恋愛の大先生の名言集・・・究極のお言葉

森の募金魔先生の発言をまとめます。
もてない男はお言葉で現実に目覚めよ！

浮気ありなしについて

30 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/10/01 01:05 ID:mHN6dAWl
護身のためだけに銃を持つことは問題もない当然の権利だが、
護身だけで終わらず持っていると人を撃ってしまうから問題なんだよな。

浮気も浮気だけで終われば、それほど問題はない、逆に潤滑油に
なることすらある。しかしそれだけで済まないこともあるから問題なんだよな。

自分は大丈夫・・・って、自分の気持ちが自分で理解できてコントロール
できたら何も問題ないんだけどな。そんな人間いない罠。

だとしたら事前に、抑制なり規制する必要も当然ある罠。
ばれなきゃいいなんてのは次元が違う話だ。

高飛車女について

12 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/10/01 01:39 ID:mHN6dAWl
高飛車な女ってのはそれだけ力関係の優劣に敏感だよ。
一度かなわないと思った男には、
とても従順だったりする。

すると魅力も自然と半減。

日本に女はいらないについて

8 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/15 00:34 ID:GAeIZCCz
>>1
女は直接理由は言わないだろうけど、
意思表示はするもんだよー。

それを答えとして受け止めることが出来たら充分だ。

結果が不満だからといっておかしなところに
原因帰属持っていって八つ当たりするのはのはいかがなものかと。

それと欧米でも女はめーびーとかぱーはっぷすとかって
同じだよ。

つーか、振るのにあんた金もないし不細工だから、なんて言ったら
余計トラブル起きるっての。ｗ

妥協せずに付き合うことについて

62 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/28 08:19 ID:fBkCHUt1
起きてすぐこんなスレにレスする朝。

そもそも妥協かどうか考えてしまう奴は幸せにはなれない。
そういう奴は、なんでも比較する。
妥協ってのは第一希望があっての話だ。
手に入れたものと手に入らなかったものを比較して、
自嘲的になり、相手も傷つける。

いい女連れてても、前からもっといい女連れてる男が歩いてきたら
暗い気持ちになる人間。

そういう奴は悪循環にはまりがちだ。ブスを蔑む一方で
自分の好みの女を神格化する。その子の前じゃあがりまくりで
自信をなくし自分の魅力もアピールできない。結果、手に入らない。

狙った女を手に入れるパターンの恋愛には場慣れが必要なんだが、
妥協という考えが邪魔して、経験もつめない。普通の女とはつき合え
ないからな。
最悪の場合、童貞でいるのも考えとくんだな。ヘタにつき合うと相手を
傷つけるだけかもしれん。

幸せになる人間は、妥協も比較もしないんじゃなく、
初めからそんなチャンネルがない人間だよ。

優しさについて

163 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/08/23 02:07 ID:WZgiqoSu
意外と厳しい人間が多いので驚いたが・・・。

どういう優しさだろうと相手に伝わってそれで相手が
幸せな気持ちになればそれはひとまず本当の優しさだ。

長い目だとか本当にその人のためとか、
先のことはわからん限り所詮自己満足だよ。

両思いはありえるかについて

12 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/29 21:13 ID:gIoDDFhP
シーソーは空中で均等に静止することはない。
常にどちらかに少しは傾いている揺れている。
肝心なのは、支点から崩れて壊れてしまうことは
ありえない、っていうような思いこみに近い、

信頼感なり、諦めなり、惰性なり、契約なり、

なんだよな。
ちなみにどれでも恋愛には変わりないよ。

女は汚れちゃダメでのお言葉

41 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/20 17:25 ID:85KJDgZL
>>1
自分で踏み込んで傷つかなきゃ勉強できないことだって
たくさんあるさ。
処女守って初めての人と結ばれて一生幸せになれたら
そりゃいいかもしれないが、あまりにも現実味がなさ過ぎる。

汚れるって発想自体身勝手な自己愛からきているもの
かもな。独占欲というかな。気持ちは解るがガキっぽい発想だ。

男の独占欲を肯定する発言について

47 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/20 17:53 ID:85KJDgZL
>>46
危険な開き直りだ。
独占欲は理性なり相手への思いやりなどである段階で
抑止されないと危険だな。

結婚する気もないが他人にやるのは惜しいと
遊びの女を何人もキープしておくとかな。
男の欲望はいくらでも大きくなる。

男の嫉妬

34 ：珈琲呼論 ◆mgkj8ZXzDM ：03/08/09 18:42 ID:2B6HtoJH
可愛い程度ならいいけど、男が嫉妬するってのは自分を
惨めにするかもねー。

寝ている間に携帯を盗み見するとか、自分のためにしない方が良いかも。

女が怖いについて

90 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/28 08:31 ID:fBkCHUt1
ナンパしてて思うけど、ほんっといろんな人がいるよ。
男だってそうだろ？

ほんとにダメだと思った異性には近づかなくていいだけの話だ。
半端な頭で生殖だのプライドだの見当違いのこと言い出して
暗い森にはまるよりシンプルに考えろ。

気になる異性に少し嫌な部分があったなら、俺が変えてやるくらい
に思って接しろ。
あなたのおかげで変われたわ、みたいに言われる男になれYO

メールを使う男について

76 ：珈琲コロン ◆mgkj8ZXzDM ：03/07/27 02:02 ID:jC+Y/5n6
メールで心は動かないってだれか言ったけど、
それはあれだねー、予め気心が知れている場合、メールをしたからといって
印象が変わって恋愛に発展するっていうのはあまりない、という意味で合ってるね。

でも、出会ったばかりでよく知らない相手とメールで自己紹介をしつつ関係を
深めていくっていうのは恋愛に発展しやすいらしいねー。
米兵とイギリスの少女がメールで盛り上がって駆け落ちしたのもうなずけるねー。

それを利用して、会ってはなせる機会があってもわざと深くは
話さずにメールで関係を深めていく、ってのもなんかあべこべだけど
使える手かもねーｗ

今の社会ってのは人と人が正面から向き合いにくい時代っぽいから、
こんな感じの人との向き合い方が却って心を開きやすいのかもねー
つまりうまく死角をついてマドンナの心に侵入したヤツが恋愛を制する（男の場合）
などと適当なことを言ってみる。ｗ

すぐ結婚を口に出す男について

42 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/30 19:40 ID:loDn6wRs
恋愛経験の少ない（モテナイ？）男ほど結婚をすぐ口に出すぞ。

もてるとは

140 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/10/01 02:04 ID:mHN6dAWl
まず、モテるってことについて理解してない奴が多い。

ホントにモテるってのは狙った女を落とせる　ってことだけ。
興味もない女に言い寄られて喜んでるのは
本来モテない、自信のない男が、思わせぶりな態度を
取って自己満足してるだけ。
いなかもんが代官山に住んでも所詮はいなかもん。
成金がベンツを買っても下品なだけ、生まれ持つ気品は買えない。

狙った女を落とせる奴はそんなことする必要もない。
不必要に女を傷つけることは自分にもリスクがつきまとうからな。
好きな女にだけ好かれる男こそ最強。
というかベターザンベスト（意味不明）。

自分の彼女の処女を奪った男を恨みつづける男について

8 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/08/20 02:07 ID:XYLk/xez
忘れさそうなんて健気に努力してると
彼女の中で１の価値がどんどん落ちるだけだ。
放っておいた方がいいな。

(Y)o\o(Y)ﾌｫﾌｫﾌｫ

金について

66 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/25 22:45 ID:HJbD4/GF
世の中金だよな、なんて思ってる奴ほど、
金の性で人が変わって人生を棒に振る。
愚かな貧乏人が陥る罠。

金で幸せになる人間は「金が全てだ」なんて
言わない。

たとえ実際にそうだとしても。

恋愛でもモテないヤツに限ってルックスが全てだよな〜
と臭い息を吐き吐き公言してるのになんか似てる。

何だこのスレ？氏ね。

先生の失言？独身について

164 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/29 19:37 ID:gIoDDFhP
俺にもう一個躰があれば、悲しむ女が一人減るというのに・・・
１の馬鹿野郎。

掛け持ち女に一言

49 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/08/21 03:29 ID:qqDyRdue
女は複数の男を幸せに出来るもんじゃないよ。
それが解ってないとあんたも含めてみんな不幸になるだけさ。

割り勘について

15 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/21 06:02 ID:9nGLI6/
ナンパしてると割り勘にした方がうまく行くことの
方が多いな。
かわいい子なんてのは甘やかされてるから奢っても
当然と思ってるし。割り勘にした方がいいんだよな。
そっちの方が逆に魅力的に思えるようだ。

ただし、なめられてる男が割り勘にしようなどというと
完全にひかれてますます馬鹿にされる。

俺ははらってもいいけど、敢えて割り勘派。

もてない男が駄々をこねはじめたとき

21 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/25 22:25 ID:HJbD4/GF
力のある優れた雄が多く遺伝子を残すことはごく自然。
これが逆の世の中のほうが問題がある罠。

女を貶す男について



65 ：珈琲呼論 ◆mgkj8ZXzDM ：03/08/10 04:23 ID:n9Pc3JPx
もてる男はブス死ねなんて言わないかも・・・。
所詮、ブス死ねなんてのはその人が持つジレンマを表したもの。

つまり綺麗な女の子と付き合いたいけどつきあえる可能性があるのは
可愛くない女の子ばっかり、そんな人の口から出るこの類のセリフは
自嘲的な意味合いが強いんじゃないかなー。

口にしないほうがいいね。

嫌な女について

66 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/18 20:44 ID:TCUXo0CR
一端付き合ったら、そこのポジションに安心して
だらしなく男に寄りかかりっぱなしになる女がたまにいるな。

男なら頼られるのは嬉しいもんだけど、それでも、
自分の力で立とうとしてるかどうかは見ている。
ただ楽をしたいだけなのかどうかは解るんだよな。

その傾向があるのは、付き合ってから太った、
化粧もろくにしなくなった、
（ただし、結婚後の良妻賢母型はこれに当てはまらず）
何かをして貰うにも感謝しないでその上に注文をつけるようになった、
心当たりのある女は結構いるんじゃないかな。

そうなると男は外に目を向けるようになるよ。
ちなみに男の方からベタ惚れでアプローチしてきたくせにとか
全く関係ないから。

彼女の出来ない男について

44 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/10 17:22 ID:Fov60Qm7

弱くて中身もないのにそれを覆い隠すようにプライドだけ高い。
そういう人間は柔軟性がないので感情の振り幅が異常になる。
理屈でバリアーを張って開き直るのでほとんど進歩しない。
柔軟性を持つことを妥協と思いこみ、結局何も出来ないままでいる。
自分に似合うくらいの（と思っている）異性には見向きもされない。
雪が降りつもるように劣等感と自己嫌悪が溜まりながら年を取る。
気がついたら孤独な老後・・・。

そして誰もいなくなった。

口下手で自信の無い男について

41 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/27 21:50 ID:/4txbwyk
不器用で自信もない男が女に好かれようとして
何かを話すなんてのはもともと無理な話。

それなら素の自分を見せて、好かれるなり嫌われるなり
したほうが、よっぽど納得できる。

そして実はうまく行く可能性もなにげに上がったりする。

先生が秋、失恋を小語り。

37 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/26 21:32 ID:6tLGmoB9
秋は失恋するのにいい季節だな。
もう少し深まると外の空気の匂いからしてもの悲しい。

