●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ８●

1 ：華麗なる色事師：03/11/07 01:14 ID:mTAc95Mq

-告白- は行えばよいというものではないと思う。
告白の成功確率を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？

自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

語り合おうよ。

旧スレはこちら
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ２●
http://love.2ch.net/pure/kako/1019/10191/1019141696.html

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ３●
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10249/1024958494.html

●告白する前にやっておく事がある Ver4.0●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ５●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ６●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ７●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055177078/l50

がんばれーー！

2 ：名無し：03/11/07 01:16 ID:DIB3pZ7N

2ガッツ
　　　　∧＿∧
　　　　（　・∀・）　
　　　 ⊂|､, 　つ　　きゅっ
　　　　（（, 　｜
　　　　　| | 　ﾉ
　　　　（.（＿）

3 ：名無しさんの初恋：03/11/07 01:32 ID:uLsR1KEY

4 ：名無しさんの初恋：03/11/07 01:32 ID:WZ2unY5U

>>1
乙華麗！

5 ：華麗なる色事師：03/11/07 01:37 ID:mTAc95Mq

>4
ありがとう！
今夜もよっぱらってるぞ。

お前ら！
ぐちぐち悩んでるならこのスレでぶちまけろ！！
ＨＰもうすぐです。

6 ：名無しさんの初恋：03/11/07 02:05 ID:jN7B7B1l

あるね、いっぱい。
とりあえず今夜はもう寝なきゃだな。

7 ：精子たれゾウ：03/11/07 02:06 ID:f54Jfyg5

華麗なる色事師はまだいるのか？おまえ本人はあまりレスしていないようであるが。
俺はおまえに期待してるのだが。

8 ：名無しさんの初恋：03/11/07 02:15 ID:7lFd3ks0

前スレの>>978です。
肝心の質問を忘れていましたが、今ここで告白に踏み切って良い物かどうかを聞こうと思ったのです。
恋愛要らないモードは今現在の年齢と、前にあったトラブルで男女の事物はもうやだ、というのがあるということです。
ちなみに相手は「恋愛＝結婚」とは考えていないらしく、もはや出来なければそれまでと考えているようです。

こんな感じでよろしいでしょうか、前スレの>>979さん

9 ：名無しさんの初恋：03/11/07 08:49 ID:80uG3SGT

>>8
ああ・・俺と同じだ
不倫関係持ったことあるから、女性が信用できない
自分でそうさせておいてｱﾚだが・・・

今も恋愛まではいかないけど、いい感じの友達関係の子はいる
好きだって言われたこともある。俺も彼女の事は好き
なんで恋愛にならないかっていうと
俺がｽﾄｯﾌﾟかけてるんだよね・・・
彼女の目標が結婚である以上（飲みに行った時に聞いた）
俺との付き合いは無駄な時間になっちゃう

10 ：華麗なる色事師：03/11/07 10:23 ID:V9sahDZp

>7
いるぞ。
何をどのように期待してるのか話してくれ。
君は昔さぶちゃんと名乗っていた人かな？

11 ：名無しさんの初恋：03/11/07 22:02 ID:mkDYnK+J

仕事関係の人。
残念ながら私のことは何とも思われてない筈
2人きりになる機会は先ず無く、私語も交わしにくーいそこの職場の雰囲気・・・
会えるのは1日1回か2日に1回で1分程度でその時
挨拶して書類を渡すのが精一杯という接点の無さ
世間話ひとつしたことない。
それなのにいつの間にか好きになっちゃってて我ながらバカみたい
どっちにしろ、告白するタイミングなんかあそこじゃ全然無いし
今したら玉砕する為に告白するようなもんだけど
最近ずーっと黙ってるのがすごい辛くなっちゃって。
でもゆっちゃっても間違いなく仕事辛くなっちゃうな、私

彼の事サーチしたりお誘いをかけたりする努力をしようにもしようがないのよ
どうしよう

12 ：名無しさんの初恋：03/11/07 23:39 ID:ElJJ6m4H

冷静に現状把握した結果なのだとは思いますが
二人きりになれない・私語の交わしにくい雰囲気だからこそ
貴女は印象に残れる可能性もあるし、前向きに・・・。

忘れ物をする・土産を持っていく(職場全体にでもいいので)
仕事上の質問・会話をする(彼に答えてもらえなくてもいいから)
等、まず環境と接点をふやせないでしょうか。
仕事場では仕事自体が一番接点を持ちやすいかもしれないけど。

13 ：名無しさんの初恋：03/11/08 00:37 ID:jBsHmOTm

んん
もし私にちょっとでも興味があるのなら
何かしらアプローチしてくるタイプだと思うんだよね　
割とハキハキした性格っぽいから。彼
でもそういうの全く無いもの

忘れ物と土産の手は使えないのです。
仕事上の質問はたまにあるけどそれだけ
いちどメモを忍ばせて行ったけど、書類を受け取ったのは彼じゃなくて（不在）
他のｵｻｰﾝだった（汗）
勿論部屋の入り口で素早くメモを抜いたので事なきをえましたが
まぁ親しくもないのにいきなりケータイ番号なんて変だから良かったのかも

14 ：名無しさんの初恋：03/11/09 21:59 ID:umBIkndN

久々に上げます。

15 ：名無しさんの初恋：03/11/09 22:17 ID:Qp9kWGUO

このスレの伝統的な告白の目安（華麗なる色事師さん謹製）

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　（あくまでも例として）
このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
成功確立は３割・４割は上がると思うが。
どうだろう。

16 ：名無しさんの初恋：03/11/09 22:18 ID:Qp9kWGUO

もうひとつ、特オタ気味の色事師さんの格言

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

17 ：名無しさんの初恋：03/11/09 22:19 ID:Qp9kWGUO

最後に２２７さんの格言
　お前ら！告白する前にやっとくこと、の前に「やっている」ことを上げてみろ！
（前にやることは、がいしゅつだからな）

俺は、
１）月に一回床屋に行く。（身だしなみの基本は髪型だって言うみたいだぞ）
２）昼食後に歯ブラシじゃ。（おじいちゃん、お口くさーじゃ、いかんべー）
３）朝に、挨拶しる。（挨拶は人を丸くするんじゃって）
４）スイミングしる。（コンプレックス解消、３㌔減だが、あと５㌔減しる。）
５）シャツ、ネクタイを買え。（一番簡単な、お洒落の基本じゃ）
６）女性と雑談しる。（本番でオタオタしぬようにな）
７）話をするとき目をみる。（目を見ないと真剣じゃないんだとよ）
８）笑うべし。（笑いは相手の緊張を解く魔法だと）
９）メールその他で本命に接触を図る。（直接の攻撃は絶やすな！）

　何かしないと、何も始まらんぞ！！

18 ：名無しさんの初恋：03/11/10 01:12 ID:YmpHHNGO

先日、ついに成功した。
以下は当時の状況。

【華麗なる色事師】
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →△（メールなら何回もやった。電話は一回も無し）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（誕生日と学校名は知らない）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（…だと思っていた）

【特オタ気味の色事師】
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →純粋に勝負に出た
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →いや、スマンが怖くてたまらなかったヨ…
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→笑顔を向ける用意はしていた
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →自信…わからないけど気持ちはまっすぐだった
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →はじまりだと思っている

この状態まで持っていくのにヘトヘトになった。
でも本当にこのスレには世話になった（ROMだけど）。

ありがとうございました。

19 ：名無しさんの初恋：03/11/10 02:02 ID:2+6rXYfg

>18
おめでとう！おめでとう！！
幸せを維持するのは大変だけど
二人なら大丈夫

たのしくしろー！

20 ：名無しさんの初恋：03/11/10 03:41 ID:JR+7TsRC

>18
おめでとう！！

俺は
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（恋人の有無は知らない）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（誕生日と恋人の有無は微妙）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→△（これはよく分からない）
まだこの状態なんだよなー
やっぱプライベートで会えるようになるまではキビシイんだよね。
お互い忙しいし、休みが合わないからさ。
まず意識的に休みを合わせても会ってみたいと思われるようにならなきゃ。
そうでないうちは最後のは×なんだろうなー。

21 ：名無しさんの初恋：03/11/10 23:23 ID:YmpHHNGO

>>19
ありがとう！
つらかった分、いっぱい大切にしてあげられると思う。
その自信だけはある。

>>20
ありがとう！
俺は最初に誘う時はどうしても少し強引になったりした。
距離が縮まらないと駆け引きができないからな。
がんばれ！応援している！

22 ：名無しさんの初恋：03/11/11 01:02 ID:mITl28S0

おお８が出来ている。
華麗なる色事師さんを初め、このスレには大変励まされています。
ありがたいことです。

好きな人には彼女がいますが、
このスレの１を何度も読んでがんばろうって決めました。
彼女とは価値観が違うそうで（半ば強引に納得してる、とのこと）、
私には「同じニオイ」がするって言ってくれたから、益々張り切っちゃって。
がんばってたら、
「彼女がいるのに、○○（私）に興味があるなんて問題かな」
という発言をGET。
とりあえずヤリたいだけ臭がしなくもない台詞なので、
もう少しがんばってみようとおもいます！

23 ：名無しさんの初恋：03/11/11 14:44 ID:qvsUfdTj

>>22
がんがれ

俺は明日から修学旅行です。これまで好きな人と
そこまで話していなかった俺ですが、これを機に話してみようかと思います。

24 ：名無しさんの初恋：03/11/11 20:44 ID:m3X/lL9w

昨日このスレを見つけてパート１を読みました。
恥ずかしながら今まで告白なんて自分の気分が盛り上がった時にはずみでしたらいっか、
と思っていました。馬鹿だー。
今好きな人がいるので今度こそ日々精進いたします。

25 ：名無しさんの初恋：03/11/11 23:29 ID:Z0yxnmQR

Part1しか完読していないんですが、教えてほしー事が。

一個目。
好きな人に気に入ってもらう為に頑張って、たまには少しキャラ作ったりして付き合っても
後々しんどくならないのかな。って思いました。

煮込め。
アプローチがうざがられてないかな、って思って少し引いちゃうのはあんまり良くないですか？

26 ：りりん ◆JgRirinbPM ：03/11/12 00:27 ID:nwQ6Wa7E

１から読み直すとはすばらしい。

＞２４　がんがれー。

＞２５
　§１　意識的にキャラを作ってなくても、無意識にいいかっこしちゃうことはある。
　　　　でもそれは好きな人を目の前にしたときに限らないと思う。
　　　　付き合うかどうかの基準の一つに『素の自分を見せられる』って言うのもあると思うよ。
　　　　「惚れる・惚れない」と「付き合う・付き合わない」はイコールじゃないと思います。

　§２　押したり引いたりするのも、大事！
　　　　相手の行くところ行くところ付けまわすとか、いつも隣にいようとするとか
　　　　そんなのばかりがアプローチでもないのだから、がんがってうまくやってください。

27 ：CC○：03/11/13 22:05 ID:4xY8OWEm

age

28 ：名無しさんの初恋：03/11/13 23:25 ID:CirwyzMB

ﾊﾞﾚｰ見た？ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦。
２ｾｯﾄ取られて、３ｾｯﾄ目で初白星かと期待。
「そうだよね、何でも『一発逆転』ってのはあるよね。
　あの人ともっともっと仲良くなって、こっち向かせてやる！
まだまだこれからじゃあ！」
と思いきや。

負けましたね…ｽﾄﾚｰﾄで…。

29 ：名無しさんの初恋：03/11/14 21:39 ID:jnrf1oQE

ところで特オタ気味の色事師はどこ行ったんだろう・・・

30 ：名無しさんの初恋：03/11/15 14:25 ID:JcoJDrNf

31 ：名無しさんの初恋：03/11/15 19:47 ID:kM4QGhKY

先日、告白しました。
結果は駄目でした。

色事師様各位のレスなどを参考に2年間がんばって来ました。
告白のときは今までずーっと好きだった事や・・二人で
遊んだこと・・
うん。想いは伝えました。
でもやっぱり恋愛の対象には見れないとの事でした。
最後は「絶対幸せになれよ」で終わりました。
後悔はしてない・・つもりです。

このスレにはPart1から本当にお世話になりましたので
報告させて頂きます。

○○ちゃん。そしてこのスレの皆様今まで本当にありが
とうございました。

駄文失礼いたしました。みなさんがんばってください。

32 ：23：03/11/15 20:38 ID:l+krZCYM

>>31
ナイスファイトです。

今日帰ってきました。
俺は好きな人と話してみて、その結果メアドを交換する事ができました。
ウザく無い程度にメールしてみようと思ってます。
それはさておき、旅行中に友達と暴露話しをしてました。
どうやら友達の一人は、俺と同じ人を好きになっているようです。
激しく気まずい・・・

33 ：名無しさんの初恋：03/11/15 23:57 ID:IvYD5Sls

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →△（嫌いなものが１つしかわからない）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →多分○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→おおよそ○(休日はない。全部学校とバイト)
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○と思う

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →もう我慢できない。言ってしまいたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　区切りをつけたい…だけかも
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →怖い
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→大丈夫・・・かなあ？
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →実はあんまり無い
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →思ってない

こんな私ですが次あったとき告白したい。もうただ想うだけはイヤだ。
成功の可能性はは中の下くらいかなと思う。
(諸々の事情・自分がへタレで)ずっと会えなくて色々考えてて疲れたのと、
私は××くんのことを好きなのを知って欲しい。

34 ：名無しさんの初恋：03/11/16 01:28 ID:eYJfJCxV

>>33
言ってからぐっと近くなってく恋もあるよね。
相手が意識しだすというか。

35 ：名無しさんの初恋：03/11/16 02:42 ID:EG9LcPL+

今年の春に入社してきた女の子を好きになってしまいました。
すぐにでも告白してしまいたかったのですが、まだ相手は僕のことをほとんど知らないわけで
当然引かれてしまうだろうと思って、まずはいろいろ話かけたりしてうちとけてから
告白しようと思い、いろいろ努力することにしました。

はじめのうちは仲良くしゃべったりしていたのですが、
食事や遊びに誘うようになってから避けられるようになってきました。
最近では「友達と複数の人数で行くならいいけど、二人っきりは嫌だ」とまで
言われるようになってしまいました。

どうやら僕はキモイ奴と思われてるようで、もうすでに失恋気味で悲しいです。
たぶん告白してもＯＫをもらえる確率は果てしなく低いです。
でも告白しないで嫌われるのはもっとイヤです。
やっぱ告白して断られて、はじめて失恋といえるのでは？と僕は思うんで…。
告白してもしなくても嫌われるなら告白して嫌われてしまいたい。
失敗するのがわかってて告白するというのは、バカげていますかね？

もしかしたら相手は僕が何考えてるかわからないのでイライラしてるだけでは？
つまり、誘ってくる目的がわからない（＝遊び目的で誘ってると思われてる？）
から怖くて避けてるだけなのでは？だから告白すれば「そうだったの！」って
僕への見方が変わるのではないか、という淡い期待も持っているので、
なんとしてでも告白してしまいたいのですが、やっぱ考えが甘いですか？

36 ：名無しさんの初恋：03/11/16 03:51 ID:HL8sM4m2

>>35
ちょっと厳しい事を言うぞ。

>もしかしたら相手は僕が何考えてるかわからないのでイライラしてるだけでは？
>つまり、誘ってくる目的がわからない（＝遊び目的で誘ってると思われてる？）
>から怖くて避けてるだけなのでは？
全く逆だ。
相手が藻前の真意をはかれずにイライラしてるんじゃない。
藻前が相手に自分の理想を当てはめてハァハァしてるだけだ。

多分相手は、今の藻前の態度に、相当引いてると思う。
恐いという印象を持ってると思う。
もし、成功の確率を高めたいんだったら、自分の印象が風化するまで
相手に接触しない事だ。一旦リセットだ。

玉砕覚悟なら、俺は止めない。
勝負に絶対はありえないしな。

37 ：名無しさんの初恋：03/11/16 09:48 ID:LANW7z32

>>35
漏れも学校でそんな状況に陥ったが、
その状況では逆転はよほどのことがないとあり得ない

この場合、告白しても傷つくのは自分
しかも、教訓は何も得られないからやめとけ

時々、いきなり２人きりはＮＧな女っているんだよな

38 ：名無しさんの初恋：03/11/16 15:09 ID:EG9LcPL+

いろいろアドバイスありがとうございます。

こっちはよかれと思ってやっていたことが
結果として嫌がられることになってしまったことが一番辛いです。

こんなことなら仲良くおしゃべりできてるうちに告白しておけばよかった
とも思ったりしています。
でもそれで失敗していたら
「やっぱもっとうちとけてから告白したらよかった」と
後悔しちゃうんでしょうね。うーん…

自分がスッキリしたいから告白、玉砕覚悟で告白、というのは
単なるわがままなんでしょうか…
相手のことを思いやるこそ自分の気持ちを内にしまっておくというのも
愛情表現のひとつなんでしょうか…

とりあえず今は相手が僕に対して思っていることを聞いてみたい。
「俺のことなんで避けるの？どう思ってるから避けてるの？」
って聞くのも野暮なんでしょうか…？

とりあえず何もしないでフェードアウトっていうのは悲しいです…

39 ：名無しさんの初恋：03/11/16 15:50 ID:oQYqmhcY

>>38

おいおい、このスレ読んでる人間だったら
そんな言葉出てこないハズだぞ。

厳しいこと言うが、本当にこのスレ１から読んだのか？
ちゃんと読んでないなら読み返せ。

40 ：名無しさんの初恋：03/11/16 16:03 ID:7RrgFKOa

>>35

貴方のレスを読んだ限りで、思ったことを書いてみる。
いち女子の意見として、参考になればいいけれど。

多分、その相手の方は貴方の気持ちには気づいてると思う。
その上で、
「別に嫌いじゃない。
けど、恋愛どうこうの対象ではないのよね」だと思う。
最初は仲良かったけど、デートに誘いだしてから避けてくる理由なんてただひとつ。
「告白されたくない」。

貴方のことを気持ち悪いと思っているかどうかはわからない。
でも、今現在、彼女は「貴方の告白を受け付けないぞアピール」をしてるように思える。
下手に告白してしまうと、今以上に評価が落ちる可能性も低くないのでは。

あーあんまり参考になりそうもないのでsage

41 ：名無しさんの初恋：03/11/16 19:14 ID:mVcmN67y

さそってから距離をとられるようになったってことは、もともと恋愛対象外の段階だったということだから先に告白しても驚くだけで無理だったと思う…。

あとあなたは今、すこし冷静さを欠いているように見えます。気持ちはめちゃくちゃわかりますが…

42 ：名無しさんの初恋：03/11/16 19:26 ID:XGulTFF1

>>38
気持はよく分かります。
けれど、相手の気持を尊重してあげる事も必要だと思います。

43 ：名無しさんの初恋：03/11/16 23:45 ID:EG9LcPL+

>>39
すみませんです。
実は失恋板の「失恋覚悟で告白するはどうでしょう？」というスレから
誘導されてここにやってきました。
Part1の300ぐらいまでとこのPart8のスレしかまだ拝見させてもらってないです。
ぜひ過去スレを全部拝見させていただきます。

>>40
いえいえものすごく参考になります。ありがとうございます。

>>41
そうですね。ちょっと頭を冷やさないと…
僕が話しかけるとそっけない態度なのに
他の男とだと仲良くしゃべりあってるのを見ると
なんで俺だけ？と悔しくなってしまい、
本当に冷静さを欠いてしまいます…

>>42
そうですね、自分に都合のいい解釈はやめないと…

「相手は俺の真意がわからないから気味悪がっているだけで、
だから告白して俺の気持ちをハッキリさせれば態度も変わるはずだ、
それでも避けられ続けるようならあきらめがつく」とかいうのは
自分にすごく都合のいい相手の気持ちを無視した考え方だと
思うようになりました。

44 ：35=38=43：03/11/16 23:46 ID:EG9LcPL+

すみません、>>38も>>43も名前欄とメアド欄を逆に書いてました。

45 ：名無しさんの初恋：03/11/17 01:00 ID:cFya35it

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○（ﾒｰﾙは毎日2～3往復、たまにTEL）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→　○（映画2回、飲み4回）　　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（だといいけど）

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→とにかく伝えたい
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→正直怖い
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→笑顔だけならできそう
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→自信はある
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→はじまりっしょ

今まで付き合った人はすべて向こうからの告白orいつのまにかって感じが多くて
告白したことありません…。
次の約束もしてるしいい感じだとは思うけどもしだめだったらﾎﾝﾄ怖いな。
あぁ――もう！
次会った時告白したいな。

46 ：名無しさんの初恋：03/11/17 02:02 ID:DvMvEjTO

おやすみゃわんこ～。

47 ：名無しさんの初恋：03/11/17 10:28 ID:5pd87Hpt

>>45
見た感じ好い雰囲気じゃあないですか。
羨ましい。
貴方(貴女？)もてるみたいだし、大丈夫なんじゃないかしら？
ｺﾉｺﾉｰｲｲﾅｧ。

ところでわたしは>>22なのですが、
「彼女いるのに君に興味ある云々」のメールに
「私の書く曲に興味あるくらいで、モラルがどうのってことにはならないのでは？
妙なこと言っちゃいけませんよう。暴走しちゃいますよ？」
と返事したところ、見事に放置くらいました。

１０日ほど経って、こちらからメール送りました。
「こないだの内容、気にしてたらごめんなさい
間があいちゃったので心配になりました」
っていうのを添えて、
相手の興味ありそうなことを中心に。

そしたらめずらしく即レス来ました。
来ましたがなにやら意図のスレ違いが発生しているのか
「気にしないので、ﾒｰﾙは好きなときに送ってくれていいよ。
　こっちも気まぐれで送りますね」

気まぐれかよ！。・。(ノД｀)。・。
その他の内容は好い感じだったのにー。ううっ。

長期戦でﾏﾀｰﾘがんがりまつ！
長々とｽﾏｿ

48 ：名無しさんの初恋：03/11/17 16:14 ID:oeWjc/33

>>47
「彼女いるのに～問題かな」のメールに
「ならないのでは？しちゃいますよ？」とハテナで返されてもな、とは思うかも。
相手が投げたボールはちゃんと自分の感情を入れて返した方がいいよ。
どんなところであれ、興味を持ってくれているのは嬉しい点だと思うし。

相手に気を使うのも大切だけど、自分の気持ちを表現するのも大事っす。
気まぐれ、ってのは、彼なりの気づかいだと思うので揚げ足とらずに
素直に面白いことがあったらメールしても問題ないかと。がんばれ～。

49 ：名無しさんの初恋：03/11/17 22:34 ID:5pd87Hpt

>>48
はいがんばります！
ﾚｽｻﾝｸｽです

50 ：名無しさんの初恋：03/11/18 17:54 ID:QEPkYLPU

>>47
良い雰囲気なのだろうか…？
相変わらず一向に進展する気配すら感じられない。・。(ノД｀)。・。
そういえば誘うのはいつも私の方からだし。

なんだか久しぶりに人が私のことどう思っているか気になってて
ﾌﾞﾙｰです。
彼の前でもっと可愛くしていたらいいのにｻﾊﾞｻﾊﾞした態度に
でちゃうしなぁ…。
お互い頑張りましょう！

51 ：名無しさんの初恋：03/11/18 21:09 ID:/HngR8AZ

20です。
最近アプローチが裏目気味に・・・
メールはスルーされることがあるので電話を多くしようとしたんだけど
とってもらえなくなって、メールしたら訳を言ってくれて
夜の電話は彼女の住環境的にNGだったらしい。
ううむ、メールじゃ距離はなかなか縮まらないし昼間は仕事だし
だんだん道を塞がれていく・・・
自分を高める努力もこの恋には間にあわないのかな。
愚痴っぽいカキコでスマン。

52 ：名無しさんの初恋：03/11/19 00:22 ID:1qNa5A0X

html化された過去スレ三日かけて読破？しました！
このスレ最高ですね！ほんとに為になります。
今後の自分の恋愛に大いに活用していきたいです。
でも活用したいのに、この一年半好きな人ができない・。(ノД｀)。・。
なんでこんなに女友達がすくないんだろう！
早く活用できる日がくればいいなぁ…

53 ：名無しさんの初恋：03/11/19 01:12 ID:ng5q6CK/

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→◎（旅行も。当時相手の彼女も一緒だったが。）　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→◎（かなり。友達として、だけど。）

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→付き合うこと本気で考えてます。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→怖いけど、伝えたい。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→大丈夫だと思う。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→幸せにならないという疑問すら感じない。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→これからずっと一緒にいるための手順。

しか～～し、かなり親しい友達です。グループ内だし。しかもお互い良い年。
あとは、相手の気持ち次第だな・・。あとタイミング。
今のところ、他の女友達と同等の扱い受けてます・・。

54 ：名無しさんの初恋：03/11/19 03:50 ID:kw4Qi6Yr

>52
そうそう。
ここを読んで実践しようと思っても、すぐには出来ないんですよね。
もっと経験を積みたいなぁ…。

55 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/19 21:21 ID:mm6upZFQ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

56 ：名無しさんの初恋：03/11/19 22:17 ID:B8DKD4ff

>>53

＞幸せにならないという疑問すら感じない。

これ！大事ですよね。
５３ﾀｿがんがれ！
５３ﾀｿががんがって、恋がうまくいったら
二人の人間が幸せになるわけよね。
知らない人だけど、５３ﾀｿがうまくいったら
なんとなく私も嬉しいから、ここで3人がﾊﾋﾟｰになれるわけだ！
がんがれーがんがれー！

57 ：53：03/11/20 00:52 ID:WFYuQkLU

>>56
ありがと～（泣）
がんがれ、って言われたらやっぱりすごく嬉しいね。
今までの彼氏で、友達から発展した人っていないので、とっても不安です。
大体お互いのことは詳しすぎる程知ってるから、告白する前にすることってなんだろう・・？
今更こっぱずかしくって、むちゃくちゃぎこちなくなりそう・・・。
５６さんをﾊﾋﾟｰにできるよう、頑張る！！

58 ：名無しさんの初恋：03/11/20 03:48 ID:5oMN2bR4

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→ほぼ○（誕生日以外）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△（嫌いなものはわからん・・）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→×（まだ交換してない）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×（誘われたけどまだいってない）　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△（好きなものなら言えると思う）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（でも表面的な性格だけかも）

このチェックリスト良いですね！まだまだだからがんばらないとなー。
好きでもなんでもない男友達だと全部◎なくらい当てはまるのになぁ

59 ：名無しさんの初恋：03/11/20 23:28 ID:yyj4cGju

>>22=47です。

ﾒｰﾙｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
なんか、今度ｾｯｼｮﾝすることになりそうです！
別にそれだけなのに、告白されたわけでもないのに、
心臓が爆発しそうで、手足ｶﾞｸｶﾞｸしてきて、顔熱くて
ニタリズムが止まらない…(アル中かよ自分)
一気にお腹壊れたかも(ｗ

・「すげー嬉しい」が溢れてる笑顔
・相手のことを考え、相手を聞いて理解してそれを相手にプレゼンし、
　会話し共感体験を増やす
・乾季に作っておいた自分の世界を相手に見せ付ける

このｽﾚでみたこの教えをｾﾛﾃｰﾌﾟで心臓の上に貼って、
ｾｯｼｮﾝに挑んできます！
まだ本決まりすらしてないけど(ｗ

60 ：名無しさんの初恋：03/11/21 09:29 ID:6PmVwFrG

>>59
なんかいいなぁ・・・漏れの分までがんがってくれ

61 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/21 15:55 ID:4s+UC+AR

62 ：名無しさんの初恋：03/11/21 21:35 ID:BotQcQ/D

うっ・・・・・
ここ読んでなんか涙出てきました。
毎日職場で会ってるのに殆ど相手の事何も知らないまま（勝手に好き避け）
悶々として数ヶ月、先日とうとう抑えられなくなって
必死になんとか機会作って手紙渡しました。
そりゃ日頃挙動不審なのにいきなりいい迷惑ですよね。
なんてアホなんだろう・・・・・

63 ：名無しさんの初恋：03/11/22 12:16 ID:dKsAA0Wa

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→×
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→×
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→×
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→×（？）

これがよくあるタイプの人目ぼれだな。書いてて情けない

64 ：名無しさんの初恋：03/11/22 17:49 ID:U3zSSsVG

同級生♀にコクろうと思ってます。自分は20台前半ですが告白未経験。
生まれて初めて、様子見じゃなく告白しようという思いになりました。
こんな感じで成功しそうでしょうか？アドバイスお願いします。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→ほぼ○（恋人いなさそう）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →◎（リアルでも話してるし余裕です）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →◎（メールはここ1ヶ月で約500往復）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →○（2人きりはないけど。）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○（色々話したからたくさん言えると思う。）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎（同級生だから）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（少なくとも好感は持たれている）

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →自分の気持ちをはっきり伝えたいと思ってる
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →やります。どんな結果でも絶対にやる気です。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→駄目だったら涙ぐむかも。。。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →お互い最高のパートナーになれるはず。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →2人で親密な付き合いをしたいので告ります。

65 ：名無しさんの初恋：03/11/22 23:56 ID:xgnfRkph

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→恋人いなさそう。他は知ってる。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →あんまり好き嫌いを言ってくれない。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →好き嫌いを話した記憶がない。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→休日は知らないはず。
恋人の有無は話してないけど、いないことはわかっているはず。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →◎

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →次に進むためのステップ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →これでダメだったらしょうがない。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→笑顔で接する自信はある。後で泣く。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →絶対に幸せにする。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →次に進むためのステップ。

66 ：名無しさんの初恋：03/11/23 17:49 ID:u+6JaHB5

保守age

67 ：名無しさんの初恋：03/11/23 20:41 ID:3MVYCkmw

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→誕生日は知らないはず。
今の彼氏の有無は知らないかも。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →◎

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →自己満足も入っているかもしれない
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →正直言って、怖くて仕方が無い
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→微妙。笑う事は難しい気がする。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →私が幸せにしてあげる！
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ→付き合いが始まってからの方が肝心。

68 ：名無しさんの初恋：03/11/23 20:51 ID:PaulBGW/

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→×（学校名しか言えず…
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×（なんもいえない
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→×（番号すら知らない
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×（一回もない
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→×（そんな話したこともない
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→×（だから学校名だけ…
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→△（お笑いです…

ダメだこりゃ

69 ：名無しさんの初恋：03/11/23 23:52 ID:VTK7Jh3V

>>62
それで結果は・・・？
今後あなたがとるべき行動のヒントもここ（前スレ）にあるはず。

>>63、68
まだまだこれからだ。ガンバレ！

>>64
まず１度２人だけで会うことにしてみては？
その時の感触で判断材料は増えるし
その場で成功率を上げることもできるのだから。

70 ：名無しさんの初恋：03/11/24 09:52 ID:KAjt6+0D

・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

正直、大事なのはコレだけだろ
あとのはおまけ

71 ：64：03/11/24 18:08 ID:CBCSPEUQ

>>69
64です。アドバイスありがとうございます。
思い出してみたら、以前、夜の廊下で2人きりで喋ってたこととか何度もありました。
ここ何日かメールが減ってたので、もう一か八か勝負しようと思ってたのですが、
また好感触なやりとりになってきたので、心が落ち着きました。

近いうちに会って自分の思いを伝え、彼女にゆっくり考えてもらおうと思います。
客観的に見て、今から僕と付き合うのは悪い条件じゃないはずなので、
彼女に冷静かつ打算的に検討してもらうほうが有利だと判断しました。
（好きな人に対して打算的って言葉は良くないですが・・・。）

72 ：名無しさんの初恋：03/11/24 21:22 ID:KD7W8gx1

>>70

あれは、全部満たせたらＧＯ！っていう指標というよりは周りが見えなくなってる人に相手との距離を知って冷静さを取り戻してもらうための具体例だと思う。だからまあ全部クリアすることを目指すことに意味はないと以前誰かも言っていたわけで。
あれが自然に満たせるくらい仲良くなれということなんじゃないでしょうか。

73 ：名無しさんの初恋：03/11/24 22:00 ID:r3MAfNoD

もう告白します

74 ：りりん ◆JgRirinbPM ：03/11/26 01:47 ID:U0cqxTq9

がんばれ！！
結果はどうだったのかな

75 ：６２：03/11/26 23:10 ID:buN5+x93

良かった、振られたけど返事貰えて嬉しかったです。
残念無念というより、不思議と心穏やかです。
それどころか、ますます相手の人柄を好きになってしまいました。
必死に想いは伝えましたが
付き合って欲しいとかそこまでピンとこなかったので・・・現実感が無いのかな。

結局何がしたかったんだろう自分・・・・・。

76 ：名無しさんの初恋：03/11/27 00:01 ID:f03I+wl7

>>22だったり>>47だったりいたします。

結局ｾｯｼｮﾝの話はﾏﾀｰﾘと進んでおります。
(なにぶん、私の拙作を彼に披露なんか出来るかよぉぉと思うので、
っていうか私の曲は本当に駄作なのでｗ、積極的に話を進められない…)

先日彼と会ったときに、話しかけに行きました。
ｶﾞｸﾌﾞﾙでろくに喋れずだったのですが(情けなさすぎ)、
後日、「耽美な気まずさでした」とのメールを頂きました。

会った時に、「皆の間で変な噂になったらいけないし、
ｾｯｼｮﾝとか長話とかは秘密裏で」的なことを言われたんですが、
どういう意味だろう…。
噂になりたくないんだね・・・。・。(ノД｀)・。・
長期戦で懐入ってやるー！覚悟しろーーー！

77 ：りりん ◆JgRirinbPM ：03/11/27 01:53 ID:oFUEskz3

＞６２
思いを伝えるってことは、それだけでも十分意味があることだと思いますよ！
付き合いたいとかどうこうしたいって言うのは、
欲の部分ですからね～。

恋人同士になるかどうかは、わかんないけど、
その人と良い人間関係が続けられるといいですね！

78 ：名無しさんの初恋：03/11/27 14:03 ID:XTCSld+X

女友達？とデートにいくんですが、告白はデート中のいつするべきですか？

相手はもう俺が好きなのはわかってるし、相手も好きだと思うのですが・・・
（「来週ディズニーシーでデートしよう！」「いいよ、たのしみ！」という時点で）
まだディズニーと決めたわけではないのですが、ディズニーだったらいつがいいですかね？
パレード？閉園前？帰り際？
なにかアドバイスお願いします！

79 ：名無しさんの初恋：03/11/27 14:17 ID:+wsTUo4t

>>78
いい雰囲気になったときだろ
その時になんなきゃわかんない

80 ：名無しさんの初恋：03/11/27 16:01 ID:Kc1TKE+z

>>78
そういう場所は機を逃しやすい。チャンスだと思ったら即刻行動に移せ。
絶対に迷うな。相手のことだけを考えろ。周りを気にするな。

81 ：名無しさんの初恋：03/11/27 20:04 ID:hH8iO7Qg

>>76
耽美な気まずさ？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ？不思議ワード。
噂になったら云々、は彼女持ちだから
保険を打ってるんじゃないですか。素直に解釈して。
自分の非になることは避けるのはしょうがないことです。
とはいえ、セッションくらいでどう噂になるというのか？って気もしますが。
彼はちょっとチキンですね。
ｶﾞｸﾌﾞﾙするより、「心配スンナ★」とどっしり構えては。
長期戦なのだし。ﾌｧｲﾄ。

82 ：78：03/11/27 21:11 ID:Ylgw+Q2Q

>80
そういわれるとプレッシャーですね・・・
ディズニーシーは実は行った事がないから行きたいと相手に言ったのですよ。
ランドは行ったことあるけど昔の彼女で大して気を使わなかったし。
ちょっと場所を考えたほうがいいかもですね。

83 ：名無しさんの初恋：03/11/27 21:54 ID:RTMLDCYI

ま、早くに告白して断られたらその後気まずいし、
かといってその時点で帰るのも微妙だし・・・ってことで暗くなってから
チャンスを逃さず告白すればいいんじゃないか？

84 ：名無しさんの初恋：03/11/27 22:48 ID:f03I+wl7

>>81

>>76です。ﾚｽありが㌧
本当、ｾｯｼｮﾝくらいで何の噂かと小一時間(ｒｙ

どっしり構えてかー。難しいけどがんばります。

85 ：名無しさんの初恋：03/11/30 00:55 ID:zyhgebMD

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎（電話もある）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→◎（二人でもある）　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○（と、思う…）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →前に進みたい。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →怖い。フられる事も怖いけど、気持ちを知られる事がなのかも。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→普通にやってみせるよ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →不安もあるけど、幸せならではの不安っぽい。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ→それはない。

微妙です…。相手、好きな人いるので…（だめじゃん）
今日呑みに行って、気分悪いってこっちに倒れこんでこられて死ぬかと思いました。
ちなみに本気で心配したんですが、嘘って言われて思いっきり怒ったんですが（心配したし）
さらに揺すったんですが、あれ、本気で気分悪かったならどうしようかと今更不安になってきた。

86 ：名無しさんの初恋：03/11/30 03:42 ID:QOWh1IvL

とりあえずトイレットペーパーを補充しよう。

87 ：名無しさんの初恋：03/11/30 11:23 ID:Rhavu4EE

好きな人がいます。知り合って2ヶ月くらい。職場の同僚です。
仕事のことですごく落ち込んでいるときに親身になって慰められたのがきっかけで、好きになってしまいました。
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△(×誕生日)
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○(メール何回か)
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→　×(友達含め二回)　　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△(×誕生日)
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○(イヤではないと思う)

ただし、相手は元彼女に振られて二週間です。これって危険でしょうか。
でも相手も焦っているのかヤケなのか、合コンしよう、みたいなことを頻繁に言います。

88 ：名無しさんの初恋：03/11/30 14:58 ID:F2gbPShm

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○(電話しすぎて携帯料金がやばいけど)
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○(友人を含めた飲み、ボーリングとカラオケ、学園祭)
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○なはず…
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△(誕生日は微妙、日付までしってるかな？)
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○(80%ぐらい気に入ってる。残り20%はもうちょっと引っ張ってほしい、という情報が友人からまわってきた)

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→この気持ちを伝えるだけ
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→今まで告白なんてしたことないけど、不思議と怖くない
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→笑えるような気がするが…
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→もちろん幸せにする。彼女を泣かせるようなことはしない。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→スタートやろ

89 ：中２な者です。：03/11/30 20:34 ID:8VvdO+kg

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○(一応全て知ってるというか同じ学校です。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×(尋ねたことがないです
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○(電話はありませんがメール、Y!メッセでチャットなどは。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→△(小学校のころ何度か遊んだことが。昨日カラオケ行きました。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→？or○(教えた覚えはないですが、言いまくってるんで知ってるはず
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○(誕生日はどうでしょ、多分知ってます。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→???(思ってなさそうですが、思ってそう。

という状況の中２です。
クラスが違うので、あんまり積極的に話にいけない状態です。
また、少し前にいろいろとありましてその教室に入る自体が辛いもので。
ただ、メールやY!チャットでは喋れるんで、全く交流がないわけではないです。
今は自分で言うのもなんですが真面目で、委員長や生徒会をやっていたりするタイプですが
過去(小学校１年のころ)にスカートめくりなんぞというバカをやっていたことや、
休み時間にいきなり歌いだしたり(大声ではないですが)するので、彼女だけでなく
周りから｢ヘンなヤツ｣や、｢ホントはエロいヤツ｣という印象があるみたいです。
正直言って、彼女にもそういうイメージがあると思います。

特別ルックスがいいわけでもなく(むしろ背は低い{156,157くらい？}、彼女よりは僅かに高いですが)
性格飛びっきりいいわけでもなく(一応優しいやつという認識はあるみたいですが)
こんな自分は、どうやったらちょっとでも彼女の気をひけるでしょうか。

漠然として抽象的な質問かもしれませんが、色んな人を好きになってきて、
やっぱりこの人を一番好きになれたから、できれば逃したくない恋です。
何かアドバイスがあればお願いします。

90 ：中２な者です。：03/11/30 20:37 ID:8VvdO+kg

うげ、改行してない！
失礼しました。吊ってきます∧||∧

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○(一応全て知ってるというか同じ学校です。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
　→×(尋ねたことがないです
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　→○(電話はありませんがメール、Y!メッセでチャットなどは。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　→△(小学校のころ何度か遊んだことが。昨日カラオケ行きました。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
　→？or○(教えた覚えはないですが、言いまくってるんで知ってるはず
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　→○(誕生日はどうでしょ、多分知ってます。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　→???(思ってなさそうですが、思ってそう。

一応改訂させていただきます・・・。

91 ：名無しさんの初恋：03/12/01 02:03 ID:LZg3KqHN

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　→○（学科違うけど学校一緒だし。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
　→△（嫌いなものはいくつでもあげれる。好きなものはﾜｶﾝﾈ。よく食べてるのはわかるけど。ぽてちとか。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　→○（昔はよくしてた。最近は週１くらい。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　→○（家に来るってのも含めたら◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　→○（誘って家に来るから嫌われてることはないだろう。

告白したいんだけど告白するタイミングがわからない。
最近は家でだべることしかしてないけど、どうにかその中で告白したいんですよね。
先々週に会ったときに告白できそうなタイミングあったのにナー。
昨日会ったときには全然そんなタイミングがなかった。
先々週に告ってたら成功して、昨日告ってたらいい友達になりそうな感じだった。
よくわかんねー。
どうやって告白までもっていったらいいんだろ？

92 ：名無しさんの初恋：03/12/01 02:18 ID:6ZkCMxvM

わざわざ表埋めて書かなくていいから。
他人に判断してもらうわけでなく自己判断に用いるもの。
十分に自信がついたら告白すればいいし
告白ってのは他人の助言を受けてするものではなく自分で考えてするものだ。
人の言うとおりにしたり他の人のを参考にしてちゃダメだと思う。

93 ：名無しさんの初恋：03/12/01 02:19 ID:PSuBMft1

>>89
ｸﾘｽﾏｽ近いこの時期に>できれば逃したくない恋です。>と書くｷﾓﾁは同意
でも、まだまだまだ＞＞＞＞＞＞＞同級生という程度で発展途上でもない様子
>1のｽﾚﾀｲに書いてあるとおり
>-告白- は行えばよいというものではないと思う。
>告白の成功確率を上げるために前もって
>努力した事、する事、あるだろ？
>自分をちゃんとアピールしたり、
>相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

ｸﾘｽﾏｽはともだちのりをｷｰﾌﾟして、2/14にﾁｮｺもらえるように
考え方をｼﾌﾄした方が。。。
ｸﾘｽﾏｽやお正月にｸﾞﾙｰﾌﾟ等でいろんなところにいけるよう頑張って!!
ただｸﾞﾙｰﾌﾟ内にﾗｲﾊﾞﾙ、または彼女が好意をよせている♂がいないか
要ﾁｪｯｸでつ

94 ：名無しさんの初恋：03/12/01 02:33 ID:PSuBMft1

>>91
>告白したいんだけど告白するタイミングがわからない。
>最近は家でだべることしかしてないけど、どうにかその中で告白したい
>先々週に会ったときに告白できそうなタイミングあったのにナー。
>昨日会ったときには全然そんなタイミングがなかった。
>先々週に告ってたら成功して、昨日告ってたらいい友達になりそうな感じだった。
>よくわかんねー。
>どうやって告白までもっていったらいいんだろ？

>>92が「他人の助言を受けてするものではなく･･･」つー言ってることだし、
ご参考までに。。。

91の言ってることを読むと、結構雰囲気よめてるんじゃないつー感じ。
あともう少し？
彼女のﾀｲﾌﾟによりますが、
O♀＝はっきり告らないと気づかないおおらか＆どんかんﾀｲﾌﾟ
A♀=じわじわ優しさでせめてほしいﾀｲﾌﾟ、ｲﾍﾞﾝﾄを大切にするのでｸﾘｽﾏｽ、
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰはチャンス!!
AB♀＝たよりになるところをみせること。あせらず時間をかけて信頼を
得ましょう。
B♀＝彼女のいい所を誉めて、好きだというｷﾓﾁをさらっと告る。
かたくるしくない付き合いが好みのﾀｲﾌﾟ
（占い師は告後、誤爆であっても責任はとりまちぇん、無責任主義）

95 ：91：03/12/01 17:44 ID:5o3EaZ4Q

;>>92
そうですよね。どうもすみません。
でも、古文だかなんだかで、
何事にも経験者の話を聞いた方がよい
みたいな内容のものがあったとおり、
後悔しないためにも経験者の方々の意見を取り入れた方がいいかな？
と思ったんですよ。

>>94
レスどうもです。
自分は基本的に血液型占いとか信じないたちなんですけど、
相手O型で鈍感ってのがぴったりしてる感じなんですよね。

96 ：90：03/12/01 18:05 ID:YQSUOopY

>>93
レスありがとうございます。

んー・・・普段ホントに喋る機会がない(Y!メッセくらいしか)ので、
グループですら出かけれる確率は低いですかな・・・。
あんまり積極的に行くと(相手が自分のことを好意に思ってない限り)ヒかれそうで
怖くて・・・。(彼女はそういう性格って感じなので
できれば土曜日のカラオケのグループでも一度どこか出かけたいなぁ・・。
あのメンバーはかなり良かったんで。
2/14か・・・怖いよぅ。おととしは同級生から一個も貰ってないホドの
ツワモノですから自分(´･ω･`)＜去年も・・・か？
年末年始はまた色々忙しい時期ですしね・・・。

とにかく、クリスマスはひとりのままとしても、
2/14までにヒかれない程度にアピールしてみようと思います(`･ω･´)

I cannot bear finishing as it is!!

97 ：名無しさんの初恋：03/12/01 19:43 ID:xSjrtpG7

今過去スレ読んでます
このスレ発見する前からもっとアピール考えないととは思っていました
今度気になる子映画にでも誘ってみようと思います　せっかくだし

98 ：名無しさんの初恋：03/12/02 09:15 ID:3a65T2Bc

>>95
>経験者の方々の意見
経験者ってなんだ・・(;´Д｀)

99 ：名無しさんの初恋：03/12/02 14:20 ID:zNSQ7uIJ

>>98
告白経験者ですよ

100 ：名無しさんの初恋：03/12/02 17:05 ID:UWrytRya

>>72
にも書いたけどあれは告白が成功するかを示すものではないと思う。
色事師も一例に過ぎないといっていたし。
成功可能性、タイミングを知りたい人はありったけの情報を持って
判定スレへ行くといいと思う。
あとアプローチ方法を知りたい人は過去ログのPart1,2あたりを読むと
いいかと。ここの過去ログは凄すぎ。

101 ：90：03/12/02 17:18 ID:sG/yzkiF

どうもみなさんこんばんは。

あの人を嫌いになりました。好きだけど嫌いになりました。
それだけ、報告させてもらおうと思ったので。スレ違いすいません。
もうやっとくこともなにもない。
全部吐いて最後に好きだったってコトだけ伝えようと思います。

102 ：名無しさんの初恋：03/12/02 20:13 ID:eBH1ANI4

>>101

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。

そんな事言われても相手も迷惑だよ。自分勝手も大概にしろ厨房。

103 ：90：03/12/02 20:19 ID:sG/yzkiF

>>101
そういえば、そうですね・・・。
勘違いしてますね自分。今日ある出来事があって、それで怒りと失望が入り混じって
混乱してたみたいです・・・。

スレ汚しすいませんでした、そして101さん気付かせてくれてありがとうございます。
多分好かれてない、むしろ嫌われてるだろうけど、なんとか頑張ってみよう・・・。

104 ：名無しさんの初恋：03/12/02 22:58 ID:iAN+sfrR

ただ。
精一杯頑張ったつもりでも、どうしても詰められない
自身もてない状況ってあるじゃない？
そういうときは黙って身を引くのがいいのか。
告白もアプローチの一つ、って考え方も間違ってはいないんじゃない？
あいてによりけりだし、あまり望ましくはないだろうけど

105 ：名無しさんの初恋：03/12/03 07:26 ID:iqwYKmIH

精一杯頑張って、詰められない場合は引いたほうがいい。確実に相手に避けられている。
漏れは一年前、どうしても色事師さんの告白の目安を満たすことができなくて諦めること
にしました。今から思うとあきらめて正解だと思いました。あの時は相手が避けているのに
自分だけが熱くなっていただけだったので・・・ｶｺﾜﾙｲ・・・　漏れが告白しようとしていた人
は最近結婚したそうです。冷静に考えれば、相手に恋人がいて、結婚前提に付き合って
いるかどうかは一年前にでもわかっていたはず。バカだあの時の漏れは・・・・

106 ：しつこい90：03/12/03 18:15 ID:I4BzblBk

>>105
確かに避けられてます、90％詰められないでしょう。
諦めるべきだと思ってます。

けど、まだまだバカなので、諦めようにも諦めれないんですよ・・・。
どうしても諦めなきゃいけなくなったときは、諦めるために熱中できる何かを
持っておくといいのですが・・・。いまは、それがない(´･ω･`)

107 ：山科：03/12/03 18:31 ID:CCr7QXDM

108 ：名無しさんの初恋：03/12/03 21:59 ID:6OEBrHXN

他スレでも書いたけどこのスレ知って、今度こそはと、一生懸命親しくなる事から始めて
外堀を埋めようと頑張ってきたけど、メールでやり取りする中で
元カレへの未練を語られてしまう・・・

「婚約までした人だからそんなに簡単に忘れられない」
「元カレに彼女が出来れば忘れられると思ったけど無理だった」
「今の彼が新しい彼女と親しくしてても幸せでいてくれればいい」
「一生、独身でいいもん」
などと、レスされる・・・

脈無いよ、もう・・・

109 ：名無しさんの初恋：03/12/03 23:23 ID:P/5oEduB

>>108
お前になんか言って欲しいんじゃない？
俺が忘れさせてやるよバリの強引なｾﾘﾌとか

110 ：名無しさんの初恋：03/12/03 23:32 ID:XMP31AHC

>109
それはわからんが

>108
負けるな。

関係ないが、最近大事マンブラザーズバンドをラジオでよく聞く。

111 ：名無しさんの初恋：03/12/04 00:38 ID:2nYYce1M

>>108
好きなら真剣に話聞いてやれよ。チャンスは願ったときにめぐってくるとは限らないぞ。

112 ：名無しさんの初恋：03/12/04 09:50 ID:Ey4BIq73

>>110
負けないこと逃げ出さないこと信じること（だっけ？

それが一番大事～♪

113 ：名無しさんの初恋：03/12/04 10:06 ID:Ey4BIq73

>>112
ぐぐったらこうだった、って自己ﾚｽ
ま、どうでもいいか。。

負けないこと　投げ出さないこと　逃げ出さないこと
信じ抜くこと　駄目になりそうな時　それが一番大事～♪

114 ：名無しさんの初恋：03/12/04 11:36 ID:txFlVJx1

>108
今はしのぐ時期なんじゃないかなあ。彼女のそばにいる時間を
できるだけ増やすようにして。つらいだろうが頑張れ。

115 ：名無しさんの初恋：03/12/04 21:50 ID:XjavShRH

ほんとに関係ない…
鬱。

116 ：名無しさんの初恋：03/12/05 15:15 ID:k+P5qx9K

昨日、告白成功しました！
お台場に二人で行って、観覧車で機をのがし、結局夜の海で告白！
俺史上、もっともロマンチックなシュチュエーションで大満足です！

117 ：名無しさんの初恋：03/12/05 16:16 ID:KyPE++MM

>>116
告白成功してからのが大事なんだぞ

と、一応いっておく
負け惜しみじゃﾈｰｿﾞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ヽ(´ー｀)ノｵﾒﾃﾞﾄｰ

118 ：名無しさんの初恋：03/12/05 18:57 ID:pT8Eo0u+

>>116
おめで㌧ヽ(´ー`)ノ

>>117
IDがイイな。

119 ：名無しさんの初恋：03/12/07 21:21 ID:5iZA8f1E

このスレ読む前、「告白しよう！」とおもってたけど、
読んでからはまだまだ相手との距離がたらないことに気づいた。
まずはあせらず、ゆっくり距離をちぢめていこうと思う。
良スレサンクス☆（’▽’）

120 ：名無しさんの初恋：03/12/07 23:02 ID:Eyng6a+5

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（職業と休日しかわからん）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×（好きなもの１つしかわからない）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→×（番号すら知らない）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→△（１回だけある）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△（好きなもの１つなら言えるだろう）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（学校名は知っているハズ。あとは微妙）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→△（判断しかねるが、少なくとも嫌われてはいないと思われる）

意外に距離が遠かったことが判明。しかしできればクリスマスまでにはビシッと決めたいところ・・・。
うーむ・・・

121 ：119：03/12/08 00:21 ID:/ZFSibj3

>>120
まだまだこれからさ！ファイト！

122 ：名無しさんの初恋：03/12/08 09:35 ID:QxW0Eyxr

だからお前らいちいちその表出して見せなくてもいいと・・

123 ：名無しさんの初恋：03/12/08 09:58 ID:62xF5q0v

>>119
時間が立つにつれて不利になることのほうが多いけどね（ｗ

124 ：名無しさんの初恋：03/12/09 01:12 ID:C9rQCimC

そうなんだよなー
このスレ的にはじっくりいったほうがいいっぽいけど
出会って間もない頃からの勢いって結構大事だし・・・

125 ：名無しさんの初恋：03/12/09 02:23 ID:XFFT+wA0

１：相手を知る時間がたりないと、「この人私じゃなくても誰でもいいんじゃ・・・？」と思う。
→信頼関係がないから
２：相手と知り合って時間がたちすぎると、「いまさらこの人と恋人になるなんてありえない」と思う。
→恋愛対象外になってるから

信頼関係を成り立たせつつ・かつ恋愛対象でいつづければ
うまくいきそうな気がしました。
でも、それがなかなか難しいんですよねー。

126 ：名無しさんの初恋：03/12/09 03:32 ID:vCOnG2q5

>>124
「じっくりいく」と一言で言っても
人それぞれどれぐらい「じっくり」なのかっつうのは違う訳で。

よく
「しゃべった事無いけど思い切って告白してみます!!」とか
「たまにメールする程度です。でも頑張って告白します」とか他スレで見るけど
はっきり言ってそういう人はもっとじっくり行くべきかなーとは思いますな。
告白がOKになるには、こういうのは親密度が低いんじゃないかな、と。
このスレはこういう人たちに読んでもらいたいなと思いますね。

逆にじっくり行き過ぎてるのもまた問題なんですけどね。
「自分は本当に相手の事が好きなのか」とか考えちゃったり
今の関係が告白する事で崩れたりする事が怖かったり。
勢いっつう点では間違い無く落ちているとは思いますわな。

理想としては。
125氏が書いている様に信頼関係を築く事と
と最初の時の勢いが持続出来れば良いんですけどね。
ただ、じっくりいかないよりかはじっくり行った方が僕は成功率は高いと思いますよ。

