質問に答えてもいい2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM
前スレ

質問に答えてもいい。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061332090/

おかげさまで当スレも2までいきました。
ひとえに皆様のおかげでございます。
今後ともどうぞよろしく。

関連スレ

恋愛に使える★心理学的ワザ★6回目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062044593/

でもまた心理ネタを出していきますので、どうぞよろしく。

質問はメールでも受け付けています。返事は遅くなるかもしれませんが、
プライベートなので、恥ずかしいとかばれる可能性があるとかいう方はこちらのほうへどうぞ。
2名無しさんの初恋:03/09/29 03:32 ID:gug/I0OJ
パンツは週一で履き替えてると噂の>>1さんですが
2ゲットしてもいいですか?
3名無しさんの初恋:03/09/29 12:12 ID:nD17XNJq
パンツは黄土色のブリーフだと噂の>>1さんですが
3ゲットしてもいいですか?
4名無しさんの初恋:03/09/29 18:20 ID:c90JNSa6
終了でいいですか?
5名無しさんの初恋:03/09/29 19:37 ID:C2NBSZiq
>ファンキーパンツマンさん
いらん心配だと言われそうですが、自身も確か大学院生でしたよね?(違ったかな)
勉強もかな〜り大変なのに、2chやメールでいろんな話してくれたり
質問に一つ一つ答えてたりしたら、勉強する時間がなくなってしまうのではないかと
思うのですが、大丈夫なんですか?

私は単純に嬉しいというか助かってますが。何度か相談させてもらったのでw
6名無しさんの初恋:03/09/29 22:24 ID:+apkp7oh
異性に質問コーナーでも聞いたので
マルチっぽくなるのですが、あらためてFPMさんに
お伺いしたいと思います。(マルチが良くないのは承知の上です。)

元々かわいいと思ってて、最近良く話すようになった
会社の女性をあることがきっかけでとても好きになってしまいました。
メアド聞いた後に何回かメールしたり(返答率20%)して
たぶん相手は自分の好意には気がついてると思います。

でもなぜか最近、自分の事を避けているように感じられます。
この場合の相手の心理はどのような事が考えられますか?
少なくとも自分は嫌われてはいないとは思います。

同じ会社だから俺が踏込んで気まずくならないように避けているのか、
それとも俺の好意を知って向こうも意識しているのか?

いったん引くか、押していくかで迷っているんです。

ちなみに
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064766965/の
151と182が私の書き込みです。
7ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/09/29 23:01 ID:a7lrzVm5
>2
毎日。いいよ。
>3
ちがう。トランクス。いいよ。
>4
よくない。これからこれから。

>5
院生だよ。最初はけっこう時間がなかったんだけど、
一日のスケジュールってやつを考えてみたら、けっこうロスの時間というのが多いよ。
効率的に使えば、大丈夫。だから、これからもがんがん質問頼むぜ。

>6
ここは心理学スレの延長だから、
どのように避けられているのか(どんなところが避けられてると思った原因か)
メールの内容はどんな感じか、好意に気がついてると思った理由は何か、
嫌われていると思った理由は?
そこを書いてください。
8名無しさんの初恋:03/09/29 23:49 ID:C2NBSZiq
>タフなファンキーパンツマンさん
では早速質問させてもらっていいですか?
以前書類を持っていったらメチャクチャ冷たくされてFPMさんに相談したら
「そんなヤツほっといて次行こう」とアドバイスもらった者です(前スレで)
冷たくされたあと、そんなに日を空けずにまた書類を持ってくるよう言われました。
今度は何故か本人が「自分のところに持ってくるように」と言ってきたので
珍しいなと思いつつ持っていくと、何と両手を広げて迎えてくれたんですw
その時は、パーソナルスペース(50p)以内で話すことができました(多分)
仕事の話限定でしたが色々話してくれたんです。

あと、電話でも究極にそっけない言い方したかと思うと、次にかかってくる
電話では別人のように優しい話し方だったり。
そんなことが何回かあります。
これって、彼はただの気分屋さんになるんでしょうかね?
9名無しさんの初恋:03/09/30 01:27 ID:UWE/AmGE
質問です。

物凄い漠然的な質問ですいません。
世間体って、つまりどーゆーもんなんでしょう?
どこまで気にすればいいもんなんでしょう?
男が気にする世間体。
女が気にする世間体。
など……

実際問題、合コンとかじゃない限り、
誰しも、好きな異性の周囲の友達などの意見を気にしたり、にビビってしまったりすると思います。
「自分のコトを悪く言われてないか?」とか。

こんなことを書くと、
『小心者め!!』とか『周囲の目を気にしていて恋愛ができるか!?』
などの声があがりそうですが、
現実的に誰しも世間の目は気にしてると思います。

自分でもうまく言えないんですけど、
その『周囲の目』に関しての意見を聞いてみたいと思って書き込んでみました。
自分的には、恋する人間全てに関して生々しい事柄だと思っています。
10名無しさんの初恋:03/09/30 10:50 ID:2lzi9Ti1
相談っぽくなってしまうのですが、ごめんなさい。FPMさんに聞いて欲しくって…

私には、知り合って半年位の男性がいます。最初は、友達として付き合っていましたが、
最近になって『私は、この人好きだなぁ』と思い告白しました。
彼も、『俺も好きだよ』とは言ってくれたのですが、

・前の彼女(二股のうえ、相手の男と出来ちゃった婚・現在妊娠中)
・お腹にいるのは俺の子かも知れない
・彼女もそれを気にしていて、出生後DNA鑑定を希望しているらしい
(実際に行動にうつすかは不明)事を友人づてで聞いた
・結果、自分の子だったらと思うと・・・

『今、お前と【付き合う】事は出来ない。結果が出るまで(来年2月頃?)
待っていてくれないか?』と言われました。
…のわりには、手をつないだり、キスしたりしてきます。
私も、もちろん好きなので受け入れてしまいました。

これって、建前的な理由は上記の通りだけど、要は前の彼女を
引きづっているって事ですよね?
もしくは、悲劇のヒーローな自分に酔ってるのでしょうか?

ここで、私がゴリ押ししても『前の彼女には勝てない』って事でしょうか?
それとも、彼は私を都合のよいヤリ友に出来たら良いな位に思っているのでしょうか?

そんな事を考えていると胃が痛い毎日です。
長くなって、みなさんごめんなさい。
11名無しさんの初恋:03/09/30 21:01 ID:kM4fhsHx
>>10
 とりあえずアンタが好きだけど、元カノの子供がどうなるかわからんので保留。

 といった所かな?
 元カノと言うよりは子供かな?
126:03/09/30 21:33 ID:NtrxZS2K
FPMさん、とりとめのない質問で申し訳ありませんでした。

久々に人を好きになったのでちょっと舞上がってしまっているのかもしれません。
ちょっとした彼女の行動で一喜一憂してしまっている状態です。

他愛もない短いものでしたが今日は彼女のほうからメールが来ました。
しばらく自分の行動を客観的に冷静に見られるように気持ちを落ち着かせたいと思います。

その為に文庫本程度のものですけど恋愛心理学系の本を買ってみました。
まさに自分の取っている行動がずばり書いてあったりで思わず(苦笑)って感じでした。

何かの機会にまた質問させていただくこともあろうかと思いますが
その時はもう少し具体的に質問できるようにしたいと思います。
13ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/09/30 23:20 ID:UIBmDFxF
>8
ほっといて次行こうっていったのは、嫌いで冷たくするやつは次行った方がいいし、
仮に好きで冷たくしちゃうとしても、そんなガキはほっとけ、という事が言いたかった。
態度が180度変わったんだね。
両手を広げるのは心理的に言えば、相手を迎え入れる歓迎の動作なんだけど、
このかわりっぷり、おかしくないか?
相手の仲で何かが変わったのか、裏で貴方の知らない何かが動いてるか、どっちかだな。
いくら気分屋でも落差がありすぎる、これが気分屋だとしたら、もう二重人格に近い。
なんか、作為というか、裏にありそうな気がする。

>9
周囲の目は理想を言えば、気にしない方がいいが、
電車の中でいちゃつくカップルは「おいおい」と思うし、
まぁ、その程度の周囲の目は気にした方がいいんじゃないか。
女の子は世間体とか気にするね。これを制御できれば恋愛の80%は支配したと言える。
男の場合、女の子が、「○○君いいよね〜」っていうのと「○○、キモッ」っていうのとじゃ、
もうぜんぜん違ってくるからね。
14ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/09/30 23:40 ID:UIBmDFxF
>10
また相手も吹いたな〜という感じがする。
よく考えてくれ、いいか、
なんで彼女は違う彼と結婚したかわかる?
おなかの子が誰の子か分かってるからだよ。
おなかの子は間違いなく、結婚した相手の子だよ。DNA鑑定をするまでもない。
女には分かる。だから、DNA鑑定なんて言い出さないって。
仮にDNA鑑定したら君の好きな彼の子だったとしようか?
で、彼はどうすんだ?責任とろうにも結婚してるし。
彼の話は嘘ですね。大嘘だと断言できる。
都合のいいヤリ友にできたらいいな、と思ってるよ。
自分の子だったらと思うと…とかいいながら、キスしてきたりするんだろ。
失礼だが、キミのためを思って言わせてもらうと、
そんなアホとつき合っちゃいかん。キミが不幸になるだけだ。
15ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/09/30 23:42 ID:UIBmDFxF
>12
恋愛心理学とかいいながら、自分の恋愛観を蕩々と説く本もあるからね。
鵜呑みにはしないように。
相手の行動で一喜一憂するのはじぶんに自信のない証拠だぜ。
どんと構えよう。
16ファンキーパンツマンさんじゃないけろ♀:03/10/01 01:04 ID:PRXjPkvs
>>6
私の個人的な考えですが、相手の女性は貴方の好意に
気づいてこれ以上好きになってほしくないから避けて
るなではないでしょーか?
別に嫌いではないんでしょうが、やんわりと貴方には
気がないよ。ってのを表すために避けているのかと・・
だからメールの返答率も低いのかと思われます。
ここはひとまず引くのが賢明だと思います。
17名無しさんの初恋:03/10/01 03:16 ID:/fwWie6l
同じバイトの子なんですが、俺が仕事をしていたらその子がやってきて無言で手伝いを始めました。
その子は俺に特に話しかけてくることもなく、なぜかすごいニコニコの笑顔でした。
なのでその子に「ん?どうした?」と聞いたら「えへへ・・・」とだけ帰ってきたんですが、
これっていったい、どういう事なんでしょうか?
18名無しさんの初恋:03/10/01 03:38 ID:A1I3wHeK
>>10
嘘だろうがホントだろうが、後先考えず、平気で中出しする男だぞ?
やめときなさい。
19名無しさんの初恋:03/10/01 17:48 ID:C2ggP0CM
高校時代から好きだった同じ年の女の子がいます。
二年間浪人して今年大学に入学し、7月に実家に帰ったのですが、
その電車の中で三年ぶりに彼女を遠くから見ました。
彼女が降りる駅で俺も降りて…と思ったのですが、
彼女は美人。オレはその反対。
彼女はオレのことを覚えてくれているかどうか。
いや、覚えてくれているかもしれない。中学三年のとき同じクラスだったので。
どうしたらよいか教えてください。
20名無しさんの初恋:03/10/01 18:10 ID:tvItQdZo
>18
良い方向に考えれば、結婚までするつもりで中田氏も彼女公認だったが
彼女が実は二股かけてて妊娠判明しても責任を取るにとりづらい状況
とか。
218です:03/10/01 19:06 ID:9BPmBK7j
>ファンキーパンツマンさん
レスどうもありがとうございます。二重人格かあ〜・・。
相手はもう30代なんですけどねw
ただ、今思えば両手を広げて迎えてくれたのは、書類と一緒に荷物も届けなくては
いけなかったので、その荷物を受け取るため・・だったのかもしれない(苦笑)
私が勝手に都合のいいように解釈してしまったかも?です。

今日は社内で偶然会えたのですが、0.25秒の間に相手の本心が顔に現れるって
以前読んだので(FPMさんが書いてくれてたんですよね?)それを思い出して、
とっさに相手の顔をじっと見てしまいました。
相手の反応は驚いた顔をした後、伏し目になって少し笑いながら挨拶してくれました。
嬉しかったです。

>相手の仲で何かが変わったのか、裏で貴方の知らない何かが動いてるか、どっちかだな。
>なんか、作為というか、裏にありそうな気がする。
この2つの文がスゴク気になります・・。
相手が何か秘密を隠し持ってるかもしれないってことですか?

長文ごめんなさい。
22名無しさんの初恋:03/10/01 23:44 ID:7G1H23Te
>>19
どうしたいんだ?
23名無しさんの初恋:03/10/02 02:10 ID:fS4oVUJY
>>19
ジコマン書き込みもほどほどにな。
男だし、イイ大人なんだから。



FPMも大変だ。
24名無しさんの初恋:03/10/02 04:01 ID:3IOpMST5
質問よろしいですか?当方、男、二十歳です。
先日、脈判定スレで、脈有りとの判断をいただけたようなんです。
今までデートも、2回しましたがともに成功したといってもいいと思います。
今度、デートをする時、告白しようと思うのですが、
良い告白のタイミング、シチュエーション等をご教授いただけませんか?
併せてタブーも教えていただれば、今後の参考になるのですが・・・
お忙しいとは思いますがおねがいします。
25名無しさんの初恋:03/10/02 05:20 ID:M7abKkyP
パンツマンさん質問です。
冗談ぽく「うちにくる?すぐそこだよ」と言ってみたら
一瞬すごく口元が緩んだしたあといつもの無表情に戻って
「いや、今日塾だから」と断られたんですけど
これっとまえパンツマンさんが書いた「相手の心理を見抜く技」に
あてはまりますよね?それとも驚いただけですか?
一言レスを待ってまつ。おながいします。
26ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/02 09:15 ID:32uMaADn
>17
近くに好きな男がいて、彼にあてつけたいんじゃないの?
それともキミの考えてるとおりなのか。

>19
キミはブサイクだし、どこの大学かしらないが、2年浪人しないと入れなかったんだろ。
それだけならまだいいが、
>彼女が降りる駅で俺も降りて…と思ったのですが、
なんだこの負けの思考は…電車の中で話しかければいいじゃん。
逃げれないんだからさ。
「よぉ!中三のとき同じクラスだった○○だよ!
覚えてない?なんとかさんだよね〜〜」
とかって話しかければ、担任の話とかできるじゃん。
で、彼女が降りる前になんとか番げ、メアドゲまでこぎ着ける。
すぎたことを悔やんでもしょうがない。もし運命の赤い糸があるなら、
またどっかであえるだろう。そのときまでに自分を磨くように。
27ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/02 09:33 ID:32uMaADn
>21
人間はたいていいくつかの人格をもってるもの。二重人格だって普通だよ。
0.25秒はオレが書いたよ。
驚いた顔→たぶん、目を見開いたっていう意味なんだろう。
目を見開いたのはしっかり見たいな、という感情。
伏し目→おいおい、あんまりじろじろみちゃ失礼だろ…
という感情。
たぶん相手の気持ちがキミに向いてきたんだと思うよ。
作為云々は気にしないで。

>24
良い告白→幻想的、ドラマティッックな雰囲気で。
デートの過程で、体を近づけたり、手をつないだり、して徐々に高めてゆき、
そのクライマックスで告白する。
当然、静かで、周囲に人がいないこと。なにか点滅するもの、ゆらぐものがあると良い。
(星やろうそくなど)催眠効果を期待できる。ささやくように。
悪い告白→場違いな告白。流れに沿わない告白。無理矢理な告白。

>25
その表情は嬉しい表情。しかし現実に断っているということは、
もっと段階を踏んで欲しいってことだな。
とくに本心は口元に現れる。口元が緩んだというのは実によいことだ。
落ち着いていこう。
2810:03/10/02 18:14 ID:bfetJKvc
FPMさん、みなさん、どうも有難うございました。

私には出産の経験は無いのですが、同じ女性として子供がどちらの子かは
分かるような気がします。
また、分からないにしても、結婚の時点で夫としてより良い方を選択するはず
だと思います。

以上のことは彼にも伝えましたが、嫉妬からくる発言だと受け取られたようです。
多分、私が何を言っても『惚れられた余裕』でかわされそうです。

…でも、私にそんな話をしてくる時点で『優しい人』ではないですよね?
ちょっと辛いけど、彼のことを忘れるべく一切連絡を絶とうかと思っています。

>11さんや>20さんのように、よい方向に考えたい自分もいるんですけどね。
298=21です:03/10/02 18:51 ID:tJKmVWX5
>ファンキーパンツマンさん
またまたレスありがとうございます。
彼は、私の姿を見かけたときはいつも>21に書いたような態度をとることが
多いです。
目を合わせることはまずないんですけど、下を向いたまま微笑むというか・・。
前レスのように別人かと思わせるほど冷たいときもありますがw
古い話で申し訳ないんですが、今年のVDにチョコあげてからしばらく会えなくて
久々に社内でバッタリ出くわしたときのこと。。。

彼に呼び止められて(仕事のことですが)彼の前に立ったとき、一瞬私の顔を見て
目が合ったかと思うとすぐ下を向いてしまい、彼の顔はみるみる赤く・・・。
その間「え〜と、え〜と・・」と言いながらキョドってました。
こんなことがあったもんで彼に冷たくされても、もしかしてまだ脈はあるんじゃ
ないのか?と変に期待をしてしまい諦められなかったんです。
作為のことは気にしないでおきます。自分の性格上、気にしだすと止まらないのでw

また長文になってしまいゴメンナサイ。
3017:03/10/03 00:26 ID:+/TZYF5Y
どうもありがとうございます。
あてつけですか、近くにいたのは店長くらいでしたけど、まさか・・・・
それとも、客だろうか、ちょっとわからないです。
あと、もうひとつ聞きたいことがあるんですが、その子と二人で話していると
髪をやたらと触ったり、目が斜め上に泳いだりするんです。
テンプレによると、髪を触る=緊張しているってことらしいですが、
目が斜め上に行くというのはどうなんでしょうか、目が合ったときの行動と同じと考えると
優越感てことらしいですが、優越感と緊張が同時に起こるなんてあるのかな〜と思ったもので。
3124:03/10/03 00:47 ID:bgv5w8Ur
FPM氏、ありがとうございます。
どうやら夜景が良さそうですね。
静かで幻想的な場所・・・近くに皆無だ('A`)
遠くか・・
とにかく、頑張ってきます。
32名無しさんの初恋:03/10/03 03:33 ID:+1ljtODU
FPMさんこんばんわ。
私は以前、質問に〜のスレで相談していたのですが、あれから彼の態度に少し
変化があったんです。
以前は、『5年間友達だった人を好きで告白しても返事は曖昧で、会うのはだいたい夜中。
昼にはあまり会ってくれず、会うのにも、しつこく誘わないとあってくれないし、エッチもしてしまった』
と相談したのですが、今では、しつこく誘わなくても遊んでくれる様になりました。
でもあくまでも「お前はそんなに遊んでほしいのか?」という、相手からの誘いにのったという態度なのですが…。
それに、最近は昼間から遊んでくれるようになりました。
あと、彼は夜中のコンビニでバイトしてるのですが、そこに遊びに行くと、
たまに私の元彼も来ている事があります。
そして3人で話しているのですが、そうすると彼はやたら挙動不振になったり「お前らまた付き合えよ」
などとしつこく言ってきます。
あと、彼は秘密主義で、彼女がいても、元カノの話も、友達にも明かさないのに、
やたら元カノの話を出されて、対応に困ってしまいます。
そして、今現在彼女がいるのではないか?と匂わせるような会話もしてきます。
なので私も、今まで明かさなかった最近まで付き合ってた元彼(コンビニに遊びにくる元彼とは別の人)の
話をわざとしてます。
彼は、一体なにを考えてそうゆうことをしているのか、私にはさっぱり分かりません。
まだ体の関係はありますが、昼間会う時にはしません。普通に手をつないだりとかです。
しかも、今までは地元ばかりだったのに、遠出もしてくれる様になました。
夜中に会うのでも、しつこく誘わなくても会ってくれる様になりました。
あと、最近あったのは、彼のバイト先でいきなりキスをされました。
今までは2人でいてもそんなことしてこなかったのに・・・。
一体彼の態度はなんなんでしょうか?FPMさんはどう思われますか?
長くなってしまいすみません。どうかアドバイスをよろしくお願いします。
33ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/03 23:40 ID:umTVH0+Z
>28
つらいと思うけど、もっと大切な人ができるだろ。
がんばれよ。

>29
照れてんじゃん(笑)
ただ、まだ向こうが君になれてないみたいだね。
女なれしてないのね。相手の態度を気にせずにいくといいと思う。
君が相手の態度を気にしてしまうと、相手が罪の意識を感じるから。

>30
目が上に行くのは、何か妄想をしているときとか、
相手に対して従属しているときとか、考えをまとめているときなどもある。

>31
幻想的な場所が無ければ自分でつくるのさ…
ろうそくとか買ってきてね。

>32
さっきメール送ったんだが、気づかなかったか。
ちょっと忙しくて遅れがちになっててすまない。
キスしてきたのね、とすれば、俺がメールに書いたとおりの推測であたってると思う。
34名無しさんの初恋:03/10/03 23:47 ID:n8OhEckF
FPMさん、質問なんですが好きな人がいるんですがその人は
いつも俺にだけ挨拶や会話の声が小さくあっさりしています。
態度も何か冷たいし。
これって間違いなく嫌われてるんでしょうか?
35744:03/10/04 00:28 ID:jSY+hEPv
またお邪魔します。メル友での質問した者です。

今週末僕の部屋に、相手が来て、飯を作り、一緒にビデオを見る予定になって
います。で、お聞きしたいことは、相手の心理についてです。ケバケバしくない、
清純な女性です。

まだ相手から、「あたしも好き」とかの言葉はありません。だから敢えて彼女
とは言わないで、相手と言っているのですが。会って一週間後にいきなり僕の
部屋に来る、飯も作ってくれる、だけど愛の言葉はまだない。だから本当に僕
のことを好きではないのかな?とか考えてしまいます。毎日メールは続けてい
ます。

あと、告ったときにキスを求めたのですが、また今度と言われ出来ませんでし
た。今回は、自分の部屋に相手が来てくれるので、出来るカナと考えるのです
が、相手がそういうことを考えているのか、わかりません。これは、メールで
聞けません。

情報足らずかもしれませんが、FPMさんはどう見ますか?
36ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/05 00:00 ID:4hVxOz3u
>34
絶対に嫌われてる!とはいえない。
好き避けという可能性だってあるし、好きだからこそ、そうやって
あっさりしているというのもありえる。
ありえるが、そのままでは何にも変わらない。
もっと仲良くする努力をしたうえで判断したほうが良いね。

>35
>ケバケバしくない、
清純な女性です。
外見が?中身が?
外見がけばけばしくても結構純情な子もいたりするから、なんとも。
「また今度」って言われたんだから、次にくるときは覚悟していると思う。
しかし、だれだって無理やりやろうとしたりすると嫌がるから、その辺は
上手に攻める。欲望が表に出ないように。
確実に相手は君を好いているからそれは自身をもっていいとおもう。
37名無しさんの初恋:03/10/05 00:20 ID:1ae8zzmP
行動力もあって交友範囲も広い、けっしてモテないタイプではないけど
特別な彼女が何年かいなくて(基本的には欲しいんだろうけど)まず自分のやりたいことが一番・・・
というような男の人には、どうモーションかけたらいいの?

ちなみに、その人からは完全に友達扱いされて、脈をかんじません。
活発でサバサバした人には、適度なブリッコキャラでも敬遠されるのか・・・(つд`
3835:03/10/05 00:27 ID:soSsWRmX
外見を表現する言葉と内面を表すような言葉を並列して使ってしまって混乱させて
しまいすいませんでした。落ち着いていて真面目な女性といった方が良いかと
思いました。

行動は、自然に、流れに任せてしたいと思います。ありがとうございました。
39のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/05 00:41 ID:lHEu+9sm
こんばんわ。20歳♀です。
好きな人が居ます。
2ヵ月ほど前に彼に告白して
『好きだけど付き合えない…理由は○○(私)は誰とでもすぐに仲良くなってすごい楽しい子だけど…付き合うとなったらそれが裏目になると思ったから…』
と言われてしまいました。
今は普通に友達関係を続けています。
2人きりで遊んだり、友達を交えて遊んだりしてます。
・友達を交えて遊んだ時に私の友達(♀)の前で手を握ってきた。
・2人きりの時に好きだよって言ってくる。
・家が離れてるのに会いたいっていうと会ってくれる。
・お金がないのに会いたいっていうと会ってくれる。
・仕事がない日は毎日連絡くれる。
・過去に酔った勢いでエッチしちゃったんですが…最近は酔ってても『俺も男だからぶっちゃけしたいけど…○○はそういうの嫌だと思うからそういう事はしない』と言う。
・今、派遣の会社に勤めていて借金を返す&ローンを払う為に頑張っていてお金がない。『俺がちゃんと定職に就いてお金が入ってしっかりするまで遊ぶの先になっちゃうけど…待ってて。』と言う。
・彼は私以外の♀と連絡を取っていません。


彼の心理がサパーリわかりません…。
教えて下さい(*´Д`)
長々とすみません。
40FPM氏ではないけど・・・:03/10/05 01:46 ID:NqnuYdtR
>>39

・・・「超」大事にされてる気がするんだが。

彼は長続きする関係を望んでそう。貴方の気持ちが変わらなければ、絶対うまくいくと思う。
じっくりいけばよいのでわ。
41名無しさんの初恋:03/10/05 07:34 ID:Pbynymho
>FPMさま
メールで質問させてもらおうとしたけど、アドレスがわからないです。
良かったらもう一度教えていただけませんか?
前スレに載ってたと思うのですが、見れなかったんです。お願いします。
42リアル工房 1年:03/10/05 08:51 ID:Mial5VT0
前スレで手紙にしようかで騒がせたものです。
動きがあったので報告します。
3日前、うけ狙いのメール送ったら、「メール止めませんか」
って来て終わりますた。
手紙渡す前に終わっちゃいました、はははーーーーーーーーー
43名無しさんの初恋:03/10/05 09:07 ID:Kd4f8rJK
ささいなことですがお願いします。私は♀です。気になる人がみんなに食べ物を買ってきてくれました。みんなのは大勢で食べるものでしたが、私にだけこっそりと違う単品をくれました。こんな扱いをされているということは、少なくとも嫌われてはいませんよね。
44名無しさんの初恋:03/10/05 16:31 ID:jUzKHa4R
>>42
それは彼女なりのウケ狙いメールだ。
あきらめるな!
4542:03/10/05 17:22 ID:Mial5VT0
>>44
そーおもいたい。
いきなりこんなメールが・・・
今まで上手くいってたからさ・・・
46名無しさんの初恋:03/10/05 19:38 ID:yFj9+JZt
もう一回メル送ってみて反応で確かめるのは?
47のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/05 19:56 ID:lHEu+9sm
>>40
レスありがとうございます!
え…本当ですか(;゚Д゚)
大切にされてるんですかね…
正直…嬉しいですww

>>42
もう一回メールした方が良いと思います!
あの時は本当にごめんなさい…みたいなメールを送って反応を見てみるべきかと…
48名無しさんの初恋:03/10/05 20:47 ID:IgdtdzD0
>>42
久しぶり!

急にメールを終わりにされたっていうのはツライね。
俺も昔好きな子からのメールがプッツリ切れて終わったことがあるので
勝手だがその辛さはわかっているつもりだ。

俺の友達にも1ヶ月半付き合ってた彼女から
いきなり「別れよう」メールが来て、それ以来一言も交わせず終わったやつがいる。
そいつに聞いてみると
「自分の気持ちが重くなりすぎてどんどん関係が悪くなった」そうだ。
たぶんそいつの彼女も考えた末の結論だったんだろう。


42はもう一度メールを送るべきだと思うけど
無理矢理続けようとしないようにな。
時間が経てば良くなることだってたくさんあるし、
その娘もそのメールを送るまでに
色々悩み考えたことがあるはずだから。

ガンバレ!
                                                「ハミ男」より
49名無しさんの初恋:03/10/05 20:48 ID:IgdtdzD0
最後の行スペース押しすぎたかな・・。
えらそうなこと言ってスマソ
5024:03/10/05 21:29 ID:dl7+GD8s
なるほど。
ではでは、静かな公園にロウソク持参で行って参ります。
FPMさんありがとうございます。
5142:03/10/05 21:37 ID:Mial5VT0
>>48
まじさんくす。
メール放置くらってます。
次を探した方がよさそうです・・・
52名無しさんの初恋:03/10/05 23:21 ID:oWQB6eGL
>>24>>50
ネタだと思うが一応確認。
本当にロウソク持ってくのか?
53名無しさんの初恋:03/10/06 00:11 ID:Lt+ZIO6o
>>52
案外いいかもよ(w
54名無しさんの初恋:03/10/06 00:19 ID:bqVaIsgD
>>53
俺は>>24のためにマジレスするが、
公園にロウソクなんて持ってってつけた日にゃあ、
98%の確率でひかれて撃沈するぞ。
相手が話の分かる女性なら別だが。
55名無しさんの初恋:03/10/06 02:28 ID:eWZD2q7c
頭に3本挿して藁人形と相手の髪と五寸釘忘れるなよ。相手も一撃で昇天さ♪






天国に。いや冗談だから。
ロマンチックねぇ・・・夜の公園かなぁ。釣り橋効果も狙えるし。
5648:03/10/06 09:09 ID:fitw52qq
>>51
去年の12月ぐらいなんだけどね、
俺は好きな子をメールで遊びに誘ったんだ。
断られてそのあとは何送っても返って来なくなっちゃった。

で、どうしても好きだったから
「俺、このままじゃダメだなあ」と思っていろいろ自己改革したり
(そのころはオタク臭がプンプンするやつだったから)
できるだけクラスの友達と挨拶したり喋りかけるようにした。
口べたで喋るの苦手だったから緊張するし大変だったんだけど
それでもクラスのみんなとはだんだん仲良くなった。

で、1月に好きな子にメール送ってみた。
そしたら返ってきたんだ。何もなかったように明るい文面で。
そのうれしさといったらなかったよ。
それからは以前よりいい感じでメールをする事ができたよ。
(まあ4月にクラスがえで離れて
口べたのくせに無理矢理喋りにいこうとした結果
険悪になってメールも返ってこなくなって終わったんだけどね。)
57名無しさんの初恋:03/10/06 09:09 ID:fitw52qq
長々と書いて申し訳ない。
何が言いたいかっていうと

>>48で「時間が経てば良くなることもある」と書いたけど、
「現状のまま放置しろ」というわけじゃなくて
自分がより良くなる期間だと思ってほしい。
その子が「メールやめません?」と言ったのには
絶対に理由があるはずだから。

俺の場合は自分を改革することと
クラスメイトと仲良くなることで改善することができた。
42も意外と単純なことで関係を回復することができるかもしれない。

あと、自分勝手な推測を言わせてもらうと
君の好きな子は重みを感じている、と思う。
42は前に「クラスは話せる雰囲気じゃない」と言っていたけど、
やっぱりそのままじゃキツい。
42が先陣きってその雰囲気を変えていくぐらいの気持ちがあって
少しずつでも行動していけば
必ず関係は改善できると思う。
58前スレ492=501:03/10/06 19:12 ID:qQGGh65p
FPMさんパート2おめでとうございます。
前スレで2才年上の元スーパーのバイト場の女性(大学生)が好きになってしまって
アドバイスを頂いていたのですが
彼女への好意が売り場の方々へバレてしまったので
1ヶ月程売り場に訪れないようにして様子を見てました。
その間に自分で出きる事と言っては何ですが純情版を前よりも見て勉強したり
彼女と自分の接点、どうすれば良いか?等もノートに書いたりして計画を立てたり
服装、身だしなみに関しても今まで以上に真剣に取り組みました。

先日、1ヶ月と言ったものの我慢できず20日ぶりにスーパーの売り場に行きました。
その日は前にからかってきてギコちなくなってしまった男性社員の方がいなかったのもあってか
彼女の反応は元に戻っており笑顔で微笑んでくれました。

彼女に対して自分は真剣何ですが彼女の性格からして番ゲするのにてこずっています。
血液型が自分はA型♂、彼女はO型♀だからかもしれませんが
彼女の性格は気分やさんな所があって気分が悪いと1日中ぷすっとしてて話かけずらい時がある
逆に気分が良さそうだと話しやすくずっと話している
人や、バイトに関して不満があると発言で「配慮なし」、「無神経」な所もしばしば
でもブーブー文句を言っているが他のバイトの子に比べて出勤数、就業時間も若干多く(土日も出てる)良く働いているし
バイトのお金を大学の学費に当ててるそうです。

彼女のバイト場が遠いので回数行くと怪しまれてしまいます。
本当は毎日でも行きたい位ですが怪しまれると
またギコちなくなってしまいますのでだいたい10日〜15日感覚で行く予定です。

攻め方としては合うまでの期間が長いので1回1回に印象づけて
それから出待ちで番ゲもしくわ告ろうと思っています。
印象づける良い方法ってありますか?
59名無しさんの初恋:03/10/06 21:09 ID:1m8wI1or

毎日メールが続けられるような、メールのワザとか送り方のコツとかあれば
教えてください。
60名無しさんの初恋:03/10/06 21:26 ID:Z2HRNwx7
>>59
毎日送るのは効果的ではない。
61名無しさんの初恋:03/10/06 21:54 ID:bqVaIsgD
>>59
まず相手の話したいコトとか事前にチェックすることが必要だろ。
そしてそれが分かったら、その話を振る。
誰にだって語りたいことの一つや二つあるはずだ。
長すぎず短すぎず、自己主張をあまりしないように、できるだけウマク相槌を打つ。
相手のメールに心から耳を傾ける。

で、基本中の基本だけど毎日メールできる仲になったら一旦ひくことね。
6242:03/10/06 22:19 ID:uIyN9iBV
>>57
漏れのある友人が彼女に聞いた所によると、「しつこい」からって。
別に頼んでないのに・・・・・変にこじれていなけりゃいいけど・・・・
>>60 禿同
6324:03/10/06 23:30 ID:fACvNNIz
ふられた〜、鞭も持っていけばよかった。






と言うのは冗談ですが、
本気でカフェにありそうな小さなコップに入ったかわいいキャンドルを
持っていこうとしてた俺。
来週、普通に告白してきます・・。
64ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/06 23:39 ID:T///6lnz
>37
やりたいことが今あって、そっちの方が忙しいし、楽しいから彼女ができない
(作りたくない)というやつは実質無敵。
向こうから興味を持ってくれることはほぼ無いとも言えるので、
押しまくるしかない。押して、相手のガードを少しづつでも崩すこと。
そんな男でもフッと寂しくなる瞬間があるからその瞬間のときにそばにいられると強いな。

>38
がんばれ〜〜!!

>39
君がなぜ彼の心理がわからないのかといえば、
好きならつきあってくれるはずだし、エッチもしてくれるはずなのに、
彼は口で好きだというだけで行動と伴ってないからだ。
彼は将来まで見据えて行動し、将来のために今はそういう事をしたくないだけ。
君の方が子供じみてるんだと思う。
何も心配はないから、彼の言うことを信じてあげな。

>41
メール欄参照。

>42
すぐにそうやって終わったとか終わらないとか騒ぐところがヘタだよ。
恋愛ってのは終わったとか終わってないとかそう簡単に割り切れないもの。
あっさりとあきらめないでじわじわといくんだよ。
カレーと恋はじっくり煮込んだ方がうまいんだぜ。
65ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/06 23:49 ID:T///6lnz
>43
特別扱いだよ。金額だって違うし。
素直に喜んでおけ。

>50
蝋燭をもっているのに、正当な理由がないと、引かれてしまうぞ。
ちょっと時期ははずれたけど、花火をするとかな。
催眠効果は単調な刺激を繰り返す、ゆらゆらゆれるものによって引き起こされる。
参考にしよう。

>58
ありがとう。
俺は血液型占いとか信じてないんだけど、そういうの知ってるのは話のネタに強いな。
女性は基本的に気分屋だろ。
会うまでの期間が長いときは積み重ねが難しいから何か一発クリティカルヒットを仕込みたいところ。
とはいえ、仕事中だからしゃべりだってそんなにできないだろうし、周りだってきになるだろうしな。
やはり早くプライベートで会いたいところ。
しかし、学費にバイトのお金を当てるなんてしっかりした子だな。
丁重に行けば丁重な対応を返してくれそう。
印象づけるか…アクセサリーころころ変えてみたり、髪の色とかころころ変えてみたら?
会話の最後は謎を残して終わるとかな。
66ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/06 23:54 ID:T///6lnz
>59
基本的には毎日メールしないほうがいいし、
いつも言ってるようにメールで話すネタがあるなら、面と向かってはなすなり、
電話の方がいいと思うが、どうしても毎日したいというのなら、
●興味深い話題を仕込む。
●大げさな表現、面白い表現、テンションの高い表現を使う。
●疑問系を用いて、相手にしゃべらす方向に持っていく。
●メールは会話と違って考える時間を持てる。
一つの話題を考えたら、それのもっとも効果的な出し方を考えよう。
●盛り下がりを感じたら、即逃げ。ダラダラとつまらない会話をするくらいなら、
なんか理由をつけて切った方がいい。
返し方は3分、3分、3分みたいな、平均的な返しより、
1分5分3分のように、メリハリつけて返したらいい。
たまに返さなかったり。相手の思考をにぎって、つかんで、潰す。
67名無しさんの初恋:03/10/07 00:01 ID:xf43/qaO
43です。FPMさんありがとうございました。少し期待持って、今度はこっちから頑張ってみます。
68のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/07 00:38 ID:MLqD/ShO
>>FPMさん

レスありがとうございます!
彼が私にそういう事を言ってきたのは、私との関係を完全に「友達」に戻す為…だと思っていました。
普通の友達に戻りたいんだな…って解釈してました。

先日、彼と2人で遊んだんですが…甘い雰囲気になって…彼は私に甘えてキスをしてきました。
しかも何回も。何十回も。
でも「○○(私)が嫌だと思うからエッチはしない」と。
彼は必死に自分を抑えていました…(ニガ

遊んでる時に
「明日、仕事だと思うと憂鬱になる…でも今楽しいから良いや」
「一緒に遊んでて楽しい?」
と言ってきました。
気遣ってくれてるみたいです…。

別れ際に改札の事で
「(仕事して借金とローン返し終わるのがあるから)次、遊ぶの何ヵ月か先になっちゃうけど…待っててね。かならず遊ぼうね」
とキスしてくれました。

私は仕事忙しくても、会える日あるじゃん!って思うんです。
私と彼は友達だから会ってくれないのかと。


ネガティブすぎですかね…(ニガワラ
69名無しさんの初恋:03/10/07 10:40 ID:OzD14Vpt
こんにちは。
いつかここで廊下とかでの態度がそっけないと相談した者です。

昨日の朝部活のことで伝えなきゃいけないことがあったので
朝教室まで行って話しかけたのですが普通に対応してくれました。
その後部活の片付けがあって会ったのですが
とてもそっけなくて半分シカトでした(´・ω・`)

放課後部活の集まりがあって私が先に着いて他の人が来るのを待っていたら
彼が来たんです。そしたら帰ろうとしたので引き止めました。
5分くらいしても誰も来なかったので彼が集まりあるって嘘ついたのか?って言ったんです。
私は今まで彼に嘘なんかついた事無いので信用されてないと思ってがっかりしました…。
その後先輩が来て部室に入ったら私からすーっと離れて行ってしまったんです。
同じ部活のもう一人の女の子が来て彼と私とその子と私でしばらく喋っていたのですが
なぜか彼は私ばかりけなすんです。
妹の写真見せたら姉よりかわいいなって言ったりカラスに追いかけられたって話したら
カラスみたいな顔だからだって言ったり…。
もう一人の女の子は私が彼のことを好きだって共通の友達から聞いたみたいで知ってるんです。
その子は私のことが気に入ってないみたいなので私への嫌がらせなのか彼に激しく触ったりしてるんです。
前に心理学的ワザでボディタッチは有効って書いてあったので彼はその子のことが好きなのかもしれないです。
今告白したら絶対振られると思うのですがまだその子と付き合ってないうちに気持ちだけ伝えておいたほうがいいでしょうか?
それとも止めておいたほうがいいですか?
70名無しさんの初恋:03/10/07 13:43 ID:qZeAEqM/
>>69

>今告白したら絶対振られると思うのですがまだその子と付き合ってないうちに気持ちだけ伝えておいたほうがいいでしょうか?
>それとも止めておいたほうがいいですか?

まぁ落ち着こうよ。冷静になろう。
ダメもとで告白なんてこのスレで質問してる意味がなくなるで。
もっと時間かけた方がえんちゃうかな?
「付き合いだしたら諦める」みたいな考えはよろしくないと思う。
71名無しさんの初恋:03/10/07 14:33 ID:OzD14Vpt
>>70
レスありがとうございます。
私と彼は一応同じ部活なのですが2人とも幽霊部員でほとんど会えないんです。
クラスもすごく離れてるし…。
だから私の事が記憶から消えないうちに告白したほうがいいかなぁって思ったんです。
72名無しさんの初恋:03/10/07 21:22 ID:IRPerNv+
深刻に悩んでいるんだ。助けて欲しい。
二年ほど前、将来を誓った彼女を前の彼に取られてしまった。
なすすべもなく、その時はそのままひきさがったんだけど、
今となってそれが悔しくて情けない気持ちでいっぱいだ。
時々会うそいつが自分を馬鹿にしたような目でみやがるんで将来、
必ず見返してやろうと思い、武道に勉強に励んでいるんだが、
どうにも気がおさまらない。なんとかしてくれ。
73{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/10/07 21:25 ID:H4Qc/3Uf
>>72
よーく股間をさすってごらん
74名無しさんの初恋:03/10/07 22:36 ID:ZMGhHuOO
>>72
かっこ良くなれ。もっとかわいい彼女見つけろ。
そうすりゃ相手は自滅だ。



手っ取り早い方法なら見られたら笑ってやれ。有得ない行動をした時に相手に起こる感情は疑問だから。
んでもってその疑問がぐるぐるとそいつの頭の中で回り続けるから。認識の不一致だっけ?の応用編。
75名無しさんの初恋:03/10/08 00:50 ID:PPRHuGBD
>>72
俺も似たような経験あるぞ。
ボーリング場のバイトをしていたんだが、同じバイトの彼女を社員にとられた。
その時は「クソッ、見返してやりたい!!」って気持ちが強かった。
その後、大学卒業とともにバイトも辞め、就職。
別にその時はもう見返してやりたい気持ちなんか全然なくなってたけど、
会社で友達になったメチャメチャカワイイ女性と一緒に、バイト時代のボーリング場に投げに行った。
案の定、運良く(?)元カノとその彼氏が出勤してる日で、
そいつらの前ですげぇ楽しそうにそのカワイイ女友達とボーリングしたよ。
実際は付き合ってないのにまるで恋人のようにね。
小さな優越感とともにスカっとした気分はあったな。
ルックスで考えたら元カノより全然ランク高い女性だったから。

まぁ本当にくだらないことだと思うが。
76名無しさんの初恋:03/10/08 03:44 ID:HQrUNsXm
この季節って女子高生は薄手のセーターみたいの着てますよね。
で、あのセーターの袖で手を半分くらい隠してグーに握った感じにしてるのを時々見かけますよね。(うまく伝わるかな)

僕の気になる子はいつもはセーターをしっかり着てるんです。だらしなく袖をダラーンなんてしてません。
でも、僕と話してるときは袖に手を半分隠してるんです。
確かにかわいいしぐさなんですけど、これって腕組みなんかと同じように、心理的な壁を作ろうとする現われってことはありえますか?
寒さが原因ではないと思います。(むしろ教室は暑いくらい)
77名無しさんの初恋:03/10/08 08:24 ID:AOxmJsdS
ファンキーパンツマンさま

メールいただいた、よしのです。
が、7日に頂いたメールが文字化けしてて読めないんです…(´・ω・`)
こんな感じで。
ィミウナキ
> ェオ「チト「、ヘノテュネ†??チト

すみませんが、もう一度送って頂けますでしょうか?
ああもう、すみません〜。
7832:03/10/08 16:23 ID:76lRnE4+
FPMさんありがとうございます。
あの、大変申し訳ないんですが、メールがきていませんでした。
もう1度送っていただけますか?
すみません、おねがいします。
PCの方のアドレスも一応送ります。
7932:03/10/08 16:29 ID:76lRnE4+
メール届いてました。
すみません。ありがとうございます。
80名無しさんの初恋:03/10/08 16:51 ID:ardTI0VC
文字化けごときでチャーチャー騒ぐような香具師がきてるのか・・・・
81名無しさんの初恋:03/10/08 23:18 ID:wON/n+gw
FPMさま、是非アドバイスお願します。

今付き合って1年の彼がいます。
1年経つのに何も進展がありません。手も繋いでません。
彼から迫ってくれるワザとかありませんか?
82名無しさんの初恋:03/10/08 23:18 ID:4ofe6b0i
スーパーチャーヂャー
83名無しさんの初恋:03/10/09 06:33 ID:RRogWHFI
>>81
もうあからさまなくらいアプローチ!
視線とかガンガンぶつけろ!
一週間くらいやったらシカト!
完全放置!

これで俺は彼氏持ちに落城されますた。・゚・(ノД`)・゚・。
8442:03/10/09 16:22 ID:4wwAiBuR
進展がありました。
友達が彼女と話していたんで(関係回復のため・・・)漏れ離れたところから
見てた(最初何してんのか分からなかったから)
彼女と目があったら、彼女は一人でウケながら逃げますた・・・・・
わけわからん・・・・・・・・  そんなに嫌われてたのか・・・・
85ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/09 21:29 ID:MCbuD2QA
>68
彼も大変だな。そんなときこそ君が支えにならないと。

>私は仕事忙しくても、会える日あるじゃん!って思うんです。
そりゃ無茶だな…
彼もいろいろ大変なんだよ。
男は女ほど、恋愛にずっぽりはまらないから、仕事と恋愛の両立もできるの。
君の発言は仕事と私どっちが大事?ってのと一緒だぞ。
次元が違うから比較できん。
86ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/09 21:40 ID:MCbuD2QA
>69
そんなけなすようなやつやめちゃえよ、と思うんだけど、君が好きならしょうがないな。
しかし、ボディタッチしまくる女、うっとおしいね。
好きなこと知ってるのに、そういう事するやつはオレは一番嫌いなんだよな。
で、好きになって告白したら振るんだ。何も生産しないじゃねーか。
いいか、そのうざったい女を悔しがらせたいなら、告白しちゃだめだ。
自滅して、相手が喜ぶだけだぞ。
ボディタッチは有効だから、好きかもしれないが、そればっかりは彼の好みにもよるし。

告白は5割強勝算があるときにしよう。
暴発するな。こつこつと地道にいくんだよ。

>72
武道やってんの?
それなら相手をぶんなぐって、
「とられたんじゃねーんだ。くれてやったんだよ」
とでもいえば、すっきりして、気がおさまるだろう。

>76
それはマニアックだな…聞いたことないが…
手の平を見せるってのは好意の表れだから、手のひらを見せないととらえれば、
あまり好意を持たれてないと考えられるが…
87のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/09 21:45 ID:dPBUgVlv
>>FPMさん
レスどうもです。

私が支えてあげるべきですか…
そうかもしれないです。
私は自分の気持ちしか考えてなかったんですね。
気付かせて下さってありがとうございます。

私は彼の事を信じて好きで居続けて良いのでしょうか?
彼は私に好意を抱いてくれていますでしょうか?
いつも質問ばかりですみません(´・ω・`)
88ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/09 21:50 ID:MCbuD2QA
>77
送ったよ。

>81
本スレでいっぱい紹介されてる。
自分から迫ればいいと思うけどね。シャイボなんじゃないか。
自分がモテるってことをさりげなくアピールすると、大事にしてくれるかもしれない。

>84
進展か?
嫌われていると思っていたら好かれない。
普通に行こうぜ。
男はそんな小さな事にはこだわらないんだよ。
89ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/09 21:54 ID:MCbuD2QA
>87
好きで居続けていいと思うよ。
彼も好意を抱いてると思うし。
だって君のこと考えてエッチしないんだろ?
そんなシチュエーションなら、
普通するって。友達だろうが、なんだろうがしちゃう。男ならね。
それをしないって事はやっぱり君を大事に思ってるんじゃん。
男は本当に好きな子ほど、軽々しく遊べないものだ。
ナンパ野郎が惚れちゃって、でもナンパ野郎だから、好きになってもらえないって
話はよくある。
君が信頼してれば、向こうも信頼してくれたんだ!って感激すると思うよ。
90のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/09 22:12 ID:dPBUgVlv
>>FPMさん
レスありがとうございます。
彼を信じます。
彼にも私を信じてもらいたいと思います。
今は会えないけど…それを越える信頼感を築きたいと思っています。

私が『嫌』オーラを漂わせてたから気付いて言ったのかもしれませんが…
彼はそれを察知して我慢してるようでした(ニガ
でも、ぎゅっとしてくれたり、キスしてくれたりはしました。
普通ここまできたら男の方は最後までしたいものですよね?
耐えてたって事は私の事を思っての事だったのでしょうか…?

最近、忙しいのか疲れてるのかわからないんですが…先週の金曜に遊んで別れた以来メールが来ません…。
さっき、私から『辛いと思うけど…頑張ってね!』ってメールしました。
返ってこないんで不安です(;´Д`)
彼が他の女の子(元カノ)と会ってるんじゃないか…とか不安にかられて押し潰されそうです(´・ω・`)
ヘタレですみません。。
91名無しさんの初恋:03/10/09 22:48 ID:Qo6u/TeW
FPMさん、質問させてください。
ちょっと心理云々とは違うかなとは思うのですが・・・

会社の片思いの子の事です。
その子は元カレとは同棲&婚約までしてて一年前に別れてます。
最近になって元カレに彼女が出来たらしく同棲時代の荷物を
引取ってもらうように言われてたようです。

今日も会社で立ち話をした時に
「また荷物が届けられるんですよー、置くとこなくて大変です!」と
平気で自分に話してくるのですが、自分としてはそういう事を
普通に話してくる彼女の気持ちがよく理解できないのです。

その子とはある事がきっかけで頻繁にメールでは
やり取りできるくらいには仲良くなっています。
(まだ二人で飲みに行ったことは無いですが。)

俺ってどういう存在に見られてるんだろ・・・
92ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/09 23:46 ID:MCbuD2QA
>90
よっしゃあ!がんがれ〜〜!!
男はめんどくさがりでメール返さないやつも多いし、
メールくらいであまり悩むとあかんよ。
男も夜電話かけて出なかったりすると不安になるものだ。
君だけじゃないからいいさ。

>91
>「また荷物が届けられるんですよー、置くとこなくて大変です!」と
>平気で自分に話してくるのですが、自分としてはそういう事を
>普通に話してくる彼女の気持ちがよく理解できないのです。

と、質問する君の気持ちが良く理解できないぞ。
だから、普通にネタとして話してんじゃん。
彼女は君の気持ちに気づいてないんだろ?

>(まだ二人で飲みに行ったことは無いですが。)
飲みにいけばいいってもんでもないし、飲みにいってないからつきあえないってこともないよ。
頭で恋愛の形を決めてかからないほうがいい。

いろんなしぐさとか、表情をみないとわからないが、
君は友達じゃないか?
9376:03/10/10 00:04 ID:jEAlygcw
FPMさんこんばんは。この前セーターの袖に手を隠すしぐさについて聞いたものです。
彼女は僕と目が合うと、ちょっと固まります。これは「(どういう理由からかはわからないけど)緊張している」ということでいいでしょうか?
後日、友人から彼女が僕のことを「面白い」といっていたと聞きました。
でもこれはあんまりプラスにとらえないほうがいいでしょうか?
94のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/10 02:49 ID:9D5de8oy
>>FPMさん
彼からメール来ましたw
『最近、仕事が夜遅くまでで忙しくてメール出来なくてごめんね。先週、遊んでくれてありがとう!本当にありがとうね。』
だそうです。。
とりあえず一安心(・∀・)!!
やっぱ押しが肝心ですよね。
引くタイミングがわからずに押しっぱなしな私ですが…頑張りますww
FPMさんには本当に感謝です(*´Д`)
また来るので相手にしてやって下さい(ペコリー
95名無しさんの初恋:03/10/10 04:23 ID:pJhh8rOD
>94
彼は本当に疲れてるみたい。
メールを送りすぎて相手を疲れさせないようにネ。
ひとときの爽やかな癒しを提供するメールを心がけて、
彼の負担にならないようにしよう!
96のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/10 11:58 ID:9D5de8oy
>>95
レスありがとうです。
彼の負担にならないように心がけて頑張ってみます!
メールしてて癒されるな〜…的な存在になれたらなぁと思っております
ヾ(`・ω・´)
このような場合はメール放置作戦…とかしてる場合じゃないですよね?

好きすぎてもうダメぽ。。
97名無しさんの初恋:03/10/10 15:48 ID:4QTWx3Ot
男の人に質問!
付き合ってる彼女とどんなときにキスしたくなる?
98名無しさんの初恋:03/10/10 17:30 ID:+mclubrf
>97
いつでもどこでも何度でも。
9969:03/10/10 17:52 ID:Uqj2UpNa
>>86
ありがとうございます(*´∀`*)
今考えたら彼は同性に抱きつかれたりしてもすっごく嫌がるので
ボディタッチ苦手かもしれないです…。
うまくいきそうだったら告白します。
ありがとうございました!
10042:03/10/10 18:14 ID:H8zSmKNm
今日黒板に相手の女の名前が大きな字で黒板いっぱい書いてありました・・
犯人はクラスの野郎です・・  鬱・・
101名無しさんの初恋:03/10/10 18:22 ID:e8PI5GK9
>>99
男が男に抱きつくのか?
普通いやがるだろw
102名無しさんの初恋:03/10/10 18:24 ID:e8PI5GK9
>>100
ガンガレ・・・

しかし、今でもそんなコトするヤツいるんだな
10391:03/10/10 21:57 ID:/kfC2d7t
>>92
FPMさん、いつも丁寧なレスありがとうございます。

>君は友達じゃないか?
やはりそうなってしまってるのでしょうかね。
でも親しくメール始めてからまだ一ヶ月・・・

質問の意図としては
多分自分に気があるであろう男性に対して
元カレとの事を話してくる女性の心理が
1.ただのネタとして話しているのか?
2.元カレとの事の話をして男性側の反応を伺っているのか?
といった疑問からです。

同棲してたというのは一般的にはマイナス要素ですよね?
まぁ自分の元カノも同棲経験ありの子だったので
自分としては同棲経験があろうが無かろうが
好きになってしまえば関係ないと思っているので
荷物の件に関しても「大変だねぇ、どんなの置いてきたの?」などと
普通に話はしているのですが。
(まぁ好きな子が元カレの話をしているのは聞いてて胸が痛みますが。)
10442:03/10/10 22:51 ID:H8zSmKNm
FPMさん、駄目もとでケータイの番号聞こうと思うんですが
どうでしょうか、意見ください
105名無しさんの初恋:03/10/10 23:37 ID:lJGBHWnA
女です。
>>104
そういう時はしばらく放置して様子を見た方が良いと思いますよ。
ちょっとキツイ言い方だったらすみません。
今メール放置されているんですよね?
でしたらまず、教えてもらえないと思います。

「メール止めませんか」って送ってきたのなら、
そう思わせる理由があったんだと思います。
多分あなたの送ったうけ狙いメールはきっかけで。

だから彼女と接して何がまずかったか考えて
そこを治してからもう一度トライしてみてはいかがでしょうか?
ダメもとでするにしても、可能性が大きい時に実行した方が良いんじゃないでしょうか。

10642:03/10/10 23:45 ID:H8zSmKNm
>>105
彼女いわく「メール代がやれん」らしい。
なんだかさっぱり分かりません。
107名無しさんの初恋:03/10/11 00:17 ID:rwGOgQEl
>>106
送りすぎなのでは?
108名無しさんの初恋:03/10/11 00:29 ID:GTq5NEMw
>>42
…一概にこうとは言えないけど、
女のいうさっぱり分からない理由は信じない方が良いと思います。
私はあなたの状況は見てるわけじゃ無いから詳しくは分かりませんので、
断言する事はできないけど。

ただ、昔私に告白してきた人で断ったんですけど、
電話やメールがしつこくて
「もう連絡してこないで」って言った事があります。
最初は遠まわしな理由で避けてたんですけど、
気づいてくれなかったんでキツイ言い方になってしまいました。
42さんとは違う状況だし、42さんが焦る気持ちも分かりますけど、
しばらくは様子を見てみたらいかがかな?と思いました。
10942:03/10/11 00:34 ID:PRSz4Fu6
>>107 そうなんです・・・・・
110のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/11 01:00 ID:FQLn1V8a
>>42
人は追われると恐くなって、好きな人でも嫌になっちゃう。
だから少し引いた方が良いと思います。
引かれたら『え?!私の事興味なくなっちゃったの?!』って焦って気になり始めます。
例え好きじゃない相手でも。
気付けば好きになっちゃってたりしてますよw

駆け引きってわかっててもハマっちゃうから侮れない初歩的なテクですね。。
111名無しさんの初恋:03/10/11 08:46 ID:/U3PdgN2
>>110
そうですよね。
駆け引きってわかっててもハマリますよね。
私もその手にかかった事ありますw
本当、気付いたら好きになってたから不思議ですw
11238:03/10/11 09:10 ID:zRC88XEb
サプライズプレゼントを企んでいますが、されたほうはたとえ「いらないよ〜」と
言ったとしても、やはり嬉しいものですか?一応リングを贈ろうと思っています
が、贈り物として他にこれが無難てのはありますか?