日が暮れるのがどんどん早くなって、
女の子がベージュ系のブーツはくようになって、
ノースリーブでマフラー巻くようわからんやつがいたりして、
無理矢理栗味に変えた定番お菓子がコンビニに並んだりして、
トーキョーウォーカーが早くもクリスマス特集を組んだりして、

そういえば今年も、３ヶ月とﾁｮｯﾄで終わりだな。

ふと思ったが。

先生の誤爆。新幹線で駆けつける！と息む遠距離男に一言。

30 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/09/30 23:57 ID:loDn6wRs
>>1
そういうシンプルな気持ちを自分の中でたまに喚起させるのは
実は重要だと思う。

あとづけのきれい事でも、情報やらしがらみ、感情があふれて
暗い道に迷いそうなとき一本の道を照らすというかな。

幼稚さが返って良い。

１さん・・・残念ながら、募金魔は過激でも純情でも驚くほど人気がないから（ｒｙ

>>28

なぜないと思いますか？

そうなのかしら？
結構、まともなこと言っていると思うよ。

>>30

そこが味噌です。彼は非常にまとも。常識人でリアリスト。これを受け入れない世界は(ry

僕の感覚で考えると、こういうスレタイで自分の発言を晒されるのは
決して気持ちのいいものではないと思います。

>>32

君は１がどういうつもりでこのスレを立てたか考えれるか？

そして１はどのような性質の人間なのか？

１はなにをしたいのか？

そこまで考えてからモノを言うように。

俺もいいこと言ってると思うふ

ごめん、わからない。>>33
でもなんか居心地悪そうじゃん

ちょっと羞恥プレイだな、これはｗ

　　　∧ ∧(( ＠ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
((⊂(´∀`⊂⌒つ))

森の募金魔はかつてご意見番と論争していたが、
あの頃から、良コテだと思っていた。

非常に現実的、リアル。
なんというか軍師、参謀タイプだね。

最近、復活したようだからね。
ご意見番、さぶ、募金魔・・・・・

良コテも減ったものだよ。

なんだろうか、リアルのノリ、肉体性、体感を感じる、今にも顔や佇まいの浮かんでくる固定だったよ。

この板でほざいてても、リアルはないな。

て固定は多いだろ？

かと言ってリアルも想像できるようなつまらないレスをつける固定も居る。
そんな中で、募金魔などは若い感じもありつつ、非常にリアルを感じさせる唯一の固定
に思えたね。

アサフィなんかも中クラスの普通の若い女の真情、考えがよく伝わる固定だったね。

あくまで普通。要するにリアルな世界を感じさせるレス、固定だったわけ。

アサフィとか街によくいる、普通の女みたいなの。
決して高い女ってオーラじゃなくて、あくまで普通のその他大勢なレベル。

けどそういう女の一般的な心理、嗜好、願望をすごく感じた。
要はリアルさの無い固定ってすべてキャラに思えちゃうんだよねｗ

いや、キャラだよ。

　　　∧ ∧(( ＠ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
((⊂(´∀`⊂⌒つ))

まぁあれだ。
リアリストっつーか哲学っぽいね。

さぶちゃん、最近別ハンでﾌﾞﾗﾊﾞｽのスレに出没していた覚えがあるよ。
復活まではいかなくってもときどき顔だしてるかもね。

オーラって存在感のことなのか？








なんか言葉を良いように解釈と言うか・・・
勘違いして使っていると言うか・・・
ま、良いけどね

　　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /（●）　（●）　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　　／　■　　■　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　 | ▼　　 　 ひかソ.|　....　.. ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　 |_人＿　　　 .しЯ　＼／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
俺も外国の有名じゃない名言ぱくってこようかな

案の定下がりまくりｗ

>>27
それ誤爆か？
ちゃんと↓ここに書き込んだつもりだったけど。ブラウザの調子悪かったか。
ヒーロー見参
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064772747/

>>46
パクってるつもりはないけどな。無意識にフィードバックされてる
のはあるのかもな。ミュージシャン風に言うとインスパイアーかｗ
ま、期待してるからやってみなよ。おそらくお前にはその器すらなｓ（ｒｙ

もういいだろ？

たまにはこっちでも叩かれてみたい。

挑発的な意味じゃなく、多少なりとも思い上がった自分の
頭を冷やして謙虚になって精進するために。

>>49
おまえ（･∀･）ｲｲ!
だからage

>>49
電光超特急ひかりあん☆

とりあえず読んだ。面白かった。。

おもしろい　あげ。

募金魔は歳いくつなんだ?
勉強でもしてないと20そこいらじゃここまで哲学的な答えは出てこないと思うが…

>>54
貴方みたいなカキコ見ると
自作自演臭さが漂うのは何故？








よくわかんないけどさ☆

★5つ以上の年上彼氏、彼女持ち集まれ〜〜!!★スレでの発言

募金魔 ◆sZgkRcXqJk

まともな大人の男は、１５や１６の高校生を付き合う対象としては
見ないよ。

よほど飢えていて体目的か、軽い遊びか、恋愛経験がないか。
恐らくどれかに当てはまる。

恋人からの束縛　スレにて

募金魔 ◆sZgkRcXqJk

自分のために相手を束縛するんじゃなく
相手のために束縛をしてあげられることが出来たら
もっと良い関係が築けるだろう。

自分からメールもあまり送らない、好きだなんて
意思表示も自分からしない女子。
相手が不安になって束縛するのも無理はない。

相手に魅力を持っていて欲しいなら、
かわいい束縛をしてあげなよ。

相手のために、二人の関係に悪循環を招かないために。
最初恥ずかしいのは少しの我慢だ。

自分もしないからあなたもしないで。なんてのは大切な
二人の関係を自ら砕いて死に至らしめる言葉だと思いなよ。

恋って何なのなん　スレにて

90 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/08/31 04:39 ID:xlNrYbpv
私も19にして「好き」がよくわからなくなってしまった・・・
ほんとに「好き」ってなんなのなん？
本気で愛せる人が欲しいって思う反面、永遠の愛なんてあるわけないじゃんって諦めてるとこがある。
結局彼氏を振り回すだけ振り回して別れちゃったよ
だめすぎる

91 名前：募金魔 ◆sZgkRcXqJk 投稿日：03/08/31 04:54 ID:AHPPZqIW
＞＞９０
ナノナンは自然に貯まるもんじゃないぞ。
自分でこつこつとナノナンを貯めて１００、１０００、１００００ナノナンって
増やして行かなきゃいけないんだよ。
二人いての関係だからな。

例えばな、相手のために何かをする。バイトをして誕生日に何かを
あげるってのは、頑張って働いている間に自分はあの人のことが
好きなんだなって確認する時間であったりする訳だ。
金やものよりむしろそっちのほうに意味があるんだよ。
関係の上で自分の気持ちを育てることも重要なんだよ。そっちのが
難しいかもしれない。
嫌われて終わるのと自分が冷めて終わるのは到達点を定めて向かう
恋愛に置いて同じ価値で同じ意味でしかないんだよ。同じ哀しみ。

愛なんて初めから転がってる訳じゃない、じゃそこら辺でみつけた
取るに足りない恋を愛に育てていくしかないじゃないか。
ナノナンをこつこつと貯めてな。

ケンカして恋人が泣いたら　スレより

73 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/10/04 21:05 ID:N48h9DfC
自分が悪いことを棚に上げて泣かれても、
扱いに困る。

75 名前：募金魔 ◆sZgkRcXqJk 投稿日：03/10/04 21:25 ID:kSI5IiAh
そういうためにお互いが居るんだろ。
むかついて扱いに困ってどうするよ。
本人だって悪いことを自覚しているけど
謝れないときもある。

同じレベルで争うような男相手ならなおさら
素直になれないよ。

諭したり叱ってやることも大事だと思うよ。
諦めるってのは関係を作ることを放棄するってことだろ。
そういう関係では先なんて見えてこない。

居心地の良い場所は自分で努力して作る。
結果、両方のためになることもあるだろう。
関係を作るってことはそういうことのような気がするな。

そういう気持ちが通じたら、自然とくだらないケンカも減るよ。
男は予めこういうことを説明できると良い。照れずにな。
尊敬されるぞｗ

メールが辛い・・・スレにて

29 名前：募金魔 ◆sZgkRcXqJk 投稿日：03/10/04 00:17 ID:LLZ74uxl
メールが好きだったり嫌いだったりするわけじゃない。
メールする相手が好きだったり嫌いだったりするだけだ。

ちなみに付き合った後でメールがめんどくさい
っていう奴は、男でも女でも追われる側（比較的に）にいて、
相手の気持ちを確認する必要がない奴。

逆を返せば、送る側は、追う側。多少なりとも不安
を感じていて、相手の気持ちを確認したいって気持ちが
強いってコトだな。

いったいどうしたら恋人が出来るの！？スレにて
キャバクラでバイトしている１に対して

75 名前：募金魔 ◆sZgkRcXqJk 投稿日：03/10/01 00:40 ID:mHN6dAWl
>>69
男を尊敬したいのなら、男の醜い部分をみる場所に
身を置かないってのは当然の考えだろう。

誰でもみんな裏も表もあって、自分の身を置く場所から
見える角度によってイメージが出来る。

男なんて、女なんて、全てこうだ、とかそんな考えに陥ってしまう前に自分の
立っている位置を見てみるのも悪くないと思う。

個人体験を一般論化するな、なんて分かり切った話だけど、
所詮、主観は自分の体験にしか裏付けされないからな。

○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み15 ○　より

16 名前：名無しさん 投稿日：03/09/28 11:58 ID:BPO+EkD6
３人と付き合ってシタけど
全員処女だった。
後釜の男達はオレのモノが
入れられたアソコに・・
腹の底から笑える


20 名前：珈琲コロン ◆mgkj8ZXzDM 投稿日：03/09/28 12:51 ID:fBkCHUt1
>>16
その考えから行くとこの先、自分が本気で好きになった
女のひとがもし処女じゃなかったら、自分を苦しめることになるよね？ｗ
自己矛盾。
処女しか好きにならない、って思い通りいけばいいけど、
そんな保証はないよね。

人を蔑むことは自分に返る、天に唾を吐けば自分に返る、
情けは人のためならず（巡り巡って自分のためになる）だよねー。

余裕が持てるようになったらもすこし自分の言葉に責任をもってみようヨｗ

おい！おまえら別に結婚しなくていいだろ　スレにて
結婚なんてしなくても全然平気という１に対して

496 名前：募金魔 ◆sZgkRcXqJk 投稿日：03/09/09 01:28 ID:X7VTnP62
結婚の最大の意義は孤独から逃れることが出来るって事だと思うよ。