127 ：名無しさんの初恋：03/12/09 08:57 ID:PwQc42FO

じっくりいくと不利なのは、馴れ合い感覚で恋愛に発展しにくいからだけじゃない
恋人のいない期間というのは、多方面に同時進行でもあり
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしているうちに、違う人との恋愛が始まってしまう恐れがあるのだ

例：「この前の合コンで知り合った子と付き合うようになったよ（　´∀｀）」
　　「お見合い断りきれなくて・・・でも、会ってみたらｲｲ人だった（　´∀｀）」

128 ：名無しさんの初恋：03/12/09 10:55 ID:57rIMF5K

相談させてください！
最近知り合った男の人を好きになりました。
そのときは近くに住んでたので１回２人で飲みに行きました。
でも彼はその後すぐに地元に帰ってしまって、
今は直接会ったりできない状態です。

とりあえず今はたまーにメールしてますが
あまり続かない感じです。

こんな私は、
どんなことをして彼との距離を縮めていけばいいでしょうか？
やっぱ直接会えないのは痛いのかな･･･

129 ：名無しさんの初恋：03/12/09 10:56 ID:7uaZ+Slm

今まで告白をした事のない私。
でも、今同じ学校の先輩にこくろうと思いマス。
メールもあんまりしてないから
先輩の事よく知らないから何て言ったらいいか分からないーー

130 ：名無しさんの初恋：03/12/09 11:44 ID:oCvCExcE

初めまして。自分は高２の男子なんですけど、今すっごく好きな女の子がい
ます。その女の子は隣のクラスで、そんなに美人なわけじゃないけど、とってもやさしくて、
明るい感じの人です。関わった事といえば、その女の子は保健委員なんですけど、
文化祭の時に保健委員の展示物の教室にはいったら、そこの受付の係にその女の子がいて
「ハロ～！」「ナイストウーミーチュー！」と挨拶されたことです。
でもあまり女の子になれていない僕は照れてしまって、軽く頭を下げるのが、
精いっぱいでした。それからは何もかかわりませんでした。
今の僕とその女の子の唯一のかかわりといえば、数学の応用コースで、一緒の
教室だということです。どうすれば関係をもてるでしょうか？
アドバイスお願いします。

131 ：名無しさんの初恋：03/12/09 12:33 ID:ht/sM3hg

>129
スレの趣旨分かってないでしょ。

>130
何か適当な理由つけて話しかければ？１回１回は続かなくても
何回も繰り返してるうちに間合いがつかめてくるよ。
話題が思いつかないなら、前日までに考えておく。

132 ：名無しさんの初恋：03/12/09 17:36 ID:CBB3aJqU

>130
関係を持つ、という言葉はあまり一般的には使わないほうがいいと思う。
いや、もしそれが目的なら別にいいんだけど。

他のアドバイスは…さっぱりです。まあ過去ログを読むくらいかと。
自分は今、誰とでも日常会話が出来るようになろうとしてるけどね…。

133 ：名無しさんの初恋：03/12/09 18:58 ID:QUNWEYM1

>>127
まぁ、じっくり行くんであれば相手に自分を意識させないと難しいかもしれませんね。
「ただの友達」と相手に認識されちゃうと、そこから発展しづらいし
例にある通りに他にかっさらわれる可能性もある。
「この人、私の事・・・」と相手に意識させる様な行動をするのも大切なのかもしれませんね。
まぁ、あんまり露骨過ぎても相手にひかれたりするんですが。

>>129
俺が126で言った前者の様な人ですな(w
まずこのスレじっくり読みなはれ。

134 ：名無しさんの初恋：03/12/10 02:19 ID:mpkIuNWD

全然、会えなくて、もうはっきりさせるしか方法がないような気もするので
告白しようと思うのですがまずいですか？
>>15は全部○な状態です。

135 ：名無しさんの初恋：03/12/10 03:35 ID:DahRbFhS

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。⇒○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。⇒○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。⇒○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。⇒○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。⇒○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。⇒○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。⇒○

でも、脈なしです。助けてください。

136 ：名無しさんの初恋：03/12/10 08:38 ID:mE0PRAI2

>>134 >>135
スレタイにある通り、このスレの趣旨は
>告白の成功確率を上げるために前もって
>努力した事、する事、あるだろ？
って奴だ。>>15を満たしさえすれば良いってモンじゃない。

そこから先は、更なる「努力」じゃないか？

137 ：名無しさんの初恋：03/12/10 21:54 ID:ZAAdotiz

>135

>134 は、冷静に脈を判断できてその上で努力方法のアドバイスを求めて
いるからまあ趣旨に反してはいないかと。
ただ、そのためにわざわざ全てをコピペして○を付ける必要はない気はする。
ごちゃごちゃして見づらくなっちゃうんだよね。

138 ：137：03/12/10 21:55 ID:ZAAdotiz

ちがうし、、、。
>136と
>135は、でした。

139 ：名無しさんの初恋：03/12/10 23:16 ID:MwuvheDc

つーか自分で考えろと。
自分で考えなきゃ意味がないだろ？

140 ：名無しさんの初恋：03/12/10 23:22 ID:ewXjf2pj

条件はすべて満たしたが
来春から漏れが県外に引っ越して遠距離になっちまう・・・
しかも相手が、漏れが県外行き決定前で、かつ一般論としてだったが
「遠距離でやっていけると思えない」と発言したことある
これが凶にならなければいいが

141 ：ﾑﾙｧ(ﾟοﾟ*) ◆VFN6DXj7M. ：03/12/10 23:38 ID:Rp9kxccb

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。×（2回）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。×

頑張らないと（ｘ_ｘ）

142 ：名無しさんの初恋：03/12/11 09:40 ID:P9DShsBC

>>141
>>122

143 ：名無しさんの初恋：03/12/12 21:48 ID:T1HldFqc

ここまだあったんだ！
俺はずいぶん初期の頃だけど、このスレからずいぶん勇気をもらったよ
そしてその時好きでたまらなかった女性は今彼女です
みなさんも成功しますように…

そして華麗なる色事師ありがとう
HP楽しみにしています

144 ：名無しさんの初恋：03/12/14 18:43 ID:JNNpuFbD

age

145 ：名無しさんの初恋：03/12/17 00:24 ID:58gD+CM+

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

146 ：名無しさんの初恋：03/12/17 17:19 ID:ze+NlTNO

あげちゃう

147 ：名無しさんの初恋：03/12/17 17:30 ID:RLsLkYtU

未だにこの二人の色事師の正体がわからない。。

148 ：(○＾▽＾○)LOVE：03/12/17 18:47 ID:IFeVjE2D

これから告白しようと思います！
すごい緊張しますが、電話で！

149 ：名無しさんの初恋：03/12/17 18:59 ID:ixRV9H6j

>>148
マテ！面と向かって言えって！

150 ：名無しさんの初恋：03/12/19 21:31 ID:yOZen9kq

>148
どうなった？

151 ：名無しさんの初恋：03/12/19 22:54 ID:dIRRwfOv

152 ：名無しさんの初恋：03/12/21 01:29 ID:QLQ1iQsE

>148
振られたのか…age。

今ひとつ伸びていないこのスレの今の存在意義は唯一つ、
過去ログへのリンクを絶やさないこと。
始めてきた人、ここをPart1 から読んでみ。

153 ：名無しさんの初恋：03/12/21 01:45 ID:7kII5zNi

好きなひとがいます。
ここでいう告白の目安は全部満たしてて、正直脈アリだと思います。
自分から告白しようかなと思ってました。
でもそんな矢先に相手が就職浪人することになり、
私はまだ何も言ってないのにあっちから
「今はお前と付き合うとか考えられないから」といきなり言われました。
好きなのが相手に伝わってたのはまあいいとして、
動きようがないというか、気持ちのやり場に困ってます。
諦めたくないし好きでいたいけど、
あっちが安定するまで待つべきでしょうか？

154 ：名無しさんの初恋：03/12/21 02:01 ID:tsuYm0lw

職がないときって相手に対して自信がもてないもんなあ・・
就職決まったら彼女にしてね、とでもいっておけば？

155 ：名無しさんの初恋：03/12/21 02:05 ID:ysGMHhZO

あ

156 ：名無しさんの初恋：03/12/21 17:55 ID:3rlC9ky5

>>153
待つべき、だな。
これから先、彼にとって辛い事が多いと思うから
辛い時に支えになってやれ。

157 ：153：03/12/22 00:59 ID:WNExsfB+

>>154 >>156
ありがとうございます。
聞いたときはものすごくショックだったけど
向こうはたいへんな時期なんですね。
邪魔にならないように待ちたいと思います。

158 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:22 ID:qW+fXwwY

>>157
あんまり頻繁にではなく、時々定期的に「心配してるからね」って伝わる様なのが
良いと思う。漏れならそういうのに弱い。

ただし、あんまり待ち過ぎると環境（心境）の変化の激しい時である事もあり
忘れ去られる可能性も。その辺注意。

159 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:29 ID:OnZDc03U

>>153
君、待ってて彼女になれる保証あるの？
君はいつ頃まで待つつもり。
年食うよ。
君が何歳かはしらんが。

160 ：153：03/12/22 01:34 ID:WNExsfB+

>>158
難しいですね。。
今はだめって言われたのにそういうのって
おせっかいになって彼の気にさわったら…と思うと。
だから「好きだから待ちたい」っていうのも言わないでおこうと思って。
難しい～

161 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:34 ID:5pE3KHuV

>>159
司法浪人じゃあるまいし
就職浪人はせいぜい1年でしょう

162 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:37 ID:qW+fXwwY

>>163
なんというか、例えば「疲れたなぁ」とか「辛いなぁ」と思ってる時に「大丈夫？」「無理しないでね」
とかメールや電話が来たらその人の事意識する様になるだろ？そういう感じ。

ただ待つんじゃなくて、相手の事を考えながら適切なタイミングで連絡を絶やさない、と。

163 ：158：03/12/22 01:38 ID:qW+fXwwY

間違った。 >>153 ね。

164 ：153：03/12/22 01:38 ID:WNExsfB+

>>161
公務員試験らしいから一年です。受かればの話だけど。
私にしたら長いです。。

165 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:43 ID:OnZDc03U

あと1年？
それとももう1年きってるの？
試験って6月ぐらいだった？

166 ：153：03/12/22 01:44 ID:WNExsfB+

>>162
そのタイミングが難しいなと思って。
遠距離っていうか中距離なんでたまの電話やメールしかしないから、
さいきんはほとんど連絡とりあってないし。
ほんとタイミング大事ですね。がんばります。

167 ：153：03/12/22 01:46 ID:WNExsfB+

>>165
よく知らないんでわからないです。
すいません。

168 ：158：03/12/22 01:46 ID:qW+fXwwY

>>166
がんがれ。ｷﾐとその彼に幸せが訪れる様、祈ってるよ。
あと一応、ｷﾐ的にも無理しないようにな。

169 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:52 ID:inqjAq7a

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
○同じ職場なので誕生日以外は知ってる
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
○すぐには出てこないけど考えたら出てくる
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
○続かないけど３回以上メールは来たことある
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
○友人（同じ職場の人）を含めたら数回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
○一つは言えるでしょう
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
○相手も誕生日以外は知っています
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
△多分…自信はないですが…周りからは仲良しに見られています

告白してＯＫ？

170 ：153：03/12/22 01:53 ID:WNExsfB+

>>158さん
ありがとうございます！
がんばります。

171 ：名無しさんの初恋：03/12/22 02:27 ID:SAGH3SxS

普通におもぅことなんだが。
男の場合は良くシモの
方を清潔にしとけ

172 ：名無しさんの初恋：03/12/22 03:18 ID:hP/fxLrq

>>169
OKと思うならOK。ダメだと思うならダメ。
結局は自分で見極めなくちゃいかん。

173 ：名無しさんの初恋：03/12/22 11:20 ID:j4gFIypM

自分の果てしない片思いに疲れた時は、
このpart１を読む。
長期戦がんばろって気持ちになる。

がんばろっと…。

174 ：名無しさんの初恋：03/12/23 03:13 ID:njPr70QX

色事師さんやこのスレのアドバイザーの方に
アドバイスをお願いしたく書き込ませて頂きます。

このスレを発見し、パート１、２を拝見しました。
告白する前にじっくりアプローチしろということは分かりますが、
そのアプローチの仕方について、テクニックを是非お伺いしたいです。
私は友達としての期間が長かったため、女性としてのアプローチが足りていません。
（相手は部活及び学科の同回生で、知り合ってから６年目になります。）
家に手料理を食べに来てもらったり、食べたり、旅行に（二人ではないが）行ったりしていますが、
あくまでそれは友達としての範囲であり、
さまざまな会話をする中で「あなたは大事な友達だ」ということを言ってしまっています。
告白をしないで、「あなたが異性として好きだ」というさりげないアプローチを教えて頂けませんか？
とりあえず、私が思い付くところで、クリスマスに手作りケーキをと思ったのですが、
「部室に持って行けば食べくれるよ（後輩が）」と拒否されてしまいました。
（彼は甘いものは好きです。また人を傷つける言い方をしない人です。）
もっとさりげない方法で女性として魅力を感じていいなと思う方法を
教えて頂けると幸いです。
過去ログでは、料理ができることをアピールというのはあったと思いますが
さりげなくアピールする細々としたテクニックをお願い致します。

175 ：名無しさんの初恋：03/12/23 03:28 ID:FGkTd62D

>>175
デートの時に手をつなぐ、腕を絡める

176 ：名無しさんの初恋：03/12/23 05:22 ID:K4OT8P8x

あるけど。告白しよーと

177 ：名無しさんの初恋：03/12/23 05:38 ID:d94tAK1i

いいな。がんがれよ。

178 ：名無しさんの初恋：03/12/23 11:14 ID:bpyxv6FU

>>174
もう貴女が料理が得意なのは知っているのでしょ？
そこをあまり押すより、新しいイメージを与えた方が
友達モードからの脱却が容易になるのでは。

「女らしい」の固定観念にとらわれないで、
まず今の自分を冷静に把握してください。
身だしなみに改善できるところはありませんか？

そして、彼についても冷静に情報を集めましょう。
恋人が欲しい状態か。好きなタイプはどんな人か。
（あくまで参考までに。理想通りになる必要はなし。
むしろこういう会話をすることが大事だと思って。）

彼がどんなアプローチを望んでいるかは、彼にしかわかりません。
そのためには、彼の状況（多忙さなど）を知るのがまず第一歩。

179 ：片道燃料：03/12/23 12:33 ID:JqypbtpG

>>174
知り合ってから６年間、一度も相手に見せていない一面を見せることが大切。
要は意外性のアピールだな。

180 ：名無しさんの初恋：03/12/23 20:28 ID:eJ9TKHF8

明日告白を決意しました！

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
○　誕生日、職業、休日、恋人の有無、バッチリです。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
○　好きなものはＯＫ，嫌いなものも何とか。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
○　基本的にメッセ。メールも、たまにくれるし、出すと返してくれる。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
○　二回はみんなで、二回は二人で。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
○　たぶん言えます。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
○　誕生日は･･･微妙。職業はたぶん知ってる。休日も。恋人の有無どころか好きなことを知ってると思われ。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
○　基本的にとても仲良しなので、大丈夫なはず。

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
脈がありそうで、はっきりしない今がイヤ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
それより今がつらい。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
頑張る。仲間内の一人だし。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
幸せになれると思う。お互い、一緒にいることがとても楽(なはず)だから。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。
始まりです。遠距離なので、つらさもきっとあるけど。

頑張ってきます!!

181 ：名無しさんの初恋：03/12/23 22:31 ID:TwY1QY4u

大事なのは中身のある自信だ。がんばってこい！

182 ：名無しさんの初恋：03/12/24 01:15 ID:NqTGE4P+

告白する時のテンプレのコピペなら結果も含めて参考になるかも・・・？
頑張れ。

183 ：名無しさんの初恋：03/12/24 05:31 ID:G1PswCyn

告白は　やっぱり怖い　でもその人は好き
たくさんシチュエーションはあったけど　肝心な一言が出てこない
悪循環なのはわかっているけど　なかなか抜け出せない

何度も見送ったままで…　はぁー　ダメになりそう

184 ：名無しさんの初恋：03/12/24 12:33 ID:BDkMhVZY

>>183
普段から相手を誉める癖をつけましょう。
それかっこいいじゃん　すごいね　かわいいかも
がんばってるね　良いこと言うね　えらいよ

などなど。

告白する時に限らず普段から相手を肯定する態度を
表明しておくといいれすよ

185 ：174：03/12/24 14:40 ID:39x85v4z

>>178,>>179
お返事ありがとうございます。
（いきなり、余談ですが、、
昨日手料理とケーキを作って持って行き、食べてもらえました。）

情報の小出しになってしまいますが、、、
178さんの言われるようなことはだいたいやっているのです。
意外性と言えば、私は料理は得意じゃありません。
（正確に言えば、全然やらない方です。
お菓子も本格的に道具もそろえて一人で作ったのは、初めてに近いです。）
でも、料理もやろうと思えばできるよ、、というアピールのつもりでした。
身だしなみについても、コンタクトにしたり、
化粧をしたり（昔は全然しない人でした。。）
気にするようにしています。
私も彼も今年の三月で大学院を修了し、４月から東京で働くのですが、
彼は、社会にでてから恋人を作る予定で、今は作る気がありません。
また、同じ部活の人と恋人になりたくない、と言ってます。
その時点で、私はアウトなのです。
さらに言えば、結婚したら家庭に入ってほしいなんて話も聞きました。
（私は、ずっと仕事は続けたいです）。
要するに、既に恋人になれない譲れない価値観の違いがあるのです。
同じ東京と言えども、今ほど気軽に会えなくなるのは目に見えているので、
（本当は、私が少しでも近くにいたいというのがあり、
東京で満足のいく就職を探しましたがこれは言っていません。）
その前にもっと彼に近付きたい、、と思って
（簡単に言えば、私ではない恋人がほしい、という考えを改めさせたい）
そのためのアプローチを考えているのです。

このような状況を考慮した上で、何かアドバイスを頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

186 ：名無しさんの初恋：03/12/24 16:28 ID:Wu/7JY5j

>>185
ずっと前からあなたが好きって言えばいい

187 ：174：03/12/24 19:41 ID:39x85v4z

>>186

それは、「告白」ではないのですか？
このスレは「告白の成功確率を上げる」ためのスレですよね？
今の状況では、
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
この条件を満たしていないので、できないのです。
私は、過去の告白失敗の経験からも、
振られると分かっている相手に告白はしないと決めています。

188 ：名無しさんの初恋：03/12/24 20:10 ID:5JhHt2M0

普通に告白とかでもいんじゃね？
＞譲れない価値観の違い
ってったって結婚して云々は変わりうるし変わらざるをえんかもしれん
それにそんな確たる信念を人前でそうそう口にはしないだろ
それに条件いろいろ並べてても実際に惚れたらそんな条件は吹っ飛ぶ

学科の同回生で6年同じってことは理系修士？
なら年齢的なことを考慮してもそのうち条件緩くする可能性高いと思う

何にしても今からあきらめることはないと思われ

189 ：名無しさんの初恋：03/12/24 20:18 ID:9OFr4a+d

年末から年始の間で告白しようと、時間取ってもらうためにメールしようと思ったら、、

携帯なくしたよ。

190 ：174：03/12/24 21:03 ID:39x85v4z

>>188

>実際に惚れたらそんな条件は吹っ飛ぶ
だから、惚れてもらうためのアプローチを伺いたいのです。

>学科の同回生で6年同じってことは理系修士？
185でも少し書きましたが、その通りです。

>何にしても今からあきらめることはないと思われ
彼を諦める気はないですよ。
ですが、なぜ今のタイムングで「普通に告白」しても構わないのでしょうか？
彼の様子からは、明らかに私に気がないのは確かなので、
本当に振られることは目に見えているのです。

191 ：174：03/12/24 21:05 ID:39x85v4z

>>190訂正
タイムング→タイミング

192 ：名無しさんの初恋：03/12/24 21:32 ID:DKspB33m

久しぶりに来ました。今回の相手とは結婚を前提に付き合いたいと
思っているので絶対に失敗したくないです。まだ攻めてる途中。状況は・・

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△（2つずつくらいか）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→余裕で○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（多分）

昨日は二人でTDLに行きました。二人で出かけると別れ際に
駅の改札の前で終電が危なくなるまで喋り続けることが増えてきました。
もうちょいかな？

193 ：名無しさんの初恋：03/12/24 21:33 ID:lRz/2x2i

電話番号くらいきいときゃよかった～
こういう１人で飲んでるときはそう思ったり
でもやっぱ迷惑だろな～

194 ：188：03/12/24 22:15 ID:5JhHt2M0

>>190
いや漏れは今告白するべきとは言ってない
君らの詳しい状況知らんし
友達で長くいたならそれをひっくり返すのにもある程度時間かかるだろうから
今の時点であきらめる必要はない、って言いたかった

関西在住かな、回生って表現は
東京に出て社会人になって昔からの知り合いは君一人なんとなく寂しくなって
それで、とか。おまけに「同じ部活の人」じゃなくなるからな（揚げ足とりのようだが
今全く望みないなら即効性のある対処法は少ないと思うんだ

他に何か秘策お持ちの方登場キボン、ってこんな日にはあんまいないか

195 ：名無しさんの初恋：03/12/24 22:35 ID:TdlVoi0C

学校の先生に片想い中で、どうせ叶うわけ無いんだし・・・
と、やけになって告白しようと思ってましたが
このスレに来て、もっとがんばってバレンタインに告白しよう！と言う気持ちに
なりました！。
よーし頑張るぞ！。まずはメルアドをゲットするぞ！。

196 ：174：03/12/24 22:56 ID:39x85v4z

>>194
>関西在住かな、回生って表現は
え、関東でも言うと思うのですが。
確かに、関東か関西かと言われれば関西ですが、
正確にはもっと西です。

>東京に出て社会人になって昔からの知り合いは君一人なんとなく寂しくなって
多分、そんなことはないと思いますが。
別に友達をみつけて普通にやっていくのではないですか？
彼女も作るつもりのようなので、ますます会えなくなりそうなのです。
だから、本当に在学中になんとかしたいのです。

>おまけに「同じ部活の人」じゃなくなるからな
現在既に部活のOB,OGなので、現在進行形では「部活の人」ではありませんが、
彼の意味するところは「同じ部活出身者」ということです。
部活がらみの行事でOBやOGになっても参加することがあるわけですが、
彼はあまり関わりたくないようなのです。
しかも、OBになっても万が一結婚すれば、
毎年発行される住所録（歴代部員の名簿）で部活関係者全員に知れ渡ります。

>今全く望みないなら即効性のある対処法は少ないと思うんだ
それを承知で、お願いします。

197 ：名無しさんの初恋：03/12/24 23:20 ID:CRlKhnqp

>196
言わないんですよ。
関東以北では何年生って言います。北海道まで。
何回生ってはじめて聞いたときは何期生と同義かと思っていました。
どうしてなんでしょうね。

>184
いいっすね、その心がけ。
褒めたり、あと謝ったりってなかなかできないときがありますからね。

198 ：名無しさんの初恋：03/12/24 23:29 ID:62TrkMXJ

僕（大学生）のように特殊な例をひとつ

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
別れたと聞くこともあれば、同じクラスのAと付き合ってるとも聞く。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→××
コミュニケーションのコの字もありません
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→××
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
相手は自分の誕生日を知らない
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→◎～△をウロウロ？

別れたはずのAは想いが捨てきれないのか、毎日好きな人にくっついています。

ぼくとしてはAの離れた隙を突いて手紙やらで告白しようとしても、彼女から離れてくれません。彼女のほうも優しいのか何なのか友達の関係を続けているようです。

僕は以前から彼女に好意をもたれておるようで、それは非常にありがたいのですが、
彼女のほうが恥ずかしがって僕にアプローチしてくれません。
僕も彼女が好きで両想いは成立しているのかと思いきや、Aが大きな壁になっています。
コミュニケーションを取ろうと思ってもAが離れてくれません。
ぼくは性格的におっとりしているのですが、Aは活発なタイプです。
問題なのは「Aを嫌いではないという彼女」です。

自分はこの先彼女にどうアプローチすればよろしいでしょうか？
経験豊富な皆様アドバイスお願いします。

199 ：188：03/12/24 23:54 ID:5JhHt2M0

>>196
>東京に出て社会人になって昔からの知り合いは君一人なんとなく寂しくなって
ってこれはこういう例をちょっと知ってたからこうなったらいいね、ってことなんだが
普通に新しい友達作ってその中で暮らしてくタイプの人なら望み薄だね

そういや院生は学部のサークルはやめてるね、既に、すまんかった

でも新たに教えてくれた情報を聞く限りもっと希望なくなってきてるんだが・・・

就職決まってどんな気分で今いるのか知らないけどそういう状況で急接近するのは
至難の業だと思うんだが
友人関係を続け機会を伺いながら徐々に接近してくしか思いつかね、すまん
人間の発想は固まってるようでコペ転的に大転換することもないわけじゃないから
希望を全部捨てることはないけどさ

>>197
名古屋でも回生使うと聞いた、どこらが境目なんだろうね

200 ：174：03/12/25 00:30 ID:1yXfoozt

>>199
>普通に新しい友達作ってその中で暮らしてくタイプの人なら望み薄だね
そんなに多くの友人をどんどん作るタイプではないのですが、
気の合う友人が一人二人できれば、やっていける人ということです。
大学時代に恋人がいなくてもやっていける人だったので、
（正確には、恋人がほしくなかったそうなのですが）
寂しいとか言わないと思うのです。
ただ、私の友人で現役時代は「もう部活に顔出さないかも」と言っていた人が
社会人になったら部活を恋しがっていたり
東京に行った友人が寂しがったりしたので、
社会人になって、状況が変わるかもしれないということもあるとは思います。
部活とあまり関わりたくないというのは、
この部活が濃い人間関係を求めてくる（結構束縛される）ので、
距離を取りたいという意味であって、
心底嫌っているというわけではないです。
（研究室とかで生じた人間関係は
部活と比べたら淡白だみたいな話をしました。）
そして、私のことも部活とは関係なく友人としてつきあって行くことは
別に問題を感じているわけではないと思います。
なので、単純に彼に取って私が友人としか思えないという問題を克服すれば
なんとかなるのではと考えています。

やっぱりイブなので人が少ないのでしょうか。
遅くなっても構いませんので、皆様アドバイスお願い致します。
三月までに少しでも可能性が上がるなら、何でもするつもりです。

201 ：174：03/12/25 00:39 ID:1yXfoozt

付け足します。
私も６年間ずっと片想いしてきたわけではなく、
実は、私自身が彼を友人としてしか見てなかった過去があります。
ですから、友人から好きな人に変わる可能性を捨てられません。

202 ：名無しさんの初恋：03/12/25 03:58 ID:7yNGd50+

>>174
今までに彼は、他の女性からのアプローチを受けたことがありますか？

203 ：180：03/12/25 09:10 ID:mEC8bHbg

玉砕しました～。
でも、相変わらず仲は良く。
まあ、これから見てろよ、と(笑)
なんだか、告白後も普通に話してて、今笑顔な自分がちょっと不思議です。
泣かなかったし。
好きなもんはやはり好きなので、これからも頑張ります。
>>181
>>182
ありがとう、かなり励まされました！
頑張ったよ～～～

204 ：名無しさんの初恋：03/12/25 09:28 ID:eJtcrYLz

>>174
好意的と思ってないやつの手作り料理なんて食わんよ
でも今のままじゃずっと友達としての好きのままだな
告白するしかないッて

相手の気持ちなんてわかんないんだから
絶対安全な告白なんてないのよ

205 ：名無しさんの初恋：03/12/25 12:40 ID:oUmMsNXW

>>185
178です。一連のレスを読んでいると、結構できることは
やられているんですね。頑張っているのですな。

「同じ部活の人と恋人になりたくない」は身近でくっつくことへの恥と
見栄があるのかも。押してぐらつかないほど強固なこだわりでは
ない気もしますが、「今部活の中で付き合いたい人はいない」と
暗に言っているようでもあるし、「既に未来に期待」しているのかも
しれませんね。何時頃の発言なのでしょう。
「結婚したら～」は、ちょっとまだ夢見がちな発言かも。
今考えても対策しようがないことですが（付き合ってからの話というか）。

同じ東京でも気軽に会えなくなるというのは冷静な判断だと思います。
せめて「約束したら会える」間柄になりたいですね。
物の貸し借りでもなんでもいいですが、二人の間に約束は成り立ちますか？
それから、趣味など、なにか共通の話題はあるでしょうか。

206 ：名無しさんの初恋：03/12/25 12:46 ID:oUmMsNXW

>>198
Aに気後れしているうちは何も事は好転しないのでは・・・？
頑張って彼女に直接話しかけなくては。
状況を変えたかったら、周囲が変わるのを待つより、
自分が変わるほうが早いですよ。

207 ：名無しさんの初恋：03/12/25 14:51 ID:8t/wxMPy

>>206
貴重なご意見ありがとうございます。
いつも遠目でみているだけではいけませんね。
しかし近づくきっかけが分かりません。難しい状況です。

208 ：174：03/12/25 17:14 ID:1yXfoozt

>>202
>今までに彼は、他の女性からのアプローチを受けたことがありますか？
異性としてのアプローチはあまりないと思います。
でも、実はよく知りません。
彼は過去の恋愛についてはあまり語ってくれません。
ただ、以前つきあった人との恋愛はつらいものだったようです。
（そのせいで、当分彼女はいらないという人でした。）

209 ：174：03/12/25 17:16 ID:1yXfoozt

>>204
>好意的と思ってないやつの手作り料理なんて食わんよ
部活の関係でよく部員の家に料理を食べに行くことはあったので、
（部員が遊びに来たら家主が料理をするというのはよくあることです。）
たいした意味はないと思われます。
OBになってからは現役とやることはほとんどないのですが、
私以外の同回生女子の家に（例えば、鍋するから来ないと誘われて）
以前は食べに行ったりしています。（このとき↑は私も誘われて一緒に食べたのですが）
（同回生女子は卒部と同時に就職等で離れてしまったので、それからはないです）
私は大学院に残り、たまたま近くに住んでいることもあって、
交流しやすいということのように思います。
（これも、私から頻繁に連絡を取るようにする努力の上に成り立っている
脆い関係のような気がします。）
今回の手料理も約束したわけではなく（←できなかったわけですが）、
当日電話をかけて「ご飯作ったんだけど、食べない？」と
いつもの友達のノリで食べてもらったわけでして。

210 ：174：03/12/25 17:20 ID:1yXfoozt

>>205
身近でくっつくことへの恥と見栄、、あるような気がします。
今部活の中で付き合いたい人はいない、、多分そうだと思います。
未来に期待、、していると思います。
恋人は会社の上司の娘がいいな、なんて言ってます。
「結婚したら～」は、そんなに深く考えて言った言葉ではないと思います。
もちろん、つきあえてから対策を考える問題ですね。
この話をしたのは、夜中で結構眠そうにしていた気がします。
よく土曜日に会うのですが、夕飯を一緒に食べてその後、
（翌日が日曜なのでのんびり）話し込んだとき等です。
、、、続きます

211 ：174：03/12/25 17:21 ID:1yXfoozt

>>205
>物の貸し借りでもなんでもいいですが、二人の間に約束は成り立ちますか？
「約束したら会える」間柄ですか。大変参考になりました。
約束は、ほとんどしたことがありません。
物の貸し借りぐらいしますが、
どうしてもいついつまでに要るからと言えば、守ってくれますが、
基本的にあまり約束をして物事を行うことが少ない気がします。
今回、手作りケーキを食べてもらうにあたっても、
前もって約束をとりつけることはできませんでしたし。
難しいですね。

>趣味など、なにか共通の話題はあるでしょうか。
話題としては、同じ部活、同じ学科、同じ学年だけあって、
日常会話的には問題ないですが、
共通の趣味については結構悩んでいる点です。
彼が熱く語ってくれるシチュエーションというのはなかなかないので。
部活が声を出すサークルの関係で、カラオケはよく一緒に行きますけれど、
私も彼もそこまで熱いカラオケ好きではないので、語るまでは行かないのです。
（それでも、他の人よりはずっと好きな部類に入ると思いますが。）
彼の家に遊びに行った時にかけてくれる音楽は私も好きですが、
一緒に熱く語るほどではないのです。
もう少し彼の趣味について興味を持って、話題提供できるように
努力すべきかとは思っています。
しかし、彼の好きなサッカーや麻雀やゴルフにはあまり興味持てないんですよね。
無理して会話しようとしても、うまくいきませんし、難しいです。

212 ：名無しさんの初恋：03/12/25 17:26 ID:nDV1nBFf

>>209
いつもの友達のノリで「前から好きでした。付き合ってください」
って言っておK
要するにお前は、怖いから何かと理由つけて告白しないだけだよな？

ｵﾚと一緒じゃん（　´∀｀）

213 ：174：03/12/25 18:32 ID:1yXfoozt

>>212
友達のノリでなら、
就職してから彼女作る、という話を聞いた時に、
「え～、作らないでよ」と言ったら、
「いや、作るし。」と返されたことがあります。
それ以外にも、彼から積極的に
電話をかけてくれるとか、
食事しようと誘ってくれるといったことがないし、
メールの返事もよく返ってきません。
（メールがあまり好きではなく面倒という考え方の人なので、
それについては、あまり気にしてはいませんが、
もし気があるなら、無視はしないでしょう。）
また、話しているときの雰囲気とかかから、
好意があるとは感じられないと思う理由があります。
ですから、告白しないだけです。

214 ：名無しさんの初恋：03/12/25 22:22 ID:oUmMsNXW

>>210
今現在、彼は相手が誰であれ恋愛をそれほど必要としていないのかも。
願望止まりの状態といいますか。よく言えば余裕があるのかな。

相手の趣味は合わないものもあるので、「聞きたくも無い」ほど
嫌いでなければいいかと。
ただ、例えば食べ物の趣味が合えば美味しい店をみつけた時に口実にして
誘えますし、音楽ならコンサート、酒なら居酒屋、服なら買い物、等
共に感動する場を作りやすいですよね。お互いリラックスもできるし。

卒業までに何か良いアクシデント（またはイベント）で変化が欲しいところですな。
それこそ賭けでもして、勝ったら○○に一緒に行こうよ！とか負けたら○○おごる！
とかね。あとは、約束がまだ成立しない場合は「お願い」かなぁ。
なにかを「お願い」してみて、かなえてもらったら（ぜんぜん小さいことでよい）
お礼をするという。行動のキャッチボール。

215 ：174：03/12/26 00:12 ID:wMSBS8en

>>214
>今現在、彼は相手が誰であれ恋愛をそれほど必要としていないのかも。
その通りだと思います。恋愛は面倒ですから。

趣味のアドバイスありがとうございます。
難しいですが、頑張ります。

「行動のキャッチボール」ですか。
でも、「お願い」というのなら、
「遊びに行っていい？」といつもお願いしているような気がします。。
それに対して、いつもまったりとした楽しい時間を過ごさせてもらっているので、
お礼をする（手料理をする）という感じでやっているのですけれどね。
私はおしゃべりが好きなのですが、
このおしゃべりを聞いてくれる人はなかなかいないので、
「お願い」＝私のおしゃべり→聞いてくれる→お礼（手料理やお土産）
ということはいつも繰り返して来ました。
ただ、ここで言うお礼というのは、彼に対しては
「○○に対するお礼だ」とはっきり意識するようにしているわけではありません。
おそらく、そういうのを言うと私の気持ちが重荷になってしまうと思うので、
あくまで私の勝手で
「東京に行ったら、こんなお菓子があったから、買って来てみたよ～」
みたいな感じでやっているのです。
178さんの言われるお礼というのは、こういったことでよろしいのでしょうか。
それとももっと違う感じを想定されているのでしょうか？
賭けはちょっと考えてみます。
なんで賭けなんかしないと駄目なの？面倒？って言われたらおしまいですが。
でも、本当に意見参考になります。ありがとうございます。

216 ：名無しさんの初恋：03/12/26 01:01 ID:oGvHjif2

>>215
174さんはすごく真面目で、自分のことも相手のこともじっくり
考えている感じですね。
レスの限りでは信頼感も距離感もいい感じに思えるのですが
踏み込めない壁がどこかにあるんでしょうね。

賭け（カラオケ勝負でも）は、「一緒に」テンションをあげて楽しみつつ、
勝っても負けても約束が成立するので、いいかなーと。

「お願い」は、明確に相手を頼ることで、お礼もまた明確に、のつもりでした。
相手になにかを委ねる、というアプローチもあると思って。
でも、部屋を訪問するという行動に、その部分はある感じですね。

好意・相手への感情を、楔のつもりで時にははっきり言うのもいいかと思います。
どこかに突破口が開けますよう。いつも長レススマソ

217 ：174：03/12/26 01:35 ID:wMSBS8en

>>216（＝178さんですよね？IDが変わったので一応確認です。）

178さんも丁寧な温かいお言葉ありがとうございます。
「信頼感も距離感もいい感じ」と言って頂けて、嬉しい限りです。

>好意・相手への感情を、楔のつもりで時にははっきり言うのもいいかと思います。
これは、皆さんが言われている告白とは別ですか？
告白ではなくて「すごく大切だ」というようなことは、
ときどき言ってますけれど、そういうことでしょうか？
いえいえ長いレスはこちらこそです。

218 ：174：03/12/26 02:22 ID:wMSBS8en

>>216

「踏み込めない壁」について少し付け足します。

私自身に関しては、
以前述べた「振られると分かっている相手に告白はしない」という
考えるきっかけとなった、告白の失敗が効いているかもしれません。
相手のことを考える余裕も無く、告白をして、２回振られて、
挙げ句に口も聞けなくなったということがありました。
だから、二度と相手が困るような告白をする気はないのです。

また、彼の方の考えとして、
異性の友達の上に親友はないようで、その上は恋人らしいです。
二者択一なら明らかに友達なのです。
もっと自分のことを語ってほしいと思いますが
（弱みを見せてほしい、というか）そういうことは全くないのです。
こっちは、結構弱みを見せているのに、距離が縮まらないような感じがするのです。
つまり、彼との間に踏み込めない壁を話していて感じるのです。
だから、「ああ、これ以上は踏み込めないなあ」と一歩惹引かざるを得ません。
これは、どんな人間関係でもあるとは思うのですが、
恋人になるのはまだ無理だと感じるわけです。
逆に言えば、彼が自分のことを語り出したら
恋人になれるのでは、、ということですけれど。

219 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:57 ID:6Fk3ztvv

失敗を恐れないこと
たまには引いてみること

220 ：名無しさんの初恋：03/12/26 16:56 ID:pvGy3YuG

でも読んでみる限りまだまだ告白にはほど遠いね
やっとくことだらけって感じ

221 ：名無しさんの初恋：03/12/26 23:21 ID:puNZA3aU

>174他さん

「さりげなくアピールする細々としたテクニックをお願い致します」

「知り合ってから６年目」ですか、、、あなたからすれば、長すぎる春と言った感じですね。
私見ですが結論から言うと、そんな便利な「テクニック」なんて無いと思います。
あなたの気持ちから出る彼に対する行動を、彼にぶつけるだけだと思います。
彼が、異性としてあなたに振り向いてくれる事を信じて。
（もちろん、今すぐ告白しろとは言いませんが）
余り「テクニック」になんか拘わらずに、
あなたが考えるラブラブ光線（死語w）を彼に送り続ければｲｲと思いますよ。
ただ現状だけを見ると、何かあなたは色々な事を考え過ぎてて、
それが逆に空回りしてる感がありますね。

それと「二度と相手が困るような告白をする気はない」と書いてますが、
そんな事、告白する前から分かりっこ無いですよ。それは、結果論です。
どんな告白も、絶対にリスクは伴なうモノなんです。
それが幾ら成功する自信がある告白でも。

ちなみに、、、、、
1・あなたは、出会った時から彼の事が好きだったのですか？
それとも元々は友達感覚だったのが、何かを契機に好きと言う気持ちに変わったのですか？
2・あなたは、「既に恋人になれない譲れない価値観の違いがある」彼のどんな所が好きなのですか？

222 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 08:01 ID:zmQiPxbi

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

223 ：174：03/12/27 09:32 ID:PQdnrJYn

>>219

引いてみる、というのが具体的にどういうことか分からないかもしれません。
例えば、毎日電話したり、メールしたりする仲なら、
急にそういうことをしなくなれば、相手は「あれ？」と思うかもしれません。
しかし、現状では、メールを送ったりするのも少ないですし、
（というのは、こちらは送りたくても、
むこうはメールは面倒だと考えているので、返してくれないのに、
そんなに頻繁に送り続けるばかりもできないからです。）
電話もかけて彼の時間を拘束しないと分かっている土日等で会えない時に、
と気を使ってかけている状況です。
ですので、ここでしばらく（１か月くらい？）連絡を取らないようにしたところで、
気付かないし、意味がないと思われます。

224 ：174：03/12/27 09:37 ID:PQdnrJYn

>>220

おっしゃる通りだと思います。
しかし、私は恋愛のやりとりについては経験不足のため
これ以上こんなことをした方がいいのでは？
ということが分からないため、経験豊富な皆様にアドバイスを頂きたく
書き込ませて頂いている次第です。
まだまだどんなことをやるべきかコメントして頂けないでしょうか。

225 ：174：03/12/27 10:59 ID:PQdnrJYn

>>221

>「知り合ってから６年目」ですか、、、あなたからすれば、長すぎる春と言った感じですね。
>1・あなたは、出会った時から彼の事が好きだったのですか？
それとも元々は友達感覚だったのが、何かを契機に好きと言う気持ちに変わったのですか？
>>201にも書いたのですが、
出会ったときは友達としか思っていなかったのが、好きな人に変わりました。
何を契機に好きという気持ちに変わったか、もっと正確に言えば、好きと言う気持ちに気付いたか、というと、
部活の同回生女子である親友が同回生男子三人のうち二人とつきあっている（orつきあっていた）と知った時、
（それまで恋愛に疎くて彼女の恋愛に気付きいていませんでした。）
パッと「ああ、彼だったらどうしよう。」とどきどきしたことです。
幸い、彼ははずれでほっとしました。
（できれば大好きな親友といざこざしたくはないですから。）
しかし、自分の中で本当に彼を好きなのか分からなかったことと
（以前告白して振られたとき、告白相手から「それは、恋愛じゃない」と言われたことがありました。）
以前振られた相手からの失恋の傷で、まだ恋愛をする元気がなかったことから、
アプローチは特にかけないで日々を過ごしてしまいました。
（ちなみに、まだ、彼が好きだと気付く前に失恋したときに、
彼に恋愛相談にのってもらったことがあります。）
、、、続きます。

226 ：174：03/12/27 11:00 ID:PQdnrJYn

>221
>2・あなたは、「既に恋人になれない譲れない価値観の違いがある」彼のどんな所が好きなのですか？
価値観の違いがあったところで、恋人になれないとは思わないのですが。
話をしていて価値観が似ているなあ、と感じることもありますし、
また、他人だから違う部分があるのは当たり前で、彼の価値観を認めてないわけではありません。
それに、今は別の価値観を持っていてもこれから二人の関係がもし進めば、
お互いに変わることもあるのではないかと思っています。
（例えば、今は仕事をどうしても続けたいと思っていても、
彼に「やめてほしい」と言われれば、考えるかもしれません。
→それは「譲れない価値観」とは言わないのかもしれませんが、
でも今のところは、中学の頃からの夢が適うかもしれない仕事をやめるなんて、
考えられないことなのです。）
多分、221さんは、価値観が違うならうまくいかないのでは？ということを指摘されているのかと思いますが、
価値観が違うということで彼を諦めることはできないぐらい好きです。
「どんな所が」については、うまく言えませんが、
簡単に言えば、一緒にいることで安心感が得られる、ということでしょうか。
漠然としていますが、拒絶される感じを受けない、ということなのです。
よく言われる言葉では「やさしい」ということかもしれません。
エピソードとしては、さきほどでてきた親友が最近心の病にかかり大変なことになったのですが、
そのときに、その病の本を買って読んだり、研究室を休んで県を超えてお見舞いに行ったり、
見直してしまいました。
（私も、今年ちょっと入院したときがあったのですが、そのときもすぐにお見舞いに来てくれました。）
、、、もう少し続きます。

227 ：174：03/12/27 11:02 ID:PQdnrJYn

>>221
>現状だけを見ると、何かあなたは色々な事を考え過ぎてて、
それが逆に空回りしてる感がありますね。
そうかもしれません。でも、好き好き光線の出し方がいまいちわからないので、
それで「テクニック」という言葉を用いただけなのです。
私は、もともと感情表現が大きい方なので、
彼が好きと態度に出しているつもりで、
おそらく友達としてのそれと同程度に取られていると思うのです。
そこで、友達ではなく、彼だから異性として好きなのだ、との態度の出し方の違いを
アドバイスして頂きたいと思ったわけです。

>「二度と相手が困るような告白をする気はない」と書いてますが、
そんな事、告白する前から分かりっこ無いですよ。
それは、そうですね。
今まで「もう告白したい」という衝動にかられたときもありますので、
なんとかなるのではないかと思えたら、きちんと告白するつもりです。
そして、その場合にもリスクがあることは承知しています。
（例え、自信があったとしても、告白することが怖くないなんてことはありません。）

228 ：名無しさんの初恋：03/12/27 18:26 ID:bWJeBD9+

>174他さん

221です。

長ﾚｽ3Xです。凡そ、分かりました。で、、、、、

まず、「価値観の違いがあったところで、恋人になれないとは思わないのですが」

ちなみに、私も↑そんな事は一言も書いてませんよ。
ただ、あなたが>>185で「既に恋人になれない」と断言する程の「価値観」の相違があるのに、
そんな彼のドコが好きなんだろうと、何気に疑問に思ったからです。

それと「テクニック」云々の件に関しては、どーも拘り過ぎだと思います。
それに仮に「テクニック」を教えて貰った所で、それが彼に通用するとは限りませんよ。

それでもあなたがどーしても「テクニック」に拘ると言うのであれば、
ラブラブ光線の「テクニック」を私からは1つだけ書きます。
しかし過信はしないで、あくまで参考程度にして下さい。

別の方も書かれてますが、私も女性らしさ特にカワイらしさをアピると言うのを提案します。
男友達と接する時と、彼に接する時の態度を露骨に変えてみるわけです。
彼に対してだけ言葉使いを変えてみたり、少し過剰な位のスキンシップをしてみたり。
後ルックスで言えば、彼が居る時はスカート（少し大胆気味）を履いてみたりetc。

恋愛の行動は、「相手に好かれたい、振り向いて欲しい」と言う気持ちから出るモノです。
ただ「私は、もともと感情表現が大きい方」なのが、
何故「友達としてのそれと同程度に取られていると思う」のか根拠が正直良く分からないのですが、
目に見える部分で彼にラブラブ光線を出すには、これ位しか無いと私は考えます。

後、彼と２人だけで出掛けてみた事はあるのですか？
もしも無いのなら、まずその約束から取り付けて下さい。

229 ：174：03/12/27 19:54 ID:PQdnrJYn

>>228
毎回長文ですみません。

>ちなみに、私も↑そんな事は一言も書いてませんよ。
ただ、あなたが>>185で「既に恋人になれない」と断言する程の「価値観」の相違があるのに、
そんな彼のドコが好きなんだろうと、何気に疑問に思ったからです。
ああ、すみません。勝手に読み違えてしまいまして。
「恋人になれない」というのも、私がそう思うのではなくて
彼がそう思うと勝手に思い込んで、書いてしまったものです。

>しかし過信はしないで、あくまで参考程度にして下さい。
こういったことを承知した上でアドバイスをして頂きたかったのです。
本当にありがとうございます。
ただ、彼はルックスはあまり興味を示してくれないので、効果がないのです。
コンタクトにしても、スカートをはいても、化粧に気合いを入れても
「あ、そう」という感じであったり、あるいは、気付いていなかったり。
言葉遣いは、考えてみます。
スキンシップは、難しいです。
過去にまだ好きだと気付いていない頃に
手をつなごうとしたことがありますが、そのときに逃げられました。
また、部屋で（無意識だったのですが）近寄っていたら、逃げられていたようです。
友達のノリで、肩をたたくぐらいはできるんですけれど。
、、、続きます。

230 ：174：03/12/27 19:55 ID:PQdnrJYn

>228

>「私は、もともと感情表現が大きい方」なのが、
何故「友達としてのそれと同程度に取られていると思う」のか
例えば、別の女の子がA（彼）とB（彼以外）を好きだと表現するとき、
Aを5ぐらいの好き好き光線で、Bを1ぐらいの好き好き光線を出すとします。
しかし、私は感情表現がもともと大きいので、
Aを10ぐらいの好き好き光線で、Bを5ぐらいの好き好き光線を出してしまうわけなのです。
私からすれば、AとBは10と5という大きな違いがありますが、
別の女の子から見れば、好きなAに送る好き好き光線５が最大なので、
私が送っている10の好き好き光線も５の好き好き光線もあまり違いが
分からないはずです。
彼ももし1から5までの好き好き光線しか見わける力がなかったとしたら
（失礼な表現ですが）私のらぶらぶ光線に気付いてもらえないのではないか、
と言いたかったのです。
別に、恋愛に限ったことではなく、例えば、そろばん３級の人からみたら
そろばん初段も５段も違いは分かりません。
けれども、10段の人からみたら、初段と５段の違いは分かるのです。

>後、彼と２人だけで出掛けてみた事はあるのですか？
食事をしに出掛けたことなら、あります。

231 ：174：03/12/27 20:14 ID:PQdnrJYn

>>230に補足します。
そろばんの例えが分かりにくいかもしれないので。

易しい←３級ー（1級）ー初段ー5段ー10段→難しい

232 ：名無しさんの初恋：03/12/27 20:24 ID:M4f1yAci

はじめて書き込みします。
昨年、小学校時代のクラスメートの女の子を突然好きになって、このスレを参考に着々と活動中です。
それまでは突然告白して振られたり、なかなか間合いを詰められなくてダメになっちゃったりと
全く成功した試しがなかったので、今回は慎重に進めております。
そのクラスメートというのは、一緒に遊んだりするようになったのは高校の頃で、それ以降10年以上の
つき合いでしたが、二人っきりで遊びに行ったことはありませんでした。
そこを一念発起、一度声をかけて二人で呑みに行き、それを契機にして、二人で映画を観に行ったり、
誕生日やクリスマスにプレゼントの交換をしたりと戦果は着実に上がっています。
でもちょっと悩みがあって、彼女のことを想ってドキドキしたりする「恋してるぞ」感覚が楽しくて、
この中途半端な状態に満足しかかってることです（ｗ　贅沢な悩みですかねぇ。
また、私は今まで正式に女性とお付き合いしたことのないヘタレ野郎ですので、告白した後に何が
待ち受けているのか、激しく不安なことでしょうか。
でもこのスレを見ながら自分を励ましてがんばって行きます。

このスレの書き込みは非常に参考になりました。皆様ありがとうございます。
取り留めのない書き込みですみません。

233 ：221です。：03/12/27 21:37 ID:bWJeBD9+

>174さん

>229-230で気になった点を2つ。

1.「彼はルックスはあまり興味を示してくれないので、効果がないのです」
じゃあ、彼は女性のドコに「興味を示す」のでしょう？
彼に、好みの女性のタイプとか聞いた事はありますか？

2.「食事をしに出掛けたことなら、あります」
「食事」だけですか？1度だけですか？
もし1度だけなら、もっとあなたの方から積極的に動いて下さい。
もっと2人でデート然とした所に出掛けて下さい。
後、誕生日とかを知ってるんなら、誕生日に2人だけで会う約束を取り付けるとか。

頭でアレコレ考えるだけでは、彼の気持ちは変わりませんよ。

234 ：名無しさんの初恋：03/12/27 22:08 ID:U99taDS+

今までいきなり告白とかして失敗してばっかりだったんで
このスレ読んで、まず仲良くなってからと思って頑張ってきたけど
誘っても先約が・・とかって理由で断られる。
「じゃいついつならいいですよ」みたいな返事なら期待も持てるんだけどそれもなし。
メールだとかなり頻繁にやり取りはできるんだけどただそれだけって感じです。

多分彼女は言ってみればキャバ嬢タイプで勘違いさせやすい資質を持ってる。
んでそれにまんまと俺ははまった感じ。

脈なしっぷりがとても辛いんだけど皆さんはどこまでやってダメだったらあきらめますか？
引き際を教えていただきたいです。諦める努力はいずれにせよ必要だとは思ってますが。

235 ：名無しさんの初恋：03/12/27 23:06 ID:51F2upsX

>>174
じっくり読まさせてもらいました。
「理論的な話し方するなー、さすが理系」と思いましたが
突然「好き好き光線」と書かれてびっくりした所存でございます。

個人的に思うのは、付き合いが長い以上ある程度踏み込んだ行動をしていかないと厳しいね。
今の彼の認識ではあなたの事を「友達」と認識してる感じがあるので。
別に「告白しろ」っつう話じゃなくて、相手にあなたを意識させるっつうのが大事かな、と。
「もしかしたら俺の事好きなんじゃねえのかな」と思わせる、意識させるっつうのが第一歩かな。
そこで233氏が言う様な行動を起こしてみるのが大事だと思うのよ。

例えば、彼に「どんな髪型好き？」とか聞いて「ポニーテールが好き」とか言われたとして。
さりげなくで良いから「んじゃ、そうしようかな」とか言ってみるんですよ。
そういう事を言われると「もしかして？」と相手は思う訳で。
そうやって相手にあなたを意識させるのが大事かな、と。
ちなみに、ポニーテールは僕が好きな髪型ですが(w

あとは。
やっぱり頭で考えすぎない、って事ですな。
じっくり物事を見据える目と言うものは大切だけど
じっくり見てるだけで見逃し三振をしちゃったら意味が無い。
バットを振って、初めてヒットが出るんだから。

236 ：名無しさんの初恋：03/12/27 23:11 ID:51F2upsX

>>234
IDが良い感じですね。

まぁ、キャバ嬢タイプっつうか天然の人はいますよね。
天然で勘違いさせるタイプ。
そういうのは気をつけよう、と常日頃思っております。

どこからがダメか、っつうのは難しい所だけど。
こっちが１歩踏み出しても、向こうから反応が薄かったりしたら、かなぁ。
もしくは、自分で「ダメだ」と思った時かも。

237 ：名無しさんの初恋：03/12/28 02:33 ID:4aAO7/X9

漏れ28♂、相手23。職場の同僚ですが、勤務体系上週２日しか逢えません。

彼女のことが気になりだしたのは今年の秋ごろからです。
過去ログ参照の上、華麗なる色事師さんの目安を満たすべく、週２回のチャンスに
少しずつ会話を重ねたりしながら努力はしてきました。

