俺は大変困っている　第２部

このスレは、社会不適合者の１が一般人の領域に近付くべく
住人と語らったり、あれこれ努力したりする姿を追ったドキュメンタリーである。
とりわけお若いレディーと接する事が苦手なので、
その辺を克服できるように頑張ろうと足掻いている最中だ。

↓第１部
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052753283/

2ゲッツ

３ゲッシ

夏だしね＾＾

( ･ω･)ﾉ――――――――@ ﾋﾞｮｰｰｰﾝ

4ゲッツ

美奈子こまっちゃうー

それでは、改めてよろしく。
レスは後程に。

さっそく保守るか

う〜ん、今日はこれと言って何も無かったな・・・。
こういう日は色々と物思いに耽ってしまう。

>>4
季節はあまり関係ないが、せっかくの夏なんだし
エネルギーを開放していきたいと思うよ。

>>9
悪いね。しかし、相変わらず人が来ないな。
まあ、ﾏﾀｰﾘやっていくか。

新ｽﾚおつかれ＆おめでとうございます( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
１さんのことをかげながら応援してますよ〜
そういう人多いと思うな。

>>11
ありがとう。そう言ってもらえると嬉しいよ。
一日も早く真っ当な人間になれるよう頑張らないとな。

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前スレのまとめ

Ｑ.１ってどんな人？

Ａ.こんな人です。
・現在２３歳のしがないフリーター。
・東北地方のとある場所に棲息。
・身長１７０ｃｍ、体重６３ｋｇ。
・彼女いない歴＝年齢の童貞。だが、別に彼女が欲しいとは思わない。
　告白経験は１回。でもフラれた。
・かれこれ１年半以上、誰も好きになっていない状態が続いている。
・厨房時代まではまだ大丈夫だったが、工房になってから異性との関わりが途絶え、
　すっかり女人と接する事が苦手になってしまった。
・表面的にはともかく、他人と深く関わる事自体が得意ではない。
・女友達など存在せず、男の友達も少ない。１人で行動する事が多い。

つまり、人間に向いていない人です。

Ｑ.なんか努力したりしてるのかい？

Ａ.一応、いくつかの目標は掲げている模様です。
・老若男女問わずに会話の機会を増やそう
・バイト先の女の子に自ら声を掛けていこう
・オシャレや身だしなみに気を遣っていこう
・体が相当なまってるので筋トレをして鍛えよう
・いろんな場所にドライブしてみよう

まだまだ道のりは険しく、果てしなさそうですね。

頑張ってますね。
応援してます。

>>16
応援サンクス。
やっぱこうやって人に見られてると思うと、
しっかりやらねばいけないなと襟を正されるよ。

毎日鏡に向かって３分間、笑顔の練習をしよう

ここって、フォローとか、助言とか必要なんだっけ？

>>18
笑顔は大事なんだろうな。
俺は基本的には無表情だから、不機嫌そうに見られてるかも。
あまり自分のスマイルは好きじゃないんだが、練習してみるのも手か。

>>19
いや、特に決まりは無いよ。何でも気軽に書き込んでくれ。

>>20
いい笑顔ができるようになると
まわりに集まってくる人もかわってくるし
何より自分の性格も明るくなってくる

無表情の男ってのは女性からみて何よりとっつきにくい存在だ

すでに無表情という評判を持ってるなら逆にそれを利用しよう
今から笑顔を練習しておいて、いざというときにチラとそれを見せる
そうすれば女の子も「あれ、この人いい笑顔するな」と思ってくれるよ
そういうギャップに女性は弱いものだ

がんばれ！

>>21
やっぱり笑顔と挨拶は基本中の基本だよな。
まあ、俺もそれほど重症ではないはずなんだ。
会話してる時は笑顔（つーか、愛想笑い）になってるとは思う。
無表情なのは１人で仕事している時とかなんだけど、
その場合も顔に微笑みを浮かべていた方がいいかな？

いずれにせよ、意識して笑顔を作るように心掛ける事にするよ。

＞無表情なのは１人で仕事している時とかなんだけど、
＞その場合も顔に微笑みを浮かべていた方がいいかな？

いや・・・そのときは無表情でいいんだ
一人で笑顔こぼしてたら普通に怖いだろ

今日はまたまた鼻炎で苦しめられている。かなりツライ。
こんな日に限って、バイトでは体力を使う仕事を任せられるし。
クシャミ・鼻水に頭痛までプラスされちまった。

このような悲惨な状況だったため、人と接する事も億劫だった。
正直、それどころじゃなかったよ。健康が第一だわ。
それでもお客さんへの対応は爽やかにやってのけたけど。

>>1くん、努力しているようだね。
全スレではレスが多すぎて読むのが面倒で参加しなかったが、
新しくなったようなので、ちょいと寄らせてもらいました。
がんばっているようで、えらい！
でも一人で仕事をしておる時は、微笑んでもいいだろうが……
必要ではないと思うぞ。

>>23
そうか。それならいいんだけど。
ただ、俺は１人の時って、他人を近付けさせないオーラを放ってる気がする。
同じ無表情にしても、もっと穏やかで優しい沈黙を持った男になりたいね。
それは結局、俺の内面から滲み出てくる雰囲気なんだろう。

>>26
そこまで自覚できてるなら治すのは早いと思うよ。
時代物小説とか読んでみな。山本周五郎とか。
なんかね、背筋をピン！としたくなる。
そんでもって武士の余裕というか、風格というか。

「映画を見て出てきたあと主人公や出てきた役になりきったつもりになる」

あんな感じだ。

>>25
ようこそ、我がスレへ。
俺がどうにかこうにか頑張れているのも、
応援してくれる人達や共に努力していく同士達がいるからこそさ。

＞でも一人で仕事をしておる時は、微笑んでもいいだろうが……
＞必要ではないと思うぞ。
ブスッとした無表情ではなく、キリッとした無表情をしようと思う。
無表情をしようというのも変な話だが。

>>27
もののふの生き様はカッチョ良いな。
詳しく知ってる訳じゃないけど、ああいう男達には憧れる部分も多い。
俺には正に「余裕」が足りないのだろうね。１人に慣れ過ぎているせいかも。
君の言うように「なりきるつもり」で振る舞いつつ、他人に慣れていこう。

まずは挨拶。そして世間話でリハビリしなよ。
世間話なんて、延々天気の話してたっていいんだからさ。
どうでもいい話ができるようになれば占めたもの。

>>29
うん、そうする。
今までは「無意味な話をしては相手が迷惑だろう」と考えてしまい、
女性に対しては、必要な時に必要な事しか話せずにいた。
今もその気持ちはあるが、男女の垣根を越えるためにはクリアしないとな。
とにかく、勇気出して声を掛けてみるよ。

よし、今日はもう寝ろ。(^^)/~~~

>>31
うん、寝る。
・・・と思った矢先、またも地震に見舞われた。
前回よりは弱かったが、揺れに敏感になっているのでビビッた。
さすがは地震大国ニッポンだ。

地震あったらしいね。自分は関東なのでほとんど感じなかったが。
宮城のあたりで震度６とか・・・

地震でっかいみたいですね
１さん大丈夫！？

>>33
俺の住んでる場所は震度２〜３ってトコみたい。
前回慌てふためいた事を反省し、今回は冷静に行動するように努めた。
震度６まで行けば、なりふり構ってられないだろうけど。
今後も油断は出来ないな。

ねぷただと思って（？）寝ろ。
(宮城だったら、違うのか？
どうも東北の地理は、もとい東北の地理も、よくわからん。)

>>34
震源地からは離れてるから、特に大事は無いよ。
宮城の親戚も無事だったらしいし。
しかし、こういう事がある度、
俺らの命や生活ってのは砂上の城に過ぎないのだと実感させられる。
いつくたばってもいいように、毎日をしっかり生きていかねばな。

>>36
俺がどこの県のどんな町にいるのかまでは書けないが、
まあ、これも祭りみたいなもんだと思う事にするよ。

ちなみに、俺もごくごく身近な所以外の土地には疎くてね。方向音痴だし。
それを改善する意味も含め、ドライブする機会を増やそうとしてる。

>>1前向きじゃのう。とりあえず、お休め。

>>38
人間関係以外の事に対しては、元々楽観的な部分があるんだ。
それに、出来る限りポジティブ思考をするクセを付けたいしね。

そんじゃ、今夜はもう寝る事にするよ。また明日。

>>1よ。ニュース見てたら結構でかい地震みたいだな。大丈夫か？
レスするどころじゃないのか？大丈夫であることを、ここでちょっと祈っておく。

>>40
心配御無用。ピンピンしてるよ。
何度か揺れに襲われて肝を冷やしてはいたけど。

今日のバイトでは、テナントの美人の姉ちゃんに話し掛ける事が出来た。
地震に翻弄されてばかりではシャクなので、話題として利用してやったぜ。
本当はＪちゃん（同じバイトの子）にその話を切り出す予定だったのだが、
あいにくと今日は休み。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
仕方ないので、せめて挨拶や表情などに気を遣いつつ、仕事をする事に。

で、テナントの香水屋に入ると、その美人の店員さんがいた。
挨拶を交わしたりしたら、けっこう雰囲気の良い人だなあと感じた。
「せっかくだし、思い切って声を掛けてみるか？」そんな思いが脳裏を過ぎる。
正直、かなり葛藤があった。でも、勇気を出して話し掛けてみた。

すると、向こうも笑顔で話に乗って来てくれるではありませんか。
テンパって口や頭が回らない時もあったものの、何とか雑談が出来たのだ。
これには自分でも驚いたし、今までの自分を乗り越えられた事が本当に嬉しかった。
そのフロアを終え、エレベーターに乗ると、
１人でガッツポーズを決めてハシャいでしまう程にハイになってしまってたよ。

「一般の人間にとっては小さな一歩だが、俺にとっては偉大な一歩である」
さながらアームストロング船長の心境だ。
ようやっと自分なりに手応えのある行動を起こせた気がする。
自分から動かねば何も起こらないが、
自分さえ動けば、良かれ悪しかれ「何か」は起こせるのだ。

ｵﾒ(´∀｀)ﾉ

まあ、その姉ちゃんからすれば、俺はキョドって見えたかもしれんし、
ヘタしたら妙な誤解を与えているのかもしれない。
会話の内容自体も、お粗末なものだったろう。

だが、意識するもんはする。うまく話せないもんは話せない。
こればっかりは回数を重ねて、慣れていくしかないのは分かっているのだ。
別にホレてる訳でも口説いてる訳でも無し。深く考えて気にするのはよそう。
今後もこうやって、他人（特に若い女性）と接する機会を自ら作っていこうと思う。

>>44
ありがとう。
どうにか今月の目標を達成する事も出来たんで、喜ばしい限りだよ。
焦らずにやっていくつもり。

＞＞42
マジですか！
すごい・・・。
負けじと俺も頑張らねば。

>>47
おう、やってやったさ。すごい緊張した。
でも今日の経験は、ほんのちょっと自信に繋がりそうな気がするね。
腹をくくって飛び込めば、案外何とかなるよ。君もファイトだ。

ところで、２４日に仲間と遊ぶとか言ってたよね？どうだった？
（訊いていいのか分からんけど、ずっと気になっていたんで。）

>48
24日ですが、残念ながら来るといってたそのお友達のスケジュールが
合わなくなって来れなくなったんです。
その方たちは社会人らしいんでので仕方がないんですけどね。
だからその時には何にもなかったんで書きにくかったんですよ。

書かなかった期間にフィットネスクラブで働いてるおねぇさん（前に書いた方とはまた別の人）や
バイト先の人妻（結構若い）、彼氏もちの子（彼氏はバイトの知り合い）などと
話したりしたんですけど、向こうから離しかけてもらったり
複数で話しただけで、やっぱこちからは話しかけれませんから。
やっぱ1さんは純粋にすごいなって思っちゃいます。

>>49
＞24日ですが、残念ながら来るといってたそのお友達のスケジュールが
＞合わなくなって来れなくなったんです。
そうだったのか。何が起こるかと密かに期待していたんで、ちと残念。
まあ、また計画でも立てて、今度は遊べるといいな。

＞やっぱ1さんは純粋にすごいなって思っちゃいます。
いや、君が同じゼミの子に話し掛けた姿に勇気付けられた部分がデカイ。
自分に言い訳して先延ばしにし続けるのはもうやめようと思ったからな。
それに、君のように向こうから話し掛けられる事なんて、俺にはマジで無いから、
自分から声を掛ける以外の選択肢が無いってのも事実。

君には女の人が寄って来るだけの雰囲気や魅力があるのだろうし、
君は君なりのやり方で異性と仲良くなればいいと思うよ。

>50
>まあ、また計画でも立てて、今度は遊べるといいな。
無理いって作ってもらうよう言ってみます。

>君には女の人が寄って来るだけの雰囲気や魅力があるのだろうし
何をおっしゃいますやら。過大評価ですよ。
魅力なんてこれッぽっちもありませんって。
たまたま今週は機会に恵まれただけですよ。
本当に自分の魅力によるものならこれほど嬉しいことはない。
ですけど現実は厳しいですから。
自惚れず精進あるのみです。

人生、山があれば谷もある。今日はマジでだめぽ・・・。
またも昨日のテナントの姉ちゃんと会ったのだが、話し掛けられなかったよ。
昨日の事もあって、彼女も微笑みを浮かべながら挨拶してくれた。
俺も何とか話をしようと目論んでいた。
しかし結局、何も出来ずに終わっちまったよ。欝だ。
意識しすぎて、１人で勝手に緊張しまくり、気マズくなってたね。

話題自体はどうにか捻り出せない事も無いのだろうけど、
その話題を自然に発展させる自信が無かった。怖じ気付いてしまったのだ。
それに、どうも俺は異性と仲良くなるという事に抵抗があるらしく、
彼女のプライベートな部分には一切踏み込みたくないと思っているため、
使える話題がかなり限られてくる。
無難な話題なんて、天気や気候の話くらいしか思い浮かばない。
「仕事の邪魔かな・・・」なんて事も考えてしまい、積極的に行けなかった。

しかし、そんなのは所詮、言い訳に過ぎない。
このままではいけないのも自覚している。正直、自分の失態が悔しい。
次のチャンスがあれば、今度は絶対に話し掛けてやる。
みんな、こんな俺にアドバイスをくれ。

昨日、電気工事士の試験を受けてきた。
試験官の不親切が原因で午前で時間切れで撃沈した。
ということで午前の試験終了後、そのことで試験官の女性と話す機会があったわけだが
全く臆することなく会話できた。
なんでこういうときは普通に喋れるのか不思議なわけだが･･････

でも今回の場合は、そんなことより試験に合格したかった。
>>52
あまり鬱になると、鬱が鬱の連鎖を呼びますから、
次の機会を逃さないことに素早く頭を切り替えるのがいいんじゃないですか？
悔しいという気持ちがあれば、次はうまくいくと思いますよ。

>>53
＞なんでこういうときは普通に喋れるのか不思議なわけだが･･････
前スレでも書いた事があったが、話すに足るだけの理由があるからだろうね。
大義名分や必然性があるから、堂々と接する事が出来るんだと思う。
そうじゃない時ってのは、余計な事をゴチャゴチャ考えてしまい、
その迷いや躊躇い故に、中途半端にしか話せないのだろうな。

試験、受かるといいね。

＞次の機会を逃さないことに素早く頭を切り替えるのがいいんじゃないですか？
そうだよなあ。次は必ずやリベンジしてみせるぜ。
でも、危惧していた通り、一度話してしまったばかりに、
会う度に何かしら話さないといけないという強迫観念に追われちまってるよ。
これから先、どれだけ持つのやら・・・。話題、考えとかないとな。

今日・明日とバイトは休み。なので、特に女性との関わりも無し。
ただ明日の夜に、とある友人と久々に会って飲みに行く事にした。
極めて珍しく、俺から誘ってみた。色々語って来ようと思う。

近況としては、毎日の筋トレが効を奏し、ようやく筋肉痛が消滅した。
体力は全然ついてないし、体重も大して減っていないがな。
しかし結果云々よりも、毎日努力を継続する事自体に意味があるのだ。

ちょっと外出してるまに話が進んでおるな。
>>1よ。
お前は今回の地震を好ましく捉えている唯一の人物だと香具師が保証しよう。
ま、なんにせよ頑張ってんじゃんかよう。なんだか香具師も嬉しい。
ところで
＞「仕事の邪魔かな・・・」なんて事も考えてしまい、
とあったが、ちょっと話かけてから長引きそうなら
｢ついつい話込んじゃいましたけど、お忙しいところすみません。｣
と、大して話込んでなくても、言えば問題ないと思うがね。
そしたら忙しいかどうか、とか相手がなにかしら言うと思うよ。
ニュースに依れば東北地方はまだ油断できないようだから、幸運を祈ってる。
長野にゃーバスジャックが現れたようだしねえ。
渋谷にも変なのが出たようだし。気候や天災のせいか？(たぶん違う)
自殺する奴もどうかと思うが、人に危害を加えるのは逝ってよし、と思う罠。

>>56
＞お前は今回の地震を好ましく捉えている唯一の人物だと香具師が保証しよう。
語弊があるかもだけど、自分だけの問題だから気楽に受け取れるし、
ポジティブにシンキングできるんだろうね。
逆に他人が絡む事になると、どうしても遠慮してしまうし、気弱になる。
１人でいるのが普通の人間にとっては、他者と接する事さえ
非日常の香りが漂う出来事だったりするんだよ。
何とかそれを克服するように努力はしてるつもりだけどね。

＞｢ついつい話込んじゃいましたけど、お忙しいところすみません。｣
そうだな。気の利いた言葉の一つくらい言えないとなあ。
実際はかなり緊張してうまく発音できなそうだが、頑張ろう。
しかし、話題はどんなのが良いんだろうか・・・？未だに悩む。

＞自殺する奴もどうかと思うが、人に危害を加えるのは逝ってよし、と思う罠。
最近は何かと物騒だね。日本も安全な国では無くなってきた。
自分の身は自分で守れるようにならないといけないな。
何かヤバイ目に遭っても、自分に力と運が足りなかったと受け入れよう。

うーん。あまり何度もは使わない方がいいけど、
店員さんなら自分の洋服とかにも気を遣っとると思うんよね。
それで、こだわりの見える洋服なりアクセサリーの時に
話の初めにその話題にする。
(こだわりの見える、というところ押さえとけ)
なるべく誉めた方がいいがあまり大袈裟だと良くない。思ったことを言う。
それと、毎日こだわったる人ならしょっちゅう誉めても問題ないかもだが、
それほどでもないなら、しょっちゅうは止めた方がいい、と思う。
ずっと見られているようでうっとおしいだろうから。

>>58
なるほろ。日頃の観察力が物を言うね。チャレンジしてみる。
確かにあんまジロジロ見られては良い気はしないだろうし、
俺もメチャ恥ずかしいんで、多用は出来なさそうだけど。

どうも俺ってヤツは、人と仲良くなる事を
余計なしがらみが増える事と感じている部分があるんだよな。
だからプライベートな話題とかにも凄い抵抗があるし、
よっぽど好きな人でもない限りは、自分からは何もして来なかった。
真に無難な話題なんて数少ないから、きっと間が持たないだろうしな。
やはり、ある程度は突っ込んだ話をしてゆくほか無いんじゃろか？

この国には本音と建て前っちゅう美しい文化があるではないですか。
突っ込んだ話なんかせんでもええんよ。（したくなければ）
｢○○についてどう思います？｣
とか訊いたり訊かれたりしたら、自分の意見を率直に言いたくなければ
とりあえずニュースのアナウンサーとか解説員とかが言いそうなことを
言っておけばいいんじゃないのかね。
(でも、あまりに自分の意見と違う場合は止めたがいいと思う。
あとのフォローが面倒だから。)
ただ,突っ込んだ話をした方が(本音を言った方が)打ち解けやすいのもまた事実。
(しかし反対の結果を生む可能性もはらんでいる)
もう遅いんでおやすもうよ。バイ。