独身ってのは自由と背中合わせのリスクがあまりにも大きすぎる。
常に心身共に健康でいられるなら自由は楽しめるかもしれないけどな。

風邪引いたときなんかの驚くほど弱気になる自分も一つの自分として
考慮すべきだな。

珈琲コロンも？

何だかんだ言っても、片想いしてる時が最高だろ？　スレにて

片思いが最高という人たちに対して、
珈琲コロン（口調が柔らかい時の募金魔）

片思いが最高って言ってる人の傾向が見えてきた・・・。

少なくとも言えるのは現在真剣に片思いをしていない人だね。ｗ
つまりある種の余裕がないとそうは言えない。

それが現在傍観してる余裕か、確固たる勝算から来るものか
純粋な幼さから来るものか・・・。いろいろあるけどね。

夏休みで片思いしてて会えなくてご飯も喉とおらない人に、
いや〜うらやましいよ〜その時期最高なんて言ってみる天真爛漫さ
があればまさに最強。かも。ｗ

一言一言を保存して貼り付けて・・・とっても面倒臭い作業だね☆
って言うか暇なの？

新手の叩きだとなぜわからないっ！

>>67
どちらにしても暇人じゃないかしら☆

>>66 >>68
ネカマうぜーぞ。

天真爛漫って褒め言葉じゃないけどね

>>70
だからおっさん消えろヤ。

なんだろ？募金魔氏擁護の人かな？

別に必死にならなくたって良いのにねー

では、なさい。

>>72
うるせえ　爺。仕事しやがれ

>>55
フン。俺は自演などする必要ないよ。
オマエはスラムダンク読んだことあるか？
三井が戻ってくることを迎えた赤木達の気持ちが解るか？
1on1で流川に負けた花道を励ます宮城や三井の関係が解るか？
女か腐った女みたいな男かしらんがオマエにはわかんねーだろーよ。

殴り合った後に相手を褒めることが出来るのが男なんだよ。

俺のような嫌な野郎でも本気で腹を割ってやりとりしてたら
少ないながらも解ってくれる１のような友達なり同志（極希少）が出来るんだよ。
それはネット上でも現実でも同じだ。
この板で俺がすすんでケンカ売った一部のコテハンも俺は認めているし実は好きだｗ

オマエみたいのは人の揚げ足取ってぐじぐじ言ってんじゃねーぞ。タコ助。
すかしてねーで腹を割れ。
オマエにそんなすがすがしい男の友情が解るのか？
プールの後で着ると何故か温かい１枚のTシャツのような友達がいるのか？

厨房工房の思春期にスラムダンクやろくでなしブルース読んで過ごした
同世代の男には少なくとも解るさ。
今の世の中、男は荒野を駆け抜けるしかねーんだよ！！
ごーほーりっとだこの野郎！！酒も回ったし早めに寝るぞ馬鹿野郎！！
その前に風呂入ってサプリ飲むぞ！！

・・・ヤバイ文だけど恥ずかしがらずに書き込むぞ！馬鹿になれ！

さぷりって
さいたまーのラベルのジュース？

募金魔最高。

noirさんは腹割れまくりだと予想

私はダカラを良く飲むよ☆
余分なものは出てる気がしないけどさ

関係ないけど
私、赤木キャプテンが好き☆

ルカワなんて目じゃない

初めて来たけど、おもろいことになっとーね。
ダカラなんて飲んでも痩せないよー。だまされるな。

痩せないけど
家の近所のスーパーでデフォルトで安いの
なんと2リットルで160円☆

それでついつい購入

因みにその店 さいたまー は売ってません♪

水(水道水）のが安いぞ。

スーパーに無料でおいしい水を作る機械が設置してある☆

でも使った事無い♪







無料最強

さ、さみっとか

854 ：サトラレの名無しさん ：03/10/08 20:54 ID:f7qh/h/4
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（恋とはそばにいて欲しいと願う気持ち
　　　　　　　　　愛とはいなくならないでほしいと願う気持ちだわな）

良ｽﾚage

正直２チャンネルにこんな熱い人がいるとは思わなかった。
他人の本音の部分を聞くのって面白いし、本当勉強になるね。

親友でもない漏れがこうやって一人の本音を聞けるNETってすごいなぁとちょと感動。

あ

募金魔礼賛　あげ

>>1-90

また自演かな？

感動上げ

揚げ出し豆腐あげ

>>85
まったくその通りだと私は思いました。

>>85
思わず膝を叩いてしまった。
まったくその通りとまでは思わないけど、一理あるね。

側にいる事だけが愛じゃないとはよく言うけど
それは恋との比較なのカモと思ってみたり。

関係ないカキコでスマソsage

もう誰も見てなさそうだから
ナンパのコラムでも書いてみよっかな・・・ｗ

きれいな女には２種類いて、
絶妙なバランスで成り立った特徴的な顔立ちの美人と
特徴のない整ったパーツが集まってできた美人。

前者の方がタレントとしては向いているんだろう。
後者は個性がないんだよな。人形っぽくて。

でも男は充分惹きつけられる。本能的に。

しかし問題がある。特に地元でナンパしていると
後者は顔を忘れて前に声かけた事があるのに
忘れて同じ手で声をかけてしまう。

・・・超顰蹙もんだ。

そこで、どうするかというと、鞄と靴を覚える。
鞄は比較的同じものを持っている可能性が高い。
靴は鞄よりは可能性が低いが、無いよりマシ。

ボケ始まったかとか思われるかもしれないけどな、覚えられない。
ホントに顔に特徴のないすげー美人ってのはけっこういるんだぞ、と。

第一回・終わり

募金魔ってやっぱりダニエルの恋人っぽい　ミ☆

糞コテが寄生して電波をゆんゆん飛ばしているが・・・
まぁ誰も来ないし、にぎやかしにはなるか。

そういや>>98オマエあほだろ？
70で天真爛漫は褒め言葉じゃないって、言ってたけど
どう考えてもアイロニーで書いてるっつの。
そんくらい理解しろ・・・

ま、許しといてやる。

ついでにこのスレは上げるなアホ。

１０１回目のとんちき上げ　ミ☆

何　だ　こ　こ　は　！

ナンパの話は過激板で

私の好きなｽﾚで募金魔が女の子叩いてて、完全にｽﾙｰされてるのにその後必死に6連続ｶｷｺしてた。内容は完全に煽りだったし。今は皆におだてられて有頂天になってるね。｢コラムでも書こうか｣とか言っちゃって！私が本人だったら恥ずかしくてこのｽﾚにはこれない

ま た ス レ の 私 物 化 か

６連続カキコしたことなんかねーだろ。
どこだ？
あんま覚えてねーなー・・・

つか、最近時期的に忙しいから
あんま２ちゃんもできんな。

少し暇になったらまた遊んでやるよ。

ぷぷぷ by精子たれぞう

対応が素早いね。
他のｺﾃﾊﾝ出して反論して卑怯だね。
｢ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ｣だって。
ｳｹないよ。
寒いよ。

もう冬だね。

108の煩悩げっと　ミ☆

>>107
冬だねー♪


そして募金マは相変わらずキショイ

>>107
まぁ、書き込みを見る限りオマエよりは卑怯じゃないと思うけどな。

>>108
こっちも、実際のビジュアルは貴様のような醜悪女
よりはるかにまともだと思うがな。
性差を超えてな。

なんでもいいさ。
ろくに話も出来ない糞の相手もつまらんからな。
勝手にやってろ。

つーか・・・せめて、ガキの悪口じゃなく、思想、意見について
ケチをつけてくれよ・・・。
いくらでも実践と経験に基づいて反論してやるし、
少しでも意見を晒せば、薄っぺらい、矮小なオマエら
くらい丸裸にしてやるよｗ

テーマは上に書いた俺の考えの中から何でも良いぞ。
そしたら少しはマシなスレの流れになるかもな。
出来るか？そこのザコ二人。

念を押すけど、かーちゃんでべそ的なガキの悪口はもういらんぞ。

さて、ナンパで気づいたことを今日もとりとめもなく書くか
108みたいな女を見てふと思い出した。
と、同時にちょっとむかっ腹も立ってきた・・・ｗ

醜女（しこめ）ってのは、何も容姿に限っていえることではないな。
当然だが。
ナンパで、ブスと美人の二人組に声をかけても、美人の方は
感触悪くないのにブスの方が、邪魔してダメになるのはよくある
話だよな。

経験を積んだ者なら、敢えてブスの方に積極的に話しかけるのは
基本だが。それでもダメなときがある。
お世辞なんていってもまるで逆効果。余計機嫌悪くなる。
ブスは分かっているんだよな、自分は明らかにダメだってことが、
日常の中から自分狙いであるはずがないってことが。
勝手に自分で決めつけている。

ブスでも愛嬌のあるブスは俺はけっこう好きだが、こういう
拗ねたネガティブなブスは救いようがない。
女特有の陰湿さってのは球にのぞくと男にとってはショッキングな
もんですらある。
108も他スレで男が離れていく、これは容姿の性か？云々愚痴を
こぼしていたけど、もちろん容姿だけの性ではない。
書き込みを見ていれば分かる。ひねくれて陰湿で・・・。
隠しても分かる、男はマジ引き。

それで八つ当たりをして人の足まで引っ張る愚かさが
さらに自分を苦しめていることに気づかないとな・・・。

醜女は自分で自分を追い込んでいる。こうなってはいかん。と。

ことわっておくけど愛嬌のあるブスに関してはかなり肯定。

昔は許せなかったけどｗ

俺はきれいな子としかつきあったことないが、
３５くらいになったらあげまん（運勢をあげるという意味ではない）の
ブスと結婚したいな。

ｵﾔｽﾐ

関係ないけどちょっと思い出したのでカキコ！！！

相撲取りの四股って元々、醜だったのよ　ミ☆
シコ名と言うのも醜名なの！！！

でもカンチガイしてはいけないワ
「醜」には、「みにくい」という意味の他に、「強い・頑丈」という意味があるのよ♪
でも現代では、醜いという意味だけが残ってしまい
あまりにイメージ悪いので当て字で四股に変えたとか！！！

へぇへぇへぇ(現在３へぇ)

ﾂﾏﾝﾈー

でもまぁ、そうやってブスは愛嬌くらい持ってないとな。
努力は認めてやるよ。

それと糞雑談は迷惑だからあげるな。

>>112　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　　　現在6へぇ


＞書き込みを見ていれば分かる。ひねくれて陰湿で・・・。

noirの書き込み、全部見てるわけじゃないのにね
自分の目で見えてるモノだけが　全て　じゃないよ

所詮、自分の知る限りの印象で判断するしかないだろ。

そいつも一部を見ただけでキモイとレスしてるんだ。
解るか？

くだらん馴れ合いがしたいなら余所でやれって。

＞自分の目で見えてるモノだけが　全て　じゃないよ

しかし、大仰だな。逆にクソガキっぽさが全開だぞ・・・。

ん？　　相手に合わせてるってコト？
それとも　もともと「自分の知る限りの印象で判断するしかない」人なの？

>>114

＞自分の目で見えてるモノだけが　全て　じゃないよ

そこに持ってくる必要のある言葉に見えないな。
どうせ何処からかの引用だろ？

悪いけど、自分の言葉言ってる感じゃないと思ったよ。

>116
やつはこういいたいんだよ。
オマエもオレの一部しかみないで判断してるんだろ？ってことをさ。

>>117-118
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/



え〜っと・・・　ご本人のレス待ち

では遠慮なく　ミ☆

募　金　マ　き　も　い　！　！　！

ついでにあげちゃおう　ミ☆

いやお前の方がキモイと思うぞ。
私怨だけでマッタリしたこの板の雰囲気を壊すなよ。

>>122
うふふ、ごめんねぇ〜　ミ☆

他スレで恥をかかされたオールドミス不細工女の
怒りはこんなもんで治まると思わない方が良い。

募金魔ﾋーﾟﾝﾁｗ

また上がってるな。
糞コテ等の私怨やらジェラシーが激しいから
ここは廃棄すべきだ。
ウジ虫わいたから仕方ないよ。この先荒れるだけだよ。
あんたくらいなら分かってると思うけど引いた方が大人だよ。
徹底放置。
＞＞募金