で、１１月末にようやく終業時間が一緒になる機会がめぐってきたので、この機をのがす
わけにはいかないと思い、「一緒に帰りませんか」と声をかけて、途中まで一緒に帰り、
その際携帯＆メルアドを交換しました。

さらに１２月上旬、これはこちらがかなり強引に誘ったというのもあるのですが、ちょうど
車で出社する日があったので、その帰りに彼女を送るという口実を作ってドライブ＆食事をしました。

その時は会話が弾んでいろいろな話をし、楽しかったのですが「今週わたし合コンあるんで、
彼氏ゲットできるよう応援してくださいね～」と事実上の脈なし宣告で、合コンに行く前に
こちらの気持ちを伝えるべきか…とも思ったのですが、それではこのスレを読んだ意味がない
ではないかと思い、そのときは踏みとどまりました。

年末に向けて、こちらから「この前は車なので飲めなかったから、忘年会もかねて
食事＆飲みに行こう！」というメールを送り、それに対して向こうからも都合を
聞くメールが返ってきてたりしたんですが、結局は「折角誘ってもらったのに
ごめんなさい…」ということに。

その後のメールのやりとりで、「今は微妙な関係の人がいるから２人とかはまずい
ですけど、複数だったら全然大丈夫ですよ」と言われて、ここでまた、自分の心が
「いま告白しなきゃ手遅れになるかも！」と揺れてしまいました。とはいえ、いま
告白したとしても、色事師さん曰く「自分の気持ちに整理をつけるための告白」に
なるだけのようにも感じます。

ここで漏れはどうすればいいのか？

いい歳こいてこんなガキみたいな恋愛相談でスマソ。アドバイスお願いしまする。

238 ：７４７：03/12/28 04:26 ID:qLzXo7pr

>>174
付き合いが長いようなので、急激な変化は相手が戸惑います。
また、ちょっとしたテクニックも今更で通用しにくいでしょう。
大事なのは、相手を思いやって、自分が良く見られようとするのではなく、
相手がして欲しいことを率先してやる気概を持つことです。
そして、ちょっとずつ欠けがいのない存在になるようにすれば良いと思います。
このスレのPart1の137あたりのことが参考になるかも。

>>232
告白はタイミングが重要ですが、現状では、恋に恋する状態なので、
たとえうまくいったとしても長続きしにくいでしょう。
しかし、役職はその人を成長させるとも言いますので、
付き合ってから自分を磨いても遅くはありませんので、深く考え過ぎないように。

>>237
あせって告白しても良いことありませんよ。
誰かと付き合い始める前に！と思うのは誰だってそうですが、
一見チャンスのように見えて、失敗すれば、気まずくなることは必須。
相手の「微妙な関係」が崩れていったときこそ本当のチャンスなんですが、
そればっかりは自己の努力でどうにもできないですからね。
複数人で飲みにいって、好印象を与えるのも成果ですよ。

239 ：名無しさんの初恋：03/12/28 10:41 ID:GQPa1urW

>今週わたし合コンあるんで、彼氏ゲットできるよう応援してくださいね～
>>237に告白させないように予防線はってますな。
「微妙な関係の人がいる」ってのも同じ。
職場で年上に対してならそのくらいの気遣いはするだろう。

240 ：名無しさんの初恋：03/12/28 11:13 ID:WLPGZRoS

お互い顔は知ってるけど
ほとんど話した事がない女性に一目ぼれ＾＾；
帰り道駅で待って食事に行こうと誘いましたが
彼氏がいるので・・・と断られました。
その後少し話をしたのですが
当然連絡先も聞かずに
また会いにくるよーって別れました。

かれこれ１ヶ月・・
連絡先は渡したけど連絡はくるはずもなく（＞＜）

もう待ち伏せはしないと言ったけど
また待ってたらこれってストーカーですかね？
どう思います？？

241 ：名無しさんの初恋：03/12/28 11:18 ID:Rg9Y+fL/

彼氏いるって言ってるのに迷惑だって。彼氏にきもい人につきまとわれている、
なんて相談される前に引いた方が良いと思います。

242 ：名無しさんの初恋：03/12/28 11:23 ID:aH5TsImI

そうそう。
せめて向こうのアド聞いてメル友→友達から始めれば
良かったんじゃないかい。
向こうにもじゃあ友達になってくれる？って言えば良かったのに。
もうこれ以上押したらうざーってなっちゃうよ。

243 ：名無しさんの初恋：03/12/28 12:41 ID:J8am5ndm

>>240
最初から完全にストーカー。論外。。

244 ：名無しさんの初恋：03/12/28 13:08 ID:SyPqq7d1

>234さん
「誘っても先約が・・とかって理由で断られる」
「皆さんはどこまでやってダメだったらあきらめますか？」
私の場合だと、相手が断る理由にもよりますが、
基本的に3回連続で断られたら、現状は自分に興味は無いと考え諦めます。
けど、スゴイ好きになってどーしても諦めきれない場合は、
とりあえず誘うのは止めて、一歩引いた立場に持って行きます。

>237さん
>238さんに同意。

>240さん
「また待ってたらこれってストーカーですかね？どう思います？？」
「スト－カー」だと思います。

245 ：237です：03/12/28 13:47 ID:4aAO7/X9

皆さん、アドバイスありがとうございます

女性の合コンについては「○○で△△の人たちと～」と具体的に＆嬉しそうに
語られたんで、まだ職場の年上同僚としてしか見られてないんだな…と感じた
次第です。

で、彼女の言う「微妙な関係の人」ってのが、合コンで知り合った男で、
まだ彼氏彼女の関係には至ってないと、彼女の無二の親友から聞いては
いるんです。しかし、これで彼氏ができちゃった日には…と考えるとつい告白
しちゃいそうになるんですよね。

うーん、苦しい。

246 ：名無しさんの初恋：03/12/28 14:13 ID:SyPqq7d1

>237さん
どーしても告白したいのなら止めはしませんが、
その後はどーなっても自己責任ですよ。

247 ：名無しさんの初恋：03/12/28 14:18 ID:YCb9EFPy

自分は大学4年。11月に一目惚れした。うちが留年した
から相手は1コ下なんだが、話したコトもなけりゃ、
何の繋がりも無い。冬休みに入り、最近は夢にまで出て
くるようになり、もう何も手に付かなくなっちゃった。

そこで質問なのですが、年明けの授業再開時に告白
しようと思うんですけど、一目惚れから告白する時て、
どう切り出せばいいんですかね？呼び出していきなり、
「好きだ、付き合え！」でいいのかなぁ。んなこたぁ
ないんだろうけど。

248 ：234：03/12/28 14:54 ID:/scleI9N

>>244
一歩引いた立場ですか・・って事はしばらく誘うのはやめると言う事ですよね。
「引いた立場」ってのは単なる会社の知り合い程度の付き合いに留めておくという事ですか？
恋愛経験に乏しいので距離感がわかりません。
どうやって自分に興味を持たせるかってとこがわからないです。
告白して「ﾀﾞﾒ」って言われりゃ辛いけど諦められるんだけどなぁ。

249 ：237です：03/12/28 15:18 ID:4aAO7/X9

>>246さん

いえ、しませんって。
若かりし頃の自分なら　　我慢できずに行って→玉砕　　ということも
あったでしょうが、今回は失敗したくありませんので、虎視眈々と
行きたいと思います

こういう心理的ブレーキがきくのも、こういうスレッドで皆さんが
アドバイスくださるおかげです。重ね重ねありがとうございます。

250 ：名無しさんの初恋：03/12/28 16:06 ID:SyPqq7d1

>247さん
「話したコトもなけりゃ、何の繋がりも無い」
じゃあ、まず何らかの繋がりを持って、普通に会話出来る関係になりましょう。

>234さん
「『引いた立場』ってのは単なる会社の知り合い程度の付き合いに留めておくという事ですか？」
あなたのケースで言うと、そう言う事になります。
彼女の方からハッキリと「２人とかはまずい」とﾚｽされてる以上、
今は闇雲に押すべきではないと、私は思うからです。

251 ：250です：03/12/28 16:16 ID:SyPqq7d1

>234さん
スイマセン、、、、、
237さんの書き込みと勘違いしてました。

234さんとその彼女との関係が職場繋がりなら、
現状は「会社の知り合い程度の付き合いに留めておく」のがベターだと私は考えます。

252 ：名無しさんの初恋：03/12/28 16:54 ID:qLzXo7pr

>>237
あらかじめ断っておかないと駄目なことが、
合コンで知り合った人が気になる
　　　　||　ｲｺｰﾙ
かなり外見、雰囲気から入る女、ぱっと見を重視する女
と言えると思います。そこで一線を引かれたということは
あなたは彼女のタイプではないのでしょう。

武器は彼女の無二の親友と口きける仲だということですね。
ただ迷惑をかけちゃいけませんよ。
別にその親友から崩せ(逆効果)ってことではなく、スキスキ光線を放っているのを
緩和して違和感なく友達になれる道を、彼女ずてに気づいて
仕切り直していくべきだと思います。

>>240
辛いけど退いた方がお互いのためだと思います。もっといい女が見つかるよ。

>>247
彼女に彼氏の有無もわからないんですよね。即告白は痛手の元ですよ。
大学、ましてや留学していたのなら出会いはいっぱいあると思います。
高校のように毎日同じ顔をみて、お互いに愛を育むなんて絶対ないですよ。

偶然を装って、構内で「授業同じひとですよね」というところから入り
一緒に昼飯を食べる人が決まっていないのなら誘ってみよう。
サークルやら部活やらに入ってないのなら誘ってみるのも手では？
留学が長かったのなら、大学はそんなに居心地の良いものじゃないですよ。
学校やバイトの話をして、盛り上げましょう。

253 ：174：03/12/28 17:15 ID:vChGTmdq

>>233（=221さん）

>1.「彼はルックスはあまり興味を示してくれないので、効果がないのです」
じゃあ、彼は女性のドコに「興味を示す」のでしょう？
彼に、好みの女性のタイプとか聞いた事はありますか？
好みのタイプについては、まだ研究不足だと思います。
話も十分ではないし、きっと出掛けることも足りていないので、
そのときに観察して好みを捕らえるということもできていないのです。
やるべきことがわかってきました。ありがとうございます。

>2.「食事をしに出掛けたことなら、あります」
「食事」だけですか？1度だけですか？
もし1度だけなら、もっとあなたの方から積極的に動いて下さい。
もっと2人でデート然とした所に出掛けて下さい。
後、誕生日とかを知ってるんなら、誕生日に2人だけで会う約束を取り付けるとか。
頭でアレコレ考えるだけでは、彼の気持ちは変わりませんよ。
食事の回数は、昔は意識していなかったのでわかりません。
（二人も複数もありますが、特に昔はいちいち覚えていません。）
二人で行ったのは、そんなにめちゃくちゃ多いわけでもないですが、
食事は誘えば、普通に行ける感じではあります。
（前もって約束をとりつけずに、当日に誘うことばかりですが。）
デートっぽい場所に出かけたいと持ちかけようとしたのは遅いのですが、
あまり興味がないようで、行けていません。まだ頑張ってみようと思いますが。
誕生日は、祝うようにしてます。
でも、前もって約束を取る付けることはできていないし、
あくまで友達としてという感じでしか祝えていない感じです。
今年は、もう少し恋人らしく祝いたいと思います。

254 ：174：03/12/28 17:33 ID:vChGTmdq

>>235

>突然「好き好き光線」と書かれてびっくりした所存でございます。
突然ではなく、直前の>>228で221さんが説明に使われていたので、
そのまま用いただけなのですけれど。

>相手にあなたを意識させるっつうのが大事かな、と。
アドバイスありがとうございます。
でも、今までこんな恋人がほしいとか話したとき、そういう会話をしたつもりで、
もしかしたら気付いてるってこともあるかもしれません。
私が彼に友達のノリで接しているように、わざとただの友達として接しているという可能性が
ないわけでもないのではないかと思います。（多分、その可能性は低いとは思うのですけれど。
そう思う理由ははっきりしていません。なんとなく、雰囲気でそう思うだけです。）
それだったら既に振られている、ということになって問題ですが。

>やっぱり頭で考えすぎない、って事ですな。
見逃し三振ではなく、バットを振ってヒットですね。
頑張ります。

255 ：174：03/12/28 17:57 ID:vChGTmdq

>>238（７４７さん）

>付き合いが長いようなので、急激な変化は相手が戸惑います。
>また、ちょっとしたテクニックも今更で通用しにくいでしょう。
確かに、そうだと思うのですが、他の皆様も言われているように
通用しなくてもちょっとした変化をいろいろなところで見せて、
それが重なってあれ？と思わせられたら、と思ったのです。
ちょっとした変化だったら、１つ１つはとまどうほどではないと思うのです。

>大事なのは、相手を思いやって、自分が良く見られようとするのではなく、
相手がして欲しいことを率先してやる気概を持つことです。
そして、ちょっとずつ欠けがいのない存在になるようにすれば良いと思います。
このスレのPart1の137あたりのことが参考になるかも。
これは、そうありたいと思っているのですけれど、難しいことです。
相手のしてほしいことを理解するのが、難しいですね。
Part1の137は感銘を受けたのですが、毎日電話とかそういうことはできないんですよ。
「彼がしてほしいこと」「彼がしてほしくないこと」との兼ね合いで、できないのです。
メールは毎日しなくていい、とか、電話は暇なときならいい、とか
彼の価値観を尊重しているのです。
それにしても、137の魔法にかかったのは、私の方です。
はっきり何がとわからないのに、彼がそばにいないことが不自然になってしまったのですから。

256 ：名無しさんの初恋：03/12/28 20:37 ID:TEIOiBpN

174って、典型的な理系女って印象だなあ

色々語ってるが、要は「知りません、できません」しか言ってない
「私の推測では、相手の気持ちはこうです」とか。相手にちゃんと聞いたんかと
お前は何でもまるっとお見通しなんかと。お見通さないと動けないんかと

デートに誘っても乗ってこないんだろ？異性を感じてもらえないんだろ？
だったら、「友達のノリ」とか「さりげなく」とかは無理なんだよ
自分の逃げ場作らずに、生臭い女になってちゃんと傷付けよ
相手に先に生臭くなってもらおうなんて、友達としても失礼だぞ

257 ：名無しさんの初恋：03/12/29 00:37 ID:bakhqPJH

オジャマ致します。他スレにも書いたんですが、良ければ聞いて下さい。

３年間私が片思いで、飲み友達関係を続けてる人がいます。
しかし彼には旦那がいる人と不倫の関係にあると半年前に聞きました。
聞いて以来彼を忘れようとしましたが、自分の正直な気持ちを彼に伝えてない為に、
私は他の男性から告られても、やっぱりその人と比べてしまってひきづっています。

今も違う男性(特に嫌いじゃないタイプです)からアプローチを受けているのですが
本命の彼に正直な気持ちを伝えてからじゃないと、冷静に見れない自分がいます。

で、年内に会って告白したいと思い、飲みに誘ったら、
「年内は無理だけど来年なら全然いいよ！」との返事が。
会ってくれるのが分かっただけでかなり嬉しかったんですが、
来年の話になってしまって、いつ会えるか曖昧に流されてしまいました。
でも飲んでる席で、半年ぶりに会った女友達から告られるのってどうなんですかねぇ？
やっぱ本気にとらえてもらえない確率高いのでしょうか。。
しかもまだ彼は不倫をしているかもしれませんが,,,それはまだ未確認です。

ちなみに、私は半年前会った時より、痩せて髪も伸ばし彼好みに変身したつもりです。
宜しければ御助言頂ければ幸いです。

258 ：235：03/12/29 01:44 ID:WsQ1Eds9

>>174
うーん。
頭を整理してみて、あなたが今すべき事は何だと思いますか？
「それを聞きにこのスレに来たんです」と言うかもしれないけれど
ある程度、皆からレスをもらって考える部分もあったと思う訳で。
それをちょっと聞きたいかな、と。
>>253でも「やるべきことがわかってきた」とあるしね。

あ、あとレス引用する時は出来れば
>を元レスの全部の部分につけてもらえるとありがたいです。
どこからが元レスか、あなたの文章かわからなくなっちゃうんで。
お願いしますです。

>>257
「不倫は文化」とある人は言ったけれど。
実際にその彼がどんな人かっつうのは俺には分からんけれど
正直、オススメはしないな。

もし、彼がそのまんま不倫の関係にあるんであればかなりの泥沼は避けられないし
今、現在不倫をしてなくても「都合の良い女」にされる可能性はある。
そういう事も考えた方がいいかな、と。
ちょっとだけ冷静になって考えてみなよ。

259 ：名無しさんの初恋：03/12/29 01:55 ID:PpbDiaHr

７４７=238=252　他スレの名前を引きずってました。

>>174
何か目に見える成果をあげようと躍起になる必要はないですよ。
あなたを虜にしている彼だって、特別なことをしてくれたわけじゃないでしょう。
彼の価値観を尊重する＝彼が一緒にいて居心地が良い
というのはとても大事なことだと思います。
現実の彼とあなたの立場は2chではわかりませんので、
何が彼にとってプラスになるのかは自分で考えなければ見えません。
ヒントになるとすれば、相手の欠点とか足りないところを
さりげなくフォローするとか埋めていくのが吉でしょう。

ただ、待っていても友達以上の存在になれそうにないんだったら、
思い切って、精一杯の愛情表現をすれば良いと思います。
たとえ空回りだと思えるものでも、
可愛いところもあるんだな、と男だったら思います。
基本的には>>256さんと同意見です。惚れた方が相手を操作できるもんじゃありません。

>>257
ともかく一度会いましょう。
変身した貴女を見たら彼もさぞ驚くことでしょう。
そしてアプローチして脈アリと思った瞬間に、「あなたのために頑張った」という
殺し文句を添えて、打ち落とすべし！

260 ：片道燃料 ◆9BOeicVFg. ：03/12/29 09:15 ID:CKs11t7h

女が恋するとキレイになるっていうのがわかる気がするな・・・

261 ：名無しさんの初恋：03/12/29 11:25 ID:r19ZzgaB

>257さん
「半年ぶりに会った女友達から告られるのってどうなんですかねぇ？」
「半年ぶり」であれ何であれ、
女性から「告られる」のは悪い気はしないと思いますが。

「やっぱ本気にとらえてもらえない確率高いのでしょうか。。」
「飲んでる席」で言うのであれば、
酔っ払った勢いで冗談半分で言ってる様には聞こえない様な告白をしましょう。
冗談半分の告白には、冗談半分の返事しか返ってきませんよ。

262 ：名無しさんの初恋：03/12/29 17:37 ID:qnBcqoQj

相談させて下さい、お願いいたします！他スレにもちょこちょこ書いてますが。

一週間前、夜遊びしている時に出会ったひとに一目惚れしました。
視線は感じていたのですが、帰り際向こうから声をかけてきて、
「仕事場に遊びにおいで」と名刺を貰いました。
それから二～三回メールをやりとりしましたが、全てこちらから送って
返事は、向こうのアドレスが仕事用のだということもあってか、
互いに半日～一日で一往復する感じです。

私は、とにかく相手のことを知りたくて会いたいのですが、
ずいぶん多忙のようだし、まだ思いきったお誘いがかけられません。
こんなに、恋におちた！というはっきりした気持ちは数年ぶりというのもあって、
メール打つのに半日かけたりもしてて・・・すごく不器用になっています。

相手は、恐らくひと回り近く上かと思います。彼女の有無も確認してません・・・
声をかけてくれたということは、私に興味をもったということだ、とは思っています。
ちょこちょこメールしたり、携帯のアドレス聞いたり、
デートに誘ったりしちゃってもいいんでしょうか？

263 ：名無しさんの初恋：03/12/29 19:37 ID:Cz/05nq4

>262さん
「ちょこちょこメールしたり、携帯のアドレス聞いたり、
デートに誘ったりしちゃってもいいんでしょうか？」

以前も書かれてたとは思いますが、
アプローチと言うのは、誰かに許可を貰ってするもんじゃありません。
あなたが聞きたければ聞いたらｲｲですし、誘いたかったら誘えばｲｲ訳です。

264 ：名無しさんの初恋：03/12/29 19:44 ID:AZrf+ywC

>>262
一見して、胡散臭さを感じるのはおれだけだろうか？？？

265 ：名無しさんの初恋：03/12/29 20:10 ID:JiMkELfR

>>263さん
　そうですね。多分、そうしていくんだとは思います。
　いま気が付いたけど、単純に後押ししてほしいだけですね、私・・・
　
>>264さん
　シチュエーションとしては胡散臭すぎて、自分でも引き気味です（笑）
　ネタっぽいとか、そういうことじゃないですよね？
　相手が実際きちんとした人かどうかは、これから見極めていこうと思っています。
　結婚してる可能性だってあるし！
　でも、素敵だ、と思ってしまったのは事実なので、なんとか
　近付きたいな、と。
　
　ただ、仕事が充実している人、特に男性でフリーって
　プライベートとの境界線が、すごく曖昧ですよね。
　そういう人との間に一から関係を作るのは、技が必要だよな、と思います。
　どんなことが、やってはいけないことなのかな・・・

266 ：174：03/12/30 07:21 ID:jBlqc3oa

>>256

>「私の推測では、相手の気持ちはこうです」とか。相手にちゃんと聞いたんかと
確かに、「思います」という表現が多かったですね。
でも、「してほしい」に関しては、聞いたことを書いています。
あと、「思います」という表現を使っていても、彼に直接聞いたものもあります。
また、例え直接の会話でなくても、（いちいちここには書いてませんが）
会話やエピソードで判断することがあって書いています。
例えば、「異性の友達の上に親友はないようで、その上は恋人らしいです。
二者択一なら明らかに友達なのです。」
という文章で言えば、「友達の上に親友は無い」というのは、直接聞きましたし、
それから「もっと自分のこと話してほしい」と言って、
「（前にも）話さないって言ったじゃん」と言われたり、
傷付いてないわけではないのですが。
あと、「好き」だというのを出せない理由の一つに、
「好き」だからという明らかなアプローチすると避けられるだろう、
という予測があるのです。
（例えば、電話をかけて出てもらえないこともよくあるのですが、
ときにはわざと出ないこともあるそうです。本人に直接聞いて確認した話です。）
徹底的に無視されたりしたら（怖いからというより）
アプローチもさせてもらえなくなるとアウトだ、と思うからです。
でも、これからは逃げ場を作らず、友達ではなく好きだから、
というのを前に出した行動をしていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

267 ：174：03/12/30 08:46 ID:jBlqc3oa

>>258 （235さん）

>頭を整理してみて、あなたが今すべき事は何だと思いますか？
彼のことをもっと理解しすることと、
一緒に何かをすることで女性らしさをアピールすることだと思います。
彼のことについて、異性への好みやそれ以外でも興味のあることや
してほしいこと（潜在的なものも）や彼のプラスになることを
もっともっと理解しないといけません。
直接的に聞くことを増やしてもいいか、と思います。
前に書いたことに反するのですが、
メールをうるさがられないような彼の興味が向くようなことを探して
少しずつ増やして送るようにしてみようと思います。
（やっぱりこまめに連絡を取るというのが大事ということで。
そのうち毎日きても別にいいか、と思うようになってもらえたらラッキー。
彼の反応を見つつ、うるさがられたらやめます。）
そして、なんとか一緒に出掛ける機会を作り、より理解を深め、
彼のして欲しいことやプラスになることをしたいと思います。
一連の行動の中で、女としてのアピールも織りまぜていきたいと思います。

268 ：174：03/12/30 09:02 ID:jBlqc3oa

>>259（７４７=238=252さん）

>何か目に見える成果をあげようと躍起になる必要はないですよ。
こう言って頂けると、大変気持ちが楽になります。
でも、3月までにできることをできるだけやって、
（ささいなことでいいので）少しでも変化があればいいなと思います。

>ヒントになるとすれば、相手の欠点とか足りないところを
>さりげなくフォローするとか埋めていくのが吉でしょう。
参考になります。頑張ります。

>ただ、待っていても友達以上の存在になれそうにないんだったら、
>思い切って、精一杯の愛情表現をすれば良いと思います。
>>267に書きましたが、ときどきしてみようかな、と思います。
多分、４月以降はあまりできないと思いますので、
できるときにやっておかないと、と思います。

>惚れた方が相手を操作できるもんじゃありません。
そうですね。でも、やれることをやっていくしか無いのでやるだけです。

269 ：174：03/12/30 09:14 ID:jBlqc3oa

全体的に、もう一つ付け足します。
>惚れた方が相手を操作できるもんじゃありません。
このこととも関係しますが、
相手を変えるよりも自分が変わる方が簡単なのだと思います。
初めの頃にアドバイス頂いた「意外性」にも通じるのですが、
一連の行動を積極的にして行く中で、
自分が前の自分とは違うのだ、というのを見せるのもアピールになると思います。
前からやっていることですが、
おそらく彼から見て見えているだろう私の欠点も克服して行きたいと思っています。

270 ：235：03/12/30 20:45 ID:41Ye0jCV

>>267
なるほど。
なんつうか、そこまで分かってるんだったら後は行動あるのみなんじゃないかな？
もちろんやる前に考察してみるのも大切だとは思いますが
まず行動してみて、その結果から得るもの、フィードバックする物もあると思うのです。
僕から見ると既に考察は出来ていると思うんで次は行動じゃないかな、と。

271 ：名無しさんの初恋：03/12/31 16:23 ID:e7TNOVft

昨日、友人と飲んでるときに興味深い話を聞いた。
行動するにもやはり順番があるとの事で、

１）知・・・自分の置かれてる状況を知る
２）覚・・・現在の状況をしっかり記憶する
３）動・・・その状況に応じて行動する
４）考・・・行動の結果を分析し、次の行動へ移るときの糧とする

そして「知覚動考」で
「ともかく動こう」と読むのだそうだ。

・・・ちなみに昨日の飲み会というのは、
好きな女の子に対して一歩が踏み出せないおれに対する
相談会みたいなもんでした・・・（つд｀）･゜･。

272 ：名無しさんの初恋：03/12/31 17:48 ID:XTApMVw7

>271さん
「『知覚動考』で『ともかく動こう』と読むのだそうだ」

なるほど。ｲｲ言葉ですね。
今年も色々な相談がありましたが、
来年も皆さんｲｲ恋＆ｲｲ出会いを大切にして下さい。

それでは、良いお年を。。。。。

273 ：名無しさんの初恋：04/01/01 10:43 ID:4RpLphQv

あけおめ！
ことよろ！
あげ。

274 ：名無しさんの初恋：04/01/03 10:05 ID:9FlgWOBc

人がいねぇ・・・
保守

275 ：名無しさんの初恋：04/01/03 20:26 ID:btxf/ecy

告白する前にテンプレ？を・・・埋めてみました。

【華麗なる色事師】
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →△（メールなら何回もやった。電話は一回も無し）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（た、多分）

【特オタ気味の色事師】
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →言わないと向こうが辛いかもって状況。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →ちょっと怖いかも。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→大丈夫だと思う。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →自信はある。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →はじまり。

・・・思い切って行ってきていいものだろうか・・・

276 ：名無しさんの初恋：04/01/03 20:45 ID:jyTepe/5

○が全部付いてるからと言って必ずしも成功するとは限らんし。
テンプレはあくまで目安でしかないから。
いきたいならいきませう、としか言い様がないかな、と。

277 ：名無しさんの初恋：04/01/03 20:48 ID:/OjZs+Hm

スレ違いだったらｽﾏｿ．
営業で外回りしてるんですが，お客さんでかわうぃ子がいるんです．

その子と，その子の上司と3人で飲みに行ったりしたんでつが，
お客さんの女の子を口説くって，なかなか勇気いりますよねー．
ケータイの番号は知ってるんだけど，はて，どうしたものか．

278 ：名無しさんの初恋：04/01/03 21:51 ID:i6HYq5dE

>>277
。の換わりに.を使うのが流行なのか？
そして>>277よ、それじゃただのナンパじゃないか？

279 ：名無しさんの初恋：04/01/03 23:04 ID:tlw33Pl4

>>278
>>277は理系のひとじゃないかな

280 ：277：04/01/03 23:34 ID:/OjZs+Hm

>>279
直しました。

いや、別に理系じゃないっすけどね。

>>278
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
ナンパっすか…今まで知らず知らずのうちにナンパしてたのか…

281 ：名無しさんの初恋：04/01/04 00:06 ID:gIUhyYCk

>>280
いろんな出会いがあるわけだから別にいいんでない。
仕事の絡みがあるからあまり軽率に動けなくて大変そう。
また飲みに行く機会があれば、プライベートでの共通点を
なにか見つけられるといいかと。口実でもいいけど。
「今度友達の誕生日（他のイベントでも可）
　どこかいい店（飲食店とか洋服屋雑貨屋など）知らない？」とか
連絡できたら御の字で。

282 ：277：04/01/04 11:52 ID:BldzW7+G

レスさんくすです。

>>281
軽率に動けないっす。
その子の職場はいろんな意味で厳しい職場なので、
仕事中話もロクにできないのです。

がんがります。
取りあえず仲良くなりたい。

283 ：174：04/01/06 00:41 ID:MHKXILKU

>>270（235さん）

ありがとうございました。頑張ります。

>回答してくれた皆さん
通りすがりの他人に温かいアドバイスありがとうございました。
進展がありましたら、報告しに来たいと思います。

284 ：名無しさんの初恋：04/01/06 13:56 ID:GPUfGhvd

>>174

いる？当方理系男だが、多分その男は174の気持ちには気づいていると思う。
積極的に付き合いたいとは思わないものの、でも彼氏ができたら寂しいとか
そういう感じの感情を持ってるんじゃないか？
単なる友達とかいう話は出てるけど、男は女を見るとき何らかの形で
彼女にする可能性は考えるよ。彼は174のことをそう考えてみたものの、
決め手がないという感じなんじゃないの。見栄もあるだろうしね。

彼の恋愛観とか好みのタイプはもうちょっと細かく聞いておいた
ほうがいいかもしれない。
あと、彼が言葉にしていないところでも意外なこだわりがあるだろうから、
そこを探ることも重要だと思う。
例えば、相手に絶対的に惚れられた形でないと付き合いたいと思わないとか、
童貞だから絶対処女じゃなきゃ駄目だとか、スカートをはかない女は
女とみなさないとか、肉より魚が好きな女じゃないと駄目だとか（知人でいた）。

そういうことは話さないと思うけど、探り当てれば大きいだろうなあ。
理系男の女のこだわりは偏ってること多いし、でもなかなか話しづらい。
その場合、そのポイントをつきさえすれば完璧に落ちる。

いずれにしても恋愛話をもっと頻繁にできる関係になっておくべきじゃない？
だらだら話すばっかりでそういう話はあまりしてないでしょ。

285 ：名無しさんの初恋：04/01/06 19:29 ID:0QJoHVoL

age

286 ：174：04/01/07 21:37 ID:444xPmx3

>>284

>当方理系男だが、多分その男は174の気持ちには気づいていると思う。
>積極的に付き合いたいとは思わないものの、でも彼氏ができたら寂しいとか
>そういう感じの感情を持ってるんじゃないか？
>彼は174のことをそう考えてみたものの、
>決め手がないという感じなんじゃないの。見栄もあるだろうしね。
参考になります。
でも、彼氏ができたら寂しいとまでは思ってもらえてないと思います。
それだったらまだ見込みがありそうなんですけどねぇ。

>彼の恋愛観とか好みのタイプはもうちょっと細かく聞いておいた
>ほうがいいかもしれない。
>あと、彼が言葉にしていないところでも意外なこだわりがあるだろうから、
>そこを探ることも重要だと思う。
>そういうことは話さないと思うけど、探り当てれば大きいだろうなあ。
>理系男の女のこだわりは偏ってること多いし、でもなかなか話しづらい。
>その場合、そのポイントをつきさえすれば完璧に落ちる。
頑張って見つけたいと思います。

>いずれにしても恋愛話をもっと頻繁にできる関係になっておくべきじゃない？
>だらだら話すばっかりでそういう話はあまりしてないでしょ。
そうですね。前にも書きましたが、そういう話をすることは足りていません。
でも、そういう話をあまり好まないように思うので、話が出しづらいのです。
彼は、積極的に話すタイプではなく、「話すことない」と言われたこともあります。
会話は普通にできるので、私が話しかけることで関係を保っていると思うのですが、
彼は興味ある話題ではそれなりに話しますが、話したくない話題だと口数が少なくなります。
これまで恋愛の話をした経験上では本当にあまり話したくなさそうだったので、
どうやって頻繁に話をするように持って行こうか、と思います。
こっちが一方的に話すことは可能ですが、
彼に話してもらわないと意味が無いですし。

287 ：284：04/01/08 12:40 ID:i0EZVkQt

彼みたいなタイプは３０くらいになって彼女ができなくて
結局独身なんてなりがちだね。そのときになればだいぶ違うだろうけど、
現時点では、普通に攻めてもなかなか一筋縄にはいかないと思う。

個人的には、ここがネックになってる気がする。彼、結構頑固でしょう？

>さらに言えば、結婚したら家庭に入ってほしいなんて話も聞きました

「私、本当に好きな人が相手だったら働くのやめて家庭に入ってもいいなあ」
とかいってみれば。本音は別にして。
どうしても落としたいなら、まず相手に恋愛モードに入ってもらう必要があるし、
「意識の外」にある状態を何とかしないといけないから。

>彼は過去の恋愛についてはあまり語ってくれません。
>ただ、以前つきあった人との恋愛はつらいものだったようです。
>（そのせいで、当分彼女はいらないという人でした。）

この辺もきちんと口を割らせたほうがいいと思う。
普通に攻めても話さないだろうから、「○○君の昔の彼女ってきっと
こんな感じだったんじゃないの」とか、ある程度決め打ちしておいて、
反応を探る感じで。
彼の過去の振られ方、別れ方も、漠然とでいいから割り出すことを考えてみては。
もちろん自分からは絶対に話さないだろうから、これも反応を探る感じで。
あと、彼の昔の彼女については狂言で、実際は恋愛経験がない可能性もある。
これも念頭においておいたほうがいい。

彼の女性観を動かしているものは魅力ではなくコンプレックスだろうから、
魅力を上げることに意味はないと思う。
何が女性不信の根底にあるのかが問題の気がするけど・・

288 ：174：04/01/09 07:05 ID:WikDr3/B

>>287
>彼みたいなタイプは３０くらいになって彼女ができなくて
>結局独身なんてなりがちだね。そのときになればだいぶ違うだろうけど、
>現時点では、普通に攻めてもなかなか一筋縄にはいかないと思う。
そうですか？
私は彼が作る気があれば、できると思うのです。
私に対してと学生時代は作る気がないので、
今はそういうことをしていないだけかと思っています。

>個人的には、ここがネックになってる気がする。彼、結構頑固でしょう？
>>さらに言えば、結婚したら家庭に入ってほしいなんて話も聞きました
（前の方でも一度言いましたが）この台詞は
そこまで強い気持ちで言ったものではないと思うので、
頑固ってことはないと思います。
でも、私と話すことで考えが変わるということは、あまりないような気はしますが。

>「私、本当に好きな人が相手だったら働くのやめて家庭に入ってもいいなあ」
>とかいってみれば。本音は別にして。
参考になりました。

>普通に攻めても話さないだろうから、「○○君の昔の彼女ってきっと
>こんな感じだったんじゃないの」とか、ある程度決め打ちしておいて、
>反応を探る感じで。
参考になります。
でも、どんな彼女だったかをその前にもう少し探らないとだめかもしれません。
決め打ちできないです。

、、、続きます。

289 ：174：04/01/09 07:06 ID:WikDr3/B

>彼の過去の振られ方、別れ方も、漠然とでいいから割り出すことを考えてみては。
振られ方の詳しい方法は聞いてないんですが、
彼は彼女から振られてしまったようです。
それでも彼はあきらめきれなくて、かなりごたごたして
彼女が嫌いになった、というようなことを言っていました。
だから、二度と会いたくないと。
（それと、このとき私が違う彼のことが好きで悩んでいたときで、
落ち込んでいる私のことを気づかって初めて自分の恋愛のことを
話してくれたので、嘘ではないと思います。）
でも、この話を聞いたのはもう三年ぐらいは前なので、
今は心境が変化しているかもしれません。
それなりに最近「就職したら彼女を作る」という話をきいたとき
「もう前の彼女はひきずってない」という感じのことを言っていました。
そうでないと新しく彼女を作ろうとは思わないと。
だから、そのことを聞いた時、「どうしよう」と思った反面、
「よかった」とほっとした気持ちがあったのです。
昔の彼女は狂言ではないはずです。
それでも、彼の女性観を動かしているものは魅力ではなく
コンプレックスなんでしょうか。
>何が女性不信の根底にあるのかが問題の気がするけど・・
女性不信という言葉を私は使った覚えは無いですけれど、
そうなんですかね。
まあ、これもみな私が彼から聞き出していくしかないと思いますが。
そういえば、以前（１年半ぐらい前）「恋愛にはかけひきも重要なんだよ」という
話をした時に、「いやだね」と言っていました。

290 ：名無しさんの初恋：04/01/09 09:53 ID:JIZxrnfF

>>289
要するに、好きってｺﾄも言わないで
告白する前、される前の、かけひきっぽいｺﾄをしてる
素直じゃないお前が嫌ってｺﾄじゃないだろうか・・・？

291 ：284：04/01/09 10:45 ID:6DNE77Xb

>私は彼が作る気があれば、できると思うのです。

恋人ができない人って、本人に魅力がないからというよりも、
恋愛に対して頑固だったり積極的でないことが理由なことが多い。
それでだんだん偏った考え方を持つようになって・・ってのが
典型的なパターンで、たぶん男女で差はない。
大体恋愛に対して自由度の大きい学生時代に恋愛しようとしないで
社会人になって始めようとしてもなかなかうまくいかないんじゃないかなあ。

>女性不信という言葉を私は使った覚えは無いですけれど、

女性不信だよ。前の彼女を嫌いになる過程で、その女性の嫌な部分を女性全体に
一般化してると思う。それで、「女なんてしょせん××だ」なんて思う部分を
どこかで持ってるはず。あと、過去の女性関係に幻滅したようなタイプは、
楽に付き合えるタイプを探すことが多いと思う。
174については、そうでないと思わせてるのか、そもそも彼の女性観に合わないのか。
前の彼女を引きずってるように見えても、彼が付き合いたいと思うタイプなら
付き合ってみるんじゃないかなと思うけどね。

>そういえば、以前（１年半ぐらい前）「恋愛にはかけひきも重要なんだよ」という
>話をした時に、「いやだね」と言っていました。

駆け引きが嫌だねといいつつ、ある程度リードしていかないとなかなか
動かない人って多い。もっとも必要なのは話術・交渉術だけど。
言葉で探りを入れておいて、反応で事実関係を知るってのは相手を知る上で
有効な手法だと思う。言いたくないことでも、嘘ってなかなかつけないから。

もっとも、彼みたいなタイプなら、きちんと打ち明けてどういう人となら
付き合いたいのかきちんと聞いた方がいい気もするけどね。
振られたとしても、少なくとも彼のほうからはあまり避けたり
ぎくしゃくしたりするような態度はとらないと思うけど。

292 ：174：04/01/09 19:38 ID:WikDr3/B

>>290
>以前（１年半ぐらい前）「恋愛にはかけひきも重要なんだよ」
>という話をした時に、「いやだね」と言っていました。
この話をしたときの話の流れ（書きません）では、違うと思います。
このときは、まだ今ほどアピールらしいこともしていませんでしたし。
でも、これまでの意見で「告白すればいい」という意見もいくつかでているので、
ここに書いた情報からはそう判断する方もたくさんいらっしゃるのだな、と
参考になりました。

293 ：174：04/01/10 00:43 ID:vLnLl3jN

>>291
>恋人ができない人って、本人に魅力がないからというよりも、
>恋愛に対して頑固だったり積極的でないことが理由なことが多い。
>それでだんだん偏った考え方を持つようになって・・ってのが
>典型的なパターンで、たぶん男女で差はない。
ああ、なるほど、それは分かります。
過去の自分がそうだったと思います。
彼にも恋愛についてもう少し考えてほしいと思いますが、
（でも、考えていて全く口に出さないのかもしれません）
自分もまだまだ勉強していかないといけないと思います。

>大体恋愛に対して自由度の大きい学生時代に恋愛しようとしないで
>社会人になって始めようとしてもなかなかうまくいかないんじゃないかなあ。
そうですよね。
ただ、三か月後には今の環境から離れなければいけない現状があるので、
じゃあ、就職してから、と思っただけでしょう。
（その会話をした段階では、もっと時間はありましたが、
就職して離れるということは決定していました。）

294 ：174：04/01/10 00:47 ID:vLnLl3jN

>>291<続きです>
>女性不信だよ。前の彼女を嫌いになる過程で、その女性の嫌な部分を女性全体に
>一般化してると思う。それで、「女なんてしょせん××だ」なんて思う部分を
>どこかで持ってるはず。
そうなんですか？ちょっと分からない感覚です。
とにかく、探ってみたいと思います。

>あと、過去の女性関係に幻滅したようなタイプは、
>楽に付き合えるタイプを探すことが多いと思う。
そうなのですか。参考になります。

>174については、そうでないと思わせてるのか、そもそも彼の女性観に合わないのか。
>前の彼女を引きずってるように見えても、彼が付き合いたいと思うタイプなら
>付き合ってみるんじゃないかなと思うけどね。
想像するに、楽につきあえないと思われていて、
かつ、付き合いたいタイプでもないのだろう、と思います。
これも探ってみるしかないですね。

295 ：174：04/01/10 00:48 ID:vLnLl3jN

>>291<さらに続きです>
>駆け引きが嫌だねといいつつ、ある程度リードしていかないとなかなか
>動かない人って多い。
そうですか。ほんと、いろいろ意見ありがとうございます。

>もっとも必要なのは話術・交渉術だけど。
>言葉で探りを入れておいて、反応で事実関係を知るってのは相手を知る上で
>有効な手法だと思う。言いたくないことでも、嘘ってなかなかつけないから。
苦手ですが、頑張りたいと思います。

>もっとも、彼みたいなタイプなら、きちんと打ち明けてどういう人となら
>付き合いたいのかきちんと聞いた方がいい気もするけどね。
彼みたいなタイプというのは、恋愛に積極的でないタイプってことですか？

>振られたとしても、少なくとも彼のほうからはあまり避けたり
>ぎくしゃくしたりするような態度はとらないと思うけど。
共通の友人にも言われたことがあります。
こう思う理由を聞かせてもらえませんか？

296 ：名無しさんの初恋：04/01/12 16:45 ID:Bqqy6hbn

http://www.koibita.com/special/qa/182.shtml

たまたまこれ読んだら耳が（目が？）痛かった・・・
かといって遅すぎてもだめだろうし。
タイミングってどう計ればいいんだろう・・・

297 ：名無しさんの初恋：04/01/12 16:52 ID:uW75tXAQ

>>296
男だが、読んでて
このｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰはﾊﾞｶじゃないのかと思った

298 ：名無しさんの初恋：04/01/12 16:54 ID:Bqqy6hbn

>>297
俺も男なんだけど、どこらへんがバカだと思った？
俺はもっともな事だなぁと凄く納得してしまったのだが・・・

299 ：名無しさんの初恋：04/01/12 17:15 ID:4QXfoZrY

あーこの人の書いた本何冊か読んだ事あるなぁ…。

300 ：名無しさんの初恋：04/01/12 17:58 ID:1r4LUJUP

オイこそが３００げとー　

301 ：名無しさんの初恋：04/01/12 20:52 ID:JYtq1aan

>>296
新興宗教みたいだね。

302 ：284：04/01/13 16:41 ID:taOnLu/t

174さんがしている話って、どこかで見てきたような世界なんだよね。
自分も理工学部卒で、学生時代、男女半々くらいの狭いコミュニティにいた。
そこで繰り広げられる世界って大抵どこも似たり寄ったりみたい。

>彼みたいなタイプというのは、恋愛に積極的でないタイプってことですか？

女性に積極的でないけど、来る人に対して好き嫌い問わず極力親切であること、
内向的でないまでも、交友関係を積極的に広げるタイプではないこと、
自分の都合よりも、相手の都合を優先させてしまうこと。

自分もそういう要素持ってるし、友人もそんな奴ばっかりだから、
考え方なんて大体想像がつく。外れてたら御免だけど。
全般的に包容力のある女性に弱いと思うけどな。包容力ある？
自分を前に出すより、相手のことを察して理解してやらないとね。
話してくれないなら話すように仕向けることを考えないと。
話読んでる限り、包容力を発揮してるのは相手の方のような気が。

>>振られたとしても、少なくとも彼のほうからはあまり避けたり
>>ぎくしゃくしたりするような態度はとらないと思うけど。
>こう思う理由を聞かせてもらえませんか？

多分自分に好意を持ってくれた人を傷つけたくないという気持ちが
優先するんじゃないかなあ。避ける人って「面倒」「悪者になりたくない」
という気持ちが優先するみたいだから。
今できることは、できるだけ彼のそばにいるようにすることと、
彼の恋愛に対する考え方を少しづつ探っていくことくらいで、
急にどうなる、って方法については、告白くらいしかないと思う。
ただそれは相手に決断を迫るものだから、それなりの危険はある。
社会に出ると落ち込むことも多いし、挫折もある。その時彼の支えに
なれれば大きいと思う。ただ174さんについても同じだから
そんな余力はないかもしれないけどね。
こういうケースって、結局仲間内でくっつくことが多いし。

303 ：174：04/01/14 00:43 ID:/nqu5yIK

>>302（284さん）
>自分も理工学部卒で、学生時代、男女半々くらいの狭いコミュニティにいた。
>そこで繰り広げられる世界って大抵どこも似たり寄ったりみたい。
そうなのですか？
社会に出ると、別の似たような環境で過ごした人たちと出会うと
似たような状況が生じているんですね？
確かに狭いコミュニティかもしれませんが、
ただ、私の所属していた部活はOBの方も頻繁に部室に来られ
（特に大会等の行事がなくても毎週
あるいは毎日のように顔を出される方も）
また、他大学との交流もかなり親密に取る部でしたので、
部活動としては、そこまで狭い世界でもなかったかと思います。
私が好きになった人は自分の部に限定されましたが、
OBの方を好きになったこともあります。
（ただし、部に限定されていると言う意味では狭い世界ではあると思います。）

>女性に積極的でないけど、来る人に対して好き嫌い問わず極力親切であること、---1
>内向的でないまでも、交友関係を積極的に広げるタイプではないこと、---2
>自分の都合よりも、相手の都合を優先させてしまうこと。---3
1と２はその通りですが、3は時と場合によるような気がします。
確かに、そう言う部分がありますし、私と比べたら彼はそうだと言えますけれど。
これは、私のこれまでに書いた文章から言えると思いますか？
言えるなら、どの部分でしょうか。

304 ：174：04/01/14 00:45 ID:/nqu5yIK

>>302＜続きです＞
>全般的に包容力のある女性に弱いと思うけどな。包容力ある？
これも、別の共通の友達が（推測でですが）似たようなことを言っていました。
ちょっと、びっくりしました。
どうしてでしょうか。

>話読んでる限り、包容力を発揮してるのは相手の方のような気が。
たしかに、私より彼の方が包容力がある気がします。
しかし、彼が好きだと確信してからは、
特に相手の力になりたいと思っているのですが、なかなかうまくいかないのです。
話すようにしむけるというのも、それぞれ単発で質問をなげかけても回答を得るのが難しいので、
「私はこう思うんだよね。あなたは、どう思う？」というスタンスでやってきたのです。
そこでついつい自分のことを話し過ぎる傾向にあるのは事実ですが、
一見自分のことばかり話す形を取りながらも実は相手のことを探るために話している
ということが、多くあります。
（あくまで悟られないようにやっているつもりなので、彼がもし気付いてなければ
自分ばかり前に出しているように見えているかもしれません。）
これまで彼が言っていたということも、私が自分の考えをのべて
それに対する反応からうかがったものがほとんどなのです。

>多分自分に好意を持ってくれた人を傷つけたくないという気持ちが
>優先するんじゃないかなあ。避ける人って「面倒」「悪者になりたくない」
>という気持ちが優先するみたいだから。
なるほど、確かに傷つけないようにしてくれる気がします。
でも、避ける人というのは、告白して振られた側の責任もあると思います。
以前避けられたときはきっとこちらが普通に接することができなかったので、
振った方もやりづらい、ということがあったと考えています。

305 ：174：04/01/14 00:47 ID:/nqu5yIK

>>302＜さらに続きです＞
>今できることは、（省略）
いろいろアドバイスありがとうございます。
告白もまだ卒業までにするかどうかは迷うところですが、
選択肢の一つとして考えています。

>その時彼の支えになれれば大きいと思う。
それができたらいいのですが。。
でも、今のままではそれは無理です。
過去に彼がつらい時や悩んだ時があったわけですが、
いつも私に話してくれることはありませんでした。
半年前に心の病にかかった親友のことも（>>226）一人で知って悩んでいたのに、
そのときは彼は何も話してくれず私は力になれませんでした。
（親友のことを話題にしたとき彼の態度が変だということは気付いていたのですが）
後から彼が話してくれた時は落ち込みました。
就職したらほとんど会えなくなるわけで、ますます彼のことを察することが
難しくなるように思います。

>ただ174さんについても同じだからそんな余力はないかもしれないけどね。
確かに、就職先は本当に大変なところなので、
ますます力になってあげにくい気がします。
（大学で研究職として働くので、平日も土日もかなり拘束される上、
仕事に対して厳しい環境の様でストレスもたまりそうです。）

>こういうケースって、結局仲間内でくっつくことが多いし。
社会にでてそのままなんらかの形で力になり続けることができれば、
社会にでてから恋人になることもある、ということですか？
社会に出て恋人ができても、学生時代の絆が最後には勝って、
よりが戻ることもあるのでしょうか？

306 ：名無しさんの初恋：04/01/14 02:34 ID:VVRU6SKL

前にも指摘されてされてたけど、
>174の発言には、必ず「でも」や「しかし」が出てくんのな

それが包容力のある女の態度かどうか、よーく考えてみろよ

お前と男の現状がアドバイスとそぐわないってことは、
お前がしてきた努力は見当違いだったわけだ。ムカついてもそれをまず受け入れろ。

その上で今まで言われたアドバイスの意味を
自分の頭で理解して実行するのが筋じゃねえの？

つーか男は相当我慢してお前と付き合ってると思うよ
こんな出来た男なら、外に出たらすぐにでもイイ女を捕まえられるよ

307 ：284：04/01/14 10:45 ID:LF3B4eqR

なんか理系の人だなあと、自分も理系だけどつい思って笑ってしまった。
理由付けについては、どれをとっても経験則としか言いようがない。
自分や知り合いの当時のことを想像しながら書いてる。
似た様な状況だから似たような人物像なんだと思ってるだけ。

多分大事なのは、174さんが、彼が自分のことを話したくなるような
話の仕方を身につけ、環境設定することのような気がする。
「彼が話してくれないから」なんて思ったところで、話したいか
どうかを決めるのは彼だし、174さんの都合でしかないからね。

だから、ここまでで気がついたことをいろいろ書いてみる。

話してくれないなら同じことを何回聞いてもいいと思うよ。
彼が174さんにに心を閉ざしてないなら、話したくなることもある。
微妙なことを話したくなるかどうかは、相手だけじゃなくて、
時と場合に左右されることも多いから。

相手の話を聞くとき大事なのは相手の話に反対意見を言わないこと。
変だなと思ってても、とりあえず賛同しておいて、付け加えるように申し添えたほうがいい。
相談ごとなんて大抵が話を聞いてもらった時点で終わりな訳で、
答えになんか期待してない。それをさえぎるような聞き方をすると、
たとえもっともなことであっても、話す意欲が失せる。
ありがちだけど、相手のためにと思って説教口調でものを話されてもうっとうしいだけ。
もちろん何の反応もなくても張り合いがなくなるからその辺の兼ね合いは考えて。

「こんなことを聞いたら怒るんじゃないか」とかあまり考えないほうがいいと思う。
話したいかどうかは彼が考えること。プライベートな関係になりたいなら
プライベートなことを聞かないと何回会ったところで話が進まない。
気まずい雰囲気になりそうなら、表情や態度で悪意がないことを示すこと。

308 ：名無しさんの初恋：04/01/14 19:56 ID:/NdVpOin

174さんは失敗したくないっていう気持ちが大きすぎる気がするな。

309 ：名無しさんの初恋：04/01/15 02:20 ID:lakpsHar

>>174

あまり頭で恋愛を考えすぎないほうがいいと思う。
相手の気持ちをわかるとか、自分の気持ちをわかってもらうとかって
努力だけじゃできないことだと思う。
同じことを言われても、どう感じるかは千差万別だから。

310 ：174：04/01/15 02:23 ID:uu2qc4LE

>>306
アドバイスありがとうございます。
確かに、包容力が足りないと思います。
もちろん、私のしてきた努力が正しいとは思っていません。
だから、ここでアドバイスを求めているのです。
彼が我慢して付き合っていることは、結構自覚していて、
だからこそ彼の負担にならないように変わって行こうと思っているのです。
>こんな出来た男なら、外に出たらすぐにでもイイ女を捕まえられるよ
私もそう思うので、焦っているのです。でも、彼のことをそう言っていただけて嬉しいです。

311 ：174：04/01/15 02:35 ID:uu2qc4LE

>.307
>多分大事なのは、174さんが、彼が自分のことを話したくなるような
>話の仕方を身につけ、環境設定することのような気がする。
細かいアドバイス本当に参考になりました。ありがとうございます。
彼が私に心を閉ざしている可能性ももしかしたらあるかもしれませんが
彼が話したくなるときが来ると信じて、いろいろ聞いてみようと思います。

312 ：174：04/01/15 02:37 ID:uu2qc4LE

>>308
そうかもしれません。
行動が足りてないということですよね。頑張ります。

313 ：174：04/01/15 02:44 ID:uu2qc4LE

>>309
アドバイスありがとうございます。
頭で考えたり努力したりではなく、どういったことをもっとするべきだ
というお考えがあれば聞かせて頂けると嬉しいです。

314 ：235：04/01/16 01:29 ID:eX53vvBB

>>174
かなり厳しい事を書かせてもらいますが。

まず、聞きたいのですが。
実際に行動は起こしてるのですか？
はっきり言って、ここで喋ってる事ってあくまで「机上の空論」なんですよ。
俺らがここでたーくさん議論したから突然彼があなたに告白してくるっつう訳でも無いんですよね。
ここでやってるだけだと
「就職したから疎遠になってしまいました。終わり」になっちゃうんですよ。

