大人がじっくり相談に乗るスレ　第12幕

好きな子にﾒｰﾙ送ったら返信は来るのですが
あっちから最初に来たことはありません
一般論として脈無しだと思うのですが
それ以外の理由があるとしたら何が考えられるでしょう？
それとも100％脈無し？

>>765
相手がメール嫌い

>>763
確かにそう思われているかも知れないけど、未練あるっぽく思われている
部分もあると思うので、どうなんかなぁ？
確かに付き合えなくてもよいが一緒に遊びたいとは思う･･･

>>764
おっしゃるとおり脈アリとは思ってません(w。社交辞令として確かに受け止めようと
思っています。告るまえ勘違いしまくりだったから…
ただ、以前２人では会えないと言われたので、なんでそういうちょっと期待させる
返信するかな？と。
相手が優しく気を使っているんでしょうけど(w

>>765です
>>766ﾚｽありがとう
ﾒｰﾙは嫌いじゃないって言ってました
てことは好きでもないってことかもしれませんねえ
ｵﾚの目の前で友達から来たﾒｰﾙに即ﾚｽしてましたけど
もしかしたら女友達とでも返信はするが自分からは送らない子なのかもしれません

客観的なﾃﾞｰﾀとして捉えようと思ってたのですが
個人的感情の入ったﾚｽしてすみませんｗ

引き続きご意見お願い致します

そういえば、暫くしたらまた映画に誘ってもいいものなのか・・・？
ウザがられないかな？。（お互い映画好き）


>>765
オレの相手もあっちからメールくることは殆ど無いな。
返信はイイ感じにくるけれど・・・

一般論として765氏がいつも送っていたとしたら、それが日常化してしまって
着たら返信するというのが、固定化されちまったんじゃないかな？

>>765です
>>769
ええ　いつもｵﾚから送ってました
それが日常化してたというのも否めません
ただ最近忙しかったというのもあり　気付いたら1ヶ月近く経ってました
で相手からはﾒｰﾙは来ません
1ヶ月と言う期間も長いのか短いのか自分では判断できません

>>762さんの場合は
相手の断り方が好意的な断り方ですから
また誘っても構わないと思います
その彼女は自分の意見をハッキリ言う方のようですから
行くときは行くでしょうし　ｳｻﾞｲならｳｻﾞｲと言うでしょう
時に女性というものは自身でも気付かずに（こっちの気持ちも考えずに）
思わせぶりな態度をとると思われます

>>765
脈あり判定スレでもメールの返事については人それぞれなので
判定材料にならないとFAQで断っています
>>Ｑ　メールの即レス、放置はどうなのでしょう？
>>Ａ　返事の仕方は人によるので判定致しかねます。
>>Ｑ　いつも長文メールをくれます。
>>Ａ　メールの長さは人によるので判定致しかねます。
メールは恋愛を含め人間関係構築に有効なツールですが
万能ではありませんしそれに依存しすぎるのもどうかと思います
コミュニケーションの手段としては電話よりもさらに直接会って
お話することなどと較べると数段劣るのではないかと思います
メールはあくまでもきっかけと考えてそこから関係を深めていくよう
発想を切り替えていきましょう

>>765
読ませていただいたのですが、相手からメールが来ないのはあまり心配しなくても
いいような気がします。私も（女です）どんなに好きな人でもメール＆電話できません。
（ここではメールの話ですが・・・）緊張というより、返ってこなかったら嫌だな〜程度で。
それから私自身かなりの不精です。不精な女の子って案外多いのでは？
友達からのメールに即返事を送ってるのも、なんかわかるな〜。人といる時にきた
メールって何かすぐ返してる・・・
ただ、気になるのが1ヶ月あなたから連絡ないのに、相手から連絡ないのはどうですかね。
好きっていう気持ちがあれば、どんな不精な子でも連絡してくると思います。
まぁ気になるな〜程度なら連絡なくてもおかしくないですけどね。

＞７６５
彼女に聞いたらいいんじゃない？
脈なしだからかもしれないし、邪魔しちゃ悪いと思っているのかもしれない。
前者ならあなたもあきらめつくかもしれないし、
後者だとすれば、そういう時間がもったいないと思う。

７７２さんを個人的に攻撃するわけではないですが、
返ってこなかったら嫌だなぁ〜って言うようなのはどうかと思います。
自分を守ってるだけじゃないかと。
個人的に受け身な子が苦手なだけですが・・・。
７６５さんはどうでしょう？

＞765
私の気になっている人とも私からメールして相手が返事を返すという感じです。
まあ、返事が返ってくるなら嫌われてはいないと思うので焦らず少しずつ近づいて
いければと思っています。
でも本当は相手からもメール欲しいんですけどね・・・。

>>765です
皆さんﾚｽありがとう
>>771
会うためにはﾒｰﾙか電話で約束をしないと会えません
電話するくらいなら会って話したいと思ってるのでﾒｰﾙでお誘いしてます
まあｵﾚが電話苦手なのもありますが
相手は電話のほうが好きなのかもしれません
ﾒｰﾙはくれたこと無いのに電話はたまに掛かってくるからです
実際にはなかなか会えてないことが彼女との関係を物語ってますね
でも誘い続けるしか手段は無いと思ってます

>>772
「嫌いではない」という言い方からﾒｰﾙ不精っぽい感じもします
返信は即ﾚｽのときもあれば数日後のときもあります
「気まぐれなのかも」とも思ってました

＞人といる時にきたメールって何かすぐ返してる・・・
これは何ででしょうね
忘れそうだからすぐに返しておこう　って感じですかね

＞まぁ気になるな〜程度なら連絡なくてもおかしくないですけどね
今はこの程度の関係だと自覚してます
1ヶ月も開いてしまって駆け引きみたくなってしまったのが不本意です
相手から来る来ないは気にせずせっせとﾒｰﾙしたほうがいいでしょうか

>>773
「何でそっちからﾒｰﾙくれないの」って相手を責めてる感じがして聞けません
またそういう風に思われたら本音を言ってくれない気もします
＞前者ならあなたもあきらめつくかもしれないし、
＞後者だとすれば、そういう時間がもったいないと思う
これはほんとそうですね
最初の頃は長期戦を覚悟してたんですが
最近は時間ばかりが経ってしまって少しｲﾗｲﾗ
もしくは諦めﾑｰﾄﾞって感じです

「返ってこなかったら嫌だなぁ〜」ってのはもちろん考えますが
何かしらで関係を続けていないと消滅しそうな感じなのでせっせと送り続けてます
ﾒｰﾙのｽﾙｰは慣れですね　慣れてしまった自分が嫌ですけどｗ
ﾃﾞｰﾄのｷｬﾝｾﾙや電話のｺｰﾙﾊﾞｯｸ無しよりも痛手は少ないですし
基本的に男は「押し」だと思ってます　男に限らず惚れたほうは

>>774
全文同意です
でもいまや近づいたのか遠のいたのかすら分からない
平行線のままって感じです
どうしたら良いか分からない自分に嫌気がさしてきてます
お互いがんばりましょう

＞７７６
＞「何でそっちからﾒｰﾙくれないの」って相手を責めてる感じがして聞けません
＞またそういう風に思われたら本音を言ってくれない気もします
それはそう。だから、やんわりとかつ本質に迫るアプローチをしなければならない。
じゃあ、どうするか。
それが恋愛じゃないかな？
長期戦は、せっかちの私としては耐えられない（笑）

竹内まりやの歌ではないけど、違うタイプの人二人を好きになった。どっちにチョコ渡せばいい？
一人は美容師で一人は同僚。どっちも大好物のタイプ。

>>778
チョコに限らず告白でも付き合うのでも
同時進行がしたいなら両方で構わないし。

あなたの信条やら打算やらで「同時進行はまずいだろ」
と思うにしてもなんともその情報だけじゃ相談どころか
茶々も煽りも入れられません。

どちらとどのくらい親しいか分かりませんけど
「このヒトと」ってのがなくてどっちつかず程度の思いだったら
コイン投げるなり気分で両者に渡すなり渡さないなり好きにすれば。
このくらいの煽りなら入れられるけど。

>>779
遅くなってごめんなさい。どちらもそんなに親しくないかなぁ。。とりあえず勝手にします。レスどもありがと。

わたしは高校生です。違うクラスの人が好きで前友達伝いで紹介してもらって
メールしてました。話したことはほとんどないに近いです。そのせいか遊ぶの
誘われても断られてばかりで。。それでスキだったよ！的なメールを送ったら
返事がこなくなり終わっちゃいました。今もきまづくて話せないままです。
こんな状況でバレンタインとかもらったらひきますか？？迷惑ですよね。
もしよかったらアドバイスよろしくお願いします。

>>781
素直に今思ってる事を話して、チョコをあげれ。

>>781
重ね重ね脈なしの反応を見せられているのに
このうえバレンタインにチョコを渡しても
確かに喜ばれそうにありません
チョコに罪はないのですから渡されても喜ばれないなんてかわいそうですね
あなたが相手の方の気持ちを顧みずに自分の気持ちだけをぶつけることで
余計に相手の方の気持ちが離れていってしまうなんて
それも悲しすぎると思います
無責任に自分の思いばかりをぶつけようとせず
現実を少しずつ受け入れて自分を納得させていくよう努力しましょう

キャリオカさん>レスありがとうございます。わたしもそうしたいんですけどね。。
げろしゃぶさんの言うように清くあきらめた方がいいんですかね・・勇気がでる言葉をせっかく頂いた
のに(泣

げろしゃぶさん>前も相談のっていただいたんんでなつかしいです。
そうですよね。チョコさんがかわいそうですね。余計に相手の
気持ちが離れていくなんて・・悲しいですね。ここは清くあきらめましょうか・・

>>784
おいら的には、せっかくの機会だから挑戦する方がいいと思うな。
自分で行動を起こした方が、あきらめるにしてもすっきりするしね。

つーかさ、バレンタインって、日本中で沢山の女の子が、
おんなじような事するんだよね。
『みんなと一緒』つーくらいの感じで、やってみたら？

どうしようかな・・混乱してきた(>_<)せっかくの機会だし諦めがつく・・そう
ですよねぇ。確かにみんなやりますしね。。あげるとしたらなんて言って
渡せばいいのかな。。

>>786
「もしよかったら、一度一緒に遊びに行きませんか？
いままで、殆どお話したこともないからびっくりしたかもしれないけど・・
一度お話しする機会を私にくれませんか？」

言葉はおかしいかもしれないけど、
こんな感じでどう？

去年の終わりにふられてそこから最近までずっと
ひきづってたんだけど昨日ある人に会ってそのひきづって
いた気持ちがなくなりました。その人っていうのが、
すごい自分の好みの人で話してたら出身校が一緒だったりで
親近感わいて。でもその人はショーパブの人でホストみたいな仕事で。
私にも仕事だからああやってよくしてくれただけなんだろうなぁ、
はまる前に忘れないとって思うんですけど昨日から頭の中が
その人であふれてるんです。。どうしたらいいでしょうか・・・？

>>788
あなたは少々思い込みが激しい性質なのかもしれません
それでいて対象の切り替えが早いところをみると
あなたは誰かが好きというよりも自分が満たされたいという思いが
強いのかもしれないという気もします
だとするとあなたの悩みは「誰かで」自分が満たされるまで
続くのではないかと思います
「誰かが」好きになったのだとすれば
相手がショーパブの客扱いをしてくる人であっても
その人に夢中になってみることで「悩み」は紛れるのかもしれません
現実的に昨日の彼のためになることをしようと思えば
あなたがお金の続く限りショーパブに通って彼を指名して
彼の仕事に有利に働くようにすれば良いのですが
あなたが求めているものは恐らくそこにはないと思います
（つづく）