揚げパン

＞他スレで恥をかかされたオールドミス不細工女

noirって　すごい肩書き持ってんのね　　　（　＾∀＾）

よく考えたら。
ここは自由な掲示板だっつの。
むかつく奴は煽ればいい。俺もむかつかれたら煽られて
しかるべきだ。

出来れば、論になるような実があるものなら
なおさらいいが、向こうの力量の都合もある。
キモイだとか母ちゃんでべそみたいな子供の悪口も
素直でいいんじゃないかと。

・・・て、今は機嫌が良いからそういえるかもしれん。

なんというか。過激から移住してもう結構経つが、
ここにいて俺はいろんな恋愛のケースを見て、
自分なりの意見を言ってきた。
きついものもけっこうある、半分以上はそうだったかな。
それは、殆ど自分に対しての戒めだったとも思える。

自分に対するレスも多かったんだろう。
近親嫌悪じゃないが自分の醜い部分、ダサイ部分だからこそ
なおさら腹が立っていたとも言える。
それには大きな意味がある。

（続き）

それと同じくらい重要な意味を持つのが、
俺はここで、他人のいろんなケース、自分のスタンスでは
体験できない星の数ほどある（実際はそうでもなく
シンプルに系統化できるような気さえする）男と女の
向き合い方、距離の取り方を、実に効果的、効率的に学ぶことが出来た
という　こと　だ。

そのおかげで、知り合った女に対して、少し話す時間さえあれば
殆どの女から敬意を集め、言いくるめる（悪い言葉だが適当）ことが
出来るようになった。それはもう洗脳に近いニュアンスさえある。

つまり過激板に居たときよりはるかに多くのことを吸収し、話術として
体得できたんだ。ここに来て飛躍的に変化した。

同時になぜか空しさも覚えるが。
やはり男も女も本当に幸せに出来るのは一人だけなんだからな。
その後は、こんな能力はいらんかもしれん。

説得力はないが、謙虚でいるべきだｗ

でも、これからも言いたいことを率直に言うよ。
両立は難しいからむかつかせることもあるだろうけど
そこはまぁ愛嬌だ。

俺もいつまでいるかわからんし、急に消えていなくなるかもしれん。
大目に見てくれよ。

できれば、マジレスにはマジレスで煽ってくれ、口汚くても良い。
嘲り、冷やかすようなのはあまり好きじゃない。たとえ便所の落書きでさえ
書いたその人間の根本的な品性は見え隠れするからな。

先生に惚れました！常駐スレおしえてくさい

おはよう。。。。

俺は募金魔支持者です。。。

募金魔って普通によいこと書いてるし、、、、

>>131

ここが　募金魔　の常駐スレだよ。。。

　　noir　って　固定　うざい　きもい　ださい　の３重苦だね。。。。

>>134 募金魔もかなりキモ（ry

＞それと同じくらい重要な意味を持つのが、
俺はここで、他人のいろんなケース、自分のスタンスでは
体験できない星の数ほどある（実際はそうでもなく
シンプルに系統化できるような気さえする）男と女の
向き合い方、距離の取り方を、実に効果的、効率的に学ぶことが出来た
という　こと　だ。

コレは　同意
学ぶことが出来たっていうか　　出来る　　　　現在進行形

＞そのおかげで、知り合った女に対して、少し話す時間さえあれば
殆どの女から敬意を集め、言いくるめる（悪い言葉だが適当）ことが
出来るようになった。それはもう洗脳に近いニュアンスさえある。

コレは　ネット上では活かされてないっぽい　　？
っていうかね　私、 珈琲呼論（←中は同じヒトなんだよね？）の時に
ちょっと絡んだコトあって　　その時に

＞普遍的な真実の愛などないかもしれません。
しかし一瞬一瞬の本気の愛はあります。
一夜限りの遊びでもそれはその中にあるかもしれません。
それならそっちを多く集めてみるというのも良いかもしれません。
一瞬だからこそ何ものも入り込むことの出来ない純粋な愛なんでしょう。ｗ

って　レスもらったんだけど
コレ、いまだに理解できんのよ　　クソ「ガキ」なんて言われる歳でもないんだけど　　w
ぜひ　言いくるめられたい

ご本人のレス待ち

>>136
一つ書いてみよう。。。。

＞コレは　ネット上では活かされてないっぽい　　？

必要ないでしょ？　ネットで他人に好かれる事なんて。。。

＞しかし一瞬一瞬の本気の愛はあります。
一夜限りの遊びでもそれはその中にあるかもしれません。
それならそっちを多く集めてみるというのも良いかもしれません。
一瞬だからこそ何ものも入り込むことの出来ない純粋な愛なんでしょう。ｗ

募金魔は確実に人には飽き馴れが来るってことを言ってるんじゃないの？
あなたは論点を摩り替えてるか、的外れな事を言ってるようにしか見えないけど。。。

>>135

そうかなあ、。。。。。
けっこうまともなこと言ってるように見えるけどな。。。

精子たれゾウも同じくらいいい事いうけどね。。。

ご本人じゃないけど　一つ書いてみよう

好かれるとか好かれないとか　そういうコトじゃないよ
ネットでは　殆どの女から敬意を集め、言いくるめるコトが　できてないっぽい？って話
いや、私が言いくるめられてないから

てか　「論点」ってなに？
一夜限りの遊びに「愛」って言葉使うのが　私には理解できないからお尋ねしてるだけ
遊びは　遊びじゃん
「コレは純粋な愛なんだよ　だからいいだろ？」なんて言ってる
バカみたいな光景が目に浮かんできてしょうがないから
納得できるように　言いくるめられたいって言ってるだけ

＞確実に人には飽き馴れが来るってことを言ってるんじゃないの？

コレに関しては　憶測にすぎないので　ノーコメント

別に　募金魔の言ってること全てを　非難してるわけじゃないよ
同意できる部分だってある
ただ、自分にもらったレスに関して　納得できないトコがあるから
聞いてみただけ

>>136，>>139
>しかし一瞬一瞬の本気の愛はあります。
>一夜限りの遊びでもそれはその中にあるかもしれません。
>それならそっちを多く集めてみるというのも良いかもしれません。
「一夜限り」というｼﾁｭｴｰｼｮﾝから、刺激と興奮を得られると思えん
のであれば、無視してよい意見だろう。要するに「ﾔﾘﾏﾝ」的な行動
というようなものを経験してみることで新たな価値が発見できるの
ではないか…ってなことを言ってるんじゃないのかね。

「自分の価値基準に合わんことをしてみる」というのを「望む結果を
得る為の一方策」として採用するのは、場合によりお奨めできるが、
「己が良いとは思えないこと」を経験するだとか、結果として得ると
見えるような意見には乗らない方がお利巧だろう。没で正解。

>一瞬だからこそ何ものも入り込むことの出来ない純粋な愛なんでしょう。ｗ
この部分は、言葉遊びの域を出ないな。

募金魔の意見を聞きたいな、、、

俺は募金魔って男は真面目な男なんだと思う。。すこし堅いくらいのな、、
リアルじゃ多分「普通にいいお兄さん」って雰囲気なんだと思うよ。。

speedstar＞裏表＞＞＞＞＞募金魔＞＞＞＞＞＞＞＞＞…精子たれゾウ
だね。

たれゾウは随分下だな。。。。。
募金魔と似たタイプだと思ったんだが。・・

超一流な相談コテの要件

�@相談者および相談内容中の登場人物の気持ちを見抜く洞察力および自己の経験
�A的確な答え（＝“相談者にとって”現実的・具体的な策）を考え出せる創造性及び自己の経験
�Bその答えを正確に伝達できる、文章構成力（主語述語、接続詞の用法など）
�Cレスを一層印象深いものにできる、文章表現・脚色力（語彙、言葉の言い回し等）
�D自スレつづけるなら、なみなみならぬ情熱

であるところ、上に出た４コテでいうなら、

�@〜�Dまで全て高いレベルで満たす・・・speedstar
�Dは（今は）ないが、�@〜�Cは高いレベルで満たす・・・俺
同じく�@〜�Cを結構なレベルで満たす・・・募金魔
�@〜�Bを満たし、特に�Bにおいて高いレベル・・・裏表 　　　　というところかね。

俺の思うところ、最近いる上記以外の相談コテは、
�Aに欠けるのが多いね。

優しいこと厳しいことはそれなりに言ってるのだが、
相談者に「で、結局具体的にはどうすりゃいいの？」と思わせるような
レスどまりの奴が多い。

デートなんかしないでよ！！！！

>>127
＞すごい肩書き持ってんのね
どんなもんだ！えっへん！

>>134
私はヘレン・ケラーか？？？

＞すこし堅いくらい
私に言わせると・・・軟派よ。
うーん、人それぞれね。





募金マがきもいって言うかね・・・
うーん、なんって言うか、自分は良い事言ったなーって
酔ってそうに見えるのよ。マジレスするとね。

speedってコテも・・・
印象としては 「偉そうな態度で少々おこがましくないかな」 です。

後、私的には象さんもHGちゃんも
募金マもspeedも同じに考えるワ☆

>>148 おまえの感想に文句いうつもりもないが、
　　　　よくいえるなー。

　　　　まあ、自分のコテ晒して有名コテを堂々とマイナス評価できる奴、
　　　　俺は嫌いではないが。

>>145
お前は↓でも読み直して「脚色」の何たるかを一から勉強して来い。
「味付けを注文出来る」恋愛相談のスレッド
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1009810095/

ところでspeedsterってのは知らんのだが、これも過激板のｺﾃかい？

>>151　　おっといたのか。なかなか絶妙なスレを紹介してくれたな。まあそれはしっとるよ。
　　　　つかなんでおまえspeedsterを知らんのよ？？
　　　　　　　　
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】 第十章
1 ：speed ◆star26ImFM ：03/09/14 01:02 ID:SLa/TN6q
〜知ってる奴しか知らないマニュアルスレ〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063468954/l50


　

>>152
こんなｽﾚがあったのか。見たことはあるかもしれんが、記憶にない。
まぁ、ｷｬﾗ的には嘗てのﾍﾞｼﾞｰﾀと被る感じだねぇ。ｲﾏｲﾁ

ＬＢｸﾗｽの「個性のあるｷｬﾗ」が欲しいところだ。さぶちゃんももう少し
ｷｬﾗ捻ってくれ。前の方が良かった。

凝ったｷｬﾗ作ると疲れるけどな（ｗ

>>154
キャラって言うか・・・意図して個性は作るものでは無い気がするワ　ミ☆

>>154　　語尾だけで、レスの姿勢や内容は変わってないと認識しているが。

募金魔と精子たれゾウは暑苦しく自分語っちゃうからね。まだ途上。

>>154
おれもそんなスレしらん。ついでにお前もしらん。
そして俺は相談固定なんかじゃねー>たれぞう

義務感も使命感ももちたくねー。
自分の為にレスするし。自分の為にここにいる。
来たいときに来て言いたいことを言うだけ。

比較好きだな。心の貧しい奴だ。優劣つけてなんになる？>>145
思いたければ自分が一番だって勝手にそれぞれみんな
思ってりゃいいじゃねーか。
そういや、大学入ったときに全国模試の順位の自慢しか話す
ネタのない奴いたな、延々やってろ。
ついでに糞でも喰ってろ。