>どうも俺ってヤツは、人と仲良くなる事を
余計なしがらみが増える事と感じている部分があるんだよな。

痛いほどよく分かるよ、この部分。
俺もそういう理由であまり交友範囲は広げない。
全ての人と親しくなれるほどエネルギーがあるわけじゃないからね。
仲のいい友人を限定するってのは、仕方ない事だと思う。
ただそれが、｢しがらみができるから話しかけない｣ってことではなく、
話しかける勇気がないことを正当化するために、
｢しがらみができるから｣って自分に言い訳してるんだとしたら問題だな。
この両者はまったく別物。
前者はできるけど敢えてしないってこと。
他者と接する事に苦手意識を持ってる1には、
もしかしてそういうこともあるかもしれないと思って、
老婆心ながら書き込ませてもらったよ。

実践的アドバイスとしては、笑顔と挨拶、これが大事。
ってすでに分かってるか。
あと1に欠けてると思えるのは、話すときの余裕かな。
1だって、相手がなんだか必死にしゃべってたら、ちょっと困るだろ。
じゃあ具体的に何を話せばいいかって言ったら、それは1次第じゃないかな。
1が自然体でしゃべれるような事を話せばいいんだよ。
60の言うように、建前をしゃべるって言う方法もあるだろうし、
延々天気の事を話すって言う方法もあるかもしれない(いや、これは違うか)。
コツとしては、無理しない範囲で、相手の話に共感する事かな。
会話ってのは、情報の伝達と言うより、
相手と時間を共有するって事が大事だからな。
(考えてみてよ、｢今日いい天気ですね｣って会話に、
情報としての価値がどれだけある？
そんなこと言われなくても分かるだろ)

長文失礼。
要は｢いつもお仕事ご苦労様です。今日もがんばって下さい｣
って笑顔で挨拶しようってことです。

>>14
年齢と体格以外 俺とソックリ
ポジティブな自分を見てるようで>>1には好感がもてるな ガンガレ

>>60
昨夜ちょいと考えたんだが、もう覚悟を決めてしまおうかと思う。
本意では無いが、多少は突っ込んだ話も振ってみる事にしよう。
相手が俺に興味や好意を示す事もあり得ない訳だから、
どうあれ、そこまで深い関わりにもならないだろうしね。
本音と建前は、その時々に応じて使い分けていくよ。

>>61
＞｢しがらみができるから｣って自分に言い訳してるんだとしたら問題だな。
う、確かに言い訳にしてしまっていたかも・・・。
人とどう接していくべきなのか、まだ自分で分かっていないから
何をしても半端になってしまってるようだな。

＞あと1に欠けてると思えるのは、話すときの余裕かな。
まったくその通り。意識してる人が相手だと、いっぱいいっぱいだ。
そんな状態では自然体で話せる事なんて何も無いが、
表面上だけでも平静を装えるようにならないとな。

＞コツとしては、無理しない範囲で、相手の話に共感する事かな。
特に女性の場合、「情報の伝達」ではなく「感情の共有」という傾向が強いと言うね。
会話に中身や意味なんて無くても良いのだと、
何となくお互いの空気が和めば良いのだと、そう思えるようにしよう。

>>62
うん、それだけはしっかり出来るようになる。
会話は下手でも、挨拶と笑顔で悪印象を与えない程度にはなろう。

>>63
ありがとう。ガンガル。
良ければ、君も何か努力を始めてみては？少しは変われるよ。

今日は幼稚園時代からの友人と遊んできた。
デパートをウロつきつつ、服やカワイイ女の子をチェック。
その後、走った事の無い道をノリで突き進み、やがて海に出た。
まばらだが、海水浴を楽しむ人がいる。俺らも素足になって海と戯れた。
水着ギャルも数人おり、目と心の保養となる。また来ようと２人で誓いを交わした。
俺とそいつは何もかも正反対だが、お互いスケベなので気が合うのだ。

そいつは俺とは違って、軽いノリのヤツなので異性受けも良い。
特別ハンサムな訳でもオシャレな訳でもなく、むしろ太っているのだが、
今まで幾人もの女人と付き合っているし（今は彼女と同棲中）、
異性の知り合いもけっこういるようだ。
そいつといると、俺も割とテンションは高まる。

で、そいつが知り合いの女の子を俺と会わせようと目論んでいる様子。
以前の俺ならば断固として拒否しているところではあるが、
今は「まあ、それもいいか」と思える。
お互いに単なる暇潰しみたいな感じで、ただ会って話してみる程度なら良い機会だろう。
会うにしても、そいつも一緒のはずだし、本当に実現するかも定かじゃないけどな。

今夜予定されていた友人との飲みは、残念ながら中止と相成った。
仕事が忙しく、疲労と眠気が溜まっているらしい。
無理させても悪いので、また今度の機会にする事に。

29日は忙しい日だったようだな。しかも日記化してんじゃん。
>67ただ会って話してみる程度なら良い機会だろう。
会うにしても、そいつも一緒のはずだし
というのは非常にいい傾向に見えるね、わたしには。今度いってみなよ。

（＾＾）

保守ageついでに少しばかり。

七月の目標は達成できませんでした。やっぱり俺にとっては目標が高すぎたんでしょうね。
なるべく八月中には達成したいものです。

このスレのおかげで話することには少々慣れたんですけど、
こちらから女性の方に話しかけるのは難しいですね。
試飲会に来てるお姉さんやバイトの子に話し掛けようようとしても
失敗したり未遂に終わったりで全く進歩してないんです。
なかなか良いタイミングと言うのがみつかりませんし。

それにしても1さんはどうしたんでしょうか？
ぱったりと来なくなったんで少し心配です。

>>71多分1は忙しくて来てないだけじゃないかなあ。色々書いてたし。
便りのないのは元気な証拠、よ。
いきなりベラベラ話しかけだすっていうのも、なんだかおかしいし
自分でも落ち着かないと思うから徐々にやっていけばいいんじゃないでしょうか。
前スレの事は全く知らないけども。
タイミングのみつけ方も段々と分かってくるよ。ファイト！

|∀・)

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/294044/pack/win95/game/table/pachinko/kisetuta.lzh

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

お久し振り。

この数日、俺は何故に姿をくらましていたのか？
確かに多少は忙しくなったんだが、それが理由では無い。
２ちゃんする程度の余裕は十分あったし。
理由は単純な話、そういう気分になれなかったって事。それだけ。
７月３０日以降、どうも良くない事ばかりが重なってたものでね。

ダークネスな感情に支配され、邪悪な残虐ファイターと化していたため
とても前向きに明るく語ったりレスしたりは出来なかった。
でも、ようやく多少は復活しかけてきたので、再び参上した次第。
やっぱ俺の心は不安定極まるな・・・。
躁鬱が激しいし、些細なキッカケで転がってしまう。

>>69
＞29日は忙しい日だったようだな。しかも日記化してんじゃん。
このスレには以前から、その日の出来事を徒然なるままに書き綴ってきたしね。
ここは皆と語る場であり、同時に日記帳でもある。

＞今度いってみなよ。
まあ、相手が乗り気ならね。人間嫌いのコもいるらしいので不安はある。

>>71
＞やっぱり俺にとっては目標が高すぎたんでしょうね。
無理のない程度に、自分のペースで着実にやっていった方がいいよ。
俺も俺で、あれ以降は香水屋の姉ちゃんとは話せずじまい。あんま会わないし。
１回きりなら何とかなるが、長期戦はキツイわ。持久力がないみたい。

＞なかなか良いタイミングと言うのがみつかりませんし。
これはもう、最初に会って挨拶を交わした時が最良だろう。流れ的にも自然。
「こんにちは〜。今日も暑いっスね〜。」みたいな感じで行けば、
向こうも何かリアクションしてくるから、そこから雑談スタートだ。
逆に言えば、話し掛けたけりゃ挨拶すりゃあいい。
まあ、実際はメッチャ緊張するんだけどな。

＞それにしても1さんはどうしたんでしょうか？
欝にはなってたが、肉体的には元気してたよ。

今となっては、このスレを見てる人がどれだけいるかも知れないが、
とりあえず近況報告をしとく。

８日から１１日まで、バイトで他県に出張する事になってしまった。
正直めんどいし、まったく気乗りしない。知ってる人もほとんどいないし。
でも、一緒に行く事となった女の人（３０歳くらい）と、その件で話をした。
便宜上、Ｅさんと仮称するが、ぶっちゃけ彼女は変人である。
一度話すと止まらんし、リアクションもオーバーなので、一般の方には引かれている模様。
だが俺自身も変人なので、俺は逆に接しやすい。親しみすら感じてしまう。

思いも寄らずけっこう楽しく話せ、これがキッカケで欝から脱したのだ。
せっかくだから、出張中に仲良くなってみようかな。機会があれば。

久しぶりに見つけた、このスレ(笑)
やっぱり文章がウケる。

１さん発見！？
最近書き込みなかったんでどうしたものかと思っててよ。
漏れも影ながら応援してるからがんばるべし！
ところで１さんは血液型何型だい？

更に、近いうちにＳちゃん（飲み屋の女の子）とカラオケに行くかも。
先月３１日にまた同じバイトの人と２人で飲みに行ったのだが、
その時の会話の成り行きで、３人で遊ぶような方向になっちまったようだ。
俺はそんなの希望してないってのに、半ば強制的なイベントだよ。

まあ、彼女は適当な理由でも付けて、ドタキャンしてくれるだろうとは思う。
億が一、兆が一にもマジで遊ぶ事態になっても、カラオケ程度なら別にいいか。
そんな感じです。

>>78
久し振りだね。やっと通常の精神状態に戻れたよ。

>>79
＞漏れも影ながら応援してるからがんばるべし！
どもども。俺の心はいつも迷ってて、自分で辛くなってくる時もある。
しかし、俺は調子のいい現金な性格なんで、応援されるとやる気が出る。

＞１さんは血液型何型だい？
Ａ型の見本みたいな男だよ。

>>81
え！？私が、どの時の名無しだか分かる！？

>>82
ﾌﾞｰﾀﾝじゃない？

あれ、違ったかな？
それとも、こういう事は言わない方が良かったか・・・。

>72
応援＆助言ありがとうございます！

まぁ俺は1さんと同様の悩みを持っているんですけど、
前スレでちょっと痛い目にあってしまって話しかけるタイミングに
自信がなくなってしまったんです。
でもうじうじ考えたって実際にはやってみないと
タイミングの計り方なんてわからないもんなんですよね。
少しでも経験を積むため玉砕覚悟で話しかけてみようと思います。

また何かあったときはよければ助言していただけないでしょうか？

>>76
>ダークネスな感情に支配され、邪悪な残虐ファイターと化していたため
悪魔超人？
と、まぁ冗談は置いといて、精神的なものは仕方がないですよ。
体自体に異常がなくて本当によかったです。

>これはもう、最初に会って挨拶を交わした時が最良だろう。
実はここには書いてなかったんですけど、高2氏の行動を真似て
自主的にバイト先の人全員に挨拶してるんですよ。
最近ちゃんと相手からも挨拶してくれるようになってきましたし。
でもそれ以上になると相手に迷惑かなって思ってやめてたんですけど
一回それをきっかけに話しかけてみます。

それにしても今日の1さんは欝突入前よりかなりパワーアップしてますね。
77でも普通に話してるっぽいですし、前なら80のシチュエーションをかなり苦に感じてたのでは？
俺には今の1さんに余裕さえあるように感じますよ。

>>85
＞最近ちゃんと相手からも挨拶してくれるようになってきましたし。
＞でもそれ以上になると相手に迷惑かなって思ってやめてたんですけど
悪くない傾向じゃないか。地道に頑張ろう。
しかし、相手に迷惑っていう迷いは俺も常にある。この辺が難しいよな。
何かの拍子でネガな気持ちになると、この迷いが確信に変わり、
もう関わるのはよそうなんて思ってしまうしさ。

＞一回それをきっかけに話しかけてみます。
それがいいよ。ただ、一度話してしまうと、次に会って話さなかった場合が気マズイ。
なるたけ話しやすい人・今後も話していきたい人をターゲットにすべし。
あとはもう、自分の勇気次第だな。

＞俺には今の1さんに余裕さえあるように感じますよ。
余裕か。言われてみると、以前よりはそうかもしれないな。
まだ意識したり緊張したりもするけど、慣れてきた部分も確かにある。
欝になる事によって、今まで以上に異性への期待や希望を捨てたから
ある意味「まあ、どうにでもなるべ」って気分になっているのかな。
「余裕」というより「諦観」が正しい気がする。

お久、最近書き込みがないからどうしたのかなって思ってたけど、
鬱入ってたみたいだね。ま、そういうときもあるよ。
気にしない、気にしない。

前スレ854が大事なこと言ったから、ちょっと割り込ませてもらうよ。
>うじうじ考えたって実際にはやってみないと
タイミングの計り方なんてわからないもんなんですよね。
そう。だから頭の中でうじうじ考える事より挑戦する事が大事。

>しかし、相手に迷惑っていう迷いは俺も常にある。この辺が難しいよな。
何かの拍子でネガな気持ちになると、この迷いが確信に変わり、
もう関わるのはよそうなんて思ってしまうしさ。
そういう気持ちになってしまうのは分かるけど、がんばってくれ。(無理しない範囲でな)
がんばるってことは時にはつらい事を我慢する事を意味するが、
そのつらい事を経る事で、人といい関係を持つ事ができるようになるはず。
こないだみたいに鬱になってしまう事もあるだろうが、
そういうことで人は成長するもんだから。

それにしても暑いな。
雨にも風にも負けないが、夏の暑さには負ける。
お互い、この夏にいいことあるといいな。

>>87
＞そのつらい事を経る事で、人といい関係を持つ事ができるようになるはず。
何が俺にとっての「いい関係」なのかがまだ分かっていないが、
見知らぬ人や女性と接する恐怖は、前よりは薄れてきてるね。
今まで変なこだわりを自分の中に持っていたけど、
飲み屋のコやバイト先の人達と接していくうちに氷解していった感じ。
まあ、心の弱さを抱えながらも、今後も頑張ってみるしかないね。

＞お互い、この夏にいいことあるといいな。
そうだな。今は運気下降中でも、そのうち上昇もするだろう。
こっちは未だに梅雨明けしてないんだが、
天気が良い日には再び海にでも行ってみようかな。
自分から動けば、何かいい事もやって来るかもしれない。

それにしても、俺の恋愛回路はかなり錆び付いてしまっているようだ。
時期的に浴衣姿や薄着のカワイイ女の子をよく目にするのに、
特にこれと言った感情も湧かない。
ハイテンションな子が多くて、逆にウザイとすら思う。
キレイな人と話をしても、緊張や意識はするが、別に心は動かない。
色恋が自分にとって遥か彼方の世界になっている。

それはむしろ望むところなんだけど、でもちょっと虚しさがあるのも事実。
誰にも好かれん上に、誰も好きになれない。そんな自分の存在に疑問を感じる。
かと言って、今更普通に恋愛する事など求めてもいないし、想像も出来ない。
矛盾を抱きつつ、今日もまた一人。

こんばんわ。
>86
>なるたけ話しやすい人・今後も話していきたい人をターゲットにすべし。
肝に銘じておきます。

>89
>誰にも好かれん上に、誰も好きになれない。そんな自分の存在に疑問を感じる。
>かと言って、今更普通に恋愛する事など求めてもいないし、想像も出来ない。
>矛盾を抱きつつ、今日もまた一人。
なんか悟りとは何かと考える若き修行僧みたいですね。そのセリフ。
恋なんて無理にするものですか？
1さんと相性の合う人とたまたま出会っていないだけの様な気が。
そんなネガに考えたら駄目ですよー。
そんなこと1さんがいろんな女の人とたくさん話して、
俺も人並みだって胸を張って言えるようになったとしても
全く好きになれる人、自分を好きになってくれそうな人が現れなかったときに考えましょうよ。
誰も好きになれないとか好きになってもらえないとか言えるほど
今まで俺たち女性の人と仲良くしてましたっけ？
しかも、誰にも好かれないって自分の推測でしかないんですから。

説教臭くてすいません。
要するにあんまり考え込まないで明るく地道に行きましょうって事ですから。

>>90
そんなにネガになっている訳じゃないよ。
ただ「もう一生、誰にもホレずに済むかも」と喜んでる自分と
「お前、それで満足か？」と問うている自分がいるってだけ。

しかし、結局は君の言う通りだ。
今の俺には、そんな事をのたまう資格すら無いよな。
どうも俺は、結果を急いでゴチャゴチャと考えに耽るクセがあるのでいかん。
たまに自分を見失いかけてしまうからなあ。もっと気楽にいかないとね。

ひとつ訊ねたいんだけど、自分の事を面白おかしく話せるコツってあるかな？
俺はいつも自分の話をすると、何かうまく話せないんだよね。
我ながら「盛り上がりに欠けてんな〜」と感じるし、
相手のコも無関心な雰囲気で、特に俺の話に突っ込んで来る事も無い。
そっけない態度をされると、けっこう傷付くのよ。いや、マジで。

何つーか、こう・・・、
興味を持たせられるような話術があれば教えてほしい。

>92
1さんの文章見るとすっごいユーモアのセンスに溢れてるように見えますけどねぇ。
普通に話してたら、笑いがドッカンドッカン起こりそうですけど。
うーん。そうですね。
俺の普段話してる内容を文章で表してもつまんないだろうしし書き難いんでやめときますけど、
俺はとりあえず三村ツッコミやマシンガンツッコミ、リアクション、etc.を織り交ぜて話しますよ。
そりゃあ多少失敗したりしますけど、結構笑ってくれることが多いですね。

>我ながら「盛り上がりに欠けてんな〜」と感じるし
なぜそんな風になっているか原因がわかればよりよいアドバイスを送れるかと思います。

>興味を持たせられるような話術があれば教えてほしい。
テクニックや話術って程ではないんですけど、
とりあえず面白おかしく話そうとするならまず恥を捨て、
何事も包み隠さず心をオープンにし、明るくはっきり話しようとすることが一番手っ取り早いかと。

失敗したりするのを恐れたり、「こんなこと話すのは恥ずかしいなあ」等で自分の話すことに制限を加えたら
面白い話も面白さ半減、声も小さくなってしまうことが多いですよ。
声が小さければ相手も反応しにくいですよね。

長くなりそうなんで二分割します。長文すいません。

93の続き
>雰囲気で、特に俺の話に突っ込んで来る事も無い。
仮にどんなつまらない話でも一生懸命話すってのが良いと思います。
一生懸命話すと状況なんかを上手く表現できなくても話のニュアンスや雰囲気は伝わり易く、
一生懸命に話す人と冷めて話す人が同じ話をすれば前者の方がウケを取れますし、
熱意があればそれに押されて相手も興味を示してくれることが多いですよ。

>そっけない態度をされると、けっこう傷付くのよ。いや、マジで。
それを気にして無理をして絶対面白話をして楽しませてやるって息巻くのではなくて
その場の盛り下げないようにしよう、この話で少しでもウケが取れれば良いな。
って感じになればベターだと思います。
そのときに明るく面白げに話す様意識し話すと自然と場も和みますし、
場が和めば気軽に話しやすい雰囲気になって良いリアクションをしてもらえることが多いですよ。

所詮他人ですからそれがこちらにとってどれだけ面白い話であろうと、
相手にとっては取るに足りない全くつまらない話題って可能性だってあるじゃないですか。
こちらに楽しませる義務がある訳でなく、相手が楽しむ権利を持ってるって感じですから、
そっけなくされたって気にしなーい、気にしない。
そっけないのは体調とかもともとその子の性格によるものかもしれないですし。
全員そっけなくて気まずくなりそうだったら間髪いれず「リアクション、薄ー！」とか
「全員小休止（耳日曜）かよ！！ちょっとショック受けちゃったよ。」
とか何とか場に対して突っ込んで適当にはぐらかしたら良いんですよ。
反応が薄くても１さんのトークのみが悪いとは限らないから
傷つく必要なんて全くないですよ。