あと、相手の指の大きさが分かりません。こういう時はどうすべきですか?
また、ペアリングなどの平均的値段(皆さんが贈る時にかける費用)、
皆さんのを参考にしたいのでお教えください。

質問しまくりですみませんが、お願いします。
113名無しさんの初恋:03/10/11 11:32 ID:BNJ416hY
>>103
103の気持ちに気づいていない場合
・何も考えていないので、マイナス面をネタにすることにもまったく抵抗がない。
103に気がある場合
・マイナス面は最初に晒しておいたほうが後々楽だと考えている。
・103の恋愛観や元カノの情報を引き出したいがための前振り・探り。
103に気がない場合
・異性としてこれ以上近づいてきてほしくないという遠回しのサイン。

などなど彼女のキャラや状況にもよるから、どういう意味でそういう話題出したかなんて
第三者にはわからないでしょ。あてずっぽで答えるにしても情報少なすぎるし。
他に思いつくのはたとえば↓こんな場合とか。

・自分の身の回りに起きたことは全部他人に話さないと気が済まないタイプ。
・103が同棲ネタには拘らない性格だと知っている・信じている。
・「同棲してたことをマイナスと捉える方がおかしい」という価値観の持ち主。
11428♀:03/10/11 13:42 ID:eniA/a+o
FPMさま、みなさま、こんにちは
今会社にに好きな人(33歳)がいます
その人ぱっと見おとなしそうなのに実は意外と女にだらしないらしいんですよねー・・・・・・
それで普通に告っても慣れてるからだめだと思うので、このサイトに載ってることを実行しようかと思うのです
効果ありますかね?
ttp://www7.plala.or.jp/gethappiness/reactance.html
ttp://www7.plala.or.jp/gethappiness/reactance.html
115名無しさんの初恋:03/10/11 14:38 ID:WUOxcGCv
昨日私とS(彼氏・付き合って2週間)とH(共通の友達・男)と3人でコンサートに行ったんです。
私とSが知り合いの先輩カップルがキスしてたって話をしてたら、
Hが「お前らもキスしろよ」と。Sが「いや・・・そんな関係じゃない・・・」と!
ええええ一応彼女ですよね私!?って感じだったんですけど・・・(;´д⊂
断れなかったーとか告白されたのが嬉しくてついーって感じだと思いませんか?
確かめられるワザってありませんか?
116名無しさんの初恋:03/10/11 15:05 ID:TvGuUbWL
>>115
ただたんに挙動不審に陥ってただけだろ。
117名無しさんの初恋:03/10/11 15:31 ID:2UwOqYIg
俺は大学三年にもなるっていうのに、いまだに彼女がいないんだ。
一生懸命誠意をつくしているのに、いくら努力しても友人にとられてしまう。
確かに俺はブサメンだし、メンクイだが、美人の彼女が欲しいんだ。
どうしたらいいのか教えろ。
118名無しさんの初恋:03/10/11 18:07 ID:N25MtNbO
ためしに首を吊ってみる。
これまでのことが走馬灯のように甦ってきたあたりで、縄を切る。
思い出したことを総合して、正しい方向性を自分で考えろ。
11924:03/10/12 01:10 ID:9fwQLz4C
彼女ができました。
結局、告白は自分がへたれなのと、夜景が雨に降られてムードが悪かったので、
分かれた直後、電話でしました。
FPM様、皆様ありがとうございます。
120ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/12 02:01 ID:nuhVarqo
>93
どんな固まり方かわからないけど、正常じゃないよな。
面白いっていってもfunからinterestingまでいろいろあるからな。
少なくとも、その程度ではプラスだとか騒ぐべきじゃない。

>94
よかったなぁ。
またおいで。

>97
衝動的に…かな。
どういうときってのはあまり無い気がする。
したいとき。

>100
お前の名前を書くのは許せるが、
女の子の名前を書くなんて最低なやつだなガキにも程がある。
お前がどういう態度に出るか、クラスの女の子がみてるから、
犯人みつけてとっちめてやるか、ぶんなぐるかしたほうがいいぞ。

>103
>元カレとの事の話をして男性側の反応を伺っているのか?
そんな遠まわしなことしないと思う。

>104
ちょっと流れが悪いかも知れないが、ぶっちゃけ、回復する見込みも薄いような気がする。
あまりに周囲が幼稚すぎる。そんな環境もあるなんてな。
しばらくほっといて、ほとぼりが冷めたらまたトライか、
だめもとで聞いて玉砕ののち、新たな一歩を歩き始めるか、だな。

121ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/12 02:05 ID:nuhVarqo
>112
プレゼントは二人の仲によるね。
順番としては食べ物→花→身に着けるもの
みたいな感じがいいだろう。食べ物は安いし、なくなってしまうから、気持ちが楽だ。
花は育てなきゃいけないから、若干重い。
身に着けるものは相手を自分の中に取り込むから、相当な重さだ。
有効度に会ったものを送ろう。
話の中でさりげなく聞くけど。

>114
逃げると追いたくなる習性を利用したリアクタンスについては、
過去に本スレで書いた。
笑って嫌いといってみるというやつだ。
効果はあるよ。
ただ、追っかけてきたところをいかに捕まえるかが難しいところ。
タイミングがずれると、追っかけてこないし。

>115
恥ずかしいんじゃないの?
キスとか気軽にできるような軽い恋愛じゃなくて、本気なんだよっていいたかったのかな。
わがままいって、どの程度まで聞いてくれるか試したらいいんじゃないかな。
122ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/12 02:10 ID:nuhVarqo
>117
誠意って何してあげたんだ?何か買ってあげたり?
いいなりになったり?そんなもん誠意じゃない。ただの便利屋。
それにな、美人だって馬鹿もいるし、性悪もいるよ。そうじゃない子もいるしね。
外見だけじゃわからんもんだ。ちょっとくらい見た目が悪くても、本当にいい子とかいるし。
そっちの方が、楽しかったりするんだよ。ちょっとくらいの外見のまずさなんて慣れちゃうって。
美人は男がつかないかいつもはらはらしてなきゃいけないしね。
とりあえず、おまいは、本当の誠意について考えてみろ。
一人の女を本気で愛してみれば、便利屋じゃない誠意が分かるはずだ。
おまえ、その女の子のために死ねる?

>119
よかったなぁ。
別れた後の電話というのはなかなかいいよ。
別れてしまって寂しいところに不意打ちの電話…しびれるね。
計算ずくかしらないけど、なかなかの戦略。おめでとう。
12324:03/10/12 03:04 ID:d22qS/yH
>>FPM氏
も一度dクス!
そんな効果的な方法だったとは・・・マグレマンセー!
でも、やっぱり直接言いたかった。今度改めて直接言おうかな。
オナ禁した効果もあったのかも・・。
124100:03/10/12 08:59 ID:10JPuJqE
>>120
黒板の名前は実は彼女自身が人に頼んで書かせたらしい。 
つまりクラスの男は犯人じゃなくて、彼女自身が犯人(自作自演)
だったんです。
これってどういうことですか???? いろんな解釈ができそうなんですけど
いろいろ意見を教えていただきたいです。
125名無しさんの初恋:03/10/12 09:46 ID:no+ERSQK
自分の名前を自分で頼んで書かせた?
KittyGuyか?
126100:03/10/12 09:53 ID:10JPuJqE
>>125
もうわけわかりません
127名無しさんの初恋:03/10/12 10:07 ID:3yY44Aa6
質問させて下さい。
>逃げると追いたくなる習性を利用したリアクタンス
これも内向的な子にも通用するものなのでしょうか?
なんだか、こっちが一度引いたら追ってこないような気がするのですが。
128名無しさんの初恋:03/10/12 12:28 ID:Zc+r0Ku0
プラスに考えてみよう。

彼女は雑誌かなんかで二人の仲を噂にすると相手も気にしてくれるという記事を読んで行った。

マイナスに考えてみよう。

お前を笑うために行った。


さてどっち?
129100:03/10/12 13:09 ID:AOUDEB8b
>>128
でも相手からメール切ってきたわけだし・・・・・
マイナスにしか思考できんな。
130名無しさんの初恋:03/10/12 13:31 ID:DCBIdx4D
>>126
自作自演であるという情報が漏れていること自体に何か意図を感じる。
そこまでやられるんなら、本人に真意を確かめてみれば?
すこしキレてみるのも手なんじゃない?
131100:03/10/12 13:33 ID:AOUDEB8b
>>130
あ、漏れも最初男の犯行かと思って、彼女にお詫びのメール送ったんです
そしたらこんな事実が明らかに・・・・・
132名無しさんの初恋:03/10/12 13:42 ID:DCBIdx4D
>>130
本人から聞いたの? 理由は聞いてないの?
行動が意味不明だが、128がいうようにプラスに考えれば、意識させたいのだろうか。
「メールやめませんか?」っていうのは直接話したいってとることもできるよね。
133名無しさんの初恋:03/10/12 13:59 ID:S2NlS09R
ファンキーパンツマンさん、
引越し好きの人の心理を教えてください。
134名無しさんの初恋:03/10/12 15:31 ID:+M64QNL2
>>131
なんにしても一回彼女と話すべきだと思う。
メールじゃなくて直接ね。どこかで会うなりして。
135100:03/10/12 15:56 ID:zThGYPzu
>>134
また断わられる・・・・
向こうからメール切ってきた以上まずいでしょ。
何とかなんないかなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
136名無しさんの初恋:03/10/12 15:57 ID:Xfs61DhC

            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  人に聞く前に検索ぐらいしなさいよ
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ これは基礎知識レベルの事だから
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \もうちょっと勉強しなさい
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( 
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億 
137名無しさんの初恋:03/10/12 16:38 ID:8b8xtds1
>>135
メール切ってきた後に、黒板事件があったんだろ?
しかもそれが彼女の自作自演なんだとしたら、よほど陰湿な子でない限り、
なにか気付いて欲しいっていうサインなんじゃないの?
断られるとか言う前に、彼女と話す機会持てるように努力してみなよ。
別に学校じゃなくたって、週末に近くの公園とか喫茶店とかに誘うことくらいは
できるだろ。
「この前の黒板のことで直接話しがしたい。5分でいいから。」ってさ。
オドオドせずに強気で行け!
138名無しさんの初恋:03/10/12 17:17 ID:xS7CLeuq
>>121
リアクタンス効果についてはどこに書いてあるんですか?
本スレ見てもわからなくて・・・
139名無しさんの初恋:03/10/12 17:33 ID:lRrM6KsH
>>100
別に深い理由が無くてただ書いて見たとかかもしれませんよね。
ただ名前だけしか書いてないなら。
140名無しさんの初恋:03/10/12 22:07 ID:MFyle0kF
恋するとみんなネガティブになりがちじゃないですか??
もっとポジティブに物事を考えるにはどーしたらいいんでしょうか?
141名無しさんの初恋:03/10/12 22:42 ID:0m5MgxFd
俺も今ネガティブになってて辛いです。

なぜ恋をするとネガティブになってしまうのでしょう?
142名無しさんの初恋:03/10/12 22:58 ID:lRrM6KsH
>>140
いろいろ頑張って行動して成功すればポジティブになれるかも。
でも失敗が怖いから、やっぱネガティブになっちゃいますね。

失敗しても次に生かせれば良いって考えでガンガン行動してみるのも良いかも。
それがポジティブ?
143名無しさんの初恋:03/10/12 23:27 ID:pqj/isOg
質問です。

元彼女にヨリを戻そうと言われ続けて揺れている人を好きになってしまいました。
しかし、その人は私の事を好いてくれています。
元彼女の押しの強さに負けそうになる時もあるけれど、私の事を好きみたいなんです。

そんな彼を手に入れたいんですが、どうしたら良いですか?
教えていただきたいです。
144名無しさんの初恋:03/10/12 23:30 ID:ucADDXKL
>>143
143は彼を手にいれたい
彼は143のことが好き

それなら何の問題もないのでは?
付き合えば問題解決
元彼女が押しが強いとか関係のないことじゃん
143と彼は、お互い好きあっていて両思いなわけだから
145143:03/10/13 00:03 ID:4E6vlXci
>144
いや・・・元彼女は辛すぎるとリストカットしちゃうような人なんですよ。
元彼女は彼以外の人が見えていないみたいで、そういう行為に至ってしまうようです。
彼はちゃんと関係を清算したいみたいなんですが・・・元彼女がそんなだから話にならないそうなんです。

そういうのを越えて彼を手に入れたいんですが・・・難しいです・・・苦笑
146ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/13 09:35 ID:H9cpRLcB
>124,>130
込み入ってるな…
つまり、黒板に文字が書かれてて、男の仕業だとおもったから、君は彼女に
メールを送ったんだな。「ゴメン」とかなんとか。
そうしたら彼女はいうわけだ。「私が頼んで書かせたの」
…?
しかしね、彼女がメールを切ってきたのに、君がメールを送ってきたら、なんか返信してるよね。
そんなにいやなら返信しなきゃいいのにさ。
自分が冷やかされていやだってのに、そんなに火に油を注ぐような行為は女の子ならしないと思う。
そんな訳のわからないことをするなら、理由を説明するのが当然だ。
それなのに、たぶん彼女のメールにはそれをした理由がかかれてなかったんだろう。
つまり、その理由を一番君に考えさせたかったことだと推測できる。
こうやってこっちを考えさせるのが目的だと思うけど、
しかし、やることが派手すぎる。女の子っぽくない。違和感を感じる。
あるいは、ホントは頼んでないけど、上記を考えさせるためにとっさにかかせた事にしたのか。
すまん。はっきりとはわからない。が、放置しておけば、また向こうからのアプローチがくるかもしれない。
147名無しさんの初恋:03/10/13 09:45 ID:Y0ytUp++
>>143さん、昔似たようなことがありました。私の場合は元彼女が彼の腕を切りましたが…。彼の性格が優柔普段で元彼女が気が強かったことと三年の情があり、結局は元サヤされました。時間はかかるでしょうがまずは元彼女ときっぱり切れてもらった方がいいと思います。
148ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/13 09:46 ID:H9cpRLcB
>127
それは引きが早すぎるんだろうね。
内向的な子ほど、好きの気持ちを表に出しにくいが、心の中では育っているので、
リアクタンスが効くと言える。
見抜くのが難しいけど。

>130
それもそうなんだよな。
なんで彼女が自作自演した、なんてことを言ったのかってこと。
そんなの、一番隠したいことのはずだろ?自分に不名誉なことだし。

>138
検索してみたけど、見つからなかった。ごめんねぇ〜。
書いたと思ったけど、書いてなかったのかな。
今はちょっと忙しいけど、今日の夜あたりに書くよ。リアクタンス。

>140
みんなはネガティブとかって結構嫌うんだけど、それをポジティブに考えると、
危険回避能力が高いって事だよな。最悪の事態を想定して常に動いてる。
地震があっても、水食料とか思いっきり持って逃げそうってこと。
ネガティブでいることで、けっこう悪い自体は回避してるんじゃないかな。
気づかないだけで。だからネガティブだ〜って悩まない方がいいよ。
そこからはじめよう。
149ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/13 09:54 ID:H9cpRLcB
>141
やりたいことが満たされないから不満になるよ。
そりゃネガティブにもなるよな。
不満なのにポジティブでいろって方が難しい。

>143,>145
危ないね。あんまり派手に動くと、元彼女が
こっちに攻撃の矛先を向けて来るとも限らない。
ちょっとおとなしくしてた方がいいよ。
彼もいい加減いやになってるなら、戻るって事はありえないし。
君はぼちぼちやってれば大丈夫なんじゃないかな。
150名無しさんの初恋:03/10/13 09:55 ID:TEd9hC+V

> >140
> みんなはネガティブとかって結構嫌うんだけど、それをポジティブに考えると、
> 危険回避能力が高いって事だよな。最悪の事態を想定して常に動いてる。
> 地震があっても、水食料とか思いっきり持って逃げそうってこと。
> ネガティブでいることで、けっこう悪い自体は回避してるんじゃないかな。
> 気づかないだけで。だからネガティブだ〜って悩まない方がいいよ。
> そこからはじめよう。

イイ(・∀・)Σ!!!
151名無しさんの初恋:03/10/13 12:53 ID:ewu055Ub
でも、ネガティブで千載一遇のチャンスを逃しちゃったら意味ないよね。
ここ!っていうチャンスを嗅ぎ分ける方法ってないものかな。
いつも、なんであの時こう言えなかったんだろう?とか後悔してばっかり。
152名無しさんの初恋:03/10/13 16:43 ID:WBFO8Rhw
>>42
前スレで女が「直接話せ」って噛みついてたよな。
ポジティブに考えれば、彼女は42が直接話しかけてこなかったことに苛ついて奇行に走ったとか。
どうでもいいけど「男と女が喋ってるだけでクラスの噂になる」のに42の友人は彼女と喋ってるんだなw
15342:03/10/13 17:51 ID:8C0Av/z3
早速こっちが誘ってみるとなんか彼女の友達が消し忘れたとかで
はぐらかされた・・・・ 結局漏れの友人は関係ないって風にされました。
なんなんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうこっちが色々と疲れた。
154名無しさんの初恋:03/10/13 22:27 ID:wgxYrPF8
ちょっとネガティヴ関係の話が出たので、僕も。

食事している時や、黙っているときの相手の表情(ちょっとつまらなそう)
を見ていると、俺と居てやっぱりつまらないのかなぁとか、
色々マイナスの方に考えが言ってしまいます。
そうなると僕は、「つまらないの?」と(聞くべきではないのかもしれませんが)
聞いてしまいます。
すると相手は「そんなことない」と否定してくれますが、微妙にそれを
信じきることができません。
こういうことは皆さんお考えにならないのかもしれませんが、こういう様に
マイナスに考えてしまう時は、自己暗示のように「大丈夫、大丈夫」と
唱えるしかないのでしょうか?

また、相手に、自分には(容姿などに)自信がないということを言うべきでは
ないのでしょうか?
155名無しさんの初恋:03/10/13 22:31 ID:Nfb4UtKb
>>154
相手の性格・その時の気分、あなたの日ごろの態度、性格によります。
ここでうざうざ聞くということはやや気にしすぎにも見えるが
本当に相手の気持ちを考慮せず行動してしまうようにも見える。
少なくともここでうざうざ聞く習慣は避けるべきですね。
156名無しさんの初恋:03/10/13 22:56 ID:WBFO8Rhw
誰でも良いから>>153を解説汁!
日本語も満足にできない奴大杉だぞ
157153:03/10/13 23:17 ID:8C0Av/z3
>>156
ごめん。
最初は彼女が作為的にやった、って事になってた。
で、こっちが誘ったら、手のひら返すようにただ単に消し忘れって事に
された(かなり無理がある)んですよ。
もういや・・・・・・・・・・・・
158名無しさんの初恋:03/10/14 01:25 ID:UXwpU/e2
そんなキティな女やめとけば(笑)
159ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/14 02:45 ID:fuqQgktV
>138
リアクタンス効果について。
女の子はよく、好きなのに嫌いとかいうよな。小学生とかも好きなのにわざとイヤガラセしたりする。
これをリアクタンスの心理という。
これがどういう効果をおよぼすのかといえば、
かりにある女の子を好きなA君がいたとしよう。ちょっとすきなの。
で、まぁいろいろ優しくしたりしてるんだけど、女の子はいうわけ。
A君?嫌い!
A君の心理としては、ショックは受けるけども、好きになり始めてしまった気持ちは止まらない。
他の人をすぐに好きになるなんて無理だしな。諦めることも無理。
とすれば、大きくなってやり場のなくなった気持ちはより、女の子に向かうわけ。
だからA君は女の子を大好きになってしまう。
また嫌われるかな?と思いながらアプローチはとまんない。

こんなメカニズムだよ。

>151
そういうことはある。でも起こらなかったことを悩んでもしょうがないよな。
次は言うようにしよう、と思えばいい。

>154
つまらないの?ときいてそんなことないと答える。
もし、本当につまらなくないなら、OKだし、
嘘でつまらなくないといってくれてるなら、君の事を気遣ってくれてるんだからOKだ。
というふうに考えればいいと思う。
つまらないの?はきかないほうがいいね。

自分の容姿に自信が無いことを言うのも良くない。
これからつきあう(かもしれない)のにだれがそんなブサイクとつきあうかね?
君、セールスマンね。
うちの商品高いし、壊れやすいし、使いにくいしいいこと無いですぜ奥さんなんて言う?
160ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/14 02:47 ID:fuqQgktV
>157
言が左右するということはどっかに嘘が混じってるんだろ。
あまり気にしないほうがいいぞ。
こころ乱されたら、冷静に分析できない。
恋愛は一方で熱くないといけないけど、冷静に分析する能力も必要だ。
161名無しさんの初恋:03/10/14 18:45 ID:zYFhdR8u
質問。

俺は今、ゼロからのスタートです。
とりあえず好きな子の番号をゲットしました。
同じJフォンなのでアドレス知らなくてもメールできます。
さて、どうしたものでしょう?
とりあえずメールで親密度を高めようと思ってますが、
どのくらいのペースで、どのようなメールのやりとりをするのがよいでしょうか?
メールの関係をしばらく続けたら電話をかけようと思いますが、
どのようなタイミングがよいでしょうか?(時期的な問題とか)
そして極めつけ、デートに誘うタイミングは?

何故こんな基本的な質問をするのかというと、
今までのアタック経験で、自分はやや、がっつき過ぎるところがあると認識しているからです。
それで勝てるうちはよかったのですが、前回がっつきまくって失敗しているので、
普通の基本的なアタックの仕方を知りたくて書き込んだ次第です。
一般的な戦略論でいいので教えていただけると幸いです。
162名無しさんの初恋:03/10/14 21:19 ID:zSKvOQjj
相手はバイト先の後輩なんですが、
今日、閉店後のバイト先に用事があったので
バイト先に車で行くことになりました。
そこで、自分の好きな子が徒歩でバイトに来ていたらしく、
バイト先の人達に「家まで車で送ってもらえば?」と説得されたらしいのですが
その子はそれを固辞して雨の中を一人で帰りました。

その子の性格は人見知りするおとなしい子です。
こないだまで仲よかったのですが最近はそっけなくなってきていました。


やっぱ嫌われてます?
163名無しさんの初恋:03/10/14 23:07 ID:MIBezvVw
>>161
メールで親密℃を高めようとするのが気に入らない
メールに頼りすぎてる人多いような気がするんだよねー
結局は直接話せないと意味ないし
>>162
ちょっと仲良くなってきたら変に照れることあるよ
その子も意識しちゃってるんじゃないかな??
164161:03/10/14 23:56 ID:zYFhdR8u
>>163
>>気に入らない
って、貴方の個人的意見を言われても…。
あと、リアルでも話すチャンスがある時は話しますよ。
ただ、職場的に必要以上に話すことができない。
あまりがっつきたくはないから、その話せるチャンスの短い時間で口説きたくはないんです。
165162:03/10/15 08:01 ID:Yk2/kx6K
>>163
そうだといいのですが…。
でももう少し様子を見てみることにします。
166名無しさんの初恋:03/10/15 13:08 ID:jrq7F9l9
>>161

>>その話せるチャンスの短い時間で口説きたくはないんです

普通の会話とかはしないんですか??
167161:03/10/16 01:12 ID:GvLjAw/E
>>166
普通の世間話とかしますよ。
でも職場の上司が口うるさいから時間をとってちゃんと話すことはできない。
週に1回1分話せるくらい。
その短い時間で口説こうとすると、どうしても不自然な感じになってしまう。
焦ってる感丸出しというか。
168ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/16 10:20 ID:cQSWxqxh
>161
がっつくというのは積極的という意味ではなくて、
下心が見えるか見えないか、ということ。
君の今までのアタックから下心を引けば、積極性が残るだろう。
方法も変えることはない。
オレ的にはメールはあまりおすすめしない。番号知ってるんだし。
メルアド知らなかったからさとか言えばいい。
メールの内容は相手を楽しませる内容だな。

>162
いちおう男の人の車だからな。
これくらいの警戒は女の子としても当然だろ。
嫌われてるって事はないと思う。


>167
なるほどね。1分はちょっと短すぎるし、彼女にも迷惑をかけるので、
職場は捨てた方がいいな。早くメールなり電話なりして、プライベートに誘い出せるようにすること。
169名無しさんの初恋:03/10/16 10:33 ID:fpsgsr1h
FPMさん、お久しぶりです。
前スレで688で相談(報告?)した者です。

あれからまた地味〜にメール交換してたのですが、
実は最近彼から食事に誘われて二人でご飯を食べに行きました。
終始楽しく、そして別れ際に次の約束も具体的にされました。

彼は好きな人には優しいけど、どーも思ってない人には冷たいらしいです。
ってことは、私のこと、ちょっとは気に入ってくれたのかなと期待してしまうのですが…
彼から女の子を誘うことはあまりないみたいなので、
ちょっとドキドキしてます。

友達として誘われたのか、気に入って誘ってくれたのかわかりませんし、
まあこれからだとは思うのですが…
とりあえず、私からはあまり誘わず、のんびり待ってみようと思います。
170名無しさんの初恋:03/10/16 19:56 ID:oPk4/Xp3
メール送ったけどまだ返事来ないです。忙しすぎるんでしょうか>FPMさん
171のあ ◆jAjnqdq6FM :03/10/16 20:05 ID:c0+uR2rm
>>FPMさん
先日はレスありがとうございましたw

彼と進展は特に無いんですが…お互い気遣える関係になってきました。

先日、彼と共通の友人何人かと一緒に遊びました。
私は女友達と一緒に居たので、彼と話す機会があまり無かったのですが…
彼は私を見かけるとちょっかい出してきました。
男友達の前で意味なく私の私の名前呼んだり、服を引っ張ったり、お腹突っついてきたり…

そんな中、1分程2人になれた時間があって、その時に『早く2人で遊ぼうね』って言ってくれました。

家に帰る途中に『気を付けて帰ってね!また遊ぼうね』というメールをくれました。


良い兆候になってきましたかね…?
172名無しさんの初恋:03/10/16 20:10 ID:oElrOhBy
好きな人に「好きな人いるの?」と聞かれたら『いる』、『いない』どっちで答えるべきでしょうか?
『いる』と答えて他の人だと勘違いされるの嫌だし、『いない』と答えても後々告白出来なくなるし…。どうすればいいんでしょう?
173のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/16 20:23 ID:c0+uR2rm
トリップ変わっちゃってた(;´Д`)
なんでだろう。。

>>172
思わせ振りな感じで『居るよ〜』っていうのが良いと思いますw
告白せずに印象的に思わせてリアクタンス効果狙ってみるとか。。
私の意見ですが。。
174名無しさんの初恋:03/10/16 22:08 ID:oPk4/Xp3
>FPMさん
170です。メール返信来ましたが、自分の書いたモノがそっくりそのまま
送り返されてきました・・(ニガワラ)
175ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/16 22:23 ID:FsiKDRl4
>169
順調そうでいいね。とりあえずは不安要素は見つからないんじゃないの?
あまり誘わなくてもいいけど。誘われたときはしっかりと答えないとね。

>170
ごめん、最近忙しくて。
送ったけど一回ミスしちゃったから、新しく送ったよ。

>171
もともと良い兆候だと思うけど。
ぜんぜん不安要素無い。
ノロケもほどほどに(笑)

>172
オレは最初のうちは「さぁね」とか。
それでもしつこかったら「いそうに見える?」
答えがはいでもいいえでも
「あ、そうなんだ、じゃあそれでいいや」
176名無しさんの初恋:03/10/16 23:26 ID:oElrOhBy
>>173>>175
ありがとうございます。やっぱ『いない』とはあまり言わない方が良いみたいですね。実は今日聞かれたんですけど話を流してしまった…。だって『貴方だよ』なんて急に言えないしさぁ…。
177のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/16 23:53 ID:c0+uR2rm
>>FPMさん
ノロケに聞こえましたかΣ(゚Д゚)?!ガーン
す…すみません(ナキ
頑張ります。。

>>176
もし…自分が、好きな人に『好きな人いる?』って聞いて『いない』って言われたら……って相手の立場になって考えてみては?
相手にどんな態度を取られたら『好き』って思う?
その態度を176さんが176さんの好きな人にすれば良いと思うな(*´∀`)シ
178170:03/10/17 06:11 ID:MbUqtncn
>FPMさん
メール届きましたよ!忙しいのをわかってるのにサイソクなんてしてごめんなさい・・・。
でも嬉しかったです。ありがたく一字一字読ませていただきましたw
おかげで、また今日から頑張れます。本当にありがとうございました!!
179名無しさんの初恋:03/10/18 00:04 ID:zlDRKRQc
俺は18歳。彼女は17歳。俺は今年大学に入ったが、彼女はまだ高校生だ。
その彼女に子供ができてしまった。学校に知れたら彼女は退学になってしまうだろう。
俺も彼女も結婚したいと思ってるが、両方の両親が許してくれるはずが無い。
俺の家は家柄がいいせいか、結婚にはすごくうるさいんだ。

俺は子供は堕ろしたいんだが、それには三週間ほど入院が必要だと聞いた。
本当に三週間も入院しなければいけないんだろうか?
そんなに入院したらばれてしまう。

こんなことはとても親には話せない。このまま二人で家を出たほうがいいんだろうか?
どうしたらいいんだ?俺は?
頼む、教えてくれ。
180名無しさんの初恋:03/10/18 00:56 ID:L9QLW7ql
責任取れ。
181名無しさんの初恋:03/10/18 01:06 ID:m7XJ7Ib9
>>179
そんなスレあったな。
世界を股に掛けたスレだったが。
しかも浮気してた。
あれからどうなったんだろう。


家を出るくらいなら話した方がいいと思う派
182ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/18 07:43 ID:bXdHePAN
>176
目の前にその人がいるからいえないよ〜〜〜
って言えばよかったのに。

>177
いやいや、泣かんでもいいよ。
熱いなぁと思って。

>178
あんな返事でよければ、また書きますので、よかったらまた送ってね。

>179
おいおい、何やってんだ。する前に考えないのかよ。
まず一つすることがある。お腹の赤ちゃんをなんとかするんだよ!
生むにしても堕ろすにしても、早く何とかしないと、
彼女の精神的、肉体的ダメージが大きく成っちゃうぞ。
入院については知らない。医者に聞いて。
二人で家を出てどうすんだ?やってけるあてもあるのか?
これはもう親に話すしかないだろ。怒られたってなにしたって。
だってオマエは失敗したんだからさ。それくらいの罰はうけなきゃな。
183名無しさんの初恋:03/10/18 07:51 ID:pGOSylNu
>>179
時期がはやけりゃ一日で済むよ。
ただ男はおろせばいいと思うんだろうけど、
子供をおろしたがってる男を見て女は傷つくよ。
家を出る前に親に向かって「子供が出来たし結婚したい」と話すのが筋のような
184名無しさんの初恋:03/10/18 09:54 ID:cx2FushZ
>>179
ネタじゃないと想定してレスするが子供作る時点でカス
おまけに降ろすなんて言ってるようなクズ
185のあ ◆Ee0PLosCC6 :03/10/18 19:13 ID:BmA2Zizm
>>FPMさん
レスありがとうございますw

相談なんですが…

彼すごい優しい人なんです。
でもそれがすごく不安で。
私以外の女の子と仲良くなったら、その子にも私と同じように優しくして、キスしたり手を繋いだりしちゃうんじゃ?って不安になってしまいます(ナキ

彼がキスしてきたり、手を繋いだりしてきた時に『もし他の女の子と仲良くなったら…その子にもそういう事するの?』って言うのってアリなんでしょうか?

変な相談でごめんなさい。
186あさペン【リセット】 ◆UGdlUBvvDg :03/10/18 19:28 ID:zPoXzi44
相談です

今日となりの席の女の子が何を血迷ったか「海綿体ってなに?」と真面目な顔で聞いてきました
僕は回答に困ったのでとっさに「男の神秘とミステリー」と答えたのですが納得してくれませんでした
こういう場合ははっきり答えた方が彼女のためなんでしょうか?是非教えて下さい
187名無しさんの初恋:03/10/18 19:49 ID:a4qsX3+I
>>186
ワロタw
188名無しさんの初恋:03/10/18 21:14 ID:DS00s60N
好きな人に話かけたいのですが、できません。
チャンスがないわけではないんですが、話しかけようとしても
相手がなんだか怒ってるような感じで話しかけてはいけないような雰囲気です。
本当に不機嫌かどうかは分りませんが話かけるのが恐いんです。
自分に自信がなくて冷たくされるのが恐いからこんなこと言ってるのかもしれませんが
このような場合どーしたらいいんでしょうか?
ちなみに彼とはまだ2.3回しか話したことないです。
189名無しさんの初恋:03/10/18 22:03 ID:nFUTNTIt
>>179
3週間も入院する必要はないよ。
それと、年齢的にも親にバレずに、ってのは無理だよ。

哀れな君のために少々卑劣な作戦を授けよう。

彼女の前では堂々と男らしく振る舞え。
オロオロせずに「女の子だったら○○って名前にしようね」ぐらいの余裕を見せろ。
だが、お互いの両親の反対には逆らえない。
現実の厳しさにだんだん気付くフリをするんだ。
で、最終的に「仕方ないね。」って感じで下ろす方向に持ってけばいい。
そうすれば君の彼女に対する体面は守られる。

というか本当に妊娠はしてるんだよな?
試されてるだけじゃないよな?
女はちょっと生理が遅れたぐらいで「アレが来ないの」とか言うからな。
まぁ女としては、一度言ってみたいセリフみたいなもんだ。
男としてはそんな事態ごときでオドオドしてはいけない。
彼女のためにもな。

どちらにせよ、産む方向にはまずいかないだろうから、
君は安心して「産みたい派」を演じてやれ。
190名無しさんの初恋:03/10/19 02:34 ID:LkY/RyFq
>>186
はっきり答えとけ。
武田鉄也のバンドと。
191名無しさんの初恋:03/10/19 08:24 ID:BpXaCjkN
お願いします。彼女がいても、別の特定の女性を一対一で食事に誘ったり、遊びに誘ったりする男性の心理はなんなんでしょうか?ちなみに彼女はなかなか会えない人らしいです。キープ?
192ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/19 08:53 ID:zN8jL/oO
>185
なし。だって。「そりゃするさ!」なんて答えられないじゃない。
どっちにしろ、「しないよ〜。君だけ」とかって言うに決まってんじゃん。
で、心の中では、うわ、こいつ束縛が強そうとかって思うんだよ。
だからやめたほうがいい。

>186
こっちから言い出すのはセクハラになりかねないが、
相手が知りたがってるんだから教えてあげればよい。

>188
男かとおもったら、女性でしたか。
そんな46時中怒ってる人間なんているわけないのだから、
話しかければいい。君の前だと緊張して怒ってる風に見えるのかも。
相手から話しかけるな!オーラがでてるのかな。
そういう人って自分じゃ気づいてないし、なんで話しかけられないんだろうと思ってるから、
話しかければいいよ。

>186
ワロタ

>191
キープ。
193ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/19 08:54 ID:zN8jL/oO
上の>186は>190だった。
スマソ
194名無しさんの初恋:03/10/19 09:08 ID:BpXaCjkN
191です。FPMさん朝早くからありがとうございました。好意のある素振りを見せられていただけにショックでした。私が彼女がいるというのを知ってたと思っていたようです。
195ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/19 09:23 ID:zN8jL/oO
>194
いや、好意はあると思うよ。二人とも好き…
って女性には理解できないかもねぇ。
理解できないというより、許せない、かな。
196名無しさんの初恋:03/10/19 11:35 ID:rPWwjPgt
>>188
俺も「話し掛けにくい雰囲気を持っている」ってよく言われるタイプだけど
実際はもっと気楽に話し掛けてほしいと思っているんだよね。

その彼と話したことのある2,3回での反応はどうだったのかな?
俺の場合は話し掛けられればいたって普通なので
後から「もっと怖い人かと思った」とか言われる事がある。
多分その彼もそんな感じなのではと思うよ。

FPM氏が言っているように自分では何でか解らないんだよね。

と言うことで頑張れ!!
197名無しさんの初恋:03/10/19 12:04 ID:r7V2OhUY
他のとこでも相談させていただいたのですが、聞いていただけますか?

えと、知り合ってまもない人を好きになってしまいました。まだ顔見知り程度なのですが、
今度遊びに誘ってみようと思います。
しかし、面子は、最近付き合い始めた二人と私と彼の四人です。
彼は、その二人の男の子が、女の子を好きなことは知っています。
でも付き合い始めたことは知りません。
あからさま過ぎますよね??断られるのがこわくてまだ誘っていないのですが、、、。
198197:03/10/19 12:07 ID:r7V2OhUY
あ、つまり、カップル一組、私、片思いの彼ってことです。
わかりにくかったですね、すみません。
199名無しさんの初恋:03/10/19 17:41 ID:XZ5y8ACc
ファッキンパンチラマン
200188です:03/10/19 19:20 ID:yNiNILmx
200GET☆
FPMさん>レスありがとうございます。男っぽかったですか!?なんででしょう…
     やっぱり一日中怒ってる人なんていませんよね!
     勇気を出して話しかけれるようにがんばります!(^○^)
>>196  貴重なレスありがとうございます。
     とても参考になりました(^^)
     言われてみればあの時話した時はノリがよかったような気がします。
     アドも教えてもらえましたし☆
    がんばってみます!!     
201名無しさんの初恋:03/10/19 23:22 ID:BpXaCjkN
194です。FPMさんありがとうございました。二人とも好きか…。彼いわく彼女の仕事が忙しくなるそうで、先何年かは会えなくなるみたいです。彼は「他の人に心変わりしちゃうかもよ」と言ったらしい。あーこんなこと聞かされるなんて酷だ。どうしていいかわからなくなりました。
202名無しさんの初恋:03/10/20 21:40 ID:81Rw/CDd
age
203名無しさんの初恋:03/10/21 00:07 ID:zZ2UfMv1
忙しい女の子(土日も休出ばっかり)で、食事とか遊びとかは忙しいを理由に
必ず断られるんだけど、メールを送れば、凄く時間かかるけど
(平均して1週間くらい)必ず返事は返してくれる。内容も割と楽しい感じで。
仕事の取引先の子でまだ携帯番号とかは聞けてないんですが、
女の子の心理としてはどうなんでしょう? 脈あるかなぁ。
204名無しさんの初恋:03/10/21 00:24 ID:eoxGtoql
>>204
遊びを断られてメールが返ってくるのも1週間後で、って

脈ありの要素が全く見当たらないんですが。
205204:03/10/21 00:24 ID:eoxGtoql
訂正、>>203ですた。
206名無しさんの初恋:03/10/21 00:30 ID:YVSMCRV1
間違いなく脈ナシだよ。
ほんと。
経験者の俺が言うんだから間違いない。
自分のテンションがそんな高くない今のうちに諦めとけ。
207203:03/10/21 00:55 ID:zZ2UfMv1
>>204 >>206
ガーン、そうなんですか??
毎日深夜遅くまで働いて睡眠時間も少ないはずなのに、その深夜にわざわざ
メール送ってくれるんですけど・・。それがうれしくて。
すでに自分のテンション相当高いんで、はっきり断られるまではがむばる
つもりです。
208名無しさんの初恋:03/10/21 15:08 ID:zA56oks6
恋愛成就にきくお守りってどんなのがありますか?
209名無しさんの初恋:03/10/21 20:11 ID:eoxGtoql
>>207
メール返ってくるだけで脈アリなら俺の友達はみんな俺に脈アリだ。
脈無しかどうかはシランけど脈アリな要素は全く見つからない。
気持ちはわかるけど舞い上がりすぎ。
210ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/22 02:03 ID:+bc4d1ml
>197,>198
?文章がよくわからない。
まず、君が女ね。で、男を好きになったと。
そんで、最近つきあい始めた二人と私と彼で遊びに行く。
その二人の男の子、ここがわからない。だれ?
あと、女の子ってだれ?
ちょっとわからんなぁ。

>200
いやいや、こんなスレをやってると、好きな子に話しかけられないっていう男の質問があるから、
ついつい男かな、と。
話してみれば案外たいしたこと無いし、話したから警察に捕まる訳じゃないから
話せばいいと思うよ。

>201
どうしていいかわからないときは、何もしないでいればいいんだよ。

>203
メールが即レスだって、大して好意を抱かれてないことだってあるし、
食事に行ったって好意がないってこともある。
君の独り相撲だろ。脈がないか、っていわれたらオレは今までなんて答えてきたかな?
脈は自分で作るんだよ。

>208
お守り…?神社とかでうってるんじゃないかな?縁結びとか。
あんまり詳しくないので知らないけど…
21110代学生♂:03/10/22 23:27 ID:S3IwzNpW
みんなといる時は普通なのに、二人っきりになるとそっけない感じになるのってどう思ってるんですか?
その子はいつも明るくてノーテンキな子なんですが、いじられキャラなんでいつも男子とかには少し攻撃的?な口調です。
たまにどーでもいい事で話しかけたりしてきます。ちなみにクラスは別ですが部活が同じです。
212203:03/10/23 02:07 ID:yhPSSWJR
>>210
FPMさんありがとうございます。独り相撲ですか・・。
今まで3ヶ月、会社のメアドでしたが、つい昨日家のメアドを教えてもらえました。
がむばります。
213名無しさんの初恋:03/10/23 09:38 ID:IcJgzrFS
>みんなといる時は普通なのに、二人っきりになるとそっけない感じになる
好きか嫌いかのどっちか。
ただ好きの場合は、逆の行動パターンが多い気がする。
214153:03/10/23 18:41 ID:Iea2yTZO
久しぶりです。
相手には嫌われたようです。 こっちはなんにも悪いことしてないのに・・
結局相手が調子に乗ったまま終わっちゃいました。
で、漏れは相当な変わり者です。(悪い方向じゃあない)
こんな変わり者は、ほとんどの女に嫌われるんでしょうか?
性格丸くした方がいいのか・・・・・・
215名無しさんの初恋:03/10/23 18:43 ID:FJswNHKV
分かってんなら。。
216名無しさんの初恋:03/10/23 19:09 ID:kcl1uEmT
>>214
>ほとんどの女に嫌われるんでしょうか?
こういう風に思っているうちは好かれはしないでしょう。
キツイかもしれないけど、ゴメンね。

でも女って大抵精神的に頼れる人を好む傾向にあると思う。
勘違いして「俺好かれまくり」ってオーラ出すのも良くないけど、
「俺なんて…」オーラも同じくらい良くないと思いますよ。

変わり者の方向性が悪い方向じゃないって自己申告だけど、
周りからみたら違う目で見られてる可能性もあるかと…。

とりあえず性格は尖がってるよりは丸い方が一般的に良いんじゃないのかな。
長レス、スマソ。
217153:03/10/23 19:16 ID:Iea2yTZO
>>215
普通の奴の方が魅力無いんじゃないだろうか・・・・・
下手に出て彼女にナメられたあげく調子に乗らせて・・・・・・・・
結局こうなった俺が言っても全然(ry

218197:03/10/23 19:40 ID:b29I2BUi
わかりにくくてすみません☆
私、好きな彼、付き合っている二人の四人です。
てか、すでに誘ってはみました。そっちで日にち決めて、予定なければ行くよって返事。
日にちを決めて、よていあいてる?ってメルしたがまだ返事がこない、、、。
バイトのシフトが決まるのを待っていると思いたいよう。。。
最初から行く気はなかったのかな??って不安です。
219名無しさんの初恋:03/10/23 19:50 ID:WDqdV5/+
自らを遊び人という人は
女遊びが激しいのか、友達と遊びまくりなのか、どういう意図で言っているんでしょうか?

相手には一応好意は持たれているんですが、私に対しても遊びだよという忠告ですか?
220:03/10/24 00:17 ID:LuiGnh8Q
>>219
普通、本気の相手には、自分を遊び人だなんて宣言しないよね。
あなたに対してある程度本気入っているとしても、
他にも行く可能性はあるよ、っていう保険をかけている感じがする。
自分を遊び人だなんていう奴は、私だったら相手にしないけどな。
221ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/24 02:11 ID:atFVr/LQ
>211
話すネタが思いつかないんじゃないかな。
みんなでだべってるときは、ネタがふんだんにある状態だから、つっこみでもなんでもできるけど、
二人っきりだと、会話をどっちかがリードしないといけない。まだ何とも思ってないと思うぞ。

>212
よかったね。がんばれ〜。

>214
嫌われたか。しょうがない。そういう子もいるさ。
すべての人に好かれようなんて無茶なことだよ。
どんな変わり者かわからないけど、女の子には優しくしたほうがいいぞ。

>217
確信をついたことを言うね。君がどんな人かはしらないけど、
普通の人間のほうが魅力無いかもしれない。普通の人間だからね。
逆を言えば、魅力が無くてもモテるってことだよ。
あるいは、きっと魅力の伝え方が下手なんだ。いつかの俺みたいに。
お前は実際良くやったと思うよ。この経験はいつか役に立つだろう。

>下手に出て彼女にナメられたあげく調子に乗らせて・・・・・・・・
なめられるのは下手に出るからじゃない。ただ単に弱いから。
たとえばお前がものすごいバスケうまかったり、勉強できたり、発明家だとか、そんなすごい才能があれば、
下手に出たってなめられないって。
つまりそんなことしかできないのって、へたくそ。それで落ちる女の子もたかが知れてるからほっとけばいい。
222ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/24 02:13 ID:atFVr/LQ
>218
相手は男だろ?
男ならいく気ないのに、そっちで日にち決めたらいくみたいな
そんなひねくれたこと言わないって。うまくいくといいね。

>219
俺、遊び人。いろいろ危ない遊びも知ってるんだぜ。
どうだ?魅力的だろ?俺についてくれば面白い遊びも教えてあげるよ。
ってことだとおもう。つまり、がき。

>220
最初の一行はそのとおり。
しかし、ガキだと、本気の相手に対して、俺は遊び人だ、どうだ魅力的だろみたいなことはする。
2,3行はちょっとひねくれすぎかなぁ。ホントの遊び人なら、保険かけない。本気のふりして他いくって。
なんでわざわざ遊びですよ、って宣言しなくちゃいけないんだろう。そうしたらやれないじゃん。
本気のふりして、相手がマジになっちゃったら、うまいこと逃げる、これが本物の遊び人。
そういうわけの分からんことをいうやつは四行目のとおり相手にしないのが吉。
223名無しさんの初恋:03/10/24 02:27 ID:PPQtGxR/
質問ですが、>>230は男ですか、女ですか?
僕では判らないので教えてください。
224名無しさんの初恋:03/10/24 10:56 ID:SrBO3+pq
先のことはわからないが、男と予想。
225名無しさんの初恋:03/10/24 17:03 ID:/QLwsfRJ
 
226名無しさんの初恋:03/10/24 17:37 ID:jiDvRyG5
 
227名無しさんの初恋:03/10/24 17:37 ID:K023qT47
>230に期待。
俺は女と見た。
228219:03/10/24 19:15 ID:Go0Q5cu7
>>220さん、ファンキーパンツマンさんレスありがとうございます。

あぁ確かにガキです(w 一応3つ上だけど
それにやたらと自慢話が多いので魅力的なのをアピールってのは
その通りだと思います。
まぁ本物の遊び人ではないってことですよね?ちょっと安心。

実は向うに気に入られてメールとかしていたんですけど
だんだん気になるようになってきて・・・
こういうタイプと付き合うことになったら苦労するんですかね〜?
229名無しさんの初恋:03/10/24 19:29 ID:3XAY5uvt
FPMさん教えてください!!

感覚が違う男女は付き合っても長く続かないんでしょうか?
感覚が違うというのは、一方が新しいもの好きで携帯とかもすぐ最新のもの買い換えたりする人で
もう一方が物持ちがよく同じ携帯を二年半も使ってるというような感覚の違いです。
わかりにくかったらすいません。。
あと共通の趣味がない二人も長続きしないものなんでしょうか?
似た物同士の方がうまく付き合えるんでしょうか?
230名無しさんの初恋:03/10/24 20:46 ID:lSZrCo56
女です(笑)
231名無しさんの初恋:03/10/24 21:31 ID:K023qT47
>230
よくやった!
232ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/25 02:08 ID:GNNFkMxF
>223
結局ネタだったのか…気になる。

>228
なかなか楽しそうな彼じゃん。
案外惚れたら一途だったり、束縛が強かったりするかもよ。
浮気しまくりだったり。。
真面目そうな彼のほうが苦労するってこともあるから、難しいよな。

>229
離婚の理由でよく性格の不一致だったなんていうのがあるけど、
性格不一致でもうまくやっている人はいるよね。
相手を認めることができないから離婚しちゃうんだよな。
だから性格が不一致だからって、上手く付き合えないということは無い。
君が相手の性格を尊重し、相手が君の性格を尊重するようになれば上手く付き合えるだろう。
へたに性格が一致するカップルより楽しいと思うよ。
ただ、共通の話題が無いのは辛いかもしれない。離せなくなっちゃうから。
相手の好きなことを勉強したり、趣味を広げたりとい努力が要るだろう。
あと、感覚の違いねぇ…俺はメタルが好きで君はトランスが好きみたいな感じ?
よくわからないけど、俺は感覚が違うくらいの方が楽しいと思うけどな。

>230
ワロタ。
このスレって女の子もおおいねぇ。
233名無しさんの初恋:03/10/25 10:37 ID:Wj5V7Oy+
229です。FPMさんレスありがとうございます。
性格合わなくてもうまく付き合えないことはないと聞いて安心しました。
お互いを受け入れることが大切なんですね。
よく考えたら私の両親がそんなかんじですw
やっぱり共通の話題がないと話せないですよね。。
まだまだ彼のこと知らないのでこれから探っていけたらと思います☆
感覚の違いのことですが、流行を追う人と追わない人みたいなかんじです。
234名無しさんの初恋:03/10/25 13:21 ID:Q8hwOoEz
>>230はネカマという線も否定できない。
235DJ:03/10/26 10:19 ID:tfSdcyDJ
>>232
>相手の好きなことを勉強したり、趣味を広げたりとい努力が要るだろう。
 その人とと話したいがためにその人の趣味の話ばかり持ち出すのは、やはりうざがられるだろうか…
 わざとらしいと思われそうで恐いでつ
236名無しさんの初恋:03/10/26 23:22 ID:V9yamR/C
FPMさま
以前に、「仕事・趣味・研究優先でこちらのメールにろくすっぽ返信しない」
「でも、誘いまくってやっと会えた時は意外にも楽しそう」なんだけど、どうアプローチしたら?
と、ご相談を持ちかけた者です。

今秋、相手は更に研究も仕事も増やし、
メールはほとんど音信不通状態となっています・・・。
返事が来ないのに一方的にメールを出してもうざかろうと、ここ一週間程出してません。
しばらく連絡取らない方がいいんでしょうか?
向こうから連絡してくるというのは今までの感じから考えてあり得なさそうなので、
このまま消滅しそうな気もしてこわい・・・。
237名無しさんの初恋:03/10/27 00:36 ID:c7XT6Pi/
脈がほとんどない相手に対して、我慢ずよく愛想のいいメールを送りつづけチャンスをうかがうべきか、
ガーッと押したあとは引きの一手で行くべきか・・・。
どっちがいいんだろう?
238名無しさんの初恋:03/10/27 00:46 ID:P11fEQkz
>>237
ガーッと押しちゃえ!
239ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/27 02:34 ID:TQJ968ed
>233
基本的に女性のほうが流行は追うし、
男はあんまり追いたがらないな。古い物のほうが好きだったりする。
そんなことはトリビアルなことでそんなことでうまくいかない二人なら、
別れたほうがいいぞ。
恋愛にはもっと難しい事がたくさんあるんだから。

>235
君が友達と話してるじゃん。
でもさ、その相手に対して、わざとらしいとか、俺の機嫌をとろうとしているとか、
俺と話したいためにわざとこの話をしてるんだろうとか考える?
考えないよな。そんなもん、普通。
わざとらしいと思われたってたいしたことじゃないし。
わざとらしいよ!って言われたら、君と仲良くなりたくてさとか言えばいいんだよ。

>236
おひさしぶり。どうなったかと思ってた。
相手は更に研究のほうや仕事のほうが楽しくなってきてしまったようだ。
相手にすれば毎日が充実していて、女の子なんて別にいらね〜なぁ。めんどくせ〜し。
と思ってると思う。
そのまま君が動かないと自然消滅。メールくらいならうざがらないから出したほうがいい。
今の彼はぶっちゃけ無敵。恋愛に興味が無い状態だから、
つかず離れずの距離を保って隙を伺ったほうがいい。今は我慢の時。
きっと彼にも寂しい時があるし、行き届いてない時があるから、
そういうときに君が近くにいたり、行き届いてないことを指摘してあげると、
こいつは俺に必要なんだな〜と思う。

>237
ガーッと行って引くの方がお勧め。
愛想のよいメールなんて送り続けたら、どんどんどうでもいい人行きだ。
240名無しさんの初恋:03/10/27 09:50 ID:WTL1/C9e
>>238-239
やっぱり!?
押して嫌われたら嫌われたでもいいや。
頑張ってみる。

恋ってどうしても無難に、マイナス思考になりがちだよね。
それが俺にとって最大の敵だな。
241名無しさんの初恋:03/10/27 10:00 ID:eqD+st9c
当方♂。遅刻してまだきてない好きな人に、「早く来なさい」って送るのはまずい?
242236:03/10/27 23:00 ID:ceBHJDvH
>239 FPMさま
いやー、憶えていただいて感激です(笑)
相手にちょくちょくメールはしてるんですけど、ほとんど返事は来ません。
今日もかるーく誘ってみたんですが「今週はずっと遅い」と、つれない返事。

ええもう根比べですし、何度も投げ出しそうになってます。
自分との戦いでもありますね。

私自身も仕事や趣味でけっこう忙しいのですが、常に相手の事は頭を離れません。
が、相手はもともと私の事が眼中にないからかもしれませんが、仕事に専念している時は恋愛の事なんてのはさっぱり考えられないようですね・・・。
243ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/28 00:18 ID:/oLEPm4t
>241
あまりよくない。余裕がなさそう。
だいたい女性は遅刻する傾向にあるから、そういうときにイライラしない。

>242
恋愛は自分との戦いだと、ホントに思う。
そりゃアプローチするのは相手だけど、相手のために自分を殺してやってあげることが
多いよ。
相手を恋愛モードにするためには常に自分のことを考えさせるのが大事だと言われている。
これからそれを本スレに書こう。
244236:03/10/29 23:36 ID:lRxMnobM
本スレの方も参考にさせてもらいます!

