必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート122

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952934:03/08/20 03:25 ID:5yf5HpAV
今の段階で付き合う付き合わないはおいといて、
相手に対して何らかの愛情を持つか否かという事が訊きたかったんですけどね(^^;
彼女という立場は魅力的ではありますが、お互いの今の生活状況を考えると付き合うというのはちょっと難しいので。
見込みは少なくはないと思います。
セフレの話が出る以前に色々真面目に話をしてそれなりな返答も貰ってますし。
それも頻繁にやらせろと言われているわけではなく、たまたま流れからそういう話になっただけだし。
ていうかその1回きりです言われたの。
やはり便利女になる確率のほうが高いのかな。
淡い期待ですねw
953名無しさんの初恋:03/08/20 03:30 ID:sy4R1DlC
愛情を持つか否かって、彼のことが好きなのに
どうやって無心でHできるの?
機会じゃないんだから・・・。ハァーーー。
954名無しさんの初恋:03/08/20 03:31 ID:sy4R1DlC
あー。ごめんなさい。
機会→機械
955びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6 :03/08/20 03:31 ID:yC9dcUSb

っていうかさ、向こうは「自分自身が責めを負わなくてもいい立場にいたい」
って気持ちから『恋愛感情なしで(ry』って言ってるような印象もったからさ。

最初にそういう表現前面にもってきてクギ刺しとけば
「だって言ったじゃ〜ん」なんて感じで、幾らもチャラッと逃げ切れるし。
だもんで最初から「俺責任とる気ないよ」ってラクな方向に流れてるっていうか
なんか不誠実な印象だな、って個人的に思った。

一回とかそういう問題じゃないかな・・って(一般的にはゼロだと思うし)。
956名無しさんの初恋:03/08/20 03:38 ID:OCXXJIjl
>>952
じゃあ、あるよ。確立の問題だし。
相談できて、おまけに体のお世話までしてくれるんだから
そんなあなたの無償の気持ちに惹かれるかもしれない。
957934:03/08/20 03:42 ID:5yf5HpAV
>どうやって無心でHできるの?
私は好きだからしても構わないんですが。
した後向こうがどうなるのかなと思って。

>最初にそういう表現前面にもってきてクギ刺しとけば
それは私もそう思いますがw
今のところ態度が曖昧なので、したら何か変わるかなと。
あぁでも悪い方に行ったら終了ですね。

ていうか男の人って普通にする事ばかり考えてるでしょ?
好きっていう大義名分使ってやる事ばかり考えてるより、
こっちの方が自分に素直でよろしいなと思ったわけです。
私も貞操とか大事にするような年でもないですしねw

