【恋の】★★ルールズ★★【法則】
1 ：名無しさんの初恋：
「理想の男性と結婚するための35の法則」を実行してる人いる？
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2 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:24 ID:kIV+0QOV
２
3 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/09/23 12:25 ID:yPx8Egah
タイトルと>>1の内容が全く違うんだが？
4 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:25 ID:wd3Fxpdc
１．特別な女性になること
２．最初にこちらから話しかけてはいけない（踊りに誘うなど、もってのほか）
３．男性をじろじろ見たり、しゃべりすぎたりしないこと
４．デートの待ち合わせ場所を、お互いの場所の中間地点にしないこと。
デート代は割り勘にしないこと
５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
かけ直すのはごくたまにだけにする
６．電話の会話はこちらから終えること
７．土曜日の夜のデートの申し込みは水曜日で締め切る
８．デートの直前まで、忙しくしていること
９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方
１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方
5 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:26 ID:wd3Fxpdc
１１．デートはこちらからおひらきにすること
１２．誕生日やクリスマスに、ロマンチックな贈り物を
くれないような男性とはつき合うのを辞めなさい
１３．彼に会うのは、週に二回まで
１４．最初のデートでは軽いキスまで
１５．あまり急いでセックスに走ってはダメ
１６．彼にあれこれ指図しないこと
１７．リーダーシップは彼にとらせる
１８．男性が変わるだろうと期待してはいけない
１９．あまり急いで打ち解けないこと
２０．誠実に、でもミステリアスに
6 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:26 ID:wd3Fxpdc
２１．個人広告の正しい書き方
２２．同棲したり、彼のマンションに自分の荷物を置いたりしないこと
２３．不倫はやめておきましょう
２４．子供のいる女性に対するアドバイス－家族を紹介するのは時間をかけて
２５．ひたすら練習あるのみ！
２６．婚約しても、結婚しても、「恋の法則」はやっぱり必要
２７．友達や家族にバカにされても、「恋の法則」を守ること
２８．女子高生のための法則
２９．女子大生のための法則
３０．失恋したときの心得
３１．セラピストへ法則について相談しないこと
３２．法則違反をしないこと
３３．法則を守ればあなたの結婚生活は生涯幸せ
３４．あなたを愛してくれる人だけを愛しなさい
３５．一緒にいて心地よい女性になること
２２．同棲したり、彼のマンションに自分の荷物を置いたりしないこと
２３．不倫はやめておきましょう
２４．子供のいる女性に対するアドバイス－家族を紹介するのは時間をかけて
２５．ひたすら練習あるのみ！
２６．婚約しても、結婚しても、「恋の法則」はやっぱり必要
２７．友達や家族にバカにされても、「恋の法則」を守ること
２８．女子高生のための法則
２９．女子大生のための法則
３０．失恋したときの心得
３１．セラピストへ法則について相談しないこと
３２．法則違反をしないこと
３３．法則を守ればあなたの結婚生活は生涯幸せ
３４．あなたを愛してくれる人だけを愛しなさい
３５．一緒にいて心地よい女性になること
7 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:27 ID:wd3Fxpdc
35の法則のもくじです。
8 ：乳：03/09/23 12:28 ID:a+qjpco9
なんかこういう法則モノってなんだかなあと思う
地図を読めない女話を聞かない男みたいなのも同じ
変な偏見ばかり頭にこびりつくことになっちゃいそうだ
地図を読めない女話を聞かない男みたいなのも同じ
変な偏見ばかり頭にこびりつくことになっちゃいそうだ
9 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:30 ID:3jbhdsxb
アメリカ人の法則なんだに。
10 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:30 ID:wd3Fxpdc
11 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:31 ID:kIV+0QOV
法則４まで読んで、あんま意味なと思った。
12 ：乳：03/09/23 12:31 ID:a+qjpco9
仮に本の通りになったら面白いと思わないよ
気持ち悪い
気持ち悪い
13 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:32 ID:wd3Fxpdc
>>9
本当か嘘か知りませんが、万国共通なんだそうです
本当か嘘か知りませんが、万国共通なんだそうです
14 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:32 ID:kIV+0QOV
作られた恋愛ですね。
15 ：爆炎の貴公子 ◆AUTOMN.PAM ：03/09/23 12:33 ID:7VcxI9J/
セラピストになんで相談しちゃダメなんだい？
16 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:33 ID:wd3Fxpdc
みなさん否定的ですね、、
17 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:34 ID:3jbhdsxb
アニーmylove っていうドラマにチラっと出てたに。
あとなんかの映画にもでてたに。
最後は法則にとらわれたらダメだって結果だっただに。
あとなんかの映画にもでてたに。
最後は法則にとらわれたらダメだって結果だっただに。
18 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:35 ID:wd3Fxpdc
19 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:36 ID:sB72IVo5
あう。
ありがちな出会いは、あきたでしょ？
そんな貴方に朗報です。
述べ５万人の登録者の書き込みが待っております。
様々な出会いを堪能して下さい。
http://www.pink7.net/hiro/
ありがちな出会いは、あきたでしょ？
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20 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:37 ID:YBsYptD6
何かこういうの嫌い。
恋愛は本に書いてある通りいかないから面白いんだよ。
恋愛は本に書いてある通りいかないから面白いんだよ。
21 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:38 ID:wd3Fxpdc
自分から追いかけたい女の子には物足りないかも知れませんね
22 ：乳：03/09/23 12:40 ID:a+qjpco9
だって仮にそういう法則だかルールだかマニュアルだかの通りに行動して
そしてうまくいっても
なんか感情感覚とは別に ただ単にあらかじめ決まった道を演じて進んでるだけって感じしちゃいそうじゃん
そしてうまくいっても
なんか感情感覚とは別に ただ単にあらかじめ決まった道を演じて進んでるだけって感じしちゃいそうじゃん
23 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:41 ID:kIV+0QOV
っていうか、この法則は昭和初期のもの？
24 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:43 ID:LHLL8fUM
競馬も新聞の予想で買って当たってもあんま嬉しくないじゃん
でも10万馬券くらい取れたらやっぱ嬉しいｗ
でも10万馬券くらい取れたらやっぱ嬉しいｗ
25 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:45 ID:wd3Fxpdc
>>22
今まで法則ではタブーとされてることばかりしていて、
なかなかうまくいかなかったんです。
だけど法則を実行してから、うまくいってるので
バカに出来ないなと重いまして。
>>23
古臭いかも知れませんと本にも書いてました（w
今まで法則ではタブーとされてることばかりしていて、
なかなかうまくいかなかったんです。
だけど法則を実行してから、うまくいってるので
バカに出来ないなと重いまして。
>>23
古臭いかも知れませんと本にも書いてました（w
26 ：名無しさんの初恋：03/09/23 12:50 ID:wd3Fxpdc
さらに愛されるための３３の法則
１．「恋の法則」が効く理由
２．友人を恋人にするための法則
３．第二のチャンス 昔の彼とやり直すための法則
４．幻想ロマンスで時間を無駄にしないための法則
５．社内恋愛のための法則－彼の机の側でウロウロしないこと
６．遠距離恋愛のための法則 パート１ その始め方
７．遠距離恋愛のための法則 パート２ 長続きさせるために
８．法則を実践するために、セラピストに相談しても構わない
９．彼から電話がないのは、あなたに興味がないということ
１０．女性が電話をかけたくなる２５の理由－でもしてはダメ！
１１．気が乗らなくても、とにかく出かけましょう
１２．効果がなかなか目に見えなくても、法則を実践し続けることが大切
１３．芸能人のための法則－メディアで恋愛の話をしないこと
１４．有名人や大物と付き合う女性のための法則
－追っかけにならないように
１．「恋の法則」が効く理由
２．友人を恋人にするための法則
３．第二のチャンス 昔の彼とやり直すための法則
４．幻想ロマンスで時間を無駄にしないための法則
５．社内恋愛のための法則－彼の机の側でウロウロしないこと
６．遠距離恋愛のための法則 パート１ その始め方
７．遠距離恋愛のための法則 パート２ 長続きさせるために
８．法則を実践するために、セラピストに相談しても構わない
９．彼から電話がないのは、あなたに興味がないということ
１０．女性が電話をかけたくなる２５の理由－でもしてはダメ！
１１．気が乗らなくても、とにかく出かけましょう
１２．効果がなかなか目に見えなくても、法則を実践し続けることが大切
１３．芸能人のための法則－メディアで恋愛の話をしないこと
１４．有名人や大物と付き合う女性のための法則
－追っかけにならないように
27 ：名無しさんの初恋：03/09/23 13:03 ID:wd3Fxpdc
１５．休日や特別な日の彼の行動を観察する
１６．男性に何かを与えるときの法則－極端に走らない
１７．あなたにふさわしくない相手を見分けるための法則
１８．取引を完結させるための法則－彼を教会へ連れて行くまで
１９．離婚した男性と上手くつき合うための法則
－代用ガールにならないために
２０．結婚生活をマンネリ化させないための法則
２１．結婚後のベッドでの法則
２２．熟年女性のための法則－新たな出発
２３．同性同士での法則
２４．個人広告や結婚相談所での法則
２５．オンライン・デートのための法則
２６．「恋の法則」のサポートグループを利用すること
２７．女友達、上司、同僚、そして子供に対する法則
２８．心配無用！男性も法則が好きなのです
２９．男性のための法則
３０．健全な日々を送るための法則
３１．法則についてよく聞かれる質問への回答
３２．最後に大切な２０の秘訣
３３．成功者の体験談－法則を実践して人生を変えた女性たち！
１６．男性に何かを与えるときの法則－極端に走らない
１７．あなたにふさわしくない相手を見分けるための法則
１８．取引を完結させるための法則－彼を教会へ連れて行くまで
１９．離婚した男性と上手くつき合うための法則
－代用ガールにならないために
２０．結婚生活をマンネリ化させないための法則
２１．結婚後のベッドでの法則
２２．熟年女性のための法則－新たな出発
２３．同性同士での法則
２４．個人広告や結婚相談所での法則
２５．オンライン・デートのための法則
２６．「恋の法則」のサポートグループを利用すること
２７．女友達、上司、同僚、そして子供に対する法則
２８．心配無用！男性も法則が好きなのです
２９．男性のための法則
３０．健全な日々を送るための法則
３１．法則についてよく聞かれる質問への回答
３２．最後に大切な２０の秘訣
３３．成功者の体験談－法則を実践して人生を変えた女性たち！
28 ：名無しさんの初恋：03/09/23 13:17 ID:iqyg1cSO
ルールズは極端過ぎて実行しにくいから、似たような内容だけどラブ・ビッチのがおすすめ。
29 ：名無しさんの初恋：03/09/23 13:21 ID:3jbhdsxb
ラブ・ビッチのビッチってあのビッチだに？
嫌な名前だに・・・。
嫌な名前だに・・・。
30 ：名無しさんの初恋：03/09/23 13:30 ID:wd3Fxpdc
31 ：名無しさんの初恋：03/09/25 15:47 ID:c+U9OQFP
あげとく
32 ：エル ◆ELLE.bc/p2 ：03/09/25 15:52 ID:mhzounF3
ルー･テーズかと思った。
使えない本だわよ。
手にとってちらっと眺めてみたことあるけど、めっちゃ上っ面で小手先のテクニックばっかしで。
やっぱ、あれだね、恋愛のことばっかり学べば恋愛の強者になるわけではなくて、恋愛以外のことを学ぶうちに、自然と恋愛の強者になるとかそういうことだわね。
手にとってちらっと眺めてみたことあるけど、めっちゃ上っ面で小手先のテクニックばっかしで。
やっぱ、あれだね、恋愛のことばっかり学べば恋愛の強者になるわけではなくて、恋愛以外のことを学ぶうちに、自然と恋愛の強者になるとかそういうことだわね。
34 ：Lucky Striker ◆Jluckyau0s ：03/09/25 16:46 ID:k5mdD4Ud
恋はオプション
作者が、儲ける為に書いた本としか思えない。
36 ：名無しさんの初恋：03/09/28 04:12 ID:EzjLs4+i
>恋愛のことばっかり学べば恋愛の強者になるわけではなくて、恋愛以外のことを学>ぶうちに、自然と恋愛の強者になるとかそういうことだわね。
ルールズはそういう内容だよ。
ルールズはそういう内容だよ。
37 ：ブラチラチェッカー：03/09/28 04:15 ID:1oA76LSo
俺が本出したほうがマシかも
38 ：すたぁまいん ◆4PENBIEySM ：03/09/28 04:24 ID:/6IWtOsl
「テキスト王」というサイトに、「ZEROの法則」（失恋の法則）ならある。
もてない男が読むと、かなり鬱になるが。
もてない男が読むと、かなり鬱になるが。
40 ：み～は～ ◆dechi4Rxao ：03/10/03 22:35 ID:KYTNLNgU
法則どおりに恋が進展すりゃ苦労しねぇ～～
41 ：1：03/10/03 22:59 ID:sEboBgWL
>>40
理想の人を見つける法則だから、そりゃ全ての恋はうまくいきませんよ～
理想の人を見つける法則だから、そりゃ全ての恋はうまくいきませんよ～
42 ：名無しさんの初恋：03/10/04 00:24 ID:R6natPM4
どうも少女漫画ばかり読んでいたアニヲタが考えたとしか思えない内容。
しかも中にはかなり抽象的なものが・・・
特別な女性になれたらそらほとんど大丈夫だろ。
あと、最低条件としてある程度ルックスが良い事。
これが無ければ何をしても無駄。
もしこれで理想の男と結婚できても、
偽りつづけた自分でいなければならない苦痛と
男の方にしても、結婚してからもこんなふうに扱われ、やっと手に入れた割には
まるで幸せになれず、結局誰も幸せにならない法則。
あくまでも「理想」の男と「結婚」するための法則。
幸せになるための法則ではない。
しかも中にはかなり抽象的なものが・・・
特別な女性になれたらそらほとんど大丈夫だろ。
あと、最低条件としてある程度ルックスが良い事。
これが無ければ何をしても無駄。
もしこれで理想の男と結婚できても、
偽りつづけた自分でいなければならない苦痛と
男の方にしても、結婚してからもこんなふうに扱われ、やっと手に入れた割には
まるで幸せになれず、結局誰も幸せにならない法則。
あくまでも「理想」の男と「結婚」するための法則。
幸せになるための法則ではない。
43 ：名無しさんの初恋：03/10/04 00:39 ID:DeuETeqV
あー、映画｢ｸﾘｽﾃｨｰﾅの好きなこと｣にちょこっと出てたな…。
こんなの実践する人いるんだ。
うわー。
こんなの実践する人いるんだ。
うわー。
44 ：ひろし：03/10/04 01:00 ID:zmPbrkT9
これが女にモテるための２０の法則だ。
１．頭カラッポＤＱＮ。猿以下。
２．チャラ男。
３．ギャル男。
４．ヤンキー。ワル。
５．ワル同士でつるむ。
６．規則を守らずアウトロー気取り。
７．そのくせ、もっと悪いやつには服従。
８．弱い者イジメ大好き。
９．人の悪口大好き。
10．茶髪or金髪。
11．だらしのない服装。
12．だらしのないしゃべり方。
13．敬語を使えない。
14．珍走団、又はその予備軍。
15．女は肉便器。
16．二股、三股は当たり前。
17．スーパーフリー。レイプ魔。
18．喫煙者。
19．まともな男からは相手にされず。
20．視力だけは良い。またはコンタクト。
１．頭カラッポＤＱＮ。猿以下。
２．チャラ男。
３．ギャル男。
４．ヤンキー。ワル。
５．ワル同士でつるむ。
６．規則を守らずアウトロー気取り。
７．そのくせ、もっと悪いやつには服従。
８．弱い者イジメ大好き。
９．人の悪口大好き。
10．茶髪or金髪。
11．だらしのない服装。
12．だらしのないしゃべり方。
13．敬語を使えない。
14．珍走団、又はその予備軍。
15．女は肉便器。
16．二股、三股は当たり前。
17．スーパーフリー。レイプ魔。
18．喫煙者。
19．まともな男からは相手にされず。
20．視力だけは良い。またはコンタクト。
45 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/10/04 01:03 ID:LLZ74uxl
モテない奴の書いたモテる為の法則ってのは、
中卒が書いた大学受験の参考書みたいな響きがある・・・。
中卒が書いた大学受験の参考書みたいな響きがある・・・。
46 ：み～は～ ◆dechi4Rxao ：03/10/04 01:09 ID:1F2cGsK/
47 ：ひろし：03/10/04 01:12 ID:zmPbrkT9
48 ：1：03/10/04 23:26 ID:m/qV7PWd
>>42
目次だけ読むと皆そういう風に思われるでしょうね。
目次だけ読むと皆そういう風に思われるでしょうね。
49 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：03/10/05 00:05 ID:sotc90c0
男の反発が多いのは男にとって都合の悪い項目が多いから
なんじゃないか。
そういう意味では、都合のいい女として捨てられない方法として
かなり良い線行ってると思うけど。
そこ止まりの気がする。
ある線までの魅力を持ち合わせていない人については一切フォロー
ないんだよな。
なんじゃないか。
そういう意味では、都合のいい女として捨てられない方法として
かなり良い線行ってると思うけど。
そこ止まりの気がする。
ある線までの魅力を持ち合わせていない人については一切フォロー
ないんだよな。
50 ：42：03/10/05 00:38 ID:9Rai4S1E
51 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/10/05 00:43 ID:SURlaOgv
法則めいたものを昔、先輩に仕込まれたよ
女に惚れるな、その人格に惚れろ。・・・とかｗ
女に惚れるな、その人格に惚れろ。・・・とかｗ
52 ：雪印ダンゴ：03/10/05 00:45 ID:czXPicAb
セックス上手の男付き合うといいと思うよ。
53 ：名無しさんの初恋：03/10/05 00:50 ID:VCqHVitS
自分を殺して法則に頼らなければ得られない相手では見込みないと思う
というよりこの法則はすべての女性に適用できると思えないんだが･･･
というよりこの法則はすべての女性に適用できると思えないんだが･･･
54 ：42：03/10/05 03:40 ID:9Rai4S1E
55 ：ですとろ：03/10/05 04:18 ID:kXETwh7c
>>53
一理ある。
一理ある。
56 ：1：03/10/05 10:55 ID:WRhos9nP
>>49
>男の反発が多いのは男にとって都合の悪い項目が多いから
そうですねー。彼が実行してる事を知ったら
「無意味にじらしやがって！」と怒りだすかも…。
>そういう意味では、都合のいい女として捨てられない方法として
>かなり良い線行ってると思うけど。
面白い女の役をしてる人にこの法則いいと思いました。
私が結構そういうキャラだったので。
>ある線までの魅力を持ち合わせていない人については一切フォロー
>ないんだよな。
各々の魅力に見合った人が見つかるんじゃないですかね？
>男の反発が多いのは男にとって都合の悪い項目が多いから
そうですねー。彼が実行してる事を知ったら
「無意味にじらしやがって！」と怒りだすかも…。
>そういう意味では、都合のいい女として捨てられない方法として
>かなり良い線行ってると思うけど。
面白い女の役をしてる人にこの法則いいと思いました。
私が結構そういうキャラだったので。
>ある線までの魅力を持ち合わせていない人については一切フォロー
>ないんだよな。
各々の魅力に見合った人が見つかるんじゃないですかね？
57 ：1：03/10/05 11:07 ID:WRhos9nP
>>50＝54
きっちりと実行出来ないだろうから(特に好きな人に対しては)
厳しめに書いてあるとありました。
私もちょこちょこ破ってしまってるし！
恋をした男の人って、試練を試練とも思わないんじゃないですかね。
普段クールな人でも本当に好きな人にはそうじゃなくなるし。
つか、今幸せです(藁
きっちりと実行出来ないだろうから(特に好きな人に対しては)
厳しめに書いてあるとありました。
私もちょこちょこ破ってしまってるし！
恋をした男の人って、試練を試練とも思わないんじゃないですかね。
普段クールな人でも本当に好きな人にはそうじゃなくなるし。
つか、今幸せです(藁
58 ：名無しさんの初恋：03/10/05 11:48 ID:tGjUObf1
俺的にはダメだ。
都合が良い悪いレベルじゃなくてこう言う行動は相手を信用できなくなる。
焦らしで飛びついてくる男もいれば逆に愛想を尽かしてしまう男もいると言うのを
この法則は失念している。
都合が良い悪いレベルじゃなくてこう言う行動は相手を信用できなくなる。
焦らしで飛びついてくる男もいれば逆に愛想を尽かしてしまう男もいると言うのを
この法則は失念している。
59 ：名無しさんの初恋：03/10/05 12:00 ID:tGjUObf1
>>57
この本と通りに実行して、それを乗り越えてくる男性との恋愛ならそりゃ幸せでしょう。
その意味ではあなたがその彼に出会ったことも幸運だったと言うことじゃないかと。
普通は乗り越えられずに挫折する男が殆どだから、大多数の女性はこの本の
内容を実行すれば無駄に婚期を遅らせるだけだろうね。
この本と通りに実行して、それを乗り越えてくる男性との恋愛ならそりゃ幸せでしょう。
その意味ではあなたがその彼に出会ったことも幸運だったと言うことじゃないかと。
普通は乗り越えられずに挫折する男が殆どだから、大多数の女性はこの本の
内容を実行すれば無駄に婚期を遅らせるだけだろうね。
60 ：名無しさんの初恋：03/10/05 16:23 ID:UxI7UmAB
乗り越えられないのは、その男性がその女性にそれほど興味がなかったということ。法則をやると、自分を熱烈に欲してくれる人のみと付き合える。そのかわり、ちょっといいなぁくらいの人は皆去っていくからチャンスは減るよな。
61 ：ありす：03/10/05 17:13 ID:7ypLPY83
62 ：42：03/10/05 17:23 ID:9Rai4S1E
>>56
〉各々の魅力に見合った人が見つかるんじゃないですかね？
見合った人なら普通に見つかるような・・・
理想の男と結婚するんじゃないのかよ・・・
結局ありがちな妥協結婚だと思うがね。
「私ではこんなもん・・・」って、少しでも思ったらそれは理想ではないと思われ。
>>60
チャンス減るですみゃ良いけど、これのせいで最後まで結婚できなかったら
もう時間は戻せませんよ？ｗ
これ実践して台無しにして、一生後悔する可能性があるということを
覚悟した上で実践するのかねぇ？ｗ
〉各々の魅力に見合った人が見つかるんじゃないですかね？
見合った人なら普通に見つかるような・・・
理想の男と結婚するんじゃないのかよ・・・
結局ありがちな妥協結婚だと思うがね。
「私ではこんなもん・・・」って、少しでも思ったらそれは理想ではないと思われ。
>>60
チャンス減るですみゃ良いけど、これのせいで最後まで結婚できなかったら
もう時間は戻せませんよ？ｗ
これ実践して台無しにして、一生後悔する可能性があるということを
覚悟した上で実践するのかねぇ？ｗ
63 ：ありす：03/10/05 17:26 ID:7ypLPY83
下らん駆け引きやってる暇があれば、中身を磨け
と、下らんことを言っておこう。ｗ
と、下らんことを言っておこう。ｗ
64 ：名無しさんの初恋：03/10/05 18:11 ID:UxI7UmAB
一日電話待ってむだにしてしまったり、すぐHして肉便器にされたあげく捨てられたりしてる人へもっと趣味を持って人生楽しみ内面を磨き、ダイエットオシャレ化粧で外見も磨き、仕事や勉強も頑張って自立し、その上で男に追いかけさせるって内容なんだよ。
65 ：ありす：03/10/05 18:12 ID:7ypLPY83
なるほど。
66 ：42：03/10/05 20:50 ID:9Rai4S1E
>>64
そんな、すでに人間でもない奴に何を教えても無駄。
そんな、すでに人間でもない奴に何を教えても無駄。
67 ：1：03/10/05 23:15 ID:WRhos9nP
>>62
>見合った人なら普通に見つかるような・・・
色々やって見つからないから実行してみたわけで(つД｀)
>>66
それじゃあこの板には人間でもない人がｲﾊﾟｰｲて事に…
メールの返事が来ないとか、次なんて送ろうとか
誰でも悩むもんだと思うんですけど。
>見合った人なら普通に見つかるような・・・
色々やって見つからないから実行してみたわけで(つД｀)
>>66
それじゃあこの板には人間でもない人がｲﾊﾟｰｲて事に…
メールの返事が来ないとか、次なんて送ろうとか
誰でも悩むもんだと思うんですけど。
68 ：sage：03/10/07 00:17 ID:PPsewGok
私は別スレでこの本を知り、さっそく読んでみた。
実際実行するとなると多少抵抗感じるかも。
でも内容は目からウロコが落ちた部分多々あった。
人間色々いるから皆共感してくれるわけではないし、賛否両論あって当然。
でも、私は読んでよかったとおもうよ。
実際実行するとなると多少抵抗感じるかも。
でも内容は目からウロコが落ちた部分多々あった。
人間色々いるから皆共感してくれるわけではないし、賛否両論あって当然。
でも、私は読んでよかったとおもうよ。
69 ：1：03/10/12 02:08 ID:6vveBplv
今日ルールズ3を買って読んだら
「本書を執筆してから発行するまでの間に、ｴﾚﾝは夫と離婚しました。」
とあって、ﾜﾗﾀ。
「本書を書きながら彼女は「ルールズに基づいた結婚」の重要さを
再確認し、以前にもまして恋の法則に真剣に取り組んでいます。
読者のみなさまの支援に、彼女からお礼を申し上げます。」
苦情もｲﾊﾟｰｲ来ただろうな…。
「本書を執筆してから発行するまでの間に、ｴﾚﾝは夫と離婚しました。」
とあって、ﾜﾗﾀ。
「本書を書きながら彼女は「ルールズに基づいた結婚」の重要さを
再確認し、以前にもまして恋の法則に真剣に取り組んでいます。
読者のみなさまの支援に、彼女からお礼を申し上げます。」
苦情もｲﾊﾟｰｲ来ただろうな…。
70 ：42：03/10/12 18:09 ID:YSozf1FY
71 ：名無しさんの初恋：03/10/12 18:27 ID:Et0d0fkH
＞大多数の女性はこの本の
＞内容を実行すれば無駄に婚期を遅らせるだけだろうね。
そのとおりだと思う。
私も一時期、ルールズ実践して
自分から声かけない・出会い系でも自分から申し込まない
電話番号は向こうから聞かせる、
自分の事を初回はべらべら話さない、をまず徹底したら
誰も踏み込んでこなかったｗ
単にお高くとまってるノリの悪い女になってるだけであった。
シャイな日本の男性にはこちらから「私はあなたに気があります」ということを
アピールしてやらないと「振られたら恥だ・嫌われたくない」と
思っている男性を安心させ「押したらいい返事もらえるだろう」と確信させてあげるべき。
そうしたら堂々と申し込んでくる。
＞内容を実行すれば無駄に婚期を遅らせるだけだろうね。
そのとおりだと思う。
私も一時期、ルールズ実践して
自分から声かけない・出会い系でも自分から申し込まない
電話番号は向こうから聞かせる、
自分の事を初回はべらべら話さない、をまず徹底したら
誰も踏み込んでこなかったｗ
単にお高くとまってるノリの悪い女になってるだけであった。
シャイな日本の男性にはこちらから「私はあなたに気があります」ということを
アピールしてやらないと「振られたら恥だ・嫌われたくない」と
思っている男性を安心させ「押したらいい返事もらえるだろう」と確信させてあげるべき。
そうしたら堂々と申し込んでくる。
72 ：1：03/10/12 19:51 ID:6vveBplv
>>70
著者が「宗教です」と言い切ってますしねw
信じ切れるなら幸せでしょうね。
>>71
>単にお高くとまってるノリの悪い女になってるだけであった。
完璧に実行しようとしてた時、私も思いました。
自分の事話さないでにこやかにしてる時
「私何てつまらない女なんだろう。てかこんな女が一番嫌いだー！」と。
未だに守っているのはこちらからあまり連絡をしないのと
デートを週1、2回に留めることです。
あとムカツイた時に読み返して怒りを鎮めたり。
彼とは変わらず新鮮で幸せです。
著者が「宗教です」と言い切ってますしねw
信じ切れるなら幸せでしょうね。
>>71
>単にお高くとまってるノリの悪い女になってるだけであった。
完璧に実行しようとしてた時、私も思いました。
自分の事話さないでにこやかにしてる時
「私何てつまらない女なんだろう。てかこんな女が一番嫌いだー！」と。
未だに守っているのはこちらからあまり連絡をしないのと
デートを週1、2回に留めることです。
あとムカツイた時に読み返して怒りを鎮めたり。
彼とは変わらず新鮮で幸せです。
>>72
宗教でしたかそれはスマンかった。
私は
宗教＝詐欺
としか考えてない無宗教の人間なので・・・。
いままで宗教が元で起こってきた事象を考えれば
神がいたとしても宗教と言うもの自体はそれこそ神を汚すものとしか思えない。
所詮宗教なんざ人の作りしものでしかないしな。
って、スレ違いか。
宗教でしたかそれはスマンかった。
私は
宗教＝詐欺
としか考えてない無宗教の人間なので・・・。
いままで宗教が元で起こってきた事象を考えれば
神がいたとしても宗教と言うもの自体はそれこそ神を汚すものとしか思えない。
所詮宗教なんざ人の作りしものでしかないしな。
って、スレ違いか。
74 ：名無しさんの初恋：03/10/13 10:41 ID:4PDeIKYd
そこそこモテて、いつも男からの熱烈なプッシュでつき合いだすのに、いつの間にか自分の方が好きになって、最後には「重い」って言われて捨てられるってパターンを繰り返してる人は参考程度に読んでみるといいよ。
75 ：名無しさんの初恋：03/10/13 11:35 ID:JBLx9Kc+
つきあいが始まって男女の関係にまでまればとんとん拍子にたいていうまくいくが
まずそういう関係になるまでのきっかけがなかなかつかめない
（とっつきにくい・遊んでそうだと思われてかなかなか異性から声がかからない）タイプの女性は
ルールズをどう参考にしたらよいのでしょうか？
まずそういう関係になるまでのきっかけがなかなかつかめない
（とっつきにくい・遊んでそうだと思われてかなかなか異性から声がかからない）タイプの女性は
ルールズをどう参考にしたらよいのでしょうか？
76 ：1：03/10/13 13:13 ID:wyisM9zP
>>73
>神がいたとしても宗教と言うもの自体はそれこそ神を汚すものとしか思えない。
>所詮宗教なんざ人の作りしものでしかないしな。
私は宗教自体は神聖なものだと思うし、人は汚れたくないから楽になりたいから
宗教を作り出したと思うんです。だけど営利目的に走ったり、
狂信的になるあまりに矛盾を認めようとしなかったりするのが問題なわけで。
>>74
私もそのﾊﾟﾀｰﾝにはまりがちでした…。
>>75
遊んでそうだと軽々しく声をかけられるよりはいいじゃないですかw
「こんな集まりに理想の人なんて居るわけない」と決めつけないで
とにかく色んな所へ顔を出して、声をかけやすい雰囲気を醸し出す
ようにするのが良いのでは？
理想の集団を見つけるわけではなく、ただ１人の理想の男性を
見つければいいわけですから…みたいな事が書いてあったような。
状況がわからないのでこんな事しか書けませんでｽﾏｿ。
>神がいたとしても宗教と言うもの自体はそれこそ神を汚すものとしか思えない。
>所詮宗教なんざ人の作りしものでしかないしな。
私は宗教自体は神聖なものだと思うし、人は汚れたくないから楽になりたいから
宗教を作り出したと思うんです。だけど営利目的に走ったり、
狂信的になるあまりに矛盾を認めようとしなかったりするのが問題なわけで。
>>74
私もそのﾊﾟﾀｰﾝにはまりがちでした…。
>>75
遊んでそうだと軽々しく声をかけられるよりはいいじゃないですかw
「こんな集まりに理想の人なんて居るわけない」と決めつけないで
とにかく色んな所へ顔を出して、声をかけやすい雰囲気を醸し出す
ようにするのが良いのでは？
理想の集団を見つけるわけではなく、ただ１人の理想の男性を
見つければいいわけですから…みたいな事が書いてあったような。
状況がわからないのでこんな事しか書けませんでｽﾏｿ。
１さんにお聞きしたいのですが。
この法則を読んで大抵の人が抵抗を感じるのは無理もないが、
（貴方も多少そうだったと思いますが）それでもこの法則は正しいと
・・従った方が結果的に正解だと・・いうことですね？
実際貴方は理想の人に会えて今幸せになられているようですから。
この法則を読んで大抵の人が抵抗を感じるのは無理もないが、
（貴方も多少そうだったと思いますが）それでもこの法則は正しいと
・・従った方が結果的に正解だと・・いうことですね？
実際貴方は理想の人に会えて今幸せになられているようですから。
78 ：1：03/10/15 01:48 ID:VLwZl8SO
>>77
ｳｰﾝ…人に寄って何が正解か変わってくると思うので、正しいとは言い切れないです。
従えば一生ﾗﾌﾞﾗﾌﾞというわけではなく「浮気をされたら即離婚。
さっさと忘れて恋の法則を始めましょう。」なんて書いてありますし。
宗教って、信じる人の意識が変わるだけで状況は何も変わらないと思うんです。
だけどこの本は、恋愛だけじゃなく人間関係を円滑にするのに凄く参考になると思います。
ｳｰﾝ…人に寄って何が正解か変わってくると思うので、正しいとは言い切れないです。
従えば一生ﾗﾌﾞﾗﾌﾞというわけではなく「浮気をされたら即離婚。
さっさと忘れて恋の法則を始めましょう。」なんて書いてありますし。
宗教って、信じる人の意識が変わるだけで状況は何も変わらないと思うんです。
だけどこの本は、恋愛だけじゃなく人間関係を円滑にするのに凄く参考になると思います。
>>78
わかりました。ありがとう。
私も法則に従うのは正直かったるいとはおもうけど・・・
書いてあることもわからんでもない。どうして自分はいつも
どうでもいい人ばかりから好かれるのか、長年わからなかった。
心理学に詳しい（自称）人に聞いても、色々説明してくれても
何言ってるのかさっぱりわからなかった（きっと本人もわからな
かったんだろう）。それだけでもわかって良かった。
わかりました。ありがとう。
私も法則に従うのは正直かったるいとはおもうけど・・・
書いてあることもわからんでもない。どうして自分はいつも
どうでもいい人ばかりから好かれるのか、長年わからなかった。
心理学に詳しい（自称）人に聞いても、色々説明してくれても
何言ってるのかさっぱりわからなかった（きっと本人もわからな
かったんだろう）。それだけでもわかって良かった。
80 ：名無しさんの初恋：03/10/19 18:12 ID:mRx18qG/
良スレあげ
81 ：名無しさんの初恋：03/10/26 21:21 ID:/gUSx7HG
結婚決まりますた！
82 ：片思いを諦められた男の愚痴：03/10/26 21:24 ID:/OTHMC/Q
恋愛は算数じゃねえ。
83 ：雪印ダンゴ：03/10/26 21:24 ID:RfewgADr
うむ。
84 ：1：03/10/28 00:26 ID:5yyJPVdK
85 ：名無しさんの初恋：03/11/02 15:30 ID:5ATG5hyF
87 ：1：03/11/02 21:39 ID:KpWTfqvx
>>86
私と同じような失敗をして、折角の好意を逃してる人に
知ってもらいたかったのです。
最初向こうから好意を寄せてきたのに、好きになって
追い掛けると冷められた…というのは友達からもよく聞く話ですし。
初めて突然の遊びの誘いを受けてしまった。
最近法則をさぼりがちだから、また気を引き締めないとなぁ…。
私と同じような失敗をして、折角の好意を逃してる人に
知ってもらいたかったのです。
最初向こうから好意を寄せてきたのに、好きになって
追い掛けると冷められた…というのは友達からもよく聞く話ですし。
初めて突然の遊びの誘いを受けてしまった。
最近法則をさぼりがちだから、また気を引き締めないとなぁ…。
88 ：名無しさんの初恋：03/11/02 22:55 ID:O6Kbvuyg
わたしもルールズガール（実践中）です。
ルールズを知る前は、私から彼を追いかけて追いかけすぎて
彼がいないと、一人で遊びにも行かず、一日中携帯を握り着信を待つだけの
ツマラナイ女でした。
実践してからは、一人でも自分を楽しませられるようになったし
なんといってもフリーターだったのが勉強して公務員になりました！
今は彼をほっぽって遊びに行くこともしばしば…。
ルールズを知る前は、私から彼を追いかけて追いかけすぎて
彼がいないと、一人で遊びにも行かず、一日中携帯を握り着信を待つだけの
ツマラナイ女でした。
実践してからは、一人でも自分を楽しませられるようになったし
なんといってもフリーターだったのが勉強して公務員になりました！
今は彼をほっぽって遊びに行くこともしばしば…。
89 ：名無しさんの初恋：03/11/02 23:01 ID:GSG1C/L2
ルールズっていうのは、男から女に対しても有効なの？
90 ：1：03/11/02 23:17 ID:KpWTfqvx
>>88
>なんといってもフリーターだったのが勉強して公務員になりました！
通販の体験談みたいでｳｹてしまいましたがw
ｽｺﾞｲですねー！私も頑張ろう。
>>89
ルールズ2に男性のための法則がありますよ。
>なんといってもフリーターだったのが勉強して公務員になりました！
通販の体験談みたいでｳｹてしまいましたがw
ｽｺﾞｲですねー！私も頑張ろう。
>>89
ルールズ2に男性のための法則がありますよ。
91 ：名無しさんの初恋：03/11/03 21:47 ID:h1SoOgwW
この「ルールズ」って単に男をモノにする指南書というだけでない。
読んでみて今までの自分を振り返った。自分は単に人に寄りかかって
生きることしか考えてこなかったことを痛感した。
（８８の人のように）
この法則に賛成反対を議論すること自体あまり意味がないと思う。
いやなら読まなくても従わなくてもいい。自分の意識を変えることを
諭してくれただけでも、良かったとおもうわ。
読んでみて今までの自分を振り返った。自分は単に人に寄りかかって
生きることしか考えてこなかったことを痛感した。
（８８の人のように）
この法則に賛成反対を議論すること自体あまり意味がないと思う。
いやなら読まなくても従わなくてもいい。自分の意識を変えることを
諭してくれただけでも、良かったとおもうわ。
92 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：03/11/03 21:59 ID:JcBxgwfs
とりあえず、賛否を問う前に一回試してみるのがいいと俺は思うけどな。
93 ：1：03/11/05 22:06 ID:cn14YhpE
>>91
>この「ルールズ」って単に男をモノにする指南書というだけでない。
ですね。「恋人欲しい欲しい」と言ってる時には出来なくて、
忙しくしてる時に限って出来るってのは、こういうことだったのかと思いました。
しかしルールズにない出来事がおこった場合、ちょっと焦る。
>この「ルールズ」って単に男をモノにする指南書というだけでない。
ですね。「恋人欲しい欲しい」と言ってる時には出来なくて、
忙しくしてる時に限って出来るってのは、こういうことだったのかと思いました。
しかしルールズにない出来事がおこった場合、ちょっと焦る。
94 ：名無しさんの初恋：03/11/06 21:57 ID:UoJo+Stw
たとえば、イタリアの男性は女性に声をかけるのがマナーと言われているけど
日本人男性は基本的にシャイなのでルールズは厳しすぎると
心理学者の伊藤先生はイッテタヨ。
日本人男性は基本的にシャイなのでルールズは厳しすぎると
心理学者の伊藤先生はイッテタヨ。
95 ：名無しさんの初恋：03/11/10 14:54 ID:CtWvwdmh
ためしに「法則ガール ルールズ」でぐぐってみた。
出てきたサイト・・・確かに宗教みたいだ・・・
出てきたサイト・・・確かに宗教みたいだ・・・
96 ：ＨＧ：03/11/10 15:18 ID:PuGCAatw
きもっｗ
97 ：名無しさんの初恋：03/11/10 21:35 ID:MZ/S4BZ3
98 ：名無しさんの初恋：03/11/11 09:15 ID:7RUvJ/yv
>97
私もオチしようかと思ったけど、あまりにもレスが長文でヘトヘト。
画面を何度もスクロールしないといけないくらいの超大作で、
思わず「長文ｳｻﾞｰ」をカキコしそうになったよ。あぶないあぶない。
もしかして>1は、このホムペの住人だったりして。(ﾌﾟ
私もオチしようかと思ったけど、あまりにもレスが長文でヘトヘト。
画面を何度もスクロールしないといけないくらいの超大作で、
思わず「長文ｳｻﾞｰ」をカキコしそうになったよ。あぶないあぶない。
もしかして>1は、このホムペの住人だったりして。(ﾌﾟ
99 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：03/11/11 20:48 ID:AEo8KNAN
>4
日本人男性の場合。
> ２．最初にこちらから話しかけてはいけない（踊りに誘うなど、もってのほか）
向こうからも話しかけられない。
> ４．デートの待ち合わせ場所を、お互いの場所の中間地点にしないこと。
デート代は割り勘にしないこと
そうだな。相手に奢らせた方がいいしな。
> ５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
かけ直すのはごくたまにだけにする
脈なしだな、と思われる。
電話かけたくてもストーカーと思われるのがいやだから、かけない。
> ７．土曜日の夜のデートの申し込みは水曜日で締め切る
べつにそんな法則はないだろ。
> ８．デートの直前まで、忙しくしていること
忙しいのに、わざわざあなたのためにあけてあげたのよ、ということだな。
日本人の男はべつにそんな物ありがたがらない。
他の子とﾃﾞｰﾄするだけだし。
> ９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方
>１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方
回数を決めてるの？アホクサ。
日本人男性の場合。
> ２．最初にこちらから話しかけてはいけない（踊りに誘うなど、もってのほか）
向こうからも話しかけられない。
> ４．デートの待ち合わせ場所を、お互いの場所の中間地点にしないこと。
デート代は割り勘にしないこと
そうだな。相手に奢らせた方がいいしな。
> ５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
かけ直すのはごくたまにだけにする
脈なしだな、と思われる。
電話かけたくてもストーカーと思われるのがいやだから、かけない。
> ７．土曜日の夜のデートの申し込みは水曜日で締め切る
べつにそんな法則はないだろ。
> ８．デートの直前まで、忙しくしていること
忙しいのに、わざわざあなたのためにあけてあげたのよ、ということだな。
日本人の男はべつにそんな物ありがたがらない。
他の子とﾃﾞｰﾄするだけだし。
> ９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方
>１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方
回数を決めてるの？アホクサ。
100 ：名無しさんの初恋：03/11/11 22:07 ID:59RKe1fd
>>99
> > ５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
> かけ直すのはごくたまにだけにする
> 脈なしだな、と思われる。
> 電話かけたくてもストーカーと思われるのがいやだから、かけない。
ﾊｹﾞﾄﾞ 気になってるコにストーカーだと思われたらｻｲｱｸだ 嫌われて避けられたら落ち込む
>>97
> 特に上から2番目に出てくるＨＰの「体験談」と「フリー掲示板」は逝っちゃってる。
見てきた 感想 最低
男のことを「お魚」 ナンパ待ちを「釣り」 ナンパしてくる男がよく釣れるところを「漁場」
馬鹿にすんな！
ちなみに出会い系では 4回目のメールまでに誘ってこなかったら切り捨てられるらしいっすよ 男子諸君
> > ５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
> かけ直すのはごくたまにだけにする
> 脈なしだな、と思われる。
> 電話かけたくてもストーカーと思われるのがいやだから、かけない。
ﾊｹﾞﾄﾞ 気になってるコにストーカーだと思われたらｻｲｱｸだ 嫌われて避けられたら落ち込む
>>97
> 特に上から2番目に出てくるＨＰの「体験談」と「フリー掲示板」は逝っちゃってる。
見てきた 感想 最低
男のことを「お魚」 ナンパ待ちを「釣り」 ナンパしてくる男がよく釣れるところを「漁場」
馬鹿にすんな！
ちなみに出会い系では 4回目のメールまでに誘ってこなかったら切り捨てられるらしいっすよ 男子諸君
101 ：1：03/11/11 23:27 ID:Wg2QmEUK
>>99
>忙しいのに、わざわざあなたのためにあけてあげたのよ、ということだな。
そういう意味じゃないんですけどね。
>>100
同意。あのHPは私も見ましたが、ちょっとついて行けませんでしたw
早く結婚がしたくて必死なんでしょうね。
>忙しいのに、わざわざあなたのためにあけてあげたのよ、ということだな。
そういう意味じゃないんですけどね。
>>100
同意。あのHPは私も見ましたが、ちょっとついて行けませんでしたw
早く結婚がしたくて必死なんでしょうね。
102 ：名無しさんの初恋：03/11/12 01:15 ID:Uv5dxPCw
>>4-6
相手が好意をもってくれていて、自分はそれほどでもなくて・・・
という状況だと実行しやすいよね。
ていうか乗り気でないときや忙しいときにも、躊躇せずことわれるし、
メールになんて返信してよいか考えあぐねて結局放置しちゃって、
「焦らしてる」かのような状況になっちゃったり。
でも、自分にとって大好きで大切な相手となると、
こんな風にはできないよぅ。がっついちゃって。ｗ
個人的には
>２３．不倫はやめておきましょう
>３５．一緒にいて心地よい女性になること
に共感しました。
相手が好意をもってくれていて、自分はそれほどでもなくて・・・
という状況だと実行しやすいよね。
ていうか乗り気でないときや忙しいときにも、躊躇せずことわれるし、
メールになんて返信してよいか考えあぐねて結局放置しちゃって、
「焦らしてる」かのような状況になっちゃったり。
でも、自分にとって大好きで大切な相手となると、
こんな風にはできないよぅ。がっついちゃって。ｗ
個人的には
>２３．不倫はやめておきましょう
>３５．一緒にいて心地よい女性になること
に共感しました。
103 ：精子たれゾウ：03/11/12 01:18 ID:W8B798on
なんだ、役に立つ本なのか？
この板のspeedも本出す用意があるとかないとか。
俺も前コテで本出したら少しは手にとる奴いるかな。
この板のspeedも本出す用意があるとかないとか。
俺も前コテで本出したら少しは手にとる奴いるかな。
104 ：名無しさんの初恋：03/11/12 01:22 ID:Uv5dxPCw
あ、あと、１さんて、この本に書いてあることを盲信してるわけでなく、
日本男児向けに噛み砕いてうまく使いこなしてるって印象もちました。
レスも丁寧だけどサラッと押し付けがましくなくて好感もてます。
今お幸せだってことですが、
ルールズのおかげというよりご本人に魅力があるからだと感じましたよ。
日本男児向けに噛み砕いてうまく使いこなしてるって印象もちました。
レスも丁寧だけどサラッと押し付けがましくなくて好感もてます。
今お幸せだってことですが、
ルールズのおかげというよりご本人に魅力があるからだと感じましたよ。
ルールズというのは欧米人男性を想定しているのではないか？
積極的なアプローチがもともと苦手な日本人男性にこんなの適用したら、勘違いドキュソしか掴まえられないのでは。
日本人男性の場合、中身が充実している奴ほど恋愛には受け身なような気がするが。
積極的なアプローチがもともと苦手な日本人男性にこんなの適用したら、勘違いドキュソしか掴まえられないのでは。
日本人男性の場合、中身が充実している奴ほど恋愛には受け身なような気がするが。
106 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：03/11/12 07:28 ID:uQcxb8F0
>103
え？SPEEDまじで本だすの？買っちゃうよ？
え？SPEEDまじで本だすの？買っちゃうよ？
108 ：1：03/11/13 00:53 ID:eN5sNSGK
>>104
ありがとうございます。でも地の私は激しくﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで、
彼にちょっとからかわれただけで激怒して、「嫌い！別れる！」
と言い出すような女ですよw（今までそんな感じで長続きしませんでした）
先日もメールの量が減った事で不安になり「早く会いたい」
「私のこと嫌いになった？」等と言ってしまいそうだったのですが、
気持ちを切り替えて他の事に没頭していたら、彼の方から
「1を楽しませようと思うと送りにくくなっちゃって」と打ち明けられ、
つまらない事を言わないでよかった…と思いました。
ありがとうございます。でも地の私は激しくﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで、
彼にちょっとからかわれただけで激怒して、「嫌い！別れる！」
と言い出すような女ですよw（今までそんな感じで長続きしませんでした）
先日もメールの量が減った事で不安になり「早く会いたい」
「私のこと嫌いになった？」等と言ってしまいそうだったのですが、
気持ちを切り替えて他の事に没頭していたら、彼の方から
「1を楽しませようと思うと送りにくくなっちゃって」と打ち明けられ、
つまらない事を言わないでよかった…と思いました。
>108
あげるな
あげるな
110 ：名無しさんの初恋：03/11/13 13:15 ID:y9XEDZMT
111 ：桃ぱんだ☆携帯：03/11/13 13:24 ID:jwtZgR3o
(´д｀)・・・・・。
111げっと。
111げっと。
>>107
そうじゃったか、失礼。
ひろし殿によるとドキュソ男ほどもてるということじゃが、その原因の一つは女性に男を見る目がなくなったということじゃな。
じゃから、今時の女はＴＶや雑誌から影響を受けたイメージで男を選ぶ。
ところが、ＴＶや雑誌の作り手はドキュソが多いため、そのイメージはドキュソに汚染されているわけじゃな。
ルールズも同じじゃ。
白人ドキュソ男を掴まえる方法だから、それを適用しても結局はそんな男を選ぶこととなる。
結論としては、おなご達の花嫁修行が足りんということじゃ。
そうじゃったか、失礼。
ひろし殿によるとドキュソ男ほどもてるということじゃが、その原因の一つは女性に男を見る目がなくなったということじゃな。
じゃから、今時の女はＴＶや雑誌から影響を受けたイメージで男を選ぶ。
ところが、ＴＶや雑誌の作り手はドキュソが多いため、そのイメージはドキュソに汚染されているわけじゃな。
ルールズも同じじゃ。
白人ドキュソ男を掴まえる方法だから、それを適用しても結局はそんな男を選ぶこととなる。
結論としては、おなご達の花嫁修行が足りんということじゃ。
113 ：名無しさんの初恋：03/11/13 22:35 ID:K8pB4J76
キャップ帽や野球帽の似合う男は、少年の心を持ちながら
本能的にエロイので注意しましょう。
女性には一番人気かもしれません。
本能的にエロイので注意しましょう。
女性には一番人気かもしれません。
114 ：名無しさんの初恋：03/11/13 22:37 ID:K8pB4J76
ヅラの人は隠したがる傾向があります。
>>113
心理学の本で帽子をかぶる人の傾向みたいのがあったな。
内容は耄碌して忘れたが、自分を飾るとか本当の自分を見せたがらないとかだったかな。
>>114
そう。
だから、思い切ってそれをオープンにし、これでもかと見せれば、そのオープンさに魅力を感じてくれる女性も現れます。
心理学の本で帽子をかぶる人の傾向みたいのがあったな。
内容は耄碌して忘れたが、自分を飾るとか本当の自分を見せたがらないとかだったかな。
>>114
そう。
だから、思い切ってそれをオープンにし、これでもかと見せれば、そのオープンさに魅力を感じてくれる女性も現れます。
117 ：名無しさんの初恋：03/11/14 00:11 ID:PSw/SA+Y
119 ：名無しさんの初恋：03/11/17 01:27 ID:gfMmvpDA
ルールズ読んで、実践してケコーンした友人知ってるけど…
ノイローゼになって、本にすがって
それで精神状態保って、ノイローゼになっての繰り返しの人がいたのね。
だから、凄い微妙…。(´・ω・｀)
結婚数ヶ月前から、マリッジブルーの愚痴に散々突き合わされたし…
周りに不幸を撒き散らしてもいいのか？と思った。
当然、周りは祝福してなかったけどね。
ノイローゼになって、本にすがって
それで精神状態保って、ノイローゼになっての繰り返しの人がいたのね。
だから、凄い微妙…。(´・ω・｀)
結婚数ヶ月前から、マリッジブルーの愚痴に散々突き合わされたし…
周りに不幸を撒き散らしてもいいのか？と思った。
当然、周りは祝福してなかったけどね。
120 ：119：03/11/17 01:30 ID:gfMmvpDA
>>119
あ、スマソ。
つまり、精神状態を保ってると思ったのは本人だけで
周りから見たら、ノイローゼ状態だったってことね。
式、２週間くらい前はストレスで
顔がブツブツだらけになって、それこそゴーヤーみたいになっちゃって
気持ち悪かった。
でも、本人曰く「幸せ」なんだって。
勿論、この台詞のあとには彼の愚痴が延々続いたんだけどね。
ま、やりたい方は周囲に迷惑かけないように
ストレスためないように、頑張ってください｡
あ、スマソ。
つまり、精神状態を保ってると思ったのは本人だけで
周りから見たら、ノイローゼ状態だったってことね。
式、２週間くらい前はストレスで
顔がブツブツだらけになって、それこそゴーヤーみたいになっちゃって
気持ち悪かった。
でも、本人曰く「幸せ」なんだって。
勿論、この台詞のあとには彼の愚痴が延々続いたんだけどね。
ま、やりたい方は周囲に迷惑かけないように
ストレスためないように、頑張ってください｡
121 ：名無しさんの初恋：03/11/17 09:23 ID:6H9F9uvg
>>119-120
そういう微妙な人がマニュアル本にすがるんじゃないの？
モテモテモテ子さんは、書店に並んでいたとしても、
そんな本なんて目に付きもしないんだろうね。
でも、人によって差があるもののオンナはこの手の本が好きだよね。占いも。
そういう微妙な人がマニュアル本にすがるんじゃないの？
モテモテモテ子さんは、書店に並んでいたとしても、
そんな本なんて目に付きもしないんだろうね。
でも、人によって差があるもののオンナはこの手の本が好きだよね。占いも。
122 ：名無しさんの初恋：03/11/17 21:09 ID:Xz3291DY
＞１１９ ルールズの本を買うからといってルールズを実践しているとは限らない。
その女の人、本は買ったかもしれないけど、ちっとも「ルールズガール」じゃあないね。
ルールズはマニュアル本というより、
「自立したいい女」とは、ということが書かれていると私は思う。
>>108さんのように、ちょっとメールが来ないからといって
「私の事嫌いになった？」「どうして、メールくれないの？」
なんて彼女から来たら重いし、うっとおしいなぁって思うんじゃあないかな。
そんなことをして、彼氏オンリーの女性にならないための本であって
男を弄ぶための本じゃあないって事を知ってほしいです。
その女の人、本は買ったかもしれないけど、ちっとも「ルールズガール」じゃあないね。
ルールズはマニュアル本というより、
「自立したいい女」とは、ということが書かれていると私は思う。
>>108さんのように、ちょっとメールが来ないからといって
「私の事嫌いになった？」「どうして、メールくれないの？」
なんて彼女から来たら重いし、うっとおしいなぁって思うんじゃあないかな。
そんなことをして、彼氏オンリーの女性にならないための本であって
男を弄ぶための本じゃあないって事を知ってほしいです。
123 ：名無しさんの初恋：03/11/17 21:27 ID:ogwalpP0
ルールズって、一般的な男を落とすには一番効率がいい方法ってだけじゃないか？
自分を偽るんだから、結婚したら地がだんだんばれて、うまく行かなくなった知人がいる。
素で合う人を見つけるのが一番だって。
趣味が独特な人や、本当に自信があって成熟した人格の人、女を見る目のある人には通用しないし。
自分を偽るんだから、結婚したら地がだんだんばれて、うまく行かなくなった知人がいる。
素で合う人を見つけるのが一番だって。
趣味が独特な人や、本当に自信があって成熟した人格の人、女を見る目のある人には通用しないし。
124 ：名無しさんの初恋：03/11/17 21:38 ID:Xz3291DY
>>123自分を偽るといっても、うそを貫き通すのではなく
「好きだから」という理由で何をしても良いという
間違った思い込みをしないように、という警鐘があると思うんだけど。
それに、一般的な男性を落とす効率の良い方法ではなく、
向こうが自分のことを好きで仕方が無くなる、そんな人と結ばれるため
なので、どんなに特殊な趣味を持とうが、女を見る目があろうが無かろうが
その人が彼女を好きで仕方が無いならうまくいくし
好きでないなら、ルールズガールでもうまくいきません。
「好きだから」という理由で何をしても良いという
間違った思い込みをしないように、という警鐘があると思うんだけど。
それに、一般的な男性を落とす効率の良い方法ではなく、
向こうが自分のことを好きで仕方が無くなる、そんな人と結ばれるため
なので、どんなに特殊な趣味を持とうが、女を見る目があろうが無かろうが
その人が彼女を好きで仕方が無いならうまくいくし
好きでないなら、ルールズガールでもうまくいきません。
126 ：名無しさんの初恋：03/11/17 21:44 ID:ogwalpP0
あ…分かった。
普通の人には、この本は必要ないんだが
不安定で、神経症的な所があって相手との距離をうまく取れない女性…
つまり、連絡が無いと相手を責めたり、根掘り葉掘り問い詰めたりしてしまう人や
相手との距離感を読めずに、それ程親しくないうちからｶﾞﾝｶﾞﾝ押して引かれるﾀｲﾌﾟには
悪循環を断ち切る為に、行動療法的なマニュアルとして最適なんだと思う。
普通の人には、この本は必要ないんだが
不安定で、神経症的な所があって相手との距離をうまく取れない女性…
つまり、連絡が無いと相手を責めたり、根掘り葉掘り問い詰めたりしてしまう人や
相手との距離感を読めずに、それ程親しくないうちからｶﾞﾝｶﾞﾝ押して引かれるﾀｲﾌﾟには
悪循環を断ち切る為に、行動療法的なマニュアルとして最適なんだと思う。
127 ：名無しさんの初恋：03/11/17 21:53 ID:ogwalpP0
>124
心理学かじってる人なら分かるが、
ﾃﾞｰﾄは何曜日で締め切るの、自分からは誘わないのなんて方法で惚れさせたのは
いくら強かろうが、ﾘﾒﾗﾝｽって言って、まやかしなんだよ。
恋の燃え上がりとしては最高なんだが、信頼関係や理解には邪魔にしかならん。
心理学かじってる人なら分かるが、
ﾃﾞｰﾄは何曜日で締め切るの、自分からは誘わないのなんて方法で惚れさせたのは
いくら強かろうが、ﾘﾒﾗﾝｽって言って、まやかしなんだよ。
恋の燃え上がりとしては最高なんだが、信頼関係や理解には邪魔にしかならん。
確かに、ちゃんと距離のとれる人にはこんな本必要ないと思うなあ。
だって、気が合う人と出会った時って同じペースで求め合うじゃん？
バーバラ・デ・アンジェリスの｢本当に好きな人とめぐり逢う本｣を見たら
ルールズがどんだけ胡散臭いか分かるんじゃないかな。
でもこれって、駆け引きが無い、信頼で結ばれた恋をしたことのある人にしか理解できないかも。
私も前はそうだったけど、今の日本て、精神不安定な恋愛依存系の人多いから。
だって、気が合う人と出会った時って同じペースで求め合うじゃん？
バーバラ・デ・アンジェリスの｢本当に好きな人とめぐり逢う本｣を見たら
ルールズがどんだけ胡散臭いか分かるんじゃないかな。
でもこれって、駆け引きが無い、信頼で結ばれた恋をしたことのある人にしか理解できないかも。
私も前はそうだったけど、今の日本て、精神不安定な恋愛依存系の人多いから。
>125の掲示板見てきた。
なんだかみんな頭悪そうなんだけど。
魚釣りに行くくらいなら本でも読んでろ、と思ってしまった。
なんだかみんな頭悪そうなんだけど。
魚釣りに行くくらいなら本でも読んでろ、と思ってしまった。
130 ：1：03/11/17 23:47 ID:mzIGR+3z
>>119
122さんに同意で、それはﾙｰﾙｽﾞに乗っ取ったｹｺｰﾝじゃないですね。
でも例え付き合ってる彼が理想の人ではないと気付いても、
すぐに別れる事なんて難しいですよね。
>>127
元々自分に興味を持ってくれた人にしか効かないので、
まやかしで惚れさせる訳ではないと思いますよ。
>>128
距離を取れなかった頃の私は、信頼関係を結ぶ前に別れてましたからねぇ…。
でも今は同じペースで求め合ってるような気がします。
122さんに同意で、それはﾙｰﾙｽﾞに乗っ取ったｹｺｰﾝじゃないですね。
でも例え付き合ってる彼が理想の人ではないと気付いても、
すぐに別れる事なんて難しいですよね。
>>127
元々自分に興味を持ってくれた人にしか効かないので、
まやかしで惚れさせる訳ではないと思いますよ。
>>128
距離を取れなかった頃の私は、信頼関係を結ぶ前に別れてましたからねぇ…。
でも今は同じペースで求め合ってるような気がします。
131 ：119：03/11/18 03:05 ID:RemgB98y
>>130
彼女は彼と付き合いだした時に、ルールズに出会い
見事、彼女持ちのその彼（今、別れてなければ旦那）を奪うことができたのです。
そして、ケコーンにまで持ち込めました。
まだ1と2しかない頃の数年前の話ですよ。
きっと彼女のことだから、続巻も買ってることだと思います。
別れてなければ…の話ですが。
しかし、いい言い訳できますよね。↓
＞それはﾙｰﾙｽﾞに乗っ取ったｹｺｰﾝじゃないですね。
彼女は「この本のお陰で彼とケコーンできたの♥」って
ルンルンで、私にルールズを紹介してくださいましたｗ
彼女は彼と付き合いだした時に、ルールズに出会い
見事、彼女持ちのその彼（今、別れてなければ旦那）を奪うことができたのです。
そして、ケコーンにまで持ち込めました。
まだ1と2しかない頃の数年前の話ですよ。
きっと彼女のことだから、続巻も買ってることだと思います。
別れてなければ…の話ですが。
しかし、いい言い訳できますよね。↓
＞それはﾙｰﾙｽﾞに乗っ取ったｹｺｰﾝじゃないですね。
彼女は「この本のお陰で彼とケコーンできたの♥」って
ルンルンで、私にルールズを紹介してくださいましたｗ
132 ：名無しさんの初恋：03/11/18 06:27 ID:VfOZzoQc
なんかルールズやってる女ってやなヤツ多いな。
地獄に落ちればいい。
地獄に落ちればいい。
133 ：名無しさんの初恋：03/11/18 07:12 ID:EpMKDPZf
なんか1ﾀﾝ、気持ち悪い…
ｵｳﾑの上祐を思い出すんだけど。
自分の都合よく持っていけれる発言にしかﾚｽしてないし
荒れてたときは黙って、夜中になんとかまとめようと苦心。
洗脳された人間てみんなこんなんなん？
なんか幸せって言い張れば言い張るほど薄っぺらく見えるんだけど(汗
ｵｳﾑの上祐を思い出すんだけど。
自分の都合よく持っていけれる発言にしかﾚｽしてないし
荒れてたときは黙って、夜中になんとかまとめようと苦心。
洗脳された人間てみんなこんなんなん？
なんか幸せって言い張れば言い張るほど薄っぺらく見えるんだけど(汗
134 ：名無しさんの初恋：03/11/18 10:01 ID:QV5dn0wB
みんなはこの本読んだのか？俺は読んでないんだが。
読んだ上で実践したか？実践して本当に効果が無いなら
叩く権利もあると思うんだが、読みもしないし、実践もしないで、
洗脳されてるだの余計なお世話だって。
>1が言いたくて言ってるんだからほっといてやれよ。
読んだ上で実践したか？実践して本当に効果が無いなら
叩く権利もあると思うんだが、読みもしないし、実践もしないで、
洗脳されてるだの余計なお世話だって。
>1が言いたくて言ってるんだからほっといてやれよ。
135 ：どうていだいまおう：03/11/18 10:05 ID:olqEKg6W
>>129
> >125の掲示板見てきた。
> なんだかみんな頭悪そうなんだけど。
> 魚釣りに行くくらいなら本でも読んでろ、と思ってしまった。
その「「本」が魚釣りのための「マニュアル本」なんだよね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
> >125の掲示板見てきた。
> なんだかみんな頭悪そうなんだけど。
> 魚釣りに行くくらいなら本でも読んでろ、と思ってしまった。
その「「本」が魚釣りのための「マニュアル本」なんだよね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
137 ：名無しさんの初恋：03/11/18 10:51 ID:AhZosG4F
思いやりage
139 ：名無しさんの初恋：03/11/18 10:56 ID:AhZosG4F
ルールズってどんなルールなの？
141 ：名無しさんの初恋：03/11/18 13:18 ID:FoJTKVPH
みんな精一杯叩いてるけど、
きっと、男の子からアプローチされたいって思ってる女の子は沢山いると思う。
自分から好きなって、重くなってしまいがちの女の子には、
いいブレーキになる一冊の本であると思うよ。
別にこれを全部実践しろってことではなくてさ、
そんなかんじで、恋で頭をいっぱいにしなさんな、って事を、
言いたいんであって。
そこまで非難しなくてもいいと思うよ。
いいじゃない？うまく行ってるようだしさ(´∀`)
>133みたいな書き込みもどうかと思うぞーー
きっと、男の子からアプローチされたいって思ってる女の子は沢山いると思う。
自分から好きなって、重くなってしまいがちの女の子には、
いいブレーキになる一冊の本であると思うよ。
別にこれを全部実践しろってことではなくてさ、
そんなかんじで、恋で頭をいっぱいにしなさんな、って事を、
言いたいんであって。
そこまで非難しなくてもいいと思うよ。
いいじゃない？うまく行ってるようだしさ(´∀`)
>133みたいな書き込みもどうかと思うぞーー
142 ：名無しさんの初恋：03/11/18 13:41 ID:VfOZzoQc
>141
重くならんように気を付けるのはいいけど、駆け引きは良くないっしょ。
じらす→ごほうび
具体的数字付きでこれに則れば、相手の男性はﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝが大量放出されて
あなたに夢中になり易くなるけど、それは恋とは厳密には違って、脳内麻薬依存。
遅延の法則と言われていて、ﾊﾟﾁﾝｺ依存の回路と同じ回路を脳に作ってるだけ。
ﾊﾟﾁもﾊﾏる人とﾊﾏらない人が居るでしょ？
つまりﾙｰﾙｽﾞで釣れる男は恋愛依存体質。
普通の男は自分に気が無いか、勿体ぶった女なんだって敬遠する。
だから結婚まで持ち込めたとしても、その後がうまくいかない訳。
重くならんように気を付けるのはいいけど、駆け引きは良くないっしょ。
じらす→ごほうび
具体的数字付きでこれに則れば、相手の男性はﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝが大量放出されて
あなたに夢中になり易くなるけど、それは恋とは厳密には違って、脳内麻薬依存。
遅延の法則と言われていて、ﾊﾟﾁﾝｺ依存の回路と同じ回路を脳に作ってるだけ。
ﾊﾟﾁもﾊﾏる人とﾊﾏらない人が居るでしょ？
つまりﾙｰﾙｽﾞで釣れる男は恋愛依存体質。
普通の男は自分に気が無いか、勿体ぶった女なんだって敬遠する。
だから結婚まで持ち込めたとしても、その後がうまくいかない訳。
>142
いや、私はこれ実践してないんだけどね（笑
実際読んでみると、男をなんだと思ってるんだ！！って思うところもあるけど、
でも、恋にいっぱいいっぱいになっちゃう人には、
恋以外で充実させましょうってことも書いてるんだし、
鵜呑みにしないで、部分部分で採るならばいいんじゃないかなって思ったの。
まーそんなアドレナリンがどーだとか、そういう難しい話じゃないでしょ、きっと。
いや、私はこれ実践してないんだけどね（笑
実際読んでみると、男をなんだと思ってるんだ！！って思うところもあるけど、
でも、恋にいっぱいいっぱいになっちゃう人には、
恋以外で充実させましょうってことも書いてるんだし、
鵜呑みにしないで、部分部分で採るならばいいんじゃないかなって思ったの。
まーそんなアドレナリンがどーだとか、そういう難しい話じゃないでしょ、きっと。
144 ：名無しさんの初恋：03/11/18 13:47 ID:VfOZzoQc
つまり、重くなりすぎないように気を付けたいなら他に本はたくさんあるし
ﾙｰﾙｽﾞはﾘｽｸがでかすぎるっつー事です。
だって結婚してから、か、付き合いが深くなってからうまく行かなくなるなんてやでしょ。
始めからまともな相手と恋愛したいでしょ。
ﾙｰﾙｽﾞからおかしい所を取りのぞいたらまともな所はほんの少し。
なら他の本読んだほうがいいし
そんなﾊﾞﾗﾝｽ感覚の悪い女に、ﾙｰﾙｽﾞのまともな所だけを選び出すなんて無理だし。
ﾙｰﾙｽﾞはﾘｽｸがでかすぎるっつー事です。
だって結婚してから、か、付き合いが深くなってからうまく行かなくなるなんてやでしょ。
始めからまともな相手と恋愛したいでしょ。
ﾙｰﾙｽﾞからおかしい所を取りのぞいたらまともな所はほんの少し。
なら他の本読んだほうがいいし
そんなﾊﾞﾗﾝｽ感覚の悪い女に、ﾙｰﾙｽﾞのまともな所だけを選び出すなんて無理だし。
>144
そっかそっか（笑
＞ﾊﾞﾗﾝｽ感覚の悪い女に、ﾙｰﾙｽﾞのまともな所だけを選び出すなんて無理だし。
この部分はわかるかも！！
もしかしたら、そういう恋愛ばかりしちゃう人は、鵜呑みにしちゃうのかもね。
そういえば私の後輩にも、もうどこにどうアドバイスをしたらいいのかわからないくらい、
何もかもがちぐはぐな恋愛してる子がいるんだっけ(´ε｀)。ｏ〇
やっぱりそういう子にはこらえ性がないのかなって思う。
そっかそっか（笑
＞ﾊﾞﾗﾝｽ感覚の悪い女に、ﾙｰﾙｽﾞのまともな所だけを選び出すなんて無理だし。
この部分はわかるかも！！
もしかしたら、そういう恋愛ばかりしちゃう人は、鵜呑みにしちゃうのかもね。
そういえば私の後輩にも、もうどこにどうアドバイスをしたらいいのかわからないくらい、
何もかもがちぐはぐな恋愛してる子がいるんだっけ(´ε｀)。ｏ〇
やっぱりそういう子にはこらえ性がないのかなって思う。
146 ：名無しさんの初恋：03/11/18 13:52 ID:VfOZzoQc
>143
多分著者は、ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝどうとか考えてないでしょ。
ﾊﾟﾁの台作る人だってそう。
でも専門家から見たら、無意識にそれを利用してるものって事。 あなたみたいに、きちんとﾊﾞﾗﾝｽとれる人は、よんだ所で危険でも何でもないけど
そもそも、実践しようとも思わないわけでしょ。
多分著者は、ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝどうとか考えてないでしょ。
ﾊﾟﾁの台作る人だってそう。
でも専門家から見たら、無意識にそれを利用してるものって事。 あなたみたいに、きちんとﾊﾞﾗﾝｽとれる人は、よんだ所で危険でも何でもないけど
そもそも、実践しようとも思わないわけでしょ。
なんか読み直してみると、相当口が悪いな、私。
ﾏｼﾞすまん。
ただ、こういう不安定系の人って何故か、わざわざ自分の傷を広げるような恋をしたりするから
なんか、やめーいっ！って言いたくなっちゃうんだよね…
似たような感覚の人と付き合ったら、共感は得られるし、楽なのは分かるけど
駆け引きで作り上げたものなんて幻なのにさ。
こういう人たちに本当に必要なのは、駆け引きなしで受け入れてくれる人なのに…
まあ、セラピストに相談するなってある時点で怪しいって気付きましょうよ、ね。
ﾏｼﾞすまん。
ただ、こういう不安定系の人って何故か、わざわざ自分の傷を広げるような恋をしたりするから
なんか、やめーいっ！って言いたくなっちゃうんだよね…
似たような感覚の人と付き合ったら、共感は得られるし、楽なのは分かるけど
駆け引きで作り上げたものなんて幻なのにさ。
こういう人たちに本当に必要なのは、駆け引きなしで受け入れてくれる人なのに…
まあ、セラピストに相談するなってある時点で怪しいって気付きましょうよ、ね。
>147
他人がなにしようと関係ないんじゃないの？
俺から言わせて貰えばお前は十分不安系な女だ。
他人がなにしようと関係ないんじゃないの？
俺から言わせて貰えばお前は十分不安系な女だ。
>150
ちなみに私は>141ですが、１ではないですよ。
そういうこと探るのはあんまり建設的ではないと思いますよ～
もっとちゃんと煽ってみよう！！
ちなみに私は>141ですが、１ではないですよ。
そういうこと探るのはあんまり建設的ではないと思いますよ～
もっとちゃんと煽ってみよう！！
>152
いえいえいいですよ～
けどこの掲示板はちょっと、ってかんじですもんね(;´Д`)
いえいえいいですよ～
けどこの掲示板はちょっと、ってかんじですもんね(;´Д`)
154 ：sage：03/11/18 17:42 ID:UG1QCiiQ
>>148
ここはにちゃんだぞ。。。
ここでちょっと批判したぐらいで、人を不安系扱いするなんて。。。
おまいさんには
>>他人がなにしようと関係ないんじゃないの？
を、そのまんまそっくりお返ししよう。
ここはにちゃんだぞ。。。
ここでちょっと批判したぐらいで、人を不安系扱いするなんて。。。
おまいさんには
>>他人がなにしようと関係ないんじゃないの？
を、そのまんまそっくりお返ししよう。
あ、間違えてあげちゃった。。。
つーかさ もう
・著者が離婚している
・セラピストの言うことは信じるなとルールにある
→著者は、セラピストにかかっていて、しかもルールズについて反対されて思わず本に書く程だ
・信者は精神不安定系
以上、このスレッドのまとめでした。
皆様お疲れさまでした。
― 終了 ―
で、宜しいんじゃないかと
だってさあの本は 望みどおりの相手と結婚する方法、であって
幸せな結婚をする方法、じゃないからねー
嘘はついてないんだし
ｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
・著者が離婚している
・セラピストの言うことは信じるなとルールにある
→著者は、セラピストにかかっていて、しかもルールズについて反対されて思わず本に書く程だ
・信者は精神不安定系
以上、このスレッドのまとめでした。
皆様お疲れさまでした。
― 終了 ―
で、宜しいんじゃないかと
だってさあの本は 望みどおりの相手と結婚する方法、であって
幸せな結婚をする方法、じゃないからねー
嘘はついてないんだし
ｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
157 ：119：03/11/18 23:10 ID:RemgB98y
158 ：1：03/11/18 23:11 ID:AIuWsEt3
>>138
前にも言ったようにﾙｰﾙｽﾞでは離婚を否定していないみたいです。
私の両親が30年経った今でもﾗﾌﾞﾗﾌﾞなので、『離婚する』という事が
信じられないのですが、世間ではよくある事のようですね。
でももし結婚して、彼が私の事を嫌いになればさっさと離婚すると思いますよ。
>>131
釣りですか？w
彼女持ちの彼を奪うのがまず違反のような…。
ﾙｰﾙｽﾞは彼女持ちの彼を振り向かせる方法でも結婚する方法でもありません。
例えば自分の良いと思った映画を、あらすじだけ読んで「駄作だ」と言う人に
その映画の面白さを伝える事ほど無意味で、骨の折れる事はないですよね。
観る気もないと言うのなら、それまで。
観てから面白くない、解らないと言うのは仕方ないですけど。
私は作者じゃないので、どういうつもりでこの本を書いたのかは分かりませんが、
今まで沢山失敗をしてきて、試しに邪道ながらも実践して上手くいったので
他の人も上手くいけばいいなと思いこのスレを立てました。
別に妄信してるわけじゃないので、恋人と好きなだけ会えて長続きするなら
それに越したことはないと思います。
前にも言ったようにﾙｰﾙｽﾞでは離婚を否定していないみたいです。
私の両親が30年経った今でもﾗﾌﾞﾗﾌﾞなので、『離婚する』という事が
信じられないのですが、世間ではよくある事のようですね。
でももし結婚して、彼が私の事を嫌いになればさっさと離婚すると思いますよ。
>>131
釣りですか？w
彼女持ちの彼を奪うのがまず違反のような…。
ﾙｰﾙｽﾞは彼女持ちの彼を振り向かせる方法でも結婚する方法でもありません。
例えば自分の良いと思った映画を、あらすじだけ読んで「駄作だ」と言う人に
その映画の面白さを伝える事ほど無意味で、骨の折れる事はないですよね。
観る気もないと言うのなら、それまで。
観てから面白くない、解らないと言うのは仕方ないですけど。
私は作者じゃないので、どういうつもりでこの本を書いたのかは分かりませんが、
今まで沢山失敗をしてきて、試しに邪道ながらも実践して上手くいったので
他の人も上手くいけばいいなと思いこのスレを立てました。
別に妄信してるわけじゃないので、恋人と好きなだけ会えて長続きするなら
それに越したことはないと思います。
159 ：名無しさんの初恋：03/11/18 23:47 ID:rOj1oQ7g
私もルールズは悪い本ではないですよ。
大事なことは「恋愛オンリーの彼がいないとスッカラカンの女にならず
もっと、自分の人生を自分で楽しませる魅力的な女になりなさい」というのが
メッセージであると思いますし。
この本に対して不満のある人ももちろんいるとは思うのですが
この本に出合えて良かったと思う人もいるわけで。
だから、私はルールズの成功例を書いたり
恋に一杯一杯になって自分を見失っている人を励ましたりする
もっと、読んで元気になれるような
楽しいスレッドにしたいのですが、どうでしょう。
大事なことは「恋愛オンリーの彼がいないとスッカラカンの女にならず
もっと、自分の人生を自分で楽しませる魅力的な女になりなさい」というのが
メッセージであると思いますし。
この本に対して不満のある人ももちろんいるとは思うのですが
この本に出合えて良かったと思う人もいるわけで。
だから、私はルールズの成功例を書いたり
恋に一杯一杯になって自分を見失っている人を励ましたりする
もっと、読んで元気になれるような
楽しいスレッドにしたいのですが、どうでしょう。
160 ：1：03/11/18 23:54 ID:AIuWsEt3
法則１
自分の前で髪の毛をいじり、上目遣いで視線を寄こす女性は、自分に惚れている。
自分の前で髪の毛をいじり、上目遣いで視線を寄こす女性は、自分に惚れている。
162 ：名無しさんの初恋：03/11/19 03:33 ID:bp1aosyV
あ、別にいいんじゃねぇの。
これが自然にできてる人ってモテると思うよ
これが自然にできてる人ってモテると思うよ
163 ：名無しさんの初恋：03/11/19 05:35 ID:dyaW0XOU
>158
大抵の男なら、結婚後もこんな駆け引きを続ける女は嫌だから
多分お望みどおり離婚できるよ。
大抵の男なら、結婚後もこんな駆け引きを続ける女は嫌だから
多分お望みどおり離婚できるよ。
164 ：名無しさんの初恋：03/11/19 12:55 ID:tK6/xmPV
駆け引きない人でも離婚する人はするよ。
165 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/19 21:52 ID:mm6upZFQ
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
166 ：1：03/11/20 00:23 ID:saoh645b
>>163
当たり前じゃないですか。これは恋の法則で、結婚後の法則はまた別。
当たり前じゃないですか。これは恋の法則で、結婚後の法則はまた別。
167 ：名無しさんの初恋：03/11/20 02:35 ID:PkHUqk98
ここの１は、素敵な恋してるのか？
この本を読んで法則を忠実に実行して今しあわせという人がいたら、
詳しく詳しくレポしてほしい。
マニュアルでもなんでも言いから頼りたい気分なのよぅ。
いわゆる倦怠期ってやつだわ。
詳しく詳しくレポしてほしい。
マニュアルでもなんでも言いから頼りたい気分なのよぅ。
いわゆる倦怠期ってやつだわ。
169 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/21 15:57 ID:NeGR15YC
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
170 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 02:19 ID:ZD2stLoB
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
171 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:24 ID:vVezsHYl
172 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:27 ID:vVezsHYl
でも出会った日にｴﾁｰしてｹｺﾝしたるコもいるしねー。
結婚するのはそんなに難しいことじゃないじゃん。
結婚後も彼に夢中でいて欲しいから、ルールズなんでしょ。
結婚後も彼に夢中でいて欲しいから、ルールズなんでしょ。
174 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:33 ID:eDQC4oFp
171＝131
175 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:36 ID:vVezsHYl
176 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:37 ID:vVezsHYl
>>174
自分、１３１ではないよ。
自分、１３１ではないよ。
177 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:55 ID:eDQC4oFp
>>175
無意識に童貞男にルールズしてるんじゃないか？
無意識に童貞男にルールズしてるんじゃないか？
178 ：名無しさんの初恋：03/11/23 02:59 ID:TWY2YJrG
>>127
＞いくら強かろうが、ﾘﾒﾗﾝｽって言って、まやかしなんだよ。
読んでみればわかるんですが、男を燃え上がらせる着火であって、
結婚後はおおらかで母性的な女を（できる範囲で）演じろ、
と、まあ私の解釈ですが欠かれています。
3には「ケンカには自分から謝ってしまいましょう」と書かれているのが面白いです。
＞いくら強かろうが、ﾘﾒﾗﾝｽって言って、まやかしなんだよ。
読んでみればわかるんですが、男を燃え上がらせる着火であって、
結婚後はおおらかで母性的な女を（できる範囲で）演じろ、
と、まあ私の解釈ですが欠かれています。
3には「ケンカには自分から謝ってしまいましょう」と書かれているのが面白いです。
180 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/25 03:06 ID:81rF7VSr
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
181 ：1：03/11/27 03:05 ID:vftHABmS
>>167
お陰様で仲良くしております。最近喧嘩したけどﾅｰ。
喧嘩と言っても私が一方的に怒っていただけですが。
男の人はなんで意地悪な事を言ったりするんでしょうね。
『からかわれても法則ｶﾞｰﾙは腹を立ててはいけない』らしいんですけど、
法則忘れて素で切れましたw
>>168
優しい人はかなり厳しめに、ｸｰﾙな人は少し緩めにと
実行の仕方は人によって多少違うようですよ。
お陰様で仲良くしております。最近喧嘩したけどﾅｰ。
喧嘩と言っても私が一方的に怒っていただけですが。
男の人はなんで意地悪な事を言ったりするんでしょうね。
『からかわれても法則ｶﾞｰﾙは腹を立ててはいけない』らしいんですけど、
法則忘れて素で切れましたw
>>168
優しい人はかなり厳しめに、ｸｰﾙな人は少し緩めにと
実行の仕方は人によって多少違うようですよ。
182 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：03/11/27 09:48 ID:wiQh4VKJ
>175
キモ男にさえ愛されないような女がタイプな男に愛されるわけないじゃねーか。
顔はどうあれ、同じ男なんだからよ。
有名税だと思え。
キモ男にさえ愛されないような女がタイプな男に愛されるわけないじゃねーか。
顔はどうあれ、同じ男なんだからよ。
有名税だと思え。
183 ：名無しさんの初恋：03/11/30 18:09 ID:IqUMcroi
ルールズといえば、最近「オンラインデートの法則」が出たらしいですが、
読んだ方いらっしゃいますか？ 詳細キボンです。
読んだ方いらっしゃいますか？ 詳細キボンです。
184 ：1：03/12/01 00:08 ID:UAcz1HNw
今、「オンライン」を読んでいます。
紙の裁断があまいんだよなー
読み終わったらご報告します。
ルールズは自分にとってすごい衝撃でした。
私がいままで男性にしてきたことって、「間違いだらけ！」と他人から太鼓判を押されたようなものでＷ
彼の方が収入がずっと多いのに無理して割り勘にしていたし、
私だって忙しいのに彼の都合にばかり合わせていたし、
いつでも彼からの電話やメールを待ちわびていたし・・・etc.