キャリオカさん>なんかかわいい感じでいいですね☆★わたし最後になってもいいから
がんばってぶつかってみたいとおもいます(>_<)♪

>>788
彼にお店以外での交際を求めてみれば
彼がその現実を思い知らせてくれるかもしれません
あなたがたまたま彼の意中のタイプであればその現実は
お互いにとって幸福なものになるでしょうが
彼に欲が無く自分に正直であればあなたはまた
この先ショーパブの彼を一年間引きずることになるのかもしれませんし
或いは彼が貪欲であればあなたの私生活までも
自分の仕事に利用しようとするかもしれません
それでもあなたが思い込みが激しいがために
頭の中で冷静に客観的に導き出した解答に従えないのであれば
そうして自分の身を持ってして自分が傷つかないと
わからないというのも仕方がないのかもしれません

>>788
何かｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書いてる奴がいるが、「現状解析」っぽい能書きはそっちの方を
読んで頂くとして、取り敢えずのｱｸｼｮﾝを提案してみる。

↓適当だが、多分妥当な数字
５〜６回通ってみて、相手の方から「個人的な接触を試みてくる＝商売抜きで
あると解釈（誤解かもしれんが、そこは気にしない）出来るような関係を作ろうと
しているように思える行動に出てくる」ってなことがないようなら、

通うのを止めりゃ良い。そんだけ。

>げろしゃぶｻﾝ
あー、確かに思い込み少し激しいかもしれません（鬱
去年にふられた彼は初めて私の内面を認めてくれた人で。
今までの人はみんな私の外面しか見てなかったから。
忘れようとしてもなかなか忘れられなくて他の男性と
遊んだりしても好きっていう感情わかなくてもうずっと
忘れられないのかなぁってぼんやり考えてる日々でした。
そんな時にショーパブの彼に会って一気に恋に落ちた感じで
ふられた彼の事吹っ切れそうっていう嬉しさもあったりで・・・
恋に恋してる状態なのかなぁとも思うけど・・・
ちなみにそのショーパブは指名制度とかないみたいで
適当にいろんな男性が席につくって感じでした。
アト数回通ってみて様子見ようかなって思います。

表裏ｻﾝ＞納得って感じですｗ
数回通ってみてずっと変わらない対応だったら
引き際のいいところでひこうと思います。

ショーパブの紹介の主任さんに番号教えたんですけど
その彼が「アトで主任に番号聞いて電話かけるかもだけど
出てねー」って言ってたんですけどその彼から電話こなくて
違う人から電話来て鬱・・・ｗで、ちょっとへこんでる状態です。。

>>765です
>>777
＞やんわりとかつ本質に迫るアプローチをしなければならない
具体的にどう聞けば良いのでしょう
それを考えるのが恋愛だと言われそうですが
上手い言葉が考え付きません
今の状況が賭けだと言うなら大胆なことも言えそうですが
時間がかかってもいいから彼女と親しくなりたいです

それとも彼女が気の無さそうな場合は
最終的には諦めなくてはならないのでしょうか
何かしら繋がっていればいつかはチャンスがあるかも
というｵﾚの考えは甘いのでしょうか

初めてカキコします。
私は今、好きな人がいるんですが、相手に彼女がいるか聞けずに時間が経ってしまい、
好きになりすぎてなかなか聞けませんでした。
が勇気を出してメールで聞いたら「いるよ」と一言返ってきました。
それから、迷惑を重々承知で（またもメールで）告白しました。
そのメールはスルーされました。
なので、諦めなきゃいけないと思ってたんですが、その後何日かして
本人に会ったら、今までに見たこともない笑顔で接してくれるし、
前よりも優しくなりました。
彼は結構誠実かつシャイボっぽいのですが、こういう男の人の心理って
どうなんでしょうか。
諦めるに諦めきれません。どなたかアドバイスお願いします。

告白をスルーってまったく放置されたってこと？ｗ
放置されて次にあったとき、そのこと聞かなかったの？ｗ

友人が今彼氏持ちの女性を好きになっています。
半年くらい前にフラれたのですが今なおあきらめれずにいます。
一応オンラインゲームを一緒にやったりメールのやり取りはしているのですが
どうにも彼女の反応が冷たく感じるそうです。
友人のほうはかなり熱を上げてしまっているらしくその子と付き合えないのなら
死ぬとまで言っています(どうやら本気のようです。そういう奴なんです)
こちらが何を言っても「今までの経験上確実にフラれる」とか「どうせ俺はダメな奴だから」
とか後ろ向きなことばかり言ってこちらの言うことに耳を傾けません。
まるで自殺願望者のようです。
こういう友人にはどう対応してあげたら言いのでしょうか？

>>797
俺なら相手にしない。
だって男だろ？

自分は高校３年の男です。現在好きな人がいます
私とその好きな人はともに、４月から隣の県の専門学校に行きます。専門学校は別々です
彼女とは２年間同じクラスでした。仲良く話したり楽しく過ごしていました
そんな自分達も３月には卒業
来年告白しようかな･･･と考えていましたが、同じ県でも会えるか分からないので
今かなと思ったりしています。
今は自由登校で毎週金曜日だけ学校に行っています
会えるのは後20.27.29.と１日の卒業式の４回だけです
彼女はいつもバス（その町専用の）で帰るのですが、昼ごろに終わるためバスがなく
私と同じ電車で帰っていました。電車の中は私は男友達と彼女は女友達と乗っていました。
横目で何処で降りるのかな？とか、彼氏でも待ってるのかな？とそんなことを考えていました
私が降りる駅で彼女も降りました。昼時で人が少ないため駅では二人っきりでした
もちろん声をかけました。専門学校のこと、住む場所のこと、一緒に階段を下りる短い時間でしたが
とても楽しかったです。明日はバレンタインデー。明日は学校が休みなので
今貰えるのかな？と期待しましたがもらえませんでした
彼女は降りた駅からバスで帰るそうです。バス時間まで後１時間あるみたいです
「１時間も何してるの？」と聞きました。「何してようかな〜」と、会話にならないような感じでした
二人っきりだし今しかチャンスはない！と考えましたが、弱気な私はいい出せませんでした
彼女がバイバイと言うと私もバイバイと言って帰りました。今思うと本当に情けないです
帰りながらも、もしかしたらこっちに来ないかな？と振り返りながら帰っていきました

今後の事は別として、
自分の気持ちにふんぎりつけたいなら、
告白しれ。

>>800
レスありがとうございます
やっぱり告白するべきですね・・・

続きです
彼女と会えるのはあと４回。また次も電車で帰るのだろうか。その前に彼女には彼氏が
いるのだろうか？告白したくても、学校（人前）で告白するなんて私には考えられない。私の高校にはスキーの授業がある。その時の彼女のスキーウェアと私の友達のスキーウェアが
同じだった。付き合っているのかな・・一緒に買いに行ったのかな・・とマイナス思考になっていきます
弱気な自分が情けない


今殆どの高校生が持っている携帯電話。私は専門学校の関係で携帯を捨ててパソコンを買いました
それでもメールアドレス交換くらいはできるかもしれませんが、携帯がないのは痛いです。
来月買うことに決めています

こんな弱気な私になにかアドバイス等ください

ちゃんと読んでないが、
今の状態で　どうしたら（短期間で）うまくいくか　と考えるのはほぼ無駄と思われ。
離れるわけだから長期間となればもっと難しいが。

なんとかうまくいかせるという意味ではなく
単に　自分の気持ちをすっきりさせる　という意味で告白でもデート誘ってみるでもなんでもしたらよろしいかと。

>>801
今の君は
「告白すること」に意義がある。
「付き合う」は、また別問題。
うまくいったらその後考えれ。
もやもやしたまま学生時代終えるなら

咲くも良し
散るもまた良し
今が盛りの
男花

これだよ。男なら。

>>802
レスありがとうございます
気持ちをすっきりさせたいという気持ちもあります

>>803
レスありがとうございます
胸にぐっと来ました。今私は男花です
何もしなかった。というのは決して無いようにします

すみません、知り合いの女の子（夫の職場の事務の人）から相談？メール
何度か貰ってるんですが、恋愛経験の貧しい私にはもうなんとも
書けなくなってしまって、ちょっと聞いてもらっていいですか？
私は31歳既婚女性です。その女子とは何回かメールしたり、
1回お会いしました。

その女の子は半年ほど職場恋愛しているんですがその彼氏（兼、夫の友人）
が自分の気持ちを喋らない男で、彼女はやきもきすることが多かったみたい。
でも彼のことは好きだし、抑えつつやってきたらしいんですが、先日あるきっかけで
不満が爆発してケンカしてしまったみたい。彼女は円形脱毛症ができるほどすごく悩んでました。
で、最近彼の浮気？発覚。
といっても、元上司から紹介された女性で、その3人で会ったのと、あとは携帯メールの
やりとりだけらしいんですが、結構仲良さげな内容でそれを彼女が見てしまった。
で、またケンカしたらしいんですが・・夫から聞いた彼の言い分だと
「彼女は自分をわかってくれそうな気がした」と。
でも夫と2人で飲んでるとき泣きながら反省していたそうですが。
で、その後なかなか彼が彼女に前みたいに接してくれない、と。
（彼は、携帯を見られたのはちょっとヤだったみたいですが）うまくいかない
みたいで、そういうこと考えて彼女は一人で泣いてしまうようです。

とてもとてもかわいそうだけど・・
でも、わたし的には、その人じたいあまりよくないんじゃあ。。と思ってます・・
私も前会ったことがあるけど、悪い人じゃないけどまじで何考えてるかわからんような
人だったし彼女を安心させる言葉ひとつ言えないで何が彼氏か、と。
それでぱっと会った女性に「彼女ならわかってくれそう」って。
彼女はこんだけ悩んでんのに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
というか、正直、ムリしてつきあうことないと思ってはいるのですが。
でもそんなこと書けないし！

もともと彼が彼女にアタックしてつきあいが始まったらしいです。
結婚までいきそうな勢いだっただけに、私と夫もちょっと心配しております。
というか彼女、夫にも私にもけっこうメールで書いてくるので、実際何も返さないわけにもいかず。
長文ごめんなさい〜〜。

「付き合ってる事」が
最大の彼の愛情表現なんでしょう。
っていうか「付き合ってる」から
好きなのは当たり前。
自分の気持ちを言えない男性は沢山居ます。
俺もそうですが。
言って欲しいなら聞く。

それと、上司に紹介された女性の件ですが、
これは仕方が無いような気がします。
彼女も分かってあげないと。

いち男性の目から見るとこんな感じです。

でも、色恋沙汰で友人の前で泣ける彼氏・・・
ステキやん。

＞というか、正直、ムリしてつきあうことないと思ってはいるのですが。
＞でもそんなこと書けないし！

何でさ、書けばいいと思うけど。
もちろん書き方には気を使ったほうがいいと思うけどね。
他人に「別れたほうがいい」って言われても、結局は自分が決めないと
別れないもんだ。

あなたはあなたの思うとおりのことを彼女に伝えればいいんでは？

てか,なにも言わずして｢俺を解ってくれない｣もないよね。
彼女だって黙って隣に立ってた訳じゃないんでしょ?
(とまぁ,これは私の憶測だけど)