それで良いんですか？

この質問に対して「それは嫌です。頑張ります」とか書くんだったら
実際に行動を起こして頑張ってくださいよ。
今まで沢山「頑張ります」って書いているけれど、実際に行動に移しているのかはっきりいって凄く疑問な訳で。
あなたが「頑張ります」じゃなくて「頑張った」と書ける様に願ってますよ。

315 ：284：04/01/16 12:44 ID:FmCjBsML

行動はしてるんじゃないの？話読んでる限り。
ただ「２人の関係」として進展するには相応の行動が必要になってくるし、
そのためにとるべき行動について、考えを掘り下げることは大事だと思う。
見当違いのことをいくらやっても無駄なこともあるし。
告白も手段の１つだとは思うが、やるべきことは他にもあるしね。

俺は、行動は今まで通りでもよくて、その内容を少しづつ変えて
いくことが大事だと思う。積極的に出るべきところで腰が引けてる
ような気がするけど、好きな人には得てしてそんなもんだしな。
頑張ってくだされ。

個人的な印象では、174さんは同じことを言ってるのに言い方１つで
損することが多い人の気がしてならない。人間って話してる内容見てる
人なんて少なくて、口調とか話し方で判断されちゃうからね。
カドの立たない話し方を研究することを勧めます。
彼との関係だけじゃなくて色々世の中で役に立つよ。

316 ：174：04/01/17 02:05 ID:WGlE85wd

>>314（235）
親身なアドバイスをありがとうございます。
ここに書き込み始めてから、何日か経ったわけですが、
スレの私物化になってしまうといけないので、
いちいちした行動をここに書き込んではおりません。
実に20人ほどの方々に何らかのアドバイスを頂いた以上は
ご報告はしようと考えております。
告白をしない限りは急な展開もないと思いますので、
特にご報告することがあるまでは、
アドバイスに対するレスのみに控えさせて頂きます。

317 ：174：04/01/17 02:17 ID:WGlE85wd

>.315（174さん）（↑235"さん"つけ忘れました。）
カドの立つ話し方をしていたことには、気が付いていませんでした。
私としては、なるべく丁寧に書かせて頂いているつもりなのです。
誤解を生じる表現をしているということでしょうか。
申し訳ないですが、どのあたりの表現がそうなのか、
例を示して頂けると嬉しいです。

318 ：174：04/01/17 02:23 ID:WGlE85wd

すみません。間違えました。
317の書き込み１行目は正しくは
>>315（284さん）
です。失礼致しました。

319 ：284：04/01/17 21:01 ID:vt+oFikK

>>174
いや、カドが立つとは思ってないんだけど、私生活でそういうことが
多いんじゃないかなあと思って。ここがこう、とかじゃなくて、あくまで印象。
とりあえず語りつくした感じがするし、ここいつまでも乗っ取るのも
なんだから、この辺にしようか。がんばってね。

320 ：235：04/01/18 18:00 ID:OVyVE7zL

>>316
あぁ、行動は起こしているのですね。
俺の勘違いですね。大変申し訳無いです。

ただ、正直、どんな行動をしてその行動に対しての彼の反応はどうか？とかもアドバイスの要因になるんですよね。
もちろんそれがスレの私物化に繋がるっつうのもありますが。
確かに気持ち的にはアドバイスが多いと不安が緩和出来るのは確かですが
今まであなたがカキコしてきた事から考えられるアドバイスはほとんど出尽くしたんじゃないかな、と僕は思いますよ。
あくまで個人的に、ですが。現段階ではもう言う事はあまり無いかな、と。
今、行動を起こしているのであれば、その行動に自信を持ってくださいね。
これだけ考察したんですから。良報をお待ちしておりますよ。

ちょっと蛇足気味ですが。
>>315で書いてるカドの立つ話し方っつうのについて。
多分、あまりに懇切丁寧過ぎるからな気がしますよ。
よく言えば、丁寧な書き方。悪く言うと事務的な書き方。っつう感じがしちゃうんじゃないかな、と。

多分、リアルでのあなたは色々彼に対して悩んだり喜んだりしてるんだろうけど
カキコだとそういう部分がちょっと感じられないっつうのはあるかと。
余りに冷静過ぎるカキコを見て「本当に好きなのかな？」とかちょっと思いましたし。

もちろん私情を抜きにして、彼との関係を冷静に、客観的に書くのも良いんですが
恋愛なんてすごーく感情的な事だから、もっと感情的になっても良いと思いますよん。
>>314の俺のカキコなんか「私は行動してんじゃ、ゴラァ！」ぐらいのレスで良いぐらいかと(w

321 ：174：04/01/18 19:05 ID:o2IU/nfq

>>319（284さん）
印象ですか。
特に、そんなことは言われたことありませんでした。
まあ、現実では言いにくいことだから、かもしれませんね。
ちょっと気にして生活をしてみようかと思います。
貴重な意見をありがとうございました。

>>320（235さん）
>ただ、正直、どんな行動をしてその行動に対しての彼の反応はどうか？とかもアドバイスの要因になるんですよね。
そのとおりだと思いますが、それをするならきちんとスレを立てるべきかと思うのです。
今回、今するべきことを知ることが目的だったため、
>>283で一旦終わりにしようと思ったわけなのです。
なるほど。事務的な書き方ですか。。
２ちゃんねるでは、すぐ感情的になったり嘘を書いたりする方が多く、
（実際、私へのアドバイスも感情的な書き方をされた方もいらっしゃったように思います。）
冷静な、客観的なアドバイスを頂きたいということを示す手段として、
敢えてこのような書き方をしました。
また、あまり２ちゃんねるに親しんでいるわけでもないので、
「ゴラァ！」という言い方は好きではないのです。
私の普段の言葉遣いで言えば、
「好きじゃなかったら、２ちゃんに書き込んでまで相談するわけ無いじゃん！」
って感じですね。

繰り返しになりますが
>回答してくれた皆さん
通りすがりの他人に温かいアドバイスありがとうございました。
進展がありましたら、報告しに来たいと思います。

322 ：名無しさんの初恋：04/01/18 21:03 ID:uRpnJByG

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ

323 ：235：04/01/18 21:59 ID:br30XjRF

>>321
いや、俺もぐちぐちうるさくてゴメンなさい。
>「好きじゃなかったら、２ちゃんに書き込んでまで相談するわけ無いじゃん！」
確かに。ごもっともです(w

頑張ってくださいね。
ほんとに良報お待ちしてますよ。

324 ：名無しさんの初恋：04/01/20 17:08 ID:pN9jDliV

age

325 ：名無しさんの初恋：04/01/20 22:07 ID:DeMirtp+

あぁ、もう諦めようかなあ・・・(´･ω･｀)
高校卒業したら関わりなくなっちゃうし・・・。

326 ：名無しさんの初恋：04/01/21 01:44 ID:p9KjGSfd

懐かしい…まだあったんだこのスレ。

漏れはこのスレで勉強（!？）して丁度一年前に初彼女をゲットできたもんです。
本当にここは一生の宝といっても過言度１５％くらいです。

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚよ、きっとどこかに成功への抜け道はある。

特に意味のないカキコスマソでした。

327 ：名無しさんの初恋：04/01/21 23:17 ID:/ITB2sma

どうしても気になってる女性に会ってほしいという手紙に形態とメアド書いて渡した。
後日メールで忙しいからと断りがあったけど、こちらからは３日に一回ぐらいメールしてる

こちらの気持ちもわかってるはずなんだけど、どうしても仲が進展しない。
切な過ぎ

328 ： ◆m3eoQIlU/U ：04/01/22 05:30 ID:ZP1it2On

ｱｹﾞｰｰｰ

329 ：名無しさんの初恋：04/01/22 10:08 ID:1d4qif44

>>327
返事が来るだけ良しとしないと。普通は返事来ないでしょ。
相手は話につき合わされてるだけなんだから、くる気にさせるような
話のもってき方をしないといけないでしょ。
彼女からしてみればあなたは赤の他人でしかないんだから。

330 ：名無しさんの初恋：04/01/25 00:16 ID:/eocg3KK

まだ、このスレが残ってて嬉しいな…このスレは本当に参考になる。

今日もこのスレの各種格言・提言のおかげで後輩の玉砕を止められた…と、思う
というかリアルで１年半で15件以上も恋愛相談受けてしまった

実際役に立ってるんだかどうだかわからないけど､明らかに熱暴走してる方を
冷静に諭して止められるようにはなりました。色事師の皆様､本当にありがとう

331 ：アドバイスお願いします：04/01/25 12:48 ID:teaPSDqV

脈あり～の方とマルチっぽくなってごめんなさい。
自分24♂社会人（素人童貞、ブ男ぎみ）
相手24♀院生（美人でかなりモテるが振りまくり、付き合った経験はなく処女、面食い）

【現状】
大学のサークルで友達になってからそろそろ丸６年になる付き合いです。
最初から仲の良いグループで始まり
今ではオヤジ同士的な関係で、お互い結構きついシモネタも平気で話してしまいます。
こちらがとった行動を「キモ～い」とか平気で言われますが､
友達連中の中でも異性同士では最も親しい間柄です。
今でも複数で色々と遊んだり飯食ったり飲んだりはよくしていますが
明らかにデート、というシチュエーションで２人きりで「一日中」過ごしたことは、これまで一度もありません。
かつては皆で飲んでる時に「○○（自分の名前）は来ないのか」みたいな感じでうるさかったりしましたが
今は来るのか問い合わせてくる程度（僕が笑いを取るキャラなので、飲み要員として期待されていただけかも）。
数年前には飲み会の後に物足りなくて２人だけで飲んだり、
イベント帰りに向こうが希望してこちらの家（実家）に泊まったこともあります。
相手の家には行ったことはありません。
こちらの親は彼女をいたく気に入っていて、彼女の方も印象は悪くないみたいです。
その他２人だけで飯食ったりはたまにあります。
他の友達からは「おまえらもうヤってると思ってた」とか「あいつと付き合っちゃえ」みたいに言われます。
でも実際は、入学当初にノリや大学の開放的な気分に浮かれてキスしたり腕枕してたぐらいで
１年ぐらい経ってからはそういうことは恥ずかしいという常識が確立し、その後は一切ありません。
（キスは「友達への愛情の表れ」みたいな認識で男女複数でしていた（もちろん飲んだ時限定）ので、
キスに特別な思い入れはない）
趣味は小さな共通点があるくらい。お互い尊敬はしており、就活の相談なども真剣にして多分信頼はされている。

332 ：331つづき：04/01/25 13:03 ID:teaPSDqV

会話については、冗談やつまらないと思うようなギャグでも大きく笑ってくれたりしますが、
最近は特に大きな盛り上がりはなく、基本的には途切れない程度。
２人で話す時は、向こうはあまりこちらの目を見て話そうせず（まあ昔よりは見てくれるようにはなりましたが）、
たまに目が泳いでモニョられたり。別れ際はいつも、かなりそっけなくされます（そういう傾向の人ではある）。
電話は基本的には用件以外のお喋りはあまりしません（私自身口ベタで苦手なので）。
メールは初期のころは週３くらいで結構頻繁に何往復もやりとりしていましたが、
最近は向こうからは滅多にこない。こっちから送ると返事は短めに来る。
飲みの席で酔っ払うと向こうから腕組んだり掴んだりしてきますが、
こちらが抱きしめたり手を繋ごうとすると拒否られる。
バレンタインのチョコはもらったことない。
誕生日のプレゼントは本とかもらったりもらわなかったり。こっちもそんな感じ。
向こうはクリスマスや誕生日の予定は家族と過ごしていて、誘ったことはありません。
というかそういう意識するようなアプローチは微妙に引かれがち（好き避けか予防線か分からん）。
半年前くらいに彼女の友達が自分とｹｺｰﾝしたいと言ったら
「私と結婚するからダメだ」と話していたそうです（その女友達談）。
彼女の目の前で彼女の女友達に手を出そうとすると「おい○○！ヘンなことするな」と文句言われます。
彼女は仲間内で話してると他の女友達同様、イケメンの後輩について「××かわいい」「△△様～」とかよく言ってたり、
「中学時代の同級生に一筋で１０年近く片思い」と話していてかなり夢見がちです。

333 ：331さらにつづき：04/01/25 13:13 ID:teaPSDqV

こんなカンジで変な関係ですが、今は告白すべき時期でしょうか、、、
初期は脈あったかと思ってるんですが、友達含め三角四角の関係で僕の方に気がなかったもので
きっかけを逸したままずるずるときてしまいました。
今では彼女から友達として以上の好意は伝わってこないし
こちらもヘタレで「昔は好きだった」みたいなことも既に伝えてしまっていて
ここでまた蒸し返して玉砕すると友達関係まで壊れてしまう危険性が極めて高いです。
（本人も告られた相手とは友達でいられないと言っており、現に玉砕して疎遠になった奴も何人かいます）。
まわりのグループ関係もそれで分解すると思うと、一歩踏み出す気になれません、、、
長い付き合いをしてきたせいですっかり関係が固定して、遊びに誘っても友達という感じで受け止められ、
アプローチはうまいことはぐらかされ、
今さらデート、みたいな雰囲気には全く乗ってきてくれません。
でも嫌われてはいない気もするし、、、
持ち駒としては八方塞がり状態ですが、相手は彼が欲しいと非常に飢えていて
合コンにも行ったりしており、寄ってくる男はたくさんいるので、
このままでは誰かに持っていかれるのは時間の問題です。
もはや告白の機は熟したと考えてもよいものか、、、
正常な判断ができないので、客観的にどうすべきだと思われるか
色事師の皆様、アドバイスお願いします。目茶目茶長い文章ですいません。

334 ：331：04/01/25 13:18 ID:teaPSDqV

ちなみにテンプレは
華麗なる～は全て○、特オタ気味の～は２番以外すべて大丈夫です。
しつこくてｽﾏｿ

335 ：名無しさんの初恋：04/01/27 10:41 ID:royPpQFw

うざー

336 ：名無しさんの初恋：04/01/27 16:24 ID:EfRjsLC0

-告白- は行えばよいというものではないと思う。
告白の成功確率を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？
自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

↑なんだよなぁ…。
だから告白していいでしょうかとかそういう話はよそでやれ。

…と言いたいが…君の場合はアプローチが下手なんじゃないか。
「昔は好きだった」に関する彼女の返答はどうなん？
なんか「友達関係が固定している」という先入観というか自己分析というかに、逆に縛られてるのは君自身じゃないのか。
今すぐ告白しろとかそういう事は言えないが、君の場合もう少し踏み込める領域があると思うんだよね、この文面からだと。

337 ：名無しさんの初恋：04/01/28 10:28 ID:OPl7oAsz

だって、>>331-334はなあなあで一時の感情で相手を求めることしかやってなく、
何一つ相手のこと考えて努力し、行動してないもん。
それじゃただの友達どまりで当たり前だろ？過去ｽﾚ読んで出直して来い。
だらだら書いてるのはお前が努力してきたことではなく、ただの状況報告のみだ。
こんなつまらんもん書くより、お前が相手のために努力してきたこと書いてみろ。

っつーか、長すぎ・・推敲してまとめろよ、みんな引いてるだろ(ﾟДﾟ )

338 ：名無しさんの初恋：04/01/28 11:59 ID:+LUeXI0G

まあまあ、多分相当テンパっていたんでしょー。

339 ：要約：04/01/28 22:23 ID:SQIAudY9

自分24（童貞、ブ男）
相手24（美人だが処女、面食い）

６年になる付き合いです。
２人きりで一日中過ごしたことは一度もありません。
相手の家には行ったことはありません。
２人だけで飯食ったりはたまにあります。
趣味は小さな共通点があるくらい。
会話については特に大きな盛り上がりはなく基本的には途切れない程度。
メールは向こうからは滅多にこない。こっちから送ると返事は短めに来る。
飲みの席抱きしめたり手を繋ごうとすると拒否られる。
バレンタインのチョコはもらったことない。
意識するようなアプローチは引かれる。
今では彼女から友達として以上の好意は伝わってこない
玉砕すると友達関係まで壊れてしまう危険性が極めて高いです。
アプローチはうまいことはぐらかされ、乗ってきてくれません。
相手は彼が欲しいと非常に飢えていて、寄ってくる男はたくさんいるので、
このままでは誰かに持っていかれるのは時間の問題です。
正常な判断ができないので目茶目茶長い文章ですいません。

340 ：要約：04/01/28 22:25 ID:SQIAudY9

まあ「正常な判断ができないので目茶目茶長い文章ですいません。」は冗談としてもぶっちゃけ藻前さんはもっと努力しろ。中学生の片思いでもあるまいし。

341 ：名無しさんの初恋：04/01/29 03:25 ID:wzHXYtfG

あげない

342 ：名無しさんの初恋：04/01/29 05:42 ID:au5aTLFE

>>339-340
要約乙

343 ：331：04/01/29 09:07 ID:X/ysr+be

うぅ、、ぐだぐだ長く書いてごめんなさい。３時間かけて推敲・要約したつもりだったのですが(TДT)
自分がいかに相手のことを理解せずに勝手な自分史に酔っているか思い知りました。
よく考えたら相手が今何を考えて過ごしていて、何がしたいのかよく分かっていない自分がいました。
もっと相手の考えを理解して、喜んでもらえるよう動いて、
自然にデートを重ねて距離を近づけられるよう努力を重ねることにします。
全ては好きになった彼女のため、ですね。
とりあえずきょう遊びに誘ったら、共通の女友達含め３人で夜会えることになったので、
１から会話を築いてやり直そうと思います。
しつこくて拒否されないように、かといって卑屈にならぬように。
厳しいお声をかけて下さった>>335-340さん、どうもありがとうございました。
率直な要約、ありがとうございました。ああ、今回も長いな、、、ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

344 ：名無しさんの初恋：04/01/29 15:19 ID:cJlA905i

>331
がんばれ！

345 ：名無しさんの初恋：04/01/29 15:40 ID:Iw35PEUj

>>343
つーか、もうちょっとしっかりしろ。
読んでても何が言いたいのかさっぱりわからん。何がしたいわけよ？一体？

>もっと相手の考えを理解して、喜んでもらえるよう動いて、
>自然にデートを重ねて距離を近づけられるよう努力を重ねることにします。
>全ては好きになった彼女のため、ですね。

相手のことを考える余裕があったらあんな長文にもならんだろうなぁ。
あと、彼女のために頑張るのは別に悪いことじゃないが、お前の場合はまず、お前自身のために
頑張るべきことがもっと別にあるような気がするよ。
まずは自分を磨いたほうがいい。ウジウジ言ったって物事は言ってるだけでは何も進展しないのだ
から。その情けない性格を直せ。

346 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:24 ID:Ujm5HzlZ

で、今日の３人デート（？）はどうだったのよ。
なんかちょっといじりたくなってきた>343

悪いヤシではなさそうなので、なんか応援したくなっちゃうんだけど…。

異性として少しずつ接近だよ、基本中の基本は。
友達としての接近と、異性としての接近をちょいと分けてさ
しかもいきなりではなくて、相手にも気が付かれないくらい少しずつ。
まあそういう手法が使えそうな子でもなさそうな感じはちょいと受けるけどなあ。

ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

347 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:32 ID:1chdXHt/

＞343
お前が好きなら、さっさと告るなり、恋人とのデートをするなりしないと…。
時間の問題だよ。ってゆーか、良く6年も、そんな関係続けられた事自体が奇跡に近い。

348 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:38 ID:1chdXHt/

告白の準備を計画立てたから、成功するとは限らんよ。
彼女が、他の男に目がいったり、結婚したら元も子もないだろ？
トンビに油揚げ…って事にならないうちに、コクレ！としか言い様が無い。

349 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:53 ID:0xKxB+gX

大学生の男です。語学が同じ女の子と仲良くなって、一緒に映画に行ったりするようになりました。
知り合った頃、彼女には彼氏が居たんですが、クリスマス前に彼女は彼氏と別れました。
僕はクリスマスの頃は全く彼女に恋愛感情は無かったんですが、
何故か年末急に「こんなに気が合うヤツは居ない」と思って彼女を好きになってしまいました。
それで年末一緒に遊ぶ約束をして、一緒に年越ししたりしました。
手をつないでもOKだったし、自分でも結構自信があったので、軽く帰りに「付き合ってもらおう」みたいなことを言うと、
「大事な友達だよ？」と言われ、拒否られました・・・。
しかしこれはお互い冗談のようなカンジで済ませてしまったので、
結局彼女とは、年を越してからも3、4回ほど遊んだりしたり、良くメールしたり話したりしています。
しかし最近メールしていて、彼女のだらしなさについ説教してしまい、翌日、「昨日はごめん」と送ると
「心配してくれて嬉しかった。」と返ってきたんですが、
「そんなことであやまらないで、○○はそういう優しすぎるところが駄目なんだよ」と言われてしまいました・・・。
結局僕は彼女からすれば、ただの友達なんでしょうか・・・男らしさが足りないように見られている気がします。
最近もう彼女のことが頭から離れなくなっていて、１度本気で「好きだ」と伝えたいんですが、
今言うとこの関係を壊してしまうだけな気がします・・・。
どうも僕は彼女からすると男らしいイメージが無いようで・・・今はまだ告白する時期では無いのでしょうか？
長文になってしまいましたが、良かったらアドバイスお願いします。

350 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:03 ID:rBeOT2/B

>>349
真摯に伝えれば気持ちに応えてくれそうですけど。
だめにしてもその女性は気遣いにしろ友達として
接してくれそう。だめなうえ「友達として」に耐えられない
あなたが離れることにはなるだろうけど。

351 ：349：04/01/30 02:11 ID:0xKxB+gX

>>350
ありがとうございます。
そうなんですよね・・・駄目でも彼女は変わらず友達として接してくれる気がします。
でも、僕はずっと友達で居られる自信が無いです・・・。
１度ずっと友達だった女の子に告白してフラれて、彼女は変わらず接してくれたのに
僕が気まずくなって、段々距離が遠ざかって結局縁がきれてしまった、っていう苦い経験があるので・・・。
今告白するのはただの自己満足になりそうだけど、そろそろ耐えられない自分が居て、
凄く迷っています・・・このまま春休みほとんど会えないっていうのも自分にはツラ過ぎます。
今告白して、OKだったら春休み一杯遊べるし、駄目でも春休みの間に吹っ切れる気がして・・・
でも、そうなったら来年から彼女とは友達では無くなるような気もします。
やはり今はまだ早いでしょうか・・・？かと言って、今以上彼女が僕のことを好きになることがあるのか、
と考えたらあまり無い気がするんです・・・。

352 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:17 ID:1chdXHt/

>351
女はコクラレタら好きになる傾向があるから、っさっさとこクレよ。

353 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:18 ID:rBeOT2/B

>>351
春休み云々はともかく、
今の親しさとあなたの気持ちから言って
今でいいと思うけど。

相手の気持ちが今よりさして変化しないだろうってのは私もそう思う。
どちらか言えと問われれば、先のレスにも書いたけど
真摯さが伝われば応じてくれそうとは思うんだけど、
こればっかりはなんとも。

354 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:20 ID:uNBfavuU

>352
そうだね、ある程度距離が縮まったら、
あとはきっかけも必要かも。
告白されることで、意識することもあるし。

355 ：349：04/01/30 02:26 ID:0xKxB+gX

>>352
ありがとうございます。じゃあ、思い切って家にでも行った日に告白してみようと思います!!

>>353
ありがとうございます。真摯さ・・・伝わるのかなぁ？？
彼女の中で僕のイメージは結構マジメだと思うんで、伝わってくれると信じたいです・・・。

>>354
告白されて意識すること、ありますよね・・・。
何かきっかけになるようなことが、告白以外であれば良いんですが、なかなか無さそうですよね・・・。

356 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:29 ID:/BpCviYt

349さんを応援したくなった。
がんがれ！

357 ：349：04/01/30 02:34 ID:0xKxB+gX

>>356
ありがとうございますー、頑張ります!!

358 ：名無しさんの初恋：04/01/30 11:54 ID:WfK5D3zy

>>349の
> しかし最近メールしていて、彼女のだらしなさについ説教してしまい、翌日、「昨日はごめん」と送ると
> 「心配してくれて嬉しかった。」と返ってきたんですが、
> 「そんなことであやまらないで、○○はそういう優しすぎるところが駄目なんだよ」と言われてしまいました・・・。
漏れもたまに言われるからここがちょっと気になる。

> 男らしさが足りないように見られている気がします。
やっぱりこういうことなんかなぁ？
相手に説教しちゃったりして「ちょっと言いすぎちゃったかな～」って心にちょっと引っかかる時って、
次の日とかに一言謝ったりしないかな？
それとも、そういうのはやらない方がいいのだろうか？女からしたらNG??

359 ：精子たれぞう：04/01/30 12:01 ID:lwhBjefw

>>358

　まあ、大きくＮＧってことはない。
　また、ある点の説教をしたらなるべく近い時間内に別の点を誉める、
　ってのも良かな。
　
　ちなみに俺に関していうと、女から意見を求められたわけでもないのに
　こっちからあえて説教することなどないのだが。

360 ：精子たれぞう：04/01/30 12:10 ID:lwhBjefw

>>358　　あとな、
　　　女を「“悲しませたから”謝る」ってのは結構な場合が多いが、
　　　女を「“怒らせたようなので”謝る」ってのはカコワルイ。

　　　説教の口調が過ぎて女が泣いてしまった、
　　　だから翌日「昨日はいいすぎたかもな」とつぶやくのは悪くない。
　　　
　　　しかし女がどうも怒ってしまったクサイ、だから「やばい」と思って
　　　翌日安易に「昨日はごめんね」なんて言うのは、これは単なるご機嫌とりの
　　　印象が強い。

　　　紙一重の違いかもしれんが、なんとなくわかるだろうか？
　
　　　女が悲しんだことへの気遣いは結構だが、
　　　自分が嫌われることを恐れての謝罪はカコワルイというこった。

361 ：358：04/01/30 13:57 ID:WfK5D3zy

>>359-360
ふむ、なるほど。
>女から意見を求められたわけでもないのに
これは色んな状況あるから一概には言えないな～

362 ：358：04/01/30 14:05 ID:WfK5D3zy

>>359-360
途中で書き込んじゃった
>女から意見を求められたわけでもないのに
これについては、意見を求められた時以外に
相手の行動に対して文句・意見を言ったりとか、
それが原因で喧嘩しちゃったりとか、色んな状況があるってことね。
喧嘩した場合、やっぱり相手のことが好きなわけで仲直りしようとするわけで・・。
そういうのは別にいいんだよね。

その後のは同意。
要するに、相手の顔色伺って謝るのはｶｺﾜﾙｲぞ、男らしくないぞと。

にしても、そう言ったときに相手のこと誉める点を探すのは意外と難しいよな・・・

363 ：名無しさんの初恋：04/01/30 14:48 ID:eH+jJSWT

せいしたれはうるさそうな香具師だなー。
おんなからきらわれそー。

364 ：331：04/01/31 06:23 ID:o2Vgmw9A

遅ﾚｽﾏﾝｾｰ
>>345
もちろん彼女と恋愛がしたいです。友達以上に思われない現状を何とか変えたい。
余裕は確かにないです。仕事も頑張って自立しないと。情けない性格なりに必死な毎日です。

>>346
普通に飯食って飲んで終電まで楽しく語ってきました。それだけ、、、
＞異性として少しずつ接近だよ、基本中の基本は。
＞友達としての接近と、異性としての接近をちょいと分けてさ
＞しかもいきなりではなくて、相手にも気が付かれないくらい少しずつ。
なるほど、勉強になります。「少しずつ」異性部分を「分けて」近づくことが肝心ですね。
しかしお察しの通り、相手は敏感な人なので結構気づかれちゃうんですよね。
そうすると「(#ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｰ」とかいって避けられるんですよ。これまでも何度か試みたんですが、強烈なバリアが。。

>>347
上のような行動を続けて撃沈した輩と同じ過ちは犯すまいと、つかず離れず友達ポストで機会を窺ううちに、
相手の「気の置けないオヤジ仲間」のカテゴリーに収まってしまいました。
今コクっても「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾁｮｳｼﾉﾝﾅﾖ!!」で終わるのは確実なのです。それは定説です。まずはデートをどう取り付けるか、、。

ところで全然関係ないけど、風俗に行ったことがある男ってそれだけで恋愛対象になりえない
もんですかね？彼女は付き合えないらしい。入口でもう足切りかよ、過去のことなのに、、自業自得ですが。
あきらめないけどね。応援してくれた方、ありがとう。
長文ｽﾏｿ

365 ：名無しさんの初恋：04/01/31 08:12 ID:faEGTxlp

このスレを初代スレから読んで成功した！
人生初告白にして初の彼女です！
ありがとう華麗なる色事師！

366 ：名無しさんの初恋：04/01/31 09:26 ID:x8NDUQEr

>>364
その女、正直言ってほんとに彼氏欲しいのかよくわからんな・・・
理想が高すぎるんじゃねーの

367 ：名無しさんの初恋：04/01/31 13:29 ID:RcLq4Hwo

自分のことをアピールするって事が出来ません。
どういった感じでみんなアピールしてるのでしょうか。
相手の話を聞くばかりで…

今好きな人が、恋人と別れたと聞いたのでゲトしたいのだけど。

368 ：名無しさんの初恋：04/01/31 14:12 ID:UsLAaPbT

アピールする方法が思いつかないというのは
情報不足コミュニケーション不足ではないかなー。

369 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:03 ID:f+68TOwP

いいスレですね。私も出会って６年目にして告白に気持ちが傾いたものの、なんとかもちこたえたのですが、
最近ちょっと｢会いたい時に呼び出せばいいか｣と投げやりな気持ちにもなってしまったりです。
これまでの経過は、もともと職場の同僚。仕事を通じて仲良くなって。互いに好意はもっていましたが、あくまで友達レベル。
彼自身いまは余裕がないから彼女はいらないと漏らしていたし、このまま一緒にすごす時間が続いていけばと欲もなく
共通の友人と遊びに行ったりとそれなりに充実の日々でしたが、出会って1年半近くになってなんとなくギクシャクしてきます。
共通の友人が辞めたということと、彼に思いを寄せる4人目の同僚が私に相談をしてきました。
板ばさみで自分の気持ちがおかしくなっていき、半年後予定通り私の転職の時期となり、別れとなりました。
整理がつかないまま、新しい環境にうつり、彼のことを忘れようと努力しました。
別れから１年半をあけて、飲み会で顔を会わせました。距離がとれるようになっていて、以後年２回くらいで顔を合わせていました。
そんな中、昨年突然映画に誘われ、初めて二人で会いました。私のほうは出会った頃のときめきがフラッシュバックしてしまい、
長年の不完全燃焼のせいか、自分の思いが高まって告白したくなってしまいました。
これまでの経過もあるのでよくよく考えました。私はもっと相手を知りたいし、これからの彼をみていきたいということ。
とりあえず二人ですごす時間を積み重ねていきたいと思うに至りました。
先日自分から誘って飲みにいってきました。このスレにもあった“異性性”が私にとって課題だと思いました。
これまで、友達として、異性性をあえて出さないようにしてきた部分があるので、難しいです。
もともと強がりなので、自分のほうに大きな壁があるような気がしたりもします。
これからどうなふうに彼に会っていったらいいのか分からなくなります。ただ会えばよいというものでもなさそうです。
感想でも何でもいいので、このスレのみなさん、色事師さんたちにコメントいただけたらと思います。

370 ：悩み人：04/01/31 20:52 ID:KdwZsYS7

このスレ読む前に、好きな子に手紙であってくださいと直接手渡しました。
無い智慧を絞って、どんな鈍い女の子でも当方が好意をもってることが分かるように渋谷の恋愛食堂の葉書に書いてみました。
後日手紙に書いておいたメアドに「忙しいので時間取れそうにありません」と返事があってから
２、３日置きにメールを送ってます。あまり返信も無くほとんど一方通行です。
あいませんかとメールしても、２度スルーされてます。

このスレみてほとんどいきなり状態で仲良くなかったのに先走っていたことに後悔してます。
その子とは一ヶ月に１回顔をあわせるかどうかで、しかも環境的に仲良くするのがはばかられる状況です。
でも会える時にはとにかく顔をあわせて会話するしかないのですが、やっぱりメールが主となってしまいます。

そこで過去スレにあった、14日間連続同時刻メールをしようかと思うのですが
逆効果になりそうでちょっと怖いです。
どうしたらいいのでしょう

371 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:25 ID:3cg7BdJg

>370
脈はまったくない。

372 ：幾内星人（・Ａ・） ◆iKUNlE4Nfs ：04/02/01 00:28 ID:urJ6ycOY

>14日間連続同時刻メール
これって相手によりけりだと思うが。
同時刻ってちょっと、、いや、かなりキモイぞ。
うん、キモイな。粘着っぽい。

373 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:33 ID:JHhp06vw

＞370
確かに脈なしだけど、そのこが好きなら、何もしないより良い。
強烈にアッタックすると落ちる場合あるから…。
両思いだったら何しても、嫌われるって事はないけどね・・・。

374 ：名無しさんの初恋：04/02/01 00:36 ID:PuQS2e/K

キモイよ。明らかに無視してるのに14日連続は。
その手が通用するのはある程度返信があって
まあ嫌われてないかなっていうレベルじゃなくちゃ。
あなた、ぶっちゃけ…･…………だからねぇ。

375 ：年頃女ファン：04/02/01 19:11 ID:hUnWD2ch

連続同時刻メールは過去に年頃女が実践して失敗している。
その事例を参考にして活かすべきでは。

376 ：　：04/02/01 21:11 ID:qLs0jh5E

その人のことが好き。
という気持ちを結果はどうであれ受け止めてくれる人に
告白できたらいいなと思いました

377 ：名無しさんの初恋：04/02/01 21:35 ID:HoKsf404

以前に告白して「そういう対象として考えた事が無いから、わからない」と断られました。
あれから２年、今でも友人として付き合いは続いているのだけど、未だに諦められません。
（ていうか２年以上も引きずってて粘着キモいよ、とか思われたりしそうだな…（汗））
ちなみに友人としての付き合いは６年ぐらいで、好きになったのは３年前くらいからです。

でも相変わらず自分が恋愛対象から外れているのは火を見るより明らかな状態で
（２人で飲みに行って終電を逃した相手をウチに泊めて、そのまま朝まで特に何もない等）
自分の方も恋愛感情は押し殺して付き合って来たから、相手も気にして無いのだと思う。

こういう場合、自分は何をしたら良いのでしょう？というか２度目の告白ってアリですか？

自分は女です。相手は６歳年上で、年齢＝彼女いない歴だったりするヤツです。
もう結構な年齢（30over）なのに特に彼女が欲しいとかいう気が全然ナイみたいで…
ただ仲間内で「ノーリアクション大王」との異名が付くほどなので、本心はわかりません。

今１から過去ログ読み返している最中なんですが（現在２スレ目）その過程で
やっぱり今のまま気持ちを押し殺しているのは嫌だ、という気持ちと
やっぱり２度目の告白はしない方が良さそうだ、という判断とで
わけわかんなくなってきてしまいました。うがー。

378 ：名無しさんの初恋：04/02/01 21:41 ID:5EDo0Phg

>>377
しんどい状況ですね。彼はなにも気付いていないのかなあ。
とりあえずどういうのが彼の「対象」なのか知りたいですね。

告白するかどうかは、今は先送りでいいんじゃないかな。
せっかく温めてきた気持ちなのだからこそ、チャンスを作りそれを生かしてほしい。

379 ：悩み人：04/02/01 22:11 ID:0rnOVV2/

370です
みなさまありがとうございます。
今日彼女から、メールできなくてすいませんと返事がきました。
ちょっとは望みがありそうです。

毎日はやめておいて、１日おきぐらいでメールすることにします。
このスレもう一度よみかえして、またがんばります。

380 ：名無しさんの初恋：04/02/03 03:43 ID:DvmdBIox

自分２０歳童貞　相手１７歳処女　お互いに恋愛経験無し。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。△（一緒に二人っきりでデート1回のみ。手繋いだ）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。△（学校名は知らない）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。○（多分・・・）
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→そういうつもりはない
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→告白未経験なので少し怖い
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→大丈夫
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→頑張る
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→よくわからない。今はただ彼女と一緒に居たい

知り合って9ヶ月。メール交換をするようになって半年間。
他愛のない報告メールを送りあったりするような仲までいきました。
告白を考えるようになったのはつい最近。
きっかけは、自分が相手に、好きだよっていうことを少しにおわせたメールを送った時に
相手の反応が結構よかったこと。他にも
「私の事好きなのー？←勘違い」「今のは愛情表現だったんだよー」とか「おやすみなさい。ちゅっ。」
等、最初の頃は控えめだった彼女が好意的な内容のメールをくれるようになってきました。
しかし、お互い恋愛経験も無く、恋愛に対して興味ない（ように装ってるだけだけど）
ようなキャラなので、なかなか進展しません。
最近どうしようもなく彼女がいとおしく感じてきたので週末あたり
メール→電話　の流れで告白しようと思うのですが・・・。
機は熟していますでしょうか？こういった判断が全然わからないので・・・。
どなたかアドバイスおねがいしますっ。

381 ：331：04/02/03 07:03 ID:yMlZuQC2

>>380
告白するなら会ってしようよ。
しかしその前にあと２～３回デートしてからにしたほうがいいのでは。
今でもタイミング的にはいいかもしれないが、
相手が愛想振り撒くキャラだったら好意的でも恋愛関係はちょっと、、ってこともあるし。
とりあえずもっと会う回数を増やして、自分と一緒にいることに慣れさせて、
違和感をなくしてからの方が成功率はあがる気がする。
がんがれ！

382 ：名無しさんの初恋：04/02/03 14:18 ID:Ans0ryRk

>>380
漏れも381に同意。

なんとなくだけど、相手の子も君のことそれなりに好きなんじゃないのかな。

とにかく電話とかメールとかはＮＧよ。
数日～数週間くらいかけて「告白ムード」作ってあげなきゃ。
「そろそろ来るかな」って思わせた方が相手のドキドキもあるし
君の場合、うざがられることはなさそうだし。
もしここで拒否られたら戦略練り直しだけどねぇ、、、大丈夫でしょ。

まずは口実作って二人っきりで会うことだーーー。

383 ：349：04/02/03 17:22 ID:wi6Wepe/

今週の土曜日、彼女の家に泊まりに行くので、そのとき告白することにしました。もう限界・・・。
玉砕間違いなしだけど、そろそろケジメを付けたい。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△嫌いなもの・・・無いっぽい。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○（２人でしか出かけたことないし）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（多分・・・）

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→×（スイマセン、ケジメつけるだけです・・・）
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→○（恐くはない、かな）
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→△（そうするつもりだけど、自信は無い・・・）
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→○（だと思いたい・・・）
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→○（それは無いかな・・・多分）

玉砕したら、失恋板行くけど、万が一上手くいったら戻ってくるよ・・・。
このスレのおかげで告白する勇気が出ました、ありがとう。

384 ：３７７：04/02/03 17:43 ID:CFkYc4vp

>>378
レスありがとうございます。嬉しいでつ。でもしんどいでつ。(ノД｀)うえーん
今月はバレンタインはあるわ相手の誕生日もあるわで自分少し焦ってるのかなー

なにげにバレンタイン当日は一緒に遊ぶので会う予定だったりするんですが
軽い気持ち（相手からの印象として、自分は大マジですが…）でチョコでもあげてみよう。
誕生日もハタチ（16進数でw）だから、お祝いしてあげなくちゃな。

でも告白は踏みとどまる方向で努力。

385 ：331：04/02/03 23:15 ID:yMlZuQC2

>>383
「玉砕間違いなし」といっておきながら、腹の底では
そこはかとなく一握の自信を持っているように感じ取れますね。
告白は失敗すれば彼女にも負担をかけるので、
「けじめをつけるため」という自分本位の告白が真意なら、個人的にはお勧めできないけど、、、
２人きりで彼女の家に泊まれる仲ならいけるかもね。
自分に言う資格はありませんが、書いてることから後ろ向きのオーラが漂ってきているので
彼女の幸せを第一に思うなら、だとえ空自信でも自信をもって、弱気を見せずに当たって下さいね。
自分のネガティブ思考に負けない勇気を。そして彼女のことを心から考える余裕を。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

386 ：名無しさんの初恋：04/02/04 01:01 ID:4Zs6Ru5k

>>384
イベントがあるなら焦るより相手を喜ばせる方向に
アイデアをめぐらせるのも一案。377さんも楽しめるといいね。
告白は焦ることは無いけど、好意が相手に伝わるのは良いことだから
力を抜いてがんがってください～。

387 ：380：04/02/04 04:09 ID:N/9lfPdV

>>381-382
レスありがとうございます。
遊びに誘うのが緊張するってのもありますが、
お互いバイト週５ではいってるし、学校も違うので
なかなか二人っきりで会える機会がないんですよね・・・。バイト先ではしょっちゅう会えるのですが。
とりあえずもう少し告白は待ってみることにします。
次二人っきりで遊べるのは春休みくらいになりそうです。
桜が綺麗に咲くところが近所にあるので、そこらへん散歩でもしよかなーと。

388 ：名無しさんの初恋：04/02/04 22:52 ID:pvQCfIuB

今日告白しました…！

少し考えているみたいです（相手は女子）。
あーいい結果が出るといいけど…ここで報告できるかな。

389 ：名無しさんの初恋：04/02/05 03:03 ID:FFvJX9zk

>>388
お疲れさま！
いい結果でるといいですね。

390 ：388 ◆XPGPmiNYm2 ：04/02/06 00:46 ID:zvo9g+A1

>>388です。
まあ何気に難しい関係なので即答はいただけませんでした。

というのも彼女（Ｔさん）は、現在微妙に付き合っている人がいるのです。

”微妙に”ってのは、本人が言うところによると
「彼氏みたいな人はいる、でも恋愛感情はない。でも会うと楽しい」という話を
すごくするからなんです。漏れが彼女を好きになったのもそういう話しを聞いていて
相談に乗っているうちに情が移ったからなんですが。

で、ですね、今回の自分の告白はほとんど成り行きで
「あー今日言うつもりはなかったのにそういう展開になってしまった」
という感じでして、彼女（Ｔさん）も迷っていたんです…。

また会おうという約束をして今日はバイバイだったんだけど…ああ苦しい！！！

391 ：名無しさんの初恋：04/02/06 01:14 ID:x+OzwKmO

「ちょっと考えさせて」系の返事を貰ったときの勝率ってどんなもん？

この板みてるとあんまり高くなさそうだ。
20％くらいかな。

392 ：名無しさんの初恋：04/02/06 01:28 ID:C7uFA0tQ

>>391
１０％くらいかと。体感で。
世間の相場意味ないけど。

393 ：名無しさんの初恋：04/02/06 01:53 ID:x+OzwKmO

まあ見込みナシと考えて居たほうがいいな。

つまり、考えさせてといわれたら振られた確率100％と。
キュピーン

394 ：名無しさんの初恋：04/02/06 02:08 ID:C7uFA0tQ

自慰なら一人でしたほうがよろしいかと。
辛い、悩ましいのは分かるけど。
はっきり答えないにしてもその後の間柄の変化とか
相手の対応の変化でそれなりに相手の考え分かるでしょ。
本当に告げられたから考えたいと思って
相手も悩んでるかもしれないのに。

仮に相手も思ってたとしても思い押し付けてる事に変わりないんだし。
どうぞ返答やそれに変わる対応の変化ある前に
「どうせふられてるんだし」みたいな言動はなさいませんように。
「考えさせて」も、望みかなうにしろかなわないにしろ
あなたの言動から派生してるんですから。

395 ：名無しさんの初恋：04/02/06 02:37 ID:x+OzwKmO

いや、ただ統計が知りたかっただけだよ。
考えさせてって言われた事ないし。

396 ：名無しさんの初恋：04/02/06 02:44 ID:C7uFA0tQ

>>395
早とちりで失礼しました。
板で見たり自分が見聞きした範囲でしかないので
ものすごく不正確ですよ。書いてあるまま「体感」

397 ：ピピチャン：04/02/06 07:25 ID:OE5HX5DH

ども～
久々にきてみました。
今年の１１月に彼女と結婚することになりました。
ここのスレのみなさん、当時いた人は、あんまりいないかもしんないけど
ありがとうございました～

398 ：悩み人：04/02/07 13:57 ID:UXNuIBxr

370です。

当たり前なんですが自己紹介するの忘れてました。
メールで自己紹介したら、返信してくれるようになりました。
やっぱり怪しい人と思われていたようです。仲良くなる以前の問題でした。
これからがんばるぞー

399 ：名無しさんの初恋：04/02/07 14:00 ID:+qIs2sWO

>397 ピピチャン
おめでとうございます！！
すげー、結婚ですか・・・いいなぁ・・・
このスレのシリーズで婚約報告第一号ですね。

ちなみに彼女はこのスレの事知ってるんですか？

400 ：名無しさんの初恋：04/02/07 15:39 ID:QWi2MLVw

結婚おめでと400げと

401 ：名無しさんの初恋：04/02/07 19:22 ID:DplWNDgC

ゼミが、一緒の子を好きになりました。
去年、相手に誘われて飲みに行きました。
その後は、週に3回くらいゼミで会っているのですが、
なかなか、直接会話ができません（周りに友人とかいるので）。
でもメールは週に1、2回しています。
告白したいのですが、メールで告白するのも嫌ですし、
どのように告白すれば上手くいきますか？
（自分は男です）

402 ：名無しさんの初恋：04/02/07 19:42 ID:r3/XzecL

>>401
とりあえず>>1読んでね。
できれば過去ログも。

403 ：長くて御免なさい。：04/02/07 22:05 ID:XgXRQpf9

容姿に自信がありません。凄く×1000000悩んでます。
３年前からダイエットして２０kg近く痩せました。
好きで好きで勉強に身が入らず高校中退…その間３年間ずっと一人で孤独で
死ぬ思いで痩せました。…でも未だ容姿に自信がありません。
一日60分ペースのランニングを６回に分けてしました。
食事は1200カロリーしかとってません。死にそうです心がかれそうです
これを一年間して残り２年間はマイペースでやってます…が何故でしょう
こんなに頑張っても何故綺麗になれないのでしょうか。
そのストレスのせいか肌もあれ、寂しい思いを晴らすため
運動と食事以外はビデオゲームしてます（このせいで肌荒れ・にきび）
我慢なんて出来ません。どこかで発散させなければ死んでしまうんです
これは生きる為の手段なんです。…勉強なんてもうしてません。
そのせいか最近になってこの現世に生きる気力を失いました。
ですので来世という希望の夢を作り今は来世のために頑張ってます。
するとなんでしょう。とても毎日が楽しいのです。辛くないのです。
来世の事を考えただけで嬉しくなります。現世に幸せはないのだから…。
来世は貧乏でもいい…ただ綺麗に生まれ変わりたいな。
でも時々夢に大好きな人が出てきます。起きた時死ぬほど狂いそうです。
でも自殺はしません。したら絶対来世の夢をかなえるなんて出来ないから。

…夢の中で楽しくその人と笑ってました。私は捨てきれないのです。
私がココでやるべき事が残ってるんだなって。この命尽きる前に。
やっぱり好きなんだなって、そう思ったとき涙が溢れました。
前よりやる気はなくなってしまいましたがまた以前のように頑張りたい。
殻を破りたいです。自分の力で。

いつか叶えて見せます。あの人との笑顔の日々を…

404 ：名無しさんの初恋：04/02/07 23:22 ID:F6s0EqwZ

>>403
何もかもが楽しそうじゃないね

でも集中力とか根気はあるのかも

405 ：名無しさんの初恋：04/02/08 06:29 ID:4Kzn6EQQ

>403
すごいね！そんなに痩せられるなんて、なかなか出来る事じゃないと思うよ。
来世のためにがんばるのも良いけれど、せっかく一度きりの人生なんだし、
「今」にかけてみたらどうかな？
思うに、女の子って少しくらい容姿が悪くったって、
表情とかお化粧とかで魅力的に感じさせることが出来る生き物だと思うのです。
問題なのは、気の持ちようなんじゃないかな。
あなたにとってビデオゲームの何がストレス解消になるのかわからないけど、
もう少し、他のものにも目を向けてみては？
外を歩いてみたり、自分にあった音楽を探すもよし、本を読むもよし、だと思います。
勉強も大切だけど、教科書からは学べないものが見えてきたりするよ。

好きなものは好きなんだよね。
自分の気持ちに嘘はつけないし、自分からは逃げられないんだと思います。
404さんも書いてるけど、あなたは根性あるし、集中力もあるようだけど、
それって素敵な長所だと思います。
つたないレスでごめんね。頑張って。

406 ：名無しさんの初恋：04/02/08 11:35 ID:tVjFlt7o

>403
なんか悲しい書き込みですね。

ほんとはゲームよりスポーツこそがストレス解消になるはずなんだけどな…。
あと、人との接触がないと人生はつまらなくなっていくと思うよ。
最後に、あなたの好きな人とは関係ないかもしれないが、俺は何でも
楽しそうにやっている子が好き。瞳がきらきらしてて。

407 ：名無しさんの初恋：04/02/08 11:39 ID:tVjFlt7o

>403
あとひとつ。宗教には気をつけてね。
彼らはそういう精神的な隙間をこじ開けて入ってくるから。
すごくかっこいい言葉を並べて。

408 ：名無しさんの初恋：04/02/08 13:24 ID:nMkHibZ2

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×　　　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→？

努力しましょう。だな・・・・。

409 ：名無しさんの初恋：04/02/08 16:25 ID:F1obbiE8

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○（・・・と思う）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（一応「好き」って言われたし）

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→×（区切りつけるため）
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→×（怖いし緊張するし）
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→△（一応セリフも考えてるけど・・・）
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→○
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→○

しっかり告ってしっかりあきらめる！！
じゃないと全然前に進めないもん。
きっと自分から動かなきゃ幸せにはなれないんだ。

410 ：名無しさんの初恋：04/02/08 17:40 ID:USsekwCN

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →×（誕生日以外なら・・・5月ってことは知ってるんだが）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →たぶん○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →？（少なくとも嫌われてはいないと思う)

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →本気で好きだからその気持ちを素直に伝えたい。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →正直怖い、なんせ人生初。だけど今まで使えないでいた勇気を今回は使おうと思う。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。 →振られても彼女には笑っていてほしいから自分も笑顔でいる。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →まだ学生なんでこれからどうなるかわからんが、精一杯の努力はする。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →今までの、「ただのお友達」から「恋人」として、改めて一から関係を築いていきたい。

明日告白してきます。悔いを残さないためにも
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞ緊張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：名無しさんの初恋：04/02/08 18:06 ID:c5+PApnb

>>408-410
>>122

412 ：403：04/02/08 19:05 ID:31wFDUC9

>>404
根気だけでは夢は叶いません。
今は何をすればいいのか途方にくれています。

>>405
有難う。…過酷なダイエットでおかげで今は一般的な体格にまでなりました。
貴方の言う通り、まだ希望がある今はそれに賭けたいと思います。
人に励まされるのなんて３年ぶりだから物凄く嬉しいです。
私の為に、ここまで真剣に考えてくれて…有難う御座います。
これからは、もっと視野を広くして色んなものを見ていきたいと思います。

>>406-407
独りで何度も走っていると、逆に辛くなってしまいます。
人の接触ですか？今は怖くて出来ません…。
そうでしょうね…。明るい人は人を惹きつける魅力がありますから…。
宗教の人たちは何故か最近よく家にきます。
とても優しくしてくれますが、別に警戒などしていません。
偽りは嫌ですが、話せてるだけでその時は寂しくないから…

私の為に色々と有難う御座いました。

413 ：名無しさんの初恋：04/02/08 21:25 ID:k6IhHR5G

>>412
困ったら「衣」「食」「住」という生活の基本をどれか一つでも
いいから、少しずつ充実させてみよう。
服を買うとか、縫ってみるとか、普段見ない雑誌を見てみたり。
ものすごい簡単なものでいいから料理をつくってみたり。
気に入った雑貨をひとつ手に入れてみたり。
自分をいたわる練習になるし、興味や趣味も広がります。
だれかを大事にするのにもきっと役にたつから。

414 ：406：04/02/09 10:24 ID:WYA6sU08

>>412
そっか…ノルマになっているからかな…体を動かすって本来一人でもすっごく気持ちがいいことだと思うんだけどなー…。

あと恋愛の成功に一番大切なのはコミュニケーション能力だと思う。
もちろん見た目は大切。顔がいいことは大きなプラスになる。
それだけで告白されることもある。（よね？俺は生憎そんなことはないが…）
ただ、周りを見ていると、長く付き合いたいなら一緒にいて楽しいとか、安心できるとか、人間としての魅力がものをいうと思うようになった。

その点も足りない俺は誰かと話すチャンスがあったら、初対面の人でも苦手（≠嫌い）な人でも頑張って笑って話そうとしている。
まあここで理想を並べるのは簡単だけどなかなかうまく行かないんだけどね…。でもいつかは楽しみながら話せるように…。

415 ：388 ◆XPGPmiNYm2 ：04/02/09 15:20 ID:SjZaWZQT

昨日会ってきました。軽く買い物して、あと夜は飲みに行きました。

なんか１０％とか２０％とかいろいろ言われてるけど…
「好きになっちゃうかも」と言われました。マジで。
やっぱ世間相場関係ないんじゃないかと。

酒が入ったせいもあるのか、かなり本気で口説いてしまって
本気で彼女のことを心から分かりたいということを伝えました。
今の「形式彼氏」は嫌いではないけど、そこまで考えてはくれていないとか何とかで…。

とにかくまだ勝負ついてないけど、このスレの精神でぶつかったら道が見えてきました。
まだ難航しそうな部分はあるけど…もうちょい頑張ります。

416 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:51 ID:HcPxPanB

>>415
よし！がんがれ！生暖かく見守ってやる！

417 ：名無しさんの初恋：04/02/10 14:02 ID:4wxIuKX6

agege

418 ：349：04/02/10 14:03 ID:95reatiG

一応・・・微妙に立ち直って書き込み。スレ汚しスマソ。

見事に玉砕しますた。
一緒に寝て、抱き合って、キスもしたのに・・・。
「友達で居てほしい、○○（自分）は特別な人で、兄弟みたいに思ってるよ。
だから、私のことをそういう目で見ないで。私はこれからも、ずっとあなたと一緒に居たいと思ってるよ」
って何なの？俺は結局都合の良い男でしか無かったのかな・・・。

何かもう、友達で居られるほど心に余裕が無くて、それから2日ほどメールもしてないしボーっとしてます。
友達、続けなくてもいいよね・・・？

419 ：名無しさんの初恋：04/02/10 18:27 ID:bhN7EU/x

友達になんかなれないよ。
少なくとも、今すぐは無理・・・・
大変だったなあ>>349氏
癒されることがありますようにー

420 ：名無しさんの初恋：04/02/10 18:42 ID:XZ1G9GTh

349さんの気持ちは分かるんですが、
「告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。」
ふられても友達をやる覚悟がなければ、告白はするな、という意味だと思っていました。