彼は記念日には「ロマンチックなプレゼント」を必ずくれたし、
「愛してる」と何度も口にしたし、結婚の約束もしていたけど、
ある日、女と手をつないで歩いているところを発見。
結局その人と結婚しました。
自分でいうのもあれだけど、私の方が絶対美人でいい身体！
学歴もセンスもユーモアもバストのカップも私の方が上。
あの女に負けるのは体重くらい。
でもいまでも彼は彼女とラブラブなんだって。
長くてごめんなさい。
私も頑張ります。
紙の裁断があまいんだよなー
読み終わったらご報告します。
ルールズは自分にとってすごい衝撃でした。
私がいままで男性にしてきたことって、「間違いだらけ！」と他人から太鼓判を押されたようなものでＷ
彼の方が収入がずっと多いのに無理して割り勘にしていたし、
私だって忙しいのに彼の都合にばかり合わせていたし、
いつでも彼からの電話やメールを待ちわびていたし・・・etc.
彼は記念日には「ロマンチックなプレゼント」を必ずくれたし、
「愛してる」と何度も口にしたし、結婚の約束もしていたけど、
ある日、女と手をつないで歩いているところを発見。
結局その人と結婚しました。
自分でいうのもあれだけど、私の方が絶対美人でいい身体！
学歴もセンスもユーモアもバストのカップも私の方が上。
あの女に負けるのは体重くらい。
でもいまでも彼は彼女とラブラブなんだって。
長くてごめんなさい。
私も頑張ります。
187 ：1：03/12/02 01:03 ID:10mltvqq
中身が一緒でも、売り方次第で価値を上げたり下げたり
するんじゃないかな？と思います。
するんじゃないかな？と思います。
誇大広告を打つわけだ。
未来の夫に。
最 低 で す ね
未来の夫に。
最 低 で す ね
189 ：1：03/12/03 11:36 ID:s/ABgIrA
言葉足らずで誤解させましたね。
例えば同じような人が2人居たとして、ｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方によっては
その人の魅力を充分に伝える事が出来たり、逆に自ら価値を下げる結果にもなりかねない。
そこで印象に差がつくのではないか？という事が言いたかったわけです。
例えば同じような人が2人居たとして、ｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方によっては
その人の魅力を充分に伝える事が出来たり、逆に自ら価値を下げる結果にもなりかねない。
そこで印象に差がつくのではないか？という事が言いたかったわけです。
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
193 ：名無しさんの初恋：03/12/03 22:02 ID:FMEiObIJ
>>192
あなたはルールズの本をちゃんと読みました？
目次だけ見て、読んだ気になってるのではないでしょうね。
ちゃんと読んだ人ならルールズが後付テクニックではなく
いかに、暴走せずに自分の魅力を伝えるかということが書かれていると
判ると思います。
そして、そのまえに「特別な女性になりなさい」と書いてある。
まず、そこからはじめてからのルールズだと思いますしね。
ダサダサのオタク女がルールズのHOW TOだけを実践してうまくいかないのは
あたりまえ。
あなたはルールズの本をちゃんと読みました？
目次だけ見て、読んだ気になってるのではないでしょうね。
ちゃんと読んだ人ならルールズが後付テクニックではなく
いかに、暴走せずに自分の魅力を伝えるかということが書かれていると
判ると思います。
そして、そのまえに「特別な女性になりなさい」と書いてある。
まず、そこからはじめてからのルールズだと思いますしね。
ダサダサのオタク女がルールズのHOW TOだけを実践してうまくいかないのは
あたりまえ。
194 ：名無しさんの初恋：03/12/04 00:32 ID:1xTYMfKD
１は売り方とか魅力の伝え方の話をしてるんでしょ
ルールズではこっちから情報を出さないようにして相手の好奇心を刺激するんだから
「その人の魅力を伝える」なんてお笑いだと思うんだけど
193はそれをいつのまにか自分磨きの話題にすりかえちゃうしさ
それって批判のための批判じゃない？（笑）
ルールズは最初に出た１冊しか持ってないし
私自身そんなたいそうな恋愛してるわけじゃないから偉そうなこと言えないけどさ
「ちゃんと読んだ人なら分かる」って何て傲慢な言葉なんだろう
ルールズは宗教だそうだけど
確かに貴女の発言にはやばい新興宗教にはまった人の臭いを感じるよ
ルールズではこっちから情報を出さないようにして相手の好奇心を刺激するんだから
「その人の魅力を伝える」なんてお笑いだと思うんだけど
193はそれをいつのまにか自分磨きの話題にすりかえちゃうしさ
それって批判のための批判じゃない？（笑）
ルールズは最初に出た１冊しか持ってないし
私自身そんなたいそうな恋愛してるわけじゃないから偉そうなこと言えないけどさ
「ちゃんと読んだ人なら分かる」って何て傲慢な言葉なんだろう
ルールズは宗教だそうだけど
確かに貴女の発言にはやばい新興宗教にはまった人の臭いを感じるよ
あ
い
197 ：７７７７ ◆Pi07dP9p.U ：03/12/04 03:36 ID:CWpXkO2C
一度チャンスを逃すと
回復するまであがかなければならない
回復するまであがかなければならない
198 ：1：03/12/04 18:21 ID:mgO5gQ7G
>>194
わざわざｱﾋﾟｰﾙして伝えるわけじゃなくて、自分磨きをしてる内に伝わるというか何というか。
充実した生活を送ってる人は魅力的に見えるじゃないですか(それはｱﾌﾟﾛｰﾁとは言わないか…)。
情報を出さないようにして相手の好奇心を刺激するだけのものではないですよ。
それも最初だけですし。
あと私も読まずに書かれたのかと思ってしまいました。
わざわざｱﾋﾟｰﾙして伝えるわけじゃなくて、自分磨きをしてる内に伝わるというか何というか。
充実した生活を送ってる人は魅力的に見えるじゃないですか(それはｱﾌﾟﾛｰﾁとは言わないか…)。
情報を出さないようにして相手の好奇心を刺激するだけのものではないですよ。
それも最初だけですし。
あと私も読まずに書かれたのかと思ってしまいました。
199 ：名無しさんの初恋：03/12/04 22:17 ID:hzYYuuY6
「ちゃんと読んだら分かる」「読んだよ」「読んでないように思えた」
教祖様のすばらしさに触れたら必ずあなたも入信するはず
しないやつはカス
そういう考え方が透けて見えてるよ
ちゃんと読んでないのは自分たちの方なのに
適当に抜粋
> ＲＵＬＥ＃２６ 婚約しても、結婚しても、「恋の法則」はやっぱり必要
> 彼があなたをもっと大切にするようになる五つの秘訣
> 一、彼の会社にあまり電話しない
> 二、こちらからセックスをねだってはいけない
> 三、いつもよりおしゃれしてセクシーに
> 四、自立した女を演じていつも忙しそうに
> 五、趣味に没頭すること 適度の嫉妬心は二人の関係にとてもプラス
こっちから手の内を見せないようにするのはルールズ全体をつらぬいてる大原則
婚約しても結婚しても同じこと
著者は何回も口をすっぱくしてその大切さを語ってる
「それは最初だけ」なんて言ってるのこそちゃんと読んでない証拠
こうやって演技した結果男が自分のお尻を追いかけるようになるのを
魅力が伝わったとは言わないの
それは釣れたって言うの
都合のいい言葉のすげ替えをしてることにあなたたち自身が気付いてない
たぶんルールズを通して自分が何やってるか直視したくないんじゃないの
しょせん他人事ではあるけど胸が悪くなっちゃうよ
長文ｽﾏｿ
教祖様のすばらしさに触れたら必ずあなたも入信するはず
しないやつはカス
そういう考え方が透けて見えてるよ
ちゃんと読んでないのは自分たちの方なのに
適当に抜粋
> ＲＵＬＥ＃２６ 婚約しても、結婚しても、「恋の法則」はやっぱり必要
> 彼があなたをもっと大切にするようになる五つの秘訣
> 一、彼の会社にあまり電話しない
> 二、こちらからセックスをねだってはいけない
> 三、いつもよりおしゃれしてセクシーに
> 四、自立した女を演じていつも忙しそうに
> 五、趣味に没頭すること 適度の嫉妬心は二人の関係にとてもプラス
こっちから手の内を見せないようにするのはルールズ全体をつらぬいてる大原則
婚約しても結婚しても同じこと
著者は何回も口をすっぱくしてその大切さを語ってる
「それは最初だけ」なんて言ってるのこそちゃんと読んでない証拠
こうやって演技した結果男が自分のお尻を追いかけるようになるのを
魅力が伝わったとは言わないの
それは釣れたって言うの
都合のいい言葉のすげ替えをしてることにあなたたち自身が気付いてない
たぶんルールズを通して自分が何やってるか直視したくないんじゃないの
しょせん他人事ではあるけど胸が悪くなっちゃうよ
長文ｽﾏｿ
200 ：1：03/12/05 21:10 ID:ZMLgVEx5
振りをするのは最初だけで、生活が充実してくると本当に
忙しくなって、彼の事だけ考えるのが困難になってくるんです。
本当に演技だけしていたら何のﾌﾟﾗｽにもならないじゃないですかw
演技だけだとしたら釣りと言ってもいいかも知れませんね。
あと1冊しか持ってないとのことなので、まだ読んでないとは思いますが、
3の結婚の法則には1とは真逆の事が書かれてたりします（ｶｳﾝｾﾗｰに相談してもいい等）。
突っ込みどころ満載ですが、良い事も書かれてるので、
『嘘を嘘と見抜ける人でないと(ry』と一緒で、その中から
自分で使えるかどうか判断しなければいけないと思います。
暫くｽﾚが見れなくなります。落ちてなかったらまた。
忙しくなって、彼の事だけ考えるのが困難になってくるんです。
本当に演技だけしていたら何のﾌﾟﾗｽにもならないじゃないですかw
演技だけだとしたら釣りと言ってもいいかも知れませんね。
あと1冊しか持ってないとのことなので、まだ読んでないとは思いますが、
3の結婚の法則には1とは真逆の事が書かれてたりします（ｶｳﾝｾﾗｰに相談してもいい等）。
突っ込みどころ満載ですが、良い事も書かれてるので、
『嘘を嘘と見抜ける人でないと(ry』と一緒で、その中から
自分で使えるかどうか判断しなければいけないと思います。
暫くｽﾚが見れなくなります。落ちてなかったらまた。
201 ：名無しさんの初恋：03/12/06 11:47 ID:BkRh2RUz
>>199
私はルールズを知って自分の人生をはっきりと確立できるキッカケになったし
とても良かったと思います。
あなたはルールズの意見に反対のようですし、このスレッドに意見を出さなくても
良いのでは？
ルールズに賛成の人も反対の人もいて当然だと思います。
だから、絶対にルールズは良い、読みなさい！とも言わないし
絶対に良くない！読むな！とも言いません。
良いと思えば読めばいい、よくなければ読まなかったらいい。
ただ、このスレッドは（私は１さんではありませんが）
ルールズに賛成している人向けのスレッドだと思うので
ルールズがいやなら、このスレッドは無視してはどうでしょう？
私はルールズを知って自分の人生をはっきりと確立できるキッカケになったし
とても良かったと思います。
あなたはルールズの意見に反対のようですし、このスレッドに意見を出さなくても
良いのでは？
ルールズに賛成の人も反対の人もいて当然だと思います。
だから、絶対にルールズは良い、読みなさい！とも言わないし
絶対に良くない！読むな！とも言いません。
良いと思えば読めばいい、よくなければ読まなかったらいい。
ただ、このスレッドは（私は１さんではありませんが）
ルールズに賛成している人向けのスレッドだと思うので
ルールズがいやなら、このスレッドは無視してはどうでしょう？
202 ：名無しさんの初恋：03/12/06 13:51 ID:YieZGj3t
>>200
> 振りをするのは最初だけで、生活が充実してくると本当に
> 忙しくなって、彼の事だけ考えるのが困難になってくるんです。
知ってるよ だから何なの
男と距離を置き会わないストレスを発散するために趣味に走れって
本に書いてあるんじゃん
テクはテクだよ
我を忘れるほどハマっちゃったから
「男をスルーするため」って目的は最初からなかったことにしましょう
とでも言いたいのかな
非難したら「ちゃんと読め」
本の中身を引いて非難したら「嘘を嘘と(ry」「自分で判断しなければいけない」
ほんとエクスキューズが上手いよね
もう見てないらしいけど
> 振りをするのは最初だけで、生活が充実してくると本当に
> 忙しくなって、彼の事だけ考えるのが困難になってくるんです。
知ってるよ だから何なの
男と距離を置き会わないストレスを発散するために趣味に走れって
本に書いてあるんじゃん
テクはテクだよ
我を忘れるほどハマっちゃったから
「男をスルーするため」って目的は最初からなかったことにしましょう
とでも言いたいのかな
非難したら「ちゃんと読め」
本の中身を引いて非難したら「嘘を嘘と(ry」「自分で判断しなければいけない」
ほんとエクスキューズが上手いよね
もう見てないらしいけど
203 ：名無しさんの初恋：03/12/06 13:52 ID:YieZGj3t
>>201
> 良いと思えば読めばいい、よくなければ読まなかったらいい。
順番まちがえてるよ
「読んだら、良いと思った」「読まないから、良くないと思いこんでる」でしょ
で「読んだら、良くないと思った」人は異星人だからどっか行けと
> ただ、このスレッドは（私は１さんではありませんが）
> ルールズに賛成している人向けのスレッドだと思うので
> ルールズがいやなら、このスレッドは無視してはどうでしょう？
ここがルールズに賛成している人向けのスレだとは初耳です
どこに書いてあるのかぜひ知りたいので教えてください
スレタイ？ １？ テンプレ？
よく読んで参加してたつもりなのに驚きだわ（笑）
163ページから抜粋
> 私たちを信じてください。もしもあなたが「恋の法則」を実践すれば、
> 未来の夫とのデートで忙しく、他の人間がどう思おうが、何を言おうが、
> 気にしている暇などないという状態になるはずです。
もしあなたと私
どちらかがスレから出て行かなければならないとしたら
むしろあなたが出て行くほうが理にかなってるんじゃないですかね
> 良いと思えば読めばいい、よくなければ読まなかったらいい。
順番まちがえてるよ
「読んだら、良いと思った」「読まないから、良くないと思いこんでる」でしょ
で「読んだら、良くないと思った」人は異星人だからどっか行けと
> ただ、このスレッドは（私は１さんではありませんが）
> ルールズに賛成している人向けのスレッドだと思うので
> ルールズがいやなら、このスレッドは無視してはどうでしょう？
ここがルールズに賛成している人向けのスレだとは初耳です
どこに書いてあるのかぜひ知りたいので教えてください
スレタイ？ １？ テンプレ？
よく読んで参加してたつもりなのに驚きだわ（笑）
163ページから抜粋
> 私たちを信じてください。もしもあなたが「恋の法則」を実践すれば、
> 未来の夫とのデートで忙しく、他の人間がどう思おうが、何を言おうが、
> 気にしている暇などないという状態になるはずです。
もしあなたと私
どちらかがスレから出て行かなければならないとしたら
むしろあなたが出て行くほうが理にかなってるんじゃないですかね
204 ：２０１：03/12/06 20:24 ID:Vibr3g/l
>>203
なぜ、あなたがルールズに対してそこまで嫌悪感をだしているのか
判りません。私はこのスレッドでルールズについての話で
いろいろと盛り上がりたかったので、出て行くほうが理にかなっている
と言われてとても残念です。
なぜ、あなたがルールズに対してそこまで嫌悪感をだしているのか
判りません。私はこのスレッドでルールズについての話で
いろいろと盛り上がりたかったので、出て行くほうが理にかなっている
と言われてとても残念です。
>>204
>201と>203が言ってる事って傍目は変わらないんだけどねえ
>201と>203が言ってる事って傍目は変わらないんだけどねえ
206 ：２０１：03/12/06 20:50 ID:Vibr3g/l
たしかに、私も「意見を出すな」って言ってますね。
それに２０３さんの意見もルールズの話題ではあるし
スレッドの理にかなっているのかもしれません。
ただ、何というか１９９＝２０２＝２０３さんの意見は
なんというかケンカ腰で私としては和やかに話題を進めたかったので
そんなにルールズが嫌なら、このスレッドを無視したらよいのになぁ
と思ったわけです。確かに私は失礼なことをしました。
すみません。
２０３さんはどう思いますか？
それに２０３さんの意見もルールズの話題ではあるし
スレッドの理にかなっているのかもしれません。
ただ、何というか１９９＝２０２＝２０３さんの意見は
なんというかケンカ腰で私としては和やかに話題を進めたかったので
そんなにルールズが嫌なら、このスレッドを無視したらよいのになぁ
と思ったわけです。確かに私は失礼なことをしました。
すみません。
２０３さんはどう思いますか？
208 ：sage：03/12/06 21:20 ID:Vibr3g/l
201です。
そうか…。あきませんね～。ごめんなさい。
そうか…。あきませんね～。ごめんなさい。
209 ：名無しさんの初恋：03/12/06 22:01 ID:+K84zqG2
やっぱルールズをﾏﾀｰﾘと語るのって無理なのか？私も結構参考にしてるのだが。
210 ：192=194=199=202=203：03/12/06 22:49 ID:wqKUzUmy
>>201
どう思うも何も
激しくﾜﾗﾀよ
201「あなたはこのスレッドにふさわしくありません。出て行って下さい」
203「あなたこそ出て行けば？」
204「出て行けですって！ ひどい！ 何でそんなこと言うの（泣）」
あのね～…私はべつに漫才やってるワケじゃないんですけど
なんかもうあなたには怒りより愛情を感じちゃうわさ
あなたがルールズのファンでその良さを小一時間語りたいように
私はルールズのアンチでそのロクでもなさを小一時間語りたいのです
さぞウザイだろうけど許してね
>>207
このスレの人たちの言葉遣いは丁寧でいいと思う
慇懃無礼に見えなくもないけどそれを言うなら私の口調なんか論外だし
ただね
「ルールズで魅力を伝えるの」→「伝えるなんて有り得ねー」→「伝えるんじゃない伝わるの」
「ちゃんと読んだ？」→「読んだ。こう書いてあるぞ」→「本がすべてじゃないんです」
「あなたの来る所じゃありません」→「そんなことどこに示してある」→「大体ケンカ腰なのが悪いのよ」
全然まじめに答えてくれません
言葉は丁寧だけど人をおちょくってるとしか思えないのね
慇懃無礼というよりフツーに無礼なの
肝心のルールズそっちのけで粘着になるくらいムカついたですよ
私としたことが失敗失敗
どう思うも何も
激しくﾜﾗﾀよ
201「あなたはこのスレッドにふさわしくありません。出て行って下さい」
203「あなたこそ出て行けば？」
204「出て行けですって！ ひどい！ 何でそんなこと言うの（泣）」
あのね～…私はべつに漫才やってるワケじゃないんですけど
なんかもうあなたには怒りより愛情を感じちゃうわさ
あなたがルールズのファンでその良さを小一時間語りたいように
私はルールズのアンチでそのロクでもなさを小一時間語りたいのです
さぞウザイだろうけど許してね
>>207
このスレの人たちの言葉遣いは丁寧でいいと思う
慇懃無礼に見えなくもないけどそれを言うなら私の口調なんか論外だし
ただね
「ルールズで魅力を伝えるの」→「伝えるなんて有り得ねー」→「伝えるんじゃない伝わるの」
「ちゃんと読んだ？」→「読んだ。こう書いてあるぞ」→「本がすべてじゃないんです」
「あなたの来る所じゃありません」→「そんなことどこに示してある」→「大体ケンカ腰なのが悪いのよ」
全然まじめに答えてくれません
言葉は丁寧だけど人をおちょくってるとしか思えないのね
慇懃無礼というよりフツーに無礼なの
肝心のルールズそっちのけで粘着になるくらいムカついたですよ
私としたことが失敗失敗
211 ：名無しさんの初恋：03/12/07 09:40 ID:8RpKRb+O
「ルールズ」「ラブビッチ」「この人と結婚するために」の順で読んでみることをオススメします。最初に強烈なものから読んで、最後で男女の違いを理解して納得する。ルールズは強烈でアホらしいけど、なまじ嘘ばかり書いてあるわけでもないのだなと。
212 ：２０１：03/12/07 10:15 ID:ExJjap66
あと、ジョン・グレイの本も良かったですよ。
どうしたら男の人は嬉しく感じるのか
女の人は嬉しく思うのかがやさしく書いてあって
とても参考になりました。
「ラブビッチ」は初めて聞きました。
今日、本屋さんで見てみます。
どうしたら男の人は嬉しく感じるのか
女の人は嬉しく思うのかがやさしく書いてあって
とても参考になりました。
「ラブビッチ」は初めて聞きました。
今日、本屋さんで見てみます。
「この人と結婚するために」はジョン･グレイさんの本ですよ。「ラブビッチ」は愛情表現とか豊かにしていいし、ルールズよりは実行しやすいかも。知り合ったばかりの男とすぐ寝ない。男を追いかけ回さない。尽くしすぎない。人生を充実させるって趣旨は似てるかも。
ルールズは何年か前に読んで「こりゃ無理だ」と思って実践はしてなかったんです。自分で言うのもなんだけどそこそこモテてたし。格好いい人にも押せ押せで行けば絶対つき合っては貰えてたし。でも結局大事にはしてもらえないし放置されてフられることが多かった。
で、最近になって試しにルールズ実行してみようかなぁ。って思って、まずはカップリングパーティとか合コンとか行きまくりました。向こうからアタックしてくるのはキモい人ばかりで、どうしても格好いい人に声かけたくなりましたが、ぐっとこらえました。
でもめげずに出会いの場を増やしてやっと好みの人（今の彼）にアプローチされました。好みだったので電話攻撃したりすぐ寝ちゃったりしそうになりましたが、ぐっと堪えました。彼が割り勘したがらない人なのでその点は苦労しませんでした。
で、今はジョングレイやラブビッチを参考にしながら、自分も出してるし多少ゆるめに実行してます。私があまりいい恋愛してこなかったせいもあるけど、ビックリするほど大切にされてるし、電話を一日中待ってることもなくなって精神的に安定してるかな。
ルールズを完全に実行しなきゃって思ったらノイローゼになるかもなぁ。飲み会でミステリアスにﾆｯｺﾘ微笑んでたら友達なくしそうだし。あと片思いの人がいる人には辛い内容だよね。声かけてこないのは興味がないからっていうのはね。
まぁ、私はその時好きな人もいなかったし、話の種にはなりそうだと思って実行してみたけど（完全にじゃないけど）、アンチがいるのもうなずける内容だし。まぁ軽～く参考程度に読んでみても悪くはないと思うよ。
長文ｽﾏｿでした。
長文ｽﾏｿでした。
220 ：名無しさんの初恋：03/12/07 20:17 ID:mwzH6hBO
あげ
221 ：名無しさんの初恋：03/12/07 21:20 ID:AjXERji1
私も、ルールズはかなり参考になったな。
確かに宗教のように、ひたすら練習！みたいな色もあるけど、
欧米にとっての宗教って、日本のそれとはかなりかけ離れてるし、
もっと、哲学や生き方に近いんじゃない？＞作者の言うところの宗教です。
ルールズは男や恋愛中心に生きるのはやめて、自分らしい生き方を見つけなさいと言うことだと思ったよ。
どうしてそれが悪いのか192＝194＝199＝202＝203さんに、教えてほしいかも。
ごめん、煽りじゃなくて、ただ単に私の読解力不足なのかもなんだけど。
確かに宗教のように、ひたすら練習！みたいな色もあるけど、
欧米にとっての宗教って、日本のそれとはかなりかけ離れてるし、
もっと、哲学や生き方に近いんじゃない？＞作者の言うところの宗教です。
ルールズは男や恋愛中心に生きるのはやめて、自分らしい生き方を見つけなさいと言うことだと思ったよ。
どうしてそれが悪いのか192＝194＝199＝202＝203さんに、教えてほしいかも。
ごめん、煽りじゃなくて、ただ単に私の読解力不足なのかもなんだけど。
ごめん、下げ忘れた
>>127
亀レスだけど・・・
>恋の燃え上がりとしては最高なんだが、信頼関係や理解には邪魔にしかならん。
禿同。
ルールズみたいな(？)男性と出会ったことがあるんですが
確かに信頼できるって感じはしなかったです。
興味を惹かれる相手ではあったし、洗練されてる感じもしたので、
恋愛のお相手としては良かったと思いますけど。
お互いに自分をさらけ出せる恋愛ではなかったので、深く付き合わなかった分、
｢思い出しても悪い気はしない｣｢ああ楽しかったな｣という感じです。
なんとなく終わったし････w
だから男性としても、同じような気持ちをもつんじゃないでしょうか？
ただ思うのは、思いきり人を好きになる、それを表現するって悪いことじゃないと思う。
今自分が恋に臆病になってるから、余計そう思う。
変にセーブかけたりせず、私は誰かを思いきり好きになりたい。
(あ、でもこのスレの人達って結婚目的なんですっけ？？だと違うのかな)
長レススマソ
亀レスだけど・・・
>恋の燃え上がりとしては最高なんだが、信頼関係や理解には邪魔にしかならん。
禿同。
ルールズみたいな(？)男性と出会ったことがあるんですが
確かに信頼できるって感じはしなかったです。
興味を惹かれる相手ではあったし、洗練されてる感じもしたので、
恋愛のお相手としては良かったと思いますけど。
お互いに自分をさらけ出せる恋愛ではなかったので、深く付き合わなかった分、
｢思い出しても悪い気はしない｣｢ああ楽しかったな｣という感じです。
なんとなく終わったし････w
だから男性としても、同じような気持ちをもつんじゃないでしょうか？
ただ思うのは、思いきり人を好きになる、それを表現するって悪いことじゃないと思う。
今自分が恋に臆病になってるから、余計そう思う。
変にセーブかけたりせず、私は誰かを思いきり好きになりたい。
(あ、でもこのスレの人達って結婚目的なんですっけ？？だと違うのかな)
長レススマソ
なんか私、スレの流れから微妙にズレてましたね。ごめんなさい。
恋で傷ついたっていいじゃない、とは思います。
そこからいろいろ学ぶ。相手への思いやりを。
決して自分のためだけじゃなくて。
ルールズ自体は全般に｢自分を高く売れ｣という考えがあって、好きにはなれないです。
恋で傷ついたっていいじゃない、とは思います。
そこからいろいろ学ぶ。相手への思いやりを。
決して自分のためだけじゃなくて。
ルールズ自体は全般に｢自分を高く売れ｣という考えがあって、好きにはなれないです。
sage進行だったの？
>>221
今夜は眠いんでとっくり語れないけど
とりあえず男女逆にしてみると分かりやすいんじゃﾈｰﾉと思います
僕は女に深入りしないんだ
深入りすると女はみんな逃げて行き
結局傷つくのは僕だからね
つれなくした方がかえって女は寄ってくる
女とはそういう生き物だ
いつも不安にさせておくくらいが丁度いい
僕から歩み寄ることはないのだから裏切られて傷つくこともない
実に合理的なやり方だと思わないかい
世の男性たちが女のために使う時間を僕は自分磨きに使う
だから僕は誰よりも魅力的なはずだ
こんなすばらしい僕の元を去っていくのは
しょせん見る目のないつまらない女さ
君は最後まで僕につきあい
ついにプロポーズの言葉を口にした
君は合格だ
君こそ女のカガミだ
僕は君を理想の結婚相手と認めよう
このすばらしい僕と結婚できることを喜ばしく思いたまえ
ああ改めて文にしただけでジンマシン出そう
あなたはこんな男と結婚したいですかそうですか
私なら蹴りくれて即別れますが
>>221
今夜は眠いんでとっくり語れないけど
とりあえず男女逆にしてみると分かりやすいんじゃﾈｰﾉと思います
僕は女に深入りしないんだ
深入りすると女はみんな逃げて行き
結局傷つくのは僕だからね
つれなくした方がかえって女は寄ってくる
女とはそういう生き物だ
いつも不安にさせておくくらいが丁度いい
僕から歩み寄ることはないのだから裏切られて傷つくこともない
実に合理的なやり方だと思わないかい
世の男性たちが女のために使う時間を僕は自分磨きに使う
だから僕は誰よりも魅力的なはずだ
こんなすばらしい僕の元を去っていくのは
しょせん見る目のないつまらない女さ
君は最後まで僕につきあい
ついにプロポーズの言葉を口にした
君は合格だ
君こそ女のカガミだ
僕は君を理想の結婚相手と認めよう
このすばらしい僕と結婚できることを喜ばしく思いたまえ
ああ改めて文にしただけでジンマシン出そう
あなたはこんな男と結婚したいですかそうですか
私なら蹴りくれて即別れますが
226 ：名無しさんの初恋：03/12/08 01:30 ID:f0hk8BOZ
雄の狩猟本能をかき立てるっていうか、男の方が追うって言うのがルールズの大原則だから逆ルールズ（ルールズ男）ってのはありえないんだけどね。
227 ：名無しさんの初恋：03/12/08 01:42 ID:dOD7Q/3r
》226
だよね。
でも、正直、農耕民族ﾀｲﾌﾟの男性には効かないかもっ
ていうのが本音かも。
日本には狩猟民族ﾀｲﾌﾟの男性って少ないんだよね？確か。
だよね。
でも、正直、農耕民族ﾀｲﾌﾟの男性には効かないかもっ
ていうのが本音かも。
日本には狩猟民族ﾀｲﾌﾟの男性って少ないんだよね？確か。
228 ：名無しさんの初恋：03/12/08 01:43 ID:f0hk8BOZ
感情をぶつけあっていい恋愛ができる人は素晴らしいし、正々堂々としてていいと思うよ。感情ぶつけて撃沈した人がこんなくだらん本にすがるわけですよ。はい。自分を高く売るのって良いことじゃないかな？安売りしちゃうより。もちろん常に自分を磨く努力は必要だけど。
229 ：名無しさんの初恋：03/12/08 01:57 ID:f0hk8BOZ
まぁ、数少ない狩猟民族ゲットを目指して信者は日々頑張ってるわけです。微笑ましいじゃないですか。巷にはいろんな恋愛攻略本があふれかえってて、どれがいいとも悪いともいえないけど一つの選択肢としてルールズもまぁ有りだと思いますよ
230 ：名無しさんの初恋：03/12/08 02:02 ID:dOD7Q/3r
狩猟民族ﾀｲﾌﾟの男性が最近ますます減りつつあるような・・・。
受け身系には全く効かないだろうし。
完璧にやるのはﾊｲﾘｽｸかも。
受け身系には全く効かないだろうし。
完璧にやるのはﾊｲﾘｽｸかも。
231 ：名無しさんの初恋：03/12/08 02:17 ID:f0hk8BOZ
そうねー。男の選択肢は減っちゃってﾊｲﾘｽｸかもねー。
私はｳｹﾐﾝは好みじゃないんで実行して良かったけど。
まぁ、でもしょーもない本ですわ。はい。それ実行して喜んでる私もしょーもない女です。
私はｳｹﾐﾝは好みじゃないんで実行して良かったけど。
まぁ、でもしょーもない本ですわ。はい。それ実行して喜んでる私もしょーもない女です。
232 ：名無しさんの初恋：03/12/08 02:21 ID:HOaXzNmA
男だが、半分くらいの実行で効果大デスタ！
233 ：230：03/12/08 02:27 ID:dOD7Q/3r
〉〉231
私もﾊｲﾘｽｸとは思いつつｳｹﾐﾝが嫌いなので実行してる（笑）
妥協したくないしね。
結果、恋愛だけじゃなくて周りの人みんなに前より
ずーーっと可愛がられるようになったんじゃないかと
感じてるかな。
あーあと自分を大切にする事を初めて知ったかも。
人それぞれだとは思うけど、親から自然にそういう事を教わらなかった人
にはすごくいいんじゃないかと思ったよ。
私もﾊｲﾘｽｸとは思いつつｳｹﾐﾝが嫌いなので実行してる（笑）
妥協したくないしね。
結果、恋愛だけじゃなくて周りの人みんなに前より
ずーーっと可愛がられるようになったんじゃないかと
感じてるかな。
あーあと自分を大切にする事を初めて知ったかも。
人それぞれだとは思うけど、親から自然にそういう事を教わらなかった人
にはすごくいいんじゃないかと思ったよ。
234 ：名無しさんの初恋：03/12/08 02:28 ID:f0hk8BOZ
男が追うのが原則だからな～。どう実行したのかわからないけど、君がイケメンだっただけじゃないの？
235 ：234：03/12/08 02:30 ID:f0hk8BOZ
232へのレスね。
236 ：231：03/12/08 02:35 ID:f0hk8BOZ
233さん。同じような人がいて嬉しいわ。アンチがでるのもわかるくらい強烈な本だけど、自分を大事にするようになったし私は読んで良かったかな。ではおやすみなさい。
237 ：名無しさんの初恋：03/12/08 02:39 ID:dOD7Q/3r
〉〉237さん
同意ありがと。
お休みなさい。
同意ありがと。
お休みなさい。
238 ：名無しさんの初恋：03/12/08 02:40 ID:dOD7Q/3r
ごめん、236さんでした。
日本の男はほとんど農耕民族だから、日本人にやると
本来の「相手の狩猟本能を高める」ではなく「依存性を高める」方に強く作用すると思う。
あと男性が利用するのも可能。
本来の「相手の狩猟本能を高める」ではなく「依存性を高める」方に強く作用すると思う。
あと男性が利用するのも可能。
240 ：名無しさんの初恋：03/12/08 18:13 ID:f0hk8BOZ
そっかぁ。いろんな解釈があるもんなんだねぇ。
241 ：名無しさんの初恋：03/12/08 20:14 ID:qtqEm78w
ざっと読んだが
192=194=199=202=203は、ルールズやってもやらなくてもモテなさそうだな
192=194=199=202=203は、ルールズやってもやらなくてもモテなさそうだな
242 ：192～：03/12/08 22:33 ID:o+OBETVN
男は追う性で女は追われる性
男には狩猟本能がある
ルールズはそんな人間の生理に合ってるから遠慮なく実行していい
逆はありえない
は！ 寝言は寝てから言うもんです
頭煮えてんじゃない？
逃げる相手を追っかけたくなる心理に男も女もないよ
隠された素顔を知りたくなる心理に狩猟本能も何もないよ
たまにしか会えないから会ったときの快感がすごいんでしょ
高嶺の花だから余計に気持ちがつのるんでしょ
つれない相手だからプライドがくすぐられるんでしょ
脈があるかないか分からないから必死で歓心を買おうとするんでしょ
相手に労力や時間やお金をつぎこむほど後に引けなくなるんでしょ
あんたらにも覚えがないとは言わせない
ここの住人には辛い恋を経験してルールズに引かれた人もいるはず
自分がどれだけ相手に執着してたか忘れたの
過去の経験振り返りゃ「追うのは＜男の＞本能」なんて大ウソは１秒で見抜けるだろうに
情けなさすぎるよ先輩方
どうしてこんなおとぎ話に騙されるのよ
頼むからもっとしっかりしなよ
足元見られて相手にペース握られるキツさ体で知ってんでしょ
男も女も一緒なの
恋愛のリスクを相手に全部押し付けるなんて腐った人間のすることなの
それを正当化するために女を追うのが男の喜びとかいう超適当なおとぎ話を持ってきて
証明もしない検証もしない統計も出さない
こんなの信じる方がどうかしてるよ
そうは思いませんか>>226とかその他大勢
>>241
悪かったね（笑）
男には狩猟本能がある
ルールズはそんな人間の生理に合ってるから遠慮なく実行していい
逆はありえない
は！ 寝言は寝てから言うもんです
頭煮えてんじゃない？
逃げる相手を追っかけたくなる心理に男も女もないよ
隠された素顔を知りたくなる心理に狩猟本能も何もないよ
たまにしか会えないから会ったときの快感がすごいんでしょ
高嶺の花だから余計に気持ちがつのるんでしょ
つれない相手だからプライドがくすぐられるんでしょ
脈があるかないか分からないから必死で歓心を買おうとするんでしょ
相手に労力や時間やお金をつぎこむほど後に引けなくなるんでしょ
あんたらにも覚えがないとは言わせない
ここの住人には辛い恋を経験してルールズに引かれた人もいるはず
自分がどれだけ相手に執着してたか忘れたの
過去の経験振り返りゃ「追うのは＜男の＞本能」なんて大ウソは１秒で見抜けるだろうに
情けなさすぎるよ先輩方
どうしてこんなおとぎ話に騙されるのよ
頼むからもっとしっかりしなよ
足元見られて相手にペース握られるキツさ体で知ってんでしょ
男も女も一緒なの
恋愛のリスクを相手に全部押し付けるなんて腐った人間のすることなの
それを正当化するために女を追うのが男の喜びとかいう超適当なおとぎ話を持ってきて
証明もしない検証もしない統計も出さない
こんなの信じる方がどうかしてるよ
そうは思いませんか>>226とかその他大勢
>>241
悪かったね（笑）
243 ：名無しさんの初恋：03/12/08 23:50 ID:f0hk8BOZ
うん。いろんな恋愛経験して、それでルールズ読んで一理あるなぁって思ったから。全然情けないとは思ってないよー。今の恋愛もすごくうまくいってるし、毎日恋愛のことばかり無駄に考えすぎなくなったから仕事や趣味も充実してるしね。
244 ：名無しさんの初恋：03/12/09 00:04 ID:sJKaYvNR
242さん自分の意見をしっかり持っているのは良いことだと思いますよ。良い恋愛してくださいね。
245 ：243=244：03/12/09 00:06 ID:sJKaYvNR
あら、ID変わっちゃったわ。
246 ：名無しさんの初恋：03/12/09 00:16 ID:TzmBPnir
≫242
何故そこまで熱くなるの？悩みがあるなら聞くよー！
って大きなお世話かな？
ごめん、なんかツラそうに見えたから・・・。
何故そこまで熱くなるの？悩みがあるなら聞くよー！
って大きなお世話かな？
ごめん、なんかツラそうに見えたから・・・。
247 ：名無しさんの初恋：03/12/09 00:44 ID:C33KrjeS
242はそれで恋愛がうまくいってんの？
248 ：名無しさんの初恋：03/12/09 00:46 ID:C33KrjeS
っていうか242って演歌臭いね。
249 ：242：03/12/09 01:10 ID:rOEVzq5Q
>>243=244
トンデモ本に書いてあるトンデモな話を丸呑みして
そのまんま口から吐き出した誰かさんをどう思いますかって聞いたつもりなんだけど
読んでないならいいです別に
お互い良い恋愛したいですね
>>246 >>247=248
マターリ暮らしておりますよ
あなたがたの期待するような悩みも特にありません
コイツは個人的恨みでルールズ叩いてるんだなと思いたい気持ちは分かりますが
残念でした
相変わらずまじめなレスはもらえませんね
キャラがキャラだし仕方ないか
トンデモ本に書いてあるトンデモな話を丸呑みして
そのまんま口から吐き出した誰かさんをどう思いますかって聞いたつもりなんだけど
読んでないならいいです別に
お互い良い恋愛したいですね
>>246 >>247=248
マターリ暮らしておりますよ
あなたがたの期待するような悩みも特にありません
コイツは個人的恨みでルールズ叩いてるんだなと思いたい気持ちは分かりますが
残念でした
相変わらずまじめなレスはもらえませんね
キャラがキャラだし仕方ないか
250 ：名無しさんの初恋：03/12/09 01:16 ID:8SjmIzXg
251 ：243：03/12/09 01:26 ID:sJKaYvNR
かなり真面目にレスしてますよ。
トンデモ本に流されずに自分を貫いていい恋愛してくださいね。
私はトンデモ本鵜呑みにしちゃった口だけど幸せなので満足です。まぁ、人生も恋愛も人それぞれなんですよ。お互い頑張りましょうね。
トンデモ本に流されずに自分を貫いていい恋愛してくださいね。
私はトンデモ本鵜呑みにしちゃった口だけど幸せなので満足です。まぁ、人生も恋愛も人それぞれなんですよ。お互い頑張りましょうね。
252 ：名無しさんの初恋：03/12/09 16:48 ID:8Z5UU5EE
このスレは一部を除いて感じの良いひとが多くてイイですね。
私は、昨日の夜、失恋しました(;;)
数日泣いて、あとは、精一杯生きます。
でも、ちょっとくじけそうなので
もし良かったら暖かい励ましをください。
私は、昨日の夜、失恋しました(;;)
数日泣いて、あとは、精一杯生きます。
でも、ちょっとくじけそうなので
もし良かったら暖かい励ましをください。
253 ：名無しさんの初恋：03/12/09 17:18 ID:XPL4lnUe
まあ、せいぜい頑張りな
254 ：名無しさんの初恋：03/12/09 17:26 ID:XPL4lnUe
まあ、せいぜい頑張りな♪
けどな、恋愛なんて元々壊れやすいモノな
んだよ。失恋して
ないてるウチは素人同然さ。
!!
けどな、恋愛なんて元々壊れやすいモノな
んだよ。失恋して
ないてるウチは素人同然さ。
!!