敢えて言うなら俺はオマエらよりは　純情　だよ。

>>157
死ぬまで途上だ。
暑苦しいのも、キモいきれい事も俺は大好きだよ。
自己満足上等、俺は自分を納得させたいんだよ。
おっさんもすかしてないで語ってみろ。
薄っぺらい奴、弱い奴に限って出し惜しみして他人を冷やかす。

優秀か何かしらんが相談固定、さぶだとかなんだとか、
俺が知らないのは、それなりに説得力があること言ってても
なんも心に響かない、だから印象に残らないんだろうな。

興味ないな。そういうのはとうの昔にお腹いっぱい。
俺の関心は、悩みなり苦しみなり素直に心情を吐き出してる奴を見ることにある。

>>158
序列を付けているのは、>>143だけじゃないのかねぇ。どうでもいいけど。

お節介乍ら、、>>143-57なんかに対しては、「好きなこと言いやがって（ｗ」
と「苦笑」するか、「ｽﾚ違い。」とだけｺﾒﾝﾄするか、「うるせーﾊﾞｶ。氏ね。」と
知能低下ﾚｽするか…何でも良いんだが「まともに反論せずに流した」後で
>>136-142あたりにﾏｼﾞﾚｽしておく方が、「外野の下らん批評に囚われたり
せず、言いたいことを言う」ってなｽﾀﾝｽをｱﾋﾟｰﾙするに効果的だったのでは
ないかと思う。

ということで、>>136-142へのﾚｽよろしく。

取りあえずあげ　ミ☆

89 ：都市国家 ◆.QtnuI7zjc ：03/10/14 18:06 ID:e9yZh5hP
募金魔礼賛　あげ

あげ　ミ☆

読んでみたけど募金魔ってご意見番の後継者か？

というか俺はネットで自論並べる奴はリアルでは結構堅いと見るな。

ご意見番もさぶも募金魔も自分や物事を分析してここで述べれる点が
いろんな意味で微妙に感じてしまうのは　俺だけだろうか？？

堅いって言っても・・・程度が知れてそうね　ミ☆
(因みにマジでそう考えているワ)

いいかげんネカマやめたら？

>>165
もう、目的は達したんだけど・・・
なんとなくね　ミ☆

>>164
堅いというか、奴らは真面目そうだ。所謂しっかりものの印象だな。

頭と朕子は比例しない。
むしろ反比例であると思うがな　笑

名無しの童貞君よ。

盗人の昼寝

うーん、募金マは比較的、真面目かも！！！
って思うけど・・・後はあやすいワ　ミ☆

ま、個人的意見だけどねー

俺は募金魔は良い固定だと思うがな。
さぶも良い固定だと思う。

世代が似てるのかな？納得するレスは大体この２人だな。

自分が言うのもなんなんですけど・・・
青いって言うのでもなくて・・・子供っぽいのよ　ミ☆

そんな印象が有るのよ

ま、それが悪いって訳でも無いけどね。


あ、因みに「青二才」って言葉の本当の意味はね・・・
「青い」は熟していない果実の事なので、未熟って言う意味なのだけれど
「二才」は魚の事で、二年で成長する出世魚を表すのよ。
よって、「今は未熟だけど、やがて大きく成長するんだよ」という意味なのよ。

へぇへぇへぇ(現在３へぇ)

痛い固定、の間違いに一票

ま、こういう場所で長々自説持論垂れる人間に心底悪い奴はいねえな。笑
実際でも口数多い奴はこじんまりした奴多いだろ？笑

男は名前をつけて保存する
女は上書き保存する


ってのは既出？

>>141を読んで　そういう解し方もあるんだ　と参考にはなったけど
コレはあくまでも　裏表の意見なので
ご本人からの　>>136-142へのレス　引き続きお待ちしてます　　　　よろしく〜

恋愛相談スレ全般に対して以前から思ってた事なんだけど
相談乗ってる人たちって相談者に自分の恋愛観押し付けてるだけなんじゃないかな？
ま、掲示板は広く意見を求める場では有るのだけれどさ

大体、解決方法って言うかアドバイスを簡単にし過ぎの気がするのよ　ミ☆
(結論が早すぎ。)

「解決法はコレよ」と、すぐにアドバイスする事よりも、
多少時間を要しても、相談者の状況や立場を冷静に分析してから
意見した方が良く無いかなー♪(と言っても ケースバイケース でしょうけど)

イイカゲンとまでは言わないけど、ちょっと適当過ぎない？

本当に相談にのってあげている気がしないワ。(一緒になって考えてる？)
意見をする事よりも、状況を詳しく聞く方が何倍も重要ではないかな？
相談者も考えや事実を言葉にして話してるうちに冷静になるだろうし、
聞いてくれていると解れば安心もするでしょうし・・・

一緒に考えるって難しいけど、それが本当に相談員に出来ているのか？
と考えると、どうしても疑問符が付いてしまうのよ。

相談員になる事で優越感に浸っていい気になってる人も居るんじゃないかしら？
皆が皆、そうでは無いでしょうけど・・・(なんだかねー、口当たりのいいレスが多いし)

>>1＝募金魔

必死すぎｗ
過激板で相手にされなくなったからこの板に
逃げ込んできたんだろ

募金魔最高。。。。

>>177 　ていうか、なんの実力もないおまえが何でウンチク語ってんの？ｗ
　　　　　
　　　　　おまえが相談者に称賛されてるとこなんて見たことないんだけど。

　　　　　いつぞやの梅に似たカッコ悪さだな。
　　　　　

あー　　そういえば　私も
精子たれゾウが　相談者に称賛されてるトコ　見たことないや

>>139
えーと、何だっけか。
確か、男は浮気する生き物か？って話題の時に、
基本的に普遍の愛はない、しかし一瞬の愛の中に真実の愛はある。
って言ったのが気に入らなかったんだな。

初めから言ってくれっての。
それから断っておくと、俺は全ての女を口説き落とせるわけでは
ないことを自分で解っている、当然だが。
あくまでも確率が高いだけで、酷く嫌われて着信拒否
されることだってある。
そして、得意のトークの機会も与えられず去って行かれることも
多くある。それはどうしようもない（これが一番問題）。

その上で言わせて貰うと、このセリフは俺みたいなのがいうから
説得力がないんだな。もともとその言葉は女から聞いたセリフだ。
それも酸いも甘いも知った熟女だ、バツいくつだかの。
言う人間の違いで嫌悪感しか感じない言葉にもなるし、愁いを帯びた
もの悲しい悟りの言葉にもなる、不思議なもんだな。

これは言葉の通りでこれ以上説明する必要もないと思うが。
嫌悪感さっ引いてマジで理解できないとすると駄々こねてる子供に
しか思えないな。あるいは馬鹿の壁にすら思える。
（ちなみに>>141はえらいとんちんかんな答えだぞ）

それと、いっとくけど俺はやりちんじゃないぞｗ
運命の人を捜しているだけだ。青い鳥ｗ。据え膳すら食わないことが多い。

止まるのか・・・？

本来、こういう馴れ合いや雑談みたいなの好きじゃないが
今はちょっと面白そうだなｗ

ついでに訂正
３行目
→一瞬の中に真実の愛はある。

>>180-181
やめとけよー。

>>177
>多少時間を要しても、相談者の状況や立場を冷静に分析してから
>意見した方が良く無いかなー
「冷静に分析」する前に、「詳しく説明して貰う」の方が先だろうと思う。まぁ、幾ら文面で
説明されたとしても、相手の顔が見える訳じゃないし、大体、相談者が発信したいと思う
情報しか与えられないんだから、まともな分析もへったくれもないわな。実際のところは。

回答者にできることは、「書き込み内容から推定できることorできないことを切り分けて
相談者の状況を仮置きし、そこに己の経験値や一般論（だと思うもの）に照らした提言や
相談者の相手の状況を憶測したものを書く」ってなことな訳。

実際、何か書くに足りないと思われる情報があるなら、その旨相談者に情報提供を要望
するというのは、相談ｽﾚでは頻繁に見られることだから、貴方の指摘は、必ずしも正鵠を
得ているとは言えないだろうと思う。

でまぁ、相談者だって「詳しく状況を説明したい」人は、凄い長文で書き込んでくる訳だし、
「取り敢えずちょっとだけ書いて反応を見てみたい」人だっているだろう。皆が皆「詳しい
情報をﾜｻﾞﾜｻﾞ書いてまで相談に乗って欲しい」と思うかどうかは分からんでしょ。

少なくとも「個人運営」でないｽﾚでは、与える情報がかなり相当情報が少なくても「複数の
意見を集める」ことが可能な訳で、相談者は「情報をちょっと開示して、集まった意見から
実際の状況に合わせた＆好みに合う意見を採用」することもできる。使い方は、幾らでも
工夫できる訳だ。こうなると、相談者・回答者がそれぞれ何をどう書こうが、ｽﾚの趣旨から
外れない書き込みさえしてりゃ、「複数の意見が集まる」という要件が満たされるだけで、
「結構使える」ものになるのではないかなんて思ったりして。

つーか、「必ず真面目に・・」という「即ﾚｽ系ｽﾚ」が最も人気を博している事実から見ると、
「使う人＝相談者」としてこの板へ来る人の多くが求めているのは、「その場でのﾚｽ」だと
言えたりするんじゃなかろうか。結局、自分を納得させるのは自分な訳で、その意味では
「多くの意見を、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰに」提供できる場に人気が集まるのは当然だと思う。

所詮は2chでまじめに自分の恋愛相談して将来を決めようって精神がもう堕落してると思うんだよな。
自分の恋愛くらい自分で決めろよ。

>>182
>これは言葉の通りでこれ以上説明する必要もないと思うが。
「理解できない」と言われていることに対して、↑こういうｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを放棄する
ような台詞を放つというのは、

１）そもそも「他人に理解されよう」としていない。自分の意見や言葉に普遍性や
他人の共感を必要としていない。→夢・独り言板か電波板向き
２）「他人に理解して貰えるように書ける・説明できる」程整理された考えじゃない
というか、「他人の台詞を理解せずに借りてきただけ」なので、 そもそも説明など
できる訳もない。
３）どうやら自分の分が悪いようなので、「説明不要・理解できない奴はﾊﾞｶ」てな
「一方的な勝利宣言」を出して、脳内勝ち逃げを狙っている。

まぁ、ｲﾁｲﾁ書くのも面倒なのでこの辺にしておくが、上記のどれかor複合なんじゃ
ないかと思ったり。


蛇足：>>141は>>136に引用されている断片を読んで書いただけなんで、あんまり
突っ込まんでくれ（ｗ

・・・なんかすごいな。

どんな相談固定がいいかわからんが、
俺は基本的に心に響く言葉を放つ奴が好きだな。

理路整然としているのもいいが、巧言令色っぽくもある、
適度にシェイプされ、それでいて熱いものがある。

イラストでもそうだが、うまい人間は緻密な部分を省略
するのがうまい。それで強調すべき点を浮き上がらせる。

適度に理論を持ち、理論に走らず、理論に酔わず、
感情論に寄りすぎず、しかし熱さを忘れない、人間味がある。

俺としてはそういうのがベストな気がするな。
まぁ好みだが。
気をつけよう。

よく考えると女の口説き方と一緒だｗ
やっぱ、そういうのが大事なんだな。一人で納得してみる。

あ、男（特に理数系）を口説くのがうまかったら、
２ちゃんでは、評判の良い相談固定になれるのかも、とちょっと思った。

俺は・・・やだな・・・。
なんかもてなさそうで・・・。

難しそうで長いのは読み飛ばしてしまう。すまん・・・。

>>187
>どんな相談固定がいいかわからんが、
結局のところ、よく言われるように「相談者が満足」するのが良いんじゃ
ないかと思うけどね。「相談者の感覚に合う」ﾚｽが「誰のもの」であるの
かというのは、受ける人によって違う訳だ。

