
(ﾄﾞｯﾋﾟｭ)

アッー！た～らしいアッー！さの肛門　　新しい朝のもと　
凌辱ドリル　　　　　　　　　　　　　　　　　輝く緑
四つ這いで手足伸ばしさわやかに手足伸ばせ
「免許を返せ！」　　　　　　　　　　　　　　土踏みしめよ
ディルドウとともに　妖しげな首輪　　　　ラジオとともに　健やかな手足
谷岡の腹に射精せよ　　　　　　　　　　　この広い土に伸ばせよ
オラ　一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ　一　
(ﾋﾟｭ)
二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　
(ﾋﾟｭ)
三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
(ﾄﾞｯﾋﾟｭ)

980 ：げろしゃぶ：04/08/27 18:03 ID:A4RT/+oG

谷岡って誰ですか？
気になって夜も眠れません
教えてエロい人！

981 ：室伏 ◆xLozmMMiX. ：04/08/28 09:07 ID:7VB4OHf9

尿検査の放尿が描く放物線は
　　　金メダルへの架け橋だ！！！！！

982 ：328：04/08/28 11:01 ID:LJ4vfleR

とても好きなひとがいます。複雑なんですけどその人は元彼の友達で。。。
いろいろ相談に乗ってもらってるうちに好きになってしまいました。
元彼はまだ私に気持ちがあるみたいでその人にいろいろ相談してるみたいです。
私から誘うと会ってくれるんですけどあっちから誘ってくれたことは1度もありません。
しかもその人には好きな人がいて私も相談に乗ったりしています。

元彼のともだちだし、相手には好きな人がいる、私から誘わなきゃ会ってくれない。。。
こんな状況でどうしたらいいでしょうか。。。いいアドバイスがあれば教えてください。

983 ：げろしゃぶ：04/08/28 21:53 ID:bG+szoNd

>>982
どこの３２８から来た人？
これマジレスした方がいいの？？

図に書くと見事な四角関係を描きます
ただしあなたの思いのベクトルは一方通行で
それはあなたの元彼があなたに一方通行なのと同じです
あなたが元彼の思いに応えられないように
好きな人もあなたの思いには応えられないように思います

レスはここまでで打ち切りたいような気もしますが
どうしたらいいかアドバイスがほしいということでしたら
脈なしのようなので諦めるしかないようです
諦められないのであれは相手からの相談に応じている中で
あなたの思いを伝えて彼の反応を実際に確かめてみれば良いでしょう
・・・という具合になるかと思います