メールするとなるとついつい、「○○行きませんか?」
と、いう内容になっちゃうからなー、
お誘いはせずに返事の必要のないメール(必要でも返信してこない事多いけど!)を時折送るのがいいんでしょうね。
取りあえず我慢大会開始です。
頑張ります。
245名無しさんの初恋:03/10/30 06:31 ID:gIhxYg1P
FPMさま
好きな人は私と目が合うと下を向いて(伏し目ってヤツ)まともに私の顔を見て
話してくれたことないんですが、先日少し距離が離れてたせいもあるかもだけど、
私の顔を見て(わりとしっかりと見てた・・ジーッて感じで)話してくれました。
それはそれで嬉しいんですけど。
ちなみに相手の表情は目を合わしても合わさなくても微笑んでます。
目が合うとすぐそらすのが「好き避け」で、目を合ってもそらさなかったら
何にも相手を意識してなかったり、とかいろいろ意見はあると思うのですが
彼の態度の変化のわけを知りたいなあなんて思い、質問させてもらいました。
一般的にはやはり伏し目になるぐらい照れてたほうが相手を好きといえるのでしょうか?
246ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/30 22:50 ID:pN9BtWkz
>244
女性が男性を誘う際なんだが、男性にとって非常に態度がでかいと感じられる
誘い方が多い。
たぶん、男性を誘い慣れてないからだろう。
たとえば、「明日、どこどこへ行きませんか?」こんな態度のでかい誘い方はない。
まず、疑問形であるから、男性は必ず答えなければならない。
つまり、相手の答えを強制している。
そして、明日、と勝手に日時を指定している。オレの都合は無視かよ!といいたくなる。
女性が男性を誘う際にはもっと下手に出てさそわなきゃいけない。
そのうち本スレに書くよ。
そうだね、文章の末尾に、よかったらお返事が欲しいですと一言添えると良いね。
お返事ください、は強制されているので、ウザイと感じることがある。

>245
遠距離だと、相手との距離が離れているから、伏し目にしなくてすむ。
相手との距離が近いほど、プレッシャー(好きにせよ、嫌いにせよ)を感じるから、
伏し目に成りやすい。
その距離が彼にとって見つめやすい距離だったんだろう。
それくらいの距離で相手に話しかけると、相手にもプレッシャーを与えず、
上手くいくと思う。
ちょっと遠く感じるのは、君が彼を好きだから。
247245:03/10/30 23:02 ID:gIhxYg1P
>FPMさん
ありがとう。私が意識しすぎてるから、彼の存在を遠く感じてしまってるということですね。
もう1つ質問いいですか?
彼とたまたますれ違うとき、思いっきり体を避けられたのですが(不自然に)、これは相手の「嫌い」
という意思表示にもなるのでしょうか?そんなに狭い通路でもなかったので、何か汚いのか私は?と思って
少しショックでした。
ちなみに別スレにも書かせてもらったのですが、「普通の反応じゃないの?」というレスを
もらいました。
248名無しさんの初恋:03/10/30 23:24 ID:aZhTCznr
がーん。。最近冗談半分だけど、すごくデカい態度で男の人誘ってしまった・・・
冗談ととってくれたら救われるけど、本気でとられたら引いてるな。
だから話が途中で途切れちゃったのか(泣)
それを取りかえす方法はない?今すぐ教えてくださーい。。
249名無しさんの初恋:03/10/30 23:43 ID:6jgtVh4/
う・・・私もだ。
正にその誘い方。
しかも「明日」とかじゃなくて「今日」だよー。
但し「お返事ください」は強制っぽい気がしたので
書いた事ないなあ。

弁解するなら、相手がこっちを誘っていた頃の誘い方を真似ている。
相手からお誘いが来ていた頃は「今日、どうです?」と、来てたから「ははあ、こういう誘い方がベストなんかな」と、思って。
今じゃ全然ないけど(涙)

あと、「NOなら返事はいらないです」と、書くことが多いかな。
でもって返事がない・・・(涙)
250名無しさんの初恋:03/10/31 00:45 ID:2g70HUwO
>>246
逆に男の場合は、女性に対してそれくらいの誘い方をした方がいいのだろうか。
251名無しさんの初恋:03/10/31 00:47 ID:Wo1NSuwT
それは脈なしだよね・・・たぶん・・・
彼の性格にもよるけど、俺の場合は多少は相手の心情みたいなのを
気にして、NOでも返事返すようにしてるし・・・。

とはいえ、彼は逆にNOで返事がウザイのかも・・・と受け取って返事を
していない可能性もあるけどね。
送ってきた子の性格とか文面から判断するものだろうけど・・・

とか言ってみた。
252ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/10/31 02:26 ID:EWrUucEb
>247
ちょっとその状況を見ていないので、どれくらい避けたのかわからないが、
一定のパーソナルスペースを取りたがる行為だと考えられる。
ただ、なんでパーソナルスペースをとるの?と聞かれると、
たぶん緊張しちゃうからじゃないかな。嫌いだからパーソナルスペースを取る時は、
相手に気づかれないように取るんじゃないかなと思われる。
意識してんだよ。

>248
これから謙虚に接していけばいいよ。
一回や二回で人間の印象ってのは決まらない。
第一印象は重要だけど、絶対でもないし。
100回喋って一回の会話がうざくて99回の会話が楽しければいいじゃんっていう感じかな。

>249
「今日〜しませんか〜」っていうのは、
今日?いきなりかよ!って思う。予定とかもあるし、はずす確立は高いだろうな。

男が女を誘う時は
「明日どこどこへ遊びに行こうぜ!」と具体的に決めて、迷う余地をなくすのがセオリーだって言われてる。
曖昧な言い方をすると、女の子が不安がるから。
ただ、そういう誘い方がいいのか!と男に対してやると、
「なんだ、いやにてきぱきしてんな」とか「臨戦態勢?」とか思われるかな。

「NOなら返事はいらないです」は男にしてみれば
なんで仕切ってるの?って思うかな。返事出さないことを強制してるから。
相手はNOでも返事出したいかもしれない。

>250
それくらいの誘い方とは?
253250:03/10/31 16:25 ID:0l9QFX4P
>>252
「○○日に××行こうよ!」
みたいな、あらかじめこちらである程度決めていて、
相手を引っ張っていく誘い方。

某スレでこういう誘い方の方がいいときいたので・・
254248:03/10/31 23:28 ID:fJdeUZeL
で結局、女→男の場合、どういう誘い方すればいいんですか?
255名無しさんの初恋:03/11/01 00:03 ID:k7HCLgKU
私も知りたいでーす。
悪い誘い方ばっかりしてた・・・。
256ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/01 02:25 ID:7WiWUGQO
>253
そうだね。女の子を誘う際には明確に目的をはっきりさせたほうがいい。
どっか楽しいといこうよ!
だと変な想像してついていきたくなくなるし。
漠然とした言い方で希望を持たせる方法もあるけど、
それなら普通に誘ってもうまくいく。
しかし、すべてを自分で決めても、女性がつまらないと思うので、
自分の選んだプランを女性に選ばせるのがいいだろう。
それとなく誘導して、男性が選ばせたい選択肢を選ばせよう。

>254
本スレに書こうと思ったけど、こっちでかく。
ちょっとまっててね。
257ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/01 02:35 ID:7WiWUGQO
『女性の誘い方』
女性は男性をデートに誘うのが下手だ。
そりゃ当然。だって普通女性がさそうなんてめったにないもんな。
しかし、とっても好きな人ができたのに、誘い方が下手でライバルにもっていかれちゃったじゃ泣くに泣けない。
誘い方のヒントを示そう。

まず、男性の下手に出ること。女性は一般にプライドが高いので
下手に出すぎるくらいがちょうどいい。
「今度さそってください」「つきあってください」と言われた時男性は、
強制かよ!とか命令口調ではない…これは命令だ!と思う。
どうでもいい男性ならそれでもいいけど、好きな男をモノにしたい時、これでは…
「〜してくれると嬉しい」「〜してほしい」「〜」
こういう誘い方なら良い。
次に、日時を勝手に指定するのもやめよう。
だって彼も忙しいんだし(他の女性とのデートでね)
「暇になったときでいいので、さそって欲しいです」くらいかな。

そして、質問攻めはやめよう。
最初のころは興味もたれてるのかな?と思うが、だんだんウザくなってくる。
考えてみれば、これは警察の尋問と同じだからだ。回答を強制している。
男性に喋らせるのが上手。

また自分から誘うのが下手ならば、向こうに誘ってもらうというテクがある。
次に示そう。
258ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/01 02:47 ID:7WiWUGQO
『男性の誘わせ方』
男性が誘ってくれる時はどういう時?
それはこの女…俺に惚れてるかも?という勘違いを起こさせること。
「モテますよね〜」「●●さんの彼女は幸せだろうな〜」とか。

噂による錯覚を利用する方法もある。
いい商品があっても、宣伝してなかったら、売れ行きも悪いだろ?
逆に粗悪品でも、宣伝戦略が上手なら売れる。
それを利用しよう。
興味の無い男を勘違いさせるのだ。
そういう男から人気が出ると、男が集まった時、自然とそういう会話になる。
宣伝だ。
「●●っていいよな〜」「優しいよね」「サイコー」「俺こくっちゃおうかな」
ウザいアプローチが増えるのがイヤだ、と思うかも知れないが、
コマーシャル料だと思えばいいだろう。すると、本命の彼も「え?あの子そんないい子なんだ…」
と思う。

興味の無い男性の誘いでも積極的に乗ろう。
誘いやすい子という演出をする。そうすれば、本命の彼も誘いやすくなるだろう。

以上の戦略にはリスクが伴う。
周囲の女を敵に回す可能性があること。尻軽女だと思われること。
周囲の女性と仲良くする努力を怠らないように。モテル子は友達できにくいからね。
259名無しさんの初恋:03/11/01 16:53 ID:r6oLyIDH
そんな八方美人系の女は俺は逆に引くな。
260名無しさんの初恋:03/11/01 20:06 ID:kjE8rlND
FPMさんお願いします。
今気になってる人(男)がいます。全然話したことなかった人だったので
自分から話しかけて携帯番号とかも交換して(メールは全然してません)
二人で話した時彼女いないって言った時「もてるでしょ〜」と意味あり
げなことを言ってちょっとでも意識されるようにしてきました。そした
ら最近よく目が合うようになりました(偶然かもしれませんが)
そして今日その人とバッタリ会ったので話しかけようと思ったのですが
近づいていったら鼻歌(笑)歌いだしたんでできませんでした。周りに人
がたくさんいたので話しかけられないようにしたのかな〜とか思ったん
ですけど、鼻歌って心理学的にはなにか意味はあるんでしょうか?他に
鼻歌歌いたくなるようなことがあっただけかもしれないですが、ちょっ
と気になったので聞いてみました★
261名無しさんの初恋:03/11/01 22:02 ID:C53APGb2
>>260
ごめんなさい、俺は四六時中鼻歌歌ってます・・
262ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/01 22:54 ID:GW3tOLx2
>260
鼻歌?聞いたこと無いな〜。
普通気分がいいときなんかは鼻歌がでるけどねぇ。
まぁでも、話しかけられないように鼻歌なんてことは考えにくいんじゃないか?
だって鼻歌歌ってたら余計話しかけやすくなる人だっているし。
話しかけられたくない時は、目を合わせないとか、そういう方向になるものだよ。
ただ単に気分がよかっただけじゃないかな。
263名無しさんの初恋:03/11/02 20:07 ID:nbZ3VWnd
質問です。
ほとんど脈なしと思われる子に対して、
少しでも進展させる手段として告白するっていうのはアリでしょうか?
アリだとして、どういう風にコクるのがベストでしょうか?
仕事上でつき合いのある子で、メールを週1回くらいのペースで続けてるんですが、
色々誘ったりしても暖簾に腕押しって感じで、普通にやってもこれ以上全然進展しそうに
ないもので。
好意にはもう気付いているとは思います。
264名無しさんの初恋:03/11/02 20:13 ID:GSG1C/L2
相手があなたの好意に気付いてて、脈なしだったら素直に諦めた方がいい気がします。
けじめをつけるために告白・・・どうなんスかね。俺は嫌いです。
265263:03/11/02 21:10 ID:nbZ3VWnd
>>264
違うよ。けじめのための告白じゃない。
少しでも進展させるための戦略的な告白ってないものかなと思って。
まだ諦めるつもりないし。
266名無しさんの初恋:03/11/02 21:43 ID:/w2HYrX5
FPMさんこんばんは☆
今好きな人がいるのですが
この前電車で偶然会って目があった時眉間にしわよせられたんです(´・ω・`)
それから2週間後くらいに喋る機会があって喋ったのですがずっとニコニコしてたんです。
嫌われてるのか嫌われてないのかよくわからなくて告白しようかどうしようか迷ってます…。
267ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/03 00:06 ID:fc9z0lHF
>263=>265
言わんとすることはだいたいわかった。
では戦略的な告白について心理学的に検証してみよう。
即ち、断られることを前提とした告白。
コクって成功すればOKだよな。これはいい。
しかし、断られた場合。
二段階要請法つまりフットインザドアによって、断られた代わりに、何か次につながるものをゲットする。
またとりあえず断ったけど、気になりだすというのはよくあること。
もし、気になりだした様子なら、いつもどおり接していくことで、流れが変わり、
二度目につながることもある。
あるいは、まったく気の無い様子でも、回数を重ねるごとに好きになっていくこともある。
これは繰り返し効果という。

俺は告白は二回するっていうのには賛成。
俺は二回して成功してるから。
ストーカーみたいと言う人もいるかもしれないが、それは違う。
つけなくても、彼女が不快に感じればストーカー。
たとえつけまわしても、彼女が不快でなかったら、それはストーカーじゃないんだ。
君の場合は、誘い方が下手なのかもな。あるいはいきなり脈絡もないのに誘いすぎとか。
もっとコミニュケーションとって、親密になっていくのがいいとおもう。
あと、好意に気づいてる、と思った場合、だいたい気づかれていない。
268ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/03 00:11 ID:fc9z0lHF
>266
眉間にしわよせられたときは、偶然会ったんでしょ?
相手の目が悪いんじゃないの?
喋る時にニコニコしてればいいよ。そっちの方が大事。
嫌われてるのか、嫌われてないのか分からないような状態で告白しないほうがいいと思うな。
もっと、嫌われてないという確証をつかんでからのほうがいいと思う。
他にも嫌われてると思い当たる節があるの?
269名無しさんの初恋:03/11/03 00:13 ID:UE07EmdC
なるほど、フットインザドアですか。
でも、断られた直後に遊びに誘ったりってのも、
かなり勇気を要するな・・・。
270名無しさんの初恋:03/11/03 00:32 ID:LsXr4qPO
>>268
レスありがとうございます(´∇`)
確かに目悪いかもしれないです。たまに眼鏡かけてるし…。
他には無いです。
いつもからかわれるんですけどその時もなんか笑ってるし…。
好きでも嫌いでも無いって感じです。
271263:03/11/03 20:47 ID:9jrzIT3K
FPMさんありがとうございます。
2回告白する作戦もアリってことですね。
何か次につながるものって具体的にどういうものでしょう?
確かに誘い方は下手かもしれません。相手がどういうところに行きたいかとか
あんまり考えずに誘ってました。

>あと、好意に気づいてる、と思った場合、だいたい気づかれていない。
そうなんですか? これだけ誘ったりしてるのに・・。
相手がこちらの好意に気付いているか判別する方法ってないですか?
272名無しさんの初恋:03/11/03 22:40 ID:rqcoCk41
パンツマンさん質問です。
男性は、尽くす女性と、自分の世界を持っている女性ではどっちが好きなんですか?
両思いになるようにするにはどっちが効果的なんでしょうか?
よく、尽くして尽くして尽くしまくって、相手には自分なしでは生きていけなくなるほど
(一人暮らしの男性だったら家事などを積極的にやる等)すると良いと聞ききます。
でも、上手く恋愛している女性を見ると、逆で、相手がいくら一人暮らしで、洗い物や洗濯物が山積みに
なっていてもしない。でも、自分の好きなことや趣味とかあって友達ともよく遊ぶような自分の
世界もしっかり持っているような人は、恋愛も上手くいっているようなんです。(でも、たまたま
自分の周りにはそういう人が多いだけかもしれません)
勿論、その人の好みはあるとは思いますが、相手に振り向いてもらうだけではなく、
好きな男性と長く付き合ったり、やがては結婚までいくためにはどっちの方が効果的なのでしょうか?
お願いします。
273名無しさんの初恋:03/11/04 00:04 ID:et3omffh
>272
尽くしてくれる女性ってのは、最初はすごい嬉しい。
けど、「こいつって俺にゾッコンじゃむ」とか思っちゃうと
少しずつその環境になれてしまって新しい刺激が欲しくなる。
つまり、男性にとってのデフォルトが更新されるってこと。
良い状況が続けば、それがデフォルトになってよりよいものを求めてしまう。

「押して引く」に近いけど、尽くすときは尽くし、しかしそれが当たり前に
ならないように、時には自分の考えや行動を優先すればいいんじゃないかな。

たぶん。
274名無しさんの初恋:03/11/04 01:13 ID:viCNPMpE
>>273が今いいこといった。つまり、飴とむちを使い分けろ、とφ(・∀・)カキカキ
275ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/04 02:04 ID:dVPzV38M
>271
断ることであいては申し訳ない気持ちになるから、
そこにつけこんで、ご飯だけとかお茶だけとか、友達って事で遊びに行くとか
電話番号とかそういったものをゲットする。
行為に気づいていても、性格とかキミへの気持ち(好き、嫌い)
とかで、反応も変わってくるし、
女の子は気づいてても気づいてないよ〜とかいうので、
相手に気づかれてるかどうかは一切気にしなくてよい。

>272
まず、尽くす女性と自分の世界をもっている女性って
お互い反対に位置するものかな?
自分の世界をもってながら、尽くすっていう子もいると思うし。

尽くす女性は、相手が尽くすに足る男なら最高の方法だと思う。
しかし、なぜか女性は見る目が無い子が多いので、(男のほうがまだ異性を見る目はあると思う)
悪い男に尽くしまくって捨てられるということがあり、リスクが大きい。
趣味が合って、友達ともうまくやっていく、いわゆる自分の世界をもっている女性は、
交際範囲が広いから、当然男もいっぱい居て、彼氏候補もいっぱいいるから、
そつなくこなしてるし、恋愛も上手く言ってるように見えるけど、
長く付き合う、結婚するなら断然尽くす女性。
恋愛はドキドキから始まるけど、結局いつかはドキドキにもなれちゃう。
そのとき、尽くす女性には、情とか信頼感が残って上手くやっていけるけど、
そうじゃない女性は、絶望が残るんだろう。
276ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/04 02:07 ID:dVPzV38M
>273
そうね。感情に波を作る。
安心と不安の結合によって生まれるのが恋愛だと言われているが、
そうやって波を作ることで、また恋愛気分を取り戻して、
いつまでもフレッシュな関係というのはありだろう。

ただ、尽くしてくれる女性になれちゃう男はやっぱりその程度の男なんだろう、
という気はする。
俺はいっつも感謝してますよ。
277名無しさんの初恋:03/11/04 15:53 ID:llKfjwmi
質問してもいいですか?

片思いの人がいるんですが、その人がたまに「ヒマだったから」と言って電話してきます。
メールすると返事はくれます。その人は自分からはメールはくれません。メールより電話派な人です。
その人は彼女いないし、私たちは気が合うとは思います。が、遊ぼうと誘われるわけでもなく、「ヒマだったから」電話も2度ほどあっただけで、それ以上はなにもありません。
共通の知り合いと大勢で会って飲み会するくらいです。

これってなんなんでしょうか?(解りづらくてスイマセン)
278どうも:03/11/04 16:06 ID:0HaBeGEz
脈なし。100%脈なし。いいきれます。
279神奈川在住:03/11/04 18:14 ID:2jz3ms0c
一度も話した事のない女の子(後輩)に
何度も何度も見られて
あんまり見るし、ウザイから見返したら目を上にそらされた・・・・・
威圧感を感じてるのに、何度も何度も見てくるなんて
この女の子はどういう心境で見てくるんでしょうか?
その子は、なんというか、よく他人を見るのが癖みたいで
最初は自分の方を見てこなかったんですが
一度、見てるかなぁって思って、自分がその子の方を睨むように見たら
目が合って、その日から上記のような感じになりました・・・・・・
さすがに好意は無いとは思いますが・・・・どういう心理で見てくるんでしょうか・・・・
280名無しさんの初恋:03/11/04 18:31 ID:l4dmIteg
からかわれた時って、男性はどんな反応が嬉しいんでしょうか?
281名無しさんの初恋:03/11/04 21:22 ID:tSp8LHPc
>>280
マジ嫌がり、じゃない嫌がり方。

しつも〜ん。
メールで相手に意識をさせるための効果的な放置について、
そんなのあるのかないのか、あったらどんな感じで放置すればいいのか
について、教えてください。

俺の場合は、好きな人にメールを送ってなかなか返事がこなかったら、
その人のことを考える率が高くなって余計のめり込んでいくんですけど。
相手からメールがきて、放置で意識させることはできるんでしょうか?
282名無しさんの初恋:03/11/04 21:36 ID:tSp8LHPc
放置というか、計画的遅延ね。
283272:03/11/04 23:20 ID:JFggz2qM
>>275
なるほど。それじゃあ、長く付き合う&結婚するなら、
美人で尽くさない女性と、尽くしてくれるけど不細工な女性だったら
どっちですか?極論ですいませんが・・・。
284名無しさんの初恋:03/11/04 23:37 ID:ZNKJ9qpB
このスレのどこかで「〜してくれると嬉しい」は強制でないから良い、と言うのを見たけど
折れ的には逆に強制されてるようで非常に不愉快なんですが。
285名無しさんの初恋:03/11/05 01:01 ID:hYA/XiGQ
>>281
> マジ嫌がり、じゃない嫌がり方。
メッチャよくわかる、これ。
286ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/05 01:19 ID:lLN3M5N2
>277
ちょっと気があるとは考えにくい。
だって気があったら、もっとプッシュするよ。男ならな。押しが弱すぎ。
実際、あったことといえば、電話があることだけじゃん。
片思いなら君からプッシュせよ。脈は自分で作るんだ。

>279
相手の頭の中を想像してみると、「あっ!また見てる!」だと思うよ。
たしかに、女の子の中にはものすごい勢いで見る子がいるよねぇ。
絶対勘違いするわ、これ、みたいな。
まぁ、100万回目があうより、一回の中身のある内容のほうが価値があるかな。
そんなに気にすることも無い。気にすると好きになっちゃうぞ。

>280
ヘラヘラ笑いながら「え〜そんなことないですよ〜」とかって体をバシンとか叩くと最高。
「やめてください!ぷんぷん」って言ってた女の子がいた(ぷんぷんまで会話)
ちょっとウケタ。

>281
まぁよく言うけど、返すタイミングにバラツキを持たせるって方法ね。
即レスしてたのに、いきなり2日ほど置いてみるとか。
嫌われちゃったのかな…とか相手が思い始めただろうころに返す。

>283
美人で尽くす女性がいいんだけど…
ブサイクの程度にもよるから、ちょっと選びにくいけど、
どちらかといえば、ブサイクで尽くしてくれる女性が良い。

>284
まぁ、〜してくれると嬉しいなんてあんまり言わないしね。
一つの例だ。一番大事なことは、女性は強制を伴う誘い方をする、
だから注意しなさい、ということ。
287名無しさんの初恋:03/11/05 02:27 ID:9NgJc+VN
一番いいスレ見つけました。

やはりというべきか、所詮、人の情は移ろい易いものですか?
まぁ青クサイ質問ですけど、現実的かつシビアに答えていただけると嬉しいです。
288279(神奈川在住):03/11/05 18:43 ID:lvT3yeRN
>>286
>そんなに気にすることも無い。

この一言で、かなり心が楽になりました。
でも、なんというか今年自分が大学受験なんです。
んで、その子も来年、同じ大学に来る可能性が高いんです。
今の気まずいまま、大学で再開するのは嫌なんです・・・・・。
これからは気にしないように努力しますが
ふと、その子のいる方角(その子自身を見るわけじゃなくて)を見たとき
「また見てる」と思われて、見られるのも何か嫌な気持ちになります。
何とか、その子に意識されないようになるにはどうしたらいいんでしょうか?
289ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/06 02:59 ID:VEf5ZOfM
>287
いいスレって言ってくれてありがとう。
質問の答えですが、
もしそれが「情」なら、移ろわない。
がっちりとした信頼関係なら、多少のことがあっても変わりはしない。
しかし、恋心は違う。
であったばかりのドキドキというのはいつかはさめてしまう。
そのドキドキがさめないうちに、がっちりとした信頼関係を気づいておくのが恋を長続きさせる秘訣。

>288
じゃあ、今2年なのか。
どのくらいの大きさの大学かは知らないけど、同じ大学に行ったって、学部が違ったりすれば、
ぜんぜん会わないぞ。
それはそうと、気まずいとか、「また見てる」とか、
意識されないようになるってのも意識されてるという前提で話をしてるよな。
気を遣いすぎ。彼女が勝手に見てくるんだし、
見たいなら見せてやればいいし、もし彼女が好きだったとしても、
それでアプローチできないような女ならほっとけばいいんだよ。
もっと男らしくど〜んと構えとけ。
彼女に意識されないようにしたいなら、意識されないくらい仲良くなればいいんじゃないかな。
意識してるかどうか疑問なわけだが。
290名無しさんの初恋:03/11/06 10:16 ID:gTuDwdxA
良スレ。
自分の環境に近い書込みとか参考になりますた。
自分も少し聞きたい事があるんですが、
暇な時にでも応えて下さったら幸いっす。

当方21男で、当時少し話す程度だった高校のクラスメートと
2年前に交換したメアドで今更メールし始めました。
この場合ある程度意識させるまではメール放置(戦略的遅延?)はまずいっすよね?
それとメール放置した後って、遅れてゴメンとかの謝罪入れた方がいんでしょうか。
ちなみに相手は挨拶+αだった自分が一番クラスで話した相手っつうくらい、
他の男と喋る様子はない女性ですた、少なくとも三年前は。
彼氏はいないらしいです、ずっとか最近別れたのかは分かりませんが。

まとまりない発言ですいません。
FPM氏も体に無茶などなさいませんようご自愛ください。
あー、このスレがあと3年前に存在して知っていたら!
……でも何も出来なかったんだろうなぁ。・゚・(ノД`)・゚・。
291名無しさんの初恋:03/11/06 18:50 ID:Qntn1/xF
279ではないけど
279みたいな状態になって
我慢できず、その子に
「よく、俺の方見てるけど
俺の事、知ってるの?」って聞いてしまった
その子は、知らないって答えてたけど

こういう事を聞くのは、その子にとってはマイナス印象だったんでしょうか?
それと、「おい、何見てんだよ」って怒るのはどうなんでしょうか?最悪ですよね?
292名無しさんの初恋:03/11/07 01:20 ID:+cNDM9JV
バイト先の同僚に「くまさんみたいですね」といわれました。
そう見えるほど太ったかなと思っていたら、
「いい意味でですよ。プーさんみたい」といわれました。
嬉しかったですが、これは恋愛対象としては見られてないですよね?
293ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/07 01:43 ID:sjbLLIVI
>290
>この場合ある程度意識させるまではメール放置(戦略的遅延?)はまずいっすよね?
もちろん。好きになり始めてから出ないと、送らないと、あれ?こないやで終わってしまうからな。
>遅れてゴメンとかの謝罪入れた方がいんでしょうか。
ここは謝るべきじゃない。
俺の知っている奴で、わざと女に嫌われることしてゴメンゴメン謝ってる奴がいるんだ。
謝ることで好感度良くしようって作戦らしいが、それなら初めからやんなよと思う。

三年前仲良かったのはわかるけど、そういうのはすっぱり忘れて、
また新しいスタートと思ってはじめたほうがいいと思う。
会話の内容とかには、取り入れてもいいけど、たとえば、同級生だからとかって
相手のことを分かったつもりになったり、変に理解してるって感じをだすなということ。

>このスレがあと3年前に存在して知っていたら!
もう3年後に知るよりはましじゃん!と考えよう。

それから気遣ってくれてどうもありがとう。
本当はいい奴こそモテないといけないんだけどな。なかなかそうもいかない。世の中はね。

>291
>「おい、何見てんだよ」って怒るのはどうなんでしょうか?最悪ですよね?
最悪ですね。
まぁ、怒ることで、相手を従えるってのが必要な時もあるけど、もっと仲良くなってからだな。
見られたら、「何?俺そんなにイケメン?いや〜照れるな〜」とかいって相手の突込みを待とう。

>292
恋愛対象云々には早すぎる。女の子が男より惚れにくくできているんだから、
まだなんとも思ってないんだろう。
しかし、くまさんというのはプラスの印象。温かみがあって、まんまるいから。
カマキリだの、ヘビだの言われるとまずい。
294名無しさんの初恋:03/11/07 04:06 ID:J/HQW3gm
そういえば
私のパーソナルスペースに入りすぎるヤツがいる。(職場)
話しかけに行った時とか(立ち話)
肩と肩がくっついてるってどうよ?どきどきするんだけど。
私の事、叱ったりするけどやさしく話しかけてきたり
勘違いしそうです。
本命とはさっぱりだし。。
今の目標は本命を遊びに(飯でもいい)誘うことです。
気持ちが大事なわけでして勇気の無い
私の事を後押ししてください。
あと少し勇気があれば!あぁああああああぁぁぁぁあああぁぁぁ!!(壊)
295290:03/11/07 06:22 ID:tQ5IrP83
ふむぅ、やっぱそうですよね。ありがとうございます。
謝るのがダメなのはちょっと意外でしたが。なるほどそういう受け取り方もありますもんね。
まぁ、結局相手に意識させなきゃならないんでふよね。いつの話になるか……。
年末に帰ってくる時に何か軽〜くアクション起こせるのを当面の目標にしてみまつ。
>また新しいスタートと思ってはじめたほうがいいと思う。
ういっす、実際三年前でも分かったつもりになったりとかの感じには程遠かったんで大丈夫です。
というか今考えるとキモローチだったので……変わったと思わせるにはいいのかも。

いい香具師ではありませんがこんだけ細かく考えたレスを返されてるのを見るとエライなぁと思うので(笑)
今回はありがとうございました。
何か進展がありましたらまた質問させてくださいませ。
内気な人のパーソナルスペースは広いのかとか今は全く役に立たない知識の仕入れの為に。
296名無しさんの初恋:03/11/07 12:05 ID:DOSdPCjD
■質問■
尊敬を親近感に変えるには?
297名無しさんの初恋:03/11/07 12:30 ID:sdzUGNjL
他スレでもカキコしましたが、こんなスレがあったなんてしりませんでした。
こちらでも質問させてください。

先日好きな人(付き合ってない)と映画いって、帰ってから、
「今日は楽しかった、ありがとう、勉強頑張ってね」と4,5行程度の
メール送ったんだけど音沙汰なしです。
普通、「今日はありがとう」とかお礼のメールもらったら
「こちらこそ」みたいに返事しませんか?
今まで彼と会った後は必ずそういうやりとりがあったので、
どうして??って思っています。
気にしすぎですか?
298名無しさんの初恋:03/11/07 12:34 ID:do6/L+eJ
>297
何か用事あったのでは?付き合ってないんだから、常に反応しろよ!っていうのもどうかと。
対等であれば君の言い分も分かるけど、今、君が相手を好きなだけだろ?片思いなのに
偉そうだよ。で気に入らなければ、もうデートしなければいいし。
299名無しさんの初恋:03/11/07 12:40 ID:pT+M0oY8
初めましてパンツマンさん
こんないいスレがあるなんて知りませんでした。
早速質問させてください。

2年間に自分を捨てた元カノが彼氏と別れたと言うので
遊びに誘うと必ずOKするんです。
お互い仕事があるので週1ペースで。当日にメールしてOK!なんて日も。

遊びに行くと元カノはとても楽しんでます。
捨てた男からの誘いに乗る元カノの真意を測りかねています。
暇つぶしのつなぎではないかと。
メールは送れば返ってきます。向こうから来ません。
ここは様子を見ながらガツンと行くべきでしょうか?

300名無しさんの初恋:03/11/07 14:28 ID:DIB3pZ7N
質問させてください。
自分でも努力してるんですがなかなか面食いを治せません。
認知のやりかたを変えれば、例えば80歳の相手と恋愛関係になることは
可能なんでしょうか?あるいはそういった訓練方法はあるのでしょうか



301名無しさんの初恋:03/11/07 17:37 ID:7Ss5xaLN
俺は23歳の学生なのだが、近所に好きな中三の女の子がいる。
でも好きだといえないんだ。いつも彼女が学校に行くのをみてるだけ。
ところが俺は彼女の家にイタズラ電話をかけてしまったんだ。
それも一、二回じゃなく、半年くらい前から毎日毎日…
いまさら好きともいえないし、
しかし、彼女に俺は好きだと伝えたい。
俺はどうしたらいいんだろう?
302名無しさんの初恋:03/11/07 18:10 ID:uldrV1D6
>>300
相手を顔で選ぶ恋愛より、性格で選ぶ恋愛の方が長続きすると思われ。
あと、どれだけ努力しても面食いは直らないと思う。なにかのきっかけで「顔は普通なのにこの娘を意識せずにはいられない」って状況になるはず。

んで相談なんですけど、自分は友達関係から恋に発展して、いま、ある人が気になって仕方ない状況です。この前遊びに誘い、okもらいましたが、「○○ちゃんたちも誘おっか?」とか言われて、向こうはサッパリ僕の気持ちには気付いていないようです。
それに最近意識しすぎて話し掛けることも減りました。
こんな自分がじれったいので告ろうかと思ってますが、じれったい、とかそんなので今、告るべきでは無いでしょうか?それにまだ早すぎるでしょうか?
自分の好きな気持ちは確かなのですが…。
303名無しさんの初恋:03/11/07 19:06 ID:W8hCa4/7
>>302

>んで相談なんですけど、自分は友達関係から恋に発展して、
>いま、ある人が気になって仕方ない状況です。この前遊びに誘い、
>okもらいましたが、「○○ちゃんたちも誘おっか?」とか言われて、
>向こうはサッパリ僕の気持ちには気付いていないようです。

「○○ちゃんたちも誘おっか?」
って言われたら
「二人で行こう」みたいなこと言ってみて反応を見てみるのも良いかも・・・?
304名無しさんの初恋:03/11/07 20:58 ID:/5jFG63Y
どうも、ちょっと相談にのってください。(当方♂19歳 相手♀19歳)今、
仲良い友達→俺から告白→NG→まだ仲良い友達

って状態なんですが、この先にチャンスはあるんでしょうか・・。
先週告ったときは「好きな人いるし、今はたとえその好きな人が相手でも彼氏とか欲しくないから」ってフラれたんですけど。
フラれてからもうちにきて添い寝したりするし(昼寝だけど)月二ぐらいで来るっつってます。
毎週来たらいいやんって言ったら「あんまり期待させすぎるのはよろしくないって友達に言われた(笑」って。
どうなんでしょう・・・。
305名無しさんの初恋:03/11/07 21:25 ID:uldrV1D6
>>304
まだ望みはあると思います。
fpmさんの脈は自分で作るって言葉に感動。
306名無しさんの初恋:03/11/07 21:51 ID:FkMBkR4p
疑問なんですが『押した後に引く』の[押す]って具体的に何すりゃいいんでしょうか?
番号とかは、すぐ聞けるんですがそっからどうして良いかさっぱりなんで…
307名無しさんの初恋:03/11/07 21:55 ID:gOKltF1H
>>306
聞かないとわからないような駆け引きは
しない方がいいと思います

相手はどうしたら喜ぶのか
自分はどうしたいのか
よく考えれば答えは出ると思います
がんがって!
308名無しさんの初恋:03/11/07 23:28 ID:UVXAxwTo
FPMさん こんばんわ
以前相談した、結婚してるけど籍入れていない子持ちの女の子を好きになった物です。
おぼえてらっしゃいますか?(^^ゞ

好きな気持ちがおさまらず、あまり話していないのにメルアド書いた紙渡しました。
やはり返答は来ず、気まずくなったんです。
そのあと、紙渡したことはあやまって今、結構普通に話しています。
口が開いた状態の笑顔が多く、嫌われてはないのか?と思ってます。

で、彼女のしぐさについて質問なんです。
彼女は私と話してる時によく下唇を隠すんですが(上唇で)
何かこれで気持ちがわかりますか?舌で唇をちょっとなめる時もあります。
仲良く話したいだけなんですが、(本当はつきあいたいけど)
これからも話しかけてもいいんですかね?

かなり長くてすみません。
309名無しさんの初恋:03/11/07 23:35 ID:7Ss5xaLN
>294
君のパーソナルスペースより、相手のパーソナルスペースのほうが狭いんだ。
相手のほうが人好きというか、人と仲良くなろうって心が強い。
俺の車の話なんだけど、ものすごいポンコツなのよ。
ATなのに、ギアが自動的に変わらないもんだから、70キロくらいで走ってると、ものすごいエンジン音。
プチ暴走族って感じ。
で、君もそれと同じだな。君は気持ちの中ではものすごいエンジン音。
でもギアチェンジしないから、いつまでたっても高速にならない。
ギアチェンジしろよ。喋ってみたらアッサリ成功するかもしれないし。

>295
内気な人のパーソナルスペースは狭い。
他人が近くにいるのを許しやすいんだよ。
凶暴性のある人ほど、パーソナルスペースを広く取る傾向がある。
すぐイライラするんだな。

>296
やはり、尊敬されている側がフランクに接することだね。
尊敬されてるってのはすごい!隙が無い!俺なんかとは比べ物にならない人間だ!
って思われてるって事だから、
な〜んだ。やっぱりあの人も俺と同じなんだな、と思わせるといい。
ミスしてみたり、天然ボケしてみたり。

>297
気にしすぎだね。そのメールの終わり方を見てみると。
「がんばってね」って終わり方じゃん。現実世界では「お〜」で済みそうなところ。
メールで「お〜」もしょうがないから送らなかったんだよ。
男性は基本的にメールが苦手なので、それくらいは気にしなくても大丈夫。
310名無しさんの初恋:03/11/07 23:47 ID:7Ss5xaLN
>299
ガツンと行く?ええと、つまり君はヨリを戻したいわけ?
彼女はうまいことやればヨリを戻すつもりでいると思うよ。
一人ぼっちは寂しいから、ここらでヨリを戻しておこうって感じで。
女性は基本的に過去を気にしないから、捨てた男だろうが、なんだろうが、
今好きならそれでいい。君も昔捨てられたという意識をなくして今を楽しもう。

>300
面食いは治らない。他の動物を見てみな、孔雀だって羽の大きくて綺麗なオス(メスだったかな)を選ぶし、
いろんな鳥とかでも赤いくちばしのを選んだりって基準があるみたいだよ。
弱い生命体を好き好んで選んでいたら、絶滅してしまうからな。
人間も顔で選ぶのは変わらない。ブサイクの赤ちゃん産んだら、何代か後には絶滅する確率が高くなっちゃうからな。
ただ、人間がどんな顔を美人だと思うか、可愛いと思うかというのを形成するプロセスとして、
過去の記憶がある。美人の国に生まれてれば、多少の美人もブサイクだっておもうし(逆にブサイクを美人だと思うこともある)
ブサイク国に生まれたら、美人国にいったら美人ばかりだろう。
君は美人ばっかり(あるいはイケメンばっかり)の環境にいたのかもしれない。お父さんがかっこよかったとか。
とりあえず、顔にこだわらず一度付き合ってみると、見方も変わるかもしれない。
80歳の相手とは恋愛は成立しにくい。理由は優秀なオスじゃないから。かなり困難だし、
他で探せって話だよな。

>301
23にもなってそんなことしてるようじゃ、もうなんというか先が真っ暗というか、
むしろ犯罪というか、かなりやばいよ。
学生なら学校にいい子がいるだろ?べつに中三でも止めはしないけど、
もっといろいろ見てみれば?ってか、イタ電はすぐやめるように。
311名無しさんの初恋:03/11/08 00:01 ID:uAdeorvd
>302
>向こうはサッパリ僕の気持ちには気付いていないようです。
いままでずっと友達でやってきたからね。
コクるのはちょっと早すぎるよ。がんがんエンジンふかしてるところにいきなりクラッチつなげたらどうなる?
エンストしちゃうだろ?それと同じ。
じわじわとクラッチをつなげていかないと。異性として意識させるきっかけを作るのよ。
しかし、友達から恋人への昇格はなかなか困難な場合もあるから、あまり期待しない方がいい。
いい友達のほうがいい場合だってあるし。

>304
「彼氏とか欲しくないから」→べつにホントに欲しくないわけじゃないぞ。
振っといて「ホントはめっちゃ彼氏ほしいんだけどね」とは言えんでしょ。
「あんまり期待させすぎるのはよろしくないって友達に言われた(笑」→私はどっちでもいいと思ってるよ
ということ。
今度添い寝したら、多少強引にいってしまえ。それで反応を見よう。

>306
番号を聞く=押すじゃない。
番号は押すためのツールに過ぎないんだよ。
押すって事は、相手を楽しませて、
「ほら、俺といるとこんなメリットがあるんだぜ?楽しいだろ?」ということを伝えるってこと。
そのためにデートに誘ったり、話を聞いてあげなくちゃいけない。その為の電話番号。
話すことも無いのに番号ゲしても、電話帳めくってゲットしたのと変わらないぞ。
逆に番号知らなくても、会ったときに十分楽しませれば関係はすすんでいるといえる。

引くは、押しの楽しさを際立たせる行動。
引きで寂しがらせるから、余計に押しの楽しさが際立つ。
312名無しさんの初恋:03/11/08 00:10 ID:uAdeorvd
>308
ちょっと考えて思い出した。

>好きな気持ちがおさまらず、あまり話していないのにメルアド書いた紙渡しました。
>やはり返答は来ず、気まずくなったんです。

やはり相手も子もちだし結婚してるから、難しいよな。
口が開いた状態の子っているよね。男も女も普通の状態だと口がポカンと開いてるコいるやん。
ああいう子は性的にだらしないらしいね。

女性が唇を湿すという行動は、相手=君を発情させたいという行動、
もしくは自分が発情しているように見せかけたいという行動。
または嘘をついた時の特徴的な行動の一つ。

最近リップでてらてら光るのあるじゃん。あれってセクシーだよね。
それと同じ効果を期待して、唇を濡らそうって本能がある。

以上のことから考えると、それほど、脈がない、というようには思えない。
こっちから押し付けがましくメルアド教えたのがあまりよくなかったのかもしれない。
ストレートに聞いたら成功するかも。
まぁ、とりあえず、何度も聞くのはアレなので、ほとぼりが冷めるまでぼちぼちいこう。
313名無しさんの初恋:03/11/08 00:26 ID:JCxp/tVt
>312
ずっと、口が開いてるわけではないです。笑うときに口を開いてるって意味で。
一応、彼女の名誉の為に書き込みました。(^^ゞ

ぼちぼち行きます。確かに、メルアドの件は直接聞いてみるべきかもしれません。
謝ってから、そのことには一切ふれていないので。
結婚してるからなかなか聞きにくいんですよね。緊張するし。
でも、見た目は普通の女の子。未だに結婚のこと信じられません。
ところで、その子は週三回コンビニで働いていてその三回全部会いに行ってるんですが、
これって問題あります?話すのは2,3分。買い物は毎回してます。
314名無しさんの初恋:03/11/08 00:35 ID:JCxp/tVt
>313
すみません。返答してもらっておきながらお礼の言葉忘れていました。
返答して頂いてありがとうございます。しかもいい内容で。(^_^)/
315名無しさんの初恋:03/11/08 01:02 ID:kj1oUx/5
当方高校生♂です。普段、無表情で睨む様な顔つきをしてるとたまに「かっこいい。」とか
言われるんですけど、笑顔で会話してたりすると、頻繁に「エロそう」と言われます。わりと多くの男女友達
は僕の過去の変態列伝を知ってるらしく、その先入観があるからかもしれません。
それでもやはり気になる異性と会話する時は笑顔で話したほうが良いのでしょうか?
無表情なのは下手したらマイナスの印象作りそうで怖いです。
くだらない質問ですいません。

316名無しさんの初恋:03/11/09 00:32 ID:Z5hI0ReN
>313
>笑うときに口を開いてる
まぁ、癖みたいなもんだろ。大体は口をあけて笑うよね。
上品な子は口に手を当てて笑うけど。けっこうぐっとくるしぐさだ。

毎回会うのは押しすぎだと思うけど、彼女が嫌がっている様子じゃないから
良いと思う。
あるいは、たまにちょっと開けてみるとかメリハリをつけて攻めたほうが恋愛に発展しやすい。

彼女がもし「そろそろくるころだな…」と思ってたとしたら、
行かないことで「どうしたんだろ?」とか「病気かな?」とか考えさせることができる。

>315
無表情でにらむ顔つきはムードを出す時だ。
楽しい空間では楽しく笑ったほうがいいね。
変態列伝ってなによ?そんなやばいことやってるわけ?
たぶん「エロそう」ってのもそれに関連している。
つまりキミ=エロという評判が定着してしまっているから。
笑うとたれ目になったりするんじゃないの?
エロそうって言われてても、嫌がられてないのなら大丈夫。
気にすることは無い。
嫌がられてたら、面と向かってエロそうとか言わないしな。
317名無しさんの初恋:03/11/09 02:29 ID:FIUAIzb1
>316
またまたご返答ありがとうございます。(^_^)/
今日行ってきました(^^ゞなんか悪くないです。徐々に親密になっているように
感じました。昨日、ご返答もらったおかげかもしれません。

押して引いてでしょうか?実践してみます。会いたくなるだろうけど(^^ゞ
318名無しさんの初恋:03/11/09 19:56 ID:3e5PmFov
>ファンキーパンツマンさま
質問です。
心理学的ワザスレでも書き込んだのですが、他に何人かの人もカキコしてました。
好きな人の顔って、思い出そうとしてもどうしても思い出せないんです。
好きだからじっと見てるときは見てるはずだと思うんですが・・。
何でもない人の顔はスッと頭に浮かぶのに、好きな人の顔だけが思い出したくても
思い出せないんです。不思議なんですけど。
これって心理学的に何かあるのでしょうか?
319ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/09 21:11 ID:klYcf72f
>318
むこうに書いたよ。
320269:03/11/09 22:38 ID:hYF71Lq8
>>309
レスサンクス!
いっちょがんがってみるわ。
321名無しさんの初恋:03/11/09 22:44 ID:anX4An8J
以前、タメ口だったのに最近相手が敬語を使い始めた。
己23(♂)相手20なんだけど、どういう心境の変化?
彼女から直接、歳きかれたことないし、知り合いから
己の歳きいて急に変えたとか・・・。
322ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/10 23:56 ID:fLIBUrtc
>321
きっと年上だって話を誰かからきいたんじゃないの?
そうでなければ、敬語をつかうべきじゃない状況だったとか。
323名無しさんの初恋:03/11/11 00:53 ID:/PpzqJsC
遊びに誘って断れたら、もう誘わないほうがいいの?
324名無しさんの初恋:03/11/11 10:23 ID:AfdEfekC
>>322
レスありがとう。
敬語とタメ口の混合なんだよね。
これって距離おこうとしてるってこと?
325名無しさんの初恋:03/11/11 19:24 ID:0TZSJAim
>>293 FPMさん
>しかし、くまさんというのはプラスの印象。温かみがあって、まんまるいから。
 カマキリだの、ヘビだの言われるとまずい。
ということですが、猫とかウサギはどーなんでしょう?
てか動物によってプラスの印象かマイナスの印象なのか分るってすごいですね!
326名無しさんの初恋:03/11/12 00:29 ID:a10tLtpS
>323
断り方によるね。もうマジ無理無理な感じだったら、素直にあきらめよう。
ちょっとでも未練があったり、違和感を感じるようなら、友好度を高めてもう一度アタック。
心理学的には、誘えば誘うほど、仲良くなるので(断られても)
誘いまくるのがいい。
俺は押しまくりだしね。
彼氏のいる子に電話番号を聞くときとか
「え〜彼氏いるよ〜?」
「えっ?そうなんだ〜!で、番号教えてよ」ってね。

>324
ころころ変わるようなら、敬語ラインとタメ口ラインを行ったりきたりなのかもね。
あまり気にすることもないけど、どうしても気になるなら、こっちから
タメ口で話してもいいから、って指定してもいいだろう。

>325
猫とかウサギもいいね。基本的にほ乳類系ならいい印象。
猫とかウサギ、だっこしてなでたい感じがするよね。かわいがりたい感じ。
カマキリとか蛇ってだっこしたくないし、あまりなでたくないじゃん。
もちろん、は虫類をペットにしてる人もいるから、一概にはいえないけれど。
327ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 00:33 ID:a10tLtpS
おっと、326は俺でした
328ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 00:48 ID:a10tLtpS
手紙が届いたんだ。同窓会の誘い。
知ってる人は知ってるかもしれないが、
俺がここまで頑張ったっていうのは一人の女の子に惚れたからで、
いつかその子を落とそうと思ったからなんだ。
<参考http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3881/omake/fpm.html

でも、迷ってる。
いつもなら1も2もなく行くんだろうけど、ぶっちゃけていえば怖いんだ。
どうしてもマイナスのイメージがぬぐえない。
会ったら彼女の前ではまた元の自分になっちゃうんじゃないかとか…
あんまり変わってて幻滅するんじゃないかとか…
来ないんじゃないかとか…
そこで傷つくくらいならそこそこの女の子とそこそこの恋愛をした方が楽しいんじゃないかとか…

こんなマイナスイメージじゃ失敗するって痛いほどわかってるはずなのに
もうこんな感情はあの頃に置いてきたはずなのに。

まぁ、来年なんだけどね。ゆっくり考えてみます。
愚痴スマソ。
329名無しさんの初恋:03/11/12 00:49 ID:wW/mrHZ3
>>326
忙しいって言われて。彼女いるひとだから
無理かなって思って
330名無しさんの初恋:03/11/12 00:50 ID:wW/mrHZ3
329=323です
331ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 01:18 ID:a10tLtpS
>329
「忙しい」ね。
男がこのせりふを言うときは、本当はあまり忙しくないとき。
本当に行きたければ、無理矢理都合作っても行くし、行けないことなんてそうそうないよ。
いまはちょっと流れが悪い。彼女もいるしね。
しばらくはおとなしくして、チャンスを待とう。
誘い方が悪かったのかもしれない。
本スレの誘い方をもう一回読んでみて。
332名無しさんの初恋:03/11/12 01:24 ID:wgbXAH7/
会った後のありがとうメールを送信しても返信来ないんですけど、
これって、避けられてますか?
333323:03/11/12 01:25 ID:wW/mrHZ3
>>331
誘い方かな〜
物の修理を頼みに家にきてもらおうと言ったんだけどダメ?
すみません、本スレの誘い方ってどこ?
334名無しさんの初恋:03/11/12 01:34 ID:onDGjTMQ
>332
過去100レスのうちにまったく同じレスがあったぞい。
335名無しさんの初恋:03/11/12 01:34 ID:wgbXAH7/
>>334
サンクス
336ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 01:34 ID:a10tLtpS
>332
さけられてない。よくある話。気にしなくていい。
ど〜んと構えとけ。

>333
本スレじゃなかった。このスレの>257だね。
どの程度まで仲がいいかはちょっとわからないんだが、
オレは便利屋かよ!って思われちゃうぞ。
337名無しさんの初恋:03/11/12 01:39 ID:wgbXAH7/
パンツマンさんサンクス。
どーんと構えます。
338323:03/11/12 01:44 ID:wW/mrHZ3
>>336
わかったよ。
男の人はそういう状況に弱いからって聞いたんで
修理たのんだけど、便利屋って思われたのかな‥ショック
339名無しさんの初恋:03/11/12 01:46 ID:leMM9t6F
パンツマンさん、はじめまして。
自分のあまり言いたくない過去を話す心境って
心理学的にはどうなんですか?
どういう相手にだったら話すとか、
逆に好きな人には話さないって事ありますか?
340ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 01:51 ID:a10tLtpS
>338
ちょっといきなりすぎたかもしれない。

>339
恋愛って相手をだます時期と、自分をすべてさらす時期があるよね。
遊びなら騙しちゃえばいいんだけど、もし、本当に一緒にいたいと思ったら、
そういったマイナスの過去、話したくなるものだ。
もし、いままで中の良かった相手がそう言ったことを話すようになってきたら、
好きな人がさらにワンランクアップだな。
そう言うことを話せないレベルの好き、はその程度の好き。
まだまだ、って感じ。
341339:03/11/12 01:54 ID:leMM9t6F
339ですが、もうひとつお聞きしたいのです。
電話だと2.3時間喋っていられてすごく面白いのに、
いざ面と向かって喋るとなると、そっけなくて
あまりこっちを見て喋ってくれません。
これはどういう気持ちなんでしょう・・?
342339:03/11/12 02:04 ID:leMM9t6F
パンツマンさん、早速のお返事ありがとうございます。

片思いの相手から、
信頼してると言って過去を話してくれたのですが、
付き合ってはいないので、それは友達としての好きなのか
恋愛対象として見てくれているのかが気になって・・。
好きな人がワンランクアップというのは、
どっちがランクアップしたのでしょうか?
理解力がなくて申し訳ないです。
343名無しさんの初恋:03/11/12 02:13 ID:osPovcbo
FPMさんはじめまして。20代後半の男です。

父親がいない女性、もしくは何かの理由で父親と離れて育った女性は男性に
父親代わりを望む傾向が強いように思えます。
今までそういう子が何人かいました。自分はかなり世話好きなのでそういう子たちの
面倒をみてきました。付き合ったのではなく面倒をみたんです。
買い物に連れて行ったり、旅行に連れて行ったりなど。

しかし自分としては父親代わりではなく恋愛の対象として付き合いたいんです。
こういう関係になってしまったら恋愛に発展させるのは無理でしょうかね。
344当方男、:03/11/12 02:14 ID:lq6Nc+2I
異性に質問コーナーのスレにも書いたのですが、
マルチポストすみません。後から、こっちのスレを
発見しました。
心理学専攻の方にどうしても
お聞きしたく、このスレに書き込みます。

付き合っている彼女が、自分とちょっといざこざが
あった際に元彼にそのことを相談した。
そして、そのとき,その元彼は彼女に告白・・。
そして、二人はチューまでしたらしいのです。

自分としては、彼女に戻ってきてほしいのですが、
「バカ!こっちに帰って来いよ!」と強引に問い詰めるほうが
いいのでしょうか?
それとも逆に、優しく「(゚ε゚)キニシナイ!!から帰っておいで!」
みたいに、接したほうがいいのでしょうか?

ちなみに彼女のほうは揺れ動いているようです。
俺と付き合っている状態なのにキスをしてしまった罪悪感にも
苦しんでいるみたい・・・。

漏れは一体どうしたらいいのでしょうか?
345名無しさんの初恋:03/11/12 02:50 ID:wgbXAH7/
>>345
「バカ!こっちに帰って来いよ!」と強引に問い詰めるほうがよいでしょう。
キスしても気にならない男の方は選ばないような気がします。
346名無しさんの初恋:03/11/12 15:51 ID:wW/mrHZ3
>>345
自己レス痛い‥
347殺助 ◆Mf0HYDjbyQ :03/11/12 17:08 ID:jEKycKF4
            , '´  ┃  ` 、 
          i r、、、、、、、、、i
           | |,,_   _,l|
          N l"゚'` {"゚`lリ     イタタタタ  
             ト!、} ,__''_  ,!}    お詫びに や ら な い か
          /i/ l\ ー .イ|、
    ⊂⊃ ̄| | | l   ̄ / |/i i┬-、
    /⊂l l⊃ . | | l ト-` @- |  | | l  ヽ.
  / [_] ∨二二 l   |!  | 二二 | [ ]
  /     |` : :  l.  |  |  : :_,|  |
_|  [_]  |.|-二二 \ i / ,二二 |_!/ \
  .|     {.|  | |   ,.---ァ^! | |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l
__{  [  __|  | |ー/  ̄´ |ヽ | | l_____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙ | |  l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'  | |  |_____ ,. -  ̄ \____|
348ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 17:30 ID:461qAx1l
>341,>342,>339
>いざ面と向かって喋るとなると、そっけなくて
>あまりこっちを見て喋ってくれません。

君は女性だよね?男同士で会話してる時を見てみるといい。
相手の目をじっと見つめて話したりしない。そんなことしてたら気持ち悪がられるって。
相手の目をじっと見て離すのは女の子が多いから、そっけなく感じる。
普通だと思うよ。

自分の過去を話してくれたというのは、
一番信頼できる人だと言うこと。
どっちかはこだわらなくていい。
友達として好き、恋人として好きという考え方は女性オリジナルなもので、
男にはそれが理解できんわけよ。
だから仲良くしてれば恋人になれると思って、女友達ばっかりってやつがいるんだ。
男はこいつは友達、こいつは恋人、なんていうふうに明確に分けられない。
あんまり女性らしさを感じない子だと、男として見てしまって、恋人としてみれないってことはあるけど、
親友の女友達なら、普通は恋愛対象に入ってる。
男性の方が女性より恋愛対象の枠がバカでかいと考えればわかりやすい。

だからすごく女らしい親友になればいい。親友になれば、恋人になれる。
逆を言えば、恋人になった!と思っても、あっさり友達に戻っちゃうってこともありうる。
だから浮気する人は浮気しまくるでしょ。
でも男はあまり自分から動こうとしないから(基本的に怠け者だから)
恋のスイッチは女性からいくのがいい。
349名無しさんの初恋:03/11/12 17:41 ID:9bkebHgP
今朝女友達と二人で教室まで行っていたんです。
そしたらその友達が後ろにいるK君に気づいて挨拶しました。
私もしようと思って後ろ向いたんだけど、ススス…って目をそらして合わないようにされました…
それがショックでアイサツできませんでした。嫌われてるんでしょうか?
K君と私は話せば盛り上がって笑いは絶えないしけど、ここのとこ話てません。
私はK君が好きと言うわけではないのですが、友達としては大好きなので嫌われたくないんです。
350ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 17:42 ID:461qAx1l
>343
>父親がいない女性、もしくは何かの理由で父親と離れて育った女性は男性に
>父親代わりを望む傾向が強いように思えます。

そのとおり。特に幼い頃に十分に父親の愛を受け取れていないとね。
女の子の幼児期には、父親の愛を母親から独占しようとして、反抗的になる
エレクトラ・コンプレックスというのが見られる。

恋愛の対象としてつき合いたい、というのは、君が恋愛の対象として見てないからじゃないの?
つきあい始めの頃から、面倒ばかりを見ていて、
オレは君を恋愛の対象として見てるよ、という刺激的なサイン(言葉とか行動)がないと、
向こうもその気にならないよ。
君の押しの弱さが原因の気がするな。
一度お守り役になってしまうと、その状況から脱出するのは至難の業。


351302:03/11/12 17:47 ID:UDXTf5c8
fpmさん、>>302もよろしくお願いします(>_<)!
352ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 17:52 ID:461qAx1l
>344
オレなら次行くけど、まぁ、元彼とのつながりを完全に断っておかなかった君にも責任がある。
君はどう思う?元彼とキスされたら、頭に来るだろ?
だったら怒ってやればいい。

優しく気にしないでいたら、彼女に「好きじゃないんだ…」って思われるぞ。

彼女が揺れ動いてるからこそ、苦しんでいるからこそ、
君が強く道を示さないと行けない。
そのまま放って置いたら、向こうに戻っちゃうぞ。

>349
嫌われている、までは行ってないけど、
なんか話しづらいな〜。と思ってる。
このままずっと同じだと、「嫌い」に発展してしまうので、
気にせず君から声をかけていけばいい。

>私はK君が好きと言うわけではないのですが、友達としては大好きなので嫌われたくないんです。
>348と関連すると、
こういうのを見ると男は、好きなのかそうじゃないのかどっちだよ、と言いたくなる(笑)

353ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 17:59 ID:461qAx1l
>351
ゴメン。>311がオレだった。
いままで気づいてなかった。

ぶっちゃけ、気づかれてないのなら、ガンガン友達として、遊びに行って、
いろいろきわどいシチュエーションを作っていけば、恋人に変換できるんじゃないかな。
しかし、たぶん君が今、意識しすぎてるんだろうね。それは自分で克服するしかないぞ。
余裕がないと思われると損だ。度胸持って。
354名無しさんの初恋:03/11/12 18:13 ID:9bkebHgP
349です。FPMさんレスありがとうございます。
>私こういうのを見ると男は、好きなのかそうじゃないのかどっちだよ、と言いたくなる(笑)
私は別に好きな人がいます。
K君は好きだけど付き合う気はないというかんじです。
355名無しさんの初恋:03/11/12 18:19 ID:DmUkiOWG
高3 18 女
来年大学生になるので、ずっとやりたかったタトゥーを入れたいとおもうのですが
こんど腕か脚に入れようと思うんだけど、周りの目が気になる。特に男は
どう思うのだろうか


356ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/12 18:29 ID:461qAx1l
>354
好きな人とうまくいかない!って相談は多いけど、
男友達とうまくいかないって相談は珍しいね。優しいと思う。

>355
人によるけど、だめな人は絶対だめ。拒絶反応すら起こす。オレも駄目。
大丈夫な人は気にしないんじゃないかな。
当たり判定を狭めることになるから、不利になるといえばなる。
タトゥーしてるから、セクシーだとか、かわいいとか、かっこいいとか
思われないので、まぁ、やるならほどほどに。
357名無しさんの初恋:03/11/12 18:40 ID:2Vxkwpjg
決して自分を作っているわけではないのですが、好きな人の前になると
普通の人とでは、まるっきり話し方が自分でもはっきりと分かるくらい違います。
元気→おしとやかっていう感じに。
これってやっぱり好きな人からみたら、マイナス要因なんでしょうか?
(元気な自分も好きな人は知っているハズなのです。)
でも、無意識なんです(´・ω・`)
358名無しさんの初恋:03/11/12 19:09 ID:9bkebHgP
>>356
そんなことないですよ(照)
まだまだ男の人と付き合うことに慣れてないだけだと思います。もう高3なのに…
これからは好きな人とうまくいかない!系の相談をいっぱいさせてもらう予定なのでお願いしますね☆
FPMさんも同窓会でがんばってくださいね☆
359名無しさんの初恋:03/11/12 22:07 ID:Mu+eXJ5G
好きな人はホムペもってるんだけど、BBSでは私に冷たい。実際に会ってる時は笑顔で話してくれるのに。嫌われてるんでしょうか?
360343:03/11/12 22:24 ID:osPovcbo
>>350 FPMさんお返事ありがとうございます。父親代わりの343です。

>恋愛の対象としてつき合いたい、というのは、君が恋愛の対象として見てないからじゃないの?