結婚まで行きそうなカップルに言いにくいとは思うけれど
｢第三者の目として」と言う前提で、｢別れる事も考えた方がいい｣って
返事してもいいと思う。

おお、レスありがとうございます。

>>305 っていうか「付き合ってる」から
好きなのは当たり前。
↑そうなんだけど、女性はやっぱり言葉が欲しいと思うんですよね。
男性は汲み取って欲しいと思うのかもしれないけど、女性って相手と話し合って
確認して安心する生き物だと思うんです。特に彼女の場合。
日本の男性ってそのあたり、ちょっと弱いかなと思う。
彼も30代後半といい年齢だし、そのへんわかってあげてほしいと思いました。
彼女からすると「まったく言葉を発しない」らしい・・
まあ、もしかしたら彼女がしゃべりすぎるのかな〜　

>>808
そうなんですよね〜。友達なら言えるんだけど
彼女は私にとっては「夫の職場の人」という位置で、メールといっても
年末調整とかそのテのことで連絡もらって助かったり、だったのでちゃんとお話したこと
なくて、どうも遠慮が入ってしまって。
夫も、会社で彼女が近くにいながらのメールの返信にかなり困ったらしい。
とはいえ
>>結局は自分が決めないと別れないもんだ
ホント、そう思う。

>>809
「何も言わずして・・」やっぱそう思いますよねー！！
でも、私もこの2人のことをそう知ってるわけでもないからあんまり
言えないけども。

でも、オブラートで包んで、自分の意向を書こうかなーと思います。
参考になりました、ありがとう。

>>795
>>今までに見たこともない笑顔で接してくれるし、
>>前よりも優しくなりました。
これはあなたの主観ですからあなたがそう感じていることが
彼の心情を表しているとは必ずしも思えません
ただ彼があなたを避けていないことからすると
あなたに対する恋愛感情はないけれども
それは自分に彼女がいるので仕方がないことなのだから
これまで通りの関係を続けようという意思表示ではないかと思います
あなたが諦めきれずその心情を隠し通せないなら
彼が許してくれたこれまで通りの関係を続ける資格に欠けるような気がします
けれど恋愛というのはそういうものだと思いますので
あとはあなたがどれだけ自分の気持ちに見切りや割り切りをつけられるか
そして彼とどうしたいのかについてはあなたが決めるしかありません

＞７６５，７９４
ん〜、具体的にと聞かれれば困ってしまいますが、
もし自分だったとしたら、「自分からメールとかってしない方？」って何気なく聞くかな。
何気ない会話に織り交ぜて。
あるいは「好意ある相手にはどういうアプローチする？」とか。
その返事である程度その子の恋愛に対する姿勢が推測できるのではないでしょうか。

＞彼女が気の無さそうな場合は最終的には諦めなくてはならないのでしょうか
＞何かしら繋がっていればいつかはチャンスがあるかも
それはあなたが決めることです。どんなに待っても報われないことはあるし、
待っていればチャンスが巡ってくることもあるでしょう。
それについて、私からあなたが甘いのどうのいうことはできません。
責任逃れと思われるかもしれませんが、人生全ては自己責任ではないでしょうか。
チャンスを信じて待つ覚悟がある、彼女はそれだけの価値があると思うなら、
いくらでも待ったらよろしい。それだけの価値がないと思うなら、あきらめたらよろしい。
自分で期間を決めて、これだけ待ったら勝負して、その結果を素直に受け入れようと
決めておくのも良いんじゃないかと思いますよ。

一言余計に言うと、勝負してから始まる事もあります。
私は、世の中どんなことでも起こりうると思っています。
だから、何かを欲すれば、何かを失う覚悟をしなければならないし、
逆に言えば、何かを失うからこそ何かを得ることができるのです。
それらを考慮して、それだけの価値がそこにあると思うなら、
自分を信じて突き進んでもらいたいと思います。

昨日、好きな女性に告白しました。
返事は、「彼氏がいるから友達ならばオッケイ」でした。
要は振られたわけですが、２人だけで出掛ける誘いは了承してくれました。
これはまだ、脈ありと考えて押していくべきでしょうか？
それとも、今の良い友人関係を維持すべく、つかず離れずでいくべきか・・・。
ちなみに、彼女は外国人で、その彼氏は自国にいるそうで、超遠距離だそうです。
明らかに脈アリなら、どんどん押していくべきでしょうが、ボクの告白が
かなり以外だったらしく、相当とまどっていたので、正直自分でもどうしたら良いか
判断が付きかねます。
抽象的な相談内容かと思いますが、回答よろしくお願いします。

>>813
>「彼氏がいるから友達ならばオッケイ」
>その彼氏は自国にいるそうで、超遠距離だそうです。

そう言われて、そういう事情もわかった上で、
押し捲るのって、鬼畜じゃないか？
まあ相手は外国人だから、考え方が違ってるかもしれないので、
そうでないかもしれないが。

後
>かなり以外だったらしく、相当とまどっていたので、
で返事がああだったとすると、
とりあえず、あんたの事を知りたい（今後の判断材料が欲しい
つー程度で抑えておくのがいいのではないか？

ので、押すのはとりあえず検討外、
お互いよく知り合うことを優先。
で、めざせ友人って結論だな。

>>814
なるほど。
めざせ友人ですか・・・。
実は昨夜にも、「友達なら大歓迎」という主旨のメールが
彼女から届いていています。
やはり、押しは避けた方が良さそうですね。
まずは自分のことを理解してもらった上で、今後の展開を期待する方向でいきます。
回答ありがとうございました。

>>765>>794です
>>812
ﾚｽありがとです。
相手の恋愛の価値観みたいなものは知っていて損は無いと思ってますが
あからさまに探りを入れるのが嫌で聞けずじまいでした。
話の流れでそういう感じになったら聞いてみようと思います。

実は我慢できずにﾒｰﾙしてしまいました。
その日のうちに返信はありませんでした。
が待ってみようと思いますし、まだ諦めようとも思ってません。
慣れてしまったってのも有りますが
前に比べて気分的に楽になってます。

彼女は待つ価値のある女性だと思ってます。
ていうより追いかけずにいられない。
振られたとしてもたぶん一生好きなままでしょう。
だからこそ焦らず前に進めたらいいなって感じです。
チャンスをみて告白はしますけどね。

＞７６５、８１６
そうですか。良い恋をしているみたいですね。
そういうあなたはきっと輝いてることでしょう笑。
＞チャンスをみて告白はしますけどね
安心しました。勝負することなしに、自分の中だけで恋を終わらせてしまう人が
増えているようですので。
ではまたいずれ。

滑り止めが受かったので、好きな先輩に報告しました。
後は本命だけだな、アドバイスできないけど頑張れ
といわれ、
頑張れといってくれる事がうれしいです
と返したら
それしかいえないしな　（汗マーク）
と返ってきました。引いたかな？

>>818
合格おめでとうございます
引いてませんよ
ご安心を

>>820ありがとうございます　少し安心しました。
でもなんて返せばいいかわからないです・・・アホですね

すいません>>819です。間違いました・・・！

私は地味っ子(顔は下の中くらい)なんですが今付き合ってる人は
仕事が忙しいといって土日は会えないことがあるのに(他に女の人いそう？)
メールや電話はしてくれますしデート代もすべて相手もち、
また手料理を作って欲しいとも言ってきます。
これは谷選手のごとく奇特な人がいた！と喜ぶべきなのでしょうか？

それとも利用するならﾌﾞｻｲｺに限る！って感覚なのでしょうか？
ちなみに彼の職場はお水系のお姉様方がわんさかいて、女性恐怖症だと
自分では言っています。

>>822
ほんとに女性恐怖症なんじゃないの
てか何で彼を疑うのか説明してくれ
おまいがﾌﾞｻｲｸだからとか
彼の周りにはｵﾈｴ系がたくさんいるからとかは
理由にはならんからな

>>822
同じく、何でいきなり利用とか思うのかよく分からん。

顔とかもろもろ含めて関心好意があるから
接近してきてるだけだろ。

>>822
自分に自信がないことを、彼のせいにしている。としか見えないぜ。君。
ヒクツになっているんじゃない？　もしかしたら過去に色々あったのかもしれんけど。
でもまあ、そのヒクツな気持ちは相手の気持ちを遠ざけかねない。
もしもそうなったら、またアナタは自分の容姿や性格にさらにコンプレックスを抱き、
よりヒクツになり、さらに人を信じられなくなる…。
という負のスパイラルに陥りかねないな。と、考えすぎかな？

浮気しているとか、なんかアヤシイ行動が多いとか、ってんなら
疑いも持つだろうし、仕方ないと思うけど。

彼がアナタに寄せてくれる好意。これはウレシイことなんでしょう？
その好意は素直に受け止めてあげなよ。そして好意でかえそうよ。
アナタにはアナタなりの魅力があると思うし、
アナタ自身気付いていない魅力もあるんだと思う。
彼はそれに気付いているからアナタと付きあってるんだと思うし。

もし自分の彼女がアナタみたく、オラのこと疑ってたら、悲しいよ。

ま、どうやったって疑い深い人は疑ってしまうもの。
だから、相手と長く一緒にいるために疑うことはいいこと。
でも別れるために付きあっているわけじゃないだろうから、
疑うのもいいけどほどほどにね。

>>802-803
799です
学校の事情で電車時間に乗り遅れてしまって
告白する機会を逃してしまいました

チャンスはあと２日だけなので
いつでも言い出せるように気持ちの準備をしたいと思っています

ミッション完遂報告希望

>>823-824
>てか何で彼を疑うのか説明してくれ
土日に用事を入れることが多い、交友関係が広い、
異性にモテル、年齢も上なので遊ぶお金ももっている…というところで
なんでそんな人が私に？と…もしかしたら疑うこと、最初から諦めること
によって自分にブレーキをかけているのかもしれません。

>>825
外見について道端や会社の男性社員に陰口を叩かれることがあるもので…
たしかに卑屈になってるのかもしれません。
>>825さんのレスでちょっと勇気がでました。

レスを下さった皆さまありがとうございました。
もっと前向きに相手と向き合えるよう頑張りたいと思います。

すいませんが教えてほしいことがあるのですが、女の子が言う大人な人、落ち着いてる人て
どんな意味でしょうか。よくしゃべる人、理屈ぽい人、心配でよくメールする人、理解者ぶる人
とか、どうなんでしょうか？今の自分は当然大人ではないですが、余裕がなく、まったく
分からないんです。自分を成長させて好きな子に告白しようと思ってます。
他にも相談したい事があるのですが、今は頭の整理がつかずひとつずつ解決しようと思い
ここに来ました。こんな男ですが是非相談にのって下さい。宜しくお願いします。

>>829
＞理屈ぽい人、心配でよくメールする人
子供っぽい
＞理解者ぶる人
ぶってるのがバレなきゃ大人っぽく見える

余裕、包容力がある人は大人っぽく落ち着いて見えます

>>829
自分の問題は結局自分で解決しなければならないことが（意識的にせよ無意識にせよ）
分かっている人、自分の身の丈を知っていて、自分の行動の始末を自分でできる
（あるいはしようとする姿勢がある）人は大人だな〜と思います。
背伸びしている人も、カッコだけだと子供っぽいけれど、自分の弱点を認識して上を
目指していれば「大人候補」（？）として見えると思います。

経験上口数の多い少ない、理屈っぽい等は別に子供か大人かにあまり関係ないかと。

以上、通りすがりでした。

分かりやすく答えてくださって有難う御座います。自分は２５歳で、相手の子は２０歳で
その子は見た目は地味ですし、会話もしっかりしてるのですが、○交とかしてた子で
だまされ、傷つき、もう男なんてって感じも、人は信用しない、信用できない様にも、男を見下してる様にも
現に男は作らないとも言ってるようで、その反面男遊びはどこまでか分かりませんがしてるみたいで、
理解できなくて、それでも、私は愛情に飢えてるとも言ってましたし、そのへんは自分にも
感じてたのです。こんな場合どうしてけば良いと思いますか。本気なんです、押し付けは
いけないと思ってますし、与えるものでも、与えられるものでもないと思ってるのですが、
好きだから、守りたい、居場所になりたいと思ってるんですが、全然分からなくて。