255 ：名無しさんの初恋：03/12/09 18:55 ID:sJKaYvNR
>>252今は辛いだろうけど頑張ってね。｢あの時あいつと別れて良かった｣って思えるぐらい良い人に出会えるといいですね。いまの痛みは時間が解決してくれますよ。←なんかつまんないレスでｽﾏｿ。まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ！イ㌔！
256 ：名無しさんの初恋：03/12/09 19:10 ID:sJKaYvNR
あ、今更だけど226=243=244ね。
257 ：名無しさんの初恋：03/12/09 20:25 ID:KmX1u0Fk
258 ：257：03/12/11 22:20 ID:dhmekNAa
すみません。私がスレの流れを止めてしまったかも(^^;
その後なんですが、彼から「友達に戻ろう」と言われ
私もあっさり了承したら、呆気にとられたのか
「来週映画にいこう。僕は1日空いてるから、どこでも迎えに行くよ」
と言われました。
私としてはもう、いいや！って割り切ってしまったので
ルールズ、その他の本のように
「自立した、いい女！」を目指して自分を磨きます！
そしてベストパートナーに出会えるように頑張ります。
恋する女性の同士！頑張ろうね！
その後なんですが、彼から「友達に戻ろう」と言われ
私もあっさり了承したら、呆気にとられたのか
「来週映画にいこう。僕は1日空いてるから、どこでも迎えに行くよ」
と言われました。
私としてはもう、いいや！って割り切ってしまったので
ルールズ、その他の本のように
「自立した、いい女！」を目指して自分を磨きます！
そしてベストパートナーに出会えるように頑張ります。
恋する女性の同士！頑張ろうね！
俺は本とは付き合いたくない。信じられる人と付き合いたい。 以上。
>> 259
誰だってそれがいいにきまってるよー。
ただ、あまりに個性的な性格だったりすると、
受け入れてくれる人は少ないわけです。
だからルールズを取り入れて、ふつうの人っぽく振る舞うようにするの。
ナチュラルなまま自分でもやっていける男の人に巡り会えれればいいん
だけどね…。
誰だってそれがいいにきまってるよー。
ただ、あまりに個性的な性格だったりすると、
受け入れてくれる人は少ないわけです。
だからルールズを取り入れて、ふつうの人っぽく振る舞うようにするの。
ナチュラルなまま自分でもやっていける男の人に巡り会えれればいいん
だけどね…。
261 ：192～：03/12/13 00:33 ID:DSb7VdQ8
私は本には支配されたくない。自分自身に支配されたい。 以上。
心の中のケモノを自力でなんとかしようとせず本に押さえつけてもらってる
そんな人とつきあう相手はかわいそうすぎます
心の中のケモノを自力でなんとかしようとせず本に押さえつけてもらってる
そんな人とつきあう相手はかわいそうすぎます
262 ：名無しさんの初恋：03/12/13 10:58 ID:T59sG7ka
おはようございます。今日も寒いですね。
ルールズガールの皆様はいかがお過ごしですか？
私は今日は図書館にいって仕事関係の本を借り、
ボーナスも出た♪のでオシャレガールを目指し
服を買いに行こうかと思っています。
夕方からは去年から習い始めた「空手」にいって
夜は家族とマターリご飯です。
他の予定の無い休日、皆様はどのようにお過ごしですか？
けっこう、暇な時間を楽しく過ごすのは難しいですね。
ルールズガールの皆様はいかがお過ごしですか？
私は今日は図書館にいって仕事関係の本を借り、
ボーナスも出た♪のでオシャレガールを目指し
服を買いに行こうかと思っています。
夕方からは去年から習い始めた「空手」にいって
夜は家族とマターリご飯です。
他の予定の無い休日、皆様はどのようにお過ごしですか？
けっこう、暇な時間を楽しく過ごすのは難しいですね。
私も今日服買った♪明日のデートで着るんだー。
約束がない休日は仕事関係の勉強、ｽﾎﾟｰﾂの自己練、趣味の作品創りとか、
美容院行ったりｽﾍﾟｼｬﾙｹｱしたり、手続き関係を済ませておいたり、今の季節だと編み物とかかな。
普通のことでもなんだかんだで楽しいよ。
約束がない休日は仕事関係の勉強、ｽﾎﾟｰﾂの自己練、趣味の作品創りとか、
美容院行ったりｽﾍﾟｼｬﾙｹｱしたり、手続き関係を済ませておいたり、今の季節だと編み物とかかな。
普通のことでもなんだかんだで楽しいよ。
264 ：名無しさんの初恋：03/12/14 19:57 ID:CNemUhya
今日は資格試験だった。受かるといいなぁ。とりあえず最近勉強ばっかしてたから、明日からは楽しいこといっぱいしよー。
265 ：名無しさんの初恋：03/12/14 20:55 ID:AB5gUSf/
私はいま、彼はいないので今日は無料のクリスマスコンサートに
言ってきました☆すっごく良かったです！
明日も仕事がんバロー！という気持ちになりましたね。
言ってきました☆すっごく良かったです！
明日も仕事がんバロー！という気持ちになりましたね。
ものすごい勢いで反発してる人って釣り？
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
ルールズはちょっとシビアな気がした。
誰か、海外の芸能人でこの本の通りに実行して結婚したって人いたよね？
私は「この人と結婚するために」だっけ？ジョン・クレイの。
アレを読んで参考にしたらすごく長続きしたよ。
読むのは好きだけど、どこまで実行していいか(信じればいいか)わからない。
誰か、海外の芸能人でこの本の通りに実行して結婚したって人いたよね？
私は「この人と結婚するために」だっけ？ジョン・クレイの。
アレを読んで参考にしたらすごく長続きしたよ。
読むのは好きだけど、どこまで実行していいか(信じればいいか)わからない。
269 ：名無しさんの初恋：03/12/19 22:32 ID:vVtJGrGF
うちの上司が、先日仕事でアメリカに3週間いたんですけど
あの国ってすごくレディファーストが徹底してることに驚いたって
言っていました。
ドアを開けるのは当たり前、エレベータの降りる順番や
レストランでイスを引くのも、あと歩くときに女性を先に歩かせることも。
上司も「日本では気恥ずかしくて、そんなこと出来ないなぁ」って言ってました。
ルールズはやっぱり、文化の違いもあるし徹底すべきではないかもしれないけど
参考になるところはとってもあると思う。
私はジョン・グレイの『「愛される女」になれる本』が良かったですよ。
あの国ってすごくレディファーストが徹底してることに驚いたって
言っていました。
ドアを開けるのは当たり前、エレベータの降りる順番や
レストランでイスを引くのも、あと歩くときに女性を先に歩かせることも。
上司も「日本では気恥ずかしくて、そんなこと出来ないなぁ」って言ってました。
ルールズはやっぱり、文化の違いもあるし徹底すべきではないかもしれないけど
参考になるところはとってもあると思う。
私はジョン・グレイの『「愛される女」になれる本』が良かったですよ。
270 ：名無しさんの初恋：03/12/21 08:06 ID:HyoQqCM2
うまくいかないのは、
１．特別な女性になること
が実行できてないから。はっきりいって、この１さえ出来ていれば以下の
ルールは無くてもいい。
１．特別な女性になること
が実行できてないから。はっきりいって、この１さえ出来ていれば以下の
ルールは無くてもいい。
271 ： ：03/12/21 08:38 ID:U+q5w9Mb
俺男だけどおもしろそうだから読んでみた。でも
あの本には決定的な欠点があると思った。
①多くが「その女がすでにその男の心をつかんでいる」
状態からの駆け引きで、実は、さえない女が実行すれば
ただの、お高くとまったイヤな女になる可能性が高い。
自分からＴＥＬもしてこない女はやっぱりツマラン。
②男は狩を楽しむから女が積極的だと全面的にマイナスだみたい
に書いてあるが、米国男はイザ知らず日本の男はある程度
アピールして欲しい人が大半なのではないか？
仕事熱心なだけの女なら敬意ははらわれてもそれ止まり。
その間に事務のかわいくてノリのいい女の子が飲みに誘われるのが
常識感覚。結局結婚も早いだろう。
すくなくとも日本では使えない内容の本だと思った。
あの本には決定的な欠点があると思った。
①多くが「その女がすでにその男の心をつかんでいる」
状態からの駆け引きで、実は、さえない女が実行すれば
ただの、お高くとまったイヤな女になる可能性が高い。
自分からＴＥＬもしてこない女はやっぱりツマラン。
②男は狩を楽しむから女が積極的だと全面的にマイナスだみたい
に書いてあるが、米国男はイザ知らず日本の男はある程度
アピールして欲しい人が大半なのではないか？
仕事熱心なだけの女なら敬意ははらわれてもそれ止まり。
その間に事務のかわいくてノリのいい女の子が飲みに誘われるのが
常識感覚。結局結婚も早いだろう。
すくなくとも日本では使えない内容の本だと思った。
272 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：03/12/21 10:31 ID:0I780ud0
どうでもいいがレディーファーストってなんで起こったか知ってるか？
けっこう怖い話なので、講義しよう。
昔のヨーロッパは貧しかったんだよね。土地もやせてるしさ。寒いし。
だから労働力として使えない女の子は生まれた端から殺してたんだよね。
口減らしになるから。
そうすると女の子貴重になるじゃん。数が減るから。
だから男は女の獲得競争に必死さ。
それがレディーファーストの起こりだって言われてる。
べつに外人が優しい訳じゃないぞ。
けっこう怖い話なので、講義しよう。
昔のヨーロッパは貧しかったんだよね。土地もやせてるしさ。寒いし。
だから労働力として使えない女の子は生まれた端から殺してたんだよね。
口減らしになるから。
そうすると女の子貴重になるじゃん。数が減るから。
だから男は女の獲得競争に必死さ。
それがレディーファーストの起こりだって言われてる。
べつに外人が優しい訳じゃないぞ。
私は中世ヨーロッパ騎士の護身法だと聞きました
ガセかもしれませんが
階段の上から矢を射掛けられたときの楯になるよう女性を先に上がらせる
部屋に罠が仕掛けられていたときの身代わりになるよう女性を先に入らせる
物陰に刺客が潜んでいたときのデコイになるよう女性を先に進ませる
つーか私は何の努力もせず女に生まれついたわけだから
女であることを理由にサービスされてもそこはかとなく居心地が悪いばかりです
やはり世の女性とはちょっとズレてるのでしょう鬱
ガセかもしれませんが
階段の上から矢を射掛けられたときの楯になるよう女性を先に上がらせる
部屋に罠が仕掛けられていたときの身代わりになるよう女性を先に入らせる
物陰に刺客が潜んでいたときのデコイになるよう女性を先に進ませる
つーか私は何の努力もせず女に生まれついたわけだから
女であることを理由にサービスされてもそこはかとなく居心地が悪いばかりです
やはり世の女性とはちょっとズレてるのでしょう鬱
275 ：名無しさんの初恋：03/12/23 19:12 ID:V8ds7Qs2
明日はクリスマス♪
276 ：サリ・クロウ ◆sAR.IxKROw ：03/12/23 19:18 ID:29pVKObG
滅多に見ないスレでもたまには見るもんだなあ。
２７２と２７４は初耳だ。
２７２と２７４は初耳だ。
277 ：名無しさんの初恋：03/12/23 19:27 ID:rJEGrY1E
>>272は間違い。>>274が正解。
日本では男の子（長男以下）が口べらしとして、生まれてすぐ殺されました。
女の子は売り飛ばすことができるし、玉の輿にのる可能性もあるから。
子供を闇に葬った親は、せめて人形を子供の変わりに作りました。すなわち
子消し→こけし、となったのです。
座敷わらしという妖怪は、口べらしで消された子供といわれています。だから
座敷わらしには女の子はいないのです。
日本では男の子（長男以下）が口べらしとして、生まれてすぐ殺されました。
女の子は売り飛ばすことができるし、玉の輿にのる可能性もあるから。
子供を闇に葬った親は、せめて人形を子供の変わりに作りました。すなわち
子消し→こけし、となったのです。
座敷わらしという妖怪は、口べらしで消された子供といわれています。だから
座敷わらしには女の子はいないのです。
278 ：名無しさんの初恋：03/12/23 19:30 ID:V8ds7Qs2
雑学のスレになってますね。もっといろいろ聞きたいかも。
279 ：名無しさんの初恋：03/12/26 00:05 ID:z/fRw++7
んだんだ
280 ：名無しさんの初恋：03/12/26 05:38 ID:PzZIGkBT
ちゃんとﾛﾏﾝﾁｯｸなﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをくれるかどうか楽しみにしていたら、
それ以前に彼は用意してなかった(ご馳走してくれたけど)。
付き合う前にｸﾘｽﾏｽにはﾃｨﾌｧﾆｰくれるって言ってたのに…。
ﾍﾟｱﾘﾝｸﾞを二人で見に行こうと言ったら「ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはこっそり買って
驚かせたい」と言ってたのは何だったんだー。まぁ、なくて驚いたけど。
一応用意しておいた(彼が欲しいと言ってた)ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを渡した。
こんな惨じめなｸﾘｽﾏｽは初めてだ、と帰り道に泣いた。
それ以前に彼は用意してなかった(ご馳走してくれたけど)。
付き合う前にｸﾘｽﾏｽにはﾃｨﾌｧﾆｰくれるって言ってたのに…。
ﾍﾟｱﾘﾝｸﾞを二人で見に行こうと言ったら「ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはこっそり買って
驚かせたい」と言ってたのは何だったんだー。まぁ、なくて驚いたけど。
一応用意しておいた(彼が欲しいと言ってた)ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを渡した。
こんな惨じめなｸﾘｽﾏｽは初めてだ、と帰り道に泣いた。
281 ：名無しさんの初恋：03/12/26 05:40 ID:W38U0IXl
泣くのはいいけど、プレゼント渡すのはルール違反なんじゃない？
282 ：名無しさんの初恋：03/12/26 05:44 ID:PzZIGkBT
>>281
ﾛﾏﾝﾁｯｸなものでなければおけ
ﾛﾏﾝﾁｯｸなものでなければおけ
283 ：名無しさんの初恋：03/12/26 05:45 ID:RbjSWFyS
http://monachat.dyndns.org/main1.html
もなちゃとのにゃんぱらりは鬱をうざいという心の傷を殺した犯人だ。
弟が鬱のためうざがる。
こいつに私は苦しめられた。死にたいと思った。
すべてはおまえのせいだ！！！
27歳無職！
おまえ絶対許さない！
許さない！！！！！
もなちゃとのにゃんぱらりは鬱をうざいという心の傷を殺した犯人だ。
弟が鬱のためうざがる。
こいつに私は苦しめられた。死にたいと思った。
すべてはおまえのせいだ！！！
27歳無職！
おまえ絶対許さない！
許さない！！！！！
>>280
次行きましょう。
次行きましょう。
285 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 06:20 ID:zmQiPxbi
み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
286 ：名無しさんの初恋：03/12/30 12:58 ID:x1rTrxbV
私はダイヤの指輪もらいますた。ｶﾅｰﾘ小さいやつですが。ﾛﾏﾝﾁｯｸな物でﾖｶﾀ。
287 ：名無しさんの初恋：03/12/31 11:48 ID:XHqwJ46T
大晦日あげ
288 ：280：04/01/03 22:57 ID:95NOhUUW
彼と旅行に行ってきた。ｸﾘｽﾏｽとは違って、旅行を盛り上げるために
準備しておいてくれたり、物凄い前に欲しいと言ってたﾘﾝｸﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてくれたり
本当に色々してくれて満たされた。このままでは逃げられると思ったのかな。
準備しておいてくれたり、物凄い前に欲しいと言ってたﾘﾝｸﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてくれたり
本当に色々してくれて満たされた。このままでは逃げられると思ったのかな。
289 ：名無しさんの初恋：04/01/04 09:50 ID:YZvcP6ex
彼も反省したんでしょう。よかったね。
>>289
ありがとう。
ありがとう。
673 ：名無しさんの初恋 ：04/01/02 17:54 ID:7VgFZnxP
私も似たような経験があります。
自分の場合は、ずっと好きな人だったんですけど。
久しぶりに飲みにいったら、あれよあれよという間にＨの関係へ。
もちろん、私は嬉しくて、「ああやっと彼が振り向いてくれたのだ」と。
長い友人関係だったので、私の気持ちはわかってくれたのだと勝手に解釈してました。
相手は、結構マメなタイプで、次の日に電話がきたりはしました。
で、それ以降、関係は続きまして。
私は「付き合っている」と思ってる半面、その確証（言葉など）がないことを
いつも不安に思っていました。
実際、ﾃﾞｰﾄなんかはほとんどしないで、いつも週末に私の部屋に彼が来て
Ｈして、泊まって帰るの繰り返しでしたから。
もちろん、クリスマスもお正月も連絡はありませんでした。
私の誕生日に、居酒屋に行って飲んで、小さなプレゼントを貰うくらいで。
でも、私は好きだったから、彼はそういうのを面倒がるタイプだと思ったりしてました。
そういうことが数ヶ月も続くと、臆病に拍車がかかってしまいます。
自分の気持ちも言えないし、相手の気持ちを確認することも怖くなる。
結局、1年半くらい関係は続きましたが、最後の最後で彼に言われたことは
「俺は、おまえとはつきあってるつもりはなかった」でした。
私はもっと最初の段階で、きちんとけじめをつけるべきだったと後悔しました。
自分の気持ちを確認して相手に告げること
相手の意思をきちんと確認すること
これが一番大切ではないでしょうか。
30過ぎると、なんとなく始まったという恋愛の始まり方もありなのかもしれません。
それが「大人の関係」なのだと、思い込んでしまう。
でも、本当に信頼しあった恋愛をしてる二人の間には
必ず、明確な意思表示をする段階が含まれているものではないでしょうか。
私は、上記の彼とのことで、そんなことを学びました。
私も似たような経験があります。
自分の場合は、ずっと好きな人だったんですけど。
久しぶりに飲みにいったら、あれよあれよという間にＨの関係へ。
もちろん、私は嬉しくて、「ああやっと彼が振り向いてくれたのだ」と。
長い友人関係だったので、私の気持ちはわかってくれたのだと勝手に解釈してました。
相手は、結構マメなタイプで、次の日に電話がきたりはしました。
で、それ以降、関係は続きまして。
私は「付き合っている」と思ってる半面、その確証（言葉など）がないことを
いつも不安に思っていました。
実際、ﾃﾞｰﾄなんかはほとんどしないで、いつも週末に私の部屋に彼が来て
Ｈして、泊まって帰るの繰り返しでしたから。
もちろん、クリスマスもお正月も連絡はありませんでした。
私の誕生日に、居酒屋に行って飲んで、小さなプレゼントを貰うくらいで。
でも、私は好きだったから、彼はそういうのを面倒がるタイプだと思ったりしてました。
そういうことが数ヶ月も続くと、臆病に拍車がかかってしまいます。
自分の気持ちも言えないし、相手の気持ちを確認することも怖くなる。
結局、1年半くらい関係は続きましたが、最後の最後で彼に言われたことは
「俺は、おまえとはつきあってるつもりはなかった」でした。
私はもっと最初の段階で、きちんとけじめをつけるべきだったと後悔しました。
自分の気持ちを確認して相手に告げること
相手の意思をきちんと確認すること
これが一番大切ではないでしょうか。
30過ぎると、なんとなく始まったという恋愛の始まり方もありなのかもしれません。
それが「大人の関係」なのだと、思い込んでしまう。
でも、本当に信頼しあった恋愛をしてる二人の間には
必ず、明確な意思表示をする段階が含まれているものではないでしょうか。
私は、上記の彼とのことで、そんなことを学びました。
>291
どっからのコピペ？
どっからのコピペ？
293 ：名無しさんの初恋：04/01/05 20:43 ID:6fRHovht
やっぱさ、つき合おうって言われてないのに寝ちゃ駄目よ。
294 ：名無しさんの初恋：04/01/06 12:08 ID:bJAO/ej+
あった途端に付き合おうといい、すぐHにもちこもうとする男もいるしなー。
とりあえず軽軽しく寝てはならんということ。
とりあえず軽軽しく寝てはならんということ。
295 ：あめじん認定メラニー：04/01/06 14:20 ID:jSuYo/tb
ルールズなんか信じずに私を信じなさい。来るもの拒まず、去るもの追わず。
296 ：名無しさんの初恋：04/01/06 16:38 ID:+R4twP0Y
このスレの最初にある目次だけ見て
電話はこっちから切る、デートはこっちから終わりにする
というのをやってみたら、相手が急に優しくなって驚いた。
ちょっと本買おうかと思ってしまった。
電話はこっちから切る、デートはこっちから終わりにする
というのをやってみたら、相手が急に優しくなって驚いた。
ちょっと本買おうかと思ってしまった。
298 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/07 12:02 ID:AJjQjE5p
>296
それは向こうが君に気があるからだね。
もし気がなかったら、むかついて終わりだと思う。
それは向こうが君に気があるからだね。
もし気がなかったら、むかついて終わりだと思う。
スレの流れをよく読まずにカキコ。
ルールっつーか、恋愛には演じることもある程度必要だと思うな。
例えば俺の理想の女性はいろいろな役を演じられる人。
恋人、親友、時には母親だったりお姉さんだったり妹だったり子供だったり。
そしてそれはある程度人生経験のある女じゃないとできない。
イイ女は恋人役で男をじらすってことを誰から学ぶでもなく自然とできてるよ。
逆に俺もあらゆる男役をこなせるように日々努力してる。
ルールっつーか、恋愛には演じることもある程度必要だと思うな。
例えば俺の理想の女性はいろいろな役を演じられる人。
恋人、親友、時には母親だったりお姉さんだったり妹だったり子供だったり。
そしてそれはある程度人生経験のある女じゃないとできない。
イイ女は恋人役で男をじらすってことを誰から学ぶでもなく自然とできてるよ。
逆に俺もあらゆる男役をこなせるように日々努力してる。
ちょっとだけスレを読んでカキコ
このルールだと、自分に見合った男しか掴まらないね。当然だけど。
>60にあるとおり。>175は自分の程度を知るこったな。
しかしこんな本でしか自立を意識できない日本女って……。
このルールだと、自分に見合った男しか掴まらないね。当然だけど。
>60にあるとおり。>175は自分の程度を知るこったな。
しかしこんな本でしか自立を意識できない日本女って……。
アメリカ女の書いた本ですが何か？
302 ：名無しさんの初恋：04/01/08 15:04 ID:+hRN5ek2
意識してるか無意識かに差はあると思うが
どっちにしろ女子はみんなルールズみたいなことしてるでしょ。
そういうのに嫌悪感あるうちはまだまだ甘いとおもいます
どっちにしろ女子はみんなルールズみたいなことしてるでしょ。
そういうのに嫌悪感あるうちはまだまだ甘いとおもいます
303 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/09 12:01 ID:stUhih3n
これくらいのテクニックは使って当然だろ。
こんなことに嫌悪感をもっているのなら、
化粧はなんだといいたい。
外見にエチケットがあるように、こころにもエチケットがあるんだよ。
こんなことに嫌悪感をもっているのなら、
化粧はなんだといいたい。
外見にエチケットがあるように、こころにもエチケットがあるんだよ。
304 ：どうていだいまおう：04/01/09 12:07 ID:8hKCwn46
>>296
自分から電話切る、デート切り上げるで、優しくなるってことは
好かれてないんだろｗ
>>303
テクニックに入らないだろ
害がないくて、都合のいい女になるだけの方法だよな
ルールズって
これ読んで実行する気になる女って頭悪いから
彼氏もそんなレベルなんだろうけど
自分から電話切る、デート切り上げるで、優しくなるってことは
好かれてないんだろｗ
>>303
テクニックに入らないだろ
害がないくて、都合のいい女になるだけの方法だよな
ルールズって
これ読んで実行する気になる女って頭悪いから
彼氏もそんなレベルなんだろうけど
>>彼氏もそんなレベルなんだろうけど
JFKジュニアですが、何か？
JFKジュニアですが、何か？
都合のいい女つーか、うざい女にならない方法
307 ：名無しさんの初恋：04/01/10 01:10 ID:tS1WxV36
>>304
ご意見ごもっとも！と名前欄を見て納得したよ。
ご意見ごもっとも！と名前欄を見て納得したよ。
308 ：名無しさんの初恋：04/01/10 02:45 ID:FfVVo/Ai
これ、男もやったらいいじゃん。
別に女だけのモンでもあるまい。
別に女だけのモンでもあるまい。
男がやると受けミンになるね。
やっぱ男は追わないと。
やっぱ男は追わないと。
311 ：名無しさんの初恋：04/01/10 16:54 ID:aUpu5HWB
ルールズのサイト見てると結局うまくいってない連絡待ちが
わんさかいる。
プロポされたってのはほんの少数。
わんさかいる。
プロポされたってのはほんの少数。
312 ：名無しさんの初恋：04/01/11 00:41 ID:I1zDx7Nr
クリスマスもロマンチックなプレじゃなかったし、
誕生日もそうじゃないみたい。私に着て欲しい服をくれるんだって。
プレゼントしてくれるのは嬉しいんだけど、ルールズ読んでから
素直に喜べないや。
誕生日もそうじゃないみたい。私に着て欲しい服をくれるんだって。
プレゼントしてくれるのは嬉しいんだけど、ルールズ読んでから
素直に喜べないや。
313 ：名無しさんの初恋：04/01/11 00:52 ID:VSxlijro
服は好きな女性じゃなかったらあげないのでは？
悪くないと思うけどな。
悪くないと思うけどな。
デートに来て欲しい服でしょ？ロマンチックなプレゼントだと思うな。
ジャージとか作業服でない限り。
ジャージとか作業服でない限り。
315 ：名無しさんの初恋：04/01/12 11:33 ID:bCuhnUHm
>>305天国からのカキコですか？ルールズで結ばれたJFKジュニア夫妻は飛行機事故で数年前にアボーンのはずですが。
ｱﾒﾘｶではJFKの妻が実践してた事で売れたらすぃ
JFK Jr.だ
318 ：名無しさんの初恋：04/01/12 12:07 ID:bCuhnUHm
せっかくいい男ｹﾞﾄしたのに死んじゃったからな･･･。
天罰てきめん。
320 ：名無しさんの初恋：04/01/13 18:34 ID:QHrkf7Qm
所詮1人だよな
321 ：名無しさんの初恋：04/01/14 01:24 ID:uSo6sY2N
このスレで興味もって読んでみたよ
思ってたよりもおもしろかった
たぶん、バランス取れた人なら意識する必要もない事柄ぽい。
思ってたよりもおもしろかった
たぶん、バランス取れた人なら意識する必要もない事柄ぽい。
322 ：名無しさんの初恋：04/01/18 12:39 ID:r2weScuu
だから、バランス取れてなくて、恋愛にのめりこんで恋人に
依存してしまう人向けの本なんだよ。
依存してしまう人向けの本なんだよ。
323 ：名無しさんの初恋：04/01/18 13:24 ID:M1dfc8EQ
324 ：名無しさんの初恋：04/01/18 14:40 ID:dI0Gcshd
難しいよね。好き好き好き～って猛突進したら相手も好き好き好き～ってなってくれたら一番楽でいいんだけどなぁ。
325 ：名無しさんの初恋：04/01/18 17:08 ID:V9tFX1s+
「あちゃ～」っていう例がけっこう自分にあてはまってて
なるほどと思った。基本的には正直でいなきゃいけないけど
自分の出し方てのは重要だよね。
なるほどと思った。基本的には正直でいなきゃいけないけど
自分の出し方てのは重要だよね。
この本って結局非処女は中古って言ってるような気がする…。
327 ：名無しさんの初恋：04/01/18 22:17 ID:dI0Gcshd
どう解釈したらそうなるんだ？
非処女は中古とまではいかないけど
保守的な雰囲気はあるよね｡
結局男はそうなのか…！？と思って読みました｡
育ちのいい男に充分好いてもらって付き合うにはいいのかもね｡
保守的な雰囲気はあるよね｡
結局男はそうなのか…！？と思って読みました｡
育ちのいい男に充分好いてもらって付き合うにはいいのかもね｡
連絡してんのに、返事がたまにだけの人って、俺の場合、さよならなんだけどな・・・
携帯電話に未対応なルールだったりするんかな・・・
携帯電話に未対応なルールだったりするんかな・・・
>326
あながち間違いでもない。
女が開放的になりすぎたアメリカで出された本だからな。
やはり一夫一婦制である以上貞淑な女でなければいかんと。
あながち間違いでもない。
女が開放的になりすぎたアメリカで出された本だからな。
やはり一夫一婦制である以上貞淑な女でなければいかんと。
ブサイク女がこれ実行してると毒女板行きのような気がするんだけど。
332 ：名無しさんの初恋：04/01/20 22:17 ID:076tDnsw
たから外見も磨くように書いてあります。
でも磨きようのない不細工は救われないね。
でも磨きようのない不細工は救われないね。
333 ：192～：04/01/21 23:01 ID:Ne9wBnNu
ココリコミラクルタイプで
私の周りにもいた！恋愛マニュアル女 ていうのやってた
ワラタのでカキコ
村上知子さん目つきとか上手すぎ
判断力なくしちゃうのは怖いね
私も気をつけよ
私の周りにもいた！恋愛マニュアル女 ていうのやってた
ワラタのでカキコ
村上知子さん目つきとか上手すぎ
判断力なくしちゃうのは怖いね
私も気をつけよ
334 ：名無しさんの初恋：04/01/22 20:26 ID:Ga8MeFmM
61 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/12/18 01:39 ID:BoXLmjAY
独身の人には共通点があると思う。
だいたい皆性格がきつくて男っぽくて
これじゃあ結婚出来なくて当たり前って人ばかりです。
可愛い性格の素直な人から結婚していなくなるので
残ってるのは性格がきつくて、悪い人或いはデブス。
だから職場もギスギスする。男性は相手にしないが一生懸命男の前では
可愛い女を演じるが、全くの無駄。最初から男性軍は相手にしていないから。
独身の人には共通点があると思う。
だいたい皆性格がきつくて男っぽくて
これじゃあ結婚出来なくて当たり前って人ばかりです。
可愛い性格の素直な人から結婚していなくなるので
残ってるのは性格がきつくて、悪い人或いはデブス。
だから職場もギスギスする。男性は相手にしないが一生懸命男の前では
可愛い女を演じるが、全くの無駄。最初から男性軍は相手にしていないから。
335 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/22 21:22 ID:MF00Kwsx
>334
卓見である。
卓見である。
336 ：名無しさんの初恋：04/01/22 21:30 ID:Ga8MeFmM
164 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/12/22 11:26 ID:d1klEThK
マジレスいいっすか？
私の友達、揃って未婚なんだけど、共通点が１つ。
頭が良いことを隠さない、むしろ前面に出ちゃってる。
日本の男はなんだかんだ言ってもバカ女じゃないと安心できないんだと思うよ。
みてごらんよ、若いうちから売れる女って、
バカか、頭がいいことをうまく隠してるかどっちかじゃない？
マジレスいいっすか？
私の友達、揃って未婚なんだけど、共通点が１つ。
頭が良いことを隠さない、むしろ前面に出ちゃってる。
日本の男はなんだかんだ言ってもバカ女じゃないと安心できないんだと思うよ。
みてごらんよ、若いうちから売れる女って、
バカか、頭がいいことをうまく隠してるかどっちかじゃない？
337 ：名無しさんの初恋：04/01/22 23:23 ID:lzZTUO5X
基本的に男は正論言う女は嫌いなのです。
というか、そんなもの求めてないんだよね。
私も最近やっとわかってきた。
何言ってんだよ！と思っても
よちよち。とやってやらんといけないのさ。
というか、そんなもの求めてないんだよね。
私も最近やっとわかってきた。
何言ってんだよ！と思っても
よちよち。とやってやらんといけないのさ。
339 ：名無しさんの初恋：04/01/23 00:54 ID:lEceSKfV
662 名前：Miss名無しさん 投稿日：04/01/08 15:37 ID:7xEXT/GD
つきあった男が結婚したがらないタイプ なのではなく、その女が単に男から見て結婚したいとまでは
思わせないタイプな場合が多い。
つきあった男が結婚したがらないタイプ なのではなく、その女が単に男から見て結婚したいとまでは
思わせないタイプな場合が多い。
340 ：名無しさんの初恋：04/01/23 00:56 ID:lEceSKfV
695 名前：Miss名無しさん 投稿日：04/01/10 23:01 ID:OYPUiX9k
俺の知ってる36歳独身女は結婚願望がすごい。
高学歴高収入の独身男がいると、ナンパメールを出し、
釣れそうと思ったら即、寝技に持ち込む。
たまには釣れるマヌケもいるようだが、
目的が「結婚」だから、所詮擦り合わない。
結婚の目的が見えたとたん男は引く。
彼女は「私って美人で性格もいいし、スタイルだって悪くないし」
と自信満々なんだけど、テメェを知らないよなあ。
俺も数回いただいて逃げた口。
やりすぎ女ってのがありありで、引いたよ。
俺の知ってる36歳独身女は結婚願望がすごい。
高学歴高収入の独身男がいると、ナンパメールを出し、
釣れそうと思ったら即、寝技に持ち込む。
たまには釣れるマヌケもいるようだが、
目的が「結婚」だから、所詮擦り合わない。
結婚の目的が見えたとたん男は引く。
彼女は「私って美人で性格もいいし、スタイルだって悪くないし」
と自信満々なんだけど、テメェを知らないよなあ。
俺も数回いただいて逃げた口。
やりすぎ女ってのがありありで、引いたよ。
だから女は家に閉じ込めて処女にしておくのが一番なんだって。
選ばれるのは ああ結局 なんにもできないお嬢様♪
選ばれるのは ああ結局 なんにもできないお嬢様♪
342 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/23 12:26 ID:+i6EZbgT
>341
卓見である
卓見である
343 ：名無しさんの初恋：04/01/23 13:55 ID:BFI/i14x
>340
私のこと書いたつもり？
好きな人にアプローチして何が悪いの？
そうやってナンパに見られるし、好きな人に好きですって頭を下げることがどんなに恥ずかしいことなのか知ってる？
私は、それでも出会いを求めて自分から動いたのよ。
美醜とか財力とか学歴とか関係なく、本来みんなそうやって出会わなくちゃいけないのに、
自分が持ってるものの上にあぐらかいて、自分は動かなくても出会えるなんてうぬぼれているあなたよりましじゃないのよ！
ただ結婚のための結婚を望んでるのだとしたら、お金ないを連呼してるあなたなんか選ばないわよ。何を勘違いしてるの？
私のこと書いたつもり？
好きな人にアプローチして何が悪いの？
そうやってナンパに見られるし、好きな人に好きですって頭を下げることがどんなに恥ずかしいことなのか知ってる？
私は、それでも出会いを求めて自分から動いたのよ。
美醜とか財力とか学歴とか関係なく、本来みんなそうやって出会わなくちゃいけないのに、
自分が持ってるものの上にあぐらかいて、自分は動かなくても出会えるなんてうぬぼれているあなたよりましじゃないのよ！
ただ結婚のための結婚を望んでるのだとしたら、お金ないを連呼してるあなたなんか選ばないわよ。何を勘違いしてるの？
344 ：名無しさんの初恋：04/01/23 13:59 ID:BFI/i14x
透明なことが一番怖いんでしょ？
私に何か裏があったほうが安心するんでしょ？
でも、私、人を好きになることに裏なんかないと思うよ。
私に何か裏があったほうが安心するんでしょ？
でも、私、人を好きになることに裏なんかないと思うよ。
345 ：名無しさんの初恋：04/01/23 14:03 ID:BFI/i14x
私は、自分のことを好きになる人間に裏なんかないって思ってしまうんだ。
当然そうだろうって。自分がそうだから。
当然そうだろうって。自分がそうだから。
亀レスだが、>>288の彼氏はプレゼントも旅行も
クリスマス前から準備してくれてたんじゃないのかと
ｵﾓﾀ。(クリスマスから旅行迄の日取りが近いから)
なのに
"このままでは逃げられると思ったからだ""反省したからだ(←289だけど)"とか書かれてて
まだ(贈り物なしご馳走ありのクリスマスに関しては)不満そうで、正直ちょっとヒイタ。
クリスマス前から準備してくれてたんじゃないのかと
ｵﾓﾀ。(クリスマスから旅行迄の日取りが近いから)
なのに
"このままでは逃げられると思ったからだ""反省したからだ(←289だけど)"とか書かれてて
まだ(贈り物なしご馳走ありのクリスマスに関しては)不満そうで、正直ちょっとヒイタ。
347 ：288：04/01/23 23:21 ID:ORNhKcj3
旅行は前から計画してたものだよ。
それも直前まで決めないから、ﾎﾞﾛﾎﾃﾙしか空いてなかった…。
誕生日も予定を入れないで、直前に呼び出して
当然会えると思っているから、ほんと悲しい。
それも直前まで決めないから、ﾎﾞﾛﾎﾃﾙしか空いてなかった…。
誕生日も予定を入れないで、直前に呼び出して
当然会えると思っているから、ほんと悲しい。
348 ：名無しさんの初恋：04/01/25 11:45 ID:l/y1CeCt
>>332
整形しろって書いてあるよ。
整形しろって書いてあるよ。
>>348
いやいや､書いてないよw
いやいや､書いてないよw
350 ：名無しさんの初恋：04/01/25 17:07 ID:WeDzkl30
整形外科に相談しろとは書いてたような
351 ：名無しさんの初恋：04/01/25 17:53 ID:KEfggvUo
アメリカではそのへんのオカンでも整形するらしい
352 ：名無しさんの初恋：04/01/25 18:07 ID:vpleiWjq
アメリカじゃ、ちょっとくらいのお直しは当たり前。ダイアナ妃も降鼻整形
してたしな。日本人は鼻を高くする手術だけど。
P37
“自分の鼻が嫌いなら、整形外科医に相談します”
してたしな。日本人は鼻を高くする手術だけど。
P37
“自分の鼻が嫌いなら、整形外科医に相談します”
353 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/25 22:09 ID:CPAt7AAG
しかし、整形って反則だよね。
わたし整形で～すって言うならいいけど、
普通言わないもんね。
それって、養殖アユを天然って言って売ってるのと一緒じゃんな。
わたし整形で～すって言うならいいけど、
普通言わないもんね。
それって、養殖アユを天然って言って売ってるのと一緒じゃんな。
354 ：名無しさんの初恋：04/01/25 22:12 ID:t3BMxgUJ
>>353
ブサイクがそれ言っても説得力ないから
ブサイクがそれ言っても説得力ないから
355 ：名無しさんの初恋：04/01/26 13:29 ID:8djIIjzq
狙った相手にルールズ実践してゲットするのは無理じゃない？
どうでもいい人だからルールズを自然に実践できて、
結婚に至ることは多々あると思うけどね。
どうでもいい人だからルールズを自然に実践できて、
結婚に至ることは多々あると思うけどね。
最近読んで、なるほどと考えさせられるばかりの本でした。
どうしても結婚する気になれず、こちらから別れを切り出したこともあれば、
うまくいってるとおもってたのに突然、距離を置きたいと言われたこともあった。
そういった過去のことをルールズ的に考察したら、すべて納得できた。
たしかに、アメリカと日本では文化的な違いは多々あるけれど、
男であれ女であれ、好きだ～～って思っても相手にのめりこんでは
いけないということなんでしょう。友達で、いい子なのに恋愛ではだめだめな
子ってけっこういるけど、彼女たちに読ませようと思いました。
だから、＞３５５さんのおっしゃる「狙った相手」をどうこうするにはむかない。
「どうでもいい人」じゃなくて、「けっこういいかも」ぐらいの人とうまくやっていくには、
この本に書かれてあることをすべてじゃなくても、少し参考にしたほうが、
いい結果が生まれると思います。
次！
どうしても結婚する気になれず、こちらから別れを切り出したこともあれば、
うまくいってるとおもってたのに突然、距離を置きたいと言われたこともあった。
そういった過去のことをルールズ的に考察したら、すべて納得できた。
たしかに、アメリカと日本では文化的な違いは多々あるけれど、
男であれ女であれ、好きだ～～って思っても相手にのめりこんでは
いけないということなんでしょう。友達で、いい子なのに恋愛ではだめだめな
子ってけっこういるけど、彼女たちに読ませようと思いました。
だから、＞３５５さんのおっしゃる「狙った相手」をどうこうするにはむかない。
「どうでもいい人」じゃなくて、「けっこういいかも」ぐらいの人とうまくやっていくには、
この本に書かれてあることをすべてじゃなくても、少し参考にしたほうが、
いい結果が生まれると思います。
次！
357 ：名無しさんの初恋：04/01/29 18:37 ID:EJxWW8fO
この本は、まだ若くて本能のままに片思いなり、つらい恋愛に
時間を無駄にしても良い年なら 無視してもかまわない本かもしれない・・・
けど、
自分に気がない男に期待をもち、頑張り、努力し、待ち続け、
自信も喪失し、時間を無駄にしたがいまだに意中の男を追っている。
結婚話もまったく進まない。キープ扱いかもしんない。 どうして私ってこうなの？
なんて人には目からウロコだと思う。
時間を無駄にしても良い年なら 無視してもかまわない本かもしれない・・・
けど、
自分に気がない男に期待をもち、頑張り、努力し、待ち続け、
自信も喪失し、時間を無駄にしたがいまだに意中の男を追っている。
結婚話もまったく進まない。キープ扱いかもしんない。 どうして私ってこうなの？
なんて人には目からウロコだと思う。
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸなﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ貰えた！
360 ：名無しさんの初恋：04/02/01 21:28 ID:pfgX8ro1
「1年以内にベスト-パートナーと結婚する」って本は？
ルールズみたいなもの？
ルールズみたいなもの？
361 ：名無しさんの初恋：04/02/01 21:46 ID:3uHiKuDo
何もらったの？
ネタのつもりで買った。彼氏は既にいるし、そんな気をひくようなことしなくたって
彼の方がラブラブで困ってます状態だから無問題！とか思っていた。
…んだけど、１だか２だかのどこかの本文中に
「あなたの言うことをなんでも聞いてくれる男性は、そのうち自分に自信をなくしてしまいます」
という旨の一文にギクッとなった。
深い。確かに、自分の行いや喧嘩の仕方など色々考えるとそこに行き当たる可能性が高い…！
現在も彼氏とはうまく行ってるけどひきしめの意味もこめて少しずつルールズ実践してるよ。
遠距離だから実践項目は少ないけどね。
彼の方がラブラブで困ってます状態だから無問題！とか思っていた。
…んだけど、１だか２だかのどこかの本文中に
「あなたの言うことをなんでも聞いてくれる男性は、そのうち自分に自信をなくしてしまいます」
という旨の一文にギクッとなった。
深い。確かに、自分の行いや喧嘩の仕方など色々考えるとそこに行き当たる可能性が高い…！
現在も彼氏とはうまく行ってるけどひきしめの意味もこめて少しずつルールズ実践してるよ。
遠距離だから実践項目は少ないけどね。
363 ：名無しさんの初恋：04/02/03 20:53 ID:gesigWUi
334 ：名無しさんの初恋 ：04/01/22 20:26 ID:Ga8MeFmM
61 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/12/18 01:39 ID:BoXLmjAY
独身の人には共通点があると思う。
だいたい皆性格がきつくて男っぽくて
これじゃあ結婚出来なくて当たり前って人ばかりです。
可愛い性格の素直な人から結婚していなくなるので
残ってるのは性格がきつくて、悪い人或いはデブス。
だから職場もギスギスする。男性は相手にしないが一生懸命男の前では
可愛い女を演じるが、全くの無駄。最初から男性軍は相手にしていないから。
335 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/22 21:22 ID:MF00Kwsx
>334
卓見である。
336 ：名無しさんの初恋 ：04/01/22 21:30 ID:Ga8MeFmM
164 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/12/22 11:26 ID:d1klEThK
マジレスいいっすか？
私の友達、揃って未婚なんだけど、共通点が１つ。
頭が良いことを隠さない、むしろ前面に出ちゃってる。
日本の男はなんだかんだ言ってもバカ女じゃないと安心できないんだと思うよ。
みてごらんよ、若いうちから売れる女って、
バカか、頭がいいことをうまく隠してるかどっちかじゃない？
・・・ていうか、男の方こそこれ読んで恥ずかしくならないのかな。
「そうそう！そのとおりである！」とか言って膝うって喜んでるの？まさか。
・・・やっぱわたしも結婚できないわ、たぶん。
61 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/12/18 01:39 ID:BoXLmjAY
独身の人には共通点があると思う。
だいたい皆性格がきつくて男っぽくて
これじゃあ結婚出来なくて当たり前って人ばかりです。
可愛い性格の素直な人から結婚していなくなるので
残ってるのは性格がきつくて、悪い人或いはデブス。
だから職場もギスギスする。男性は相手にしないが一生懸命男の前では
可愛い女を演じるが、全くの無駄。最初から男性軍は相手にしていないから。
335 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/01/22 21:22 ID:MF00Kwsx
>334
卓見である。
336 ：名無しさんの初恋 ：04/01/22 21:30 ID:Ga8MeFmM
164 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/12/22 11:26 ID:d1klEThK
マジレスいいっすか？
私の友達、揃って未婚なんだけど、共通点が１つ。
頭が良いことを隠さない、むしろ前面に出ちゃってる。
日本の男はなんだかんだ言ってもバカ女じゃないと安心できないんだと思うよ。
みてごらんよ、若いうちから売れる女って、
バカか、頭がいいことをうまく隠してるかどっちかじゃない？
・・・ていうか、男の方こそこれ読んで恥ずかしくならないのかな。
「そうそう！そのとおりである！」とか言って膝うって喜んでるの？まさか。
・・・やっぱわたしも結婚できないわ、たぶん。
>363
そりゃよかった！
子育てにおわれずにすむじゃん。
うっとおしい姑関係とか無くて済むし。
そりゃよかった！
子育てにおわれずにすむじゃん。
うっとおしい姑関係とか無くて済むし。
365 ：名無しさんの初恋：04/02/17 00:33 ID:kuV44SMX
>>361
亀ﾚｽｽﾏｿ。ﾃｨﾌｧﾆｰのネックレスだよ。
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝもなかなかﾛﾏﾝﾁｯｸだった。
最近じゃほとんどルールズを意識してないけど、
うまくいってる。付き合い始めより、
段々大事にされていってる気がするよ。
亀ﾚｽｽﾏｿ。ﾃｨﾌｧﾆｰのネックレスだよ。
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝもなかなかﾛﾏﾝﾁｯｸだった。
最近じゃほとんどルールズを意識してないけど、
うまくいってる。付き合い始めより、
段々大事にされていってる気がするよ。
366 ：名無しさんの初恋：04/02/17 08:48 ID:4iCDNewu
うちもバレンタインはロマンティックだった。夜景見につれてってくれた。
367 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:38 ID:rxsuHtKX
どうも”らいら”さんはうさんくさい。
368 ：名無しさんの初恋：04/02/24 21:03 ID:FtYmDwiC
ほす
１．これといって特別なところはない女性になること
２．最初にこちらから話しかけたり踊りに誘ったりとにかく積極的にすること
３．男性をじろじろ見て興味津々なことを示し、なんでもフランクにしゃべること
４．デートの待ち合わせ場所は、お互いの場所の中間地点にする（ 彼の都合にあわせる）
せっかくデートに誘ってくれたのだからデート代は割り勘にすること。出してもらうなんて慣れてないし。
５．こちらから電話を頻繁にかける。留守電にメッセージが残っていたら、すぐにかけ直す
６．電話の会話は彼が終わりにするまでは続けること （無言の時間があったら、自分から話のネタを提供）
７．土曜日の夜のデートのために、他の友だちとのつきあいをやめて彼のために時間をあけておく
８．デートの直前まで、彼のことだけをあれこれ考え、彼の姓に自分の名前を付けて占いをしたりなどする
９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方 ーー自分の生い立ちや悩みや自慢できることなどを話す、
彼の話でも自分の話に持っていく、遅くなってもずるずると一緒にいる、寝るのもあり
１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方 ーーそれほどの気がないことを暗に示されてもがんばる
２．最初にこちらから話しかけたり踊りに誘ったりとにかく積極的にすること
３．男性をじろじろ見て興味津々なことを示し、なんでもフランクにしゃべること
４．デートの待ち合わせ場所は、お互いの場所の中間地点にする（ 彼の都合にあわせる）
せっかくデートに誘ってくれたのだからデート代は割り勘にすること。出してもらうなんて慣れてないし。
５．こちらから電話を頻繁にかける。留守電にメッセージが残っていたら、すぐにかけ直す
６．電話の会話は彼が終わりにするまでは続けること （無言の時間があったら、自分から話のネタを提供）
７．土曜日の夜のデートのために、他の友だちとのつきあいをやめて彼のために時間をあけておく
８．デートの直前まで、彼のことだけをあれこれ考え、彼の姓に自分の名前を付けて占いをしたりなどする
９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方 ーー自分の生い立ちや悩みや自慢できることなどを話す、
彼の話でも自分の話に持っていく、遅くなってもずるずると一緒にいる、寝るのもあり
１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方 ーーそれほどの気がないことを暗に示されてもがんばる
１１．デートはこちらからおひらきにしないこと ーー彼が「家に帰りたい」「他の友だちに会いたい」「もう充分」
と思うまで長引かせる
１２．誕生日やクリスマスに、やかん・炊飯器・掃除機・紅白饅頭・シャケなどの実用品をくれるような男性とつきあう
１３．毎日彼に会うようにして、正直な、スッピン＋寝癖の付いた髪＋尻を掻く姿などもわかってもらいたい
１４．最初のデートでキス・愛撫・セックスを許せばその日から彼女になれる
１５．なるべく早くセックスに持ち込み、彼のすべてを知り自分のすべてを知ってもらう
１６．彼にあれこれ指図して良きアドバイザーの位置を獲得する
１７．彼よりしっかり者の自分がリーダーシップをとる
１８．男性の性格は、自分の愛の力で変わる。今はだらしない彼でも注意されればだんだん変わっていく
１９．すぐに打ち解けてタメ口やジョークを連発する。自分の経済的な心配や理想の結婚などもどんどん話す
２０．誠実に、そして決してミステリアスに ならないよう、何から何まで丸わかりのクリアな女になる
と思うまで長引かせる
１２．誕生日やクリスマスに、やかん・炊飯器・掃除機・紅白饅頭・シャケなどの実用品をくれるような男性とつきあう
１３．毎日彼に会うようにして、正直な、スッピン＋寝癖の付いた髪＋尻を掻く姿などもわかってもらいたい
１４．最初のデートでキス・愛撫・セックスを許せばその日から彼女になれる
１５．なるべく早くセックスに持ち込み、彼のすべてを知り自分のすべてを知ってもらう
１６．彼にあれこれ指図して良きアドバイザーの位置を獲得する
１７．彼よりしっかり者の自分がリーダーシップをとる
１８．男性の性格は、自分の愛の力で変わる。今はだらしない彼でも注意されればだんだん変わっていく
１９．すぐに打ち解けてタメ口やジョークを連発する。自分の経済的な心配や理想の結婚などもどんどん話す
２０．誠実に、そして決してミステリアスに ならないよう、何から何まで丸わかりのクリアな女になる
都合のいい女になるためのルールだなw
372 ：名無しさんの初恋：04/02/28 10:40 ID:JME3l9yU
>誕生日やクリスマスに、やかん・炊飯器・掃除機・紅白饅頭・シャケなどの実用品をくれるような男性とつきあう
凄いレベルの実用品だな。今時紅白まんじゅうや鮭を実用品って…
凄いレベルの実用品だな。今時紅白まんじゅうや鮭を実用品って…
374 ：名無しさんの初恋：04/02/28 17:01 ID:lMZZi0Lz
> 彼の姓に自分の名前を付けて占いをしたりなどする
(・∀・)ｶﾜｲｲ
実際やられると怖いが・・・
(・∀・)ｶﾜｲｲ
実際やられると怖いが・・・
375 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:48 ID:jDVvs6X0
376 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:51 ID:/N8T4Ckr
私がそうだっていいたいわけ？？？
377 ：名無しさんの初恋：04/03/02 15:52 ID:/N8T4Ckr
さようなら。絶交よ。
>369
２，３，６とかはいいけどね、
５，８，９はキモイね。
２，３，６とかはいいけどね、
５，８，９はキモイね。
379 ：名無しさんの初恋：04/03/07 17:59 ID:LBcDGQYw
さて、で、どうよ？
最近は？みなさま
最近は？みなさま
自分から連絡しないのって、慣れると結構毎日が充実してる気がする。（ｗ
今日あたり電話かかってくるかな？とそわそわして結局落胆なんてこともなくなったし、
開いた時間を趣味に思う存分費やせる。
メールを返事くらいしか送らないから、相手の返事が来ない～とやきもきすることもない。
昔、追いかけていた恋人は重く感じられて疎遠になったけど
気のない人にそっけない素振りを見せていたときはなかなか相手が諦めてくれなかった。
思えば後者がルールズに当てはまってたんだなと今になって実感する。
今日あたり電話かかってくるかな？とそわそわして結局落胆なんてこともなくなったし、
開いた時間を趣味に思う存分費やせる。
メールを返事くらいしか送らないから、相手の返事が来ない～とやきもきすることもない。
昔、追いかけていた恋人は重く感じられて疎遠になったけど
気のない人にそっけない素振りを見せていたときはなかなか相手が諦めてくれなかった。
思えば後者がルールズに当てはまってたんだなと今になって実感する。
メールを返事くらいしか送らないから、相手の返事が来ない～とやきもきすることもない。
↓
メールは彼からの返事くらいしか送らないから、こちらから送ったのに相手の返事が来ない～とやきもきすることもない。
に訂正。わかりにくくてスマソ。
↓
メールは彼からの返事くらいしか送らないから、こちらから送ったのに相手の返事が来ない～とやきもきすることもない。
に訂正。わかりにくくてスマソ。
ルールズの言ってること、すごくよく分かるんだけど
わたしにはどうしてもムリ・・・
自分でも悲しくなるぐらい、ふと気付くとがんばっちゃってて
われながらイヤになるよ。
追いかけても追いかけても、逃げないで、同じぐらいに
ぶつかってきてくれる男に出会いたいよ。
そんな理想かないっこないの分かってるけど。
わたしにはどうしてもムリ・・・
自分でも悲しくなるぐらい、ふと気付くとがんばっちゃってて
われながらイヤになるよ。
追いかけても追いかけても、逃げないで、同じぐらいに
ぶつかってきてくれる男に出会いたいよ。
そんな理想かないっこないの分かってるけど。
383 ：名無しさんの初恋：04/03/09 00:13 ID:bncZuc6r
3年くらいルールズ行動やってるんだけど、
誘いがないんです。
電話をかけ直さない、とか言う前に
あんまりかかってこないのですが。
向き不向きがあるんでしょうか。
誘いがないんです。
電話をかけ直さない、とか言う前に
あんまりかかってこないのですが。
向き不向きがあるんでしょうか。
384 ：名無しさんの初恋：04/03/09 00:19 ID:d5+fZbq4
ルールズなんてやめたほうがいいって。
メールとか電話しなかったら、
あぁ、俺に興味ないんだな、と思われて忘れられるだけだよw
だいたい男性は女性みたいに恋愛に情熱傾けてないしw
メールとか電話しなかったら、
あぁ、俺に興味ないんだな、と思われて忘れられるだけだよw
だいたい男性は女性みたいに恋愛に情熱傾けてないしw
>>383
オイ、あれは選べる立場にある人のためのルールだぞ
オイ、あれは選べる立場にある人のためのルールだぞ
386 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:07 ID:b29JDSDL
>>379
凄い勢いで追っかけてきてた彼も落ち着いて、
お互いの時間を大切にしつつ、二人の楽しみもあるって感じ。
>>383
最初は向こうから来るけど、こちらが興味を示す(法則違反する)と
逃げられるタイプの人に向いてると思う。
お誘いがかからない人は、こちらから行動を起こして、
向こうが興味を示したら法則を実行するってのはどうかなぁ？
別に大事にされなくてもよくて彼氏が欲しいんだったら、
384の言うようにﾙｰﾙｽﾞ止めた方がいいかも。
凄い勢いで追っかけてきてた彼も落ち着いて、
お互いの時間を大切にしつつ、二人の楽しみもあるって感じ。
>>383
最初は向こうから来るけど、こちらが興味を示す(法則違反する)と
逃げられるタイプの人に向いてると思う。
お誘いがかからない人は、こちらから行動を起こして、
向こうが興味を示したら法則を実行するってのはどうかなぁ？
別に大事にされなくてもよくて彼氏が欲しいんだったら、
384の言うようにﾙｰﾙｽﾞ止めた方がいいかも。
387 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:10 ID:d5+fZbq4
388 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:18 ID:b29JDSDL
>>387
大事にしてくれる人を、てっ取り早く選別する方法でねーの？
大事にしてくれる人を、てっ取り早く選別する方法でねーの？
389 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:21 ID:d5+fZbq4
390 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:36 ID:b29JDSDL
ルールズやってなくても、男の子は最初すごく大切にしてくれるけど、
それからずっと大切にされるかどうかは、自分の努力次第だと思う。
それからずっと大切にされるかどうかは、自分の努力次第だと思う。
391 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:41 ID:d5+fZbq4
>>390 同意ですw
392 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:44 ID:b29JDSDL
アリャ？
d5+fZbq4はアンチだとｵﾓﾀから拍子抜けw
d5+fZbq4はアンチだとｵﾓﾀから拍子抜けw
393 ：名無しさんの初恋：04/03/09 01:47 ID:d5+fZbq4
390の意見は、ルールズを必要としてないから、同意
こういうマニュアル本で簡単に操れる男に対して、冷めたりはないのか？
むしろ簡単に操れない相手だからこそ女は夢中になる気がする。
むしろ簡単に操れない相手だからこそ女は夢中になる気がする。
395 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/03/09 02:04 ID:gd4UYh0H
実際、自分で手に取ったこともなければ読んでる人を見掛けた記憶もないのだが、
本屋へ行くと常に「似たようなの」が並んでいるところを見ると、こういうのが好きな
人っているんだろうなぁ、とか。
どうでも良いんだが、「相手がいる」人に重要なのは、「普段の心掛け」よりも寧ろ、
「ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ」のﾏﾆｭｱﾙなのではないのだろうか、とか思ったり。
んなもん書けんか。
本屋へ行くと常に「似たようなの」が並んでいるところを見ると、こういうのが好きな
人っているんだろうなぁ、とか。
どうでも良いんだが、「相手がいる」人に重要なのは、「普段の心掛け」よりも寧ろ、
「ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ」のﾏﾆｭｱﾙなのではないのだろうか、とか思ったり。
んなもん書けんか。
396 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:05 ID:5BjKb6Zq
初めてルールズって知りましたけど、
いかにもアメ人女性が考えつきそうな法則ですね！
使えるテクニックもあると思うけど、真に受けすぎるのは良くないと思う。
いかにもアメ人女性が考えつきそうな法則ですね！
使えるテクニックもあると思うけど、真に受けすぎるのは良くないと思う。
>>394 同意w
398 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:15 ID:I3vpR8vG
もう一つ言っとくと、
こういうマニュアル本の存在を知った上で、
弄んでやろうと、マニュアルにしたがって行動してくるホストタイプの男と、
本気でマニュアルにハマってしまうような、恋愛下手な男がいるだろうから、
見極めは大切だと思う。
こういうマニュアル本の存在を知った上で、
弄んでやろうと、マニュアルにしたがって行動してくるホストタイプの男と、
本気でマニュアルにハマってしまうような、恋愛下手な男がいるだろうから、
見極めは大切だと思う。
399 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:36 ID:J6OJRZHO
400 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:41 ID:I3vpR8vG
弄ぶは余計だたかもしれんが、
オレはマニュアルの存在を知った上で恋愛してる。
（ちょい前の失恋でいろいろ考えた）
まあ、自分が本気になってしまったら、どうしようもないんだけどね。
オレはマニュアルの存在を知った上で恋愛してる。
（ちょい前の失恋でいろいろ考えた）
まあ、自分が本気になってしまったら、どうしようもないんだけどね。
401 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:47 ID:J6OJRZHO
402 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:57 ID:I3vpR8vG
むしろオレの場合男だから、
相手の女性がそういうマニュアルで行動してるのかなって感じで
参考にしてるよ。
正直、そういうなんていうか、裏を読むみたいな恋愛は嫌なんだが、
駆け引き上手な女性に駆け引き挑まれてから、いろいろと考えるようになった。
>毎日電話かけて、ある日とつぜんかけるのやめる
こういうのされたら、駆け引きしてんじゃないかってまず疑ってしまう。。。
ただ、されたら嫌だが、こういうのが効くのは確か。
相手の女性がそういうマニュアルで行動してるのかなって感じで
参考にしてるよ。
正直、そういうなんていうか、裏を読むみたいな恋愛は嫌なんだが、
駆け引き上手な女性に駆け引き挑まれてから、いろいろと考えるようになった。
>毎日電話かけて、ある日とつぜんかけるのやめる
こういうのされたら、駆け引きしてんじゃないかってまず疑ってしまう。。。
ただ、されたら嫌だが、こういうのが効くのは確か。
403 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:58 ID:VtRx/ek8
知性のある人は大抵のマニュアル本が必要ありません。
自分にとっては当たり前の事しか書いてないから。
まあ、この本は悪い意味で当たり前じゃない事も
結構書いてありそうですが。
こういう本を読んでる事を恥ずかしいと感じる事が
本当に素敵な女性になる事への第一歩だと思います。
自分にとっては当たり前の事しか書いてないから。
まあ、この本は悪い意味で当たり前じゃない事も
結構書いてありそうですが。
こういう本を読んでる事を恥ずかしいと感じる事が
本当に素敵な女性になる事への第一歩だと思います。
404 ：名無しさんの初恋：04/03/09 02:59 ID:d5+fZbq4
>>402 疑うの嫌だなぁw
406 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:04 ID:d5+fZbq4
407 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:06 ID:J6OJRZHO
>>402
駆け引きっていう言葉はあんまりｲﾒｰｼﾞよくないけど
実際、恋愛にも常識はあるんだよね
それを無視するとうまくいくものもだめになる
経験値の低い自分にはマニュアル本は目からｳﾛｺで参考になったな
駆け引きっていう言葉はあんまりｲﾒｰｼﾞよくないけど
実際、恋愛にも常識はあるんだよね
それを無視するとうまくいくものもだめになる
経験値の低い自分にはマニュアル本は目からｳﾛｺで参考になったな
408 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:24 ID:I3vpR8vG
逆に、男にはどんなマニュアル本があるのかを読んでみたら
結構参考になるかもね。
そんでマニュアル通りに行動してくる男をどう思うかってのも、
考えてみたらいいかも。
恋愛のマニュアル本に共通してることは、
相手に惚れて、弱みを握られたような立場のときに
どうしたら自分を優位に立たせながら、うまいことやるのかって
感じの内容が多いと思う。
結構参考になるかもね。
そんでマニュアル通りに行動してくる男をどう思うかってのも、
考えてみたらいいかも。
恋愛のマニュアル本に共通してることは、
相手に惚れて、弱みを握られたような立場のときに
どうしたら自分を優位に立たせながら、うまいことやるのかって
感じの内容が多いと思う。
409 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:26 ID:d5+fZbq4
まぁ、マニュアル本読んでも恋愛がうまくいく保障はないけどねw
410 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:29 ID:bncZuc6r
２０代後半で、友人も結婚したりで
出会いも減り、暇な時間が増えると、
マニュアル本に頼りたくなってしまうんです。
男のマニュアル本は見たことないけど
ホットドッグプレスなどの「モテる男！特集」なんかは
「嘘だろー」って思います。
出会いも減り、暇な時間が増えると、
マニュアル本に頼りたくなってしまうんです。
男のマニュアル本は見たことないけど
ホットドッグプレスなどの「モテる男！特集」なんかは
「嘘だろー」って思います。
411 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:30 ID:I3vpR8vG
ここでの相談や、マニュアル本にしても、あくまで参考意見として考えて
どの意見を選択するかは個人の責任っていう考えは大事だね。
どの意見を選択するかは個人の責任っていう考えは大事だね。
>>409
マニュアル本のとおりにいきなり実践できるわけじゃないからな。
たとえばボウリングのマニュアル本読んだからといって、いきなりストライクがとれるわけじゃないよね。
実際に何度もチャレンジしてうまくなる。
マニュアル本は方向性を示してくれるだけのもので、チャレンジするのは自分自身だ。
マニュアル本のとおりにいきなり実践できるわけじゃないからな。
たとえばボウリングのマニュアル本読んだからといって、いきなりストライクがとれるわけじゃないよね。
実際に何度もチャレンジしてうまくなる。
マニュアル本は方向性を示してくれるだけのもので、チャレンジするのは自分自身だ。
413 ：名無しさんの初恋：04/03/09 03:36 ID:I3vpR8vG
>>410
同じように女性向のもてる云々を読んで、
嘘だろって思う男がいてもおかしくない。
女性が男向けにモテる男について書いてくれるとなかなかおもろいだろうし、
男が女性向けにモテる女について書いたほうがおもろいかもね。
同じように女性向のもてる云々を読んで、
嘘だろって思う男がいてもおかしくない。
女性が男向けにモテる男について書いてくれるとなかなかおもろいだろうし、
男が女性向けにモテる女について書いたほうがおもろいかもね。
>>399
アメリカでは実際に「コード」というパロディ本が出て、日本でも「ルールズ」とそっくりの装丁で出版されたよ。
「いかにルールズ女を操ってヤリ逃げするか」という爆笑本。
当時２冊並べて本屋に置いてあったので、両方比べ読みして大笑いした覚えがある。
アメリカでは実際に「コード」というパロディ本が出て、日本でも「ルールズ」とそっくりの装丁で出版されたよ。
「いかにルールズ女を操ってヤリ逃げするか」という爆笑本。
当時２冊並べて本屋に置いてあったので、両方比べ読みして大笑いした覚えがある。
415 ：名無しさんの初恋：04/03/10 03:45 ID:Nrc/ojLS
やっぱマニュアルを自分でアレンジできないと、
ある程度痛い目見てきた猛者同士なら
イタチごっこみたいになるね。
ある程度痛い目見てきた猛者同士なら
イタチごっこみたいになるね。
416 ：名無しさんの初恋：04/03/10 03:51 ID:/Pb8WhdF
とりあえず知ってても損はないと思う。
そのとおりに行動するかしないかは別だけど
なんか面白いなーとは思う。
そのとおりに行動するかしないかは別だけど
なんか面白いなーとは思う。
417 ：名無しさんの初恋：04/03/10 04:03 ID:/Pb8WhdF
マニュアル本読むと、ブサイクだから策を練るんだな、としみじみ思う。
ブサイクだからそのままでは勝負できないことを知る、というか。
そういう人のほうが、美男美女よりもしたたかになっていく気がする。
ブサイクだからそのままでは勝負できないことを知る、というか。
そういう人のほうが、美男美女よりもしたたかになっていく気がする。
>>417
かわいい女の子の恋の悩みと、そうではない女の子の恋の悩みって、次元が違うことがあるよな。
かわいい女の子の恋の悩みと、そうではない女の子の恋の悩みって、次元が違うことがあるよな。
419 ：名無しさんの初恋：04/03/10 04:13 ID:Nrc/ojLS
結婚して、長く一緒に居れる相方を探そうと思うと、
やっぱ顔はある程度でいいだろと思うが、、、
顔で勝負できるなら、悩む必要はないだろうと思いきや、
もしかしたら顔だけで選ばれたのではないかって、年取ったら離れていくかもって
不安になるだろうし、、、
まあ、人間の悩みは尽きないさ。。。
やっぱ顔はある程度でいいだろと思うが、、、
顔で勝負できるなら、悩む必要はないだろうと思いきや、
もしかしたら顔だけで選ばれたのではないかって、年取ったら離れていくかもって
不安になるだろうし、、、
まあ、人間の悩みは尽きないさ。。。
421 ：名無しさんの初恋：04/03/10 09:38 ID:viMYeBIW
私はこの本の本当に言わんとしている事や
本質を理解するまでには
かなり何度も読み返して、熟考しなくちゃならなかった。
文体が割と軽めに書いてあるから、
なかなかそこまで真剣に考えようとは思わない人も多いとおもう。
でも、やっぱり男性の気持ちが前よりは理解できるようになったし、
実際、マジモテするようになった。
そして、男性に傷つけられる事も全くなくなったよ。
更には、職場の男性達にもとても可愛がってもらえる様になったようだよ。
自分で言っちゃう辺りイタイと思われるのは覚悟だけど、
参考になる人やなった人も実際にいるという事で。
本質を理解するまでには
かなり何度も読み返して、熟考しなくちゃならなかった。
文体が割と軽めに書いてあるから、
なかなかそこまで真剣に考えようとは思わない人も多いとおもう。
でも、やっぱり男性の気持ちが前よりは理解できるようになったし、
実際、マジモテするようになった。
そして、男性に傷つけられる事も全くなくなったよ。
更には、職場の男性達にもとても可愛がってもらえる様になったようだよ。
自分で言っちゃう辺りイタイと思われるのは覚悟だけど、
参考になる人やなった人も実際にいるという事で。
今１からざっと読んでみた。
こんな本があるなんてしらなかったよ。
私の場合、全く追わないタイプで連絡も自分からとらない
ような奴なんだけど、しばらくしたらみんな諦めて去っちゃうんだよね。
他の面が駄目ってことか、ああそうですか。
こんな本があるなんてしらなかったよ。
私の場合、全く追わないタイプで連絡も自分からとらない
ような奴なんだけど、しばらくしたらみんな諦めて去っちゃうんだよね。
他の面が駄目ってことか、ああそうですか。
423 ：名無しさんの初恋：04/03/10 12:46 ID:0V5FxTwr
>422
一部分がダメなんじゃなくて、すべてがダメなんじゃないか。
一部分がダメなんじゃなくて、すべてがダメなんじゃないか。
>>423
＿|￣|○
＿|￣|○
426 ：名無しさんの初恋：04/03/10 13:51 ID:viMYeBIW
427 ：426：04/03/10 13:52 ID:viMYeBIW
文字化けしてるね・・。
なかなかつかまらない蝶々です。
なかなかつかまらない蝶々です。
最初って難しいよ。
男も好きでたまらないから近付こうとするのではなくて、
好意を持ちつつどんな感じの人かなって、様子見ながらの方が多いだろうから、
それほど持久力が続かない（あきらめが早い）のは確かだろう。
この最初をうまくできるかどうかで、
一気にモテだす女性がいてもおかしくないと思う。
男も好きでたまらないから近付こうとするのではなくて、
好意を持ちつつどんな感じの人かなって、様子見ながらの方が多いだろうから、
それほど持久力が続かない（あきらめが早い）のは確かだろう。
この最初をうまくできるかどうかで、
一気にモテだす女性がいてもおかしくないと思う。
429 ：名無しさんの初恋：04/03/10 17:18 ID:Pe0mbh0x
ほんと最初が肝心だと思うけど、
最初でつまづいて早4年…。
見た目の段階で無理なのかと思わざるを得ない。
最初でつまづいて早4年…。
見た目の段階で無理なのかと思わざるを得ない。
適齢期の男なら、見た目は60%くらいで考えてるよ（たぶん）
431 ：名無しさんの初恋：04/03/18 00:16 ID:ZxLFFr9V
432 ：名無しさんの初恋：04/03/21 13:00 ID:VXJnzzAe
つきあって一年。昨日プロポーズされますた。
おめで㌧！
このスレに書いたということはルールズガールの人？
このスレに書いたということはルールズガールの人？
>432
何の提案をされたんだ？
何の提案をされたんだ？
435 ：432：04/03/22 18:58 ID:FmETOMHA
完全には実行してませんが、少しは参考にしてました。ルールズには一年つきあってプロポーズされなかったら次の人探せみたいなこと書いてあったので、ギリギリですた。誕生日（来月）に籍入れます。
>>435
ﾊﾞｶだろ
ﾊﾞｶだろ
437 ：名無しさんの初恋：04/03/24 02:55 ID:+GwSCQ17
RG
438 ：金曜日：04/03/24 04:00 ID:GWnzekuH
女からもっと簡単に金を引き出す方法はないﾆｶ?