でも色々とご意見を頂いたのでもう少し落ち着いて考えてみます。
ありがとうございました。
958名無しさんの初恋:03/08/20 04:04 ID:OCXXJIjl
>>957
のんびり屋なので今更レス
性欲を満たしたい→でも風俗とかで見知らぬ女とはしたくない
→身近なあなたに頼む
見込みあるんじゃない?今の世の中性欲満たしたいだけなら
いくらでも方法はある。
959名無しさんの初恋:03/08/20 04:07 ID:hjsSswEu
私は男だが。
>>934
その彼の言ってる事が矛盾してるとは思わないか?
不特定多数とはやりたくないと言っておきながら恋愛感情なしでやらせてってどーゆー意味よ?
「普段も他の女の子とは少し違う扱いを受けている」って当たり前じゃんよ。
ノーリスクでやろうとしてんだから・・・。
考えられるのは、
@、アナタに甘えてる。(その彼に別の彼女ができてもアナタが笑って許してくれると思ってる)
A、完璧になめてる。
B、その両方。
やった後に本気になってくれるとは思えない。
「深い事まで相談し合ったりしてる仲」と言う事は当然彼もアナタの事はよく知っているはず。
知った上でそう言う事言うならホントに恋愛感情は無いのだろう。
それはやった後でも同じ事。ただでやれてラッキー!アイツはいいヤツだ!ぐらいにしか感じないだろう。
例えば風俗行ってやった女に惚れて恋愛関係にって事はあるだろうが、
それはまだ何も知らない女が相手だからこそ。
その後に知ったあらゆる事が新鮮で恋愛感情を強めるが、アナタの場合は違う。
お互いよく知り合ってるのだからやった後で新鮮に感じるような事は無いと思う。
男は恋愛感情なんかなくても、そこそこの見てくれの女なら誰でも抱けるからな。(愛してる人がいなければ)
彼のセフレとして彼女面しないのなら一生関係を続けられると思うが、
調子に乗って彼女面したらその場で関係終わると思うぞ。
一生セフレに徹するか、一生相談役に徹するかのどちらかだ。
ただ、どちらにしても関係を長続きさせれば自然と彼の中でのアナタのウェイトは大きくなって、
「色んな女と付き合ったがやはり君が好きだ」となるかも知れない。
個人的な意見を言わせてもらえば、彼との恋愛諦めて別の男を捜すのがいいと思うが、
どうしても諦めきれないのなら自分の一生をかけて長期戦を覚悟するんだな。
私ま〜つ〜わ♪いつまでもま〜つ〜わ♪の心構えでね。成功の保障がないが。
960959:03/08/20 04:15 ID:hjsSswEu
って言うかかなりの亀レスだったようで・・・。
スレ汚しでスマン。
スルーしておくれ。
961934:03/08/20 04:25 ID:5yf5HpAV
ご指摘ありがとうございます。
これまでにも関係を持ってからお付き合いした人がいたのですが、
ちょっと今回の相手は今までの人とは普段の言動が違い、よく読めない人なのでこちらへ相談に伺った次第でした。
今の時点では万に一つも彼に愛される保証はないという事で頭を冷やす事にします。
962びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6 :03/08/20 04:25 ID:yC9dcUSb
>>957
>した後向こうがどうなるのかなと思って。
「”いい方向”と”悪い方向”があるけど、どっちの結果が出ても冷静に受け止められる」
んだったらいいんだけど『きっと光が見えるはず(私だって努力するし)』みたいに自分でストーリー作ってたら
ちょっとまずいかも。(っていうか「そういうフシ濃厚かな」ってこっちは見てんだけど)

「自分自身はなかなか中立になりにくい」っていうのは、結構な真理だと思う。。

>あぁでも悪い方に行ったら終了ですね。
確かにそうなんだけど、その前に
「向こうは、どうとでも言って逃げ切れる条件」で付き合い始める
「こっちは”期待もって”事態打開&関係良好化めざして」付き合い始める
っていうんじゃ、あまりにも不平等条約っていうか、こっちの不利度が大きいと思う。
(そういう意味も絡めてさっき「物扱い(になりに行く)」って表現をつかったんだけど実は)

そういう、こっち側にすごい不利な状態で「えい!!」って突っ込んでいく姿勢がいいんだか悪いんだか・・あんま良くないよね(たぶんね)。
『期待もつ』って感覚はギャンブルにも似たようなところがあって「もう少し投資すれば・・」って感じで
なかなか見極めポイントを判断しかねてズルズルいっちゃったりさ。。そういうの危険だよね。

>好きっていう大義名分使ってやる事ばかり考えてるより、
こういうアプローチだと、こっちにすぐバレてw
「偽者(偽物)!!斬る!!」みたいな感じで自分が守れることない??
そういう効用もあると思うんで、そんな嫌な印象はないかな。

>こっちの方が自分に素直で
(導入のセリフが)こういう系だと「夢見せる気ないな」っていうか、
セ×レの女の子に「虚構の世界でも”夢”見せよっていう努力や熱意あんましないかな」って
なんかそんな気がした・・って、これはなにげな個人的な印象。。