世の中にはいろんな人がいてますし、トークに王道はないんで
一概に俺が言ってる事が正しいとは思ってません。
だけど、もし参考になったならこれ幸いです。

いや〜参考になります。
俺は女子男子問わず
話してるときにネタが思い浮かばなくなって沈黙状態になってしまいます。
あとからたくさん思いついたりするんですけどね。
話をコンスタントに続けるられるようになりたいです。


お久しぶり。
夏休みは学校に行けないからつまらんっす・・。
なんか高校入ってから夏休みが好きじゃなくなった。
好きな子にあえないのが一番の理由かな。

でも今は自分を磨く絶好のチャンスですね。
とりあえず聞き取りやすくハッキリと話すことに精神注いでます。
やや日焼けしたんですが、ちょっとは健康的に見えたりするかな？

今度１年の時のクラスで集まって花火やります。
未だに気まずいまんまですが
好きだった子にあえるかもしれません。
もし話す機会があったら今はふつうに話せますよ。
仲直りできるようがんばってきます。

>95
高２氏。お久しゅう。
一人でもそう言っていただける方がいて嬉しい限りですよ。

>今度１年の時のクラスで集まって花火やります。
高1のときと今とでは内外共に変わったんですから、きっと仲直りできるはずですよ。
結果報告楽しみにしてますよ。

>話してるときにネタが思い浮かばなくなって沈黙状態になってしまいます。
>あとからたくさん思いついたりするんですけどね。
>話をコンスタントに続けるられるようになりたいです。
これを見る限り、高２氏はその場で話題に応じて即興でネタを考えるタイプではなく、
今出ている話題をじっくり考えて膨らませようとするタイプですよね。
だったら、こっちが話し易い題をあらかじめいくつか考えておいて
次々話を振るようにすれば良いと思いますよ。
自分が話しやすい話題だったら最悪喋ることがなくなってしまって、
長い間黙り込んでしまうなんて事はないでしょうから。
さらにこちらに話の主導権があるんですから、
少々予測違いな展開になっても落ち着いて対処したら良いと思いますよ。
すごく話がそれて話に入るのが無理だって思えば、
次にどのタイミングでどの話をどう振るか考えたら良いだけですよ。
無理して引っ張ると深みにはまってしまいますから。
ただそのときに独りよがりな話題の振り方にならないよう
注意しなくちゃいけないと思いますよ。

もし見当違いだったらスルーしてやってください。

すまん。あまりに眠くて頭が働かないので、レスは明日にするよ。
と言うのも、バイト前に友人と海に行って来てね。
水着ギャル達に(；´Д`)ﾊｧﾊｧしながらも、泳いだりメシ喰ったりと楽しんだ。
で、帰ってからすぐにバイト。クタクタだ。自業自得だが。

しかし、予想以上に日焼けしてしまった。
元が白い分、こんがりとおいしそうに焼き上がったよ。
顔から腕から肩から背中から、みんな赤く変色。ヒリヒリして痒くなってきた。
明後日からは出張もあるってのに、一体俺は何をやってんだか。

>>93
＞普通に話してたら、笑いがドッカンドッカン起こりそうですけど。
俺の場合、楽しそうに笑顔で明るく喋ってても、起こるのは愛想笑いくらい。
ノリノリでトークすると、どうも無理が生じてしまう。
その場の雰囲気は和むのかもしれないが、けっこう疲れる。
逆に、無表情で淡々と変な事を言うと、ウケが取れる様子。
よっぽど慣れた相手じゃないと、そんな風には話せないんだけどな。

＞なぜそんな風になっているか原因がわかればよりよいアドバイスを送れるかと思います。
自分の事を話すのに抵抗があるんだろう。なんか恥ずかしさがあってな。
別に自分を知ってほしいとも思ってないから、普段は隠している。
「こんな事を話してもしょうがないよな」などと考えながら話してるせいで、
相手も自分も盛り上がらないって訳だね。

＞何事も包み隠さず心をオープンにし、明るくはっきり話しようとすること
結局はこれが欠如しているんだろうな。
どこかで相手に壁を作ってしまうと言うか、線引きしてしまう所がある。
自分の話をしても、事実の列挙にしかなっていない気がするし。
俺なりの感じ方・考え方にまで踏み込んで話さないから、余計につまらんのかも。

>>94
＞仮にどんなつまらない話でも一生懸命話すってのが良いと思います。
そうだなあ。無表情で淡々と・・・なんて女の人相手じゃ無理だし、
多少疲れようと、明るく生き生きと喋るように心掛けてみるか。
表面上だけ明るくても、あんま効果は無いのかもしれないから
まずは心を開いていく所から始めないとな。難しいぜ。

＞こちらに楽しませる義務がある訳でなく、相手が楽しむ権利を持ってる
確かに。それに甘えてもいけないが、気に病みすぎても駄目だな。
俺も知らず知らず、相手にそっけない態度を取ってる可能性もあるんだし。
みんなが楽しい気分になるような雑談を目指したいね。

＞もし参考になったならこれ幸いです。
なったよ。実のところ、君はかなりトーク上手なんじゃないか？

>>95
＞話してるときにネタが思い浮かばなくなって沈黙状態になってしまいます。
俺もそんな感じ。>>96も言ってるように、話題をあらかじめ考えて
いくつかストックしておかないとな。
あと、常に話題を探して見つけ出す姿勢を養おうと思う。
例えば、今いる場所から見える物、聞こえる音、漂う匂いや空気などなどを
５感をフル活動させてキャッチし、それを話題に繋げるようにするとか、
１つの話題から「連想」して次の話題を生み出したりとかね。

＞今は自分を磨く絶好のチャンスですね。
「男子三日会わざれば括目して見よ」
今のうちに自分を成長させて、次に会った時に驚かせてやりな。
毎日会ってりゃ、互いの些細な変化も見落としてしまうかもしれないし、
これもまた良い機会と思っておこうや。

＞今度１年の時のクラスで集まって花火やります。
青春真っ只中だな。いいな、そういうの。俺は経験無いし。
ちゃんと仲直りして、後から思い出しても楽しくなれるような
そんな夏のメモリーを心に刻んで来なさい。頑張れ。

今日のバイトでは、また別の女の子に話し掛けてみた。
そして、そのまま２０〜３０分くらい話し続けていた。
声を掛ける瞬間は緊張したが、割と普通に接する事が出来たと思う。
彼女も笑顔で色々と話して来てくれて、なかなか良い感じ。
キッカケとタイミングと雰囲気さえ合えば、
自分から話し掛けるのも、もう大して苦では無いな。

ただ、俺の場合、問題は２回目以降なんだよ・・・。
女の子と打ち解けた経験が少なすぎて、どう接していけば良いのか分からない。
変に気マズくなるのは御免被りたいので、何とか策を練らねば。
その子に彼女になってほしいとか、そーゆー訳ではないのだから
男友達と話すように話せばいいのかねえ・・・？
なるべく彼女にも、俺を男として見てもらいたくはないんで。
それとも、男と女が関わる以上、異性として見られて当然なんだろか？
妙な誤解でギクシャクしたくないんだが、それも覚悟の上で接していくべきかな？

とは言え、明日から数日は出張や休みで彼女にも会えん。
もう接する機会さえないのかもしれないんだがな。
まあ、一期一会だね。今日の彼女との出会いを、どんな形であれ、今後に繋げよう。

こんばんは。

>>97-101
昨日は海に行ったんですか。良いですねぇ。夏満喫ですか。
若いんですからちょっと位無茶しましょ。

>俺の場合、楽しそうに笑顔で明るく喋ってても、起こるのは愛想笑いくらい。
本当に楽しく喋ってなかったらかなり不自然かつ、うそ臭く見えやすいですよ。
よく言う目が笑ってないってやつですよ。
いやいやっぽく喋ってるのを見るのは面白くない 。(・A・) ｲｸﾅｲ！
喋るのが楽しくなったら自然と笑みがこぼれますよ。
多くの人はその場の雰囲気によって左右されやすいですから、
それにつられてみんな笑ってくれる。で、ますます楽しくなると言うわけです。
だけど、人には喋りやすいスタイルがありますから、こうしなければならないって訳でもないですけど。
だから1さんが喋ってて楽しいなぁと思えるようになったら解決すると思いますよ。

>逆に、無表情で淡々と変な事を言うと、ウケが取れる様子。
良い意味のギャップはかなりの効果をうみますよ。あぁ、こんな一面もあるんだって感じで。
それにこれ、俺は個人的に非常に見てみたいです！きっと面白いんでしょうね。
こういうタイプのトークする人、周りにいないんで（いてもきっと隠してるから分からない。）
1さんのお友達が羨ましいです。1さんにしかない武器ですよ。どんどん使いましょうよ。

続き
>別に自分を知ってほしいとも思ってないから、普段は隠している。
一匹狼的な絶対独力で生きていくんだYO！って奴には必要ないですけど、
相手に自分の内面を知られるとデメリットもありますけど
それを上回るくらいメリットがあることが多いですよ。
現に俺はこのスレ見てから変わろうと決心して
バイト先の人なんかに「俺は女の人と喋るのが苦手だ。だけど俺はこの夏変身するからな。」
とかなり吹聴したら応援や、協力してくれたりしてくれる様になりましたし。

>感じ方・考え方にまで踏み込んで話さないから
これも他人と喋るときにはかなり(・A・) ｲｸﾅｲ！
俺の友達にも感心するくらいすっごい多くの雑学知識持ってる奴がいてるんですけど
せっかく持ってる知識も羅列するだけなんで、「へー。そうなんだ。で、だから何？」
って感じで終わることが大半なんですよ。かなり勿体無いことしてますよ。
ただ単に物事を知りたいだけならパソコンやTV、本で十分ですから。
どんな簡単な感想でも良いから、（できればその場に合うようにおもしろく）いうと、
「へー。そうなんだ。でこういう風にこの人は思ってるんだ。」って感じるようになって
その人に1さんがどんな風な考えを持ってる人か分かってもらえたりしますから。
どんな人か判らない人と喋るのは、どんなこと言って良いか気を使って喋るんで結構疲れますし。

>実のところ、君はかなりトーク上手なんじゃないか？
そんなことないですって。ほんの少しだけトークが得意かなー、って程度ですよ。

さらに続き
>キッカケとタイミングと雰囲気さえ合えば、
>自分から話し掛けるのも、もう大して苦では無いな。
凄いですね！もう女の人が苦手って感じじゃなくなってきましたね。

>ただ、俺の場合、問題は２回目以降なんだよ・・・。
俺と逆ですね。一回でも喋ったら俺は結構大丈夫ですから。

>男友達と話すように話せばいいのかねえ・・・？
大体同じ感じで良いかと思いますよ。
このスレで女の人と接してたじゃないですか。だいたいあんな感じでいいかと。

>それとも、男と女が関わる以上、異性として見られて当然なんだろか？
当然って訳じゃないと思いますよ。
でもこればっかりは女ではない俺にはわかりかねます。
女性の方、実際にはどうなんですか？良ければ意見を述べていただけないでしょうか？

>妙な誤解でギクシャクしたくないんだが、それも覚悟の上で接していくべきかな？
「どれくらい仲良く、どんな風な関係になりたいか。」にも依るかと。
普通に雑談してる限り、相手の方も普通に会話してくれると思いますし。
男の友達のようになんでも話せるような関係になるには、
男の友達より仲を深める努力が必要なのでは？
男友達との関係でも小さなトラブルくらい起こりますよね。
同性でも起こるんだから異性なら言わずもがな。

と言いつつ経験ない俺が言うより経験豊富な方に尋ねるほうが
よっぽど有意義なんでしょうけど。

>>102
＞若いんですからちょっと位無茶しましょ。
そうだな。若いうちの苦労は買ってでもしなければ。
今までダラダラ漫然と日々を過ごしてきたし。

＞1さんが喋ってて楽しいなぁと思えるようになったら解決すると思いますよ。
まず自分が楽しむ事が大事だね。
うまく「楽しさ」が場を循環していくようにするためにも。

＞1さんにしかない武器ですよ。どんどん使いましょうよ。
それが使える相手はかなり限られているからなあ。
いちいち意識したりせずに、サラッと話せるくらい慣れたバイト仲間に対してのみ。
余裕溢れる冷静な大人を演じてみちゃったりする訳だ。
異性や慣れない人が相手だとテンパるからそれどころじゃないが、
使いこなせるようになりたいもんだね。

>>103
＞相手に自分の内面を知られるとデメリットもありますけど
＞それを上回るくらいメリットがあることが多いですよ。
恥ずかしさや後ろめたさ、「こんな事を話してどうする？」って気持ち。
そういう思いが自分を隠す事に繋がっているんだろう。
訊かれれば包み隠さず言うけど、自分からはなかなか打ち明けられないのよ。
しかし、今までの自分を超えるためには、その辺も改善の余地ありか。

＞その人に1さんがどんな風な考えを持ってる人か分かってもらえたりしますから。
これも同じだな。男女問わず、ついつい自分を隠してしまってる。
でも、それでかえって互いに接しにくくなるのでは本末転倒だな。
ちょっとずつ自分を出していけるようにしよう。

＞ほんの少しだけトークが得意かなー、って程度ですよ。
君の場合は、相手に声を掛けるまでが難関みたいだね。
それも慣れだよ。一度うまく行けば、きっと妙な自信が付くと思う。
そうなってしまえば、後は楽に関係を深められそうだな。がんがれ。

>>104
＞もう女の人が苦手って感じじゃなくなってきましたね。
そうかも。今までの行動が実を結びつつあるのかな。
今になって思えば、確かに飲み屋のコと話したりするのも良き修行だったよ。
自分から話し掛けるのはまた別問題だけど、異性に慣れる点では有効だった。

＞このスレで女の人と接してたじゃないですか。だいたいあんな感じでいいかと。
実際、話してる時はそんなに性を意識してる訳じゃないんだよね。
ただ、話し掛ける前と話した後の気持ちが男女で違うみたい。
変にドキドキしたり、ウカれたり、自分のあらぬ言動に悶えたり。
男相手じゃ、そんな事は無い。やっぱどこかでスケベ心があるのだろう。

＞女性の方、実際にはどうなんですか？
「人によりけり」で終わりそうな気もするが、俺も聞きたい。

＞「どれくらい仲良く、どんな風な関係になりたいか。」にも依るかと。
どうなりたいのかなあ？ホントに分からん。これがいつも悩みの種。
昨日話したコは凄くいいコだったし、もっと仲良くなりたい気持ちもあるけど、
そういう行動を取って、良い結果になった試しが無いから怖い。ある種のトラウマ。
接しているうちにくだらん期待が芽生えて、勝手に自爆する己の姿が目に浮かぶ。

＞経験豊富な方に尋ねるほうがよっぽど有意義なんでしょうけど。
いや、十分に参考になるよ。でも、もっといろんな人の意見も聞いてみたいね。
多角的に物事を捉えないと、何かを見落としてしまいそうだし。

では、今日から４日ほど出張に行って来るよ。
無事ならば１１日の夜には戻って来るはず。
それまでスレが落ちないよう、たまに保守っといてくれ。よろしく。
俺がいなくても、皆で色々語ってくれてＯＫだしさ。

そんじゃあ、生きてたらまた会おう。今しばらくの間、さらばだ。

保守。

バイト先に気になる子がいるんで明日話しかけてみようかと思いましたんで、一応報告。

しかしその子は内向的なタイプで、普段「私に喋りかけないで！」
って感じの雰囲気醸し出してるんで、正直荷が重いかもしれませんが。

だけどせっかく今まで自分なりに変わろうと思って頑張ってきたんで、
本当に変われたか確かめる腕試しのつもりでやってやろうかと思います。

>>109
>>96、かなり的確だと思います。参考になります。
とっさに出せる話題を少し考えていきます。

あとは相手が話しやすいようにしたいと思います。
好きな子は割とおしゃべりな子なので
聞き役をしつつたまに話し役になる感じがいいなと思ってます。


・・花火中止になっちゃいました。

仲直りはまた今度になっちゃいそうです。
でも時間が経ってた方が仲直りしやすそうでいいかもしれないな。
>>109
がんばってください。


俺もバイト始めようかなと思ってます。
接客をやればかなり変わりそうな気もするし。

>>110
花火中止になっちゃったんですか・・・。それは残念。
回り合わせってのはなかなか上手くいかないもんですね。

.>聞き役をしつつたまに話し役になる感じがいいなと思ってます。
相手がおしゃべりな場合、相手を自由に喋らせてあげて
相手の会話が途切れそうになったときにすっと話題を出してあげたら
相手は気分良く喋れますから。
そのとき、あくまで相手がメインだから「相手の会話のこしを折るような事」、
同意や意見を求められることが多いと思いますから「油断すること」がないように注意した方が良いですよ。

偉そうなことかいてますけど今回はかなり当たり前なことですね。

>俺もバイト始めようかなと思ってます。
新しい環境に新しい出会い、それが自分にプラスになれば良いね。

1さん出張乙。前スレでお世話になった（片思いの男とホテルで云々）女です。
最近1さん、面白おかしく話す方法についてレクチャーされてるようだけどさ…、

挨拶は必要だよ。話す時の自然な笑顔も重要。
でもさ、話の中で笑いをとろうとか、ウケ狙おうとか、
そんな無理をする必要がどこにあるの？　お笑い芸人じゃないんだからさ。

自分に無理して陽気なキャラ演じてみせたって相手は敏感に感じ取るよ。
「あ〜この人、自分を良く見せようと無理してるんだな〜」って。
そっけない反応されるのは、自分に無理してる姿が痛々しいから。
自分を良く見せよう、気に入られようと必死になってる姿を
相手は冷ややかな目で見てるんだよ。
まるで売れない芸人がつまんないトークやってるのを見るかのように。
サラ金で借りたお金で買った、分不相応なイタリア製高級スーツを着て
得意げになってる男の姿を見るかのように。
そんな時は「リアクション、薄ー！」とか「全員小休止（耳日曜）かよ！」とでも
自分で言ってはぐらかせばいいって前スレ854さんはアドバイスしてたけど、
それ、私は賛同できない。痛々しさが倍増するよ。

自分じゃない自分を無理に演じてどうするの？　1さんは1さんなんだよ。

まずは自分に自信をもつこと。
自分に自信を持てば、自分に無理しなくなる。自然な自分を出せるようになる。
自分に自信を持つにはどうすればいいかって？
自分に自信の持てる自分になっていけばいいんだよ。
1さんの場合、内面はそのまんまでいい。自然体の1さんは今のままでも十分魅力的。
外面に関してだって、服装とか以前より気にかけるようになってきてるでしょ？
その調子その調子。ちょくちょく雑誌でも見て参考にして、
徐々にセンスを身につけていけばいいじゃない。
あとは、自分自身納得できる職業に就くこと。

自分に自信をもたなきゃ何も始まらないよ。

>>113
俺が調子にのってつまらない事書いてしまって、1さんの自分らしさってのを
消してしまいそうになっていたんですね。

そして少しでも役に立てればって思って書いていたことが、
実際には逆に1さんを誤った道にすすめさせようとしてたと。

これは客観視ができていない表れ。
的確なアドバイスでなければ相手の首を絞めかねない。
これからはアドバイスの真似事は控えます。
1さん、高２氏。すいませんでした。

>>114
別に気にすることないんじゃないの？
そんなの許容範囲でしょ
とにかくやれだとか
自分に自信の持てる自分になれだとか
自慰行為まるだしの意見よりよっぽどまし