いえ、十分サインを出しているはずです。彼女もそれは理解しているはずなんです。
こちらからは何度もアプローチをかけているのですが、彼女は甘えてきますがそれ以上は求めてきません。
なにかガードしているようにも思えます。

もっと彼女と対等な感じでないと彼女からは一目置かれた存在になってしまうのでしょうかね?
たとえば情けない素の自分をさらけ出すとか。
361名無しさんの初恋:03/11/12 22:25 ID:CouZPssr
362ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/13 01:51 ID:BwADkHTO
>357
もちろん、無意識のうちに、好きな人の前では態度が変わる。
だいたいはテンションがものすごく高くなるか、ものすごくおとなしくなるかどっちかなんだけど。
これがマイナスかプラスかっていうと、それはもう完璧に彼の好みになってしまうから何ともいえない。
ただ、普段の自分を出せた方が成功しやすいとはいえるかもしれない。
作った人格はいつか剥がれちゃうしね。

>358
まだ高3じゃん。
大学入ってもなれてない子いるし、社会人だって慣れてない子
沢山いるよ。
まぁ焦らないこと。
さんきう。

>359
どんな種類のホムペか知らないけど、
一般に公開するものじゃん。ホームページって。
だから、内輪で盛り上がってるのをBBSに晒したくないんだと思うよ。
新しい人が入ってこれない雰囲気作っちゃうし。
女の子系のHPなんか、内輪でものすごい盛り上がって、新人とか排斥するような雰囲気あるじゃん。
ああいうふうになりたくないんじゃないかな。
タイプが遅いから、ちゃんと書くのがめんどくさいとか。
べつに嫌ってる訳じゃない。

>360
君が父親代わりなら、君が主導権を握ってるんだろうから、
「それ以上求めてきません」ではなくて、こっちから求めるべきだろうな。
君が尊敬されてるとすれば、尊敬してる人に向かって、求めるなんてできるわけがない。
嫌われちゃうかもしれないし。
それに比べれば、君は嫌われ難い立場にいるから、多少強引にいってもいいだろう。
363名無しさんの初恋:03/11/13 02:08 ID:x5byXdgF
さんざん出尽くした話題かと思うのですが、
私は恋愛対象の女の子として見られません。
普通に女の子扱いはされるけれど、
そこから先が無いのです。
女だけど友達どまり…こういう人って何が
足りないのでしょう。外見も頑張って女の子っぽくして、
「可愛いね」と言われるように努力はしましたが
その先に進まないのは、本当に分からず悩んでいます。
どうか、お答えお願いします。
364名無しさんの初恋:03/11/13 03:10 ID:WnoYhO/J
質問です。

年上の女性を攻めるにあたって、
相手が自分より年上だと認識して攻めるのってやっぱマズイですか?
なんていうか、
すでにどこかに甘えがあるみたいな意識の持ち方じゃダメですよね?
カワイイ年下クンが好きっていう女性なら別かもしれないけど。
その辺の女性心理ってどうなんでしょう?
365名無しさんの初恋:03/11/13 11:24 ID:X62YK1CV
こっちのほうがいいんでない?
       ↓
【♀】★異性に質問コーナー★【♂】143
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068630569/
366299:03/11/13 21:42 ID:CihJ0MxS
>>310
遅くなってすいません。FPMさんありがとうございます。
昨日元カノを飲みに誘って聞いてみたら「ヨリを戻してもいいかも・・」と
ただ、今は実家の家業を継ぐか東京に残るか考えていて
その答えが出るまで待ってくれと言われました。

こういった場合は、今までどおりの状態でデートするのか
それとも押しまくった方がいいのでしょうか?

367359:03/11/13 22:12 ID:M5qVLS07
FPMさん、ありがとうございます。相手の立場を考えてなかったかも>私。先日のオフ会もどきでは結果的に彼と私の二人きりでした。彼はそのことをBBSでは完全にナイショにしてました。日陰者みたい;彼がFPMさんみたいにマメな人だといいんだけどなぁ
368ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/14 00:54 ID:DQY1EQHy
>363
多分、恋愛対象に見ていると思うけど(男の恋愛対象はめちゃくちゃ広いから)
じゃあアプローチしよう、という強烈な動機がないんだろうね。
「可愛い」って言われると言うことは可愛いんだろうけど、やはりそれだけではきつい。
考えてみてよ。コクって成功したらつき合うんだよ。
そうしたら男はご飯代だって出すし、遊ぶ金だって、デート代だって出さなきゃ行けない。
かなりの金だよ。
せこい話だけど、その金を払ってでも、君といて楽しいと思わせないと、
つき合いたい、とまでは思わない。
君がどんな性格かわからないけど、足りないものがないんじゃないか?
足りないものがないと、つまりしっかりしすぎていると、
かわいげがないし、かっこいいところを見せられないから、ちょっと…ということになる。
私はしっかりものです、とか私は頭いいです、とか私は男性がいなくてもなんでもこなせます。
なんてのは、男性から見れば、可愛くない。
あと、声で大きくて、笑い方がゲラゲラとか、
アピール頑張りすぎて怖いとか、
可愛い子がモテない理由にはいくつかある。
リアルの君を知らないからなんともいえないけど、思い当たる節があったら、改善しよう。
369ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/14 01:05 ID:DQY1EQHy
>364
相手が年上だからって甘えたらだめだよ。
甘えられてるたびに、「私は年上…」って意識する。
カワイイ年下クンが好きってのも、ペットみたいなもんだ。恋愛の対象じゃない。
そんなんでいいのかよ?
君の方が若いってことは、君とタメで話したり、君の話題について行くってことは、
彼女にとっては君と同じ年代になれるってことじゃん?
若返れるってことだよな。だから、年上だと思わないで、ガンガンせめればいい。

>365
異性に質問っていうのも、難しいものがあって、
たとえば女性は男性にわかるように説明できないし、
男性は女性にわかるように説明できない。
だから女性に質問しても、あまり男性が納得するような答えは返ってこないんだよね。
結局自分が理解したのがすべてになる。

>366
待ってくれっていわれてるんだから、素直にまとう。こういうところで押さえておくと、
「ああ待ってくれる人なんだな、信頼できる人なんだな」と思われる。

>367
そりゃ寂しいオフ会だったね。幹事が下手だったんだろうな。

>彼はそのことをBBSでは完全にナイショにしてました。
そりゃそうだ。二人しか来なかったよ〜なんて恥ずかしいこと言えない。
自分は計画性の無い男ですっていうようなもんだからね。

>彼がFPMさんみたいにマメな人だといいんだけどなぁ
はは。どうも。べつにマメではないけどねぇ。
普通男はあまりマメじゃないよね。こつこつ何かをするのは苦手って人が多い。
俺もけっこう苦手な方かな。でもまめな方がもてるから、我慢してやってるんだよ(笑)
370名無しさんの初恋:03/11/14 05:59 ID:CsdFXnsb
私の好きな子がとあるイベント(?)に出たのですが、
私は見に行くことを伝えていませんでした。
当日会場に行き、突然彼女に「うす」って声をかけたら
私であることを理解した一瞬今までに見たことも無いような笑顔になって
また一瞬後にはスッとその笑顔が消え、いつもどおりになったのですが
これってどうなんでしょう?

その子は普段は二人だと自分から話をふったりして結構話が続くのに、
周りに人がいると全然話してくれないのです。
これも心理学的にはどうなんでしょう?
371359=367:03/11/14 21:58 ID:ljY5wOaG
FPMさん、ありがとうございます。なんかFPMさんに甘えてしまってるかも。BBSでの態度より、実際に会った時の態度で判断した方がいいですよね???でもやっぱ、辛い…勉強手につかなぃ
372名無しさんの初恋:03/11/14 22:20 ID:9IGfWzXf
会って(会うのは2回目)、別れたあとに、メールを送りました。
でも、返事は来ず。
三日後に違った内容でPCにメールしました。
うざいですか?嫌われてるのかなぁ。
373ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/15 02:34 ID:qchgVBZa
>370
そりゃ、うれしかったんだよ!
それしかない。

周りに人がいると全然話してくれないというのは、
君に?それとも、他の人とも話さない、人見知り気味の人?
二人っきりだと、黙ってしまうと気まずいから、無理にでも話すって女の子は多いよ。
まぁ、集団での話というのは、友達としての感情は高めるけど、
恋愛感情は高めないので、向こうが話したくないなら、話さない方がいい。

>371
べつに甘えることは悪いことでもなんでもないので、どんどん甘えてくれ〜。
BBSでの態度なんてぜんぜん気にしなくていい。
所詮は文字だけだから。
勉強は頑張った方がいいぞ(笑)

>372
相手から返信が来なかったのに、こっちから送ると
そりゃウザイ。
嫌われているかどうかはわからないけど、
こういう風にあいてから返信がこないのに、送り続けるのは非常によろしくない。
相手から来なかったら、放っておこう。その気があれば相手から来るさ、くらいにど〜んと構えよう。
374名無しさんの初恋:03/11/15 02:41 ID:qELXe+47
はい、質問。
合コンで役立つ、テクを教えてください。
3vs3で、向こう(女の子)の幹事は、おもしろキャラらしい。
375ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/15 02:51 ID:qchgVBZa
>374
まず、今の段階で、どんな合コンになるか予想してみよう。
盛り上がりそうか、盛り下がりそうか。
おそらくこいつがこう出るんだろうな、とか。
相手の女の子の中で人気ってのがあるよな。ハイレベルな子と低レベルな子。
どうしたって差が出てしまう。
こういう時は低レベルから攻める。
なぜって?ほったらかしにしたら可哀想だろ。
ハイレベルは容易にうれしがらないだろうが、低レベルの子はやっぱり嬉しいさ。
その低レベルを合コン後につなげておき、
「あのとき合コンで一緒になったなんとかさんに紹介してほしい」と頼もう。
おそらく彼女は利用されていることに気づくだろうが、
優しく接してあげていれば、そんなに怒りはしない。

女性を分断しよう。女性同士でしゃべり出すと、男のつけいる隙がなくなる。

いい雰囲気になった二人のじゃまをしないように。ねらっていた子でもあきらめよう。

とにかく、狙ったことどうやって二人っきりになるシチュエーションを作れるか頭を絞ろう。
二人っきりで盛り上がれれば勝ち。
376名無しさんの初恋:03/11/15 03:47 ID:bHm7szyh
>>375
なるほど。

>女性同士でしゃべり出すと
これで一回失敗したんよなぁ・・・。あの女は何しにきたんだ、と。
377363:03/11/15 04:29 ID:uvUzjn+y
FPMさん、答えてくださってありがとうございました。
>じゃあアプローチしよう、という強烈な動機がないんだろうね。
まったくその通りだと思います。

しっかりしすぎている、という指摘も思い切りあてはまってます。
プライドが高くて、人に弱みを見せるのが嫌なんです・・。
リアルの自分を教える事が出来ないので、
私も答えをもらうのが難しいかと思ったのですが、
よくあれだけの文面で当てられるものだとびっくりしました。
指摘された所を改善するように努力します。本当にありがとうございました。
378370:03/11/15 08:47 ID:ss1z6NhN
>>FPM氏
嬉しかったんですかね?ちょっと安心しました。

周りに人が〜というのは周りに友達やら知り合いの目があるところだと
私に話しかけてくるようなことはなく、
私から話しかけても普通の態度をとられるのですが、
周りに人がいるとあまり意識しなくていい状況だと話しぶりや
話す内容が全然違うといった感じでしょうか。
特に二人きりに限ったことではありません。わかりにくいですかね?
379名無しさんの初恋:03/11/15 21:32 ID:6jgX6KCS
パンツマンさん
質問です。

好きな女の子が仕事(舞台みたいなもの)で
失敗をしてしまってすごく落ち込んでいました。
話を聞くと
「過去の失敗がいつも気になって本番になると
そのことばかりを考え、また失敗すると思い上手に出来ない。」
と言うので、
「マイナス思考はやめて上手に出来た日のことを考えれば?」等々の
アドバイスをしたんですが、
パンツマンさんならどの様なアドバイスをしますか?

彼女とはご飯を食べにいったり、ドライブをする仲で
彼女は私が好意を持っていることを知っています。
380名無しさんの初恋:03/11/15 22:03 ID:o40ZDgBs
好きな人と今すぐにでも付き合いたい!
年末一緒に過ごしたい!速攻で落とす方法はないのでしょうか!?
今年卒業ということもあってかなり焦っています!!もうあとないです!
私は女で相手のメアドとかは一応知っていますがメールはしたことありません(忙しそうなので)
直接本人に彼女いないってことも聞きました(特に親しいわけではありません)
というかずっと彼女いないらしくモテるというわけではないらしいです。
学校ではいつも男友達といて話しかけるチャンスが少ないです。
これからどんな風に攻めていけば効果的でしょうか??
381名無しさんの初恋:03/11/15 22:38 ID:M05x6ztX
パンツマンさんに質問です
ある時女の子を食事を誘ったのですが
「私どうしても用事があっていけないのでほかの人を誘ってください」
って返ってきました。
私が
「他の人どうこうではなく、君だから誘ったのだけどね。」
これって相手に私が好意を持っているって伝わっていると思いますか?

ここ二・三日で強烈にアプローチをかけているので
明日からしばらくひきます。

自分に自信がなくて・・・。
恋愛に使える★心理学的ワザ★を参考にさせて頂いてます。
ファンキーパンツマンさんのおかげで、好きな人に何年かぶりに
積極的になれた自分がいます。これからもよろしくです。
382ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/16 00:35 ID:Pmg4zOBH
>378
女の子はものすごい噂を気にする。
誰々くんと何とかチャンは怪しいよね〜なんて噂が流れると、
なにか知らないが、好きでも嫌いでもものすごい勢いで否定するよね。
まぁ、そういう生き物だから、そう言う習性だと思ってこっちもそう言う風に対応しよう。
そういう子に当たったときは、みんなの前では話さないようにしてるなぁ。

>379
まぁ、彼女は多分アドバイスなんて欲してなかったから、
彼女が泣いてれば何も言わずに抱きしめてあげればいいけど、
泣いてないなら、運が悪かっただの、君ならできるだの、大丈夫だって
って言葉を耳元で連呼するなぁ。理屈なんていらない。
とにかく、なんどもなんども、相手を認める台詞をささやくんだよ。

>380
そんな方法があったら、俺が試してますって(笑)
でもまぁ、一ヶ月か…不可能でもないと思う。
速攻で落とすっていっても、いきなり告白とか、そういう事をする訳じゃなくて、
地道なことをハイペースでやっていくしかないだろう。
メールは知ってるんだから、なんか口実みつけて送ったり、
話しかけたりっていう所から始めよう。
つき合えなくても、最悪、卒業しても連絡を取れるレベルまでもっていくことができれば、
その後にもつながるから。
383ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/16 00:36 ID:Pmg4zOBH
>381
「ひょっとして好きなのかな?
なわけないって、妄想もたいがいにしろっ→私」
って感じだとおもう。ある程度興味があればね。
嫌いで断ったのなら
「うわ、なにこいつ」くらいかな。
どっちにしろ、好意は臭わせたかな。

こちらこそ、参考にして頂いてどうもありがとう。がんばっていこうぜ〜。
384379:03/11/16 01:06 ID:ItHZm+WK
>>382
ありがとうございます。
しかし、そんな台詞殆ど言ってません。
ないと思いますが次回にとっておきます。
ショック・・・


385378:03/11/16 02:30 ID:EPZHNNo8
>>FPM氏
どうもです。確かに、無理に話す必要はないですもんね。

それともう一つ、
以前その子と二人で話しているときに他の女の子が「何の話してたの?」入ってきて
私「ん?内緒」
他「えー」
相手「実は内緒で私たちつきあってるの(笑)」
という展開があったのですが、これってどうなんでしょ?
一瞬ドキッとしたのですが、よくよく考えてみれば
本当に好きならこんなこと言わないだろうなぁと思うと同時に
少なくとも嫌われてはいないよなと思ったのを覚えています。
386名無しさんの初恋:03/11/16 02:45 ID:1GD3QHnB
質問があるんです。
話し掛ければ応えてくれる程度の内向的な人は
いつも女友達と話していてなかなか話すチャンスが
無いので手紙を書こうと思っているのですが
好意を匂わす手紙というのは
有効な手段になりえるでしょうか?
387名無しさんの初恋:03/11/16 03:08 ID:Zz6s7oUW
いま、精神科に通ってるんですが、そういうことは出会った始めの頃から
話すべきですか?
始めに話して振られた経験はたくさんあります。
事故の後遺症や身内の死が原因で、別に突然狂うとかはありません。
でも、結婚願望は強いので、もしそういう人が現れた時に
カミングアウトして、破局になったりしたら・・・

みなさんは私の精神病というか、兄の死のトラウマや事故のあとの恐怖レベルで
精神科にいってる女とは付き合いたいですか?
388名無しさんの初恋:03/11/16 17:32 ID:TexJEbqX
パンツさん質問させてくださひ。
私の好きな人はどっちかっていうといじめられキャラで、
頭がすごくいいから、妬まれながらも女子に取り囲まれてるという
不思議キャラなんですけど、そういう人って
ほめたり尊敬してる子と、自分をバカにして騒ぐ子と、
一般的にはどっちが好きなんでしょうか。
389名無しさんの初恋:03/11/16 18:43 ID:dXnVhnb+

>>382 >380
地道なことをハイペースにですか。私そんなに恋愛経験豊富じゃないからちょっと心配です。
なんで今まで行動していなかったのかという後悔の気持ちがこみ上げてきますね…

390名無しさんの初恋:03/11/16 18:51 ID:Ndll1Tam
>>387
俺はもし好きな子が精神科に通ってるってカミングアウトしてくれたら、
支えになってやらなきゃ って思ってもっと好きになると思う。
あくまで自分の話ですけども。
391381:03/11/16 21:26 ID:urRB1X38
>ファンキーパンツマンさん
ありがとうです
今日会う機会があったのですが
普段は話すときは赤くならないのに顔を赤くして
「この間はすみませんでした」といってきました。
ちょっと脈有りかなと勝手に思ってます (笑)
392ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/17 03:52 ID:/l5pMPgM
>384
言わなくてもマイナスポイントにはなってないから、
次にプラスポイントをつくればすぐに挽回できるよ。

>385
90%の割合で、ただのジョーク。
嫌われてはいないけれど、そんなにマジになってとらえるようなことでもない。
そういうときは
「そうそう!この前もな〜」とかって適当に盛り上げよう。

>386
手紙を出してる(手渡しか?)って時点でかなり好意を臭わせている。
最近の恋愛では手紙は否定される傾向にあるけど、手紙というのは心理学的には本当に効果的。
まず、文字が残る。つまり、いやでも読み返すだろ?
下手すれば何度も読み返すから、口で言うより全然伝わる。
文字にしているから、信憑性が高い。嘘くさくないってことだな。
そして秘密っぽさがある。二人だけの秘密を持つことにより、親近感がたかまる。
リスクとしては晒されるとかあるけど、
マトモな子ならそうそう晒されない。俺も手紙を送ったことはあるが、晒されたことは一度もない。
また、嫌われてる子に出しても、嫌いが増幅するだけということもある。
好意を臭わせすぎても引かれるので、
何のために手紙を出したか、どうして出したかという必要な情報だけ盛り込むように。
393ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/17 04:02 ID:/l5pMPgM
>387
ちょっと文面からではどんな症状かとかわからないんだけど、
傍目から見てわからないなら、言わない方がいい。
初めのうちに言ったってそんなもん引かれるだけだって。
入社試験があります。面接がありました。
「あのー。私は本当に馬鹿で、どうしようもなくて、
勉強もできないし、とりえなんてひとつもありません」
って言わないでしょ?良いところだけを言うよね。
それと同じだ。
言うなら本当に深い仲になってから。
それくらいなら>390のような気持ちにもなるだろうけど、
はじめの頃から言わなくていいよ。
本当に大変そうなんだけど、乗り越えてがんばって。

>388
ほめたり尊敬してる子。

>389
恋愛は経験が豊富なら上手いってものでもないよ。
経験も必要だけど、大事なのは気持ちとテクニック。
経験なんてなくてもなんとかなるものだ。

>391
お!良い感じじゃん。あまり引きすぎないように。
394名無しさんの初恋:03/11/17 20:29 ID:1geaC5hn
FPMさま、こんにちは。
私の好きな人はメールでお誘いするとあまり反応は良くなく、
ひどい時にはシカトされます。
が、実際会ってデート(?)の最中に「今度、○○に行かない?」と、面と向かって誘うと勝率が高くなります。
(最近この「法則」に気付きました)
これってどういう心理なんでしょ?
面と向かってだと断り切れないから?とも思うとちょっと落ち込んじゃうんですけど・・・。
ちなみに私は♀です。
395名無しさんの初恋:03/11/17 20:32 ID:OFvknclh
>>387
自分は親との関係(虐待)で精神科に通っているけど、
恋人には言うつもりはないなぁ。
でも、言うときがくるかもしれないけど、カミングアウトするときは
お互いの関係がしっかりとしていて、それくらいじゃ別れないだろうときに
言うかな。
396ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/18 01:47 ID:qLAl5sAG
>394
そりゃやっぱりメールなんて声も伝わらない、表情もわからない、文章だけだよね。
そうするとアタマのなか冷静で、断る理由が次から次へと浮かんでくる。
会ってるときに言うと、やっぱり表情も伝わる、声も伝わる、必死さというか、
きてほしぃ〜というお願いのキモチも伝わる。
つまり、本心が伝わるから、受け入れられやすいんじゃないかな。
メールで告白っていうのと、実際に会って告白するの、
どっちが断られやすいか考えてみればわかると思う。
397名無しさんの初恋:03/11/18 01:55 ID:emUE4sYQ
最近、毎日好きな人から(彼女持ち)ファッションチェックされるんですが、
何か心理的にあるんでしょうか?わざわざ、向こうから『ファッションチェック』と言って来て絶対に誉めてくれないんです。
どっか、お前は抜けとるもんって言われるし。
あんたは、ピーコか!って言うけど、それが嬉しかったりするんだけど。
398ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/18 02:09 ID:qLAl5sAG
>397
>絶対に誉めてくれないんです。
そうすると、君はムカついて、次は褒めてもらおう!って頑張っちゃうんだろ?
そんで、次のファッションチェックでもまた褒めてくれない。
だから、またがんばる。

これは君に追いかけさせるって効果を発生させてるね。
知らず知らずのうちに、彼に尽くしてしまっている。
巧妙だといえる。

男性諸君は覚えておこう。女性には追いかけさせることが基本。
399397:03/11/18 02:27 ID:emUE4sYQ
ありがとうございます。確に、毎日鏡の前で悪戦苦闘してます。
相手は、私が好きな事は分かってると思います。
いつの日か、誉めてもらえるように頑張ります!
400名無しさんの初恋:03/11/18 02:33 ID:dIqbfLty
>>398
最後の一文、その通りですよね。
>>397の彼はうまいな〜。
たとえばごく一般的な方法で女性に追いかけさせる方法ってありますか?
FPMさんのご経験でもかまいませんので教えていただけないでしょうか。
401名無しさんの初恋:03/11/18 02:52 ID:Nb2YvEtF
>400
うまいというか、アンコンシャス
メール自分でとめるとか、頼みごとするとか、どっかに書いてあった
402名無しさんの初恋:03/11/18 11:08 ID:sE+MtqIZ
メールで俺が好きな人に
「好きな人とかいるの?」と聞いて、相手が
「いないよ(orいるよ)」って答えた場合、相手に自分の事を
意識させる返答って何かありますかねぇ?

文が変でスマソ。
403名無しさんの初恋:03/11/18 17:55 ID:rgc2aWcf
好きな男性が自慢話好きのようで
いつも返答に困っています
とりあえずスゴイねとか普通に返してるんですが
何て言われるのが嬉しいのでしょうか?
また冗談でもけなしたり、軽くあしらったりはしない方がいいですよね?
404391:03/11/19 01:58 ID:Zpf9279X
質問です
やっぱ○○さんよりも
あだ名で呼んでもらった方がよいのですか?
405ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/19 02:02 ID:AQaxadzT
>400
メールを自分で止めたり、頼み事をするというのも一つの方法。
頼み事をすると、「なんで私はこんなことやってあげてるんだろう…」
と思って、その考えが「私はこの人が好きだからだ」に発展するから。
追いかけるってのは、上記のような心理的なものだけじゃなくて、物理的に追いかけるってのもある。
二人で歩いてるときに、わざと早足に歩いてみる。彼女はどうしても追いかける形になる。
何かを競争でやってみる。
また、わざと別の異性といちゃつく、ってのも、追いかけさせる方法の一つ。

>402
好きな人とかいるの?でもうかなり意識すると思うが。
いないよ→そんなにカワイイのにもったいないな〜
いるよ→あ、そうなんだ…(残念そうに)
もし好きな男が君なら、何かフォローが来るだろ。
そうでないなら、なんもないだろう。

>403
男は自慢話が好きだからね。
逆を言えば、男にしゃべらせたいときは自慢話をするようにし向けろ、ってことだけど。

>何て言われるのが嬉しいのでしょうか?
とりあえず、すごいね!とか褒めとけ。じぶんに酔ってる状況だから、
褒めておい良い気分にさせておくのがいい。
けなしたり、軽くあしらったりは非常にまずい。
男は女よりそういった面でのプライドというか、メンツはめちゃくちゃ意識するから、
かなり尾を引く。
ホステスになれってんじゃないけど、あの人たち、男の心をつかむプロじゃん?
あの人たちは、けなしたりあしらったりしないからね。
406ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/19 02:05 ID:AQaxadzT
>404
たとえば、山本さんってよぶか、ジェームズって呼ぶかってことだよな。
あだ名の方が親しみを覚えるけど、
人間距離って言うのがあって、人間関係には距離があるんだ。
物理的な距離じゃなくて心理的な距離ね。
だからあまり親しくないのに、あだ名で呼ぶとなれなれしいし、
親しいのに、さん付けはまずいだろう。
あだ名で呼ばれてうれしがるような相手ならガンガンあだ名で呼んでしまおう。
話が盛り上がったときとかに、ぽろっと出てしまった風を装って反応を見るのがいいとおもう。
407名無しさんの初恋:03/11/19 18:48 ID:ICKLOct/
389です。
FPMさんに地道のことをハイペースにというアドバイスをもらったので自分なりにがんばってみました!
全然話したことないというわけではなかったので、偶然を装いながら途中まで一緒に帰ろうと誘いました。
帰りにはよく聞く音楽の話とかしました。二人とも知っているグループがあったので私から
CD貸してほしいって言ったらダメだったけどコピーならしてあげると言うので次の日(今日)空のROMを渡しました。
今度は相手から話しかけられるのでドキドキです。
でも脈はないかな〜と思います。話してても全然目合わせてくれないしROM渡した時も素っ気なさすぎでした。
周りに人がたくさんいたからかもしれないけど「あぁはいはい」みたいなかんじでした。
私がまだ最後まで話し終えてないのに部屋の中に入っちゃうし、おいおい!ってかんじです(泣)
かなり凹みます。。その人は表情があまりないのでなおさらです。
これから脈ありにしていきたいんですけど、どーしたらいいですか?
408名無しさんの初恋:03/11/19 20:14 ID:2BfpsDhB
>407
まずCDの感想とお礼を言って「LIVE行きたいなぁ。あったら教えて」とか言ってみたら?ガンガレ
409371:03/11/19 23:29 ID:1Xt1oGfq
FPMさん、また来ちゃいました〜こないだ彼が男友達といっしょにいるところに遭遇。向こうから会釈してきたんで、近寄って話し掛けたんだけど、 マズかったかなぁ?ちなみに友達に「知り合い?」て聞かれて彼は「ん…」と口ごもってました。エーン(;;)
410371:03/11/19 23:42 ID:Aio5/B7E
この日はまわりがうるさかったので、顔を近づけて話せたし、話してる時はじっと見つめてくれました。でも瞳孔が開いてないっ(><)あーダメだぁーーー
411名無しさんの初恋:03/11/20 00:08 ID:v0xqhxem
あたしは好きにな人の前だと緊張して話せないんです。。他の人なら平気なのに。話しかけられて、よそよそしかったり、顔がこわばってたりしたら話しにくいですよね・・・?
412名無しさんの初恋:03/11/20 00:13 ID:VeCSr8bl
>>411
うーん漏れも10代の頃はそうでした。
かおがひきつるってのわかるなあ。
ひらきなおるしかないんだよ
413名無しさんの初恋:03/11/20 00:16 ID:v0xqhxem
>>412男の人から見てどう思う?
414385:03/11/20 01:25 ID:LfaEpE7v
>>FPM氏
ちと遅れましたがサンクスでした。
415名無しさんの初恋:03/11/20 01:37 ID:dwgXWJqM
脈ないと思ってた子から「いい人できた?」ってメールが着たんだけど、
少しは男として見られてるんだろうか?
それともまったく意味なしだろうか?
416名無しさんの初恋:03/11/20 02:22 ID:bX8cINsq
417名無しさんの初恋:03/11/20 02:25 ID:bX8cINsq
普段から「メールは面倒」って言っている子がいて、
やっぱり、たまにですが返ってこなかったりするんです。
好かれてたら返ってきますよね?ちょっとションボリ。
こういう子にはあまりメールを送らない方がいいのでしょうか?
私も相手の顔が見えないのは好きじゃないのですが、
たまにしか会えないのでどうしても送ってしまうんですよね・・・
418名無しさんの初恋:03/11/20 04:31 ID:TcjLDvQp
二人で会ってるときは、確実に前よりも仲良くなってると確信もてるんですが、
メールのやりとりが確実に前より減っています。
えぇ、毎日やってたのが週一、しかも2,3回で終わりますし、
くだらないメールは無視入ってます。
これってやっぱり嫌われましたかねぇ?
メールと現実とのギャップにどっちを信じていいかわかりません・・・。
419ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/20 09:40 ID:CcNZYX3k
>407
まちぶせ。良いね。そんな歌があったな。好きだったのよあなた〜ってやつだ。

>CD貸してほしいって言ったらダメだったけどコピーならしてあげる
分かってると思うが別に嫌われてるんじゃなくて、貴重なCDだからということだな。
男特有の合理的な思考。
「私のこと好きならそんな貴重なCDだって貸せるでしょ?」って思うかもしれないが。
男性の言い分としては「好き嫌いに関係ないって。事故って壊れたらどうすんだよ?」ってこと。

>話してても全然目合わせてくれないし
男は女に比べて目を合わせない。たぶん統計をとるとちゃんと出てくるんじゃないかな。
周りに沢山人がいたから恥ずかしいのもあるだろう。

>これから脈ありにしていきたいんですけど、どーしたらいいですか?
俺にはさほど脈なしには見えないけど、脈ありにするためには自分で
「脈はあるんだ!」と信じることかな。一人でテンション高くなってれば、向こうも感化されるもの。
420ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/20 09:54 ID:CcNZYX3k
>409,>410
君が女友達といる時を考えてみて。
女友達といるときに、彼が来て話に来ました。
彼と二人で盛り上がってたら友達に悪いし、
あとで陰で何言われるかわかったもんじゃない。
だからそっけなくならないか?そんな感じ。

周りは暗かったかな?
瞳孔が開かないからといって、嫌いとは限らない。
しかしじっと見れるっていうのはあまりドキドキしていないのは確かかもしれないな。
落ち込まなくても大丈夫。これからドキドキさせりゃいいんだから。

>411
俺はもう慣れたから大丈夫だけど、
普通の男だと、うわ、嫌われてるな。他の子にしようと思うね。

>415
脈なしが本当かわからないんだが、考えられる意味としては、
探り→彼女いるのかな?:探る理由がある。彼女が好きなのか、その友達が好きなのか。
意味なし→話題のつなぎ
思考操作→君にそう考えさせようとしている→思わせぶりな態度を取ることで、好きじゃないけど気持ちを引き留めておきたい。

しかし、なにか「いい人できた?」というフレーズがひっかかる。
普通は「好きな人」とか「彼女」とかじゃないだろうか。
なんか違和感を感じるね。まるで意図的にそういった言い回しを避けてるみたいだ。
普段からこういうしゃべりする子なら別だが。
「好きな人」というフレーズを避けたのは、彼女が好きだから、そういう事を言えないかもしれないし、
「彼女」というフレーズを避けたのも「いるよ」と言われたときの自分のダメージを軽くしたいからかもしれない。

421ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/20 10:00 ID:CcNZYX3k
>417
相手は男?女?
類型化するのもアレだけど、
女から返信こないなら、あまり脈はないんじゃないか。
でもたまにだということだから、いいだろう。忙しいこともあるだろうし。

たまにしか会えないなら、メールをぼちぼち送るって言うのは悪くない。
ただそれで決戦できると思わないように。友好度がマイナスになるのを食い止めるくらいかな。
年賀状みたいなもの。

>418
二人であっている時に満たされているから送らなくてもすんでいるのか、
首っ丈だと思われるのがいやだから自制しているのか、
あるいは、嫌われているのか…
しかし、恋愛は現実でするもの。
メールで嫌いって言われても、結局キスできれば、
メールなんて無いようなものだろ。
現実で嫌われてないうちは大丈夫。
422404:03/11/20 11:15 ID:fG3PIQ04
>FPMさん ありがとうです。
まず自分からあだ名で呼んでもらえるようにします。
○○さんって呼び方固いから○○でいいよって。
423名無しさんの初恋:03/11/20 13:16 ID:dSryzt0f
>>420
>脈なしが本当かわからないんだが、考えられる意味としては、
>探り→彼女いるのかな?:探る理由がある。彼女が好きなのか、その友達が好きなのか。
>意味なし→話題のつなぎ
>思考操作→君にそう考えさせようとしている→思わせぶりな態度を取ることで、好きじゃないけど気持ちを引き留めておきたい。

一応、こっちの好意は伝えてあって(伝わってるはず)、でも向こうに彼氏ができて。
だから、探る理由はないと思います。
話題の繋ぎか、好きじゃないけど気持ちを引き留めておきたい、かのどっちかかな?
話題の繋ぎっぽいけどw
こっちが聞いたとき、なかなか付き合ってるってことを教えてくれなかったので、今回はこっちがスルーしました。
424418:03/11/20 13:50 ID:TcjLDvQp
FPMさんありがとうございます。

会うこと自体が1,2週間に1回くらいしかないから、満たされてるとは
考えにくいですね・・・。
まだ嫌われてないなら、もうちょっとがんばってみることにします。
ありがとうございました。
425407:03/11/20 20:30 ID:Q4WMMFtn
>>419 FPMさん、レスありがとうございます!
前は書いてなかったんですが、彼はものすごく鈍感らしいです。
男友達曰く一緒に帰ろうと誘われたら「俺に気がある!?」と思うらしいのですが
彼は私の好意に全然気づいてないみたいです。
最初からそんな目で見ていないのかもしれません…
今度CD返ってきたときにまた一緒に帰ろうと誘ってみたいのですがしつこいでしょうか?

いつもいっぱい質問してすいません>_<でも本当に頼りにさせてもらってます☆
426409&410:03/11/20 22:19 ID:YHUJqnSU
FPMさん、ありがとうございます(ペコリ)その時はわりと暗かったです(瞳孔の話)。もし嫌われてたら諦めるけど、そうじゃなかったら、がんばってみようかな、て思います。でも、どうしたらドキドキしてくれるのかなぁ…脈がコンビニで売ってたらいいのに(ー_ー)
427402:03/11/20 22:47 ID:KnLGmTPg
遅れましたが、ありがとうございます
428402:03/11/20 22:59 ID:KnLGmTPg
ついでといってはなんですが、質問させてください。
俺は好きな人に「美術の教材費いくらか分かる?」という
何気ない質問のメールを送ってみたんです。
そしたら返信で「他の人に聞いて」っと返ってきました。
しかし、その人は前に教材費を払っていたので値段は分かっているはずです。
俺は嫌われているんでしょうか?
429名無しさんの初恋:03/11/21 18:49 ID:JDhs3ahg
すみません。まちがえて心理学的ワザスレにかきこんでしまったので
こっちでまた質問させていただきます。
同じバイトの女の子ですが、二人きりになったときに
私がプロレスが好きなことを覚えていたらしく
夜中に放送していた格闘番組を観て
私も観ているのかなと思ったと話のネタをふってきました。
またその番組をみて触発されたらしく
「観に行きたいなあ」といってきました。
そして〇〇さん(私の名前)観にいったことあります?と訊いてきました。
その他にも指の怪我など何かあると私に報告して来ます。
はたしてその子の真意はどういうことなんでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。
430407:03/11/21 18:51 ID:DWsf8Kp2
FPMさん、今日はっきり脈ナシって分かってしまいました…。
CDのことで話しかけられるかもーとドキドキしてたんですが、朝行ったら机の上に置かれていました。
直接渡して欲しかったですよ…。
それで放課後お礼を言いに言って、そのついでにまた一緒に帰ろうと言ってみたのですが
「補習は?」と聞かれ「今日はないよ」と言ったら「俺これ(提出物)あるから無理だ」と言われました。
必死で一緒に帰れない理由探してるな〜てかんじでした。
もう二度と誘えれません。
あとお礼言ったときにアメあげたんですけど、すぐ違う人の手に渡ってました。
コレはかなりショックです(;A;)そんなことする人本当にいるんだ!と思いました。
もう完璧脈ナシですよね?もうこれからどうすればいいか分かんないです…
431名無しさんの初恋:03/11/21 19:40 ID:PA3l2sFD
>あとお礼言ったときにアメあげたんですけど、すぐ違う人の手に渡ってました。
ァイタタタタタ・・・
ってかそいつ最悪だな・・・・・
432407:03/11/21 19:45 ID:DWsf8Kp2
>>431
しかも落ちてたの拾ったってことになってましたよ。
マジ大泣きしました。いい人だと思ってたのにショック…
433名無しさんの初恋:03/11/21 20:20 ID:hkq2bIXX
>>407
今は脈が無いかもしれないけど、
頑張って脈を作っていけばいいんでない?
諦められないならがんがれ。
その程度の人かと思ったのならやめとけ。
434409&410:03/11/21 22:23 ID:hmeVnmuh
407さん、ガンバ!彼機嫌悪かったのかも。あと、「はずかしぃ」とか。しばらくは様子見た方がいいかも知れませんね。お互いがんばりましょう(^o^)そういう私も脈なき子なんだけど(ナキ)
435名無しさんの初恋:03/11/21 23:27 ID:GA3/quFu
>407
無理に好きにならんでもいいんじゃない?
顔だけで好きになったって感じかな?
はっきり態度で示してくれてるから優しいって言えば優しいけどw
407とは、相性悪そうな気がする。
436ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/22 00:25 ID:b44BO3c2
>423
スルーするのはいいね。
彼女いるの?って聞かれて、いない!ってものすごい勢いで言うやついるじゃん。
なに?世話してくれるの?くらいのトーンで。
飢えてるっていうか、余裕がないというか、ひねりがないねぇ。
男はいなくても、「さぁねー」と言えるくらいじゃないと駄目だよ。

>426
>脈がコンビニで売ってたらいいのに(ー_ー)
ワロタ。
暗いところなら開いたときと縮んでるとき、差が出ないからわかりにくいぞ。
まぁ、がんばれ。

>428
私は便利屋じゃないの。って言いたいんだと思うよ。
女の子をお姫様扱いしなきゃ。お姫様に雑用させちゃいけない。

>429
仲良くなりたいなぁ、と思っている。
特に困ることが無く、いやじゃないなら、仲良くすればいいよ。

>430
ガキだねぇ。
恋愛は二人で成立させるものじゃん?
だから二人のレベルがある一定まで達してないと、結ばれないんだよ。
一方がどんなに頑張っても、片方がガキなら成立しない。
どう頑張ってもしょうがない恋愛はある。
愛された方は傲慢になるから、そういう意地悪な態度とるんだよね。
これからは、とりあえず、ほっとけ。嫌いになっちゃえ。相手が成熟するのを待つのが良いね。
引き時ってやつだ。そんなひどい事されたんだから、わざと男友達と仲良くしたり見せつけてやれ。
仕返しだな。
437名無しさんの初恋:03/11/22 00:32 ID:UTIDzEdH
>女の子をお姫様扱いしなきゃ
うーん、さすがだね
確かに女の子は特別扱いされるのが大好きだわ
438名無しさんの初恋:03/11/22 00:33 ID:Dc+l/jzs
先生を好きになって4年経ちます。
他の生徒より仲はよかった(卒業した今も仲はいい)。
二ヶ月振りに先生に会ったら、結婚の報告か??って・・。
卒業してからも何もないし、こんな事言われたらダメかな??
茶化して言ってたならいいけど・・。
439名無しさんの初恋:03/11/22 00:53 ID:0MZ+G6wa
もう友達歴4年目に入るんですが、今になってその男友達のことが
気になってきてしまいました。私も彼ももう2年程シングル街道走ってます。
(彼の方は出会ってちょっと経った頃に私に好意を持っていてくれたと
友人づてに聞いたことがあります。(私は全く気づいてなかった))
秋あたりから大学構内でばったり会うことが多くなり(ゼミ室が近い)、
お互いに「フリーの身に冬はきついな〜」とこぼし合っています。

で、本題です。
彼に(冗談半分で)「誰か周りに私を貰ってくれそうな人いない?」と
聞くと「わからん。頑張れよー」等と言うだけで、紹介してくれようと
したことはおろか、合コンするか?すら言うことがありません。
少し前から私の方は彼に恋愛感情を持つようになってしまいましたが、↑の
ような振る舞いをする彼と付き合える見込みは無いでしょうか。

皆さんの客観的なご意見を聞かせてください・・・
440ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/22 01:11 ID:b44BO3c2
>438
いやね、どれだけ先生にアプローチしたかわからんけど、
なかなか生徒に恋愛感情は持ちにくいもの。
オレも訳あってちょっと先生やったことがあるからわかる。
だから、結婚の報告か?に限らず、全然意識してないんじゃないか?という感じはするよ。

>439
大学に入学してから友達になったって感じかな。

>彼に(冗談半分で)「誰か周りに私を貰ってくれそうな人いない?」と
>聞くと「わからん。頑張れよー」等と言うだけで、紹介してくれようと
>したことはおろか、合コンするか?すら言うことがありません。

冗談半分だから、そりゃそんなことしないだろ。
それにわざわざよその男の彼女づくりを手伝うほど、暇じゃないんだろ。
自分だって彼女いないのにさ。

こんな振る舞いをする彼氏とは見込みがないか?という話だけど、
見込みはあるだろう。っていうか、まだわからないって言う感じかな。
というのも、恋愛感情は今は君の中で完結してしまっているから。
少しづつ表に出して、相手の反応を見ていかないと、わからないよ。

合コンとか紹介をしてくれたりするほうが、見込み無いと思うな。
441名無しさんの初恋:03/11/22 01:18 ID:Dc+l/jzs
>>440 先生もうすうす気づいてると思うんだけど。
442名無しさんの初恋:03/11/22 01:38 ID:mQreOLRY
(複数でだけど)会うたびに、彼女欲しいと言ってる男がいます。
春に再会してから何度か飲んでますが、彼とは少しづつ仲良くなってきました。
「友達紹介してほしい」とも「合コンしよう」とも言われませんが、
「お互い頑張ろうな」とは一度言われました。少しでも可能性はありますか?
会いたい、みたいなことは言ってくれるようになったものの、
常に複数での飲み会です。飲み会に来る女性は、私以外全員彼氏持ちで、
彼もそれを知ってますが。ちなみに彼は、6〜7年は彼女なしと思われます。

「(みんなで)飲もう」じゃなくて「(私と)会おう」と言葉が変わってきたような
気がするのは、私が細かいところまで意識するようになってきたからでしょうか。
()内は脳内補完じゃなくて、話の流れ的にです。
443名無しさんの初恋:03/11/22 09:38 ID:2NOFgfFO
>>437
でも、露骨に特別扱いされると女の子も居心地悪くなるんじゃないの?
人目も気にするだろうし。
444:03/11/22 12:25 ID:gEBH7jSr
>>443
私は特別扱いしてほしいほうかな。
周りの人に冷やかされても構わない。
まぁ、それは相手の男性のレベルによるけど。
周りから「あんな奴に好かれて嬉しいのか?」と思われてる男性に
特別扱いされると居心地悪くなっちゃうけどね。
445402・428:03/11/22 12:51 ID:E0gmqdcy
なるほど。サンクスです。
しかし、これからどう接していけば良いのか分からんのです。
428の内容のメールを送った以来一度もメールしてないし。
やっぱりメールなんかに頼るのではなく、
直接話す事に力を入れていった方が良いですよね?
446名無しさんの初恋:03/11/22 18:53 ID:yVxo3nof
>>444
やっぱりレベル如何ですか・・・。
その基準が分からんのですよ。
447217:03/11/22 21:09 ID:1h3hZIuM
あれから、クラスの女にアド入手を試みたが、見事撃沈。
で、つい1週間前に自分を諦めさせるために彼女にメールを送ったら
なぜか返信がきたんです。 
わけがわかりません
一体なんでなんでしょう? リアクタンス効果?
それにもう、彼女へのアタックは止めるべきでしょうか?
448名無しさんの初恋:03/11/22 23:46 ID:1Lz3BGDn
以前、人妻のコンビニの店員さんとの関係について相談したものです。
ぼちぼち行ってましたが、今日メルアドを聞くことができました。(^^♪
ただ、今携帯が故障してるらしく、送れないのですが。(^^ゞ
私が以前、渡したメルアドの紙もまだ持っているらしく直ったらメール送ってくれるそうです。
また、待ちになってしまいましたが、ぼちぼち行きます。
実際は、微妙な気分なんですけど。メルアド聞いたのに入れられないから(-_-;)
449名無しさんの初恋:03/11/23 16:46 ID:CNldQcpL
すんません。上のレスは>317です。
以前じゃないですね。(^^ゞ
450名無しさんの初恋:03/11/23 17:16 ID:biadkS8P
FPMさん質問です。

私は大卒で社会人です。
好きな彼はレストランの店員さんで高卒です。
やはり学歴が・・・違うと、学生時代の話になったときに
気まずくなるでしょうか。
男女逆だったらそんなに問題はないのでしょうけど・・。
わたしは高卒でも彼が好きです。
451名無しさんの初恋:03/11/23 17:52 ID:3pzSHsot
好きな人にふられて2ヶ月。
でもまだいつもの様に話せないんです。
それどころか姿を見たら逃げ出してしまいます。
逃げたりシカトしてたら相手も罪悪感感じるだろうから
せめて挨拶くらいはしたいのに。
どうすれば、普通に話せるようになるんでしょうか。
452407:03/11/23 20:11 ID:Buj9m5zQ
いろんな人からレスついててビックリした〜!ありがとう!>>433-436
あれから学校あったんですが会いたくないので行ってません。
今までいい感じに接してくれてたのにウラではあんな扱いで…人間不信になりそう。
軽く引きこもり?やばい(´A`)
これからはおとなしくしとくことにします。
453506:03/11/23 20:44 ID:kXA56xBd
20代前半の大学生です。
アルバイト先の20代後半の社員さんを映画に誘ってオッケーもらって行くことになりました。
彼とは仕事帰りに何度かご飯を食べに行ったことがあるのですが
(帰りのついで、見たいな感じで)
お会計の後に外でお金を渡そうとするのですが
受け取ってくれなくて毎回ごちそうしてくれます。

彼女じゃないのにおごって貰うのは申し訳ないし、
今回の映画は私から誘って貴重なお休みを潰してしまうという罪悪感も出てきたので
映画の前売りを買っておいて彼の分も払おうと思うのですが、
お金を出させない人だから気分悪くしたりしないですかね??
映画も私が見たいやつだし…
どうかアドバイスよろしくお願いします!!
454名無しさんの初恋:03/11/23 20:45 ID:kXA56xBd
↑すいません、506は関係ないです;
455名無しさんの初恋:03/11/23 21:54 ID:ZyaAmYpm
>>453
いいんじゃないの
チケットあるから映画行きましょう!で

相手は社会人だしお金あるんだよ。
参考スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069150015/
456ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/23 23:26 ID:mh2eFLT8
>441
まぁ、じゃあ感づいてるとしようか。
でもねぇ。基本的に先生と生徒の関係だったんだよね?
そしてそれは何でかしらないが、社会的にダメって事になってるよね。
それなら先生からアプローチできんよ。

>442
>少しでも可能性はありますか?
ぜんぜん大丈夫だろ。相手に彼女いないし。
まぁ、向こうは君のこと気にしてないかもしれないが。
しかし、よくそんな絶望的な飲み会に彼もいくなぁ。
友達紹介してもらおうって魂胆かな。

「飲もう」→「会おう」あまり関係がない気がする。
彼はエッチな話とかしてくる?
してくるんだったら、友達と思われてる。

>443
人のいないところで特別扱いするんだよ。
みんなに対して人のいないところで特別扱いすれば、
みんなに対して特別扱いだ。

>445
そうね。昔はメールなしでも上手くいってたんだ。
連絡つかない中で、あいてのために待つのもいいもんだぜ。

>446
レベルなんて気にしなくていいよ。
それは女が考えることだから、君が悩んだってしょうがない。
457ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/23 23:37 ID:mh2eFLT8
>447
>自分を諦めさせるために彼女にメールを送ったら
なんだそれ?諦めたいなら自分だけでやれよな、と思った。

内容はどんなものを送ったか分からないが、
それがよかったのか、彼女の気まぐれか、
まぁ、とりあえず返信が来たなら喜んでおけばいい。

>彼女へのアタックは止めるべきでしょうか?

止めるべき、って言って欲しいの?
止めれるなら止めれば、としか言えないな。

>448
覚えてる〜。
よかったじゃん。上手くいって。
今は何も考えず、喜んでおこう。

>450
これは本当に難しい問題だと思うよ。
今の君に言っても実感できないかもしれないが(といってもオレも結婚してる訳じゃないが)
男はプライドに命かけてるよな。それで、女は尊敬できる男性に惚れるもの。
彼が学歴くらいクソくらえだぜ!っていうくらいの人間ならいいけど、
学歴コンプがあると、君がちょっと教養を見せるとキれるし、気まずくなる。
学生時代の話だけじゃなくて、いろんな価値観とかの話も合わなくなってくる。
君も尊敬できなくなる。
男が学歴高いのは問題ないけど、女が学歴高いのは問題でね。
結婚したら離婚しちゃうね。
だからオレは勧めない。
君が「高卒でも彼が好きです」なんて言ってる時点で、かなり高卒を気にしてる気がするが。
458ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/23 23:54 ID:mh2eFLT8
>451
人間は願えば成功するもの。
しかし、信じられないだろうが、君は自分に自分で失敗することを願っている。
これを心理学的に「マイナスの期待感」という。

彼から逃げると、なんだかんだいって
「もう…何で逃げちゃうの?まだ好きなのに」
「こんなことしてたら嫌われちゃうよ…好きなのに」
って思うだろ?
つまり失敗することで、君は君の「好き」を確かめられるんだ。
普通に話したら、普通の仲になっちゃうだろ。
それが無意識のうちに怖いんだ。
だから普通に話せるようになるためには、
好きじゃなくなれ、としか言えないな。
一時的でイイから、なにか別の事に打ち込んでみるのがいいんじゃないか。

>452
そんなやつのために引きこもりなんてもったいないぜ。
可愛い子にはやっぱ元気なのが似合うよ。

>453
君はいい子だなぁ。
しかし、社員が女の子のアルバイトにお金を出させたんじゃ恥ずかしいぞ。
それが男のプライドってやつだ。
いいんだよ。彼は君といると幸せな気分になるんだから。
(というか、男は可愛い女の子と一緒にいて、自分が金を出したりなんかすると
めちゃくちゃいい気分になるよな。バカみたいだけどね。)
金出すのだって嬉しいんだからじゃんじゃん出させとけ!

まぁ、ぶっちゃけていえば、君はその社員さんに
なにかお返しを迫られたとき、断れないのが怖いんだろ。
459445:03/11/24 00:01 ID:4n4qPPLX
うほ!FPMさんカッコいい!俺が女だったら惚れてるYO

ウチの学校は水曜からなんで、思い切って話しかけてみようかと思います
460442:03/11/24 00:02 ID:7aQzIYXh
>>456(FPMさん)
レスありがとうございます!
絶望的な飲み会wは、ただ仲間として楽しんでるだけのように見えます。
彼女欲しいとか言いながら具体的な行動はしていないような。他の人もそう言ってます。
エッチな話は、彼からすることはありません。
他の人がふるとするけど、その場合は私にふってくることはないです。
特別に見られるように、頑張ってみます。元気出ました。ありがとうございました!
461448:03/11/24 00:02 ID:5ZCtphbu
>457
いろいろ考えちゃ駄目ですかね?(^^ゞ喜んでは、いるんですけどね。
メール、ほんとに入れてくれるのだろうかって考えちゃいますね。かんがえないようにします。
アドバイスいろいろありがとうございました。(^_^)/

462442:03/11/24 00:02 ID:7aQzIYXh
頑張ってみます、じゃだめだな。頑張ります!
463名無しさんの初恋:03/11/24 00:25 ID:xqO/19s8
FPMカコイイと思ってしまった。
今日の彼はいつも以上に輝いてる。
464453:03/11/24 00:27 ID:VxEaAa9C
455さん、パンツマンさん、ありがとうございます!