自分では「きちんと情報収集した上で判断してる」って自信があると思うんだけど、
バイアスかかってる度合いって結構なもんがあるかなー、とか思ったYO!
証拠→判断へ過程をもっかい見直したほうが良いような気がするYO!
963びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6 :03/08/20 04:29 ID:yC9dcUSb

亀じゃないじゃんw
964びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6 :03/08/20 04:41 ID:yC9dcUSb
あと・・

>私も貞操とか大事にするような年でもないですしねw
こういうのって「バイアス度」とか高めちゃうんで、ちょっと賛成できません。

『変(だな)』って、どっかで自覚してるから大丈夫だとは思うけど念のため。
965959:03/08/20 04:42 ID:hjsSswEu
いや、なんか2レス前に結論が出ていたようなので・・・
966びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6 :03/08/20 04:45 ID:yC9dcUSb
リロードして「あ、終わってるんじゃん」とか思ったりしても
やっぱ書いといたほうがいいよね。折角だし。レスなくたっていいしw

誠意込めて作ったものはどんどん出して行きましょう。。
967934:03/08/20 05:00 ID:5yf5HpAV
書いてる間にまたレスが!
遅くまですみません(^^;

良い状況になってくれれば願ったりですが、その時点で切り捨てられない限りは友達を続けていくつもりです。
友達でも良いから傍にいたいと…それならやらなくてもいいんでしょうけどw
する事によって、少しでも彼が私に執着心を持ってくれるかな?と思ってみたりしたわけです。

片想いの状況から勝負を仕掛けるっていうのは大抵仕掛ける側に不利なのではないでしょうか?
私の場合は通常を逸脱してるとは思いますが、頑張りたい気持ちは他の片想いをしていらっしゃる方々と同じです。
でもやり方を間違えてるんでしょうね。
一般的な段階(?)を踏んだお付き合いの経験があまりないので、この機会に勉強させて頂きますw

>「偽者(偽物)!!斬る!!」みたいな感じで自分が守れることない??
あまり守れませんでした…。
押しに弱い様です自分。暫く付き合ってから気付いた事多数。
一度こっぴどく振られてからは多少警戒するようにはなりましたが。

>バイアス度
はい…気をつけます(><;

959さんへのレスでも書いてますが、頭を冷やします。
ていうかちゃんと友達としていられる間は友達としての距離を保とうと思います。
焦って泣く羽目になるのも嫌ですし、ご意見下さった皆様にも申し訳ないので(^^;
色々ありがとうございました。
また何かありましたら相談に伺わせて頂きますので、よろしくお願いします。
968名無しさんの初恋:03/08/20 05:52 ID:mc6S5PYp
恋愛感情はないけど凄く関心があってよい印象をもっていると
いわれました。これは恋愛とは関係なく好意はあるけどということでしょうか。
自分ごとになると冷静に分析できません。
969なつみ ◆EZarcElGGo :03/08/20 06:57 ID:M5bxSFKM
今、モールス信号でメール送りました!
970名無しさんの初恋:03/08/20 07:03 ID:RZcPmYG7
今日の10時からちょっと気になる子と、うちの友達とその彼女とで遊ぶ予定なんですが・・・。
なんでこんなに早い時間帯から遊ぶ約束したんだろうと激しく後悔中。
とりあえずボーリングでもしよっかって事になってるんですけど、
それ以降何して時間潰せばイイのかサッパリです。時間潰す方法教えて下さい…
971名無しさんの初恋:03/08/20 07:32 ID:bt2iV7FI
>>968
どういう状況で言われたのかが気になります。
>>970
ボーリング行って昼御飯食べてお茶したら、
友達カップルと別々になれば?
時間潰そうだなんて思わなくなるでしょ。
972名無しさんの初恋:03/08/20 12:39 ID:Urgcy2vO
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | なつみの想いが彼に直撃しますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
973名無しさんの初恋:03/08/20 13:00 ID:WMccddU8
22才の大学生です。好きな子は同じ大学の後輩で二つ年下。
知り合って六ヶ月なのですが直接会う機会が少ないので
メールや電話のやり取りをちょこちょこしています。
内容は相談が多め。
先日飲み会の席で彼女から、
俺の事は兄の様な存在だと思っていると言われました。
こちら気持ちに気付いている彼女が遠回しに待ったをかけているのでしょうか?
これから恋愛対象に見て貰う事は可能なのでしょうか?
974名無しさんの初恋:03/08/20 16:33 ID:P0aopgCV
>>973
とっとと口説きにイケヨ
975なつみ ◆EZarcElGGo :03/08/20 18:45 ID:M5bxSFKM
まだ考えてるみたいです!
どーしてもヒント無しで解きたいらしく、苦戦してるみたいです。
976名無しさんの初恋:03/08/20 18:50 ID:9EdgxlK4
>>973
自分からアタックかけないと、なんでも判らないもんだと思います。