421 ：名無しさんの初恋：04/02/10 19:49 ID:bhN7EU/x

直後は無理でしょー。
心理として、相手のこれからの幸運を祈りたいと思っても
それでも、振られた直後は誰だって辛いよ。
今は笑顔を向けられるようになろう、と思うだけでも精一杯じゃないか？

疎遠になっても、振られても憎まず恨まず相手の幸運を願えれば
友達続行じゃなくてもいいと個人的には思う。

422 ：403：04/02/10 20:06 ID:U8Lxi9am

>>413
有難う御座います。なんだか自分が変われそうな気がしてきます。
「食」についてですが減量した体重を元に戻す訳には行かないので…。
普段読まない雑誌から目を通していきたいと思います。
誰かを大事に…ですか？大切な人はあの人しかしませんから…
ですからその条件は満たしていますね（苦笑）

>>414
私にはまだ難しい事ばかりですね…。
貴方も色々と苦労なされてるんですね。
きっと相手にもその必死の気持ちが伝わってると思います。
これからもお互いに頑張りましょう。

423 ：名無しさんの初恋：04/02/10 23:27 ID:m+ZdD/56

なんかｲｲﾔｼだな…

424 ：片道燃料 ◆zhxBmRvMdk ：04/02/13 07:04 ID:yQ0Beewu

>>397ビビチャン
おめで㌧
こういう報告ってやっぱ聞いててうれしいなぁ。
漏れもがんがるぞ。

425 ：♀：04/02/15 04:33 ID:dC8lHFCc

このスレを見て、彼にメールを出し続けること半年。その結果、友達関係になって半年。
今は月1,2回くらい、グループで遊ぶ仲です。
バレンタインにメールで誘ったら、彼の都合がどうしてもダメだったんだけど、
初めて直接電話してきてくれた。（いつもはメール）
今までじっくり距離を縮めてきたけど自分では、そろそろ告白の時期？って気がしてます。
ただ引っかかってるのが、2人きりで会ったのが1回だけっていうこと。
お互いに忙しいので、誘っても都合が合わなくてキャンセル続きなんです。
ある程度の脈は感じてるんですが、もう少し2人きりのデートを重ねてから告白した方がいいでしょうか？
多分私の気持ちはバレバレだけど、彼の言動からは拒否オーラは感じたことないんですが…

426 ：名無しさんの初恋：04/02/15 05:17 ID:h5QHO6tg

>>425
正直告白は微妙。
親しくなりつつあると感じてるようですけど
グループで会うのと置き換わるほど比率高く、とは言わんが
忙しいなりに相手の余暇の中であなたとの時間が
親密になれば割合高くなると思うけど対一は一回だしね。
拒否はないと言うけど悪く取ればココまでは知人だからで。
二人きりがキャンセル続くのが、あなたの都合も
あるかもしれないけど一線かも知れないわけで。

非常に申し訳ないけど当事者が感じる機微があるんだろうけど
字面だけ見ると付き合いのあるグループの中のひとり、
以上のものなんも見えないです、ごめんなさい。

427 ：名無しさんの初恋：04/02/15 09:56 ID:aw6bKUaq

これ以上距離を縮めていけそうにない
俺の器量の無さか・・・
このままでは無駄に時だけ過ぎそうだ
いっそ告白したい

428 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:58 ID:h5QHO6tg

>>427
やり様によっちゃ詰められるのか
その相手とじゃ縮めるのすら無理なのか。
そんなこと知らんて。今相応に詰まってるかも分からんし。

思い通りにならない、付き合えないなら時間も
関わるのも無駄と思っちゃったらさくっと次いけばよいかと。
距離も縮まらないのに告白すれば万一があるかも、って、なぁ。
絶対に無いとは言わないけど。

429 ：425：04/02/15 17:21 ID:ubyD7FDx

>>426
あ、ごめんなさい、詳細をはぶきすぎたかもしれません。
今、私はグループ内で一番親しい女友達っていう立場です。
彼に唯一連絡してるのも私で、会ったときもボーッとしてる彼の世話係になってます。
まわりに「付き合ってるの？」って言われるし、自分でも何かいいムードを感じてます。
で、お聞きしたいのが、こういう状態で告白するのは早いでしょうか？ということで…
あと2,3回はデートした方がいいのかと思うんですが、なかなかその約束ができないので
ちょっと焦っているというか。
ちなみに都合があわないのは仕事のせいで、多分一線とかじゃないです。（彼の仕事のスケジュールも知っているので）
あと最初に2人で会ったのは、顔見知り程度だったとき彼の方からの誘いで、
それをきっかけに急に仲良くなったかんじです。

430 ：426：04/02/16 00:26 ID:jvj8CE6S

>>429
早い。心中伝えなくとも関心もたれてれば
誘い続ければ逢瀬は実現するはず。
それが恋愛感情じゃなくても。
心中伝えれば、相手が関心あるにしろ
はっきりと異性としての興味までいたってなかったら
身構えてしまうかもしれん。相手からの誘いがきっかけで
急に仲良くなったとはいえ対一一回でしょ。

作る気になれば時間はいくらでも作れるでしょ。忙しくとも。意識しての
一線じゃないかもしれないけど、無理して時間ひねり出すほどの
親密さ、強い気持ちまでは、って見方もできる。

きっかけとか周りの見方とか悪くはないけど相手の気持ちは
依然不明。悪くは思われてないだろうけど特に強い気持ちの現われはない。
やっぱし前のレスと同じような見方です。
じったり行ってもっと距離詰める余地あると思いますけど。
焦る気持ちは分かるけどね。

431 ：425：04/02/16 01:02 ID:bHipGFt4

>>430
そうですかー、レスありがとうございます。
やっぱりもう少し個人的に会ってみた方がいいですよね。
彼は忙しい人なので、「仕事のあと（深夜）少しだけなら会えるよ」って言ってくれるんですが
私の方が遠慮して断ったりしてしまうんです。
会おうとする意志は感じられるので、根気強く誘うことにします！
しかし、挨拶する程度だった関係から、ここまで仲良くなれたのはこのスレのおかげだなぁ

432 ：名無しさんの初恋：04/02/16 01:17 ID:bnV6AP8S

1レスだけお邪魔します。
書き込んだことはありませんでしたが、
読めるスレッド全部読んで、頑張って、
今日告白しました。
両思いでした。

色事師のみなさん、他の皆さん、
良い格言をありがとうございました。

これからもずっと頑張るので、消えます。

433 ：名無しさんの初恋：04/02/16 07:28 ID:A7w9OqZY

>>432
出会ってから告白するまでの期間はどれくらいだった？

434 ：名無しさんの初恋：04/02/17 01:14 ID:fgsHdDRW

>>425さん
　431を読んだけど、それって、もしかしたら、彼のほうも425さんに好意はあるけど、
告白するの、迷ってるってこともあるんじゃない？？
（深夜の誘いは、断られてるし・・・とかで。）

ここはあせらず、このスレの目標を超えてしまうけど、
「彼から告白される！」を目標にしてみるとかはどう？

付き合ってもいいor付き合いたい人と、
相手の好き好きオーラを感じつつ、ものすごくいい感じになってきたときって、
たいていの男は、「このまま、告白なしでも、恋人関係になりそうだな～
でも、形として、きちんと告白してスタートしたほうがわかりやすいよな～
そうだよな～形は大事だよな～
てことは、やっぱ、俺から告ったほうがいいよな～」って思う気がする。
（てか、そんなこと考えて、自分から告るのは俺だけかな？？）

まぁ、「告白なしで気づいたら恋人関係」っていう形の恋愛をよくする人は、
俺みたいなことは、考えないんだろうけど。

とりあえず、あと、２～３回は、そんなスタンスで彼とデートしてみたら？
で、ガマンできなくなったら、それはそのとき告っちゃえばいいわけだし。
そして、うまくいったら、「付き合える＋彼のほうから言ってきた」
っていうご褒美が２倍になるわけでつ。

435 ：425：04/02/17 03:00 ID:9tzvJqlk

>>434
レスありがとうございます。

>もしかしたら、彼のほうも425さんに好意はあるけど、
>告白するの、迷ってるってこともあるんじゃない？？
もしそうだったら嬉しいなー。
彼が迷ってるor付き合うほどの気持ちがない、のどちらなのかは難しいところですよね。
ただ、彼は無口な人で、思わせぶりなことも言わないし
友達の恋話にも下向いちゃうような人なんで（恥ずかしがり屋というかウケミン？）
その気があったとしても、彼の方から告白してくれることってあるのかな？ってかんじです。
>「付き合える＋彼のほうから言ってきた」
なんてことがあったら奇跡かも　w

436 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:13 ID:W3wvmRaB

最近気になる人が出来てこのスレ1から読んでます。
すっごい参考になりますね。自分に足りない物を発見した気持ち
です。今は相手の事が好きかどうか分からないような状態なのですが…。
取りあえずなんとか自分に自信をつけようと思うのでした。うーん…
難しい…。

437 ：403：04/02/17 14:58 ID:h4yiF08N

来月に告白します。
応援してください…。

438 ：名無しさんの初恋：04/02/17 18:12 ID:Fh/2PdMW

過去スレ５，６，７も読んで勉強したい。
どなたかアップしてくれませんか？

義理チョコすらもらえなくて、凹んだ

439 ：名無しさんの初恋：04/02/17 18:27 ID:5Rdp6Zfk

>403
今までの書き込みに、彼との距離に関する記述がないのが気になる。
テンプレのチェックリスト、OKですか？
だったら、胸を張って彼に思いをぶつけてください。
余計なお世話だったらｽﾏｿ

440 ：403：04/02/17 19:05 ID:4Ym5QSES

>>439
では教えます。
現在の彼の顔は全く知りません。
初恋の人なので…もう７年は経っているでしょうか。
初恋は小学3～4年の間です。
彼は一年足らずで引っ越しましたがお互いに両思いでした。

私はあまりその時期恋というものを理解しておらず
ただ「好き」なだけの感情でした。
彼は本当に必死で話し掛けてくれましたが…（後悔）
春休みが終わり学校へ行くと…もう彼の姿はありませんでした（引っ越した）

それから５年。私と彼を偶然道端で会ったんです…。
これまでの５年間に一般的な恋はしてきたのですが…
会った瞬間に今までにない物凄い衝撃が走りました。
相手は私のことに気付いていたようでした。
お互いの顔を見ながらすれ違いました。
ほかにもその３ヵ月後にゲームセンターで出会ったこともありました。

…しかし恥ずかしくて話し掛けることも出来ませんでした。
続きます。

441 ：403：04/02/17 19:18 ID:4Ym5QSES

続きです。
わたしは彼の事がその時から凄く気になるようになりずっと考えてました。
一日中考えた事もあったせいか、暫く経つと彼を好きになっていたんです。
そのときは本当に「中途半端」な気持ちだったのは確かです。

私は友達に頼み、彼の現在の居場所を教えてもらいました。
…ですがはっきりとした事は解らず、私一人で探すことにしたんです…。
しかし意外にも彼の家は早く解りました。
私はこの時点でストーカー？っぽくなっていた自分に嫌気がしてましたが…。
思い切って彼の家に行ってみると「○○はいないよ」とその彼の母親に言われました。
そこに居るのは確実なのに…。（私が友達に彼の家を教えて、その友達は実際に会ったらしいのです）

居るのか居ないのか解らない…そんな境遇が私を不安にさせ
勉強に手が入らず高校に入った時はもう中退…。
ただ告白するだけなのにな…それさえも許してもらえないのでしょうか。
私は彼の家に性懲りもなく行きたかったのですがストーカーみたいなので
必死で自分の気持ちを殺し、会いに行くのを止めました。

…本当はまだまだほかに色々あったのですが書ききれません。
ただ…もう来月は告白します。それだけです…。
応援のお言葉、この３年間誰にも言われなかったので嬉しいです。
人の言葉でここまで嬉しくなったのはここに来て初めてでした…。
頑張ります。

最後に…本当に解り辛くて御免なさい。

442 ：名無しさんの初恋：04/02/17 20:52 ID:Wxtkphi8

告白する前に必ずやっておいたほうがいいことを
誰かテンプレにまとめてもらえませんか？

443 ：名無しさんの初恋：04/02/17 21:54 ID:mSIXzqAd

>>442
>>15-17

444 ：名無しさんの初恋：04/02/18 11:44 ID:0LOfVp/O

>>403
うーん・・このｽﾚの主旨とは微妙に違うね。
違うけど、ここの主旨でﾚｽするならば

告白する前にやっておくこと、それは「彼と会ってまず話すこと」だろ？
会う＝告白じゃーない、勘違いするな。

・何故お前さんが彼の家に行った時、親は会わせてくれなかったのか？
　「本当にいなかった」、「彼が会いたくないと言ったから」「親が怪しんで会わせなかったから」
・何故お前さんの友達は会うことができたのか？
・その友達を通して彼とコンタクトを取ることはできないのか？

とりあえずこんなとこじゃないかね、告白するにはまだ早い。
お前さんは自分の都合のいいように考えすぎて、周りが見えてない。

445 ：名無しさんの初恋：04/02/18 11:44 ID:0LOfVp/O

444げっつヽ(;´Д｀)ノ

446 ：名無しさんの初恋：04/02/18 14:41 ID:2K2qa7Cn

>441
過去スレ1から読んだ？？

447 ：Line：04/02/18 21:10 ID:z6zit0pY

今中３でもうすぐ卒業なので手遅れになる前に、告白しようと思っています。
相手の女の子とは同じクラスにもなったことないし、
話したこともないのですが、どういうふうに告白したらいいと思いますか？

448 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:16 ID:J/GJ49iK

>>447
告白じゃなくて友達として仲良くなりたいみたいなことを言ったら？
今告白しても玉砕の可能性大。

449 ：Line：04/02/18 21:19 ID:z6zit0pY

>>448
どっちにしろ、どうやってそこまで持っていくかが問題なんですが・・・

450 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:21 ID:J/GJ49iK

>>447
友達とかに頼むしかないんじゃない？
いきなり話しかけても微妙だろうし。
というか、このスレ全部と過去スレ読んだ？

451 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:23 ID:MPXzy+m5

>>447
告白するまえにメルアドか携帯の番号聞いたら？

452 ：Line：04/02/18 21:28 ID:z6zit0pY

>>450
すいません。読んでません。
>>451
聞く勇気もないんですが・・・

453 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:30 ID:J/GJ49iK

>>452
とりあえず読むべし。
参考になる話があるはず。

つーかさ、連絡先も聞く勇気がないのに告白なんて無理じゃない？

454 ：Line：04/02/18 21:32 ID:z6zit0pY

ありがとうございました。
出直してきます。

455 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:34 ID:J/GJ49iK

>>454
告白を決意するのはいいことだけど、もう少し考えてから書こうね。
まずはスレ読破を頑張れ！

456 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:29 ID:mev2hWkh

「ここに書き込もうとしている貴方、
その前に過去スレ1から読破しましたか？
その上で自分でよく考えて
できることはしましたか？」

って定期的に書き込んだ方がいいかもね。
（次スレからは１にこのような内容を加えた方がいいかもね。）

457 ：名無しさんの初恋：04/02/19 15:12 ID:H2SoXg99

このスレの真髄はパート1に凝縮されている。
その後はそれを用いたケーススタディーというかそんな感じ。
だからパート1は読むべき。絶対プラスになる。

いまのこのスレはいわばその保守状態だからあまり読む必要もないかも…？

458 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:35 ID:EMRZlSEW

正直言って>>15-17の条件を全て満たすことができるなら誰も苦労しない。
そんなこと全部実行できてる人なら、むしろ相手のほうから告白してくるよ。
切羽詰まった人なら、とにかくなりふり構わず告白する勇気を持つことのほうが
大事だと思いますがどうでしょうか。

459 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:57 ID:CRrJSnYL

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/3300/index.html

ここのloveを読むといいよ。
モテナイ君必見！絶対にフラれない８つの方法

460 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:59 ID:McSsz2k0

０７２

461 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:15 ID:b37xaHZW

漏れ>>15-17の条件全部あてはまりました。
でももう向こうには彼氏がいてﾑﾘﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頑張るけどねヽ(`Д´)ﾉ

462 ：名無しさんの初恋：04/02/19 21:19 ID:32RkkBq/

>>458
条件を満たすことこのスレの目的ではない。

切羽詰っているからこそ
根拠のない勇気で自爆すべきではない。

463 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:59 ID:EWp2Ud/+

>>458
後のことを考えなくていいなら告白なんて簡単だと思うけどな。
ほんの一瞬勇気を出せばあとはなるようになる。
言い方は悪いが自殺と一緒だよ。

それはともかく、このスレはそういう急ぐ人を対象にはしていない。
どう努力すれば自分の大好きな人に振り向いてもらえるか、の
方向を知るためのスレだったと思う。これは難しいけど。
あくまでわかるのは方向であって、苦労はもちろんあるし。

464 ：名無しさんの初恋：04/02/20 18:57 ID:AuXLvelo

【華麗なる色事師】
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎（同じ大学だし）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →◎
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（多分）

これだけもってきた。そろそろ告白したいと思う

465 ：名無しさんの初恋：04/02/20 19:35 ID:iqQly+4I

自分は今大学３年で就活真っ只中。
好きな子がバイトにいるんだが、俺は最近全然シフトを入れてないから
あまり会ってない。しかも彼女はもうすぐ辞めるらしい。
その子には彼氏がいるんだが年始あたりから距離をおいてるそうだが
その後の経過は不明。
彼氏もちって事で行動を躊躇してきたが、状況的に動くのは今しかない。

でもホントに段階を踏んでる余裕がないんだよね・・・

466 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:27 ID:VkGWabzN

>>465
したら、仕事以外の接点を持てばいい。
時間は限られてるかもしれんが
相手がバイト辞めても元バイト仲間としてでも
連絡取れればまだ先はある。
そこまですら持ってけないなら諦めれ。

467 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:51 ID:3NT4sAHQ

緊張しすぎてうんこ漏らした

468 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:56 ID:+yojy+VX

＞＞４６４
そこまで、情報あつめるのすごいね！！
よく、告白せずにいられるなぁ。
＞＞４６７
そこまで、愛されたくない・・・

469 ：名無しさんの初恋：04/02/21 08:35 ID:sSyH5m1r

◎告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
△告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
◎告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
◎告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
×告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
○告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
？告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら告白行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

470 ：名無しさんの初恋：04/02/21 09:28 ID:nxRtqzb+

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →◎（メールは3日以上間空いたことない）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →◎
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（じゃなきゃ二人きりで遊んだりしないよね？）

思わせぶりだけど自信ないしこわわ・・・

471 ：艶蔵 ◆A6IfT.vzEY ：04/02/21 11:55 ID:1t7pNR/9

ガイシュツかい？

愛の告白、成功する確率が高い方法を発見！?
2003年10月、北星学園大学で社会心理学を研究している栗林克匡助教授は、
「何が愛の告白の成否をわけるのか？」というテーマに関する研究結果を発表した。
栗林助教授は、高校生と大学生の男女365人を対象に恋愛における告白の成功例と
失敗例を徹底的に調査。その結果、告白に成功したケースには多くの部分で共通点が
見つかったというのである！
それによると…
○告白は相手と知り合ってから、なるべく3ヵ月以内。
○食事や遊びなど、二人で会う機会を何度か経験している。
○告白する時間帯は18時から23時の間に。
○相手に好意を示すだけでなく、同時に交際を申し込む。
以上のポイントを守れば、あなたも愛の告白に成功するかも知れないのだ！

http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F20031123%2Ft001.html

472 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:19 ID:aEKwnGY2

続くかどうかはわからんな

473 ：名無しさんの初恋：04/02/21 17:59 ID:5BBEZVlP

うんこ漏らしたことはないけど、一緒にご飯食べてて緊張のあまり全部食べきれ
なかったことならある。

474 ：469：04/02/22 00:51 ID:S3wCZdeu

玉　砕　し　ま　し　た

475 ：名無しさんの初恋：04/02/22 01:08 ID:BHcmROmM

>>474
おつかれ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

476 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:39 ID:WUTHmAwl

目標のために努力して、努力しているうちに努力を実らせるのが目標になっちまった。

正直、今は当初の目標はどーでもいいカンジ。

477 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:22 ID:ZpWMT6d7

告白って付き合いたいとまで言って成立するものなんですかねえ？
好きって伝えるだけじゃダメなのかな。

>>16にあるように付きあう前提で、自分の気持ちに区切りや
ゴールだと思うのならやめといたほうがいいと思うけど
好きと伝えることがゴールだし、気持ちに区切りというか
好きだからこうするんだというのを分かってもらいたいというか。

付き合いたいとは思わないというか、付き合えそうにないというか。

478 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:47 ID:arJVUen+

>>477
付き合いたいと思わないなら、別に好きと言わなくてもいいのでは？
それは、自己満足とは違うのですか。
言われた方としては、だからどうしたいんだ？と思いませんか。
私は、昔、そういう意味の告白をして、そう言われました。

479 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:14 ID:uZD7FDN3

>>477
気持ちは分からんでもないが
そゆのって「好きだから付き合いたい」
より数段、というか思いっきり自己中心的で傲慢じゃね。
あわよくば付き合いたいと思うならはじめからそれも言えばいいし。

いや、分かる、痛いほど分かるんですよ。
気持ちを知ってもらいたいのは。
んでも、自分の気持ちを尊重して欲しい、までは
行かないにしろ、知って欲しい、認識して欲しい、認めて欲しいと
相手に投げかける、ここまでは別に問題ない。
んでも好意を伝えるだでは相手のあなたへの思いは拒絶にしろ
受け入れるにしろどっちか分からんが先んじて表明やその後の言動に
現すことを封殺、となりますから。

取りようによっちゃ
「自分は押し付けるが相手を受け入れることはしない」とも。
それって好意の表明なのかと小一時間（ｒｙ

480 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:21 ID:wIO2M4cv

スレ違いかもしれないけど・・・
初代スレから読んで自分なりに頑張ったけど、脈がつくれない・・・
皆さんの引き際を教えていただきたいです。

481 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:47 ID:arJVUen+

もうちょっと詳細を書いたら、たくさんのレスを頂けると思いますよ。
（過去に相談に載って頂いた者より）

482 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:49 ID:arJVUen+

ああ、失敗しました。
>>481は、>>480へのレスです。

483 ：４７７：04/02/22 21:53 ID:iLLr/BeW

478さん、479さんご意見ありがとう。

周りの人から見ればバレバレのようで外堀を埋められている
状況なんです。相手も多分気づいているだろうし、それに対して
たとえて言うなら飲み会で必ず向こうが隣に座ってくる状況になっています。

偽善っぽいですが、苦労や経験を重ねているからとても私には
受け止められないと思っているのですが、それってその苦労や経験を
受け止めることから逃げ出しているだけなんですよね。戦う前から。
逃げるのは勝手だし、逃げた結果違ういい結果が生まれるかもしれないですけど、
それから逃げますという意味で相手に好きだという必要は無いんだなと。

それはわかるのですが、人に好きというのにそこまでの責任が伴うのかなとも
思っております。

484 ：480：04/02/22 22:04 ID:wIO2M4cv

>>481
他スレでも似たような事を今日、書き込んでいたのでマルチっぽく受け止められてしまうかもしれませんが。
テンプレの内容はほぼ網羅してるし、メールを送ればきちんと返事をしてくれるし、
社内で立ち話の機会があってもかなり長く話が出来ます。

ただ飲みの誘いにはのりが悪く、用事がある、来週もどうなるかわからない、などとかわされます。
2回ほどは飲みに行ったことはあるのですが、それもやっとって感じです。
彼女にその気があるのなら「この日なら良い」とか逆に提案がありますよね？
他スレでの評価は「脈なし」です。もちろん自分もそう感じてはいますが恋愛経験の少なさから
「押していく」と、「しつこい」のバランスが取れません・・・

ただこのままだと逆に彼女を困らせる事になると思うんです。しつこく誘われたらウザいじゃないですか。
せっかく彼女がやんわりと断っているのなら俺もそれに応えないといけないのかなと。
ただこの程度で諦めるべきなのか、もっと頑張ったほうがいいのか迷ってます。

485 ：479：04/02/22 22:07 ID:uZD7FDN3

>>483
うんにゃ、伴わなくてもいいよ。
朝好きで昼には嫌いでもいいし。
てめぇとは口も聞きたくもねぇ、とか
結婚したいです、とか脊椎反射がごとく
一日に何回もだれかれ構わず口にしてもいいし。
ご自身が思うままにどうぞ。周囲からの評価も
ご自分でなさったことなら受け入れられるでしょ。

って、そこまで極端じゃなくても自分なりの
おおきな気持ちからの言動なのにその後の展開への
責任、つうかどう転ぶにしろ受け入れるどころか
先に逃げてるならわざわざ好きなんて伝える必要は
ねーんじゃねぇの、とは思う。

486 ：478：04/02/22 22:26 ID:arJVUen+

>>483
私は、あまり意見を言えるほど成熟していないのでわかりませんが、
責任を持てると思えたら告白したらいいんじゃないでしょうか？
そこまで好きだと思えないなら、無理に言う必要はない気がします。
本当に好きになったら、どう転んでもいいから、
より二人で幸せになるために、告白したい、と思うのではないかと思います。

487 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:47 ID:vRC+BJRc

移転age

488 ：名無しさんの初恋：04/02/24 22:44 ID:kp1Zf7YT

よし！今日こそ告白するZE！と意気込んでデート行ったわけですよ。
落ち着いたバーで時間を忘れておしゃべりしてたわけですよ。

香具師　「そうだ、きこうと思ってたんだけど」
俺　　　　「何？」
香具師　「私、あなたの名前知らないんだった」
俺　　　　「・・・は？」

もうね。携帯のメモリになんて登録してるのかと。
今まで何回一緒に遊んだのかと。
告白どころではありませんでした。

というわけで、告白する前に名乗ること！

489 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:14 ID:jMKKAa4g

>>488
どうやって二人でバーに行くほどに仲良くなったのか
それを俺は知りたいわけですよええ！

490 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:38 ID:kp1Zf7YT

>>489
仕事でちょっと顔見知り程度だったわけですよ。
打ち上げかなんかで仲良くなったわけですよ。
それから何度か遊びに行ったわけですよ。

491 ：名無しさんの初恋：04/02/25 12:19 ID:varHXDxc

>488
私もつい最近まで相手の名前知らなかった。やっぱ重要なのかなあ。
名前って。
何か、友達までは割と簡単に行けるんですがその後がどうしたらいいか
分からないぽ……。

492 ：名無しさんの初恋：04/02/25 12:27 ID:p90FpMD+

>>491
相手のことに興味があったら、
名前はもちろん話したことや相手の趣味嗜好なんかも覚えてるものじゃない？
名前すら覚えられてないってことは、それだけ興味が薄いってことにならないかな。

493 ：名無しさんの初恋：04/02/25 20:39 ID:varHXDxc

>492
そうですね。ただ、ネットで知り合った人なので今までずっとハンドルで
呼んでました。けど、本名聞きだせた事で一歩進んだ……かな？
取りあえずまた遊びに誘ってみます。

494 ：名無しさんの初恋：04/02/25 21:37 ID:to9LYgaJ

>>493
ネットで知り合った場合は、往々にしてそういうことはあるかと思います。
（知り合う初めの段階で本名を名乗ってしまわない場合には。）
また、リアルで会う場合と比べて比較的知り合って行く過程に
時間がかかるのではないか、と思います。
恋愛関係とは違いますが、私は１年間メールやりとりしていて、
いきなり家探しをつきあってくれるということで、リアルで初めて会うことになり、
そのとき初めて本名を教えてもらった友達がいます。
その友達はリアルでもハンドルで呼ばれることに慣れていると言っていました。
でも、恋人候補なら、やっぱり本名ぐらいは聞いておくでしょうね。

495 ：493：04/02/25 22:25 ID:varHXDxc

>494
そうですね。向こうから本名聞いてきてくれなかったって事は脈無し
なのかな……。
私もネットで知り合った友達がいてもう5年くらい続いてて、あまり
本名で呼んだりしないので（本名も知ってますが）そんなに重要
じゃないのかな？と思ってました。
けど、周りの友人に相談したら本名知らないのおかしいよ！
と言われたので聞いてみた次第です。うーん。上手く行くといいな。
>15のテンプレは結構満たしてるんですけどね。けどそれでも上手く
行かない場合ありますからね…＿|￣|○
取りあえず前向きに頑張ろうと思います。
レスありがとうございました。

496 ：名無しさんの初恋：04/02/25 23:42 ID:to9LYgaJ

>>495
あれ、493さんは相手の本名を知っていて相手が知らないんですね。
ちょっと思ったのですが、なぜ493さんだけ相手の本名を知っていて
493さんの本名は相手が知らないのでしょうか。
もし相手が名乗ったのなら、聞かれなくても名乗るのが普通ではないか
と思ったのですけれど。
ただ、私の場合は、こちらは名乗っていたのですが、
相手が名乗ってくれなかったので、名乗りたくないのかと思って
聞きにくかったんですよ。
（実際、最初の頃はあまり素性をまわりに知られたくないといったことを
相手は言っていたので。）
だから、もしかしたら相手も気になっているけれど聞きにくい
ということもあるかもしれませんよ。

497 ：493：04/02/26 01:58 ID:w3weInr1

>494
ちょっと分かりにくくなってしまいましたね；すいません。
相手の本名聞いた時に自分も名乗りました。こっちだけ聞くのも
失礼になるかな、と思ったので。聞いてきてくれない、というのは
私から聞くまで向こうからは何もアクションが無かったなあーと
いう事です。日本語下手で申し訳ないです。
ネットでの出会いって難しいですねー。けど知り合いにネットで
知り合って結婚まで行った人がいるので慎重に頑張ってみます。

498 ：493：04/02/26 02:00 ID:w3weInr1

連投ｽﾏｿ；
↑のレスは>496さんへ、でした。専ブラの番号がおかしかった
ようです＿|￣|○

499 ：494：04/02/26 02:23 ID:kCw3K4w3

>>497
うーん、慎重さも重要かもしれませんが、
なんとなく積極性が少ないかもしれないと思いました。
名前を聞く聞かないに留まらず、相手が聞いてくれないから、、、
というのを気にしていたら、進展しにくいのではないでしょうか。
私は、距離を縮めたい相手には、相手が聞いてくれるまで待つのではなくて、
「私の名前は００。」ってすぐに名乗ってしまいます。
（というか、ネットの出会いであれ、個人的にやりとりをし始める時には、
私は必ず自分から名乗るようにしています。
私は基本的にたとえネットでの出会いであろうと、
リアルでの会話を基本にしているので。）
493さんの場合は、リアルで関係を発展させて行こうという気があるのですから、
なおさら５年も名乗っていなかったのがおかしいように思います。
そういう状況なら、相手の方も493さんが恋人になろうという意志があるとは
とても思えないのかもしれないですよ。
５年の付き合いで、会ったりはされているのですか？
もしも一度も会っていないのなら、いくらなんでも
恋人になろうとしている割には慎重すぎるような気がするんですが。

500 ：名無しさんの初恋：04/02/26 15:56 ID:1RweOSru

ちょっと聞きたいんですが、
女の人がある人に告白されたとしますよね。
その人のことは好きと言う訳じゃないけど、付き合ってもいいかなぁ、と思って
ＯＫすることってあり得るんですか？
告白される以前にお互いが両想いじゃないとカップルは成立しないんじゃないかと
思いまして。いや、ホントわからないんですよ。
今度はじめて告白するんですがぜひ参考までにお聞きしたいんです。

501 ：493：04/02/26 16:22 ID:w3weInr1

>499
ほんとに紛らわしくしてすいません；

5年続いてる人
・同性（女）の友人
・本名は直で会ってすぐ聞いた
で、

今好きな人
・半年前くらいにオフ会で会った
・その後共通の趣味のイベントに一緒に行った（２人きりではない）
・２人で会った事も何回かアリ
・ついこの間本名を聞いた
・>15の条件はほぼ満たしている

というカンジで5年続いてる友人と今好きな人とは別人なのです。
混乱させてしまって申し訳ないです…。

>500
自分がフリーで嫌いな人じゃなければ付き合う人もいるんじゃない
でしょうか。このスレの主旨とはちょっとズレるかも知れないですが。

502 ：名無しさんの初恋：04/02/26 16:23 ID:KGQmT3MR

両思いにならないと告白できないのかよ　このヘタレどもが

503 ：名無しさんの初恋：04/02/27 14:19 ID:LFjZcp0s

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→誕生日は知らない
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→相手の嫌いな物は一つだけ言える
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→一回だけ映画に行った
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→誕生日と休日は知らない
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→わかんない
>>500
私は↑の状態にもかかわらず知り合って二週間ぐらいで告白して付き合うことになりましたよ。
たぶん向こうは「今彼女いないし別に嫌いじゃないから付き合ってみようかな」という
まさにそんな感じでＯＫしてくれたんだと思います。
両思いでなくても、カップルにはなれる可能性は結構あるんじゃないでしょうか？
大切なのはその後だけど…
こんな人も結構いるんで頑張って下さい。

504 ：５００：04/02/27 16:39 ID:CiJygMO8

実はその子とはもう１週間以上もメールしてるんですけど、
結構いい感じだと思います。まぁ文面からはほとんど判断できないんでしょうが・・。
今日もその子と話できたんですけど、俺が廊下ですれちがったらその子手振ってくれたんすよね・・。
相手が自分をどう思ってるのかとか気にしてもしょうがないんですけど、やっぱ気になりますよね。

505 ：名無しさんの初恋：04/02/27 16:46 ID:LFjZcp0s

>>500
遊びに誘ってみては？
「そちらが都合良いときにどっか遊びに行かない？」って
あくまで謙虚に。

506 ：名無しさんの初恋：04/02/27 16:58 ID:vsQgo9sd

＞１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。

つまり玉砕覚悟告白は止めておけと・・・？
脈が無いなら無いで告白せずに
男らしく去るのも一つの勇気だと・・・？

けど、俺はずっとずっと好きだったんだよ・゜・(ノД`)・゜・

507 ：名無しさんの初恋：04/02/27 17:08 ID:wzt90uVx

>>506
コクって初めて始まる恋もある

がんがれ

508 ：名無しさんの初恋：04/02/27 17:30 ID:F3fyQEz1

>>506
すごい気持ちがわかるよ・・・
俺も似たような境遇だ。
脈が無いのはわかってるけど、気持ちを知って欲しい・・・

509 ：名無しさんの初恋：04/02/27 21:36 ID:CJ3ZMIqj

遊びに誘っても「他の用事があるかも・・・」って言われて、後で
「やっぱ用事出来ちゃった」とか言われる。
自分と会う事より他を優先させるなんてこっちに興味なんて無いんだなぁ・・・
もうだめぽ

510 ：名無しさんの初恋：04/02/27 22:07 ID:C7ar5oXw

>>509
そこですかさず「じゃあいつなら空いてる？」攻撃ですよ。
「また今度ねー」だけで話が進展しないなら脈なし。避けられてるかも。

511 ：名無しさんの初恋：04/02/27 22:44 ID:vsdkqLBw

512 ：名無しさんの初恋：04/02/28 03:03 ID:73ST792i

>510
>509さんじゃないけど。
やっぱ向こうから誘って来ないのは脈無しだよねえ…＿|￣|○
あんま誘われた事無いなあ…。

513 ：名無しさんの初恋：04/02/28 08:47 ID:Hwwjk6i2

×向こうから誘って来ないのは脈無し
○誘ってもいつも忙しいと断られるのは脈無し

514 ：名無しさんの初恋：04/02/28 21:34 ID:o/ZBQnuD

>>513
じゃあ、向こうからは一度も誘ってこないけど、
こっちが誘うと、必ず来る人は？
しかも忙しくても、短い時間だけでも来る。
そしてなぜか約束の時間より早く来る。

515 ：名無しさんの初恋：04/02/28 22:49 ID:GzKcLjoR

>>514 いや、513はそういう意味じゃなくて、
　　　　512の文章訂正しただけなんじゃねーか？

　　　　とりあえずﾓﾁﾂｹ。

516 ：名無しさんの初恋：04/02/28 23:30 ID:bNJHv1En

あ、そっか。

517 ：名無しさんの初恋：04/02/29 12:15 ID:CpBmHNjN

けど>514はどうなのか気になるよね…。
友達に、好き同士で付き合ってるのに自分からは誘わないって人が
いたなあ…。謎だ…。

518 ：名無しさんの初恋：04/02/29 18:43 ID:Nol+psez

誰か>>514に回答プリーズ。

519 ：名無しさんの初恋：04/02/29 19:51 ID:vUf2xzKj

>>514
それはいわゆる「つきあいのいい人」では？

520 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:09 ID:BB31nDoo

しかし、
>こっちが誘うと、必ず来る人は？
>しかも忙しくても、短い時間だけでも来る。
ってのはいいよなぁ・・好感触だと思う。

521 ：名無しさんの初恋：04/03/01 13:21 ID:4I3Z0e9S

>>520
いや・・・俺の友達にもそういう子いるんだけど、
絶対断らないし忙しいのに無理して来てくれるから、
逆に声かけづらいんだよなー。
終電間際に10分だけ顔出してくれてお金払おうとするんだぜ？
無理なら無理で言ってくれるほうが気が楽なんだが。

522 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:12 ID:BB31nDoo

>>521
だから、おまいに気があるからそこまでするんじゃないのかよっ！！ヽ(`Д´)ノ

523 ：名無しさんの初恋：04/03/01 14:16 ID:4I3Z0e9S

>>522
(・３・)エェー　誰に対しても同じ態度なんだYO！

524 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:34 ID:lsZmOOmM

>519
そうなのかも…＿|￣|○ああー。悩んでしょうがない。

>523
そういう人もいるんだー。ますます謎が深まるばかりだね…。

525 ：名無しさんの初恋：04/03/02 11:18 ID:9rutszk7

>>523
んじゃー、二股、三股かけれられてんだろｗ

526 ：名無しさんの初恋：04/03/05 16:55 ID:MDjygd7p

あげ

527 ：名無しさんの初恋：04/03/05 17:42 ID:tMyTK3BL

告白してないけど

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→たぶん

の状態なんだが相手には別の彼氏がいますが何か？

528 ：名無しさんの初恋：04/03/05 17:44 ID:ubl4nhN5

いやなにも。残念でしたね。

529 ：名無しさんの初恋：04/03/05 17:51 ID:xYhpSFu8

>>527はそれらの条件を「恋人の定義」と勘違いしたんじゃねーの？

530 ：名無しさんの初恋：04/03/06 23:32 ID:SZKCAKDp

ＯＫ　告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
ＯＫ　告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
ＯＫ　告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
ＯＫ　告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
ＯＫ　告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
ＯＫ　告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
ＯＫ　告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

できることは全てやったつもりだ。
もう元の関係には戻れないかもしれない。二度と会えなくなるかもしれない。
それでも俺は・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 行くぜ・・・！！
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

531 ：名無しさんの初恋：04/03/06 23:49 ID:GzVnG/y0

Good luck!

532 ：名無しさんの初恋：04/03/08 03:08 ID:JErueN1W

>530
がんがれ！！

533 ：名無しさんの初恋：04/03/08 08:54 ID:n7uvoYBk

>>531
上手い！

534 ：174：04/03/09 22:12 ID:Yy/6g27a

こんにちは。お久しぶりです。
進展のご報告があるまでは書き込むまいと思っていたのですが、
意に反して、少しご報告に来ました。
実は、年が明けてから二人だけで会えたのが１回だけで、
いろいろやろうと思ったこともできていないという状況なのです。
メールを少し増やしてみたり、
彼の好きな麻雀を覚えようとしてみたり、
（麻雀をすることで、二人きりではないですが、
会うことはできたりもしたわけですが）
できることはやったつもりですが、
今年はバレンタインで手作りチョコを渡すこともできず、
（忙しいので、会う時間をつくることも面倒で
「別にいい」と断られたので、あげれませんでした）
最近は、避けられているような気もします。
（毎週のように、ご飯食べようとか声をかけているんですが、
忙しいとか、逆にのんびりしたいとか、で断れているのです。
でも、麻雀やサッカーなど好きなこと絡みでは、参加するので、
修論に追われて忙しいときのたまの休みを自分の自由に使いたい
というのを邪魔できない感じです。）
この調子ではとても三月までまでに告白などできる状況ではありません。
仕方ないので、就職してからものんびり諦めずにアプローチしたいと思います。
よいご報告ができず申し訳ありません。

535 ：名無しさんの初恋：04/03/12 21:11 ID:oajI08lj

age

536 ：名無しさんの初恋：04/03/16 18:33 ID:6mwuX75i

ここ読んどけばよかった･･･
＿|￣|○

537 ：名無しさんの初恋：04/03/18 03:08 ID:ec+4rY8S

>174
いらいらする。
最初から読んだけど。思い込みウザ。
傷ついて嫌な思いしたくない頭ばっかり。
お前、ぱっと見、女らしくかわいくないね。多分。
好きな人の好みの女性像を知らないだと？友達きどり
６年間何してたんだ？

好きな人の趣味に興味がない。
会う＝自分のおしゃべりを聞いてもらう。
好かれたくないとしか思えない。俺でも離れたくなる。マンドクサ
ちょっと黙れや。

これでつきあいてーとか笑かせる。
友達に「確実に友達になるアプローチ」とかされたら俺ならつきあいやめるが。
ほんとうはつきあいたいのに先に自分に好意を持たせようとする
策略なんかみえすいてる。正直されてもキモイ。
自分で鈍感っつてるのはまじらしいな。
相手はとっくに魂胆見抜いていると思われ。
自分でも気がついてるんじゃねーの？そういうとこ。認めたくなくてスルーしてるだけで。

538 ：名無しさんの初恋：04/03/18 03:29 ID:ec+4rY8S

>>174
友達になりたいアプローチじゃ友達にしかならねーぞ。
いっぱいレスされてるがな。（聞いてんのか？意味わかってんのか？と疑問）
はっきり告って一度振られてこい。
どっちかつーと、お前さんのスタートラインはそこから
な気もする。
こんなキモイアプローチに何年も耐えてつきあってる男の本音が聞ける
かもね。かもねなんつったら「不確定な内は…」とか言い出すんだろうね。
裏読みすぎて自分縛ってる愚かさに気づけや。ニブチン。

振られたくらいであきらめれる恋ならその程度。
無視されたら挽回するくれー誰でもやってる努力じゃねえの。
さっさと現実で好きな奴に傷つけられてこいよ。妄想もいい加減にしる。
俺は落ちる。無責任で結構。

539 ：名無しさんの初恋：04/03/18 12:08 ID:fJMJ3vp1

うわー、>537-8みたいにサックリ書かれたらもの凄い心当たりあるわー！！
相手に好きにならせよう・告白させようなんて、
人としての誠実さのカケラもなかったなあ。

女としての自分に自信がなかったので、相手から告白される以外の方法で
確実に相手に好意を持たれてるとわかる方法がない。
下心ある行為(オンナアプローチ)を、下心ないように見せかける(友達ヅラ)ので、
相手は拒否したくても拒否権がないようなもの。
そんな奇怪な態度が(どっちかが告るまで終わらない=)永遠に終わらない。
相手は避けるしか方法がないよねえ。って過去の自分キモすぎだ。 _no

>>218
>相手のことを考える余裕も無く、告白をして、２回振られて、
> 挙げ句に口も聞けなくなったということがありました。
>だから、二度と相手が困るような告白をする気はないのです。

読み返したら3行目でスリカエが行われてるね。
本当は「二度と*自分が*困るような告白をする気がないのです。」だな。
( >>304 最下段に"相手が困る"根拠らしきものがあるけどこれもスリカエぽいし)。

540 ：名無しさんの初恋：04/03/19 00:26 ID:afw1sXMl

>>537
レスありがとうございます。

>女らしくかわいくない
女らしくもないし、かわいくもない、ってことでしょうか？
多分そうです。

恋愛対象でなくても、友達の好みって把握しているものなんですか？
恋愛話を基本的にする男性なら、友達でもある程度そうなりますが、
私は６年のうち3年は全く恋愛に興味がなかったんで、
普段そういう会話を全くしてなかったんです。
それと私は、好きになったら、相手の好みを知りたくなるけれど、
それ以外の人の好みは別にどうでもいいのです。
だから、恋愛話をあえて話題にすることは少ないんですよね。
ただし、恋愛中は恋愛に興味があるので、
相手によっては話題にします。

このスレで相談してから、好きな人の趣味に興味ないけれど、
興味を持とうと努力中です。
麻雀覚え中で、サッカーの話題ふりするようになりました。

おしゃべりを聞いてもらうのは駄目ですね。
おしゃべり聞いてもらおう、とはもう思っていない、
ということを態度で示したい、と思っているけれど、
会うこともできないから、既に手遅れのように思います。
むしろ「会おう」とか言うのは逆効果だから、
告白もせず、このまま社会人に突入してしまおうと思ったんです。

541 ：174：04/03/19 00:42 ID:afw1sXMl

>>540 は174です。

>>538
レスどうもありがとうございます。

>>540で書いたように、
うまくいくことが「不確定」ではなくて、
引かれていて牽制されていることが既に「確定」していても、
告白するべきなんですね？
今は、もう彼は私が片想いしていることが分かっているように思います。
今、告白することは、ものすごくはた迷惑なことにしか思えないんです。
キモイアプローチをさらに重ねろ、と言われている気分なのですが、
それも正解なのかもしれない気がしてきました。

あと、決して６年もアプローチしていたわけではないです。
片想いをしているのは、１年以上はあるけれど、
アプローチし始めたのは、ここ最近です。

542 ：名無しさんの初恋：04/03/19 00:56 ID:xALn6Fb8

>>541
538じゃないけど、今回の恋というより、あなた自身のステップアップのために、
一回しっかり振られとけ、ってことだと思う。

543 ：174：04/03/19 00:58 ID:afw1sXMl

>>539
わざわざ読み返して頂き、ありがとうございます。

黙って一旦引こうと思っていたけれど、
それでは、奇怪な態度をやめたことにはならないんですか？

告白をすることで相手が拒否できるので助かる
という、考え方には思い至りませんでした。
しかも、告白しても、すぐ働いて忙しくなるので、
>>304で書いた私が普通に接することができなくて相手が困る
なんてこともないでしょうし。

544 ：174：04/03/19 01:07 ID:afw1sXMl

>>542
レスありがとうございます。
とりあえず、振られようという気分になってきました。

545 ：名無しさんの初恋：04/03/19 02:02 ID:ofFDGYlR

>>544
振られるために告白するんじゃなくて、想いをはっきり伝えるために告白する

546 ：名無しさんの初恋：04/03/19 06:35 ID:Iz4ogK+d

はぁ～なかなか難しいね。
俺もできることはやったつもりだけど
「友達として」といってフられたよ。

自分の思いを伝えたかったというのはあるけど
結構辛いね。

547 ：名無しさんの初恋：04/03/20 01:31 ID:pOR8CUgQ

>545
>544じゃないけど、グサっときた。

548 ：名無しさんの初恋：04/03/21 06:15 ID:FBIvxQM8

>>174
またすりかえしている。
彼に男としての興味があったろうがなかろうが、
あなたと彼の関係は「友達」。
わざわざ区切るのは、屁理屈に逃げていると解釈されることくらい想像つくよね？
「期間」ではなくて「取り組む姿勢」の意、
わかっているだろうに…
できないことのいいわけや説明、イラネー。
告白前にすることを「やる」スレなんだし。
次は、やってから書きましょう。

>>546
モツカレ
頑張ったな。

549 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/21 06:25 ID:lB0RBTr6

オレ的にはコミュニケーション取ろうと死ぬほど頑張ってるのに、
誰もそう思ってはくれないんだよな・・・
どうでもよくなってきた・・・何もかも

550 ：名無しさんの初恋：04/03/21 07:07 ID:D/g5WIN/

死ぬほど頑張っても方法違ってたら無駄やゾ
もっかいかんがえてみ

そいから死ぬほど頑張ってもあんまり死なないから
ちょっと休んでもっかいトライしるぶぷれ

551 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/21 08:11 ID:lB0RBTr6

もういいよ
頑張って話し掛けても無駄

俺は２ちゃんと現実世界が地続きだなんて思っちゃいないのに、
周りの連中はこっちをうかがって俺のことを分かったつもりでいやがる。
息が詰まりそうなときスッとするから書き込んでるだけなのに。

こっちはこっち。
そっちはそっち。

552 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/21 08:16 ID:lB0RBTr6

結局俺と真剣に付き合おうとする奴なんかいないんだよ。
特に女は。
よくわかったよ。

553 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/21 08:31 ID:lB0RBTr6

だいたいそっちが最初に２ちゃん上でこちらに
「分からせよう」として仕掛けてきたのに、
こっちの行動には何の反応もなしだなんてふざけてんだよ。
それってからかってるだけなんだよな？
まあ女にそういう扱いされるのは慣れてるからいいけどさ。
どんだけ慣れても傷つけば痛いのにはかわりないけどな。

554 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/21 08:33 ID:lB0RBTr6

以上ぼやき終了。
ｽﾚ汚しｽﾝﾏｿ

555 ：174 ：04/03/21 09:53 ID:ZgZz5p6H

やるべきことをやってから、ご報告に来れなかったことは、
本当に申し訳なく思います。
しかし、以前、ご報告に来ます、と申しあげた手前、
もう今の時期を逃すとご報告に来れないかもしれないので、
不本意ながらご報告に来たのです。

告白する前に、やるべきことをやり、
告白＝想いを伝えるためのスレ
ということは重々承知して書き込んでいて、だからこそ、
「やるべきことができていないので、告白しない」
と報告をしたつもりだったんですが、
複数名の方から、
＞はっきり告って一度振られてこい。
＞一回しっかり振られとけ
などと書かれたので、少し考えを改めて
>振られよう＝「想いをはっきり伝え」よう
と書いたのです。
「取り組む姿勢」は分かっているつもりなのです。
スレで相談してからやったことの詳細を全部書いてませんが、
できることはやりました。
ただ、いろいろやろうと思ったことはやれなかったのです。
"彼が会いたくないと言っているのに"、これ以上、
押しかけるとか、待ち伏せするというようなことは、
ストーカー行為と思われ、できなかったのです。
そのようなことをすることは、好き嫌いうんぬんの前に、
人としてやりたくありません。

556 ：名無しさんの初恋：04/03/21 11:17 ID:hig13zTr

>>174さん
散々議論され尽くされてるので僕からできるアドバイスは無いですが、
一言だけ言わせて貰うと、自分の弱みを出すのが怖いと思ってませんか？
もっとキツイ言い方だと、相手より優位に立っていたいとか。

あと、別に好きな人じゃなくても、友人としての付き合いが長ければ、
どういう時にこいつはどんな行動しそうだな、ってのがうすうす分かりませんか？
別にはっきり予測したり、言葉にできなくてもいいんです。
その辺が分からないってのは、自分本位に偏ってるんじゃないかな、とか。
失礼なこと書いちゃってすみませんが。

最後に。現実（特に人間関係）って、学術研究の方法論で割り切れない部分が
ほとんどじゃないでしょうか。理論より、泥臭さが必要だと思います。

557 ：名無しさんの初恋：04/03/23 02:03 ID:Ayt8oj0O

>>174
俺も、あなた手を抜いてると思います。
何でもしますっていったり、時間作るの面倒っていったり。
自分はこういう人間だから（自分を変える気がなさそう）
彼に振り向いてもらうにはどうしたらいい？（他力本願で棚ぼた狙い）
って聞き方が。
言われたことしかやってないあたりも（自分で考えようよ…
押しかけるとか待ち伏せとか、友達の発想じゃなくなってない？^^;
友達なら「お願いして」「きいてもらう」のでは？^^;
どうしたらいいですか？、とか聞いときながら、できないで逆切れはちょっと…
恋愛以前に、友達以前なような、気が（ry

558 ：名無しさんの初恋：04/03/23 03:22 ID:Ayt8oj0O

…で、174さんは、スレ１を読んだよね？
参考に。

559 ：174：04/03/23 14:10 ID:opM/Cs2x

>>556
レスありがとうございます。

弱みを出すかどうかについては、彼を意識していなかった時代に
いくらでも見せてしまっている気がするので、今さら、出す出さないは
たいした問題ではない気がします。
彼にもっと本音をいろいろ語ってほしいとは思うけれど、
別に優位に立ちたいと思っているわけでなくて、
もっと相手のことを知って、相手の力になりたいという意味であり、
優位に立ちたいとは思ってないです。

申し訳ないですが、どのあたりの私の文章から
行動の予測がつかないと取られたのでしょうか。
別に、彼が私の誘いにのらないのも予想どおりで、
彼から私にアプローチしてこないのも当たり前のことです。
こっちから、少しアプローチめいたことをしたら、
避けられるかもしれないというのも察していたことで、
実際そうなっただけ、と言えば、それまでですが。

560 ：174：04/03/23 14:25 ID:opM/Cs2x

>>557
>時間作るの面倒っていったり。
これは、
>忙しいので、会う時間をつくることも面倒で
>「別にいい」と断られたので、あげれませんでした
この文章から判断されたのかと思いますが、
忙しいというのも、時間を作るのが面倒だというのも、
彼の言い分です。
私は「忙しくてもチョコを渡す時間だけでも取れないかな」
とお願いしたのですが「別にいい」と断られたのです。
言葉にして好きだとは言ってないですが、彼に振られたと言えなくもないわけです。
私は、無い時間を割いてでもいろいろやろうと考えたことも、
会わないことにはできることも限られているわけで、
彼に会う時間も取ってもらえない状況ではできなかったのです。
彼が私と個人的にわざわざ会いたくはない、という意志が以前と違って感じられるようになったので、
だからこそ、友達として少し距離を置いてやっていくしかないのか、、、と
思ったんですけれど。

>>558
スレ１、もう一度読み直してみますね。

561 ：名無しさんの初恋：04/03/23 16:26 ID:TDkoKCcE

相変わらず頭でっかちだなぁ

>>556の最後2行に禿げしく禿げしく同意

562 ：strive ◆raVHbRi62Y ：04/03/23 19:43 ID:Ukq1Nu69

>>174
あなた自身が自分を磨いて魅力的になる努力はしているかな？
今以上にダイエットしたり、オシャレしたり、目標をもって頑張ったり、
友達を呼んでもいいから彼と一緒にいる機会を増やしたり、沢山会話したり、
相手のしてほしいことを慮って応える努力をしたり。
今の状態だとこれ以上彼に何かして欲しくても、状況が変わることはなさそう。
「ことを成し遂げるにあたっては、求めるより与えよ」
この言葉を念頭に取り組むといいね。やるべきことはいくらでもある。
ちなみに僕も今同じような状況です。お互い頑張ろうね。