あんまりお金のことで後を引くのも嫌なので、その場では
「ありがとう、ご馳走様です」ってちゃんと言って終わりにします。
それで旅行に行ったときにこっそり別でお土産を買ってきたり、
自分も彼も両方が好きそうなデパ地下などのお菓子を見つけた時は
「美味しそうだったから〜」と言って自分用と一緒に彼用に買って渡したりしてきました。

>まぁ、ぶっちゃけていえば、君はその社員さんに
なにかお返しを迫られたとき、断れないのが怖いんだろ

う〜ん、むしろ私が彼を好きなのかなぁって感じなので(確信はないのですが)
彼女じゃないのに悪いなぁ…というか。。
しかも多分私しか奢ってもらうとかしてもらってないから、いいのかなぁ、悪いなぁ、と。
好きだから、お金のことも気になってしまうというか…
うまく言えなくてすみません;

465426:03/11/24 00:48 ID:Q+0uph6o
FPMさん、いつもありがとうございます♪土曜日に彼に会った時、「嫌われてないカモ」と何となく思いました!もうBBSでレスがないとかを気にするのやめます…ところで、「マイナスの期待感」って、うまくいくことを恐れる、てことですか?
466名無しさんの初恋:03/11/24 01:01 ID:iL/TVNa9
質問です。
もし自分が誰かが喋っている中に入ったら、その中の一人が
どこかへいってしまったら嫌悪感を覚えますか?
今日好きな人がその状態で、私はその日素ッピンに近かったので
みられるのがいやでw、そういう行動してしまったんですが、これは
かんじ悪いですよね…。
467名無しさんの初恋:03/11/24 01:05 ID:PsjIFnv/
>>466
そうだね。相手を意識してたら、ショックかも。
なんとも思ってない人だったら、どうでもいいかも。
嫌いな人だったら、やっぱり嫌われてるのか、でもこっちも嫌いだからラッキー、ぐらいかな。
468名無しさんの初恋:03/11/24 01:15 ID:iL/TVNa9
>>467
やっぱり。この前も好き避けで朝学校であったのに挨拶もできませんでした。
たぶん意識まではされてませんが、一人でいると声かけてきたり
その人がつけたあだ名でよんでくれたりします。だから嫌われては
いないと思うんだけど…。

なんだか、だんだん嫌なやつだと思われていく気がして不安。
469217:03/11/24 01:30 ID:W7d6DGMi
ありがと、ファンキーパンツマン
もう諦めることにしました
470名無しさんの初恋:03/11/24 02:10 ID:Sq35Kpwd
>>453
へっぽこタロット占い師見習いLV1です。

彼へのプレゼントが吉と出ましたので、映画のチケットを渡す事は
とてもいいようです。がんばって下さい。
471名無しさんの初恋:03/11/24 09:28 ID:RxJkwjAE
>>470
他人へのアドバイスは
せめてLv5ぐらいになってから
行なって下さい
472名無しさんの初恋:03/11/24 10:26 ID:eBOzfAiD
アドバイスお願いします。19の♂です。
僕には好きなヒト(Aさん)がいて、そのことをよくBさんに
相談してました。そんなやりとりをしていく中で、僕は
Bさんを「女性」として意識するようになりました。
初めは、全くそんな風には感じなかったのですが、
多分いま、僕が一番好きなのはBさんです…。
この間Bさんと食事に行きました。
Bさんは僕のことを「異性」として見てくれてるのでしょうか?
もしそうなら、今度、デートとして誘ってみようと思います。
 
長文すいません。アドバイスお願いします。
473名無しさんの初恋:03/11/24 13:56 ID:PSa5Yiq/
とりあえず・・・
   _,,.-'" ̄ヽ  <  ヤ
  /λ    ヾj <  ッ
  i:/  \    | <  チ
  l `   ' ヽ、_ノ <  マ
  |  ‥   |ノ  <  イ
  i、 {ニ}   ,i   <  ナ
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV
474名無しさんの初恋:03/11/24 22:04 ID:IJY6poQd
2人で会うときにちょっとおしゃれ(?)をしてたんですが、
これってちょっとはこっちを意識してくれてるんでしょうか?
具体的に言うと、前髪ピンで留めてたり、学校で見るより
ちょっとだけ露出の高い服を着てたんですが。
あと、名前の呼び方が苗字+君から名前+君になってたり。
その時はいい感じじゃ?とか思ったんですが、メールでの
反応が凄く悪くて・・・。
475ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/24 23:55 ID:i5zv68+f
>459
思い切らずに話しかけたほうがいいぞ。

>460
あ〜。なるほどね。
つまり、彼女欲しいってのはまぁ、口癖みたいなもの。
え〜と…金がないって口癖みたいに言う人いるじゃん。
それならいっぱいバイトするかと思いきやそうじゃなかったり、
まぁ、そんな感じなんだろうね。彼女は欲しいけど、
デートのエスコートしたりいろいろウザイことがあると、腰が引けちゃうんだろう。
君がリードするようにがんばれ。

>464
メールどうも。
暇になったら返します。

>465
「マイナスの期待感」は成功をおそれるんじゃなくて、失敗を望んでいる。
成功することが嬉しいように、失敗すると、
あ〜あ、ミスっちゃった。やっぱり俺は駄目だなぁ。
なんていいつつ、自分の予測が当たったのが嬉しいんだ。

>466
俺は気にしない。
意識してた異性ならショックかもしれないが
何とも思ってないならどうでもいいだろう。

>468
好き避けも避け続けてるとどんどん嫌いになっちゃうからな。
アタマからっぽにしてみればいい。
476ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/25 00:01 ID:10vi5wl4
>469
そうか。
また次の恋愛したり、相談があったら、おいで。

>470
占いって信じてないんだけど、
四柱推命だけは信じてる。
的中率がヤバかったから。

>472
そりゃ男として見てるだろうね。
でも恋愛候補としてはどうかなぁ。
多分、なんとも思ってないと思うよ。
それに今まで恋愛相談してたのに、
アプローチするわけ?
軽いやつだと思われるし、
Aさんとの間もなんかこじれるかもしれないから、
なかなか難しいと思う。

>474
意識してるね。
みんなメールの反応を必要以上に気にしすぎ。
メールが恋人ってんじゃないだろうに。
反応が悪かったら、ああそう言う気分なんだと思っておけばいい。
477448:03/11/25 01:01 ID:ZmYxDFlE
>461
メール送らせて頂きました。よろしくお願いします。
478474:03/11/25 01:04 ID:snhh5q2a
FPMさんありがとうございます。
メール気にしすぎですか。
でも、8月までは凄くメールしまくってたんですよ。
9月10月は学祭で忙しそうだったから仕方ないかな?とか
思ってたんですが、学祭終わった後も全然あれだし。
会った当初は結構舞い上がってたけど、それからしばらく
経った今は、メールの反応が悪いこともあって
かなりネガティブになってる気がする・・・。
479名無しさんの初恋:03/11/25 01:30 ID:0q6Pzkl+
好きな子に告白しようと思ってるのですが、
相手が現在受験を控えているのです。
受験が終わってから告白するのと
今告白するのでは違いがあるでしょうか。
480451:03/11/25 02:23 ID:6FgZMs2N
FPMさんレスありがとうございます
確かにFPMさんの言うとおりかもしれません。
まだ先輩のことが好きなんだと思います。正直に
言うと、話すとこの状態が砕けてしまうと思い、
それが怖いと感じていました。
多分、一度話すといつも通りにできると思うので
いつか勇気だして話しかけてみようと思います。
それまでしばらく部活とか趣味に打ち込んで冷静
になろうと思います。
ほんとありがとうございます!!
481名無しさんの初恋:03/11/25 13:55 ID:27GQlCi9
FPMさん、
聞いてください。
私は今23で大学四年で、好きな人は同い年ですが3年生で同じゼミです。
私たちと同年齢の人はもう社会人なので、変な連帯感があり、最近つとに
仲良くなりました。
で、個人的にはすごく好きなので付き合いたいのですが、彼は今女性に興味が
ないらしいです。同じゼミの女の子が一年以上前から彼のことを好きで、
ばればれなのですが、その子に対してもクールな扱いなのれす。
多分友達としてはめちゃくちゃいい関係なんですが、今後恋愛関係にもって
いくにはどのように動けば良いですか?
飲みに誘いたいんですが、彼はぜんぜん飲めないので。。。
482名無しさんの初恋:03/11/25 14:15 ID:mG+MTqPF
彼氏と良好関係にある女の子に積極的にアプローチしたら警戒されて余計ダメですよね?
心理学的には、どうやってアプローチしていくのが有効ですか?
ゆっくり攻めてたら友達に落ち着いてしまって、恋愛に発展しそうにないし・・・。
483名無しさんの初恋:03/11/25 22:49 ID:TNuF3xpf
けっこういい年で、デートの時に、日程や行き先、食事メニューから帰宅時間まで
女性に決めさせる・任せたがる男性の心理って?
今まで告白したこと無いっても言うんですが、こういう男性には
女性から行動を起こしてしまってもいいのでしょうか?
484名無しさんの初恋:03/11/25 23:34 ID:fh4z5bre
FPM様
ハジメマシテ。久しぶりに恋になりそうなので聞いてください
好きな人がウケミンぽいです。恋人ナシ=年齢で、彼の友達に聞くと、奥手で、女の子に携帯聞けないらしいです。
私もウケミンなので男の人に携帯聞いたことない。でも私から聞かないと始まらないですよね。泣きそう…
あと、また心配なコトが、まだ始まってもないのに、こんなコト考えるのは間違ってると思うんですが、もし付き合えたとして、ウケミン同士で、うまく行くのですかね?しかも経験少ない同士。私も今まで一人で二週間しか付き合ってないので。諦めた方がいいかな?長くてすみません。
485名無しさんの初恋:03/11/26 00:51 ID:JgENs8GP
>484
もちろん君から逝くしかないと思う。
ウケミン同士で問題があると感じるなら自分がウケミン脱出をはかればいい。
しかし、両方ともそんなに簡単にできることではないと思う。
諦めるかがんばるか。
自分で選びまショーヽ(´∀`)ノ

付き合いだしたらいきなりウケミン脱出しちゃう男もいると思うけどね。
でも、ウケミン同士でマターリ恋愛ってのも悪くないんでは?
(決める時には決める必要もあるだろうけど)
486ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/26 07:58 ID:V6vx7S3Z
>477
メールどうも。
順番だから、もうちょっとまってね。

>478
メールに飽きたんじゃないかな。
8月にメールをやりすぎたのかもしれない。
好きな人だからきになるのは分かるけど、メールくらいで振り回されないように。

>479
受験前に告白すると受験を控えてるから…という口実が存在する。
受験後ならその口実は存在しなくなる。

もしOKしてくれるくらい惚れられてるなら、
受験前でもOKしてくれると思う。
しかし、受験後ならOKでもなくて、
受験受かったら、新しい生活が待ってるわけで、
そこで、お気に入りの男性がいたときに、すでに彼氏持ちじゃ動けないから、
保留されることもある。

>481
>彼は今女性に興味がないらしいです

彼は同性愛者なの?違うだろ?
同性愛者でも両刀使いとかいるみたいだし。
同性愛者でなけりゃ、そんなセリフ気にしないでおけばいい。
たぶん、彼は「オレってモテルのに彼女いないってかっこいいよな」とかなんとか思っている。
恋愛レベル自体は大して高くなさそうだ。
有る程度雰囲気のいいときにいきなりコクって「う〜そ」とかいっちゃえ。
ドキドキさせて突き落とす。
487ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/26 08:16 ID:V6vx7S3Z
>482
アプローチねぇ。好意を見せるのは難しいけど、
彼氏持ちなら近づくの簡単じゃない。
彼氏の居ないこの方が、意識されてなかなか仲良く成りにくい。
「オレはあくまで友達だ」というスタンスを崩さないように。
彼女が思わせぶりな態度を取ってきたら乗らないように。
で、近づいて、友達なんだけど、やってることは彼氏と変わらないという距離になれば、
相手が選んでくれるよ。

>483
>女性に決めさせる・任せたがる男性の心理って?
マザコン。
しかし、この中から選んでみたいな形式だったら、
選ばされている公算が高い。
行動を起こすのはバリバリいくのは良くない。
恋愛は安心と不安によって発生するから、
行動起こして突き放してという波をつくりだそう。

>484
あんまり聞けないのが普通だと思うぞ。平気できけるのはただ単に慣れてるだけの話。

>私から聞かないと始まらないですよね。泣きそう…
いや、泣かなくていいから。聞いちゃえばどうってことないよ。
断られるってそうそうないし。

ウケミンどうしでも上手くいくよ。ウケミンだからこそ、上手くいくと言うこともある。
二週間で一人とつきあったんだ。それの失敗は反省できてるか?
相手の方の責任だとしても、自分に責任がないわけじゃない。
反省してれば大丈夫だと思うよ。たぶん、君がウケミンだとしたら、相手がつまんないと思ったんじゃないかな。
始まる前から諦めたら、いつ恋愛するんだよ?(笑)
上手くやってるやつより、照れちゃうような恋愛の方が見てて好感をもてるなぁ。
上手くやってるやつみると、こいつ、うまくやってなんな〜。割り込んでやろうかっておもう(笑)
488478:03/11/26 13:05 ID:p0g+KBPs
FPMさんどうもです。
メールに飽きた。ですか。
そういえば自分も最近メールに飽きが来てる気がします(笑)
メールは所詮メールですよね。
個人的には知り合って約半月、そろそろ告白すべきタイミングだと
思っているので、今度家に誘ってみます。
ありがとうございました。
489当方男:03/11/26 13:48 ID:FnpBNhqq
FPMさん、お久しぶりです!!
実は自分は>>344で相談したものです。
それで>>352のアドバイスを頂いたあと、強く彼女に対して怒り
こっちに来いと道を示しみました。
その結果は・・・見事成功!!!!
本当にありがとうございます。

ただ、付き合ってからも悩みは耐えないというか、
当然いろいろあるわけです。

つまりは、あの一件以来、恋人になってから
自分のほうが熱があがってしまい、彼女を追いかける
という状況に陥っているのです・・。で、なんか彼女の
反応が薄くあまり愛を感じられなくなってしまいました。

その問題を解決するべく、過去ログなどを吟味して
対策を練り直しました。具体的には・・・

1)それまでかなり出していた、長文で重い内容のメールや
 頻繁に近況を聞くようなメールを極力ださないようにする・。

2)そして、話のネタがあったら顔見て直接話す。相手にも話させるように心がける

3)それまで、強引にまで一緒に帰るように調整していたが、
  お互いの時間が合わないときは無理に待ったりしない。
  つまり、相手を束縛しないようにする。

4)「好きだよ」を頻繁に言う・・・

などなどです。どれも付き合う前に行うワザとして取り上げられたものですが
果たして付き合ってからも相手に「追いかけさせる」ために有効なのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いいたします・・・。
490当方男:03/11/26 14:48 ID:FnpBNhqq
>>489えっと、>>344の文を読み返して
ちょっと、誤解を招く部分があったので
訂正します。>>344でも「付き合っている彼女」と
あるんですが、これは正確には「恋人未満な微妙な関係」でした。
当時はちゃんとした告白もしていなかったですし。
いま、告白はしています・・。
491名無しさんの初恋:03/11/26 18:03 ID:azuWHwB/
相手に取り敢えず告白してしまうというのはどうなんでしょうか?
「君が好きだけど今すぐ付き合ってくれとは言わない、
今は気持ちが分かってもらえればそれでいい。
もし嫌いじゃないのならこれを機にもっとお互いをよく知りたい」
みたいな。一方的でよくない気もしますが・・・
とにかくもうこれ以上心に秘めているのは耐えられそうにないのです・・・
492名無しさんの初恋:03/11/26 21:41 ID:9vQlAUYl
485様、FPM様。レスありがとうございます。484です。
なんか、まったーり恋愛っていいなぁって思いました。
まだまだこれからだし、がんばってアピールしてみます!
今度いつ会えるかわからないけど、絶対ケイタイ聞いてきますっ!!
493465:03/11/26 22:43 ID:7LBFBJUG
FPMさん、ありがとうございます。「マイナスの期待感」の意味、わかりました。 ネガティブになりすぎないよう気をつけます。それにしても、片思いって人生勉強だなぁ。少しずつ前進していこぅ、と思います♪FPMさん、このスレのみなさんもガンバです〜
494ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/27 02:39 ID:+sqXZxsU
>489
成功した?よかったよかった。

>恋人になってから自分のほうが熱があがってしまい

そりゃ、相手に気持ちぶつけたんだから、熱もあがるよね。

1,2はいいけど、3がちょっとね。
束縛は良くないが、やはりチャンスを作るという意味で、
時間があるときは会おうよ。
4もいいね。
追いかけるというのは、君に「捨てられたくない」から追いかけるわけで、
両方が引いていたら、どんどん距離が遠くなってしまう。
女が追いかけモードにはいるのは、この男が私に惚れてるな!と確信してからなので、
多少はこっちからの押しが必要。
そして今は、まだ押しの時期だと思う。

>491
いきなり「好き」は重すぎる。
女の子はこういった紆余曲折があったけども結局コクられました、
ハッピーエンドでした、みたいな恋愛の過程を楽しみたいもの。
それをむしろいきなりぶちこわしにしてしまう行為に近い。
君だっていきなりおっさんがきて、100万円あげるよっていったら警戒しちゃうだろ?
それと同じ。
言うなら「タイプだなぁ〜」とか「いいなぁと思って」くらいかな。
それをいって意識させていかないと。

>492
がんばれ〜〜!!

>493
片思いが一番楽しい言ってる哲学者がいたね。
495名無しさんの初恋:03/11/27 03:22 ID:aSCTjItz
今まで煙草を吸ってなかったのに吸い始めたのって
なんか心境の変化があるの?
496491:03/11/27 04:00 ID:jWQy0uqc
>>494
あ、いきなりではなくて、今までも色々あったうえです。
こちらの好意はかなり伝わっていると思います。
それを踏まえてだと、どうでしょう・・・?
497名無しさんの初恋:03/11/27 04:02 ID:ys5BR8Nn
今度好きな女の子と一緒にカラオケ行きます、複数で。
カラオケならではの、注意した方が良いことや、こんな行動が効くかも、ってのが
あったら教えてください。
498当方男:03/11/27 06:16 ID:eymHmF7I
>>494
わかりました!!!
アドバイスありがとうです!!
まだまだ、押しの時期というのを
念頭に置いて、やっていこうと思います!
499ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/27 10:13 ID:wiQh4VKJ
>495
大人になりたい、背伸びをしたい、病気になりたい、
カッコつけたい、くらいじゃないかな。
彼女か好きな子がいるのかもね。

>496
月並みだけど、どの程度まで色々あったのかによる。
しかし、「取り敢えず」というニュアンスからして、
自分の中ではタイミングじゃないっておもってるんだろう。
つき合わなくてもいいから、好きだけつたえて自分が楽になりたい、という思考だな。
今の君だとものすごい重い雰囲気で言いそうだ。
言うなら軽い気持ちで好きって言えばいい。

>497
基本としては照明を押さえて。
暗い方が大胆になれるし、女の子も安心する。
できるだけ好きな女の子のそばに位置するように。
一人で歌いまくらないように。ぶっちゃけ、歌うのは少しでいい。
君は好きな子とできるだけ話をして、進展するように。
できれば、二人で示し合わせて、トイレを装って
部屋や箱の外で喋れると最高。二人の秘密ができるし、閉鎖性もできるし、
テリトリーもできるし。
余裕が有れば、他の子に話すのもいい。できるだけ女の子同士を話すように。
歌う歌は盛り上げ系でいこう。ファンキーで。
バラード歌って盛り下げるな。これは持論だけどさ。

500名無しさんの初恋:03/11/27 13:15 ID:plmRw97K
FPMさん。♂→♀にいく場合どういうときに押して
いかなるときに引くべきでしょうか?
501名無しさんの初恋:03/11/27 13:33 ID:3VcZh+bf
今まで理由があった時にしか家に来なかった子に、
「暇だったら来ない?」と何の理由もなしに誘ったのですが、
「いいけどなんで?」と理由聞かれて、
「特にないよ。暇だから」と答えたら、
「前約束してた本もって行けばいいの?」
と、なんか無理矢理に理由つけられた感じで来ることになりました。
理由なしで家に来ないってのはやっぱり心理的になんかの
作用が働いているのでしょうか?
502名無しさんの初恋:03/11/27 13:39 ID:fvrnjBZW
友達でいたいな〜心理
503495:03/11/27 17:46 ID:aSCTjItz
>>499
彼女いて同棲してる。24にもなって
大人になりたい、背伸びをしたい、病気になりたい、
カッコつけたいって心理なの?
50420代♀:03/11/27 23:07 ID:K995q64v
FPMさんのレス素敵ですね!読んでいて気持ちよいです。私にも言葉をください…

会社にすきな人がいます。同会社だけど違うビルの人なので殆ど接点は無し。
彼のビルには月2回くらいしかいけず、見とれるだけで精一杯。
目があっても一瞬釘づけになってしまうけど…
おもいきって話したことは三回だけです。
勇気を振り絞ったものの…
僕1階に行くからゆっくりしていって下さい、と言われ置き去りにされたことも。

こんな状況で仲良くなれるのは難しいと思いますが、何か良い方法があれば教えてください。
505496:03/11/28 00:23 ID:g7bf5/pB
>>499
言うなら軽い感じで、って思ってました!
そんな深刻な空気を出したら引いちゃうかなって。
とにかくアッサリ目に言ってみようと思います。
506名無しさんの初恋:03/11/28 19:36 ID:WtjbdzfU
ある男の人に結構強めに押してアピってきたのですが最近イヤに避けられてる気がします。
私を見るなり顔そむけたり、(多分)話しかけられないためにどこかへ逃げてしまったり…
強く押しすぎで嫌われたんでしょうか?意識してなかった子から言い寄られるとイヤになりますか?
507名無しさんの初恋:03/11/28 20:10 ID:OCiBfC4f
>>506
その人には彼女がいるんじゃない?
508ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/28 22:41 ID:IfKv31kM
>500
相手がこっちに興味があるときに引いて、
相手がこっちに興味のない時に押す。

>501
理由もなしに男の家にあがりこんだら、
私はエッチを期待してますよってことになっちゃうし、
やらしいシチュエーションになったときに相手のせいにできないから。
やっぱり女性は男性以上に口実を求めるからね。

>503
女がいつまでも乙女であるように、男もいつまでたっても少年だ。

>504
難しいねぇ…う〜ん。
まぁ、スタンダートにいくなら、会社内の飲みとかに参加するとか?
しかし、あればとっくの昔に参加してるだろうしね、
女友達ネットワークで紹介してもらうとか?それは女性の専門分野だしな。
とにかく、逢える回数が少ないというのが最大のネック。
『まちぶせ』じゃないけど偶然を装い帰り道で待つくらいの芝居はうってもイイかもしれない。
思いきって話せたその三回でどれくらいアピールできたかなぁ。

>506
よっぽど不細工じゃない限り、いやではないけど、
たとえば、好きな子が見てたりすると、いやがるだろうな。
押しすぎると相手も傲慢になるから、有る程度はしょうがないところもある。
509501:03/11/28 23:20 ID:KQyMW/eF
FPMさんどうもです。
なるほど。あんまそーゆーの考えてなさそうに見えて
考えてるものなんですね。
勉強になります。
510名無しさんの初恋:03/11/29 02:59 ID:AHuZrACn
7才年下の気になってる子(19才)が同じ職場に来ます。
しかも来て一ヶ月はオレの班が指導する事になりそう(゚∀゚)
一ヶ月の期限内で、いい印象を与えるにはどうすればいいかアドバイスください。
ちなみに班の中で若い男はオレだけです。
7才も年上で若いってのもアレですが、他は女の子&50過ぎおっさんばかりです
511名無しさんの初恋:03/11/29 15:31 ID:Ic5dpKpt
FPMさんこんにちは。
「異性に質問コーナー」で質問してたものなのですが、
途中で心理学的な事に触れられたのであらためてFPMさんにも
ご意見を伺いたいと思ってこちらに来ました。

異性に質問コーナー147
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069773603/の935が自分です

957番で、「恋愛依存症」というレスがつきました。
彼女の行動・心理は恋愛依存症なのでしょうか?
また恋愛依存症の子に対してアプローチをしていくには
どういった方法が有効でしょうか?
512名無しさんの初恋:03/11/29 18:57 ID:DmMUyOYP
私の好きな人は、私に直接?触れようとしません。
普通、偶然見つけた時とか、肩をポンってたたいたりしますよね。
なのに、いつも傘の持つところとか、夏だったら持ってたうちわとかで叩くんです。
ちょいって引っ張る時も腕をつかまず、服をつかむんですよね。
私が酔ってフラフラしてた時はさすがに肩をしっかり抱いてくれますたけど。

遊びの誘いとかもあるし、嫌われては無いと思うんですが、何故なんでしょう?
どんな心理なんでしょうか。
513391:03/11/29 22:58 ID:kBgdMqIU
お久しぶりです。
映画は無理だったけど
食事誘い出すことに成功!!
これからもがんばります。
514453:03/11/29 23:07 ID:vqz0kqQt
>>470さん
占いありがとうございます。笑。

チケットは私からプレゼントして無事に遊びに行くことができました!
今回はいい感じにお互いお金が出せたのでよかったです。
515名無しさんの初恋:03/11/30 00:36 ID:2ULQX+4J
>>512
FPMじゃないが、女って男に触られると嫌がる人いるじゃん。だから気を使ってるんだと思う。
俺もよくやるし、特別な意味はないよ。
516512:03/11/30 02:00 ID:8s50o1zp
>>515
ありがとうございます、そっかー、気を使っての行動なんですね。
そんなに私に触りたくないのか!。・゚・(ノД‘)・゚・。ウワァァァン
って思ってたんで少し安心しました。
517名無しさんの初恋:03/11/30 02:04 ID:BwJBHPdJ
>510
君はほかの女の子と仲が良い?
他の女の子無視して、気になってる子ばっかりに離してると、
気になってる子も避けてくるから、
知らないところでしゃべった方が良い。

ライバルはいないみたいだから、大丈夫だけど、
時間があまりない。
方法としては、気になる子が、他の女の子と仲良くなる前に、
自分が一番仲良くなってしまうこと。
残った時間で、意識させて行けばいい。

>511
>彼女の行動・心理は恋愛依存症なのでしょうか?
ちがうよ。
人間には本質的にSとMがある。サドとマゾだな。
誰にでもあるんだ。これ。彼女は精神的マゾなんだろう。
そのDQNと一緒にいると、ドキドキできるから一緒にいるだけ。
で、そんな彼を心配してる自分に酔ってるだけ。
恋愛依存症なら速効つぎつぎ恋人を変えてるはず。
同情で彼女になんかしないほうがいいって。
その女が不幸になってるのは、彼女自身が悪いからで、君が助けてあげる義理なんてない。
冷たいようだが、彼女が気づくまでほっとくしかないな。

>512
こっちから触ってやれよ。
>515もなかなか良いことを言っている。

>513
おお!よかったじゃん。食事は綺麗に食べるようにね。
518ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/11/30 02:05 ID:BwJBHPdJ
>517はオレだった。
519512:03/11/30 02:09 ID:8s50o1zp
こっちからは普通に触るんですけどね・・・。
なんか傷付くんだよねー、わがままかもしれないけど。
520名無しさんの初恋:03/11/30 09:32 ID:am03EjbO
メル友とか紹介ではないのですが
2ヶ月ほどメールと電話のみでやり取りしていた人と
この前初めてデートをして以来
メールがたくさん来るようになったのですが
電話が全くこなくなったのってどういう心理でしょうか?

ちなみに元々は向うから好意を持たれていたので、私からはあまり連絡しません。
彼はメール嫌いの電話好きで、返事を電話でってことがよくあったのですが
最近はメールが1日放置してるのに(よくある)電話してこないし
でもメールの頻度はかなり増えました。これってキープになったのかなぁ?
521511:03/11/30 10:16 ID:u/ExPx6D
>>517
FPMさん、いつもありがとうございます。
特に今回は他スレまで見に行っていただきお手数かけました。
確かに彼女は元カレと別れて一年経っています。
話した限りではしばらく恋人はいいやなんて事も言いますが、
たまに結婚はしたいなぁとも言っています。(子供が欲しいらしい)
自分から振ったのに未だ元カレに未練を残しているのも
「心配している自分に酔っている」状態なのでしょうかね・・・

逆に自分の同情心が共依存の恋愛依存症なんじゃないかと
依存症について調べているうちに考えてしまいました。
522名無しさんの初恋:03/11/30 19:34 ID:serWqgOS
FPMさんどうもです。
やっぱ人間関係は線より網ですね。とりあえず
・来るまでの間
班の人間との交友を深める。とくに班ボスである
50過ぎおっさんと40代おばさんあたりと特に仲良くしておく
・来て一日目
名刺渡す。「ついで」にオレのメアドと携帯番号書いとく。
こっちからは尋ねない。あくまで仕事関係だしね。
「名刺作る時携帯持ってなくてー。ここに書いてあります。見苦しくてゴメン」
とかさりげなくアピール。その気になりゃ向うからしてくるだろう。

とりあえず「向うから雑談振ってくる」のを目標にします。2週間くらいはかかるかな。
あーつくづく時間ないなー
52320代♀:03/11/30 19:39 ID:/O0wXppC
>>504で相談した者です。
>>508 FPMさんレスありがとうございます♪
FPMさんの言うとおり、飲み会の機会は今までありませんでした。
指摘された事を考えてました。
・女友達ネットワーク
会社に若い人が少ないので…オバチャンで口が軽い事情通の人ならいます。

・飲み会
忘年会があるので、彼が来るか確認します。

・まちぶせ
難しいかも…

厳しい状況ですかね…
524名無しさんの初恋:03/11/30 20:55 ID:XEb2wlja
相手が新人、つまりグループ最下層なら
「群れのボス」と仲良くするのは有効かもな。
525ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/01 00:58 ID:tnaGG/yV
>520
デートの時にちょっと違うな…と思ったんだと思う。
まぁ、電話して(気合いいれて)攻めるほどの相手じゃないと思われたんだろう。

彼は別に電話好きだった訳じゃなくて、君に好意をもたれたいから、
電話をしていたんだ。
今の方が本当の彼なのさ。

>522
>やっぱ人間関係は線より網ですね。
いい事いうね。

オレならメアド、番号教えないかな。
仕事で必要ならしょうがないけど。
とりあえず、一日目は仲良くなることを目標に。
その気になれば2週間もかからない。
3日だな。早いところ共通点を見つけてそこを攻められるように。

>523
それをざっと見る限り、忘年会がチャンスだな。
彼が来るとすれば、なんとかお近づきになりたいところ。
忘年会があるなら新年会もあるの?
おばちゃんネットワークつかうと噂が光速で広がるからな。
まだ厳しいと決まった訳じゃないから、最後まで夢を捨てるな。
何があるか分からないしね。
とりあえずいつ彼にあってもフルパワーで行けるように気合い貯めておこう。

>524
だよな。
まぁ、一人でもやってできないことはないけれど。
526名無しさんの初恋:03/12/02 19:02 ID:wNNP/GYC
予備校に好きな娘がいてメアド、番号を聞こうとおもうんですけど、
やたら避けられてる気がするんで諦めたほうがいいですかね?
何日か前にノートを見せてもらったときには割といいカンジの対応をしてくれたんですけど、
次にあった時のは目が合いそうになったらそらされたり、帰り際に話しかけようとしたら
急いで帰ってしまって話しかけることができませんでした。
ちなみにその時が同じ授業にでる最後の日だったので、
もしあと1回だけチャンスをつくれるとしたら、予備校の出口で待てば多分会えます。
どうしたらいいでしょうか?
527名無しさんの初恋:03/12/02 22:17 ID:+txU6C1S
>526
やめといたら?
528522:03/12/03 00:33 ID:LsBUqGUM
>>525
(・∀・)!
名刺(連絡先)渡す→一ヶ月→とりあえずサヨナラ→あ、連絡先あったっけ…
より
一ヶ月→サヨナラ。もう会えないかもね→名刺(連絡先)渡す
の方がインパクトあるってことですか?
それとももう最後まで渡さない方がいい? そうすると繋がりが無くなってしまうような…

とりあえず手書きメルアドは引かれそうなんで
印刷済みの奴を渡す事にしますが…

三日が目標っすか…机離れてるし、機会見てガンガン行かないと。
班同じっつっても共同作業って訳じゃないし(;´∀`)

とにかくもうすぐ彼女来るぞ!ワクワク。
52931♀:03/12/03 02:01 ID:oB95+Yz6
FPMさん。マルチになってしまうんですが、心理学的解釈を聞きたくて初めて質問します。
宜しくお願いします。

二年以上メールしてた30♂と10日前初めて会い、
お茶→お店巡り→ファミレスというコースで5時間程一緒にいました。
私は初対面の男性だと緊張して食事をあまり食べられなくなるんですが、
彼と会った時は殆ど緊張せず、いつもの友達といるような自然な感覚でした。

殆ど彼が喋っていて、話題は彼の身近な出来事が多く、
メールでは私が赤裸々に語る事が多いのに、自分の事は聞かれるまで言わない様な人だったので意外でした。
色々話してくれたのが嬉しかったのですが、
元々メールであまり明かさない人なので、どういう心境の変化なんだろうという感じです。
その後のメールでも特に変わった様子もないし、
恋愛対象にはならないって事で色々話してたのかな…と、もやもやしてます。

この時、そしてそれ以降の彼の心境を分析して頂けないでしょうか?
長文な上分かりづらい文で済みません
530名無しさんの初恋:03/12/03 16:06 ID:7OReo0oG
私には、男の友達がいます。(友達と言っても、挨拶を交わすぐらいですが。)
毎日、挨拶してくれていたんです。
あっちから挨拶してくれるときもあるし、私から挨拶するときもあります。
それで、掃除中に私がその人に話し掛けたんです。
ちょっと話が盛り上がって、その後メールアドレスを聞かれました。
紙もなかったし、口で言うのもあれなので、
「今度ね。」といってしまいました。
その男子は、「そっか」と言って、私の前から立ち去ってしまいました。

次の日から、その男子が私の事を避けるようになりました。
挨拶もしてくれませんでした。私からしようと思ったけど、目が合っただけで、男子のほうから目をそらされました。

あのとき、私が、今度ねって言ってしまったから、ダメなんですか?
男子は私に嫌われたと思っているんですか?
教えてください。。。

531名無しさんの初恋:03/12/03 18:28 ID:bfjjD8/m
「今紙がないから」今度ね。と言えば良かったんだろうけどね。
少なくとも、彼からメアド聞いてきたんだからいきなり嫌われることはないんだろうし、
彼にとっては一世一代の決心を持ってメアドを聞いてきた可能性もあるから、
君に拒否られたと思ってショックを受けてるのだと思う。
「今度ね」といったんだから、それを理由にメアドを教えればいい。
「この前は教えられなくてゴメン。メールしてね」と笑顔を添えながら言えばイチコロさ。
532山科:03/12/03 20:36 ID:CCr7QXDM
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
533山科:03/12/03 21:07 ID:Qj9b8A5s
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!
534526:03/12/03 21:51 ID:JOVe/Sj8
どうしても諦められなかったので、出口で待って話しをしようとおもったんですが、
僕の方の授業が延長したため、会うことができませんでした。
もう2度と会えないと思うと切ないなぁ…
535山科:03/12/03 22:30 ID:KBsL+0ds
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
53631♀:03/12/03 23:34 ID:oB95+Yz6
追加依頼(?!)です
今日映画に誘おうと思ってメールで匂わせたら、その時はまるで興味なしっぽかったのです
悲しい顔文字だけ送ったら二時間後に「どうした?」とメールが来て
「誘いたかったんだけど」と返すと「ああ、時間が合えばいいよー」との返事
でも普通いきなり映画の話なんて出せば「一緒に行こう」に決まってるじゃないですか!
彼は一度OKしてから都合つかないって事にすれば角が立たないとでも思ったのでしょうか?
不思議というか、読めなくて対策が練れません…
537ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/04 00:40 ID:rXLXEd80
>526
勉強しろ。というのはジョークで、
一回ノート見せてくれたくらいで君のことをそんなに意識してくれるはずがない。
そんなことしてたら、女の子、意識しすぎて死んじゃうぞ。
気のせいだな。
と思ってたら、

>534
だって。なんで二度と会えないと思うかな。
オレだっていつ逢えるか分からない大好きな子を思い続けてるってのにさ。
神にも慈悲があるだろう。
運命ってのはけっこう面白いぞ。社会人になったらあえるかもしれんし、
大学にいったらけっこう同じ学校にいるかもしれん。
道ばたで会うかもしれないしな。
だからあきらめんな。

>528
いや、名刺は効果的。女の子はあまり名刺をもらい慣れていないから。
メアド、番号は交換する材料であり、こっちから一方的に教える物じゃない。
あまり自分を安売りしてもよくない。
教えて向こうからかかってきたためしなし。悪用される恐れもある。
仕事関係ならなおさらメアドは交換できるだろう。

ガンガンいくのはいいが、ガンガンオーラをださないように。
さりげなくガンガンね。
がんばれ。

>529
いろいろ話したのは、男としての礼儀。
だま〜ってゴハンじゃ、つまらんだろ。だから、楽しく食べられるように気を遣ったんだと思われ。
それ以降は、だからそのまんまだよ。彼の中じゃ変わってない。恋愛対象にならないって意味じゃないよ。
538ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/04 00:47 ID:rXLXEd80
>530
まぁ、友達じゃなくて、顔見知りってかんじかな。

>あのとき、私が、今度ねって言ってしまったから、ダメなんですか?
そのとおり。

>男子は私に嫌われたと思っているんですか?
そのとおり。

まぁ、オレなんて、メルアド教えて?ってきいたら、「ダメです」って言われたことがあるよ。
でもダメってのは脈ありだからな。ゲットしてやった。
本当にダメなら「イヤです」というはず。ダメは私は良いけど、道徳的に反する行為ですよ、と言っている。

まぁ、全ては、君がなぜ今度か説明しなかったことにある。
説明しないから悪い想像するんだよ。
>531
の言うとおり、教えられない理由を伝えれば良かったんだ。

>536
彼はそんなこと考えてない。
ぶっちゃけ、君は彼にとって友達だと思う。意識してないと思うよ。
誰だって悲しい顔文字だけくりゃ焦るしねぇ。
君が彼に好かれてるんだ!と思うから読めないわけで、好かれてないと思ってみそ。
簡単なことだから。
53931♀ 529・536:03/12/04 01:29 ID:OKOJj0i/
FPMさん お忙しい中お答えありがとうございます
友達…それならそれで大歓迎なんですけど。色々話せる男の知り合いは彼だけなので。
出会いが中々ないので正直残念ですけどね〜(苦藁

そういう場合、自分が恋愛対象にならないのかストレートに聞いても問題ないですよね?
540名無し:03/12/04 01:40 ID:ffB9T3dj
教えてほしいんですが・・・
知り合って、何回かデートして(5〜6回)、旅行いきたいねーーー
って言ってくる男の人の心理がわかりません。
その前も、かなり遠出(ぎりぎり日帰り?)に行きたいねと言われました。
というか、そんなこといわれてもつきあってないし、答えられないし・・・
しかも、行こう!というんじゃなく、行きたいねーーなんです。
それはまあおいといて、そういうのに誘われるのって、そういう関係だけ進展したいのかな、と。
友達がつきあってもないのにこっちの気持ち(好き)を知っていて、そういう
関係になりかけたので、なんか信用できなくなって。
私が勘違いしてるだけなのかな?
541ナナシ:03/12/04 02:27 ID:LBHXstBU
FPMさん、こんばんは。
初めての相談です。よろしくお願いします。

私(女、大学生)は、一ヶ月ほど前から同じ大学の男の子に好意を持たれています。
私もまんざらではないのですが、こないだ初めて一緒に映画と飲みにいったときには
まだ自分の気持ちもはっきりしていなくて、でも一緒にいるのは楽しいからいっかー
という感じでした。
手を握られたりしても、嫌じゃなかったし。
そのときに、その「好意」っていうのが、恋愛的なものだと知ったんです。
遠まわしな表現での確認で、説明すると長くなるのではぶきますが、
一応、確実です。
それで、気がついたら私も彼のことを好きになっていて、
できれば付き合いたいと思っているのですが、
初回のデートのときに少し抑制したためか、
昨日、一緒に昼ごはんを食べ、カラオケにも行ったけど、
前回、手を握ってきたような反応が引き出せなかったんです。
私としては、はっきり言葉や態度にあらわしてくれたら
すぐにでも受け入れるのに、って感じなのに。
これってわがままなのかな。
どうしたら、彼に明確な表現をしてもらえるんでしょう?

長文スイマセン。よろしくお願いします。
542名無しさんの初恋:03/12/04 02:40 ID:Lj3D5+07
相手27歳の女性で、自分も27ですが
コクるときに「結婚を前提で」というのは効果あるでしょうか?
それとも引くでしょうか?
できることなら本当に結婚したいと思ってます。
543名無しさんの初恋:03/12/04 06:11 ID:6pXY5qnI
よく聞くけど実際にはあまり聞かない
「あなたが好きです。よければ友達から始めませんか?」
ってのは心理学的にどうなんですか?
これを言えば好きだと告白してしまったようなものだと思うのですが。
544名無しさんの初恋:03/12/04 09:50 ID:P+UOseqa
ここで良いのかどうか、質問します。

 俺には中学の時に好きだった人がいまして、
で、21くらいの時に、なぜか妙にまた好きになって、手紙で書いたんです、好きって。
でも振られて。本人が家に来て、断られました。
 しかし一つ悔いがあるのが、「手紙をもらえなかった」なんですね。
俺は字フェチなのか、なんなのか知らないけど、もらえなかったのが後悔で。
で、その後2回くらい手紙で「返事下さい」って書いたけどもらえなかった。
その後偶然、店で会って、ちょっとお話出来たりしました。なんとか断絶では無いようです。なんとか(;´Д`)
 で、これはもう手紙なんぞ請求しない方が良いですかね?
俺的には欲しいんだなぁ。。。でもストーカーに近いと思われているかもしれん罠。
 皆さん如何ですか?ご意見どうぞ。
ちなみに、やっぱりたまに思い出すから結構好きなんでしょうね。ハァー
545名無しさんの初恋:03/12/04 10:18 ID:j396lmxP
>>544
そりゃそうだ。きっと危ない奴だとおもわれてるぞ。
間〜違いない。
546名無しさんの初恋:03/12/04 10:26 ID:zzLT8gBh
>>544
手紙って好き合ってるもん同士でやり取りするものだと思うぞ。
547544:03/12/04 20:02 ID:xAQIV9j1
そうですね。もう止めだ。
548名無しさんの初恋:03/12/04 21:52 ID:XkMqn9dv
>>544
どうしてもほしいんなら「手紙書いてくれたら諦めがつく」
って言ってみれば。
549ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/04 23:28 ID:aeXNYUSf
>539
恋愛対象にならないか?って聞いたら、ほとんどの男性はなるって答えるよ。
男性はストライクゾーン広すぎだから、もうバッターボックスに立った足のてっぺんからつま先までかな。
で、そういう答えされちゃうから、また期待しちゃうんだよ。
だから、そういう質問はしないほうがいい。ウザがられるし。
友達の方がいい場合だってある。

出会いは…自分で見つけないとな。

>540
>旅行いきたいねーーーって言ってくる男の人の心理がわかりません。

旅行へ行きたいんだろ。
君がうんていったら、旅行へ行くんだから、
進展したがってるんだよ。男性なんてもう女性と進展したくて仕方ないんだよ(笑)
あ、新しい女性ね。

>541
つまり、彼が好きだって事が分かってから、君も好きに成っちゃったって話だよね。
前回のデートで抑制したのは君なんだから、今度は君がエンジンかけないとダメだろ。
彼だってたぶん、びくびくしながらいろいろやってんだから、君がOKサイン出さないとな。
つまり、彼に明確な表現をしてもらうには、君が先に明確な表現をしろということだね。

女性にはけっこうこういう受身な女性が多くて、何も言わないのに、
自分の気持ちを知って!とか言われて、そんなエスパーじゃ有るまいし…って思うこともある。
550ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/04 23:36 ID:aeXNYUSf
>542
彼女が君をどう思っているかが、まずわからないんだけど、
コクるってことはそれなりに手応えがあったんだろう。
本当に結婚したくて、それで「結婚を前提に」はイイと思うよ。
27って年齢がちょっと俺にはわからないんだけど、結婚したい時じゃないのかな。
そうでもないのかな。まだ遊びたいのかな。
とにかく結婚という言葉は、禁断の果実。
その言葉が出ると、女性は一瞬狂うっていうね。

>543
いや、だから好きだって告白してるんだけど、
いきなり告白ねぇ。ちょっとパンチ力がありすぎるかな。
好きって言葉は強すぎるような気がする。タイプだから友達からどう?
くらいの軽さの方がいいんじゃないかな。
ビビってしまうよ。後々で効いてくるかもしれないけど。
家に帰ってドキドキとかね。

>544
女性にしてみれば、君の悔い「手紙をもらえなかった」というのが分からんと思うよ。
君にしてみれば、振られ記念というか、彼女のことを思い出すシンボルとして取っておきたいのだろうけど、
女性は手紙で断るなんて誠意がなさすぎると思って、わざわざ家まで来て断ってくれたんだろ。
すごい誠意だと思う。
手紙なんていいじゃんべつに。次に彼女できたら、見つけられて怒られて破る羽目になるから、いらないよ。
でもおれも今でも好きな子からの手紙を持ってたりする。隠してあるのさ。
551ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/04 23:37 ID:aeXNYUSf
>549
>バッターボックスに立った足のてっぺんからつま先までかな
我ながらワロタ
それってつまさきからつまさきじゃん。
頭のてっぺんね。
552名無しさんの初恋:03/12/05 00:33 ID:BBwARc2w
FPMさんはじめまして
会った事はないけどお世話になってます、あなたのおかげで
彼女ができそうですよ〜っ
で、質問なんですが
たまに好きな子と話してるときだけ涙がでてくるんですけど、
これは何なんですか?こないだその子も涙がでてたんで気になっちゃいました。
55331♀:03/12/05 00:42 ID:m24MDO+R
FPMさん、何回もお答えありがとうございます。
んー、ウザイと思われるのも嫌だけど…、
まだあまり親しくもないのでバッサリ斬られてもいいかなぁなんて思ったりもします。
もう少し様子を見つつ、新たな出会いも探すかなって思いました。

いい歳して恋愛経験ないので、ホント参考になります。
又何かあった時にはお邪魔しますので宜しくお願いします。
ありがとうございました。
554542:03/12/05 00:51 ID:r/9t9o6v
ありがとうございます。
手応えはそれなりに感じてます。
狂うっていうのは良い意味でですか?
555541:03/12/05 17:52 ID:iDauYRfH
FPMさん、ありがとうございます。
ひとからはっきり、「それはあんたのわがまま!」っていってもらえると、
カチンとくるどころか、「スミマセン、スミマセン」ってなってしまいます。
あなたの言うとおりです。
前回、抑制したのは私のほう。
今度はちゃんと私のほうから態度に表さないとだめなんですよね。
自分が相手の立場だったら、って思ってがんばってみることにします!
556544:03/12/05 19:19 ID:b1ad+Hhc
>>548
そう言う内容、「手紙下さい」ってのをもう3回くらい
書いた気がする。ので警察呼ばれるかもしれないのでやらないよ

>>550
そうなんでしょうね、分からないんだろうな。ま、俺も相手の事には鈍いんだろうし、、、、
わざわざ家まで来てくれたのは凄く嬉しいですね。理由はどうであれ。
確かに神経使ったでしょう。
本当は、たった1通でイイから欲しいんだけど、もう2,3回請求の手紙を送っても返事無なかったから
だめぽ ┐('〜`;)┌
557名無しさんの初恋:03/12/05 23:27 ID:v6ziHD0G
この前合コンがあって、そのときはメアドを聞かなかったんだけど、
後日、幹事を通して教えてもらった子がいます。
合コンで話したことや仕事の愚痴とかを1日1往復ぐらいのペースでやりとりしてるんですが。
今後、どのような展開に持っていけばいいでしょうか?
早めに遊ぶ約束をして逢うほうがいいですかね?最初は複数かな。
合コン自体がそこまで盛り上がらなかったから、同じメンバーは嫌なんですけど・・・。
558540:03/12/06 00:04 ID:G+A8/PNx
FPM様、お返事、ありがとうございます。
旅行うんぬん言ってた者です。
旅行行きたいなーというのは、行きたいんだろうな、とは思うものの、
「付き合ってない」のに言ってくるのが、?なんです・・・
まさか、相手はつきあわずにあいまいなまま進展しちゃえーーとかなのかな
とか思って。
段階を踏みたがるのは女だけなのかな・・・
結構私の周りも同じような事で悩んでるんです。
いきなり北海道旅行に誘われたりとか。
つきあってもないのにいきなり旅行!?って友達も言ってました。

559ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/06 00:19 ID:FocwjlTj
>522
>会った事はないけどお世話になってます、あなたのおかげで
>彼女ができそうですよ〜っ

おお!やったぁ〜〜〜!!
付き合った暁には、報告よろしく。

涙なんだけど、涙を流す心理のメカニズムについては
まだわかっていない。
ただ、好きな彼と一緒にいると、ウルウルしてる女の子がいるから、
好きだとウルウルするのかもしれないね。

>553
>もう少し様子を見つつ、新たな出会いも探すかなって思いました。
そう。それがいいね。
またよろしくね。

>554
イイ意味で。ウエディングドレスなんか着た自分を想像しちゃうんだろうな。
その後の事を想像しないから、結婚するといろいろ問題がでてくるんだろうけど。

>555
よっしゃ〜。がんばってこ〜い。

>556
好きなら、あまり迷惑かけるな。
そっとしとけよ。
560ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/06 00:30 ID:FocwjlTj
>557
メールがどれくらいの脈なのか知りたいね。
どうも相手に愚痴をこぼしてるようで、
そういう男ってかなり嫌われるから、ひょっとしたら手遅れかもしれないと思ってね。
「嫌がられてないようです」なんて思うかもしれないが、
普通女はそんな露骨にイヤがらないからねぇ。
電話で、「ありがと〜、また電話してね〜」なんて言いながら、切って、
「聞いてよ、また電話してきた〜。もう困っちゃう〜。」
とか言ってるんだよ。もう見てらんない。
まぁ、戦略としては、このままメールを続けるより、
はやいとこ直に会った方が良いね。
複数とかはあまり関係ないんじゃないかな。俺は別に複数とか考えないけど、
むしろ複数だと、面倒くさいので、一対一キボンヌかな。

>558
>段階を踏みたがるのは女だけなのかな・・・
いいとこついたじゃん。そのとおり!
男には段階なんて関係ないからな。
女性は恋愛の過程を楽しみたい気がするんだけど、
男性は恋愛の過程なんてゴールまでの壮大なる前フリみたいなもんで、
短ければ短いほど良いと思ってる。
女性の恋愛を小説にたとえると、一番良い小説はそれこそハーレクインとか恋愛小説だろう。
男にとっての恋愛を小説にたとえると一番良い小説は
「せっくすしました。おわり」
だと思う。
561540:03/12/06 01:31 ID:G+A8/PNx
>>560
>男には段階なんて関係ないからな。
やっぱりなーーー。でも、男の人はロマンチストだとか、
夢を壊さないでくれとかいうじゃないですか。
まあ、女も恋に恋してるとこあるから言えないけど。
少女漫画を読みすぎるとよくないですね。女は結構これに影響受けてるとこあると思うんです。
男の人は少女漫画を読むと女の人が何を望んでいるかがよくわかると思いますよ。
男の人の恋=したいに思えてちょっとむなしいですねーー。



562名無しさんの初恋:03/12/06 04:59 ID:qj+alXaR
FMPさんはじめまして。相談お願いします。

バイト先で好きになった男の子を振り向かせたいのですがどうしたら良いか
アドバイスを下さい。
好きな相手は私より4つ年下で大学生です。私の元彼への愚痴を聞いてくれたのを
きっかけに、相談相手から徐々に好意を持つようになりました。

彼は「バイト先では彼女を作らない主義」(別れた時辛いから)と最初に
言い切っており、今現在も好きな子は無く、彼女が欲しいらしいのですが
仲の良い友達(男のみ)と遊ぶ方が楽しいようで入る隙がありません。
性格は受身的で誰に対しても優しいタイプで楽しいこと好き。(私から見た印象ですが…)
趣味の範囲が広く、私も彼との趣味はまぁまぁ合います。
携帯の番号とアドレスはすでに入手済みで、何度かメールのやり取りもしてますが
メールは用事があれば送る程度で、向こうから自発的には来ません。
そもそも、女の子からの番号はメモリ登録しない、とか、やり取りも面倒なタイプらしい
のですが…(本人がそう言ってました)
それから、彼は以前に付き合っていた彼女に二股をかけられていたことがあり
それが結構な傷なようで、彼女作りには用心深くなってるとのことです。
あと、彼の好みのタイプは 「自分にだけ特別な態度をとってくれて、
気を使わなくてもいい人」 だそうで、特に外見などは問わないらしいです。

こんな彼を振り向かせるには具体的にどうしたらいいでしょうか。
何か良い作戦でもあれば教えてください。。。(´・ω・`)
563よこたつ:03/12/06 12:03 ID:mj+YRP9q
仲のよい女子がいてその女子といつも一緒にいる人が好きになってしまいました。
話したことは数回で「マジうけるし!!」ってそれなりに好印象は受けていると思います。
で、この前仲のよい女子に手を振られて俺も振かえしたら好きな女子も振ってくれました。
やった!!って思っていたんでしたけどその2、3日後に同じシチュエーションになって俺が手を振かえしたら
好きな女子は手を振ってくれませんでした。
彼女は俺のことをどう思ってているんでしょうか?あともっと親しくなるにはどうすればよいのでしょうか?
564名無しさんの初恋:03/12/06 12:08 ID:LLiRsc2l
左手薬指にリングしてても彼氏いないことって多いんでしょうか?
いなくてするのはどういう気持ちなんでしょ?
565名無しさんの初恋:03/12/06 13:36 ID:WlK+aeS4
>564
私の周りだと、左手薬指に指輪しているなら、少なくとも90%は彼氏いるよ。
ごくたまーに「その指にしかあわないから」とかいう理由の人もいる。
今考えてみれば、それを言ってる人は全員B型だった。
566名無しさんの初恋:03/12/06 13:38 ID:+MfK4+hI
>>564
右も左も関係なく薬指に指輪してる子は大抵彼氏がいるよ。

ふと思ったけど、この頃って指輪はやってるよね。
昔(10年くらい前)はそんなこともなかったように思うんだけど。
自分が気づかなかっただけなのかもしれなが。
567名無しさんの初恋:03/12/06 16:39 ID:5/3nPbGK
男性の薬指の指輪も彼女がいるという証でしょうか?

568名無しさんの初恋:03/12/06 17:26 ID:i+ox8AR4
FPMさんはじめまして。
最近仲良くなった男の子がいます。
月に1、2回遊びに誘ってくれます。友達みたいな関係です。
私はかなり男性不審な性格なので、彼と遊びに出かけるととても疲れてしまいます。
〈気持ちが冷めるというか・・・)
でも、しばらくするとまた会いたくなってくるのです。
なんだか自分の気持ちがよく分かりません。向こうは好意を持ってくれているようなのですが。
これってどうなんでしょう。

569名無しさんの初恋:03/12/06 17:46 ID:OCXF06D6
>>568
異性と遊ぶことに慣れてなければ緊張もするでしょう。
一緒に出掛ける回数が増えて慣れてしまえば疲れなくなるのでは?