>>822
勇気がでたなんて、ありがとね。
彼との出会いを感謝して、がんばってね。
ずっと一緒にいられますように。ええ。

>>829
大人っぽいとか子どもっぽいとかにこだわってない
自然体な人が結局、大人っぽい人、な気がした。
よくわからないけど。

アナタは彼女とどうなりたいの？付きあいたい、でいいのかな？
付きあわなくても、守ったり居場所になったりすることはできるからさ。
とりあえず、彼女を受け入れる感じ。包み込む感じ。ってのが大事なのかもね。うむ。

また週明けにやって来ることにします。
みんながんばってね〜〜。

もう、かれこれ６年程好きな人がいなかったのですが
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077103643/31
↑で相談して、やっと自分が彼のことを好きかも知れないと気づきました。

なんか、苦しくなってきてよく分かりません。
今日も、これから会うのに…＿|￣|○
もう頭の中ぐちゃぐちゃです。
自分がどうしたいのかも分かりません。
すごい好きで、大事な友達だと思ってたから尚更どうしていいのか…
まさに「もうだめぽ」といった状況です。

いままで付き合ったこととかないし、告ったことも告られたこともありません。
彼氏はほしいなぁと思うけど、付き合うって何なんだろうという疑問でいっぱいです。
もう二十歳も超えてるのに、馬鹿みたいですが本気なんです。
そもそも、「好き」って何なんでしょう？
私が今感じている、もやもやした苦しい気持ちで正解なんでしょうか？
これが、切ないですか？

>>834
その理屈じゃない、理性が吹っ飛んでるのが
恋でしょう。あなたの場合はそんな書いてるような
ぐちゃぐちゃが伴うようで。

その由来がその男性なら思いっきりそいつに
恋してるんでしょ。

>>830,>>831,>>833
ありがとうございます。
>>833
付き合いたいです。受け入れる、彼女のしてきたことを認めると言うか・・・。自分は全然気にしてませんが
ただ、彼女が本音を言わないみたいで、言う事が日によって変わってたり、何故か誰か私を
認めてよとか、私を捕まえててよとか、自分の居場所を捜してるように思えるんです。バリアを張っているようにも。
友達に聞くと、彼女は虚言壁、自己顕示欲が強い、ただの男好き、SEX好きとか言われてるんです。
自分はそんな事気になりませんし、そのうえで好きになったんです。
何回もこれは本当に好きなのか？自問自答をしてきました。本気です。
どこまで突っ込んで話していいのやら困ってもいます。
こういう女の子ってどんな感じだと思いますか？また、どんな感じで会話をすればいいでしょうか？
普通の会話はできます。それ以上の会話ができなくて、これは自分の自己満足にすぎなのかも
しれませんが、彼女が自分を嫌い、ダメな人間って言った事もあるんです。
自分を追い込んでるようにも・・・たくさんのことで何がなんだかパニックです。

>>835
レスありがとうございます。
あぁぁぁぁ！なんか悔しいです。

５時頃まで４人で、その子の家で遊んでいたんですが
帰り際に一人だけ引き止められて、
「寝たら困るから、一緒にいて」って言われて、ずるずる今までいました。
しかも、荷物をとってまた、その子の家に戻ります…

期待して良いのかなぁ？良いように使われてるだけなんでしょうか？

爆睡してるし…
起こさないといけないから寝られないので独りであれこれ考えて、何か泣きそうです。
一気に自分の気持ちに気づいてしまったから、今まで何とも思わなかった彼の仕草一つ一つにドキドキしてしまいます。
凄い優しいし、めっちゃかまってくれるし、色んな事を相談してくれて嬉しいんだけど、どう思われてるかさっぱり解らず苦しいです。
やっぱし告った方が良いのでしょうか？
まだ、早いでしょうか？

あぁ…、彼の携帯なってる。
誰からなんだろう。気になる。

>>838 834
異性を好き、ってのも色々あるけど。

今のあなたのような気になる、そのことを知って欲しい。
相手が自分をどう思ってるか知りたい。
一歩進んで書いてないけど、自分と同じように関心持って欲しい、
その他大勢の友人と同列でなくせめて一番、できれば特別と見て欲しい。
これが望みでしょ。

これ、恋愛感情、異性を好きのひとつかと。
この系統の好き、付き合うっていいよ、ほんわかじったりしてて。
傍目には間柄はさして変わらんように見えるかもしれん。
実際二人でなにするわけでなく友達どーしと変わらん接し方かもしれん。
んが、二人でいるだけでお互いをかけがえのない異性と実感できる。青いねぇ。

と、茶々入れつつも相手がどう思ってるかなんて知らん。
断片情報からでは一緒にいたい、程度は思われてるようで。芽はあるっぽいけど。
今時点で強く思われてるか、意識されてるかは脈ありのほうでも回答あるけど
あなたの思いしか書いてないから分からんて。

今度彼女が家に泊まりに来るんですが、どうやってヤル雰囲気まで持ってたらいいんでしょうか？
彼女は結構泊まりに来たがっててヤル気マンマンな感じなんですが、俺ってば21になって人生初めての彼女なもんで、なんかそういう雰囲気がよくわかんなくて。
前に1回泊まりに来た時はなにもせずに隣で寝たんですが、さすがに2回は無いだろうと思ってます。
ちなみに初めての彼女だとは言ってあります。

おれは東京生まれヒップホップ育ちてめえらの悩みにドカンと一発
気分次第で相談応段てめえらの望みただ応援団
異常に親切過剰に饒舌一皮剥けばみんな猥褻
つーわけでDJマスターベーションがてめえらの悩みをぶん殴るこのコーナー本日３発目オナニーは
真性童貞>>840をネタにするチェキラ！

童貞か、おう。てめえオナニーは何派だ？エロ本？AV？まさかエロゲーとかじゃねえだろうな？
AV？そうかなら良かった。
てめえオナニーするときまずどうする？ん？ビデオを挿入する？
わ。おいてめえなに勃起してんだよ。あ？まさか挿入って言葉で興奮したのか？しゃーねーな。いいんじゃねえの、元気で。
わかったか？セックスも同じだ。ビデオ見ろ。
え？ばかAVじゃなくていいよ。なんでもいいからビデオ見ろ。あ、真剣に見るなよ。で、そんとき横に並んで座れ。そんでくっつけ。
あとは適当に彼女がこっちに身体預けてきたらキスして胸もんであんあん言わせろ。
以上。

いやビデオじゃなくてもなんでもいいけどな。
どうしても無理なら２人掛けのソファベッドでも買ってろ。
正直そういう雰囲気になるときは勝手になるからわからねえ。悪いな。

よく、大多数の意見では、童貞の人って、女性に対しての妄想をよく膨らませるとか、性犯罪に走りやすいとか、そういう風に言われている事が多いですよね
僕は現在童貞っぽい状態なんですが、全く逆パターンに陥ってます

僕は中学高校男子校で、思春期に全く女っ気の無い状態でした
そうして女性についての知識もないまま、更に工業系の大学に今行ってます
要は、ずるずると惰性で童貞のままなんです

僕は現在女性の事を色々考えているかと言ったら、むしろ殆ど考えていません
なぜなら、考えると、現在の自分の状態とのギャップにガックリして脱力するからです
正直言って、妄想はおろか、女性の事なんてほんの少しでも考えたくない状態です
リビドーは、ナルシズムとか一人フェチプレイとかやおい(女が出なきゃどうもいいらしい)とかで萌えて、全部自家発電処理をしてる状態です

とは言っても、何かの拍子に彼女ができれば(無理っぽいんだが)、まあ嬉しいのではあるけど、その状態になるまでは女性の事なんて一秒足りとも考えたくない気持ちです
他の板の某スレの多数の人がモー娘。とか、あやや。などと言っても、頭でフィルタリングされてるせいか、情報が全く入らず、それだれ？って状態で、話には全くついてこれません(笑)

童貞でこんな状態って、かなり少数派なのでしょうか？

あらやだ、また童貞？しかも惰性で童貞って、んもう。生意気ねえ。
逆に、惰性で童貞捨てるなんてことないものなのよ、とは言い切れないけど。
どちらかというと、普通は、なにかしら頑張った結果で童貞捨てるの。

それにしてもあなた、変なことを気にしてるわねえ。
少数派かどうかなんて気にしてどうするのよ？少数派だったらなおそうっていうわけ？多数派じゃないといけないの？
あなたっ！オカマを馬鹿にしてないっ？オカマのなにが悪いのよっ！オカマだって苦労してんのよっ！

あら…ごめんなさい。
少数派が悪いみたいに言われるとちょっと興奮しちゃうわ。
でも、あなたのオナニーは十分少数派ね。
ええ、そうよ。少数派よ。
どうするの？なおすの？月曜日にヤングマガジン買って井上和香のグラビアで、あああああああ和香の唇でおれの熱くたぎったうまい棒をしゃぶってもらいてえええええええええ！うっっ！って果てることにするわけ？

どうせしないんでしょ。聞いてなんの意味があるの？その質問。
それを聞いて変えることができるくらいなら、もっといいこと言ってあげるわよ。
いい歳して童貞なんて少数派！
さあ、少数派なのを気にするっていうならとっとと童貞捨ててきなさい！

ただあなたの文章からはっきりわかることがあるわね。
あなた、プライドがかなり高いわね。
それも、あまり質のいいプライドではなさそうだけど。
あなたのちょっと変わった性癖も、プライドの高さに起因するようだし。

いつまでも童貞であったり、いつまでも彼女ができなかったりする男の多くに共通するのは、無駄にプライドが高いことよ。
プライドが高くて、恥をかくことができないの。
人生、１度や２度や、いいえもっともっともっと、恥をかく必要ってあるときにはあるのよ。
恥をかくことを恐れてはいけないときがあるの。

あなた、そういうプライドの高さは、十分童貞の多数派だわ。
安心した？
安心して童貞ライフを満喫しなさい。
あなたがそれでいいなら。

test

ok

>>835
度々有難うございます。
彼は恥ずかしがりやなんですが、何故か私とは仲良くしてくれます。
一度、なんで仲良くなったかきっかけを二人で一生懸命考えたんですがこれといったものはなく
強いて言うならば、去年の夏の飲み会に遅刻した彼が
サークルの名簿を見て、50人くらいいるメンバーの中から私に電話をかけた事ではないかということになりました。
その飲み会の時、彼はベロンベロンになり私が介抱したんですが…
でも、その前から二人で飲み会をちょっと抜けたりはしてたんです。

その頃、彼にはまだ彼女がいたし、私は彼をただの友達としか思ってませんでした。

秋頃から、さらに何故かよく遊ぶようになって
数人でつるんでいたんですが、10月頃には基本は二人で遊ぶになりました。

だいたいその時期に、過去の恋愛や当時付き合っていた彼女の話を聞きました。
この話を知っているのは女では私一人です。

そんな関係を続けているうちに、周りに
「付き合ってるん？」と尋ねられるようになってしまい
私は彼に「絶対有り得ないよね」と言っていました。

その時は、本当に有り得ない事だと思ってたんです。
自分が好きかもしれないと気づいたのはつい、一週間くらい前で
しかも、友達に言われてです。
２ｃｈに書き込んでやっと確信出来ました。

彼は、他のサークルの人には連絡とったりしないのに私にはしょうもないメールを送ってくれます。
今日も朝５時くらいにメールが来た後、電話がかかってきて、「朝御飯作るから来い」って言われてのこのこ行ってしまいました。