439 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/25 18:39 ID:aRcTbZOP
>>438
そんなマニュアルありません。
そんなマニュアルありません。
440 ：名無しさんの初恋：04/03/26 12:27 ID:45dLdtLV
>438
数多くキープするのが一番。
一人から六万円引き出せれば、３人で１８万になる。
数多くキープするのが一番。
一人から六万円引き出せれば、３人で１８万になる。
441 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/27 13:40 ID:v8ImpCWl
久々にメールが来て明日会える？だって。
法則によると断らなくちゃいけないですよね？葛藤
法則によると断らなくちゃいけないですよね？葛藤
>>441
会えよｗ
会えよｗ
443 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/30 23:45 ID:zqzvQ8TF
>>442
忙しい女を演じ「GⅠもあるし来週じゃ駄目？」って断っちゃったよ。
なんか知り合いの演劇があるとかでその日じゃなくっちゃいけなかったみたい。
よって来週じゃ駄目っていうのもスルー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
忙しい女を演じ「GⅠもあるし来週じゃ駄目？」って断っちゃったよ。
なんか知り合いの演劇があるとかでその日じゃなくっちゃいけなかったみたい。
よって来週じゃ駄目っていうのもスルー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
444 ：名無しさんの初恋：04/03/31 03:18 ID:dVYrSmal
tr
445 ：名無しさんの初恋：04/04/01 12:22 ID:Q3VOpIgs
ルールズって、相手を選べる立場にある人のためのものだしw
446 ：名無しさんの初恋：04/04/01 23:54 ID:0vrY/dyx
>>445
いえてる
いえてる
>443
ＧＩってなんだ？高松宮記念か？
ＧＩってなんだ？高松宮記念か？
448 ：名無しさんの初恋：04/04/03 00:47 ID:GMLh2pgy
パカラッ パカラッ
449 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/04/03 14:36 ID:qwB0psso
>>447
そうです。相手も競馬をやる人なんで。
そうです。相手も競馬をやる人なんで。
450 ：名無しさんの初恋：04/04/03 23:51 ID:TRBgsBUE
法則22の同棲や彼の家に荷物を置いてはいけないというのは
どんな理由からなのですか？
ルールズ読んだ方教えてください。
どんな理由からなのですか？
ルールズ読んだ方教えてください。
読んだ内容はよう覚えてないけど、んなこた読まなくてもわかる。
恋人同士のうちから付き合いに連帯生活＝家族感を出しちゃあかんということよ。
荷物を置くというのも同棲予備軍みたいなもんだから同じこと。
婚期もまちがいなく遅れるだろうしな。
正式に婚約中であと半年で入籍するから先にもう住んじゃえ、などの場合は話は別だが。
恋人同士のうちから付き合いに連帯生活＝家族感を出しちゃあかんということよ。
荷物を置くというのも同棲予備軍みたいなもんだから同じこと。
婚期もまちがいなく遅れるだろうしな。
正式に婚約中であと半年で入籍するから先にもう住んじゃえ、などの場合は話は別だが。
452 ：名無しさんの初恋：04/04/04 22:33 ID:3Zr+WJFz
荷物を置くと、他の女が呼べなくなって、ウザがられるってことだよな。
>>450
彼に真剣にプロポ－ズされる前に、結婚と同じような状態を
彼に与えちゃいけない、ということ。面倒くさい手続きを踏んでまで
あなたを自分のものにしようという気が薄れる可能性が高いから。
あと、自分が他の男を探しにくくなるからっていうのもある。
他にもあるかもしれない幸せな結婚へのチャンスを、
むざむざ見逃し続けるのはよくないということ。
彼に真剣にプロポ－ズされる前に、結婚と同じような状態を
彼に与えちゃいけない、ということ。面倒くさい手続きを踏んでまで
あなたを自分のものにしようという気が薄れる可能性が高いから。
あと、自分が他の男を探しにくくなるからっていうのもある。
他にもあるかもしれない幸せな結婚へのチャンスを、
むざむざ見逃し続けるのはよくないということ。
454 ：名無しさんの初恋：04/04/09 09:12 ID:cHfxiU2D
455 ：初心者：04/04/10 07:49 ID:pvyxTJTC
ルールズ法則Girlは自分から告ることはないのですか？
好きな相手が超ウケミンなオノコだったらどうすんの？
好きな相手が超ウケミンなオノコだったらどうすんの？
>>455
超ウケミンな男は対象外なんだろ。
超ウケミンな男は対象外なんだろ。
457 ：初心者：04/04/10 10:30 ID:pvyxTJTC
459 ：初心者：04/04/10 11:44 ID:pvyxTJTC
>>458
すごくそう言いたい。しかーし！んなコトで友情に亀裂が入るのもなんなので
（しかも他人事だし）、「ふうん、頑張ってネ」でミツメルことにする。
でもイラつく。
だいたいよ、芸能人並の超越した容姿（orオーラ）でもない限り、
特にドムでもないウケミン男から自動的にアプローチして
貰えると夢見るのはずうずうしいと思う。コレ、ホンネ。
すごくそう言いたい。しかーし！んなコトで友情に亀裂が入るのもなんなので
（しかも他人事だし）、「ふうん、頑張ってネ」でミツメルことにする。
でもイラつく。
だいたいよ、芸能人並の超越した容姿（orオーラ）でもない限り、
特にドムでもないウケミン男から自動的にアプローチして
貰えると夢見るのはずうずうしいと思う。コレ、ホンネ。
だからさ、かっこつけて”はぁ？俺らの時代の男って、男が告白
するもんでしょ！”とか言わない方が無難だよね。あの一言がなければ、
さっさと告ってたのに。
するもんでしょ！”とか言わない方が無難だよね。あの一言がなければ、
さっさと告ってたのに。
462 ：名無しさんの初恋：04/04/13 00:26 ID:y2TX9HQC
わたしのまわりの美人は皆ろくでもない男とくっついてて
ブスな子にかぎっていい男つかまえてる。
やっぱり男心をつかむ法則というのが存在するのかなと思う今日このごろ
ブスな子にかぎっていい男つかまえてる。
やっぱり男心をつかむ法則というのが存在するのかなと思う今日このごろ
印刷物といい、この前レスといい。あー知らぬが仏。
ロムる余裕なくてよかったー。むかつく（笑）
ブスで悪かったですね（笑）
ロムる余裕なくてよかったー。むかつく（笑）
ブスで悪かったですね（笑）
464 ：初心者：04/04/14 07:07 ID:9wtEkDqI
>>462 ええと、それはブスほどルールズを利用する、かつ、
いいオトコほど法則にひっかかる、ってコト？
いいオトコほど法則にひっかかる、ってコト？
465 ：名無しさんの初恋：04/04/14 18:53 ID:eZf2Sr65
ブスがルールズを利用してるのかは知らないけど、わたし女子高だったんだけど
先生（男）が「同窓会すると必ずブスは結婚していて売れ残ってるのは美人」
と言っていた。
先生（男）が「同窓会すると必ずブスは結婚していて売れ残ってるのは美人」
と言っていた。
ルールズだと、自分が好きな人には適用できない気がするんだけど、
考え方間違ってます？
自分が好きな人に実行してみて、ダメだったら他に逝け！ですよね。
それって嫌で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
考え方間違ってます？
自分が好きな人に実行してみて、ダメだったら他に逝け！ですよね。
それって嫌で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
467 ：名無しさんの初恋：04/04/14 22:00 ID:uVx5Hg75
468 ：初心者：04/04/14 23:57 ID:620vZUxc
>>467
優しくされれば好きじゃない人でも好きになるのかな。
妥協？とは違うのか。その好きじゃなかった人の良さを
優しくされて気づく、とか？
あ、一応ルールズする「他の人」も法則るぐらいだから
全くの許容範囲外じゃないわけか。ナンバー２とか３？
…（；´д｀）なんだかなぁ…
優しくされれば好きじゃない人でも好きになるのかな。
妥協？とは違うのか。その好きじゃなかった人の良さを
優しくされて気づく、とか？
あ、一応ルールズする「他の人」も法則るぐらいだから
全くの許容範囲外じゃないわけか。ナンバー２とか３？
…（；´д｀）なんだかなぁ…
欧米なんかと比べたら日本はまだまだシャイな男の人も多そうだから、
少しルールズを加える感じでやってみようかなと思ってるんですが、
それじゃだめなのかなあ。
例えば急な誘いは断って、「残念。また来週にでも誘って！」って感じに
やんわりと次の誘いのチャンスを与えておくとか…。ルールズ的にはそれも
絶対ダメって書いてたけど、一回断られたらそこで尻込みしちゃう人もいそうな気が。
少しルールズを加える感じでやってみようかなと思ってるんですが、
それじゃだめなのかなあ。
例えば急な誘いは断って、「残念。また来週にでも誘って！」って感じに
やんわりと次の誘いのチャンスを与えておくとか…。ルールズ的にはそれも
絶対ダメって書いてたけど、一回断られたらそこで尻込みしちゃう人もいそうな気が。
472 ：名無しさんの初恋：04/04/23 23:58 ID:BXoNfS1E
475 ：名無しさんの初恋：04/05/09 22:31 ID:de7nAxb4
ルールズなみなさん、お仲間に入れてください。
今、出会い系で知り合った男性とうまくいきたいんです。
面接もして、お互いに好印象だったという感じなんですけれど、
帰りに「まだ物足りないうちに女からおひらきを言う」実践して
さっさと帰ってきてしまったので、
相手は「オレが気に入らなかったからさっさと帰ってしまったのだろうか？」と
勝手に誤解されないよう、「今日は楽しかった」メールを
送っておきました。
そうしたら相手からも「自分も楽しかった。素敵な子で嬉しかった」みたいな
文面が来たんです。
でも「これからもつきあって云々」「また会いたい」等の
文章がないので、どうしたものかと・・
次からのメールはどうしたらいいでしょうか？
今まで通りのこちらから「会いたい」「またどこか行きましょう」は
言い出さないメールでいいでしょうか？
最近の男性は自分がフラれたくないから、
女性の様子見てダメそうなら告らないような態勢の人も多そうなので、
もったいぶってあまり気がない素振りでいると
「あまりオレはタイプじゃなかったのか」とか判断されて
次行かれちゃったら困るし・・
どうメールをすればまた次のお誘いがあるか思案中です。
アドバイスください！エロい人。
今、出会い系で知り合った男性とうまくいきたいんです。
面接もして、お互いに好印象だったという感じなんですけれど、
帰りに「まだ物足りないうちに女からおひらきを言う」実践して
さっさと帰ってきてしまったので、
相手は「オレが気に入らなかったからさっさと帰ってしまったのだろうか？」と
勝手に誤解されないよう、「今日は楽しかった」メールを
送っておきました。
そうしたら相手からも「自分も楽しかった。素敵な子で嬉しかった」みたいな
文面が来たんです。
でも「これからもつきあって云々」「また会いたい」等の
文章がないので、どうしたものかと・・
次からのメールはどうしたらいいでしょうか？
今まで通りのこちらから「会いたい」「またどこか行きましょう」は
言い出さないメールでいいでしょうか？
最近の男性は自分がフラれたくないから、
女性の様子見てダメそうなら告らないような態勢の人も多そうなので、
もったいぶってあまり気がない素振りでいると
「あまりオレはタイプじゃなかったのか」とか判断されて
次行かれちゃったら困るし・・
どうメールをすればまた次のお誘いがあるか思案中です。
アドバイスください！エロい人。
476 ：初心者：04/05/10 00:39 ID:XvGhyX8d
477 ：名無しさんの初恋：04/05/10 02:28 ID:PclEeZnt
>476
2ch素人か？決まり文句だよ。縁語。
たらちねの→母のように、
教えてくださいとかアドバイスくださいの後には
エロい人。なの。
2ch素人か？決まり文句だよ。縁語。
たらちねの→母のように、
教えてくださいとかアドバイスくださいの後には
エロい人。なの。
エライ人っていう意味じゃないの？＞エロイ人
479 ：名無しさんの初恋：04/05/10 03:05 ID:+DW6AJHz
あのー459のドムって何ですか？
480 ：名無しさんの初恋：04/05/10 07:32 ID:PclEeZnt
>479
ガンダムのドムは知っているだろうか。
ずんぐりむっくり体型のモビルスーツなんだけどさ。
ああいう体型ってこと。
基本的には出会い系用語で初めて面接する相手が
失敗だったときに使うことが多いね。
ガンダムのドムは知っているだろうか。
ずんぐりむっくり体型のモビルスーツなんだけどさ。
ああいう体型ってこと。
基本的には出会い系用語で初めて面接する相手が
失敗だったときに使うことが多いね。
482 ：名無しさんの初恋：04/05/10 17:34 ID:8gf+5QQL
この本は賛否両論、むしろアンチの方が多いぐらい。
本に書いてある読者からの声は、当たり前かもしれないけど、賞賛のコメントのみ取り扱ってる。
そんなマニュアル本を取り扱ったこのスレをageれば、荒れやすい事を想像するのは容易。
だからみんなでsageようではないか。
自分に声を掛けてきたっていう事は、その人は、｢関心を抱いた相手に声を掛けられる人｣。
他の人にも声を掛けられる人でしょう。それだけで浮気予備軍だというのもおかしいけれど、
向こうから声を掛けてきた人が｢浮気をしたら、その結婚は終わり｣も同然って･･･なんだかなぁ…。
本に書いてある読者からの声は、当たり前かもしれないけど、賞賛のコメントのみ取り扱ってる。
そんなマニュアル本を取り扱ったこのスレをageれば、荒れやすい事を想像するのは容易。
だからみんなでsageようではないか。
自分に声を掛けてきたっていう事は、その人は、｢関心を抱いた相手に声を掛けられる人｣。
他の人にも声を掛けられる人でしょう。それだけで浮気予備軍だというのもおかしいけれど、
向こうから声を掛けてきた人が｢浮気をしたら、その結婚は終わり｣も同然って･･･なんだかなぁ…。
>>482
ルールズってのは相手が明らかに自分に好意があって近づいてくる。且つ自分もその相手を繋ぎ止めておきたい。
というのなら有効な手段だが >>475 の相手はそこまでいって無いと思うが。
相手が慎重・冷静になってるときに使うとむしろ逆効果。
ルールズってのは相手が明らかに自分に好意があって近づいてくる。且つ自分もその相手を繋ぎ止めておきたい。
というのなら有効な手段だが >>475 の相手はそこまでいって無いと思うが。
相手が慎重・冷静になってるときに使うとむしろ逆効果。
485 ：もも：04/05/16 23:07 ID:cqmT2aBQ
はじめまして。ルールズのお付き合いの仕方で相談があります。
もし良ければ、アドバイスをお願いします。
私はルールズ歴3年のももといいます。4月末に知り合いに紹介されて
お付き合いを始めた方がいます。その方は私より７つ上の方で３０代前半です。
お付き合いも順調で、かなり彼は私のことを気に入ってくれたようです。
７回目のデートの後に数万円するネックレスを買っていただきキスされてしまいました。
また、後日も色々とプレゼントしていただいて、おそらく今までで１０万近く使っていると思います。
好きな女性には何でもプレゼントしたくなるものだとルールズには書いてありましたが
（私にとっては）かなり散財させているようで、ルールズなら にっこり笑って「ありがとう」で済ますのですが
素直に喜べません。かといってプレゼントは結構ですと言うのも、どうかと思うし
どうしたら良いでしょうか？私からプレゼントを貰うのは嫌なようで、何かと理由をつけて断ってしまいます。
もし良ければ、アドバイスをお願いします。
私はルールズ歴3年のももといいます。4月末に知り合いに紹介されて
お付き合いを始めた方がいます。その方は私より７つ上の方で３０代前半です。
お付き合いも順調で、かなり彼は私のことを気に入ってくれたようです。
７回目のデートの後に数万円するネックレスを買っていただきキスされてしまいました。
また、後日も色々とプレゼントしていただいて、おそらく今までで１０万近く使っていると思います。
好きな女性には何でもプレゼントしたくなるものだとルールズには書いてありましたが
（私にとっては）かなり散財させているようで、ルールズなら にっこり笑って「ありがとう」で済ますのですが
素直に喜べません。かといってプレゼントは結構ですと言うのも、どうかと思うし
どうしたら良いでしょうか？私からプレゼントを貰うのは嫌なようで、何かと理由をつけて断ってしまいます。
すみません。４月末ではなく３月末です!
487 ：名無しさんの初恋：04/05/20 12:48 ID:VatraCr9
たーしーかーに、この本は、ちと極端過ぎる。
しかし、「℡は自分からしない」というのは使えると思った。
自分は恋愛すると必ず携帯＆メール依存症になってしまうから。
まぁ、着信があったり、メールがきたらその都度もちろん返事はするけど。
（常識として）
しかも、自分からしなくて良いのでお金も浮く。一石二鳥。
しかし、「連絡くれなくて寂しい、冷たい」等言われた人はなんていってるの？
しかし、「℡は自分からしない」というのは使えると思った。
自分は恋愛すると必ず携帯＆メール依存症になってしまうから。
まぁ、着信があったり、メールがきたらその都度もちろん返事はするけど。
（常識として）
しかも、自分からしなくて良いのでお金も浮く。一石二鳥。
しかし、「連絡くれなくて寂しい、冷たい」等言われた人はなんていってるの？
>>485 ももさんへ
ﾏｼﾞﾚｽさせていただきますね。
私の夫もﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ魔です。理由を聞いてみたところ、
「自分が惚れた女は、自分が贈った物で飾りたいから」だそうです。
ももさんの彼は、年齢的にもそれなりに収入があるからできる話では？
もらって当然！という顔をしないで、恐縮できるももさんのかわいらしさが、
彼がももさんを好きな理由のひとつだと思います。
極端な例としては、不動産をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ（！）とか常軌を逸してなければ、
素直に「嬉しい！ ありがとう！」でいいと思います。
もちろん、ｼﾞｭｴﾘｰなどの身につけられるものを贈られたら、
次のﾃﾞｰﾄでも、早速つけてみせることがﾎﾟｲﾝﾄ。
「この前いただいたこの＊＊ありがとう。どう？似合ってる？」のﾌｫﾛｰも大事。
身につけないで来ると、気に入らなかったのかな？ と思われる可能性が…
やっぱり気になるようでしたら、よく私が使ったﾌﾚｰｽﾞなのですが、
「たまにはお茶（もしくは食事）ぐらいご馳走させてね。
でないと、なんだか心苦しくなっちゃうの」と、言ってみてください。
「いいよ、僕がご馳走したいいんだよ」とか、
「じゃあ、気持ちだけで、1,000円でいいよ」とか、
彼が何かしら言ってくるはずです。それに合わせればOK。
要は、感謝の気持ちと程よい緊張感が出ていればいいのでは？
がんばってね。 長文ごめんなさい。
ﾏｼﾞﾚｽさせていただきますね。
私の夫もﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ魔です。理由を聞いてみたところ、
「自分が惚れた女は、自分が贈った物で飾りたいから」だそうです。
ももさんの彼は、年齢的にもそれなりに収入があるからできる話では？
もらって当然！という顔をしないで、恐縮できるももさんのかわいらしさが、
彼がももさんを好きな理由のひとつだと思います。
極端な例としては、不動産をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ（！）とか常軌を逸してなければ、
素直に「嬉しい！ ありがとう！」でいいと思います。
もちろん、ｼﾞｭｴﾘｰなどの身につけられるものを贈られたら、
次のﾃﾞｰﾄでも、早速つけてみせることがﾎﾟｲﾝﾄ。
「この前いただいたこの＊＊ありがとう。どう？似合ってる？」のﾌｫﾛｰも大事。
身につけないで来ると、気に入らなかったのかな？ と思われる可能性が…
やっぱり気になるようでしたら、よく私が使ったﾌﾚｰｽﾞなのですが、
「たまにはお茶（もしくは食事）ぐらいご馳走させてね。
でないと、なんだか心苦しくなっちゃうの」と、言ってみてください。
「いいよ、僕がご馳走したいいんだよ」とか、
「じゃあ、気持ちだけで、1,000円でいいよ」とか、
彼が何かしら言ってくるはずです。それに合わせればOK。
要は、感謝の気持ちと程よい緊張感が出ていればいいのでは？
がんばってね。 長文ごめんなさい。
489 ：無名：04/05/30 08:39 ID:HaJMUPbv
40に手が届こうとしている、見た目も「歳相応…いや、もちっと老けてるか？」な
友人（オンナ）が、ルールズ信仰により、狙ってる男の前でも
妙に「自立した女」を演じて自分からは決して動かず…
”残り少ない時間をムダにしている ”のを見るとルールズ書いたヤツも罪だなぁ
と思いまふ。
「自立した女」でも異性的魅力が僅少では意味なくね？
友人（オンナ）が、ルールズ信仰により、狙ってる男の前でも
妙に「自立した女」を演じて自分からは決して動かず…
”残り少ない時間をムダにしている ”のを見るとルールズ書いたヤツも罪だなぁ
と思いまふ。
「自立した女」でも異性的魅力が僅少では意味なくね？
490 ：にゃお：04/05/30 08:47 ID:EVYV1ZwT
「最初のﾃﾞｰﾄは、2～3時間したら、自分から
切り上げて帰る」とありますが、
相手の人とﾃﾞｰﾄ日時を決める際に、こちらから
「あっ、そうだ、その日はすみませんけど
昼間だけ（＝2～3時間）でいいですか？」
といっていいのでしょうか･･･？
相手の人は、なんでも前もって「お店の予約」や
「ﾃﾞｰﾄｺｰｽ」を決めておきたいタイプの人らしいので、
ﾃﾞｰﾄ当日になってこちらが急に「そろそろ帰りますね」と
いうとなると、
相手の人が、そのあとに行こうと思ってた「予約して
くれたお店」などを自然と却下することとなり、
申し訳ないなと思ったのですが･･･。
くだらない質問でほんとに申し訳ないのですが
どなたか教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。長文すみません。
切り上げて帰る」とありますが、
相手の人とﾃﾞｰﾄ日時を決める際に、こちらから
「あっ、そうだ、その日はすみませんけど
昼間だけ（＝2～3時間）でいいですか？」
といっていいのでしょうか･･･？
相手の人は、なんでも前もって「お店の予約」や
「ﾃﾞｰﾄｺｰｽ」を決めておきたいタイプの人らしいので、
ﾃﾞｰﾄ当日になってこちらが急に「そろそろ帰りますね」と
いうとなると、
相手の人が、そのあとに行こうと思ってた「予約して
くれたお店」などを自然と却下することとなり、
申し訳ないなと思ったのですが･･･。
くだらない質問でほんとに申し訳ないのですが
どなたか教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。長文すみません。
「もっと一緒にいたいのに」
「短いデートで残念だ」
相手の男性にそう思わせることが重要なのです。
そのためには、相手の心の準備ができていない状態で、突然打ち切るのがベストです。
事前に宣言してはいけません。
なーんて答えが返ってきたら
あなたは深く納得して
相手の努力も都合もメンツも無視して彼の前から消え失せるんでしょうねマジで
恋の駆け引き以前に人として大切にするべきものを大切にしなよ
「短いデートで残念だ」
相手の男性にそう思わせることが重要なのです。
そのためには、相手の心の準備ができていない状態で、突然打ち切るのがベストです。
事前に宣言してはいけません。
なーんて答えが返ってきたら
あなたは深く納得して
相手の努力も都合もメンツも無視して彼の前から消え失せるんでしょうねマジで
恋の駆け引き以前に人として大切にするべきものを大切にしなよ
>492さん
そうですね、お答えいただきありがとう
ございます。もっと相手の方の気持ちも考えて
行動します。どうもありがとうございました。
そうですね、お答えいただきありがとう
ございます。もっと相手の方の気持ちも考えて
行動します。どうもありがとうございました。
494 ：名無しさんの初恋：04/06/05 09:48 ID:ZS88HERn
492にハゲド。
まじ、そう思う。
人間心理操作（？）として、「ウマクイク」ケースもそりゃあんのかもしれない
けど。それでいいわけ？そんなんで嬉しいの？
…って気持ちが持ててる女性の方が好感が持てる。個人的にネ
まじ、そう思う。
人間心理操作（？）として、「ウマクイク」ケースもそりゃあんのかもしれない
けど。それでいいわけ？そんなんで嬉しいの？
…って気持ちが持ててる女性の方が好感が持てる。個人的にネ
事前に伝えておいて良いと思いますよ。
私も、事前に「用があって5時半までしか空いてないんです。」
とお伝えして2時間、お茶だけのデートしました。
その日、すぐにお礼のメールと次のデートの予約が入りました。
でも、４９２さんの意見はすごく参考になりますね。
相手の気持ちを考えて、ステキな法則ガールになりたいものです。
私も、事前に「用があって5時半までしか空いてないんです。」
とお伝えして2時間、お茶だけのデートしました。
その日、すぐにお礼のメールと次のデートの予約が入りました。
でも、４９２さんの意見はすごく参考になりますね。
相手の気持ちを考えて、ステキな法則ガールになりたいものです。
度々の書き込みすみません。
>494さん
そうですね。「ルールズ」を鵜呑みに
しすぎてた自分に反省しています。
これから気をつけます。ありがとうございました。
>495さん
495さんの伝え方、とても参考になります。
ぜひそのようにしたいと思います。「お礼メール
と次のﾃﾞｰﾄの予約」、よかったですね！
ご意見いただきどうもありがとうございました。
>494さん
そうですね。「ルールズ」を鵜呑みに
しすぎてた自分に反省しています。
これから気をつけます。ありがとうございました。
>495さん
495さんの伝え方、とても参考になります。
ぜひそのようにしたいと思います。「お礼メール
と次のﾃﾞｰﾄの予約」、よかったですね！
ご意見いただきどうもありがとうございました。
伝説の電車男のスレッドを見てるとさ、ルールズって完全に当てはまることなんてないんだな、って思うよ。
あげ
1.ルールズで旨くいった人がいると聞きなるほどと思いルールズをそのまままねる
2.ルールズを読んでなるほどと思いよく分からないところも取りあえず可能な限りまねる
3.ルールズを読んでなるほどと思いルールズで納得いったところのみ実行する
4.ルールズを読んでなるほどこんな考えもあるのかと思うがルールズは捨ててあくまで自分の考えで生きる
2.ルールズを読んでなるほどと思いよく分からないところも取りあえず可能な限りまねる
3.ルールズを読んでなるほどと思いルールズで納得いったところのみ実行する
4.ルールズを読んでなるほどこんな考えもあるのかと思うがルールズは捨ててあくまで自分の考えで生きる
アホみたいな本だなぁ。
男の気持ちがわかってないように思える。
特に>>5の12。 ロマンチックかどうかは価値観によってなんでもロマンチックになりうる。
ま、本を売らせようとしているのが目に見えてわかる。
男の気持ちがわかってないように思える。
特に>>5の12。 ロマンチックかどうかは価値観によってなんでもロマンチックになりうる。
ま、本を売らせようとしているのが目に見えてわかる。
501 ：名無しさんの初恋：04/06/20 16:44 ID:NBKwJIc2
もうアツくならないって
>>501
今日は暑いにゃー
今日は暑いにゃー
503 ：名無しさんの初恋：04/06/21 17:13 ID:sdWNtTvK
>>497
ありゃ結果的に電車男の方がルールズになったかんじだと思う。
ありゃ結果的に電車男の方がルールズになったかんじだと思う。
504 ：名無しさんの初恋：04/06/22 21:28 ID:Amkxtxeq
恋のルールやら法則やらは、私は絶対信じません。
なぜなら、それを信じて行動したら上手く行かなかったからです。
私の場合「恋愛科学」と言う物でした。
恋愛に「こうしなければならない」「こうしてはいけない」等はないと思います。
なぜなら、それを信じて行動したら上手く行かなかったからです。
私の場合「恋愛科学」と言う物でした。
恋愛に「こうしなければならない」「こうしてはいけない」等はないと思います。
505 ：名無しさんの初恋：04/06/23 09:55 ID:/Oh+pW7h
酒の席で会社の40代の男性が（勿論ルールズなんて知らないｵｻｰﾝ）
ポロリと本音を暴露
休みの日当日になって電話して遊びに誘うねーちゃんの事なんて
所詮男は本気じゃないんだよね、とルールズと全く同じ事を言ったぞ
ポロリと本音を暴露
休みの日当日になって電話して遊びに誘うねーちゃんの事なんて
所詮男は本気じゃないんだよね、とルールズと全く同じ事を言ったぞ
506 ：名無しさんの初恋：04/06/25 21:37 ID:UW0047Hi
>504
>恋愛に「こうしなければならない」「こうしてはいけない」等はないと思います。
それなら好きならストーカーをしてもいいんですか？
君は多分女性だからさほど酷いことにはならないとおもうけど。
例えば、好きな男性に押しまくる行為。これは絶対に嫌われる行為だ。
人間は人それぞれの個性があるなんていう。十人十色なんて言う。
しかし実際にはそんなものはない。
人間同士の会話が成立する背景には、共通の理解が必ずあり、
それが最大公約数的なみんななんだよ。
その最大公約数が、法律やルールってわけ。
それを信じて行動したら上手くいったから信じる、
上手くいったから信じない、それはちょっと短絡的な思考だぞ。
いきなりキスしたら上手くいったから、女性にはいきなりキスすべきだ
っていう言う男と一緒。
>恋愛に「こうしなければならない」「こうしてはいけない」等はないと思います。
という貴方の考え型自体が、もうくだらないルールだとは思いませんか？
>恋愛に「こうしなければならない」「こうしてはいけない」等はないと思います。
それなら好きならストーカーをしてもいいんですか？
君は多分女性だからさほど酷いことにはならないとおもうけど。
例えば、好きな男性に押しまくる行為。これは絶対に嫌われる行為だ。
人間は人それぞれの個性があるなんていう。十人十色なんて言う。
しかし実際にはそんなものはない。
人間同士の会話が成立する背景には、共通の理解が必ずあり、
それが最大公約数的なみんななんだよ。
その最大公約数が、法律やルールってわけ。
それを信じて行動したら上手くいったから信じる、
上手くいったから信じない、それはちょっと短絡的な思考だぞ。
いきなりキスしたら上手くいったから、女性にはいきなりキスすべきだ
っていう言う男と一緒。
>恋愛に「こうしなければならない」「こうしてはいけない」等はないと思います。
という貴方の考え型自体が、もうくだらないルールだとは思いませんか？
507 ：まおう：04/06/25 21:41 ID:WYeYMNig
＞＞例えば、好きな男性に押しまくる行為。これは絶対に嫌われる行為だ。
一度嫌われるのも手だよな
恋愛にしなきゃいけないことも、しちゃいけないこともない
神様さえ見てない秘密の行為だ
一度嫌われるのも手だよな
恋愛にしなきゃいけないことも、しちゃいけないこともない
神様さえ見てない秘密の行為だ
10年近くつきあってた彼と昨年別れ、適齢期で
破局w ﾋﾏになったので、読書の時間が増え、
冷やかし半分で『ﾙｰﾙｽﾞ』読んでみました。
そしたら、「これはやっちゃﾀﾞﾒ!!」と書かれてること、
見事なほどに全部、自分が10年間やってたことに気づいた
（「彼の興味のある記事を切り抜く」「お礼状書く」
「休日は彼のために空けておく」、など）。
あまりに当てはまりすぎてて笑った。
だから逆に、「『ﾙｰﾙｽﾞ』に書いてあることは
一理あるんだろう」と思ってます。
きっと、わたしみたいにｵｶｼｲ人間でなく、
「恋愛に対しいい意味で『普通に』向き合える女の子」は、
こんな本を参考にしなくても、自然にいい人に
出会えるんだろうな、と思ったら悲しくなった。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
破局w ﾋﾏになったので、読書の時間が増え、
冷やかし半分で『ﾙｰﾙｽﾞ』読んでみました。
そしたら、「これはやっちゃﾀﾞﾒ!!」と書かれてること、
見事なほどに全部、自分が10年間やってたことに気づいた
（「彼の興味のある記事を切り抜く」「お礼状書く」
「休日は彼のために空けておく」、など）。
あまりに当てはまりすぎてて笑った。
だから逆に、「『ﾙｰﾙｽﾞ』に書いてあることは
一理あるんだろう」と思ってます。
きっと、わたしみたいにｵｶｼｲ人間でなく、
「恋愛に対しいい意味で『普通に』向き合える女の子」は、
こんな本を参考にしなくても、自然にいい人に
出会えるんだろうな、と思ったら悲しくなった。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
>>497
いやいや、電車男のエルメスちゃんは、けっこうしっかりルール図ガールだと思うよ。
電車男の女慣れしてないキャラを見抜いて、適度に違反しながら撒き餌しているものの、
肝心なところはしっかり男に押させてるからね。最後の告白シーンの「がんばって」なんてあっぱれ！
いやいや、電車男のエルメスちゃんは、けっこうしっかりルール図ガールだと思うよ。
電車男の女慣れしてないキャラを見抜いて、適度に違反しながら撒き餌しているものの、
肝心なところはしっかり男に押させてるからね。最後の告白シーンの「がんばって」なんてあっぱれ！
510さん、ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ほんとにちょっと涙出ました。
ちなみに今、失恋板「5年以上つきあって
別れた人」の住人ですw
今は「ﾙｰﾙｽﾞ」を実行する相手もいないし、
廃人化してますが、とりあえず生きて
少しづつ復活できるようがんがりまつ。
自分語りすみませんでした。どうもありがとうございました！
ほんとにちょっと涙出ました。
ちなみに今、失恋板「5年以上つきあって
別れた人」の住人ですw
今は「ﾙｰﾙｽﾞ」を実行する相手もいないし、
廃人化してますが、とりあえず生きて
少しづつ復活できるようがんがりまつ。
自分語りすみませんでした。どうもありがとうございました！
似たような本が本屋にゴロゴロ
試す女が多いのか
試す女が多いのか
513 ：名無しさんの初恋：04/07/22 00:05 ID:i44cpsE8
ルールズ違反してた私。
今日から実行します♪
まずメールするの止める。
結構むずかしい…
今日から実行します♪
まずメールするの止める。
結構むずかしい…
514 ：名無しさんの初恋：04/07/22 01:00 ID:XVzx0fi5
そっけない態度をとり続けても、なおかつ追いかけてくる男を見きわめる
ための浅知恵という点では、それなりに使えるのかもしれないけど、
好きになった女性がこんな小手先の「法則」にとらわれていることを
知ってしまったら、自分だったらその時点で萎えてしまうね。
ための浅知恵という点では、それなりに使えるのかもしれないけど、
好きになった女性がこんな小手先の「法則」にとらわれていることを
知ってしまったら、自分だったらその時点で萎えてしまうね。
515 ：名無しさんの初恋：04/07/22 10:03 ID:VbERaDii
516 ：名無しさんの初恋：04/07/22 23:51 ID:kpJGzs8S
>>515
自分がされて嫌なことを、人にはするんだね。
自分がされて嫌なことを、人にはするんだね。
517 ：名無しさんの初恋：04/07/23 05:11 ID:1UrVZsEp
ルールズなんか読んじゃうと（立ち読みしただけだけど）
前日に遊びに誘われたりするのが妙に気になっちゃって
素直によろこべない・・・
ルールズに書いてあるみたいな態度って、
他に気になる人とか彼氏とかいるときに
まったく友達としか思ってない人にとる態度そのものだよね。
興味ない相手ないなら楽々と、しかも自然に法則どおりにできそうだけど、
好きな人相手にやると無理してる分ストレスやら不満たまって
いつか破綻しそうで怖い
前日に遊びに誘われたりするのが妙に気になっちゃって
素直によろこべない・・・
ルールズに書いてあるみたいな態度って、
他に気になる人とか彼氏とかいるときに
まったく友達としか思ってない人にとる態度そのものだよね。
興味ない相手ないなら楽々と、しかも自然に法則どおりにできそうだけど、
好きな人相手にやると無理してる分ストレスやら不満たまって
いつか破綻しそうで怖い
ちなみによく比較されてる「LOVE BITCH！」は
ただのテクニックじゃなくて女の生き方全体の参考書ってかんじで
よかった！個人的にはこっちのがおすすめ
ただのテクニックじゃなくて女の生き方全体の参考書ってかんじで
よかった！個人的にはこっちのがおすすめ
519 ：名無しさんの初恋：04/07/23 19:30 ID:FZ8xP1GT
>>516
自分が満たされてないと、人を愛す事はできません。
自分が満たされてないと、人を愛す事はできません。
520 ：名無しさんの初恋：04/07/25 23:16 ID:9DWjle0Z
>>515-516
いま、読み終わりました。
むしろ、「釣った魚に餌をやらない」のを男性一般の傾向と諦めた上で、
結婚までは「釣った魚」扱いされないように振舞いましょう、
と説いているように思えました。
女性からの愛情表現を否定する一方、結婚後ついては、忍耐と献身を勧めています。
男性に「チャレンジする喜び」を与えることこそ肝腎、というのも
一つのやり方だと思います。
・・・・・・・・・でも何か腑に落ちません。
いま、読み終わりました。
むしろ、「釣った魚に餌をやらない」のを男性一般の傾向と諦めた上で、
結婚までは「釣った魚」扱いされないように振舞いましょう、
と説いているように思えました。
女性からの愛情表現を否定する一方、結婚後ついては、忍耐と献身を勧めています。
男性に「チャレンジする喜び」を与えることこそ肝腎、というのも
一つのやり方だと思います。
・・・・・・・・・でも何か腑に落ちません。
522 ：名無しさんの初恋：04/08/04 20:35 ID:HTxGG2qi
お見合いとかオンラインで女捜す男なんてこんなもの。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/421824/
ルールズの掲示板は長文＆自己中だから読む気にならない。
「そんなんだからうまくいかないんだろ！」
って思っちゃう。
ま、せいぜい頑張ってくれ。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/421824/
ルールズの掲示板は長文＆自己中だから読む気にならない。
「そんなんだからうまくいかないんだろ！」
って思っちゃう。
ま、せいぜい頑張ってくれ。
523 ：名無しさんの初恋：04/08/04 21:28 ID:9d5Mxm80
ルールズ、友達から借りて読みましたが…
私は、彼氏とか片思いでも好きな人ができると、
できるだけ一緒にいるし、何でもやってあげたくなってしまいます。
駆け引きみたいに、相手を不安にさせることなんてしたくないって感じで。
ルールズ的には、思いっきり違反してるんですよね。
でも、ルールズのとおりにやっててもうまくいかないこともあるだろうし、
逆にルールズに反したことをしていても、うまくいくことがあると思う。
そうしたら…やっぱり自分の思うとおりにやりたい、
好きな人にはありのままで接したい！って思ってしまいます。
私は、彼氏とか片思いでも好きな人ができると、
できるだけ一緒にいるし、何でもやってあげたくなってしまいます。
駆け引きみたいに、相手を不安にさせることなんてしたくないって感じで。
ルールズ的には、思いっきり違反してるんですよね。
でも、ルールズのとおりにやっててもうまくいかないこともあるだろうし、
逆にルールズに反したことをしていても、うまくいくことがあると思う。
そうしたら…やっぱり自分の思うとおりにやりたい、
好きな人にはありのままで接したい！って思ってしまいます。
524 ：名無しさんの初恋：04/08/04 21:30 ID:QXcB9ACu
ルールズって、相手を選べる立場にある人がやらないと意味ないでしょw
525 ：523：04/08/04 21:36 ID:9d5Mxm80
>>524
そうなんですよね。ていうか、あの本見たとき、
「自分を好きだって言う人から選べ」って言われてる感じがしたんですが…
受け身っていうか。
そもそも自分から好きになっちゃいけないの？って思ってつまんなかった。
まあ、私にはあわないｗそれだけ。
そうなんですよね。ていうか、あの本見たとき、
「自分を好きだって言う人から選べ」って言われてる感じがしたんですが…
受け身っていうか。
そもそも自分から好きになっちゃいけないの？って思ってつまんなかった。
まあ、私にはあわないｗそれだけ。
526 ：名無しさんの初恋：04/08/04 23:17 ID:l7f7DN93
20代前半にこれを読んでしまい、もうすぐ30歳です。
未だに純恋板に来ているわけです。
未だに純恋板に来ているわけです。
そんなに昔からこの本あったっけ？
528 ：名無しさんの初恋：04/08/04 23:59 ID:l7f7DN93
>>527
あったと思う。だって読んだもん。
あったと思う。だって読んだもん。
529 ：名無しさんの初恋：04/08/06 02:05 ID:I4CI7c57
超好きな人からその日の朝にお誘いのメールが入ったけど、
ＯＫしてご飯食べに行きました。そして、そのままカラオケ行って。
帰りがけにはキスもしてくれて、今は良い関係です。
ＯＫしてご飯食べに行きました。そして、そのままカラオケ行って。
帰りがけにはキスもしてくれて、今は良い関係です。
530 ：名無しさんの初恋：04/08/09 06:01 ID:QK8KF3zO
age
531 ：名無しさんの初恋：04/08/09 06:06 ID:E3NOazkS
読んでないのにレスしてしまうけど。
>529
焦らしが有効って書いてあったんだよね？この本。
今の日本人男性に、焦らしは果たして効果があるかどうか。
私もがっつきはしなかったけど下手に断ってたらこうはならなかった
んじゃ、と思ったことが過去あったよ。
>529
焦らしが有効って書いてあったんだよね？この本。
今の日本人男性に、焦らしは果たして効果があるかどうか。
私もがっつきはしなかったけど下手に断ってたらこうはならなかった
んじゃ、と思ったことが過去あったよ。
532 ：名無しさんの初恋：04/08/09 06:12 ID:FGZliBEX
うん、35の法則守る娘好きになるかも。
でも、寂しがり屋なので、電話ぐらいしてほしいな...あと、余りリーダーシップ
とらされると、俺の事ウザく思っているのかなっておもっちゃうよ。
でも、寂しがり屋なので、電話ぐらいしてほしいな...あと、余りリーダーシップ
とらされると、俺の事ウザく思っているのかなっておもっちゃうよ。
533 ：名無しさんの初恋：04/08/09 06:15 ID:R223R5dw
ならば、それを彼女に伝えないとあかんのちゃう？思ててもしゃーない。
１９２が好きになりそうな俺は行ってヨシでつか？
535 ：192：04/08/11 12:03 ID:4EVhM5lG
>>534
逝くな
生㌔
貴方は神
>>533
伝えてもムダに一票
法則の効果が出てるよって相手に教えるようなもんだから
適当にはぐらかされて放置され続けること必至
そうこうしてるうち
「今まで使った労力にふさわしい見返りがあるまで引くに引けない」状態になって
相手と別れられなくなる
ルールズの狙いは正にそこ
手のかかるダメ男やＤＶ男とどうしても別れられないとか
ギャンブルで大損してるのにどうしてもやめられないとか
そういうのに似た中毒症状に追い込むわけ
テクとして有効か無効かといえばそりゃ有効でしょう
だけど好意を持ってる人にこんなダーティーな手を使えるほどオトナじゃないな
少なくとも私は
逝くな
生㌔
貴方は神
>>533
伝えてもムダに一票
法則の効果が出てるよって相手に教えるようなもんだから
適当にはぐらかされて放置され続けること必至
そうこうしてるうち
「今まで使った労力にふさわしい見返りがあるまで引くに引けない」状態になって
相手と別れられなくなる
ルールズの狙いは正にそこ
手のかかるダメ男やＤＶ男とどうしても別れられないとか
ギャンブルで大損してるのにどうしてもやめられないとか
そういうのに似た中毒症状に追い込むわけ
テクとして有効か無効かといえばそりゃ有効でしょう
だけど好意を持ってる人にこんなダーティーな手を使えるほどオトナじゃないな
少なくとも私は
うーん、この手は苦手。
大体いまどきこんなんするの、どこのキャバ嬢だよ？って感じだし。
自分に見合わずタカビーになってるとステキどころか男が遠のくよ。
というか、この通りのやり方でゲットした「すてきな」男性の人間性の
どこがステキなんだ。と思う。
大体いまどきこんなんするの、どこのキャバ嬢だよ？って感じだし。
自分に見合わずタカビーになってるとステキどころか男が遠のくよ。
というか、この通りのやり方でゲットした「すてきな」男性の人間性の
どこがステキなんだ。と思う。
537 ：名無しさんの初恋：04/08/11 16:23 ID:p5jFPqta
１ヶ月限定とかだといい感じ。
好きな人ができたとき倦怠期の時とか。
日常的にやると恋愛から心がなくなるよ。
好きな人ができたとき倦怠期の時とか。
日常的にやると恋愛から心がなくなるよ。
538 ：名無しさんの初恋：04/08/13 09:43 ID:x2wW+yM5
【日本人女が低次元な１０の理由】
・貞操観念がなく、風俗嬢の数はアメリカの２倍 。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は５０％以下。
・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。（感情的に相手を罵るのは得意）
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。
・フェミニストの｢家事の時間は男女平等にすべき｣という主張を鵜呑みにしているため、
家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。
・法律番組に「男は卑怯で弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、
すぐ文句を言い別れたがる。
・貞操観念がなく、風俗嬢の数はアメリカの２倍 。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は５０％以下。
・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。（感情的に相手を罵るのは得意）
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。
・フェミニストの｢家事の時間は男女平等にすべき｣という主張を鵜呑みにしているため、
家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。
・法律番組に「男は卑怯で弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、
すぐ文句を言い別れたがる。
539 ：名無しさんの初恋：04/08/17 07:23 ID:PvqMOtOU
知り合ってもう何年もたつ相手から、君と結婚したいといわれる事が多々ある。
そんな彼らとの関係を思い返せば・・・・
私が彼らにとってた行動はまさにルールズそのままだった。
そんな彼らとの関係を思い返せば・・・・
私が彼らにとってた行動はまさにルールズそのままだった。
540 ：名無しさんの初恋：04/08/17 08:47 ID:EwVl7YFk
今まで付き合っても長続きしなかったけど
ルールズやってから辛抱強くなったのか
まだ続いてる。つかまだラブラブ。
他の人に実行したりｶﾞｯﾁｶﾞﾁには守ってないけど、
揉めた時なんかに「こういう時ってどうするのが
最善だろ？」と思い出してやってる。
ルールズやってから辛抱強くなったのか
まだ続いてる。つかまだラブラブ。
他の人に実行したりｶﾞｯﾁｶﾞﾁには守ってないけど、
揉めた時なんかに「こういう時ってどうするのが
最善だろ？」と思い出してやってる。
541 ：名無しさんの初恋：04/08/17 08:50 ID:31o6TrPp
お～。クレヨンしんちゃんでした。
542 ：名無しさんの初恋：04/08/18 05:41 ID:NgUqwTeL
女性からは追いかけないという恋愛スタンス。
ルールズを批判する人って、本に書かれているそう言う表面的な物事に縛られていると思う。
でもこの本の本質ってそんな事ではないんだよね。
スタンスを対人ではなく、自分自身に向ける事の大切さをといてるんじゃないかな。
発想の転換をといてるんだと思う。
恋愛において自分の価値を見出すのではなく、自分の価値は恋愛に反映される。
つまりは依存心は捨てて、「どんとかまえてろ！」みたいな(笑)
女性として魅力的でいる努力を惜しまない事が、結局は自分の幸せになるんだよ。と
ルールズを批判する人って、本に書かれているそう言う表面的な物事に縛られていると思う。
でもこの本の本質ってそんな事ではないんだよね。
スタンスを対人ではなく、自分自身に向ける事の大切さをといてるんじゃないかな。
発想の転換をといてるんだと思う。
恋愛において自分の価値を見出すのではなく、自分の価値は恋愛に反映される。
つまりは依存心は捨てて、「どんとかまえてろ！」みたいな(笑)
女性として魅力的でいる努力を惜しまない事が、結局は自分の幸せになるんだよ。と
私は批判派とゆうか暇人粘着アンチの192ですが
あなたの意見は正しいと思いつつも
あなたが無視した「表面的な物事」にどうしても我慢がならない
恋をしたら世界が相手中心に回るようになる
でも相手に尽くして合わせてじゃ自分にも恋愛にも悪影響が出る
だから持ち出しはやめて自分をしっかり保ちその上で相手を見つめよう
その考え方は私も超ＯＫ
何の異論もありません
でもルールズにとってそれはただの通過点でしかない
ルールズはその先まで突き進み
相手の持ち出しにさせろ
相手に欠乏感を味あわせろ
これまで自分がはまって苦しんだ罠に今度は相手をはめろと言ってるんです
なぜそれが許されるのか
だって男はハンターだから
飢えて渇いて獲物を追いかけることが男の喜びだからと言うんです
この身勝手 欺瞞 自己正当化
何回読んでも虫酸が走る
前にも同じこと書いた覚えがあるけど
恋愛のリスクを全部相手に押しつけるなんて人間の腐れがすることであって
それをしゃあしゃあと説いてるルールズはなんかもう生理的にすっごい嫌なの
あなたは感じませんか？ そういう嫌悪感
絡んでるみたいで悪いけどよかったら聞かせて下さい
あなたの意見は正しいと思いつつも
あなたが無視した「表面的な物事」にどうしても我慢がならない
恋をしたら世界が相手中心に回るようになる
でも相手に尽くして合わせてじゃ自分にも恋愛にも悪影響が出る
だから持ち出しはやめて自分をしっかり保ちその上で相手を見つめよう
その考え方は私も超ＯＫ
何の異論もありません
でもルールズにとってそれはただの通過点でしかない
ルールズはその先まで突き進み
相手の持ち出しにさせろ
相手に欠乏感を味あわせろ
これまで自分がはまって苦しんだ罠に今度は相手をはめろと言ってるんです
なぜそれが許されるのか
だって男はハンターだから
飢えて渇いて獲物を追いかけることが男の喜びだからと言うんです
この身勝手 欺瞞 自己正当化
何回読んでも虫酸が走る
前にも同じこと書いた覚えがあるけど
恋愛のリスクを全部相手に押しつけるなんて人間の腐れがすることであって
それをしゃあしゃあと説いてるルールズはなんかもう生理的にすっごい嫌なの
あなたは感じませんか？ そういう嫌悪感
絡んでるみたいで悪いけどよかったら聞かせて下さい
544 ：542：04/08/19 07:44 ID:sAdh2y7Q
おはようございます＾＾ 192さんの発言を大体読んでみました。
把握できてない箇所もあるかもしれませんが、まずは543以前に私が感じた事を書いてみますね。
長文で失礼します！
＞私は本には支配されたくない。自分自身に支配されたい。 以上。
そう！要はこれなんですよ～♪
本に支配されている状態では、本物のルールズガールとは言えないと思うの。
この本の本質は、彼氏は勿論、何物からも支配されずに自分を確立しなさい。っていう事だと思うから。
＞心の中のケモノを自力でなんとかしようとせず本に押さえつけてもらってる。
心のケモノ。すごく的確な表現ね。私もこれから使わせてもらいます＾＾
ケモノが持つ牙や爪を剥き出しにした状態で、相手へ向かって行ったらどうなるか。
たとえケモノに悪意がなくとも、
決闘になったり、銃で撃たれたり、尻尾を巻かれて逃げられたりする可能性って高いと思うの。
だから、自分の心のケモノを相手へぶつける前に、自力でそのケモノを退治してみましょう。
人を攻める前に自分を変える努力をしてみましょう。ルールズの言っている事はこれだと思う。
ここまでは心理本でよくある話。でも、そこから先の行動方法が書いてある本って少ないじゃない？
特に女性が一番重みを置きがちな恋愛に対しての行動方法。
だからこの本は親切にも(笑)、方法を箇条書きにしてくれてるの。
分からないならまずはこの方法を試してみなさい。そして自分で掴み取りなさいって。
自分を押さえつけると言うより、自分で学び取るきっかけを示してくれてる。と私は感じるかな。
把握できてない箇所もあるかもしれませんが、まずは543以前に私が感じた事を書いてみますね。
長文で失礼します！
＞私は本には支配されたくない。自分自身に支配されたい。 以上。
そう！要はこれなんですよ～♪
本に支配されている状態では、本物のルールズガールとは言えないと思うの。
この本の本質は、彼氏は勿論、何物からも支配されずに自分を確立しなさい。っていう事だと思うから。
＞心の中のケモノを自力でなんとかしようとせず本に押さえつけてもらってる。
心のケモノ。すごく的確な表現ね。私もこれから使わせてもらいます＾＾
ケモノが持つ牙や爪を剥き出しにした状態で、相手へ向かって行ったらどうなるか。
たとえケモノに悪意がなくとも、
決闘になったり、銃で撃たれたり、尻尾を巻かれて逃げられたりする可能性って高いと思うの。
だから、自分の心のケモノを相手へぶつける前に、自力でそのケモノを退治してみましょう。
人を攻める前に自分を変える努力をしてみましょう。ルールズの言っている事はこれだと思う。
ここまでは心理本でよくある話。でも、そこから先の行動方法が書いてある本って少ないじゃない？
特に女性が一番重みを置きがちな恋愛に対しての行動方法。
だからこの本は親切にも(笑)、方法を箇条書きにしてくれてるの。
分からないならまずはこの方法を試してみなさい。そして自分で掴み取りなさいって。
自分を押さえつけると言うより、自分で学び取るきっかけを示してくれてる。と私は感じるかな。
545 ：542：04/08/19 07:52 ID:sAdh2y7Q
543に関しては、通過点とその先が私とは逆かな。
「男性の狩猟本能を刺激せよ。」
ルールズが箇条書きにして語る行動論こそ通過点。
「自分を高めよ。身体的にも本質的にも違いのある男性自身をそのまま受け入れよ。」
それによって得られる心の余裕こそ先へ通じるもの。
と言う風に今は捉えています。
私はこの本を否定していた時期が数年あります。
192さんと同じく、身勝手、小手先、自己矛盾を感じたから。
でも数年後何となくこの本を読み返した時、
自分の今までの思いやりって所詮自分の価値観内でしかなかったんだな。と、ふと感じました。
自分のリスクが相手へ通じるとは限らない。
だったら相手のリスクも自分には感じとれない事が多々あるだろう。
貴方は貴方。私は私。そんな当たり前の事から目を背けてはいけないんだと思ったな。
思いやりって、そんな尊重の上に成り立たせるものなのかな、って♪
「男性の狩猟本能を刺激せよ。」
ルールズが箇条書きにして語る行動論こそ通過点。
「自分を高めよ。身体的にも本質的にも違いのある男性自身をそのまま受け入れよ。」
それによって得られる心の余裕こそ先へ通じるもの。
と言う風に今は捉えています。
私はこの本を否定していた時期が数年あります。
192さんと同じく、身勝手、小手先、自己矛盾を感じたから。
でも数年後何となくこの本を読み返した時、
自分の今までの思いやりって所詮自分の価値観内でしかなかったんだな。と、ふと感じました。
自分のリスクが相手へ通じるとは限らない。
だったら相手のリスクも自分には感じとれない事が多々あるだろう。
貴方は貴方。私は私。そんな当たり前の事から目を背けてはいけないんだと思ったな。
思いやりって、そんな尊重の上に成り立たせるものなのかな、って♪
546 ：名無しさんの初恋：04/08/19 12:17 ID:5XkjKbz6
この本は結婚し、尚且つその後の結婚生活を
健全に維持していけるのに適した男を選ぶ為の本。
楽しい恋愛の為の本ではありません。
つまりこの本の掲げる理想の結婚というスタイルを
求めてない人が読んだらそりゃあ腹立つよ。
価値観が全く違うんだから。
何故全面的に男にリスクを背負わすのか？
お答えします。
男は自分がリスクを背負わないと、責任を取らない生き物だから。
この本が提唱する結婚生活においてもっとも重要なこと
それは夫である男性が結婚生活という状態を維持していく責任を持つ事だと思う。
妻だって自分で自分の責任くらい取れるって反論されるでしょうね。
でもそういう意味ではないんですよ。
この本が提唱する幸せな結婚生活に共感した人、
責任を放棄した男性がどんなものか知っている人にはわかると思うけど。
この本は楽しい恋愛の為の本じゃないです。
健全に維持していけるのに適した男を選ぶ為の本。
楽しい恋愛の為の本ではありません。
つまりこの本の掲げる理想の結婚というスタイルを
求めてない人が読んだらそりゃあ腹立つよ。
価値観が全く違うんだから。
何故全面的に男にリスクを背負わすのか？
お答えします。
男は自分がリスクを背負わないと、責任を取らない生き物だから。
この本が提唱する結婚生活においてもっとも重要なこと
それは夫である男性が結婚生活という状態を維持していく責任を持つ事だと思う。
妻だって自分で自分の責任くらい取れるって反論されるでしょうね。
でもそういう意味ではないんですよ。
この本が提唱する幸せな結婚生活に共感した人、
責任を放棄した男性がどんなものか知っている人にはわかると思うけど。
この本は楽しい恋愛の為の本じゃないです。
192さんも542さんも、どっちも一理あるなぁ…
でも、546さんの最後の１行が最も正しく思える。
549 ：名無しさんの初恋：04/08/19 19:45 ID:9l4NJVnS
192の考え方は浅い。
つまりなんだ、そのー
男を見る目が無い奴か、（どうしようもない）男に酷い目に合わされた奴
がルール図を使えってことだな
男を見る目が無い奴か、（どうしようもない）男に酷い目に合わされた奴
がルール図を使えってことだな
その通りでございます。>550
激しく見る目のなかった私、546。
普通に恋愛 結婚できる人にはこの本いらない。
激しく見る目のなかった私、546。
普通に恋愛 結婚できる人にはこの本いらない。
>>545
お答えどうも
＞543に関しては、通過点とその先が私とは逆かな。
異議あり
相手に溺れて我を忘れないための行動論なら
自分から「ばかり」電話してはいけない
彼に「ばかり」デートの終了を任せてはいけない
男性に「何もかも」指図してはいけない
と言えば事足りるはず
ルールズの主張
「決して」自分から電話してはいけない
自分が「毎回」デートを終了させる
男性に「何も」指図してはいけない
これは明らかに
自分を取り戻すという目的を飛び越えて
追う立場の辛さ 無視される苦しさ いつ見捨てられるか分からない不安と焦り
そういうのを相手に全部放り投げるやり方
思いやりでもなければ尊重でもない
これを嬉々として実行できる人は
本当は相手のことなんか少しも愛していないと断言できる
不潔すぎ
お答えどうも
＞543に関しては、通過点とその先が私とは逆かな。
異議あり
相手に溺れて我を忘れないための行動論なら
自分から「ばかり」電話してはいけない
彼に「ばかり」デートの終了を任せてはいけない
男性に「何もかも」指図してはいけない
と言えば事足りるはず
ルールズの主張
「決して」自分から電話してはいけない
自分が「毎回」デートを終了させる
男性に「何も」指図してはいけない
これは明らかに
自分を取り戻すという目的を飛び越えて
追う立場の辛さ 無視される苦しさ いつ見捨てられるか分からない不安と焦り
そういうのを相手に全部放り投げるやり方
思いやりでもなければ尊重でもない
これを嬉々として実行できる人は
本当は相手のことなんか少しも愛していないと断言できる
不潔すぎ
>>546
ルールズ的恋愛と楽しい恋愛がイコールじゃないという意見には禿げ同
ルールズの恋愛・結婚観は一見バラ色だけど実はものすごくシビアで殺伐としたもの
そういうところも夢見る乙女としては許せませんわね
＞何故全面的に男にリスクを背負わすのか？
＞お答えします。
＞男は自分がリスクを背負わないと、責任を取らない生き物だから。
女は自分がリスクを背負わなくても責任を取る生き物なの？
ルールズにしてもLOVE BITCH!にしても
「あなた」は誠実で相手を深く愛してる女性 という前提で書かれてると思うのね
でもそれって都合のよすぎる仮定じゃないかな
ルールズのいう理想の夫って
ひたすら前を向いてスタスタ歩いてたら最後までついてきた一人って感じじゃん
自分で選び取った人じゃなくて
ルールズというふるいが選び取った人でしょ
その相手を何の疑問も持たずに愛して結婚できるかな
ルールズ使わずに自分の心一つで好きになった人が現れてもそっちに行かないと誓えるかな
相手とだめになったときルールズを責めずに自分の見る目のなさを責めることができるかな
私は自信ないよ
リスクを背負わないと責任感が弱くなるのは女も一緒だと思う
>>547
嫌いなものを嫌いと言っているだけだ
偽善と呼びたければ呼べばいいが
そこからどうして２ちゃんに向いてないという話に繋がるんだかさっぱりだ
あんたはここに来る前に国語の勉強やりなおせ
一行煽りの549連れてとっとと失せろ
ルールズ的恋愛と楽しい恋愛がイコールじゃないという意見には禿げ同
ルールズの恋愛・結婚観は一見バラ色だけど実はものすごくシビアで殺伐としたもの
そういうところも夢見る乙女としては許せませんわね
＞何故全面的に男にリスクを背負わすのか？
＞お答えします。
＞男は自分がリスクを背負わないと、責任を取らない生き物だから。
女は自分がリスクを背負わなくても責任を取る生き物なの？
ルールズにしてもLOVE BITCH!にしても
「あなた」は誠実で相手を深く愛してる女性 という前提で書かれてると思うのね
でもそれって都合のよすぎる仮定じゃないかな
ルールズのいう理想の夫って
ひたすら前を向いてスタスタ歩いてたら最後までついてきた一人って感じじゃん
自分で選び取った人じゃなくて
ルールズというふるいが選び取った人でしょ
その相手を何の疑問も持たずに愛して結婚できるかな
ルールズ使わずに自分の心一つで好きになった人が現れてもそっちに行かないと誓えるかな
相手とだめになったときルールズを責めずに自分の見る目のなさを責めることができるかな
私は自信ないよ
リスクを背負わないと責任感が弱くなるのは女も一緒だと思う
>>547
嫌いなものを嫌いと言っているだけだ
偽善と呼びたければ呼べばいいが
そこからどうして２ちゃんに向いてないという話に繋がるんだかさっぱりだ
あんたはここに来る前に国語の勉強やりなおせ
一行煽りの549連れてとっとと失せろ
お邪魔します。
「恋の法則」は本当にあると思います。
正しくて役立つのを実感していながら好きになれない、というのは変でしょうか。
この本を読んだときは反発を感じましたが、
試しに彼に電話するのを止めてみました。
すると2-3日目から彼からの着信が頻繁になり、次のデートの時にプレゼントをもらいました。
もちろん嬉しかったけれど、
それまでの付合いがあって、気持ちが通じ合っている相手だと感じていればこそ。
追う男・追われる女という状況を作り出した結果と認めるのは怖い。
この時、派手なイベントより普段が大切だと直感しました。
今では、「押しつけがましいのはダメ、奥ゆかしいのが（・∀・）ｲｲ!」と自分に言い聞かせつつ、
それ以外の点はあまり気にしないで生活しております。
ルールズを好きになれないのは、
男女の関係は男に追わせることだけが正しいと主張しているからです。
「気持ちが通じている」なんて、主観に過ぎないと笑われそうですが、
これは私にとっては、積極的に追われることよりも大切なことです。
「恋の法則」は本当にあると思います。
正しくて役立つのを実感していながら好きになれない、というのは変でしょうか。
この本を読んだときは反発を感じましたが、
試しに彼に電話するのを止めてみました。
すると2-3日目から彼からの着信が頻繁になり、次のデートの時にプレゼントをもらいました。
もちろん嬉しかったけれど、
それまでの付合いがあって、気持ちが通じ合っている相手だと感じていればこそ。
追う男・追われる女という状況を作り出した結果と認めるのは怖い。
この時、派手なイベントより普段が大切だと直感しました。
今では、「押しつけがましいのはダメ、奥ゆかしいのが（・∀・）ｲｲ!」と自分に言い聞かせつつ、
それ以外の点はあまり気にしないで生活しております。
ルールズを好きになれないのは、
男女の関係は男に追わせることだけが正しいと主張しているからです。
「気持ちが通じている」なんて、主観に過ぎないと笑われそうですが、
これは私にとっては、積極的に追われることよりも大切なことです。
555 ：546：04/08/20 15:05 ID:SSXjdMVe
>>192
男は馬鹿じゃないので、自分がリスクを背負う価値のない女に
いつまでも付いて来たりはしない。そのへん男って想像以上にシビアだと思う。
＞女は自分がリスクを背負わなくても責任を取る生き物なの？
うん そういうとこあると思う。思わない？
男はリスクを背負わないと責任をとらない と書いた私は逆に
男性がリスクを背負った時に発揮する責任感から来る処理能力というものに一目置いてるのです。
＞ルールズというふるいが選び取った人でしょ
＞その相手を何の疑問も持たずに愛して結婚できるかな
ルールズというふるいに共感して実行したのは誰でもない自分自身なので
何の疑問も持たず愛して結婚しました。
結局のところ地の部分が出るよ。どんなに完璧に取り繕っても男ってちゃんと見てるし
＞ルールズ使わずに自分の心一つで好きになった人が現れてもそっちに行かないと誓えるかな
誓えます。ルールズ読んで男の行動の見極めが出来るようになって以来、自分が恋だと思っていたものの多くは
単なる性欲の発露だと気付いた。私にとってはアニマルな自分を楽しむ瞬間より
楽しく暮らせるパートナーと過ごす毎日が重要。さんざん痛い目にあってやっとわかったんだけどさ
＞相手とだめになったときルールズを責めずに自分の見る目のなさを責めることができるかな
うまく行かなかったからって本のせいにするほど 女だって馬鹿じゃないでしょ。
そんなときこそ自分の行動の責任は自分でとるのが大人の女ってものでわ。
仰るとおりこの本は夢見る乙女心を容赦なくぶち壊すシビアな本。
私はすっごいハタ迷惑な夢見る乙女だったのでこの本のおかげで少しはましになれて日々感謝しておる次第です。
男は馬鹿じゃないので、自分がリスクを背負う価値のない女に
いつまでも付いて来たりはしない。そのへん男って想像以上にシビアだと思う。
＞女は自分がリスクを背負わなくても責任を取る生き物なの？
うん そういうとこあると思う。思わない？