疲れるだけならまだマシな方ですよ。
私は稀に吐き気に襲われる事もある(つд`)
570名無しさんの初恋:03/12/06 18:44 ID:rvWa2jgM
移動してきました。

嫌いな人や食べ物が自分に似てくるのはどうなんでしょう?
それまでは、かなり好きだったようなのですが。
571名無しさんの初恋:03/12/06 21:37 ID:wCS7AM2c
告白しようかなーって思ってます!
今度期末テスト(5日間)があって最後の日にでも言おうかと思ってるんですが
何かが終わった・何かから開放された瞬間の告白って失敗率高いんですか?
もしそうだったら次の週に延期しないと…
572名無しさんの初恋:03/12/06 22:27 ID:TmpPY//q
22歳、おんなです。

仲がいい男の先輩(二つ上)がいて、毎日なかなかいいムードで話しながら仕事してます。
お互い好意があることは何となく気付いているのですが、あえて恋愛の話は全くしません。おたがいかなりのオクテです。ちなみに相手の彼女なしは判明済みです。
で、質問なのですが、仲良くなったのはいいのですが、じつはメアドも携帯番号も知らないのです。仲良くなってからかれこれ半年。いまさらいきなり聞き出すのは、結構つらいものがあります。
どうやって聞き出すのが一番効果的でしょうか?
みなさん、よろしくお願いします。
573名無しさんの初恋:03/12/06 22:38 ID:br6dwh7u
>571 そんな統計があるんですか??知らなかった!確かにやっと
     何かから開放された時って考え事がだるいかも。でも逆に考えれば
     隙があるかもね。でもあんまり考えても意味ない気がするけど…

>572 素で考えれば半年も仲良くて知らないなんて不自然って感じ。
     相手も相当いまさら聞きづらいとみた!!
     余計な口実など付けずに「おしえて〜!」と言うのがかわいい気がするけど。。。
     言いにくいのなら、目の前で携帯いじって「そういえば何の機種使ってるの?」
     携帯話を振るとか??
574名無しさんの初恋:03/12/06 23:51 ID:X/iTy2q4
先週の土曜日ナンパされてるのを好きな子に助けて貰いました。しまいには「俺の彼女だけど?」ってなり二人きりになった時お互い黙り込んでしまいました。帰り際お礼は言ったんだけど、気まずいままで…どうしましょ。
575名無しさんの初恋:03/12/06 23:54 ID:aduxD/5K
FPM様質問させてください。18歳女です。
仲のいい男によく頭をぱこぱこ冗談ぽくぶたれます。「お前バカだなー」みたいな感じで。
今日別の仲いい男性にもやられました。
なんか意味あるんですかね?なんもない?
576名無しさんの初恋:03/12/07 01:18 ID:G9LpTnP0
>>574
状況が状況だけど「俺の彼女だけど?」まで言ってくれるなんて
貴女のこと悪くは思ってないはず。(ほぼ間違いない)
いや、むしろ好意をもってるのかも。

普通に話し掛ければ大丈夫だよ。「この間はありがとう」ってな感じでね。

もっと思い切って「「俺の彼女だけど?」って言われてドキドキしちゃった」
ぐらい言ってみたりしちゃって.....(ってこれ言ったら余計気まずくなるか.....)
577574:03/12/07 01:49 ID:1zpSMq7a
576さんありがとう。何かお互い意識し過ぎちゃって気まずい感じなんです。
気まずい時間が長ければ長いほど更に気まずくなるんですよね。はぁ=з
578ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/07 01:54 ID:x2O27mhl
>561
あ〜。男の夢なんてのは、
恥じらいのあるくせに淫乱で
おしとやかなのに、トークは面白いとか
たばこはすうなとか、酒は飲むなとか、男と話すなとか
そんな身勝手妄想だからほっといていいんじゃないかな。
清純派AV女優なんて訳のわからん言葉にそそられる人種だから。

少女漫画ね!参考になる!
研究室にものすごい量の少女漫画があって、
ちょっと読んでみたんだよ。そうしたら、心理学的ネタがごろごろあった。
男は一度見てみると良い。非常に参考になる。

女性が男性にモテたいと思うなら、ソープもののAV見ればいいんじゃないかな。
性のテクなんてどうでもいいけど、目つきとか仕草とか、
色っぽいと思わせる。和ませるトークとかね。
手に入れるのがきついかもしれんが。

>562
>バイト先では彼女を作らない主義
別れなきゃいいってことだろう。
そいつは奥手なんだよ。なんというか…
恋人は自然にできるもので、積極的に落とそうと思ってない。
だから彼女もできない(二股の彼女は彼女がテクニシャンだっただけだと思われ)
好みも外見は問わないと言ってくれているから攻め安い。
(もっとも、本当に問わないわけでは無いと思うが)
いっちゃアレだけれど、年上は痛い…まぁ、しょうがないけどな。
人によっては年上は受け付けないって人もいるから。
どうも彼のタイプは「オレだけに尽くしてくれて、オレに口出ししない人」みたいだよ。
作戦としては一緒にいたいと思わせる→あいてのいいとこを見せさせて褒める。
下手に出る。くらいかな。
579名無しさんの初恋:03/12/07 02:06 ID:iBhZUgrU
あまりタイプじゃ無いヒトに好意を持たれてます
可でも不可でもない普通の人。
自分は、手の届かないような人(もう会う機会が無いかも知れないヒト)
が好きで、少し諦めかけなんです。
本当、尊敬してて、自分なんて釣り合う訳ないと思うんですけど
好きなんです。

けど、好意を持ってくれてる人を断る程
勇気が無くって、、
どうすればいいのかわかりません。
なんか文章変ですみません。
580ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/07 02:14 ID:x2O27mhl
>563
そんな女がいいのか?まぁいいや。趣味だしな。
そんな四六時中同じ反応を返してくれるはずがない。
ロボットじゃあるまいし。だから、まだ、彼女は君のことをどうこう思う段階じゃないと思うし、
「マジうけるし」だって、ただたんに面白かっただけだろう。つまらないと言われるよりはマシくらいかな。
もっと親しくなるには…そのために本スレおよびまとめページがある。勉強しろ。
まぁ、基本的には、自分の中身を話をもっとすること、
一緒にいる時間を長くすることかな。

>564
薬指にしてたら、だいたいいるね。いない子でも、男によられるのがウザいという
かわいげの無い子なので、どっちにしろ仕掛けない方が良い。

>567
女性ほどじゃない。指輪しない人だっているし。
この前高校生くらいのカップルがいて、ぶかぶかの指輪を薬指にはめてたよ。
微笑ましかった。オレはいなくてもしてる。

>568
疲れるってのは精神的に?肉体的に?たくさんあるかされて疲れたとか?
たぶん、ただ単にあまり知らない人と長い間いて緊張したから疲れちゃったんじゃないかな。
恋愛ならそれほど疲れない。
会いたくなるってのがちょっと恋かもって感じだけど、ただ寂しいだけかもしれないし。

>570
いいよ。かなりキてるんじゃないかな。

581ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/07 02:20 ID:x2O27mhl
>571
何かプレッシャーのかかることが終わった瞬間というのは、
開放感があるから、告白いいと思うよ。告白の勝算はある?
ないなら、もっと楽しい何かに誘った方が良いと思うな。
相手もそれを求めてるだろうし、告白よりも成功しやすいだろう。

>572
別に普通に「あ!私たちってメルアド知らなかったよね!教えて〜」
って言えば良いんじゃないかな。
どうしても口実がほしいなら、何か連絡するような出来事つくったらいいんじゃない。
CD貸したり、本貸したり。

>574
それは君が悪い。お礼が足りないと言うか、
喜び方が足りないと言うか。
ナイトが守ってくれたんだから、喜べよ。
守り甲斐の無い女だなぁと思われるよ。
好きなら何にも問題ないじゃん。
これからは普通に接してしまえば問題ない。

>575
男の心理としてはとくにないけれど、
女性のアタマは性感帯だから、やられると好きになっちゃうぞ。
相手の男は知ってるのかなぁ。

>577
その通り。気まずいバリアは時間がたてばたつほどきつくなる。
今ならまだ間に合うぞ、明日はもっとバリアきつくなってるし。
言っちゃえば大したこと無いんだからさ。
582574 577:03/12/07 02:25 ID:1zpSMq7a
ありがとう。「守りがいの無い女」ですかぁ。このままじゃイヤなので「この間はありがとね」って話しかけてみますね。
583ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/07 02:26 ID:x2O27mhl
>579
君がどうすればいいのかわかりません、
じゃ、オレもどうすればいいのかわからんぞ。
可も不可でもない普通の人ならそれは可なんだろうな。

そういうね、ものすごい人、尊敬してる人なんだよね、
そう言う人は君があこがれてるなら、もう10人くらいはあこがれてるだろう。
それに、君が釣り合わないと思ってるなら、仮に付き合ったとしても
うまくいくわけがない。
疑心暗鬼だろうし、女と話せば嫉妬深くなってわめくだろうし、
そうすりゃ彼もウザくなるしで、良いこと無いと思うけどな。

よくいわれるように、女性は自分の好きな人とくっつくより、
自分を好きになってくれる人とくっついた方が幸せになれるよ。
若いうちはよくわからんけどな(オレも若い…?と思うんだが)

まぁ、しかし、追い続けるか、タイプじゃない彼をちょっと見てみるか、
決めるのは君自身だから、オレは何ともできない。
584567:03/12/07 12:01 ID:Lm7CQR/q
回答ありがとうございますm(_ _)m

585名無しさんの初恋:03/12/07 12:44 ID:o363Nlx1
昨日、左手薬指のリングについて聞いた者です。
みなさん、レスありがとうです。
んで、なんですが、彼氏いる子がつけてる左手薬指リングって彼氏からの
プレゼントがほとんどなんですか?
586575:03/12/07 12:57 ID:n7pUve7Y
回答ありがとうございます。
まんまと好きになっちゃいました。チクショー!
587名無しさんの初恋:03/12/07 13:03 ID:KOacWIDJ
>>585
そうだよ
これは心理学とはあまり関係ないけど
588585:03/12/07 13:08 ID:o363Nlx1
>>587
やっぱ、プレゼントがほとんどですか。。
彼氏できたし、持ってるリングつけよっとって感じではないんですね。
589AU ◆7qJ9sEIYU. :03/12/07 15:07 ID:yO+6qyPB
>>583のFPMの書き込み見て思った。
ワタシは自ら幸せを逃がしているのか・・・?

いつも告白してくるのは、親友だとおもってた男友達。
やっぱり友達としか思えなくて、断ってばかりなのだけど。

で、ワタシはワタシでいつも別の人を好きで、
いつも振られてばかりいる。
理想が高すぎるのかな?高くないと思っていたんだけれど。

幸せにはなりたいんだけどな・・・
590名無しさんの初恋:03/12/07 15:13 ID:uz7K+FE5
>>589
好きな人を追うのもまた一興。
少なくとも俺はそうする。
591名無しさんの初恋:03/12/07 15:58 ID:1jVg7fAb
初めましてパンツマンさん

やってしまいました。
先日、会社の好きな子と遊びに行ったのですが
そのことを課長や仲の良い同僚と飲んだときに話したら
噂が広まってその子の耳にも入ってしまい
来週も遊びに行く約束をしていましたが、
メールで「変な噂が立つからもう会わない」と送ってきました。
自分が喋った事と噂が立つことに怒っているようです。

どう返事をすればわからないので、まだ謝りのメールも入れていません。
うまく仲直りする方法はありますか?
592名無しさんの初恋:03/12/07 16:00 ID:Eyz+m7+q
てゆか、脈はまるでなさそうだが。>>591
593名無しさんの初恋:03/12/07 16:10 ID:LVqWFWgB
>>591
あたしも同じ経験ありです。
あたしの場合は、飲んだときにしゃべったわけではなく、会社で仲良しの人に誰もいないところでこそこそ話したら、運悪く誰かが聞いてたらしく、うわさ広められてしまいました。
とりあえず、謝りのメールは入れておいたほうがいいです。
うわさされると仕事もやりずらくなるだろうし…。
今はとにかく、時間が解決してくれるのを待つのみです!
あたしたちがうわさ広められたのは10月末頃のことだったのですが、今はもう誰も言わなくなりました!
みんな人のうわさ話が好きだから、言いたいヤシには言わせといて、こっちが無視してればあきらめるしね〜!
みんなが言わなくなるまで待って、それからまた遊べばいいじゃん!
うわさされてた頃は、会社では仕事以外の話は全然しなかったし、でもそれじゃせつなすぎるからたまに電話してました。
でももぅ懲りたから、会社ではあたしたちの関係は秘密です。
仲良い人にも言いません!
どこで誰が聞いてるかわからないから…。
今はつらいけど、がんばってこの時期を乗り越えて!!
だって、その人もあなたがいやじゃないから遊んでくれたんでしょ??
そのことをはげみに思ってね★
594名無しさんの初恋:03/12/07 16:16 ID:G9LpTnP0
>>591
調子に乗って話した貴方が悪いと思う。
職場内だと周りに知られるといろいろ面倒だからね。

とりあえず急いで謝りのメールをした方がいいかと。
と言うか電話か会って謝った方がいいかもね。
595名無しさんの初恋:03/12/07 21:55 ID:uz7K+FE5
>>591
相手が怒ってるなら一刻も早くしたほうが良いかもね。

相手がどう思ってるかわからない段階だったら
あやまるのは逆効果かと思うけど、
今回は相手が直接言ってきたんだから。
596579:03/12/07 23:01 ID:xdo8WfpY
パンツマンさんアドバイスありがとうございます。

普通の人は来週ちゃんと告ると言ってきました。
私にはまだその人に対して「好き」という気持ちがないので
ちゃんと聞いて、それから決めようと思います。

ってか、男の人は告ってすぐに返事をしないと気分悪くなるものなんですか?
なんか、どっちつかずな自分がいやだー。
でもすぐ決められないよー。
597ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/07 23:21 ID:UVJVLl1P
>589
まぁ、男でもどうでもいい女の子からコクられて、
好きな子にはまったくダメっていうことはよくある話。
イヤなら、友達とつきあわなきゃいいよ。
理想を追い続けてれば、いつか叶うかもしれないし。

>591
確かに調子に乗りすぎだわな。
昔から嫌われる男って決まってるじゃん。おしゃべりな男って。
秘密にしておけば、二人とのナイショの話題もできたのに。
舞い上がりすぎたなぁ。
オレなら、自分のミスを受け入れて、もうその女の子にはアプローチかけない。
女の子を一度激怒させたら、仮に許してくれてつきあい始めたとしても、
不安な夜には思い出すだろう。それが別れる理由になるときだってある。
許してくれても、忘れない。
面と向かって謝るか、謝らないで、普通に接するか、というところ。

>593
人の噂も75日ってね。

>596
>男の人は告ってすぐに返事をしないと気分悪くなるものなんですか?
大半の男はそうだろう。自分勝手だからね。早く返事が欲しくてしかたないのさ。
返事がいつくるか、と言う不安に耐えられない。
慣れた男はコクったあとも、その話題を出さないで普通に接してくるだろう。
サイコロで決めるのもいいんじゃないか。たまには。
598名無しさんの初恋:03/12/08 00:03 ID:4D8Gq05+
昔の彼女の話をやたらとするのはなぜですか?
599ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/08 01:33 ID:bzD53e5b
>598
それは昔の彼女を褒めてる内容?それとも悪口?
褒めてる内容なら、
「オレは昔こんなレベルの高い女とつきあってたんだよ!
すげぇだろ!だからお前ももっとオレをあがめろ!たてまつれ!」
って言ってるんだよ。

貶してる内容なら、
「前の女はこんなレベルの女だったんだよ!だけどオレはそんなもんじゃ
我慢しねぇ。もっと上を狙うんだ。
お前もしっかりせぇよ」
っていうはなし。

つまり、両方とも、君にもっとオレに尽くせといっている。
600名無しさんの初恋:03/12/08 01:47 ID:SgeYFPP3
んじゃさ、昔の彼氏の話をする女は?
601名無しさんの初恋:03/12/08 17:11 ID:BxOqxldp
高3で進路が決定したんですが、1つ上の人との会話で
最近遊びまくってるんじゃないの〜?と聞かれ
そんな事ないですよ!と言ったら
もっと遊ばなくちゃだめだよ。今しかないんだからー
と言われたんですが、これってどういう心理でしょう?

ちなみにじゃあ遊んでくださいよーと反撃したところ
うんでも今忙しいからなぁ〜とスルーされました。
前から忙しいと言っていたので時間がないのは知ってるけど・・・・_| ̄|○ハァ
602名無しさんの初恋:03/12/08 17:57 ID:+ZRX40Ar
>>601
心理も何も、普通の会話じゃん。

あと遊びの誘いは
忙しいから断ったの。ただそれだけ。
しばらくしたらもう一度誘ってみたら?
603名無しさんの初恋:03/12/08 19:16 ID:v1tjDNhS
>>601
まぁ俺から言えるのはただひとつ。








今のうちに遊んどけ。マジで。
604あ。:03/12/08 21:36 ID:7xZetKZ4
FPMさん質問です。
昨日、友達以上恋人未満な関係の男友達と映画をみにいったとき、
クリスマスプレゼントじゃないですが、年末のささやかな贈り物という
感じで、お菓子をあげました。
もちろんその場では「ありがとう」といわれましたが、
こういうとき、家に帰ってから「今日はありがとう」メールとか
書かないものですか?
前までは遊びに行ったあと、必ずお互い「ありがとう」メールを
贈りあっていました。
それから、一年前に今年のお祭りに一緒に行く約束をしていましたが、
そんな話題はすっかりでてきませんでした。
私の存在はそれだけ彼の中で軽いものなんでしょうか?
605名無しさんの初恋:03/12/08 21:49 ID:0TU2VjuH
彼女と何度かHをしたんですが射精することができませんでした。
やっていて気持ちがよいんですけど射精するまでには至りません
途中で彼女が飽きてしまうみたいで何分かしかやっていませんが これはどちらかに
問題があるのでしょうか。二人とも初の経験なので気分的なものもあるとおもいますが
僕が遅漏であったり彼女がゆるいという可能性もありますか?
どちらも基準がどれくらいかわからないので判断できません。

初めての人は普通に少しやっただけで射精するものでしょうか?
606名無しさんの初恋:03/12/08 22:41 ID:aQOzLdBe
片思いの子とのメールのやり取りで彼女からでた言葉。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
彼女が出来れば忘れられると思ったんですけどねえ。
だから早く(元カレに)彼女ができること望んでた。
けど、出来たら出来たでショックなもんですよねえ。笑
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
(元カレに嫉妬は?と聞いた時)
全然無い!!笑 祝福してますよ。
ちゃんと、彼におめでとう♪って会って言ったもん。
幸せ?って聞いたら、幸せって言われたし。
だから、私が思ってるだけでいいんです。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
婚約までした人だからそう簡単に忘れられるわけないし。
だから、それまでは次の恋はいいんです!!
無理に探して付き合っても好きになれそうにないし。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

上下は別のメールで、元カレへの未練の事が話題になった時のレスです。
ちなみに元カレはちょっとDQN気味のバツ1。

こう言われた自分にはまったく脈なしで、かつ、壁を作られてますかね?
あきらめたほうがよいでしょうか?
607名無しさんの初恋:03/12/08 22:48 ID:j0fuNwBN
>>606 FPMではないですが・・・
私の場合,この先恋人として付き合う気のないヒトには
「今は彼氏いらない」って言いますね
608名無しさんの初恋:03/12/08 22:59 ID:hOumbBNY
真剣な話なんですけど、包茎ってなにがむけてるのとちがうんでしょーか??
彼氏(童貞)が包茎なんです。。
ちなみに勃起しても多分むけてません。
まだエッチはしてないけどペッティング?はしてます。
609名無しさんの初恋:03/12/08 23:34 ID:fcEaOHbb
高校三年の女子です。
今、好きな人がいます。従兄なんです。
幼い頃から好きでした。
今では好きという以上の感情です。
もし、従兄に処女を捧げたいと言ったら軽蔑されるでしょうか?
そんなことを考えてる私をおかしいと思いますか?
610名無しさんの初恋:03/12/08 23:45 ID:+ZRX40Ar
>>609
で、なんのアニメ?
611名無しさんの初恋:03/12/09 00:43 ID:8iirainW
>599
誉めるでもけなすでもない内容かな?
たまに誉めてる内容もあるけど、こういう食べ物が好きだった
こういう出来事があった、など。
612名無しさんの初恋:03/12/09 00:56 ID:eWawowpH
>>609
その従兄弟、女子寮の管理人だろ?
613ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/09 01:05 ID:9NyRW/FM
>600
そんな奴がいるんだ?
それはつきあってて?
そりゃもう君とさめてるか、妬かそうとしてるかどっちかだな。

>601
いや、普通に学生のうちにあそんでおけというのは常識だと思うけど。
ってことは、君就職か。頑張って。

>604
>こういうとき、家に帰ってから「今日はありがとう」メールとか
>書かないものですか?

なれ合いの関係になっちゃったんだろ。
緊張感が無くなってるんだと思う。
一年前の約束なんて、相当好きなコじゃないと覚えてない。
だからそれだけで軽いものだなんて決めつけられないな。

>605
初めてなのか。じゃあしょうがない。
ぶっちゃけていえば、緊張しすぎ&ヘタクソなんだろ。
もっと精進すべき。
落ち着けばできるようになるよ。
ひとりなら射精できるんだろ?
614名無しさんの初恋:03/12/09 01:11 ID:hWNi9Vxo
>>613
レスどうもです。
1人なら普通にできます。自分でも遅いとも思わないし。
緊張はしていないつもりなんですけど やはりしてるみたいですね
これから何度もやってみて上手くなっていきます
615ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/09 01:13 ID:9NyRW/FM
>606
脈はこれからだろ。現時点ではないね。
壁は別につくられないんじゃないか。
彼女は
>全然無い!!笑 祝福してますよ
といいながら
>婚約までした人だからそう簡単に忘れられるわけないし。
といっている。つまり、かなり嫉妬してんだよ。
まぁ、泣くだろうな。

あきらめてあきらめられるもんなら、あきらめな。
降られた後は自己評価が下がってるからねらい目なんだよ。
こういうときはあきらめず、コミニュケーションとって、
隙を見つけて入り込む。
616ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/09 01:19 ID:9NyRW/FM
>608
つまり、包茎とそうじゃない奴の違いについて教えてくれと言うことだな。
専門じゃないからよくわからんが、分かってることだけ言うと、
包茎にも3種類ある。
真性包茎、仮性包茎、カントン包茎。
真性は勃起時にむけない。
仮性は勃起すればむける。
カントンはしめつけてやばい。
仮性はべつに気にしなくて良いらしいけど、
他の包茎は手術したほうがいいっていうね。病気になるって。
包茎だと敏感だから早くイっちゃうらしい。
あと、包茎だと小さいらしいね。

>609
なんだ?アニメかなんかであるの?
よくわからんが、マジレスが信条なのでマジレスしよう。
そんなに好きならいいとおもうけど。
確か従兄って結婚もできたよな。
存分に楽しんでくれ。

>614
独りよがりにならないように。
617名無しさんの初恋:03/12/09 01:58 ID:sB6kg4jh
好きな人(まだ片思い)に自分と2ショットの写真を渡すということは心理学的に効果ありますか?例えば、逢わない日も自分を思い出してくれるとか…
お願いします!
618610:03/12/09 02:05 ID:twuURYga
>>609
ゴメンよ、俺が悪かった。
素で従兄を実兄と読み間違えていた。
そんな俺に罰あれ
619名無しさんの初恋:03/12/09 17:36 ID:xykVfjcF
一月ほど前に好きな人(男)が旅行中にメールで「何かお土産買ってくる〜?」
って聞いた時に、遠慮して冗談で「お土産は○○の手編みのマフラーがいいな〜」
と送って「さすがに手編みのマフラーは無理だけどバレンタインのお返しに作ったクッキーは
好評だったなー。」ってお土産の話は流れたんですけど・・・。

二日くらい前、旅行中(っていうか受験)に好きな人とメールしていて
「何かお土産買ってくる〜?」って聞いたら
「もちろんお土産買ってくるんでしょ?(*^▽^*)/(笑)でも一番は○○(わたしの名前)
の手編みのセーターなんだけどなぁ(´▽’)(笑)」って帰ってきて結局買ってきたのですが
彼には言ってません。

もし、渡すとしたら個人的に会う訳だし、9月まで教師をしてたので(担任ではないけど英語のクラス
で先生でした。)それは多分困る・・・。と思うし、(笑)まで付いてて冗談のつもりだったのに・・・
って思われたら怖いです。
お土産を買ったので渡したいと言っても引かれないでしょうか?
620名無しさんの初恋:03/12/09 19:14 ID:tnVxULZB
なんか最近心理学と関係無いただの恋愛相談が増えてきたね。
まあスレタイに心理学〜とは書いてないし、FPMも律儀に答えてくれてるから問題は無いのか・・・
621名無しさんの初恋:03/12/09 23:54 ID:eWawowpH
じゃあ、心理学的な質問。

メールでもなんでもいいけど、
何となく好きっぽいことを伝えるけど、はっきり好きって言わない 
っていうのは、効果ありますか? 逆効果ですか?
622名無しさんの初恋:03/12/10 01:33 ID:RCBkNO+l
>>621 ある程度ジャブ打ってストレートに決めるのは効果ありかと。いきなり告っても相手「気づかんかった」ってなるし。意識させるには良いっしょ。
623名無しさんの初恋:03/12/10 16:59 ID:kGn0aN/Z
質問です。自分は高2の男ですが、同じクラスのある女を好きになりました。
そして、この前あった修学旅行で携帯の番号とメアドを交換することができました。
しかし、その子とはあまり話した事が無いのです。
”あまり話した事の無い人からメールが来る”っていうのもどうかと思って
あまり沢山メールは送れていません。
そして話そうにも大抵その子は女子のグループと一緒のいて話せない状況です。
こういった場合どうすれば良いでしょうか?

心理学とあんま関係ないです。スマソ
624名無しさんの初恋:03/12/10 18:23 ID:ZIU7u1uh
最近、よくふざけあったりてた友達3〜4人に微妙に避けられ気味なんです。
まだ今なら何とか元通りの関係に戻せると思うんですが、心理学的にはこういうときにはどうした方が良いんでしょうか?
板違いなのは分かってるんですが、FPM氏にぜひ答えて欲しくて。どうかお願いします。
625606:03/12/10 21:41 ID:fQrGNfxC
>>615のレスについて。
遅レスですが、FPMさん、いつもありがとうございます。
まだあきらめたくはないです。
でも自信はなくしています。
今日もメールでなぜか流れで元カレ話になってしまい、
元カレは友達が多く、また多趣味なため、いつも遊びに出ちゃって
ほっぽっておかれて寂しかったとか。

多分、そういったバイタリティのある面に惹かれてる事もあるかと思うのですが
そういう男性を好きになる女の子の場合って結局は次にそういう人を好きになっても
また放っておかれたりしないかなと、そしてまた寂しくなって別れると・・・
そういった悪循環を繰り返してしまう気がするのですがどうなんでしょうか?


626ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/10 22:42 ID:4/9baGPC
>617
相手に2ショット写真見る気がないと、思い出さない。
君が全然好きでも何でもない人から写真もらっても思い出さないでしょ?
プリクラもらって思い出すとは限らないし。

>619
別に困らない。お土産買ってきただけだろう。
お土産買ってきただけで怖がられてたら、全国のお土産屋さんが潰れてしまう。
誕生日プレゼントあげるわけでもないし、そんなので過剰な心配はしない。
普通に渡せばいいよ。早くしないとプレゼント腐っちゃうぞ。

>620
ここはオレが質問に答えるスレだから、
あまり心理学に関係なくてもオレは答える。
まぁでも、音楽についてとか、イラク情勢とかそんなことは深いことまで聞かれても困るけど。

>621
効果有るね。グレーゾーンの心理。女性ははっきりしない男はイヤだっていうでしょ。
あれはいやなんじゃない。イライラするんだよ。自分の将来、未来が不安で。
だからはっきり結論をだしてしまいたくなる。
マイナスに出れば、振られ、上手いことアプローチできれば成功する。

>623
あまり話してないのに、メルアド聞けるってのが凄いぞ。
あまり送ってないってことは少しは送ったんだろ。じゃあ問題ないじゃん。
まあ、メールに頼らない方がいいと思う。
女性の集団と話す場合は、すこしでも、その集団に嫌われてしまうと、
みんなに嫌われてしまうから、極力避けたいところだ。
なんとか一対一に引きずり出したい。
あるいは、彼女と直接じゃなくても、集団の一人と仲良くなるとか。
627ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/10 22:54 ID:4/9baGPC
>624
具体的にどう避けられているのかわからないからちょっと詳しいことはいえないが、
なんか悪口とか情報とか流れちゃったんじゃないか。
誤解されてるとか。
気のせいだと思うけどな。
人間は自分を嫌う人間を嫌いになり、
好いてくれる人間を好きになる。
好意の返報性というやつだな。
だから、君が嫌いになったら、本当に嫌われてしまう。
君だけはいつものように積極的に行動しよう。

>625
まだはじまってないっつーの。
恋愛初心者はね、なんか勝手にあきらめるとかもうダメだとか次行くとかいうけどね、
女心と秋の空っていうようにコロコロ変わるんだよ。
好きな人に会いたくて、でも会ってしまうと逃げたくてみたいなもんだ。
だから、そうやって限定的に考えてしまうと、女性の心の移り変わりにはついていけない。

彼女の弱音メールで弱点ゲットしたじゃん。
つまり、ほっぽらないで構ってあげればいいってこと。

>多分、そういったバイタリティのある面に惹かれてる事もあるかと思うのですが
結局別れたならしょうがない。

>そういった悪循環を繰り返してしまう気がするのですがどうなんでしょうか?
そうね。それはある。
自分の恋愛がうまくいかない、いつも同じような展開になって
自分が泣いて終わってしまう、という女の子は、
いつも同じタイプの男に惚れてしまうから。イヤでもたまにはタイプじゃないのとつき合うと、世界が広がる。
628606&625:03/12/10 23:11 ID:fQrGNfxC
>>627
ほんとにいつもアドバイスありがとうございます。
FPMさんのレスにはいつもなぜが励まされます。
でも相変わらず元カレ話や未練話を平気でされるとちょっと凹みます。
そういった話をしてくる心理が知りたい・・・
629名無しさんの初恋:03/12/10 23:31 ID:KPQm3hVP
質問です。
男2人女1人で話していて、(男女逆の場合でも)女が男2人に好みの女性のタイプ等の
質問をする時に、常にどちらかに先に聞いて後でもう一方に聞く場合、どちらのほうが
好きとか興味があるとかあるんですかね?
女は2人の男のどちらかが好きと仮定したらどうでしょう?
FPM氏、その他の皆さん(失礼)、どうかご教授を。
630623:03/12/11 00:22 ID:zsQbPEgM
レスありがとうございます!

確かにその子は、必ずしも集団の中にいるって訳でもないので
一人でいるときに話してみようかと思います。
それと話す回数や内容にもよると思いますが、今の状態の場合
メールは4〜5日に一回ぐらいの方がいいですよね?
631620:03/12/11 22:52 ID:WdE0eNgo
>>626
そうか、余計な口を挟んでスマンかったな。
63231♀:03/12/12 14:16 ID:wJQlZgXu
>629
最近はそういう事も無いので過去の話になりますが…
私の場合、好きな人に向けて質問をしたいくせに実際は後回しします。
いつも好きな人の事を考えているのがバレるのを避ける為に…
実際後輩でも同じタイプの娘がいましたが、
毎回同じ人を二番目に扱うので好きなのがバレバレでしたw
タイプにもよると思うのでほんの一例です。
633629:03/12/12 23:56 ID:HAon695r
>632
sageないで下さいまし。
自分ならどうだろうかなんて考えてみたのでつが、好きな相手を意識してしまうとやっぱり
他の人でワンクッション置いてしまうような気がしないでもないような。
もっと多くのサンプルか、心理学的な裏付けのようなものがホスィ・・・。
相手に自分の好意を感じて欲しいような、でも実は向こうにその気が無かったら格好悪いような
屈折したプライドみたいなものがあるのでつ。
634名無しさんの初恋:03/12/13 01:54 ID:08NUS5NV
好きで緊張してるのか
困って緊張してるのか

よく分からないです。

判断方法教えてください
635当方男:03/12/13 20:45 ID:RHD6i9ce
お久しぶりです!恋愛初心者、当方男です
>>344 >>489 で登場してました。
憶えていらっしゃいますか?

早速ですが、やっちまいました!
「今は押しの時期」ということで、押しまくっていたん
ですが、ついに彼女から、

「あなたが私を想う気持ちと、私があなたの想う気持ちの
大きさの差がありすぎる」

と言われてしまいました(泣!!!!
完全に、恋愛負けパターンです・・・
「押し引き」のタイミングを完全に見誤ってしまいました。

もう、次へ行くべきなのか、それとも今こそ押すのか、
引くのか、アドバイスお願いします・・・
636名無しさんの初恋:03/12/13 20:54 ID:sLJc1MUA
FPMさん、はじめまして&こんばんは
くだらない質問なのですが許して下さいね(・∀・;)

好きな人とのメールで
『○○(ある地名)の夕日は綺麗みたいだから彼氏連れて行ってきな』
みたいな事が書いてありました。
私には今付き合っている人なんていないし、彼がいるなんて言った事もありません。
これは私に彼氏がいるか探りを入れてきたんでしょうか?
私が過去に『彼女と行ってきなよー』とか送る場合は探るつもりで送っていたので・・・。
なんか、自意識過剰気味でごめんなさい(´・ω・`)
637名無しさんの初恋:03/12/13 21:22 ID:qtQhtWmo
好きな女の子からメアド変更の連絡こなかった・・・
モウダメポ・・・氏にたい・・・マジで・・・どうしたらいいんだ・・・
638名無しさんの初恋:03/12/14 00:19 ID:YmaUXpwz
質問なんですけど、今年初めて同じクラスになった娘が僕に対してやけに変な態度を取るんですよ。
体育祭の練習の時ペアになる事があったんですが向かいあった時急に吹き出した感じに笑ったり、給食当番で配る時に手が触れそうになった時慌てて手を引いたり。
その場では普通に嫌われてると思ったんですが隣になった時に素で話し掛けてきたりして良くわからないんです。
どっちつかずの態度なんでどう接したら良いのかと…(;´Д`)
639名無しさんの初恋:03/12/14 00:23 ID:Y/1wl5mw
共同作業をしようとするのは好意がある?
640名無しさんの初恋:03/12/14 00:27 ID:Dt/L7xde
>>639
ケーキ入刀なら好意あり。
641ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/14 01:39 ID:ErTCeb3K
>628
まぁ、男は傷ついてナンボだから。
耐えろ。

>629
好きな人を後回しにしがちだね。
ただし相当好きなら。
ちょっと好きくらいだと、立ち位置に左右される。
あんまり好きな人に真っ先!っていうのは無いと思うよ。
よっぽど近くにたったりしない限り。

>630
そうだな。しかし、もりあがったら、一気に行こう。
「FPMさんが4〜5日に一回だと言った!流れは良いけどここは保留…」
って思わないように、臨機応変に進もう。

>631
いや、謝るほどの事じゃない。

>633
心理学的裏付けか…ちょっと思いつかないが、
あれじゃないか。エビは最後までとっておく、みたいな…
ちがうかな(笑)

>634
相手が?自分が?
相手かな。
相手ならば、まず、緊張をほぐすのを第一に考えよう。
好きか困りかはそれから考えるのね。
好きなら続ければいいし、困りならまあ、押さないでおけばいい。

642ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/14 02:03 ID:ErTCeb3K
>635
せっかく奪い返したのに、ここであきらめちゃもったいない。
負けパターンだと思うから、負けパターンなんだよ。
彼女の言ったことを図示すると以下のようなことになる
635>彼女 だから困るなぁと言うこと。
なら635=彼女になるまでもっていかなくてはならない。

ここに至るまで押しを注入しているから、引く事によりマイナスにもっていけば、
イコールになるよ。
押しはもう封印な。これからは小刻みに押し引きを入れていく。やや引きを多めに。
君が思っているほど、不利じゃないから、落ち着いていけ。

>636
探りだね。

>637
そんなもん、好きな子から思うように連絡が来たら、
だれも悩まないって。
そりゃメアド変更の連絡来ないのはかなり分が悪いけど、
彼女に直接聞いてみろよ。その時の表情を見て、
彼女がお前を好いてくれてるかどうか決めよう。
氏にたいとかいうな。結構悲しむ人、多いと思うぞ。

>638
好きか嫌いかわからないなら、好きか嫌いか分からない状態、
つまり、普通に接しればいいんだよ。どっちかなんて決めなくて良い。
その記述だけではちょっと好きとか嫌いなんて分かるわけないし、
分かったらちょっと怖いぞ。

>639
共同作業を二人でやり遂げるのは好意を育てるが、
むこうが誘って共同作業するの?その記述だと。嫌われてたら普通、頼まないな。
643637:03/12/14 02:19 ID:6qP6iJVG
>>642
ありがとうございます。幾分落ち着きまして、
突然携帯を解約したんではないか、
機種変をした際にアドレスがわからなくなったのではないか、
と若干前向きに考えております。
でも絶対嫌われてることは無いと確信してただけにショックですた(´Д`)
644当方男>>635:03/12/14 07:34 ID:KBm4bVMn
>642
レスありがとうございます!
なんとか、諦めず、引き重視で小刻みに
揺さぶりをかけて行きたいと思います。
645623・630:03/12/14 11:11 ID:65r5ji9D
なるほど、臨機応変に。
最後にもう一つだけ質問させてください。

修学旅行の時(今から一ヶ月前)、その好きな子がホテルのロビーで
すごくダルそーにしてたんです。そして、
俺が「どうしたの?元気ないよ」という感じで話したら
その子が「朝から体調が悪い」と。
体調のこともあって少しだけ話しをして(この時メアド聞いた)
席を立った時、その子が「もう行っちゃうの?」と言ったんです。
この言葉は、ただ病気で寂しいから言ったんだと思いますが
状態の悪い人というのは何とも思って無い人にもこんな風に言ってしまう
ものなんでしょうか?自分の一人よがりな感じが激しくするんですがね・・・
646当方男>>635:03/12/14 12:12 ID:EI4T5Fq6
よく考えたら、俺の方が
彼女に、うま〜く、セオリー通りも
押し引きされて
振り回されているんだよなぁ〜(泣
647629:03/12/14 13:08 ID:wtT9qLM8
>>FPM氏
レス感謝します。
立ち位置・・・、その時はほぼ等間隔の3角形に座ってたっけ。
やっぱり普通は>>632さんのようなパターンが多いのかな?
逆に、1人に聞いてもう1人は無視だと感じ悪いから気を遣って
ついでに聞くなんて場合もあるでしょうね。
でもそういうのは少数派かな?やっぱり。
「普通はこうだろう」とわかりそうな事でも自分の感覚では
推し量れない場合があるのが難しい。
今までよく勘違いさせられて(勝手にした?)きたから・・・ (´Д`)
648634:03/12/14 16:55 ID:t5oIwBJz
>>FPMさん
レスありがとうございます。
文が汚くてすいませんが、
無駄に長いメール送ったので
軽く読んで、軽くでいいので返信くれると嬉しいです。
649636:03/12/14 21:26 ID:OfltgXrU
FPMさん
お返事どうもありがとうございます。
探りと考えちゃって良いんですね?!
『(私が)女子高生だし彼氏くらい当たり前だろ』とか『俺は彼女と行ったから君も彼氏と行ってきな』
って感じで送ってきたのかな?なんて悲しかったので安心できました(´−`)
わーいわーい(*゚Д゚)嬉しいです
650ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/15 09:38 ID:YaQ9m1Ws
>643
前向きに考えるのはいいことだから
その調子で諦めるな。

>645
どうして体調がわるいのかわからんが、
というか、わかっても分からないふりをした方がいいと思うが、
もっと心配してあげたらよかったなぁ。
そんなに体調の悪いときだから弱気になってるんだ。
不安だから、ただの友達にもそういう事言ってしまうのだろうが、
まぁ、喜んでいいことだ。

>646
でもなんだかんだいって結構楽しいだろ?(笑

>647
よく見るほうが好きなんじゃないか。
まぁ、話してる人の方を見る傾向があるけどね。

>648
どうもありがとう。返信はもうちょっと待って。

>649
95%くらいで探りだと思う。
651名無しさんの初恋:03/12/15 11:58 ID:mtygDSsg
FPMさん、こんにちは
好きでもなく嫌いでもない、ただの後輩から、恋愛対象に見られることってあるんですか?

前は2人で遊ぶのは嫌だとか言ってたのに、この頃、映画や美術館に誘ってくれたり
食事や買い物に付き合ったりするようになりました。これは少しずつ進展している
って事なんでしょうか?

嫌われていないことは確かなんです。相手は私が恋愛感情を抱いていることは知っています。
彼女を作りたくない時期みたいで、つかず離れずの関係です。一緒にいて寂しいです。
652645:03/12/15 16:30 ID:ZckfKiDf
>>FPMさん

レスありがとうございます。
自分は今日、その子と話せるって機会にあろう事か無言でいてしまいました。
そんな自分に嫌悪感を覚えつつ「まぁ明日ガンバレ!今日の事を無駄にするな」とも
思っています。変な信念を持ちすぎるのもよくないんですがね。
それだけ緊張してしまうだけだろうし。
653名無しさんの初恋:03/12/15 17:17 ID:T7npFZOR
水曜日に告白してきまつ!
こんな私に勇気を与えてください。

>>651
FPM氏じゃないけど、進展してるっぽいし、一緒にいられるならいいじゃん。
彼女を作りたくなる時期まで関係を保って、常に意識させてればいいのでは?
654636=649:03/12/15 19:19 ID:NvJZ6BDy
>>FPMさん
また喜んじゃうようなレスどうもありがとうございます!

こっそり言わせて下さい・・・
|*д゚){FPMサンガダイスキダー
655574→577:03/12/15 21:09 ID:Y6QoaA4e
どうもありがとうございました。気まづいバリア解けました。
656ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/15 23:19 ID:r4ex+SKE
>651
ぼちぼち進展してるように見えるよ。
君は好きだからもう早く仲良くなりたいんだろうけど、彼にはまだ時間が必要みたい。
スロースターターなんだろう。
じっくりいこう。

男に彼女を作りたくない時期なんてものはない。
彼女が居てももう一人とか言うやつもいるしね。
まぁ、試験があるとか忙しいとかでセーブすることはあるけれど。

>652
そうそう。すぎたことはしょうがないし、毎日進化していけばいいんだよ。
昨日より今日が大好きで 明日はもっと楽しみだっていうじゃん。
明日はがんばれよ

>653
成功するさ。自分を信じなくて誰が自分を信じてくれるんだ?
成功するに決まってる。彼のこと好きだし、
君だし、オレもいるし、このスレのみんなだっているだろう。
だから、振り返らない告白をしてこ〜〜〜い!!
OK?

>654
大声で言ってもいいよ(笑)

>655
よかったじゃん!よくがんばったね。
657651:03/12/15 23:36 ID:mtygDSsg
653さん、FPMさん
ありがとうございます
正直もっと仲良くなりたいです。でも、近付きすぎると、そっけなくて悲しいです。
彼女を作りたくない時期なんて、ないんですか?彼は将来の事しか考えられないみたいです
658634 = 648:03/12/16 11:27 ID:YmH+GSa+
>>FPMさん
こちらこそどうもです。m(_)m
またーりまってるのでお願いします(^−^
659名無しさんの初恋:03/12/17 11:10 ID:rXn3Ph9Z
FPMさん、初めまして。
以前に他板でも質問してるので、マルチっぽくなってしまいますが
どうしてもFPMさんの率直なご意見を伺いたいので、こちらで質問させて下さい。

「今年は独りクリスマスかも。」という話をしたことがきっかけ?で、
知り合って三ヶ月の元バイト先の男友達にTDSに誘われ行ってきました。
ちなみに交通手段は、彼の希望で車。(県内在住ですが、電車の都合らしい。)
パーク内では、私の意見を取り入れつつ、率先してリードしてくれる感じでした。

夜になり閉園近いパークで、最後にツリーを見ながら帰ったのですが、
その日は時間の都合で花火が見れなかったので、何気なく
「花火見たかったね〜」と言ったら「それは本当に好きな人と見ればいいよ。」。
また父親が男の子に厳しいという笑い話を車内でしていたら、
「事故以外の身の安全は保障するよ。」とのこと。
さらに昨日のメールには、「あまりにも悔いが残るので、ハーバーサイドのCDを
買ったから貸そうか?」と書いてありました。

これは心理学的にどのような心境からの発言となるのでしょうか?
私は『=私に興味ないってこと!?』とがっくりきたのですが、
他の人からは『カマかけ』とも言われ、正直判断しづらいです……。
特に『あまりに悔いが残る』はいまいち意味も?なので。
(私の主観は、周囲から散々『鈍い』と言われてるので軽く読み流して下さい/汗)

どうかFPMさんの率直なご意見聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
660659:03/12/17 11:35 ID:rXn3Ph9Z
書き忘れたので、補足します。
パーク内の仕掛けでふざけてたら「子供みたいだね。」と言われ、
「○○くんから見れば、確かに子供だよね(2歳年上なので)」と返したら
「そんなことないよ。」と強い口調で言われました。
あと女の子の身長の話になり、「ちっちゃな子って可愛いよね。」と言ったら
「俺は背が低い子は好きじゃない」とまた強めの口調だったので、少し驚きました。
ちなみに私の身長は160前半台です。
これって何か意味ありますか?
661451:03/12/17 21:42 ID:12KfA5/1
FPMさん、こんにちは
相談したい事があって来ました。
私には最近気になる人がいます。でも、よくわからないけど前に好きだった人とその人を置き換えて好きになってる気がするんです。
気になる人はしぐさとか言い方が好きだった人に似ていて、最近、だからその人のことが気になるのかなぁ・・・っと、思っています。
ちなみに、好きだった人は片思いで、ふられたけどまだ忘れられません。でも、徐々に好きだった人から気になっている人へ気持ちが傾いていっている気がします。
自分でも今気になっている人が好きだった人に似ているから気になるのか、それともその人の個性に惹かれたのか、よくわかりません・・・。
FPMさんはこのことについて、どう思いますか?
わかりづらくてすいません。良かったらアドバイスよろしくお願いします。
662名無しさんの初恋:03/12/17 23:41 ID:hIgYx/Q0
こんばんわ。私は17歳♀です。
質問があります!二の腕タッチが恋愛において有効だと聞いたのですが、
力加減とかシュチュエーションはどんなものが最も効果が高いでしょうか?
ちなみに私はこの前バシバシ叩いちゃいました(欝
663名無しさんの初恋:03/12/17 23:46 ID:EyHpVsxM
好きな子が今まで何人の男と寝たのかが気になるオレは駄目男ですか?今は今、昔は昔だよって言われればそうなんですが・・・
その子が別の男と寝てたのを想像しただけで胸が一杯になる・・・ ハァ〜・・・ 器の大きな男になりたい・・・・
664名無しさんの初恋:03/12/18 00:48 ID:4cKMZ4BV
>661
FPM氏じゃないけど、ちょっと思ったことをば。
個人はあくまで個人だから、以前に好きだった人を置き換える形で
好きになっているとしても、それを負い目に思ったりすることはない。
大事なのは、結果としてその人自身を好きになったかどうかということ。
最初は誰かの変わりに思っていても、知り合ううちにその人自身の
個性と良さを知ってどんどん好きになっていくってことはある。
今はそれが見えなくても、一緒にいれば見えてくるものだと思うし。

つまり、あんまり深く考えることはないってことさ。
665ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/18 01:20 ID:F5Cw9m7C
>657
ないねぇ。将来のことだってそれしか考えない訳じゃないだろう。
女子高生みればかわいいな、と思うし、
エロ雑誌読めばムラムラくるだろう。
こないと逆に困るし。
しかし理性では、あまりのめり込むなよ、と自分にカバーかけてるかもしれない。
でも、真の恋愛なんて理性すらぶっ壊すもの。大丈夫さ。

>659
>「それは本当に好きな人と見ればいいよ。」
探り。

>「あまりにも悔いが残るので、ハーバーサイドのCDを買ったから貸そうか?」
?わけがわからない。誤爆じゃないの?悔いってなんだ?
花火みれなかったことかな?ちょっとわからんねぇ。
興味がないのに君とディズニーシーへ行くわけがない。
そんな暇があったら、家で寝るのが男って奴だ。

>子供みたいだね→そんなことないよ
分裂症か?こういう矛盾した返答をするということは、
自分の考えじゃなくて、もっと大きな目的のために動かされていると言うこと。
つまり、君の気にいられたいんじゃないか。

>「ちっちゃな子って可愛いよね。」
そう言うときに女の話に同意してはいけないというのがセオリーらしいよ。
たとえば「あの子かわいいよね」とか。
これも君の気に入られたい行動だ。

結論としてはどうも彼は君を落としたいようだが、なんかのマニュアルを中途半端に
鵜呑みにしてるから訳のわからない行動をとってるんだ。
もっとストレートにいけばいいのにね。
666637:03/12/18 01:29 ID:cq2tzKMv
メアド変更連絡こなかった!って騒いでたものです。
今日会う機会があったので聞こうと思ったら
向こうからよってきて「アドレス変えたの!」って
笑顔で言われました。すべて吹き飛びましたとも、ええ。
で、その子の友達に聞いたら、メールは全然まめじゃない子で、
返事来ないことはままあるようです。
なるほど今までたまに返事が来なかったのも納得で、
逆にこれだけメール出来てたんならいい方じゃないかと。
でも好きだったら絶対返事来るよなあ・・・ま、しばらくがんがりまつ( ´∀`)
667ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/18 01:36 ID:F5Cw9m7C
>661
好きだった人に似ているから気になるのか、
彼の個性ゆえに好きになったのかわからないということなんだけど、
前者だろうが、後者だろうが、気になっている人は目の前に存在していて、
その人を見ると好きだなぁと思って事はやっぱりその人自身が好きなんだよ。

よくわからんかな。
たとえば梅干しの写真があるよな。
見てるとよだれがでてくる。
そのよだれは写真がリアルに梅干しを表現していたからでてくるのか
それとも梅干しの写真事態によだれを出す力があるのか、と説いているような物。
つまり、大事なことはよだれが出てきたという事実な訳で。

まぁ、人にはタイプって物があるから、気になっている彼にも前に好きだった人と共通項があって当然だろう。
人間だという時点で共通しているし。

まとめると、似てようがなんだろうが、目の前の人がすきならそれでいいじゃんということ。

>662
男は女性ほど微妙にできていないので、タイミングだの強さだのあまり関係ない。
バシバシたたいてやれ!

>663
男は女性に未練を残すものだ。それは大量の雌を確保して、子供を沢山作りたいという原始の欲求から発生する。
雌から生まれてくる子が確実に自分の子だと証明するためには処女を相手にするのが一番。だから普通は処女が好き。
それと同じように、前に男がいたら、その男が気になるのもまた自然なことだ。君がダメなわけじゃないぞ。
まぁ、しかし、今彼女が一緒にいてくれるなら、現時点では君が最強なのだから、いつまでもくよくよするな。
668ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/18 01:40 ID:F5Cw9m7C
>666
おお〜。よかったじゃん。

>好きだったら絶対返事来るよなあ
女性はしばしばこういった考え方を裏切ってくる。

好きならつきあってくれるよな。
好きなら話しかけてくるよな。
好きならオレしか見えないよな。

実際には好きだから、つきあえないとか、
好きだから話しかけられないとか
好きだから他の男にわざとなれなれしくしちゃうとか

そういった訳の分からないことをしてくるから、あまり女性の態度に心動かされない方がよい。

まぁ、とりあえず、よかったよかった。
669名無しさんの初恋:03/12/18 02:20 ID:dwLonzBh
質問させて下さい。
好きな人と2回二人で飲みにいったことがあるのですが、
二回目のときに彼の友達が乱入してきて、そのときその人がやった好きな人の物まねが
面白くて爆笑しちゃったんです。何回も。
それが彼の気に障ったらしくて、また飲みにいこうねって言ったら
「うるせーもう飲みにいかねー」と冗談ぽくではありますが言われてしまいました。
その数日後にもメールで誘ったのですがまたこんどなと言われるばかり。

嫌われちゃいましたかね…?もう誘わないほうがいい?
670662:03/12/18 03:28 ID:pBAsdvUT
FPMさんありがとうございました☆
あと気になる彼の行動があるのです。
・三、四人位で話す時、私の方に自分の体の左側を向けて話す。
・しきりに髪をかきあげる。
何か心理学上の意味はあるのでしょうか?
教えてください(>_<)
671666:03/12/18 03:29 ID:cq2tzKMv
>>FPM氏
(´Д`;三;´Д`)まさにその考えに陥ってました。
なるほど、そういうこともありますね。
とにかく頑張ってみます!
ひとまずよかったよかった、です。ありがとうございました!
672659・660:03/12/18 09:23 ID:vbK/SUA1
FPMさん、レスありがとうございました♪
理由づけされたコメントで、FPMさんに相談できて良かったです(*^-^*)

ところで「それは本当に好きな人と見ればいいよ。」を、当時の私は牽制と受け取り
「はーい(がっくり)」と返事をしてしまったのですが、これはまずかったでしょうか?(´Д`;
彼は少し気になる人なので、出来れば何か良いフォローをしたいのですが。

それから気になるメールが一通。
『実は自分の名前嫌いだから、名字で呼んで欲しい。』というものなのですが、
知り合った当時でなく、三ヶ月経過した後に言うのには何か意味があるんですか?

そして彼との今後なのですが…実はTDSの写真交換以外、具体的な話がありません(涙)
『予定が合えばクリスマスのランドも行きたかった』というメールをもらってるので、
嫌われてはないと思うのですが、彼はかなりのTDR好きなので、今回のことも
単にTDRで遊びたかっただけ!?という気も……。
これは私が押すべきですか、それとも引いて反応を見るべきなのでしょうか??

なんだか小出し気味になってしまったかも…長々とすみません。
よろしければアドバイス頂けると嬉しいです。
673名無しさんの初恋:03/12/18 13:38 ID:o7MKYcQq
押されていたけど、もう諦められているとき
何とか気持ちを戻す方法ってないでしょうか?
正直言って向こうに引かれてから、好きになってることに気づいて
今まではすごく押されていたので、軽くあしらっていたのが原因だと思います。
もうすぐクリスマスなので、他に相手を見つけたのかもしれません

今はこっちからも押してる状態ですが、手遅れな感じがします・・・
それに前、クリスマス友達に○○行こうって言われてるんだけどホントに行くのかなぁ?
みたいな話をしてしまって、友達=男と勘違いしてるみたいなんです。
結構時間が経っているので、今更弁明するのも変だし
何かよい方法ありませんか?(上記だけでなく、冷めた気持ちを戻す方法として)
674名無しさんの初恋:03/12/18 14:00 ID:1LNzePIs
FPMさん、この板の住人の皆さん始めまして。
僕には年下の好きな子がいます。彼女からかなりメール攻撃をくらい
好きになってしまったんですが、告白しても「好きだけど今はつきあえない」
と言われてしまいました。なので今は友達以上恋人未満的な状況です。
今はこちらからメールを送っても返ってきたり来なかったりです。
でも実際に会って話せばデートに誘ってもわりとOKしてくれたりします。
Hも何度かしてしまいました。僕は遊ばれてるだけなんでしょうか?
それと彼女は会っていてもあまり目を合わせてくれません。たまにチラっと
上目使いで見るくらいです。どうしてか聞いても「恥ずかしい」としか言って
くれないんですがこれは心理的にどう考えられますか?
クリスマスに会う約束ができたのでドタキャンされなければ
もう一度だけ告白してみようと思います。FPMさん、みなさんどうか
こんな僕にアドバイスをお願いいたします・・・!(涙)
675名無しさんの初恋:03/12/18 17:59 ID:tEy0g1sp
>>674
へんな子だなー。FPMさんじゃないのであれですが、そういう子知ってるので
あえて厳しくアドバイスしてみます。

私の周りにも1人そういう子がいる。同性としてはいい子なんだけど
恋愛の話聞いてると激しく鬼畜。
多分落す前のドキドキとかが楽しくて、落ちちゃったから冷めたんじゃない?
それか、もう1人天秤にかけてます。
もう一回がっつり引いてみたらいいかもね。

熱し易い子は得てして、キモがりだから、男性諸君は気をつけてね。
特に、相手にその気がないのが萌える子は落ちた瞬間から後はあら探しが
始まります。男の子側に余裕が消えるから、キモいらしいよ。
やっかいだよね。

後、そういう子は多分友達にかなり色々言ってるはず。
聞かないまでも、その子の友達の様子を伺ってみると、色々わかるかも。

と、ほんとにあえて厳しく言って見ました。傷つけたらごめん!!
676674:03/12/18 18:24 ID:d8Vh9W/O
レスありがとうっす! あぁ やっぱそうなんですかね〜。
最近僕もあきれてかなり引き気味に接してた状態で
クリスマスの誘いをしたらOKしてくれたんでその可能性は高いかもです。
とりあえずもうすこし引き気味を維持して余裕をなくさないよう気をつける
つもりですがやっぱ色々ネガティブに考えたりしがちで無駄に嫉妬したり
しちゃうんですよねぇ〜。
あ、675さんの発言で全然傷ついたりしてないんで
そんなに気を使わないでくださいな。
女性の意見が聞けてとてもうれしいです。
しっかしキモがられるのはまだ我慢できるけどほかの男と天秤だけは
勘弁だぁ! あー がんばろう。
677657:03/12/18 18:54 ID:3eUo4Liq
657です。FPMさん
男には彼女作りたくない時期なんてないのですか…。
彼は前カノで枯れちゃったみたいで、しばし休息みたいなんです。
だから、しばらく付き合ってなかった男友達と遊びに行ったりばっかです。
私に魅力がないから、そんなこと言うのかな?