彼の前では普通なのに、一人になったら反省する事ばかりです。

ほのぼのできるようになりたい…特別になりたい…

>>836
パニック…は、ちょっとあれかな。
あたふたするのは、あんまり大人っぽくないし。向こうが頼りづらくなっちゃうと思うし。
でも真面目さを感じさせるという点で、信用してもらえやすい要素だと思う。

なかなか大変な状況に向かっていかないといけない感じだけど、ここは相手が置かれてきた環境について考察を深めてく姿勢が大事かも。
おそらく生体で言えば必須アミノ酸が欠けた状態みたくなってて、ある部分が、ちょっと変わっちゃった…って感じになってると思うんで、
その原因を洗うというか掘り出す、みたいな作業が必要かも。
しかも「直接本人に聞く」「周囲の子に聞く」って形ばっかりじゃなくてさ。
接してるうちに徐々に見えてくる情報から、探りを入れて当てていくというか
そんな態度が必要かな、とか思った。

＞誰か私を認めてよとか、私を捕まえててよとか、
こういう言葉を向こうが連発してくる場合は
『こちらがとった対応において、相手をあまり満足させてない』とも考えられると思うんで、それは、やはり深刻に受け止めないといけないと思う。
彼女のいう「認める」「捕まえる」ってどういう意味なんだろうね。
自分が彼女の立場だったら「俺はお前を認めるよ」「俺がお前をしっかり捕まえてるから」みたく言う人は、ちょっとキツイ。そんな言い回しじゃほとんど安心できないし。
なんか、頭使った形跡も心から考えてる態度も、あまり感じられないし。
自分が不安なとき、相手には芯のしっかり通った説得力のある対応をしてほしい。

＞彼女が自分を嫌い、ダメな人間って言った事もあるんです。
こういうのが出てきたら、とりあえず恋愛感情は抑制して「君のここはいいと思うんだけど」っていうカウンター繰り出してみたら。
肝心なときにビシッと言えるネタを十分準備してたほうがいいんじゃないかな。

初めまして。
相談なんですが、もう、悩んじゃって、聞いてください！
私、先日メル友と初めて会ったんです。写真で見てて
かっこいいなぁと思ってたんですけど、写真と実物って違ったり
するし、そんな期待してなかったんです。会う約束はいきなり
決まりました。しかも、結構遅い時間でした。
会ってみると、まんまかっこよくてマイリマシタ。
彼も、私の事いいと思ってくれてる発言や態度をみせてくれて
楽しかったんですけど、お酒が入ってきてだんだんエチーな方向に
なってって、ずっと拒んでたんですけど、結局会ったその日にしちゃった
んです。体も相性よかったです。
バイバイしてから、数時間経って彼からメールくれました。
楽しかったって。また遊ぼうねって事になってるけど、正直、彼から
みたらもう、やっちゃった女なんて安いし最初ほど興味はないと
思うんです。でも、私にとって彼はかなりというか、完ぺきタイプでした。
できれば、彼氏彼女になりたいです。
今後、どうしていけばいいか、わかりません。やっちゃった事は本当に
後悔してます。うまくいい方向にもっていきたいんですが、アドバイス
お願いします。一目惚れの勢いです。

>>851
頭が悪いのはわかったから、もうくんなよ

けんかうってるの？煽り？意味あるの?

>851
まじで頭悪いｵﾝﾅは来なくて良いから

私　大学生♀　　　相手　春から社会人♂

去年の冬に知り合い、相手の卒論のすき間をぬったりしつつ
２回ほどデートをしました。
元々お互いマメにメールとかするほうではないのですが、
週１度くらい連絡を取っていました。

趣味や価値観が近いこともあって、話が合うし
相手も好感を持ってくれているようなのですが
チョコを渡すときに告白しようと思っていたのに
結局できませんでした。
相手はよろこんでくれたし「ほんとにありがとうね！」
ってお礼のメールはくれたけど、
本命チョコだとは気付いていない気がします。
好き好きオーラは出していたんですが。

先輩は来週とりあえず実家に戻ります。
春からの勤務地は４月にならないとわからないそうです。
正直なところ、遠距離とかではなく普通の大学生同士なら
たぶんうまくいって、付き合えていたと思います。
私自身は遠距離恋愛に抵抗はありません。

「遊びにおいで」って言ってくれたけど
友達としての社交辞令なんじゃないかって、期待しちゃダメだ、って
自分に言い聞かせているのが悲しいです。

先輩が引っ越してしまう前に、もう一度会ってちゃんと想いを伝えたい！
という気持ちと
彼の生活が落ち着くまでゆっくり見守ろう
という気持ちの間で揺れています。
アドバイスお願いします。

今の中途半端な状態を打開したいのなら、実家に戻って
しまう前に告白してみたらどうだろう。
遠距離になっても自分の愛情は変わらないとうことを、
あなたなりにきちんと伝えたほうがいいと思う。
今ならまだ時間があるから、もしＯＫであれば
これからのことを2人で色々話し合えると思うよ。
脈はあると思うから勇気を出してほしいな。

>>855
現時点で、相手の方から「卒業後には一気に（人間関係の）距離が遠ざかる」ことを
前提とした台詞が出ていないのなら、「取り敢えず今のままのｽﾀﾝｽを続け」てみても
悪くないのではないかと思う。勿論、その場合は、貴方が相手に「互いの関係を維持
発展させたい」という意思を、何度も会いに行くなど「行動で示す」ことは必要な訳だ。
これは、貴方にとってかなりの負担になるだろう。

但し、現在の相手には「４月以降のこれまでと全く違う環境」の下で、「貴方と交際を
始め（友達ﾚﾍﾞﾙとしてなら『続ける』だが）、それを維持出来るかどうか」を判断する
などということが、「自信を持って・ある程度の責任を持って」出来るとは思えない訳。

「付き合い続けられるかどうか」が心配なら、やはり「環境が変わってから始めるか
否かを判断」するのが、お互いにとってよろしいかと。

１年以上好きな人♂がいるんだけど、もうむりかな？？

>>858
3年好きで落としたから心配いらんよ。
がんがれ

ほんまに！！頑張るわ＠＠
彼、彼女さんいるけど・・・

>>860
彼女がいるのは厳しいかも知れんけどね
やるだけやってみて
そんな私も今、ほかの人狙ってる最中だけどｗ

彼女どんな人何やろ？って思うことしかできんし・・・
めっちゃ悔しいわな〜〜

>>851
エッチのあとの彼のメールの文面からは　
あなたをセフレとしてキープしますという意思は読み取れますが　
恋愛感情を読み取ることはできません　
これ以上その相手と関わることであなたが今以上に不幸になることはあっても　
あなたが望むようなものは何もないとしか思われません　
あなたがそのことに気づいて彼から離れようとしても　
あなたのように男にとって都合のよい女性はそうそういませんから　
彼は何だかんだと甘言を弄してあなたをキープしようとするでしょう　
これ以上あなたがだまされたり傷ついたりしないようお祈りします

>>858
相手とどういう関係で、これまでどういうｽﾀﾝｽで接してきた（つもりである）のかが
全く分からんのだが、「知り合って一年・彼女あり」という条件から妄想。

�@少なくとも、恋愛対象としては興味がない。
�A恋愛対象になり得るが、敢えて誘いを掛ける程でもない。
�B実は好きだが、貴方の気持ちが測れないのと周りへの遠慮から、手を出すに
至っていない。

でまぁ、可能性としては、
�@＞＞＞�A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�B
くらいか。

>>856-857
アドバイスありがとうございます。
裏表さんのおっしゃるように、気長にがんばるのも
ありだと思っているのですが、
もしもあやふやなまま時が経って、結果ダメだったとして
傷が大きくなる可能性があることを考えると
躊躇してしまうんです・・。
本当は、先輩にとってはそれが一番だと思うのですが・・。
自分の負担をきちんと背負えるような
強い女性でありたいけれど・・。

お2人のご意見を聞いて、いろいろ考えて
今の私の気持ちを、誠意を持って伝えて
これからのことについて話し合っておいて、
先輩の新しい環境が整うのを待ってから返事をもらうのが
いいかな、と思いました。

遠距離恋愛をすることになったら、コミュニケーションって
なおさら大切だろうし、
その第一歩として、私の気持ちをがんばって
ちゃんと伝えてこようと思います！

相談です。最近彼ができたのですが、最初から遠距離で（東京ー関西）
それでもお互いすきでつきあってるってかんじなんですが、
離れてるだけにいざこざなんかもあって、会えないからうまく気持ちも
伝わらなかったり、ただでさえ寂しいのに、いざこざのせいで激しく寂しく
なり、メールで寂しさを紛らわそうと、出会い系サイトに投稿したことが
彼にさっきばれてしまいました。もちろん激怒で、もうメールしてこんで
いいしなと言われてしまいました。他に見つけたかった訳ではないって事
寂しかったからと言うことを伝え、そしてひたすら謝りました。
でも今日ははなしたくないといわれ、明日落ち着いたらはなそうと言うことに・・・
私の軽率な行動がなにもかもいけないのはわかっています。
でも彼を失いたくありません。明日、どうはなしていいものか・・・
何を言ってもいいわけにしかならないだろうし、ただ謝ってるだけにも
いかないですよね・・・お願いします、何か助言などありましたら
よろしくお願いいたします。こんな私に、どうか・・・
今日は眠れそうにありません。

２年位前に知り合った。
去年１回会いました。
その帰りにメールが・・・
また会おうねって！！
だが、去年の６月頃から急にメールしかとマンへ！！
８月頃にはしかとしなくなったが・・
１２月・・彼女できる・・泣
コクリたくなったからこくった。
今年の２月。。。。。メールしてくるなと言われた・・
それ以来連絡はとっていない。

こんな感じですね・・・・

職場の年上男性が気になってますが私は小娘なので
相手にされないでしょうか？
会話もしたことないしなりたつかどうかってかんじで・・・
男の人って年下どうなんですか？

>>866
なんで私が出会い系サイトに投稿したのを知ってるん？」
って凄めば解消やんなあ

>>868
どのくらい離れてるの？

私もそこは疑問だったんで、知ってるってことは
見たってことでしょ？と聞きました。
でも、違うみたいで。。。私はau、彼はドコもなんですが、
@の前のアドレスが全く同じなんです。しかも長い。変わった
アドレスなんで、サイトから届く事ってなかったんですが
私がすたびをやってしまったがために、サイトメールが。。。
それで気づいたと・・・直接載せてるのを見た訳ではないんです。
だから責められない・・・

話し相手を探そうと思っただけなのにね。
やらしい付き合いしてるだろ隠れて　みたくカッカきちゃってるから
こっちが誤り倒しすぎるのも　どこか卑屈で　
「やっちゃったんだろ誤解」を肯定してるみたいで
どうなんかなー　とか思う。。

ねますおやすみ。。

>>872
あ、すごいミスしてた。。。ゴメン

×誤り　○謝り

確かに出会い系には手を出しました
「でも」 、あれは単に寂しかったからなの　とか言うとさ

「デモもヘチマもねえ！！」 とか余計怒らせちゃいそうなんで
「でも（あれは）…」 みたいに言わない方がいいかも。

「理由は」 、寂しかったから手近で話し相手を見つけようと思って
…なんて感じでいくとか。。

相談ございましたらどうぞ
↓

初めまして☆私は以前女友達から誘われて飲み会に行きました。それは合コン
じゃなくて純粋に楽しむ感じだったんですが、私はそこで気になる人ができま
した。女友達の彼氏さんの男友達です。アドを教えてもらってメール交換しま
した。メール交換は結構好調にしています。話題がないときが時々ありますが
・・・。で、最近私がある映画を見れなかったからビデオを借りて見たいなって
言ったんです。そしたら友達からDVDを借りてるから家に見においでよって誘わ
れました。うれしくてつい、行く！って言ったんですが・・・彼は一人暮らし
なんです。だからDVDを見る数時間は二人きり・・・。危険ですよね！？　