男はリスクを背負わないと責任をとらない と書いた私は逆に
男性がリスクを背負った時に発揮する責任感から来る処理能力というものに一目置いてるのです。
＞ルールズというふるいが選び取った人でしょ
＞その相手を何の疑問も持たずに愛して結婚できるかな
ルールズというふるいに共感して実行したのは誰でもない自分自身なので
何の疑問も持たず愛して結婚しました。
結局のところ地の部分が出るよ。どんなに完璧に取り繕っても男ってちゃんと見てるし
＞ルールズ使わずに自分の心一つで好きになった人が現れてもそっちに行かないと誓えるかな
誓えます。ルールズ読んで男の行動の見極めが出来るようになって以来、自分が恋だと思っていたものの多くは
単なる性欲の発露だと気付いた。私にとってはアニマルな自分を楽しむ瞬間より
楽しく暮らせるパートナーと過ごす毎日が重要。さんざん痛い目にあってやっとわかったんだけどさ
＞相手とだめになったときルールズを責めずに自分の見る目のなさを責めることができるかな
うまく行かなかったからって本のせいにするほど 女だって馬鹿じゃないでしょ。
そんなときこそ自分の行動の責任は自分でとるのが大人の女ってものでわ。
仰るとおりこの本は夢見る乙女心を容赦なくぶち壊すシビアな本。
私はすっごいハタ迷惑な夢見る乙女だったのでこの本のおかげで少しはましになれて日々感謝しておる次第です。
この本自体、どちらかというと、仕事に慣れて恋愛経験もあって、
配偶者以外の全てが揃っているような女性を念頭に置いている気がします。
実行し始めるのは早いほど良いとも書かれているけれど、
じっさいは、「結婚に結びつかない恋愛はもう沢山」という人でないと、
価値が分からないような。
>>555（=546）
私は夢見るアニマルの段階にいるような気がするので、
夢が壊れた後でも男性を好きになれる、ということが今一つピンと来ません。
男性に対する気持ちや、好感を持つポイント等はどんな風に変わったのでしょうか？
教えていただけると有難いです。
配偶者以外の全てが揃っているような女性を念頭に置いている気がします。
実行し始めるのは早いほど良いとも書かれているけれど、
じっさいは、「結婚に結びつかない恋愛はもう沢山」という人でないと、
価値が分からないような。
>>555（=546）
私は夢見るアニマルの段階にいるような気がするので、
夢が壊れた後でも男性を好きになれる、ということが今一つピンと来ません。
男性に対する気持ちや、好感を持つポイント等はどんな風に変わったのでしょうか？
教えていただけると有難いです。
「理想の男性と『結婚』するための法則」なんだから、
「幸せな結婚へ結びつかない行動（プロポーズしてこない男性と何年も付き合う等）は
全てムダだからやるな！
やってもいいけど、ムダに歳だけくってどんどん次の男捕まえにくくなるだけだよ？」
というスタンスになるのは当然だと思う。
>女は自分がリスクを背負わなくても責任を取る生き物なの？
「産む性」、もっと言ってしまえば「孕む性」であるってだけで、もう十分に性愛についての
リスクは背負っているよ。これ以上のリスクを好んで背負うのは、女として賢くない。
>>556
夢が壊れるといっても、「男なんてどいつもこいつもロクデナシ！もう男なんて信じない！」
となったわけではないです。
ルールズを使うことによって、自分に本当に恋してくれている男性を早い段階で
見分けることができるので、それから先は二人の相性ですね。
「幸せな結婚へ結びつかない行動（プロポーズしてこない男性と何年も付き合う等）は
全てムダだからやるな！
やってもいいけど、ムダに歳だけくってどんどん次の男捕まえにくくなるだけだよ？」
というスタンスになるのは当然だと思う。
>女は自分がリスクを背負わなくても責任を取る生き物なの？
「産む性」、もっと言ってしまえば「孕む性」であるってだけで、もう十分に性愛についての
リスクは背負っているよ。これ以上のリスクを好んで背負うのは、女として賢くない。
>>556
夢が壊れるといっても、「男なんてどいつもこいつもロクデナシ！もう男なんて信じない！」
となったわけではないです。
ルールズを使うことによって、自分に本当に恋してくれている男性を早い段階で
見分けることができるので、それから先は二人の相性ですね。
558 ：555：04/08/21 09:04 ID:ghHsiyeQ
>556
夢見るアニマルってかわゆくて何かいいね。
最初の5行 その通りだと思います。
ご質問に対する答えはひとつ。
夢が壊れた後、私を大事にしてくれる男しか好きにならなくなった。
この心境に至るまでは本当に辛かった･･･
だって私も夢見るアニマルだったわけですから。それも筋金入りの。
だけど段々と どんなにルックスが好みで優しくされても
行動が伴わない男には魅力を感じなくなった。
こういうと何て利己的な･･･!と怒られそうですが、この本読んでる人にはわかるよね。
結果的に、人生がシンプルになりましたよ。
夢見るアニマルってかわゆくて何かいいね。
最初の5行 その通りだと思います。
ご質問に対する答えはひとつ。
夢が壊れた後、私を大事にしてくれる男しか好きにならなくなった。
この心境に至るまでは本当に辛かった･･･
だって私も夢見るアニマルだったわけですから。それも筋金入りの。
だけど段々と どんなにルックスが好みで優しくされても
行動が伴わない男には魅力を感じなくなった。
こういうと何て利己的な･･･!と怒られそうですが、この本読んでる人にはわかるよね。
結果的に、人生がシンプルになりましたよ。
559 ：名無しさんの初恋：04/08/21 19:29 ID:Btuh4N/2
>>546さんに禿同
特にココ。
↓
＞男はリスクを背負わないと責任をとらない と書いた私は逆に
＞男性がリスクを背負った時に発揮する責任感から来る処理能力というものに一目置いてるのです。
私はｍだ男性の処理能力って男脳の女のは劣ると思ってしまってますけど。。。
特にココ。
↓
＞男はリスクを背負わないと責任をとらない と書いた私は逆に
＞男性がリスクを背負った時に発揮する責任感から来る処理能力というものに一目置いてるのです。
私はｍだ男性の処理能力って男脳の女のは劣ると思ってしまってますけど。。。
誤字失礼
私はまだ男性の処理能力って、男脳の女の処理能力に比べれば
同じかあるいは劣ると思ってしまってますけど。。。
ということでした♪
私はまだ男性の処理能力って、男脳の女の処理能力に比べれば
同じかあるいは劣ると思ってしまってますけど。。。
ということでした♪
語り入るけど許してちょ
私が男を好きになるのに理由はなくて
「この人好きだ一緒にいたい」と感じるそれだけが根拠
好きだから
つい自分そっちのけで奉仕しそうになるし
連絡なかったら淋しいし
相手に去られたときはすごく辛い
それが私の言う恋愛のリスクです（>>557は先走りすぎｗ）
惚れた弱味と言い換えてもいい
でもそういう危険を抱えるのは当たり前
自分の心に正直に選んだ相手とつきあってる当然の代償
辛いけど誇らしいことだと思ってる
相手がまともな男かどうかは自分の心が判断することで
書物が「これがまともな男」なんて定義するのは出過ぎたまねもいいところ
まして「あなたを愛する男こそまともな男」と来た日にはもう笑うしかない
ルールズ読んでムカッ腹立ったことは沢山あるけど
お前の基準で男を選ぶな
ルールズの基準で男を選べって主張は本当に許しがたいね
そんなのは恋とはいわない
オーディションというんだ
女もなめられたもんだと思ったよ
苦痛をなくしてやるから魂を売り渡せってか
まぁそれで幸せにやってる人もいるらしいので滅多なことは言えませんが
いくらキツい恋愛を繰り返しても譲れない一線があるだろと私なんぞは思うわけです
>>559
もしかして「処理能力」って言葉、事務能力とか家事能力の意味に受け取ってますか
そうだとしたら激しく違ってる気がしますが
私が男を好きになるのに理由はなくて
「この人好きだ一緒にいたい」と感じるそれだけが根拠
好きだから
つい自分そっちのけで奉仕しそうになるし
連絡なかったら淋しいし
相手に去られたときはすごく辛い
それが私の言う恋愛のリスクです（>>557は先走りすぎｗ）
惚れた弱味と言い換えてもいい
でもそういう危険を抱えるのは当たり前
自分の心に正直に選んだ相手とつきあってる当然の代償
辛いけど誇らしいことだと思ってる
相手がまともな男かどうかは自分の心が判断することで
書物が「これがまともな男」なんて定義するのは出過ぎたまねもいいところ
まして「あなたを愛する男こそまともな男」と来た日にはもう笑うしかない
ルールズ読んでムカッ腹立ったことは沢山あるけど
お前の基準で男を選ぶな
ルールズの基準で男を選べって主張は本当に許しがたいね
そんなのは恋とはいわない
オーディションというんだ
女もなめられたもんだと思ったよ
苦痛をなくしてやるから魂を売り渡せってか
まぁそれで幸せにやってる人もいるらしいので滅多なことは言えませんが
いくらキツい恋愛を繰り返しても譲れない一線があるだろと私なんぞは思うわけです
>>559
もしかして「処理能力」って言葉、事務能力とか家事能力の意味に受け取ってますか
そうだとしたら激しく違ってる気がしますが
だめんず・うぉ～か～ VS ルールズ・ガール の様相を呈してきたね。
まぁリアルでどっちが得するかっていうと、圧倒的に後者だろうけど。
まぁリアルでどっちが得するかっていうと、圧倒的に後者だろうけど。
うんうん。私192さんの考え方いいと思う。
その譲れない一線こそがあなた自身だもんね。
（えっと一応一言だけ･･･557さんの文は私の書き込みではありません。
性愛のリスクは･･･のくだりはハゲドですが。）
その譲れない一線こそがあなた自身だもんね。
（えっと一応一言だけ･･･557さんの文は私の書き込みではありません。
性愛のリスクは･･･のくだりはハゲドですが。）
564 ：559：04/08/22 02:19 ID:Ow8/lQA+
>>561
あなたはまだ恋愛のみに生きているようですね。
>>557の書き込みにｗなんて使っているところを見るとまだまだのような。。。
あなたの語りは私や他の方がとっくに通過してきたことです。
当たり前のことなの。
そのうえで>>546や>>557に共感しているのよ？
>もしかして「処理能力」って言葉、事務能力とか家事能力の意味に受け取ってますか
驚きましたｗ そんな質問が来るとは夢にも思っていませんでした。
>そうだとしたら激しく違ってる気がしますが
当然です。
あなたはまだ恋愛のみに生きているようですね。
>>557の書き込みにｗなんて使っているところを見るとまだまだのような。。。
あなたの語りは私や他の方がとっくに通過してきたことです。
当たり前のことなの。
そのうえで>>546や>>557に共感しているのよ？
>もしかして「処理能力」って言葉、事務能力とか家事能力の意味に受け取ってますか
驚きましたｗ そんな質問が来るとは夢にも思っていませんでした。
>そうだとしたら激しく違ってる気がしますが
当然です。
>564
＞あなたの語りは私や他の方がとっくに通過してきたことです。
通過したからどうしたって？
苦しい恋を重ねた私にもやがて自然体でおつきあいできる人が現れました
今では結婚して子供も生まれ幸せな毎日を過ごしています
若いころは男の人の容姿やうわべの優しさなんかに魅かれたりしたけど
今ならわかる
家庭と 子供と そして私のことを一番に考えてくれる彼こそが理想の男性
夫として父親としての責任を立派に果たしてくれる彼とでなくては
人生を共に歩むことなど考えられません
って具合ですか
そんなことは言われるまでもない
結婚した女はほとんど全員そうなる
結婚してない女も同じことを夢見ている
私だってその一人だ
私がここでうるさくわめいてるのは
目的のためなら手段を選ばなくていいのかって話です
そんなところはとっくに通過したと誇らしげに言うからには
さぞしっかりした恋愛哲学をお持ちなんでしょうね？
状況に流されるまま今の考え方に落ち着いたなんてナシだよ先輩？
＞あなたの語りは私や他の方がとっくに通過してきたことです。
通過したからどうしたって？
苦しい恋を重ねた私にもやがて自然体でおつきあいできる人が現れました
今では結婚して子供も生まれ幸せな毎日を過ごしています
若いころは男の人の容姿やうわべの優しさなんかに魅かれたりしたけど
今ならわかる
家庭と 子供と そして私のことを一番に考えてくれる彼こそが理想の男性
夫として父親としての責任を立派に果たしてくれる彼とでなくては
人生を共に歩むことなど考えられません
って具合ですか
そんなことは言われるまでもない
結婚した女はほとんど全員そうなる
結婚してない女も同じことを夢見ている
私だってその一人だ
私がここでうるさくわめいてるのは
目的のためなら手段を選ばなくていいのかって話です
そんなところはとっくに通過したと誇らしげに言うからには
さぞしっかりした恋愛哲学をお持ちなんでしょうね？
状況に流されるまま今の考え方に落ち着いたなんてナシだよ先輩？
＞驚きましたｗ そんな質問が来るとは夢にも思っていませんでした。
これは失敬
男脳の女って言葉を出してくるということは
「話を聞かない男、地図が読めない女」をふまえた話題だよね
大昔に図書館で借りただけだから書名の記憶すら怪しいけど
脳科学と考古学と統計と個人の意見が都合よくチャンポンされた妙な本だったな
男の脳は空間把握に優れ課題達成指向型
女の脳は並列処理に優れ人間関係重視型
だっけか
で それが
「処理能力」
相手との関係や家庭を維持強化しようとするパワーのことだろうなと私は解釈していますが
その力とどうからむのよ
まして男の処理能力が男脳の女のそれに及ばないとか言われても何が何やら
解説きぼん
小娘ゆえテレパシーが使えないんですわ
せいぜい驚き笑ってくださいや
これは失敬
男脳の女って言葉を出してくるということは
「話を聞かない男、地図が読めない女」をふまえた話題だよね
大昔に図書館で借りただけだから書名の記憶すら怪しいけど
脳科学と考古学と統計と個人の意見が都合よくチャンポンされた妙な本だったな
男の脳は空間把握に優れ課題達成指向型
女の脳は並列処理に優れ人間関係重視型
だっけか
で それが
「処理能力」
相手との関係や家庭を維持強化しようとするパワーのことだろうなと私は解釈していますが
その力とどうからむのよ
まして男の処理能力が男脳の女のそれに及ばないとか言われても何が何やら
解説きぼん
小娘ゆえテレパシーが使えないんですわ
せいぜい驚き笑ってくださいや
567 ：542：04/08/23 04:42 ID:NySas5Zc
>>192
多くの方がおっしゃっているように、この本はあくまで「理想な男性」と「結婚」する為のもの。
「理想の男性なんて自分で決めるもの！」と返されそうだけど、
ルールズの言う "理想" を大まかに言うと、結婚後に女を家政婦として扱わない男性って事かな。
今の恋愛ではなく、その先の結婚、そしてその先の結婚生活を見据えての話。
だから今感情のままに恋愛を楽しみたいと思う女性にとっては理解できなくて当然だと思う。
それとこの本って確か、
「すべてを実行できないであろう女性のために、厳しめに書いてある」ってあったような・・
>>554
気持ちが通じ合えた時ってすごく満たされるよね♪
そんな瞬間って、自分から行動した場合が多くないですか？
だったら相手へも同じ幸せを味わってもらいましょう～(笑) って軽く考えたらどうかしら。
この本は別に冷たくしましょうなんて言ってないのだから。
>普段が大切。押しつけがましいのはダメ、奥ゆかしいのが（・∀・）ｲｲ
その通りだと思います＾＾
>>555 男性がリスクを背負った時に発揮する責任感から来る処理能力というものに一目置いてる。
>>557 見分けるための法則。そこから先は二人の相性。
>>558 行動が伴わない男には魅力を感じなくなった。人生がシンプルになった。
>>559 経過した事。当たり前。その上での共感。
PCの前で大きく頷いちゃった。まさしくその通りだと思う。
多くの方がおっしゃっているように、この本はあくまで「理想な男性」と「結婚」する為のもの。
「理想の男性なんて自分で決めるもの！」と返されそうだけど、
ルールズの言う "理想" を大まかに言うと、結婚後に女を家政婦として扱わない男性って事かな。
今の恋愛ではなく、その先の結婚、そしてその先の結婚生活を見据えての話。
だから今感情のままに恋愛を楽しみたいと思う女性にとっては理解できなくて当然だと思う。
それとこの本って確か、
「すべてを実行できないであろう女性のために、厳しめに書いてある」ってあったような・・
>>554
気持ちが通じ合えた時ってすごく満たされるよね♪
そんな瞬間って、自分から行動した場合が多くないですか？
だったら相手へも同じ幸せを味わってもらいましょう～(笑) って軽く考えたらどうかしら。
この本は別に冷たくしましょうなんて言ってないのだから。
>普段が大切。押しつけがましいのはダメ、奥ゆかしいのが（・∀・）ｲｲ
その通りだと思います＾＾
>>555 男性がリスクを背負った時に発揮する責任感から来る処理能力というものに一目置いてる。
>>557 見分けるための法則。そこから先は二人の相性。
>>558 行動が伴わない男には魅力を感じなくなった。人生がシンプルになった。
>>559 経過した事。当たり前。その上での共感。
PCの前で大きく頷いちゃった。まさしくその通りだと思う。
568 ：542：04/08/23 05:07 ID:NySas5Zc
何故そんなにイライラしてるんですか？
そんなにも攻撃性や自暴自棄の姿勢を振りかざしていたら、
ルールズというより恋愛以前の問題なような・・・
そんなにも攻撃性や自暴自棄の姿勢を振りかざしていたら、
ルールズというより恋愛以前の問題なような・・・
569 ：名無しさんの初恋：04/08/23 05:11 ID:2d7X9zbK
「気になる人の視線は追ってしまうものである」
既出ならスマ
既出ならスマ
どっちもどっち。
全部ﾛﾑってみようと思ったけど途中で恐怖を感じてしまった…。
怖過ぎ。
怖過ぎ。
572 ：名無しさんの初恋：04/08/23 05:44 ID:LhIW4CBG
たいして、好きでも無い相手にプライバシーに入り込むな、と思う。その結果、友達以下になる。誰か書き込んでいたなぁ。『上っ面で生きろ』と。その誰かを私は意図も簡単に傷つけてしまい、今も唯一愛せる人なのだけど。自分の中で、罪は消えない。ただ今は‥と思いたい。
573 ：名無しさんの初恋：04/08/23 07:20 ID:/GLOC3ED
５７２の意味が少しわかりずらい。よければ、もう少しくわしく。
574 ：名無しさんの初恋：04/08/23 07:22 ID:LhIW4CBG
それが、プライバシー侵害なんだよ。わかる？
>目的のためなら手段を選ばなくていいのか
これ、見合い結婚も否定ってことだよね？
手段の範疇なんて人それぞれなんだからあなたが使いたくなかったらそうすればいいだけ
あなたの考え、生き方を理解したいい男を見つけて一緒になれば別にこんな本にケチをつけるこたーない
これ、見合い結婚も否定ってことだよね？
手段の範疇なんて人それぞれなんだからあなたが使いたくなかったらそうすればいいだけ
あなたの考え、生き方を理解したいい男を見つけて一緒になれば別にこんな本にケチをつけるこたーない
576 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/08/23 20:15 ID:9UwJyJfM
ルールズ途中で放棄しちゃったけど、読んでみようかな。
最近のレスってまさしく気になる人が言ってた事と酷似している。
何やらヒントが隠されているかも。
最近のレスってまさしく気になる人が言ってた事と酷似している。
何やらヒントが隠されているかも。
>>557
>>558(=>>546=>>555)
>>567(=>>542)
レスありがとうございます。
皆様のご意見を読み、こんな風に考えました。
「私がこの人を選んだ」っていう実感はとても大切ですよね。
両方がそう思えれば幸せ、そうでなければ上手くいかない。
だからこそ、相手も自分を大切に思ってくれるかどうかを見極める機会が必要で、
一般に男よりも恋愛に熱心な女は、先走りすぎては良くないのですね。
彼との関係をよりよくする方法の一つとして、
丁度良い範囲で役立てていこうと思います。
>>558(=>>546=>>555)
>>567(=>>542)
レスありがとうございます。
皆様のご意見を読み、こんな風に考えました。
「私がこの人を選んだ」っていう実感はとても大切ですよね。
両方がそう思えれば幸せ、そうでなければ上手くいかない。
だからこそ、相手も自分を大切に思ってくれるかどうかを見極める機会が必要で、
一般に男よりも恋愛に熱心な女は、先走りすぎては良くないのですね。
彼との関係をよりよくする方法の一つとして、
丁度良い範囲で役立てていこうと思います。
578 ：男：04/08/23 23:49 ID:RrDujFAC
575読んで、さすがに192に同情した。
文盲の相手は大変だな。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。
それとだ192、藻前は言葉遣いなんとかしろ。ろくに読みもせずレスする馬鹿が後をたたんぞ。
文盲の相手は大変だな。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。
それとだ192、藻前は言葉遣いなんとかしろ。ろくに読みもせずレスする馬鹿が後をたたんぞ。
>>567
＞多くの方がおっしゃっているように、この本はあくまで「理想な男性」と「結婚」する為のもの。
＞「理想の男性なんて自分で決めるもの！」と返されそうだけど、
＞ルールズの言う "理想" を大まかに言うと、結婚後に女を家政婦として扱わない男性って事かな。
＞今の恋愛ではなく、その先の結婚、そしてその先の結婚生活を見据えての話。
だ か ら 分 か っ て る っ て 言 っ て ん だ ろ
その目的のためなら男試しまくり責任回避しまくりのやり口も
許されるのかって話をしてんだろ
挙句「何故そんなにイライラしてるんですか？」かよ
人の発言読まずに文句つける奴ばっかりだからイ ラ イ ラ し て ん だ よ
＞多くの方がおっしゃっているように、この本はあくまで「理想な男性」と「結婚」する為のもの。
＞「理想の男性なんて自分で決めるもの！」と返されそうだけど、
＞ルールズの言う "理想" を大まかに言うと、結婚後に女を家政婦として扱わない男性って事かな。
＞今の恋愛ではなく、その先の結婚、そしてその先の結婚生活を見据えての話。
だ か ら 分 か っ て る っ て 言 っ て ん だ ろ
その目的のためなら男試しまくり責任回避しまくりのやり口も
許されるのかって話をしてんだろ
挙句「何故そんなにイライラしてるんですか？」かよ
人の発言読まずに文句つける奴ばっかりだからイ ラ イ ラ し て ん だ よ
>>575
＞>目的のためなら手段を選ばなくていいのか
＞これ、見合い結婚も否定ってことだよね？
私の発言のどこをどう読めばそうなる
見合い結婚は「幸せな結婚」を目指す二人の対等な合意だ
リスクの押し付けでも心理コントロールでもない
大いにありだろう
＞手段の範疇なんて人それぞれなんだからあなたが使いたくなかったらそうすればいいだけ
脅迫もストーキングも統一教会の合同結婚式も叩けなくなるね
困った困った
>>578
＞それとだ192、藻前は言葉遣いなんとかしろ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ヒールはヒールらしい言葉遣いが分かりやすくていいかなと
ご忠告には感謝する
癒されたよ
あんがと
＞>目的のためなら手段を選ばなくていいのか
＞これ、見合い結婚も否定ってことだよね？
私の発言のどこをどう読めばそうなる
見合い結婚は「幸せな結婚」を目指す二人の対等な合意だ
リスクの押し付けでも心理コントロールでもない
大いにありだろう
＞手段の範疇なんて人それぞれなんだからあなたが使いたくなかったらそうすればいいだけ
脅迫もストーキングも統一教会の合同結婚式も叩けなくなるね
困った困った
>>578
＞それとだ192、藻前は言葉遣いなんとかしろ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ヒールはヒールらしい言葉遣いが分かりやすくていいかなと
ご忠告には感謝する
癒されたよ
あんがと
>192
>その目的のためなら男試しまくり責任回避しまくりのやり口も
>許されるのかって話をしてんだろ
許されるに決まってるよ。
なんでこれがムカつくのか、許されないと思うのか、むしろその方が不思議だ。
192は何歳？まだ20台前半か、ひょっとして10台？
自分の容色（＝男を捕まえる最大の武器）が、時間とともに確実に衰えていくっていうこと、
全く考えも想像もしてなさそうだね。
男は多少貰いそびれの歳になろうが、結婚に失敗しようが、経済力やそれなりの
社会的地位さえあればいくらだって恋愛も再婚もできる。恋愛・結婚の分野でやり直しがきく。
でも女は？はっきりいって容色が衰えたら終わり。男が「女」として認識しなくなるから。
あと、離婚したとき子供を引き取るのってたいがい女だよね。
高齢毒男で、自分は異性から見て全く魅力がないって事を自覚してる男でも、
ほとんどが「バツ１はいいけど、コブ付きは嫌だ」って言う。
（年配の女性や離婚した女性を馬鹿にするつもりで書いたのではなく、
否応なく女性に突きつけられる現実を書いたつもりです。
気分を悪くされた方には本当に申し訳ありません。）
女は恋愛・結婚においてやり直しをすることがすごく難しい。
自分の人生がドツボにはまらないために賢く立ち回ることの、何がいけない？
あんたの言ってることは、女が生きていく上で何の役にも立たない寝言に過ぎない。
>その目的のためなら男試しまくり責任回避しまくりのやり口も
>許されるのかって話をしてんだろ
許されるに決まってるよ。
なんでこれがムカつくのか、許されないと思うのか、むしろその方が不思議だ。
192は何歳？まだ20台前半か、ひょっとして10台？
自分の容色（＝男を捕まえる最大の武器）が、時間とともに確実に衰えていくっていうこと、
全く考えも想像もしてなさそうだね。
男は多少貰いそびれの歳になろうが、結婚に失敗しようが、経済力やそれなりの
社会的地位さえあればいくらだって恋愛も再婚もできる。恋愛・結婚の分野でやり直しがきく。
でも女は？はっきりいって容色が衰えたら終わり。男が「女」として認識しなくなるから。
あと、離婚したとき子供を引き取るのってたいがい女だよね。
高齢毒男で、自分は異性から見て全く魅力がないって事を自覚してる男でも、
ほとんどが「バツ１はいいけど、コブ付きは嫌だ」って言う。
（年配の女性や離婚した女性を馬鹿にするつもりで書いたのではなく、
否応なく女性に突きつけられる現実を書いたつもりです。
気分を悪くされた方には本当に申し訳ありません。）
女は恋愛・結婚においてやり直しをすることがすごく難しい。
自分の人生がドツボにはまらないために賢く立ち回ることの、何がいけない？
あんたの言ってることは、女が生きていく上で何の役にも立たない寝言に過ぎない。
>>579（192）
＞その目的のためなら(ry許されるのかって話をしてんだろ
心配しなくても、男はじぶんが心から惚れてる女になら
どんなに試されよーが責任を押し付けられよーが
ぜんぜん構わないと思うよ。
（この文の男女が逆だと大抵末路は悲惨だ）
>>581にハゲド。そういう現実を認めるのに時間かかったよ私。
で、認めてからはぐっと生きるの楽になった。
＞その目的のためなら(ry許されるのかって話をしてんだろ
心配しなくても、男はじぶんが心から惚れてる女になら
どんなに試されよーが責任を押し付けられよーが
ぜんぜん構わないと思うよ。
（この文の男女が逆だと大抵末路は悲惨だ）
>>581にハゲド。そういう現実を認めるのに時間かかったよ私。
で、認めてからはぐっと生きるの楽になった。
ルールズを知る前は私も１９２さんのような気持ちもありました。
自分が好きなら、それで良いじゃない、と。
で、好きになった人と付き合ってもらったけれどすごく粗末に扱われていた。
ドタキャンはよくあったし、私の誕生日の待ち合わせに３時間遅れて、かつろくに連絡もしてくれなかったり
クリスマスプレゼントも無し。でも、その人がすごく大好きでそれでも良いと思っていました。
携帯電話は彼からの連絡待ちで常に離せず、お風呂場に持って行く始末。
メールで一喜一憂して、彼のメールの言葉尻をとらえて泣いたりして。
結局、２年半付き合って、最後に「友達としてではダメかな？」って言われてしまいました。
その後にルールズに出会ったのですが
ぞんざいに扱われる＝私のことはそんなに大切でない って事がよくわかりました。
１９２さんは、ルールズの基準で男を選ぶなんて最低だと言っていますが、男は好きになった女性には
あたかもルールズの基準のような行動をしてしまうものだと思うのです。
いま、お付き合いしている男性がいますが、とても私を大切にしてくれます。
そして私も、以前の恋愛依存のような私ではなく、自分の趣味も仕事も大切にして
仕事が忙しくて会えないときはＮＯと言うようになりました。
さすがに完璧にこの本通りにはしていませんが、この本にあえて良かったと思います。
自分が好きなら、それで良いじゃない、と。
で、好きになった人と付き合ってもらったけれどすごく粗末に扱われていた。
ドタキャンはよくあったし、私の誕生日の待ち合わせに３時間遅れて、かつろくに連絡もしてくれなかったり
クリスマスプレゼントも無し。でも、その人がすごく大好きでそれでも良いと思っていました。
携帯電話は彼からの連絡待ちで常に離せず、お風呂場に持って行く始末。
メールで一喜一憂して、彼のメールの言葉尻をとらえて泣いたりして。
結局、２年半付き合って、最後に「友達としてではダメかな？」って言われてしまいました。
その後にルールズに出会ったのですが
ぞんざいに扱われる＝私のことはそんなに大切でない って事がよくわかりました。
１９２さんは、ルールズの基準で男を選ぶなんて最低だと言っていますが、男は好きになった女性には
あたかもルールズの基準のような行動をしてしまうものだと思うのです。
いま、お付き合いしている男性がいますが、とても私を大切にしてくれます。
そして私も、以前の恋愛依存のような私ではなく、自分の趣味も仕事も大切にして
仕事が忙しくて会えないときはＮＯと言うようになりました。
さすがに完璧にこの本通りにはしていませんが、この本にあえて良かったと思います。
584 ：542：04/08/24 19:24 ID:P24GfnYE
この本って、自分の恋愛を客観的に見るキッカケをくれるよね。
恋愛のみならず、客観的に物事を捉える大切さを前より痛感しました。
いくら正論であっても、相手に押し付けてる時点で、
はた迷惑な自己主張にしか過ぎなくなってしまいますもの。
>>577(554=556)
>>583
頭に入れておく程度の気持ちが心身のバランス的にも良いと思います♪
私も全部を実行しているわけではなくて、
男性より前にしゃしゃり出ないようにする。
物腰が柔らかく一緒にいて心地良い女性。
出来るだけ前向きに自分自身を向上させる努力をする。
その3点に重点を置いています＾＾
恋愛のみならず、客観的に物事を捉える大切さを前より痛感しました。
いくら正論であっても、相手に押し付けてる時点で、
はた迷惑な自己主張にしか過ぎなくなってしまいますもの。
>>577(554=556)
>>583
頭に入れておく程度の気持ちが心身のバランス的にも良いと思います♪
私も全部を実行しているわけではなくて、
男性より前にしゃしゃり出ないようにする。
物腰が柔らかく一緒にいて心地良い女性。
出来るだけ前向きに自分自身を向上させる努力をする。
その3点に重点を置いています＾＾
585 ：名無しさんの初恋：04/08/25 00:25 ID:Tyaevx+G
１９２さんって怖い。
途中まで読んでたけど、長文で怒ってるし。
更年期ですか…？
途中まで読んでたけど、長文で怒ってるし。
更年期ですか…？
586 ：名無しさんの初恋：04/08/26 20:51 ID:sDw+Tfq1
192は逃亡か？
ｲﾙﾖ
20代前半になったり10代になったり更年期になったりで忙しいんです
誰かさんみたいに張りついてられないの
>>581
＞女は恋愛・結婚においてやり直しをすることがすごく難しい。
＞自分の人生がドツボにはまらないために賢く立ち回ることの、何がいけない？
＞あんたの言ってることは、女が生きていく上で何の役にも立たない寝言に過ぎない。
賢く立ち回る かぁ
綺麗な言葉
古い自己レスの引用で悪いけど
>>225の心構えで行けということだね
これこそがルールズの精神なんだから
死んでもイヤだね
あんなキモ過ぎるメンタリティを取り込むぐらいなら
独身のほうが百倍ましだ
それとも私もいよいよせっぱつまったら
>>225にも抵抗を感じないモンスターになっちゃうのかしら
やだねえ
年は取りたくないねえ
二言目には男が悪い社会が悪いって
ばばっちい小細工を正当化してさ
恋愛の奴隷を卒業したつもりが
今度は「幸せな結婚」の奴隷だよ
ま 人それぞれなんでせいぜい賢く生きてください 賢くね
>>578の貴重な忠告を生かせないな私は（苦笑）
20代前半になったり10代になったり更年期になったりで忙しいんです
誰かさんみたいに張りついてられないの
>>581
＞女は恋愛・結婚においてやり直しをすることがすごく難しい。
＞自分の人生がドツボにはまらないために賢く立ち回ることの、何がいけない？
＞あんたの言ってることは、女が生きていく上で何の役にも立たない寝言に過ぎない。
賢く立ち回る かぁ
綺麗な言葉
古い自己レスの引用で悪いけど
>>225の心構えで行けということだね
これこそがルールズの精神なんだから
死んでもイヤだね
あんなキモ過ぎるメンタリティを取り込むぐらいなら
独身のほうが百倍ましだ
それとも私もいよいよせっぱつまったら
>>225にも抵抗を感じないモンスターになっちゃうのかしら
やだねえ
年は取りたくないねえ
二言目には男が悪い社会が悪いって
ばばっちい小細工を正当化してさ
恋愛の奴隷を卒業したつもりが
今度は「幸せな結婚」の奴隷だよ
ま 人それぞれなんでせいぜい賢く生きてください 賢くね
>>578の貴重な忠告を生かせないな私は（苦笑）
可哀想。192はあんまり幸せそうじゃないね。。
590 ：男：04/08/27 02:49 ID:oJVfpgCL
いや…。頭悪いのは藻前の方だと思うぞ…。
中学生ぐらいか？
中学生ぐらいか？
591 ：名無しさんの初恋：04/08/27 03:11 ID:eIza2Ci/
592 ：名無しさんの初恋：04/08/27 19:39 ID:MhStY7DS
賛否両論が出て当たり前な内容の本なんだから、
決着付けなくてもいいんじゃないかな。
192は口の悪さで損してると思う。
>>588
可哀想って…192から見たら588の方が可哀想に見えるかもしれないんだから…。
あたかも192より588の方が幸福であるのが真理のような言い草はどうかと…。
私から見ても、｢何なの？その上から見た物言いは？何様なの？｣って言いたくなる。
>>589
>192って頭すごーく悪いよね？
ﾜﾗﾀ。恥ずかしいこと言わない方がいいよw
｢ルールズ男｣って、捏造じゃないでしょう。
言い方が違うだけで｢法則ハズバンド｣のことでしょ。
信者より信者じゃない私の方がよく読んでるっていう所が皮肉だな。
>>590
禿同。
信者のここ最近のレスを読む限り、信仰と相反してそれこそ｢違反ガール｣だと思う。
嫌味を言ったり、煽ったり、口汚く罵ったりのどこが｢魅力的な女性｣だと思うの？
自分たちの一連のレスを読み返してみなよ。
可哀想だとか頭が悪いとか吐き捨てるのが勝ちじゃないんだよ。
192をグゥの音も出ないほど言い負かして、納得させて、同意させることが
議論の｢勝ち｣に当たるんだよ。一見荒らしかと見まがうほどの
短いレスじゃなくて、理路整然と説明すべき。
決着付けなくてもいいんじゃないかな。
192は口の悪さで損してると思う。
>>588
可哀想って…192から見たら588の方が可哀想に見えるかもしれないんだから…。
あたかも192より588の方が幸福であるのが真理のような言い草はどうかと…。
私から見ても、｢何なの？その上から見た物言いは？何様なの？｣って言いたくなる。
>>589
>192って頭すごーく悪いよね？
ﾜﾗﾀ。恥ずかしいこと言わない方がいいよw
｢ルールズ男｣って、捏造じゃないでしょう。
言い方が違うだけで｢法則ハズバンド｣のことでしょ。
信者より信者じゃない私の方がよく読んでるっていう所が皮肉だな。
>>590
禿同。
信者のここ最近のレスを読む限り、信仰と相反してそれこそ｢違反ガール｣だと思う。
嫌味を言ったり、煽ったり、口汚く罵ったりのどこが｢魅力的な女性｣だと思うの？
自分たちの一連のレスを読み返してみなよ。
可哀想だとか頭が悪いとか吐き捨てるのが勝ちじゃないんだよ。
192をグゥの音も出ないほど言い負かして、納得させて、同意させることが
議論の｢勝ち｣に当たるんだよ。一見荒らしかと見まがうほどの
短いレスじゃなくて、理路整然と説明すべき。
屁理屈こきよりも192の方が現実味があるよなあ。
信者は早い話が自分の力だけじゃ人間関係築けない人なんでしょ？
信者は早い話が自分の力だけじゃ人間関係築けない人なんでしょ？
595 ：名無しさんの初恋：04/08/28 01:18 ID:93xQxjF3
スレ違いかもしれないけど
付き合ってる付き合ってない関係なく長い間メールをしてる仲だと
メールの文体がそっくりになるよな。
語尾に『～』つけたり顔文字が無くなったり
何よりも文字数が同じ位になってくる。
付き合ってる付き合ってない関係なく長い間メールをしてる仲だと
メールの文体がそっくりになるよな。
語尾に『～』つけたり顔文字が無くなったり
何よりも文字数が同じ位になってくる。
596 ：名無しさんの初恋：04/08/28 05:19 ID:oaScj9Wz
>>596
そうだとおも。593はルールズよりレスを(ry
そうだとおも。593はルールズよりレスを(ry
「法則ｗ」に当てはまる人もいるけど
全く当てはまらない人もいる。
「法則ｗ」が大好きな人は臆病なんだなと思います。
全く当てはまらない人もいる。
「法則ｗ」が大好きな人は臆病なんだなと思います。
ルールズなんてどうだっていいけど、少なくともここで罵りあってる女をみたら、引くぞ。男は。
「ルールズなんてどうだっていいけど」とルールズのスレに書く矛盾
>>593
＞可哀想だとか頭が悪いとか吐き捨てるのが勝ちじゃないんだよ。
＞192をグゥの音も出ないほど言い負かして、納得させて、同意させることが
＞議論の｢勝ち｣に当たるんだよ。一見荒らしかと見まがうほどの
＞短いレスじゃなくて、理路整然と説明すべき。
私感動した
このスレに来て以来一番うれしくて一番恐ろしいレスだ
こんなふうに言ってもらえたら私も衿を正すしかないじゃんか
これからは口のきき方に気をつける
気をつける～（涙）
>>596
ん
ルールズを実践する男 という意味で話は進んでると思います
593もその意味は正しくとらえてくれているのでしょう
「法則ハズバンド」の認識が違ってるだけで
この言葉はルールズ２や３で正式に出てくるんでしょうか
ネット検索したら
ルールズの基準で候補を絞っていったとき最後まで残る男
ルールズ的理想の結婚相手
という意味で使われているようです
「三高男」や「家つきカーつき婆ぬき」（古い）と同じで
いわゆる都合のいい男ですね
またそれらのページによると法則ハズバンドとは
素質のある男をルールズで仕込んでいって作り上げるものだそうです
そのためか微妙な蔑みや物扱いのニュアンスも含まれているようで
「理想の旦那様」とはまた違った独特の言葉だなと感じました
>>593
＞可哀想だとか頭が悪いとか吐き捨てるのが勝ちじゃないんだよ。
＞192をグゥの音も出ないほど言い負かして、納得させて、同意させることが
＞議論の｢勝ち｣に当たるんだよ。一見荒らしかと見まがうほどの
＞短いレスじゃなくて、理路整然と説明すべき。
私感動した
このスレに来て以来一番うれしくて一番恐ろしいレスだ
こんなふうに言ってもらえたら私も衿を正すしかないじゃんか
これからは口のきき方に気をつける
気をつける～（涙）
>>596
ん
ルールズを実践する男 という意味で話は進んでると思います
593もその意味は正しくとらえてくれているのでしょう
「法則ハズバンド」の認識が違ってるだけで
この言葉はルールズ２や３で正式に出てくるんでしょうか
ネット検索したら
ルールズの基準で候補を絞っていったとき最後まで残る男
ルールズ的理想の結婚相手
という意味で使われているようです
「三高男」や「家つきカーつき婆ぬき」（古い）と同じで
いわゆる都合のいい男ですね
またそれらのページによると法則ハズバンドとは
素質のある男をルールズで仕込んでいって作り上げるものだそうです
そのためか微妙な蔑みや物扱いのニュアンスも含まれているようで
「理想の旦那様」とはまた違った独特の言葉だなと感じました
さて、ここらで話を変えましょう。
ルールズ歴３年の女です。みなさんはどれくらいでセックスに至ってますか？
私は２６歳、処女で結婚（もしくは婚約）まではセックスしないと宣言してます。
で彼は「それが○○の意思なら尊重する」といってくれていますが
最近、我慢してるのがすごく良くわかってかわいそうになってきました。
ちなみに、現在つきあって５ヶ月ちょっと彼は３３歳です。
また、セックスにいたるまでの期間と年齢も知りたいです。
ルールズ歴３年の女です。みなさんはどれくらいでセックスに至ってますか？
私は２６歳、処女で結婚（もしくは婚約）まではセックスしないと宣言してます。
で彼は「それが○○の意思なら尊重する」といってくれていますが
最近、我慢してるのがすごく良くわかってかわいそうになってきました。
ちなみに、現在つきあって５ヶ月ちょっと彼は３３歳です。
また、セックスにいたるまでの期間と年齢も知りたいです。
602 ：名無しさんの初恋：04/08/28 20:40 ID:Jk+Wt4sc
>さて、ここらで話を変えましょう。
ﾜﾛﾀ
おまえら…。
ﾜﾛﾀ
おまえら…。
急に流れが止まったな
>>601
彼24私25で10ヶ月。
付き合ってから2ヶ月間はｾｯｸｽまではしなかったよ。
したのは初めて二人で旅行に行ったから。
2ヶ月でも我慢してたのか、ホテルに着いたら即行だった…。
今はルールズ違反もしてる…というかもう殆ど
実行してないけどラブラブ。
だけどルールズという本に出会えてよかったと思ってる。
処女で結婚というのは自分の意志なら私も良いと思う。
でもルールズの為だったらどうかな？と。
彼24私25で10ヶ月。
付き合ってから2ヶ月間はｾｯｸｽまではしなかったよ。
したのは初めて二人で旅行に行ったから。
2ヶ月でも我慢してたのか、ホテルに着いたら即行だった…。
今はルールズ違反もしてる…というかもう殆ど
実行してないけどラブラブ。
だけどルールズという本に出会えてよかったと思ってる。
処女で結婚というのは自分の意志なら私も良いと思う。
でもルールズの為だったらどうかな？と。
>>601
601さんが処女なら、結婚するまで処女でいたほうがいいと思うけど。
もし結婚前にエチ－するとしたら、正式に婚約して式の日取りを決めて
親公認のもとで婚前旅行するときとか。
少なくとも彼にプロポされるまではやめておいたほうがいいとオモ。
601さんが処女なら、結婚するまで処女でいたほうがいいと思うけど。
もし結婚前にエチ－するとしたら、正式に婚約して式の日取りを決めて
親公認のもとで婚前旅行するときとか。
少なくとも彼にプロポされるまではやめておいたほうがいいとオモ。
ご意見ありがとうございます。私が流れを止めてしまったようで申し訳ないです。
今日はデートでした。彼の部屋で。
で、いつものとおり部屋でイチャイチャしておりました。
彼は、自分の物を触らせたり、私を抱きしめたり…
結局のところ、挿入以外はほぼＳＥＸしてるといえる感じになってしまっています。
ルールズのために処女を守っているわけではないのですが
ここまでやっておいて処女に意味があるのか･･･？
正直、エッチも私は淡白なのか、３０分もしたら飽きてきます。
女性ってそんなものなのか、私が淡白すぎるのか
はたまた、彼のことそこまで好きじゃあないのかなぁと悩んでもいます。
取り留めのない話になってすみませんでした。
答えてくださった６０４さん ６０５さん、ありがとうございました！
今日はデートでした。彼の部屋で。
で、いつものとおり部屋でイチャイチャしておりました。
彼は、自分の物を触らせたり、私を抱きしめたり…
結局のところ、挿入以外はほぼＳＥＸしてるといえる感じになってしまっています。
ルールズのために処女を守っているわけではないのですが
ここまでやっておいて処女に意味があるのか･･･？
正直、エッチも私は淡白なのか、３０分もしたら飽きてきます。
女性ってそんなものなのか、私が淡白すぎるのか
はたまた、彼のことそこまで好きじゃあないのかなぁと悩んでもいます。
取り留めのない話になってすみませんでした。
答えてくださった６０４さん ６０５さん、ありがとうございました！
607 ：名無しさんの初恋：04/09/01 10:16 ID:b9I7IWf7
ルールズって
聡明でもなく、魅力もない女性が体だけ目当ての男に弄ばれたり
ＤＶ男に捕まって離婚という不幸にならないように
啓蒙するという意味ではとてもいいこといってると思う！
世の女性のためになってるよ。
ルールなんてしらなくても幸せになれる人はいっぱいいるし
その方が本当の幸せであることは間違いないんだけどね････
聡明でもなく、魅力もない女性が体だけ目当ての男に弄ばれたり
ＤＶ男に捕まって離婚という不幸にならないように
啓蒙するという意味ではとてもいいこといってると思う！
世の女性のためになってるよ。
ルールなんてしらなくても幸せになれる人はいっぱいいるし
その方が本当の幸せであることは間違いないんだけどね････
608 ：名無しさんの初恋：04/09/01 10:32 ID:uDU/5A99
しね
>聡明でもなく、魅力もない女性
は実行すら出来ないっぽ。
は実行すら出来ないっぽ。
610 ：名無しさんの初恋：04/09/01 14:29 ID:quXijbv2
１．特別な男性になること
２．最初にこちらから話しかけてはいけない（踊りに誘うなど、もってのほか）
３．女性をじろじろ見たり、しゃべりすぎたりしないこと
４．デートの待ち合わせ場所を、お互いの場所の中間地点にしないこと。
デート代は割り勘にしないこと
５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
かけ直すのはごくたまにだけにする
６．電話の会話はこちらから終えること
７．土曜日の夜のデートの申し込みは水曜日で締め切る
８．デートの直前まで、忙しくしていること
９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方
１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方
２．最初にこちらから話しかけてはいけない（踊りに誘うなど、もってのほか）
３．女性をじろじろ見たり、しゃべりすぎたりしないこと
４．デートの待ち合わせ場所を、お互いの場所の中間地点にしないこと。
デート代は割り勘にしないこと
５．こちらから電話をかけないこと。留守電にメッセージが残っていても、
かけ直すのはごくたまにだけにする
６．電話の会話はこちらから終えること
７．土曜日の夜のデートの申し込みは水曜日で締め切る
８．デートの直前まで、忙しくしていること
９．最初の三回のデートでの、正しい振るまい方
１０．そして四回目のデートから、決断のときまでの振るまい方
611 ：名無しさんの初恋：04/09/01 14:29 ID:quXijbv2
１１．デートはこちらからおひらきにすること
１２．誕生日やクリスマスに、ロマンチックな贈り物を
くれないような女性とはつき合うのを辞めなさい
１３．彼女に会うのは、週に二回まで
１４．最初のデートでは軽いキスまで
１５．あまり急いでセックスに走ってはダメ
１６．彼女にあれこれ指図しないこと
１７．リーダーシップは自分がとる
１８．女性が変わるだろうと期待してはいけない
１９．あまり急いで打ち解けないこと
２０．誠実に、でもミステリアスに
１２．誕生日やクリスマスに、ロマンチックな贈り物を
くれないような女性とはつき合うのを辞めなさい
１３．彼女に会うのは、週に二回まで
１４．最初のデートでは軽いキスまで
１５．あまり急いでセックスに走ってはダメ
１６．彼女にあれこれ指図しないこと
１７．リーダーシップは自分がとる
１８．女性が変わるだろうと期待してはいけない
１９．あまり急いで打ち解けないこと
２０．誠実に、でもミステリアスに
612 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/09/01 14:32 ID:6O0JiGcK
１．特別な男性になること
コレだけで十分だ。
コレだけで十分だ。
613 ：名無しさんの初恋：04/09/01 14:47 ID:quXijbv2
２２．同棲したり、彼女のマンションに自分の荷物を置いたりしないこと
２３．不倫はやめておきましょう
２５．ひたすら練習あるのみ！
２７．友達や家族にバカにされても、「恋の法則」を守ること
３４．あなたを愛してくれる人だけを愛しなさい
３５．一緒にいて心地よい男性になること
２３．不倫はやめておきましょう
２５．ひたすら練習あるのみ！
２７．友達や家族にバカにされても、「恋の法則」を守ること
３４．あなたを愛してくれる人だけを愛しなさい
３５．一緒にいて心地よい男性になること
２７．友達や家族にバカにされても、「恋の法則」を守ること
３１．セラピストへ法則について相談しないこと
３３．法則を守ればあなたの結婚生活は生涯幸せ
３３．成功者の体験談－法則を実践して人生を変えた女性たち！
…うさんくさすぎる
とくに最後のは、金運の上がる財布みたいだ。
３１．セラピストへ法則について相談しないこと
３３．法則を守ればあなたの結婚生活は生涯幸せ
３３．成功者の体験談－法則を実践して人生を変えた女性たち！
…うさんくさすぎる
とくに最後のは、金運の上がる財布みたいだ。
恋する女がどうあるべきかはルールズに訊け（？）。
恋する女がどういうものであるかは192に訊け。
って感じ。
恋する女がどういうものであるかは192に訊け。
って感じ。
>>615
うまいっ！
うまいっ！
え 私っすか
私もそこそこ変な奴だし
平均値や深いところを当てる自信はあんまりないけど
褒められたと思っておきまする
>>614
ごめん その成功者の体験談ってどこに載ってましたっけ
この手の本にはケーススタディがたくさん出てきますが
事実の確認しようがありませんから
全部著者のたとえ話だと思うくらいが丁度いいと思ってます
私もそこそこ変な奴だし
平均値や深いところを当てる自信はあんまりないけど
褒められたと思っておきまする
>>614
ごめん その成功者の体験談ってどこに載ってましたっけ
この手の本にはケーススタディがたくさん出てきますが
事実の確認しようがありませんから
全部著者のたとえ話だと思うくらいが丁度いいと思ってます
成功者の体験談って言っても
そもそもルールズには成功者しかいません
出会いがない／彼がいない人は 自分を磨いてまだまだこれからです
彼がルールズに食いついてこない人は その彼は理想の結婚相手ではないのです
彼にふられてしまった人は そんな相手に未練を持たないのが法則ガールです
つまり信じて実践する人はみんな成功者または未来の成功者
法則違反をした人とルールズを捨てた人だけが敗者
本自体にも書いてあることですが
これはもろに宗教のやり口でしょう
あらゆる出来事が救済への道にこじつけてあるから
教義を疑わないかぎり心の平和と明日に向かうパワーが生まれてくる
だけど教団の外にいる人にとっては
そんな都合のいいファンタジーを受け入れている彼らが
なんとも愚かしく哀れに見えて仕方ない
そういう図式がここにもあると思います
そもそもルールズには成功者しかいません
出会いがない／彼がいない人は 自分を磨いてまだまだこれからです
彼がルールズに食いついてこない人は その彼は理想の結婚相手ではないのです
彼にふられてしまった人は そんな相手に未練を持たないのが法則ガールです
つまり信じて実践する人はみんな成功者または未来の成功者
法則違反をした人とルールズを捨てた人だけが敗者
本自体にも書いてあることですが
これはもろに宗教のやり口でしょう
あらゆる出来事が救済への道にこじつけてあるから
教義を疑わないかぎり心の平和と明日に向かうパワーが生まれてくる
だけど教団の外にいる人にとっては
そんな都合のいいファンタジーを受け入れている彼らが
なんとも愚かしく哀れに見えて仕方ない
そういう図式がここにもあると思います
619 ：sage：04/09/02 10:38 ID:8a6KrUwJ
192さん
そーなのよ。ルールズは宗教なのよ。
そう本にも書いてあるじゃないですか･･･なぜいまさら。
バリバリ信者の私ですが、あなたの文章のうまさ、あなたの考え方、好きです。
あなたにルールズ信者になってもらいたいなんてこれっぽっちも思わない。
あなたはハンパな信者よりよっぽどスジが通ってます。
ぜひ将来、このスレでの文章をまとめてアンチルールズの本を出版して！
書店でルールズの隣に並べてほすい。（装丁もそっくりにして！）
こんな私は信者失格かしら。ほほほ
そーなのよ。ルールズは宗教なのよ。
そう本にも書いてあるじゃないですか･･･なぜいまさら。
バリバリ信者の私ですが、あなたの文章のうまさ、あなたの考え方、好きです。
あなたにルールズ信者になってもらいたいなんてこれっぽっちも思わない。
あなたはハンパな信者よりよっぽどスジが通ってます。
ぜひ将来、このスレでの文章をまとめてアンチルールズの本を出版して！
書店でルールズの隣に並べてほすい。（装丁もそっくりにして！）
こんな私は信者失格かしら。ほほほ
あーん 痛恨のミス。
>618
面白かった。やめにくい構造、批判しづらい構造になってるのね。
>>119=131にでてくるノイローゼ状態の人なんかは
ルールズに引っかかった男は理想の相手であるはず・私は幸せになるはずという信念と
現実の自分の感情(彼への不満)との間で板挟みだったのかな。
んで>>122,130が、そのような不幸なケースは実践者が本当の法則ガールじゃ
なかったからだと批判しているのが面白い。
不幸なケースは法則が間違っていたからじゃなくて実践者が間違っていたからかw
生真面目な人がハマるとボロボロになりそうだなあ。
>619
なんかすでに出てなかったっけか。＞装丁そっくりのアンチ本
私の記憶違い？
面白かった。やめにくい構造、批判しづらい構造になってるのね。
>>119=131にでてくるノイローゼ状態の人なんかは
ルールズに引っかかった男は理想の相手であるはず・私は幸せになるはずという信念と
現実の自分の感情(彼への不満)との間で板挟みだったのかな。
んで>>122,130が、そのような不幸なケースは実践者が本当の法則ガールじゃ
なかったからだと批判しているのが面白い。
不幸なケースは法則が間違っていたからじゃなくて実践者が間違っていたからかw
生真面目な人がハマるとボロボロになりそうだなあ。
>619
なんかすでに出てなかったっけか。＞装丁そっくりのアンチ本
私の記憶違い？
恋愛科学ってどうですか？私ルールズ２と恋愛科学の文庫本持ってる‥。
623 ：名無しさんの初恋：04/09/04 23:31 ID:Hgfc3JDp
>>621
っていうか普通に人の彼取った人が幸せになるわけがない
っていうか普通に人の彼取った人が幸せになるわけがない
週に何度も会っても、自分から何度も電話しても
しつこくしても、彼のうちに荷物をたくさん置いてても
わがまま言っても。
私が何をしても彼は私を大事に愛してくれます。
好きになると不安になって損とか得とか計算してられない
その時の自分の正直な気持ちが本当の私だから。
それでも愛情が損なわれないのが本物だと思う。
ルールなんてなくても人は人を愛せるよ。
ルールズでは本当の幸せは得られないよ。
恋愛に夢中な時には否定したくなるだろうけど
この世に永遠はないよ。
この世に永遠はないよ。
624は幸せだろうけど、彼は幸せじゃなさそうだね…
>>624
うーんそんなの最初のうちだけだYO！
うーんそんなの最初のうちだけだYO！
今>>626がめちゃめちゃ良いこと言った
すげえなー>625-627
君ら法則ガールなん？
君ら法則ガールなん？
>>629
ううん、経験則で知ってるのさ。
ううん、経験則で知ってるのさ。
毎度長文ｽﾏｿ
>>621
実践すると恋が燃え上がる だけでなく
実践しないと恋が冷める とまで言ってるのが脅迫めいててタチ悪いです
心理学のプロが書いてる本だから読むほうも気をつけて読まないとね
>>622
読んだことないけどウェブサイトがありました
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/
ってここ
エイズ検査のために献血しようって書いて叩かれまくった所じゃんかー
>>623
取っただなんて人聞きの悪い
法則ガールには男性から自然になびいてくるのですよ
そのまま行けば必ず幸せな結婚ができるはずなんですが
119のケースはそうじゃなかったようですね 変ですねｗ
>>621
実践すると恋が燃え上がる だけでなく
実践しないと恋が冷める とまで言ってるのが脅迫めいててタチ悪いです
心理学のプロが書いてる本だから読むほうも気をつけて読まないとね
>>622
読んだことないけどウェブサイトがありました
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/
ってここ
エイズ検査のために献血しようって書いて叩かれまくった所じゃんかー
>>623
取っただなんて人聞きの悪い
法則ガールには男性から自然になびいてくるのですよ
そのまま行けば必ず幸せな結婚ができるはずなんですが
119のケースはそうじゃなかったようですね 変ですねｗ
>>624
＞ルールなんてなくても人は人を愛せるよ。
＞ルールズでは本当の幸せは得られないよ。
その通りだと思います
ただ自省をこめてコメントするなら
相手の領分にふみこみすぎると嫌がられるのは確かです
どこまでなら想いをぶつけてもウザくないのか
彼の様子をよく観察しながら
ゆっくり距離をつめていってくださいね
未熟者がナマ言ってすんませそ
ルールズは「こっちからのアプローチを０にする」ことで
彼にウザがられる危険も０にしているわけですが
仮にも人間とつきあう上で極めて失礼な態度だと思います
＞ルールなんてなくても人は人を愛せるよ。
＞ルールズでは本当の幸せは得られないよ。
その通りだと思います
ただ自省をこめてコメントするなら
相手の領分にふみこみすぎると嫌がられるのは確かです
どこまでなら想いをぶつけてもウザくないのか
彼の様子をよく観察しながら
ゆっくり距離をつめていってくださいね
未熟者がナマ言ってすんませそ
ルールズは「こっちからのアプローチを０にする」ことで
彼にウザがられる危険も０にしているわけですが
仮にも人間とつきあう上で極めて失礼な態度だと思います
192もルールズ信者並みに思い込み激し過ぎて怖いって。
私も昔読んだことあるけど、192は大袈裟だし解釈の仕方が捻くれてると思うな。
私は文章で表現するの苦手なので説明出来なくて残念だす…。
私も昔読んだことあるけど、192は大袈裟だし解釈の仕方が捻くれてると思うな。
私は文章で表現するの苦手なので説明出来なくて残念だす…。
634 ：男：04/09/07 02:44 ID:1lv466I3
思い込みが激しいだの大袈裟だの言いたい事言って、説明は苦手ですかよ…。
もれはどっちの味方でも無いが、擁護派はこんなやつばっかりか？
もれはどっちの味方でも無いが、擁護派はこんなやつばっかりか？
635 ：名無しさんの初恋：04/09/07 05:04 ID:mjAx/S5X
634＝590＝192ｗ
OIOIもうちょっと工夫しろよｗｗ
好意を見せればすぐになびくたちだな
かわいいわｗｗｗ
OIOIもうちょっと工夫しろよｗｗ
好意を見せればすぐになびくたちだな
かわいいわｗｗｗ
636 ：名無しさんの初恋：04/09/08 09:15 ID:wzGC7xhS
学校でもルールズ信者のグループは
不細工、面白みがない、必死、の三重苦を背負った女ばっかりでｳｹﾙ
そういう彼女達に寄ってくる男性はモチロンいなく、
毎日自分磨きに一生懸命です。
自分磨きといっても中谷とか桜井の本を読んでるだけみたいだけどｗ
あのコ達と話すると疲れるんだよね～ネガティブっていうか
他力本願で自分の意思がないようなことしか言わないし
信者が出来るほど流行ってるん？
俺の彼女の本棚にルールズあったら、もの凄い勢いで冷めそう・・・
俺の彼女の本棚にルールズあったら、もの凄い勢いで冷めそう・・・
>636 ルール頭やってるからというよりは単にモテ無い奴らが徒党を組んでるだけだろwそれ
ネガティブなルールズ信者っておらんやろ
金と時間かかるけど、
ルールズ女って浮気相手に最適っすね。
落とすためのマニュアルがある上、
あちらから連絡ないってことは、本命とデート中にケータイ鳴ることないし、
デートの日時決めれるのも、本命と会えない日を狙ってデートできる訳だし、
別れるのも連絡しなければ自然消滅できるもんね。
ルールズ女って浮気相手に最適っすね。
落とすためのマニュアルがある上、
あちらから連絡ないってことは、本命とデート中にケータイ鳴ることないし、
デートの日時決めれるのも、本命と会えない日を狙ってデートできる訳だし、
別れるのも連絡しなければ自然消滅できるもんね。
しかし、ルールズ女性が６４０を相手に選ぶかどうかはわからない罠
浮気相手に金と時間はかけたくない。
風俗へ行った方が手っ取り早い。
風俗へ行った方が手っ取り早い。
643 ：名無しさんの初恋：04/09/10 00:21 ID:A7cgtnOe
友達とちょっとした議論になったのですが、
「きみとどう過ごそうか予定を練っていたんだ」
という彼の言葉に対して
「すごく嬉しい！ありがとう」と喜んで答えるのは、ルールズ的にはどうなんでしょうか？
「きみとどう過ごそうか予定を練っていたんだ」
という彼の言葉に対して
「すごく嬉しい！ありがとう」と喜んで答えるのは、ルールズ的にはどうなんでしょうか？
大ハシャギしなきゃいいんでない？
645 ：名無しさんの初恋：04/09/14 01:43:55 ID:r8h7kcKU
「楽しみにしてるわ（にっこり）」がｲｲかも
今スレ全体をざっと見たけど、自分は192超好きだ。情が深い。
気持ちは誰より熱いがｗ、理論的なクールさを一番保っているし、保とうとしている。
年齢の話もでていたけど、もし192が10代でこの炯眼を持っているのならちょっとショック。
てかマジでリアルで知り合いになりたい。人間性に惚れた。
限られたレスの中でそう思わせるものがあるってのはマジですごい。
気持ちは誰より熱いがｗ、理論的なクールさを一番保っているし、保とうとしている。
年齢の話もでていたけど、もし192が10代でこの炯眼を持っているのならちょっとショック。
てかマジでリアルで知り合いになりたい。人間性に惚れた。
限られたレスの中でそう思わせるものがあるってのはマジですごい。
647 ：名無しさんの初恋：04/09/15 11:38:50 ID:zppwWEk1
私もスレざっと見た。
議論は嫌いじゃないけど、ルールズは実行したい奴がやりゃあいいだけの話。
なんに対してもそうだけど、その考え方に反対なら否定しないで無視してればいいのに、
どうして食ってかかるんだろう？イライラするだけ損じゃない？
それとも「ルールズという悪徳宗教に惑わされる哀れな子羊たちを救済したい」みたいなヒロイズム？
話は変わって、私は適当な法則ガールですが、
みんなエッチのときってミステリアスを装ってます？難しくないですか？
あと、「本音を隠すのは最初だけ。あとは地のままに振る舞おう」ってありますが、
この「最初」ってどのくらいまでのことを言うと思います？
議論は嫌いじゃないけど、ルールズは実行したい奴がやりゃあいいだけの話。
なんに対してもそうだけど、その考え方に反対なら否定しないで無視してればいいのに、
どうして食ってかかるんだろう？イライラするだけ損じゃない？
それとも「ルールズという悪徳宗教に惑わされる哀れな子羊たちを救済したい」みたいなヒロイズム？
話は変わって、私は適当な法則ガールですが、
みんなエッチのときってミステリアスを装ってます？難しくないですか？
あと、「本音を隠すのは最初だけ。あとは地のままに振る舞おう」ってありますが、
この「最初」ってどのくらいまでのことを言うと思います？
648 ：名無しさんの初恋：04/09/15 15:15:21 ID:tLUoDB4i
>>192
？？
？？
649 ：名無しさんの初恋：04/09/15 16:22:34 ID:/BeYHXdJ
>>647
確か、付き合って3ヶ月は特に法則が重要です。ってあったような。間違ってたらごめん。
私は期間というより実感で判断するかな。
彼の愛情表現＆行動が一過性の熱病ではなく、誠実なものだと確信がもてるまで。
エッチの時はミステリアスとか意識しないな～。この時ばかりは本能に忠実。
その方が男性も嬉しいのでは？ｗ あくまで最中のみですが。
確か、付き合って3ヶ月は特に法則が重要です。ってあったような。間違ってたらごめん。
私は期間というより実感で判断するかな。
彼の愛情表現＆行動が一過性の熱病ではなく、誠実なものだと確信がもてるまで。
エッチの時はミステリアスとか意識しないな～。この時ばかりは本能に忠実。
その方が男性も嬉しいのでは？ｗ あくまで最中のみですが。
650 ：名無しさんの初恋：04/09/15 16:45:05 ID:BacNnLIs
小手先のことばっかりかいてそう。
連絡先をもらってもすぐ連絡するなとか。
相手に気持ちがあることが明らかなときに、
相手の気持ちを弄ぶようなことすると、
かえって相手の自尊心を傷つけるわ。
連絡先をもらってもすぐ連絡するなとか。
相手に気持ちがあることが明らかなときに、
相手の気持ちを弄ぶようなことすると、
かえって相手の自尊心を傷つけるわ。
>>650
> 相手の気持ちを弄ぶようなこと
ここ特に禿同、
マニュアル本で演出された恋愛って不純な感じするから、嫌悪感抱くんでしょうね。
俺、駆け引きばっかりする子と付き合って女性不信になったことあるから、
こういうのスレ見ると今の彼女も駆け引きしてるのかなと思ってツラくなる。
> 相手の気持ちを弄ぶようなこと
ここ特に禿同、
マニュアル本で演出された恋愛って不純な感じするから、嫌悪感抱くんでしょうね。
俺、駆け引きばっかりする子と付き合って女性不信になったことあるから、
こういうのスレ見ると今の彼女も駆け引きしてるのかなと思ってツラくなる。
652 ：名無しさんの初恋：04/09/15 17:53:50 ID:BacNnLIs
何が真心なのかわからないなら、ぬっころす！
653 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/09/15 17:55:49 ID:P/NI8VWs
654 ：名無しさんの初恋：04/09/15 17:55:50 ID:BacNnLIs
でも前カノは駆け引きするでしょう。
陰の気を感じたの。
あの日、あなたにモーションかける気あったんじゃないの？
だからぴりぴりしてたんじゃないかって。
陰の気を感じたの。
あの日、あなたにモーションかける気あったんじゃないの？
だからぴりぴりしてたんじゃないかって。
655 ：名無しさんの初恋：04/09/15 19:33:03 ID:/BeYHXdJ
>>650
人間も表面と中味が違うように、本だって読んでみないと中味はわからんよ。
本の項目って人の注意を引くため印象的な言葉を使うからね。
じっくり読んでみると、この本は男の自尊心を手折らないようにと言ってる様なもの。
人間も表面と中味が違うように、本だって読んでみないと中味はわからんよ。
本の項目って人の注意を引くため印象的な言葉を使うからね。
じっくり読んでみると、この本は男の自尊心を手折らないようにと言ってる様なもの。
656 ：名無しさんの初恋：04/09/15 21:18:17 ID:yMol/UgJ
ルールズを参考にして実際に数名の方とデートしました。
確かに本の通り実践すれば、ある程度はもてますが、
それは初期段階だけです。お付き合いが数ヶ月になると、
相手の男性は女性の本性を見抜いていきます。
いくらルールズを実践してもそれが表面的なものであれば
聡明な男性はすぐに女性の本性を見抜いて離れていってしまいます。
実際、私がデートした男性も初めはルールズ通り、
容姿を重視するけれどそれは初期のみで、あとは裏表のない性格を持った
女性かどうか等を確かめる事にエネルギーを注ぐ方が多かったです。
(実際に相手の男性にそう言われました)