地獄から舞い戻って来たぜ・・・。
兎にも角にも疲れが溜まり過ぎ。限界だ。もう寝るわ。
レスはまた明日にでも。

とりあえず１つ言っておくと、
俺は誰のどんな意見・感想でも有難く思ってるし、参考や励みにもしている。
しかし、何でもかんでも鵜呑みにして、そのまま実行する訳でもない。
俺も俺なりに考えた上で行動しているので、
細かい事は抜きにして、気軽にいろんなアドバイスをしてほしいね。

とりあえず、出張お疲れ。

今回はちょっと1に聞きたい事があって書き込んだ。
このスレは第一部から読ましてもらってんだけど、
最初は1の的確で論理的な文章が面白いのと、
アドバイスを聞いたうえでちゃんとそれを自分なりに実行できる1の姿に、
好感が持てたからいつも読んでた。
でも最近の1は、女性と話すとき事が特に苦でなくなってきてて、
初期の1より格段に進歩してきてると思う。
ただ気になるのは、89辺りに書いてあったんだが、
「今更普通に恋愛する事など求めてもいないし、想像も出来ない。」ってところ。
そこで1に聞きたい事ってのは、
女性と普通に接する事ができるようになった上で、
じゃあ、今度は、恋愛についてはどうするつもりなの？ってこと。
ほんとに恋愛する事を求めてないの？
1自身の中に葛藤があるみたいだし、そう簡単に答えは出ないだろうけど、
答えが出たら、教えてほしい。

(続き)
同い年といい、1にはなんか親近感を感じてたんだが、
今の1の状態がまさに俺と同じ状態で、1の考えを聞いてみたかった。
会話は盛り上がらないながらも、女性と普通に接する事ができるが、
特に恋愛しようとは思わない。
恋愛なんて無理にするもんじゃない事は承知してるが、
周りの友人に恋人がいる中で、自分にはいないのは、
自分には魅力がかけてるからなのかと焦ってしまうのも事実。
恋愛がしたい(と言うより恋人がほしい)のか、したくないのか分からない。
まさに、「矛盾を抱きつつ、今日もまた一人。」だな。

>>115
そうですか。お気遣いありがとうございます。
でも１１３さんにも一理あるとおもうんです。
己の内外共に自信がもてれば、会話にも影響が出る。と言うのも一つの考え方です。

それに仮に自慰行為に見えようとも一つの意見。
俺には1さんに無理して明るい芸人みたいになれよ、と薦めて書いている覚えは
全くなかったんですけど、客観的に見ればそう見えるように書いてしまっていたようですから。
それだけでも十分反省すべき。
しかも相手によれば113さんのような状況に陥る可能性を示唆していない。

まぁ113さんの言う意見が一番だ！なんて俺も思ってませんし、
よく見ると引っかかる部分や少々一方的な部分があるように感じます。
Ａと言う行動をすれば必ずBと言う反応が返ってくるって訳ではなく、
相手と状況次第によってAと言う行動がB、C、D等さまざまに変化するってだけの話です。
というニュアンスの事を前に書いたつもりでした。
変化するものについて逐一事細かに書くのは無理なので、
俺の経験則上、Ａをとれば汎用性が高く、良い結果を生み易い傾向があるので
「Ａはどうですか？」と書いているつもりでした。
自分も女の人も楽しく喋べることが出来れば結果的に女性の方と喋る自信が付くのではと思い、
その際に一つの道具になればとおもって書いていたつもりでした。
つもりばかりで構成されてますね・・・。

所詮俺の意見も１１３さんの意見も一つの見解にしか過ぎず、
最後は受け手がどうするか考え、決めるべきことでしたね。
自分の意見が相手の自分らしさを一方的に変えているように思い込むなんて
思い上がりが過ぎました。

>>116
お疲れ様です。出張ってそんなに大変なものだったんですか？地獄にたとえられるようなほど。

>しかし、何でもかんでも鵜呑みにして、そのまま実行する訳でもない。
それが当たり前の事でしたね。それをどう受け止め、どう実行に移すかあくまで個人の自由。

>細かい事は抜きにして、気軽にいろんなアドバイスをしてほしいね。
俺が書き続けることによってアドバイスを送りにくい人も
中にはいらっしゃるのではないでしょうか？
今の１さんに一番必要なのは多くの人の多くの意見ですよね。
だから様子を見る意味で少々でしゃばるのを抑えようかと思います。

>>119
よくもまあ115に礼なんて言えるな。「よっぽどまし」なんてﾍﾝな褒め方するﾔｼによ。
ﾍﾀすりゃ自演の疑いかけられるからやめとけ(w

それともﾅﾆか？お前さんに反旗を翻す113みたいなﾔｼは嫌いだが
お前さんを擁護してくれる115みたいなﾔｼは荒らしでも大歓迎ってか？

情けねーよ。「つもり」「つもり」の連続の弁解。長いし。
いい加減やめとけ。往生際悪い。
お前さんみたいな妙な自己満足の塊には1を指南する程の才覚ねーだろ。

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://neeez.com/~miho-room/

>121
いや、別に礼のつもりなんかなかったんですけど。
ましってだけってのも重々承知してました。

>それともﾅﾆか？お前さんに反旗を翻す113みたいなﾔｼは嫌いだが
>お前さんを擁護してくれる115みたいなﾔｼは荒らしでも大歓迎ってか？
そりゃ自分を否定する意見より擁護の意見を見る方が嬉しいです。
しかし、擁護のレスが荒らしの原因になるのなら本末転倒。歓迎は出来ません。
批判的なレスには重要な意見が多いですし、
自分では気が付かない部分がわかるので参考になるとも思っています。
しかし、今回は迂闊なレスをしてしまったみたいですね。今後は注意してレス返します。

>お前さんみたいな妙な自己満足の塊には1を指南する程の才覚ねーだろ。
アドバイス送るのには才覚は必要はないでしょ？それと自己満足と指南する才覚は関係ないと思いますが。

しかし、121さんの言うとおり俺がアドバイスを送るべきではないですね。
俺が余計なレスすることでこのスレが荒れますし、
121さんが指摘するように自己満足なレスが多すぎます。
本当に1さんのためだけにアドバイスを送っていたなんて到底いえません。
この辺が潮時ですね。皆さん、迷惑かけてすいませんでした。
他の方はどんどん1さんのためにアドバイスを送ってあげてください。

いや〜、困った。疲れが取れない。
結局、帰って来た日は１５時間も爆睡してたし、今日も１０時間寝たんだが
それでも調子が悪い。頭が痛いわ、眠気はするわ・・・。
本来の状態に戻れるのは、まだ先になりそうだ。

でも今日のバイトでは、久々にＪちゃんと話が出来た。
彼女も明日から出張へ行かされる事になっているので、
色々と体験談や忠告などを語ってみた訳だ。
やっぱ彼女が相手だと妙にドキドキしてしまうけど、表面上は普通に行けたね。
帰って来てから会ったら、また話してみようと思う。

>>109
その子に話し掛ける事は出来たのかな？
内向的な人が相手だと怖じ気付いてしまうだろうけど、仲良くなれるといいね。
最初のうちは仕事に関する話とかから入る方がいいかも。
そこからお互いに、徐々に慣らしていければ。

>>110-111
＞聞き役をしつつたまに話し役になる感じがいいなと思ってます。
雑談は議論とは違うから、お互い気楽に楽しめるのが最良だな。
相手が話したい事があるなら、しっかり聴いたり盛り上げたりすれば良い。
向こうの話が途切れたら、今度は自分の話したい事を話せば良い。
無理に自分を出すのではなく、相手を尊重し、流れに乗るべきなんだろね。

＞・・花火中止になっちゃいました。
残念。夏のメモリーはお預けか・・・。
でもまあ、急いで仲直りする必要がある訳でも無いんだろうしな。

＞俺もバイト始めようかなと思ってます。
それもいいな。今のうちに社会勉強しといた方が、後々のためにもなるだろう。
自分の世界も広がるし、カネも得られるし、出会いもあるぞ。

>>113
お久し振りだね。その後、何か変わりはあったのかな？

＞自分じゃない自分を無理に演じてどうするの？
頭じゃ分かっているんだけど、なかなか自然体になるのは難しいね。
俺の思い込みなのかもしれないけど、俺が話し始めた途端に
場がシラけていくような空気を感じる時があってさ。
俺が楽しそうに話していないのか、話術が拙いのか・・・。
自然が一番と言っても、もし俺に至らぬ点があるのならば改善したいとは思う。

＞自分に自信をもたなきゃ何も始まらないよ。
結局はここに行き着くね。
外見の自信、内面の自信、仕事の自信、趣味の自信・・・、
そういった様々な自信が、異性に対する自信にも繋がるのかな。
まあ、これはどれも同時進行でやっていくしか無いか。がんがるよ。

>>114-115
>>116

>>117
恋愛を求めていないと言えば語弊がある。ただ、今の俺には想像も出来ない事。
そりゃあ、俺とて健全な青少年なのだからして
好きなコに好かれたり、イチャイチャしてみたり、
エロティックな行為に及んだりしてみたいという欲望は確かに存在するさ。
だが、そういう自分にヘドが出る自分も同時に存在しているんだよね。
「そんなキャラじゃねーだろが。お前らしく一人でくたばれよ。」と囁く俺が。

これはやっぱり、自信の欠如が最大の理由なんだと思う。
俺如きでは、誰かにとっての大切な存在にはなれないという確信があるんだ。
自分ってのは、どうしても一生見続けなければならないものだから、
汚い所も嫌な所も皆、自分が一番良く分かってしまっている。
一方、他人ってのはいつでもどこでも見ていられる訳じゃないから、
見えない部分を想像する以外にない。その想像の過程で、つい相手を美化しているのだろう。
だから、余計に自分と他人の間に隔たりを感じてしまう。

その隔たりを少しでも減らせるように、今は足掻くしか無い。
自分をもっと伸ばして、自分を誉められるように。
他人ともっと接して、他人も自分とそんなに違いは無いんだと思えるように。
俺が恋愛について考えられるのは、そうなってからの話だね。今はまだ分からん。

>>118
俺は恋人がいない事に焦りを感じた事は無いな。
焦る以前に、ほとんど欲してすらいなかったから。
でも、友人の色恋トークを聞く度に、自分が別次元の生命体なんだなと感じ、
ちょっぴり虚しくはなっていたっけ。
どんなものなのか一度でも味わってみたい気持ちはあったりする訳で。
結婚したい訳でもないし、一人がお似合いだからと、
自分に言い聞かせて納得させてきたけどね。

実際、恋愛なんてしようと思ってするもんでもないしな。
恋人がいなくても、今まで平気で生きてこれたんだから、
人間にとって必要不可欠なものでもないのだろうし。
まっ、成り行きに任せるさ。もし一生一人だったとしても、別に構わんよ。
少なくとも現時点では、自ら恋愛に発展させる行動は取らないとは思うが。

>>119-121 >>123
そんな大袈裟に考えなくてもいいよ。
書きたいヤツが書きたい事を書いてくれれば、それでＯＫ。
スレが荒れるのも困りものだが、レスが無くなって寂れる方がイヤだ。

たとえ誰かの意見を真に受けて失敗したとしても、
それは俺の責任だし、その失敗から何かを得れば良いだけさ。
とにかく、みんな自由に語ってくれて構わないんだよ。
細かい事は気にすんな。１である俺が許す。

私も困ってます。
好きな人がメールで今は彼女作る気ナイって言いました・・・
どうしたらいいんでしょう・・・

>>120
＞出張ってそんなに大変なものだったんですか？
３時間程、車で現場へ移動。それだけでクタクタ。で、すぐさま仕事。
そのまま何も喰えずに徹夜で１６時間労働。
いつもとはまるで勝手が違うから、仕事もはかどらない。
宿舎には扇風機さえ無く、蒸し暑くてロクに眠れやしない。
そんなこんなで、半日以上の労働が３日４日続いた。
こういう経験は初めてだったので、冗談抜きでヤバかったよ。
初日に至っては、生命の危機すら感じた。
ようやく全てが終わった瞬間は、娑婆に戻って来た囚人の心持ちだったね。

同行したＥさん（>>77参照）とも、かなり親しくなれたと思う。
俺には珍しいくらい、気軽に自然体で接する事が出来たし。
彼女も彼女で、何かと俺に近付いて来てくれるので、悪くない気分だった。
しかし帰りの車内では、息つく暇もなく話してくるもんだから心底くたびれた。
よくもまあ、ここまで口が回るものだと感嘆する程、とにかく喋りまくる。
だが、こんな機会もそうそう無いだろうし、甘んじて受け入れた。

かくして、永遠より永く感じられた４日間は幕を閉じたのであった。
大変ではあったけど、今思えば貴重な体験だったよ。でも、もう行かない。

>>130
もっと詳しい情報があれば、皆も答えやすいと思うよ。

でも俺が察するに、その彼はそれなりの恋愛経験者っぽいね。
前の恋愛で色々と疲れてしまっているのかもな。今は小休止中か。
俺はそういう経験も無いし、全て憶測に過ぎないけど、
しばらくは今まで通りに関わっていく方が無難ではあるだろうな。
そうやってもっと仲良くなって、君の魅力で酔わせていく方向で。
彼の気が変わるまでのんびり待つか、強引に変えさせてやるか。
どうしてもすぐコクりたいってんなら、止めはしないけどさ。

>127,128
相変わらず真摯な対応、ありがとう。
そうだな、結局は成り行きに任せるしかないだろうな。
自分に自信が持てるようになったころには
自然と恋愛できるようになるんじゃないかな、保証はできないけど。

自分に自信がないみたいだから、簡単に(本当は簡単じゃないんだが)
自信を持てるようになる方法を伝授しよう。
それは、体を鍛える事。
自信を持っているってのは、気分が高揚してるってのに近いと思うんだが、
気分ってのは、要は、脳のホルモンバランスがどうなってるかってことで決まる。
そして脳のホルモンバランスは肉体に対する刺激によっても影響を受ける。
つまり、体を鍛える事で肉体的苦痛を与えると、
ドーパミンという快感を感じさせるホルモンが分泌され、高揚した気分になる。
（結構きついぐらいでないと、あまりこの効果は期待できないかもしれない）
俺の場合は腕立て伏せを100回ほど(20回×5セット)やるんだが、
ストレッチと合わせても30分ほどしかかからない。
これをやると、さっきまでウジウジしてたりイライラしてたりしたのが嘘みたいに、
なんだか自信を持ってる気分になれる。
すでに筋トレしてるとかでなかったら、試してみてくれ。
ただ、急にやると体を壊すかもしれないし、上の例は開くまで俺のやり方だから、
具体的なやり方は本でも見て研究してくれ。

>133訂正
｢開くまで｣→｢飽くまで｣

>130
基本的には132の通りだと思うけど、
もしそれが130が彼にアピールして、彼がそれに感づいて、
予防線を張られたとかいう状況だったらきついかも。
まぁ、仮にそうだとしても、気分なんて結構簡単に変わる場合もあるから、
何気にアピールしながら、今までどおり関わっていけばいいんじゃないかな？

>>133
＞自分に自信が持てるようになったころには
＞自然と恋愛できるようになるんじゃないかな
そうかもしれないけど、恋愛の自信は恋愛じゃないと養えない気もする。
いろんな面での自信を付けて、異性ともそれなりに接する事が出来るようになっても
それでいきなり恋愛のプロになれる訳じゃないからな。
無論、自信の無い頃よりは遥かにマシなんだろうが、
恋愛経験値がゼロの状態で全てをこなせるとも考えにくい。
どんなに自信を付けても、何かと苦労は付いて回るだろうね。
特に、俺のように一人でいる時間が長過ぎる人間にはさ。

＞それは、体を鍛える事。
ここ一週間はやれていないんだが、一応、筋トレはやっているよ。
君の言う通り、体を動かしているうちに気分が晴れる事もよくあった。
一度女の子と話して、気分が高揚している時には
「今の俺なら誰にでも軽く話し掛けられるんじゃねーか？」なんて
根拠のない自信が心中を満たしたりもしていた。
あれは科学的に立証されていたんだなあ・・・。
まだまだ肉体的にも精神的にも貧弱な俺だが、鍛えていく事にするよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今日のバイトでは、想像以上に女性と話したな。バイトの人や>>101の子とね。
正直、101の子とは会うのはかなり躊躇われた。
前述の通り、俺は２回目以降の方が意識し、緊張してしまうのだ。
恐らく、前回に築いたものを崩してしまうのではという恐怖があるのだろう。

だがそんな時、同じバイトのＴさん（割と接しやすい女の人）が、
101の子が「メガネの人（俺の事）は今日はいないのか」と訊ねてきたと言う。
俺の事などとっくに忘却の彼方と思っていただけに、妙に嬉しかった。
わざわざ別の人に俺がいるか訊いてるくらいだから、きっと避けられたりはしないはず。
おかげで、今回もどうにかこうにか普通っぽく接する事が出来た。やっぱいい子だ。
２〜３年程前の俺ならば、すでに彼女にホレてしまっていたかもしれないが、
しかし今の俺は比較的ＣＯＯＬだ。そう容易くときめいたりはしない。

彼女がバイト先のデパートにいるのは１８日までらしい。
本来ならば、ケータイの番号やメアドを交換するのがベターなのだろう。
だが、それはあえてしない予定。俺が聞いたところで、経験上ロクな事は無い。
ダラダラグダグダと無理矢理関係を引き伸ばすよりは、
スパッと切れてしまった方が美しかろう。
せっかくの彼女との出会いに泥を塗る必要は無いからな。

こんばんは。
余計なことは書かないんでちょっとだけ書き込みたいと思います。

>>131
もしかしたら労働基準法違反かも？
まぁ、きっとそんな事はないと思いますけど。
俺はそんなに働けそうにないです。多分昇天してしまいますよ。

>>137
奇しくも、俺が>>109で書いた子も今月の18日まででやめてしまうんです。
で、今日やっと決心がついて喋りかけることが出来ました。
予想してたよりかなり内気な子で
俺と話して彼女は楽しかったのかさっぱり判りませんでしたが。

>本来ならば、ケータイの番号やメアドを交換するのがベターなのだろう。
>だが、それはあえてしない予定。
俺は折角勇気出して声を掛け、知り合えたこの機会を無駄にしないために
一期一会の精神でメアドを聞いてみたいと思います。
もし迷惑そうだったなら止めておこうと思いますけれど。
メアド聞いた位でどうにかなる訳でもないでしょうから。

お互い、後悔だけはしないようにしましょうね。

>>138
＞余計なことは書かないんでちょっとだけ書き込みたいと思います。
そう言わんと、いくらでも書き込んでってくれい。
今やレスしていくのは、ほとんどが常連なんだしさ。

＞今日やっと決心がついて喋りかけることが出来ました。
おお、やったな。とにかく、自分から話し掛けたって事実に意味がある。
それに他人の気持ちなんて悪魔でも分からんよ。
内心、その子も悪くない気分だったかもしれないじゃないか。

＞一期一会の精神でメアドを聞いてみたいと思います。
そうするのが普通なのかもな。頑張れよ。

あれから友人に相談したり、散々考えまくったりしてみたんだが、
俺も訊くだけ訊いてみようかなと思えてきた。
でも、今もまだ迷いはあるし、頭も混乱してる。どうすべきか・・・。
今日は仕事の都合上会えんかったし、彼女がいなくなるのは実は明日らしいので、
もはや一刻の猶予もナッシング。
明日の昼にでも客として出向いてみようかな・・・。すでにテンパり中。

>>138
＞お互い、後悔だけはしないようにしましょうね。
俺の場合、ケータイ番号やメアドを交換する事によって後悔しそうな気がする。
まあ、訊かなきゃ訊かないで後悔するかもしれんけど。