>>876
あなたが危険だと思うような相手なら断れば？

>>876
やめておきましょう。

>>876
危険か危険でないかと言われれば大変危険です
けれどまだ出会って間もなくですから
相手の態度がわかる絶好の機会とも言えるかもしれません

映画を見る時間が長いので
見る段においても何らかの準備のようなものがあると思います
食事というのは有り得ないかもしれませんが
あなたが一緒に食べるお菓子を用意するなりして
映画を見始める前にお茶でも飲んで
そこでお話をしてみてもいいかもしれません

悩みというか、不安なんですけど、
自分は結婚できないんじゃないかと
心配でたまりません。
今年で２６歳になりますが、一年間くらい彼氏がいません。
消極的な方じゃないので、いいなぁと思った人とは仲良く
なれるんですが、友達どまりで恋愛には発展しません。
同年代で、彼氏のいる人を見ると、置いていかれてるようで
とても不安で寂しくなります。

>>879
＞相手の態度がわかる絶好の機会とも言えるかもしれません
でも、こんなリスクを犯してまで相手の態度を推し量る必要はないのでは？

>>876
お相手の男性はいくつなのですか？
もし、大人の年齢だとしたらちょっと非常識だと思いますが。

危険だとは・・・私の友達の彼氏の友達なので安心してるんですが・・・。
甘いですよおね！？私的には結構いい人なんですが・・・。
なんせ、すきと言われたことが今までにないらしく、私の気持ちをうすうす
気づいてこれがチャンスなんて思ってないかなと・・・。でも、家に行って
みたいとは正直思います。

>>880
誰もが、結婚できないかも、と思う時期はあるので
気にしないようにするのがベストだと思います。
>>882
友達の彼氏の友達、ということは
危険がどうかにはまったく関係ないでしょう

>>876
二人でデートしたりしたことはあるの？

相手は今年２１で私は２０です。ちなみにふたりとも大学生です。

二人でデートしたことはありません。まだ一度しか会ったことなくて・・・。
家においでよの他にカラオケには誘われました。

>>883
誰もが思うことなんですかねぇ。
「彼氏いるの？」って聞かれて「いない」って
答えるのはすごく惨めな気分です。
何かというと「彼氏できた？」「早く彼氏つくりなよ」
「まだ彼氏できないの？」とかそんなことばっかり
言う人いるし、気にしなくても気にしちゃいます。

>>880
似た不安を実に多くの方が抱えていらっしゃることと思います
あなたと全く同じように思っていらっしゃる男性も多くいることでしょう

ただ機会が全くないわけではなく
出会った相手と進展がないということですから
出会いがないと悩んでいる人からすると随分とましなのかもしれません

ただ他人と比べてましと言われても納得できないと思います
それと周りの彼がいる人を比べてしまうことは同じことで
全く意味がないことであることはお分かりいただけると思います

あなたの恋愛は周りの誰とも関係のないあなただけの特別なことですので
周りがどうであろうとなかろうと
あなたが相性ぴったりの相手と出会うことができれば
それまでの悩みが嘘のようにラブラブな毎日が訪れることと思います

今の寂しさはそんなあなたがいざ素敵な彼と出会ったときに
あなたがちょっとしたことでへこたれないための試練なのだと思います

>>882
家に行ってみたいとしても、別にリスクを犯してまで行かなくてもいいでしょ？
相手が先にリスクを犯してくれたら（告白）、
つまり勇気を持って誠意を見せてくれたら、その後でも遅くはないはずです。
家に来る＝エチ（遊びでも）おｋ　って思ってる男性も多いですよ。

>>888
そうですよね・・・。もしなにかあったら・・って思うと怖いです。
やっぱりよく考えてみます。

>>885
初めてのデートで相手の家って...
軽いと思われてもしょうがないですね

>>885
危険というのはいわゆる貞操の危機というばかりの意味ではなく
それほど深い関係でないにも関わらず相手の部屋で一対一になってしまうことが
気になっている相手との関係を築くうえでも
非常にリスクが高いということでもあります

彼に全くその気がなく
本当に親切でDVD鑑賞に誘ってくれたのだとしても
若い男女が密室で二人きりであるという隙を見せてしまうことが
必ずしも良いことだとは思えないのです

私としてはDVD鑑賞はドタキャンで
翌日にお詫びの意味も含めて外でデートの約束というのをお勧めします

>>890
軽いって思われてるかもしれません・・・。情けないです。

>>891
やっぱり二人きりってのはよくないですよね・・・。
あの、彼女じゃないのに外でデートって誘ってもいいですかね！？

>>892
彼女じゃないのに家でDVD鑑賞するよりは
１２５０倍くらいいいです

>>893
１２５０・・・分かりました（＾ー＾）V
では、おもいきって誘ってみます！！
男の子って遊ぶとなったら主にどんなことして遊ぶんですか？
買い物とかは・・・しませんよね（＾＾；）

好きな子ができました。超自己中カノと別れたい、、
疲れきった漏れの心の隙間にスーッと、、

>>894
初めてですからお食事でよろしいかと思います

>>895
そういうあなたに自己中的側面はないのでしょうかと小一時間・・・

>>894
食事ですか・・・。分かりました。DVD見るのはやめて食事に誘ってみます☆
いろいろとありがとうございました。

げろしゃぶさん

ありがとうございます。
今は本当に不安でたまりませんが、
げろしゃぶさんが言ってくれたように、
試練だと思うことにします。

彼氏のいない今のうちに、趣味に打ち込んだり
自分を磨いておきます。

そんな風にいってもらえると、もう無理だなんて
投げやりにならずに希望がもてます。ありがとう。

>>896
894→896の間違いです。すみません！！

>>880
結婚できるかどうかを考えるより、
どうしたら、自分が魅力的になって、
男性から見ても結婚したい！と思われるような女性に
なれるかを考えるほうが建設的でしょう。
そして、そういう考え方の出来る人の方が魅力的だと思いますよ。
自然体でがんばってください。

20歳の小娘です。
相手はバイト先の社員さんで26歳（多分彼女いる）。
仲が良くって、お互い憎まれ口やバカな話などもします
（社員とバイトなのに藁）。
で、仕事中によく「今度どっか遊びに行こうか」とか「後でメアド教えてな」
とか言われるんです。そのたび私は「はいはい」と軽く流す感じなんですが
実際、休憩室などでその社員さんと二人きりになっても、
メアドを全然きいてこないんです。
私が携帯を出していじってても、何も言ってこないんです。
私は内心、遊びに行きたいな、メアドも教えてもいいな、と思っているので、
こっちから「さっき教えてって言ってたから教えるよ」と言ってもいいんですが
ただの冗談でそういってただけなのかな？と思うと中々言えません。
その人は私の事を「ノリもいいし、いじりがいがある奴」と言っていたので
やっぱりその場のノリだけでそういう風に言っていただけなのでしょうか？

>>901
彼女がいるならノリでしょう

>>902
最初の頃は言わなかったんですよ。
私に彼氏がいないってわかってからかなぁ…言い出したのは。
あと、私がもうすぐバイトを辞めるって言ってからも…
彼女と別れたんで脈ありそうな私を狙ってるのか？とか思ったり…
自意識過剰ですかね？

>>901
気を持たせて楽しんでいるだけ。
調子に乗らせないように要注意です。

>>903
彼氏がいないとわかった後で言ったのであれば完全に脈なしです。

>901
あなたは彼のことが好きなの？

905を書いたものです。
ごめんなさい　勘違いしました
彼氏がいないと言った後、彼女がいるといったという意味ではないですね

>>904
やっぱりそうですかね？気をつけよう…
>>906
んん･･微妙…です、ね。
ちょっとはいいなとは思いますが、好きではない…

気になっているのならば遊びにいってみれば？
二人でなくてもバイト仲間などと一緒に飲みにいってみたり。
もっと相手のことをよく知るようになれば自然と自分の気持ちにも
決着がついてくるのではないでしょうか。

>>909
相手の男性は彼女がいるんですよ？？
わざわざ深入りする必要はないと思われます。
ここで彼女が押したりしたら、私で遊んでおｋよって言ってるのと同じですよ。

相手はバイト先の社員さんで26歳（多分彼女いる）。 >>901

彼に直接彼女がいるのかを尋ねてみて
その反応をみるのも一つの判定材料になるかと思います
またいないと言われた場合には同僚の方に確認してみてもいいでしょう

相手に彼女がいる「かも」しれないのですよね。
まず気になって、それがハードルになるというのであれば
確かめてみないと。

もちろん、相手に彼女がいるというのであればある程度節度は必要かもしれません。

でも極端なことを言えば
彼女がいるとしても結婚しているわけではないのですよね。

誰と付き合うか決めるのは彼の気持ちひとつではないでしょうか。
誰を好きになるのも９０１さんの気持ちひとつ。

それになにも男女の関係でなくとも、生涯にわたる
よい関係になれるかもしれませんよ？

気になるなんて、そんな気持ちがせっかくわいたのに
分からないままとめてしまうのはもったいない。
その人の何があなたの心を動かしたのか確かめてみないと。
一生一度しかないのに。

もうちょっとよく知って、それで諦められる程度なのであれば
それはそのままそっとしておいたほうがいいかもしれませんね。
おさえられるならおさえればいいと思います。

約三週間前、元彼の友人と付き合う事になりました。
今彼とは約三年近く友人関係を保っていました。

その間、元彼とトラブルがあり（主にｽﾄｰｶｰ行為）
男性恐怖症・男性不信ぽくなっていたんですが、ある時、以前から好きだったと迫られ、
元彼の事についても良く相談に乗って貰っており、
また、悪い感情も持っていなかったので恐る恐るOKしたんですが…
告白後、二日連続でデートして、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ状態だったはずなのに
その後、二週間、連絡が途絶えてしまいました。

その間、彼からTELが来ない事を疑問に思いつつ、
仕事の関係で連絡がこちらから取れなかったので、あっちも忙しいのかと
出来るだけ楽天的に考えようと努めていました。
そして、彼に対し、少なからず好意が芽生え始めていたので、
意を決して、こちらからTELした所、三回全てスルーされてしまいました…（休日の夕方）
翌日、気を取り直して自宅から掛けると一度目はスルー。
半泣きになりつつも、勇気を出して二度目を掛けると漸く出てくれました。
しかし彼の様子は意外にも明るく、声も笑いを堪えているように感じられました。

それから一週間後の現在に至るまで、怖くて彼に電話をかける事ができません。
彼からも電話は来ません。
これは、一体どう言う事なんでしょうか…
忌憚の無い意見を聞きたいのでお願いします…

前の彼と、今の彼？は連絡をとっているの？またどの程度の関係？

前の彼のストーカー？は現在どのような状況ですか。

今の彼？との関係はどの程度進行しているのですか。肉体関係は？

何故「悪い程度の感情はもっていない」程度で付き合いをオッケーしたのですか。

>>913
>告白後、二日連続でデートして、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ状態だったはずなのに
この間にエチーはしましたか？

＞前の彼と、今の彼？は連絡をとっているの？またどの程度の関係？
彼らは同じ町内で、小学校以前からの幼馴染です。
相談を持ちかけた当時、どうしてｱｲﾂと付き合ったのかと
問い詰められた事があります。
幼馴染という事もあり、直接的には悪くは言いませんが、
色々、問題があるような口ぶりでした。
今でも、二人は頻繁に連絡を取り合っているようです。