なのでルールズをただ表面的に、
どうしてそのような行為をしなくてはならないのだろうか？
と自身できちんと理解することが出来ない女性は、
いつまでたっても「理想の男性」とは結婚できないのではないでしょうか？
「理想的ではない結婚」は出来るかもしれませんが・・・。
確かに本の通り実践すれば、ある程度はもてますが、
それは初期段階だけです。お付き合いが数ヶ月になると、
相手の男性は女性の本性を見抜いていきます。
いくらルールズを実践してもそれが表面的なものであれば
聡明な男性はすぐに女性の本性を見抜いて離れていってしまいます。
実際、私がデートした男性も初めはルールズ通り、
容姿を重視するけれどそれは初期のみで、あとは裏表のない性格を持った
女性かどうか等を確かめる事にエネルギーを注ぐ方が多かったです。
(実際に相手の男性にそう言われました)
なのでルールズをただ表面的に、
どうしてそのような行為をしなくてはならないのだろうか？
と自身できちんと理解することが出来ない女性は、
いつまでたっても「理想の男性」とは結婚できないのではないでしょうか？
「理想的ではない結婚」は出来るかもしれませんが・・・。
>男の自尊心を手折らないようにと言ってる様なもの
はげどぅ。
立ててナンボですね。男って。
ほめておだてて、オナゴも幸せ。
はげどぅ。
立ててナンボですね。男って。
ほめておだてて、オナゴも幸せ。
659 ：名無しさんの初恋：04/09/16 06:54:03 ID:fdcr4om1
>この本は男の自尊心を手折らないようにと言ってる様なもの。
ということですが、それでは>650が述べている
>連絡先をもらってもすぐ連絡するなとか。
返信は24時間待て等…の項目は男性の自尊心を尊重しているのでしょうか？
これはただ男性の狩猟本能を刺激しているだけなのでは・・・。
この本は相手の自尊心を尊重するいうことには重視を置いていないような気がします。
なので反発する人も出てくるのではないでしょうか？
上記のことからTR本だけでは恋愛を成就させることは難しいと思います。
ということですが、それでは>650が述べている
>連絡先をもらってもすぐ連絡するなとか。
返信は24時間待て等…の項目は男性の自尊心を尊重しているのでしょうか？
これはただ男性の狩猟本能を刺激しているだけなのでは・・・。
この本は相手の自尊心を尊重するいうことには重視を置いていないような気がします。
なので反発する人も出てくるのではないでしょうか？
上記のことからTR本だけでは恋愛を成就させることは難しいと思います。
660 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/09/16 08:59:56 ID:KyAc4Soe
同じ接し方をしても、とらえ方は人それぞれ
逆に自尊心を傷つけられる人も沢山いると思う。
逆に自尊心を傷つけられる人も沢山いると思う。
661 ：名無しさんの初恋：04/09/16 09:26:20 ID:VoLZDwe/
ルールズ関係なく普通に思うままにしていても
私はモテモテなんですが、
必要ない人には、本当にバカらしいこと言ってるな～という
感想しかもてない御本ですね。
そんなマニュアルに頼らないといけないような女性は
終わってると思いますｗ
私はモテモテなんですが、
必要ない人には、本当にバカらしいこと言ってるな～という
感想しかもてない御本ですね。
そんなマニュアルに頼らないといけないような女性は
終わってると思いますｗ
662 ：名無しさんの初恋：04/09/16 11:05:41 ID:PbAZu4Ll
ルールズはその内容を曲解したもの同士が集まり
あれこれ切磋琢磨しあっても、最悪な結果に終わってしまうことがある
ということです。(この本はいい面もある代わりに悪い面もあるということ)
ある意味、この本に捉われている人はネガティブな感情が芽生えやすいのでは
ないでしょうか？結果重視ですから・・・。
ルールズに心酔するのではなくそこに常に自分なりの価値観や美学を
植え付けていくようにしないと、ただの操り人形で終わってしまうということです。
あれこれ切磋琢磨しあっても、最悪な結果に終わってしまうことがある
ということです。(この本はいい面もある代わりに悪い面もあるということ)
ある意味、この本に捉われている人はネガティブな感情が芽生えやすいのでは
ないでしょうか？結果重視ですから・・・。
ルールズに心酔するのではなくそこに常に自分なりの価値観や美学を
植え付けていくようにしないと、ただの操り人形で終わってしまうということです。
>>658
うむ。彼の行動を指図せず信頼する。それによって彼には大人の男としての自覚が芽生え、結果オナゴも幸せ。
>>659
人の自尊心って、24時間連絡がない程度で失われるものかね？
そこで失われるものがあるとしたら、それは自尊心というより相手への征服感でしょ。
男性の狩猟本能を刺激する事に嫌悪感を抱いている人が多いようだけど、
本能に囚われるならば、女性の本能についても考えて意見を聞かせて欲しい。
私が個人的に思うに、この本の中で一番需要、かつ難しい事は、
(1) 特別な女性になること
(16) 彼にあれこれ指図しないこと
(35) 一緒にいて心地よい女性になること
その他の項目は、それが出来ている女性の行動傾向を書いているに過ぎない。と、思う。
うむ。彼の行動を指図せず信頼する。それによって彼には大人の男としての自覚が芽生え、結果オナゴも幸せ。
>>659
人の自尊心って、24時間連絡がない程度で失われるものかね？
そこで失われるものがあるとしたら、それは自尊心というより相手への征服感でしょ。
男性の狩猟本能を刺激する事に嫌悪感を抱いている人が多いようだけど、
本能に囚われるならば、女性の本能についても考えて意見を聞かせて欲しい。
私が個人的に思うに、この本の中で一番需要、かつ難しい事は、
(1) 特別な女性になること
(16) 彼にあれこれ指図しないこと
(35) 一緒にいて心地よい女性になること
その他の項目は、それが出来ている女性の行動傾向を書いているに過ぎない。と、思う。
664 ：659：04/09/17 09:33:34 ID:7iF/bdXD
ルールズでは相手の狩猟本能を刺激することで相手を得ようする方法が
具体的に記載されています。
でもそのことに捉われ過ぎると、相手や自分の尊厳を傷つけて
結果的には誰も幸せに幸せにはなれないことがあるのではないでしょうか？
どうやって追わせるか？ばかり考えていると相手も自分も
見失う結果になってしまうということです。
ルールズ本だけに捉われるのではなく、まずは「自分ありき」だということです。
自分を確立した上でルールズに取り掛からないと誰も幸せにはなれないという事です。
女性の本能については、女性という「性」を考えると愛する人を受容したい、
相手を受容して一体感を得たい、ということではないでしょうか。
具体的に記載されています。
でもそのことに捉われ過ぎると、相手や自分の尊厳を傷つけて
結果的には誰も幸せに幸せにはなれないことがあるのではないでしょうか？
どうやって追わせるか？ばかり考えていると相手も自分も
見失う結果になってしまうということです。
ルールズ本だけに捉われるのではなく、まずは「自分ありき」だということです。
自分を確立した上でルールズに取り掛からないと誰も幸せにはなれないという事です。
女性の本能については、女性という「性」を考えると愛する人を受容したい、
相手を受容して一体感を得たい、ということではないでしょうか。
＞ルールズでは相手の狩猟本能を刺激することで相手を得ようする方法が具体的に記載されています。
そうね。しかしこの本に書かれている事は、それだけではないはずよ。
自分を磨け。確立しろ。これらこそ口をすっぱく繰り返し書かれていること。
追われる事ばかり考えていたら、ルールズを実践しているとは言えないわね。
＞女性の本能については、女性という「性」を考えると愛する人を受容したい、
＞相手を受容して一体感を得たい、ということではないでしょうか。
私も相手との一体感はすごく重要だと思う。受け入れたいと願うのは女性の本能だと言えるとも思う。
その本能を刺激された時、女性は嫌な気持ちになるかね？
そうね。しかしこの本に書かれている事は、それだけではないはずよ。
自分を磨け。確立しろ。これらこそ口をすっぱく繰り返し書かれていること。
追われる事ばかり考えていたら、ルールズを実践しているとは言えないわね。
＞女性の本能については、女性という「性」を考えると愛する人を受容したい、
＞相手を受容して一体感を得たい、ということではないでしょうか。
私も相手との一体感はすごく重要だと思う。受け入れたいと願うのは女性の本能だと言えるとも思う。
その本能を刺激された時、女性は嫌な気持ちになるかね？
男性の自尊心を手折らないことは
「目的」じゃなくて「手段」なんでしょう？
字面がいくら立派でも
あまり大きな声で言えた話ではないと思いますが
相手は確かな判断力を持っているしっかり者なのか
それとも時々信じられないような行動をしちゃう人なのか
黙ってても大丈夫なのか
口を挟んだほうがいいのか
どこまで相手に任せ
どこまで自分の希望を言うべきなのか
その「落とし所」はカップル一組一組すべて違うはずです
相手をよく見て 会話して
自分たちのものさしで判断するべきことです
それが相手を尊重し 自分を尊重し
ふたりの関係を尊重するってことじゃないんですか
あなたたちは今までそうやって男性と交際してきたんじゃないんですか
相手を逃がさないための手段として自尊心を満足させてやる
そんなのは「尊重」とはいわない
むしろその正反対です
私はわかりません
あなたたちがどうしてそこまで傲慢になれるのか
あなたたちにとって男性はもはやヒトですらないんですか
幸せな結婚とやらに必要なただの家畜か何かですか
「目的」じゃなくて「手段」なんでしょう？
字面がいくら立派でも
あまり大きな声で言えた話ではないと思いますが
相手は確かな判断力を持っているしっかり者なのか
それとも時々信じられないような行動をしちゃう人なのか
黙ってても大丈夫なのか
口を挟んだほうがいいのか
どこまで相手に任せ
どこまで自分の希望を言うべきなのか
その「落とし所」はカップル一組一組すべて違うはずです
相手をよく見て 会話して
自分たちのものさしで判断するべきことです
それが相手を尊重し 自分を尊重し
ふたりの関係を尊重するってことじゃないんですか
あなたたちは今までそうやって男性と交際してきたんじゃないんですか
相手を逃がさないための手段として自尊心を満足させてやる
そんなのは「尊重」とはいわない
むしろその正反対です
私はわかりません
あなたたちがどうしてそこまで傲慢になれるのか
あなたたちにとって男性はもはやヒトですらないんですか
幸せな結婚とやらに必要なただの家畜か何かですか
自分から話しかけるの：恥ずかしい。いいなぁ、止まり。
自分からメール・電話：する気がおきんめんどくせ特に用もない
デート中：はよ帰って録画したドラマ見たい
休日：一人でやることあるし…本読んだり買い物とか
基本一人が好き。
セックス：…疲れる。妊娠も怖いし。明日早いし。
私は本気でこう思っているが
相手のことが本気で好きとはとうてい思えない。
まして正反対の考えなのにこれを実行するなんて
嫌われるだけじゃ…
自分からメール・電話：する気がおきんめんどくせ特に用もない
デート中：はよ帰って録画したドラマ見たい
休日：一人でやることあるし…本読んだり買い物とか
基本一人が好き。
セックス：…疲れる。妊娠も怖いし。明日早いし。
私は本気でこう思っているが
相手のことが本気で好きとはとうてい思えない。
まして正反対の考えなのにこれを実行するなんて
嫌われるだけじゃ…
>>667
ハァ？
ハァ？
私はルールズを頭の隅に入れている程度の読者です。
狩猟本能を十分に発揮させることが、男性の自尊心を尊重することに通じるのでしょう。
でもこれは、女性のための処世術と割り切ったほうが、話が早い気がします。
実践しても「男性のためにもなっている。」という実感はなかなか持ちにくいですから。
というのも、恋人といえども別の人格だから、
自分の態度を相手がどう受けとめたか、完全に把握することは出来ない。
"狩猟本能を刺激"した結果として、彼が積極的になった場合、女性は
「嬉しい。ちょっとズルイ気がするけど、彼も楽しんでるようだし、ま、いっか。」と思っても、
彼が感じているであろう"追いかける喜び"を共有することはできない。
逆に、「寂しがらせては可哀想」等の、ルールズ的には無用の気遣いも、
当の女性にとっては、"良心"であり"愛情"でしょう。
もしそれが裏目に出て、釣った魚に餌はやらない状態になれば傷つきます。
でも、ルールズによって事態を改善できれば、処世術としては役立つことになります。
私の場合、連絡をとることに拘らなくなった分、少し気持ちが楽になりました。
彼のためになった点があるとすれば、笑顔を見せることが増えた（彼談）ことです。
男性も、女性からの愛情を確かめたい時がありますから、
ほどほどで良いと思うのですが。
狩猟本能を十分に発揮させることが、男性の自尊心を尊重することに通じるのでしょう。
でもこれは、女性のための処世術と割り切ったほうが、話が早い気がします。
実践しても「男性のためにもなっている。」という実感はなかなか持ちにくいですから。
というのも、恋人といえども別の人格だから、
自分の態度を相手がどう受けとめたか、完全に把握することは出来ない。
"狩猟本能を刺激"した結果として、彼が積極的になった場合、女性は
「嬉しい。ちょっとズルイ気がするけど、彼も楽しんでるようだし、ま、いっか。」と思っても、
彼が感じているであろう"追いかける喜び"を共有することはできない。
逆に、「寂しがらせては可哀想」等の、ルールズ的には無用の気遣いも、
当の女性にとっては、"良心"であり"愛情"でしょう。
もしそれが裏目に出て、釣った魚に餌はやらない状態になれば傷つきます。
でも、ルールズによって事態を改善できれば、処世術としては役立つことになります。
私の場合、連絡をとることに拘らなくなった分、少し気持ちが楽になりました。
彼のためになった点があるとすれば、笑顔を見せることが増えた（彼談）ことです。
男性も、女性からの愛情を確かめたい時がありますから、
ほどほどで良いと思うのですが。
さっきの書き込みは感情的になりすぎた
済みません
遅レスですけど>>646
ありがとう
照れるぜ
でも素はこんな奴じゃないです
２ちゃんを離れたらおとなしいです
正論ふりかざして毒吐いたりしないです
>>667
すばらしいじゃありませんか
あなたの行動はルールズの実践そのものです
どうよ？ もてもて？ｗ
済みません
遅レスですけど>>646
ありがとう
照れるぜ
でも素はこんな奴じゃないです
２ちゃんを離れたらおとなしいです
正論ふりかざして毒吐いたりしないです
>>667
すばらしいじゃありませんか
あなたの行動はルールズの実践そのものです
どうよ？ もてもて？ｗ
男性には狩猟本能がある という著者の言葉はとても巧みですね
女性にはない と言ってはいないから
嘘をついていることにはならない
でも読むほうは男性の専売特許のように感じてしまう
女だって追うんです
追うことは快感であると同時にストレスでもあるから
やりすぎると「ダメな恋愛」になる
だからそんな汚れ役は男に全部やらせればいい
でもそれは独善だ
良心が許さない
そこでおとぎ話が必要になるんです
男には狩猟本能がある
女は追わないのが正しい 男が追うのが正しい
女を追うのが男の喜びである
そういうウソっぱちの言い訳が
相手の心はわからなくても
自分が同じ扱いを受けたらどう感じるか
想像することはできるんじゃないでしょうか
それで潰れていった女なんて星の数ほどいるんだろうなと
思いつくこともできるんじゃないでしょうか
女性にはない と言ってはいないから
嘘をついていることにはならない
でも読むほうは男性の専売特許のように感じてしまう
女だって追うんです
追うことは快感であると同時にストレスでもあるから
やりすぎると「ダメな恋愛」になる
だからそんな汚れ役は男に全部やらせればいい
でもそれは独善だ
良心が許さない
そこでおとぎ話が必要になるんです
男には狩猟本能がある
女は追わないのが正しい 男が追うのが正しい
女を追うのが男の喜びである
そういうウソっぱちの言い訳が
相手の心はわからなくても
自分が同じ扱いを受けたらどう感じるか
想像することはできるんじゃないでしょうか
それで潰れていった女なんて星の数ほどいるんだろうなと
思いつくこともできるんじゃないでしょうか
ルールズを読んだのはかなり前なのでアレですが
>やりすぎると「ダメな恋愛」になる
からやりすぎるなってだけで
>だからそんな汚れ役は男に全部やらせればいい
とは言っとらんでしょう。
確かのちには彼の興味のある切り抜きをあげたり
電話かけてセックスを匂わすことを言えみたいなことを
書いてたっけ。
>やりすぎると「ダメな恋愛」になる
からやりすぎるなってだけで
>だからそんな汚れ役は男に全部やらせればいい
とは言っとらんでしょう。
確かのちには彼の興味のある切り抜きをあげたり
電話かけてセックスを匂わすことを言えみたいなことを
書いてたっけ。
673 ：659：04/09/20 08:25:32 ID:Muaia2RX
私はもうすぐ「理想的な男性」と結婚するものです。
ルールズは頭に全て入っています。
行動の指針としてルールズは参考になりました。
でもメンタルな指針としては参考になる本ではありませんでした。
なんというか、こじつけ的な説明が多過ぎて混乱し易いのです。
「この本だけ」を参考にしていた時は誰ともうまく行きませんでした。
なので他のいろんな心理本を読破しました。
そうすると行動としての指針はルールズ的でOKですが、
その行動をどういった気持ちでするのか？というメンタル面的なことでは
ルールズは全く参考にはなりませんでした。
メンタル面ではルールズ以外の本を参考にしました。
メンタル面を別の心理本を参考にすると、ルールズは時と場合によっては
毒になることがある、ということが理解できました。
なので行動及びメンタル面で「ルールズ本だけ」を鵜呑みにしていると
誰ともうまく行かなくなって一生理想的な結婚は出来ない人が出てくるのではないでしょうか？
ルールズは頭に全て入っています。
行動の指針としてルールズは参考になりました。
でもメンタルな指針としては参考になる本ではありませんでした。
なんというか、こじつけ的な説明が多過ぎて混乱し易いのです。
「この本だけ」を参考にしていた時は誰ともうまく行きませんでした。
なので他のいろんな心理本を読破しました。
そうすると行動としての指針はルールズ的でOKですが、
その行動をどういった気持ちでするのか？というメンタル面的なことでは
ルールズは全く参考にはなりませんでした。
メンタル面ではルールズ以外の本を参考にしました。
メンタル面を別の心理本を参考にすると、ルールズは時と場合によっては
毒になることがある、ということが理解できました。
なので行動及びメンタル面で「ルールズ本だけ」を鵜呑みにしていると
誰ともうまく行かなくなって一生理想的な結婚は出来ない人が出てくるのではないでしょうか？
674 ：♪：04/09/20 09:13:36 ID:PBb6Cyt2
☆☆☆☆☆☆告られﾚｽ★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVE②になれるよo(^-^)o自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、大切な人とずっと一緒にいられるよ♪
∞でも、まず最初にこの『告られﾚｽ』を7つのｽﾚに貼ってね。そうすればLUCKYをｹﾞｯﾄできるよ♪♪♪
（ただし7つのｽﾚに貼ったらだよ）信じるか信じないかはあなた次第!!でも、このﾚｽは本当にとっても効き目からあるよ♪
このﾚｽは絶対効きます。☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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675 ：名無しさんの初恋：04/09/20 21:12:55 ID:mbogwjuV
676 ：名無しさんの初恋：04/09/21 23:03:12 ID:PqSB4pmB
ルールズの起源を考えてみて下さい。
この秘伝はお祖母さんからお母さんへ、そしてメラニーへと伝授されたのです。
ルールズとは本来、「家族」から遺伝的に愛情を持って教わるものなのです。
真に健全な家庭ならそのようなことを娘にきちんと伝授する余裕と愛情があるのでしょうね。
でも家族に「そのような人」がいない女性は、それをルールズという「本」から学
ばなければなりません。
みなさんご存知かと思いますがルールズが提唱していることは、
ある症例に対しての行動療法です。(ある症例とは人ぞれぞれとして省略させて頂きます)
なのでその行動に対しての意味付けはあまり深く考えなくていいように「軽く」書かれています。
考えるとルールズ所ではなくなるかもしれません。(私はそう捉えました)
日本の家族の9割が「機能不全家族」であるということを考えると
まず何を学ばなければならないのか？おのずと分かってくるのではないでしょうか。
否定的な見解もいろいろあるかと思いますがあえて書いてみました。
ルールズを真に理解して幸福な結婚をする人が増えますように。
この秘伝はお祖母さんからお母さんへ、そしてメラニーへと伝授されたのです。
ルールズとは本来、「家族」から遺伝的に愛情を持って教わるものなのです。
真に健全な家庭ならそのようなことを娘にきちんと伝授する余裕と愛情があるのでしょうね。
でも家族に「そのような人」がいない女性は、それをルールズという「本」から学
ばなければなりません。
みなさんご存知かと思いますがルールズが提唱していることは、
ある症例に対しての行動療法です。(ある症例とは人ぞれぞれとして省略させて頂きます)
なのでその行動に対しての意味付けはあまり深く考えなくていいように「軽く」書かれています。
考えるとルールズ所ではなくなるかもしれません。(私はそう捉えました)
日本の家族の9割が「機能不全家族」であるということを考えると
まず何を学ばなければならないのか？おのずと分かってくるのではないでしょうか。
否定的な見解もいろいろあるかと思いますがあえて書いてみました。
ルールズを真に理解して幸福な結婚をする人が増えますように。
677 ：名無しさんの初恋：04/09/21 23:21:08 ID:vqWc5nEP
ルールズって的を得てると思う。
門限ありの厳しい家の子の方が、自由奔放な一人暮らしの子より
早く結婚するし。
門限ありの厳しい家の子の方が、自由奔放な一人暮らしの子より
早く結婚するし。
愛の歯車が回りだすと、法則は通じなくなる。
・・・って、なんかの本で読んだことあるな。
・・・って、なんかの本で読んだことあるな。
>>676
そんなエサで俺様がｸﾏｰｰｰ（AA略
>ルールズの起源を考えてみて下さい。
>この秘伝はお祖母さんからお母さんへ、そしてメラニーへと伝授されたのです。
この本はメラニーとその祖母の秘伝をもとに書かれているのに
彼女たちのフルネームすら出てこないし
巻頭にも巻末にも一言の謝辞もない
おかしな話もあるものですね（棒読み）
>ルールズとは本来、「家族」から遺伝的に愛情を持って教わるものなのです。
>真に健全な家庭ならそのようなことを娘にきちんと伝授する余裕と愛情があるのでしょうね。
私にも祖母がいましたが
人さまからの電話をかけ直すなとか
待ち合わせは自分の家の近くにしろとか
そんな男あしらいの技を伝授されたことは一度もありません
祖母と母の名誉にかけて問いたい
うちの家庭は「真に健全」ではなかったのでしょうか？
そんなエサで俺様がｸﾏｰｰｰ（AA略
>ルールズの起源を考えてみて下さい。
>この秘伝はお祖母さんからお母さんへ、そしてメラニーへと伝授されたのです。
この本はメラニーとその祖母の秘伝をもとに書かれているのに
彼女たちのフルネームすら出てこないし
巻頭にも巻末にも一言の謝辞もない
おかしな話もあるものですね（棒読み）
>ルールズとは本来、「家族」から遺伝的に愛情を持って教わるものなのです。
>真に健全な家庭ならそのようなことを娘にきちんと伝授する余裕と愛情があるのでしょうね。
私にも祖母がいましたが
人さまからの電話をかけ直すなとか
待ち合わせは自分の家の近くにしろとか
そんな男あしらいの技を伝授されたことは一度もありません
祖母と母の名誉にかけて問いたい
うちの家庭は「真に健全」ではなかったのでしょうか？
続き
>みなさんご存知かと思いますがルールズが提唱していることは、
>ある症例に対しての行動療法です。(ある症例とは人ぞれぞれとして省略させて頂きます)
私は知りませんでした
人それぞれの症例に画一的に効く行動療法なんてものがあるのですか？
「ある症例」とは具体的にどんな症例でしょうか？
「真に健全な家庭」の中に
行動療法が必要な「症例」を持った人がいるのですか？
>日本の家族の9割が「機能不全家族」であるということを考えると
>まず何を学ばなければならないのか？おのずと分かってくるのではないでしょうか。
まったくわかりません
「機能不全家族」とは何ですか？
日本の家庭の９割とする根拠は？
核家族のことですか？（６～７割と記憶していますが）
何の機能が不全なのですか？
なぜアメリカのごく一部の家庭の教えが
日本の家庭に広く伝わっていければならないんですか？
＞ルールズを真に理解して幸福な結婚をする人が増えますように。
行動の意味付けを「深く考えるとルールズどころではなくなる」のに
ルールズを「真に理解」せよとはどういうことですか？
あなたは「真の理解」にたどりついていらっしゃるのですか？
家庭環境に恵まれなかった私たちのために
どうかその極意をここでご披露いただきたく思います
>みなさんご存知かと思いますがルールズが提唱していることは、
>ある症例に対しての行動療法です。(ある症例とは人ぞれぞれとして省略させて頂きます)
私は知りませんでした
人それぞれの症例に画一的に効く行動療法なんてものがあるのですか？
「ある症例」とは具体的にどんな症例でしょうか？
「真に健全な家庭」の中に
行動療法が必要な「症例」を持った人がいるのですか？
>日本の家族の9割が「機能不全家族」であるということを考えると
>まず何を学ばなければならないのか？おのずと分かってくるのではないでしょうか。
まったくわかりません
「機能不全家族」とは何ですか？
日本の家庭の９割とする根拠は？
核家族のことですか？（６～７割と記憶していますが）
何の機能が不全なのですか？
なぜアメリカのごく一部の家庭の教えが
日本の家庭に広く伝わっていければならないんですか？
＞ルールズを真に理解して幸福な結婚をする人が増えますように。
行動の意味付けを「深く考えるとルールズどころではなくなる」のに
ルールズを「真に理解」せよとはどういうことですか？
あなたは「真の理解」にたどりついていらっしゃるのですか？
家庭環境に恵まれなかった私たちのために
どうかその極意をここでご披露いただきたく思います
681 ：名無しさんの初恋：04/09/22 09:57:37 ID:kkeM+acZ
だから放っておいてくれりゃあいいのに192サン。
来なくていいところに来て、立てなくていいところにカドを立てて、
みんなも自分も嫌な思いをするなんて、非生産的すぎ。
そんな無駄な行動をとっている人の意見には、魅力感じないなあ。
ここまで食い下がるなんて、案外192サンはルールズで失敗した元信者だったりして（ｒｙ
来なくていいところに来て、立てなくていいところにカドを立てて、
みんなも自分も嫌な思いをするなんて、非生産的すぎ。
そんな無駄な行動をとっている人の意見には、魅力感じないなあ。
ここまで食い下がるなんて、案外192サンはルールズで失敗した元信者だったりして（ｒｙ
682 ：名無しさんの初恋：04/09/22 15:58:58 ID:ui+7skIn
嫌い嫌いも好きのうち
683 ：名無しさんの初恋：04/09/22 16:09:09 ID:ui+7skIn
>>681
192が一度でもルールズを実行にうつしていたら
リスクは男でなく女がしょっている事実に気が付くはずｗ
一見正論っぽい理論を相手へ押し付けて逃げられた経験があるんじゃ？
それを認めたくなくて叫んでいるようにしか見えない・・・
192が一度でもルールズを実行にうつしていたら
リスクは男でなく女がしょっている事実に気が付くはずｗ
一見正論っぽい理論を相手へ押し付けて逃げられた経験があるんじゃ？
それを認めたくなくて叫んでいるようにしか見えない・・・
684 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/09/22 17:08:25 ID:i30XYB+V
192はただ他の人のレスに噛み付いて
揚げ足取ってるだけで、建設的じゃないね。
それを皆は言ってるのに、ねえ。
揚げ足取ってるだけで、建設的じゃないね。
それを皆は言ってるのに、ねえ。
688 ：名無しさんの初恋：04/09/22 23:25:45 ID:oNDMDCDw
１９２さんの言うのは全部納得だし
聡明でもててそうな女性と思う。
私は女だけどこういう人好き。
でもこんなとこで何言っても無駄だよー
元々頭悪いから自分の頭でもの考えないでルールズまんせの
マニュアル子ちゃんのスレなんだもの。
理屈じゃないんだもの。
聡明でもててそうな女性と思う。
私は女だけどこういう人好き。
でもこんなとこで何言っても無駄だよー
元々頭悪いから自分の頭でもの考えないでルールズまんせの
マニュアル子ちゃんのスレなんだもの。
理屈じゃないんだもの。
>聡明でもててそうな女性と思う。
えー？どこが聡明？
ルールズはものすごく古典的な「女の手口」を書いたものだし、それだけに効果があるって事でしょ。
そういうのをわきまえて実行してるのが「男から見た聡明な女」なんじゃないの。
それがいいか悪いか、自分が気に入るか気に入らないかは別として。
192ってもてるかなあ？
>私は女だけどこういう人好き。
「女だから」192みたいのに好意持てるんじゃないの？自分が男だったら、それも
社会人で、そろそろ結婚を考えてる男だったら…って想像してみなよ。
うざくない？自分と違う考え方をスルーすることもできないし。やたらと理屈こねまわしてさ。
家に帰ってこんなのがいるんじゃたまらないよ。全然安らげないじゃん。
最初はよくてもそのうち逃げられそう。
>理屈じゃないんだもの。
ルールズは「効果があるかどうか」が全て。理屈なんかどうでもいいんだよ。
あと女がルールズをどう思うか？っていうのも、この際全く関係ないんだよね。
ルールズは男を自分に惹きつけるためのものだから。
えー？どこが聡明？
ルールズはものすごく古典的な「女の手口」を書いたものだし、それだけに効果があるって事でしょ。
そういうのをわきまえて実行してるのが「男から見た聡明な女」なんじゃないの。
それがいいか悪いか、自分が気に入るか気に入らないかは別として。
192ってもてるかなあ？
>私は女だけどこういう人好き。
「女だから」192みたいのに好意持てるんじゃないの？自分が男だったら、それも
社会人で、そろそろ結婚を考えてる男だったら…って想像してみなよ。
うざくない？自分と違う考え方をスルーすることもできないし。やたらと理屈こねまわしてさ。
家に帰ってこんなのがいるんじゃたまらないよ。全然安らげないじゃん。
最初はよくてもそのうち逃げられそう。
>理屈じゃないんだもの。
ルールズは「効果があるかどうか」が全て。理屈なんかどうでもいいんだよ。
あと女がルールズをどう思うか？っていうのも、この際全く関係ないんだよね。
ルールズは男を自分に惹きつけるためのものだから。
個人批判するよりも、ルールズで素敵な男落としましたーって具体的な成果書いた方が
ずっとスレがマンセー意見で盛り上がるんじゃないの？？
ずっとスレがマンセー意見で盛り上がるんじゃないの？？
ここのスレ面白い。
酒に呑まれてるﾋﾄ →信者
禁酒法を唱えてるﾋﾄ→192ｻﾝ
ルールズを酒に喩えてみますた
酒に呑まれてるﾋﾄ →信者
禁酒法を唱えてるﾋﾄ→192ｻﾝ
ルールズを酒に喩えてみますた
692 ：名無しさんの初恋：04/09/23 12:21:29 ID:c6L2k7jR
>>690
ウマい！！
酔っぱらいは酔っぱらい同士で楽しくやってるんだから、放っておけばいいのに、
正義感の強さからか「酒をやめろ」と叫ばなくては気がすまない人が192さんってとこだね。
てか、酒の席で「酒禁止」なんて言われたら、そりゃ叩かれるわ。
それにこっちは酔っぱらいなんだから、192さんがいくら理論的に正論吐かれてもねえ・・・。
ウマい！！
酔っぱらいは酔っぱらい同士で楽しくやってるんだから、放っておけばいいのに、
正義感の強さからか「酒をやめろ」と叫ばなくては気がすまない人が192さんってとこだね。
てか、酒の席で「酒禁止」なんて言われたら、そりゃ叩かれるわ。
それにこっちは酔っぱらいなんだから、192さんがいくら理論的に正論吐かれてもねえ・・・。
好きな人ができて、ルールズ実行しようかなーと思って
ここ来てみたら・・・面白い(･∀･)！
相手から攻めさせろ！来ないならそんなやつ止めちまえ！って法則だから、
好きな人にこっちから攻めるには向かない本なんだよねえ。
そこがつらい所だ。
ある程度ルールズ信じてるけど、192さんにはすごく説得力がある。
納得させられる。
ここ来てみたら・・・面白い(･∀･)！
相手から攻めさせろ！来ないならそんなやつ止めちまえ！って法則だから、
好きな人にこっちから攻めるには向かない本なんだよねえ。
そこがつらい所だ。
ある程度ルールズ信じてるけど、192さんにはすごく説得力がある。
納得させられる。
ここのスレを読んでいて、高校のときの同級生を思い出しました。
彼女は容姿は十人並みでしたが、異性にとても人気がありました。
以下、彼女の振舞い
・自分からは決して「好き」とは言わず、
告白してくる中から好意を持てそうな人とのみつきあっていた
・女らしくて品が良く、言葉遣いが丁寧
・同性とは群れず、淡々としていた
・学年で一番人気の男の子の話題で女の子が盛り上がっていても
その話題には入らず、部活（放送部）に打ち込んでいた
今から思うと彼女は「真性・ルールズガール」のような気がします……。
実際、結婚も早かったです。
お相手は、高校時代からつきあっていた彼女に夢中のひとつ年上の先輩。
彼女は容姿は十人並みでしたが、異性にとても人気がありました。
以下、彼女の振舞い
・自分からは決して「好き」とは言わず、
告白してくる中から好意を持てそうな人とのみつきあっていた
・女らしくて品が良く、言葉遣いが丁寧
・同性とは群れず、淡々としていた
・学年で一番人気の男の子の話題で女の子が盛り上がっていても
その話題には入らず、部活（放送部）に打ち込んでいた
今から思うと彼女は「真性・ルールズガール」のような気がします……。
実際、結婚も早かったです。
お相手は、高校時代からつきあっていた彼女に夢中のひとつ年上の先輩。
192擁護論は全て192のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯ ｶｺﾜﾙｲ
人格攻撃の好きな人たちがお集まりのようなので
こちらも遠慮はいりませんね
>>689
>ルールズは「効果があるかどうか」が全て。理屈なんかどうでもいいんだよ。
>あと女がルールズをどう思うか？っていうのも、この際全く関係ないんだよね。
>ルールズは男を自分に惹きつけるためのものだから。
素朴な疑問なんだけど
ここに何しに来てるんですか？
行動指針はルールズの本に全部書いてあるし
理屈はどうでもいいのなら
あとは粛々と実行してればいいんですよ
おっしゃる通り私は聡明な人間ではありませんが
ルールズのスレに来て
「私はルールズについて語るべき言葉を持っていません」と
大声で発表するようなあなたにだけは言われたくないです
こちらも遠慮はいりませんね
>>689
>ルールズは「効果があるかどうか」が全て。理屈なんかどうでもいいんだよ。
>あと女がルールズをどう思うか？っていうのも、この際全く関係ないんだよね。
>ルールズは男を自分に惹きつけるためのものだから。
素朴な疑問なんだけど
ここに何しに来てるんですか？
行動指針はルールズの本に全部書いてあるし
理屈はどうでもいいのなら
あとは粛々と実行してればいいんですよ
おっしゃる通り私は聡明な人間ではありませんが
ルールズのスレに来て
「私はルールズについて語るべき言葉を持っていません」と
大声で発表するようなあなたにだけは言われたくないです
>>692
>酔っぱらいは酔っぱらい同士で楽しくやってるんだから、放っておけばいいのに、
>正義感の強さからか「酒をやめろ」と叫ばなくては気がすまない人が192さんってとこだね。
>てか、酒の席で「酒禁止」なんて言われたら、そりゃ叩かれるわ。
私も正義感に酔って楽しくやってるわけですが
アルコールに飲まれて「酒を悪く言うな」と叫ばなくては気がすまない人があなたですね
そもそもここが酒の席だと信じて疑わないのが酔っぱらいの始末に負えないところ
叩こうにも膝にきちゃってて汚い声で怒鳴るしかない微笑ましさよ
>>695
>>696
正論かどうかで攻めてますから
私が自演するメリットは何もありませんよ
やはり数に頼るしか能がない人の発想は一味違う
確かに建設的なレスじゃないですね
お互い様だけど
>酔っぱらいは酔っぱらい同士で楽しくやってるんだから、放っておけばいいのに、
>正義感の強さからか「酒をやめろ」と叫ばなくては気がすまない人が192さんってとこだね。
>てか、酒の席で「酒禁止」なんて言われたら、そりゃ叩かれるわ。
私も正義感に酔って楽しくやってるわけですが
アルコールに飲まれて「酒を悪く言うな」と叫ばなくては気がすまない人があなたですね
そもそもここが酒の席だと信じて疑わないのが酔っぱらいの始末に負えないところ
叩こうにも膝にきちゃってて汚い声で怒鳴るしかない微笑ましさよ
>>695
>>696
正論かどうかで攻めてますから
私が自演するメリットは何もありませんよ
やはり数に頼るしか能がない人の発想は一味違う
確かに建設的なレスじゃないですね
お互い様だけど
>>694
>・女らしくて品が良く、言葉遣いが丁寧
>・同性とは群れず、淡々としていた
このへんがポイントかと
>彼女は容姿は十人並みでしたが、
男の目から見て何か光るものがあったに違いないと思います
そういうの女の目からは分かりにくいので難しい
>・女らしくて品が良く、言葉遣いが丁寧
>・同性とは群れず、淡々としていた
このへんがポイントかと
>彼女は容姿は十人並みでしたが、
男の目から見て何か光るものがあったに違いないと思います
そういうの女の目からは分かりにくいので難しい
どうでもいいけど必死だね。
701 ：名無しさんの初恋：04/09/25 11:26:18 ID:MEYeekB5
>675
>その他に参考にした本とやらを教えてくだせえ。
｢愛しすぎる女たち」
ロビン・ノーウッド (著), 落合 恵子 (翻訳)
とても参考になるのではないでしょうか。
>その他に参考にした本とやらを教えてくだせえ。
｢愛しすぎる女たち」
ロビン・ノーウッド (著), 落合 恵子 (翻訳)
とても参考になるのではないでしょうか。
702 ：ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM ：04/09/25 11:43:39 ID:MCV4Zywf
ルールズはよんだことないけど、そうやって勉強しようという姿勢は
非常に結構なことだ。
内面を磨くとかわけのわからないアドバイスをしているファッション雑誌より遙かに有益だと思う。
非常に結構なことだ。
内面を磨くとかわけのわからないアドバイスをしているファッション雑誌より遙かに有益だと思う。
「ルールズ」は100%鵜呑みにしなくてもいいと思います。
ただ、恋をするとたいていの女性は
彼を生活の中心においてしまいがちな傾向にあります。
ルールズはそんな女性たちに恋愛依存にならないように、
「自分を大切にする」ことを提唱しているのではないでしょうか？
小手先云々とか、駆け引きばかりが注目を浴びているようですが、
ルールズの真髄は恋をしていても、
「彼にべったり寄りかかり過ぎない、自分の生活を楽しめること」
なのではないでしょうか？
実際、彼から「重い」と言われた女友達がいます。
ルールズはそうならないための恋の指針なのでは？
ただ、恋をするとたいていの女性は
彼を生活の中心においてしまいがちな傾向にあります。
ルールズはそんな女性たちに恋愛依存にならないように、
「自分を大切にする」ことを提唱しているのではないでしょうか？
小手先云々とか、駆け引きばかりが注目を浴びているようですが、
ルールズの真髄は恋をしていても、
「彼にべったり寄りかかり過ぎない、自分の生活を楽しめること」
なのではないでしょうか？
実際、彼から「重い」と言われた女友達がいます。
ルールズはそうならないための恋の指針なのでは？
704 ：名無しさんの初恋：04/09/28 01:07:10 ID:LzqIWANP
>>192
＞この身勝手 欺瞞 自己正当化
＞何回読んでも虫酸が走る
＞前にも同じこと書いた覚えがあるけど
＞恋愛のリスクを全部相手に押しつけるなんて人間の腐れがすることであって
＞それをしゃあしゃあと説いてるルールズはなんかもう生理的にすっごい嫌なの
どう思おうがあなたの勝手だが、そこまで嫌ならなぜこんなに執着するのか。
＞素朴な疑問なんだけど
＞ここに何しに来てるんですか？
そのままお返し。ここに何しに来てるんですか？
＞私も正義感に酔って楽しくやってるわけですが
＞正論かどうかで攻めてますから
あなたの意見は正論だと認められたくて来ていたのですね。
正論ですよ。されど正論では渡っていけないのが世の常。
状況を見ずに正論を振りかざす者ほど手に負えないものはない。これも事実です。
＞この身勝手 欺瞞 自己正当化
＞何回読んでも虫酸が走る
＞前にも同じこと書いた覚えがあるけど
＞恋愛のリスクを全部相手に押しつけるなんて人間の腐れがすることであって
＞それをしゃあしゃあと説いてるルールズはなんかもう生理的にすっごい嫌なの
どう思おうがあなたの勝手だが、そこまで嫌ならなぜこんなに執着するのか。
＞素朴な疑問なんだけど
＞ここに何しに来てるんですか？
そのままお返し。ここに何しに来てるんですか？
＞私も正義感に酔って楽しくやってるわけですが
＞正論かどうかで攻めてますから
あなたの意見は正論だと認められたくて来ていたのですね。
正論ですよ。されど正論では渡っていけないのが世の常。
状況を見ずに正論を振りかざす者ほど手に負えないものはない。これも事実です。
恋愛(結婚)に正論(正義)が果たして通用するものなのだろうか？
周りを見回してみても、不条理なことばかりだと思うんだが…。
男女の機微は正論だけでは片付けられない。
悲しいけどね……。
周りを見回してみても、不条理なことばかりだと思うんだが…。
男女の機微は正論だけでは片付けられない。
悲しいけどね……。
>>694
部活が放送部なのも大きなポイントでは。
お昼の放送の終わりなど、担当者が自分の名前とクラスを言いますよね。
多くの人が「丁寧な話し方の素適な○○さん」と覚えてくれる。
（>>694には述べてありませんが、声も美しい人だったのかも。）
また、自分の話がたくさんの人に聞かれることを思えば、
女同士の噂話に加わりにくいし、自分から好きと言って噂になりたくないだろうし、
関心のない男子に対しても、あからさまに冷たい態度は取れないでしょう。
彼女が充実した生活を送っていたのも大事なことだけれど、
「追わせる技術」に近い態度が本当に自然に身についたのでしょうね。
ルールズは、
行動指針だけを見れば、もてる人の行動パターンを作為的になぞるもので、
いわば舞台裏なんだから、面白くないのは仕方ないこと。役に立てばいい。
けれど「狩猟本能」とか「自然の法則」とか、
信じて従うか不幸になるか二者択一で中間はない、みたいな言い方は、
もう少しどうにかならないものか…。
部活が放送部なのも大きなポイントでは。
お昼の放送の終わりなど、担当者が自分の名前とクラスを言いますよね。
多くの人が「丁寧な話し方の素適な○○さん」と覚えてくれる。
（>>694には述べてありませんが、声も美しい人だったのかも。）
また、自分の話がたくさんの人に聞かれることを思えば、
女同士の噂話に加わりにくいし、自分から好きと言って噂になりたくないだろうし、
関心のない男子に対しても、あからさまに冷たい態度は取れないでしょう。
彼女が充実した生活を送っていたのも大事なことだけれど、
「追わせる技術」に近い態度が本当に自然に身についたのでしょうね。
ルールズは、
行動指針だけを見れば、もてる人の行動パターンを作為的になぞるもので、
いわば舞台裏なんだから、面白くないのは仕方ないこと。役に立てばいい。
けれど「狩猟本能」とか「自然の法則」とか、
信じて従うか不幸になるか二者択一で中間はない、みたいな言い方は、
もう少しどうにかならないものか…。
708 ：692：04/09/28 18:43:48 ID:Xr2TOQd3
>>192
>私も正義感に酔って楽しくやってるわけですが
自分の楽しみのために他人の言動を否定して、自分の意見を押しつけようとするのは、はたして正義って言うのかな？
言わないよね。あなたは自分勝手な正義感に酔っているだけだよ。
>アルコールに飲まれて「酒を悪く言うな」と叫ばなくては気がすまない人があなたですね
いやいやいや（笑）。気がすむ気がすまない以前に、
水を差す人がいなければ、「酒を悪く言うな」と言う必要もないんだけど・・・。
>そもそもここが酒の席だと信じて疑わないのが酔っぱらいの始末に負えないところ
ただの例え話なのに、「信じて疑わない」と捕らえられるとは・・・。
192さんって思考に柔軟性がないというか、冗談通じないなぁ。はっきり言って恐い。
ホント、192はなにが目的でこのスレに来てるの？
>私も正義感に酔って楽しくやってるわけですが
自分の楽しみのために他人の言動を否定して、自分の意見を押しつけようとするのは、はたして正義って言うのかな？
言わないよね。あなたは自分勝手な正義感に酔っているだけだよ。
>アルコールに飲まれて「酒を悪く言うな」と叫ばなくては気がすまない人があなたですね
いやいやいや（笑）。気がすむ気がすまない以前に、
水を差す人がいなければ、「酒を悪く言うな」と言う必要もないんだけど・・・。
>そもそもここが酒の席だと信じて疑わないのが酔っぱらいの始末に負えないところ
ただの例え話なのに、「信じて疑わない」と捕らえられるとは・・・。
192さんって思考に柔軟性がないというか、冗談通じないなぁ。はっきり言って恐い。
ホント、192はなにが目的でこのスレに来てるの？
>>707 丁寧な解説、ありがとうございます。
そうですね、彼女は声も話し方も振る舞いも、美しい人でしたね。
皆のスレを読んで「ルールズ」を改めて読み直してみました。
高校時代の彼女は、この「ルールズ」の序章に出てくる
メラニーそのものだ、と確信しました！
彼女の恋愛観について、とても印象に残っていることがあります。
修学旅行の夜のこと。
グループ分けされたメンバーで宿の各部屋に泊まりました。
それぞれ好きな男の子のこと、告白したい男子などを打ち明けました。
（おそらく、皆さんも経験ありますよね？）
その時、今まで全然話に加わらなかった彼女がひと言、
「（告白なんて）みんな、よくやるね～。私なら向こうから言ってくるまで待つわ」
一瞬、し～んとなりました……。
彼女は、当時十七歳ですよ！
この世には、彼女やメラニーのように天性というか生まれつきの
「ルールズ・ガール」がいるのだなあ、と今更ながら思いました。
自分に自信を持ち（良い意味で）、自分のことを大切にし、
やりたいことに専念していました。
結構、大人っぽかったような記憶があります。
そうですね、彼女は声も話し方も振る舞いも、美しい人でしたね。
皆のスレを読んで「ルールズ」を改めて読み直してみました。
高校時代の彼女は、この「ルールズ」の序章に出てくる
メラニーそのものだ、と確信しました！
彼女の恋愛観について、とても印象に残っていることがあります。
修学旅行の夜のこと。
グループ分けされたメンバーで宿の各部屋に泊まりました。
それぞれ好きな男の子のこと、告白したい男子などを打ち明けました。
（おそらく、皆さんも経験ありますよね？）
その時、今まで全然話に加わらなかった彼女がひと言、
「（告白なんて）みんな、よくやるね～。私なら向こうから言ってくるまで待つわ」
一瞬、し～んとなりました……。
彼女は、当時十七歳ですよ！
この世には、彼女やメラニーのように天性というか生まれつきの
「ルールズ・ガール」がいるのだなあ、と今更ながら思いました。
自分に自信を持ち（良い意味で）、自分のことを大切にし、
やりたいことに専念していました。
結構、大人っぽかったような記憶があります。
>>709
10代くらいの女の子って（いや10代でなくても）
交際や結婚云々より、「ただ好きでいるのが楽しい」ということはありませんか？
告白したいというのも、追っかけが有名人と話してみたいようなものかもしれない。
その場で「向こうから言ってくるまで待つわ」と言える彼女は、
実際につきあう場合を見据えているという点でも、大人っぽいですね。
私も今は「女は自分から告白しない方が良い」という考えですが、
（ルールズを読むより数年前からです。）
周りから「女から誘うと上手く行かない」というような話を聞くと、
なぜか悲しいような、怖いような気持ちになります。
ルールズを守っていると、
女性の「見返り（愛情表現）を求める気持ち」が薄くなるような気がします。
「私はこんなに想っているのに」と泣いたり文句言ったりするくらいなら、
いっそ、「彼のためにがんばる」のをやめてしまえ、と。
むしろ女性の心の安定のために、女性が追うことを戒める言葉が並んでいるのでは…。
10代くらいの女の子って（いや10代でなくても）
交際や結婚云々より、「ただ好きでいるのが楽しい」ということはありませんか？
告白したいというのも、追っかけが有名人と話してみたいようなものかもしれない。
その場で「向こうから言ってくるまで待つわ」と言える彼女は、
実際につきあう場合を見据えているという点でも、大人っぽいですね。
私も今は「女は自分から告白しない方が良い」という考えですが、
（ルールズを読むより数年前からです。）
周りから「女から誘うと上手く行かない」というような話を聞くと、
なぜか悲しいような、怖いような気持ちになります。
ルールズを守っていると、
女性の「見返り（愛情表現）を求める気持ち」が薄くなるような気がします。
「私はこんなに想っているのに」と泣いたり文句言ったりするくらいなら、
いっそ、「彼のためにがんばる」のをやめてしまえ、と。
むしろ女性の心の安定のために、女性が追うことを戒める言葉が並んでいるのでは…。
>>710
さっそくの感想、ありがとうございます。
自分の体験や女友達のこれまでの体験から言っても、
「女は自分から告白しない方が良い」というご意見に賛成です。
最初の頃は向こうも悪い気はしないらしく、それなりに楽しいですが
段々とおざなりにされます……。
こちらだけが｢好き」で、向こうは「それほどでもない」ことを
思い知らされました。
(中島みゆきさんの「しあわせ芝居」という曲を聴いて、泣きました…)
「ルールズ」の本質は、
男性を追いつめないこと
例・「私のこと好きなの？ はっきりしてよ！」
「私の気持ちを知ってるくせに、どうして応えてくれないの？」
等々。
そのためには「自分のこころに余裕を持つこと」が大切かと。
(結果、相手にも余裕をもたせることになる)
趣味や資格取得の勉強、女友達とつき合う……、などが「ルールズ」には
書いてありますね。
例の高校時代の彼女は、確かにいつも余裕のある(？)微笑みをたたえて、
涼しげな顔でした。
当事、片想いと幻想ロマンスにたっぷり浸っていた私とは、実に対照的でしたね…。
もちろん彼女の内心はわかりません。それなりに恋の悩みはあったかもしれません。
ただ、端から見る限りではいつも充実した表情と満点の笑顔でした。
さっそくの感想、ありがとうございます。
自分の体験や女友達のこれまでの体験から言っても、
「女は自分から告白しない方が良い」というご意見に賛成です。
最初の頃は向こうも悪い気はしないらしく、それなりに楽しいですが
段々とおざなりにされます……。
こちらだけが｢好き」で、向こうは「それほどでもない」ことを
思い知らされました。
(中島みゆきさんの「しあわせ芝居」という曲を聴いて、泣きました…)
「ルールズ」の本質は、
男性を追いつめないこと
例・「私のこと好きなの？ はっきりしてよ！」
「私の気持ちを知ってるくせに、どうして応えてくれないの？」
等々。
そのためには「自分のこころに余裕を持つこと」が大切かと。
(結果、相手にも余裕をもたせることになる)
趣味や資格取得の勉強、女友達とつき合う……、などが「ルールズ」には
書いてありますね。
例の高校時代の彼女は、確かにいつも余裕のある(？)微笑みをたたえて、
涼しげな顔でした。
当事、片想いと幻想ロマンスにたっぷり浸っていた私とは、実に対照的でしたね…。
もちろん彼女の内心はわかりません。それなりに恋の悩みはあったかもしれません。
ただ、端から見る限りではいつも充実した表情と満点の笑顔でした。
712 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/09/30 20:58:15 ID:Q0hY9gnn
こっちからメール送るの我慢して一週間。
音沙汰なしで不安が募る。
音沙汰なしで不安が募る。
713 ：名無しさんの初恋：04/09/30 21:19:19 ID:9IZSDtSS
>>712
不安が募る気持ちはよ～く分かるけど、ここは我慢のしどころ！
期間をあけることで結果はどうであれ彼の気持ちが固まるでしょう・・・
自分にとって楽しい事をして今を乗り切るのよ～ ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
不安が募る気持ちはよ～く分かるけど、ここは我慢のしどころ！
期間をあけることで結果はどうであれ彼の気持ちが固まるでしょう・・・
自分にとって楽しい事をして今を乗り切るのよ～ ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
こちらから連絡しない！ 二人の愛のために！
向こうから連絡がない！ 彼は恋人失格！
どうしてこの考え方を抵抗なく受け入れられるんだろう…
>>712
>期間をあけることで結果はどうであれ彼の気持ちが固まるでしょう・・・
何気にひどい（ｗ
>>708
>自分の楽しみのために他人の言動を否定して、自分の意見を押しつけようとするのは、はたして正義って言うのかな？
>言わないよね。あなたは自分勝手な正義感に酔っているだけだよ。
私はルールズについての感想を言いたくてここに来ています
他人の言動を否定？ 意見の押しつけ？
それはお互い様でしょう
あなたは自分の意見はルールズに好意的だからここに残る資格があり
私の意見はルールズに敵対的だからここに残る資格がないとお思いのようですが
とんでもない考え違いです
ここはルールズのアンチスレッドでないと同時にマンセースレッドでもないのだから
どちらかの意見が封じられるいわれはありません
「擁護派」であるというだけで
なにか根拠のない優越感を抱いておられるように見受けられましたので
あなたの例え話におつきあいして
「ここが酒の席と信じて疑わない」と申したまでですが
ご自分で振った比喩にさえついてこられないようでは
私の柔軟性をどうこう言っている場合ではないのではありませんか
向こうから連絡がない！ 彼は恋人失格！
どうしてこの考え方を抵抗なく受け入れられるんだろう…
>>712
>期間をあけることで結果はどうであれ彼の気持ちが固まるでしょう・・・
何気にひどい（ｗ
>>708
>自分の楽しみのために他人の言動を否定して、自分の意見を押しつけようとするのは、はたして正義って言うのかな？
>言わないよね。あなたは自分勝手な正義感に酔っているだけだよ。
私はルールズについての感想を言いたくてここに来ています
他人の言動を否定？ 意見の押しつけ？
それはお互い様でしょう
あなたは自分の意見はルールズに好意的だからここに残る資格があり
私の意見はルールズに敵対的だからここに残る資格がないとお思いのようですが
とんでもない考え違いです
ここはルールズのアンチスレッドでないと同時にマンセースレッドでもないのだから
どちらかの意見が封じられるいわれはありません
「擁護派」であるというだけで
なにか根拠のない優越感を抱いておられるように見受けられましたので
あなたの例え話におつきあいして
「ここが酒の席と信じて疑わない」と申したまでですが
ご自分で振った比喩にさえついてこられないようでは
私の柔軟性をどうこう言っている場合ではないのではありませんか
715 ：713：04/10/01 02:39:26 ID:OvcaVvFL
>>192
>>期間をあけることで結果はどうであれ彼の気持ちが固まるでしょう・・・
>何気にひどい（ｗ
ん？求められない場所に執着するな。ルールズってそう言うことよ？
男を手に入れる手段だとでも思ってたの？
>>期間をあけることで結果はどうであれ彼の気持ちが固まるでしょう・・・
>何気にひどい（ｗ
ん？求められない場所に執着するな。ルールズってそう言うことよ？
男を手に入れる手段だとでも思ってたの？
716 ：名無しさんの初恋：04/10/01 11:12:28 ID:hAtn+krg
話題のすり替え。
いまさら「私はルールズについての感想を言いたくて来ている」なんて柔らかく言ってみたところで遅い。
あなたは前に「正義感に酔って楽しくやってる」と確かに明記した。
だから「自分の楽しみのために意見を押しつけるのは正義じゃない」と言ったまで。
それに私は擁護派でもないし、マンセーでもアンチでもない。
何度も言ってるけど、
「ルールズを実行したい人はすればよくて、他人がとやかく言うことじゃない」
というスタンスです。
おまけに192さんが優越感うんぬんと言い出す意味がわからない。抱いてないんだから根拠もない。
誰かが自分に優越感を抱いていると感じるのは、自分が劣等感を抱いているからじゃないの？
192さんの独り相撲だよ。
いまさら「私はルールズについての感想を言いたくて来ている」なんて柔らかく言ってみたところで遅い。
あなたは前に「正義感に酔って楽しくやってる」と確かに明記した。
だから「自分の楽しみのために意見を押しつけるのは正義じゃない」と言ったまで。
それに私は擁護派でもないし、マンセーでもアンチでもない。
何度も言ってるけど、
「ルールズを実行したい人はすればよくて、他人がとやかく言うことじゃない」
というスタンスです。
おまけに192さんが優越感うんぬんと言い出す意味がわからない。抱いてないんだから根拠もない。
誰かが自分に優越感を抱いていると感じるのは、自分が劣等感を抱いているからじゃないの？
192さんの独り相撲だよ。
717 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/01 14:22:14 ID:lv9+LdkY
>「ルールズを実行したい人はすればよくて、他人がとやかく言うことじゃない」
彼氏が迷惑するから、やめれというスタンスです。
喫煙マナーと一緒で、他人事だから関係ないとは言い切れない。
テクニックオタクは十分人に迷惑をかけてるよｗ
彼氏が迷惑するから、やめれというスタンスです。
喫煙マナーと一緒で、他人事だから関係ないとは言い切れない。
テクニックオタクは十分人に迷惑をかけてるよｗ
718 ：名無しさんの初恋：04/10/01 16:44:33 ID:ZrrnSsRm
書き込みがルールズの善し悪しに終始しますので
192はスルーの方向で。
192はスルーの方向で。
参考図書の話題が以前出ていたので
わたしの参考図書を・・・
「恋の心理法則５０」伊東明
「ずっと彼氏がいないあなたへ」岩月謙司
この二人の本はとても読みやすくていいですよ。
「恋の～」ではルールズの内容も少し取り上げられていて
日本人にはすこし厳しい。男を追いかけるのは気持ちで追いかけるのであって
無理して尽くすことではない。と書いてあって参考になります。
わたしの参考図書を・・・
「恋の心理法則５０」伊東明
「ずっと彼氏がいないあなたへ」岩月謙司
この二人の本はとても読みやすくていいですよ。
「恋の～」ではルールズの内容も少し取り上げられていて
日本人にはすこし厳しい。男を追いかけるのは気持ちで追いかけるのであって
無理して尽くすことではない。と書いてあって参考になります。
720 ：名無しさんの初恋：04/10/03 13:45:22 ID:F+8QtTQv
私はルールズ賛成派ですが、日本の男性にぴったりあっているか？というと
ちょっと疑問。
なので、１００％法則ガールではなく７０％くらいにおさえてます。
ときどき、電話やメールが来ても消える、とか。
日本の男性は知らないところであきらめちゃったりするでしょう？
あとは、水曜までにデートの約束は締め切るというのは、難しいですねー。
何回チャレンジしても、気づかない人が多い！！
たぶん、「週末はデート」という概念がアメリカでは定着していて、日本にはない
常識なのでしょうね。
でも、きちんと「今月の週末予定」なんていうのをたてちゃう男性もいますが。
ちょっと疑問。
なので、１００％法則ガールではなく７０％くらいにおさえてます。
ときどき、電話やメールが来ても消える、とか。
日本の男性は知らないところであきらめちゃったりするでしょう？
あとは、水曜までにデートの約束は締め切るというのは、難しいですねー。
何回チャレンジしても、気づかない人が多い！！
たぶん、「週末はデート」という概念がアメリカでは定着していて、日本にはない
常識なのでしょうね。
でも、きちんと「今月の週末予定」なんていうのをたてちゃう男性もいますが。
721 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/04 14:04:29 ID:ViMDxR8x
俺が面倒くさがりだからかもしれないけど、
当日「飯食いにいくぞー！」とか誘って即ＯＫしてくれたら
そっちの方が相手に魅力を感じる。
あと、「迎えに行くまでに出る準備しとけよー」って言って
本当に迎えに行くまでに、バッチリ準備が終わってる子も魅力を感じる。
化粧とか着替えに時間が掛かりすぎる人は
「人に気遣う事が出来ない人なんだろう」としか思わない。
多分お高くとまってる人が嫌いなんだろうな・・・
前に、一緒に営業廻ってた、ちょっと年上の女の人がいたんだけど
一日一緒にいるから、当然、トイレに行ったりするんだけど、
一緒に入って、出る時も一緒か、時には俺より早いくらい。。。
「いつもトイレから出るの早いけど、ちゃんと拭いてます？」とか
冗談で聞いてみたんだけど、
「男の人と一緒にいる時は、特に相手を待たせないように早く出るようにしてる」
とのこと。。。 俺はそっちの方が素敵な女性だと思うが・・・
そんな俺は、ここでは嫌われ者なのかな・・・
当日「飯食いにいくぞー！」とか誘って即ＯＫしてくれたら
そっちの方が相手に魅力を感じる。
あと、「迎えに行くまでに出る準備しとけよー」って言って
本当に迎えに行くまでに、バッチリ準備が終わってる子も魅力を感じる。
化粧とか着替えに時間が掛かりすぎる人は
「人に気遣う事が出来ない人なんだろう」としか思わない。
多分お高くとまってる人が嫌いなんだろうな・・・
前に、一緒に営業廻ってた、ちょっと年上の女の人がいたんだけど
一日一緒にいるから、当然、トイレに行ったりするんだけど、
一緒に入って、出る時も一緒か、時には俺より早いくらい。。。
「いつもトイレから出るの早いけど、ちゃんと拭いてます？」とか
冗談で聞いてみたんだけど、
「男の人と一緒にいる時は、特に相手を待たせないように早く出るようにしてる」
とのこと。。。 俺はそっちの方が素敵な女性だと思うが・・・
そんな俺は、ここでは嫌われ者なのかな・・・
いきなり当日のお誘いは、親しくなってかなり経っている恋人同士なら
有りかもしれませんが…。
そうでなければ、つきあい始めの頃は、やはりきちんと前もってお誘い
するのが正統派に思えます。
(たんなる異性の友だちと言うのなら、話は別ですが)
ルールズ・ガールズは、決してお高くとまっているのではありません。
お相手の方と過ごす時は「夏のそよ風のように」「一緒にいて気持ちの良い」
素敵な女性たちです。
また、女性の「お仕事上」での行動と「恋愛」とでは、
やはり分けて考えるべきかと存じます。
有りかもしれませんが…。
そうでなければ、つきあい始めの頃は、やはりきちんと前もってお誘い
するのが正統派に思えます。
(たんなる異性の友だちと言うのなら、話は別ですが)
ルールズ・ガールズは、決してお高くとまっているのではありません。
お相手の方と過ごす時は「夏のそよ風のように」「一緒にいて気持ちの良い」
素敵な女性たちです。
また、女性の「お仕事上」での行動と「恋愛」とでは、
やはり分けて考えるべきかと存じます。
724 ：名無しさんの初恋：04/10/04 22:22:16 ID:qpKXtMc5
三ヶ月くらいいい感じにデートしてた人がいて、
なかなか「付き合って」と言ってくれなかった。三ヶ月だよ？長いって。
そいで、二週間くらい「忙しいから」とデート断ってたら、
「一時間でもいいから会って」と言われ、付き合って欲しいと言われた。
あのままだらだらデートしてたら言われなかったかも。
追えば逃げる、逃げれば追うのが男じゃない？
男なんて放っておいたほうが追いかけてくるもんでしょ。
でも好きな男だとそれができないんだよね。
酔って電話しちゃったりとかさ。
私だってその二週間どんなに苦しかったか。
その点ルールズは正しいよ。
その彼とはラブラブです。私に会えない日がつらくてしょうがないんだって。
私だって会いたいけど、全くそんな素振りは見せません。
「冷静（女）と情熱（男）の間に」とはよく言ったもんだ。
女は冷静部門を担当したほうがうまくいくって。たぶん。
なかなか「付き合って」と言ってくれなかった。三ヶ月だよ？長いって。
そいで、二週間くらい「忙しいから」とデート断ってたら、
「一時間でもいいから会って」と言われ、付き合って欲しいと言われた。
あのままだらだらデートしてたら言われなかったかも。
追えば逃げる、逃げれば追うのが男じゃない？
男なんて放っておいたほうが追いかけてくるもんでしょ。
でも好きな男だとそれができないんだよね。
酔って電話しちゃったりとかさ。
私だってその二週間どんなに苦しかったか。
その点ルールズは正しいよ。
その彼とはラブラブです。私に会えない日がつらくてしょうがないんだって。
私だって会いたいけど、全くそんな素振りは見せません。
「冷静（女）と情熱（男）の間に」とはよく言ったもんだ。
女は冷静部門を担当したほうがうまくいくって。たぶん。
725 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/05 01:57:43 ID:MOtKvWlP
嫌われてしまったｗ
多分、偏見だと思うけど
お高くとまるためのマニュアルというイメージしかない。
ごめんけど読む気にもなれない。
もっと読みたい本沢山あるしね。
俺の希望は、お互い愛しあいたい。
そこに理屈も理論も存在しない。
愛情という本能の中で、法則とか理論とか
人間が作り上げた定義なんて糞みたいなものだと思う。
「好き」という感情に、どれだけ言葉で説明できない気もちが含まれるか・・・
「会いたい」とか「抱き締めたい」という気もちもそう。。。
そんな不可解な感情に「大人」達が、
自分達が理解しやすいように理屈を並べたもの・・・それが法則のような気がする。
愛に法則はない。
だから、世の中には色んな「好き」や「恋愛」が飛びかってる。
時には行き場所を無くした「好き」とか、
時には涙を運んでくる「恋愛」とかが、みんなには必要だったりする。
それに法則が必要なんだろうか・・・
「答え」を出さないといけないものなんだろうか・・・
ごめん。思ったままに書いたら訳が分からない文章になったｗ
多分、偏見だと思うけど
お高くとまるためのマニュアルというイメージしかない。
ごめんけど読む気にもなれない。
もっと読みたい本沢山あるしね。
俺の希望は、お互い愛しあいたい。
そこに理屈も理論も存在しない。
愛情という本能の中で、法則とか理論とか
人間が作り上げた定義なんて糞みたいなものだと思う。
「好き」という感情に、どれだけ言葉で説明できない気もちが含まれるか・・・
「会いたい」とか「抱き締めたい」という気もちもそう。。。
そんな不可解な感情に「大人」達が、
自分達が理解しやすいように理屈を並べたもの・・・それが法則のような気がする。
愛に法則はない。
だから、世の中には色んな「好き」や「恋愛」が飛びかってる。
時には行き場所を無くした「好き」とか、
時には涙を運んでくる「恋愛」とかが、みんなには必要だったりする。
それに法則が必要なんだろうか・・・
「答え」を出さないといけないものなんだろうか・・・