君はバイトの子と無事に交換できたとして、その後どうする気なんだ？
ガンガン電話やらメールやらやって、デートなんかもしちゃって、
ゆくゆくは付き合いたいというハッキリしたヴィジョンが見えてるのか？
俺にはそれが見えて来ないんだよ・・・。
男友達相手にさえ、滅多に自分から連絡したり、相手を引っ張ったりしてないため
女のコ相手にいきなりそれが出来るとは到底思えないし。
薄っぺらな関係を細々と続ける結果にしかならなそうで。

自信が無いってのは、こんな些細な事ですら大事件に変えてしまう。
マジで困った・・・。スレタイ通りの心境だ。

>>126
例の彼とはあれから一度も連絡取り合ってないんだ。
私自身、彼との関係をこれからどうしたいのか分からなくて現在自問中。
彼のこと好きな気持ちが今なおある一方、彼の不誠実さに幻滅したことも確かであり。

>俺の思い込みなのかもしれないけど、俺が話し始めた途端に
>場がシラけていくような空気を感じる時があってさ。

　Ａ…無意識のうちに怒ってるような口調・イントネーションで話してるから
　　　怖がられてる。
　Ｂ…陽気な感じで話しつつも目が落ち着きなく泳いでたりするから
　　　その必死さ・不自然さを寒がられてる。
　Ｃ…単なる気のせい。

以上が考えられる原因。1さんの場合、気のせいなんじゃないの？
それに気のせいであろうとなかろうと、他人の反応なんてもん自体アテにならないよ。
その場では楽しそうにケラケラ笑ってくれてたのに、
陰では平気で「あいつの話って超つまんないのー」とかいって嘲笑うような人も
世の中には少なからずいるわけだからね。

他人を美化しすぎたり、他人の反応の良し悪しばかりに自分を振り回して
一喜一憂するのは程々にしないと。
そもそも「いい男＝話し上手」「口下手＝モテないくん」とは限らないしさ。

101の子についてだけど、お昼にでも顔出して
「今日で最後なんだよね。お疲れ様」って労ってあげて。
連絡先は、今後もこの子とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで会いたいなとまでは考えていないのであれば
1さんからすすんで聞く必要ないんじゃない？
逆にその子のほうから聞いてくるかもしれない。そしたら教えればいいよ。

>>141
＞私自身、彼との関係をこれからどうしたいのか分からなくて現在自問中。
まあ、確かにちょっとややこしい関係みたいだしね。
しかし、いくら自分一人で思い悩んでいても、なかなか答えが出ないのも事実。
もう一度、その彼と接してみればあっさり結論が出るかもよ。

＞1さんの場合、気のせいなんじゃないの？
何となく思うのは、俺のテンションが微妙なのと、
親しくない人や女性相手だとギャグが使えなくなる事とが関係してるのかも。
変に生真面目っぽく見られてしまい、向こうも構えちまってるのかな。

＞他人を美化しすぎたり、他人の反応の良し悪しばかりに自分を振り回して
＞一喜一憂するのは程々にしないと。
仰る通りで・・・。ホントにこれは俺の悪癖だよな。
俺の周りにいるモテる友人達はズ太い神経してるし、何より行動力がスゴイ。
今更俺が彼らのマネをしても仕方ないが、見習うべき部分もある。

＞連絡先は、今後もこの子とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで会いたいなとまでは考えていないのであれば
＞1さんからすすんで聞く必要ないんじゃない？
これもまた中途半端で優柔不断な状況。
会いたくない訳じゃないけど、そーゆー経験が無さ過ぎだから
何をどうすりゃ良いのか分からず、とにかく怖いんだよね。
仲良くなりたい気持ちはあるが、つい悪い方にばかり考えてしまう。

こんばんは。113さん、この前はすいませんでした。

>>139-140
>明日の昼にでも客として出向いてみようかな・・・。すでにテンパり中。
かなり周りの人に期待されてるみたいで、「話しかけた？その時メアド聞いた？」
とか何度も冷やかされて冷やかされて・・・。かなりプレシャー与えられてます。
しかも会えるのあと月曜日のみ。送別会にも誘ってるんですけどどうなることやら。
さて困ったものです。今も少し緊張気味です。

>君はバイトの子と無事に交換できたとして、その後どうする気なんだ？
>ガンガン電話やらメールやらやって、デートなんかもしちゃって、
>ゆくゆくは付き合いたいというハッキリしたヴィジョンが見えてるのか？
そんな青写真、俺には全く見えてません。
今の1さんと同じような状況です。自分から誘ってどこか行くタイプじゃないです。
今知り合ったばかりだから、自分なりに手探りで徐々に仲良くなり
あわよくば一緒に遊びに行けたら良いなー。程度です。
もし悩んだりすることがあればその時になってから相談しようかと思っています。

とは言っても全て相手の方が嫌でなければという前提の話ですけど。
というか、メアド交換さえ拒否されるかもって言う不安さえあります。
でも、もうこのチャンス逃すと本当に接点がなくなるから、
少ない知恵、経験、勇気をフル動員してやってみようと思います。
断られても、今回の失敗がきっと将来の糧になると信じて月曜勝負かけます。
俺は迷ってやらずに後悔してることが過去にたくさんあるんで
猪木の言うように今回は迷わずいきます。そうすればきっと結果はわかるでしょうから。

>>143
＞何度も冷やかされて冷やかされて・・・
実は俺も似たようなものだったりする。
同じバイトの女の人・Ｔさんは俺と彼女の両方と話をしているようで、
余計に面白がっている様子。
今は帰省してるヤツが多くて、バイトの人数が少ないのが救いだ。
皆が勢揃いしてたら、誰に何を言われていた事やら。

＞今の1さんと同じような状況です。
本当にほとんど同じ状況だよな。仲間がいて、ちょっと安心したよ。
俺も覚悟を決めるか・・・。明日、なんとか交換してみようと思う。
俺と君は運命共同体だ。共に頑張ろうぜ。

＞少ない知恵、経験、勇気をフル動員してやってみようと思います。
やっぱ場所だけの繋がりだと焦りが出て来るんだよな。
もっと個人的な繋がりを求めてしまう。
それで何度か失敗したせいで臆病になってしまっているのが今の俺。
でも、やるだけの事はやってみるといい。何かしら得るものもあるしさ。

俺は一足早く明日が勝負だが、君の月曜日が良き日になる事を祈る。

>>144
1さんの良い結果、聞けることを祈ってますよ。
俺も良い結果が報告できるよう最善を尽くします。
二日後、双方共に笑顔で締めくくれたら一番ですね。

>>145
そうだな・・・。ありがとよ。
だが、仮にうまく事が運んだとしても、それは新たなる始まりに過ぎん。
むしろそこからが大変だろうから、お互い気は抜かないようにしよう。

ん？よく読んでないけど彼女？
冷やかされるような間柄の女性ができたんだー。おめでとう。今後もファイト！

>>147
>ん？よく読んでないけど彼女？
違いますよ。
ただ話しかけた事のある、少し気のある女性がもうすぐバイトを去るんで
何とかメアドを聞き出そうとしてるだけですよ。

で、俺の場合は積極的に女の方に話しかける事なんて今までなかったので、
それが周りの方には面白い見世物のように見えるらしく、
成功を期待されつつ、冷やかしの対象になってるだけですよ。
彼女なんて恐れ多い。
メル友にさえなってくれるか分からないような状況ですよ。

やったよ！彼女とケータイ番号＆メアド交換できた！
しかも、向こうも俺に気があったみたいで、付き合えそうなムードだ！

・・・と、まあ、くだらん冗談は置いといて。
結局、昼に彼女に会いに行って話はして来たんだが、交換は出来んかった。
いきなり彼氏の話をされ、思いっきり予防線を張られちまったんでね。
お互いに微妙な空気に包まれつつ、どうにか笑顔で乗り切り、そのまま今生の別れ。
番号なんて訊くに訊けない状況であった。

だが、マジボレしてた訳でもないし、その程度の事態は予測も覚悟もしていた。
そういう点でのダメージはさほどでも無い。
ただ、またもや滑稽なピエロを演じていた自分自身が情けない。
いい加減に懲りれば良いものを、いつまで同じ事を繰り返してんだか。

そんなこんなで、俺は早くも惨めに敗れ去った。
前スレ854よ、すまん。せめて君だけでも生き残ってくれい。

>>147
俺は永遠に誰からも惚れられなかった。

というムーンの気持ちがますます分かってきた気がするよ。
別に落ち込んだりネガになってる訳では無いけどさ。

>>148
君の決戦前夜に不安な影を落とすような結果になってしまい、申し訳ない。
君の人生にとっても、このスレの盛り上がりにとっても、
明日の君に勝利の女神が微笑んでくれるよう願う。がんがれ。

>>149-150
マジですか・・・。悲しい・・・。

>ただ、またもや滑稽なピエロを演じていた自分自身が情けない。
何故滑稽なんですか？俺にはそんな風には見えません。
今の1さんは俺にとって立派なヒーローですよ。
次からは独自に諜報活動してくれるおせっかいさんを見つけておきましょうよ。
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず。」
今回は相手を知らなかったってだけですよ。きっと。

と言いつつ俺も相手の事をあまり知らない。どうしよう。

>君の人生にとっても、このスレの盛り上がりにとっても、
>明日の君に勝利の女神が微笑んでくれるよう願う。がんがれ。
全然不安を感じないって言えば嘘になりますけど、
1さんの勇姿を見て不安以上に勇気がわいてきましたよ。
今更頑張り云々でどうしようもないでしょうが、
期待に沿えるようやれるだけやってみますよ。

>>151
＞今回は相手を知らなかったってだけですよ。きっと。
出来る事ならば、異性や恋愛絡みの事件は今回でラストにしたいものだ。
結局、俺はもう一人に慣れ過ぎてしまっているんだよ。
昨日の件にしても、ショックより安堵感や解放感の方が遥かに大きかった。
女人と深い関わりは持てないという確信があるし、それも受け入れられそうだ。
「一人でいい」のではなく、「一人がいい」になってきた。
ただの逃げかもしれんが、誰かを求める気持ちも薄れてきてるしな。
俺が前向きに楽しく生きるためには、恋愛は切り捨てるべきであろう。

＞期待に沿えるようやれるだけやってみますよ。
結果はどうあれ、行動すれば確かに気分はスッキリするよ。
反省こそすれ、後悔は無い。
昨日何もしなかったなら、ずっとモヤモヤしたままだったろうしな。
下手に想いを引きずるよりは、木っ端微塵に粉砕した方がマシってこった。
無論、想いが成就するのが最良だし、君がそうである事を期待してるよ。

何故、俺は女性から受け入れられないのか？
今まで散々言われてきた事だが、やっぱ余裕が無いからなんだろうな。
いっぱいいっぱいになって、一人で必死こいてるから
相手もそんな俺をキモがって引いてしまっているに相違ない。
ちょっとでもプライベートな領域に踏み込もうとするとダメ。
表層的には平静を装ってみても、内心の焦りは伝わっているのだろう。

俺が余裕でいられた時は即ち、異性や恋愛への意識・執着を完全に抹消できた時。
だが、たとえそうなってから異性に好かれたとしても、
すでに性を意識していない訳だから恋愛には発展しようもない。
事実上、俺は恋愛不能者という事になるな。
まあ、それでも今まで通り、女性に慣れるべく接していくつもりだけど、
あくまで公的な状況下でのみに限定しようと思う。
プライベートでまで関わっていく必要もないし、相手も望まんだろう。
気が変わるまでは、当分そういう方向でやっていく。

>>153
自分が女性に受け入れられないって決めつける事はないと思うが。
今回向こうがたまたま彼氏持ちだっただけでしょ。ちゃんと会話はしてたわけだし。

>>154
正確に言うと、「人間」としてなら何とか受け入れられるが、
「男」としては絶対的に受け入れられないって事だな。
俺自身、相手に「女」を意識し過ぎる部分があるので問題だ。
徐々に慣れつつ、無難な会話だけしてれば、ある程度の予防は可能だろうが。

何にせよ、相手に彼氏がいようがいまいが関係なく、
俺は極力、色恋沙汰には関わらないようにしたい。
今までもそうだったし、今回の件で思いを新たにする事も出来た。
その方がお互いに良い関係を築けるはずだからな。

一見すると、ヤケッパチになってるように思えるかもしれないが、
人生全体を見通した上でのポジティブ・シンキングなので悪しからず。

>>155
このまま結果報告せず逃げだしたい気持ちで一杯です。
相手に声をかけることさえなく過ごしてしまいました・・・。
バイトが終わってから休憩室で
相手が仕事が終わって来るのを待っていたのに
今日は休憩室には寄らなかったようで、気付いたときには後の祭り。
後悔と情けなさで一杯です。無計画で楽観的な行動に嫌気がさしてきました。
チャンスはいくらでもあったのに・・・。

24日にもう一度だけ来るらしいので今日のような無様な結果にはならないようにします。
期待してもらっていたのに申し訳ありません。

>>156
残念だったな。まあ、相手の行動を先読みするのは難しいし、仕方ないさ。
幸い、まだチャンスは残されてるんだ。そこに賭けようぜ。
番号交換が出来るかどうかは置いておいても、
とりあえずのお別れの挨拶だけでも交わしておきたい事だろうし。

ただ、「メアドを訊いてやる」とか「仲良くなってやる」とかといった
強い目的意識や欲があると、何かと不自然な言動を取ってしまいがちだから
当日はその辺にも気を付けた方がいいぞ。
ナチュラルに振る舞えと言われても、そう簡単に出来るもんじゃないけどさ。

いや・・・、でも最後のチャンスだから、なりふり構ってられないかな。
時には周囲を省みない程の必死さや熱さも必要かもしれんし。
どのみち、彼女が君を嫌ったりしていない限り、
よっぽどの事がなけりゃ教えてくれるとは思うけどね。
こんな俺ですら、２〜３人の女性と番号交換できたんだから大丈夫さ。

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>>157-158
俺には相手がこちらを嫌ってるのかどうなのかさっぱり分かりません。
でも1さんの言う通り、なりふり構ってられませんね。
どうせ心に余裕がないんですから、不自然な言動しかとれないでしょうから。

>何故、俺は女性から受け入れられないのか？
本当に1さんが言うことが事実なら
余裕があろうとなかろうと恋愛が成立しないんですよね。
悲しすぎますよ。
1さんよりさらに心に余裕のない俺には恋人ができそうにないですね。

>何にせよ、相手に彼氏がいようがいまいが関係なく、
>俺は極力、色恋沙汰には関わらないようにしたい。
>今までもそうだったし、今回の件で思いを新たにする事も出来た。
>その方がお互いに良い関係を築けるはずだからな。
そうですか。1さんの決意は固そうですね。

余裕がない俺ですが、恋愛をすることを諦めないで足掻いていこうと思います。
俺の場合諦めたら最後、変わろうと努力することさえやめてしまいますので
なんとかして諦めたい気持ちに打ち克っていくしかないんですけどね。

1さんもまた気が変わったらリスタートしてくださいよ。

>>160
＞でも1さんの言う通り、なりふり構ってられませんね。
ゴチャゴチャ考えず、腹をくくるしか無いな。
いくら脳内でシミュレートしてみても、実際は大して役に立たんし。
その場その場でうまく乗り切ってくれ。

＞余裕があろうとなかろうと恋愛が成立しないんですよね。
まあ、何十億もの人がいるのだから、走るのが得意でないヤツもいれば、
ピーマンが食えないヤツもいるし、恋愛が出来ないヤツだって当然いるさ。
それはそいつの個性であり、それに見合った場所にいるべきなのだ。「適材適所」だね。
恋愛がダメだからと言っても、そこまで悲観する程の事じゃないと思うよ。
俺には俺に、君には君に相応しい道がどっかにあるだろう。

＞恋愛をすることを諦めないで足掻いていこうと思います。
その強い気持ちを持ち続けて行動していれば、いつかは恋人も出来るかもよ。
逆に言えば、恋愛が出来る者ってのは、そういう積極的な感情を持てる者なんだろう。
あいにく、今この瞬間までの俺は、恋愛に対してその気持ちを持てずにいる。
でも、もう恋なんてしないなどと決意しても、する時はしてしまう訳で。
先の事は分からんし、あんま気にしないようにしようと思うよ。風任せさ。

今日は服とかを買って来た。今回はなかなか良い買い物が出来た気がする。
まだ欲しい物はあるので、給料が入ったらまた買いに行こう。
それにしても、興味が惹かれる物が多くて迷ったり、
ショッピングを面白く感じたりってのは、かつての俺には想像も出来ぬ事。
ファッションへの意識は大分強くなっているので、その点は進歩しているようだ。
オシャレってのは難しいが、まあ、自分なりに楽しんでやっていけば良いか。

今日のバイトではＪちゃんと話す事が出来た。そんな長い時間では無いけど。
最近は会える機会も少なくなっていたので、正に幸運だった。
しかも、思っていた以上に普通に話せたよ。彼女も今までより明るい感じ。
ようやくお互いに少しは気を許せるようになってきたみたいなので、
これまでの幾度もの接触も、あながち無駄ではなかったという事らしいな。

無論、プライベートな話題では無いし、少なからず意識してドキドキもするが、
これだけ自然に和やかに彼女と話せた事は初めてだったので、何とも嬉しかった。
おかげでテンションもずっと高めにセッティングされてたね。

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いい感じだね

よかつたね。

定職につけよ。

モスのスパイシーバーガー、辛すぎ。

>>165-166
どうも。でも、まだまだ一般人までは程遠い。
ちょっとしたキッカケさえあれば、見知らぬ女の人に話し掛けるくらいなら
割と余裕で出来そうな気はするんだけど、
プライベートな関係にはなれない以上、最近は声も掛けづらくなっている。
同じバイトの女性陣となら、多少は行けるようになってはきたが。

>>167
仰る通りだ。面目無い。なんとか今年中には就職せねば。
でも、自信が皆無だから面接でも自分が出せず、志気が下がっている状態。
就職先を見付ける事と恋人をゲッツする事とは近いものがありそうだな。
若いうちにもっと色々やっておくべきだった。
知識も経験も致命的に欠けているから、誰にも相手にされないのだろう。

前スレ854よ、いよいよ明日が最終決戦だな。
陰ながら応援しているぞ。悔いの無いよう。

好きな人にメールしたら忙しくてできないって・・・
どういたらいいのかわからず困っています・・・

>>170
その人とは普段会えないの？どーゆー関係？
まあ、本当に忙しいと、いちいちメールとかする気力も無くなるもんさ。
忙しくなくなるまで待つのが良いとは思うけどね。
たまになら、返信は期待せずに軽いメールを送ってもいいだろうし。

あるいは、ちょいとキツい言い方になるけど、
君とあまり関わりたくないという意思表示の可能性もあるな。
君とその人の情報がまったく無いから何とも言えないが。
俺ならどんなに忙しくても、好きな人には返事くらいしたいと思うからさ。

お久しぶりです。

しばらくの間に、１さんはまた１つ（それ以上かな？）上の段階へステップアップしているようですね。
こちらはその間に父親と祖母が入院したり、友人が内地から帰ってきたり、友人が警察に逮捕されたりしていますが
自分改造計画はなかなか思うように行かず、自宅学習が続く日々です。

ところで１さん、たとえ話で悪いのですが、もしあなたがバイトしていなくて、
会話する女性の選択肢にバイト先と言う物がなかったら、
他にどういう方法で女性に声をかける機会を作っていったと考えられますか？
参考にさせていただきたいので宜しくお願いします。

前スレ854さん、今日が決戦ですね。与えられた好機を無駄にせず、最大限できることをやりつくしてください。
結果報告を心待ちにしています。

１０時から社労士試験があるので、この辺で。
きっと会場はおじさんとおばさんばかりだろうな。

>>172
おっ、お久し振りだね。

＞しばらくの間に、１さんはまた１つ（それ以上かな？）上の段階へステップアップしているようですね。
一進一退を繰り返してるから、実際はそれほど前進してないかも。
でも、前進してるだけ良しとしておくべきかな。