なので、「人気」以上の何を判断材料にしても、あまり意味はないと思う。

貴方はそれなりに人気があるようなんで、それで良いんじゃないかね。
万人の支持を得て世界征服しようとしてる訳でもないでしょ。

募金魔ってなんかいい奴だな、、、、、、、、、

俺はネット、対面でも相談って結局無意味だと思うよ。。。。。。

立場、状況、環境、資質、才能、など、完璧に相談者と一緒にはなれないし。。

最終的に相談者の愚痴になるわけだ。。。ｗ

年下の女を好む男について

名言！

37 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/11/14 20:57 ID:zvjEGF9g
>>1
いくら下でも付き合えるって言う男は、

遊びか恋愛経験がよっぽどないかのどっちかだから
やめときな。

まともな男（それなりに自信も魅力もあれば）はロリコンには
走らない。まともな恋愛にならないことが解っているからな。
そして同年代の大人の女を恐れることなく口説くことが出来る。

俺は自分を口説き落として征服したいな。
自分の心が一番難しい。

幸も不幸も自分次第。だからなるべくきれい事重視。

それとそれなりの人気は実は自演がうまいだけってのもある。

>>191
それ、同じ事前も言ったよ。
同じ事をはずかしげもなく言える厚顔さも固定には必要・・・。

>>192

募金魔っていくつ？参考までに。。。

高級感のある女と聞いて思、うことを一言聞かせてちょ。。。。

思、うこと

>>182
コレって　相談スレとかじゃなくて　普通の雑談的な会話の時だったしね
夜中で　オネムの時間だったってのもあるのかな
でも　初めから言ったっつーの　　w　　30回くらい読んでも分からん　って

それに対して
＞いやでもわかるときがくるから心配しないでー。ｗ
って台詞で締めくくられたのは　その言葉が自分のモノではなく　
熟女のモノだったからなんだな

っていうか・・・
＞このセリフは俺みたいなのがいうから 説得力がないんだな。
いや　「俺」が言おうが「熟女」が言おうが　そんなの関係ないっしょ
特に　書き言葉が全ての　掲示板では
私は　募金魔がどういう人間かなんて知らないし　いや　募金魔に限らずだけど
どこから（誰から）発せられようと　言葉は言葉として響いてくるよ
コテだろうが　名無しだろうが　熟女だろうが　若造だろうが　　関係ない

嫌悪感さっ引いても　マジで理解できん
まだ　>>141の方が納得できる　　　
つか、あんな長文なのに　肝心なトコ説明してくれてないし　
>>186の　１か２か３か　どれか分からんけど　これ以上聞いてもムリっぽいので
もう　いいや
分からなくていいような気もしてきたし　　　

>>193
20台半ば。
高級感？、女は高級感だけじゃなくて、長い目で見たら、
同時にお買い得感を男に与えないとダメだと思うぞ。
頑張れ。ってお前、女？

>>195
解らないのはたぶん、いろんな意味で馬鹿だからだと思うぞ。
ほんとっすっごい馬鹿。

こういう事言うとかなり叩かれると思うけど。マジでそう思う。
お前と付き合った男もかなり疲労してたと思うぞ。
そりゃ浮気もされる。

なんせお前は恋愛が勝負かなんかだと勘違いしてる。
もっとくたびれて角が取れたらよくなるかもしれんが
女は特にそんなに時間がない。

もっとズボラで自分にも甘くなれ。
愛嬌がお前を救ってくれるぞ。負けて勝て。

ひとつ言っとくけど　　　私が浮気されてたわけじゃないよ　　w

んじゃ　参考までに
熟女から発せられたこの言葉を聞いて　募金魔自身は一体どのように理解したのか
教えてちょーだい
まさか　言った相手が「酸いも甘いも知った（ホントに知ってるの？）熟女」だったから
納得できた　って、わけじゃないよね？

>>196のレスを見て　
どうやらアナタは　「自分の知る限りの印象で判断するしかない」ヒトのようなので
あえて言わせてもらうけど

酸いも甘いも知った熟女が　どうして　バツいくつ　にもなってしまうのか　　と
素朴な疑問がわきまくりました

あー　　バツいくつを重ねてるうちに　知ったってコトか？


ま、いいや　　　　　ご本人のレス待ち

>>184　　　　うむ、さすが裏表だ。おまえならではの文章。
　　　　　　　そういう文を書けるコテはおまえ以外になかなか見当たらん。
　　　　　　　内容についても全面的に同意。

>>187　　＞俺は基本的に心に響く言葉を放つ奴が好きだな。
　　　　　＞理路整然としているのもいいが、巧言令色っぽくもある、
　　　　　＞適度にシェイプされ、それでいて熱いものがある。
　　　　　＞イラストでもそうだが、うまい人間は緻密な部分を省略
　　　　　＞するのがうまい。それで強調すべき点を浮き上がらせる。

　
　　　　うむ。俺が>>145で言った�Cの点だな。俺やおまえは割とこういうのを
　　　　意識するタイプだろう。ある意味カッコつけ。しかしそれが相談者には印象深く残る。
　　　　裏表は>>145の�Bは卓越しているが（>>184の彼の文などその真骨頂）、文章表現上は
　　　　あくまで理屈に重きをおいているような。
　　　　　

今２度目の帰宅。

>>197
そうか？
俺はおまえが浮気されて捨てられた哀れな女としか
思えないがな。
甘えることも下手で愛情表現も苦手、
自信を無くした男はもっとお手軽な気の休まる女に逃げた。

せいぜい努力をしてきた自負はあるんだろう？
そこそこの大学にでも行って頭の良いつもりでいる
プライドが高くて融通の利かない馬鹿女がまさに
ドツボにはまる典型だと思うけどな。
初彼氏でこの世の終わりのような挫折と失望。

もしくはそれどころか、その手前、恋愛経験もろくになく、
見聞きした話だけで男に幻滅してるって感じか。

いずれにせよ、愛される女じゃないよ。
お前はその言葉（一瞬の愛）を語る以前の問題だ。次元が違う。

ここで述べた像がもし違うというならもう少し恋愛観、
こういう実体験をしてこういう考えが生まれた
など、よければ聞かせてみてくれ。
何故そこまでかわいげもなく性根がひんまがったか、一緒に考えよう。
きっと直るぞ。
糞コテ？も集まれば文殊の知恵。

>>201
解ったからその話はもういい。189でひとまず終わった。黙っとけ。

>>184
＞「詳しく説明して貰う」の方が先だろうと思う。
だから、そういう事を言ったつもりだったのですが・・・
「ハイ、貴方の現在の状況を話して下さい」
の一言で、全部話してくれる訳じゃないしね　ミ☆
情報聞き出す能力ってのも重要って言うか・・・必要な能力では無いかしら？

「自分は経験豊富な人間だからアドバイスが上手いです」では無くて
「一緒に考えます」って態度をもっと見せて欲しいわね♪

＞相談者の相手の状況を憶測したものを書く
これも私の言わんとしている事と違います。憶測で判断って言ったつもりは無いワ　ミ☆

＞相談者だって「詳しく状況を説明したい」人は、凄い長文で書き込んでくる訳だし
そうとは限らないワ。(話し方のスタイルって人それぞれだしね。)
それに”ケースバイケース”って書いておいたのだけど？
それが伝わってなかったかしら？

うーん、伝わらないことだらけネ・・・
文章が下手でごめんなさいねー

＞「複数の意見が集まる」という要件が満たされるだけで
それもスレによるし内容にもから何とも言えないけれども・・・
相談スレって、大体タイマン？張ってるのが多いんじゃないかしら？
うーん、そんな気がしますけど？(相談の単発スレは別にしてね)

＞｢即ﾚｽ系ｽﾚ」が最も人気を博している事実
実際、本当にそうなのかしら？
うーん、ま、それならそれで良いのだけどね。

>>185
＞自分の恋愛くらい自分で決めろよ。
「自分のした事に責任取る年齢でしょ？」って意味ではそうでしょうけどね！
勿論、その通りだけど・・・相談する人ってのは辛い事を話して気を楽にしたい
って意味もあるんじゃないのかしら？

>>187
＞心に響く言葉を放つ奴が好きだな。
それが貴方の好みなのでしょうけど・・・
正直、心に響く言葉って所に笑っちゃったワ　ミ☆
(別にからかってる訳じゃないのよ。解ってもらえるかしら？)

それに・・・
自分の放った言葉が結果として”相手の心を打った”のなら良いのですけど
(「素晴らしいですー　パチパチ」と拍手を送りましょう)

”相手の心を響かせる目的”で、言葉を選択し使用しているなら、私的にとっても嫌だワ
(このスレの名言？って奴は、そうではない事を祈っておくけど　とりあえずね。)

手段と目的をすり替えてはイケナイワ　ミ☆

＞よく考えると女の口説き方と一緒だｗ
？？？？？？？？？
うーん、こういうカキコ見るとやっぱり・・・思ってしまう。
貴方、”相談にのってあげる事”に酔ってるはいないかしら？

うーん、もう一度、自分自身で、その事をよーく考えてくれると嬉しいワ♪
(ま、私を喜ばす必要は無いのだけれどね。)

>>202
自分もよく理解してない言葉を　さも自分の言葉のように
使ってしまって　ごめんなさい
って、素直に言えるなら　もうカンベンしてやってもいいよ？

いや　私の人物像は　好きに想像してもらってかまわないけど
それとコレとは　別だよ　　w

嫌悪感持って意地になってる女に何を話しても無駄だろ？
たとえ立つ瀬を用意してやっても男と違って折れないしな。

子供の頃学校で見た女のじめじめしたイジメを思い出したわ。
マジ引き。
殴り合いの後の友情なんてとんでもない。病的に尾がとぎれる
こともなく続く。

高齢童貞の悲惨さばかり語られているけど、裏ではこんな
愛から見放された背筋も凍る女が隠れている。

恋愛経験なんてないのに語れる訳無いよな。
だいたい俺が言ってた像はあってるはずだよ・・・。
俺が言ったのは煽りとしか受け取れないかもしれないだろうが
もっかいよく考えてみてよ。

>>203-204
すまん・・・裏表とはひと味違って高度で難解な文ｗだったから
読めない。

最後に、こういう女になったらいかん。
男は、こんな女を敢えて選ぶギリはないが、隠してる女はけっこういる
結婚した後解るなんて最悪だ。
転ばぬ先の杖じゃなくて腹の内をぶちまけるケンカも大事。
感情が先に来ればヴェールははぎ取られその人間の本質的な部分が
あらわになる。いや勉強になった。