563 ：174：04/03/23 21:48 ID:opM/Cs2x

>>561
何度も言われていますが、きっとその辺りは大きなネックになっているんですね。

>>562
温かいアドバイスありがとうございます。
自分だけでできる努力というのも、必要だと感じているのでやっているつもりです。
会えないと、そっちの努力しかできないですからね。
もちろん、なんとかして（友達込みでも）会えるように画策しております。
特に、バレンタイン以降はその方向でやっています。
何か彼の力になれることはないか、と考えて思い付いたら、
とにかくやってみる、という方向でやっております。

564 ：名無しさんの初恋：04/03/23 22:11 ID:YEZ2x4ia

>>563
気持ちに余裕が感じられません。
書き込みからだけでもそれが伝わってきます。
はっきり言えば、あなたの気持ちの盛り上がり方と彼の気持ちの
盛り上がり方は現時点でまったく釣り合ってないです。

もし、がんばりたいなら半年か一年ぐらいのんびり友達やってからですね。
逆に告白してさっぱりするのもいいかもしれません。
もちろん告白するならできる限り可愛くして行って、
そういう雰囲気の中で告白できるようにがんばってください。

565 ：名無しさんの初恋：04/03/23 22:50 ID:ak3c/+t4

デキナイ→シナイ(引く)→スル・シテル、どれやねん。
いや、どれでも好きにしてくれたらいいんだけど、
言い返そうとするあまり理屈ひねったり
意見まで変わってる・自分の気持ちまで
書き換えてるように見えるのよ。

あと>543>私が普通に接することができなくて相手が困る

相手は大して困らない(振ったコなどさほど眼中にない)のでは。
困ってるのは174自身ですよね。
「振られると自分が口がきけなくて自分が困るから、
フラれるとわかってる相手に告白しないと決めた。」
ならわかるけど
「相手が困るから」という理由に
すりかわってるのはなんか、なんかへんだぞ。

傷つかないようにすることを優先順位の一番にしてると
人間関係スベると思う。
次に好きになった人が好意的な態度を返してくれても見逃すかも。

566 ：174：04/03/23 23:43 ID:opM/Cs2x

>>564
全くその通りですね。
気持ちがつり合ってないのが分かるから、
余裕もどんどんなくなっていく悪循環みたいです。

>>565
この三か月の気持ちの変化が入り乱れて書いてしまったため
意見がころころ変わったような書き方になってしまったと思います。
説明するのが下手で申し訳ないです。

>私が普通に接することができなくて相手が困る
については、>>539で、意見のスリカエが行われていると言われたので、
そのことについて、>>543で
たしかに、そういった困るということはないですね。
と最後の三行で述べたつもりだったんです。
でも、>>539で
>相手は拒否したくても拒否権がないようなもの。
とも指摘されました。
それで、ああ、相手が拒否したいのに拒否できずに困るということがあるんだ！
と思って、そういう意味で相手が困ることがあるなら、
告白してきっぱり相手から拒否してもらうという方法もあるんだなぁ、
と>>543では言ったつもりだったんです。

567 ：名無しさんの初恋：04/03/23 23:55 ID:srttirF2

>>566
てかもう2chでこの話しないほうがいいような気がする
落ち着いてｶﾞﾝｶﾞﾚ

568 ：174：04/03/24 00:09 ID:l0AiA0yu

>>567
そうします。ありがとうございます。

みなさん、どうもありがとうございましたm(_ _)m

569 ：名無しさんの初恋：04/03/24 03:33 ID:o2543XT/

ちょっと聞いてくれ。

俺には今、気になっている女の子がいる。

職場で出会った子なんだけど、たまたま同じ時間に退社しようとしたらその子が

『家まで車で送ってくれと』言ってきた。だから送ってあげました。

最近、また家まで送ってくれと言われて送ってたらご飯を食べに行くことになった。

奢ってあげました。携帯番号も聞かれました。私が今度二人でお花見に行こうと言ったら『いいよ』

と言ってくれました。

前に好きなタイプは？と聞いたところ、１、優しい人　２、背の高い人　３、女遊びをしない人と言ってました。

それで私が冗談で、俺のことか？と聞いてみたところ、『全然違うじゃん』と言われました。

彼女は私が風俗で遊んでいることを知っています。私の身長は１７３で普通です。自分ではやさしいとは思いません。

彼女は私のことをどう思っているのでしょうか？教えてください。

570 ：名無しさんの初恋：04/03/24 06:19 ID:6mKVdao3

>>569
同じ職場の人。
何とも思ってない。

571 ：名無しさんの初恋：04/03/24 14:07 ID:AEr248sb

>>569
理想像なんて大してものさしにならん
自分の理想から離れてるひとを好きになったことあるだろ？すくなくとも俺はある
もうちょいその子の言動とか態度とか明確に示してくれればわかりやすいが
これしか書かれてなければなんとも言えない

572 ：♀：04/03/25 04:00 ID:Y5t9s4aB

単なる顔見知りだった彼に、さりげないアプローチを続けて、
なんとか仲良い女友達というポジションになれました。
仲良くなった当初は、かなりいい雰囲気？と思ったんだけど、
友達として何回も会ってたら、本当にただの友達になってきちゃった…。
気が合いすぎるのと、恋愛話を全くしないのも原因かも。

当初の盛り上がり（お互いがお互いを知りたい！みたいな）が明らかに消えてきて
何かタイミングを逃した感じ。
性格的なこともあって、最近は終始「まったり」…。
彼は私の好意に気づいてると思うけど、
ここから恋愛モードに持っていくにはどうしたらいいんでしょうか？

573 ：名無しさんの初恋：04/03/26 02:42 ID:QwMbU67D

>572
あー……。今まさに私も同じ状況かも…。「まったり」付き合えるようには
なれないですかね？私も皆さんの意見をお聞きしてみたいです。

574 ：名無しさんの初恋：04/03/28 05:00 ID:Cpilsywo

揚げ餃子チャンプル

575 ：名無しさんの初恋：04/03/28 09:27 ID:qv4nJWyG

はじめまして。
先日このスレを1から読ませて頂き、自分も少しずつ頑張ろうと思っていた矢先、
どうにも行き詰まってしまったので相談させてください。

職場で自分の部署を手伝ってもらったことをきっかけに出会った相手なのですが、
何回か一緒に仕事をして話をしているうちいいなぁと思うようになりました。
そのとき丁度バレンタインの時期で、自分の部署を手伝ってもらったお礼に
彼の仕事に役立つような日用品をプレゼントしました。
ある日、職場の人からその彼が「4月に他の会社に就職するから3月でやめるらしい」
ということを聞いた私は、このまま接点がなくなるのは嫌だと思い、
次に会えたときに思い切ってメアドを聞きました。
そしたらどうやら相手も私にメアドを聞こうと思っていたらしく、すんなり交換
することが出来たのです。
その後結構メールのやり取りをして、映画を観たり食事をしたり二人で出掛けたり
したのですが、ホワイトデー付近に会った帰り間際に「お返し」と言って
ブランドもののアクセサリーを貰ってしまいました。正直驚きました。
そして、丁度今月末は自分の誕生日もあり彼の方から「誕生日何か欲しいのある？」
と聞かれたので私は「何もいらないので、また今度遊んでください」と言ったのです。
その後日、彼は退職してこれから新しい会社に向けて就職準備期間に。
私の方から「就職するまでに、もしもまた遊べそうな日があったら会いませんか？
私は○日・○日…が仕事が休みです」というようなメールを送ったところ、
「それじゃ、○日(私の誕生日。その日もちょうど休みだった)にしよう！」と
返事が返って来ました。
「就職準備で忙しかったら無理しないでいいよ」というと「その日は空いているから
平気だよ。忙しくないよ」とのこと。

576 ：575続きです：04/03/28 09:30 ID:qv4nJWyG

そして、約束の日の前日から実は就職先の寮への引越し作業をしていたらしく、当日
お昼ぐらいまで掛かるという連絡が。
「夕方から会おう」ということになりました。
前回のホワイトデーの件もあり、「進展するなりプレゼントなり何かあるかな」と
期待していたのですが結局何もなく。
それでも、彼と過ごせて嬉しかったし楽しかったので家に着いてから
「今日は忙しいのに付き合ってくれてありがとう。良い誕生日になりました。」と
お礼を伝えたところ、彼の方からやっと「お誕生日おめでとう！」と。
忘れられていたんでしょうか？
4月から新しい会社の研修でしばらく県外に行くらしいので、「出発当日に見送りに行っても
いい？迷惑じゃなかったら連絡ください。」という問いには「出発時間が決まったら
メールするね！迷惑じゃなくてホントに嬉しいよ。ありがとう！」

就職準備は本当に大変だと思うし、彼の立場を考えるとしょうがないと思う
部分もあるのですが。
忙しい中会ってくれただけでも。
でも、今回の誕生日のことでよくわからなくなってきました（ﾆｶﾞﾜﾗ
自分でも大人気ないなとは思うのですが…。
普段、メールや遊びに誘うのは9割方こちらからです。
（言動等からも結構好意があからさまだと思います（汗）
メールの返事は必ず来るし、誘って都合が悪いときは向こうから他の日を
誘いなおしてくれたこともありました。
いい感じな気もしますが、ただ単に彼が“いい人”なのか。
…わからないです。

このまま押していっていいと思いますか？
それとも、しばらくは新しい生活が大変だろうからその間身を引くべきか。
よろしければご意見ください。
お願いします。

577 ：名無しさんの初恋：04/03/28 09:52 ID:a7KrG3Yq

>>575
そんなに気になるなら素直に相手の「誕生日何か欲しいのある？」を
受け取って何かリクエストすればよかったのに。
いらないから、という言葉を相手は真に受けてるんじゃないですか？
いらないと言われているのにむりやり何かを送るのも押し付けがましいか、と
自分なら思いますよ。要らん勇気を相手に課さなくてもいいのでは。

また、相手が新生活だからこそなにか心理的に助けやアドバイスができるかも
しれませから、そこでひくのはなんつーか自分が楽になるだけかと。
彼はとくに思わせぶりなわけでもなく、いい感じに思えますよ。
がんばってね。

578 ：名無しさんの初恋：04/03/28 19:16 ID:emmf3I08

うん。恋人同士ってわけじゃないんだし、いらない、って言われたら
あげられない人結構いると思う。

579 ：名無しさんの初恋：04/03/28 23:41 ID:jSEpq88K

このスレ読んだからってわけじゃないけど、４ヶ月ほど前から気になりだした子と仲良くなろうと頑張ってきますた
んで今日好きだって言ってきてひとまず成功しまつた。
あー嬉しい。幸せにする！

580 ：名無しさんの初恋：04/03/29 03:10 ID:uHFXfE5H

>579
おめでとう！頑張ったな！
明日も頑張ってね！

581 ：名無しさんの初恋：04/03/29 06:36 ID:RW2S3U6E

>>575
この文章を読んでる限りだといい感じだと思いますよ。
今のところ決定的な部分が見あたらないのかもしれないけど、
このまま少しずつ距離を縮めていけばいいのでは。

とりあえず、就職準備とかあんまり気にしなくても、
普通にうざくない程度にすれば、あえて引くこともないと思います。

相手の反応をみるって意味で、ひいてみるのはありかもです。
相手が押す必要を感じないくらい、あなたが押してるようなのでｗ

582 ：名無しさんの初恋：04/03/29 10:49 ID:sNZ52EO/

>>579
おめでとぉ！（*´∀｀）人（´∀｀*）
これからは2人で頑張ってね！

583 ：名無しさんの初恋：04/03/29 16:21 ID:qmV3UExa

このスレの人々はいい人が多いね。
私も前向きにがんばろうと思った。

584 ：名無しさんの初恋：04/03/29 19:02 ID:2f5sVerD

偶然このスレに出会い、軽く失恋中だったんですがまだまだアピールしていこう
と思いました。

http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
をずっと読んでたんですが、自分はまだまだ浅かったと痛感しました。
226で目頭熱くなりました・・・

＞華麗なる色事師さん
恋愛についてもそうなんですが、人生においても何かを学んだ気がしました。
ありがとう！

585 ：名無しさんの初恋：04/03/29 19:48 ID:PIgWKwAI

高１の時、熱烈なアプローチを喰らったんですが
それがとても下手で、
休み時間に宿題をしてる俺にわざとぶつかったり…
宿題の邪魔なんで、放置するに決まってるわけで。

他にもいろいろされたが、その女は相手にされない腹いせに、嫌なことをたくさんされました。
その女は友人と組んでいたので、それを逆手にとって、
高３のとき

おれは高１の時あなたが好きだった

という旨を手紙で伝えました。

ともかく、アプローチには気をつけてね。>>All

586 ：名無しさんの初恋：04/03/29 19:49 ID:PIgWKwAI

他にもいろいろされたが、その女は相手にされない腹いせに、嫌なことをたくさん　×されました。
　　　　　→○してきました。

587 ：575：04/03/29 21:36 ID:sMxC80zs

レスありがとうございます！

>>577
誕生日の件に関しては、私も自分の言葉を真に受けてるんだろうなと
思いました。
なので、それはもう気にしないことにします。
実際に“また遊ぶ”という希望は叶えられていますしね。
いい感じに思えるとのことなので、少しずつでもこのまま頑張ってみます！

>>578
そうですよね。
私がその立場なら「いらない」って言われてもきっと何か用意してしまう
ところですが、そこら辺は人それぞれですよね。
577さんや578さんの言うように彼の場合はそのまま受け取ってくれたのでしょう。

>>581
はい！少しずつ頑張ります。
確かに私の方から押しに押しています…w
それゆえに、相手がどう思っているか不安だったりします。
“引き”に関しては完璧に引いてしまう勇気もないので(小心者です…)、
“適度にウザくないように”を心掛けてみます。

今日、彼の方から研修の出発時間について連絡がありました。
「来てくれるんだよね？」と。
自分から行きたいと言ったものの、久しぶりに相手から
連絡が来たのでそれだけですごく嬉しかったり。

>>579
おめでとうございます！
いいなぁ。お幸せに…！

588 ：579：04/03/29 22:04 ID:oDYL1Uf9

>>580,582,587
thx!!!!
ほんとに嬉しいっす！
そのとき少し相手と話したけど、もし俺が４ヶ月前に惚れた直後に告白してたりしたら絶対失敗してたと思う。（向こうは当然、そんな気ないから）
だからみんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ

589 ：名無しさんの初恋：04/03/30 01:11 ID:hJndi6NN

一応、ココには初めてのカキコなんですが、ちょっと悩んでいることがあって。
僕は工房の男なんですが、今、好きな子とメールしている段階です。
相手からの気持ちもまだわからなくて、
次のデート（２回目）ぐらいで恋愛感情を相手に持たせようと思ってるんですけど。
相手は前に失恋して裏切られるのがイヤで恋はもうしない、とか言ってます。
そんな子でも次のデートでこっちに意識させることとかはできますかね？

590 ：名無しさんの初恋：04/03/30 02:32 ID:mPpY0HE8

>589
相手の女の子裏切られるのはイヤ、と言ってるので恋愛モードにいきなり持ち込むのは
まだちょっと早いんじゃないかな？焦っちゃうのも分かるけど。私も工房時代は早く
決着つけなくちゃ！と、ばかり思って何回も失敗したよ。
って、あなたと彼女がメールを出来るようになってもう随分（3ヶ月以上とか）たつなら
話は別ですが…。
もうちょっと、ゆっくり進んでみたら？何回目のデートで恋愛感情を持たせるぞ！
とかはあんまり気にせずにさ。
意識させるっていうか、普通に楽しませようって気配りとか、優しさとか、そういう
のを次のデートで見せてあげたらいいと思う。いきなり迫ったりは絶対NGだよ。

591 ：名無しさんの初恋：04/03/30 02:50 ID:Tb5q6nvR

アドバイス、ためになります。
メール初めて２ヶ月ぐらいなんですが、毎日メールしてます。
趣味も合うし、デートも向こうから行こうと言ってきてます。でもこれだけではまだまだですよね
３回目のデートで告白する計画だったので、２回目で恋愛感情を、と思ったんですけど焦りすぎですか…
相手のそのメールを見て、僕もやっぱり３回はまだ早いカモと思いました。
やっぱり２回目は普通に楽しませるつもりで望んだ方が良いですか？
手を繋ぐ、とかもまだ早いかな…？

592 ：名無しさんの初恋：04/03/30 06:50 ID:fchoJ9G0

>>591
じっくりいったほうがいいと思うよ。

俺は長い間彼女いなくて、バイトの娘でメールで仲良くなり何回か
二人で会うようになって、つい有頂天になってしまって失敗しちゃったんで（相手がかなりの鈍感ってのもあったんだけどｗ）。

相手の娘がどういうタイプかはわからないけど、すこしづつお互いの距離を縮めていく
に越したことは無いと思うし、付き合うってのはお互いの空気感（？）
がいかに合うかだと思うから、そこは時間をかけてじっくりと。
ふたりで楽しい時間を共有しつつ、「友達といて楽しい」とは違うなにかを
その娘に印象付けていけばきっと恋愛感情は芽生えてくるって！これは保証する。

あと手をつなぐのはやめといたほうがいいかも。
主観だけどそれは付き合ってからだと思うな～。

以上読みにくくて長文でしたが失敗した俺からのアドバイスです。
（これは自分自身にも言い聞かせたいことだったりｗ）

593 ：589&591：04/03/30 12:45 ID:a21mMJoQ

>>592
なるほど。
相手を楽しませるのは心がけてるんですけど、やっぱり、
「友達として楽しい」とは違う何かって、何でしょうかね…？
そこが重要そうだけど、難しいところですよね
自分の違う一面なんかも見せていこうと思ったりはしてるんですけども。

手を繋ぐのは止めておきますね。はぁ、二人で一緒に歩いてるだけで、
周りからはカップルって思われてるんだろうな、と思うと嬉しくてｗ

594 ：名無しさんの初恋：04/03/30 22:54 ID:mPpY0HE8

>「友達として楽しい」とは違う何かって、何でしょうかね…？
私もそこがとっても気になる。「必ず誰かが～」スレにも書いたの
ですが私は友達以上になれた事が無いです。

>はぁ、二人で一緒に歩いてるだけで、周りからはカップルって
>思われてるんだろうな、と思うと嬉しくてｗ
これは凄い分かりますね。勝手に幸せになっちゃいますよねw

595 ：名無しさんの初恋：04/03/31 00:11 ID:+cIxpMRf

>>594
あなたのﾚｽの全てにﾊｹﾞﾄﾞｳ

596 ：名無しさんの初恋：04/03/31 22:22 ID:LomnStDV

友達として、というか、普通の付き合いが
長すぎると恋愛感情を通り過ぎて異性の友達となりそうな気もするし…

597 ：名無しさんの初恋：04/04/01 16:13 ID:3lSGzvf/

色事師達はいずこ・・・。

598 ：名無しさんの初恋：04/04/01 18:30 ID:jsKtTSRK

当方高1、同じクラスの女の子が好きになってしましました。
もうすぐ新学期、クラス替えという事で打ち上げをしたんですが、
その子とはすごくいい雰囲気の中楽しめました（ボウリングでストライク出したらハイタッチなど・・・）
その後メルアドを聞いたら快く教えてくれて、最近はメールの返事に一喜一憂してます。

ところがその子は理系、漏れは文系選択者なので
もう同じクラスになることはないんです。
なので来週の1年最後の集まりで告白しようと思ってるんですが・・・
それまでにやっといた方がいい事とかあるでしょうか？
回答おながいします。

599 ：名無しさんの初恋：04/04/01 18:36 ID:kSaZaZ32

>>598
とりあえず過去スレの１を読んでみたら？
色々と参考になる事があると思う。
その上で思うところ会ったらもう一度書きこんでみてください。
その時はみんな色々レスくれると思うよ。

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

600 ：331（343）その後の中間報告：04/04/02 05:08 ID:52qqCozp

少しだけいい傾向かな、、、。
就職＆ウチの近くで一人暮らしを始めた相手が「帰り道が恐いし一人だと寂しい」というので、
お祝いと称して防犯ブザーと観葉植物をプレゼントしました。
そしたら、さっき会った時にブザーも身に付けててくれたし植物も部屋にちゃんと置いてくれてました。
最近はメールの返信文も長くなって、配属の報告もしてくれた。
引越しを手伝ったり、重い荷物を持ったり、深夜にアイロン買うのに付き合ったり、
雨に濡れないよう傘さしてあげたり、近所の空き巣情報教えてみたり、不安や怒った話をじっくり聞いたり。
相手のことを思って大切にするよう心がけていると、やっぱり向こうも信頼してくれるようになるのかな、と
少し暖かい気持ちになりました。

でも女の子が散らかった部屋に平気で招いて、
テレビ見ながらお茶飲んでまったり喋るような関係では、男として意識されてないんだろうなあ。。

まだまだ親しい友人段階だけど、少し距離が縮まって、少し仲良くなれたような気がします。
今は彼女も仕事始めたばかりで気苦労も多そうなので、告白は先延ばしでいいから
大変なときに近くで支えてあげられるように頑張ります。皆さんがくれたアドバイスを教訓にして。
他に何か相手にしてあげられることはないかなあ？一般論でも何か教えて頂ければ幸いです。
きょうは借りた傘を返しつつ、一緒に出社をしてみようっと。

601 ：さりげに：04/04/02 05:11 ID:52qqCozp

600ｹﾞﾄ

602 ：名無しさんの初恋：04/04/05 07:27 ID:N2TObYk0

あげとくか

603 ：名無しさんの初恋：04/04/06 22:46 ID:+FIvsS/Z

このスレまだ続いてたのかぁ。
色事師たちはまだ来てるのか？？
偶然このスレの「1」を見ることがなかったら、今のオレはなかったよ、ホント。
華麗なる色事師、特オタさんなどなどの影響で
玉砕戦法を考えなおして、１年以上かけてうまくいったんだけど、
ついその彼女と結婚だよ。
色事師たちは「そこは、まだゴールじゃない」っていうだろうけどな。
（じゃ、いつがゴールなんだよ！！ｗ）
今、悩んでる人たち、２ちゃんでいうのもなんだが、がんばってくれ。
すこしずつ、あせらずだ。

604 ：名無しさんの初恋：04/04/06 23:56 ID:yC/exai8

>603
おめでとう。確かに恋愛のゴールって何よ！？ってカンジだよねw
1年以上っていうのは告白するまでの間の事ですか？だとしたら凄い！
3ヶ月でもう告っちゃおうかな、と思う私とは大違いだw
あせらず、ゆっくり、けど友達になり過ぎないのがきっと大事なんですよね。
頑張ろう。

605 ：名無しさんの初恋：04/04/07 04:10 ID:Cjn/2HQX

ゴール＝終わりじゃないってこと
ゴールが来たと同時に新しいスタートを切っている。
二人が幸せになるために、そして、家族が増えたらそのぶんも
色々な努力が必要になってくることでしょう。
そしてそれはとても幸せなことです。おめでとー<<603

606 ：片道燃料 ◆IrLIyLGcjw ：04/04/07 06:50 ID:uyLjJydL

>>603
おめでとう。今までずっと努力してきた結果だね。このスレが役にたったって言う報告くると
うれしいよ・・・

607 ：名無しさんの初恋：04/04/07 11:05 ID:OaP8lNYP

温故知新

> 23 名前：特オタ気味な色事師投稿日：02/06/26 02:38 GKgRLce9
>新スレとそこに集う皆に捧ぐ。
>
>「一日だけ幸せでいたいならば、床屋にいけ。一週間だけ幸せでいたいなら、車を買え。
>　一ヶ月だけ幸せでいたいなら、夜遊びをしろ。一年だけ幸せでいたいなら、家を買え。
>　一生幸せでいたいなら、自らが愛し愛される人を探すことだ。」　by西洋の諺（特オタ改竄）

608 ：名無しさんの初恋：04/04/07 15:49 ID:OaP8lNYP

温故知新シリーズ
過去スレ「3」

> 278 名前：名無しさんの初恋投稿日：02/07/20 21:41 wYNCYume
>>277
>ZEROの法則に当てはまりますね。
>ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/zero.htm
>
>僕もこのＨＰ読んだら、現在の自分に当てはまることや、
>過去に当てはまっていた事象が一杯でした（苦笑

興味を持ちましたが無くなっていたので探したら
ttp://park3.wakwak.com/~kudok/zero/zero_contents.htm
にありました。初めて読みましたが、笑えなさすぎて笑えてしまいます。

609 ：名無しさんの初恋：04/04/08 13:45 ID:aaYKMlk/

age

610 ：名無しさんの初恋：04/04/08 23:22 ID:82tnAgP4

告白する前にこのスレの存在を知りたかった

611 ：名無しさんの初恋：04/04/10 09:54 ID:3NItKBt7

相手の女の子とエロ話するっていうのは、
相手からの印象（気持ち？）としてどうなんでしょうか？
まだ付き合ってもいないのですが…

612 ：名無しさんの初恋：04/04/10 15:33 ID:MKdxv4CB

>>611
俺の場合は結構あるよ
気ある子にそんな話をもちかけてみたり
反応が可愛いから

まっ　どうでもいい子には言わないと思う　俺の場合は

613 ：611：04/04/10 17:16 ID:drOVtTWs

>>612
なるほど。
でも、そんな話をするからと言って、気があるとは言えないわけですよね。
女の子から言ってくるんですけどｗ

614 ：sage：04/04/10 20:25 ID:8OrXhtu4

>>613
女から言ってこない場合は、そもそも男だと思われてないと思われ。
女性としての意見を言わせていただくと、
相手が自分のことを女だと認識してないという安心感がない相手でないと
そういう話題はできない。
そんな訳で、エロ話した相手が勘違いして自分にコナかけてきたり
セクハラ行為をしかけたりすると、他の男以上に嫌悪感を感じる。

んなわけで、611=613が「コイツ、俺に気があるな」と思って
デートに誘ったり馴れ馴れしい態度とったりすると
断られるだけでなく、口もきいてもらえないことになる可能性大。

うちのダンナも、結婚して以来、女友達からそのテの話題振られることが多くなったらしい。

615 ：611=613：04/04/10 23:53 ID:64QV1+ZU

>>614
つまり漏れは、相手を女だと認識してないと
相手に思われてるってことですか？
もしそうだと、全然脈なしですよね。

616 ：614：04/04/11 21:45 ID:k7MTjIbS

>>611=613
わかり辛い文章でスマソ。
１行目の
×＝女から言ってこない場合は
○＝女から言ってくる場合は
でした。

まあ、相手が611＝613のことを女だと思ってない、
もしくは下心ないだろうと安心してるだろうとは思うんだけど、
だからといって全然脈なしだとは思わない。
裏を返せば、友達として信頼してるということだということだから。

異性同士の友達から恋人に昇格するのは、自分も経験あるから思うんだけど
本当に難しい。
でも、友達としての好意も抱けない相手が恋愛の対象になるとも思えないしね。

友情を恋愛に変換させるには、過去スレにもあるけど
相手に警戒されないように「異性性」をアピールすることが肝心だと思う。

女の場合、セクシーな格好で挑発したりするとかえって逆効果なのと同じで、
男が相手の女の子の身体にむやみやたらに触ったり、
相手をセックスの対象として見てるようなことを匂わせる言動は逆効果だと思うよ。

そんなことよりも、むしろ、相手が落ち込んでる時に励ましてやったり、
重い荷物持ってる時に手を貸してやったりして、「頼りになる」ところを見せる方が
611=613を男としてプラスな方向に認識すると思う。

実際、漏れもダンナのことを男として意識するようになったのは、
職場でセクハラされて落ち込んでた時に愚痴聞いてくれて
一緒になって怒ってくれたことがきっかけだったし。

要は男女の仲を超えて誠実な気持ちを相手に持っていることが大事なんじゃないかな。

617 ：611=613：04/04/11 23:47 ID:/c7ll/aK

わかりました、じゃあこれからですね。
でも時間は結構かかりそうだ、と。

618 ：名無しさんの初恋：04/04/13 16:59 ID:EEp9lAVe

ま、がんがれ。
焦らずに見極めてな

619 ：名無しさんの初恋：04/04/13 17:20 ID:rsxn6JUm

>>616
＞実際、漏れもダンナのことを男として意識するようになったのは、
＞職場でセクハラされて落ち込んでた時に愚痴聞いてくれて
＞一緒になって怒ってくれたことがきっかけだったし。

これによって友達から恋愛対象になってると思うけど、
完全に変化するまでに期間はあるの？
それともある時フッっと変わるの？

620 ：名無しさんの初恋：04/04/15 01:50 ID:HRZfvC2x

174はその後どうなったんだろう

621 ：名無しさんの初恋：04/04/15 21:34 ID:zH3Vblj4

622 ：名無しさんの初恋：04/04/16 01:18 ID:Zz4igW6l

つーか色事師たちはどうした？

召喚あげ

623 ：伊太利亜の種馬：04/04/16 01:34 ID:Hx39fbPN

537 名前：名無しさんの初恋 [sage] 投稿日： 04/03/18 03:08 ID:ec+4rY8S
>174
いらいらする。
最初から読んだけど。思い込みウザ。
傷ついて嫌な思いしたくない頭ばっかり。
お前、ぱっと見、女らしくかわいくないね。多分。
好きな人の好みの女性像を知らないだと？友達きどり
６年間何してたんだ？

好きな人の趣味に興味がない。
会う＝自分のおしゃべりを聞いてもらう。
好かれたくないとしか思えない。俺でも離れたくなる。マンドクサ
ちょっと黙れや。

これでつきあいてーとか笑かせる。
友達に「確実に友達になるアプローチ」とかされたら俺ならつきあいやめるが。
ほんとうはつきあいたいのに先に自分に好意を持たせようとする
策略なんかみえすいてる。正直されてもキモイ。
自分で鈍感っつてるのはまじらしいな。
相手はとっくに魂胆見抜いていると思われ。
自分でも気がついてるんじゃねーの？そういうとこ。認めたくなくてスルーしてるだけで。

ネットでここまで的確にいってくれる人はそういないな

624 ：614??616：04/04/16 18:55 ID:7Tow0CSD

>>611=613=617
がんがれ～
時間はかかるかもしれないけど、近くにいれば必ずチャンスは何度も巡ってくるよ。

>>618
漏れの場合は確かにセクハラ事件の時に励まされたことがダンナを恋愛の対象として見るきっかけにはなったけど、完全に変化したのは、もっと後だったと思う。

一生つき合いたい親友だと思ったけど、やっぱり男と女だから、恋愛とか結婚の対象として考えててもいいのか、
それともこのまま色恋抜きの関係を続けていった方がいいのか悩んでたんだけど、その時に占い師に見てもらった時、
「うかうかしていると、他の人にもってかれちゃうよ」といわれて「恋人になれなくても友達のままでいよう」なんていうムシのいい考え方はきっぱり捨てよう、と決意した。
…つまり、占い師さんに背中押されてやっと完全に友情から恋愛感情に変ったということ。

とはいうものの、どういうアプローチしていいのかわからずに悩んでた時に、このスレに出会って、過去ログの１から読み返した。
まず>>15の伝統的な告白の目安で自分と相手との関係を客観的に把握した後、ダンナに対して自分の異性性をどうアピールするかということを
あれこれ考えて、考えられるだけの努力をした。

その結果、>>15で３つしか○がつかなかったのが、全部○がつくまでお互いの距離が縮まった時、
ダンナからつき合ってほしいといわれ、つき合ってから３ヶ月後に結婚することになりますた。

で、今年１月末に結婚し、ダンナとはケンカしつつも一応ラブラブ（？）です。

報告遅れてスマソ、ですが、ここまでこれたのもこのスレのお陰だと感謝しています。
色事師さんたちはもちろん、これまでこのスレに集まってくださった皆様、本当にありがとうございました。
それから、今、このスレを見てアプローチ中の皆様もがんがってください。
皆様が幸せになれるよう、心から応援してます！！！

625 ：名無しさんの初恋：04/04/16 22:15 ID:gksehmwP

占い師とかに占って貰いたいかも…。
小さい、アヤシイ感じの占い屋でも大丈夫かな…？

626 ：名無しさんの初恋：04/04/17 00:59 ID:W3RzmWTP

>625
どうなんだろ？結局、占い師っていうのはなんか超能力とかじゃなくて、
色んな人達の相談を受けてるから、今までに聞いた色んな経験談から判断する
って聞いたけど。だから当たる場合もあるんだってさ。まあ、実際超能力が
ある人もいるかもしれないけどねw
話のタネにはなりそうだから、行ってみるのもいいんじゃないかなあ。

627 ：名無しさんの初恋：04/04/18 09:50 ID:4KHvwBuq

告白する前にやっとくことあるだろ！
という問いかけ?は、なんにでも応用が聞きそうな力強さがあるな。

漏れも、あと二週で間を詰めて、そして行くぞ。

628 ：名無しさんの初恋：04/04/18 15:10 ID:ybYveENv

パートⅠからのまとめサイトとかないの？？

629 ：名無しさんの初恋：04/04/19 20:49 ID:FCisBN6U

>628
同意同意!!

630 ：華麗なる色事師：04/04/20 02:47 ID:i5qEB+ep

最近ロムに徹しております。
ＨＰもう少し待っててください。

631 ：名無しさんの初恋：04/04/20 09:51 ID:7VDtcq5B

わーーーい！
華麗なる色事師さんだ！
HP楽しみに待ってますねっ。

632 ：名無しさんの初恋：04/04/20 12:36 ID:pGN6v662

男より女の方が相手を好きになるのが遅い人が多いんですか？
まぁ、人それぞれではあると思うんですけど…

633 ：名無しさんの初恋：04/04/20 16:17 ID:J7ZiApft

>>632
じっくりことこと煮込んでほしい。

634 ：名無しさんの初恋：04/04/21 22:23 ID:e+pUcOL9

>>630
ここ見てたんですね。HPがんばってください。

自分もがんばらねば・・・GWも近づいてきたことだし。

635 ：635：04/04/24 21:22 ID:jzKvg38C

同じ職場の面識がないあの子に、去年の１１月に手紙を直接渡してから、メールをお互いにするようになりましが、条件を満たせるようにメールを工夫したりして努力しましたが、かなりスルーされてました。

顔を知っているメル友？状態だったのですがそれでも相手から会いましょうということになったのですが、相手から忙しいとか言われながらあう日程はなかなか決まらなかったのですが、先週２人きりで始めてあって１時間ぐらい話ができました。

学生時代のこと、仕事のことなど色々話ができて、相手もうれしそうにニコニコしてくれてあっという間に時間も過ぎてしまいました。
その子をかわいいというと、そんなことないってって恥ずかしそうに顔を横に振って否定したり、私の仕事をすごーいとか言ってくれる状況でした。
でも次も会いたいなっていったら、どうかなぁって言われてしまいました。

後日話をしたときの話題に関するメールを送っても、いつものごとく返事はないし。
GW遊ぼうよという連絡もしたのですが、やっぱり返事なし。

これからという時だと思うのですが、彼女の気持ちが育つ前に、メールのスルー等で
私も結構つかれてきていて物凄くスキって感じではなくなってしまってます。

ようやく遊びに行くという条件以外は、かなりクリアしたのですが、
会ってくれたのも私がガンガンいってたから、仕方なくあったとも考えられるので
告白するか、もう少し彼女の気持ちが育つのをまつか、彼女に脈なしとあきらめるか
かなり悩んでます。
どうしたらいいでしょうか。

636 ：331（600）：04/04/26 03:32 ID:8W35yYbQ

土曜日向こうから誘ってくれてやっと２人きりで会えた！（他にも呼んでたまたま来なかっただけらしいけど、、、）
飯食ったら盛り上がったのでそのまま酒のんで遊んで映画みて、友達のオール飲みに合流していい感じ。

しかし日曜日にオススメの店に食事連れて行ったら「まずくて期待はずれ」とのことで不機嫌になってしまった。。
その後彼女の家に行き（２回目）ビデオ１本見て帰宅。
告りたい衝動にかられるも何とか踏みとどまり、
フォローメール入れたけど相手に気を使わせてしまった。うまく行かないと凹む、、、
しかも相手は会社で仕事教えてくれた積極的な男（彼女持ち）に情がわき、
微妙に好意をもってしまったらしい。
他の社員ともしょっちゅう飲んだり本やＤＶＤの貸し借りしてるし。
会社は仲良い文化で接点多いし彼女モテるから、相手の出方次第ではそろそろヤバイかも

忙しい中自分に時間割いてくれてるのに地道に近づくチャンスを活かしきれないよ。
あーいてもたってもいられん。誰か何でもいいからアドバイスを下さい。。

637 ：名無しさんの初恋：04/04/26 18:39 ID:ZwhRBRuP

>331
急ぎすぎるのもダメだと思うけど、
このままだと彼女は色んなところに行くかも。。
今よりも遠くへ行ってしまわないうちに、ある程度のところで
区切りをつけて、ちょっと強めに押してみては？
最終的に告白する勢いで。

638 ：331：04/04/26 22:13 ID:8W35yYbQ

>>637
ﾚｽありがとう。
しょっちゅう遊び誘って会話でもメールでもウザイぐらいの好意伝わってるはずなんだよね。
結構色々素直に褒めてるし強めに押してるんだけど、
それがどうも、あくまで人としての好意と受け取られちゃうんだ。
ここ一ヶ月くらいで飛躍的に仲良くなれた気がするけど、言動からみると
どうも友達としてなら仲良くできる奴と割り切られてるみたい。
押してもそのエネルギーが際限なく吸収されていくような感じなんだよね。

相手は敏感な人だから絶対こっちの気持ちに気づいてるんだけど、
向こうに恋愛感情がないから好意のレスはほとんど返ってこない。
この状態で告白しても９５％ぐらいで振られるから、下手な博打は打てません。。
でもこのままだとぶつかり合いもできないから、
友達ですらなくなってただの気まずい知り合いになっちゃうよ。。
その前に何とか異性として意識してもらう方法はないものか、、、

それとも一度振られるハンデを背負っても、告白という事実を通過することで
異性として意識せざるを得ない状況を強引に作り出すか。
引かれて知り合い以下の関係に転落する可能性高いけど、イチかバチかやってみる価値はある気がする。

けど、そんな高度な方法が使えるほど経験値ないＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
でも絶対彼女と付き合いたいんだよ！できれば一生一緒にいたい。。。ああどうしよう

639 ：名無しさんの初恋：04/04/26 23:18 ID:pAq/V4R/

過去スレ１が見れないんだけど、僕だけですか？

640 ：名無しさんの初恋：04/04/27 00:58 ID:qA7vRYqm

>>639
memories鯖が㌧でるからだと思います。

641 ：名無しさんの初恋：04/04/28 18:16 ID:qCxny55J

思うに、

>告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。

これが×だと成功率は限りなく低い様な気がするが。9割減位ではないか？
同級生で知り合いってだけじゃあなあ・・・ハァ・・・

642 ：名無しさんの初恋：04/04/28 21:52 ID:wGex1akE

>>641
ってーかそんなので成功する可能性が"ほんのわずか"でもあるのは学生のうちだけだろうね

643 ：名無しさんの初恋：04/04/29 23:51 ID:S4r963Ux

華麗なる色事師さん。
このスレを見つけてすごいなぁと思いました。
まだ全部読みきれてなくてざっと目を通しただけですが、こんな素晴らしいスレが
あったなんて。

私にはすきな人がいます。
お互い顔は知っていて少し話をしたことがあるのですが、色々な事情がありまして
私から告白するには大きな危険がはらんでおります。
是非、相談にのってもらいたいのですが、華麗なる色事師さんはもうすぐHPを作られるの
ですか？

644 ：名無しさんの初恋：04/05/02 03:17 ID:oIXJ4qTc

>635さん
もう何かしらの行動に出られてしまったでしょうか?
文章からは、条件を満たす事に気を取られ、相手の方に用心されてしまったの
ではと感じました。
条件は満たすことが大事なのではなくて、告白が成功する状態なら、それくらいは
満たされているもの、という事だと思うのですが。
(あと条件に、異性としてのアピールはしているか?→異性として好意的に思われているか?　
と言うのがあるという事も補足しておきます)

これからするべき行動として、
告白は相手のためにもしない方がよいと思います。自分のけじめのための告白が
一番良くないとこのスレが訴えている事ですし。
ここで諦めてしまうなら、相手の方はあなたにとってそれくらいの方だという事
になりますね。でもそうではないのでしょうね。
相手の方の気持ちが育つのを待つ。そう考えるのであれば、どうしたら育つのかを
考える必要がありますね。
今まで押し続けていたのですから、冷静になるためにも一度ひいてみては
どうでしょう?　相手の方も、アレ…と思って気に留めてくれるかも知れません。

私も635さんと似たような心境になっています。
でもまだやるべき事をやっていないので、ここで諦めたらしょうがないと思っています。
お互い良い結果が出るように頑張ってみませんか?

645 ：635：04/05/02 16:45 ID:vDU0j7WL

>>644さん
アドバイスありがとうございます。

情けないことなのですが異性としてのアピールは具体的にどうしたらいいのか正直よく分かりません。
同じ会社とはいえ１～２ヶ月に１度、挨拶をする程度で、その場では話が
出来る雰囲気でありません。
それでもその僅かな機会にメモを渡して相手とメールをするようになったのですが、
半年経ったいまも一番多い相手との接点がそのメールしかないので苦しい状態です。

男だからみたいなところを（決断力がある、力がつよい、仕事ができる？）伝えればいいのかと思うのですが、
あえない状況でアピールというと男らしいイメージに触れるような
メールをするしかないかなと思ってます。

言い訳ばかりしても仕方ないので、今のところは次のような形でがんばろうかとおもってます。

・GWに同僚の結婚式に出席して、花嫁がきれいだったのと幸せそうだったよとメール
・GWにフットサルの草試合に参加したことのメール
・仕事でチームリーダで部下が8人いることをさりげなくメールで伝える
・5/10ぐらいからはしばらくメールもせずにがんばって、6月になったころに元気？
　メール
・6月ごろまた会いませんかと約束メール
・どこかで顔をあわせたら目をみてにっこり挨拶。

ここまでで変わらないようだったら、今回の失敗を生かして他の好きになれそうな子を
探そうかなと思ってます。
644さん、お互い相手へのアピールをがんばってみましょう。

646 ：644：04/05/03 04:04 ID:PnO7Bydv

>635さん
私もやはり異性としてのアピールが問題になっています。
と言うより、そのアピールを友達・先輩のものとして捉えられている、あえてそう捉えて
いるように見えるのが悩みの種です。
初めて誘ったとき、友達・先輩としてというのを強調する事で誘うのに成功したのですが、
それが今でも響いている感じなんですよね…
今度一緒に出掛ける時には、異性としてそういう風にしているんだと言ってしまおうかな
と思います。

で、アドバイスの続きですが
友達として仲良くなる事のステップは踏んできたでしょうか?
635さんは友達からのメールをスルーしたりしませんよね。
まずはそこが第一課題ではないでしょうか。(でも、私のような状況にならないように)
今の時点では、特に部下がいらっしゃる事をアピールされるのは、逆効果な気もしました。
男らしさというより、自慢しているの?　と取られてしまう気もします。
まずは友達とするような他愛のない内容のものでよいのでは、と思いました。
それで警戒を解いてから、いろんな話を展開していくのが良いかなと。
今更それが難しく、警戒が解けないようでしたら、そのまま押し続けてひくのが良い
でしょうね。
まずは無関心の状態をどういう形であれ関心のある状態にしなければ、という所
だと思います。

ちなみに、私が後輩にアプローチしているのを知っていて、警戒のない女性とは
恋愛観などでも簡単に話を出来ました。
他の方を探す場合、今の件を相談するような形で行けば、警戒されずに対策が
立てていけると思うのですがどうでしょうか?

647 ：名無しさんの初恋：04/05/06 00:03 ID:xfxCwhOv

すいません。つら過ぎて、、、今好きな人がいて、その人彼氏と別れたんだけど、
つらそうなので、よくメールとかで励ましてたんですけど、今メール送ったら、
今日彼氏とすごしてた。幸せだった。ってメールきたんです。。
あっちは私の好意を知ってると思うんですけど、、
それでも、頑張ったほうがいいんですかね。。。。涙でてきました、、、、

648 ：名無しさんの初恋：04/05/06 00:55 ID:UTugCRAq

既出かもしれんけど、↓恋愛における告白の成否の規定因に関する研究　論文
ttp://db1.wdc-jp.com/cgi-bin/jssp/wbpnew/master/download.php?submission_id=2003-E-0192&type=1

649 ：名無しさんの初恋：04/05/06 04:52 ID:aZLEvTr3

>>648
SUGEEEEEE！！

650 ：名無しさんの初恋：04/05/08 13:12 ID:tZruSce1

age

651 ：名無しさんの初恋：04/05/08 23:14 ID:AuzYPWoR

手ごわい相手に惚れてます。
へこたれそうになる度に、
泣きながらこのスレのパート１を読み直しています。

・・・今は好かれてない。それがどうした、嫌われちゃいない！
やっとくこと、やれることなのにやれてないことがいっぱいあるじゃないか。

って自分を鼓舞して、またがんばれます。
色事師さんありがとう。このスレありがとう。
がんばります。

652 ：名無しさんの初恋：04/05/09 01:20 ID:GcAfC0VD

俺もがんばろ。世界の中心で愛をさけぶ観てぇ・・・好きな人と。

653 ：名無しさんの初恋：04/05/09 13:07 ID:Bq9Ce1I+

直接会って告白する前に、
メールで「今度会った時に気持ちを伝えさせて」と前フリしておくのはどう？
こうしておけば、告白しやすくならない？
俺は一度ふられているから、再告白したいんだけど、どうしても勇気がでない･･･。
でも、前フリしておくと、相手のどきどき度合いは減ってしまうから成功率は下がるのかな。

654 ：名無しさんの初恋：04/05/09 13:16 ID:m7W214qN

>>648
さんくす！！！！

655 ：名無しさんの初恋：04/05/09 14:55 ID:4ViYB8rr

中高生の皆様へ
>>15を参考にしない方がいい。
確かに仲が良い方がいいけど、その前にこの年齢だと未熟で回転が早いから気付くと取られてた、なんてことになりかねない。

あと２ヶ月早く告ってたらなー…。

656 ：名無しさんの初恋：04/05/09 15:08 ID:ulb01F3u

告白決心　木曜日までには！
今日の夜会う約束する

つーかプレゼント買っちゃったダイヤのネックレス
ＯＫでたら同時に渡すつもり　　失敗したら、、、次に使いまわす？　　そりゃセコイか（ｗ

657 ：泣きたい：04/05/09 16:04 ID:Z4g2b5Pm

今の相手に対する想いを、テープに録音する。
で、それを、相手に聞いてもらう。（ただし、この方法はある程度仲良くなってから
でないと、確実にキモがらっれる。）
マジ、世界の中心で愛をさけぶ　みたいな純情恋愛してみたいよ。
この板、純情恋愛なんて謳ってるけど、実際に純恋してる奴、何割ぐらいなんだろな。

658 ：名無しさんの初恋：04/05/09 16:14 ID:n8ENTG9E

>>656
プレゼントって、相手が誕生日か何か？

659 ：名無しさんの初恋：04/05/09 16:19 ID:ulb01F3u

>>658
そういう訳じゃないんだけど　俺が3ヶ月ほど日本を離れるから
その前にいい感じになった子に気持ちを伝えておきたいから

で日本に居ない間に俺の代わりっぽいものをなんか、、、って感じです

660 ：名無しさんの初恋：04/05/09 16:30 ID:n8ENTG9E

>>659
告白してすぐ日本離れるの？
ＯＫ貰っても、その3ヶ月間はタイヘンだね。

661 ：名無しさんの初恋：04/05/09 16:31 ID:ulb01F3u

>>660
ほんとに大変だ、、

662 ：名無しさんの初恋：04/05/10 07:56 ID:oUM4Z6Q5

告白してきますた

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（人間的に）
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→良く分からない
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→なんか頭が破裂しそうでするしかなかった
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→大丈夫そう
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→うーん？？？
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→ゴールではなさそうだなあ。

今のところ恋愛感情は抱いてないそうです。
でも振られたっていうのは変な感じで、
なんか、その事実を踏まえた上で仲良くなれそうだなと思いますた…。
とてもすっきりしてます。

663 ：PEaNLIMITED：04/05/10 09:18 ID:1IBFqj1i

PART1を見つけてググってググってやっと辿り着きました。
まだ何も相談してないけど、華麗なる人になんだかお礼を言いたい。

ﾄﾝｸｽ　と。

664 ：PEaNLIMITED：04/05/12 05:35 ID:mMHp44Qq

部活のセンパイに一目惚れしますた。

・告白相手の誕生日､学校名､職業､休日､恋人の有無を知っている｡
→調べました。∴◎
・告白相手の好きなもの･きらいなものを三つ以上言える｡
→(好)食べること・寝ること・ちっちゃいお花、(嫌)魚介類・おばけ・睡眠妨害。∴○
・告白相手と携帯･ﾒｰﾙで3回以上ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝしたことがある｡
→今のところ総計で7個ものメールをいただいた。∴◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに･遊びに行ったことが3回以上ある｡
→部活での飲み会3回。∴○
・告白相手はあなたの好きなもの･きらいなものを1つ以上言える｡
→服好き＆辛い物嫌いは部活全体で認知されるようになってきてるので○
・告白相手はあなたの誕生日､学校名･職業､休日､恋人の有無を知っている｡
→誕生日と休みに何やってるかは話してない。けど気があるのはバレてる‥‥△
・告白相手はあなたのｷｬﾗ･個性を好意的に思っている｡
わからんが、嫌われてはいない→△

665 ：PEaNLIMITED：04/05/12 05:53 ID:mMHp44Qq

1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら､やめておけ｡
→そんなことでは、自分を補完できない。余裕で◎
2.告白する事が怖くてたまらないなら､やめておけ｡
→怖いとか言ってたら時間のムダ。でもちょと不安∴○

3.告白した後､結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら､やめておけ｡
→憎しみを笑顔に。がんばってﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽ。∴○
4.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら､やめておけ｡
→求めてる水準はクリアすると思うので、とりあえずOK。→○
5.告白する事がｺﾞｰﾙだと思っているなら､やめておけ｡
たどり着いたらそこがスタート。ゴールを決める余裕なんて今はない！∴◎

ｷﾀﾖｰｷﾀﾖｰ(ﾟ∀ﾟ　三　ﾟ∀ﾟ)ｷﾁｬｯﾀﾖｰ!!
意外といけそうな気がしてきた。
もっとプラス補整がかかるようにがんばります。

666 ：名無しさんの初恋：04/05/12 06:00 ID:FVz3Pylm

付き合っちゃえばいいのに・・。しょんぼり。

667 ：名無しさんの初恋：04/05/12 06:01 ID:s/Xd0I1S

so-

668 ：名無しさんの初恋：04/05/13 02:27 ID:P6UA234m

age

669 ：名無しさんの初恋：04/05/16 20:59 ID:RDtRNqaj

あげ

670 ：名無しさんの初恋：04/05/16 21:07 ID:Y3PoUx6M

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→まだ一回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→まだあんまわかってないかも
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →いえ、めちゃ付き合いたいです
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→全然怖くない！
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→だいじょぶ
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→幸せになってみせる
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→始まりっしょ！

ふられてもＯＫでもそれが始まりだと思うし、それによって前よりも
仲が深まるのなら告白が楽しみだ！まぁ心の中ではフラレたくないって
叫んでる自分いるけど

671 ：♂：04/05/16 23:21 ID:iIZM2B6h

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○(恋人…多分いないはず）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○(TELなし）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○(多人数のみ）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△(何度か話しているけど覚えてるかな？）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○(上に同じ）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→△(嫌われてはいないと思う）
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→◎冗談じゃないよ！
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→△正直ちょっと恐いかも
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→◎平気！
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→◎絶対幸せにしてみせる！
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→◎スタート地点に立ちたい！

異性として見られていないような感じだけど、このままズルズル行っても友達で終ってしまいそう…。
この気持ち、今伝えないと一生後悔しそうです。

672 ：名無しさんの初恋：04/05/16 23:35 ID:A1Xk5mzO

みんな頑張れ。うまくいくといいね。

私は３日間しか会ったことない上に、２人で喋ったこともなく、向こうは私の名前すら（たぶん）知らない。
この歳で一目惚れするなんて思ってもなかったから、どうしていいのか分かんない。
諦めたほうがいいということは解ってるんだけど、それもツライ！

だから、これから告白できる皆さんが羨ましいです。
落ち着いて、頑張ってください。

673 ：名無しさんの初恋：04/05/17 01:08 ID:1QPWPbx6

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○(誕生日は知らない)
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○(TELはないけど半年以上メールしてる）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→◎(2人だけで）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○(普通に知ってるはず）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎(誕生日の0時きっかりにおめでとうメールをくれた）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→◎(嫌いな人とはメールなんかしないって言ってた）
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→○玉砕は嫌だし
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→△怖いってより緊張するかな
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→△嫌いにはならないけど連絡はしなくなるな
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→◎何気に自信あり
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→◎大変なのはその後だしね

このままの微妙な関係からはやく進展したい！
今以上に仲良くなりたいなー

674 ： ◆PUPIL/NExU ：04/05/17 02:01 ID:wqzD3z7c

おお！まだこのスレあったのか。
初代のころにROMしてたっきりだったが･･･
最近俺にも自信を持って好きだと言えそうな娘ができて、
ようやくデートの約束を取り付けるところまで来たところだ。
このスレの存在がなかったら、あとどのくらい遠回りしていただろうか？
いよいよ、自分でも未知の領域に突入しようとしている。
そのときはよろしく。

675 ：636：04/05/17 02:36 ID:cXPNYJQk

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →◎（完全に把握）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →◎（十個は余裕で言える）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎（その十倍はしている）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →◎（その十倍はしている）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →◎（３つ以上は言えるはず）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →◎（他人には自分の情報を彼氏代わりに話している）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →◎（じゃなきゃ家には入れてくれないでしょー）
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →◎（絶対付き合いたいと思い始めて７年目）
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →○（失敗した時周りの人間関係が少し心配だが、彼女を信じています）
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。 →◎（彼女を絶対傷つけたくない）
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→○（あとは正社員にさえなれれば、、）
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→◎（仲良くなるほど相手を大切にするタイプです）