＞自分改造計画はなかなか思うように行かず、自宅学習が続く日々です。
何かえらい波乱万丈だね・・・。
そういう経験もまた、自分を育てているんだと思えばいいのさ。

＞他にどういう方法で女性に声をかける機会を作っていったと考えられますか？
そうさなあ。俺なら、よく行く店の女の子とかかな？
本屋でもパン屋でも服屋でもコンビニでも何でもいいけど、
話すネタさえあれば、声を掛けてみたかもしれない。
下手したらその店に行けなくなる危険があるので、俺は今はしてないが。

もしくは、破れかぶれでナンパじみた所業に手を出していたかな？
海みたいな開放的な場所でなら、声くらいは掛けられそうだし。
何かしらの習い事をして、そこのコと話すって手もあるよね。

＞１０時から社労士試験があるので、この辺で。
色々と資格を取ろうとしてるようだな。スゴイ努力家なんじゃないか。
合格できると良いね。

こんばんは。
1さん、 AAAAAAAAAAさん、今回はきちんと声をかける事が出来ました。
で、結果はというとバイトの同僚の女の子のナイスアシストのおかげで
何とか番号を教えてもらう事が出来ました！
その子の助けがなかったら聞きそびれてしまいそうでした。
情けないくらいテンパッてて、顔は真っ赤になって、まるで蛇ににらまれた赤蛙でした。
まだまだ力不足のようです。
しかも、番号を聞いたまでは良いものの、
次はどんなメール送ればいいものか悩んでます。
ホントどうしたら良いんでしょうか？さっぱりわかりません。

>>174
＞何とか番号を教えてもらう事が出来ました！
うおお、やったな！こっちまで嬉しくなったよ。
力不足でもいいじゃないか。結果オーライさ。良く頑張ったな。

＞次はどんなメール送ればいいものか悩んでます。
何でもいいんでないか？ウザくない程度なら。
お互いの趣味や生活の事でもいいだろうし、
ちょっと変わった出来事があったら、それについて送ってもいい。
あと、疑問文で終わる文章の方が返信率も高まると思う。
メール関連のスレを覗いてみるのも手だな。
彼女の人物像がもっとハッキリ分かれば、アドバイスもしやすいんだが。

ただ、このままメールだけの関係になってはラチがあかないぞ。
もし君がそのコと付き合いたいとか望んでいるのなら、
電話なりデートなりも避けては通れまい。今すぐじゃないにしろ、近い将来にな。
そうしないと会えないんだろうし、グズグズしてるうちに他の男に取られるかもよ。
経験者は語るぜ。

>>175
>彼女の人物像がもっとハッキリ分かれば、アドバイスもしやすいんだが。
本人曰く（要約はしてますけど）、
「人見知りするし、恥ずかしがり屋で、自分のことはなすのが苦手。」
らしいです。まぁ、見た目もそんな感じです。
だからか、前に「何か趣味みたいなものない？」って聞いても
教えてもらえなかったです。
メールでは教えてくれる事を祈るのみです。

>グズグズしてるうちに他の男に取られるかもよ。
>経験者は語るぜ。
そうですよね。1さんのアドバイスを参考にさせてもらって
早速映画好きかどうか聞いて好きなら誘ってみます。

>>175
一応誘ったんですけど、夏の宿題終わってないから
先に友達と約束してた映画見に行く約束さえ
果たせるか危ういらしいです。
こりゃ、難しいですね。

>>173
なるほど、そういう手もあるんですね。ナンパは私には絶対無理です。
>>174
おめでとうございます。
アシストしてくれる人がいると言うことは、やはり人徳、信頼の賜物ですよ。
人間どう足掻いたって人の助けが必要なんですから、
助けてくれる人がいるというのも能力のうちでしょう。うらやましい。
これに甘んじないで、次の段階を目指してくださいね。
>>175
過去の傷をえぐるような質問で悪いですが、以前他の男に取られたことがあるんですか？

>>176-177
＞「人見知りするし、恥ずかしがり屋で、自分のことはなすのが苦手。」
この辺は俺みたいな性格だな。
でも、こういう風に自分について話せるくらいなんだから、
きっと話す事自体が嫌いな訳じゃないだろうし、
声に出せないだけで、胸の内にはたくさんの言葉や想いを持っているはず。
それを彼女の中から、少しずつでも引き出していけるといいな。
まあ、こういう人は相手の話に付いて行くタイプだと思うんで、
君の方から心をオープンにし、積極的に話題を振っていくべきだね。

＞先に友達と約束してた映画見に行く約束さえ
＞果たせるか危ういらしいです。
でも、彼女は映画は見る人って事は判明したな。
好きな映画の話なんかをメールでやり取り出来そうじゃないか。
そこから俳優や音楽、ＴＶなどの話題にも膨らませる事も可能。
今は彼女が落ち着くまでは、ﾏﾀｰﾘとメールで互いの理解を深めるべきかも。

>>178
＞ナンパは私には絶対無理です。
俺にしたって、ナンパは最終策だよ。そんな性格じゃない。
しかし、>>42や>>101の女性達からすれば、
俺もナンパに等しい事をしてるようなものなのかな・・・。

＞以前他の男に取られたことがあるんですか？
前スレの168とかでも語っているコなんだけど、ほろ苦い想い出がある。
そう、あれは２年前の夏の事じゃった・・・。（以下、回想モード）

彼女はかつて同じバイトをしてた人だった。天然系の女の子だったよ。
その頃から俺は、彼女独特の空気に惹かれていた。
本来はそんなに会うようなシフトじゃないのに、不思議と縁があって良く会えたし、
俺も事あるごとに話し掛けてた。親しい仲じゃないけど、それなりに満足していた。
だが、彼女は家庭の事情でバイトを辞めてしまったんだ。ショッキングだった。
（続く）

それから約１ヶ月後、俺はいつも行くレンタルビデオ屋へと
借りていたＣＤを返しに行った。
すると、何とレジには彼女の姿があるではないか。我が目を疑ったよ。
ためらいつつも、思い切って話し掛けてみると、彼女も快く対応してくれた。
どうやら数日前に、この店でバイトを始める事になったらしい。
ああ、何という数奇な運命！俺は神に心から感謝した。

それからと言うもの、俺は足繁くその店に通い、彼女と話をしたよ。
完璧に彼女の虜と化し、寝ても覚めても彼女の事以外考えられない程だった。
そして、メアドやケータイ番号も交換し、幾度と無くメールを送った。
返信は滅多になかったが、俺はめげなかった（今思えばアホだ）。
避けられている事・引かれている事を薄々感付いてはいたものの、
都合の良い妄想で自分をごまかしていたのだ。

ある夜、彼女から悩みの相談のメールが届いた。俺は真剣に考え、返信した。
すると翌朝、彼女から「１君に話して、少しスッキリした。ありがとう。」とのメールが。
それをキッカケに、この日は珍しく彼女とメールしまくった。電話で話までした。
こんな事は初めてだったから、本当に嬉しかったよ。
間違いなく、俺の人生の中で一番幸せな時だったと、今でも断言できる。
（さらに続く）

度重なる俺の行動が、熱き想いが、ようやく彼女の心を動かせたんだ！
そんな確信が生まれ、俺はえらいウカれた。
ところが、俺自身も彼女を意識しまくり過ぎた事もあってか、
どうもそれ以降、彼女と変にギクシャクするようになってしまった。
さすがにその頃には、気力・体力共に尽きてしまい、
だんだん彼女を避け始めてしまう俺。
恋愛への覚悟が足りない故に、俺は何もかもが中途半端なのだ。

そのまんま彼女とは関わらなくなっていった。
燻る気持ちに踏ん切りを付けようと、彼女のメアドもケータイ番号も
彼女が送ってくれた数々のメールも、１つ残らず消去。
徐々に冷静さを取り戻していったのだった。

そんな矢先、ふと街の情報誌を手に取り、何気なく読んでみた。
地元の夏祭りを見に来たカップル達の写真が掲載されている。
すると、何とそこには彼女の姿があるではないか。我が目を疑ったよ。
いつの間に出来たのか、彼氏と腕なんか組んで、微笑んでいる写真だった。
もう、笑うしかなかったね。ピエロな自分をせせら笑うしかなかった。

ちなみに、その雑誌はあえて購入した。己への戒めとして。

>>180〜182
うぁぁぁ・・。やめてくれそういうの・・・。俺の心まで痛くなる・・。

（回想モード、終了）
と、まあ、そんな痛い想い出さ・・・。
今でもたまに思い出してしまう。多少、引きずっている部分はあるね。

でも、ほんの一瞬ではあるが、ちょっとはイイ雰囲気になれた（と思う）訳だから
アホでも必死こいて頑張れば、それなりの結果は出せるのかもしれない。
異性との関係ってのには、賞味期限っつーか、タイミングがある事も学んだ。
ダラダラしてたら機を逸する。鉄は熱いうちに打て。

そして何より、自分は相手とどういう関係になって、
何がしたいのかがハッキリ分からないと、話にならないという事を痛感した。
俺の致命的な欠点がそこだ。中途半端で優柔不断。
ここをクリアしないと、うまく行くものもうまく行かん。

と、数々の教訓は得られたものの、あんま生かせていない愚かな俺・・・。

>>183
もう過去の話だよ。
トラウマになってる所もあるし、思い返す度に身悶えするが、
あんなに強く誰かに恋した事も無かった。
それだけでも意味はあったんだと思いたい。

つまり何が言いたいかっつーと、
その人にはその人の人生や生活があるのだという、至極当然の事実。
こちらが関わっていない間に、その人に何が起きて、何を思っているのか、
それはこちらが知る由も無いって訳だ。
自分の知らぬうちに、相手は他の誰かと接し、親睦を深めているやも分からん。
だから、こっちもより多くの時間や感情、情報を相手と共有できるように努めるべき。

それを怠った俺は敗北者となり、ピエロと化した。
俺が死に物狂いで彼女との繋がりを保とうとしている傍ら、
彼女と同じレンタルビデオ屋の連中は、何の苦もなく彼女と接しているのだ。
並大抵の事では、この決定的な差は縮まらないわな。

焦って行動しろとは言わないけれど、
前スレ854も彼に近い立場の人も、これを肝に銘じておいてほしい。
言われるまでもなく承知していれば何よりだがな。

冷やかしでカキコ☆

よむのめんどー

>>172
話変わるけど、社労士はどこの予備校行ってましたか？
折れは９月から予備校行こうと思ってます。

>>187
すまん。自覚はしてるんだが、つい長文を書いてしまう。
なるべく簡潔にまとめられるように心掛けるよ。

>>188
おひさ。何か変わりある？

>>189
何も変わってないかも、、
九月からの進路も決めたんで今は休息中って所かな…

1さんは俺と同じくらいの年なんだし、今は女より就職や進学決めないとマズいのでは？
キャリア・プランの設定ってやつです

負け惜しみになってしまた…
盛り下げてスマン

>>180-182>>184-186
なるほどそんなことが･･････。以前の書き込みの意味が大分理解できました。
途中まで幸せであっただけにその後のギャップが余計堪えますね。
しかし、レンタルビデオ屋の件といい、情報誌の件といい、偶然が重なったんですね。皮肉なことですけど。
１さんが今度同じような状況になった時に、同じ轍を踏まなければ、この経験も生かされたってことですよね。
その点は、このスレを引き続き傍聴させていただきますのでよろしくお願いします。

しかしこれを見ると、私はとっくの昔にチャンスを逃しているような気がしますね。
決定的な差が並大抵のことでは縮まらないなら、起死回生の大技を用意すればいいんでしょうけど
今のままでは外した時返ってくるダメージに耐えられそうにない･･････と。
自己の能力を高めて、放てる大技の質・量ともに増大させなければ。
>>188
スマソ、予備校は行っていないのですよ。
（実のところ私は大学受験浪人なので、社労士の予備校に払うだけの資金が捻出できんのですよ）
だから選択式はともかく、択一式で砕け散りました。
参考にならなくてごめんなさい。

こんにちは。
頭ではわかっているんですけど、早急に行動を起こすのは難しいですね。

>>186
>それを怠った俺は敗北者となり、ピエロと化した。
>俺が死に物狂いで彼女との繋がりを保とうとしている傍ら、
>彼女と同じレンタルビデオ屋の連中は、何の苦もなく彼女と接しているのだ。
>並大抵の事では、この決定的な差は縮まらないわな
ピエロ…。そんな事はないのでは？
確かに後から思えば滑稽に思える所もあったかもしれませんが、
その時点で1さんが取れる最良の行動をとってるわけですし。
ピエロは滑稽さを楽しんでもらえるよう演じるものであるべきですよ。
ある行動をして滑稽な行動になった事を次に生かすべく反省すべきであっても
それを負い目に感じる事はないと思いますよ。
俺にはたまたま不運が重なったようにしか見えません。

>>193
>しかしこれを見ると、私はとっくの昔にチャンスを逃しているような気がしますね。
>決定的な差が並大抵のことでは縮まらないなら、起死回生の大技を用意すればいいんでしょうけど
>今のままでは外した時返ってくるダメージに耐えられそうにない･･････と。
>自己の能力を高めて、放てる大技の質・量ともに増大させなければ。
AAAAAAAAAAさん、今からでも遅くないと思いますよ。
少しずつでいいから他の人と同じように直接会う機会を増やし、会話をする事に慣れていく。
それが一番の方法だと俺は思います。
それをやらずに一発逆転は望めないのでは？
俺もまだまだそういうコミュニケーションは出来ていませんので
共に少しずつやっていきましょうよ。

>>190-192
＞今は女より就職や進学決めないとマズいのでは？
まったくもって、その通り。今年中には決めたい。
しかし、うまく行くイメージがまるで湧かないから
モチベーションもなかなか上がらないってのが本音。
将来のヴィジョンが見えない。もっと君を見習わねばな・・・。

＞負け惜しみになってしまた…
いや、別に誰も勝っても負けてもいないよ。
間違った事も言ってないし、気にしないでくれ。

>>193
＞偶然が重なったんですね。皮肉なことですけど。
そのコとは本当に奇妙な縁があったと、今でも思う。
レンタルビデオ屋に行って、残念ながら彼女がいなかった時も
ＣＤを物色してたら休憩室から出て来て、バッタリ出くわしたりもしたし。
些細な偶然が重なったため、彼女に勝手に運命じみたものを感じてた。
結果的には、俺の都合のいい妄想に過ぎなかった訳だが。

＞同じ轍を踏まなければ、この経験も生かされたってことですよね。
そのコへの恋以来、誰にもあの時ほどの激情を抱けなくなっている。
仮にホレても、どこかでは冷めてる部分・諦めてる部分もある。
成長なのか退化なのかは分からんけど、変化はあったみたい。

＞自己の能力を高めて、放てる大技の質・量ともに増大させなければ。
こと恋愛に関しては、運なんて大して関係ないんだろうな。
うまく行くヤツはうまく行くし、ダメなヤツはダメ。明暗がハッキリしてる。
名うてのプロスナイパーは最小限の動作で致命傷を与えられるが、
俺のようなへっぽこ狩人さんは、どんなに撃てども一向に命中しないし、
たとえ当たっても、かすり傷さえ与えられない訳だ。
もっともっと経験積んで鍛えないと、話にもならないんだと思う。
あるいは、恋愛を放棄するか。まあ、やるだけの事はやっといた方が良さそうだが。

多分超久しぶりだから覚えてかな？＞1
　俺1にフィリピンパブ行ってみなって昔のスレでカキコしたと思うんだけど？

>>194
＞頭ではわかっているんですけど、早急に行動を起こすのは難しいですね。
経験の無い事をやろうとするのは恐怖が付き纏うからね。
増してや、自分一人の問題ならまだしも、相手の事も考えないといけないから。
しかし、やるべき時にはビシッと決めないとな。ファイトだ。

＞俺にはたまたま不運が重なったようにしか見えません。
不運というより、単なる自業自得。然るべき報い。
彼女の気持ちや事情も考えずに、迷惑かけまくって不快な思いをさせた罰だよ。
彼女や他のコへの恋を経て、「女性とはプライベートでは一切関わるべからず」という
結論に到達できただけでも、幾分マシと言えるかもしれないがな。

＞それをやらずに一発逆転は望めないのでは？
そもそも恋愛に一発逆転なんてあるのだろうか？全て必然なんじゃないか？
恋人作れる人は、ホレられるべくしてホレられるのだし、
俺みたいな輩は、避けられるべくして避けられるのだ。
だから、（前スレ854やAAAAAAAAAAはどうかは分からないが、）
俺は俺である事を捨てない限り、少なくとも恋愛は出来ない。
異性と接する事に慣れる努力を続けていけば、
恋愛は不可能だとしても、多少は生きやすくなれるとは思うけどな。

>>197
おお、もちろん憶えてるよ。久し振り。
正直言って、飲み屋は当分いいかなと思ってる所だけどね。

結局フィリピンパブは行かなかったんだ？
　マジ絶対行ってみなって

>>200
近くにある事は分かったんだけど、なんか怖い。
一度行ってしまえば楽しいのかもしれないが。

何が怖いのｗ
　とり合えずゥ明日行った方がいいよん！

>>202
フィリピンパブに限らず、ああいう夜の街の雰囲気自体に馴染めなくて。
一人でブラつくなんて、とても出来そうにないよ。
一緒に行く仲間が何人かいれば別だけど。

>>204
いちど、お友達を上手い事言って誘ってみては？
俺、実はセクキャバなるものに誘われてるんですよ。
社会勉強とか言われて半ば強引に連れて行かれる予定です。

>>204
セクキャバって、どういうの？エロティックな響きだけど。

>205
はい。エロティックですよ。
聞いた話ではお姉さんの胸を触るまでオーケーなところらしいです。
まぁ、俺は触る度胸ないんで話したり、その場の雰囲気を楽しむ程度で終わりそうですが。

>>206
そいつはまた刺激的だなあ。俺も噂には聞き及んでいるが。
でも、胸を触れるのはおいしいが、中途半端な感じがして抵抗がある。
俺の場合は、話すなら話す、ヤるならヤると、目的をハッキリさせたいね。
しかし、経験としては確かに良さそうだ。是非、体験談を聞かせてくれ。

>>207
いいですよ。体験レポート提出しますよ。
こういうところ行くの初めてなんでもうガチガチに緊張して
頭真っ白で何したか覚えてないかもしれませんが。

>>208
あ、さてはあれか？女の子が半裸で自分にまたがってきて、胸を揉ませるという・・・。
行った事のある友人の談では、
知り合いが一緒にいると、恥ずかしくてとても触れなかったらしいが。
でも、そんな事は気にせず、遠慮なく揉みまくって来いよ！楽しみにしてるから。
ちなみにいつ頃行くんだ？

>>209
それであってると思います。
多分早くて八月二十八日、遅くて九月四日までには行く予定です。
行くメンバー全員が俺が初体験なのを知ってて、俺を観察する気満々なんで
視姦されそうな悪寒しまくってます。
そんな中で豪快に揉めりゃ一人前なんでしょうね。
まぁ、いったらなるべく楽しもうとは思いますよ。

思ったより早いな。（・∀・）ﾜｸﾜｸ
周りの目を気にするより、己の欲望に忠実になった方が楽しいぞ。
覚悟決めて豪傑になって来い！丹精込めて全力で揉め！

>>211
はい！！
時間の限り全力で当たらせていただきます！
師匠！！

よし。じゃあ、寝るわ。

ｷｮﾛ(ﾟ.ﾟ*)(*ﾟ.ﾟ)ｷｮﾛ

胸揉みレポート早く〜

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　乳揉みﾏﾀﾞｰ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>215-216
ごめんなさい。
今日逝く予定だったんですけど急遽中止になってしまって…。
九月四日まで待ってくださいな。