ごめん。思ったままに書いたら訳が分からない文章になったｗ
726 ：名無しさんの初恋：04/10/05 03:04:10 ID:Cyx6RCop
ごめんけど読む気にもなれない。
＞追えば逃げる、逃げれば追うのが男じゃない？
＞男なんて放っておいたほうが追いかけてくるもんでしょ。
こういう男は稀だよ・・・
＞男なんて放っておいたほうが追いかけてくるもんでしょ。
こういう男は稀だよ・・・
728 ：名無しさんの初恋：04/10/05 10:23:31 ID:bPqvt56a
マンセーじゃないけど、
ルールズは、そういう「稀な男を捕まえて結婚しよう！」っていうマニュアルでしょ？
そこに魅力を感じなければ、やらなきゃいい。
ルールズは、そういう「稀な男を捕まえて結婚しよう！」っていうマニュアルでしょ？
そこに魅力を感じなければ、やらなきゃいい。
ルールズ・ガールが嫌いな男は、反ルールズ・ガールと恋愛し
結婚すればいいだけのこと。
べったりともたれかかられ、窒息しそうになってもそういう女を選んだのは
男の自己責任なのだから。
倍の速さで燃え尽きるロウソクは、常に替えを用意しとかないと
大変なことになる…。
結婚すればいいだけのこと。
べったりともたれかかられ、窒息しそうになってもそういう女を選んだのは
男の自己責任なのだから。
倍の速さで燃え尽きるロウソクは、常に替えを用意しとかないと
大変なことになる…。
730 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/05 10:48:40 ID:81ans812
人間はロウソクじゃないから替えはいらないよｗ
732 ：名無しさんの初恋：04/10/05 11:19:00 ID:hkUhcpvs
>725
きっとこの本は、
いつもいつもろくでもない人に振り回されてほとほと疲れてる人が、
あなたのようなこういったまともな考えの男性と恋することができますように、
っていう趣旨なんじゃないですか？
私はそう思いますよ。
普通に恋愛できる人はこういった本を読まなくても自分で恋ができます。
自分で恋を切り開いていけます。
だけどどうしても、相手に依存してしまったり、振り回されてしまう人に、
自分で恋を進めましょう、その手始めにね、
ってことを教えてくれてるんだと思います。
私は自分で恋を進められる方だと思うので、
この本はミーハー的にしか読んでないのですが、
やっぱり振り回されがちな人は、読んでみると目が覚めるかもしれませんね。
きっとこの本は、
いつもいつもろくでもない人に振り回されてほとほと疲れてる人が、
あなたのようなこういったまともな考えの男性と恋することができますように、
っていう趣旨なんじゃないですか？
私はそう思いますよ。
普通に恋愛できる人はこういった本を読まなくても自分で恋ができます。
自分で恋を切り開いていけます。
だけどどうしても、相手に依存してしまったり、振り回されてしまう人に、
自分で恋を進めましょう、その手始めにね、
ってことを教えてくれてるんだと思います。
私は自分で恋を進められる方だと思うので、
この本はミーハー的にしか読んでないのですが、
やっぱり振り回されがちな人は、読んでみると目が覚めるかもしれませんね。
733 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/05 11:27:14 ID:81ans812
>>731
こんな人を小ばかにしてるような女？がモテルようになる本があるなら
確かに便利だなｗ まぁ、頑張って熟読してね。
>>732
レスありがとう。
なるほど、納得。やっぱりマニュアルが必要な人もいるわけだな・・・
誰だって極力恋愛で傷ついたりしたくないからね。
こんな人を小ばかにしてるような女？がモテルようになる本があるなら
確かに便利だなｗ まぁ、頑張って熟読してね。
>>732
レスありがとう。
なるほど、納得。やっぱりマニュアルが必要な人もいるわけだな・・・
誰だって極力恋愛で傷ついたりしたくないからね。
>>725
>愛に法則はない。
>だから、世の中には色んな「好き」や「恋愛」が飛びかってる。
>時には行き場所を無くした「好き」とか、
>時には涙を運んでくる「恋愛」とかが
……あのう、自制心を失くした結果が
週刊誌やワイド・ショーを賑わすことになるのです。
こころを病む人も中にはいます。(過食、拒食、アルコール依存…)
そうならないためにも、健全な日々を送ることができるよう示唆しているのが
「ルールズ」なのです。
732さんが仰ってるように、
>普通に恋愛できる人はこういった本を読まなくても自分で恋ができます。
>自分で恋を切り開いていけます。
これが出来る人は、法則に頼らずとも心身ともに健やかな恋をされていることでしょう。
ある意味で「恋の上級生」かと思われます。
これからも、さらに磨きをかけて素敵な恋愛に勤しんでくださいませね。
「先輩ガール」として出来れば時折ここに来て、初心者たちに的確なアドバイスを
していただけると尚のこと、嬉しいです……。
いかがでしょう？
>愛に法則はない。
>だから、世の中には色んな「好き」や「恋愛」が飛びかってる。
>時には行き場所を無くした「好き」とか、
>時には涙を運んでくる「恋愛」とかが
……あのう、自制心を失くした結果が
週刊誌やワイド・ショーを賑わすことになるのです。
こころを病む人も中にはいます。(過食、拒食、アルコール依存…)
そうならないためにも、健全な日々を送ることができるよう示唆しているのが
「ルールズ」なのです。
732さんが仰ってるように、
>普通に恋愛できる人はこういった本を読まなくても自分で恋ができます。
>自分で恋を切り開いていけます。
これが出来る人は、法則に頼らずとも心身ともに健やかな恋をされていることでしょう。
ある意味で「恋の上級生」かと思われます。
これからも、さらに磨きをかけて素敵な恋愛に勤しんでくださいませね。
「先輩ガール」として出来れば時折ここに来て、初心者たちに的確なアドバイスを
していただけると尚のこと、嬉しいです……。
いかがでしょう？
735 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/05 11:57:04 ID:81ans812
>>734
レスありがとう。
>……あのう、自制心を失くした結果が
>週刊誌やワイド・ショーを賑わすことになるのです。
>こころを病む人も中にはいます。(過食、拒食、アルコール依存…)
>そうならないためにも、健全な日々を送ることができるよう示唆しているのが
>「ルールズ」なのです。
うーん・・・極端な例だな・・・
原因はどうあれ心を病んだら本の出る幕じゃないと思う。
プロのカウンセラーの出番でしょ。
健全って何なんだろうか・・・
法則に従うことが健全なんだろうか・・・
そんなこと考えたことない？
レスありがとう。
>……あのう、自制心を失くした結果が
>週刊誌やワイド・ショーを賑わすことになるのです。
>こころを病む人も中にはいます。(過食、拒食、アルコール依存…)
>そうならないためにも、健全な日々を送ることができるよう示唆しているのが
>「ルールズ」なのです。
うーん・・・極端な例だな・・・
原因はどうあれ心を病んだら本の出る幕じゃないと思う。
プロのカウンセラーの出番でしょ。
健全って何なんだろうか・・・
法則に従うことが健全なんだろうか・・・
そんなこと考えたことない？
>>735
こちらこそ、レスありがとうございます。
>原因はどうあれ心を病んだら本の出る幕じゃないと思う。
>プロのカウンセラーの出番でしょ。
まさしく仰る通りです。
ただ、その「原因」のひとつに「恋愛」があるのです。
特に結婚を意識し始めた女性にとって、「恋愛」はとても大きな比重を占めます。
恋愛に呑まれず、常に自分を保っていられる人には
「ルールズ」は必要ないのでしょう。
けれども、悲しいかな、そうではない大半の女性(私を含む)は
恋愛に呑まれ、日常生活が左右されてしまうのです…。
ご質問の「健全」について、私は今も悩み考えています。
恋愛ドラマや小説では、常軌を逸したヒロインが魅力的に映ることもありますが、
実際にはどうでしょう？
初めの内はいいでしょうが、段々重く、煩わしくなりませんか？
これからの長い結婚生活を送るにあたり、735さんの伴侶となられる女性が
そうであったなら、どのように対応されますか？
私も未だ未熟者ですので、健全の意味については目下模索中です。
ご指摘があれば、真摯に受け止め、考えていきたいと思っております。
こちらこそ、レスありがとうございます。
>原因はどうあれ心を病んだら本の出る幕じゃないと思う。
>プロのカウンセラーの出番でしょ。
まさしく仰る通りです。
ただ、その「原因」のひとつに「恋愛」があるのです。
特に結婚を意識し始めた女性にとって、「恋愛」はとても大きな比重を占めます。
恋愛に呑まれず、常に自分を保っていられる人には
「ルールズ」は必要ないのでしょう。
けれども、悲しいかな、そうではない大半の女性(私を含む)は
恋愛に呑まれ、日常生活が左右されてしまうのです…。
ご質問の「健全」について、私は今も悩み考えています。
恋愛ドラマや小説では、常軌を逸したヒロインが魅力的に映ることもありますが、
実際にはどうでしょう？
初めの内はいいでしょうが、段々重く、煩わしくなりませんか？
これからの長い結婚生活を送るにあたり、735さんの伴侶となられる女性が
そうであったなら、どのように対応されますか？
私も未だ未熟者ですので、健全の意味については目下模索中です。
ご指摘があれば、真摯に受け止め、考えていきたいと思っております。
>>733
ごめんね。もうしない。
ごめんね。もうしない。
もてる友人が言ってた
結婚生活は平凡な日常の繰り返し
だから心穏やかに過ごせる人と一緒になれたのは良かった
私も”健全”って意味はまだわからないけど彼は理解してんだろうな～
結婚生活は平凡な日常の繰り返し
だから心穏やかに過ごせる人と一緒になれたのは良かった
私も”健全”って意味はまだわからないけど彼は理解してんだろうな～
＞＞738
彼女ね
彼女ね
740 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/05 13:43:52 ID:81ans812
>>736
確かに、今まで沢山の恋愛に傷ついた女の人を見てきた。
泣きじゃくってる子も沢山みた。そんな辛い思いなんて誰もしたくないだろう・・・
でも、偏見かもしれないけど、そんな辛い思いもあるから恋愛なんだと思う。
辛いぶん、喜びも大きくなるし、、、沢山の辛さを乗り越えた時は
人の痛みを理解し、それをやさしさにかえられる素敵な女性になれると思う。
俺は苦しみを知ってて、それに立ち向かえる人が好きだなぁ・・・
逆に自分可愛さに終始してしまってる人って、恋愛をしても自己愛の範疇から抜け出さないと思う。
自分の全てをかけて愛したいという感情に何の打算も理屈もいらない気がする。
実際、ルールズなんて関係なく今まで何人かの人と付き合ってきたけど
すごくいい恋愛が出来たと思ってる。
それは、彼女が何をしたからとか、俺が何をしたからってことじゃなく、
二人で一緒に心地いい場所、心地いい時間を作ってきたと思う。
何年付き合っても、毎日会いに行く、あえない時は必ず電話する。。。
でも、そこにはお互いの気持ちがあるから、煩わしくもないし、重くもない。
彼女の感情とか思ってることは出来るだけ知りたいし、
俺の感情とか思ってることも出来るだけ伝えたい。
でもお互いに他人だから、完全に一つにはなれないんだよね。
その微妙な距離がもどかしくもなるし、、、でも決して縮まらない最後の距離。
相手を失うことに対しての恐怖や、その微妙な距離に心を痛めることもあった。
恋愛って「好き」っていう気持ちと同時に色んな感情をつれてくると思う。
でも、法則に従って恋愛してて、本当にこんな素敵な気持ちになれるのかな？
って正直疑問なんだよ。俺にとっては、こういった恋愛が健全な恋愛だと思ってるから・・・
なんか、法則って言葉が入ってくると「恋愛」も「結婚」も無機質なものに思えてくる。
「恋愛」とか「結婚」って何なんだろう？
本当に恋愛に上手、下手なんてあるんだろうか？
>>737
いや、、、そう言われると、、、俺もごめんなさい。
確かに、今まで沢山の恋愛に傷ついた女の人を見てきた。
泣きじゃくってる子も沢山みた。そんな辛い思いなんて誰もしたくないだろう・・・
でも、偏見かもしれないけど、そんな辛い思いもあるから恋愛なんだと思う。
辛いぶん、喜びも大きくなるし、、、沢山の辛さを乗り越えた時は
人の痛みを理解し、それをやさしさにかえられる素敵な女性になれると思う。
俺は苦しみを知ってて、それに立ち向かえる人が好きだなぁ・・・
逆に自分可愛さに終始してしまってる人って、恋愛をしても自己愛の範疇から抜け出さないと思う。
自分の全てをかけて愛したいという感情に何の打算も理屈もいらない気がする。
実際、ルールズなんて関係なく今まで何人かの人と付き合ってきたけど
すごくいい恋愛が出来たと思ってる。
それは、彼女が何をしたからとか、俺が何をしたからってことじゃなく、
二人で一緒に心地いい場所、心地いい時間を作ってきたと思う。
何年付き合っても、毎日会いに行く、あえない時は必ず電話する。。。
でも、そこにはお互いの気持ちがあるから、煩わしくもないし、重くもない。
彼女の感情とか思ってることは出来るだけ知りたいし、
俺の感情とか思ってることも出来るだけ伝えたい。
でもお互いに他人だから、完全に一つにはなれないんだよね。
その微妙な距離がもどかしくもなるし、、、でも決して縮まらない最後の距離。
相手を失うことに対しての恐怖や、その微妙な距離に心を痛めることもあった。
恋愛って「好き」っていう気持ちと同時に色んな感情をつれてくると思う。
でも、法則に従って恋愛してて、本当にこんな素敵な気持ちになれるのかな？
って正直疑問なんだよ。俺にとっては、こういった恋愛が健全な恋愛だと思ってるから・・・
なんか、法則って言葉が入ってくると「恋愛」も「結婚」も無機質なものに思えてくる。
「恋愛」とか「結婚」って何なんだろう？
本当に恋愛に上手、下手なんてあるんだろうか？
>>737
いや、、、そう言われると、、、俺もごめんなさい。
>>740
貴重な体験丁寧に大切に読ませていただきました。
>人の痛みを理解し、それをやさしさにかえられる素敵な女性になれると思う。
>俺は苦しみを知ってて、それに立ち向かえる人が好きだなぁ
私も同感です。
痛みや悲しみを泥中の蓮の花のように、昇華させることができる人は、
男女問わずこころから憧れます。
同時に、人はもろく、弱い存在であることも痛感します。
恋愛において苦しみの度合いが過ぎると、猜疑心や嫉妬心が強くなり
結果として、自分も相手も追いつめてしまうのですね…。
恋にのめりこみすぎて、ほとんど周囲が見えなくなってしまう。
私の友人の一人は、身体を壊し郷里に帰って行きました。
くーぱー ◆wBmzbTs/nA さんは、今までとても素敵な女性とおつきあいして来られた方なのだなあ、
というのが、率直な感想です。
ひとことで言えば「こころが健康な女性」でしょうか？
毎日会っていても、相手に寄りかかりすぎず、バランス感覚の取れた方のように
お見受けしました。
>でも、法則に従って恋愛してて、本当にこんな素敵な気持ちになれるのかな？
せっかく素敵な人と巡り会えたのだから、長続きさせたいと誰もが願うでしょう。
短期間で終わらせたくないですものね。勿体無いです。
そのためには、気持ちを野放しにするのではなく、ある程度の忍耐が必要になります。
恋を花に例えてみます。
冬の間、土の中でじっと寒さに耐えていた花は、春になると
いっせいに花開きます。
花が美しいのは、耐える時間を知っているからではないでしょうか？
私はまだまだ初心者で、恋の達人にはほど遠いです。
ここでいろいろな方のご意見が伺えることは、とても嬉しいです。
貴重な体験丁寧に大切に読ませていただきました。
>人の痛みを理解し、それをやさしさにかえられる素敵な女性になれると思う。
>俺は苦しみを知ってて、それに立ち向かえる人が好きだなぁ
私も同感です。
痛みや悲しみを泥中の蓮の花のように、昇華させることができる人は、
男女問わずこころから憧れます。
同時に、人はもろく、弱い存在であることも痛感します。
恋愛において苦しみの度合いが過ぎると、猜疑心や嫉妬心が強くなり
結果として、自分も相手も追いつめてしまうのですね…。
恋にのめりこみすぎて、ほとんど周囲が見えなくなってしまう。
私の友人の一人は、身体を壊し郷里に帰って行きました。
くーぱー ◆wBmzbTs/nA さんは、今までとても素敵な女性とおつきあいして来られた方なのだなあ、
というのが、率直な感想です。
ひとことで言えば「こころが健康な女性」でしょうか？
毎日会っていても、相手に寄りかかりすぎず、バランス感覚の取れた方のように
お見受けしました。
>でも、法則に従って恋愛してて、本当にこんな素敵な気持ちになれるのかな？
せっかく素敵な人と巡り会えたのだから、長続きさせたいと誰もが願うでしょう。
短期間で終わらせたくないですものね。勿体無いです。
そのためには、気持ちを野放しにするのではなく、ある程度の忍耐が必要になります。
恋を花に例えてみます。
冬の間、土の中でじっと寒さに耐えていた花は、春になると
いっせいに花開きます。
花が美しいのは、耐える時間を知っているからではないでしょうか？
私はまだまだ初心者で、恋の達人にはほど遠いです。
ここでいろいろな方のご意見が伺えることは、とても嬉しいです。
>>740
法則ったって、
・すぐやらせない・たまにはデートを断る程度なら、
どんな女でもやってる普通の駆け引きじゃないの？
私ルールズ知らなかったけど、電話なんかかけ直したことないよ。
（よっぽどの用事があれば別）
仕事がんばって趣味も友達も大事にしてれば
ルールズなんていらないよ。あの本の通りになるから。
740に書いてあるのが健全な恋愛だと>>740が思うなら別にいいけど、
私は鬱陶しくて重くなる。
恋愛以外することないのかよ？と思う。
苦しいことや辛いことなんて恋愛以外でもいくらでもあるし、
辛い思いするの分かってて恋愛に依存するなんて気が違ったのかと。
ま、このように人によって価値観が違うって事は理解して欲しいものだ。
法則ったって、
・すぐやらせない・たまにはデートを断る程度なら、
どんな女でもやってる普通の駆け引きじゃないの？
私ルールズ知らなかったけど、電話なんかかけ直したことないよ。
（よっぽどの用事があれば別）
仕事がんばって趣味も友達も大事にしてれば
ルールズなんていらないよ。あの本の通りになるから。
740に書いてあるのが健全な恋愛だと>>740が思うなら別にいいけど、
私は鬱陶しくて重くなる。
恋愛以外することないのかよ？と思う。
苦しいことや辛いことなんて恋愛以外でもいくらでもあるし、
辛い思いするの分かってて恋愛に依存するなんて気が違ったのかと。
ま、このように人によって価値観が違うって事は理解して欲しいものだ。
女てついつい恋に依存してしまうのですよ･･･(^^;
特に男性にはわからないと思いますが、1日中好きな人のことを考えるのは
恋する女性にとって当たり前なんですよね。
ルールズを知る前だった時は、好きな人のメールを待って携帯を常に握りしめ
メールの返信が遅いと不安になり、ついつい「メールこないから嫌われたかと思った･･･」って言ってしまう。
すこしでも返信が遅れたり、着信に気がつかなかったら
半泣きで「ゴメン･･･着信に気がつかなくて･･･（；；）」っていう感じに。
これは、特別私だけでなく恋愛初心者なら誰でも経験あると思います。（よね？!）
しかしまぁ、思い返すだけで重い!!!その思いが重い！
おかげで振られましたが・・・。
今はルールズ意識してメール遅くても全然気にせず、仕事や趣味に没頭するように心がけてます。
特に男性にはわからないと思いますが、1日中好きな人のことを考えるのは
恋する女性にとって当たり前なんですよね。
ルールズを知る前だった時は、好きな人のメールを待って携帯を常に握りしめ
メールの返信が遅いと不安になり、ついつい「メールこないから嫌われたかと思った･･･」って言ってしまう。
すこしでも返信が遅れたり、着信に気がつかなかったら
半泣きで「ゴメン･･･着信に気がつかなくて･･･（；；）」っていう感じに。
これは、特別私だけでなく恋愛初心者なら誰でも経験あると思います。（よね？!）
しかしまぁ、思い返すだけで重い!!!その思いが重い！
おかげで振られましたが・・・。
今はルールズ意識してメール遅くても全然気にせず、仕事や趣味に没頭するように心がけてます。
744 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/06 02:01:03 ID:G2ZPnGCg
>>741
マジで参考になるｗ色んな人の意見に触れるのは楽しいよ。
恋愛って時には凶器にもなるんだよね。体を壊すほどの想いかぁ。
確かに、そんな人には何らかのアドバイスが必要になると思うな。
でも、その人の傍にいて、その人の気もちをわかってあげて
力になってあげられるような人はいなかったのかな？
俺は男だけど、恋愛をして傷つく時、いつも力になってくれて、
俺の心の傷をいやしてくれるのは常に友達だった。だから、今の俺がいると思う。
本当にいい友達は何百冊の本にも勝る力があると信じてる。
だから、俺は安心して？傷つくことができるし、「攻める」ことが出来る。
寄りかかりすぎない恋愛かどうかということだけど、
俺は「四六時中くーぱーの事を考えてしまって、会ってない時間が辛い。
できればなるべく考えないようにしたい。」と言われたことがある。
お互い「素」だったから、言いたいこと言ってたし、そういった会話の流れで彼女の本音を聞いた。
俺は全て受け止めたいと、心の底から思った。嬉しかったし、重くも感じなかった。それは月日が流れても。
本当は>>742が言うようにお互い重いのかもしれないけどね。でも人をそこまで好きになれることは素敵なことだと思うし、
その経験は今でも大切だし、自分の力になってると思う。
俺は打算抜きで長く付き合える人を「素敵な人」（自分に合った人）だと思ってる。
でも世間一般で言う素敵な人って何だろう？
確かに付き合っていく上で忍耐は必要だと思う。でも自分の気もちは自分にしか表現できないはず。
その気もちや表現を押し殺す忍耐って、恋愛に必要なことなんだろうか？
自分にしか理解出来ない、表現出来ない
自分の気もちって、抑えつけられたらどこにむかって行くんだろう？
行き場所を失った「自分の想い」が迷子になりそうな気がする。
だから、俺は恋愛を花に例えることが出来ない。
なんか否定的なことばっか書いてごめんね。言いたいことは理屈としてはわかる。
でも、今までの俺の恋愛の経験上、どうしても理解が出来ない部分がある。
ただそれだけの話しなんだけどねｗ別に俺の考えかたを押しつけるつもりもないよ。
マジで参考になるｗ色んな人の意見に触れるのは楽しいよ。
恋愛って時には凶器にもなるんだよね。体を壊すほどの想いかぁ。
確かに、そんな人には何らかのアドバイスが必要になると思うな。
でも、その人の傍にいて、その人の気もちをわかってあげて
力になってあげられるような人はいなかったのかな？
俺は男だけど、恋愛をして傷つく時、いつも力になってくれて、
俺の心の傷をいやしてくれるのは常に友達だった。だから、今の俺がいると思う。
本当にいい友達は何百冊の本にも勝る力があると信じてる。
だから、俺は安心して？傷つくことができるし、「攻める」ことが出来る。
寄りかかりすぎない恋愛かどうかということだけど、
俺は「四六時中くーぱーの事を考えてしまって、会ってない時間が辛い。
できればなるべく考えないようにしたい。」と言われたことがある。
お互い「素」だったから、言いたいこと言ってたし、そういった会話の流れで彼女の本音を聞いた。
俺は全て受け止めたいと、心の底から思った。嬉しかったし、重くも感じなかった。それは月日が流れても。
本当は>>742が言うようにお互い重いのかもしれないけどね。でも人をそこまで好きになれることは素敵なことだと思うし、
その経験は今でも大切だし、自分の力になってると思う。
俺は打算抜きで長く付き合える人を「素敵な人」（自分に合った人）だと思ってる。
でも世間一般で言う素敵な人って何だろう？
確かに付き合っていく上で忍耐は必要だと思う。でも自分の気もちは自分にしか表現できないはず。
その気もちや表現を押し殺す忍耐って、恋愛に必要なことなんだろうか？
自分にしか理解出来ない、表現出来ない
自分の気もちって、抑えつけられたらどこにむかって行くんだろう？
行き場所を失った「自分の想い」が迷子になりそうな気がする。
だから、俺は恋愛を花に例えることが出来ない。
なんか否定的なことばっか書いてごめんね。言いたいことは理屈としてはわかる。
でも、今までの俺の恋愛の経験上、どうしても理解が出来ない部分がある。
ただそれだけの話しなんだけどねｗ別に俺の考えかたを押しつけるつもりもないよ。
745 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/06 02:32:22 ID:G2ZPnGCg
>>742
すぐやらせない→当然
俺もつき会ってからじゃないとやる気はない。
たまにデートを断わる→用事があるなら仕方ない。
でも用事もないのに、打算として断わる人は俺は好きになれない。
まぁ好みの問題だな。
電話掛けなおさない→恋愛云々じゃなくて礼儀の問題。
人間関係において礼儀をわきまえてない人は、男女問わず人間的に魅力を感じない。
まぁ、これも好みの問題だな。
恋愛以外にすること？・・・沢山あるよｗ
俺は仕事も頑張ってる自信あるし、友達付き合いもかなり多いからね。
まぁ、恋愛したくないんだったらしなきゃいい。
会ったこともない人が恋愛したくないと考えたところで
俺の生活に全く影響ないしね。
価値観が違うことは十分理解してると思う。
いや、俺がそう思ってるだけなのかもしれないけどね。
一応「偏見かもしれないけど」とか「俺にとっては」と書いてる。
そこら辺をあと１００回くらい読み返して返事をくれ。
すぐやらせない→当然
俺もつき会ってからじゃないとやる気はない。
たまにデートを断わる→用事があるなら仕方ない。
でも用事もないのに、打算として断わる人は俺は好きになれない。
まぁ好みの問題だな。
電話掛けなおさない→恋愛云々じゃなくて礼儀の問題。
人間関係において礼儀をわきまえてない人は、男女問わず人間的に魅力を感じない。
まぁ、これも好みの問題だな。
恋愛以外にすること？・・・沢山あるよｗ
俺は仕事も頑張ってる自信あるし、友達付き合いもかなり多いからね。
まぁ、恋愛したくないんだったらしなきゃいい。
会ったこともない人が恋愛したくないと考えたところで
俺の生活に全く影響ないしね。
価値観が違うことは十分理解してると思う。
いや、俺がそう思ってるだけなのかもしれないけどね。
一応「偏見かもしれないけど」とか「俺にとっては」と書いてる。
そこら辺をあと１００回くらい読み返して返事をくれ。
746 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/06 02:45:14 ID:G2ZPnGCg
>>743
メールが来ない。そんなメールを待つ人たちのスレがあったなｗ
そこのレスを読んでると、色んな人の気もちが伝わってくる。
確かに辛いだろうね。結構男も多いみたいだよ。
でも、気もちって最終的には自己解決だと思ってる。
俺の友達で心療内科に通院してる人がいるんだけどね、
そこの先生が「結局自分で治す意思がなければ手の施しようがない。」と言うらしい。
メールを待つ人は、メール依存症。←勝手に名づけてみたｗ
だからメールが来なくても辛くないように自分の気もちを持っていくことが大切だと思う。
俺はメールなんて来ないもの、と思ってる。だから逆にメールが来ると「あ、ラッキー」的な感じ。
来ないのがあたり前だと思ってるから、来なくても落ちこまないしね。
でも、その気もちの切りかえにルールズが必要な人がいれば、その人にとっては大切な本だというのはわかるよ。
恋愛初心者に関しては、理屈でどうにかなるものなのか疑問が残る。
一番大切なのは経験だと思う。でもそれは何人と付き合ったとか・・・
何年付き合ったとか、数字の・・・デジタルの世界じゃなくて、
いかにお互いが満足出来る恋愛が出来たかとか、、、そんなことだと思う。
経験は言葉で頭に入れるのとは少し違う。経験者から経験談を聞くのとも少し違う。
短絡的な方法で経験を代用すると方向性を見失いかねない気がする。
やはり、自分で体験する意外にないんじゃないかな。
自分の恋愛は自分だけのもの、他人には理解できないと思うよ。（例えば>>742の意見みたいに）
自分だけの恋愛をするためには自分でマニュアルを作っていくしかないと思う。
でも、失敗したくないから、なにかバイブルを求める。そして、失敗を防いで、、、それを成功だと思い込む。
でも本当は沢山の失敗の瓦礫の上に築かれるのが成功のような気がする。
失敗は誰でも恐れるもの。。。だって俺だって怖いもんｗ
>743だって、失恋の経験を二度としたくないと思ってるかもしれない。
でもひょっとしたら、再び失恋を経験するかもしれない。でもそれは成功に一つ近づくだけの話し。
そう考える俺は底抜けの楽観主義なのかもしれないｗ
メールが来ない。そんなメールを待つ人たちのスレがあったなｗ
そこのレスを読んでると、色んな人の気もちが伝わってくる。
確かに辛いだろうね。結構男も多いみたいだよ。
でも、気もちって最終的には自己解決だと思ってる。
俺の友達で心療内科に通院してる人がいるんだけどね、
そこの先生が「結局自分で治す意思がなければ手の施しようがない。」と言うらしい。
メールを待つ人は、メール依存症。←勝手に名づけてみたｗ
だからメールが来なくても辛くないように自分の気もちを持っていくことが大切だと思う。
俺はメールなんて来ないもの、と思ってる。だから逆にメールが来ると「あ、ラッキー」的な感じ。
来ないのがあたり前だと思ってるから、来なくても落ちこまないしね。
でも、その気もちの切りかえにルールズが必要な人がいれば、その人にとっては大切な本だというのはわかるよ。
恋愛初心者に関しては、理屈でどうにかなるものなのか疑問が残る。
一番大切なのは経験だと思う。でもそれは何人と付き合ったとか・・・
何年付き合ったとか、数字の・・・デジタルの世界じゃなくて、
いかにお互いが満足出来る恋愛が出来たかとか、、、そんなことだと思う。
経験は言葉で頭に入れるのとは少し違う。経験者から経験談を聞くのとも少し違う。
短絡的な方法で経験を代用すると方向性を見失いかねない気がする。
やはり、自分で体験する意外にないんじゃないかな。
自分の恋愛は自分だけのもの、他人には理解できないと思うよ。（例えば>>742の意見みたいに）
自分だけの恋愛をするためには自分でマニュアルを作っていくしかないと思う。
でも、失敗したくないから、なにかバイブルを求める。そして、失敗を防いで、、、それを成功だと思い込む。
でも本当は沢山の失敗の瓦礫の上に築かれるのが成功のような気がする。
失敗は誰でも恐れるもの。。。だって俺だって怖いもんｗ
>743だって、失恋の経験を二度としたくないと思ってるかもしれない。
でもひょっとしたら、再び失恋を経験するかもしれない。でもそれは成功に一つ近づくだけの話し。
そう考える俺は底抜けの楽観主義なのかもしれないｗ
747 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/06 02:54:29 ID:G2ZPnGCg
ついでに・・・
連レス、長文レス。失礼しました。
連レス、長文レス。失礼しました。
748 ：名無しさんの初恋：04/10/06 08:46:39 ID:6MCIwEdv
>747
いやいや、丁寧に答えてくれて、ありがとう。
きちんと気持ちは伝わったよ
いやいや、丁寧に答えてくれて、ありがとう。
きちんと気持ちは伝わったよ
>>744 レス、ありがとうございます。
>俺の心の傷をいやしてくれるのは常に友達だった。だから、今の俺がいると思う。
>本当にいい友達は何百冊の本にも勝る力があると信じてる。
例の友人に、私も含めた何人かの女友達が自分たちなりのやり方で力づけ、励ましたつもりです。 けれども、女友達のありがたさと恋愛のもたらす至福感とでは、やはり比べようがなく、
(もともと土俵が違っているので当然なのですが…)、彼女は立ち上がれませんでした。
恋の傷には恋でしか癒されない、女って愚かだな、とお思いになられるかもしれませんね？
彼女を最後にプラットホームで見送った光景が、今でも忘れられません。
>俺は全て受け止めたいと、心の底から思った。嬉しかったし、重くも感じなかった。
全ての男性がくーぱーさんのような方であれば、どんなにかいいだろうとこころから 思います。会いたい時にはいつでも嫌な顔も せずに会ってくれる、
電話もメールも毎日しても受け入れてくれる…。
そんな男性ばかりなら、世の女性たちはきっと恋に傷ついたり泣いたりしないと思います。
でも、そうはいかないのが厳しい現実ですね…。
>なんか否定的なことばっか書いてごめんね。
いえいえ、とんでもないです。
人が十人いれば十通りの意見があるのは、当然のことです。
自分と違った意見に真っ向から反対し、否定するのではなく、
相手の意見の中に、今の自分に必要なものや真実なものを見つけたら、
嬉しいし、感動します。
くーぱーさんが男性の身でこのスレに参加してくださっていることは、
いろいろと参考になることが多いです。
このスレは、相手の意見を論破し屈服させるのが目的ではないと思います。
互いの意見交換の場として、皆さまが自由に真面目に考え、時に体験談等を
披露し、建設的な場にしていくことが望ましいですよね。
最後に私の大好きな金子みすずさんの詩をひとつ。
「わたしと、小鳥と、そして鈴
みんなちがって みんないい」
>俺の心の傷をいやしてくれるのは常に友達だった。だから、今の俺がいると思う。
>本当にいい友達は何百冊の本にも勝る力があると信じてる。
例の友人に、私も含めた何人かの女友達が自分たちなりのやり方で力づけ、励ましたつもりです。 けれども、女友達のありがたさと恋愛のもたらす至福感とでは、やはり比べようがなく、
(もともと土俵が違っているので当然なのですが…)、彼女は立ち上がれませんでした。
恋の傷には恋でしか癒されない、女って愚かだな、とお思いになられるかもしれませんね？
彼女を最後にプラットホームで見送った光景が、今でも忘れられません。
>俺は全て受け止めたいと、心の底から思った。嬉しかったし、重くも感じなかった。
全ての男性がくーぱーさんのような方であれば、どんなにかいいだろうとこころから 思います。会いたい時にはいつでも嫌な顔も せずに会ってくれる、
電話もメールも毎日しても受け入れてくれる…。
そんな男性ばかりなら、世の女性たちはきっと恋に傷ついたり泣いたりしないと思います。
でも、そうはいかないのが厳しい現実ですね…。
>なんか否定的なことばっか書いてごめんね。
いえいえ、とんでもないです。
人が十人いれば十通りの意見があるのは、当然のことです。
自分と違った意見に真っ向から反対し、否定するのではなく、
相手の意見の中に、今の自分に必要なものや真実なものを見つけたら、
嬉しいし、感動します。
くーぱーさんが男性の身でこのスレに参加してくださっていることは、
いろいろと参考になることが多いです。
このスレは、相手の意見を論破し屈服させるのが目的ではないと思います。
互いの意見交換の場として、皆さまが自由に真面目に考え、時に体験談等を
披露し、建設的な場にしていくことが望ましいですよね。
最後に私の大好きな金子みすずさんの詩をひとつ。
「わたしと、小鳥と、そして鈴
みんなちがって みんないい」
750 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/06 11:14:25 ID:djlC359I
>>749
鬱陶しいほどの長文読んでくれてありがとう。
うーん。やっぱ男と女じゃ恋愛や友情のありかたも若干違うみたいだね。
まぁ、完全に分かり合うことがないから、男と女は恋に落ちるのかもしれないね。
そういえば彼女が出来て付き合いが悪くなる男友達よりも
彼氏が出来て付き合いが悪くなる女友達の方が多いなｗ
その彼氏にも原因があるのかもしれないけどね。
恋の傷には恋でしか癒されないかぁ・・・
でも焦ってしまって、恋に恋するだけの状態に陥らないように気をつけないとね。
まぁ、色んな意見に触れられて良かった。
みんなありがとう。
あと、最後の詩。俺も気に入ったよ。いい詩だね。
鬱陶しいほどの長文読んでくれてありがとう。
うーん。やっぱ男と女じゃ恋愛や友情のありかたも若干違うみたいだね。
まぁ、完全に分かり合うことがないから、男と女は恋に落ちるのかもしれないね。
そういえば彼女が出来て付き合いが悪くなる男友達よりも
彼氏が出来て付き合いが悪くなる女友達の方が多いなｗ
その彼氏にも原因があるのかもしれないけどね。
恋の傷には恋でしか癒されないかぁ・・・
でも焦ってしまって、恋に恋するだけの状態に陥らないように気をつけないとね。
まぁ、色んな意見に触れられて良かった。
みんなありがとう。
あと、最後の詩。俺も気に入ったよ。いい詩だね。
>>750
長文、わたしは大好きですよ♪(実は私もかなり、長文なのもので…)
毎回、待つのが楽しみでしたもの。ありがとうございます。
くーぱーさんが、真剣に熱く語ってくださって本当にこころから嬉しいです！
男性はなかなか、恋愛について語りたがらないので……。
一男性としての本音を聞くことができて、貴重なレスばかりです。
感謝いたします。
くーぱーさんは、恋愛においてこころが広く寛大な方なのですね。
おつきあいされる女性を、素のままに真正面から受けとめられる技量をお持ちで
いらっしゃるのですね。
庄司薫さんの「赤頭巾ちゃん気をつけて」という小説の最後は、
「僕は、広い広い海のような男になろう」
と結んで終わっています。
……このフレーズ、大好きです。
広い海のようなくーぱーさん、これからもこのスレにいらしてくださると
嬉しいです。
>でも焦ってしまって、恋に恋するだけの状態に陥らないように気をつけないとね。
はい、お言葉、ちゃんと受け止めます！
ありがとうございました。
長文、わたしは大好きですよ♪(実は私もかなり、長文なのもので…)
毎回、待つのが楽しみでしたもの。ありがとうございます。
くーぱーさんが、真剣に熱く語ってくださって本当にこころから嬉しいです！
男性はなかなか、恋愛について語りたがらないので……。
一男性としての本音を聞くことができて、貴重なレスばかりです。
感謝いたします。
くーぱーさんは、恋愛においてこころが広く寛大な方なのですね。
おつきあいされる女性を、素のままに真正面から受けとめられる技量をお持ちで
いらっしゃるのですね。
庄司薫さんの「赤頭巾ちゃん気をつけて」という小説の最後は、
「僕は、広い広い海のような男になろう」
と結んで終わっています。
……このフレーズ、大好きです。
広い海のようなくーぱーさん、これからもこのスレにいらしてくださると
嬉しいです。
>でも焦ってしまって、恋に恋するだけの状態に陥らないように気をつけないとね。
はい、お言葉、ちゃんと受け止めます！
ありがとうございました。
752 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/06 17:39:51 ID:djlC359I
>>751
なんかＰＴＡ的雰囲気だなｗ（なんとなく）
広い広い海のような男かぁ・・・憧れるけど、言うは易く行うは難し。
でもそんな広い海のような男と、広い海のような女が付き合ったら
素敵なカップルになるんだろうなぁ。
もっと自分を磨かないとなぁ。
お言葉に甘えて、暇な時は顔出します。よろしく！
なんかＰＴＡ的雰囲気だなｗ（なんとなく）
広い広い海のような男かぁ・・・憧れるけど、言うは易く行うは難し。
でもそんな広い海のような男と、広い海のような女が付き合ったら
素敵なカップルになるんだろうなぁ。
もっと自分を磨かないとなぁ。
お言葉に甘えて、暇な時は顔出します。よろしく！
753 ：名無しさんの初恋：04/10/07 08:43:38 ID:8i+UZhKK
くーぱーと信者の会話ｷﾓｲ
>>753
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
好きなヤシからメールこない…
「壁I_･)ﾁﾗ」とか送りたくてたまらない。
でも最近そういうのやり過ぎたから、自制…
苦しいヽ(`Д´)ノ
「壁I_･)ﾁﾗ」とか送りたくてたまらない。
でも最近そういうのやり過ぎたから、自制…
苦しいヽ(`Д´)ノ
756 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/07 20:12:40 ID:q0nGjaev
>>755
面白いものを写メールで撮って送ってみるとかは？
面白いものを写メールで撮って送ってみるとかは？
いやいやそんなのウザくないですか！？
最近、理由もなく数十分メールが来ないだけで「どーしたの(>_<)」とか送っていたので控えようと思いまして。
まさに、恋愛にどっぷり依存してしまう女がすがる本ですよ。
最近、理由もなく数十分メールが来ないだけで「どーしたの(>_<)」とか送っていたので控えようと思いまして。
まさに、恋愛にどっぷり依存してしまう女がすがる本ですよ。
758 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/07 21:48:26 ID:q0nGjaev
>>757
面白かったらウザくない。寒かったらウザい。ただそれだけの話し。
>理由もなく数十分メールが来ないだけで「どーしたの(>_<)」とか
これを控えるのは重要。恋愛云々よりも、思いやりの問題。
相手の都合を考えてあげる、相手を大切にしてあげるのが恋愛なんじゃないの？
自分の都合だけで相手を振りまわすのは、自己愛だと思ってる。
お互いが、お互いを、本当に大切にする気もちがあれば上手くいくと思うよ。
面白かったらウザくない。寒かったらウザい。ただそれだけの話し。
>理由もなく数十分メールが来ないだけで「どーしたの(>_<)」とか
これを控えるのは重要。恋愛云々よりも、思いやりの問題。
相手の都合を考えてあげる、相手を大切にしてあげるのが恋愛なんじゃないの？
自分の都合だけで相手を振りまわすのは、自己愛だと思ってる。
お互いが、お互いを、本当に大切にする気もちがあれば上手くいくと思うよ。
>757
ネタメールよりも、催促を暗示しながらもはっきり言わないメールのほうが
おもいっくそウザイと思う。よ。。。
コントロールされてるみたいじゃない？
ネタメールよりも、催促を暗示しながらもはっきり言わないメールのほうが
おもいっくそウザイと思う。よ。。。
コントロールされてるみたいじゃない？
ﾈﾀﾒｰﾙも、催促を暗示するﾒｰﾙも、やめますよ。
向こうからﾒｰﾙが来た時に、がっ付かずに軽快な返信だけしようと思ってます。
慣れるまではしんどいけどね（´д｀）
向こうからﾒｰﾙが来た時に、がっ付かずに軽快な返信だけしようと思ってます。
慣れるまではしんどいけどね（´д｀）
>>760
最初からしてないと意味ないのでは。。
最初からしてないと意味ないのでは。。
762 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/08 01:00:40 ID:JdZicLiR
まぁ遅くても、このまましつこくし続けるよりはマシでしょーよ。厳しく突っ込まないでおくんなまし^^;
と、このスレに張り付いて、かなりしつこさを露呈してしまったな…。相手にしつこくするのを我慢してる分、発散しちゃったよ。私はルールガールズサイトに逝くべきだな。
ﾉｼ
と、このスレに張り付いて、かなりしつこさを露呈してしまったな…。相手にしつこくするのを我慢してる分、発散しちゃったよ。私はルールガールズサイトに逝くべきだな。
ﾉｼ
ホントにしつこくてスマソ
>自分の都合だけで相手を振りまわすのは､自己愛だと思ってる｡
そうですね。その言葉を噛み締めて自制しまつ…
>自分の都合だけで相手を振りまわすのは､自己愛だと思ってる｡
そうですね。その言葉を噛み締めて自制しまつ…
なんか自分で759書いてて思ったけど(イマイチ説得力に欠けるなあと)
そんなの今更言われなくてもわかってるわいって感じだよねえ。
でも恋愛の熱に浮かされてる時はどうしようもない・・みたいな。
そうゆうわかってるけど止められない状態の時には
ﾙｰﾙｽﾞみたく、理想の結婚と言うご褒美をちらつかせて問答無用で
「昔から伝わっているのです！」「男をgetできるのです！」と迫力で言いきられた方が
行動を変える気になれるのかもしれんとちょっと思った。
そんなの今更言われなくてもわかってるわいって感じだよねえ。
でも恋愛の熱に浮かされてる時はどうしようもない・・みたいな。
そうゆうわかってるけど止められない状態の時には
ﾙｰﾙｽﾞみたく、理想の結婚と言うご褒美をちらつかせて問答無用で
「昔から伝わっているのです！」「男をgetできるのです！」と迫力で言いきられた方が
行動を変える気になれるのかもしれんとちょっと思った。
766 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/08 14:59:43 ID:wkAzPX1a
まぁ、恋愛の基本はあれだ。相手を真剣に思いやること。
何が相手の幸せか、何をしたら喜ぶのか、
もぉ自分のことなんてどうでもよくなるくらい大切に思えることだな。
例え相手が自分に振り向いてくれなくても、
自分の元から去って行ったとしても、それでも見返り無く相手を大切に思える。
それくらいの気持ちがあれば行動はあとからついてくると思うよ。
それはテクニックとして、血の通ってない行動じゃなくて
思いやりという血が通った行動だから、相手の胸にも響きやすい。
何が相手の幸せか、何をしたら喜ぶのか、
もぉ自分のことなんてどうでもよくなるくらい大切に思えることだな。
例え相手が自分に振り向いてくれなくても、
自分の元から去って行ったとしても、それでも見返り無く相手を大切に思える。
それくらいの気持ちがあれば行動はあとからついてくると思うよ。
それはテクニックとして、血の通ってない行動じゃなくて
思いやりという血が通った行動だから、相手の胸にも響きやすい。
くだらねw
768 ：名無しさんの初恋：04/10/14 20:35:09 ID:sB+XBxTv
くーぱー！
192！
ROMだなんてあなたたちらしくないですよ！！！
2人のウォッチャーとしては寂しいです・゜・(つД｀)・゜・ｗ
192！
ROMだなんてあなたたちらしくないですよ！！！
2人のウォッチャーとしては寂しいです・゜・(つД｀)・゜・ｗ
769 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/14 21:38:33 ID:A8iiZa7t
だって話題ねーもんｗ
だれか話題振ってくれ。
だれか話題振ってくれ。
770 ：名無しさんの初恋：04/10/15 23:19:00 ID:7I+vkxoi
771 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/15 23:19:43 ID:k0eV6Csy
知ってるよ。
おちょくられ慣れてるからどうでもいい。
おちょくられ慣れてるからどうでもいい。
772 ：名無しさんの初恋：04/10/16 00:02:00 ID:PtjLM020
ルールズスレのミナサマに質問！
まだ「付き合って」とは言われてないけど
毎週デートに誘ってくれる(週末のデートの時に来週も逢おう、と言われる)
好きな男性が居て、これまでに６回デートしましたが
こないだ帰り際にいきなりキスされました。
これってルールズ的にダメ？ですか？
また、今後どういう態度すればいいんでしょう？
とりあえず何事も無かった事にしてますが…。
まだ「付き合って」とは言われてないけど
毎週デートに誘ってくれる(週末のデートの時に来週も逢おう、と言われる)
好きな男性が居て、これまでに６回デートしましたが
こないだ帰り際にいきなりキスされました。
これってルールズ的にダメ？ですか？
また、今後どういう態度すればいいんでしょう？
とりあえず何事も無かった事にしてますが…。
773 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 00:04:18 ID:kyBVeDJD
774 ：772：04/10/16 00:06:37 ID:PtjLM020
一応読んだけど、このスレの皆に聞いてみたいわけよ。
775 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 00:14:09 ID:kyBVeDJD
過疎スレだけど、何日か待てばレスつくかも。
776 ：sage：04/10/16 01:20:39 ID:CoURCWqv
>>773
＞ルールズ的に？？だったらルールズ読めばいいだろｗ
＞俺は「経験」で、その時点でキスを許すのはどうかと思うが・・・
ここはルールズについて語る場であって、貴方の恋愛論を語る場ではないのでは？
書き込みを読む限り、最初こそしっかりとした意見を持つ誠実な男性のように感じましたが、
今は、自己顕示欲と執着心ばかりを感じます。
行動面が伴っていない頭でっかちな男っていうところでしょうか。
>>772
ルールズ的に言えば、「何事もなかったように」でいいと思うよ。
今後、無理に気のない素振りを振舞うのではなく、
笑顔のみで好意を示す方向がいいんじゃないかな。
上手くいくといいね！
＞ルールズ的に？？だったらルールズ読めばいいだろｗ
＞俺は「経験」で、その時点でキスを許すのはどうかと思うが・・・
ここはルールズについて語る場であって、貴方の恋愛論を語る場ではないのでは？
書き込みを読む限り、最初こそしっかりとした意見を持つ誠実な男性のように感じましたが、
今は、自己顕示欲と執着心ばかりを感じます。
行動面が伴っていない頭でっかちな男っていうところでしょうか。
>>772
ルールズ的に言えば、「何事もなかったように」でいいと思うよ。
今後、無理に気のない素振りを振舞うのではなく、
笑顔のみで好意を示す方向がいいんじゃないかな。
上手くいくといいね！
sage入れる場所間違えた・・・ 恥ずかしい(p_-,)
778 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 01:31:14 ID:kyBVeDJD
>最初こそしっかりとした意見を持つ誠実な男性
別にそんなつもりで書いたわけじゃない。
そう思われるんだったら最初の意見はとり消す。
別に誠実と思われなくていいし、しっかりとした人だと思われなくていい。
別にそんなつもりで書いたわけじゃない。
そう思われるんだったら最初の意見はとり消す。
別に誠実と思われなくていいし、しっかりとした人だと思われなくていい。
ほんとに気持ち悪い
780 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 01:46:15 ID:kyBVeDJD
>>778
＞そう思われるんだったら最初の意見はとり消す。
＞別に誠実と思われなくていいし、しっかりとした人だと思われなくていい。
貴方が今までここで語っていた大そうな恋愛論。そして悩める女性への助言は、
そんなすぐに取り消せるほど薄っぺらいものだったんですか？
ネットとは言え、コテハンにするからには自分の発言に責任を持って頂きたい。
私が特に言いたかったのは、貴方が
「最初こそしっかりとした意見を持つ誠実な男性」という部分ではなく、
「ここはルールズについて語る場であって、貴方の恋愛論を語る場ではないのでは？」
という部分です。
＞そう思われるんだったら最初の意見はとり消す。
＞別に誠実と思われなくていいし、しっかりとした人だと思われなくていい。
貴方が今までここで語っていた大そうな恋愛論。そして悩める女性への助言は、
そんなすぐに取り消せるほど薄っぺらいものだったんですか？
ネットとは言え、コテハンにするからには自分の発言に責任を持って頂きたい。
私が特に言いたかったのは、貴方が
「最初こそしっかりとした意見を持つ誠実な男性」という部分ではなく、
「ここはルールズについて語る場であって、貴方の恋愛論を語る場ではないのでは？」
という部分です。
782 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 11:56:38 ID:kyBVeDJD
>語っていた大そうな恋愛論。そして悩める女性への助言は、
>そんなすぐに取り消せるほど薄っぺらいものだったんですか？
といいつつ、、
>貴方の恋愛論を語る場ではないのでは？
とか書いてるしなｗ支離滅裂だなｗ
俺の恋愛論を語る場でないと、俺の意見を一蹴されるくらいなら
俺が書く理由もないから、全部取り消すって言ったわけ。
>そんなすぐに取り消せるほど薄っぺらいものだったんですか？
といいつつ、、
>貴方の恋愛論を語る場ではないのでは？
とか書いてるしなｗ支離滅裂だなｗ
俺の恋愛論を語る場でないと、俺の意見を一蹴されるくらいなら
俺が書く理由もないから、全部取り消すって言ったわけ。
で、くーぱーさんは、なんでこのスレに張り付いてるの？
784 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 12:38:53 ID:kyBVeDJD
過疎スレだから、たまーーーに暇な時に書いてるだけ。
785 ：名無しさんの初恋：04/10/16 15:00:36 ID:CapU4wHw
またへんなのが出てきたなぁ。もしかして前張り付いてた女の人？
張り付いてた女を擁護してた男だろ
あの自称男は張り付いてた女の自作自（ｒｙ
776さんありがとう。
翌日のデートで告白してくれました(・∀・)！
良かったぁ。嬉しい嬉しい♪
しかしルールズってホントに効くんだなぁ。
翌日のデートで告白してくれました(・∀・)！
良かったぁ。嬉しい嬉しい♪
しかしルールズってホントに効くんだなぁ。
>>788
おめでと♪
おめでと♪
なんつーか
恋愛オタクとでも言えばいいの？
アフォ臭いね
恋愛オタクとでも言えばいいの？
アフォ臭いね
アフォをアフォと言うヤツがアフォなのですよ
おっと! もっと香ばし(・∀・)ｲｲ!!ヤツいるじゃん
> 784 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 12:38:53 ID:kyBVeDJD
> 過疎スレだから、たまーーーに暇な時に書いてるだけ。
04/09/15 17:55:49 04/09/16 08:59:56
04/09/22 17:08:25 04/10/01 14:22:14
04/10/04 14:04:29 04/10/05 01:57:43
04/10/05 10:48:40 04/10/05 11:27:14
04/10/05 11:57:04 04/10/05 13:43:52
04/10/06 02:01:03 04/10/06 02:32:22
04/10/06 02:45:14 04/10/06 02:54:29
04/10/06 11:14:25 04/10/06 17:39:51
04/10/07 20:12:40 04/10/07 21:48:26
04/10/08 01:00:40 04/10/08 14:59:43
04/10/14 21:38:33 04/10/15 23:19:43
04/10/16 00:04:18 04/10/16 00:14:09
04/10/16 01:31:14 04/10/16 01:46:15
04/10/16 11:56:38 04/10/16 12:38:53
昼夜問わず「たまーーーに暇な時」多すぎだから!
わざわざログ辿った俺はもちろん暇人ですよ!!（照
> 784 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/16 12:38:53 ID:kyBVeDJD
> 過疎スレだから、たまーーーに暇な時に書いてるだけ。
04/09/15 17:55:49 04/09/16 08:59:56
04/09/22 17:08:25 04/10/01 14:22:14
04/10/04 14:04:29 04/10/05 01:57:43
04/10/05 10:48:40 04/10/05 11:27:14
04/10/05 11:57:04 04/10/05 13:43:52
04/10/06 02:01:03 04/10/06 02:32:22
04/10/06 02:45:14 04/10/06 02:54:29
04/10/06 11:14:25 04/10/06 17:39:51
04/10/07 20:12:40 04/10/07 21:48:26
04/10/08 01:00:40 04/10/08 14:59:43
04/10/14 21:38:33 04/10/15 23:19:43
04/10/16 00:04:18 04/10/16 00:14:09
04/10/16 01:31:14 04/10/16 01:46:15
04/10/16 11:56:38 04/10/16 12:38:53
昼夜問わず「たまーーーに暇な時」多すぎだから!
わざわざログ辿った俺はもちろん暇人ですよ!!（照
793 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/22 22:19:55 ID:RX4nBL1o
うん。暇なとき多いね。>792と同じく暇人だよ。
794 ：名無しさんの初恋：04/10/31 19:02:08 ID:9WREtjnF
オンラインの出逢い専門で彼氏が出来る前から、出来る限りのルールーズを実行
してきたつもりでした。
とうとう彼氏が出来き(一ヶ月前)付き合うようになりました。
彼はとても優しく、私は幸せでした。
毎晩の長電話など、違反もしてしまいましたが、
Ｈもかたくなに断り続け、それでも待つと言ってくれた彼の事をやっと
ルールズでこんなステキな彼が出来たのだと、有頂天になっていた矢先・・
昨日、振られてしまいました。
「もう少し君と体の関係が早く有ったら違っていたかも
知れない。」と・・・
彼は、素直に愛情を分かち合える女性を求めていたらしい。
それなのに、私はルールズで頭が一杯になってしまい、
駆け引きや打算をしてしまっていたのです。
今さら後悔しても遅いのですが、彼とは縁が無かったということなのかな？
30代なので、精神的にキツく、食べ物も喉に通りません・・・ハァ
してきたつもりでした。
とうとう彼氏が出来き(一ヶ月前)付き合うようになりました。
彼はとても優しく、私は幸せでした。
毎晩の長電話など、違反もしてしまいましたが、
Ｈもかたくなに断り続け、それでも待つと言ってくれた彼の事をやっと
ルールズでこんなステキな彼が出来たのだと、有頂天になっていた矢先・・
昨日、振られてしまいました。
「もう少し君と体の関係が早く有ったら違っていたかも
知れない。」と・・・
彼は、素直に愛情を分かち合える女性を求めていたらしい。
それなのに、私はルールズで頭が一杯になってしまい、
駆け引きや打算をしてしまっていたのです。
今さら後悔しても遅いのですが、彼とは縁が無かったということなのかな？
30代なので、精神的にキツく、食べ物も喉に通りません・・・ハァ
1ヶ月の間、体の関係を断ったので振られたのですか？
それは、縁がなかったんだと思います。そんなの愛情ではないですよ。
セックスできたら、好きになれたかも・・・ってことですよね。
数ヶ月とか1年とかならともかく、1ヶ月で～？
たしかにルールズだけを見てると、自分の行動がすごく高慢になりがちに
なると思うのです。自分も、すごく高飛車になってました。
ネットの出会いは日本ではまだまだ、恋愛に発展するのは難しいとおもいます。
私もオンラインルールズを試した口なので（＾＾；
振られてしまった今、すごくつらいと思います。私も7ヶ月前に振られました。
そのときはまだまだルールズ初心者で７９４さんと同じように駆け引きとか
しなければ良かった…と思いました。
その後、友達にある人を紹介してもらい、その人とはすごく相性もよくて
前の失敗を生かしていいお付き合いをしてます。
いま、一番つらいときだと思います。それは時間が解決してくれますよ！
あなたがダメだったんじゃあなく、相性が悪かったんです。
そして、つらい思いを回復させるのは新しい出会いです！
いまはゆっくりと気持ちのままに落ち込んでください。だって、来年も同じような気持ちでいるわけではないですから。
それは、縁がなかったんだと思います。そんなの愛情ではないですよ。
セックスできたら、好きになれたかも・・・ってことですよね。
数ヶ月とか1年とかならともかく、1ヶ月で～？
たしかにルールズだけを見てると、自分の行動がすごく高慢になりがちに
なると思うのです。自分も、すごく高飛車になってました。
ネットの出会いは日本ではまだまだ、恋愛に発展するのは難しいとおもいます。
私もオンラインルールズを試した口なので（＾＾；
振られてしまった今、すごくつらいと思います。私も7ヶ月前に振られました。
そのときはまだまだルールズ初心者で７９４さんと同じように駆け引きとか
しなければ良かった…と思いました。
その後、友達にある人を紹介してもらい、その人とはすごく相性もよくて
前の失敗を生かしていいお付き合いをしてます。
いま、一番つらいときだと思います。それは時間が解決してくれますよ！
あなたがダメだったんじゃあなく、相性が悪かったんです。
そして、つらい思いを回復させるのは新しい出会いです！
いまはゆっくりと気持ちのままに落ち込んでください。だって、来年も同じような気持ちでいるわけではないですから。
796 ：名無しさんの初恋：04/11/01 01:37:45 ID:NHSTDP8U
795サン
暖かい励ましのレスありがとうございました。
感謝しています。
彼とは縁が無かったと思えるようになりました。
彼を引きとめる為にＨをしても、同じ結末だったと思います。
むしろ、体の関係が有ってから振られた方がキツかったかも知れません。
その点は、ルールズが私を守ってくれたのだと思っています。
今回のことでルールズ否定派になった訳では有りませんが、
柔軟性を持ってこれからは臨機応変に相手に合わせなながら
ビタミン剤の様に使って行こうかと思っています。
795サン、素敵な出逢いが有って良かったですネ!!
大事に育んで行って下さい。
遅くに失礼しました。
暖かい励ましのレスありがとうございました。
感謝しています。
彼とは縁が無かったと思えるようになりました。
彼を引きとめる為にＨをしても、同じ結末だったと思います。
むしろ、体の関係が有ってから振られた方がキツかったかも知れません。
その点は、ルールズが私を守ってくれたのだと思っています。
今回のことでルールズ否定派になった訳では有りませんが、
柔軟性を持ってこれからは臨機応変に相手に合わせなながら
ビタミン剤の様に使って行こうかと思っています。
795サン、素敵な出逢いが有って良かったですネ!!
大事に育んで行って下さい。
遅くに失礼しました。
今日初めてこのスレを読みました。
私自身はルールズの考え方には意義を唱える者ですが
自分の考えに近いアンチルールズの方より、
ルールズ信奉者さん達の暖かくて女性のよさを感じられる
レスに好感を持つのは不思議です。
ルールズの法則は正直感心しないのですが(笑）
私自身はルールズの考え方には意義を唱える者ですが
自分の考えに近いアンチルールズの方より、
ルールズ信奉者さん達の暖かくて女性のよさを感じられる
レスに好感を持つのは不思議です。
ルールズの法則は正直感心しないのですが(笑）
>>797
そりゃそうさ。
だって、ルールズを読むような子ってのは、つまりは
ルールズから外れたことをしてきて、恋愛がうまくいかなくて
悩んでた子が多いんだから。
アンチルールズってことは、素でルールズ実践できてるか、
悩んでないか、自分の信念がある、つまり「強い」わけでしょ？
どう考えたって、自分の弱さゆえに一途になりすぎて悩んでる子のほうが
客観的に見て、好感もつのは自然だと思う。
そりゃそうさ。
だって、ルールズを読むような子ってのは、つまりは
ルールズから外れたことをしてきて、恋愛がうまくいかなくて
悩んでた子が多いんだから。
アンチルールズってことは、素でルールズ実践できてるか、
悩んでないか、自分の信念がある、つまり「強い」わけでしょ？
どう考えたって、自分の弱さゆえに一途になりすぎて悩んでる子のほうが
客観的に見て、好感もつのは自然だと思う。
意義があるのか異議を唱えるのかどっちかにしてください
>>798
192さん、こんばんは
192さん、こんばんは
>>800
漏れもｵﾓﾀｗ
漏れもｵﾓﾀｗ
802 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/07 06:10:14 ID:M1hLlvCv
滑稽さは
くーぱー＞192＞信者
だと思うが。
くーぱー＞192＞信者
だと思うが。
804 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/07 16:40:37 ID:M1hLlvCv
ね、罵倒スレでしょ？
いやいや、そこまで酷くない。
せいぜい １９２＞くーぱー＞信者だよ。
せいぜい １９２＞くーぱー＞信者だよ。
806 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/07 19:43:49 ID:M1hLlvCv
どーでもいーよｗ
１９２＞くーぱー＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信者だよ。
808 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/08 01:40:11 ID:pYhflQOD
そんなに信者が好きなのか？ｗ
法則で落とされたいタイプか？
法則で落とされたいタイプか？
哀れ
810 ：名無しさんの初恋：04/11/10 10:01:59 ID:PDlktQaa
というか、くーぱー消えてちょ。
なんか嫌なスレになってきちゃったじゃん。
なんか嫌なスレになってきちゃったじゃん。
811 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/10 10:21:10 ID:9UUrt6ZV
了解！
煽られない限り戻って来ないことにしよう。
じゃあ、みなさん、ごゆっくりﾉｼ
煽られない限り戻って来ないことにしよう。
じゃあ、みなさん、ごゆっくりﾉｼ
812 ：名無しさんの初恋：04/11/10 15:41:45 ID:GQOonzml
この本は面白いよ。
813 ：名無しさんの初恋：04/11/10 16:28:51 ID:nON44nTF
完璧に実践したら
お高くとまってるといってＢ男さんにふられた・・・
本当の自分を出せばよかったと後悔・・・
お高くとまってるといってＢ男さんにふられた・・・
本当の自分を出せばよかったと後悔・・・
814 ：名無しさんの初恋：04/11/10 16:52:11 ID:zgDOAUlB
最初は忠実に実行してたけど、私の悪い癖が出てきて破綻しました。
悪い癖というのは、男のつまらない冗談を真に受ける事です。
だけどもうその冗談に耐えきれなくなって、振りました。
今回はうまくいかなかったけど、ルールズを読んで
少しは成長出来たと思うので良かったと思います。
暫く恋愛する気にはなれないけど、
仕事も趣味も更に充実していきたいと思います。
法則ガールの方々も頑張って下さい。
悪い癖というのは、男のつまらない冗談を真に受ける事です。
だけどもうその冗談に耐えきれなくなって、振りました。
今回はうまくいかなかったけど、ルールズを読んで
少しは成長出来たと思うので良かったと思います。
暫く恋愛する気にはなれないけど、
仕事も趣味も更に充実していきたいと思います。
法則ガールの方々も頑張って下さい。
>>814 私も彼の冗談に、嫌な思いをしています。
冗談が通じないほうが悪いのか、通じない（人を不快にさせる）冗談を言うほうが悪いのか。
いくら、ルールズを実践していても合わないものは合わないんだと思い知らされますね。
ただ、自分も気がついていないだけで、彼を不快にさせることを言っていたのではないかと
心配にはなりますが・・・。
冗談が通じないほうが悪いのか、通じない（人を不快にさせる）冗談を言うほうが悪いのか。
いくら、ルールズを実践していても合わないものは合わないんだと思い知らされますね。
ただ、自分も気がついていないだけで、彼を不快にさせることを言っていたのではないかと
心配にはなりますが・・・。
817 ：名無しさんの初恋：04/11/12 09:27:27 ID:B/WRamJe
昔ルールズはＢ型には聞かないって言う スレあったけど当たってる?