>>975
昨日の773です。
結局謎々形式にしたんだね。それもいいかもな…
彼が気づいてどう返事してくれるか楽しみだなw
977名無しさんの初恋:03/08/20 18:53 ID:0eVD6DPa
>>973
ガタガタ考えていないで口説け
978名無しさんの初恋:03/08/20 20:58 ID:tb5KZp0E
こっち♂22歳、向こう♀23歳。

何度か飲みに誘って、それなりに話が盛り上がったので
今度休日に映画とか遊びに誘ってみようと思います。

2〜3日に1度くらいメールをやりとりします。
向こうから自分の話題を出してきたり、「がんばってね」などの言葉を
掛けてくれることもありますが、
向こうからメールが来ることはありません。
誘うのももっぱらこちらからです。

「何度かデートして、それとなく好意をほのめかし、
反応がよかっら告白する」
とよく言われますが、
「好意をほのめかす」というのはどうすればスムーズにいくもんでしょうか?

今のところお互いに「いい友達」という雰囲気なので、
ここからどうやって仕掛けていくか悩んでいます。
979名無しさんの初恋:03/08/20 21:30 ID:fFK8KFU1
>>978
俺も訊きたいくらいだ
「極力彼女以外の女の子の話題は振らない」
「自分が彼女の好きな部分は、素直に褒める」
ほのめかすっていうんだから、他にもあるだろうけど
こういう事の積み重ねじゃないか?
980名無しさんの初恋:03/08/20 21:34 ID:ISmfHBpB
>>978
無理に好意をほのめかす必要もないと思う。
接してれば相手がどう感じてるか、何となく分かりそうだし…
981げろしゃぶ:03/08/20 21:38 ID:pwO9sW4X
>>978
好意は態度からもそれとなく伝わるものですが
やはり何らかの言葉にしないとはっきりと相手に伝わらないものです
デート中の相手の態度が好感触であれば
恋話を切り出すなどしてその中に現在の相手に対しての印象や評価を織り込みます
相手も自分に対して好意を抱いているのなら
そうした流れはスムーズに進むでしょうし
相手にその気がなくどこかに牽制するような言動があれば
ぎくしゃくしてぎこちない会話になってしまうと思います
982名無しさんの初恋:03/08/20 21:38 ID:NJvgIrjG
>>978
誘う間隔はいまどれくらい?
学生さんならと社会人さんだと間隔に差があるけど・・・

とりあえず誘いに乗ってくれて、
しかも楽しい時間を共有できてるとしたら、
彼女もあなたの気持ちを気にしだしてるかもよ?
女も男の気持ちはわからん。特に自分の事はなおさら。
周りから「それアプローチされてるんだよ」って言われても、
この男、気楽に女と友達になれるタイプなんだろうな。
下手に踏み込むまい・・・と考えたりするもので。