質問というか疑問ですけど、
このスレには新たに誰か困ってる人は現れないんでしょうか？

あとあれから欠かさず毎日メール送ってるんですけど、
少し迷惑かなって思う反面、最近やっと少しですけど
質問をしかえしてくれるようになってきたんでここでペースを落すべきか悩んでます。

もしよろしければ誰か相談にのっていただけませんか？

>>217-218
＞今日逝く予定だったんですけど急遽中止になってしまって…。
そいつは残念。まあ、今のうちに欲望を充填しておくと良い。

＞このスレには新たに誰か困ってる人は現れないんでしょうか？
すっかり常連だけの溜まり場と化したな。
新規参入者も大歓迎なんだが、レスが長過ぎるせいか何か知らんけど
一向に人は増えない悲しい現実。
さあ、今までこのスレを傍観していたキミ！Ｌｅｔ´ｓ書き込み！

＞ここでペースを落すべきか悩んでます。
俺は落とすべきだと思う。毎日はウザがられる危険が高い。
相手もノリノリならそれでもＯＫだろうが、そうでないのならば
せいぜい２〜３日ごとくらいにしといた方が良いのでは？
案外、向こうから送って来たりするかもしれないし。
あまりのんびり構えててもダメだが、焦ってもいけないよ。バランスが大事。

おす、久し振り。
最近書き込みが少ないみたいだから、久し振りに書き込ませてもらう。
前、自分のことを面白おかしく話せるコツはないかって書き込みがあったけど、
よかったら、｢うける技術｣って本、参考にしてみてくれ。
いろいろジョークのテクニックを学べるし、
お笑いの本としても面白いから。
俺がこの本で学んだのは、コミュニケーションはサービスであるってこと。
それまでは自然体が一番って考えてたけど、
ジョークをいうことで、相手が自分といることを楽しいと思ってくれるなら、
その方がいいんだろうっていう考え方に変わった。
でも、無理に笑いを取ろうとして不自然になると、
楽しい雰囲気は演出できないだろうから、
自然体でありながらジョークをいうってのがいいんだろう。
それができるようになるには、精神的余裕、つまり自信が必要なんだろう。
ってことで、またいつもの結論に落ち着いてしまったな。

＞前スレ854氏
相談もいいけど、あくまで自分で考える事も忘れずにな。
その状況を一番把握してるのは自分自身なんだから。
あと、胸揉みレポ、期待してます（w

>>218
顔が見えないし判断材料も少ないので、
メールでノリノリってのがいまいちわかんないです。

今のところメール送ったら二十分以内でかえしてくれてます。
忙しくないと思われる夜のみにしか送ったことがないので
それのおかげかもしれませんけど。
内容は質問が普通の質問しかしないんで、普通の答えが大半ですけど
彼女天然っぽいんで時々面白メールが帰ってくることもあります。

明日はためしにメール送るのを我慢して様子をみようかと思います。

>>219
自分で考えてもこんな経験したことないんで
あんまり自己判断では自信がもてないんですよ。
いろんな人に聞いてまわって目安にする程度にとどめておきます。

>胸揉みレポ
あと過度の期待はしないで下さいよ。
でもこれをレポートするのは純情というより不純って感じがしますね。

>>218
俺は不幸にも女がまわりにぜんぜんいない環境なもんで悩む必要もないんですよ〜

毎日メールはウザいと思う、、
いやいや返事返してるのでは？
どこかのスレで見たけど顔見知り程度なら1〜2週間に1度程度と業務連絡くらいがbetterらしい。
そ〜いう事で一度信用失ったら取り戻すのはまず無理。おきをつけて。

ま、むこうからメール来ないなら残念ながら脈なしと思った方がいいね…

>>220
＞｢うける技術｣って本、参考にしてみてくれ。
情報サンクス。探してみるよ。どっかで見掛けた事ある気もするし。
なかなか良い事が書かれていそうだな。

＞自然体でありながらジョークをいうってのがいいんだろう。
「コイツにならどう思われてもいいや」ってヤツが相手だと、俺はそうなれる。
自信の有無というより、いかに気が合うか、気を許せているかによるね。
自信や余裕がある人ほど、気を許せる相手も多いのかもしれないけど。

>>221
＞今のところメール送ったら二十分以内でかえしてくれてます。
前スレ39はああ言ってるが、俺はけっこう悪くない感じだと思う。
本気で嫌がっているなら、そんな早くレスはしないし、そもそもレス自体しない。
もう普段は会う事もないのだから、放置してもそんなに気マズくもならんだろう。
彼女も多少なりとも、君に興味を示してくれてるんじゃないかな？
まあ、彼女が異様に律儀な人だったりすれば、どうかは分からないけど。

どちらにせよ、さすがに毎日だと重くなっちまいそうだから、
たまにはインターバルも必要だと思うよ。

＞でもこれをレポートするのは純情というより不純って感じがしますね。
気にするなよ。皆も見たがっているんだしさ。
不純な気持ちも１００％なら、ある意味純粋だ。

>>222
>ま、むこうからメール来ないなら残念ながら脈なしと思った方がいいね…
そうかも知れませんね…。しかし、もう少し粘ってみようかと思います。
もう少し相手と親睦を深めて、はっきり本人に聞いてから
諦めても遅くはないと思うので。
万が一、成功する可能性もあるかもしれませんし。

>>222
＞顔見知り程度なら1〜2週間に1度程度と業務連絡くらいがbetterらしい。
とことん無難な関係でいるつもりなら、それで良いんだろう。
でも、前スレ854はすでに業務連絡するような共通のステージに立っていないし、
アプローチしていくためには、もうちょっと多くても構わないんじゃないかな？
何かと危険も増えるけど、その分、印象も強くなるだろうし。
印象にすら残らない程度の繋がりが一番、恋愛には発展し得ないと思う。

＞むこうからメール来ないなら残念ながら脈なしと思った方がいいね…
そのコの性格にもよるが、１つの基準にはなるよな。
向こうからも送られて来る限りは、希望は十分にあるだろう。
俺はそんな事、滅多に無かった訳だが。つまり、一方通行は虚しいってこった。

>>225
その意気だ。「完璧に避けられてるな」と実感できるまでは頑張れ。
少なくとも、かつての俺よりは遥かにマシな状況だぞ。希望はある。

ところで、彼女からメールを送って来た事は、まだ一度も無いの？

相談です。
2人で友達に戻ろうと決めたとたんに
めっちゃ彼がやさしい態度、言動になったんです。
付き合ってる時と変わらない彼との生活を送っていますが・・・・。
彼の中でなにが変わったんでしょうか？
私に対する恋愛感情はもうないのでしょうか？

>>228
俺には永遠に経験できなかった事だから、正直、何とも言えない。
ただ、君と「恋人」として関わる事を、彼は重荷に感じていたのかもね。
「恋人」という特別な関係が窮屈になっていたんだろう。
だから「友達」に戻った途端、それから解放され、自然体になれたのでは？
何が原因かは謎だが、束縛してたり甘え過ぎてたりって事は無かった？

君への恋愛感情がまったく無いのかは分からんけど、
少なくとも付き合い始めの頃よりは減少してると思う。
まあ、人の気持ちなんてすぐに変わるもんだ。

>>227
向こうからメールが来て、会話がスタートしたことした事はないですね。
俺が毎日決まった時刻にきっちりメール送ってるんで（毎日欠かさず）
向こうも必ずこっちから送ってくる物だと思ってるのかもしれません。
あくまで推測ですけど。

>>228
経験がないんで正しいかどうかは分かりませんが、
どういう経過でそうなったっかは知りまんけれど、
結局二人で話し合って友達に戻ったんなら少なくとも彼には殆ど恋愛感情は残っていないのでは。
未練があるのなら何とか引き止めたりするでしょうし。
友達に戻って優しくなるって事はやっぱり１さんが言うように
恋人関係が重荷や窮屈に感じていたのではないでしょうか。

>>228
セフレ降格の可能性も

ライバルは親友、困った
譲るか・・・しかたない
二人とも惚れちゃったから

>>230
＞向こうからメールが来て、会話がスタートしたことした事はないですね。
そうか。まあ、しょうがない。
まだ関わって間も無いし、君の方から聞いた訳だしな。
仲良くなっていけば、そのうち向こうから送って来るようにもなるさ。

>>231
その可能性も否定できないな。

>>232
ごっついシチュエーションだな。まさに板挟み。
長い目で見れば、いつ終わるかも分からん不安定な恋愛感情よりは
一生続くであろう親友との関係を守った方がいい気はするけど。
でも、そんな理屈で片付けられる程、恋ってのは単純じゃないしな。

お互いに正々堂々、全力で意中の人にアタックして、
結果がどうあれ、ずっと仲良くやっていければ一番なんだがね。
そんなのは所詮、幻想か・・・？

>>232
結局232氏は身を引く事にしたんですか？

はじめまして。タイトルに惹かれて第１部からずっとＲＯＭってました。
>>232氏
自分と親友の気持ちもそうだけど、意中の人の気持ちがどっちを向いてるかじゃないかな。
結果的に彼女が親友と一緒になったとしても、232氏は親友を恨んだりしないでしょ。
本当に｢親友｣と呼べる間柄なんだったら、彼も232と彼女が一緒になっても恨んだりしないと思うよ。
自分がこの関係をどう思っているか、この際腹割って親友と話したらどうでしょう？無駄にはならないと思うけど。

保守がてらに相談。

メールの内容、書き方を選ぶのも本当に難しいですね。

この前、なんでもないつもりで聞いた事で相手を怒らせてらせてしまいました。
すぐに謝ったんで許してもらえましたが、こっちが相当ショックを受けてしまいました。

こんな事でも怒られるのかよ…。って思ってしまって、なんとも言えない気分になって
何聞いたら相手が嫌な気分にならないか見当がつかなくなってしまいました。

こんな状態でもメール送った方が良いんでしょうか？
又嫌な気分にさせないか心配でなりません。

>>235
＞はじめまして。タイトルに惹かれて第１部からずっとＲＯＭってました。
お初にお目に掛かる。今後は気軽にレスして行ってくれよ。

＞意中の人の気持ちがどっちを向いてるかじゃないかな。
そうね。結局はそれに懸かっているのかも。
何にせよ、親友なんだったら影でコソコソするような事はせず、
フェアーに戦ってほしいもんだ。
どっちがその人を射止めようと、どちらも玉砕しようと、お互いに恨みっこ無しで。

>>236
＞この前、なんでもないつもりで聞いた事で相手を怒らせてらせてしまいました。
もし差し障りが無ければ、具体的に教えてくれないかな？
一体、どんな事で彼女が怒ってしまったんだ？

＞こんな状態でもメール送った方が良いんでしょうか？
まあ、無理してまで送らなけりゃいけない道理は無いわな。
送りたくなった時に送りたい内容を送れば良いと思う。
ただ、相手の逆鱗に触れずして、なおかつ相手の心の琴線に触れるような
微妙な一線を見極めるのは至難の業だよな。
その辺は相手と関わっていかなくては、決して分からない事だし。

でも、それは他者とのコミュニケーションにおいては避けられん問題だ。
常識の範囲内でのマナーさえ守っていれば、個人のこだわりで怒らせてしまっても
それはそれで致し方ない事だと思う。相性や運が悪かったとしか言えないから。
心配なのは分かるが、仲良くなりたいのならば乗り越えるしか無いぞ。

さて、今日は友人と２人で飲みに行って来たよ。
彼の馴染みのキャバクラにも連れて行かれた。
ここ最近は女性と接する事に対して、今まで以上のためらいと恐怖を感じていた。
ネガな思考が渦巻き、どうしようもない状態が続いていた。
だから正直、あんま行きたくはなかったんだが、成り行きでな。不可抗力ってヤツだ。

初めての店ってのは、やっぱ緊張する。なかなか打ち解けられない。
増してや、今の精神状態では尚の事。テンションも上がらず。
しかし、しばらくいるうちに徐々に慣れてきて、ようやく多少は話せるようになった。
最終的には、男や女をそんなに意識せずに、普通に接する事は出来たと思う。

だが、俺はどうしても他人と馴染むまでに、異様に時間を要する人間らしい。
自分をさらけ出す事も、積極的に話す事も、明るい雰囲気を出す事も難しい。
いちいち自ら壁を築き、他者との間に絶対的な境界線を張ってしまう。
自分を出した挙句にキモがられ、避けられるのが怖いのだろうな。
ここら辺は、同じ場所をグルグルとループしてる感じで、一向に進歩しない。

純情恋愛板のそぐわない内容だったらゴメン。
俺は年齢＝彼女いない暦のモテナイ君なんだけど、
やっぱり人並みに彼女欲しいなとか女の子と
どこか行きたいとか思うんだけど、自分の消極的な
性格が災いして周りにいる女の子の数自体が少ない。
本当に好きって思える女の子はいないんだけど、
気になる女の子は居ます。厳密に言ったら好きではないのに
付き合いたいとか思うのは邪道ですか？…困ってます。

ちなみに、その友人に俺のファッションが認められた。
「ああ、そんな感じでいいじゃん」との談。
そいつは普通にオシャレなヤツなので、大きな間違いもあるまい。
やっとこさ俺も、外見だけはそれなりに普通のレベルに近付けて来たらしい。
その点に関しては良かったっつーか、安心した。
客観的な評価・判断を下してくれる相手があまりいなくて、不安だったからな。

>>240
別にいいんじゃないか？むしろ、世間ではそれが普通なのかもよ。
思うだけなら自由だしな。

それに、接していくうちに本気でホレていくかもしれないぞ。
付き合いたいって気持ちがあるのなら、不器用なりにも行動した方が良いね。
結果はどうあれ、貴重な経験にもなるんじゃない？

好きでもないのに付き合いたいとか思うのは
本当に相手の事を考えてないからなのかとか
思ってしまって、彼女をどこかに誘うとか
やらない方がいいのかなとか考えましたが
こっちからも動いてみようと思います！
レスありがとうございました。

>>238
内容って言うほどたいした事ではないんですけど、
相手の子に兄弟いてるのって何気に振ってたんです。（こっちにも話を振り返してくれるよう願って。）
そのときにつねづね俺の事を小さい子を諭すような
（〜したら駄目ですよーみたいな感じです）書き方をしてたのが印象に残ってたんで、
きっとこの子には弟や妹がいてないんだろうなと思って、
一人っ子か末っ子じゃない？ってで付け足して聞いたんです。

そうすると、答えは返ってきたんですけど、末っ子とは言われるけど…。
となにやら今までにない最後の部分に引っかかるような書き方をしていたので、
心残りな事があるの？とたずねたんです。

すると、一人っ子って言われたくない。と、（簡潔にしかもいつも使ってる絵文字やらが全くない）
メールが返ってきたんです。
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ。
あー、確実に怒ってるな、と一発でわかったんで速攻で謝って
許しを乞うて許してもらったんです。
それだけです。
自分が気にし過ぎなのはよくわかってるんですけど、
どうしてもこの程度で気分を害してしまうとなると、
本当に何を振って言いかさっぱりわかんないんです。

>>243
頑張ってください！
応援してますよ。

>>243
完璧に恋に落ちてはいないってだけで、好意はあるんだろ？
仲良くなりたいって気持ちが確かにあるんだろ？
それなら迷う事はないさ。行動あるのみ。頑張れ。
すでにそういう感情すら失いそうな俺より、遥かに上等だぜ。

そう言やあ、キャバのコに「今まで誰とも付き合った事ない」って言ったら
何か対応に困ってた様子だったなあ・・・。
やっぱ普通に生きている限り、決してあり得ない現象なのだろうか？
俺はその事自体はそこまで気に病んでる訳じゃないけど、
向こうが変に哀れんだり困ったりするならば、俺もどう答えるべきか分からなくなる。

>>244
う〜ん、それだけの事で怒る理由が良く分からないな。
秘められた過去や想いがあるのかもしれないが、
それを知らない君に怒るのは、さすがに筋違いだと思うよ。
君に非らしい非は無いんでないか？やっぱ相性や運の問題だよ。

俺が君の立場なら、同じように悩んでいただろうけど
出来る限り今まで通りに送るべきだと、今の俺は思うね。
あまり意識し過ぎては、自分の気持ちも行動も抑え付けられてしまうからな。
相手に近付くためには、ある程度のリスクも負わなきゃいけないんだろう。

まあ、悪気さえ無ければ、多少の事は許してくれるべ。
逆に彼女だって、君を怒らせるような事をして来るかもしれないしな。
それでお互いに許し合えないのなら、それは所詮、その程度だったって事さ。
そんなに気に病まずに、割り切っていった方がいいよ。

>>245
>そう言やあ、キャバのコに「今まで誰とも付き合った事ない」って言ったら
>何か対応に困ってた様子だったなあ・・・。
>やっぱ普通に生きている限り、決してあり得ない現象なのだろうか？
ありえないというより、普通は彼女が今までいないなんて
仮にそれが事実としても馬鹿正直に言わないんじゃないですか？
俺は最近までずっとその話題を避けていましたし。
誇れる事でもない上に、恥じかくことのほうが多いから
隠してる人のほうが多いと俺は思いますよ。
俺も初対面の人にいきなりカミングアウトされたら、困ってしまいます。
しかも、キャバクラのお姉さんは客を心地よくするのが仕事なんですから
なおさらではないでしょうか。

>>246
そうですか。分かりました。
今後はあまり深く考えず、なるべく今まで通り接してみようと思います。
無理をせず、させずの関係を目指してみます。
ありがとうございました！

>>247
＞俺も初対面の人にいきなりカミングアウトされたら、困ってしまいます。
さしもの俺も、わざわざ自ら赤裸々に明かしたりはしないよ。
ただ、そういう話題を振られたから素直に答えただけ。
訊かれた以上は正直に言う。いちいち必死こいて隠す程の事でもないからな。
ウソついても、余計に惨めで情けない気分になりそうだしね。
事実なんだから、どうしようも無いと思うんだが
こーゆー場合はどうするのが正解なのだろうか・・・？分からない。

＞無理をせず、させずの関係を目指してみます。
多少の我慢や無理も時には必要だとは思うけど、常にそんなんじゃ辛いよな。
基本的には気軽に楽しく接せられる関係が理想だね。

結局、Ｓちゃん（キャバのコ）とカラオケに行く事になりそうだ。
昨日の飲みで少しは気持ちも上向きになり、ちょうどそこに彼女からメールが来たので
何となくノリと雰囲気でＯＫしてしまった。
とっくに流れたものかと思いきや、意外にも向こうから蒸し返してきたし。
本当にいいカモだな、俺わ・・・。

それはともかく、ある種のデート的行為になる訳なので不安は尽きない。
ホレたり狙ったりはしてないので、幾分気楽かもしれないが、
どこの店に行くか、いつにするか、何を歌うか、考える事が多過ぎ。
経験ないから分かんねーっつーの。我ながら頼りない限りだ。
そんな貧弱な俺に色々とアドバイスおくれ。ビシッと。

ホントに誰も来ねーなあ・・・。

ところで、明日はいよいよ乳揉みか？前スレ854よ。

見てるけど書くネタがないだけです…

>>250
明日と言うより今日かも。予定では。
遅くなるので報告は明日になってしまいそうですが…。
期待せずに待っておいてください。

カラオケ、自分が歌えそうな流行歌を歌えば宜しいのでは？
店の事は地元の御友人に。
日程はＳさんと話して都合の良い日に行けば良いじゃないですか。
Ｓさんと二人っきりで行くんですよね。
密室に二人…。俺はそんな状況考えただけでも緊張してしまいます。
何にも狙ってないなら、自然体で接したら良いのでは？
>>251
まぁ、そういわずに。
ネタがなくて気軽に書き込んでくれる方が１さんも嬉しいはずですから。