ごめんなさい。俺は謝ることに特に抵抗を感じない人間だから、
謝って欲しいならいくらでも謝る。勘弁して下さい。
でも・・・ちょっと余裕が出来たら自分の、怒りがどこから来てるとか
じめじめした部分と向き合ってみてよ。>>205

募金魔〜　　ただ　謝るだけじゃダメなんだよ〜　そんなの子供でもできるよ〜

だって　自分はちゃんと理解して　その言葉を使ったんでしょ？
ただなんとなく　カッコイイから　相手の心に響くかもしれないから
意味分かんないけど　ちょっと使ってみるか
なんて思って　使ったわけじゃないんでしょ？
私という人間が　それを聞かせるに値しない人間（だろうという憶測）だから
教えてやらない　とか言ってるんでしょ〜？

それとも、相談コテってのは　相手の人物像を自分の想像でつくり上げて
その質問に答えてやるに値するかどうかってのを　勝手に決めるモンなの？
今まで　そういうやり方でやってきたの？

ちなみに　その時募金魔の言ってるコトが分かんない　って言ったのは
私だけじゃなかったよ　　　　貼ろうか？ログ

いや　怒ってないし　　w
説明してくれれば　済むコトだし　　　長引かせてるのは　そっちだし

なんてゲスい人間性だ。
最低だな。

もう、そんだけ。じゃあな。

また　夜くるから
私の人物像を語るのは　もういいよ　　w　　アナタの言ってる通りでいいし
とにかく　核心に触れたレス待ってます　　　　　じゃね

リロードし忘れてたら　　捨て台詞が・・・　　　　w

逃げちゃダメだよ〜　　　　募金魔〜　　　　　お〜〜〜〜〜い

人が自然と周りからいなくなる人間ってのは
みんな自分から孤独を選択していると勘違いしている。

選択の余地が無くて選んだものは選択じゃない。

でも寂しくて思いをぶつける相手を捜している。
俺は嫌だよ。そんな義理はない。

しかし・・・
まぁ、もちょっとだけ付き合おうかな。
他に誰も面倒見るのいなさそうだからな>>210

だからさ「ｗ」とかその憎まれ口は減らそうぜ。
俺ももうお前にそういうの使わないから。
ちょっとだけ弱みも見せてお前のこと語ってくれると有り難い。

核心をついた真理を切り出せるほど俺は万能じゃない
頭もさほど良くない。
だから、他のルートから辿り着くしかないんだよ。その気になったら
まぁ、頼むわ。

今のままいがみあっててもお互いますます気分悪くなるだけだろうからさ。

私が聞きたいのは　最初からただひとつ

＞しかし一瞬一瞬の本気の愛はあります。
一夜限りの遊びでもそれはその中にあるかもしれません。
それならそっちを多く集めてみるというのも良いかもしれません。
一瞬だからこそ何ものも入り込むことの出来ない純粋な愛なんでしょう。ｗ

この言葉の　意図するところを教えてほしい　　　　　それだけ

募金魔さん わたし あの人とその人 ふたりとも好きなんです。 どう思いますか

>>213
それは少なくとも男の遊びを肯定するもんじゃないよ。
普遍で完全な愛を信じたいと思う一方でその儚さを嘆いてるもんだと
俺は思うな。
相手の心にそれを一方的に求めるのは、おこがましくもある。
自分の心の方が変わることの方が恐ろしく思える。

幼く恋愛経験がない人ほど、自分の心の不完全さを棚に上げ
相手に完全性を求めようとするのかもしれん。

しかしそんなもんは誰も持っていない。みんな同じ。
それならばせめて一瞬の中に燃え上がる嘘偽りのない
思いくらいはそれと思いたい。
って感じだな。

>>214
思い悩んで下手な手を打っても、流れに身を任せても、
出る答えは一つだろうから、
自然に時間が経つのを待ってみる。
後から必然だった、と自分を納得させたいなら、なるべく
ずるい言動は控えとくくらいかな。気をつけることは。

>>215
長かったね　　このレスもらえるまで
時間ないから帰ってきてゆっくり読んで　また私なりに考えるコトにするよ

とりあえず　この件に関しては　一旦終了
おつかれさま

ありがとう。
はやくわかる時がこないかな。
ちなみに
２ちゃんの中では
募金魔さんがすきです

なぜ募金魔が叩かれているのか今ひとつわからない。

永遠不変の完全なる愛などない。
しかし一瞬一瞬の中には真実の愛は存在しうる。
そっちを多く集めてみるという方法もある。

繰り返すけど、この言葉は、
１０代と３０代４０代では受け取り方が違うし、
いろんな恋愛を経験してきた人間と、処女童貞で付き合ったことも
ない人間とでも受け取り方が全然変わってくる。

誰だって、そんな達観はしたくない。
純粋なまま居たいってのはある。

俺だって絶対的に信頼できるものを見つけれたら、
純粋なままで居られただろう。
しかし、まぁいいわ。

お疲れさん。

>>218
身に覚えは結構ある。

知らないから「純粋」であるより
色々な汚濁を飲み込んで「純粋であろう」とする方が価値ありそーな気はするw
色々あるようですが頑張ってくださいねw

できればいいけどな。特に１０代なんてなーんも考えてなかったしな。
純粋であろうなんて、どういう努力をして良いか見当もつかんかっただろう。
そもそも発想自体ないし。

それより、汚れきったら純粋に近づくこともあるぞ。
そっちの方がまだ現実的だ。

（笑）概念の違い？ですねw
よく
知らない事＝純粋だと
言う人がおるのでそーいう意味かとw
失礼しました♪

>>221
人それぞれでは？　＞10代

無知ゆえに、スレず、純粋であることも良いけれど、
色んな想い（経験）を味わった上で、それを“糧”とした強さを
わたしは持ちたい、そして持って欲しい、と要求されたのは、
10代半ばの頃、同い年の相手からでしたよ。

何事でも、経験を重ねる事が、イコールで“汚れ”るわけでもないし、
受け取り方、振り分け方、活かし方次第、だとも。

>>215　>>219
まぁ、このレスで解ったコトと言えば
何事も経験してみなきゃわからない　　ぐらいなモンかな
いつか、募金魔自身が　「一瞬一瞬の中には真実の愛は存在しうる。 」と
確信できるような恋愛を経験をして　その言葉が自分のモノになった後に　
もう一度意見を聞いてみたいな　と思いました

私の人物像を語ってる時の方が　ヘンに説得力あったよ
ぜんぜん当たってないけどね

とりあえず　レスありがとう

募金魔さんは
愛と恋が別々に同時進行しちゃうことって
あるとおもいますか

純粋であろうとするってさ
「努力」じゃなく、
なんかイロイロあっても
大切なことは忘れずいたいとかそーゆー
「気持ちを持ち続ける」ってことじゃん？
私は>>220に同意なり。

>>207
＞すまん・・・裏表とはひと味違って高度で難解な文ｗだったから
要するに理解してないって言うか、伝わってないって事ね。

＞最後に、こういう女になったらいかん。
これは私宛？じゃ無いのかな？
ま、念のためレスしておくー。

うーん、ご忠告はありがたく聞かせていただきますけど・・・
「最後に」って言ってる訳だから、締めくくりにするつもりかな？
ま、別に良いけどさ

「これ以上のやり取りが面倒くさい」って言うか、
「私のカキコがウザイ」って遠まわしの表現よね。
そう受け取っておくワ　ミ☆

ネカマでも女でも文章の長い女は好きじゃない　笑

>>203
「必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる」「ｽﾚｯﾄﾞを立てるまでもない恋愛
相談」の各ｼﾘｰｽﾞと、>>151に挙げたｽﾚの過去ﾛｸﾞ読んで来いﾎﾞｹ。
と言っても誰も読まないだろうから、ﾚｽしてみる。意外に長くなって結構嫌（ｗ

>情報聞き出す能力ってのも重要って言うか・・・必要な能力では無いかしら？
>>184の３段落目に書いた通り、回答者が「回答に必要だと判断する情報」の
提供を相談者に求めるという「当たり前のこと」ならば、頻繁にされている訳だ。
当然ながらその際には、「○○について書いて欲しい」旨、具体的なﾘｸｴｽﾄが
為されることが多い。まぁ、あまりにも情報が少ない場合には、「んなことだけ
書いて何答えろっちゅうねん!!」という煽りが出ることもあるが、それはご愛嬌。
その後は概ね、詳しく書いて欲しいことを具体的に挙げてﾌｫﾛｰするﾚｽが続く、
ということも、ごく普通に見られる。

>これも私の言わんとしている事と違います。憶測で判断って言ったつもりは無いワ　ミ☆
>>184の２段落目には、俺が考える『回答者にできること』を書いているだけで、
「貴方の意見なり見解なりを俺の言葉で置き換えて表現している」訳ではない。

>相談スレって、大体タイマン？張ってるのが多いんじゃないかしら？
「個人ｽﾚ」は、少数派。検索すりゃ分かるのでｿｰｽは省略。

>そうとは限らないワ。(話し方のスタイルって人それぞれだしね。)
「必ずしもそうではない」なんて、どんなことにでも言えるんだが、実際に俺が
書いた通りの事例が多いのは確か。因みに、>>184では
>「取り敢えずちょっとだけ書いて反応を見てみたい」人だっているだろう。
という部分で、「少しずつ（ﾘｸｴｽﾄに応じて）情報を開示」するｽﾀｲﾙにも言及を
している。「一気に書く」「ﾁｮｺﾁｮｺ少しずつ書く」以外のｽﾀｲﾙがあるかどうかは、少々疑問。

>文章が下手でごめんなさいねー
何よりも貴方に欠けているのは、「　読　解　力　」だ。文章表現能力以前の話。

ばかばっか(笑)

sage

noirみたいな低脳の口だけ女によくそんなマジレスする気になるなー　　＞裏表　

たしかに（特に）すれて穿った見方をする一部の女に対しては論理的に説得するより
違う術の方が効率的かもしれん。
男に対するように行くとうまくいかんかもな。
徒労も考慮した上で時間をかける覚悟を持たないと。

そうそう。
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■ﾊﾟｰﾄ143
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068909341/

俺もたまに↑のスレに参加してるぞ。
質問はできればここじゃなくてこっちｗ
ここは、既に落書き帳っぽ。

>>232
ﾏｼﾞになるなってば（ｗ

>>233
「質問」は、出来れば下に挙げたｽﾚへ。「誰かが真面目に・・・」では、単純な
質問に対しては、結構な頻度で誘導ﾚｽが付くことが多いようだ。個人的には
どうでも良いのだが。

☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め！☆６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062034355/

【♀】★異性に質問コーナー★【♂】144
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068945484/

>>233
受け入れられない理由はね、言葉に説得力がないからなんだよ。
どっかのスレでパクってきた言葉を繋ぎ合わせているだけ。
体験をもとに話してるんじゃなくて、単なる妄想の世界だろ。
上の書き込みで君が批判してる男性像は、全て君自身の事だよなｗ
すんげぇ笑えたよ。