Ｂにはきかなそぉ～
819 ：名無しさんの初恋：04/11/12 10:29:23 ID:be9FoXBm
いつも難しいのが、土曜のデートは水曜で締め切るっていうあれ。
そんなに計画的な人ばかりじゃないからね。
アレンジして、日曜のデートなら木曜締め切りでもいいかな？
とか、
木曜の朝なら、水曜ということでいいかな？とか、試行錯誤。
法則実践しているみんなはどうしてる？
そんなに計画的な人ばかりじゃないからね。
アレンジして、日曜のデートなら木曜締め切りでもいいかな？
とか、
木曜の朝なら、水曜ということでいいかな？とか、試行錯誤。
法則実践しているみんなはどうしてる？
820 ：名無しさんの初恋：04/11/12 10:56:26 ID:YHqgeGH6
オンラインデート編を読んだ人いますか？
どんな感じの内容か知りたいな。
どんな感じの内容か知りたいな。
>>820
４回のメールまでにデートに誘ってこない香具師は厨房ドキュソ遊び人
メールを始める前にお互いに写真交換をすること。
顔が気に入られなかったら 終 了
メールで恋をするんじゃなくて実際に会ってから恋に落ちれ
メールを通して仲良くなるというよりオンラインを出会いやデートのきっかけに汁ってところ
最初のメール交換の相手を「運命の相手だ」と期待しすぎない
色々な相手と会ってみろ。プロポーズされるまで出会い系の登録を削除しないこと
メッセンジャーはブロックしておくこと
メールの題名はいちいち「こんばんは！」なんて書き換えないで
「RE：」のまま送り返すこと。
↑
これに関しては失礼だと思うからしたくない
４回のメールまでにデートに誘ってこない香具師は厨房ドキュソ遊び人
メールを始める前にお互いに写真交換をすること。
顔が気に入られなかったら 終 了
メールで恋をするんじゃなくて実際に会ってから恋に落ちれ
メールを通して仲良くなるというよりオンラインを出会いやデートのきっかけに汁ってところ
最初のメール交換の相手を「運命の相手だ」と期待しすぎない
色々な相手と会ってみろ。プロポーズされるまで出会い系の登録を削除しないこと
メッセンジャーはブロックしておくこと
メールの題名はいちいち「こんばんは！」なんて書き換えないで
「RE：」のまま送り返すこと。
↑
これに関しては失礼だと思うからしたくない
とにかく「自分は忙しくて幸せだ」と相手に印象付けること
２４時間以上経ってからメール返信すること。たとえそれが携帯でも。
土曜日のメール返信はだめ。日曜日の夕方まで待つこと
（それによって充実した週末を送ったという印象を与える）
ルールズ成功した人の体験談を読んでいつも思うのは
「ルールズの具体的な振舞い方」（自分からは電話しない云々）に効果があったというよりは
本に書かれている行動を実践していくうちに「恋愛依存症」みたいな行動が矯正されて本来の自分らしい魅力が自然と出るようになる
↓
気がつかないうちにモテはじめる。仕事も趣味も充実
↓
ウマー！ ということなのでは
ただ、もともとがおしゃべり好きじゃなくて大人しい女の場合
「すごくとっつきにくい印象」があってなかなか男のほうからアプローチして来れない罠
エルメス子ぐらいの駆け引きができないとその時点で 終 了 ではないかと思う今日この頃。
２４時間以上経ってからメール返信すること。たとえそれが携帯でも。
土曜日のメール返信はだめ。日曜日の夕方まで待つこと
（それによって充実した週末を送ったという印象を与える）
ルールズ成功した人の体験談を読んでいつも思うのは
「ルールズの具体的な振舞い方」（自分からは電話しない云々）に効果があったというよりは
本に書かれている行動を実践していくうちに「恋愛依存症」みたいな行動が矯正されて本来の自分らしい魅力が自然と出るようになる
↓
気がつかないうちにモテはじめる。仕事も趣味も充実
↓
ウマー！ ということなのでは
ただ、もともとがおしゃべり好きじゃなくて大人しい女の場合
「すごくとっつきにくい印象」があってなかなか男のほうからアプローチして来れない罠
エルメス子ぐらいの駆け引きができないとその時点で 終 了 ではないかと思う今日この頃。
823 ：名無しさんの初恋：04/11/12 14:04:40 ID:B/WRamJe
遠距離片思いの恋愛にも通じる？
824 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/12 14:09:09 ID:r6bubQnR
これって『自分のことを本気で好きではない男をふるいにかける方法』または
『気の利かない異性、または紳士的でない男をふるいにかける方法』という
タイトルに変えてしまったほうが、しっくりくるのではないかしら。
『気の利かない異性、または紳士的でない男をふるいにかける方法』という
タイトルに変えてしまったほうが、しっくりくるのではないかしら。
>>824
それじゃ売れないｗ
それじゃ売れないｗ
ほんとうに蒸し返してすまないのだけど、くーぱー別のスレで
元カノはドラッグしていたり友達は薬の売人だったということを
暴露していて
とても、前に書いてあったようなステキな恋愛をしているとは思えない・・・。
蒸し返してスマソ。
元カノはドラッグしていたり友達は薬の売人だったということを
暴露していて
とても、前に書いてあったようなステキな恋愛をしているとは思えない・・・。
蒸し返してスマソ。
よく居る「友達が族のヘッド。」とかほざいて勘違いしてるガキやな。
ルールズを守っているとデートの予定がいっぱいになります
って本当なの？ 前よりもモテなくなった気が……！
なにか間違ってる？？
って本当なの？ 前よりもモテなくなった気が……！
なにか間違ってる？？
830 ：名無しさんの初恋：04/11/13 12:59:13 ID:M8IKujUP
ルールズ実行していて、結婚した者です。
夫は典型的なルールズにかかってしまうタイプの人でした。女性は追わないと意味がないと思う人。
結婚してから私はルールを破ってしまい、それが直接の原因ではないにしても、かなりの影響をもち離婚しました。
しかし、ルールを破ったからと言って冷たくなるような人は人間としてあまり良くない人だと思いました。
私には一生ルールズを実行するのは無理でした。
元々恋愛依存が高いからだと思います。
夫とは、うわべの付き合いで終わってしまいました。
嘘の私を好きになったから、仕方ないです。
夫は典型的なルールズにかかってしまうタイプの人でした。女性は追わないと意味がないと思う人。
結婚してから私はルールを破ってしまい、それが直接の原因ではないにしても、かなりの影響をもち離婚しました。
しかし、ルールを破ったからと言って冷たくなるような人は人間としてあまり良くない人だと思いました。
私には一生ルールズを実行するのは無理でした。
元々恋愛依存が高いからだと思います。
夫とは、うわべの付き合いで終わってしまいました。
嘘の私を好きになったから、仕方ないです。
831 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/13 13:20:46 ID:5Aoh7lRv
824のｳﾐﾌﾞﾄﾞｰです。
>>830
823さんで書いてあるように、依存体質が抜けたり･･･自然な状態で相手を
思いやる癖が付かない限りは、この本を読んでも意味が無いような気がしました。
ざっとスレを読んだところ、この作者は離婚していると書かれていますが･･･
こういった著作物を発表していれば、夫の周りにも影響が出るため、
離婚してしまうのも無理はないと思います。
しかもこれだけ頑なな書き方をされると、読んだ男側の反発を招く可能性が
とても高いのではないかと予測されます。
また『純粋で明るい』と思っていた彼女が、その実『陰険で計算高い女』の様に
見えてきてしまうのではないか、と感じます。
>>830
823さんで書いてあるように、依存体質が抜けたり･･･自然な状態で相手を
思いやる癖が付かない限りは、この本を読んでも意味が無いような気がしました。
ざっとスレを読んだところ、この作者は離婚していると書かれていますが･･･
こういった著作物を発表していれば、夫の周りにも影響が出るため、
離婚してしまうのも無理はないと思います。
しかもこれだけ頑なな書き方をされると、読んだ男側の反発を招く可能性が
とても高いのではないかと予測されます。
また『純粋で明るい』と思っていた彼女が、その実『陰険で計算高い女』の様に
見えてきてしまうのではないか、と感じます。
832 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/13 13:31:03 ID:5Aoh7lRv
訂正：823→822
恋愛がうまくいかない時の参考として読み、体験談から822さんのように
学ぶのが･･･一番うまくいくような気がしました。
確かに色々なことに興味を持ち、常に輝いている女性の方が
とても魅力的だと思います。
･･･何よりも一番いいのは、正しく理解して活用する限り･･･
『自分に本気でない異性と間違って付き合う可能性』が減るだけに
相思相愛で尚且つ適度な距離感のある男女間のお付き合いができる（かもしれない）
･････････というのが、この本の利点でしょうか･････････
彼についつい連絡を入れすぎてダメにしてしまう経歴の持ち主の女性は
この本を見つけて一読してみるのもテかもしれません。
恋愛がうまくいかない時の参考として読み、体験談から822さんのように
学ぶのが･･･一番うまくいくような気がしました。
確かに色々なことに興味を持ち、常に輝いている女性の方が
とても魅力的だと思います。
･･･何よりも一番いいのは、正しく理解して活用する限り･･･
『自分に本気でない異性と間違って付き合う可能性』が減るだけに
相思相愛で尚且つ適度な距離感のある男女間のお付き合いができる（かもしれない）
･････････というのが、この本の利点でしょうか･････････
彼についつい連絡を入れすぎてダメにしてしまう経歴の持ち主の女性は
この本を見つけて一読してみるのもテかもしれません。
833さま
仕事せず、趣味もせず家にずっといて夫の帰りが楽しみになっていました。
あと化粧やダイエットもおろそかになりました。
行動を少ししばるようになりました。
元々、高圧でいばり癖がある性格だったことと、
誰も知らない土地に嫁いださみしさから、少し頭がおかしくなりました。
これらの行動は、夫が浮気をしてから始まりました。
全てを捨ててあなたの所へきたのに、何故浮気？
と思い過ぎていました。重荷だったと思います。
夫は暴言もはくようになりました。
あれだけ私を姫のように扱っていたのに、まるで別人になりました
仕事せず、趣味もせず家にずっといて夫の帰りが楽しみになっていました。
あと化粧やダイエットもおろそかになりました。
行動を少ししばるようになりました。
元々、高圧でいばり癖がある性格だったことと、
誰も知らない土地に嫁いださみしさから、少し頭がおかしくなりました。
これらの行動は、夫が浮気をしてから始まりました。
全てを捨ててあなたの所へきたのに、何故浮気？
と思い過ぎていました。重荷だったと思います。
夫は暴言もはくようになりました。
あれだけ私を姫のように扱っていたのに、まるで別人になりました
>>834
そういう兆候は婚前にはまったくみえなかったのですか？
そういう兆候は婚前にはまったくみえなかったのですか？
836 ：名無しさんの初恋：04/11/14 02:12:08 ID:9KiTqYC/
見えませんでした。遠距離でスピード結婚だったので
会う機会が少な過ぎたと思います。
会う機会が少な過ぎたと思います。
一番大事な冷静に見極めるって事をしなかったんですね…
それは仕方ないかも…
それは仕方ないかも…
838 ：名無しさんの初恋：04/11/14 06:24:03 ID:9KiTqYC/
見ることはしました。が、結婚して豹変しました。
そういう男性もいるんです。
そういう男性もいるんです。
839 ：名無しさんの初恋：04/11/14 07:48:08 ID:wd7AnTOS
「あなた」が豹変したんでしょう？相手のせいにする限り幸せになれないと思う。
840 ：名無しさんの初恋：04/11/14 10:28:54 ID:l3lNNnqK
>>840 そうか？本人も自分がルールを破った（豹変した）と認めてるのだし
まぁ、誰だって吐き出したくなるのだから暖かく受け入れましょう！
まぁ、誰だって吐き出したくなるのだから暖かく受け入れましょう！
私の周りの結婚にたどりついた女性たち、みんな言うなれば
「ルール違反」ガールだらけです。
著者は「それが素敵な結婚かなんて、本人以外分からない」から
量より質、の良い結婚をしろと言うでしょうが。
「ルール違反」ガールだらけです。
著者は「それが素敵な結婚かなんて、本人以外分からない」から
量より質、の良い結婚をしろと言うでしょうが。
843 ：名無しさんの初恋：04/11/16 09:29:58 ID:yij34M/+
ここって何板？既婚者のRGもいるの？
Ｂ型のウケミンに法則は通用するのでしょうか・・・？
あなたに惚れてたらね
>>846
そうそう、相手が自分に興味がある（＝デートに誘いたい程）というのが
この本の大前提だからね。（笑）
自分に「全く」興味を示さない相手には通用しない法則。
いい事も書いてある本だとは思うけど、笑ったのはルール２→３を読んだ時。
ルール＃2が「自分から誘わない、話し掛けない」なのに
いきなりルール＃3は、「最初のデートにおける心得」だし・・・。
そうそう、相手が自分に興味がある（＝デートに誘いたい程）というのが
この本の大前提だからね。（笑）
自分に「全く」興味を示さない相手には通用しない法則。
いい事も書いてある本だとは思うけど、笑ったのはルール２→３を読んだ時。
ルール＃2が「自分から誘わない、話し掛けない」なのに
いきなりルール＃3は、「最初のデートにおける心得」だし・・・。
848 ：名無しさんの初恋：04/11/25 20:37:05 ID:P8E+oayI
私も長く付き合った元彼と別れたあとで
新しい彼と付き合いだして
色々と不安だったので本を読みました。
読んで部分的に実戦してみて（自分からの連絡を控える、等）
確かに効果があるなあと思っていたら
最近仲のよい友人でルールズを実戦して結婚して
数年後にだんなさんが浮気して出て行ってしまったケースを
知ってしまったので。。
ルールズが絶対効果があると信じておられる方々には
言いにくいですが、正直実戦して結婚できても
幸せになれるのかなあと思います。
結局は、何でもマニュアル便りにするのではなく
自分で考えて行動するしかないのかなあと思う今日このごろですネ。
新しい彼と付き合いだして
色々と不安だったので本を読みました。
読んで部分的に実戦してみて（自分からの連絡を控える、等）
確かに効果があるなあと思っていたら
最近仲のよい友人でルールズを実戦して結婚して
数年後にだんなさんが浮気して出て行ってしまったケースを
知ってしまったので。。
ルールズが絶対効果があると信じておられる方々には
言いにくいですが、正直実戦して結婚できても
幸せになれるのかなあと思います。
結局は、何でもマニュアル便りにするのではなく
自分で考えて行動するしかないのかなあと思う今日このごろですネ。
ルール実践した人も、
自分で考えて行動した人も、
離婚するときゃする。
自分で考えて行動した人も、
離婚するときゃする。
850 ：名無しさんの初恋：04/11/26 12:15:13 ID:WgIx30nj
ルールズで理想の旦那様をゲットしたんですが、
飽きたのと、トメウトがうっとうしくて顔も見るのも嫌になってしまった。
今は家事放棄で寝てばかりいますが、これでも幸せって言えるのだろうか。
飽きたのと、トメウトがうっとうしくて顔も見るのも嫌になってしまった。
今は家事放棄で寝てばかりいますが、これでも幸せって言えるのだろうか。
851 ：JJ ◆8vysj/UILk ：04/11/26 13:58:15 ID:Sp4ukbqQ
>>851 ＪＪさんは、多分ルール派でしょうが、彼氏ＯＲ旦那様いますか？？
ＹＥＳの場合、つきあって（結婚して）何年ですか。
ＹＥＳの場合、つきあって（結婚して）何年ですか。
853 ：名無しさんの初恋：04/11/27 11:05:39 ID:N5WCFbNZ
嫁の税率は税務署より高いっていうユダヤ人の言葉もあったね。
トメウト、って、アメリカ人のアメリカ英語が気にくわないのかと
思ってしまった・・・
姑・舅のことね。
思ってしまった・・・
姑・舅のことね。
ここにルール賛成派の人で、恋人がいる人はいるのだろうか。
ﾉｼ
破りまくりだけどね
破りまくりだけどね
>>857
ダイエット中だけど食いまくりってのと一緒
ダイエット中だけど食いまくりってのと一緒
そうそう、そうゆう事。
私だって破りまくりだもん。
私だって破りまくりだもん。
861 ：856でも859でもないけど：04/12/01 16:16:29 ID:/FBzVtO9
>>857
教条主義的だなぁ・・・ルールズ原理主義者？ｗ
法則のうち、自分に合うものを取り入れている人たちじゃないの？
＞そして>>856>>859は法則信者と言えるのでしょうか？
全法則を遵守しなければならない、という
思い込みを他人に押し付けるのは、ほどほどに
教条主義的だなぁ・・・ルールズ原理主義者？ｗ
法則のうち、自分に合うものを取り入れている人たちじゃないの？
＞そして>>856>>859は法則信者と言えるのでしょうか？
全法則を遵守しなければならない、という
思い込みを他人に押し付けるのは、ほどほどに
>>861
すみません、私の質問は失礼だったでしょうか？
そうだとしたらすみません。>>861
ルール原理主義者どころではなく、読み始めたばかりの初心者です。
読後の感想としては、861さんと同様「自分にあうものを取り入れたい」程度です。
単純に、これを守りつつ恋人とつきあうなんて自分はできないなー、
と思ったのでそれを守ってる人の意見が聞きたかった、
ただそれだけです。
失礼のないような文章を気をつけて書いたつもりでしたが
文章力がなかったようで、大変失礼しました。
すみません、私の質問は失礼だったでしょうか？
そうだとしたらすみません。>>861
ルール原理主義者どころではなく、読み始めたばかりの初心者です。
読後の感想としては、861さんと同様「自分にあうものを取り入れたい」程度です。
単純に、これを守りつつ恋人とつきあうなんて自分はできないなー、
と思ったのでそれを守ってる人の意見が聞きたかった、
ただそれだけです。
失礼のないような文章を気をつけて書いたつもりでしたが
文章力がなかったようで、大変失礼しました。
はーい！私もルールズ信者で彼がいます。
守っているのは
一緒にいて居心地の良い女性になる
こちらから（用がない限り）電話しない
特別な女性になる
かな？メールは来たら次の日か２日後に返すくらいです。
だから。メールはお互い週４通往復くらいです。あんまり連絡しないカップルですが
デートのお誘いはほとんど向こうから。
いま、付き合って８ヶ月です。
守っているのは
一緒にいて居心地の良い女性になる
こちらから（用がない限り）電話しない
特別な女性になる
かな？メールは来たら次の日か２日後に返すくらいです。
だから。メールはお互い週４通往復くらいです。あんまり連絡しないカップルですが
デートのお誘いはほとんど向こうから。
いま、付き合って８ヶ月です。
864 ：名無しさんの初恋：04/12/01 18:47:25 ID:+xXOKjrY
それってただ単に彼氏に行動力があるだけの話だよね。
たまに男は意地悪な冗談を言うけど気にしない
みたいなのがあったけど、私は普通に怒ってます。
注意したら気をつけてくれるようになるし、
ずっと耐え続けるのはお互いの為にならないと思うので。
あと少し嫉妬もするし、素直な気持ちを伝えたりもする。
参考にしてるのは自分磨きと、結婚を迫ったり、
余計な事をしないようするということです。
みたいなのがあったけど、私は普通に怒ってます。
注意したら気をつけてくれるようになるし、
ずっと耐え続けるのはお互いの為にならないと思うので。
あと少し嫉妬もするし、素直な気持ちを伝えたりもする。
参考にしてるのは自分磨きと、結婚を迫ったり、
余計な事をしないようするということです。
861さんの言ってるような感じですよ。
自分に必要だと思える法則だけ実践する。
それでも充分な気がします。
私はこの法則を知る前、好きな人が出来たら自分からﾒｰﾙしまくったり、とにかく押しまくりだったんです。
でも、法則を知ったお陰で押しまくる事も無く、
落ち着いて自分の現状を把握出来るようになったんです。
だから、私みたいな『自分からｶﾞﾝｶﾞﾝ行くﾀｲﾌﾟ』の人には、
ﾊﾞﾗﾝｽが取れてちょうど良くなるのかも。
自分に必要だと思える法則だけ実践する。
それでも充分な気がします。
私はこの法則を知る前、好きな人が出来たら自分からﾒｰﾙしまくったり、とにかく押しまくりだったんです。
でも、法則を知ったお陰で押しまくる事も無く、
落ち着いて自分の現状を把握出来るようになったんです。
だから、私みたいな『自分からｶﾞﾝｶﾞﾝ行くﾀｲﾌﾟ』の人には、
ﾊﾞﾗﾝｽが取れてちょうど良くなるのかも。
867 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:21:42 ID:HmuMkYK2
でもこれって、「つき合い始めてしばらくしたら、好きにして構いません」って書いてなかった？
最初だけでいいんじゃないの？
最初だけでいいんじゃないの？
付き合い始めの頃、彼にスッピンを晒すと引くかな？と
美容師のｵﾔｼﾞに相談したら、「付き合ってどれくらい？
…3ヶ月かぁ…それはもうちょっと惚れさせてから
じゃないとなぁ。」と言われ、やっぱ最初が肝心なんだなとｵﾓﾀ。
美容師のｵﾔｼﾞに相談したら、「付き合ってどれくらい？
…3ヶ月かぁ…それはもうちょっと惚れさせてから
じゃないとなぁ。」と言われ、やっぱ最初が肝心なんだなとｵﾓﾀ。
869 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:39:20 ID:tCJcFbbQ
美容師の親父プロだな。
うん。あと「髪は長い方がやっぱ男は好きだよ。」
とか言ってて、笑った。
とか言ってて、笑った。
871 ：名無しさんの初恋：04/12/08 21:02:07 ID:5WgwEaCa
男がここで「ルールズやってる女ってズルくて引く。」とか
自分の主張を書くのやめて。不特定多数の男の意見なんか参考にならないから。
大切なのは目の前の男、その男の行動だから。
私はルールズを参考にして理想の男性と結婚出来た女だけど、
夫に最近「付き合い始めの頃、○○（私の名）にちょっとつれなくされて
更に好きになって、燃えた。」としみじみ言われたよ。
私もその頃の愛された幸せな思いは今思い出しても感動する。
今でもとても大切にしてくれてるけど、それも最初の情熱があってこそだと思うよ。
もちろん、私は結婚してからも努力してるが。
駆け引きだろうが何だろうが、私の場合、結果は吉と出たんだよ。
自分の主張を書くのやめて。不特定多数の男の意見なんか参考にならないから。
大切なのは目の前の男、その男の行動だから。
私はルールズを参考にして理想の男性と結婚出来た女だけど、
夫に最近「付き合い始めの頃、○○（私の名）にちょっとつれなくされて
更に好きになって、燃えた。」としみじみ言われたよ。
私もその頃の愛された幸せな思いは今思い出しても感動する。
今でもとても大切にしてくれてるけど、それも最初の情熱があってこそだと思うよ。
もちろん、私は結婚してからも努力してるが。
駆け引きだろうが何だろうが、私の場合、結果は吉と出たんだよ。
わたし、好きじゃない男には思いっきりナチュラルに
ルールズ適用してしまうから、追っかけられてイヤな思いを
お互いにすること、よくあるんだよね。
これはどうしたらいいのだろうか。
まさか好きでもない男を追っかけまわすわけにいかないしなー。
ルールズ適用してしまうから、追っかけられてイヤな思いを
お互いにすること、よくあるんだよね。
これはどうしたらいいのだろうか。
まさか好きでもない男を追っかけまわすわけにいかないしなー。
>>871
俺は男なんだけれど「ズルくて引く」なんて思わないな
理想のためになんとか駆け引きでもして近づけようとするのは男女関係無いし
ルールズの行動形式だけで引っかかる男・引っ掛ける女ってのはその程度のモノなんだろうしさ
結果上手く行き続けるも、ダメになるも結局は己と相手次第ってことですよ
俺は男なんだけれど「ズルくて引く」なんて思わないな
理想のためになんとか駆け引きでもして近づけようとするのは男女関係無いし
ルールズの行動形式だけで引っかかる男・引っ掛ける女ってのはその程度のモノなんだろうしさ
結果上手く行き続けるも、ダメになるも結局は己と相手次第ってことですよ
874 ：名無しさんの初恋：04/12/09 11:11:16 ID:T84TK7b3
別の掲示板で見たんだけど、「こちらからデートに誘わない」ってのはどう思う？
付き合って何ヶ月も経つのに、女から一度もデートに誘わなかったら、男は？と思うのかな。
付き合って何ヶ月も経つのに、女から一度もデートに誘わなかったら、男は？と思うのかな。
875 ：名無しさんの初恋：04/12/09 11:13:46 ID:cwNrpKHc
え？デートって男から誘うもんでそ？
876 ：名無しさんの初恋：04/12/09 11:37:19 ID:GPtPco3f
全然、彼のこと愛してないのね。自己満の恋愛だし。
ってゆうか
付き合ってあんまり連絡しなかったら
絶対浮気してそうだよ。
付き合ってあんまり連絡しなかったら
絶対浮気してそうだよ。
>>875
私もナチュラルにそう思ってた。
私もナチュラルにそう思ってた。
>>875
ナチュラルに同意。
ナチュラルに同意。
880 ：名無しさんの初恋：04/12/09 17:26:31 ID:cazriayR
美人早く帰る→｢えっ、もうかえっちゃうの～？！また会える？｣
ブサ早く帰る→｢さーて、よけいなのがいなくなったからこれからだな｣
美人連絡しない→｢オレのこと眼中にないのか？彼氏いるのかなぁー｣
ブサ連絡しない→｢氏んだか。合掌｣
ブサ早く帰る→｢さーて、よけいなのがいなくなったからこれからだな｣
美人連絡しない→｢オレのこと眼中にないのか？彼氏いるのかなぁー｣
ブサ連絡しない→｢氏んだか。合掌｣
881 ：名無しさんの初恋：04/12/09 17:39:09 ID:V072jN+Z
今更だが。
項目３１の「法則についてセラピストに相談しちゃダメ」は笑えるなｗｗ
項目３１の「法則についてセラピストに相談しちゃダメ」は笑えるなｗｗ
882 ：名無しさんの初恋：04/12/10 20:12:36 ID:jQBbQDmj
ってかさ特別な女になるのが一番難しいよ～
一目惚れの恋で相手の名前もしらないしこっちから連絡とらない限り無理なんですけど
一目惚れの恋で相手の名前もしらないしこっちから連絡とらない限り無理なんですけど
883 ：名無しさんの初恋：04/12/10 20:21:40 ID:DfibKhTm
>>882
ルールズは向こうが自分に惚れてこそ成立するものだから。
ルールズは向こうが自分に惚れてこそ成立するものだから。
885 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:04:28 ID:vYaxLyta
>>885
ルールズは「理想の男性と結婚する方法」なので
振り向かせる方法を知りたいなら他の本を探した方が良いと思われ。
ただ爽やかな夏の風のような女性になる、ってところなど
部分的に使えることはある。
ＬＯＶＥ ＢＩＴＣＨなども併用してみれば。
ルールズは「理想の男性と結婚する方法」なので
振り向かせる方法を知りたいなら他の本を探した方が良いと思われ。
ただ爽やかな夏の風のような女性になる、ってところなど
部分的に使えることはある。
ＬＯＶＥ ＢＩＴＣＨなども併用してみれば。
皆さんはルールズごときに振り回される程度の男で満足なんですか？
ていうか、わたしは単純で素直な男が好きだから。
そういう男にはルールズは有効かもと思ってる。
複雑で素直じゃない男には興味ない。
そういう男にはルールズは有効かもと思ってる。
複雑で素直じゃない男には興味ない。
889 ：名無しさんの初恋：04/12/12 21:11:01 ID:4GtJakmG
ルールズってヘタレ男を振り落とすもんでしょ？
890 ：名無しさんの初恋：04/12/12 23:43:57 ID:AOvXdbKZ
ルールズを誤解していたなあと思う。
ある愛の詩という映画を観ると予想していたRGとは正反対のヒロインだたーよ
ある愛の詩という映画を観ると予想していたRGとは正反対のヒロインだたーよ
891 ：名無しさんの初恋：04/12/13 01:27:17 ID:mkI8ZBNh
つーか、映画のヒロインがどんな性格でどんな恋をしようが、非現実的だ。
892 ：名無しさんの初恋：04/12/13 02:21:59 ID:UJ45viLn
結局ルールズは結果を生み出すことしか書いてないからな。
893 ：名無しさんの初恋：04/12/13 07:43:37 ID:w+AIPQ2j
結果がすべてでそ
894 ：ねおん：04/12/13 07:50:47 ID:aevjhiH3
こんな法則無理
おれには全部無理
おれはこの法則の反対の女が好き
おれには全部無理
おれはこの法則の反対の女が好き
895 ：名無しさんの初恋：04/12/13 10:17:03 ID:G7CgEuGM
896 ：名無しさんの初恋：04/12/13 17:25:17 ID:6Mw4IPT8
男にとっては都合の悪い方則だから、男が嫌がるのはあたり前なんじゃない？
897 ：名無しさんの初恋：04/12/13 21:27:59 ID:9OoHaSug
まあそうだな。ジョングレイも岩月も櫻井も女から誘うことを推奨してる品。
だが経験上、男は（もてない男以外は）本当に気に入ったら自分からいくものなんだよ。
だが経験上、男は（もてない男以外は）本当に気に入ったら自分からいくものなんだよ。
898 ：名無しさんの初恋：04/12/13 21:45:58 ID:2TEqgf8j
男に都合悪くないだろ。実行してるブスにつきまとわれることないし。
899 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:35:17 ID:CCCR2vCB
なんにしても必死になった時点でなったほうが負けじゃない？
恋愛は楽しまないと
だからるーるずも必死になったら駄法則でしょ。
楽しんでできれば勝ち
恋愛は楽しまないと
だからるーるずも必死になったら駄法則でしょ。
楽しんでできれば勝ち
900 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:38:30 ID:FU9R6os1
そんな事無いよ。何言ってるの？勝ち負けじゃないよ。取ったもん勝ち？物じゃないんだから。気持ち、フィーリングの問題じゃない！
901 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:40:05 ID:CCCR2vCB
ごめん、言葉が悪かった。
私の実体験から、おんなじことしてても
必死にこんな法則やってるときはうまくいかなくて
普通にやってるときはうまくいったってことが言いたかった。
私の実体験から、おんなじことしてても
必死にこんな法則やってるときはうまくいかなくて
普通にやってるときはうまくいったってことが言いたかった。
>>901
同意。なんじゃこいつーって感じだけど、>>899みたいな
スタンスで行った方が旨くいく。
あれしてあげようこれしてあげよう。嫌われたらどうしよう。とか
相手の事ばっか考えてる時程うまくいかない。
私がそれに気付けたのはルールズのおかげだけどね。
同意。なんじゃこいつーって感じだけど、>>899みたいな
スタンスで行った方が旨くいく。
あれしてあげようこれしてあげよう。嫌われたらどうしよう。とか
相手の事ばっか考えてる時程うまくいかない。
私がそれに気付けたのはルールズのおかげだけどね。
903 ：名無しさんの初恋：04/12/16 15:28:28 ID:LMd5etjL
ルールズは基本的に男のことを気にしないことだよ。
もの欲しげにしてると適当に遊ばれちゃうからね。
ほんとうに好かれた人とらぶらぶになるための法則
もの欲しげにしてると適当に遊ばれちゃうからね。
ほんとうに好かれた人とらぶらぶになるための法則
904 ：名無しさんの初恋：04/12/22 16:44:33 ID:nfSKk070
日本もだけど、文化によっては実行するのは確かに難しいよね？
でも頑張ったかいあって、うちはすごーく幸せな結婚をしているよ♪
でも頑張ったかいあって、うちはすごーく幸せな結婚をしているよ♪
905 ：名無しさんの初恋：04/12/22 21:09:09 ID:0Mz4Ti5y
>>904
詳細きぼんぬ
詳細きぼんぬ
906 ：名無しさんの初恋：04/12/24 10:35:38 ID:bV3jpzMR
同じくキボンヌ！
907 ：名無しさんの初恋：04/12/24 11:02:24 ID:tOGAJ/FF
効かなかった
908 ：名無しさんの初恋：04/12/25 01:46:10 ID:mCiUjM3d
クリスマスにラブホって、ルールズ的にはダメ男だよね・・・？
ラブﾎに連れて行かれる女がだめなんじゃないのか？
910 ：名無しさんの初恋：04/12/27 03:05:06 ID:6+18vjcd
前からこの本が気になってたのもあって今日買ってみた＆スレをここまで読んだ…
今同棲している彼との付き合いがいかに意味が無いかに気付いた…
というか気付いていたのだが誰かに背中を押して欲しかったんだな
出て行く事に決めたよ
私も読んでみて棲み始める前は無意識の内にルールズガールだったんだと思った
今は相手の狩猟本能もへったくれもない今から別に再燃焼させるつもりもない
みじめだ…
今同棲している彼との付き合いがいかに意味が無いかに気付いた…
というか気付いていたのだが誰かに背中を押して欲しかったんだな
出て行く事に決めたよ
私も読んでみて棲み始める前は無意識の内にルールズガールだったんだと思った
今は相手の狩猟本能もへったくれもない今から別に再燃焼させるつもりもない
みじめだ…
912 ：名無しさんの初恋：04/12/28 00:53:48 ID:oJE/qkpo
913 ：名無しさんの初恋：04/12/30 06:01:26 ID:T7RxtX8O
ルールズを実践しているものですが、
気になる人に誘ってもらえたけど
時期しか決めてなくて
具体的な日程や時間を決める連絡がない場合は
私からはそれについてメールするのはやらないほうがいいですよね？
気になる人に誘ってもらえたけど
時期しか決めてなくて
具体的な日程や時間を決める連絡がない場合は
私からはそれについてメールするのはやらないほうがいいですよね？
914 ：名無しさんの初恋：04/12/30 16:34:45 ID:gRUyYP8Q
ルールズもやりすぎはどうかなぁ。
ある程度、相手に愛情を見せなきゃいかんと思うけど
その辺は詳しくはかかれてないもんな。
これするな、あれするなのオンパレードだから
ある程度、相手に愛情を見せなきゃいかんと思うけど
その辺は詳しくはかかれてないもんな。
これするな、あれするなのオンパレードだから
>>914
向く人と向かない人がいるんだよ
・向くﾀｲﾌﾟ
何でもかんでもやりすぎるﾀｲﾌﾟ
世話焼き。「重い」と言われた事がある、など。
愛情に溢れているところが仇になる
・向かないﾀｲﾌﾟ
良くいえばクール、悪く言えばあまり愛情表現豊かでない若しくは愛情無い系の人
・必要ないﾀｲﾌﾟ
男性との距離の置きかたを心得ているﾀｲﾌﾟ
向く人と向かない人がいるんだよ
・向くﾀｲﾌﾟ
何でもかんでもやりすぎるﾀｲﾌﾟ
世話焼き。「重い」と言われた事がある、など。
愛情に溢れているところが仇になる
・向かないﾀｲﾌﾟ
良くいえばクール、悪く言えばあまり愛情表現豊かでない若しくは愛情無い系の人
・必要ないﾀｲﾌﾟ
男性との距離の置きかたを心得ているﾀｲﾌﾟ
よく出てくるその特別な女になるってのと
居心地の良い女になるってのは何て書いてあるんですか？
居心地の良い女になるってのは何て書いてあるんですか？
917 ：名無しさんの初恋：05/01/13 15:29:42 ID:BcqdTem8
新年あげ
自分はけっこう好きな男ができたら押すだけ押して、尽くすだけ尽くして
振られるっていうパターンが続いてて、見かねた友人がすすめてくれた。
でルール図読んだけど、自分はまぎゃくな事をやってたｗ
大金を貸して逃げられたのが一番痛かったなｗ
で今の生活で実践したいけど、元々がストーカー体質っていうか
追いかける恋愛が好きなので、なかなか実行できない。
未だに結婚できず。
振られるっていうパターンが続いてて、見かねた友人がすすめてくれた。
でルール図読んだけど、自分はまぎゃくな事をやってたｗ
大金を貸して逃げられたのが一番痛かったなｗ
で今の生活で実践したいけど、元々がストーカー体質っていうか
追いかける恋愛が好きなので、なかなか実行できない。
未だに結婚できず。
919 ：名無しさんの初恋：05/01/14 22:31:09 ID:4LknAQaS
ルール守るのって難しいなあ・・・
今日で連絡待ち五日目に突入。
もう興味ないってことなのかなあ・・・・
今日で連絡待ち五日目に突入。
もう興味ないってことなのかなあ・・・・
920 ：名無しさんの初恋：05/01/14 23:08:41 ID:4LknAQaS
そうそう、質問なのですが、
現在、
交際前のデート段階なのですが、バレンタインってどうやり過ごしたらいいのかしら。
ルールズはアメリカだから習慣が確か日本とは逆ですよね。
つまり男性から告ると認識。
やはり相手から予定聞いてくるまで知らん振りしてればいいのかしら？
皆様 どう思いますか？
現在、
交際前のデート段階なのですが、バレンタインってどうやり過ごしたらいいのかしら。
ルールズはアメリカだから習慣が確か日本とは逆ですよね。
つまり男性から告ると認識。
やはり相手から予定聞いてくるまで知らん振りしてればいいのかしら？
皆様 どう思いますか？
＞＞９２０
るーるず実行されるなら絶対にこっちから連絡しちゃあかん。
あくまで相手がバレンタインデーにデート誘ってきたら
さりげなく市販のチョコを渡す程度。
でも日本男児は受け身でなおかつバレンタインデーは女が告白する唯一の日。
自分だったら、るーるず無視してメールで即効デートのお誘いするよ。
てかしなかったら「俺に興味ないのか？」って完全に思われますよ。
最終的には自分で決断すれ。るーるずに頼り切るのよくない。
るーるず実行されるなら絶対にこっちから連絡しちゃあかん。
あくまで相手がバレンタインデーにデート誘ってきたら
さりげなく市販のチョコを渡す程度。
でも日本男児は受け身でなおかつバレンタインデーは女が告白する唯一の日。
自分だったら、るーるず無視してメールで即効デートのお誘いするよ。
てかしなかったら「俺に興味ないのか？」って完全に思われますよ。
最終的には自分で決断すれ。るーるずに頼り切るのよくない。
>>でも日本男児は受け身でなおかつバレンタインデーは女が告白する唯一の日。
まさかそんな、明治時代みたいな。
まさかそんな、明治時代みたいな。
>>922
自分で誘う利は全くないと思う。ここは男の出方を観察すべき。ルールズ的には
は。
私がルールズ読んだのもう５年以上前なんだけど、本当にこの本のコンセプトを
骨身に染みてわかったのは、二回の酷い付き合いを経て。男がいかにいい加減で
信用ならないかよくわかった。この本は、クズ野郎にひっかからない為の知恵
なんだよー。元来女よりいい加減で白状でクズ率が高い男という動物と付き合う
にはルールズの知恵で本物をみつけるしかないんだと思う。
蛇足ながら 好きになったからちょっとだけ付き合おうなんて気持ちで
行ったら深みにハマって予想以上に酷い目に遭ったりもした・・。
女のほうがダメージ長引くから、自分を大事にする意味でもルールズをガイド
ラインにしてる。例えそれで男できなくても別に構わん。という肝が据わった。
自分で誘う利は全くないと思う。ここは男の出方を観察すべき。ルールズ的には
は。
私がルールズ読んだのもう５年以上前なんだけど、本当にこの本のコンセプトを
骨身に染みてわかったのは、二回の酷い付き合いを経て。男がいかにいい加減で
信用ならないかよくわかった。この本は、クズ野郎にひっかからない為の知恵
なんだよー。元来女よりいい加減で白状でクズ率が高い男という動物と付き合う
にはルールズの知恵で本物をみつけるしかないんだと思う。
蛇足ながら 好きになったからちょっとだけ付き合おうなんて気持ちで
行ったら深みにハマって予想以上に酷い目に遭ったりもした・・。
女のほうがダメージ長引くから、自分を大事にする意味でもルールズをガイド
ラインにしてる。例えそれで男できなくても別に構わん。という肝が据わった。
925 ：920：05/01/16 15:21:37 ID:PMjtgasF
ご意見ありがとうございます。
922さんのご意見と924さんの意見の間で揺れてるわけですが、
ここはやはりぐっと堪えて向こうの出方をみた方が、いいのかしら。
てかバレンタインがくる前に向こうから告ってくれるのが一番いいんですけどね（＾＾;）
それもなくこっちから告られるの待ってる様子なら、止めた方がいいのかな・・
922さんのご意見と924さんの意見の間で揺れてるわけですが、
ここはやはりぐっと堪えて向こうの出方をみた方が、いいのかしら。
てかバレンタインがくる前に向こうから告ってくれるのが一番いいんですけどね（＾＾;）
それもなくこっちから告られるの待ってる様子なら、止めた方がいいのかな・・
ていうか、920も、バレンタインバレンタインって
焦るのをまずやめたほうがいい気がする。
そういう焦りって相手に伝わるよ？
焦るのをまずやめたほうがいい気がする。
そういう焦りって相手に伝わるよ？
927 ：名無しさんの初恋：05/01/16 20:32:09 ID:PMjtgasF
あいたたた（×▽×）
おっしゃるとおりです。
おっしゃるとおりです。
928 ：名無しさんの初恋：05/01/16 20:36:17 ID:FaBydtwY
ルールズは日本男には通用しない所も多いよー
私はバレンタインの日だけはルールズに縛られないようにした方がいいと思う・・・
男性はチョコ待ってると思うよ。私はね。
男性はチョコ待ってると思うよ。私はね。
あせりはかなりのダメージでしょう。仮に相手が期待していたとしても、
９２０＞バレンタイン以前に相手からのアプローチが無かったならノーアクションでも
あなたは失うものはないと思う。
むしろバレンタインに何もなかったことで相手がじれて行動を起こすかどうかを
見極めるべきだと私は思う。
まあどうするかはあなたの自由。
＞９２８ その論理で行動すれば、典型的なダメ日本男がひっかかると思うよ。
日本男は成熟しないのが多いから、本物を掴みたいなら、ルールズに沿った
方がいいんじゃない？
９２０＞バレンタイン以前に相手からのアプローチが無かったならノーアクションでも
あなたは失うものはないと思う。
むしろバレンタインに何もなかったことで相手がじれて行動を起こすかどうかを
見極めるべきだと私は思う。
まあどうするかはあなたの自由。
＞９２８ その論理で行動すれば、典型的なダメ日本男がひっかかると思うよ。
日本男は成熟しないのが多いから、本物を掴みたいなら、ルールズに沿った
方がいいんじゃない？
スレッドを一通り読んだのだが（現実逃避で）、
「男というのはみんなろくでもない奴ばっかりなので女性はルールズのような法則を活用しなければならない」と言っている人は、
結局その人に、「まともな男」が寄ってくるほどの魅力と運が無かっただけだろ。
「恋愛に依存していて、自立と自律ができていなかった」という人は確かにルールズを読んで良かったんだろうけど
そもそも、それにハタチ超えてから気づくのは遅すぎないか？
ルールズによって馬鹿女が馬鹿男からの搾取から逃れられるようになるのはめでたいと思うけど、
馬鹿女を使い捨てする馬鹿男を、男性の平均像だと認識するというトラウマは残るみたいだね。
結局、「まともな男」が寄ってくるほどの魅力と運が身につかなければ永遠に幸せにはなれないし……。
まあ「ルールズには恋愛のトラブルに悩む女性には一定の効用があるが、問題点もあるだろう」というありきたりな感想でした。
「男というのはみんなろくでもない奴ばっかりなので女性はルールズのような法則を活用しなければならない」と言っている人は、
結局その人に、「まともな男」が寄ってくるほどの魅力と運が無かっただけだろ。
「恋愛に依存していて、自立と自律ができていなかった」という人は確かにルールズを読んで良かったんだろうけど
そもそも、それにハタチ超えてから気づくのは遅すぎないか？
ルールズによって馬鹿女が馬鹿男からの搾取から逃れられるようになるのはめでたいと思うけど、
馬鹿女を使い捨てする馬鹿男を、男性の平均像だと認識するというトラウマは残るみたいだね。
結局、「まともな男」が寄ってくるほどの魅力と運が身につかなければ永遠に幸せにはなれないし……。
まあ「ルールズには恋愛のトラブルに悩む女性には一定の効用があるが、問題点もあるだろう」というありきたりな感想でした。
いや、付き合う人によって、まともな男にも馬鹿男にもなり得ると思う。
自分を磨いて相手の良いところを引き出すことが出来るのがルールズの
良いところだと思う。
自分を磨いて相手の良いところを引き出すことが出来るのがルールズの
良いところだと思う。
>>932
>いや、付き合う人によって、まともな男にも馬鹿男にもなり得ると思う。
すごくﾊｹﾞﾄﾞ。
最初よってくるときは、まともなオトコなんだよ。
それを豹変させてしまうのが、ルールズの必要なﾀｲﾌﾟの女性。
たぶん、誰も「オトコが馬鹿だから」なんて思ってないとｵﾓ。
思えないからこそ、自分の落ち度を探してしまい、悪循環。脱出するのがルールズ。
>いや、付き合う人によって、まともな男にも馬鹿男にもなり得ると思う。
すごくﾊｹﾞﾄﾞ。
最初よってくるときは、まともなオトコなんだよ。
それを豹変させてしまうのが、ルールズの必要なﾀｲﾌﾟの女性。
たぶん、誰も「オトコが馬鹿だから」なんて思ってないとｵﾓ。
思えないからこそ、自分の落ち度を探してしまい、悪循環。脱出するのがルールズ。
>>931
> 「恋愛に依存していて、自立と自律ができていなかった」という人は確かにルールズを読んで良かったんだろうけど
> そもそも、それにハタチ超えてから気づくのは遅すぎないか？
遅すぎない。十代で恋愛経験ない人もたくさんいるんだよ。
いろんな人がいる。
> 「恋愛に依存していて、自立と自律ができていなかった」という人は確かにルールズを読んで良かったんだろうけど
> そもそも、それにハタチ超えてから気づくのは遅すぎないか？
遅すぎない。十代で恋愛経験ない人もたくさんいるんだよ。
いろんな人がいる。
> そもそも、それにハタチ超えてから気づくのは遅すぎないか？
二十歳前は受験で一杯一杯、
まじめでｵｸﾃの女子高上がり
恋愛なんぞよその世界のことですた
ひょっとして、>935みたいな人が典型的なルールズ信者なのか？
だったらはまるのもわかるな。
だったらはまるのもわかるな。
はまっちゃいねえよ
938 ：名無しさんの初恋：05/01/20 13:46:46 ID:WG8rn6r4
>>931
釣りだろうけどマジレスすると。
> 「男というのはみんなろくでもない奴ばっかりなので女性はルールズのような法則を活用しなければならない」と言っている人は、
> 結局その人に、「まともな男」が寄ってくるほどの魅力と運が無かっただけだろ。
あなたみたいに女性として完璧な方もこのスレにいらっしゃるんですね。
素晴らしいわ～。でも謙虚な女性では無いみたいね。
> まあ「ルールズには恋愛のトラブルに悩む女性には一定の効用があるが、問題点もあるだろう」というありきたりな感想でした。
このスレで相談しに来る人は人格的に欠陥がある、と言いたいんですね。
まぁ、931は十代で恋愛の達人になっちゃったんだもんね。すごいね♪
もう来なくていいよ(^^)/
釣りだろうけどマジレスすると。
> 「男というのはみんなろくでもない奴ばっかりなので女性はルールズのような法則を活用しなければならない」と言っている人は、
> 結局その人に、「まともな男」が寄ってくるほどの魅力と運が無かっただけだろ。
あなたみたいに女性として完璧な方もこのスレにいらっしゃるんですね。
素晴らしいわ～。でも謙虚な女性では無いみたいね。
> まあ「ルールズには恋愛のトラブルに悩む女性には一定の効用があるが、問題点もあるだろう」というありきたりな感想でした。
このスレで相談しに来る人は人格的に欠陥がある、と言いたいんですね。
まぁ、931は十代で恋愛の達人になっちゃったんだもんね。すごいね♪
もう来なくていいよ(^^)/
939 ：名無しさんの初恋：05/01/20 13:47:49 ID:VwkQGH0n
でも会いたい
940 ：名無しさんの初恋：05/01/21 00:38:31 ID:GTlas6gd
＞このスレで相談しに来る人は人格的に欠陥がある、と言いたいんですね。
人格的に欠陥が無い人なんて滅多にいないんだし、
そんなにむきにならなくても良いじゃないか。
人格的に欠陥が無い人なんて滅多にいないんだし、
そんなにむきにならなくても良いじゃないか。
941 ：暁 ◆m6SaLYU2qU ：05/01/21 10:36:58 ID:Bb7FnQT9
みんな、熱心ですね。
とりあえずルールズ読んで一生懸命やってるここの住人に対して
「自分は元々そんな本必要ない。それくらい魅力的な女なの」
とレスするのは如何なものかと。空気嫁（*＾▽＾*）
「自分は元々そんな本必要ない。それくらい魅力的な女なの」
とレスするのは如何なものかと。空気嫁（*＾▽＾*）
943 ：名無しさんの初恋：05/01/21 19:14:02 ID:/iTP3wA+
自分なりにｱﾚﾝｼﾞし次は向こうから連絡しないと決めて20日。今日連絡きて会いました。ﾙｰﾙｽﾞ的には会うのはダメなんですよね？でもやっぱり久々に会うのは嬉しい。時には素直な気持ちも大事じゃないかなー。断り続けたら誘われなくなるかも？？
944 ：名無しさんの初恋：05/01/21 19:16:06 ID:aIKjUP5f
２０年後には２０万人以上の女性ホームレス増加
1 ：名無しさん ～君の性差～ ：04/10/13 23:04:08 ID:EEa+Xuif
名前は出せませんが、ある経済学者が２０２５年の日本はアメリカのように女性のホームレスが増えるという。
考えてみれば、収入が安定していない婚期を逃している女性は多い。
これからもっと弱者は厳しい時代になる。
今までは女性には生活保護が支給されやすかったが、想像以上に貧困階級の女性の増加及び日本の経済力の低下によって支給される人間は限られてくるでしょう。
２０万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/
1 ：名無しさん ～君の性差～ ：04/10/13 23:04:08 ID:EEa+Xuif
名前は出せませんが、ある経済学者が２０２５年の日本はアメリカのように女性のホームレスが増えるという。
考えてみれば、収入が安定していない婚期を逃している女性は多い。
これからもっと弱者は厳しい時代になる。
今までは女性には生活保護が支給されやすかったが、想像以上に貧困階級の女性の増加及び日本の経済力の低下によって支給される人間は限られてくるでしょう。
２０万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/
＞943
断る理由にもよるけど連続で続けられたら流石に勢いは無くなるから誘いづらくなる
でも次に繋げる断り方ができれば問題なし
相手を上手く惹きつけつつ様子も見られるから
”自分から連絡しないこと”
っていうルールズ教えだがこれを理解しないで馬鹿正直に守ってるﾋﾄ多そうだな
断る理由にもよるけど連続で続けられたら流石に勢いは無くなるから誘いづらくなる
でも次に繋げる断り方ができれば問題なし
相手を上手く惹きつけつつ様子も見られるから
”自分から連絡しないこと”
っていうルールズ教えだがこれを理解しないで馬鹿正直に守ってるﾋﾄ多そうだな
946 ：名無しさんの初恋：05/01/25 23:13:33 ID:UXdxrEI8
ルールズ 効くよ。最初だけ感はいなめないけど、そこそこ効きます。
レベルの問題だけど、それで嫌な男はRGを見抜く目を持たなきゃ。
たしかに、女慣れしてない人ほどコロッといくよ。うれしそうにね。
過去、遊び人風の人にも試したら言われた。
「どんなマニュアル読んでるの？」だって。めちゃめちゃ心の中で笑いました。
もちろんルールズ読んでるなんて言わなかったけど、その人面白がってずいぶん良くしてくれたなぁ。（可愛がってくれた♪）
私も高校生までは自堕落な恋愛してたけど、それ以降はルールズのおかげで平穏にやってるのかもしれない。確かに自分なりにアレンジはしますが。。
だって、うちのおかーさんこんなコト教えてくれなかったもん！
確かに、わたし 私立女子だったんだけど、もててる女の子がこーいうコト（ルールズの法則）「ママが言ってたんだけど～」って言ってた。
レベルが違うよ～！と、思春期なりに思ったもんです。
だから、知ることはいいんじゃない？
このスレ来るほど気になるならとりあえずやれば？
レベルの問題だけど、それで嫌な男はRGを見抜く目を持たなきゃ。
たしかに、女慣れしてない人ほどコロッといくよ。うれしそうにね。
過去、遊び人風の人にも試したら言われた。
「どんなマニュアル読んでるの？」だって。めちゃめちゃ心の中で笑いました。
もちろんルールズ読んでるなんて言わなかったけど、その人面白がってずいぶん良くしてくれたなぁ。（可愛がってくれた♪）
私も高校生までは自堕落な恋愛してたけど、それ以降はルールズのおかげで平穏にやってるのかもしれない。確かに自分なりにアレンジはしますが。。
だって、うちのおかーさんこんなコト教えてくれなかったもん！
確かに、わたし 私立女子だったんだけど、もててる女の子がこーいうコト（ルールズの法則）「ママが言ってたんだけど～」って言ってた。
レベルが違うよ～！と、思春期なりに思ったもんです。
だから、知ることはいいんじゃない？
このスレ来るほど気になるならとりあえずやれば？
高校生がルールズを使うのと20代後半がルールズを使うのは意味が違うと思う。
高校生なんて思春期で恋愛の始まりという段階だけど、
このスレにいる三十路間近の女達は先がないので必死だ…。
高校生なんて思春期で恋愛の始まりという段階だけど、
このスレにいる三十路間近の女達は先がないので必死だ…。
948 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：05/01/26 01:25:48 ID:LhF85dqV
相手から連絡来るまで連絡取らないようにしてるけど、
１週間とか連絡が来ないと飽きられてる気がして不安になる。
１週間とか連絡が来ないと飽きられてる気がして不安になる。
949 ：名無しさんの初恋：05/01/26 18:09:04 ID:e7bfmjlO
＞948
がまんがまん。
追えば去る。去れば追う。
あたしは気を紛らわすためと『保険』の意味で他の男の人とデートしてるよ。
楽になるし余裕がでてくるよ。
がまんがまん。
追えば去る。去れば追う。
あたしは気を紛らわすためと『保険』の意味で他の男の人とデートしてるよ。
楽になるし余裕がでてくるよ。
950 ：団地妻 誠：05/01/26 18:09:43 ID:H/vRfd8/
やけになつかしいスレだな
>>951
いや山田詠美さんだよ
いや山田詠美さんだよ
953 ：名無しさんの初恋：05/01/28 20:45:23 ID:mUd4Mm6a
黒人ですかっ＜（’◇’;）＞
そうそう、既出かもわからんけど、
ジョン・グレイの『この人と結婚するために』いいかも。
そうそう、既出かもわからんけど、
ジョン・グレイの『この人と結婚するために』いいかも。
相手の男が「受け身くん」なんですが、そういう人にも
ルールズってある程度適用できますか？
ちなみに、もう彼氏です。
が、温度差があるようでちょっと不安・・・。
受け身くんで、来るものは拒まずなところがあるので
いまいち真意がつかみかねるのです。
ルールズってある程度適用できますか？
ちなみに、もう彼氏です。
が、温度差があるようでちょっと不安・・・。
受け身くんで、来るものは拒まずなところがあるので
いまいち真意がつかみかねるのです。
＞954
ルールズ自体が受け身での対処方みたいだから使うには難しいかも
ルールズ自体が受け身での対処方みたいだから使うには難しいかも
956 ：名無しさんの初恋：05/02/02 14:22:48 ID:/ICBGMcf
やっぱりウケミンには難しいですかー。
信号キャッチで誘導ですね。
むずかしいけどやってみます。
どうもありがとう！！
信号キャッチで誘導ですね。
むずかしいけどやってみます。
どうもありがとう！！
つかウケミンとどうやって付き合いだしたかが問題。
例えウケミンであっても、そもそも声かけてきたり、付き合おうと言い出したのが彼なら
ルールズ効く可能性大。
ウケミンだけあって女性から言い寄った、のなら難しい。
例えウケミンであっても、そもそも声かけてきたり、付き合おうと言い出したのが彼なら
ルールズ効く可能性大。
ウケミンだけあって女性から言い寄った、のなら難しい。
>>958
もともと出会いのきっかけも彼から、付き合い出した
事実上のきっかけみたいなのも彼から、かな・・・。
もともと連絡とかも、実は、わたしからより彼から来るほうが多いんですよね。
ていうか、そう仕向けてる、というか。
超遠距離なんですが、電話もこちらからはなるべくしないようにしてます。
すると定期的に週1～２で電話をくれる。
実はついこないだ遊びに行ったばかりなんですが、帰ってきたあと、
あえてこちらからはメールをしないでいました。
すると向こうからメールをくれた。
でも、こちらへ来い、だとか、なんとか、
そういう言葉は言ってくれないんですよ。
行けば大歓迎してくれるのに。
そういう言葉が欲しいんです。もしそう思っているのなら。
一度、「わたしに会いたくないの？」って軽く聞いた事があるんですが
「そんなことも分かんないの？」って返されました。
遠距離に終止符を打ちたい・・・。そのきっかけが欲しいんです。
そのために、ルールズが何か役に立たないかと思って。
ちなみに彼は、友だちとのやり取りでは、彼から友だちへ連絡するより
友だちから誘われるほうが圧倒的に多い感じです。関係ないかな？
もともと出会いのきっかけも彼から、付き合い出した
事実上のきっかけみたいなのも彼から、かな・・・。
もともと連絡とかも、実は、わたしからより彼から来るほうが多いんですよね。
ていうか、そう仕向けてる、というか。
超遠距離なんですが、電話もこちらからはなるべくしないようにしてます。
すると定期的に週1～２で電話をくれる。
実はついこないだ遊びに行ったばかりなんですが、帰ってきたあと、
あえてこちらからはメールをしないでいました。
すると向こうからメールをくれた。
でも、こちらへ来い、だとか、なんとか、
そういう言葉は言ってくれないんですよ。
行けば大歓迎してくれるのに。
そういう言葉が欲しいんです。もしそう思っているのなら。
一度、「わたしに会いたくないの？」って軽く聞いた事があるんですが
「そんなことも分かんないの？」って返されました。
遠距離に終止符を打ちたい・・・。そのきっかけが欲しいんです。
そのために、ルールズが何か役に立たないかと思って。
ちなみに彼は、友だちとのやり取りでは、彼から友だちへ連絡するより
友だちから誘われるほうが圧倒的に多い感じです。関係ないかな？
960 ：名無しさんの初恋：05/02/02 22:23:49 ID:/ICBGMcf
>>954
ウケミンにルールズの約束事を100％実行したらまずいと思うよ。
部分的には可能だと思うけど。
ウケミン同士（ＲＧも表面的な態度はウケミンでしょ）
だとなかなか彼も疑心暗鬼になってしまうと思う。
対ウケミンルールズは
メールは24時間以内には必ず返す じゃないかな？笑
ウケミンにルールズの約束事を100％実行したらまずいと思うよ。
部分的には可能だと思うけど。
ウケミン同士（ＲＧも表面的な態度はウケミンでしょ）
だとなかなか彼も疑心暗鬼になってしまうと思う。
対ウケミンルールズは
メールは24時間以内には必ず返す じゃないかな？笑
２．最初にこちらから話しかけてはいけない
なんだこれ、絶対おかしいぞ。
もっと喋りかけろよ。
なんだこれ、絶対おかしいぞ。
もっと喋りかけろよ。
ウケミンはセクシャルなリレーションシップを持ち出すのがとっても苦手。
そこら辺を気づかれないように補助しながら、
「今夜は月は綺麗だね」とか言って公園のベンチで雰囲気かもしだそうぜ。
自分ははそれでゲットしたぜ（今まで彼女いなかったチェリーボーイｗでした）
イイ奴だぜ。未だにすんげー新鮮。
2年くらい付き合ってるが、女慣れしてる駆け引き上手なホスト系の男よりずーっとマシ。
アキバ系で全然OKだ。人それぞれだと思うけど。
そこら辺を気づかれないように補助しながら、
「今夜は月は綺麗だね」とか言って公園のベンチで雰囲気かもしだそうぜ。
自分ははそれでゲットしたぜ（今まで彼女いなかったチェリーボーイｗでした）
イイ奴だぜ。未だにすんげー新鮮。
2年くらい付き合ってるが、女慣れしてる駆け引き上手なホスト系の男よりずーっとマシ。
アキバ系で全然OKだ。人それぞれだと思うけど。
>>963
あなたが♂か♀か分からないのは 漏れだけですか そうですか
あなたが♂か♀か分からないのは 漏れだけですか そうですか
965 ：名無しさんの初恋：05/02/03 19:21:10 ID:CjKJRyaZ
>>961
だから日本人男とアメリカ男はちょっと違うしさー
そもそもパーティだってあんまないし、ダンスだってできる奴少ないし。
だいたい向こうに気がない場合は使えん。
日本人はシャイだから、女からモーションかけないと始まらない事も多い
付き合っていく上では参考になる事も多いけど。
だから日本人男とアメリカ男はちょっと違うしさー
そもそもパーティだってあんまないし、ダンスだってできる奴少ないし。
だいたい向こうに気がない場合は使えん。
日本人はシャイだから、女からモーションかけないと始まらない事も多い
付き合っていく上では参考になる事も多いけど。
966 ：名無しさんの初恋：05/02/03 20:05:08 ID:W8YUxfNl
日本人向けルールズ本出たね。
内容はあんまし変わらない気がするけど。
内容はあんまし変わらない気がするけど。
967 ：名無しさんの初恋：05/02/04 11:31:09 ID:+2JyKvf0
受身男は、振られて傷付きたくないから、
自分に気がある（誘ってくる）女としか付き合わない。
そんな男に仕事ができるかね？
仕事ガンガンやる男はこの女と決めたら無理でも挑戦するよね。
そういう男は魅力的だけど、その代わり、浮気しやすい。ハンターだから。
受身男は浮気しないかと言うと、そうでもない。
彼女ができた自信から、今まで声かけれなかった高めの女にちょっかい出したりすると思う。
この高めの女になる法則がルールズなわけで。
結論：稼ぎがあろうがなかろうが、男は浮気する。だったら稼ぎがある男を選べ
自分に気がある（誘ってくる）女としか付き合わない。
そんな男に仕事ができるかね？
仕事ガンガンやる男はこの女と決めたら無理でも挑戦するよね。
そういう男は魅力的だけど、その代わり、浮気しやすい。ハンターだから。
受身男は浮気しないかと言うと、そうでもない。
彼女ができた自信から、今まで声かけれなかった高めの女にちょっかい出したりすると思う。
この高めの女になる法則がルールズなわけで。
結論：稼ぎがあろうがなかろうが、男は浮気する。だったら稼ぎがある男を選べ
相手を見抜けないマニュアルバカ女が集まるスレですね。
969 ：名無しさんの初恋：05/02/04 12:24:32 ID:a2B1W3Ah
下手な駆け引きは、しない方が巧くいくと思うけどな。
性別関係なく。
性別関係なく。
駆け引きというよりも、恋愛につっぱしる傾向のある女が
頭を冷やすための本ともいえる。
それ→わたし。
頭を冷やすための本ともいえる。
それ→わたし。
971 ：名無しさんの初恋：05/02/04 19:09:01 ID:EsytZwsE
970私も思う。追って追ってうざがらるる人が、あーこうゆうやり方もあんのねーへーくらいで肝に命じておけばよいよね。こればっかに頼るのもよくないし。
んだ
日本人向けのルールズ、読みたひ～～。
そもそも受身ってのは本気じゃないと思う。何かあったらすぐ逃げるんじゃない？
そんな相手と付き合いたいの？
そんな相手と付き合いたいの？
受身男は、確かになんかあったときに
「別に俺から付き合ってって頼んだわけじゃない」とかいって逃げそう。
出産時にトイレ行くフリしてそのまま帰って来ない男の話とかなかった？
きょわいわー
「別に俺から付き合ってって頼んだわけじゃない」とかいって逃げそう。
出産時にトイレ行くフリしてそのまま帰って来ない男の話とかなかった？
きょわいわー
ルールズの話しようぜ。ｳｹﾐﾝのｽﾚって他にあったよね。
そっちで受身男の話をしたらいいと思うよ。
そっちで受身男の話をしたらいいと思うよ。
977 ：名無しさんの初恋：05/02/10 03:13:29 ID:FsKq2049
興味のない男・結婚する気のない男に執着するのはやめなさい。
みたいな事だと思う。
連絡がこない→興味がそれほどない。というのは当たり前なのだけど、
恋愛依存症気味の女の子は、「え、でもあーいってたもん。こーも言ってたもん」
といって、しがみつくので、そういう女の子向けかもしれない。
恋愛に冷めている人が実行すると、相手が、
「この子、何考えてるか分からん」と興ざめされるような気がする。
みたいな事だと思う。
連絡がこない→興味がそれほどない。というのは当たり前なのだけど、
恋愛依存症気味の女の子は、「え、でもあーいってたもん。こーも言ってたもん」
といって、しがみつくので、そういう女の子向けかもしれない。
恋愛に冷めている人が実行すると、相手が、
「この子、何考えてるか分からん」と興ざめされるような気がする。
興ざめするような男を振り落とすのがルールズの精神・・・
あの本読んでると、一生大事にしてくれる男をゲットするってのは
誰にでもできることじゃないんだなーと段々思ってきます。
ただ、「とにかく付き合い始めたい」だけならルールズ関係ない。
ルールズは「一生モンの男を手に入れる」ための方法らしいから・・・
ルールズ的には受身という時点で終わり。
あの本読んでると、一生大事にしてくれる男をゲットするってのは
誰にでもできることじゃないんだなーと段々思ってきます。
ただ、「とにかく付き合い始めたい」だけならルールズ関係ない。
ルールズは「一生モンの男を手に入れる」ための方法らしいから・・・
ルールズ的には受身という時点で終わり。
受身な男は終わってる。
でも自分からは電話しない。
自分からはデートに誘わない。
自分からは愛してると言わない。
☆ そ れ が ル ー ル ズ ク オ リ テ ィ ☆
でも自分からは電話しない。
自分からはデートに誘わない。
自分からは愛してると言わない。
☆ そ れ が ル ー ル ズ ク オ リ テ ィ ☆
日本版ルールズは未読だけど、ルールズって好きな男が出来ても
なーんにもするな、って事だよね。
例えば友達の披露宴とかで、かっこいい男に出会っても、なんにもしちゃいけない。
でもその日しか接点が無い。でも何にもこっちからしちゃいけない。ってのは辛い。
あっちが連絡先とか聞いてこないと、もう一生会えないかもしれないのに。
自分はそんなにいい女じゃないから、向こうから猛アタックとか、有り得ないんですけど・・・
なーんにもするな、って事だよね。
例えば友達の披露宴とかで、かっこいい男に出会っても、なんにもしちゃいけない。
でもその日しか接点が無い。でも何にもこっちからしちゃいけない。ってのは辛い。
あっちが連絡先とか聞いてこないと、もう一生会えないかもしれないのに。
自分はそんなにいい女じゃないから、向こうから猛アタックとか、有り得ないんですけど・・・
そこで「やまとなでしこ」の合わせ技じゃない？
「きゃっ！ごめんなさあ～～～い！」でワインを相手と自分にぶっかけ。
それで乗ってこなかったら、それこそ終わってるから安心しる。
「きゃっ！ごめんなさあ～～～い！」でワインを相手と自分にぶっかけ。
それで乗ってこなかったら、それこそ終わってるから安心しる。
982 ：名無しさんの初恋：05/02/14 22:56:11 ID:ydZSACcY
女性的な魅力に欠ける40近いおばはんがひたすら自分の理想世界に浸って
ただでさえ限られた時間を無駄にしている・・・
ということにいつになったら気づくんだろう、と知り合いのルールズマニア
さんを見ていつも思う。
ただでさえ限られた時間を無駄にしている・・・
ということにいつになったら気づくんだろう、と知り合いのルールズマニア
さんを見ていつも思う。
983 ：名無しさんの初恋：05/02/14 23:07:34 ID:p7x6x+XN
ルールズサイト見てると、幸せモードな人は少ないよなぁ。
殆どが泣いてないか？
殆どが泣いてないか？
984 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:00:39 ID:p0lQEtle
あとで気が付くんだよ。時間の無駄だった、何してたんだろ、何もしてなかっただけだと。もっと楽しんだら？これ古くさいよ。
とりあえず自分をさらけ出しすぎない、神秘的な女性であること、って簡単そうで意外と難しいよ。
けっこう付き合ったら、自分の本心さらけ出しちゃう人の方が多いだろうし。
けっこう付き合ったら、自分の本心さらけ出しちゃう人の方が多いだろうし。
986 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:14:37 ID:jd28/QG/
今、ルールズしてますけど、昔から自分からは
告白しない・電話しない・好きなそぶりも
見せたり見せなかったりしてたんで、よく、冷たいと思われてました。
クールだよね。とか。
ルールズをしていたけど、やめたって人いますか？
ルールズ中とやめた後でどう違いましたか？
お時間がおありでしたら、教えてください。
告白しない・電話しない・好きなそぶりも
見せたり見せなかったりしてたんで、よく、冷たいと思われてました。
クールだよね。とか。
ルールズをしていたけど、やめたって人いますか？
ルールズ中とやめた後でどう違いましたか？
お時間がおありでしたら、教えてください。
>985
こちらに本気でない相手と使った時間に対して「時間の無駄だった」と
ほんとに思う。その間自分のために時間使った方がマシだと。
へたに誰かと付き合って破局したあとの立ち直り時間なんて無駄の
最たるものだよなーと心から思う。
いくつかダメ恋愛で失敗したのでルールズ通りに行動することにしてます
。このまま誰からも本気で愛されず終わるかも知れんが・・
適当な相手ならいらない！ってことに賛同してるので、まあルールズ
にしたがってますよ。
こちらに本気でない相手と使った時間に対して「時間の無駄だった」と
ほんとに思う。その間自分のために時間使った方がマシだと。
へたに誰かと付き合って破局したあとの立ち直り時間なんて無駄の
最たるものだよなーと心から思う。
いくつかダメ恋愛で失敗したのでルールズ通りに行動することにしてます
。このまま誰からも本気で愛されず終わるかも知れんが・・
適当な相手ならいらない！ってことに賛同してるので、まあルールズ
にしたがってますよ。
988 ：名無しさんの初恋：05/02/15 07:04:17 ID:oF3F1FG0
まだ付き合ってもいない相手に本気になれ、
というのは・・・ちょい図々しくないですか？
というのは・・・ちょい図々しくないですか？
989 ：名無しさんの初恋：05/02/15 07:11:41 ID:OCEbGqHe
意味不明。
990 ：名無しさんの初恋：05/02/15 07:48:21 ID:H5/8beJb
すぐに身体を許す女はカス。
991 ：名無しさんの初恋：05/02/15 07:55:44 ID:OCEbGqHe
すぐ体を許して欲しそうなので、許してみますが、向こうさんが、全く手が付けられないみたいなのです。
世の中、いろいろです。
世の中、いろいろです。
992 ：名無しさんの初恋：05/02/15 12:37:18 ID:FYnR4lUR
Ｒ実践中です
いろいろな人いて書き込み楽しいな♪
だけど、男性の意見は無意味だと思う。。
楽しいからいいけどＷ
いろいろな人いて書き込み楽しいな♪
だけど、男性の意見は無意味だと思う。。
楽しいからいいけどＷ
細木先生のこれから始まる番組
浮気の一つもできない男と結婚するんじゃない
を楽しみに見てみよう。
浮気の一つもできない男と結婚するんじゃない
を楽しみに見てみよう。
995 ：名無しさんの初恋：05/02/16 12:08:37 ID:7k7XXVrY
元No1キャバ嬢です。
ルールズの通りすべて実践してたらキャバではまるで売れなかっただろうなぁ
キャバ止めたんで今は6割ぐらい参考にしていますがｗ
自分自身や友達の経験と照らし合わせて自分の法則を見つけたらいかがでしょうか
以下私の法則
1.相手のいいところ、拘っているところ等を見つけて誉めまくる
2.目を見て話を聞き、良いタイミングで相槌をうったりピンポイントの良い質問を返したりする。
3.大げさに反応する。
4.自分の話はしすぎない。
5.相手との趣味趣向の共通点を見つけてデートに誘わる方向に持っていく
・・・
以下延々続く
ルールズの通りすべて実践してたらキャバではまるで売れなかっただろうなぁ
キャバ止めたんで今は6割ぐらい参考にしていますがｗ
自分自身や友達の経験と照らし合わせて自分の法則を見つけたらいかがでしょうか
以下私の法則
1.相手のいいところ、拘っているところ等を見つけて誉めまくる
2.目を見て話を聞き、良いタイミングで相槌をうったりピンポイントの良い質問を返したりする。
3.大げさに反応する。
4.自分の話はしすぎない。
5.相手との趣味趣向の共通点を見つけてデートに誘わる方向に持っていく
・・・
以下延々続く
ｷｬﾊﾞで売れるためにルールズやってるわけじゃなし。
997 ：名無しさんの初恋：05/02/16 17:14:45 ID:dx4Kkerh
>996
あなたバカでしょ
あなたバカでしょ
998 ：あばび ◆Art/6wBzA6 ：05/02/16 17:26:00 ID:PLtrU50i
一度みてみたい気もする
その本
その本
999 ：名無しさんの初恋：05/02/16 17:43:57 ID:3jvaLYYb
999
1000 ：名無しさんの初恋：05/02/16 17:44:40 ID:3jvaLYYb
千
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。