これでも全く成功する気がしない。どうすりゃいいって言うんだよ、、、＿|￣|○

676 ：名無しさんの初恋：04/05/17 02:38 ID:EW0tCQk/

最近は学校推薦使って告白しても、振られることが多いらしいからな‥‥

677 ：名無しさんの初恋：04/05/17 22:52 ID:7YrZfbKP

過去スレ読んでて思ったんだけどダブルデートってどうなんでしょ?
デメリットも少なくないような気も・・

678 ：名無しさんの初恋：04/05/21 19:42 ID:FpDbd8Ed

場合によりけりでしょうな

679 ：AGE：04/05/27 22:26 ID:yd1bmxW0

AGE

680 ：名無しさんの初恋：04/05/27 22:45 ID:N2PdNZ/V

>>677
自分に自信がない人はやめたほうがよさそう。

681 ：名無しさんの初恋：04/05/30 07:17 ID:fFEYfttz

ここのPartⅠ参考にコツコツやってきて、今度やっと・・・言えそうです。

頑張るぞ～♪

682 ：恋人は名無しさん：04/05/30 09:48 ID:3Dkfm+F4

そもそもなんでみんな告白してＯＫしてもらえること
ばかり考えてるんだ？自分可愛い気持ちは分かるが
断られたってよくね？死ぬわけでもないし。
まぁ努力する必要はあるが臆病になりすぎるのもねぇ

683 ：名無しさんの初恋：04/05/30 09:54 ID:4JNaUS0d

>>682
part1あたりを読むとわかるんだけど、
断られて自分が傷つくのが嫌だから、
という(だけの)趣旨のスレではないよ。

684 ：名無しさんの初恋：04/05/30 12:55 ID:nYXZuXAr

>>682
振られるのとOKされるのだったらOKされる方がいいだろ。
その為にみんな頑張ってる。
つーか好きな人と付き合うために色々準備するのって別に普通だろ。

685 ：名無しさんの初恋：04/05/30 13:54 ID:oj50w8uB

好きな彼女になかなか会う機会が無いので
メールや電話で告白をすようかと考えていますが、
やっぱ邪道でしょうか？

686 ：名無しさんの初恋：04/05/30 14:07 ID:gYHdXMzh

>>1-685
男ならとりあえずオナニーだろ

687 ：名無しさんの初恋：04/05/30 20:39 ID:zWMxfEPg

何かもうちょっと直前のも欲しいな。
上級者向けか、このすれは。

688 ：670：04/05/31 23:40 ID:96TZwiyH

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→二回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→普通かも
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →めちゃめちゃ付き合いたいです
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→このあふれんばかりの気持ち、知ってもらいたいわ！
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→好きな相手にとびきりの笑顔見せちゃる
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→地球上の誰より幸せになってみせる
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→ＯＫされるなら、片思いの自分のゴール！

ふられたくないよ・・・言えるときに言っちゃいます。この機会を逃したら
もう告白できません

689 ：名無しさんの初恋：04/06/01 01:36 ID:oPwnhg0g

>686
マジレスするとオナニーは本当にアリなんだよ。
告白するときって緊張するだろ？
それは本能として、子孫を残せるか残せないかの瀬戸際って事も関係してるんだ。
だからオナニーして性欲あぼーんさせておいた方が、緊張しにくくて
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな効果があるんだ。

690 ：670：04/06/01 23:37 ID:N33Lxwun

ちかぢか、かなり近々告白します。普段は挨拶程度しか交わさないし
一緒にどっか行ったのも２回(しかも微妙)です。メールは結構しました☆
100～はしてるんじゃないかな？結構長いかんじで。
ちかぢかっていうか言えたら即いいます。

誰か励まして・・・笑

691 ：671：04/06/02 00:18 ID:+ZJE4ThB

>>670＝690
お互い頑張ろ～！漏れも近々…つうかチャンスがあれば即、告白するつもりだぜ！

692 ：575：04/06/02 01:04 ID:dAPCgsuv

お久しぶりです。
以前ここのスレで相談させてもらった575です。
あれから少しずつですが彼との距離を縮めてきたつもりで、
そろそろ告白しようかな…と意思が固まりかけてきた矢先に
アクシデントが起きてしまいました。
詳しくはこちらで相談させてもらったとおりです。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085933344/594
先程また彼にメールしてみました。
ひとまずメールはこれで最後にして後は相手からの連絡を信じて
待つしかありません。

今月の中頃に地元でお祭りがあるので誘ったところ、「それじゃ、花火の日
に一緒に行こう」と向こうからも言ってくれて、そのときに自分の気持ちを
はっきり伝えようと思っていたところでした。
でも、今の状況じゃ実現するのは無理そうです。
今彼がどこにいるのかもわかりません。
すごくすごく苦しいです。
先週の月曜までメールもしていたし、その前日も会っていたのに…と思うと
今の急な現状が信じられません。
もしもう連絡取れなかったら、これでもうお終いかもしれない。

好きな人と連絡取り合えたりできる距離にいるかぎり、まだまだチャンスは
あると思います。このような事態になって本当に心からそう思います。
このスレにいる告白しようと思っている皆さん、頑張ってください。
そして成功しますように。

693 ：２８歳ﾍﾀﾚ会社員 ◆jU8Gh6Pl7o ：04/06/02 01:26 ID:HiQ7Flmj

会社の同期の女の子を好きになりました・・・
３年間ずっと好きだったけど、彼女と接近できるようになったのはつい最近です。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（誕生日・恋人の有無がわからない）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →○（社内メールの往復あり）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →×（昼食１回だけ）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →×（知らない・・・）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△（誕生日、恋人の有無は知らない）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →？（不明）

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →入社してから３年間ずっと好きだったし、その気持ちを伝えたい
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →フラれるのが怖くてたまらない。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→がんがって、笑顔だけは絶やさないつもり。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →そうなるよう努力する。でも、まだ自信不足。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →告白は始まりだよね。

まだまだ仲良くならないと無理だよね・・・。
百戦錬磨の友人からは「早く告って、デートに誘え！」って思いっきり背中押されてますが、
俺としては彼女以外考えられないので慎重を期したい。

694 ：名無しさんの初恋：04/06/02 02:41 ID:3f+HZfCp

>>693
とりあえず二人で会う機会をもっと増やしましょう。
がんばって。

695 ：名無しさんの初恋：04/06/02 02:57 ID:hQRRqZ78

もう再会して6度以上デートしてる仲です。
機会逃がしてるかもしれないけど・・・。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →◎（毎日チャット）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○（多分・・・
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（友達としては・・・。

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 → 可能性がある以上付き合いたい
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 → 怖くない。それで縁が切れる関係ではない
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→ それはできる
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 → やってやるさ
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 → むしろ始まりかと・・・

これ見ると、いけそうな気はするんだよなぁ・・・。
相手の恋愛観とかいろいろ聞いてるし。
むしろ、友達が長いからこっちの気持ちを伝えてやっと始まる気がする・・・。

696 ：名無しさんの初恋：04/06/02 03:04 ID:vflFEDl8

ここの過去スレを読んで、着実に好きな娘と仲良くなろうと
先週末、初めて２人で飲みに行ったりして頑張っていましたが、
昨日軽く雑談しようと電話したのですが出てもらえませんでした。
しばらく待ってもコールバックもない場合、ちょっと引いたほうがいいでしょうか？
もしまたこちらから電話する場合、どのくらい期間を空けたほうがいいのでしょうか？
好きな人のことを思うと、しつこくしすぎて迷惑かけたくないので･･･｡

697 ：名無しさんの初恋：04/06/02 03:11 ID:4N4/WIh0

>>696
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

の91を読んでみ！

698 ：名無しさんの初恋：04/06/02 03:34 ID:BmvQq5KZ

ROMってたけどついに書き込むときが..漏れにも好きな人が。

おまいらが、素敵で、未来に繋がる片思いライフを遅れますように(-人-)

699 ：名無しさんの初恋：04/06/02 03:49 ID:vflFEDl8

>>697
レスどうもです。
すみません、全部読んだつもりが頭に入ってませんでした･･･。

91を読んだ限りだと
＞猿に、2日間餌をやり忘れていた　→そっけない態度とか電話に出ない
ここで嫌がれらてると思わず、
猿Aのようになったほうがいいと解釈していいのでしょうか？

ただ飲みに行ったとき、また遊ぼうと誘ってOK貰い、
日程に関しては言葉を濁していたので、
少し焦ってしまってしつこく聞いてしまいました･･･｡
その催促の電話だと思われていたらどうしようかと･･･｡
この事情を考慮した上でしばらく猿Aを演じるのは
控えたほうがいいかなと自分は思ってるのですがどうでしょうか？
あぁ･･･眠れない。

700 ：名無しさんの初恋：04/06/02 18:15 ID:razv6aI0

好きな子がいるんだけど、その子とは同じクラスで名前をお互いに知ってるぐらい。
ほとんど接点がありません。
その子はいつも他の女子といつも一緒に居て男子と話すことはあまりないと思う。
二人で話したことは全くといっていいほどないし、
自分は女の子と話すときはほとんど会話が続かない。
こんな状況、どうしたらいいでしょうか？

701 ：名無しさんの初恋：04/06/02 18:19 ID:xLOuOOSd

>>700

そりゃ、まずいきなり告白なんてのは無謀だから
仲良くなるしかないよね！そのためには恥を捨てる、
勇気を持つこと。そうしたら世界が広がるかもね。

702 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:29 ID:2Ddh1jwa

>>699
詳しい状況がよくわからないのでなんとも言えないけど

＞よほど人間的に嫌われていなければ、告白される側は告白する側からのアプローチを
＞「嫌だ」とは思わないのではないかな。

って書かれてるけど、もし自分がアプローチされてる立場だったらって考えてみるといいかも。
大丈夫、二人で飲みに行く相手をしつこいからって、すぐに嫌がるってことはない。
相手と距離を縮める行動を積極的にとっていかないと前に進まないよ！

703 ：696：04/06/02 22:50 ID:vflFEDl8

>>699
レスありがとう！
ほんと彼女のことが好きなので積極的に前に進んでいきたいんですが、
昨日の今日なのでまた電話するのは躊躇してしまいます･･･。

飲みに行く前は嫌われては無かったとは思いますが、
好きな人の前だったので、ちょっとテンパちゃったりして
何度か今のはまずかったなーという行動をしちゃったりしてしまいました。

あと彼女はメール不精なんですが、
昨日の電話のフォローメールとかやると逆効果ですかね？
なんとか頑張って連絡取りたいんですが･･･｡

704 ：696：04/06/03 00:27 ID:m1jsdWTp

我慢できずに先走ってメール送っちゃいました。
昨日は寝ていたと、淡白ながら返信が来ました！
なんか思い詰めてたのに、拍子抜けしちゃったよ･･･｡

レスしてくれたみなさん本当にありがとうございました！
小さくても自分にとっては大きな１歩になりました。
これからも積極的に頑張っていきます！

705 ：名無しさんの初恋：04/06/03 02:42 ID:pat4V7T1

>>696
ほらね！片思いって、相手が好きなあまり、気遣いしすぎていろんなネガティブな考えが
浮かんでくるもんだよ。

でもそれってほとんどが杞憂に終わるもんだから。
がんばれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

706 ：名無しさんの初恋：04/06/03 09:23 ID:VUHAS0DP

このスレシリーズの初代スレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

の143にある、

>いいか皆、どんなことがあってもくじけてはならない。
>悲観からは悲観しか生まれない。
>希望からは勇気と行動力が生まれる。

という、華麗なる色事師さんのお言葉には本当に本当に勇気づけられました。
PDAのto do リストの中に入れて、毎日目に触れるようにしています。

これがあったから、絶望的・危機的な状況だった2回目デートから、すべてが良好な
3回目につなげることができました。ストーカーになってはいけませんが、みなさんもいつも希望を胸に。

707 ：名無しさんの初恋：04/06/03 19:17 ID:WegyBOgu

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△(２つ位)
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×(受験生なもんで)
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○(多分･･･)
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△(誕生日･恋人が×)
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○（普通？）
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→それは無い。付き合いたいし。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。→ごめん、かなり怖い。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→大丈夫！
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。→多分。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。→付き合ってからがスタートでしょう。

意気込みだけはあるけど、コミュニケーション不足。
まだまだこれから頑張って行きます！！

708 ：名無しさんの初恋：04/06/05 00:04 ID:21o4msYO

華麗なる方、私もパート1で元気付けられました。

で、ですね。まだ全然告白段階にも至っていない状態なんですが、
こちらで相談しても構いませんか？

709 ：名無しさんの初恋：04/06/05 00:18 ID:KGnKHtQh

アクティブな色事さんに逢いたい。
ちょっとでもいいから後押ししてもらって
迷いを断ち切りたい。

710 ：名無しさんの初恋：04/06/05 00:26 ID:296z82/h

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　一応全部分かる。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→
　食べ物は結構言える。他はあまり分からない。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→
　あんまりやったことない。こっちから質問して答えが返ってくるくらい。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→
　まだ、２回くらいしかないなぁ。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→
　結構口に出してしまうほうだから覚えてれば知ってるはず。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→
　同じ学校。他のも友達経由で大体知ってるでしょ。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→
　多分全然脈ない気がする。興味がないのかも…

はー、ずっと年上なのになんでこんなに俺のほうが不器用なんだ。
もうだめかな…けっこう可愛いほうだからすでに彼氏作ってるかもなぁ…

711 ：名無しさんの初恋：04/06/05 10:00 ID:pXM3NBEB

>>708
まあ書いてみたら。
華麗なる色事師さんとかその他の面々がレスくれるかもよ。

712 ：708：04/06/05 13:26 ID:pXM3NBEB

ありがとうございます。聞いて下さい。
まだ好きとははっきり言えなくて、好意や好感を持っているって感じなのですが。

入院中の母の主治医が気になってしょうがないです。が。

母が大変なときに色恋沙汰でもないだろ。
もう何年恋してないのかな・・・人を想う気持ち忘れてなくてよかった。
ドクターなのに彼女いないわけないじゃんﾊﾊﾊﾊﾊ（AA略
今は好きかどうかわからなくてもこのままでいいんじゃ・・・。
いや全然会えないんだからこのままだと妄想ばっかり育っていくんじゃねーの？
どう考えてもムリだって引き返すなら今のうち！
うまくいかなくても自分を磨くチャンスでは？

などなどいろんな思いが浮かんで頭がグルグルです。
これからどうすればいいのか・・・引く？頑張る？
どなたかご教授下さい。

713 ：708：04/06/05 13:29 ID:pXM3NBEB

↑ﾎﾝﾄｽｲﾏｾﾝ…。
てんぱりすぎでした。

714 ：名無しさんの初恋：04/06/05 13:30 ID:qZlh99Lz

>>712
あたしはもうこれ以上妄想を育てたくないので、引き返さないです。
玉砕覚悟で告白します。

715 ：名無しさんの初恋：04/06/06 00:00 ID:5PQsSHc4

「学校はヒミツ」と言われてしまった……。
トランプの7ならべで8とか6を隠し持たれている気分。

716 ：ヘルマン・ヘッセ「デミアン」（高橋健二訳、新潮文庫）より：04/06/06 00:53 ID:FVA2WJCi

　彼女は、星に恋した若者の話をした。若者は海辺に立って両手を伸ばして、星をあがめ、
その夢を見、心の思いを星に向けた。しかし、星を抱擁することは人間にできないという
ことを彼は知っていた。あるいは知っていると思った。実現の希望がないのに星を愛する
のは運命だ、と彼は考えた。こういう考えから彼は、断念と、自分をよりよくし清めるべ
き無言な忠実な悩みとの生活の詩を築いた。彼の夢は全て星に向かった。あるとき、彼は
また海辺の高い絶壁の上に立って、星を見つめ、星に対する愛に燃えた。そして、あこが
れのきわまった瞬間に身を躍らせて、星を目指し虚空に飛び込んだ。しかし飛ぶ瞬間に電
光のように彼は、やっぱりだめだ！　と考えた。彼は海岸に横たわり、打ち砕かれていた。
彼は愛することを理解しなかったのだ。飛ぶ瞬間に、実現をかたくしっかりと信じる精神
力を持っていたら、彼は上のほうに飛び、星と結びついただろう。

717 ：名無しさんの初恋：04/06/06 22:13 ID:L8S/pYMe

昨日、やっと生えそろってきた頭を坊主にしました。（5厘）
明後日、バスでたまにみかける人にメアド聞こうと思います。
正直、時期間違えました。一般的にみたら坊主はｶｺﾜﾙｲし、しかも自分の場合5厘という最上級に短いため
ぱっと見引きます。「なんだコイツ、きもちわりっ」って。
自分でも思います。「なんで、アド聞く前に坊主にしてんだろ？」と。
でも俺は思います。高校野球をやってる自分としては、最低限、年に5回ぐらいは坊主にします。
いづれ披露しなきゃいけないなら、一番最初から一番ダメなのを見せておけば、これからは違和感なく
坊主にできると思います。自分の坊主にひいちゃうような人はどーせ付き合えないだろうし。
これは一つの方法でもありますよね？あとで、○○の坊主ってｷﾓﾁﾜﾙｲﾈとか言われてきずつくより、マシだと思いません？

ただ、坊主にしなければアド聞けて、ある程度仲良くなってから坊主にしたら、全然へーき
みたいな可能性もありますよね？

718 ：名無しさんの初恋：04/06/06 22:15 ID:kZB+FRHG

>>717
可能性大有り。

719 ：名無しさんの初恋：04/06/06 22:45 ID:ueojq4xk

>>716
うわあ。
なんて身につまされる話だ…

俺もあの時「成功する」と信じていたら、
少しは違う結果になっていたかもしれないなぁ…

720 ：名無しさんの初恋：04/06/06 23:03 ID:1OrADBKD

「づ」と「ず」って間違えやすいのかね。
それとも今の流行なん？

気を悪くしたらｽﾏｿ

721 ：717ではありませんが：04/06/06 23:11 ID:Ob0HWnYu

>>720
あなたは「傷」を「きづ」とでも書くのですか？
他のレスのことを指しているのでしたらすみませんが…

722 ：名無しさんの初恋：04/06/06 23:36 ID:L8S/pYMe

>>720
いずれでしたか・・・
すいません、ただの誤爆です。

723 ：名無しさんの初恋：04/06/06 23:45 ID:q09pnCK8

>>717
大丈夫だ俺も高校生から大学までほとんど坊主で時々５厘だったぞ。
かといって特別よい彼女がいたわけではないが。
でも坊主好きな女の子って以外に多いぞ。
がんばれ

724 ：名無しさんの初恋：04/06/07 00:07 ID:AhTmdagh

>>723
応援ｻﾝｸｽ。
頑張ります！

725 ：名無しさんの初恋：04/06/07 00:28 ID:gtN/8xH7

>>717
私は確実にあなたの好きな女の子じゃないからあれだけど、
私は坊主大好きです。萌えます。

726 ：名無しさんの初恋：04/06/07 07:08 ID:Z3PWnwwB

逆に、坊主好きなコだと、これからずっと坊主にしなきゃいけないのがつらいんだけどね。

727 ：名無しさんの初恋：04/06/07 09:23 ID:Lui2pJi8

>>726
いやそこは大丈夫でしょ。坊主好きな子はまず自分は坊主ですという
第一印象だけで好印象だと思います。
あとは伸ばそうが何しようが大丈夫なはず。

728 ：名無しさんの初恋：04/06/07 09:32 ID:n1rCZaqP

坊主・・。彼の坊主だけは勘弁してほしい・・。むりぽ。

729 ：名無しさんの初恋：04/06/07 09:39 ID:beROKJJ/

私もボウズ大好き!
で、好きな彼ボウズがめちゃ似合ってかこよかったのに今スキンヘッド…怖い
伸ばしてﾎｽｨ

730 ：名無しさんの初恋：04/06/07 09:53 ID:n1rCZaqP

>>729
わかったー。のばすよぉー♪

731 ：名無しさんの初恋：04/06/07 18:10 ID:7rz/GqK4

むしろ私の好きな人お坊さん

732 ：名無しさんの初恋：04/06/07 20:59 ID:p6Y0TaOj

元彼は、くるくるテンパー。
頭の形がきれいで（脳みそは小さくないですｗ）
小顔で、スタイル良かった・・
高校時代の坊主頭がカッコよくて大好きだった。

某ＫＯ大学に入ってから、色気づいた彼は髪を伸ばし始め
ストパーかけたりいろいろしてたけど
やっぱり坊主の頃が一番きりっとしてて好きだったな。

733 ：名無し高3♂：04/06/07 21:52 ID:T/9LUmj6

相手は他校の1コ下の子。後輩に紹介されてメールし始めるようになってから
どんどん気になって、今じゃ好きで仕方ありません

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　一応全部わかる
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
　これはちょっと・・・話題になったことがないのでわからない・・・
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　メールは頻繁にやってる
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　最近初めて遊びに行った。（二人で）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
　上に同じく、話題になったことがないのでわからないはず・・・
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　全部知ってるはず
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　普通かなぁ・・・その子を紹介してくれた後輩の子は
　「脈アリだよ！先輩」っては言ってくれる

俺はもうちょっと遊んでから告白したいと思っているのですが
友達には「付き合う関係になってからいっぱい遊べる方がよくない？」
って言われるのですが・・・
ああぁぁ・・・いつ告白したらいいんだろうorz

734 ：名無しさんの初恋：04/06/08 14:39 ID:rt5ODLE4

今からしてくる。
２６歳童貞
相手は１５歳女子高生。
知り合って７ヶ月。
デートの回数１０回。

> 【華麗なる色事師】
> ・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
> ・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →△　　嫌いなものはしらん
> ・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →○
> ・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →△２回だけ
> ・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
> ・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
> ・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（…だと思っていたい）
> 【特オタ気味の色事師】
> １.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。 →他の男にも言い寄られてるので結果を早く出したい。
> ２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →ドキドキ
> ３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。→逆切れしないようにがんばる。
> ４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →自信はある。
> ５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →はじまりだと思っている

735 ：名無しさんの初恋：04/06/08 15:03 ID:e6KC80nB

プチ祭りの予感

736 ：名無しさんの初恋：04/06/08 16:10 ID:LXtj73wV

ﾎﾞｳｽﾞっﾔﾗｼｲよねｗ
ﾄﾞｷﾄﾞｷします

737 ：名無しさんの初恋：04/06/08 17:29 ID:haNUdtMU

>>734
通報しますた

738 ：名無しさんの初恋：04/06/08 18:54 ID:JJT0NMhs

>>734
通報しますた

739 ：名無しさんの初恋：04/06/08 20:40 ID:T7+WwsPt

>>734

> デートの回数１０回。

> > ・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →△２回だけ

って明らかにおかしいじゃん。低脳な釣りだなｐｇｒ

740 ：717：04/06/08 21:08 ID:o7e57rbs

717です。
結局逢えませんでした・・・
火曜日の決まった時間にいつもくるんだが、今日は何故か来ない・・・
なんで？
一時間は待ってたんだけどﾅｧ。逢いたい。なによりも逢いたい。

741 ：名無しさんの初恋：04/06/08 21:12 ID:iCW5OkDq

未成年と成人の交際はタブーと言われてるけど、
両方の合意があれば良いらしいよん。

742 ：名無しさんの初恋：04/06/08 21:20 ID:iCW5OkDq

sasage

743 ：名無しさんの初恋：04/06/08 22:18 ID:haNUdtMU

>>741
良いわけねーだろ。

年齢...........合意ありの場合..................合意無し... 金銭がらみ
18以上 ....適用されない .......................刑法..............売春防止法
18未満.....児童福祉法/淫行条例 ...刑法.............児童ポルノ法
13未満......刑法.......................................... 刑法.......... ..刑法

よって18未満はﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

744 ：名無しさんの初恋：04/06/08 22:39 ID:N72Lqs0r

気になる女の子にはこっち（男）から好き好き光線みたいなのを出していいのでしょうか？
今好きな子にはもう感ずかれていると思いますが。。。

745 ：名無しさんの初恋：04/06/09 00:56 ID:1qoFhWRn

>>743
それちょっと思ったけど、19歳と16歳が付き合って一年後に20歳と17歳になると逮捕されるんだろうか。

746 ：名無しさんの初恋：04/06/09 08:46 ID:SR6MfLXH

婚姻前提ならokでは？

747 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:42 ID:/szDF0yU

そうだよなぁ…
男性は18歳、女性は16歳で結婚できるんだもんなぁ。

748 ：名無しさんの初恋：04/06/10 21:32 ID:dV1dMlft

>>743

追加：結婚前提・・・O.K
...............結婚済み・・・O.K

13歳未満に手を出す香具師はさすがにいないと思うが・・・
どういう理由にせよﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
(いやいや13歳未満とでき・・・　ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒ

749 ：高3：04/06/10 22:29 ID:nxpaGvH9

じゃ何？友達で21の大学生と付き合ってるのがいるんだけど
これって逮捕扱いになるの？

750 ：名無しさんの初恋：04/06/10 22:40 ID:dV1dMlft

淫行してたらな。付き合ってるだけなら無問題。

751 ： ◆gga2RGANNc ：04/06/15 06:59 ID:Wo7lEiIM

そうなの？

752 ：名無しさんの初恋：04/06/16 22:25 ID:nHzza4i4

AGE

753 ：717：04/06/18 21:21 ID:VrsMjYbc

今日、前から狙ってたコが男性と一緒に歩いているのを目撃してしまいました。

あ　　　ぼ　　　ー　　　ん
最近バス停で会えないなぁって思ってたら・・・

754 ：高校最後の恋：04/06/19 11:03 ID:3XHZLIVw

いつもＲＯＭばっかりしててすみません。
でも、やはりみなさんに相談してもらいと思ってカキコします。

僕は今高３です。で、好きな人は同じクラスの子です。
学校ではたまに一対一で話したりして盛り上がるけど、いつも僕から話かけてばっかです。
（まぁ好き好きオーラは出さず、押したり引いたりしています。）
この前、その子に塾誘われて、二人で塾に行きました。
その数日後、僕からその子を誘って二人で塾にいきました。（この時、少し気付いたかもしれませんね。）
まだ、メアドは聞いてないのですが、来週にまた同じ感じで
一緒に塾行こうって誘って、その時聞くつもりです。

ここのスレを読むと、告白する前に
「二人で食事・デートを２、３回以上する」ってあるのですが、
高校生の立場なので、少し二人で食事とかには抵抗があると思うのは僕だけでしょうか？
後、受験生なので、時間もあまりありません。
それでもやはり、焦らずゆっくりしていくべきでしょうか？
どうかご教授お願いします。

755 ：名無しさんの初恋：04/06/19 12:08 ID:2Y6RgYmG

>>754
一つ聞きたいんだけどさ、仮に告白してＯＫもらったとして
その後どうするの？時間ないんでしょ？

756 ：高校最後の恋：04/06/19 12:16 ID:3XHZLIVw

>>755

確かに、普通の人たちよりは時間が少ないですが、
その中で時間みつけて、一緒いたりできたらいいと思ってます。
自分中心かもしれないけど、僕はその子と話してたり、一緒にいてたら
ものすごく落ち着くし、楽しいので。それが好きになった理由ですが。

757 ：名無しさんの初恋：04/06/19 12:34 ID:2Y6RgYmG

>>756
受験と恋どっち取るの？
もし両方取る、っていうんであれば、
＞受験生なので、時間もあまりありません。
なんて言い訳は許されないよ。

それから、
＞二人で食事とかには抵抗がある
これは相手がそういうことには抵抗がある、ってこと？
実際に聞いてみたりしたの？

758 ：高校最後の恋：04/06/19 12:45 ID:3XHZLIVw

>>757
もちろん、両方取りたいです。
やはり、言い訳にしかなりませんね。

まだ、一緒にご飯とか遊ぶとかそういう話をしたことはないですが、
ただ、同じクラスで付き合ってもないのに、
一緒に二人でご飯食べにいくことがありえるのかが、よくわからないんです。

759 ：名無しさんの初恋：04/06/19 13:00 ID:2Y6RgYmG

>>758
受験と恋両立させるのはほんとに大変なんだ。
冗談でもなんでもなく、ほとんどの人がどっちか、あるいは両方失敗する。

告白したら当然何回も一緒にご飯食べたりすることになるでしょ？
それは大丈夫で一回ご飯を食べに行くのは駄目なの？
もちろん、相手がそういう考えの持ち主なら先に告白するべきだろうけどね。

760 ：名無しさんの初恋：04/06/19 13:03 ID:2Y6RgYmG

>>759
間違った。ごめん。
×告白したら
○告白してオッケーもらったら

761 ：高校最後の恋：04/06/19 13:13 ID:3XHZLIVw

>>759
僕はもちろん、告白前から行って仲良くなりたいんですけど・・・。
やっぱり、まず会話でもっと仲良くなって、どんな考え方の子がちゃんと知らないと
だめみたいですね。多分、759さんが言ってる考えの子だと思いますが。

まだ、彼女とのコミュニケーションの数は圧倒的少ないので、まだ告白はできない
状況ですが、なんとか、がんばってみたいと思います。

762 ：名無しさんの初恋：04/06/19 13:21 ID:2Y6RgYmG

>>761
想像はあくまで想像でしかないからね。
がんばって。

763 ：名無しさんの初恋：04/06/20 15:02 ID:TBgPVPhe

764 ：名無しさんの初恋：04/06/21 02:20 ID:sJhZryCc

今Ｐａｒｔ１から読んでる学生男です。
サークルの先輩が好きでたまらないのですが、なんの進展もないのは自分の努力の足りなさにあると思いました。
ttp://love.2ch.net/pure/kako/1010/test/read.cgi/pure/1010218990/114
の４、５番目になかなか踏み出せません。。。

765 ：タイガーミﾟ∀ﾟ彡マソ ◆ET9iI/.m6I ：04/06/21 02:30 ID:uMEUppfh

うじうじしたってしょうがないさ。
とりあえず、今日は寝てまた明日がんがれ！

今日負けても、明日勝てば、いい。
明日負けても、明後日勝てば、いい。

チャンスは毎日有る。たとえ相手に恋人ができても略奪愛がある。

とにもかくにも、毎日がチャンスだ！がんがれ！

766 ：名無しさんの初恋：04/06/21 02:38 ID:s5gfYIsU

えっ私いま19で、22の彼に告白しようとしてるんですがそれは条令とか関係ないですよね？w

767 ：タイガーミﾟ∀ﾟ彡マソ ◆ET9iI/.m6I ：04/06/21 02:42 ID:uMEUppfh

オイラあんまし頭良くないから、分かんないけど
金銭の関わる関係じゃなければ平気じゃない？

768 ：名無しさんの初恋：04/06/21 02:44 ID:s5gfYIsU

そう、同級生だしw

769 ：タイガーミﾟ∀ﾟ彡マソ ◆ET9iI/.m6I ：04/06/21 02:47 ID:uMEUppfh

オイラのID…

うめうっぴ。

770 ：タイガーミﾟ∀ﾟ彡マソ ◆ET9iI/.m6I ：04/06/21 03:23 ID:uMEUppfh

あと、告る前はちゃんと歯磨けよ？

771 ：名無しさんの初恋：04/06/21 03:34 ID:s5gfYIsU

ごはん食べながらこくる場合はどうしたらよい？？

772 ：名無しさんの初恋：04/06/21 06:56 ID:/+r9ECUa

>>765
今日勝てない奴はいつまでたっても勝てない。
明日があると思ってるうちは明日は来ない。
今日が全て。今日一日を120%の力で乗り切る。
そうしない奴はどうせダメだ。

773 ：タイガーミﾟ∀ﾟ彡マソ ◆ET9iI/.m6I ：04/06/21 14:56 ID:uMEUppfh

バカだねぇ～。人間毎日毎日、経験積んでレベルが上がっていくわけ
童貞の１２０％と加藤鷹の１２０％とは違うわけでしょ？

774 ：タイガーミﾟ∀ﾟ彡マソ ◆ET9iI/.m6I ：04/06/21 14:59 ID:uMEUppfh

第一、どうせとか、だからとかって言ってる奴はとっとと氏ね。

飯食いながら告るときは、口に物いれながら喋らないように気をつけよう。

775 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:50 ID:cc/fpgal

好きな子自体は学校にいるが
告白する前に俺はバイトした方が良いのかもしれない

776 ：名無しさんの初恋：04/06/22 07:56 ID:PKTmylTu

あとゾロ目取って(スリーセブン)ゲン担いどけ！

777 ：名無しさんの初恋：04/06/22 08:14 ID:GrlZz3Rc

(´,_･･`) じゃんじゃんばりばりじゃんじゃんばりばり

778 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:59 ID:Lt2zp2M3

以前このスレに励まされたんだが・・・

779 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:20 ID:5FtzYOyc

>>764のレスだれかアップしてくれませんか？
人多すぎで見れません

780 ：名無しさんの初恋：04/06/23 22:14 ID:rPEaAPvR

>>779
────────────────────────────────────
114 名前：華麗なる色事師投稿日：02/01/22 15:30 ID:bwVejTYb
113を読んで「そんな面倒くさいことしてないで、とっとと想いをつたえろ！」
と感じてる人がいるはずだ。が、必ずそれは失敗に終わる。
なぜならば、人は「突然で、しかも大きい要求」は拒絶してしまう傾向があるからだ。
だから、受け入れられない大きな要求を「ん、別に断る理由はないか・・・・・」というレベルの
小さな要求に分解して複数作って、その要求を順次ターゲットに受け入れさせるようにする。

１、視線が合う×適当回数
２、偶然バッタリ会う×適当回数
３、「こんにちは」×適当回数
４、「よかったらコーヒーでも飲まない？」×適当回数
５、「ランチでも食いに行こうよ」×適当回数
６、「あの映画面白そうだね、一緒に行かない？」×適当回数
７、「今度の週末友達とスノボ行くんだけどよかったらどう？」×適当回数
８、「相談に乗ってほしいんだけど今夜飲みに行かない？」×適当回数
９、誕生日に意味ありげなプレゼント
１０、「いや、実は初めて会った時からあなたのことが好きでした」

どうだろう、コミニュケーションしたこともないターゲットに、いきなり１０をやるより
１から９までの段階をふんで１０をやったほうが確実にOKをもらえる確立は上がるはずだ。
４から９でさりげなく、時には大々的に自分をアピールする。もちろんそれ以上にターゲットの
話を聞いてあげること。共通点を探すことも忘れてはならない。

非情に長い道のりで、くたくたになるまでパワーを使うでしょう。
でも一つ一つ丁寧に進めれば、ターゲットがあなたに微笑んでくれる可能性も
その分あがります。

がんばれーーー！！
────────────────────────────────────

781 ：名無しさんの初恋：04/06/23 23:14 ID:rQbxLg/x

>>780
ありがとう！
ずいぶん大変だね・・・。

782 ：名無しさんの初恋：04/06/23 23:17 ID:9fx7kM03

ま、例えでしょ。
上のようにやれってことではなくてさ。

783 ：名無しさんの初恋：04/06/23 23:59 ID:Q3ZHM1rq

>764
私はサークルの後輩が好きでたまらない学生女です。
764さんが私の後輩だったらいいのにw
４から急に難易度上がるよね。私も３止まり。お互いがんがりましょう！

784 ：764：04/06/24 04:07 ID:iXMXWZME

おぉ！同志ですね。
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1087742378/841
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1087742378/883
とりあえずこんな感じでがんがってみます。

サークルって大勢で集まるから２人きりになれなくて難しい。。。orz

785 ：名無しさんの初恋：04/06/27 15:33 ID:E2YN7Bhv

うーむ。6, 7は一度もないなぁ。
1-5は数え切れないぐらい。
8は数回、9は1回、10は…ムリ( ´Д｀)

786 ：575=692：04/06/28 00:03 ID:FSrUaXtP

以前相談させてもらいました575です。
あれからまた色々ありましたが、今日遂に告白してきました。
とりあえず…結果はOKでした。
最初から押しまくりな私でしたが、告白もやっぱりこちらが押し気味でした（ﾆｶﾞﾜﾗ
これをきっかけに相手ともっと仲良くなれたらいいなと思います。

色事師さん方やレスをくださったここの住民の皆さん、どうもありがとうございました！
相談者の皆さんも頑張ってくださいね。応援しています。

787 ：名無しさんの初恋：04/06/28 11:59 ID:/UqPO8Wh

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。「△」・・・誕生日の記憶曖昧
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。「○」
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。「○」
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。「○」
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。「○」
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。「△」
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。「○」

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。→大きなお世話です
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。 →怖い？　緊張するけど怖くはないよ
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。 →笑ってありがとうと言いたい
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。 →幸せになれるしｗ
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。 →大きなお世話です

一度、告白して振られた時↑の項目では俺から一方的に出来るであろう物は○だったけど
今なら、詳しい彼女の事も知れたし、俺の事も知ってくれた。
後は告白するだけです。　ただ↑の質問は異性の友達でも成り立つから怖いわん

788 ：xbc：04/06/29 22:14 ID:VjzbFamS

789 ：名無しさんの初恋：04/06/30 17:58 ID:ZM3Ax/nQ

『愛してその人を得ることは最上である。愛してその人を失うことはその次に良い。』

ウィリアム・メークピース・サッカリ

790 ：名無しさんの初恋：04/07/01 11:55 ID:azj/+MeB

なんか恋のから騒ぎっぽい

791 ：名無しさんの初恋：04/07/02 10:43 ID:ql50HN8s

いやジョジョだろ
>786おめでとう！

792 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:29 ID:dPPQ+ans

相手に俺の印象聞いたんだけど、

第一印象　ｶｯｺｲｲ
第二印象　面白い
第三印象　いい人かも
第四印象　いいﾔｼ！

って言われた
ﾒｰﾙ毎日する（俺から送るんじゃなくて向こうから送ってくる）ほどの仲なんだけど、
もう完璧に友達としか思われてないのかな？
ちなみにまだ出合って１ヶ月くらいしか経ってない
告白には早い気がするけど…

793 ：名無しさんの初恋：04/07/03 00:32 ID:7IP4wOCc

かっこ良くて面白いって敵なしではないのかネ？

794 ：名無しさんの初恋：04/07/03 05:26 ID:NOcTnAXp

第一印象　ｶｯｺｲｲ・ｸｰﾙ
第二印象　面白い
第三印象　いい人かも
第四印象　お調子者

最後でダメになる俺。

795 ：名無しさんの初恋：04/07/03 15:48 ID:DSrxap65

第一印象　ぶさめん、きもめん
第二印象　面白い
第三印象　いい人かも
第四印象　大好き

↑こんなこともあります

796 ：名無しさんの初恋：04/07/03 17:02 ID:DrbtUFf7

俺の場合、

第一印象　いい人かも
以下同文

いや、まあ、いいんだけどね

797 ：174：04/07/03 22:40 ID:18dmRqWI

お久しぶりです。
もう来るなといわれましたが、お世話になりましたので
告白したということだけを一応ご報告に参りました。
彼は、サークルの同期の彼女と付き合っていました。
多分、ここで相談に乗ってくださった方は、
そう予測されていた方もいらっしゃるとは思いますが、
私が見ていた彼の優しさは、彼女への優しさが
大部分だったのかもしれません。
ただ、別に告白をしたということで、
状況が大きく変わるということはなく、
その後も会社でのトラブルで精神的に落ち込んだ時に
相談にのってもらってすごく助けられたりして、
友人としての関係は普通に続いています。
ただ、つきあっている彼女は私の親友でもあり、
今はどうにもできないので状況にまかせようと思います。
それでは、皆様本当にお世話になりました。
ここに来られている方々、頑張ってください。

798 ：名無しさんの初恋：04/07/05 01:20 ID:wIRzFgII

第一印象　ぶさめん、きもめん
第二印象　偽善者
第三印象　行動がキモイ
第四印象　大好き

保守

799 ：名無しさんの初恋：04/07/06 19:00 ID:jnUCD4Pa

保守

800 ：名無しさんの初恋：04/07/06 19:49 ID:3MgW5lXJ

800ゲト

801 ：名無しさんの初恋：04/07/06 20:25 ID:Tk+NKG4w

告白の前にやっておくこと

歯磨き
爪切り（ヤスリで滑らかにする）
部屋掃除

802 ：名無しさんの初恋：04/07/06 20:29 ID:XBA8J7OB

精神統一
この恋がすべてではないと１０回逝ってみる
やっぱりこの恋がすべてだと確信する
人生ウン十年生きてきたのはこのためだったと本気で思っちゃう

803 ：ピピチャン：04/07/06 20:55 ID:BMDsFQOz

たまにここにきて、初心にもどるようにしております。
結納おわりました。
片想いって辛いと思うけど、絶対無駄なことじゃないと思うよ。
その人のことを想って、アーダコーダ思考錯誤した経験は絶対人生の
プラスになってると思う。
それだけ、心豊かになれると思う。

毎日片想いで辛い人達よ
その毎日の日々は決して無駄ではないよ。よく現状を噛みしめてがんばれ！！

804 ：名無しさんの初恋：04/07/06 21:43 ID:ByUMcZDy

好きな子とは接点がなく、話したこともない。食堂でお互いよく
見かけるくらい。来週告白しようと思うんですけど、やっぱり
無謀でしょうか。

オレ女性と付き合ったことないんです。

805 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:06 ID:9qwgvFYb

そんなに焦って告白するのは何故？
確率的にかなり低いに決まってんじゃん。

806 ：名無しさんの初恋：04/07/07 00:45 ID:bT7RvtsD

焦ってるわけじゃないけど、何か行動を起こさないと
このままずっと何も始まらない様な気がして・・・・・・

知らない男にいきなり話しかけられたらやっぱり怖がるよね。
そう考えるとこっちも怖くなる。

807 ：名無しさんの初恋：04/07/07 01:37 ID:EXj5iEkb

>>806
せめて>>1と初代スレの過去ログぐらい読んでくれ。

808 ：名無しさんの初恋：04/07/07 05:24 ID:a9SxSMZV

>>806
いきなり告白するにしても、
顔見知り(名前位はお互い知ってる)＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞全然話した事が無い
御前の考えはこの位無謀だ。
何とかしたいならどうにかして接点作るなり何なり汁。
といっても漏れも同じ学科の女にも声掛けられんけどな・・・

809 ：名無しさんの初恋：04/07/07 18:13 ID:h6/sQ1af

はじめまして。一応ザックリと初代スレから目を通してきたけど
仲良くなれるだけなってから告白したほうが良い、ってことは
「遅すぎ」は無いってこと？

810 ：ピピチャン：04/07/07 18:50 ID:J8jh70H+

＞８０９
遅すぎもあるし、早すぎもあるし、機を察せれるセンスが必要。
それでも、ダメなときはダメ。
全然知らない人よりも顔見知りの方が、ＯＫの確率が高いということ。

811 ：名無しさんの初恋：04/07/07 22:22 ID:bT7RvtsD

＞＞８０８
ありがとうございます。命を捨てる覚悟でやってみます。

・・・よーし、やってやる・・・・・・タイミングさえつかめば
なんとか・・・・・・できるのか？

812 ：名無しさんの初恋：04/07/08 02:07 ID:wIFi+Gk+

>>808
まあ俺等はまだ学生だしな。
無理だからって最初から諦めたら完全に0だからな。
自分も1年半会ってなくて1ヶ月くらい前にたまたま会って
2,3会話を交わしただけの女の子に特攻するつもりだから・・・
(無論1年半前以前には多少の交流は有ったわけだが)
何か他人事とは言えん。
俺は相手の連絡先を知らなくて正直きつい。
(知る手立ては幾つかあるが、どれが最良か判断できん)

おまいの場合は相手の名前、所属学科位は最低限入手汁。
逝く前に唱える呪文は「メイクミラクル」だ。(ﾈﾀじゃないからな)
逝って来い！

813 ：808：04/07/08 02:08 ID:wIFi+Gk+

思い切りレスアンカー付け間違えた・・・＿|￣|.......○

>>811な

814 ：名無しさんの初恋：04/07/08 02:22 ID:P8RrWnrY

>>812
とりあえず本人に連絡先聞けよ。
連絡先も聞けないなら特攻する資格はない。

815 ：808：04/07/08 02:35 ID:wIFi+Gk+

>>814
どうせ連絡先聞くんだったら事前に聞いといて呼び出して
1発で終わらせようかと思ったんだが。
何せ会う手段といえば現状では待ち伏せ位しかないし。

816 ：名無しさんの初恋：04/07/08 03:46 ID:0XtgEnM6

>>815
女ですが、話したこともない人から告白されたらはっきり言ってきもいよ。
せめて友達の友達とかならマシだけど。

>1発で終わらせようかと思ったんだが
って、別に付き合いたいっていう希望はなくて告白するの？
告白する前に、挨拶してみるとかメルアド聞いてみることのがよっぽど簡単だと思うけど。

817 ：名無しさんの初恋：04/07/08 11:15 ID:mjTmi846

>>810
遅すぎもあるのか。。。
デート何回もしてんのに告らないってのもそれはそれでダメなわけね。
告られてないのに○○とか言われるとキモい、とか言う人もいるもんね。

818 ：808：04/07/08 11:37 ID:wIFi+Gk+

>>816
ああ書き方がまずかったな。
終わらせる×
決める○
って感じね。近頃考えがネガティブになりがちだから・・・
ま、詳しくは書かんけど現状ではこれ以上距離は縮まらんので。

819 ：ピピチャン：04/07/08 18:54 ID:yaSs14GI

告白される側が男よりも、女の方が、話したこともない人から告白された場合
ダメの確率が高いと思う。８１６も言ってる。
てかそれくらい想像つかないかなぁ．．．
よほど告白する側が容姿イケテルか、相手が恋人すごく欲しい状態とかなら
奇跡はありうるかもしれない。
相手がキモイと思わないような告白の仕方を考えよ。

＞８１７
遅すぎもある。
遅すぎると得てして、恋人とは思えない友達としかみれないとか
いわれがちだと思う。そのへんはいかに異性アピールをするかで
リカバリーできることもある。異性アピールについては、過去スレにあるはず

820 ：名無しさんの初恋：04/07/08 18:54 ID:MPn0HDsD

告ってからデート行ったほうがいい？
それとも告る前にデート行ったほうがいい？

821 ：名無しさんの初恋：04/07/08 20:12 ID:UsgEBAbm

断然後者

822 ：名無しさんの初恋：04/07/08 20:41 ID:srpNIu2s

最低でも二人きりで話したことが一度はないと。

823 ：816：04/07/08 22:53 ID:Lvs8tspb

>>818
事情があるだろうから別に止めはしないけど、
きもいっていうか、怖いと思う。
まぁ、中高生のうちはアリなのかなぁ・・・？

824 ：名無しさんの初恋：04/07/08 23:19 ID:SeydR/gL

>>818
現状ではこれ以上距離は縮まらんのだったら、
告白しても距離縮まらなさそうじゃないか？

相手にほぼ確実に迷惑かけることがわかってて、
それでも自分のために告白したい、っていうのなら止めないけどさ。

825 ：名無しさんの初恋：04/07/08 23:31 ID:FQ5eXKsy

ハァ？(゜Д゜)という感じかもしれませんが、一つ質問させて下さい。
皆さんの告白する動機って何ですか？
私は今好きな人がいて、周りから告れ告れと言われているのですが、
「今のまま仲良しでいられればそれだけで幸せかも･･･」と思ってしまい、
なかなか踏み出せません。相手も私に多少は好意を持っているようですが･･･。
時々「他の女の子にとられたくない」と思って
告白を考える時もありますが、そんなの私のわがままを押し付けるみたいだな･･･
と思ってしまいます。相手が私と一緒にいて幸せかどうかも分からないし。
やっぱヘタレですかね･･orz

826 ：812：04/07/08 23:40 ID:IoXGC9bk

>>823
何か勘違いしてるみたいだけど俺は812の方ですよ。(808=812です)
ついでに言うと大学生だし。
まあレスアンカー付け間違えたから間違われても仕方ないが。

827 ：名無しさんの初恋：04/07/09 00:07 ID:Awy1S3QI

「
あんたの弱点
恋愛に関して慎重すぎる
あるいは己を過小評価していると言いかえてもいい
あんたは自分が好きな人と一緒にいる時
嫌われないことを前提に接している

恋心ってのは環境・雰囲気などで左右されるもの
つまり条件を整えればより告白の成功率もUPするわけだ

それに対し
あんたの場合
相手の心の動きをすべて読み取ろうとする
そして常に最悪の場合を考えてしまっている
普通に接しているときでも
「無理やり付き合わせてしまったかな」とか
「つまらないと思わせたらもう終わりだ」とか考えちゃってる
相手が少しでも思わしくない反応ならもうNG
何とか振り向かせてやろうって気持ちはびた一文無くなる
選択は「嫌われないように」の一手
負け犬の思考
あんたはこれからその悪癖を押さえ込み
好きな相手の目を見て正直に自分の気持ちを伝える意志の力が必要になる
もしも明日…告白できなければ
好きな人の前から消えなさい
」

828 ：816：04/07/09 00:39 ID:tj2p/N5g

>>826
あーなるほど、808=812か。すまそ。
昔は多少交流があった相手なら、まったく接点ないわけじゃないね。
再会したんなら、友達として仲良くなることはできないの？
まあ、告白をきっかけに親しくなる=意識してもらう場合もあるだろうけど。

829 ：名無しさんの初恋：04/07/09 03:22 ID:zQZDnZGt

>>827
元ネタはハンターハンターだよね。
うまいね。考えさせられたよ。

830 ：名無しさんの初恋：04/07/09 21:52 ID:gKqOk+uv

>>825
私が、はっきりした「告白」をしなかったときの気持ちと、本当にダブります。
なかなか告白できないのは、きっと、まだそういう時期ではない、という風に
お互いに感じているのかもしれないですね。

でも、直接的な表現以外にも「告白」の言葉や方法ってあると思いますよ。
もしかしたら、>>827さんとかにはしかられてしまうかも知れないけど・・・。

まずは「一緒にいられて本当に楽しい」という気持ちを、
あえて隠さないで表情に出してみては？
好きな男性に見せる女性の笑顔は、本当に、同性から見ても「かわいい～♪」
って思います。
そのときに大切なのは、視線！
がんばって、彼の目を見つめてみましょう。
慣れないうちは、彼の片目だけ、見つめてね。

それも恥ずかしいっ、というときは、周りの男性で練習！

831 ：名無しさんの初恋：04/07/09 22:53 ID:YP1ATMYP

>>830
でも、お互いってこっちは恋愛として好きだとしても、相手は友達として
好きとしか見ていなかったり。
こういう場合もそういう時期ではないと判断してもいいですよね。
あと、好きな人と普通の人の笑顔の区別の仕方ってありますか？

メールか何かで、一緒に話していて楽しいなんて言ってしまった日にゃ、
一発で気持ちバレますよね…。
後でごめんなさいって謝ってしまったけど。
言う前と後では、なんとなく妙に意識してぎこちない。
こっちの気のせいかもしれないけど。

俺は、どこかのゲームで出てくるヘタレみたいだな。　
相手の方が年下なのに、すでに同級生感覚。
こんな感覚、嫌いじゃないんだけどね。だけど何かが…　＿|￣|○

832 ：831：04/07/10 15:24 ID:WwPvULvE

>>830 私の考えでは、ですが．．．

やっぱり、視線は、結構使えるような気がします。
自分の話を聞いてもらっているとき、または、相手の話を聞いているとき、目が合う、というよりも
ほんの少～し長い時間、相手を見つめてみて下さい（慣れないうちは相手の片方の目だけ、ね）。
そのときの相手のまなざしに、あなたに対する否定的な反応がなければ、見込みはありそうです。
でも、あんまり「強く」見つめないでね。こわいから！（笑）
あくまでも、「やさしく」です。

それと、「いっしょに話していて楽しい」は誰にとっても、最高の「賛辞」の一つです。
相手があなたの存在を「うざい」と思っていない限りは、好意的に受け取ってもらっていると思います。
遠まわしの告白かも知れませんが、「行間を読んで下さい。そしてあなたにその気がなければ、気がつか
なかった振りをしていて下さい」というメッセージつきの告白も、あっていいのではないか、と思います。

そして、自分を「男性」、相手を「女性」として接することも忘れないで下さい。
（だって、異性を超えた友達、ではなく、男性としてみてほしいんですよね。）

833 ：名無しさんの初恋：04/07/10 21:10 ID:x6+IV+a6

先天性障害者を見たことはありますか？これは北海道の札幌市であった話です。
古塚美枝（仮名）さん（当時２３）は、いわゆる地方公務員で夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。男遊びが好きだった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意。そして臨月を向かえ、元気な男の子を産みました。
夫は生まれたわが子を見ると慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が一本足だったからです。左脚が根元から無いのです。
そしてその子はすくすくと成長し、右脚だけで松葉杖をついて歩いています。
今は二十歳前後の立派な青年になったそうです。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはその一本足の青年があなたを眺めているからです。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければその青年は離れて行きません。
お気を付けて。

834 ：名無しさんの初恋：04/07/10 21:44 ID:cT3cYFW6

今高校3年男なんですけど好きな人がいます。その人は去年同じクラスで少し
だけならしゃべったことがあり携帯も知っています。でも今年受験だし恋愛
経験も皆無でどうしたらいいか分かりません。その上異性とは何をしゃべったら
いいかすら分かりません。もしよろしかったらアドバイスおねがいします。

835 ：名無しさんの初恋：04/07/11 00:47 ID:k3it1pfp

831です。レス番間違えていないよね…。
それともこっちの2chブラウザが調子悪いのかな。

>>832
ありがとう。アドバイス通りにやってみます。
確かに男として見て欲しいし。
告白成功率が上がるように、相手に怖がられないように距離を
詰めていこうと思います。

>>834
まずは、身近な問題である受験ネタを使ったらどうですか。

836 ：832：04/07/11 01:33 ID:ozoi83Km

>>835
すみません。私の間違いです。830と831を混同してしまいました。

いい結果につながるといいですね。応援してます！

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:32 ID:f2kVWCkZ

横やりだけど、いまの俺の状況も少し似ていて俺は相手に惚れまくってて
相手は俺を仲の良いクラスメートとして見てるような感じで、最初は俺も
>>831みたいに、好きってバレちゃう言葉やメールを言っちゃって後悔して
たんだけど、なんとなく相手は気にしてないっていうか、すくなくとも
嫌がってはいないみたいだから、告白こそまだだけど、アピールはしてる感じ。

じゃないと同じクラスで毎日顔を合わせるので、ただの仲良しになっちゃう
危機感を感じるんだよね。ただ、もしも相手に「そういう事いわれると困る」
って言われたら、その時点でアウトっていうリスクもあるけどね。。。

みんなが想ってる人と結ばれますように。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:52 ID:GvToVUzT

好きってバレても別にデメリットないじゃん
好意を見せまくってそれでひかれたらそれまで
大丈夫ならそのまま続ければいい
直球すぎる告白よりはましかもしれない
友達とは明らかに違う雰囲気をかもしだしてればいいのさ
アピールしてひかれるなら告白しても知れてる
離れるのが嫌だからといって普通の関係を続けていくと
相手は別の人を見る余裕ができる
いつもこっちを気にしてもらわなきゃね

839 ：名無しさんの初恋：04/07/13 19:44 ID:jnWsBgMN

>838
う～ん。職場とかだとバレると結構困ったりするんだよね。

840 ：837：04/07/14 09:34 ID:hSXWlW9d

>>839
俺は838じゃないけど、職場とかだと困るかもねー。
俺の場合は学校だから別にまわりにバレても平気っていうか
クラスのほとんどが俺の片思いを知ってると思われｗ