今は好きでもなく嫌いでもない後輩なんで。女として見られたい!
678562:03/12/18 19:28 ID:1iGlTZDA
以前こちらで相談させて頂いた者です。その節はありがとうございました!
前に、FMPさんが「オレだけに尽くしてくれて、オレに口出ししない人」
と言って下さったのですが、まさしくその通りの人でした!
で、あれから進展があり、彼と二人でご飯を食べに行く機会がありました。
(誘ったのは私からです)
話してて、「彼女が欲しいんだけど…」とか「俺なんかを好きになってくれる子居るんかな?」
とか言ってきたり、私の居る前で自分の恋愛占いを始めたりしてちょっとギョッとしたのですが、
これって彼からのアピールなのでしょうか??
でも帰った後、メールのやり取りで「彼女頑張って探します!」とか「彼女出来たら自慢します!」
とか入れてきたりして私ものって「〇〇君なら出来るよ!」とか「イイ男だから大丈夫!」
とか言ってしまい、シマッタ!と思って「私も彼氏できるかな〜?」とか「もらってくれる人って
いるのかな〜?」と言ってみて、万が一、彼がコクリたいならしやすいように(?)
話を持って行ってみたのですが、彼は私に対して「一緒に居てて気が楽だし、面倒見もいいし、
何でも話せるから大丈夫、出来るよ!」と言うだけでした。
これって…かわされてるだけなんでしょうか…?
679661:03/12/18 19:44 ID:xTiyBvh0
>>664さん、・FPMさん
相談にのってくれて、ありがとうございます。
664さんの言う通り、好きだった人に似ている人が気になり始めていることに少し負い目を感じていました。
でも、664さんと、FPMさんのレスを見て、そんな気持ちがなくなりました。
私は彼自身が好きなんだということ真実。
この気持ち、大切にしていきたいです。
本当にありがとうございます!!
680574:03/12/19 02:10 ID:gd92mFQE
告白することにしました!適度に好意アピールしてからにするので、来年かなぁ。でも報告まで。
681681:03/12/19 13:44 ID:gd92mFQE
うわぁ。怖い。でも守ってくれた方が怖いんだよね?
682名無しさんの初恋:03/12/19 18:35 ID:38XmDfMK
FPMさんよ、聞いてくれ。
俺は今アパートに住んでるんだが、隣の部屋の住人が、セックスまでいかない恋愛は幼稚だっていうんだ。
また仮に女友達が部屋にきたらやっちまえ!女もそのつもりなんだから、というんだ。
しかし仮に女性が俺の部屋に泊まりたいと言ったら、俺は断る。
止むに止まれぬ事情なら、別の部屋で寝る。
俺はこういう考え方なんだが、間違っているんだろうか?
683606&625:03/12/20 00:22 ID:XPO8a1ZJ
FPMさん、また質問させてください。
来週に彼女を誘ったのですが、「先約があるんで。 ごめんなさい!<(_ _)>」と断られました。
これで5回誘って4敗です。とまぁ断られたのはまぁ良いんですが、この時の自分の心理で
「どうせいつ誘っても断られそうだな」とか
「禁酒してるってわりには予定入ってるんだ、実は飲んでるんじゃないの」とか
「あーあ、やっぱだめか、脈ないんだなー」とか、つい言いたくなって我慢する自分がいます。
客観的に見てこう思う思考が危ないのかなと思うのですが、どうなのでしょう・・・
精神的に病んでるんですかね?
ストーカー的な傾向があるんでしょうか?
684ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/20 00:22 ID:5hoyvzlD
>669
冗談だろ。誘いを断ったのも、たまたま忙しかったからだと思う。
すぐに元に戻れるから、気にするな。

>670
体を向けてくれるのは好意を持っている際の基本行動。
嫌われてはいないレベルかな。普通よりちょい上くらい。
髪をかき上げる→女性なら好意があるさいの仕草なんだけど…
男性でも適応されるかはちょっとわからない。

>672
フォロ→ヤバイと思ったら、向こうから来るから大丈夫。下手なフォローすると失点につながることもある。
名前で呼んで欲しい→俺も自分の名前が嫌いだから、名前で呼んで欲しくない。
三ヶ月は親しくなったからこそ、そういう注文ができるようになったのだろう。
引かず押さず、様子見って感じだな。師走の忙しいときだし。
ちなみにTDRじゃなくてTDLな。

>673
まぁ、押されてるとき、あしらっておいて、諦めようとすると、向こうから来るってのは、
男にしてみれば、どっちなんだよ!はっきりしろよと怒りたくなるところだ。
人によっては頭にきて次に行ってしまうだろう。
まず、相手に恋人ができたのか確認するのが先決。
恋人ができたんだったら、もうしょうがない。祝福してやろう。
できてないんだったら、さりげなくクリスマスに会ったのは女性であることを伝えて、
あとはじわじわと仲良くなっていくしかないな。
あしらったのは君なんだから、君から有る程度いくしかないぞ。がんばって。
685名無しさんの初恋:03/12/20 00:29 ID:VfCaBh3w
好きな子との共通の友達(♀)にさ、それとなく俺は好きな子のことをを誉めたんだけど、、

「けどあの子はね〜わがままだったり・・・」云々と悪口を言われた。
「まあけどいいとこあるけどね〜」と最後にフォローしてたっぽい発言もあったけど。

その子と友達はかなり仲がよさそうなんだけど。これってなんなの?性格悪いだけ?
ってかやっぱり好きな人との仲いい人の女性の意見って参考にするべきかな・・・。

俺は「そうなのか・・・それはひどいな・・・」と同意してしまったから、それを好きな子に伝えられたら終わりだ・・・
686fujiki:03/12/20 00:31 ID:K2IuKcqP
先月初めに知り合った女の子なんですけど知り合ってから
1週間後に二人で遊ぼうと誘ってから、週1ペースで二人で遊ん
でるんですがマジ好きなんで告白しようと思うんです。振られたら・・・と思うと怖くてなかなかいえませんが・・・
遊んでくれるってことは脈アリなんですかね??
あと、好きでもなんでもない人と二人っきりで毎回毎回遊んだりするんですか?

687ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/20 00:33 ID:5hoyvzlD
>674
何か不満か?Hもしちゃったんだろ?
彼氏にもならないで、適度にHはできるし、良い子じゃん。そのままでいいじゃん。
彼氏になったらいろいろ大変なんだから、そのままで相手が良いなら適当にキープしておいて、
次にいけばいいのに。
遊ばれてるんですか?とかなんていう男初めて見たぞ。
向こうが天秤かけてんなら、こっちもかければいいんだよ。

>677
枯れて休息はあるね。しばらく休業だ!みたいなね。
まぁ、しばらくぴったりくっついておいて、休業状態が回復するまでまつかな。
休業状態ってことは、有る程度セクシーなことしたって、本気にならないってことだから、
ガンガンアピールしちゃえば?

>678
友達やねぇ。一緒にいて気が楽だし、
っていうのは気を遣わないでいいってこと。彼女なら気が楽じゃないからなぁ。
何でも話せるとかね。彼女には話せないよなぁ。
まぁ、しかし親友って言えるから、簡単に変換できると思うぞ。
もっと女性として意識させていかないと。
恋愛パワーが足りない。

>680
よし!がんばってこい。

>682
いいじゃん。なんか男だと、付き合った人数自慢したり、30人もヤったとか言ってる男がいる。
女でもいるのかな。
もうね、アホかと、バカかと。
俺は30回も失敗しましたって恥さらしてるだけじゃんな。
一人目でビンゴな子と付き合えればそれが最高なんだよ。
君の考え方は立派だ。それでいいんじゃないか。
688名無しさんの初恋:03/12/20 00:40 ID:fQOoZwpn
脈有り判定もかなり前にしてもらったんだすが、FPMさんの意見もお聞きしたいです。

俺20歳大学生。相手18歳女子高生。
知り合ったのは3年以上前で、趣味の方で一緒にやってた所で知り合いました。
最初の2年間くらいは一緒にやってても向こうは話しかけてくれたりしてたんだけど
俺が好き避けしてて、無愛想に終わるなんてことばかりで、全然仲良くなりませんでした。
1年前の9月にちょっと話したのがきっかけで、帰るときに向こうからメルアド教えて〜
って言ってきてくれました。なんで今更?って思ったんですけど、なんか俺の
無愛想が怒ってるみたいで恐かったらしいです。
その後結構メールのやりとりして、「クリスマスにTDL一緒に行って〜」と誘われ、
こっちもOKしてたんですが、半月くらいして彼氏できましたってメールがきて、
TDLの話はお流れ。俺も激しくへこみながらも「おめでとう」とか祝福して、その後
1年間はアドレス変更メール以外メールゼロ。

1年ぶりに9月頃向こうからおひさぁ♪ってメール来てけっこう盛り上がり、車買った話
をしたときに「今度ドライブ連れってって〜」と誘われ、この前行ってきました。
そしてさらに1カ月たって、今度は「○○(レストラン)連れってって〜」
(これに関してはこのメールの1カ月前にある約束ドタキャンしたんで
俺が「いつか埋め合わせするから」っていった
返信かと思われます)と食事に誘われ7日前に行ってきました。

脈はないでしょうけど、どの程度の友達ですか?このままこっちから
押してってもいいんでしょうか。もう日にちないけどクリスマス誘うとか・・
689名無しさんの初恋:03/12/20 00:44 ID:9lAAvPn1
>>684
TDS≡Tokyo Disney Sea
TDL≡Tokyo Disney Land
TDR≡Tokyo Disney Resoat
TDS, TDL ⊂ TDR.
690名無しさんの初恋:03/12/20 00:46 ID:fQOoZwpn
>>689
TDR≡Tokyo Disney Resort
691ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/20 00:48 ID:5hoyvzlD
>683
ぜんぜん。
だってさぁ。君断られてちょっと落ち込んでるじゃん?だったらOKなんだよ。
ストーカーってたぶん、断られてもさらに気合いが入っちゃうんじゃないの?
5回誘って四敗?20%の成功率か。すごいな。
100回誘えば20回成功するぞ。
ポジティブにいこうぜ。

>685
大失敗だな。
>660
のレスをみてみよう。
660がちっちゃい子ってかわいいよね、といったら、
それを否定してるよな。そして660はまぁ、ちっちゃい子ではない。
この話を君の話にたとえると、
660がちっちゃい子ってかわいいよね、と言ったら、
「かわいいよね〜〜!!もうすんげえタイプ!」
っていってるようなものだ。

つまり、共通の友達は嫉妬してんだよ、君の好きな子に。
で、むかつくから、事実かどうかしらんが、評価を下げようと。
でも自分がそういう他人の足を引っ張るような悪者にはされたくないから、
フォローめいたこといってるの。
女同士の友情ってわけわからんぜ。男から親友同士にみえても、
裏で悪口いいまくりってこともあるし、女は気を遣うな、って思う。
別に性格悪い子じゃないぞ。このくらい普通だ。
女の前で、別の女の話をするな。これはFPM理論、その一と名付けよう。
692名無しさんの初恋:03/12/20 00:50 ID:NyREy9tx
相撲サイキョ
693ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/20 00:57 ID:5hoyvzlD
>686
女性の好きには二種類ある。
友達としての好き、恋人として好き。
だから、君は友達として好きなのか、恋人として好きなのか見抜か8なければならない。
とりあえず、成功率を上げたいなら、最強のムードを作り出していけ。

>688
一年前の話をけっこう沢山書いてくれてるんだけど、
それはそんなに重要な情報ではないよ。
なかなかやり手の女子高生だな。
クリスマスってたぶんもう予定入ってるんじゃないの?
異性の友達いっぱいいそうだし。聞いてみて。
まぁ、脈は100点満点で10くらいじゃない。
でも多分彼女の友達には90とか80とかいるんだろう。
押していくとウザがられる。君にできるのは限界まで友達になることくらい。

>689
なるほどね。リゾートだったか。
俺がボケとった。
694683:03/12/20 00:58 ID:XPO8a1ZJ
>>691
・゚・(つД`)・゚・ ありがとうございます。
寝る前にレス読めて良かったです。
でも誘う勇気がだんだん無くなってきます・・・
メールではかなり盛り上がるし、社内で会って話をする時も
その子はボディタッチしてきたり、プライベートエリアも
かなり近く距離を縮めてくる子なので嫌われてはいないと思うのですが
いかんせん誘いにはのってきません。
前にも相談させていただいたように、多分、元カレへの未練の事から
一線を引いて接っせられているのかなと・・・
振り回されるのがつらいです。
695688:03/12/20 01:03 ID:fQOoZwpn
>>FPMさんn
レスどうもです。ちょっとショックでしたが、かなり的確に着いてると思います。
この前の食事のときにいろいろ話したんですが、合コンや飲み会はキライで、
男の子といると気を遣うから女の子と遊んだ方が楽〜って言ってました。
まぁそれは暗にあなたと遊ぶの疲れるのよねっていってるっぽいですけど。
696名無しさんの初恋:03/12/20 01:05 ID:VfCaBh3w
ぐあああ。なんてこったぃ。

共通の友達に好きな子のことを誉めちゃいけなかったのか・・・

その人つながりで好きな子と仲良くなろうと思った自分が悪いのか・・・

まあ、今後は自分で仲良くなってくように努力しまつ。どもでした〜。
697名無しさんの初恋:03/12/20 01:06 ID:VfCaBh3w
>>685 でした〜。。
698677:03/12/20 01:14 ID:88FVHbwA
>678
FPMさん
そうですね。何を言っても本気にならないので、ガンガンいっちゃてます。
彼にかっこいい!とか言うと非常に気分いいのか、食事に誘ってくれます
調子に乗りすぎちゃわないですかね?
699689:03/12/20 01:25 ID:9lAAvPn1
>>690
フォローさんすこ。∧||∧
700名無しさんの初恋:03/12/20 01:26 ID:cHTyVxMJ
700げっとです。
701fujiki:03/12/20 01:26 ID:K2IuKcqP
>>693
アドバイスありがとうございます。
最強のムードですか・・・。そんなことできるか不安ですね〜
702名無しさんの初恋:03/12/20 01:28 ID:2TwvX3BK
メールでご飯に誘って断られたので、
急だったし、ゴメンとかいて、
付き合ってる人いるのかきいたんですけど、
こっちこそゴメン。付き合ってる人はいるけど、話とんだね(笑)
(以下略)と何かかわされたような、はっきりしないんですけど
この場合どーなんですか?
好きな人いるから・・・とか、付き合ってる人いるから・・・
だったらすぐに諦めつくんですけど。。
ただ、はっきり告白してないから、相手も
はっきりいえないんでしょうか?
703669:03/12/20 02:17 ID:hAnsyX+0
>FPM氏
ありがとうございます。ちょと勇気出ました。また誘おう。
704680:03/12/20 02:44 ID:UBaZDaId
うん頑張るよ♪バレンタインまでまだあるから、好きって気持ちに自信持てるように恋愛テンション上げて行きまっす!
イベントの勢いに乗るのもアリよね。
705 :03/12/20 03:50 ID:drMP+k+A
男友達と家に誘ったら、えっちなことを考えたのか
来てくれなかった。

男って家に誘われたら、どういう気持ちなの?
えっちなこと、考えるの?
706名無しさんの初恋:03/12/20 08:33 ID:XvjsK8ds
>>705
九割方考えると思う。
707659・660・672:03/12/20 08:54 ID:XIspH4w7
FPMさん、レスありがとうございます♪
呼び方の件は『嫌われたかな?』と不安になってたので、安心しました(*^-^*)
名前呼びが嫌いな男の子って結構多いのかな??
とりあえずアドバイスに従って、当分様子見で頑張ろうかと思います☆
708名無しさんの初恋:03/12/20 20:02 ID:bvrwBrYO
ってことは、男ともだちが自分の家に私を誘ったということは、、、、!
709名無しさんの初恋:03/12/20 21:41 ID:SzUokiY5
一応下着選びとムダ毛の手入れはしといた方がいいな。
710名無しさんの初恋:03/12/20 22:23 ID:3Suu3tDJ
片思いの男性がいるんですが、出会いがしらに何度も私におじぎをするんです。何か意味ある、ことないですよねー(ため息)
711705 :03/12/20 22:50 ID:drMP+k+A
ごめんなさい‥
文の始めは‥

×男友達と
○男友達を

でした
712名無しさんの初恋:03/12/21 02:20 ID:uKj428/9
エッチなこと考えたら、行くでしょ男なら。
713名無しさんの初恋:03/12/21 02:22 ID:uKj428/9
>>710
日本人の礼儀でしょう
714名無しさんの初恋:03/12/21 20:33 ID:envWSVEw
好きな男の子と話している時に時々沈黙になります。(でも私の顔を見て凄い優しい顔してる)
その人口べたな方なんだけど、一生懸命話探してるのかな?
でも沈黙も怖いので馬鹿な事言って笑わせちゃうんですよ〜。沈黙も楽しむべきですか?
715714:03/12/21 20:35 ID:envWSVEw
私ってばムード無し子?!
716名無しさんの初恋:03/12/21 20:36 ID:isAgCG7J
二回目のデートで手つないでイルミネーションとか見に行ってみたり出来たんだけど現段階だとつき合える勝率何パーセント?今後どう言う作戦で行けばいいですか??
いまいち自信が無くて告れない…
教えてくださいパンツさん!
717863:03/12/21 20:41 ID:jGaBKdXP
パンツさんてオイ
718名無しさんの初恋:03/12/22 00:36 ID:Z1Pf6Xma
FPMさん相談です。
二人で食事に1回行ったことあってほぼ毎日メールを
やりとりしている子がいます。向こうからもメールがたまに来ます。
私の好意はになにげなくつたわっているって感じです。
ただ映画とかに二人で出かけようというとだめで・・・。
彼氏がいないことは確認済みです。
メールが向こうから来たりするので嫌われていないとは思うのですが・・・。
そんな子に5000円位のクリスマスプレゼントをあげようと思うのですが
受け取ってもらえますかね?

719678:03/12/22 03:14 ID:AkOiSS9E
FMPさん、遅くなりましたがレスありがとうございます!
折角、ありがたいレスを頂いたのにやっちゃいました・・・。
恋愛パワー&女性としての魅力をなんとか出すため無理に話題を作って彼に話しかけに行ったのですが、
ネタをふり過ぎたせいか、彼に少しウザがられて怒られてしまいました・・・。
元々、ものすごい短気らしいので怒られた後に「俺、短気だから気にしないで、もうヘコムなよ〜、ごめんな・・・」
とは言って貰えたのですが・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
その後にも、私から再度「ごめんね。」とフォローを入れて彼も「ごめんね、言いすぎた、俺が悪かった・・・」
と言うような内容のやり取りもしたのですが、もう彼に脈を作るのは無理でしょうか?
ピンチをチャンスに変える方法とか・・・あったらアドバイスを是非教えてやって下さい(つД`)
720名無しさんの初恋:03/12/22 03:44 ID:O1/vZWKr
誉めるのと(冗談で)けなす、のは、どちらが効果的なんでしょう?
貶して誉めるのがいいのかな。

どんな感じでけなせばいいんだろ。
721名無しさんの初恋:03/12/22 03:47 ID:dm6XbsoJ
>>720
ばか!!!!!!
正直に褒めろ。

天邪鬼になると、幸せを逃すぞ。
722名無しさんの初恋:03/12/22 04:03 ID:h/n4LRed
>>720
ほめると、調子乗って大変だよ
723ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/22 10:16 ID:vmZwEpJ7
>694
まぁしかし、断られ続けていると、断るのに罪悪感を感じなくなる。
だからしばらく時間をおいた方がいいか、絶対に断られない方法を考えるかだな。

>696
その子つながりで仲良くなるアイディアはいいよ。
だけどあくまで、その子が本命であるかのようにみせかけなきゃいけない。
で彼女となかよくなって、彼女とつき合えば、
勝手に共通の友達は自分を悲劇のヒロインにしてくれるだろう。
男が女性に勝るのはこういった論理的な考え方だ。
神様がこれを使え!と言ってるんだよ。だったら使わないとな。

>698
調子にのせておこう(笑)

>702
?つきあってんじゃないの?

>704
勢いでガンガンいこうぜ。

>705
えっちなこと考えたら、来る。
なんで来なかったのかわからんなぁ。
コンドームもってなかったのかな。忙しかったのかな。

>707
かっこいい名前の男ならいいけど、
タロウだとかださい名前の男もいるからね。
724名無しさんの初恋:03/12/22 10:25 ID:dJE4LCW9
>>723
わたしの好きな人の名前「タロウ」だよw
725ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/22 10:30 ID:vmZwEpJ7
>708
あわよくばゲットと思ってるって事。

>710
腰の低い奴だな。恋愛感情はもっていないだろう。
好きな子にペコペコする男なんておらん。

>714
沈黙も楽しむべきだね。
恋の感情を抱いてるとき、男は無口になり、女はしゃべりがちになる。
彼は君に惚れてるんだろ。
そこでそんなバカな事ばっかり言ってると、ムードを理解しない女だって言われるよ。

>716
もうつきあってんじゃないのか…
いいムードの時にコクれば100%だよ。
次で勝負に出ろ。自分のデートを一つのドラマとして演じろ。
君は俳優兼脚本家兼監督。
脚本にここでコクる!と書いてあるのに、自信がなくてコクれません、じゃお仕事にならんでしょう。
がんばっていってこい。

>718
>私の好意はになにげなくつたわっているって感じです。
じゃあ伝わってないな。
恋愛が苦手な奴が一番最初に陥る誤りの思考回路がある。
何かって言うと、プレゼントで相手の心を買おうってことだよ。
君が学生か社会人か、何歳かわかんないけど、5000円ってけっこう高くない?彼女でもないのにさ。
うけとってもらえなかったときのリスクも大きすぎるし。
プレゼントは金額じゃない。時間+金額+レアによって算出されるかな。
だから、安くても時間のかかった物でいいんだよ。
受け取ってもらえるかどうかは相手の気分なので何とも言えないが、
受け取ってもらったから付き合えるってもんじゃないことを肝に銘ぜよ。
726ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/22 10:45 ID:vmZwEpJ7
>719
べつにけんかしたら脈なしってもんじゃないぞ。
世の中にたくさんカップルがいるけど、けんかしたこと無いカップルなんているか?
多分いないと思うんだよ。けんかするほど仲がいいってやつだ。
恋愛パワーとか女性としての魅力はしゃべりじゃないよ。はっきり言わなかった俺が悪い。
テレビで女優さんいるよね。あの人ってものすごい喋るかな。
むしろ、目線とか仕草だろ。話術も大事だけどね。
ホステスさんとか、そういう業界の人はそういうののプロだ。
セクシーだからね。

>720
けなして褒めるのがいい。

お前バカだけど、凄く可愛いよなとか
なんか君が可愛く見えるな。眼科いってこなくちゃとか
いつもは変な髪型だけど、今日のは似合ってるじゃんとか。

一つけなしたら3つ褒めよう。
上のようなほめ方だと、怒るに怒れない。

>722
だよな。
調子に乗せていられるやつはいいけど、
どんどん態度がでかくなるのに、俺は我慢できないタチだから。
727720:03/12/22 11:31 ID:O1/vZWKr
ありがとう、ファンキーパンツマン!
ムッとされない貶して誉める方法を考えてみるよ。
728718:03/12/22 13:01 ID:Z1Pf6Xma
毎度ありがとうございます。FPMさん。
書き忘れたのですが381で聞いた者です。
どうも凄く迷ってしまって・・・。どんな物がいいのか・・・。
クリスマスはプレゼントをあげるいいチャンスだと思って・・・。
プレゼント=つきあえるとは思っていないから大丈夫です。
相手は19才です。私は社会人です。
729名無しさんの初恋:03/12/22 16:58 ID:bDigeV7i
fpm氏に限らずみなさんにお聞きしたいんです。
クリスマスプレゼントは別れ際に渡した方がいいと聞きましたが、何故ですか?また、その前に「プレゼント交換しよ?」って言われちゃった場合どうしたらいいですかね?
730714:03/12/22 18:36 ID:YKOVGt+8
ムード全開でいきますッ!ファンキーさんありがとう。
731714:03/12/22 19:15 ID:YKOVGt+8
>729
帰り際かなぁ。最近誕生日プレゼントを帰り際渡したけど、その場で開けてくれました。目まん丸にして喜んだ顔見れて嬉しかったんだけど、次会った時も使った感想とか言ってくれて嬉しかったよ。
732730:03/12/22 19:16 ID:YKOVGt+8
あれだ…感想とか次会った時の話題になるし。って言いたかったのごめんなさい。
733705:03/12/22 20:18 ID:h/n4LRed
>>723
忙しいって断れた。
彼女いるからかな?
それとも、私に魅力がないのかな‥?
734719:03/12/22 22:43 ID:KDpwNbou
FMPさんレスありがとうございます!
かなり元気が出ました・・・(つД`)
女優さんにホステスさん・・・たしかにセクシーで色っぽいですよね。
ホステスさんは周りにいないので見習えないですけど、女優さんならなんとか
見習えれそうなので(顔立ちは無理ですが)頑張ってTV見て観察してみます!
アドバイス、本当にありがとうございます!
735710:03/12/22 23:44 ID:ugrpR4Yg
FPMさん、ありがとうございました。異性としてでなくていい、一人の人間として好きになってくれたらそれでいい、と思ってたけど、やっぱつらいです。だからといって、諦められないなぁ…
736ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/23 01:14 ID:em577KcM
>728
君と彼女の友好度によって分けることができるね。
まず、残るものと残らないもの。
前者はお菓子とか食べ物とか。花も入るかな。
後者はアクセサリーとかなんとかカードとか。
あと金額とのかねあいで選んだらどうだ。
俺的には5000円は高額すぎると思うけど、まぁ、君が後悔しないならいいや。

>729
別れ際に渡すと、家に帰ってから君のことを良い印象で思い出すだろう。
その印象は次に会うときまで持続する。
君のことを考える時間が長くなるんだな。
最初に渡してしまうと、プレゼントの印象と遊んだ印象が一緒になってしまうから、
薄くなってしまうよね。
プレゼント欲しいっていわれたらあげた方が良いな。

>733
彼女がいるなら、断るかもな。

>734
強く見つめる視線がポイントよ。

>735
べつに相手が好きじゃないからって諦める必要ぜんぜんないぞ。
これから好きにさせていけば良いだけだから。
737705:03/12/23 01:23 ID:Mpaq2QqR
>>736
やっぱ、彼女か‥
メールで相談いいですか?
738名無しさんの初恋:03/12/23 04:36 ID:tKcfZzRu
よく「そういう雰囲気に持っていけばオッケー」なんて言い回しを聞くけど
そういう雰囲気ってなんだよ!全然わかんないよ!!
739735:03/12/23 22:46 ID:1uCECi1U
FPMさん、ありがとうございます。やっぱり諦めないことにしました。でも、しばらくは「笑顔&激励」でファン的に接していこう、と思っています。「一緒にいると元気が出る」と思われたいな、なんて。男性から見てこういうのはどうなんでしょう?
740名無しさんの初恋:03/12/23 22:47 ID:YxYcKqQ8
あのさみんなデートってどういうところいくの?
741728:03/12/24 00:05 ID:suJMz+7d
FPMさん。ありがとうございます。
無難にクリスマスカードにしようと思います。
自分の気持ちを活字で伝えられるし・・・。
受け取ってもらえそうだし。
742名無しさんの初恋:03/12/24 02:33 ID:UgGEFKnf
メール等で遠まわしに遠まわしに「今度会ったとき告白するよ」って
意識させるのってどうなんですか?
743名無しさんの初恋:03/12/24 21:30 ID:+uWwuNOP
FPMさん、こんばんわ。質問があります。
相手の本当の感情を見抜くには0.25秒が大切とかいう内容の
話を聞いたことがあります。もしよろしければ詳しく教えて頂けませんか?
744名無しさんの初恋:03/12/24 23:43 ID:nsn6+b8w
>>742
FPMじゃないけど。
それ微妙。
好きな人にやられる場合、隠しきって突然コクってほしい。
好きじゃない人の場合、断るために身構えたいから匂わせておかれるとラク。
745名無しさんの初恋:03/12/25 00:09 ID:THg4Bzys
年の差の恋愛ってどうなんだろう?
いや、なんとなく思ったから聞いてみた。
どういうところでうまくいくのか、失敗するのか聞いてみたい。
746716:03/12/25 00:33 ID:t5Mr/d3y
さっきコクったんだけど結果は「やめた方がいいよ」って言われましたよ(^^;)
この後はどうすればいいんでしょうか?すべて無かったことの用に振る舞えばいいの?
747名無しさんの初恋:03/12/25 01:24 ID:6wsnAkAH
>>746
そういう言われ方って一番困るよね。

まぁ、相手が自分の事に自信が無いのかもしれないから
もう少し押してみたら。
748ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/25 09:59 ID:rm0aVuau
>737
返事遅れてすまんね。
いいよ。送って。

>738
雰囲気を言葉で説明するのって難しいな。
モテル男の雰囲気だって説明するの難しいだろう。
経験しかないなぁ。
まぁ、きざと言うか、多少の背伸びというか、ドラマチックって感じ。

>739
いいね。一人の人間として好きになってくれるだろう。

>740
まぁ、普通は遊園地とか、豪華なディナーとか、
ショッピングとか、カラオケとかいくね。
俺はちょっと違うんだけど、まぁ、おいおい書いていくか。

>741
いいと思うよ。受け取ってもらえた?

>742
遠回しに「告白するよ」を伝えるのは良い。
次会うときは期待しててねだとか
次あたり何かあるかもと謎を残すのはいいけど、
そのまま「今度会ったとき告白するよ」というのだとつまらんね。

>743
本スレ読んで知った?
詳しいこと書きたいけど、ちょっと資料を探す時間がかかるので、3日くらい待って。
749ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/25 10:09 ID:rm0aVuau
>744
好きな人の場合なら
突然告白→両思い→ウマー
だけれど
イヤな人なら
突然告白→困る→とりあえず断り
だからね。

>745
年の差ってどの程度?2〜とか3?
それとも10とか?
まぁ、だいたいは失敗するのは価値観の差だね。
話題がなくなったり。
上手くいくのは、金、エッチ。

>746
脈ありじゃねーか。もっとプッシュ。
「やめたほうがいいよ」「はいやめます」
では、彼女をバカにしている。
「やっぱり俺は君が好きなんだ!」そうすると「どうして?」とかくるから、
具体的な綺麗な所を述べるより気合いで
「どうしても〜」とか「なんかよくわからないけど好きなんだ」っていえばいい。
本当に自信のない子なら「やめたほうがいいよ」とは言わない。
750ヒロ:03/12/25 10:30 ID:A4EWQaZM
場所】広島駅噴水の周り
【日時】12月26日 13:00〜17:00
【目印】足元にペットボトル
    できるだけ仲間を集めて女神を待ちましょう もしくは声をかけましょう
    人数が適当に集まったら一度作戦会議をして
    その後また女神を待ち,時間がきたら残った
    奴で反省会ということで。
    女性はこの反省会だけ来て男を選ぶのもいい
    と思います。反省会の場所は作戦会議のとき
    に決めときましょう。
751名無しさんの初恋:03/12/25 11:00 ID:Y13jZ+0I
FPMさん、アドバイスお願いします。
今、サークルの4歳年上の先輩のことが気になってます。
彼は男子校出身で、好みの女の子は家庭的な子(肉じゃがが上手な子)。
優しくて穏やかで、でもあまりモテるタイプじゃない感じです。
彼とは飲み会やサークルで遊びに行ったときは大抵隣で、
場が盛り上がると二人だけで話したり、肩を抱かれることもしばしば。
サークルの友達からは、『いい感じじゃない?』と言われてます。
しかし、私だけでなく他の人に対してもなのですが、いつもメールの返信をくれません。
これは何か心理学的な意味があるのでしょうか?
そして、こんな彼に対して何か効果的なアプローチはないですか??
彼は今年度で大学を卒業してしまうので、それまでになんとか出来たらなって思います。
752名無しさんの初恋:03/12/25 22:49 ID:f2Zha2uK
真剣に悩んでいます。全然連絡をくれない彼氏(30代前半)。
雑談系メールは返事なし。あったとしても2行、3行程度。
約束していない週末は携帯に出てくれないし、メールしても音沙汰なし。
どうして連絡をくれないのか聞いても
歯切れのいい返事をくれません。自分でもわからないという。
耐えかねて別れ話を出すと、しょうがないね、といった感じ。
俺にはもったいない女だ、いい夢をありがとうとまで
言われちゃいました(笑)
私のことは本気で好きだし、かわいい、これまで
付き合った彼女のなかで最高だ、と言ってくれます。
別れ話のときに、「指輪を買ってあったんだ。あげたかったよ。」
と言われ、さらに
本音は別れたくないと言ってくれたので、やり直すことにしました。
結局イブ&クリスマスは出張で不在、一通だけ彼から謝罪のメール。
彼の私に対する恋愛真剣度はどのくらいでしょうか?
以上のことからわかるでしょうか。
彼のルックスはそれほど良くはなく、恋愛経験は少ない感じです。
ただ、出会いがネットだったので、それだけが心配で・・・
753743:03/12/25 22:57 ID:04GNt0tc
>>743です。FPMさんわざわざ有難うございます!
楽しみに待ってますo(^-^)o
754名無しさんの初恋:03/12/25 23:17 ID:PBmhSklF
>>752
率直な感想を言えば、その彼は「自分のことが一番可愛い人」だと思えます。
他人にはあまり興味がないタイプかもしれない。
人にどういうふうに思われていようが、そんなに気にしない人じゃない?
ネットで知り合ったのがきっかけだから真剣じゃない、というのは関係がないと思われ。
755752:03/12/25 23:24 ID:f2Zha2uK
>>754
レスありがとうございます。
客観的な意見がほしかったんです。
彼も、ネットの出会いだけど真剣に好きだと言ってくれますが
どこかで信じきれない自分がいて・・・
確かに彼はかなーりマイペースです。
756741:03/12/26 00:33 ID:4YiyLI5I
受け取ってもらえました。
すごく喜ばれたー。
ものすごくうれしかった。
757742:03/12/26 05:01 ID:WRovjdGd
>>FPM氏
あ、そうです。「今度会ったとき大事な話しがあるんだけど・・・」
みたいな感じです。良いですか。向こうもかなり気になっているようです。
でもいざって日に会えなくなって延期になり、かなり肩透かし状態です(´・ω・`)
758名無しさんの初恋:03/12/26 09:48 ID:aigW+j6E
>>752
うーん・・・釣った魚にエサをやらないタイプ?
もしくは、騙されてるか。
どっちにしろあんまりいい彼とは言えないね。

最初から、連絡不精なの?
連絡不精の彼とどうやって結ばれたの?
759752:03/12/26 11:41 ID:Zd4md1C7
出会い系で知り合ったんですが、
最初は夜だけ、毎日欠かさずメールをやり取りしてました。
メールが途絶えたのは、付き合い出して1ヶ月後くらい。
元々彼のほうから一目惚れで、付き合うのは早かったです。
デート費用とかほとんど彼がもってくれたり
抱きしめたりキスしたり、
私が他の男性からモテるんじゃないか心配だと言ったり
会ってる間はかなりラブラブなんですが、
離れているときはそっけないです。
もっと彼を夢中にさせる攻略法みたいなの、無いですかね・・・
760名無しさんの初恋:03/12/26 15:37 ID:FtoR+nP3
いや、それより彼は出会い系でまた別の女と会ってるんではないかと・・・
夢中にさせる術よりまずそれをはっきりさせた方がよいのでは。
761752:03/12/26 16:09 ID:Zd4md1C7
>>760
はっきり聞きたいけど、認めるとは思えません・・・。
例え別の女と会っていても、最後に私に決めてほしいなぁと思います。
だからこそ、彼の私に対する真剣度が知りたいんです。
あと、FPMさんが出会い系で本気になるな、と言う理由が知りたい。
762名無しさんの初恋:03/12/26 22:03 ID:7fbmVrXN
質問です。片思いの人の元カノが恋愛感みたいの話してるの聞こえちゃったんです…。好意はこう伝えるみたいなのって参考になるんですか?プラス自分の個性で行こうか悩んでます。
763ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/26 22:39 ID:rhY+T+Gw
>743
嫌いな人にあったとき、嫌いな顔をしないというのは、
実は感情のある人間には不可能だと言うことが証明されている。
表情は2種類の神経系統によって作られている。
自律神経系ともうひとつは意識的に随意筋を動かして作る表情だ。
前者は本当に楽しくて笑ってしまったり、キれてムスっとしたりということ。
後者は作り笑いなど。
しかし、自律神経系は込み入ってないので反応が早いけど、
随意筋を動かす表情は頭の中でいろいろ考えてしまうのでどうしても遅くなる。
だから、本当の表情が一瞬出てくるということになる。

>751
>メールをくれない
ただの筆無精。

相手はモテルタイプじゃないんだろ?
それなら告白しても女の子に相手にされないことくらい自分がよく知ってる。
いいなぁ、と思ってても、今の関係を壊すくらいならこういう関係の方がいいと思ってんじゃないかな。
どの程度相手が君の好意を察知してるかわからないけど、
まだあまり伝えてないならもっと出力あげて伝えて、
就職の準備とか、卒論とか一段落したら勝負に出てみればいい。
しかし彼にしてみれば、就職先でまたいい子がいるかもしれないと言うことで、保留にされる確率はあるかも。

>752
本気度20かな。約束してない週末は他の子とあってるし、
指輪はたぶん買ってないんじゃないかな。クリスマスはわからんけど。
恋愛経験がすくないから、今取り返すように一生懸命遊んでるんだろう。
まぁ、嘘八百男だということだ。次へ行った方が良いぞ。
764ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/26 22:53 ID:rhY+T+Gw
>757
いいと思うよ。

>761
君が別れ話出したときさ、だだこねるほど抵抗しなかったんだろ。
別れても良いけど、できるなら、別れたくないよくらいのトーンだったんだろ。
じゃ、もう盛り下がってると思うよ…復活したいなら、しばらく冷却期間かな。

出会い系って何のためにするものか考えてみよう。
女性はだいたいは出会いの少ない女性が使うよね。
まわりに男が少ないから、出会いを増やそうと。
男性は二通り有る。
女性にモテないから、出会い系でもやるか、というやつと、
(しかし、出会い系でもだいたいモテない)
現実でモテるが、効率よく女性をゲットするために出会い系をやろうかというやつ。
つまり、男は両方ともセックルがしたいだけということ。
だってさ、本当に恋愛したいんだったら、
現実で捜した方が早いぞ?顔もみれるし、性格もわかるしね。
それするのが疲れる、だけど上手いこと食いたいからってんで、出会い系やってるのが多い。
だから男はハナっからマジじゃないんだよ。
もちろん、付き合ってるうちに情が移ってマジになることはあるかもしれないけど。
女性がマジで出会い系やると、遊ばれて傷つくのがオチ。

>762
そりゃ、片思いの人の元カノなんだから、その人のことを知ってるから、
ツボはついてるかもしれないけど、結局別れちゃったんだから、
そんなものは失敗だよ。
君がそれをまねしても、失敗するだけだから、ほっとけばいい。
君は君でいけばいい。
765762:03/12/26 22:56 ID:7fbmVrXN
パンツマンさんありがとう。学ぶべき所は確かにあるとは思ってたんだけど、自分らしさで頑張ります。
766名無しさんの初恋:03/12/26 23:04 ID:NieyxMpS
ABCの意味を教えてください。
あと、その順番は基本的に正しいんですか?
人それぞれとか言わないでちゃんと教えて。
767ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/26 23:10 ID:rhY+T+Gw
>766
ABCは
キス→ペッティング→セックス
正しいというのは心理学的にということ?
ペッティングってのは基本的に胸を揉むレベルのことを言う。
キスなしで胸を揉むのは不可能だろうな。

だから、正しいよ。l
768名無しさんの初恋:03/12/26 23:12 ID:jIcY7FgU
いや、キスよりボディタッチからはいるだろ。

てか会話の糸口だって!
769766:03/12/26 23:20 ID:NieyxMpS
即答dクス!

更に質問ですが、抱き合うってのはどこに位置するんですか?
そんな下心とかないんですけど、ペッティングになるんでしょうか。
あと抱き合ったけど口から口のキスはまだって順番狂ってますか?
別にABCに合わせる気ではないんですけど、気になるんです。
文章下手でスマソ・・
770名無しさんの初恋:03/12/26 23:32 ID:9WiYGTJe
>>769
別に順番狂ってるとは思えないけど
771752:03/12/26 23:48 ID:7C3MF6qG
FPMさん、どうもありがとうございます。
ちょっと冷静になりました。
嘘八百男という言葉がズキッとしたけど、
確かに彼のトーンは下がってる気がします。。
連絡を一旦やめて、彼以外に目を向けてみようかと思います。
772739:03/12/26 23:53 ID:YdCc/7hi
FPMさん、ありがとうございます。もっと自分磨きします。長期戦だけどがんばる!でも、またつらくなったら助けて(?)ください〜
773名無しさんの初恋:03/12/27 00:24 ID:ZQk9u8Rs
FPMさん相談させて下さい。
当方♀。好きな彼は違う学校の人で、共に現在高校生。
今日が初デートだったのですが、不可解なことが多くてし相談させていただこうと思いました。
・初めて2人で遊びに行くことになったが、彼の都合で延期に・・・と、
 なりそうになったところ、時間を作って少しだけ会ってくれた。
・私の好きな人について色々と聞いてきた。
・帰りは家まで送ってくれたので、その後「今日はありがとう」とメールしたが
 返事が返ってこない。
良い感じでデートは終了したのに、メールの返事がないことが気がかりです。
返事するほどの内容ではないと思われたのかもしれませんが、いつもなら必ず
どんな内容のメールにも丁寧に返事をくれる人なので・・・。
もし明日返事が来ないようだったら、またこちらからメールしてみても良いと思いますか?
よろしければお返事ください。
774名無しさんの初恋:03/12/27 01:23 ID:qZk75S/X
俺は今年で19になるんだが、未だに恋愛経験もないし、女友達もいない。
しかし、まんざらもてないわけでもない。
今明らかに俺に気があると思われる女性も何人かいる。
でも自分から声をかけようとは思わない。
どっちかというと、愛するより愛させてやりたいんだ。
しかし、この年で女友達すらいないので、周囲からゲイかと思われ始めてきた。
やはり女から声をかけられるのを待つよりも、傲慢な態度をやめて自分から口説かなきゃだめか?
775名無しさんの初恋:03/12/27 02:28 ID:38T/qmPl
>>774
なんかのコピペ?
じゃなけりゃ自分がいいと思えばそれでいいじゃないか。
別に口説かなきゃダメなんて決まりはない。
ゲイだと思われるのが嫌だから口説くのか?
そんなものは本心じゃないだろ。
自分のことを傲慢だと思ってるのかい?
キミは「傲慢な人」という言葉を聞いていいイメージを持つかい?
自分でわかっているなら治せるよな。
776名無しさんの初恋:03/12/27 08:13 ID:6X7uSt/d
FPM殿よろしくお願いします。

こっちの好意がバレバレな子がいるんですが、
1)話しかけると長話になり、話題を変えて話し続けようとする。
2)他の人と話ししてると横から突っ込みを入れてくる。
でも嫌味なことも言う「あんた阿呆だから風邪ひかないのよ。」とか。
3)「お年玉ちょうだい」とか言ってくる。
4)二人でいると横に座るor左90度の位置に座ってくる。
5)二個一で行動しようとしてくる。僕が仕事をしてるのをじっと横で見てたりする。
6)でも、機嫌の悪い日?は、シカトしてくる。

彼氏のいる子ですが、最近すれ違いがあるみたいです。
単純に友達として見られているのか、寂しさ紛れなのか、
それとも、多少の好意があるのでしょうか?

777名無しさんの初恋:03/12/27 19:51 ID:c6CzF/zT
私もお願いします。
以前振った人ですが、少し気になってる人がいて、
彼は普段は触ったりしてこないけど、飲み会などでこちらが酔って眠そうにしてると
何気なく触ってきます。
他の人にも肘でつついたりというのは見かけるけど、
私へは髪を触ったり、顔に触れたりします。
先週の飲み会の時は髪をなでる、というのではなくて
頭の中に開いた手をつっこんで、さらさらとかき上げて
(自分で髪をかきあげるしぐさを、他人の手でされるような感じです)
「さらさらだね〜」
みたく言われておでことか触られて内心かなりびっくりしました・・。
けど飲み会で隣に座るとなんだか妙によそよそしかったり、
途中で席を立っちゃったり、よくわかりません。
これって相手はどういう気持ちなんでしょうか。
778名無しさんの初恋:03/12/27 22:11 ID:5RkEtBJ1
先日の忘年会で、片思いしている相手♂(34)が♀(21)に後ろから抱きつかれて喜んでいました。
それも、私の正面で…
それって、私は望み薄ですよね。
779名無しさんの初恋:03/12/27 22:17 ID:8lw5GSDa
はぁ・・・
自分の彼氏よりイイ男を、女友達に紹介するのをためらってる私は
だめな奴ですか?

仕事の休憩時間とか「紹介して」という話題で持ちきりなんですが・・・
780776:03/12/27 22:17 ID:/HXGcboo
追記

最近会社では小さな喧嘩をしては仲直りをするってのを数回くりかえしてます。
同僚達に冷やかされると彼女は「そんなこと無いわよ〜」とか否定的な事を言いますが
時々気が緩むのか「デートしてきた(実際はしてない)」とか言ったりします。
781名無しさんの初恋:03/12/27 23:01 ID:E5rynTyz
>>779
普通の心理だよー。
私は心の底では、友達が自分よりいい男連れてると
ちょっと悔しく思ってしまう。
ちなみに、紹介するとごたごたがあったときに
巻き添え食っちゃって得することはあんまり無いよ。
782名無しさんの初恋:03/12/28 00:13 ID:8b3nGl/P
>768
ボディタッチはペッテイングと見なさない。

>769
抱き合うはキス以下。だから普通。

>771
傷つけて申し訳ないが、
しかし、たとえば現実世界の男に質問すると、
相手が女だと気を引こうとしてわざと気に入られる答えをしたりするよね。
それじゃ意味無いから、ここでは本音の回答をしている。

>772
お〜。つらくなったらいつでもおいで。

>773
いや、別にメールの返信無いのは深い意味無いよ。
だからメールも普通にOK。
不可解な事1は、まぁ、普通に忙しいんだろうね。
2はやっぱり男は女性が気にする以上にその女の男性遍歴は気になるものだよ。
過去の男と比べられてないか、とかね。
女性は過去は過去でそんなこと気にしてないんだけどな。

>774
なにが愛させてやるだよ。
愛することもできないのに、愛させることができるはずがない。
お前は自分からいって振られるのが怖いだけ。
783名無しさんの初恋:03/12/28 00:18 ID:8vUXLb07
年賀状の季節ですが、(今書いてちゃ遅いか・・・)
気になっている相手に、年賀状送るべきかどうか迷っています。

同じ職場だけど仕事とかはほとんど関係無し
相手には好意はバレているようですが、特に仲いいほどでもないという感じなんですが、
年賀状出すとうっとおしがられるでしょうか?
もし出すとしたら、いろいろ書いた方がいいでしょうか。
それとも「今年もよろしく」程度におさえておいたほうが良いですか?
些細なことですが、よろしければアドバイスお願いします。
784ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/28 00:22 ID:8b3nGl/P
>776
ただの気さくな子だという印象を受けた。
嫌われてはいないと思う。

>777
君のこと好きで、落としたいんだけど、
マジに成られても困るし、とりあえずよそよそしくしておいて、
君が暴発するのを待ってるんだろ。
自分からは押したくないけど、君が押せば俺は受け入れるよ、という事だろうと思われる。

>778
若い女の子からだきつかれりゃ、そりゃ男ならうれしいわな。
君が見てようが、君のことを好きだろうが関係ない、
若い女の子に抱きつかれたけど、好きな子が見てる、好きな子に申し訳ないから
喜ばないなんて男はいないぞ。

>779
女性なら普通って言うね。
合コンでも、女性を連れてくる女は、自分より低レベルを選ぶけど、
男はとりあえず盛り上がれそうな奴をみつくろってくるっていうね。

>781
そのとおり。
あまり紹介しないほうがいいな。

>782
俺だった。
785ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/28 00:25 ID:8b3nGl/P
>783
年賀状忘れてた…
まぁ、気になってようが、なかろうが、礼儀として年賀状はおくるよね。
挨拶みたいなものだ。嫌いでも好きでもとりあえず、するでしょ。
だから年賀状くれてもうっとうしがらないよ。
いろいろ書いたり、おさえたり程度でそうガタガタにはならないので、
どうせならいろいろ書いた方が良いと思うな。
そこから広がるかもしれないし。
786783:03/12/28 00:42 ID:8vUXLb07
即レス、ありがとうございます。
とりあえず出すだけ出してみます。
でも、何を書こうか迷ってしまいますね。
787777:03/12/28 03:17 ID:jZNraTE9
>>784レスありがとうございます。
マジになられると困るって事は本気じゃないって事なんでしょうか。
書き忘れてしまったのですが私は今彼氏がいて、
前にその人を振ったのも彼氏がいたからというのが理由です。
振った後も何度かデートに誘われたり色々言われたりしたんですが断っていて、
そのうち向こうも諦めたから友達としてこれからも仲良くしてほしいと言ってくれました。
それからもう半年位たってるのですが、
職場が一緒で毎日会うので、だんだんと気になってきてしまいました。
遊びのつもりなら、もう真面目に考えるのもやめようと思うのですが・・・。
788名無しさんの初恋:03/12/28 06:14 ID:TEIOiBpN
31〜1日にやる忘年会兼初詣兼新年会
そこに片思いの人が来ます
向こうは私の気持ちに気がついています。が、モテて嬉しいぐらいにしか感じてない模様
遊び人じゃないんですが、女の方に動いてもらって「俺モテて困っちゃうなー」と言うのが好きなようで (´・ω・`)

いいかげん距離を縮める為に
「よかったら(も一度二人だけで)初詣一緒に行こ?」と誘ってみようと考えてるんですが
わざわざ二度目の初詣に行くなんて、男にしたら重い・メンドクサイですかね?

行くとしたら鶴岡八幡宮を予定しています←お互い都内在住。遠出過ぎ?
ちなみに1日にいくのは明治神宮です
789名無しさん:03/12/28 14:54 ID:EMtNWvvN
朝鮮人の醜さは人間の域を超越している もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、4頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。
790660:03/12/28 16:17 ID:/bDN1EUO
FPMさん、お久しぶりです。
以前アドバイス頂いた660です。
実はアドバイスに従い、押さず引かずの様子見モードでいたら、
初詣のお誘いがかかりました☆
メールの文末には『素敵な彼が見つかったら、別にいいけどね』の一言。
これは以前のアドバイスと合わせて考えて、探りと思ってもいいのかな?
…と思いきや、昨日になって『バイト先の友達も連れてっていい?』とのメール。
これはどういった心理状態からの発言なんでしょうか?
彼の考えがまったく分からないです。
そして当日はどう振舞うべきですか?
アドバイスお願いします。
791名無しさんの初恋:03/12/28 16:52 ID:Yx7cUyDH
付き合い長い男友達に「前はそんな意識しなかったけど少しずつ○君への想いに気づいてきた」って言ったらどうかなぁ?
792名無しさんの初恋:03/12/28 17:01 ID:3+2qYfyG
なんてこった・・・
好きな人がメールアドレスを変えたみたいだが、俺にはその通知が来てない。欝だ。
しかも今、冬休みで直接会って聞けないしなぁ。
だから一月一日に「年賀メール送ろうとしたら、送れなかった〜」のような
電話をしてみようと思うんですが、これは相手にしてみれば激しくウザいですかねぇ?
793636:03/12/28 20:26 ID:c9k/VnMd
前に質問させていただいた636です。
FPMさんにまたお力借ります。

彼とメールしている時に軽い気持ちで
『私馬鹿でごめん。』みたいな事を書いたんです。
そしたら
『自分を馬鹿とか言うな』って返事が来ました。

これって、嫌われちゃう行為だったでしょうか?
メールしたあと自己嫌悪でした(;;)

もっと自分に自信がある人が好きなのかなぁ・・・。
794名無しさんの初恋:03/12/28 20:55 ID:KZ79wKVL
>>793
FPMじゃないけどレスを....
おれも「私馬鹿だから...」とか言われるのかなり嫌いだな。
というかちょっとウザイ気がする。

まぁ、でも実際女の子ってそう言う子が結構多い気がするけどね。

とはいえその彼が「自分を馬鹿とか言うな」って言ってるのは、
「馬鹿じゃ無いからそんな事言うなよ」って程度の感じで別にそれで
貴女のことを嫌いにはならないと思うけどな。
795636=793:03/12/28 21:21 ID:cPyqT8SO
>>794さん
レスどうもありがとうございます。

実は私も自分の事を馬鹿とか言う人は嫌いなんです(汗
だから普段は言わないよう心がけているのですが
メールした時彼に相談をしていて、彼の返事が上手く解釈できなく
『じゃあ、○○って事?』とリピートする感じになってしまったんですよ。
で、申し訳ないなと思って『理解力無くてごめん』と。

なんか、分かりづらい&読みづらくてごめんなさい。

とにかく、嫌われなさそうで良かったです(^^)
>>794さん、ありがとうございました。
796ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/28 22:40 ID:3ThMod3q
>787
本気だよ、本気だけど、マジ惚れされて、
仕事や日常生活に支障をきたしても困る。この辺のニュアンスは女性には理解しにくいかも。
遊びで彼氏持ちは普通狙わないと思うな。遊びならもっとやりやすい子が沢山いるし。
彼氏にばれて泥沼ってリスクを背負ってまでアプローチしてきたんだから、
かなりマジなんじゃないかな。

>788
>「俺モテて困っちゃうなー」と言うのが好きなようで
まぁ、だいたいの男はそうだよね。

>わざわざ二度目の初詣に行くなんて、男にしたら重い・メンドクサイですかね?
重くはないけど、めんどくさいねぇ。君のこと好きなら行っても良いけど、
向こうはまだ好きまでいってないんだろ?だったら、めんどくさいが先につく。
東京の地理はよく分からないんだけど、鶴岡八幡宮ってたしか鎌倉だよな。
彼が神社仏閣マニアならまだしも、ちょっとつらいんじゃないかな。

>790
いいじゃん。初詣。
>『素敵な彼が見つかったら、別にいいけどね』
彼も下手だな。別にいいけどねなんていっちゃあかんよな。
まぁいいか。
そのとおり、探り。まだ彼氏いないのかな、ってこと。
バイト先の友達はよくわからんなぁ。
なんだろう。話の流れでみんなでいこうって事になっちゃったのかな。
わからん。ただ、君に聞いてるって事は、君に決定権が有るって事だから、
二人がいいな〜とかって言って欲しいのかも。

>791
そりゃ、おっ?と思うよね。ドキドキする。
797ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/28 22:46 ID:3ThMod3q
>792
激しくはないけど、ウザイね。
元旦なんて立て込んでるときだからさ。
元日からもうちょっと経ってからの方が良いかも。

>793
違うよ。
好きだから、好きな子が自分を馬鹿だっていうのがいやなんだよ?わかる?
だってさ、彼が馬鹿を好きになっちゃったってことになるじゃん。
彼も馬鹿とか言うなで終わらせずにフォローいれておけばいいのに。

そんなとこがかわいいけどねとかさ。
俺は私馬鹿だからって言われるの激しく好き。
馬鹿フェチなのかも。教えたい願望があるのかな。
798791:03/12/28 23:47 ID:Yx7cUyDH
ファンキーパンツマンさん「友達上がりが恋の近道」って何かの本で読んだけど、ドキッとさせないとですよね。心理技ってありますか?
79917歳♂ ◆I0QEgHZMnU :03/12/28 23:54 ID:fOwH2q9X
>>792
俺なら諦めるな
800798:03/12/29 00:06 ID:9Lq183/Z
あっ!技の方に書けば良かったかな?
801788:03/12/29 00:13 ID:gf+0G5XB
>FPMさん

やっぱめんどくさいですよねw
普通に飲みに誘おうと思います。

あと、これぐらいの距離感の女が、手とか握ってきたら
男としては嫌ですか?それとも少しはドキドキします?
802792:03/12/29 00:32 ID:SFXzN1es
レスありがとうございます。なるほど、やっぱり元旦は忙しいですからねぇ。
っていっても、相手は(自分も)学生ですからそこまで忙しいとは思えないんですよ。
受験が近いわけでもないし。まぁ人によると思いますが。

>>799
かなり悪条件で自分も諦めようと思ったんですが・・・ダメでした。
でも電話したときの反応などによっては諦めてしまうかも・・・
803ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/29 01:03 ID:6axipJ3V
>798
あくまで俺の中だけの恋愛観だけど、恋人へのルートは二つあると思う訳ね。
友達→恋人これを俺は変換法と名付けよう。
そしてもうひとつは最初から恋人。
最初から仲良くならないで、しかし気になる位置をキープしておく。
そしてチャンスで一気に攻める。
これを直接法とでも呼ぼうか。
俺は変換法苦手なんだよね。友達のままいくなんて、めんどくさいし、時間の無駄。
それに、告白断られたら、とか、友達のままでいいとか、よけいな事考えなきゃならない。
変換法の最大の欠点はね、恋人への変換が難しいってことなんだよ。
ドキッとさせて、異性として意識させなきゃいけない。それが一番難しいの。
それに全てがかかってる。
俺は友達上がりが恋の近道とは思えない。俺自身友達上がりから焼けるような恋愛したことないし。
それで、ドキッとさせる心理技ね。
友達にはなかなかドキッとしないけど、吊り橋理論とかスポーツ見るのがてっとり早いんじゃないかな。
ものすごい甘えてみるとか、なにか必殺の仕草とか。

>801
顔による…では元も子もないが、ドキドキするね。

>802
そう思うなら送ってみれば?
俺より君の方が彼女のことをよく知ってるんだろう。
俺の助言を鵜呑みにして後悔するより、自分で考えて行動して後悔した方が
納得できるだろうし。
804798:03/12/29 01:10 ID:9Lq183/Z
度々レスありがとうございます。吊り橋はもうやったので、女の子としてドキドキする仕草とかしてみますね。
805798:03/12/29 01:17 ID:9Lq183/Z
前に技の方に書いたんだけど、絶叫系乗って親密度upしました。
甘えるのが難しいかも!(私の性格的に)
806787:03/12/29 01:34 ID:HRaxcHPu
>>796そうなんですか・・・男の人のそういうのはわかりにくいですね。
でもちょっと安心しました。
ちゃんと考えようと思います。
ありがとうございました。
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 10:11 ID:/6ylt7Xk
質問でつ。
ここの自叙伝に書かれている「中心力」ですが
「中心力」を奪う方法なんてあるんでしょうか?
ttp://miwaku.jp/hp/chief_profile.htm
808ミナツキ(σ・∀・)σサヤ:03/12/29 10:12 ID:rtYocR0b
808
809802:03/12/29 10:50 ID:SFXzN1es
なるほど。まだ、元旦までに3日あります。自分なりにじっくり考えてみます。
れすサンクスでした!
810名無しさんの初恋:03/12/29 12:36 ID:Ijvgli0z
好きな女性がいるんですがどうしたらいいんでしょう?
相手は顔のレベルが「ネ申」で性格もとても良いです。
しかし、自分の顔のレベルは明らかに真ん中なんです(悪くはないですが良くもないです)
頭悪いし・プータローだし、唯一良い所は明るく優しい性格ぐらいです。
誰かこんな状況で相手を射止めた人いませんか?
アドバイスしてください(つд`)
811ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/29 13:05 ID:HWwjx52h
>804
ねぇ〜。って脇腹つつかれたときは、どきっとしたな。