ここで書き込んだ何人かの固定の女の子も、そういう君の薄っぺらさを読み取ったんだろうと思うよ。

惜しいな。
途中からやはり通り一遍なもんだ。

全否定より、なんでもいいから一つに的を絞って
反論したりケチつけたりすればいい。
パクリにしても証拠を押さえないとな。

頭悪いのバレバレだぞ。
悪いけど、退屈なのはスルーだ。豚男さんよ。

>>236
君は人と議論できるようなスキルはないよ。
だから相手にしない。
追い詰めるつもりもないし、価値も無い。

君自身すでに動揺してるねｗ
もう来ないからレス不要。
じゃね〜

ほんとにビビリを隠して強がりたいならｗは逆効果だな・・・。
人の赤っ恥は良い教訓になる。

気が向いたらまたおいで。
証拠押さえて準備万端にしてな。

全否定されると、ほとんど会話が売り言葉に買い言葉になってしまう。
人間の習性というかなんというか・・・。

ケチをつけるなら重箱の隅をつつくところから初めて、
だんだん大きくなるような文句の言い方が良いな。

俺も、頭ガチガチのおっさんにはなりたくない。
いつでも自分の積み上げてきた価値観、考えをぶっつぶせる
スタンスを持っていたい。

強ければ強いほど、ガチガチに守るんじゃなく、容易に潰させて
こともなげにまた積み上げることができないとダメだよな。
そして積み上げなおしたときは前より更に高みへ近づける。
理想だな。

解っていても、気を抜くと忘れて逆になる。チキンだな。
もっと渇を入れないと。
苦手なところに飛び込んで、自信満々に答えて煽られる、
そんなのも時には必要だな。やっぱはずいけど。

いや必要だな。やろう。夜中の独り言。

募金魔とmemo のやりとり、>>190あたりからを実は初めてちゃんと読んだ。
どうもmemoのほうがよほどまともなレスをしているようにみえるな。
俺は募金魔を過大評価していたかな？

かっこいいこというのは確かだが、募金魔不支持派が言うとおり、引用ばっかだからか
ちょっとつっこまれると何も答えられない。相手を馬鹿よばわりする。
そんな無能ぶりを垣間見たような気がした。

引用ダメとはいわんが、さも自分の言葉のように自信満々に書きすぎかもな、募金魔は。
かっこつけたい気は俺もわかるが、すぐボロが出るようなのはよろしくないし、
ボロにフタをしようとする必死さは見る奴が見ればすぐわかる。

募金魔にしてもこのスレに出てくる固定達も、全員頭が良すぎて（重すぎて）
実際は真面目でいい人なんだと思う。。。。。。

みんな自分の良心がブレーキになるタイプだね。。。。。

なんか文章みてると本当にそう思う。。。。ｗ

なんか　上のほうで　
「君（募金魔）のレスには説得力がないんだよ！」

って言ってる馬鹿がいるんだけど。。。

バカっているんだなーーーって思う。。。。。

募金魔だけじゃないけど、文章だけで説得力なんて無理だろ。。。

やっぱりそういうものは顔見て声聞いて　初めてトータルでわかるんじゃない？？

>242
おまえは文章の力をしらない。

掲示板では説得力よりも「その人が本心で言ってるかどうか」
ってのを俺は見るな。本心から出たレスはどんな意見であっても
それなりに俺の中で価値を持つよ。
逆に筋は通っててもいろんな思惑に左右されてるっぽいレスは
あまり価値がない。

>>243

うん。。そうかも。。
けど事恋愛の話だと、文章だけでは説得力でないんじゃ。。。

すべてはもっと軽薄な所にあるよ。。。ｗ
俺にとって軽薄って褒め言葉ねｗ

まあそればっかりじゃないけどね。

>>241　　俺は頭もよくて基本的に真面目でもあると思うけど、いい人として
　　　　接するかは相手によるよ。この板でもそうだし、リアルでも。
　　　　リアルでは表面的にはいい奴だけどね、わりと。
　　　　頭いい奴は一方で合理的で冷酷だったりする、その典型のような。


　　　　＞文章だけで説得力なんて無理だろ。。。

　　　　「たれそうざんのレスは納得感ありますねー」なんていう相談者のレスを
　　　　見たことがなのか？おまえは。俺に限らず、良コテはまともな論を組み立ててると
　　　　思うよ、だいたい。裏表なんかはその最たるもん。もっとも
　　　　奴の文章は妙に難しくて、一読してスッと読むことができない場合も
　　　　少なくないかもしれんがｗ。

>>244

無名の誰かさんが言っても説得力はでないよね。。（貴方の事じゃなくて）

説得力ってのはまずその人ありきだ。。。ｗ
政治家でもそうだろ。。ミュージシャンでも。。

まず自分を示してから、後から言葉だ。。。ｗ

その点たれゾウのレスは割合変な色気を感じさせないという点で
掲示板らしいレスだと思うな。
言ってることに異議がある場合も多いが掲示板にとってはいいレスだ。

>>248
だから俺は説得力ってのにはあまり重きを置いてない。
名無しでその人の背景をまったく知らないレスでも俺にとっての
いいレスというのは幾らでも存在する。

>>248　　発信者によって評価がかわるのは、
　　　　そもそもその論がたいして論理的・説得的でないからだと俺は考える。

　　　　逆にいうと（略

>>247

ああ。。精子たれゾウは説得力と言うより納得感だな。。。

しかしね。。すべては言葉遊びの域をでないんだよな。。。
所詮はその場で「ふーん」だよ。。。

顔の見えない、声の見えない文章はその程度だよ。。。

>>250

言葉ってのは誰が　何を　いうかだ。。。

この誰がを無視して成り立たないと思うがな。。。

>>253
成り立つ場合もあるよ。

例えば、バカ銀行の頭取が明らかにバカ発言をしたとする。。。。

けど、説得力をもつわな。。。ｗ

どんな無名の偉人？が名言はいても、ある意味(ry

言葉ってのは誰が言うかだ。。。

だから募金魔がいくら吠えても「ふーん」だ。。。ｗ
っていうか掲示板なんてそんなもんだ。。。

＞例えば、バカ銀行の頭取が明らかにバカ発言をしたとする。。。。
＞けど、説得力をもつわな。。。ｗ

影響力と説得力は違うよ。

>>249　　おまえからの評価はだいたい好きだよ、俺は。
　　　　なんか言い方変だけど。
　　　　俺が誰かを評価する基準とおまえが誰かを評価する基準、
　　　　なんとなく似ているのだろうか。　　　　　　

>>252　　まあそのへんは人それぞれだろうな。
　　　　メル友にマジ惚れする奴もいれば、会わないのにマジ惚れなんて考えられん
　　　　という奴もいるように。
　　　　　まあ、回答者の俺としては「会わなくても相談者がマジ惚れしてくるような」、
　　　　当人にとって現実的・具体的な策をできるだけ論理的でわかりやすく
　　　　表現してるつもりではあるが。

>>254

妄想。。。。。かなｗ

２５５の続きだけど。。

結局、こんな程度のやりとり、言葉遊びを信じるバカもこの世にはいるって事だね。。。

そんなことでやっぱ軽薄ってことだなｗｗｗ

セクースしたい女性の名前を叫べ　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1066916462/l50

>>257
似ているとは思うな。

>>258
なんだそりゃ　笑

>>257

うん。。俺はそのメル友にマジ惚れ（マジで！）する馬鹿がこの世にいる限り

こういう掲示板の一言も説得力を持つのだろうと思う。。。

けど精子たれゾウは俺は一番いいと思うな。。募金魔も。。

なぜなら、その文章を読む気になるから。。

きっと、俺のような視点も踏まえて書いてるからだと思うんだよな。。

>>255　　名言によるだろう。というか、いわゆる「名言」とよばれるやつは、
　　　　「結論をズバっという」タイプのものが多く（←この分析、おまえはしたか？）、
　　　　　いうまでもなく論理的ではない。
　　　　　こういうものではそら基本的には説得力はない。
　　　　　しかし発信者に権威がある場合は説得力をもちうる。

　　　　　そう述べたのがさっきの俺の>>251。　　　　　　　　　　　　

＞なぜなら、その文章を読む気になるから。。

そら光栄だよ、普通に。
おそらく、俺や募金魔は「カッコつけ」た文章を書くからかな。
（俺が>>145で挙げた�Cの要素）
比喩や対比をしばしば使ってみたりとか。
これらは自分の主張をわかりやすく伝える目的もあるけど、単に「カッコつけ」の意図もなくはないｗ

読み物ってのは、その�Cの要素が重要なんだよ。。。。

要するに募金魔、たれゾウは他の固定より主張に色があるからな。。。。
良し悪しどうあれ、読者をひっぱり回す能力があるといえるな。。ｗ

募金魔、たれゾウに引っ張り回される感じは俺はないな。
特にタレゾウの書き込みからは政治的な意図の匂いがしない。
もっと下世話に言うと「釣り」の要素があまりないと思う。
俺は最近釣るのも釣られるのも飽きてきたんでね。
普通に対話をしてるのがいちばんいい。

俺は初勤務先が海外に決まったが。。。。。
あちらでは会話内容よりも外観、服装、人相、声のトーンがまず説得力を持つと教えられたよ。。。、

なににしても実績のない若いうちは説得力なんてありえないね。。。ｗ

>>264　　＞読み物ってのは、その�Cの要素が重要なんだよ。。。。

　　　　　
　　　　そうかもな。読ませるには必須かもな。
　　　　こういうのを持ち合わせているコテは、過去にもあまりいないような。
　　　（というか俺自身、この板の平均レベルより優れてるという相対的な自信はあっても、
　　　　この点においてはまだまだそんなたいした自信はないのだが。）　

>>266
日本でもリアルじゃそれは同じだよｗ

>>265

あー。。勿論本屋雑誌にも人によって好きな読み物があるように。。
俺は奴らがおもしろいだけ。。。

君はそうじゃない、、もっと別の読み物がおもしろいんだろうね。。

>>268

まー俺は外国語の会話能力が少し劣るからね。。。特にそういわれたのかもｗ
精進精進。。。ｗ

政治的な意図の匂い・・・するのは誰？？

今いる相談コテで釣りの要素のあるコテっている？

落ち着いてゆっくり自分の知ってること、本当に思ってることを
話すようにすれば割合どこでも信用されるだろう。
基本はそんなに変わらないよ。

>>271
今いる相談コテの中にはいないな。
まあブラバスのことを言ったんだが。

>>273
ブラバスって固定どこに書き込んでるの？
今いる？見た事ないけど。。。

ブラバスかｗ

最近はしらんけど、去年は普通に支持されていたような気もしたが。

>>274
今はなんとかいう馴れ合いスレにしかいないようだ。
以前は相談スレやってたよ。
今はねこ兄さんなどが引き継いで相談に乗ってるようだ。

ちなみに、去年の暮れ、タイプ別のコテ年間上位３傑を語るスレがあったのだが、
マジレスコテとしては

俺かブラバスが１位か２位のどっちかで
speed、華麗なる色事師あたりが３位

書き込んだほとんどの奴はそんな評価をしていたような。

ブラバスさん、会いたいよ〜どこにいるの？

当時ブラバスはあまり馴れ合いスレなどで派手に暴れていなかった
からな。相談スレも最近よりずっと真面目にやっていたし。

なかなか相談コテと馴れ合いコテを両立させるのは力量がいると思う。

そうか、ブラバスは最近になって変わってきたのか・・・

恋愛の大先生のお言葉ではないですが・・・
「若さ」を大切にすること、そして人間の「弱さ」を自覚すること

っていうか、�Cの要素って　　固定には必要かもしれないけど
相談員には要らないと思う

>>282
で？

そんだけ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。