1日一緒にいるデートをしてみて感じよかったら
告白!これっきゃないなー。
983名無しさんの初恋:03/08/20 21:41 ID:uV/xtqNO
☆☆☆☆☆お宝映像が満載☆☆☆☆☆
http://adult.csx.jp/~kouryakuero
激エロ━━━━ヾ(。Д゚)ノ゙━━━━!!!!!
984978:03/08/20 22:02 ID:tb5KZp0E
レスありがとうございます。

>>979-980
でも、相手が鈍感なら気づかない可能性もありますよね。
自分が伝えたつもりでも相手にはまったく伝わっておらず、
ある日突然告白されて相手は頭の中真っ白、みたいな状況にならないか不安です・・・

>>981
やっぱりそれとなくそういう話題を振るのがベストですかね・・・

>>982
お互い社会人です。
頻度は月に1度か2度くらいでしょうか。
やっぱり、まずはとりあえずデート、ってことでなんしょうね。
985S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/08/20 22:23 ID:Vxyty3N8
誰か次スレ立ててくれる人ぼしう。俺無理だった。
↓テンプレ

ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
 また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします(リンクを貼っても可)。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
(解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。)
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
 (目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。)
   <共通>
・900を踏んだ人は新スレを立ててください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート122
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060957789/
986名無しさんの初恋:03/08/20 22:27 ID:zXL4NBtg
あうあうあ、オレもムリポでした
987名無しさんの初恋:03/08/20 22:56 ID:S56rg1TY
988エル ◆ELLE.bc/p2 :03/08/20 22:59 ID:xAAETzlk
>>987
が、すでに立っていました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061386788/l50
989名無しさんの初恋:03/08/21 02:29 ID:CLz2QxUu

   |Å
   |д`;) ダレモイナイ・・ピタハハスルナラ イマノウチ・・・
   |⊂
   |

   ♪      Å     ランタ タン
     ♪ ヽ('∀`)ノ    ランタ タン  
         ( へ)     ランタ ランタ 
         <       タン




      ♪
   ♪     Å        ランタ タン
       <('д`;)ゞ       ランタ タン
        (  )        ランタ ランタ
         < <         タン
990beachbreeze ◆yvR6phpYq6 :03/08/21 10:58 ID:oNHMBt2l
>>967
>あまり守れませんでした…。
ここでピンとくるカンが働かないうちは
勝負どうのって出ないほうがいいような気がするYO!
この段階きちんと踏んでないんだったら

>こっちの方が自分に素直でよろしいなと
こういう表現つかうにはまだそこまで達してないっていうか、
なんかそんな感じするもん。

過去のいろんな経験から「見切った!!」みたいな感覚を結構な強さで心にもってるんだと思うけど
そういう殻破った『中の人』はかなり脆弱な感じがする、っていうか、そういう予想が
なんか立っちゃうんだけど全然ハズレかなぁ。。
991名無しさんの初恋:03/08/21 13:33 ID:KpNSDmn9
次スレw
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート123
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061387724/l50
992名無しさんの初恋:03/08/21 13:34 ID:KpNSDmn9

次スレw
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート123
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061387724/l50
993名無しさんの初恋:03/08/21 13:34 ID:KpNSDmn9
うめ
994名無しさんの初恋:03/08/21 13:35 ID:KpNSDmn9
よっし
995名無しさんの初恋:03/08/21 13:35 ID:KpNSDmn9

次スレw

必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート123
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996名無しさんの初恋:03/08/21 13:35 ID:KpNSDmn9
それそれ
997名無しさんの初恋:03/08/21 13:36 ID:KpNSDmn9
次スレw
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート123
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061387724/l50

こちらへどうぞw
998名無しさんの初恋:03/08/21 13:36 ID:KpNSDmn9



999名無しさんの初恋:03/08/21 13:37 ID:KpNSDmn9
次スレw
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■パート123
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061387724/l50

999げt
1000beachbreeze ◆yvR6phpYq6 :03/08/21 14:12 ID:dPemUbRQ
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