>805
なかなか甘えてくれない子が甘えてくれると、
そのギャップで惚れちゃうもんだよ。

>806
わかんないかもね。この前やっとこういうことが分かった!って
メールくれた子がいる。
分かるには、何かきっかけが必要なのかも。

>807
この本知らなかった。注文してみたよ。
中心力ってのはたぶん、人生の目標に何を据えるかってことじゃないかな。
こいつはこの女の子に一生懸命で就職活動に中心力を据えてなかったってことだろう。
しかし、30分で魅惑できるとか書いてるけど、時間かかりすぎだなぁ。
3分で行けると思うけど。

>810
まぁ、方法は無いとは言わない。顔なんて気にしなくていいし、
もっと状況が詳しく分かれば、何かアドバイスできるだろう。
でもね、その状況でつきあって、君は好きな女の子を幸せにできるの?
君が好きな子を彼女にしても、彼女は不幸になるだけ。
彼女ほどの顔と性格ならきっともっといい条件の彼氏ができるだろう。
俺が彼女にしたいくらいだよ(笑)
何が言いたいかって言うと、まず就職して、
もっと気合い入れて、それで、
彼女にアタックしろよ。
812名無しさんの初恋:03/12/29 13:27 ID:uby/Fwq3
>>811
わかりました。
まずはハローワーク行って来ます(´・ω・`)
813名無しさんの初恋:03/12/29 13:51 ID:6b7siUag
しぐさがクネクネして女性っぽい男性が好きなのですが
こういう男性はゲイなのですか?
言葉遣いはふつうです。
814恋人は名無しさん:03/12/29 14:58 ID:bknyKYad
こないだ彼氏と一緒に帰っていたら男友達が彼氏に「彼女1人にしたら
○○に襲われるよ」って言ったんです。そしたら彼氏が「そしたら俺が
ぶん殴るから」って言ってくれてw男友達が「かっこいいこと言うねェ」
って言い出して。そしたら彼氏が焦って「嘘だからっ」って言ったんです。
何なんですか。って感じじゃないですか??
815名無しさんの初恋:03/12/29 15:15 ID:qnBcqoQj
先週,夜遊びしててひとめぼれしました。
向うから声かけてくれたんですが,その前から気にしてたらしく,
「すごく踊ってたね,あの曲好きなんだ」みたいに言ってました。
それから名刺をもらって,「事務所に遊びにおいで」と言われて別れたんですが
そのあとはまだ二,三回メールやり取りしただけです。

WEB関係の仕事ですごく忙しいらしいし,
恋愛対象なのかお友達になりたかっただけなのか判断しかねてます。
もちろん,惚れてしまった私としては,付き合いたいんですけど,
帰り際だったからほんの少ししか話してないし,
出会ってすぐに好きになってしまうなんて初めてで,どうしたものやら・・・
時間をかけていけば,うまくいくでしょうか?
816名無しさんの初恋:03/12/29 15:22 ID:dyawOJ6t
>>815
速攻がいいと俺は思うけど。
時間が経ったら、動かすのに結構労力がいるよ。
817名無しさんの初恋:03/12/29 15:34 ID:qnBcqoQj
>>816
 即レスありがとうございます〜
 
 速効? 速効ってことは,
 携帯のアドレスも聞いてデートも誘ったりしちゃって,って言う感じですよねえ?
 ひええ 緊張するなあ・・・
 声かけられたって言うのもあって確認してないんですけど,
 彼女さんの有無もはっきり聞いてしまった方がよいでしょうか?
818名無しさんの初恋:03/12/29 15:37 ID:s0lEQaBc
尊敬できない男と一緒にいても無駄ですか?つい小馬鹿にしたり、いじめたりしちゃいます。はぁ〜。
819名無しさんの初恋:03/12/29 17:44 ID:HRaxcHPu
私もです。今の彼とは、彼が押す感じでつきあいはじめたから
ときめきとかあんまり無かった。
つきあって1年たつけど今でも安心感はあるけどときめきがない。
けど、ときめきなんて誰とつきあっても無くなるもんだしな〜って思うと
こういうものなのかな、とも思います。
性格とかすごくいいし、見た目もまあいいし。これでときめく事さえできればな〜。
彼氏にドキドキできる方法ってないんでしょうか・・・。
そういえば昔なにかの恋愛の本で、アツアツだったカップルの男の方が
嘘のように冷めてしまったのを心理学者が出会いからやり直させて
再びアツアツに戻したっていうのがあったなあ。
820807:03/12/29 19:38 ID:Z85M9qlC
レスありがとうございます。


書き方がマズかったのでしょうか、
自分自身の「中心力」ではなく
彼女の「中心力」を「酷い彼氏」から「自分」に奪うって事でつ。
821名無しさんの初恋:03/12/29 19:41 ID:7q1gpjtY
>>814
深い意味なんてないと思われ。
男友達から「かっこいいこと〜」なんて真顔で言われたら
「なんて言ってみたりして」みたいに冗談半分で否定すると思う。
822ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/30 00:25 ID:GuUnAZ9m
>813
ただ単に背骨が曲がってるだけじゃないのか。
しかし、あまり男らしくない感じはするね。KABAちゃんみたいなのか。

>814
あつあつのようでうらやましい限り。

>815
うまくいくと思うよ。
>ほんの少ししか話してないし
でも沢山はなせばいいってもんでもないしな。
ちなみに相手としてはまだ恋愛対象として考えて無くって、
とりあえず人脈を拡げておくその一環だと思うよ。

>817
彼女の有無は聞いた方が良いね。

>818
君がいいなら良いと思うよ。おれはどこが楽しいのかと思うけど。

>819
彼氏にドキドキする方法なんてないよ。
やっぱりドキドキ=緊張感ってのは相手の働きかけがあってのものだからね。
ドキドキしない関係って恋愛じゃないんじゃないかな。
友達の発展系だという気がする。それが彼氏ならそれもいいんだけどね。

>820
なかなか難しいよね。
恋は盲目っていうとおり、本当に周りの助言に耳かさないもんな。
下手にじゃましたりするとロミオとジュリエット効果でより燃え上がったりするし。
そっとしておいて、チャンスに少しずつ入り込んでいくしかないぞ。
823790:03/12/30 12:00 ID:orV9cIXK
FPMさん、レスありがとうございました。
バイト先の友達同伴の件について補足すると、
『よく話す人なので、誘おうと思ってるんだけどいい?』的な文面でした。
友達同伴は彼の希望なので、話の流れ…というようなことはないと思います。
付き合ってるわけでもないので、友達に紹介したいということでもないだろうし、
もしかして探りに思えたメールも、彼としては何気なく書いただけなのかなぁ…??
ちなみにバイト先の友達の話は、そのメールで初めて聞いて、名字以外
顔や性別も知りません。

女の子だったらどうしよう…。
824名無しさんの初恋:03/12/31 01:04 ID:ymq/x5dt
FPMさん。
漏れ、今日(31日)のPM11:00くらいに告ります。
一年ほどずーっと好きな子です。
相手は結構気が強いけど、かと言って男っぽいわけではありません。
友達として仲良くやってきたんですが、
もう2004年ですし、ずるずる行くのは
よくない、と思い、告白することにしました。
時間&場所はカウントダウンのイベント中の
テーマパークです。

心理学的にこれが効く! とか
どんなささいなことでもいいので
アドバイスください。
おねがいします。
825名無しさんの初恋:03/12/31 01:16 ID:ymq/x5dt
FPMさん、寝ちゃったのかな (´・ω・`)ショボーン
826名無しさんの初恋:03/12/31 01:28 ID:ymq/x5dt
さいごにあげてみるぜ(゚д゚)

FPMさん、どうかオレの相談に乗ってください。
827ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/12/31 09:37 ID:a1gLnzzt
>790
ああそうか、女友達って可能性もあるよな。
いくらなんでもそんなバカなことはせんだろう…って思ってたからさ。
よくわからんなぁ。男友達ならまだいいけど、
女友達だと複雑だろうね。

>824
寝てた。もうみれないかな。
なかなか男らしいじゃん。
沢山聞きたいことはあるよ。周りに人は沢山いるのかとか
場所はどこかとか、どの程度まで仲がいいとか。
まぁ、しかし今アドバイスできることは、
永遠だの運命だの言葉を使え。
あと、本スレで上げられている事を少しでも取り入れられるように。
でもね、そういう姑息な事は二の次で、
やはり第一にどれだけ君の気持ちを伝えられるか。
そしてねばり強く行け。
一回断られたくらいで諦めちゃダメだぞ。
君は自分を売り込む店員なんだからさ。
一度ダメって言われても、話題を転換してまた攻撃するように。
がんばっていってこ〜い。
828名無しさんの初恋:03/12/31 10:29 ID:sWOjGPmM
はじめまして。彼とは仲良いんですが、彼って何か、
「コイビトができたらこういうのやってみたかった!」事を
次々やりたがります。イベントとか、デートスポットの選び方も。
家では「お茶淹れて貰うのって憧れるなー」とか
お正月は「2人でお屠蘇」とか。

別にいいけど、なんていうか・・
別に私じゃなくても良かったの?ていうか、
要するに誰かそういうの付き合ってくれる人が欲しかったのね、ていうか
私のキャラと違うと思うんだけど・・?て感じで

すごく大好きでいてくれるけど、
なんか、本当に素の私を好きっていうのと微妙に違うような気がしたり。
そんな風に思うのは変かな?




829名無しさんの初恋:03/12/31 11:52 ID:+Uw/1h0a
パンツさん相談のってください。
自分は大学生で、相手の子とは大学でなんとなく知り合いました。
前々からその子のことは知ってはいたんだけど番号は知らなかったんですわ。
でも12月半ばに番号聞いてメール始めました。
メール始めて1週間くらいでクリスマス誘ったんだけど、OKでした。
こっから箇条書きでいきます。
・お台場→近くで飯→そのあとウチへ。
・そのまま泊まったが、朝方にその子が「好きな人いる…。」
・次の日もずっと部屋でまったり。
・その日の夜も泊まっていく。
・次の日の夜に帰宅。オレ「29日遊ぼう。」「いいよ。」
・28日夜メール。オレ「明日どうする?」3時間後「ん〜なにしよっかぁ。」
・返信するもその後は帰ってこず。
・29昼前。向こう「今日やっぱムリだぁ。ごめんね!」
・オレ電話。何を聞いても微妙な返事。
ちゃんちゃん。
・さっき、友達に送信するはずの相談メールを誤送。その子へ。
・オレ「ごめん、間違えた。。」「全部見ちゃったよ。ごめんよぉ!」
ちゃんちゃん。現在に至る。

向こうの気持ちがまったくわかりません。
パンツさんどう思いますかね??
830名無しさんの初恋:03/12/31 12:18 ID:q2fssXZm
>>829
君がどう思ってるの?って感じだ。
好きじゃなかったら、気にしなくていいし、
好きなら、もっと積極的にいきなさいよ・・・。
831名無しさんの初恋:03/12/31 13:45 ID:+Uw/1h0a
>>830
好きだよ。
とりあえず状況が良くないから少し引いてみようかなと思ってた。
今晩あけおめメールはするつもりだけど。
どの辺が消極的なんすかね?
832名無しさんの初恋:03/12/31 14:24 ID:1ER/0d+n
FPMさんとみなさんのご意見きかせてください。
男友達に初詣誘われました。
私は前に彼に告白しましたが、向こうは今資格試験の勉強中で
忙しくて付き合える状況じゃないと断られています。
彼とはその後も1,2ヶ月に一度友達として映画いったりするくらいです。
今回初詣に誘ってくれたのは少しは希望があるととっていいのでしょうか?
833名無しさんの初恋:03/12/31 14:27 ID:RdH2VFAN
>>832
それは期待していいと思います!
834824:04/01/01 03:35 ID:lk3Jsg2T
アドバイスはみれませんでしたが、
自分の気持ちは伝えました。
でもムリでした。

なんか惜しいとかじゃなくって
自分でも完敗だったのが
よくわかります。

ありがとうございました。
835名無しさんの初恋:04/01/01 10:32 ID:ug9CnYTZ
age
836名無しさんの初恋:04/01/01 13:51 ID:sqz5O0Wk
明けましておめでとうございます。「守りがいが無くてムードが無くて甘え下手」な私ですが(パンツマン談)素直に頑張りますよ!
837名無しさんの初恋:04/01/01 14:47 ID:ug9CnYTZ
パンツさん>>829お願いします。
838名無しさんの初恋:04/01/01 18:41 ID:rS5FvMov
いい告白のフレーズってどんなのがいいんでしょうか
839名無しさんの初恋:04/01/01 18:49 ID:KWVaIr18
んなこといちいち他人に訊くな
840名無しさんの初恋:04/01/01 20:26 ID:+nRAmdLn
>>838
別スレ参照
841ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/01 21:21 ID:SIMJaI2Z
>828
わかるよ〜。
つまり彼氏が君を言い方は悪いがおもちゃみたいに扱ってるって事だろ。
シチュエーションを整えるための小道具にすぎないみたいな。
相手は恋愛経験少ないんだよ。だからいろいろやってみたくてしょうがないんだろ。
まだ、相手のことを考えるまで気がまわらないんだとおもう。
優しい奴だから、君が嫌じゃないなら、我慢しておけば良いんじゃないか。

>829
その子とHした?
したのかしてないのかによって答えは変わってくるが、
共通して言えることは最初は気があったけど、今は気が変わったって事。

>832
いいとおもうよ。
彼が忙しくて付き合えないなら、そっとしてサポートしてあげるのが
彼のためになるんじゃないかな。

>834
まぁ、そう言うこともあるさ。
誰でも良いなら彼女を作るのは難しい事じゃないけど、
地球上にいるたった一人の女の子を彼女にしようってんだから
そりゃ難しいよ。元気出せ。

>836
あけおめ〜。
そんなことも言ったねぇ。今考えるとひどい言いようだな。ごめんよ。
今年もいい年でありますように。

>838
自分にしか言えないフレーズ。
842836:04/01/01 21:50 ID:sqz5O0Wk
いつも相談に乗ってくれてありがとう本気で可愛げある女の子目指すよ〜。
843名無しさんの初恋:04/01/02 04:06 ID:GOvATmdy
男の人って、その人の「好みの顔」って男も女も似てるんですか?
例えば、嵐の相葉くんの顔が好きな男の人がいたとしたら、その人は酒井若菜の顔も好きなのですか?
ミスチルの桜井の顔が好きだったら、広末涼子の顔も好きだと思いますか?
(実際に両者が似てるか似てないかは別として。
この例は私が勝手に似てると思った人たちですw
844名無しさんの初恋:04/01/02 09:59 ID:F3evB4w5
他に好きな人がいる女性相手に対し、
押し過ぎて引かれ気味という最悪の状態なんですが、
挽回の方法ってありますか?
どうか教えてください。
845ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/02 22:50 ID:+UZKyTRj
>843
似ていない。
男は男に対して好みの顔なんてない。
そりゃブサイクだなぁ、イケメンだなぁ、と思うことはあるけど、
それで友達になろうとか、いやだとかはあんまり思わない。

>844
他に好きな人がいるあいだは、なかなか攻めづらいね。
恋愛相談にものってとりあえず、第一友達って位置をキープして、
隙をついて奪うってのが基本なんだけど、
君がウザがられてるなら、そううまくもいかないだろう。
とりあえず、しばらく引いておいて、相手の信頼を取り戻そう。
846名無しさんの初恋:04/01/02 23:10 ID:okk78GVF
>>842
その言い回し、なんか裏がありそうでヤだな…
847842:04/01/02 23:18 ID:v2Rpryb4
↑裏なんてないですよ〜。^−^
848名無しさんの初恋:04/01/03 16:57 ID:XaxjOPJz
28才♀社会人です。22才の学生のコを好きになってしまいました。どう接していいかわからず、今好き避けしてます。
漠然として申し訳ないですが、どう接したら効果的か教えて下さい。
849名無しさんの初恋:04/01/03 18:26 ID:Yh67jefS
>>848
取り敢えず自分がどう接されたら嬉しいか考えよう。
その考えた接し方なら大丈夫じゃないかな。
貴方の常識が外れていなければの話だけれども。
850名無しさんの初恋:04/01/03 19:31 ID:8j6uXwh4
好きな人に送るどうでもいい内容のメールって、
何日に一回くらいの頻度で送ればいいと思いますか?
ちなみにその人と私の関係は、
一回デートした仲良い友達です。
851850:04/01/03 22:08 ID:/vC8Te0w
過去ログにありましたすみません
852名無しさんの初恋:04/01/03 22:27 ID:hzUwlbs6
メールで振られました。明日会社で会うのですが。いままでどうりに
してればいいのでしょうか?それともあえて避けるべきなんでしょうか?
どういう顔をして会えばいいのでしょうか?
853名無しさんの初恋:04/01/03 22:33 ID:zkvTG/ud
>>852
今までどおりに接してみる。
そのときに相手の様子をみて判断しましょう。
854名無しさんの初恋:04/01/03 22:40 ID:hzUwlbs6
>>853
そうしてみる。ありがとう。明日は気が重いなー。はーーー
855名無しさんの初恋:04/01/03 22:46 ID:p43XPLYf
>>852
むこうもおんなじこと考えてるよ。
ほんとに好きなら普通に接して安心させてやんな。
856名無しさんの初恋:04/01/03 22:54 ID:BEA2GUY7
近所のコンビニの店員の女の子がとてもかわいくて恋しちゃったんですけど
どうやって仲良くなったらよいのでしょう?
ちなみに当方31歳、店員の子は20〜22くらいといったところ。
857848:04/01/03 23:00 ID:XaxjOPJz
>>849さん、ありがとう。相手の身になって考えてみます。
スキになりたくなかったけど、もう引き返せないところまでスキになってしまいました。何とか頑張ってみます。
858名無しさんの初恋:04/01/03 23:02 ID:p43XPLYf
>>856
レジんときじゃなくて商品整理してるときのほうが吉。
レジカウンターはさんじゃうと「店員対お客さん」が強調されるからさ。
859名無しさんの初恋:04/01/03 23:02 ID:zkvTG/ud
>>856
確か「店員と仲良くなりたい」っていうようなスレがあったと思うから、
とりあえずそのスレを読んでみたらどうかな?
参考になることもあるかもよ。
860856:04/01/03 23:09 ID:BEA2GUY7
>>858
なるほど。
>>859
そこ見てみます。
861名無しさんの初恋:04/01/03 23:14 ID:/OjZs+Hm
マルチっぽいですが。

お客さんのトコの職員の女の子と仲良くなりたいんです。
ケータイの番号のみ分かります。

どうやって口説きましょう。
862名無しさんの初恋:04/01/04 00:10 ID:TNH5jkeF
>>856
男の人って、相手がかわいいってだけで恋するんだ〜。。
863名無しさんの初恋:04/01/04 00:12 ID:I+eFBq4c
>>861
なんで携帯の番号はわかるの?
864ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/04 00:34 ID:stWa75j1
>848
就職活動とか、インターンシップとか?
君の方が年上なんだから、強引すぎるくらい強引に姉さん風を吹かせばいいよ。
好き避けなんかしてちゃだめだめさ。
向こうから誘ってくれるわけなんてないんだから。

>852
今まで通り。向こうはちょっと避け気味になるかもしれないが、
今まで通り。
にっこり笑って会えばいいよ。
君が避けたり、悲しんだりしてたら、向こうも振った罪悪感が増幅するからさ。
君が彼女のことをまだ好きなら、彼女を悲しませる事はするなよな。

>856
回数を通って有る程度顔見知りになる。
何かしゃべるきっかけを見つけしゃべる。
ここから二通り
正攻法ならそのまま仲良くなって番ゲ。周囲には他の人がいるだろうからなかなか難しい。
裏ならプライベートで偶然を装う。彼女にばれないように彼女の行動パターンを把握せよ。
偶然会って、あ!どこどこでバイトしてる人ですよね?ってつなげよう。
彼女もプライベートだから話も進みやすい。

>861
何も悩むこと無いぞ。口実見つけて電話かけちゃえ。
間違えたフリして掛けるとか。
そこで上手いこと盛り上がれれば、運命的でなかなかいいぞ。

>862
するよ。だからカワイイ子は圧倒的なんだよ。
865名無しさんの初恋:04/01/04 00:56 ID:R0pdu4ex
>>862
かわいい子が本気出せばそこらの男なんてイチコロだって。
俺なんて彼氏いる子のこと好きでたまらなくて、周りのみんなも知ってて
それ故に俺にアプローチする子なんて居なかった(ツッコミが入りそうだが
そういう状態でない時は告られたりしてた)のに、職場一番の美人に好意が
ある素振り見せられたら、コロっとそっちに気持ちが傾いたもん。
好きな子に彼氏がいて無理っぽいってのもあったにせよさ。
866848:04/01/04 11:14 ID:P6xF3c+7
>>864さん、いつも拝見してます。彼はテニスのコーチです。(学生でバイト)
今まで付き合った人は、皆年上で、私が甘えてきたので、お姉さんぶったりしたコトなくて。
まだ聞いてないけど、彼女がいるなら、テニス辞めて彼のコト忘れようと思います。
867861:04/01/04 11:45 ID:BldzW7+G
>>861ですが。

>>863
その子と、その子の上司と一回飲みに行って、
そん時に女の子のケータイからかかって来たです。

また飲みにつれてくかー。

>>864
お客さん、って事もあり結構慎重になってしまいます…。

取りあえず明日から仕事だし、新年のご挨拶にでも…
868名無しさんの初恋:04/01/04 22:39 ID:zh9hu1zX
FPMさん、こんばんは。以前、とりあえず「笑顔&激励」作戦でガンバルというレスをした者です。とはいえ、脈がないのはやっぱつらいですねー。話してても1〜2秒は目が合うけど、その後彼は目をそらすんです。脈というより嫌われてるかも、と思いました…
869815:04/01/04 22:44 ID:psmrJxIR
FPMさん,みなさん,あけましておめでとうございます。
亀レスですが,先日は相談事聞いて頂き,ありがとうございました!

今日,相手方の事務所に遊びにいきました。
近くに寄ったもので,といって電話して(もちろん嘘,)。
私は24なのですが,彼とは10歳違うこと,
彼女さんはいないらしいこと,自宅の場所,
フルの休みが全然取れないこと等を聞き出し,
あとは住環境や互いの学生時代の話をしたり,
ダーツで遊んだりしてました。
2時間ばかりいて,彼のセレクトした音楽CDをもらい,帰りました。

ちょっとひっかかったのが,
「仕事始まっても週末すぐ三連休なんだ」といったら,
尋ねる前に,パソコンのスケジュールを私に見せて
「その日はどこそこで仕事だ」といわれたこと。
それと,「名刺に書いてある」といって,口頭で
携帯アドレスを教えてくれなかったことです。書いてなかったし・・
事務所には一対一であげてくれたけど,予防線はってるのかな?
急ぐつもりはないんですけど,気になります。どうなんでしょう?
870名無しさんの初恋:04/01/05 00:55 ID:hap3z8gx
片思い中の女の子には、オトコがいます。
その女の子とそのオトコがヤってるのかと思うと、くやしくてなりません。
こんな俺は、心の狭いウンチョ野郎ですか?
871名無しさんの初恋:04/01/05 04:13 ID:2yH1oKCN
>>870
以前にも既出の質問だが、そんなの気になって当たり前。
気にならないならアンタは仏陀か釈迦か神の類だ。
872ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/05 10:43 ID:+7ywfiZs
>866
居るような気がするな。なんかスポーツマンなイメージがするから。
想像だけど。まぁ、まず聞いてみてくれ。

>867
いいね。新年のご挨拶しておけ。

>868
そんなことはないよ。やっぱり女の子は目を合わせてくれないと嫌われていると感じるのかな。
男から見れば恥ずかしいんだよ。それだけ。

>869
スケジュール云々は特にひっかからない。
そういうこともあるんじゃないかな。
でも、携帯アドレスはひっかかるな。名刺に書いてあると思ってたけど、
思い違いしてたんだろうか。
しかし、二時間楽しく過ごせたんだろ。そのことの方が大切。

>870
その悔しさを忘れるな。
お前はなぜその片思いの女の子を落とせないかと言えば、
ひたすら、君にテクニックがないから、魅力がないから、恋愛レベルが低いからだ。
君にもう少し技術が有れば、オトコから奪える。彼女をもっと楽しませることができるはず。
俺だって悔しくて唇かんでそこから血が出たことくらい有るさ。でもそれが俺を強くする。
そんな目に会いたくないなら、もっと精進しよう。
好きな女の子がやられてて、悔しくない方がウンチョ野郎だ。
873名無しさんの初恋:04/01/05 21:59 ID:7OlDCxxR
「恋愛においては、恋人に対してであろうと、ライバルに対してであろうと、
化かし合いは日常茶飯事。 
刑法にさえ抵触しなかったら何をやっても良い。
いや、むしろ、何でもしなければならない」

僕が失恋したときに友人から授かった言葉です。
これって、常識なんでしょうか?
874815:04/01/05 22:51 ID:iwp0SYVM
FPMさん,毎度ありがとうございます。
教えたくなかったのかな,と思うとちょっと不安です。
「書いてあるけど,もしかして機種の都合でアドレス変わってるかも」
と言ってたので,もう一度「わからなかった」ときいてみようかとは思うんですが・・・

今のところ,好きだと言うのはあからさまにしてないつもりなので,
ただなついてくる女の子,くらいに思われてるかな,と予想してます。
どうしてもいつもメールは私からだし,返信もなかったり遅かったりだけど,
ずっと出してたメールを三日くらい止めてから送った
年賀メールの返信は,即レスでした。
何となくそれが嬉しくて,ちょっとした心の支え。
875870:04/01/05 23:55 ID:6EGVZUt3
>>871さん、ありがとうございます。
何だかすごく俗っぽい考え・煩悩だったため、自分に嫌気がさしてたんです。
でも、こういうことを考えるのがナマの人間なんですよね。

>>872のfpmさん、ありがとうございます。
正直、そのオトコと別れさせる手段は用意しているんですが(多分、上手くいく)、
僕の方を向いてもらうことが難しいかと思ってるんです。
が、精進します。

…けど、夜にその女の子(独り暮らし)の家に電話をしてみたときに
その女の子が電話に出てくれなかったら、凹むと思うな。 間違いなく。
そんな場合って、なさってると断言できないまでも、十中八九、少なくとも、
その子はオトコと逢ってるんだろうから…… _| ̄|○
876名無しさんの初恋:04/01/06 22:09 ID:76MnfhLq
FPMさんへ
お父さんといっても過言ではない程年上の好きな人がいます。その人はたぶん私の好意に気付いてます。
今日話の流れで、おまえらも変な男に騙されるなよっていわれました。
脈なしですよね…(T_T)でも好き…
877名無しさんの初恋:04/01/06 22:27 ID:nAnddYfW
>873さん
恋愛と戦争は一緒。勝つためなら手段を選ばず。
って先輩に言われたことがあります。
常識なのかな?
878868:04/01/06 22:51 ID:t4SyJIei
FPMさん、ありがとうございます。考えすぎな所もあるかも知れませんね。私はもともと人と目を合わせるのが苦手でした。やっと目を見て話せるようになったけど、彼と話す時は緊張して変な目線の動きしてるかも知れません。自然体になれたらいいんだけどなぁ
879ポロ ◆RTmCZzPGtI :04/01/06 23:48 ID:IiRjDwa6
これは心理スレに行くべきかもしれないんですが

最近いろんな人と話してる間に気付きました、

・姉や兄がいる人は付き合う人が(恋愛とか関係なく)総じて年上寄り、または大人っぽい人寄り。
 つまり、ある程度相手に”引っ張って欲しい”タイプ。

・妹や弟がいる人は付き合う人が総じて年下寄り。自分が相手を引っ張って行く傾向がある。

というような事に気付きました。

兄弟姉妹はあまり関係なく育ってきた環境に左右されるとは思いますが、
共に生活する時間が多いので大体当てはまると考えられます。
ファンキーモンキーパンツさん含め皆さんはどう思いますか?
880ポロ ◆RTmCZzPGtI :04/01/07 00:44 ID:YTSVBIJj
>>879
名前間違えました、ごめんなさい。
ファンキーパンツマンさんです。
881名無しさんの初恋:04/01/07 01:36 ID:srCt/pCC
>879
ガイシュツ
882名無しさんの初恋:04/01/07 01:44 ID:EylAaXjh
>>879
やべえ、最後の一行激ワロタ。
883ポロ ◆RTmCZzPGtI :04/01/07 02:12 ID:YTSVBIJj
>>881
ぐは、それは失礼しました(w

>>882
884名無しさんの初恋:04/01/07 02:20 ID:LEiw82je
FPMさん、初めまして。
私はリア工で、同じクラスの男友達に一度ふられています。ふられてからも元気に友達として接していたのですが(相手は避け気味でしたけど・・)やはりまだ好きで、クリスマスにはプレゼントも渡してしまいました。
実はふられた時に彼に「まだ好きって気持ちはしばらく消せないかもしれないけど・・」と言ってしまっているんですが、これからも地道に攻める場合、開き直ってスキスキ光線全開で接した方がいいのでしょうか?
それとも諦めたふりをして接した方が有効なのでしょうか?
FPMさんのご意見を是非伺いたいです。
885790/823:04/01/07 17:01 ID:DWCsYMkQ
FPMさん、こんにちは!
報告が遅れたけど、初詣行ってきました。
同伴予定の彼の友達は、バイトの都合で結局私と彼の二人だけ。
(ちなみに彼に聞いたところ、その友達は女の子だそうです…。)
コースは彼セレクト(全部予約してくれてた)で、最後は某有名スポットで夜景。
しかし「9:00から見たいドラマがあるから。」と、早々と帰ることに。
もしや何か嫌われることしたかなぁ?とも思ったんですが、その日以降も
彼からメールを送ってきてくれたり、いつもと変わらず連絡を取り合ってます。
(まだ一週間も経ってないですが(^^;)

ちなみに遊びに行ったときに気になったことですが…
1、「TDLでは絶叫マシーン乗ろうね」と言われた(TDSで火山乗れなかったので)
2、バイト先の女の子にだけお土産購入(しかも誰用か申告してきた)

1の発言は「もしかして、また誘ってくれるのかな?」と期待してるんですが、
上記の態度見てると勘違いかも…とよく分かりません。
そして2ですが、実はTDSでも瓶詰めパスタを4つもお土産に買ってました。
これってやっぱり女の子用のお土産ですよね…。

以上の行動、何か意味があるんでしょうか?
つくづく彼の考えが分からなくなってきました。
アドバイスよろしくお願いします。
886名無しさんの初恋:04/01/07 22:32 ID:pWFa7QAw
>>882
禿同
間違えすぎだよ、あんた。
887名無しさんの初恋:04/01/08 00:18 ID:KcqeHENU
この間彼女に告ったら、
「さぁ・・・あんたは今は一番の私の最高のお友達だよぉ」

なんて言われた・・・・もうだめですかねぇ・・・・_| ̄|○
888ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 00:39 ID:FlADCv0Y
>873
常識みたいね。オレも聞いたことある。
恋愛ってさ、人間が最後に動物として残してる、本能らしい本能じゃん。
だったら、最後の本能くらい、ルール無用でやっても良いんじゃないかなと思うね。
カエルとか凄いぞ。優秀なオスがメスとバンバンやってて、
玉子に精子をかけてるんだが、ここぞとばかりに横から弱いオスがやってきて
一緒に精子をかけてしまう。
弱いし、卑怯臭いけど、そこまでして遺伝子を残したいんだよな。
だから、オレはその友人の言葉に基本的に賛成だ。
しかし、お前はそういうが、オレは最低限のモラルは守りたい!
彼氏持ちの女の子には手をださない!っていうのなら、止めない。
そこまでひっくるめて、恋愛は自由だと思っているから。

>874
レスおくれてごめんね。
聞いた?どうなった?

>875
別れさせても、彼女が幸せにならないんなら、
別れさせない方が良いんじゃないか。

>876
へぇ〜。20歳くらい離れてるの?倍くらいかな。
そりゃそれだけ離れてるとさすがに恋愛対象にみれないんじゃないかな。
まぁ、でも男はいつでも若い子好きだからねぇ。
オレも40位までは安泰か?(笑)

>877
そういうけどね、逆を言えば手段を選ばないと勝てないってことだよな。
泥臭いことしないと勝てないって事。王者はエレガントな試合をするもんだ。
っていっても、どうしても好きな子なら、そんなこといえないけどね。
889ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 00:54 ID:FlADCv0Y
>878
家庭に問題があったのか?
両親が不和だったりさ。そういう子って目を合わせるの苦手だぞ。

>879
モンキーかよ。ワロタ。

>884
いや、スキスキ光線全開はまずいね。
相手に避けられるばかり。ここは諦めたフリして、普通に友達関係を発展させるべき。
なぜふられたか理由は分かってる?
そこを改善するべきだろう。

>885
あれだな。古畑じゃないの?それともブラックジャックか。
そりゃ見たいドラマあれば、有る程度好きな子でも
ほっぽり出す気持ちは男としてわからんでもないので、気にしないこと。

おみやげは女の子用だろうね。
バイト先でディズニー行くとかいっちゃったんじゃないの。
それなら買ってくのが当然だろう。

しかし、この男の気持ちはわからんねぇ。
バイト先の女の子が了解したら、女の子来たって事じゃん。
馬鹿じゃないか。女の子同士仲良くすると思ってるのかね。
それともあれか。女の子誘うってのが嘘で様子を見たのか。
でも訳わからんしな。
まあ、あまり考えすぎないことだよ。
しかし全部予約してる手回りの良さ、そうとうなものだと思う。
ハラハラさせるのが手かもね。
890ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 00:56 ID:FlADCv0Y
>887
友達フォルダーだね。
このまま友達をやっていって、少しずつ彼女の中に入り込んでいくのがいいだろう。
どこまで許してもらえるのか、試す感じで。
891884:04/01/08 01:16 ID:eVly24Wa
>FPMさん
返答有難うございます。やはり気持ちは隠して接した方が有効なんですね。
ふられた理由は、彼曰く、私に対する感情は「愛してる」とは違うと言われました。告白されてから一週間、彼も相当悩んだらしいのですが、
私の事は集団で友達として遊ぶと楽しいし人間的には好きだが、いざ“付き合う”という具体的な事になると否定する事ばかり考えてしまう、と・・。
つまり女として見られてないという事でしょうか??
ちなみに最近は避けられもせず普通に仲良くしています。告白前より相手から気軽に絡んでくる事は少なくなりましたが。
892名無しさんの初恋:04/01/08 01:41 ID:VLQajY70
FPMさん。はじめまして。ひそかにファンですw

私が思いを寄せる彼は彼女もちです。
彼と私もけっこう仲がよいですが、奪いたいというわけではなく、
なんか穏やかな気持ちで好き、というかんじです。

基本的に彼は秘密主義で、彼女の話は私にも友達にもほとんどしません。
(嫉妬することないのはそいのせいもあります)

先日とてもいい感じで話していたとき(自宅飲み後、雑魚寝してた朝方)
彼のブレスレッドを
「それいつもしてるね。(彼女からの)プレゼントw?」と聞いたら
急にあからさまに嫌そうな顔をして
目をそらしながら、ぼそっと「そうだよ…」と言われました

私としては、なんか(雑魚寝が)変なシチュだけど
彼女の存在はちゃんと認めてるよ、という意味で(自分に言い聞かせる意味も込めて)
にこにこしながら(にやにやかもw)きいたのですが、
変なこと聞いてしまったかなと反省中です。
彼女なんだからもっと嬉しそうに答えて欲しかったです。

このときの彼の心境をFPMさんでしたらどう思われますか?
変な嫉妬心を抱いているように思われたのでしょうか。
だとしたら聞かなきゃ良かった…。

まとめようとおもったのに長文になってしまいました。すみません。
893名無しさんの初恋:04/01/08 02:15 ID:NueyNzWY
FPMさん初めまして。
でも、実は「心理学」の方で以前から知ってました。
相談というほどでもないんですけど、聞いてやってください。

今気になっている人は去年の11月に
友人のモトカレが主催した大規模な飲み会で知り合いました。
専攻分野が似てたのでその話をしてたんですけど
もう1人彼を狙ってるっぽい女の子がいて、うまい具合に連れてゆかれ
結局その時は彼とあまり話せませんでした。
でも、ケー番・メアド・HPのURL教えてくれたんでそれをきっかけにして
メール交換してました。
その後、遊びに行こうと誘ったのですが
相手は院生なので(理系)学会とか学内発表だとかで忙しく「今はは遊べないけど
メールならオッケーだよ」と 言ってくれて以降、会ってはいませんがメールは週1〜2でします。
(ほんと続くの1〜2往復程度ですけど)
1月下旬〜2月あたりで暇ができるかもしれないと言われたので
その頃に会えたら会う予定なんですけどまだ日時は未定です。
ただ、この間私が旅行に行く時にお土産買って来るねと言ったら
向こうも実家に帰るからお返しにお土産買ってくるよと言ってくれました。
「いつ会えるかよくわからないけど」とは書いてありましたけど^^;
どうなんでしょう・・・?
 ちなみに彼女はいないとメールで書いてました。
進展あるんだろうか友達どまリなんだかよくわからないんですけど
ちょっとヤキモキしてきちゃいまして・・・スミマセン・・・。
894名無しさんの初恋:04/01/08 03:00 ID:cmhoPUuz
男の人は可愛い女の子に甘えられたらどう思いますか?
抱きしめたいとか、Hしたいと思いますか?
どんな風にしたら彼を落とせるか教えてください。
彼に可愛いと言われたことはあります。
895名無しさんの初恋:04/01/08 03:29 ID:ypbJssnS
学校でめっちゃ仲いい女の子に振られた場合それからどういう態度
とればいいんでしょう・・・
896名無しさんの初恋:04/01/08 04:28 ID:6txfvBfx
男です。
去年の大晦日にクリスマスを一緒に過ごした子とデートして
夜景を見て、観覧車に乗った後に告白したら「彼氏がいる」と言われて
左手の薬指の指輪を見せられました。

彼女の彼氏は彼女のことを愛しているのでしょうか?
897名無しさんの初恋:04/01/08 11:33 ID:RYy6hiQI
>>894
安っぽそうな女だな。
Hするのも早ければ飽きられるのも早そうだ。
898名無しさんの初恋:04/01/08 16:06 ID:bhxE7A/c
「あなたのほかに好きな人ができたの」
という理由で振られてから早一ヶ月
最初はすまなそうな態度だった元カノは、次第に避け→無視と
だんだん状況が悪化していっています。
職場の同僚でほぼ毎日顔を合わせているので
全くの無視というのもちょっとキツイところです。
せめて友達に戻れたら・・と思うのですが

改善の余地はないでしょうか?
899 :04/01/08 16:17 ID:dvzZOIuR
男から男に質問。
自分と付き合う前から彼女には親しい男友達がいて、
今でも1対1でちょくちょく会ってる状態。
こんな状況って許せる?

・・・別れたほうがいいんだろうか?(苦笑)
900名無しさんの初恋:04/01/08 16:23 ID:ZYlY7zEn
>>899
俺の元カノもそんな感じの子で、付き合うときは
大して好きでもなかったから、男友達と遊んだり
泊まりに行ったりするのも、気にしていなかったが
付き合っていくうちに、嫉妬との戦いだった。
結局俺は、ずっと別れたいと思いながら付き合いを続けたが
俺の知らない日に男友達の家に泊まりに行ってて
それが許せず別れた。

個人の価値観の違いだと思うが、俺的には常識外れで許せるものではなかった。
そこに、少しでも疑問を感じるなら、長くは続かないと思います。
901名無しさんの初恋:04/01/08 16:25 ID:0BZqIYmI
>>899
やってるなw
すぐに会うなって言うのが正解。
言わないとマジでそうなるよ
男のほうも図にのるし
女もかまってくれないからだと
正当化するし
いずれにせよ黙認はまずいかと・・
902名無しさんの初恋:04/01/08 16:40 ID:T02e15oY
>>899
70%の確率でSEXしてます。
俺には無理。やめさすか、次の相手を見つけつつ適当に付き合えば?
903 :04/01/08 16:43 ID:dvzZOIuR
>>900
>>901
レスありがとう。
結局、俺のことはそんなに好きじゃないのかもね・・・_| ̄|○ガッカリ
俺から別れを切り出しても、彼女はそれほどダメージ受けないかもしれない(涙

904名無しさんの初恋:04/01/08 16:46 ID:ohwJMsrx
>>903

彼女に一番ダメージあたえるのは君が新しいかわいい彼女つくって
幸せになることだよ
がんばれー
905 :04/01/08 16:47 ID:dvzZOIuR
>>902
レスありがとう。
俺も限界に達しそうなので、次の相手を探すことに比重をおきます。
906名無しさんの初恋:04/01/08 16:48 ID:ohwJMsrx
または仕事なり勉強なりスポーツなり
がんばってレベルをあげて、逃がした魚は
大きかったって思わせることだね
とにかくがんばれよー
907 :04/01/08 16:49 ID:dvzZOIuR
>>904
ありがとう・・・うう(涙
やっぱ、この気持ちは男にしか分からないですよね(苦笑
908名無しさんの初恋:04/01/08 16:49 ID:BE1QWOxu
くだらない質問ですが。
今付き合ってる彼女に、
「今まで付き合った人と一緒にいる時はすごくドキドキしてたのに、
○○(漏れ)と一緒にいてもいてもドキドキすることは全くない。
でも○○ほど一緒にいて居心地の良い人は今までいなかった。」
と言われました。どうなんでしょう?彼氏としては無理ってことなのかな?
彼女は元カレとたまに連絡とってるらしく、かなり心配です。
909名無しさんの初恋:04/01/08 16:49 ID:hRVSnAoU
>>898
友達に戻れるかどうかは、もう少し先の話になると思われ。
なぜ彼女の態度が悪化しているのかはともかく
別れの理由は彼女の心変わりで、898は辛くても
平然としているのがいいと思う。

辛いだろうがガンガレ。そしていい男になってください。
910名無しさんの初恋:04/01/08 16:50 ID:ohwJMsrx
>>904
>>906
男じゃないからw

911  :04/01/08 16:50 ID:dvzZOIuR
みんな、ありがとう。
今一番苦しいけど、何とか頑張るよ(涙
912名無しさんの初恋:04/01/08 16:51 ID:ohwJMsrx
>>908

その逆だと思う
安心しなさい
913名無しさんの初恋:04/01/08 16:54 ID:hRVSnAoU
>908
彼女との付き合い長いの?
それなりに長く付き合っているなら、ドキドキ感が薄れるのは仕方ないけど
なんか、はじめっからドキドキしないってことなのかな?

恋愛に対してのドキドキを求めるタイプなら不満ってことなのかな―?
914名無しさんの初恋:04/01/08 16:57 ID:BE1QWOxu
>>912
ありがとうございます。そうだといいんですけど…

>>913
付き合ってまだ1ヶ月もたってないくらいです。
彼女はどういうタイプなのかな…?
915913:04/01/08 17:02 ID:hRVSnAoU
>914
その時の口調にもよるけどなー。
どんな感じだった?
916名無しさんの初恋:04/01/08 17:11 ID:ohwJMsrx
>>914

彼女の言葉遊びだと思うけどねー
しかし恋愛の力関係において彼女のほうが優勢なので
君がハラハラしてしまうのでしょう

ギリシャの哲学者アリストテレスに娼婦が質問したとき
『私の肉体を最上のものにして喜んでもらうにはどうしたらいいか』
との問いに
『客が求めるときに応じないで、間をおいてから与えなさい』
といったそうだ

つまりだね、いつも『へいがってんだぁ』って承知してたら
ありがたみも少ないのよ
『ちょっと予定あってきびしいけど…何とかしよう』とか
言うと、最初は相手に不安を与えてそのあとの喜びが
大きくなります

即座にOKするよりちょっと渋って承諾する
この手を使って彼女をドキドキさせてみたらどうかね
がんばれよ
917914:04/01/08 17:23 ID:BE1QWOxu
>>915
その時は彼女が俺の手首のあたりをさわってて、「ドキドキしてるね」
って言ってたから、俺が「●●は?」と聞いたら先ほどの言葉を
返しました。口調はいたって普通だったと思います。
俺の方から好きだとか付き合って!とかアタックしまくって付き合い
始めたみたいな感じなんで不安です…


>>916
自分はいつでも承知するタイプです。上で書いたような感じで付き合い
始めたんで、いつもOKしてないと嫌われるんじゃないかと思ったりしてて
918913:04/01/08 17:28 ID:hRVSnAoU
>>917
今の時点では多分心配しなくてもいいと思う。
しかし、イエスマンがいいとは限らないので
あんまり首を縦に振りすぎないようにね。お幸せに。

>その時は彼女が俺の手首のあたりをさわってて
最初首筋を触ってたのかと読み間違えて
「やるな彼女(にやり」と思った。ごめん。
919名無しさんの初恋:04/01/08 17:30 ID:ohwJMsrx
>>917

OKするなって言ってるんじゃぁないのよ
渋ってからOKしなさいと言ってんの
彼女から
『明日会いたい』とか言われたら
『うんいいよ』ではなくって
『明日は一応友達と予定があるんだけど…でもいいや向こうをキャンセルするね』
って言うだけでいいのです
これだと彼女も『私のために予定を空けてくれるのね』
って感動してくれるだろう

がんばれよ
920914:04/01/08 17:30 ID:BE1QWOxu
>>918
ありがとうございます。がんばります
921914:04/01/08 17:32 ID:BE1QWOxu
>>919
わかりました!ありがとうございます。
922名無しさんの初恋:04/01/08 18:15 ID:CrzGu9GF
・人の物にやたら触る(自分のがあるのに私の辞書を使う等)
・あんまり私の目を見てくれない。時々見るけど2、3秒でそらす。
・いつも鼻とほっぺが赤い(笑
何か意味はあるのかな?
923名無しさんの初恋:04/01/08 19:45 ID:KYAqleb2
>>922
トナカイと思われ
924ななし:04/01/08 19:46 ID:vAGy7DET
FPMさん、はじめまして。
男の人が、電話してきてよーーとかいってくるのは
どういう意味があるんでしょうか?
会社の同期とか、みんなで遊んでるときに、二人で話してると、
「○○さんっていいよなーー、電話してよ」
みたいなことをいって番号を教えてくれたりします。
私はよく番号を渡されたり、元々番号を知ってる子から電話がほしいとか
いわれるのですが、いつも「かけてきて」なので、試されてるような気がします。
特に深い意味はないかもなのに、考えすぎなのかなとか思うんですけど、
社内なだけに考えてしまって・・・・
要するに、本気モードで言ってきてるのか、冗談モードで言ってくるのか
わからないんです。仕掛けられてるみたいで怖いんですよね・・・
すみませんが、FPMさんの経験と知識から推測して教えてくださいーー。
925片思い中:04/01/08 20:10 ID:0m+icZ8B
貰うならハート型チョコか美味しいのどっち?
926名無しさんの初恋:04/01/08 21:54 ID:g3hAcAGv
FPMさん今日は来るかなぁ・・・明朝までにご意見伺いしたいのですが。
今日の片思いの子とのメールで彼女が書いてきた内容(ほぼ原文まま)。

>あのね、前に「ボディータッチ」の話したでしょ。
>で、女の子→男の子には効き目あるけど、逆はないっていってましたっけ?
>私には効くかもしれない。爆
>昨日、○○(俺)さんにおでこ急に触られた時、ドキッてしましたわ。
>『あ〜、これかあ!!』って一人で納得してた。爆
>私って、やっぱ男脳なのかしら。

彼女が風邪をおして無理して会社に来てて、自分の席でちょっと雑談をしてる時に「熱はあるの?」って
おでこに手をあてた時の事の感想を言ってきたものです。
(男脳ってのは”話を聞かない男地図を〜”が元ネタの話です)

元々、彼女自体、天然で勘違いさせやすい体質の子なのであまり深く考えないようにはしようと思っていますが
なんかやっぱりこう書いてくると気になっちゃいます。
明日のレスで「俺なんていつも○○にドキドキさせられっぱなしだよ(笑)」くらいの事を返しても良いですかね?
それともあえてこの話題はスルーするか。
927878:04/01/08 22:22 ID:t+trgsP9
その通りです。父が家に帰らなかったりしてました。両親の会話はいつもけんかで、母に「あんたたち(私と妹)がいるから離婚しないでガマンしてる」と言われました。もしかしていろんなところに影響がでてるのかも知れません…
928ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 22:30 ID:xzpcyFWg
>891
女として見られてないんじゃなくて、女として見られてるから、否定することばっかりになるんだろう。
たとえばさ、彼女になったとするじゃん。
そうしたら、電話とかしなきゃいけないし、遊ばなきゃいけない。
好きなら当然なんだけど、それを彼は喜んでできないから、
好きとは違うっていったんじゃないかな。

>892
多分彼としては友達として接してるんだと思うけど、
そんな状態で彼女からのプレゼント?って聞かれたら、嫉妬してると思われるのも当然だろう。
そして、やっぱり嫉妬するのか、うざいなぁと思うだろうと思う。
せっかく友達としてうまくやってたのに…みたいな。
それにもう一つ。彼女のこと忘れて君と遊んでたのに、いきなり彼女の事思い出させられて、
罪悪感感じたってのもあるだろう。彼女はあまり歓迎しないだろうからね。

>893
特に不安材料はない。
彼が忙しいのと逢えないのがネックかな。
それに耐えられるなら良いと思うよ。

>894
そりゃカワイイ子に甘えられたら、理性が吹っ飛びますがな。
ちょっと彼がどんな人かわからないので、答えようがないな。
カワイイってみんなに言ってるオレみたいな男もいるし、
甘えられるのが嫌いな男もいるから。

>895
基本的に普通に接しろ。
女の子は君の態度を見て自分の態度を決める。
929ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 22:40 ID:xzpcyFWg
>896
クリスマスも大晦日も一緒にいてあげなかった彼氏が、
彼女のことを愛してるか、ってことが言いたいのかな。
彼氏はともかく、彼女はちょっと醒めてるんじゃないかな。
もうちょっと押せばなんとかなりそうだ。

>898
すまなそうな態度を放置した君に責任があるかな。
もっと罪の意識を軽くしてあげるべきだった。l
相手の態度を気にせず、しかしあまり積極的でないレベルで
話していくべき。そのうち直るよ。

>899
許せないね。しっかり問いただして、
直せるようなら続けるし、直せないなら別れる。

>908
きっと、元彼と復活するだろう。
ドキドキが無いって事はやっぱり物足りなくなるよ。
居心地が良いってのは、ただ単に気持ちが良い、便利だくらいの
認識じゃないかな。

>922
鼻とほっぺは知らないが、
人のものにやたら触りたがるのは、間接的接触と言って、
好きな相手に良くする行動みたいよ。
好きだと目を見れなくなるしな。

>923
ワロタ
930ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 22:49 ID:xzpcyFWg
>924
仕掛けられてるってなんだよ(笑)
オレもちょっとモテ始めた頃にあったな。
あんまりあっさり電話番号ゲットしてしまうから、
何か罠じゃないかとか、電話掛けると怖いお兄さんが出てくるんじゃないかとか。
声が可愛いんじゃないの?
まぁ、深い意味は無いと思うし、もててると思って良いんじゃないかな。
ちなみに、男はみんな最初は冗談モードから入る。
その時点で本気なら、もっとわかりやすいアタックでいくだろう。

>925
美味しいの。

>926
来たぞ。
コケテイッシュな女の子だね。こっちもこけてっしゅに行かないと。
レス、返してよし。

>927
ああ、そうなんだ。やっぱり。
可哀想にね。
君が結婚するときには、そんな過ちを繰り返さないように。
子供を悲しませるようなことは絶対しちゃいけない。
妻と夫は本を正せば他人だから、離婚もあっさりできるけど、
子供にとっては両方が親なんだからさ。
931926:04/01/08 22:54 ID:g3hAcAGv
>>930
いらしてくださったのですね、助かります。ありがとうございます。
明日、レスします。さりげなく。
932名無しさんの初恋:04/01/08 22:57 ID:0m+icZ8B
925です。ありがと。
933892:04/01/08 23:01 ID:VLQajY70
FPMさん、レスありがとうございますっ。

やっぱうざがられた可能性高いか。しまった。
もともと秘密主義の人に自ら墓穴をほったなあ。気をつけます。
934名無しさんの初恋:04/01/08 23:01 ID:8AL3rhwE
FPMさん、お願いします。

彼氏と別れてから、仲良くなった男の子がいます。
お互い打ち明け話とか、内面をぶっちゃける感じで、
たぶん今いちばん仲良しの異性の友達どうしだと思います。

先日、ずっと昔からあこがれてた男の先輩とちょっと接触があり、
あたしがひっそりと?喜んでたんです。そしたらいきなり友達から、
「さっき例の人から電話きたんでしょ。携帯の番号とか聞いた?」と。
昔好きだっただけで、もう今はなんの関係もないし、と返したら、
「もー!! なんなんだよ。せっかく応援してんのに」と
突然興奮しだしました。そして一日中そのことをいってました。

いつもいつも他の男の子をおススメしてくれて、でもあたしが断ると、
「やっぱり俺以上のイケメンはいないでしょ」と嬉しそう。

あたしは、友達に「俺のことを好きになるなよ」とけん制されている気もします。
でも優しくて大好きな男の子なので、彼女になれたらいいな、と。
なんだか、彼を見てるとどっちなのかわからなくて困ります。
935ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/01/08 23:17 ID:xzpcyFWg
>934
彼は別に普通に君に興味があると思うけどな。
でもきっといいだせないんだろう。
ちょっと罠にかけてみるか。
彼氏ができちゃった〜とか嬉しそうに言って相手の表情観察してみな。
四分の一秒くらいはホントの表情がでてくるんじゃないかな。
注目は眉毛の形と口角ね。
あとで、うそうそ〜とか言っておけばいいし。
悲しそうに見えたら、たぶん気があるし、
本当に嬉しそうだったり、無表情だったりは気が無いのかも。
936名無しさんの初恋:04/01/08 23:48 ID:8AL3rhwE
>>935
以前、「あたしに彼氏ができたら、こうやって遊べなくなるね」と
言ったら、ちょっとさびしそうに「そうかあ。遊んでくれなくなるのか」と。

それとは別に、「せまってくる人がいて困るの」と話したときは、
熱心に話をきいてくれて、「じゃあ、好きな人がいるからって断るよ」と
元気よく言ったら、ものすごくどきっとしたらしく、ぴたっと止まってしまいました。

あと、別の友達づてに聞いたんですけど、
「彼女がいたら、一緒に洋服とか見立てたりしたい」と彼は言ってたらしく、
最近一緒に買い物に行ったとき、見立ててほしいといわれました。
帰り道で、「もう家に着いちゃうね。さびしいね」っていわれて、うれしかったです。
937893 :04/01/08 23:58 ID:NueyNzWY
FPMさん、レスありがとうございます。
不安材料はないですか・・・まあ会えないのは
なんとか頑張るしかないかな・・・(苦笑)
そういえば、お土産買って来てくれたらしいんですけど
あまりにおいしそうで食べちゃいました ってメールで
謝られてしまいました・・・ナンテコッタ・・・・・。
返事のメール、「しょうがないなぁ」的な諦め系のものと
「楽しみにしてたのに・・・」とちょっと愚痴る系と
どっちで出したほうがいいですかね?イイコちゃんでいるには
前者なんだろうけど・・・・。 私も食べるの我慢してたのに^^; ヒドイワ・・
938790/823:04/01/09 00:06 ID:vCspTc1W
FPMさん、レスありがとうございました♪
ドラマは古畑で正解です(笑)
終了後、彼から感想メール届きました。
「『古畑>私』かぁ…」と思うとちょっと寂しかったですが。

ハラハラさせる…って難しいですね!
具体的にはどういうことをすればいいですか??
今度カラオケに誘われたんですが、その場で使えそうな技があったら教えてください。
939名無しさんの初恋:04/01/09 00:11 ID:7W8OeEFu
>>936
そこまで来て何を迷ってるんだ?
ほぼ平気だろ。がんがれ。
940名無しさんの初恋:04/01/09 00:34 ID:h1ehHCPO
>>939
んー。
彼、すごくモテるんですよ。イケメンなんです。
あたしは容姿がいいわけではないし、要するに自信がないんです。

また、オンナとして好かれてるのか、女友達として好かれているだけなのか、
いまいち判断がつきかねているところもありますし…。
941884・891:04/01/09 00:39 ID:T+7klSYB
>FPMさん
返答有難うございます。ええと、それはつまり、例えば彼女になったとして、連絡やデートをしなきゃいけなくなると彼は考え、
そのような行動を私に対しては喜んでしようとは思えない→つまり好きとは違う、と言いたかったのでしょうか?
それとも、デートや連絡自体が彼にとって喜んでしようと思える行動ではないから私の事も好きとは違う、と言いたかったのでしょうか?
頭が弱くてきちんと理解できてなくてごめんなさい・・・。
でも、彼が私を女として見てくれているのなら、また頑張る価値もあるということでしょうか。
942名無しさんの初恋
FPMさん、初めまして。

早速ですが質問します。
電話ではやさしく話してくれる♀が実際に会うと、やけに意地悪になるのはどういう心理でしょうか?
私は♂で、彼女には既に告白済みです。振られましたが。
私は周りの目を気にしてかと思ったのですが、FPMさん、どうなのでしょうか?