この場合のバレるって本人に片思いがバレるってことかな？

・告白相手の誕生日、学校名、休日、恋人の有無を知っている。◎
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。◎
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・休日、恋人の有無を知っている。◎
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。たぶん○？

俺もそろそろ告白すべき日が近いな。。。

841 ：名無しさんの初恋：04/07/14 21:48 ID:Z4Q0Is16

838だけどさすがに周りにはバレたら厄介だとは思うよ。
本人にだけなら良いと思うけど。
>>839
職場とかだとなぜ困る？

842 ：名無しさんの初恋：04/07/14 22:45 ID:hMmzZVPQ

>839です。
>841
困らないかな？多分バレちゃってるんだけどさ。向こうも好きになってくれなきゃ
なんか迷惑な気がしちゃって…。周りの反応とかが気になる。向こうは主任だし。

843 ：名無しさんの初恋：04/07/15 23:44 ID:1z3jS6xD

・告白相手の誕生日、学校名、休日、恋人の有無を知っている。△
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。◎
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・休日、恋人の有無を知っている。◎
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。◎？

相手は私の彼氏の有無も好きか嫌いもよーく知ってそうだけど
考えたらこっちは相手の嫌いなもの３つも知らないし、
実は彼女いるのか聞いたことない・・・

こっちももっと相手を知る努力した方がいいんだろうなぁ

844 ：名無しさんの初恋：04/07/16 10:00 ID:r03KdmxT

・告白相手の誕生日、学校名、休日、恋人の有無を知っている。×
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。×
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。×
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・休日、恋人の有無を知っている。×
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。判定不可

でも告白しちゃいました…＞＜
雰囲気がすき。

845 ：名無しさんの初恋：04/07/16 19:59 ID:cg0or4yS

・告白相手の誕生日、学校名、休日、恋人の有無を知っている。○
　誕生日にプレゼントをあげてる
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。○
　一緒に呑みに行ったりしてるしね
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。○
　食事の打ち合わせのほか、雑談も
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。○
　二人で映画･食事・買物など
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。○
　「××はこれ嫌いだったから、こっちの店はやめておこうね」など気を使ってくれる
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・休日、恋人の有無を知っている。○
　誕生日にプレゼントをくれます
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。○
　接し方でわかる、多分○

現在タイミングを窺ってるとこです

846 ：時期尚早：04/07/17 23:41 ID:+0miq9N4

相談させてください。

俺高一　相手高一

　向こうとは中学が一緒で、その時は大して話した事がなく、このまま終わってしまうのかなどを思っていました。
しかし、卒業式の後、皆でカラオケに行き、そこでアド＆携番を教えてもらいメールの交換スタート。
４月、５月は反応がとてもよくむこうからもメールが来たりしていました。（向こうには彼氏が４月終わりまでいた）
そのときは自分は何をやっても無駄だと思っていたため、好きだ！とか、かわいいなどを連発してました。

　５月も下旬になり彼氏と別れたことを知った俺はいつものふざけを織り交ぜつつ告白→玉砕
冗談だということを何度もいい、これからは冗談はいわないことを誓い、その日は終了。
しかし、その次の日に、新しい彼氏ができたらしく、しかもそいつは中学からの友達で二年前から
向こうの事が好きで、二度目の告白で向こうをものにしたようなのです。
それから２ヶ月、ほとんど毎日メールをするが、向こうからは来なくなり、少しずつ自分にあせりを感じ始めたころに
このスレを見つけ、part１から４までを読み、まだまだアプローチが足りない、何をやってるんだ俺は、
と、思い直し、電話やメールなどで映画に誘ったり、二人で会ってくれなどをいってみたのですが、
一度目の告白から自分が向こうに好意を持ってるのがわかってるし、向こうも彼氏がいるので
全滅に終わってしまったわけです。

　そして昨日、向こうが前々から行くかもといっていた二日間あるお祭りに、
「俺は一日目しかいけないからもし来るんだったら一日目に来て欲しいな」
と送ったところ、「部活があるからその日は無理っぽい。ってかそーゆー事ゆわないっ、て言ってなかったっけ？」
と来て、それじゃあ俺は何もできんし、どーゆーことまで話しても大丈夫なんだよ！と思い、
そのまま喧嘩へと発展。最後に、「考え方が違いすぎてはなしが合わない、もう返事しなくていい」と
言われてしまい、そのまま昨日は終わりに。

847 ：時期尚早：04/07/17 23:43 ID:+0miq9N4

８４６から

　そして、今日、「昨日のあの時間は家の中でちょっとあっていらいらしてたから自分の言いたい事とか、
不満だけを何も考えずに送っちゃってた。ごめん」と送ると、「気にしてない」とのこと。
そんなわけねぇだろ、と思っていたのでそのあとも色々と送っては見たところ、昨日のメールで
俺は一線引かれたみたいに完全に避けた言動ばかりで、まるで、お前は恋愛対象に入ってないのでやめてくださいと
言われている気分になりなした。

正直、この後俺は諦めた方がいいのでしょうか？それとも恋愛対象になれるように頑張る方がいいのでしょうか？
気持ち的には、諦めたくないし、付き合いたいとも思ってます。だけど今日のメールはかなりショックで
気持ちの整理がいまいちつかない状態になっています。
誰か俺に気持ちの整理のつくように一喝を下さい。

支離滅裂な文章だし読みにくいと思いますのでツッコミなども宜しくお願いします。
長文すいませんでした。

848 ：名無しさんの初恋：04/07/17 23:45 ID:kWMx/1vm

>>846
今は完全に無理。
このままアピールしてると「振っても振っても諦めないウザイ男」と思われるでしょう。
もし諦めきれないのなら今は一歩引いて友達として接した方がいい。
恋愛感情はないと相手に思わせておいて、信頼回復に努めましょう。

849 ：時期尚早：04/07/17 23:55 ID:+0miq9N4

８４８さん
即レスありがとうございます。
やっぱり押しすぎてもダメってことですかね。
いつになるかわからないけど彼氏と別れるまでは静かに引いてみようと思います。
何かあったらここに報告に来ますので皆さんの意見聞かせてください。
後、今、横恋慕中の人、頑張ってください。
そうでない人も頑張ってください。

850 ：二代目ご意見番.com：04/07/17 23:59 ID:9W37MDSS

>>849
きみは若いのに潔くて気持ちのいい男だね。
今後の事は、あせって決めることはない。
冷静になってから、落ち着いて決めれ。

851 ：時期尚早：04/07/18 00:50 ID:mB4LWCHB

言い忘れていましたので付け足します。
俺と向こうは高校が別ってところ。
唯一塾が同じなので週一の割合で会える。
とゆうこと。これからは塾も夏期講習になるので会う、とゆうこともなくなる
と思うのですが、もし、ばったりと会ってしまった場合、どのように接すればいいのでしょうか？
多分会うと、自分から完全無視の姿勢をとってしまい、後で後悔してしまいそうなので。

852 ：名無しさんの初恋：04/07/18 01:19 ID:WEYNF/ej

>>851
その彼女は元彼と別れてから、君に告られたのを断って、にも関わらず別の彼氏をすぐに作ったんだろ？
時期尚早とかじゃなく・・・・普通に無理じゃねーの？
このままやり続けても印象悪くなるだけではなかろうか。

853 ：二代目ご意見番.com：04/07/18 01:32 ID:ZkYhZuxL

>>851
完全無視に近い感じでいいと思うよ。
なるべく会わないように避けて（会うの気まずいでしょ）、
んで、ばったり会っちゃったら「ああ、久しぶり。元気？」って言っとけばいいよ。
時間がいろんなことを解決してくれるから。待つのみだな。
待ってるだけっていうのももったいないから勉強とかしてればいいよ。

854 ：名無しさんの初恋：04/07/18 02:06 ID:6c0lAJQd

>>852
俺もそう思った。
前の彼氏と別れる→告白→次の日今の彼氏と付き合う
ってどう考えても脈無しだろ。
彼氏が居るのに一緒に祭りに誘ってきたりとかむしろウザいとすら思われてるかもしれん。

855 ：名無しさんの初恋：04/07/18 08:30 ID:Vmd3yG7p

>>852
彼女からしたら、普通に迷惑だと思う。
そもそも最初っから恋愛対象として見られてなそうだし、
今アピールし続けても無理っていうか、逆効果。
メール送り続けたりとかも正直うっとおしがってるんじゃないか？
このまま続けると話もしたくないってとこまで行っちゃうと思う。
そしたら例え彼氏と別れた後でも、付き合える可能性はないに等しい。
とりあえず引いて、メールもしばらく止めた方がいいんじゃないかな。

856 ：名無しさんの初恋：04/07/18 10:11 ID:iemxhXRA

今頃彼氏に愚痴ってるんだろうな。
「中学の時のさぁー○○っていたでしょ。あいつウザいんだよね。
やめろって言ってもメールとかで誘ってくるし。あんたと付き合ってるって言ってあるのに。」
「マジうざいな。あいつ中学の時から嫌われてたもんなぁ。今度言っとくよ。」

857 ：時期尚早：04/07/18 13:49 ID:mB4LWCHB

皆様、レスありがとうございます。

８５２，８５４さん、
正直今までの事から総合的に見て脈はないと自分でも思います。
でもこれから夏休みになるので、しばらく接触を絶つ予定です。
これでもし、彼氏と別れていても、同じような態度だったら諦めようと思います。
前の彼氏と別れた時は、（その時はまだ自分は別れているのか知らなかった）かなり脈が
あるような態度だったので、淡い期待が入り混じっているのだと思います。

８５３＝８５０さん、
応援ありがとうございます。
ドコまで耐えられるかはわかりませんが、接触をしばらく絶ってみようかなぁと思います。

８５５さん、
８５５さんの言ってる通りだと思います。
やっぱり彼氏と別れてからアピールしていきたいと思います。

８５６さん、
正直言われてると思います。でもまだ諦められないのでもうちょっと頑張ります。

858 ：名無しさんの初恋：04/07/18 16:35 ID:dxo/EjcV

まず２人で飲みに行こうって誘ってみる。

・断られる
・飲みに行ったとしても、話が盛り上がらない
　→　あ　き　ら　め　る

859 ：名無しさんの初恋：04/07/18 17:50 ID:Vmd3yG7p

明らかに「ダメ」サインを出されているのに誘われても、
気が強くなかったり押しが弱い子にとって、誘われること自体が苦痛になったりする。
なんでこんなに言ってるのに察してくれないわけ？
と腹を立てたりもする。というか、した。
人としては嫌いじゃない相手だと嘘を付いて断るのも気が引けるし、
友達関係を崩したくないから、理由ない時に断りたくないんだよ＿|￣|○

860 ：名無しさんの初恋：04/07/19 00:22 ID:NgVsgeGr

『勝兵は勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵は戦ってしかる後に勝ちを求む』

孫子

861 ：時期尚早：04/07/19 10:04 ID:XtBSmVEv

>>860さん、
この、孫子の言葉、少し意味がわからないので、簡単に訳していただいてもよろしいでしょうか？
理解力のないガキですいません。

862 ：名無しさんの初恋：04/07/19 10:47 ID:NgVsgeGr

>>861
勝利する人はまず勝てる準備をして、確実に勝てると判断できてから初めて勝負にでる。
負ける人は勝ち負けの判断をせずに、まず勝負にでてから勝利することを考える。

まずは良好な関係を再構築することを最優先にしてチャンスに備えるのがよろしかろ。
一度負の印象をもたれたら単純接触の原理は負の方向に増強される。
まずは負の印象を払拭することが第一歩。

863 ：名無しさんの初恋：04/07/19 11:02 ID:rQYs+0Bv

臆病なぐらいがちょうどいいって事か。

864 ：時期尚早：04/07/19 12:46 ID:XtBSmVEv

>>862
やっと意味がわかりました。ありがとうございます。
負の印象を払拭するってことは重要な事だと思います。
今はまだ向こうとの接触を完全に絶っているので払拭はできません。

でも、もしすぐ彼氏と別れてしまった場合、すぐには連絡し始めませんが、
連絡を始めたとき、どのように払拭したらいいのでしょう。
今はちょっとすぐには思いつく事ができません。
もし負の印象を持たれている状態から正の印象に持ち込めた方、
ご助言してくださると今後の参考として非常に役に立つので、
どうか皆様ご助言よろしくお願いします。

865 ：名無しさんの初恋：04/07/19 12:58 ID:x9/wUxgA

捕らぬ狸の皮算用

866 ：時期尚早：04/07/19 13:46 ID:XtBSmVEv

>>865
そうですよね。
特オタ氏の言葉に、「勝負に｢タラレバ｣は無い。」とゆうのを思い出しました。
いい言葉をありがとうございます。

867 ：名無しさんの初恋：04/07/19 13:57 ID:NgVsgeGr

>>864
私なら勝負時を彼氏と別れたときに設定して、それまでに関係を改善しておくことを考えますけどね。
負を正に変える方法は、まずご自身でよく考えてみてはいかがかな？
昔の親しい時代を一旦忘れ、相手の立場になってみて、どうやったら普通の関係に戻れるか。
これをじっくり考えるのが、たぶん今のあなたに一番必要なことでしょう。

868 ：時期尚早：04/07/19 14:21 ID:XtBSmVEv

>>867
でも今メールしても避けられるだけだと思います。
今は少し間を空けたほうがいいと思います。で、その間を夏休みにしてる訳です。
とにかく今はじっくり考えてみます。

869 ：名無しさんの初恋：04/07/19 17:30 ID:LfI6dW99

相談させてください。よろしくお願いします。
【私】高１女　【相手】高３男・受験生　部活の先輩後輩の関係

一ヶ月以上前、部活で知り合った彼のことが好きだと自覚し、何の準備もしないまま告白しました。
もちろん玉砕。今思うと何早まってんだボケ、といった感じですが。
でもそれから逆に気持ちの整理がついたというか…相手からの返事は「私が嫌いだから(迷惑だ)」というものではなかったので
好きという気持ちがよりハッキリし、目的をもった行動ができるようになってきました。
今はあの時の気まずさも消え、前のような関係に戻れています。

そんな感じで、最近少しだけですが近づいてきた…と思うので、一週間後に来る夏休みを利用し
彼を遊びに誘おう！と思っています。
でも同年代ならまだしも…２学年も下の女に誘われて、OKできるものなのかな？と思うのです。
彼とは恋人寸前の仲というわけでもないし、所詮は部活の先輩・後輩です。
まして私には前科があるので、誘えば警戒されることは間違いないでしょう。
彼の方も、見たところ女性慣れはまだあまりしておらず(ホイホイ異性と遊びにいけるような性格では無い)
下手に動いて折角作った関係に二度目のヒビを入れるような真似だけはしたくないのです。

ならまだ待てばいいじゃないか、という考えはもっともだと思っています。
ですが彼は受験生。夏休みを終えたらよりいっそう勉強に打ち込むでしょう。
受験が近くなればなるほど、接する機会が減るのは目に見えています。
なのでこの夏休みに、どうにかして二人の関係をもう一段階進めたいのです。

私はどうすればいいでしょうか。文章が前後で矛盾していて読みにくいことこの上無いかと思いますが…
どうかアドバイス下さると嬉しいです。ご指摘・渇・なんでも結構です。よろしくお願いします。

870 ：名無しさんの初恋：04/07/19 23:07 ID:wFQodlMM

>>869
>>780

871 ：名無しさんの初恋：04/07/20 05:36 ID:IecfzUHV

>>869
まずは複数で遊んでみれば？
または、1対1だとしても丸1日のデートではなく、
近場で数時間お茶してみるとか。軽い感じでね。

872 ：名無しさんの初恋：04/07/20 12:28 ID:/b5b6DXI

>>869
君の高校が進学校なら彼とは遊ばないで欲しい
本当に彼の事を考えるなら遊ばないで欲しい

873 ：名無しさんの初恋：04/07/20 13:31 ID:D3xezCUp

>>871に同意。
受験生なら遊ぶというより息抜きにお茶に誘うのがいい。
自分と先輩の友人も一緒なら話しやすいと思うし。

874 ：名無しさんの初恋：04/07/20 13:43 ID:uOxZlKTX

>>869
一緒に勉強するという手もあるぞ
午前中から一緒に勉強すれば、昼飯、終わってからお茶とチャンスが広がる。
ただし、勉強中は真面目にやらんと嫌われるかもナ～

875 ：名無しさんの初恋：04/07/20 14:08 ID:c33l8p23

>>869

＞ですが彼は受験生。夏休みを終えたらよりいっそう勉強に打ち込むでしょう。
＞受験が近くなればなるほど、接する機会が減るのは目に見えています

ここまで判ってるなら、告白されても迷惑だとわかりそうなもんだけど……？

1. 彼に「勉強ばかりじゃなくて私とデートして、もっと私の方を向いて」と言わない（殺されても言うな、他人の一番勝負を邪魔するなんて女の恥）
2. 彼と一緒の時間を作るために「勉強を教えて」と絶対に言わない（勉強の邪魔）
3. 彼がメールを返してくれても、一日に５通以上のメールを出さない（勉強の邪魔）
4. 自分の愚痴を聞かせない。自分の友達関係のトラブルに巻き込まない（死んでも言うな、余計な負担になる）

これができる？
高校一年生で、ここまで出来るんなら邪魔にもならないと思うけど。

876 ：名無しさんの初恋：04/07/20 14:14 ID:evdRP7IT

>875に全面同意。特に1は最重要。辛くても、受験が終わるまで待つべし。
相手は人生が賭かってる訳だからね。
一緒に勉強くらいはOKしてもらえるならやってもいい気がするけどさ…。

877 ：名無しさんの初恋：04/07/20 15:57 ID:DeEmgOL6

>>時期尚早
きつい言い方かも知れないけど、あと５年ぐらいは距離を置かないと無理だと思う。
高校生ならきちんと勉強して東大・京大に入ったり、
スポーツ頑張って全国大会で優勝目指すとかしろよ。
とりあえずルックス含めて、今その子はお前が持ってるモノを否定してるわけだし。
恋愛テクニックどうこうじゃなくって、まず自分が成長すべきだと思うよ。

878 ：名無しさんの初恋：04/07/20 16:53 ID:BBXkIKYY

>877
禿げはげしく同意

879 ：名無しさんの初恋：04/07/20 17:02 ID:5gurNUwP

>>869
きついこと言うかもしれないけど、あなたの文面からは
「彼の希望＝受験で成功すること」が叶うことを望んでいるというよりも、
「自分の希望＝彼と仲良くなりたい、付き合いたい」が叶うことを考えていて
ちょっと自分の欲求が優先しているように感じられます。
彼のことが好きだったら、彼自身が今一番大切にしたいことがわかりますよね？

でも受験終わるまでその彼と何も交流しないのもなんだし、
彼が上手に息抜きができそうな人なのであれば、
彼が精神的に弱みをみせた時にでもさりげなく話を聞いてあげたりして、精神的支えになってあげたらどうかな？
何もイベントごと全てが、彼のあなたの好感度をアップさせるチャンスとも限らないと思いますよ。
あまり行動に出られなくて焦るかもしれないけど、好きの気持ちを忘れないでｶﾞﾝｶﾞﾚ！

880 ：時期尚早：04/07/20 17:22 ID:lKLkFTRP

>>877＆878さん。
5年はきついけど、自分が成長すべきって事は必要だと思います。
今はとりあえず接触を絶っているので、これを機に自分を成長させてみようと思います。
夏休みだけじゃ成長しきれないかもしれない、だけど、少しづつでも変わっているのがわかれば、
多少は見方も変わると思います。夏休み中は、負を正に変える方法と、
自分自身の成長に時間をかけていきたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

881 ：♀：04/07/24 05:25 ID:Y1cYZ0jR

告白するタイミングっていつなんだろう？
知り合って1年。
テンプレの「告白の目安」は、ほとんど満たしてる。
定期的に連絡取りあってて、周りからも付き合ってる？と言われるし、
私の気持ちもばれてて（多分）、それでも常に誘いに乗ってくれる。

ただ、なかなか会えない事情があるので、2人で会ったのは2回だけ。
しかも彼女の有無をいまだに聞けない…。
今の状態で、告白するには早いんでしょうか？
でももう1年も現状維持で、友達にも「まだ進展してないの？」と言われる始末なんです…。

882 ：げろしゃぶ：04/07/24 05:30 ID:HpLhykL5

>>881
どんな事情があるにせよ
半年に一度しか二人で会えないようでは
進展のしようがありません
お互いにそういう事情があるにせよ
交際することに依存がないのなら告白しても構わないと思いますが
相手の方は本当にそれを望んでいらっしゃるのか疑問です

883 ：881：04/07/24 06:23 ID:TRdIGQcP

>>882
やっぱりそうですよね・・・。
この先告白以外だと、どうやって仲を深めていけばいいでしょうか？

今まで友達も含めたグループでなら、10回以上は会ってます。
遠距離ではないのですが、いろいろ難しくて、
多分付き合ったとしても月1くらいでしか会えないと思うんです。
会えないことが理由で、進展が遅いのが自分でももどかしいです・・・。

884 ：名無しさんの初恋：04/07/24 08:39 ID:VtLz7GxD

告白して付き合っても中々会えないっていうのを理由に別れそうな予感。

885 ：名無しさんの初恋：04/07/24 15:45 ID:enY89+1r

昨日生まれて初めて女の子に声をかけた。↓
俺「あの、すいません」
女「？・・・・・・はい？」
俺「あ、あの、販売士のこ、講座受けてましたよね？」
女「え？・・・・・・・・・はい」
俺「俺・・・ちょっと受けるかどうか迷ってたんで・・・」
女「はあ」
俺「あ、俺、佐藤○○ていいます」
女「は？」
俺「さ、佐藤○○です。あのお名前はなんていうんですか？」
女「・・・千葉○○です」
俺「そうですか。すいませんね引き留めたりして、それじゃあ」

うまくしゃべれなかったよ・・・・・・・・・・・・。

886 ：名無しさんの初恋：04/07/24 15:59 ID:mPHSlcC5

待て、名前だけ聞いて講座について話してないのか？
それじゃただの変な人だぞ。

887 ：881：04/07/24 16:07 ID:J8rKE5y4

>>884
それは私もさんざん考えましたが、1年経たって覚悟ができました。
会えなくても、彼が「会えるように精一杯努力してる」のはわかるので・・・。

888 ：885 ：04/07/24 21:13 ID:enY89+1r

テスト２分前だったんだよ・・・・・・頭の中がめちゃくちゃになってて
自分でも何を言っているのかよくわかんなかったよ。

889 ：名無しさんの初恋：04/07/24 21:34 ID:JYQ2SBuH

…まぁ何事も経験やがな。

890 ：名無しさんの初恋：04/07/24 22:50 ID:0gRd1x64

>>885
何かキモいな。
仮にお前の見た目がイケメンだったとしても結構キモいぞ。

891 ：885：04/07/24 22:50 ID:nJAkFRND

来週、いっしょに帰ろうと誘うつもりなんだが・・・・・・・・・・・・無理かな。

892 ：885：04/07/24 23:36 ID:nJAkFRND

>>890
いわないで・・・・・・

893 ：名無しさんの初恋：04/07/25 00:27 ID:ujJ14pGf

>>891

第一印象が悪すぎたな。

冷静に考えて、無理っぽい。
次に885が彼女に声をかけようとしたら、その瞬間に相手は警戒すると思う。
顔をちょっと引きつらせる程度で終わらせた場合、キョドりの885は気が付かない
（気が付く余裕なさそうだ）、相手にしてもらえた事に舞い上がりそうだが。

894 ：名無しさんの初恋：04/07/25 01:50 ID:9Z39qDKT

大学の同じクラスのヤシ思い出したよ…。
もっともそいつは女どころか男に話しかけるのも苦手なようだが。
正直一回目だけでかなり引かれてると思う。
一緒に帰ろうなんて（まず言い出せないだろうが）二回目に話す内容じゃない。
初心者に限ってハードルの高いことをいきなりやろうとするみたいな…。
スポーツじゃないが。
あと初対面の人と話す場合にはTPOがかなり重要だよ。
話しかけようと思って話しかけたんだろうがタイミングも悪い。

あと885には女に平気で話しかけれる男友達はいるか？

895 ：885：04/07/25 02:17 ID:gZUuCsBP

>あと885には女に平気で話しかけれる男友達はいるか？
いません。

896 ：331：04/07/25 07:27 ID:4f5rI6MG

スッパリと振られてきました。相手はかなり迷惑そうでした。完全に友達としか見れないと。
人生ってままならないものですね。アドバイスいただいた皆さん、ありがとうございました。

897 ：名無しさんの初恋：04/07/25 23:40 ID:+WWaw0FO

>>875
同意しかねます。受験勉強楽しいなんて思うやついない。
単純な作業には飽きがきます。
１と４はともかく、「勉強教えて」とかはむしろ言われたいのでは？
彼が「迷惑だ」と思ったら断ればいいだけの話ですし。
そりゃあ毎日デートとかはいかないでしょうが、
ある程度なら全く問題ないでしょう。
結局相手のことばかり気にして我を通さないようでは
いい結果には結びつきにくいのでは・・・

898 ：名無しさんの初恋：04/07/26 00:44 ID:ykeWrmu2

>>895
やっぱりな。
そういう男友達を一人つくってみろよ。
それすらできなきゃ女と普通に会話なんてできっこない。

899 ：名無しさんの初恋：04/07/26 00:47 ID:q9axr7mw

＞受験勉強楽しいなんて思うやついない。単純な作業には飽きがきます。
だから遊んでもいいということにはならない。

＞「勉強教えて」とかはむしろ言われたいのでは？
高校１年の勉強ぐらい自分で考えてくれ。

＞「迷惑だ」と思ったら断ればいい
そのときは迷惑だ、とは思わない。
後から考えると勉強する時間がずいぶん削られてたりするけど。

＞ある程度なら全く問題ない
週１が週２になり、週３になり・・・

900 ：名無しさんの初恋：04/07/26 00:53 ID:jG6hevdA

悪女になりたくなかったら受験勉強中は見守ってやれよ…マジで。

901 ：名無しさんの初恋：04/07/26 01:30 ID:oZZ9GGHb

>>897
＞１と４はともかく、「勉強教えて」とかはむしろ言われたいのでは

自分の経験から言うと、邪魔なだけだった。
受験生と勉強は口実で実は遊びたい奴との温度差が理解できてねえな。

相手にとって、受験勉強は俺と一緒にいるための口実。
俺にとって、受験勉強は単調で秋が来るとか何とか言ってる暇のないマジなもの。

勉強中に「飽きたんじゃない～？」「ねえそろそろ休もうよ～」なんて言いやがる
バカ女のくそったれな言葉を聞いていると、しまいには蹴りだしたくなるぞ。

902 ：名無しさんの初恋：04/07/26 11:13 ID:oHQDgLIz

>>897
ひどいこと言うようだけど　全てに同意しかねる
受験勉強苦しんで無い奴が言う台詞だよそれは

903 ：名無しさんの初恋：04/07/26 15:37 ID:ykeWrmu2

すべての可能性を考えると受験が終了するまで何もしないほうがいい。
元々彼女がいるのならまだしも受験期間中に恋愛を始めるのは無理。
どちらも失敗に終わることが多い。
会うにしても息抜き程度の遊びに付き合うくらいしかできない。

あと、>>897受験勉強が楽しいと思える人はいるよ。
人の価値観は多様だから、決め付けはよくない。

904 ：885：04/07/26 23:05 ID:5Lt4y6t+

ああダメだ。好きな子と話せなかった。言い訳かもしれんがお互いグループで
行動してるから話しかけづらいよ。・・・お互い来週の月曜日まで何もない、
しかもテストだし。１度夏休みに入ってリセットしたほうがいいのだろうか。
それとも、うまく話しかけて悪い印象を払拭したほうがいいのか・・・・・・。

>>898
俺の友達は女性に話しかけられないわけじゃありません。特に用がないから
話しかけないだけです。まぁ高校の頃に２人ぐらいいたが、大学が違うから
ほとんど会ってない。

905 ：名無しさんの初恋：04/07/27 06:13 ID:Qog4Trvf

「女に平気で話しかけられる男」ってのは、
特に用がなくても男友達と話すように気軽に話題を振るもんだと思うが。
それとも885の男友達は誰とも用事以外では話さないような無口さんばっかりなのか？

906 ：名無しさんの初恋：04/07/27 12:48 ID:+8IA99OV

なるほど、男友達に気軽に話題をふれないような人間だからに女性にも平気で話しかけられないわけだ。
諦めるか…

907 ：905：04/07/27 14:55 ID:Qog4Trvf

>>906
だから駄目とか諦めろとか、そういうことじゃなくてさ。
同性の友達に話しかける方が普通はハードル低いだろうから、
それができないのに女に平気で話しかけられるわけはなかろうと。
まず緊張する要素が少ない男友達に、
もし失敗して嫌われてもまあいいかってぐらいの気持ちで話しかけて、
話題を作ることとか会話を持たせることに慣れたらいいんじゃないかと思う。

私もほとんど外に遊びに行くような友達がいなくて、もちろん彼氏なんかいないけど、
段々女友達で仲良くなった子なら気軽に話したり誘ったりできるようになってきた。
次は集団に馴染めるようになりたい。
885も906も頑張れ。

908 ：名無しさんの初恋：04/07/27 16:17 ID:D4MpdFMz

>>906

そこでいきない「諦める」という結論に飛びつかない。
そんな事言ってると、好きな女性が出来たときに全く準備できてない
ってことになるよ。で、いきなり変なアプローチして玉砕する羽目に
なる。

今から男友達で練習しておけば？

909 ：885：04/07/27 18:14 ID:aPx90eOx

俺の友達を馬鹿にしてんのか？

910 ：名無しさんの初恋：04/07/27 19:17 ID:kdfwyzMc

女と話せん奴はえてして女と話せん奴同士でつるんでるから
いつまでたっても女と交流できないでいることが多い。
用事があって話すのは当たり前。できなきゃおかしい。
問題は偶然会ったときとかにうまく会話にもっていけるかどうかだ。
これを練習するために女友達作れっていうわけだが
>>885を見る限りでは女相手が苦痛なんじゃないかって思った。
だからまず社交的な男友達を作って
女とできるだけ多く接する機会を持ったほうがいい。
他人がどう話してるかを観察するのも重要だしな。
言うまでもないが身だしなみが整ってないと話にならんよ。

あとは話が合うとか話しかけやすい女を見つけてせいぜい頑張るこった。

911 ：名無しさんの初恋：04/07/27 21:34 ID:d2Df4jHU

自分高1♂演劇部　相手高3♀演劇部(自分の諸事情により年齢は一緒です)

テンプレの目安は相手のきらいなものが分からないってこと以外は満たしています。
相手が転入生なので出会ってまだ３ヶ月ですが、惚れてしまいました。
しかし自分の他に同部でこの人のことを好きな人がいて三角関係…。
その人は積極的に会話振るタイプで隙あらば喋ってますが、自分は好きな相手にだけは会話下手orz(メールではよく喋るけど相手は返事only)
このままでは危ない＆相手も就活でもうすぐ忙しくなるので間近に控えてる劇の発表後
心が満たされている打ち上げのときに告白しようと考えております。

果たして上手くいくだろうか(´・ω・｀)

912 ：885：04/07/28 11:57 ID:gK2tPnzw

スレの流れと関係なくかきます。
俺が今付き合っている友達は、明るくて話しやすくていい人です。俺が困って
いる時は相談に乗ってくれたりもします。俺の知る限り、その人は友達も多く、
女性の友達もいます。ただ一緒に行動していて、学校では女性に話し掛けている
のは見たことがないから>904のような「用がないから話しかけない」というよう
な表現を使いました。

>>911
俺が何かを言う資格はないですけど、がんばってください。

913 ：名無しさんの初恋：04/07/28 16:02 ID:lAomtHJs

>>912
＞スレの流れと関係なくかきます

そういう性格だから女性に縁がないのでは。

914 ：名無しさんの初恋：04/07/28 20:12 ID:IoXfLFkc

>>912
君がすごく優しい男だってのはよく分かる。
それを違うところに持って行けばメチャクチャもてるぞ
どこに持っていくかは自分で悩んでおくれ

915 ：名無しさんの初恋：04/07/29 00:42 ID:qcUHz/24

恥をかけ、何度でも恥をかけ
そのうち大抵の事には慣れてくるもんだ

916 ：時期尚早：04/07/29 17:08 ID:fzUGOmSB

久しぶりです。846で皆さんにお世話になりました、時期尚早です。
例の彼女が彼氏と別れそうな状況との情報を手に入れました。
そこで、かなり意思が弱いと思うのですが、そろそろメールしてみようと思うのです。

847でも説明しましたが、謝りの後からメールしてないのですが、やっぱり、メール始めるときに謝った方が
いいでしょうか？
それとも、そーゆーのを無視していきなり普通の会話から始めちゃっていいんですかね？

どうか、皆さん、アドバイス宜しくお願い致します。
因みに、メールするのは、明日か明後日にしようと思っています。

917 ：名無しさんの初恋：04/07/29 20:57 ID:/snna2QW

言っちゃ悪いがあえて言わせてもらおう。
その彼女、尻軽すぎじゃねーのか？

918 ：名無しさんの初恋：04/07/29 21:33 ID:sZg+DONk

彼氏と別れたばっかりのコに告白しようと思うのですが、成功率低いですかね？

919 ：名無しさんの初恋：04/07/29 22:14 ID:MHxhWMf/

>>918
相手の性格による。

920 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:02 ID:pvJAFatd

別れたばっかりの時は判断が難しい。
案外簡単にOKしてくれたりすることもないことはないだろうけど。

921 ： ◆igFCQ8vEQQ ：04/07/30 03:06 ID:qL4L6uJE

好きな人に告白したいです。
もうずっと長い間、好きです。
付き合いたい･･･のか？わからないけど、でも、好きって伝えたい。

わたしは告白したことありません。はっきりいって容姿も悪いです。
自分に自信ありません。

でも、覚悟決めました。自信つけて、必ず告白します。
先輩方、相談に乗ってください。

922 ：名無しさんの初恋：04/07/30 09:31 ID:cFWG3soS

>>920
そうですか・・・。難しいですね。状態としては一日おきぐらいにメールするんですけど・・・。

923 ：名無しさんの初恋：04/07/30 11:19 ID:2LoIRO+v

>>921
頑張れー！
告白したら結果報告を待っているよ。
君の幸運を祈る。

924 ：時期尚早：04/07/30 18:17 ID:1zBV1JQr

どうもです。
どうやら別れたらしいので、メール送りたいと思います。
そこで、>>916の質問に午後8時半までにレスしていただければとてもうれしいです。
いつレスがつくかわからないのにせかしてしまってすいませんが、どうか宜しくお願いします。

925 ：時期尚早：04/07/30 20:54 ID:1zBV1JQr

帰ってこないですねぇ。
スレ違いでしたねぇ。
sageです。

926 ：名無しさんの初恋：04/07/30 21:00 ID:vSzYqynl

告白メール３時間で諦めるな

927 ：名無しさんの初恋：04/07/30 23:05 ID:U2ZvLJCA

>>925
とりあえずがっつきすぎ。

928 ：921 ◆igFCQ8vEQQ ：04/08/01 00:58 ID:OKV1iZjW

いきなりアピールに入っちゃっていいのでしょうか？
相手は元同級生です。

年甲斐もなく、ほんっとうに恋愛初心者で。自分が情けないです。

929 ：名無しさんの初恋：04/08/01 12:46 ID:Lh8RCpYB

>>921
このスレ的には
「告白はゴールではなくてスタートである」
というスタンスだから、あなたの

>付き合いたい･･･のか？わからないけど、でも、好きって伝えたい。

という考えとはちょっと違うかも。
歴代色事師たちだったら、多分
「伝えて自己満足するためだけの告白なら止めろ」
と言うと思う。

ともかく、過去スレの特に１，２あたりは名スレなので、
時間はかかるが是非一度読んでいただきたい。

930 ：名無しさんの初恋：04/08/02 00:55 ID:cduxu61v

何だかもう疲れた。

俺と好きな人との関係は、大学のゼミにて先輩と後輩の関係です。そして、
お互い話すことが出来る関係になったのが今年の4月からです。

話しかけても、会話が二，三往復程度で終わるし。
元々俺は人と話すタイプではないので、その人と話す機会も一日のうちで
そんなにないです。
数日前、その人のちょっとした休憩時間に話しかけたけど、話が途切れたら
そそくさとイヤホンをして休憩時間前にやっていたことを続けたし。
あまり俺と話したくないのかな。
その人は、積極的に自分から行動する人ではないけど、何かの拍子に
話題に加わったり自分から話題を振ったりする感じです。

その人に雑談メールを送ることが出来るまで知り合って3ヶ月、
それも時々ですが、ようやくここまできたという状態です。
ただ、境界線を引かれているというのか、その人のことが好きであることを
匂わせたりすると、うまくかわされたりしています。

ここで強引に行ったとき、その人に嫌われそうで怖いです。
その人にも友人だっているわけだし、もしかしたらその友人の中に恋人なり
好きな人がいるかもしれない。
2,3ヶ月前の飲み会の時、付き合ったことはないと言っていたけど、
今はどうだか分からない。もしかしたら隠しているだけでいるのかもしれない。

そのことを考えると、諦めた方が良いのかなと思ったりする。
文章が長文＆まとまっていなくてごめんなさい。

931 ：921 ◆igFCQ8vEQQ ：04/08/02 11:54 ID:kYxGOgXX

>>920
ありがとうございます。
私自身気持ちの整理がついてないのかもしれません。
過去スレ読んできますね。

932 ：時期尚早：04/08/02 16:04 ID:61yPAjoJ

がっつきすぎましたね。
昨日思いっきり振られました。
やっぱり、初めっからがっつきすぎていったのがまちがいでしたね。
まぁ、昨日から今日に掛けて泣きまくったんで少しすっきりしました。
皆様、今までご協力有難う御座いました。
これからはまたROMしてます。
がっつきすぎずに時々助言できたらと思います。
ではまた

933 ：名無しさんの初恋：04/08/02 20:58 ID:5U2+V+7c

>>932
もともとあからさまに無理だっただけ

～終了～

934 ：名無しさんの初恋：04/08/02 21:16 ID:XWYSR7AZ

正直、別れた直後の人に告白できる人の神経が分からない。

935 ：時期尚早：04/08/02 21:56 ID:61yPAjoJ

>>934さん
正直、告白する気などはなかったのですが、話をしているうちにけっきょく告白とゆー形に
なってしまいました。
俺だって普通、別れた直後になんてできませんよ。

936 ：ぴぴちゃん：04/08/02 23:17 ID:7RZkud7s

告白したという経験は
これからの人生においてけっして無駄じゃない。
次に恋したときは、今回の反省をいかしてがんばれ。
事後のひとり反省会は大事だぞ

937 ：名無しさんの初恋：04/08/02 23:33 ID:qv3YW3AI

失敗から学ぶ事は非常に多いし後々において有益。
成功してノリノリの時は自分の欠点すら見えない。
なぜなら、それで上手く行ってるから。
でも、失敗して初めて自分に足りない部分、至らなかった点が見える。
だから次に生かせる。
つまり、挫折を味わった奴の方が失敗を知らない奴より強いって事だね。

938 ：名無しさんの初恋：04/08/02 23:53 ID:OV8Jccfk

今の好きな人は違うクラスですが、メアドや番号もしっているんです。
けどその人はほかにすきな人がいるんですが、その人は彼女もちなんです。
自分が入るすきはあるでしょうか？今度どっかいかない？とさそったけど、行く場所がきまらないんです。
誰がアドバイスをいただけないでしょうか？

939 ：名無しさんの初恋：04/08/03 00:24 ID:EYyxAT87

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○(電話は一回もない)
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○(二人ではない)
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○(多分・・)

３歳上の先輩です。私は１８歳、出会って３ヶ月半です。。
どうでしょ・・？？

940 ：名無しさんの初恋：04/08/03 03:40 ID:QCzjyVPG

>>938
行く場所も決められないって・・・
付き合うことになったらどうすんの？

941 ：名無しさんの初恋：04/08/03 12:50 ID:EYyxAT87

age

942 ：名無しさんの初恋：04/08/03 15:20 ID:h+9kzPwB

>>938
どんなアドバイスをもらっても役にはたたないと思うよ

943 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:21 ID:D8HEgdeE

自分なりにアピールして、頑張ってみたけど振られた。
人としては好かれているので、それなりの努力は認められたみたい。
俺自身、行為の表現に対して単純な人だけど。
ちゃんと想いに対して誠実に答えてくれたし、そこが好きである理由の一つな訳で。
告白に対して、後悔はしていません。

誰かと付き合うよりも、一人でいる方が良いという人だからどうしようもない。
好きな人が持っている、その意識を変えるほどの男になりたい。
とんでもない人を好きになった模様です。難攻不落だけどw
やれるだけのことはやってみます。

944 ：名無しさんの初恋：04/08/05 16:57 ID:VoyovfBz

わたしは18歳女、大学１年生、相手は 21歳男、大学３年生（一浪）
お互い学内運動サークルの仲間。彼は部長のような責任者的ポストで、私は今年入ったばかりの新米です。

彼とは週３回くらいの練習で必ず顔を合わせ、練習の相手もしてもらいます。
初めて行った練習で、凄く格好ｲｲ！とファンになりましたが
当時はただ｢尊敬｣しているだけでした。
でも、それから３ヶ月くらい経ち、だんだん本当に相手のことが好きになってきました。

私は｢尊敬｣していた頃サークル内で騒ぎすぎて、サークル内みんなが『私が相手を好きなこと』を知っています(笑)
協力してくれる人も結構居ます。
でもそれにしても私なんかが相手してもらえる気がしないのです。

相手は今責任者の仕事が忙しすぎて恋人なんて状態じゃないし、
けじめ的にも、彼女を作ったりはしないと思う･･･
と協力者の方にお聞きしました。
だから、邪魔にならないよう、役職交代のある3月まで告白はしないつもりです。
このスレッドを読んで、やっぱりじっくり自分をアピールしよう、と勇気付けられました。

でも今は共通の話題もない、話しかけるきっかけもない、でメールをするのもはばかられます。
遊びに誘うなんて出来るほど関係は近くないんです。
さらに自分が途方もないチキンであることを最近知りました･･･ｏｒｚ
（前方を歩いている彼に追いついて話そうとして走り、結局追い越して其の侭走り去ったり・・・本当後悔しました。）
どうやって距離を縮めていけばいいんでしょうか？

945 ：名無しさんの初恋：04/08/05 16:58 ID:VoyovfBz

こうやって見ると絶望的ですね'`,､('∀`) '`,､

946 ：名無しさんの初恋：04/08/05 17:19 ID:38rFFs1K

やろうとしてることをやるだけじゃん
何が難しいってんだコラ

947 ：名無しさんの初恋：04/08/05 17:36 ID:VoyovfBz

>>946
ですよね～なんかチキンとかいいわけですよね。明日また会うから、頑張って挨拶しよう･･･

948 ：名無しさんの初恋：04/08/05 22:33 ID:3BDFkOGb

>>944
情報収集はした？その人の趣味とか、好きなものについて。
そしたらそれをきっかけに、話したりもできるし。
もうやってたらごめん

949 ：944：04/08/05 22:41 ID:VoyovfBz

>>948
レスありがとうございます。

彼はサークル一本なので趣味=サークルみたいです。
好きな歌手や食べ物は判ります。でも決して情報は多いとはいえません･･･
今は情報収集にも協力者の方に協力してもらってます。
自分で「好きな○○って有りますか？」とか聞かないと、と思う日々です。

950 ：名無しさんの初恋：04/08/06 05:14 ID:yZgLRXG2

このスレすごいね！
なるほど～って思った。
ところで、もうスレ主はこないのかな。

951 ：名無しさんの初恋：04/08/06 18:13 ID:qr07fdxo

来週の今日こくります。サークルの合宿最終日に。
一緒に飲みいったり遊んだり、一緒のところに泊まったりしてるし、
お互いの将来の夢とか熱く語ったりもした･･････けど。
メールがまったく続かない。ま、お互い不精なんですけどね。
フラれてもしばらく実家に帰るから大丈夫！その間に立ち直って、
後期からはまた友達に戻る！とネガなことを考えていたりする･･････
結局自分は何をしたいんだとか判らなくなってきてたり･･････

952 ：名無しさんの初恋：04/08/06 22:47 ID:tjZl3bEr

>>951
頑張って!!!

953 ：名無しさんの初恋：04/08/09 16:56 ID:j4M2PLCI

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→△
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→多分○･･･

同じｻｰｸﾙの同学年の子です。
何回か長電話もしたし、合宿でも結構話しました。
でも、一昨日告白しようと電話したのに出てもらえず（次の日朝早かったからかも）
本人は恋愛に対してものすごく受け身だと言っていたのに他の女の子に自分の番号を教えてたorz
会ったり電話だったりだと話してくれるのに、
明らかに今までよりメールが続かない････

とにかく自分の気持ちを伝えたいんで告ってきます。
脈無いけど（つД｀）

954 ：名無しさんの初恋：04/08/09 20:47 ID:G7PrRjNC

>>953
で、、、、どうなったんかな・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

955 ：921 ◆igFCQ8vEQQ ：04/08/12 01:10 ID:xLv1SQPv

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 :×
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　　　　　：×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。：○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。：○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。：×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。：×
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。：？

彼とはもう長く友達なんですが（私はずっと好きだった）、
このチェックで距離が遠すぎることがわかりました。
この距離をつめていくのは時間がかかるかもしれないけれど、頑張っていきたいと思います。

956 ：名無しさんの初恋：04/08/13 18:10 ID:2mIjftaB

新入社員ですが、同期の人のことを好きになってしまいました。
相手は2歳年下でおとなしい感じですが適度な恋愛経験がありそう。
自分は、大学院を出てるんで年上なんですが、実は今まで付き合ったことがない、、、。

何回かみんなで飲みに行ったことがあるんですが、まだ同僚としてしか見てもらえない
みたいです。ちゃんとアプローチをしないと。メールのやりとりばかりなんだけど、
どうやったらもっと近づけますか？

957 ：名無しさんの初恋：04/08/13 18:31 ID:rMD9XdIN

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　…知ってる！ただ恋人の有無はかなりの可能性でいないという感じ
　　誕生日には日付変わった直後にﾒｰﾙくれた
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
　…好きな芸能人もいいですよね?それならok
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　…ok
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　…ok
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
　…たぶんok
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　…たぶんok
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　…おそらく。悪くは思ってないはず。

こんな感じだが告白するしかないのか？

958 ：名無しさんの初恋：04/08/14 20:55 ID:89wZOADU

相手のことは色々話してもらって知ってるのに、
私は普段から聞き手タイプなので、気づいたら自分のこと全然喋ってなかったよ…。
相手は、私の職業も家族構成も知らない…。
結構仲良いつもりだったのに。

959 ：名無しさんの初恋：04/08/14 21:39 ID:jNCIq6f0

>>956
デートに誘う。

960 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:22 ID:qiPkwWkB

歩きっ屁して告白前の緊張をほぐす。

961 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:51 ID:wakEiPgZ

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
…知ってる。ていうか会社の同期。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
…食べ物はOK。音楽も好きなのは知ってる。テレビ番組もOK
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
…１００回以上してる。電話も時々。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
…二人だけでご飯食べに行ったり、遊びに行ったりしてる。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
…言えるんじゃないの？食べ物なら確実に知ってる。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
…知ってる。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
…嫌いなら何回も食事に来てくれないと思うので・・・たぶん好意的

他にしなきゃいけないことある？

962 ：９６１：04/08/15 20:55 ID:wakEiPgZ

>>956
金曜にでも食事に誘いなよ！
俺も君とほとんど状況が同じだったよ。
新入社員で年上なんて俺と一緒だし・・・
とりあえず二人きりで行く事が大事だね～
おしゃれな店予約して逝け！

963 ：名無しさんの初恋：04/08/15 21:01 ID:ptJYIOUB

953
結局まだ告白してない・・・
意気地なしです(つД`)

964 ：名無しさんの初恋：04/08/15 21:55 ID:eo0/g/0W

965 ：名無しさんの初恋：04/08/15 23:04 ID:2+SbeAfk

しっかり準備しようと頑張ったんだけど、時間をかけすぎました。

来週、いよいよ告白しようと思っていたのですが、もう会えなくなりました。
会えなくなるなんて知らなかったから、最後に会った日も普通にちょっと話しただけ。
どうして教えてくれなかったんだろう。
告白どころか、さようならも言っていません。

成功するとか、しないとかにこだわり過ぎたかな。
結果云々よりも、きちんと伝えておきたかった。
まだ早いかと思っていたけど、もう少し早くて良かったんだ。
そんなこと言ったらキリがないよね。

みんなは頑張ってね。

orz

966 ：名無しさんの初恋：04/08/15 23:56 ID:RJFfrVKf

(･ω･)ﾉｼ orz

967 ：名無しさんの初恋：04/08/16 01:13 ID:7hgjqSh2

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

968 ：名無しさんの初恋：04/08/16 01:24 ID:Ftbs/RuU

会社の子と休みに会う事に成ったが、、
良く考えたら俺、仕事用スーツしか持って無い。

どんな服買えば良いか分からん(TДT)

969 ：名無しさんの初恋：04/08/16 03:07 ID:KnBjFTq7

>>968
ｶﾞﾀｲに自信あり・・・おされなTｼｬﾂ＆ｼﾞｰﾝｽﾞ（ただしｽﾘﾑなんてはくなよｗ）
細身くん・・・さわやかな白っぽいｼｬﾂ（自分は長袖が好きだが厚いなら半そででもｵｹ）
　　　　　　　　＆ﾁﾉﾊﾟﾝ系のﾊﾟﾝﾂ（はるやまとかで買うなよ）
　　　　　　　　あっちなみにくれぐれもｼｬﾂはｽﾞﾎﾞﾝにたくし込まないでね。

970 ：956：04/08/16 03:47 ID:dwU7Ziyu

>>962 >>959
食事に誘えるものなら誘いたいんですが、まだそこまでの関係ではないかな、と
思います。
メールのやりとりはあるんですが、こっちからの出したものの返事はもらえても
相手から積極的にもらったことはないです。返事も簡単なものばかりだし。
電話は1度だけ簡単にしただけです。

相手の人は、おとなしいというか、物静かな感じ。みんなで飲んでいても、
話しかければ答えてくれるけど、相手からは積極的に話しかけることはないです。
そう言えば、誕生日を尋ねても、月は教えてもらえても、日にちになると、「え～、
何でそこまで」ってかわされてしまいました。相手からメールをもらえるようになるとか、こっちに話しかけてもらえるようになる
のがまず先かな、と思うんですがどうでしょうか？
あと、新入社員の自己紹介の時にミリヲタっぽい趣味を言って、周りが面白がって
ペラペラ喋ったのが引かれたのかも。
うーん、相手と近づくのが難しい。どうすれば良いでしょうか？

971 ：９６８：04/08/16 08:08 ID:Ftbs/RuU

969
サンクス！

服は基本はソレで後は店員さんに聞いて何種類か買います。
クツも買わなきゃ！

972 ：名無しさんの初恋：04/08/16 10:24 ID:X42SbWAV

>>970
メールが向こうからこなくてもこっちからウザクない程度に送り続けろよ。
だけど向こうがおまいを同期から異性として意識するにはおまいから好意をアピールしていかなきゃ駄目だよ！

973 ：名無しさんの初恋：04/08/16 11:20 ID:ojUx8XCL

誕生日を教えるのを嫌がられたのはちょっとキツいな。

974 ：名無しさんの初恋：04/08/16 14:24 ID:TMmfJBv1

>>973
ｲ㌔

975 ：名無しさんの初恋：04/08/16 14:53 ID:HyYr+A6f

>>973
メアドに実は誕生日使用していてなんで気づかないのか怒ってるのかもな！

976 ：956：04/08/17 03:08 ID:oqstdi4b

>>975
メアドに名前は入れてても数字は入れてないんでそれはないです。
誕生日の件は、、、まだ距離があることを実感しました。
メールは週2回程度送ってるんですが、何を書けば良いやら。
異性として（自分は男です）見てもらうための好意のアピールって結構苦手。

977 ：名無しさんの初恋：04/08/17 03:10 ID:iTNNSDDn

>>976
とりあえず「仕事お疲れさま」から入れ！
メール週二回は少ないぞ二日に一回は送って特別感出しとけ！

978 ：名無しさんの初恋：04/08/17 14:42 ID:9sXjipoR

素朴な疑問。
このスレでどのくらいが上手く行きました？
参考にしたいです。

979 ：名無しさんの初恋：04/08/17 17:24 ID:ny80l8zP

>>978
このスレかどうかわからんけど初めてうまくいった。
なんかハッキリ言ってキモい系なのに。嬉しい。
相手すっごいお金持ちで身分の差を感じますけど…。

980 ：名無しさんの初恋：04/08/17 18:00 ID:HHMS7vYm

>>971
俺はいくらガタイがよくても、Ｔシャツにジーパンなんて格好で行くのはどうかと…。
Ｔシャツにジーパンでもいいのは十代までだ。年相応のファッションをしないと。

981 ：ピピチャン：04/08/17 19:39 ID:pKFmMMb7

＞９７８
１１月に結婚します

982 ：名無しさんの初恋：04/08/17 20:44 ID:wwLra47F

>>980
年相応の格好ってどんなん？つか何歳？
ｵｻﾝの休日ﾌｧｯｼｮﾝ（ｺﾞﾙﾌｳｪｱっぽいのとか）いやん。

983 ：名無しさんの初恋：04/08/18 14:18 ID:zirN4S6f

>981

おめ～

984 ：名無しさんの初恋：04/08/18 18:36 ID:+qgLUawU

>>982
周りの人から見て、おしゃれだけどそれがさりげないってのが、
年相応のファッションだと思う。
ちなみに歳は２２です。

985 ：名無しさんの初恋：04/08/18 21:37 ID:jOfOLd0e

(・∀･)ﾆﾔﾆﾔ

986 ：名無しさんの初恋：04/08/19 00:33 ID:bZpl97ca

>>984
･･･

ところで、華麗なる色事師さんそろそろ次スレをお願いします。

987 ：956：04/08/19 03:43 ID:PNo2XUZc

>>972
2日に1回って多すぎませんか？ウザがられませんかね。3日に1回だと、
週2回程度になるんでそうしてるんですが。内容も考えないといけないんですが。
>>968
私もそれは気になります。ファッションセンスなんてないし、サラリーマンっぽい
って言われたこともあります。不潔感のないような服装にはしてるつもりですが。
ちなみに、髪もまったく染めたり色を変えたりしていません。このまえのスレを
参考にしてみますが。