＞前の彼のストーカー？は現在どのような状況ですか。
少し特殊かもしれませんが、
職場では私一人だけなので、たまに職場に来ては
大声で「好きだ、結婚してくれ」と大声で叫んでいきます。御近所迷惑…

＞今の彼？との関係はどの程度進行しているのですか。肉体関係は？
いわゆるBまでです。

＞何故「悪い程度の感情はもっていない」程度で付き合いをオッケーしたのですか。
以前から、冗談ぽく『付き合ってくれ』と言われていたので
気になってはいたんですが、
『冗談は止めて』、と強く注意すると、本気だと説得され、
あと、私の男性不信など色々と細かい事情を知っていたので
自分の事を全く知らない人よりいいかな、と。
そして、これを機に普通の恋愛が出来ればと思っていたのでOKしました。
今思うと、かなり浅はかだったかもしれませんね…

彼らの友情は本物ではないし、二人ともあなたを愛してはいないのでは。
あなたも同様ではないでしょうか。

>>916
やめといたほうがよくない？
そんなに今の彼をすきってわけでもなさそうだし・・・
からかわれているだけのような気がするよ。

そもそも元彼の友達と付き合うってのは、自分に相当の覚悟なければ、
やってはいけないよ。

まあ、別れはメールでオッケーかも。
会って別れるとややこしくなりそうな予感がする・・

>>913
まあ色々勘ぐることは出来るけど
理由もなく連絡をｽﾙｰされる・してこないってのは
その程度の感情だったといえる。
あんたも「好きだった」ワケじゃ無いので
お互い様でしょう

よく話してみないとね

ぬーーん。20代半ばの♂。
中小DQN企業に勤めてて、正直将来に期待は出来ない。
今付き合っている彼女は性格良いけど顔はふつう。
保険会社に勤めてて、親はかなり金持ち。

特に今の彼女に不満はないんだけど、
最近、会社で仲良くなった子がいて、
たぶん落とそうと思えば落とせそう。
その子、モデルみたいな顔と体系なんだよね。

でも、なんか飽きられたらすぐに捨てられそうな気もするしな・・・・・。
やっぱり安定を選んで、今の彼女を選ぶのが正しい選択だと思いますか？

どっちも選ばないのが正解。
自分を見つめなおし仕事をしましょう。

>>921
今の彼女とは別れて一人で生きていくのがいいでしょう。

ていうか気持ちのモンダイ
そんなのどっちが正しいとかない
正直どっちも好きじゃないんだろ

おまいみたいなやつはどっちとくっついても満足できず後悔するタイプ

>>921
結婚してからばれないように浮気をしましょう。

んー、確かになぁ。
どっちも、そんなに好きじゃないのかもなぁ。。
そう言われればそうかも試練。

相談が有るんですけど。
現在、彼女が二人います。自分の中では二股をかけている自覚が無く
二人を同じくらい好きです。もちろん二人共知りません。
どちらか一人に決めた方が良いと友達にも説教されるのですが、本当に
同じ位に二人が好きなのです。皆さんはこんな経験有りますか？
このままでは二人を傷付けてしまうし、アドバイス有ったらお願いします。

>>917-920
色々なご意見、有難うございました。
実は諸事情で携帯を持っておらず、ﾒｰﾙ手段が使えません。

前々からこの件について、ゆっくり話し合おうと思っていたんです。
電話だと、かなりそっけない話し合いで別れが決定してしまい
後々、わだかまりが残りそうなので、直接、逢って話し合う事を目指して、
自分の心が落ち着いた時に、彼と話し合いをしたいと思います。

自分でも予想していたことですが
こんな結果が見え透いた相談に乗って頂き、本当に有難うございました。

>927
どちらの彼女に対しても本気ではないのでは。
傷つけるなんていう感傷にひたってる時間があるのなら
いさぎよく両方とお別れなさい

>>921
関係ないけど、
最近仲良くなった　モデルっぽい子　ってことは身長デカイんだよね？
あと具体的にどういうことでいけそうと思ったの？

しかし女を「落とす」とかって考え方が受け付けないなー、私は。

それか両方の彼女に承認がとれるならとってみれば？

>>929
本気です。本当に好きなんです。許されるのならば今の状態を維持したい。
どうして一人を選べないのかと本当に悩んでいます。

だから承認とれば？
あと悩むようなことはしないこと。
でも両方好きとかおっしゃるけれど
そういうときは結局本気じゃないんだと思う
本気の定義にもよるけれど

>>933
承認する訳ないじゃないですか。
断じて遊びではないし彼女が居たのに違う人を好きになってしまったのです。
こんな状態がもう３ヶ月続いて、何度考えても好きのレベルは同じでどちらかを
選択しなければならないと考えた時に感情以外の要素（顔が綺麗・スタイル等）
で決断したくはなくて。

>>934
世間では、二股=遊びと判断するんですけどw

その状況で双方の彼女をお幸せにできる自信があるのなら問題ないのでは。
少なくとも悩んで２ちゃんに書き込むようなあなたにその度量がおありでしょうか。
自分だけの幸せを今はお考えでらっしゃる面はおありではないですか？
どっちもほしい、だだをこねている人にしかみえません。

>>927
女性の同じ部分が好きなのか、それとも違う部分が好きなのか。
どこが好きなのかを冷静に考えたほうがいい。
外見で決めたら後悔すると思うけどね。

二人同時並行でお付き合いされているなかで
二人の女性がその事実を認めた上で
双方が笑顔でいることのできるような関係を
おつくりになれるか、
ありのままの自分を愛してもらえるか

世間でいう二股＝浮気とは別問題の話かと思うのですが

ふたりの女性を同時に愛してしまった（あなたによると）

それがあなたという人間なのだから！

どっちも同じくらい好きということは
どっちかに決められない程度のもんなんじゃない
決められないって言ったって大抵の場合心は決まってるもの
決められないのは決めなくていいと思ってるからじゃないのかね？
所詮その程度、ほんとはどちらもたいして好きじゃないに1票。
どうしても違うというなら、3ヶ月だっけ？あったけど
なおかつもう少し様子みてみるとか
罪悪感あるなら自分と向き合ってみるしかない

色々アドバイスを頂き有難うございます。
>>935　二股なのは分かっています。でも私は＝遊びではない（結果そうだと言われれば反論できませんが）
>>936・938・939　自分の幸せだけ望んでいるのならば悩んだりしません。双方を幸せに出来ない
から悩んでいるんです。何か敵意を感じますが苦い経験でもおありなのですか？
>>937　感情以外で選ぶのは本当に後悔しそうなので注意します。
>>940　こんな感情は初めてで許されない事だと判断できているのですが・・。
自分と向き合う努力がまだ足りないのかもと思いました。どこかで決められないから逃げているの様な。
本当に色々アドバイスをして頂き有難うございました。スレタイがなんとなく心地よく感じて
書き込んでしまいましたが自分に足りないものが見つかった気がします。

きたがわ翔の「C」の1〜3巻でも読んでみなされ。

亀レスですが、
>>900さん
ありがとうございました。
確かに先のことばかり考えていても仕方ないですよね。
自分を磨くことって必要だと思います。
自然体でいて人に好かれることが一番だと私も最近思うんです。
がんばります。

私は22歳で、３月から祖父の経営する会社で事務員してます
彼氏は24歳で以前のバイト先で知り合い、フリーターしながら公務員試験の勉強中です

去年の夏頃、同棲を始めようと彼氏が実家をでて部屋を借りました
私も実家をでようと両親に果敢に説得をチャレンジしましたが、もちろん聞く耳もたず
その間、ズルズルと半同棲・・・
祖父の会社で働かせてもらうようになって、以前より肩身もせまくなり説得しにくくなりました。

いい加減な気持ちじゃなく、ちゃんと結婚を意識しての同棲だし、どうしてもしたい！
って思ってます。

やっぱ同棲ってダメなことなんでしょうか？

>>944
あんたらの場合、意味ないでしょ、同棲。

お互いがちゃんと結婚を意識してるなら、
普通のお付き合いで十分でしょ。

例えば、お互い生活するのが大変で、
二人でなら何とかやっていけるとか、
そういう理由でなければしても意味なし。

と、ちゃんと結婚して家庭を営んでるご両親は思うわな、普通。
意味のない、興味本位の話をまともに取り合う大人はいませんよ。

>>944
結婚を前提としているような真剣なお付き合いであればこそ
同棲という選択肢は誤っているように思います

同棲と結婚との最大の違いは法的な認定ではなく
社会的な承認が得られているか否かという点にあると思います
双方のご両親から同棲への理解が得られないのであれば
あなたを良く知る人生の先輩のアドバイスでもありますから
それに従うのが分別のある大人のやり方だと思います
ただしどちらかのご両親がお二人の交際や結婚に反対なさるという場合は
駆け落ちでも同棲でもジャンジャンやって良いでしょう

おそらく一度半同棲の生活を経験してしまったことで
もう一度その状態に戻りたいという気持ちが強いのだと思いますが
そもそも結婚を考えていることと同棲とは全く別の次元の問題です
また現在彼が公務員を目指しているのであれば
彼が定職に就いたうえで同棲ではなく結婚をする方が
周囲との軋轢もなく幸福な二人の生活のスタートが切れると思います

>>945
そうですね。両親からしたらそう思うのも当たり前ですね。

>>946
彼の両親には交際〜結婚まですべて認めてもらえているのですが、
私の両親の方が交際さえも反対し、快くはおもってません。
それ以上になると、完全に反対です。結婚なんて口にしようものなら怒ります・・・
特に母親なのですが、以前から、私が男性と交際するたびに、
母親は相手のことを、身元とか、性格、家族構成とか全てに近いほど把握したうえで、
全てが母の理想に当てはまったうえで会い、それで良いと思った人しか、認めません。
私はそんなやり方がいやなので、親には今の彼のことをあまり話していません。
全部が当てはまってないうえに詳細不明なので、余計に反対されているんです。
これは、母の口から言われたことなんです・・・

ハンドル入れんの忘れてました。
944=947です。

>>947
ご両親にしてみれば大事な娘さんですから
交際や結婚に関してよりよいものを望まれるのは当然のことです

いずれにしても現在彼が定職に就いていない状態ですから
まだ交際しているあなたたちの側で結婚できる条件を満たしていないと
考えて良いと思います
ですのでキャリオカさんがおっしゃっているように
まず現在は結婚を前提とした交際を続けるべきであり
親御さんの神経を逆撫でするような同棲を望むことは
良い選択とは言えないと思います

また結婚のお話については
彼が定職に就きお二人の交際が長く続いて
交際しているお二人が結婚に適した年齢になったときに
改めて彼が944さんのご両親に挨拶に伺うようにすれば良いと思います

またお母様が聞きたがらないのであれば無理に言う必要はありませんが
ご両親が尋ねられた際には彼のお話をきちんとしておく方が良いと思います

自分にとって不愉快で不快なプライベートな質問（休日の予定、趣味や所在地、
彼氏の有無、付き合った人の数、その他）をしてくるうざい人（職場の人で
嫌いで深く関わりたくない人だけどはっきりうざいと言えない相手・上司）が
いて、軽く聞き答え流してみても、何度も質問してきてうざすぎる相手の
質問をさえぎるうまく交わすいい言い方ってありますか？

自分にとって不愉快で不快なプライベートな質問（休日の予定、趣味や所在地、
彼氏の有無、付き合った人の数、その他）をしてくるうざい人（職場の人で
嫌いで深く関わりたくない人だけどはっきりうざいと言えない相手・上司）が
いて困っています。軽く聞き答え流してみても、何度も質問してきてうざすぎる
相手の質問をさえぎるうまく交わすいい言い方ってありますか？

>>950
「さあどうでしょう？」
「ヒミツです」（いずれも笑いながら）
或いは全くのデタラメを答える

いつまでも止まないようなら
その人の直属の上司に少々プライベートな事項ですがと断ったうえで
相談に乗ってもらいましょう

同じ職場。私は女で相手は１４くらい年上。

一度告られて断ってから、相手は私とあまり喋らないようにしてる感じでした。
断ってから３ヶ月くらいたってるんですけど最近また話しかけてきます。
「これあげるから今度（私）ちゃん、おごって」（冗談）
今日も
「今日（仕事）が中止になったら（私）ちゃんのおごりでカツ丼だ〜」（冗談）

なんなんでしょう？
私と食べに行きたいと思ってるのでしょうか？
というか私のおごりで。。
まだ私に気があるのでしょうか？
私の気持ちは断った時のまま、嫌いではない。けど。。。
私、好きな人がいます。脈はほとんど無い。。
自分がどうするべきか分からなくなってしまいました。
情けない。。。

>>953
ほかの同僚の方々と同様に冗談交じりの雑談で応じましょう
誰もいない場所なら真剣に怒って見せるというのもアリです

あなたの母性本能をくすぐる部分があるのか
あなたが優しすぎるのかわかりませんが
中途半端な情けをかけるのは
逆に相手に失礼ですしむしろ残酷な仕打ちにあたります

同性の友達より誰よりも仲のいい男友達がいます。
彼とは”ただの友達”ではつじつまの合わないこともあるんですけど
それも寂しい時だけだと割り切っていました。
でもその人にさいきん気になる子ができて、
その話を聞くのがものすごく嫌なことに気づきました。
これってその友達のこと知らぬ間に好きだったのか、
何でも話せて頼れる友達が今後離れていくかもしれないから寂しいのか、
どっちなんでしょう？

・・・てかたぶん自分でもわかってるはずなんですけど
後者だと思い込みたいんです。。

げろしゃぶさんレスありがとうござういます。

怒るのはできないです。
私は優しいわけではないですが断るのが苦手なタイプです。
告白の断りもハッキリ言えなかった。
その時に、友達みたいに一緒に食べに行ったりしてくれるだけで
いいから。とは言われました。
でも、もし食事かなんかに誘われたら
「ごめんなさい」
と断るべきですよね？
そのほうが相手の為ですか？
複数の場合だったらどうでしょうか？

質問ばっかでスイマセン。。

付き合うようになってから、彼に別に彼女がいたことがわかりました。
わたしよりその彼女のほうが付き合いも長く、大事なようです。
彼女に会えない日にわたしと会うという感じです。
わたしは彼のことが大好きだし、
彼がわたしに会いたいと少しでも思ってくれるのなら、
と思ってこの関係を続けています。
でも友達には「やめたほうがいいよ」といわれるし、
自分でも「そんな扱いされてまで会うことないのに」
と思うことがあります。
そんなことができる彼がわからなくなったり、
彼女のことを考えて落ち込んだり、
こんな状態で満足しようとしている自分が嫌になったり・・・
正直ツライです。
いつかわたしだけを大切に思ってくれる日は来るでしょうか？
わたしはこのままでいいのかな？

>>957
＞いつかわたしだけを大切に思ってくれる日は来るでしょうか
それは分からない。
＞わたしはこのままでいいのかな
自分がイイならイイですよ
あなたがそれで満足してるなら問題ない。
何か「世間」と照らし合わせて自分は変だから悩んでる
っていう風に見える。
周りなんか気にする必要は無い。好きなことをすればｲｲ。
その話と彼に二股を止めさせるのはまた別の話。

はっきり好きな人いるから二人では会えませんと断るべきです。
同僚だから言いずらいでしょうが。

あなたより１４も上なら大人の分別があるでしょうから気まずくはならないと思います。

断ることが相手のためです。勇気だしてがんばって。そして、好きな人との脈がありますよう。

>>955
同性の友人であれば彼女ができてもその地位が揺るぐことはありませんが
ただの友達では済まない異性の友人であれば
彼女ができればあなたと取って代わられることは免れないでしょう

あなたに好きな人ができたという話をするのは
あなたを異性として意識していないからなのか
あなたにちょっとした嫉妬心を抱かせたいからなのか
或いはただの友人以上の存在として信頼できる間柄だから
相談せずにいられないのか　様々なことが考えられますが
ただあなたが彼に相当惹かれていることは間違いなさそうです

今彼にその気持ちを明かすことが凶と出るのか吉と出るのかわかりませんが
余裕をかまして見守ったりしているうちに後悔するしかない状況に陥らないよう
今できることが残されているうちにできるだけのことを
やっておく方が良いかもしれません

>>956
人によって食事くらいOKという人もいるでしょうが
逆に食事を断ることで相手の方の変な冗談も収まるなら
一石二鳥だと思います

それから好きな人がいるからと断るよりも
二人きりの時は普通に用があるからと断りましょう
複数なら食事に行きたいと思うなら行っていいと思います

>>957
あなたのように都合の良い女性が現れる限り
彼は平気な顔をして二股を掛け続けることでしょう

また彼が二人の女性の気持ちを踏みにじっているように
あなたが二股でも構わないというような態度で彼との関係を切らないことで
間接的に彼の二股を擁護していることになり
あなたの知らないところで
もう一人の女の人の気持ちを踏みにじってしまっています

一度二股を許してくれたような自分に甘い女を
一人だけ大切にするようなことはまず期待できないでしょう
また彼と二股の共犯者で居続けることが
あなたが自分に許せるのならこのままでどうぞ
でも957さんはそういう方ではなさそうですので
好きという気持ちだけで物事の全てが解決するわけではないことを理解いただき
自分の気持ちだけでなく自分の置かれている状況を客観的に理解し
現実を見据えたうえでの判断（＝彼と別れること）をしていただきたいと思います

誰か相談に乗ってください。会社のプロジェクトで数回みかけた方
に一目ぼれしてしまいました。最終日にＥＶで偶然一緒になったので
思い切って話しかけて、メール交換するようになりました。彼は
他社・しかも遠距離なのでＰＪＴが終わってから会う機会はありま
せん。想いが募っているのですが、私は少し冷静になったほうが
いいですよね・・

>>965
一目惚れなら頑張ればいいんじゃない？

ＰＪＴでも実はお茶を出しただけなんです。

>>965
今すぐどうこうするというのは難しいと思います
遠距離ということですからとりあえずは
メールで親交を深めるようにするしかないでしょう

>>966　>>968　そうですよね。少し誰かに話したかったんです。
関係他社の方ということもあり、周りにはシークレットですし
私も頭ではわかっているんです。ちょっと舞い上がりすぎだと。
でもはまっていっているんです。

>>969
いやそれで恋になったらそれでいいと思うんだ。

友達の結婚式で出会った新郎の友人を好きになりました。
二次会以降いろいろしゃべったりしてすごく好きになった
のですが、恋人がいることが分かり、早くも失恋。。。
店の移動時の連絡用に携帯番号は交換したけど、ﾒﾙｱﾄﾞは
交換できず、もう会うこともありません。
26歳にして初めて自分から好きになったのに、好きになったと
同時に失恋した感じです。久しぶりに凹みました。

>>970 好きになっていく自分に戸惑いを覚えています。
すでに恋心なのかもしれません。

>>971
諦められなかったら、友達・新郎をまじえてみんなで遊びに
行く計画をたててもらったらどうかな。携帯番号わかっている
なら、遊びに誘ってもいいし結婚式の写真のことを話題にして
もいいと思います。たった数時間でも恋に落ちますよね・・

>>972
いいんじゃない戸惑わないで？
もう君は好きなんだよ。

>>972
やっぱり新郎新婦にセッティングしてもらうか、
口実を作って電話するしかないですよねぇ。

でも私の欲望（というか恋心）のために、うまく
いってる恋人同士がトラブるかもしれないことに
新郎新婦を協力させるのもどうなのかな？
また、彼らにしてみたら「あえてそんなしんどい
人じゃなくても他を探しなよ」っていうことにも
なりそうだし・・・。あぁつらい。。。

＞げろしゃぶさん
その例の気になる子の話を自分からするくせに、
「前の好きな人が忘れられないからやっぱりそんなに好きじゃない」
と言うのではっきりわかりません。
彼は長いこと彼氏のいる子を好きで、それは私と知り合う前から。
その相談はいつも受けてたし、本気で好きなのは解ってるし
その話はまったく嫌ではないんです。
でも私には、彼が前の人を振り払うように
好きになろうとしてるように見えて、それもなんか嫌なんです。
変なおせっかいというか自分から離れていってほしくないだけですかね。
その子の話を聞いてるとき、どんな顔していいのかわかりません。

>>958さん、げろしゃぶさん、
ありがとうございました。
世間と照らし合わせてというのもありますが、
なによりわたし自身が苦しいので、
このままでいることはもう無理だと思いました。
客観的な意見がいただけてよかったです。

>>975
相手の方は好きな人のことで悩んでいる自分が好きなのでしょう
そしてそんな自分の相手をしてくれるあなたは彼にとって大切な存在です

ただもう一人の女の子が好きというのもそれほど切羽詰っているわけでも
なさそうですから慰めたり突き放したりどちらかと言えば余裕のある顔をして
相手をしてあげれば良いのではないかと思います

相談お願いします｡
現在好きな人がいます｡結構好きな人です｡
私､20歳､相手24歳です｡
いつも人を好きになっても､両思いになってしばらくすると
冷めてしまい､冷たい態度をとってしまいます｡
逆に好きで片思いのまま終わってしまう恋ほど､後を引いて
恋焦がれている事がしばしばです｡
こういった現象はどうしたらいいんでしょうか??

>>978
今目の前にある幸せや自分の手の中にある幸せに気づかないというのは
よくあることです

また実際に付き合い始めてみるとこの関係が自分の幸せに繋がらないことが
どことなく察知せられて自然とその関係を解消する方向にしか行動できないなら
それは問題ないと思うのですが
それが単に相手の良いところを見つけられないことが原因で
相手に冷たい態度をとってしまい結果として幸せを逃しているとしたら
悲しいことだと思います

>>978

ありのままの相手を見ようとせずに
相手を自分の理想に当てはめようとすれば
期待通りでない相手に失望させられてしまうかもしれません
また好きな人と付き合っている自分（を想像したところ）が好きなのであれば
現実の相手との関係よりも自分の理想の方が素敵ですから冷めるでしょうし
片思いのままで終わればその恋はずっと妄想の中にいられるのですから
冷めることはありません

あなたは好きな人がいると思い込んでいるのですが
実際にはその人が好きなのではなく
その人と付き合っている自分が好きなだけなのです

そんなあなたには自分よりもその人のことが好きになりなさいと
言うほかありません

>>979>>980
おっしゃっている通りだと思います｡
理想が強すぎて､相手を相手と思っていない部分が多いです｡
確かにつき合っていても､相手のふと嫌な一面をみると､
一気に幻滅してしまいます｡
人からは恋愛経験が豊富そうって思われていますが､実際は
恋愛なんて真にしてないと思います｡

>>981
相手の悪いところばかりを見ていると
うまく行くものもうまく行かないという
村上春樹の短編にあった一言が私の心に残っています

自分の理想を貫きたいなら今のままでいいと思います
けれどこの人との恋はずっと貫きたいと思うときが来たなら
この一言を思い出していただくと役に立つかもしれません

>>982
なるほど｡
ありがとうございます｡

げろしゃぶさんありがとうございます。
相談していただけてちょっとすっきりしたし
よかったです。