良ければ251氏も他の方もどんどん1さんの>>249の悩みに
対する良い策を授けてくれませんか？
俺では力量不足ですので…。

２０代中〜後半女性の「安全日宣言」がアテにならない、というか、
何かを狙っているような気がしてならない。必要以上に強く腰を振る
・生を強要する・こちらが果てる瞬間でも圧着させて抜けないように
している・・・

遊ぶならやはり二十歳前後だよマジで

>>253
誤爆？
それにしても生々しい教訓ですね…。

>>249
普通の女の子だったら、あまり考えすぎずに自分の好きな店に行って好きな歌を歌えば良いと思うけど。
しかしなんせキャバの娘だしねぇ。自分も経験ないし。
その子がどんな雰囲気が好きで、どんな歌が好きかってのが分からないですな。
もういっそ、｢高すぎないところでどこ行きたい？｣と訊いてみたりしたら変だろーか。

なんにせよ、出来もしないことをさも出来るように言っといて結局空周りってのが男にとっても女にとってもカッコ悪いんではないかと。
背伸びせず気楽に行ってみては？

>>251
なあに。いかにもスレ違い・板違いって感じの話題でもいいのさ。
適当に雑談でもしようじゃないか。

>>252
＞遅くなるので報告は明日になってしまいそうですが…。
今頃はもう揉み終わってるかな？レポが楽しみだねえ。

＞Ｓさんと二人っきりで行くんですよね。
そう思っていたんだが、彼女は俺のバイトの先輩＆そのお得意さんのコも含む
４人で行くつもりでいるらしい事がメールで分かった。
まあ、以前に約束した際も、そういうような話だったしな。
まったく俺が遊びに誘ったりして来ないもんだから、
俺が遊びやすいように、彼女も少し気を遣ってくれてるのかも。
単に２人で会うのがイヤだからかもしれないが。

とにかく、２人きりなら緊張もするが、４人にもなれば気負いも無い。
一気に気楽になった。何とかなるだろう。

おひさ。半分位しか目を通してないけど、健闘しているようね♪
とにかくいつも前を見て、しっかりね！がんがって！

>>253
何が何でも結婚したいという女性がやりそうだね。
相手を油断させて妊娠して、既成事実さえ作っちまえば、その男はもう自分の物ってか。
男としても、やはり生でヤリたい・中に出したいという欲望があるのだろうから
いとも簡単に引っ掛かってしまいそうだな。

しかし、そこまでして結婚なんてしたいもんなのかねえ？
昔から結婚への憧れも幻想も無いから、俺にはよく分からん心理だ。

>>255
＞しかしなんせキャバの娘だしねぇ。自分も経験ないし。
俺としては、むしろ普通のコよりも遊びやすいかもしれない。
そのコとの関係や時間をカネで買っている客に過ぎんという事実があるから、
余計な欲や期待もそんなに抱かずに済むし。

バイトの先輩（キャバ大好き男）はいつも、
「キャバ嬢も普通の女の子。普通に関わればいいんだ。」と言うのだが、
正直、俺はそこまでおめでたくはなれないね。
キャバ嬢の俺への好意的な言動はすべて営業だと確信してる。

（続く）

＞背伸びせず気楽に行ってみては？
幸い、そういう精神状態に落ち着いてきたよ。２人きりじゃなくて助かった。
しかし俺には、歌える曲のレパートリーが少ないという問題がある。
実は俺、大学まで一般の曲ってあんまり聞いてなかったんだよね。
アニメやゲーム、企画モノなどの曲を聴きまくるヲタだったのだ。
やがてジャンルを問わずに色々聴くようになったものの、
どれもこれも広く浅くなんで、どうも心許無い。
音楽に目覚める以前の曲は、未だに全然詳しくないし。

増してや俺は、皆で盛り上がれるようなノリノリで熱い曲をそんなに聴かない。
そういうのは洋楽で聴くのみなので、歌えるのは比較的おとなしい曲ばっか。
だから、いつも俺だけ浮いてるような気がしてならない。

何かオススメっつーか、盛り上がる定番の曲とか教えてくれないか？

なんか、最近一段と1の書き込みばかりになってきたな･･･
たまには話題を提供するか。

今バイト先に、なんとなくいいなって思ってる子がいる。
そのことは同い年で、結構仲がいい。
ちょっと前に、それとなくアプローチしたんだが、
そのときは特に避けられなかったが、
最近は微妙に避けられてる気がしなくもない。
まぁ、その事はこっちが本気でアプローチすれば、
乗り越えられなくはないだろうから、特に気にしてないんだが、
そこで問題は、果たして行くべきか否か。

俺の素直な気持ちとしては、ホントどっちでもいい。
付き合えたら付き合えたで楽しいだろうが、
付き合えなくっても、特にさびしいわけでもないし、
他にやらないといけないことはたくさんある。
ただ頭で考えると、俺の場合、
いわゆる普通の恋愛をする時間があるのは今ぐらいしかないだろうから、
いくべきかなと考えている。

さて、どうしたらいいと思う？

>>257
「女心と秋の空」と言うが、更に「俺の心」も付け加えたいくらい
我が感情は常に不安定に揺らいでいるよ。
ちょっとした事で一気に欝になり、ネガ思考に囚われてしまう。
逆に、些細なキッカケで復活する現金さも持っているが。
まあ、なるべく前向きに自分なりに頑張りたいとは思う。

俺、61です。これからコテハンにするよ。
カラオケで定番の曲ね。
そんなスレッドがあったからそっちを参考にするといいと思うけど、
俺なりの盛り上がる曲を適当に紹介すると
ミスチル、バンプオブチキン、イエモンとかの有名な曲かな。
後はちょっと古いけど、ラルクとかグレイかな。
曲名まで具体的に書いたほうがいいかな？

>>261
＞たまには話題を提供するか。
ご協力、感謝いたします。

＞さて、どうしたらいいと思う？
どっちでもいいって気持ちは、俺もよ〜く理解できる。
でも、君は自分で「行くべき」と感じているみたいだし、
その感情に従ってみても悪くはないんじゃないかな？
彼女に嫌われてる訳でもないんだ。どうあれ、いい経験にはなると思う。
当然、それなりの覚悟も必要になってくるけどな。

ちなみに、このスレの１という立場のみで言えば、
「アタックして、その模様を報告し、スレを活性化させてほしい」だ。
参考になるかは別として、相談ならいくらでも乗るよ。

>>263
＞これからコテハンにするよ。
承知した。改めてよろしく。

＞ミスチル、バンプオブチキン、イエモンとかの有名な曲かな。
＞後はちょっと古いけど、ラルクとかグレイかな。

ミスチルはそれなりに聴いてるね。バンプは「天体観測」しか知らない。
イエモンも嫌いじゃないけど、詳しくは無いな。
ラルクは俺には歌いづらかった。グレイはあんま好みじゃなかったり。

活きのいい曲があれば、曲名も教えてほしい。

＞「アタックして、その模様を報告し、スレを活性化させてほしい」だ。
あはは、んな、むちゃな。
正直、実は相談したってより、雑談したいだけなんだと思う。
結局自分自身で答えを出すべき問題だから。
ただ俺の場合、まだ答えが出てない。
いくべきって書いたけど、それは感情がいまいち伴ってない、頭の中でだけ。
つまり、いわゆる普通の恋愛（って表現も曖昧なもんだが）を経験するのなら、
チャンスは今しかない、って事実を認識してるだけ。
でも、付き合うに至るまでには、それなりのエネルギーが要る。
だから、好きっていう感情がいまいち盛り上がってない現段階で動くのが
ためらわれてる。
見切り発車したけれど、途中で燃料切れで、
「やっぱりやーめた」、なんてことになるのは最悪だからな。

＞265
じゃ、独断と偏見で書かせてもらうと･･･
ミスチルは、youthful daysが一番いい。
バンプは俺もよく知らんが、他には、ハルジオン、メロディーフラッグ、
sailing days(ロストマンのカップリング)とかかな。
イエモンは、SPARK、ばら色の日々、パール、my winding roadとかが盛り上がると思う。
あと個人的趣味では、HIDEのrocket dive,ever freeとか
嵐のa day in our life、ソフィアの街とか。
あと俺はあんま好きではないが、モンパチって受けるらしいよ。

>>266
そうだな。確かに中途半端な気持ちのまま行動しても、ロクな事にはならんよ。
俺がすでに体験済みだ。そして今も尚、それが心に影を落としている。

本気でホレるかどうかは置いておいて、彼女と接する機会を大切にしとこうよ。
そうしていく中で、彼女への想いが恋になったのならアタックすれば良い。
ならなくても、大事な人って認識に変わりはないだろうしな。

>>267
色々とサンクス。参考にさせてもらうよ。
「youthful days」は得意だったりする。あれは歌いやすい。
hideの曲もけっこう好きだが、ＣＤも何も持ってないんでレンタルしようかな。
モンパチとか175Ｒは、俺もそんなに好きじゃない。理由は分からんが。

＞本気でホレるかどうかは置いておいて、彼女と接する機会を大切にしとこうよ。
　そうしていく中で、彼女への想いが恋になったのならアタックすれば良い。
結局そうなっちゃうんだよな(w
とりあえず今は成り行きに任せるとするか。
もしなんか進展あったら報告するかも。

そろそろ寝るとするよ。
明日は胸揉みレポでこのスレも盛り上がるだろう(w

う〜ん、ｷｬﾊﾞ嬢を彼女に持つと夜が長い

胸揉みレポじゃなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
はじめて男性に告られ、チャンスは逃すまいと付き合い始めたんですけど、
こちらの「好き」の気持ちがなかなか盛り上がってこなくて焦ってます。
確かに一度は男性としてすっごい意識した瞬間があったんですけど…。
相性よくない、ってことなんですかね…うぅ、考えたくもないです。
彼、今いろいろ辛い時期だから一緒にいてあげたいんです…。

>>269
＞とりあえず今は成り行きに任せるとするか。
＞もしなんか進展あったら報告するかも。

ああ、よろしく頼むよ。まあ、気長に頑張って。

＞明日は胸揉みレポでこのスレも盛り上がるだろう(w
なかなか来ないな。心待ちにしているんだが。
何か良くない事でも起こったりしてなければ良いが。

>>270
夜の仕事だから、すっかり夜行性になってるんだろうね。

>>271
>胸揉みレポじゃなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
一向に構わないと思いますよ。

>はじめて男性に告られ、チャンスは逃すまいと付き合い始めたんですけど、
>こちらの「好き」の気持ちがなかなか盛り上がってこなくて焦ってます。
疑問なんですけど、チャンスは逃さないというのはどういうことですか？
別に好きでもないけど、折角告白されたから付き合おうかって感じですか？

>確かに一度は男性としてすっごい意識した瞬間があったんですけど…。
>相性よくない、ってことなんですかね…うぅ、考えたくもないです。
考えたくもないかも知れませんが、実際それが事実である可能性も。
相性が合う、合わないは当事者同士にしかわかりませんので。
あなた自身が相手の事を好きだといえる事が何かありますか？

>彼、今いろいろ辛い時期だから一緒にいてあげたいんです…。
とりあえず、その彼のつらい時期を乗り切るまで一緒にいてあげて
乗り切った後で相手への気持ちはどうなのか考えてみては？
急いで結論を出したところで、今の同情交じりの感情では
貴女の本心がかき消されてしまうのではないでしょうか？

>>271
一緒にいて彼を支えてあげたいのなら、そうすれば良いと思うよ。
ただ、それが単なる情や惰性、妥協みたいなものだったら
どのみち先は長くないのかもしれないね。
「彼を好きにならなくてはいけない」「好きでいなければならない」
そういう使命感・義務感で恋愛はすべきじゃない。
恋人の形ってのは様々だから、それでも別にいいんだろうけどさ。

まあ、一度でも心ときめいたのなら、彼は君を引き付ける力を持ってるってこった。
もっとジックリ付き合って、彼のいい所を見付けてみては？
それでダメなら、相性が悪いんだろう。

予告どおりセクキャバレポupしたいと思います。
性的表現はソフトな感じで書こうと思いますが、
見たくない人はここから前スレ854の文を読み飛ばしていただれば。
あとかなり長くなりそうなんで少しずつ小出しにします。

住み慣れた街を離れ都会に出てきた我等が一行はグループを
A班、B班に分け、別行動で夜の街を楽しむ事と相成りました。
わがB班は三人の少数精鋭(?)。正直不安でした…。

この街の一角の道は客引きの男の人でひしめいており、尋常ならざる状態。
実践無き俺は最後尾につき、言葉巧みに言い寄る男達を振り切り、一路目的地へ。
店に入る前に無料の紹介所（店の斡旋場）で少々値段交渉など行い、
この日は二店舗攻略すると決定する。
（俺はこっそり後ろでその状況をドキドキして見守っていた。）

一軒目は看護婦のコスプレの店。
店の天井にはミラーボールが爛々と輝き、BGMのユーロビート調の曲がガンガン流れる。
一つの広い部屋に敷居(病院なんかでよくあるカーテンのついてるやつ）で区切り
それっぽく演出はしていた。席は二人掛け。テーブルあり。
店員に飲み物は？と聴かれ、ここでアルコールでも頼めばよかったのだが、
記憶があいまいになる事を恐れ無難にウーロン茶を頼む。

そして、一人で緊張に耐えながら待つ事しばらく…。そして女性はやってきた。（続く）

レポｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まずは一人目、やはりナース姿。中肉中背の女性。顔は普通、おっとり系の純朴そうな子。

緊張のボルテージが最高潮となり、何からして良いのやらさっぱりわからない。
とりあえず話をして、正直にこんな店来るのが始めてである事を話し
プレー講座してもらって楽しむ様子を脳内シミュレーション。
よし、これならカンペキ！のはずであった。

彼女の名前はＭさん。学生で、入り立てらしい。歳は自称19…。
がくせい、はいりたて、じゅうく！？
ショック…！俺の頭の中の計画が脆くも崩れかかる。
とりあえず会話だけでも楽しむ事に予定変更。

会話は楽しいが、何にも手出しはしていない。
しかし彼女とはかなり密着して話している。この状況以下にすべきか…。
ここで予定通り初セクキャバ初体験である事を言い、
思い切って膝の上に乗ってもらうよう頼む。
彼女は太っているから重くないか、と自分の体重を気にしながら膝の上に乗る。
（よっしゃ、よっしゃ。良い感じ。）
次に抱くついていいか（良いに決まってるが）確認して抱きつく。
あぁ、なんと落ち着くことか。なんと心地良いことか。癖になりそう。
これがあんまりにも良かったんで、抱きついては、離し。話しては抱きつく。
最後にホッペにキスしてくれて女の子チェンジ。（続く）

注）俺の行った所では時間内に三人の子が入れ替わりで交代する。
その娘ともっと話したければ指名料（別料金）を支払いプレー続行する事も可。

緊張感はほぐれてきたが、まだまだ油断ならない。
兜の緒を引き締めなおすと、二人目登場。

いきなり彼女はエアコンの温度を下げてきて良いかを聞いてきた。
こんな事で時間をつぶすのは良くないが、彼女は凍えているのでしぶしぶ承知。
温度調節を済まし返ってきた彼女に改めて名を聞く。
彼女はＴさん。１９歳。…また１９歳か(´･ω･`) 少し痩せ型。顔は中の上。
しかし彼女はベテランオーラを醸し出している。これならいける！
少し会話してから、膝の上に乗ってもらい
またもやこんな店来るのが初めてである事を言い、どうすれば良いか問う。
しかし彼女は「今まで一回も？なんか坊ちゃん育ちっぽい感じするなぁ。
彼女にやるようにやれば良いやん。」と、のたまう。
＿|￣|○||| 。俺に彼女なんて…。どうする！？

ここで俺は勝負に出た！彼女なんか今までいないことをカミングアウト。
彼女は笑いつつ、「マジ？ホンマ？」と疑っていたが
はっきりそうだいうと「ほんまいいとこ育ちの坊ちゃんっぽいなぁ。」と言いつつ、
しっかりご教授してもらえる事となりました。（続く）

ここから少々過激になるのでご注意を。

ﾄﾞｷﾄﾞｷ（・∀・）ﾜｸﾜｸ

最初は服越しに胸を揉ませて貰う。服越しなので感触は余り良くない。
次に抱きつく。うーん、やっぱり良い。
次に揉みレッスンスタート。彼女は半身裸になり、胸を露にした。
生乳。今それが目の前にある興奮。ハァハァ。
彼女には円を描きながら揉む方法と乳首を刺激するには人差し指を使う事を習う。
親指では疲労感はたまりやすく向いていないとのこと。
そして胸を揉むのは強く握るのではなく適度な速さで優しくとのこと。
彼女は俺の体を使い事細かに教える。
俺が彼女の胸をお触りながら、彼女が俺のに触れる。
乳首を刺激されもうなにが何やら。何処もかしこも総立ち。
女性の体というのは本当に柔らかで、もう夢心地。
胸も凄く柔らかでなんともいえない感触。
彼女はことあるごとにかわいい、かわいい連呼する。
何でも良いから誉められるのは嬉しいもんだ。
それが営業であろうとも。年下であろうとも。

もう一心不乱。しっかり胸も吸わせてもらいましたよ。ええ。
えもいえない気持ち。抱きつくとキスをする。
お尻も触り、俺的にはもう十分満足。一通りのメニューをこなし時間になる。
俺的にはもう満足。しかし、最後に強敵が控えていたのであった…。
（続く）

Ｔさんのレッスンのおかげで、余裕が出てきた。
これなら最後は普通に会話して、あれして、これして…。
フフフ…。

ん、あれっ、俺の見間違いかな…。興奮しすぎで目がやられたか。
いや、間違いない…こ、小結ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
衣装乱れて駆けるその走る姿、まるでスペインの闘牛！(((；ﾟДﾟ)))
しかも向こうはやる気マンマンだー！いきなり無言で攻めてｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
こっちには心の準備が…う、ウワー。

さすが小結！おっぱい、だらんとたれてますよ。
ンフフ、ンフフ笑ってますし。脱帽ですよ、さすがプロ。
乳首なめまくられるやら、ズボン越しにあれをしごいて来るわ、
ディープしてきつつ首なめられるわ、耳に息吹きかけてくるやらなど…。
過激すぎますよ、今までのが前菜でしたか…。
とほほ。
その風貌だけでこっちはビビッてるのに、何を血迷ったか、さらに延長しようよーと甘えた声。
しゃべったの最後の一分だけでしたね。

最後は手を繋がれて外まで連れて行かれました。

何か強くなった気がしますよ、ありがとう、小結！！
というわけで一軒目攻略？完了。
四十分で五千円。なかなか楽しめてよかったです。
最後は強くなったので良しとします。

注）最後の方はお名前失念しましたので、小結っぽいのでそれで統一。念のため。

（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
そして２軒目はッ！？

二件目は１さんのほかにもみたい人がいるのなら又明日にでも。
全く出来てないので、少し時間がかかりますので。
まぁ二件目は普通でしたけどね。一軒目に比べると。

グレートだぜ、854のダンナ。是非、聞かせちくり。

しかしスゴイな。そこまで出来るのかよ・・・。
俺もちょっと好奇心が刺激されたぞ。
女体の柔らかさや暖かさなど、カネでも払わにゃ永遠に体験できないしなあ。

>>284
あぁっ、言い忘れてた。店によっては色々ルールが違うので。
舌入れNGとか、お尻NGとか。
とりあえず行くにしてもベテランさんといったほうが良いですよ。
そしてお任せ。付いていくだけの方がずいぶん楽ですし。
経験ない奴だけで行くとはカモにされやすいので。

それと、やはり行くなら都会の方が。
店同士の価格、サービス競争があるところは
無いところと比べると女の子の質、価格共に段違いらしいですよ。

心得たり。けっこう奥深いもんだな。
でも、都会って言われても困るぞ。地方の人間だから、どうしようも無い。
エロい店のために旅に出るのもアホだし。
まあ、もし行くとしても、最初のうちは地元で良しとしよう。

>>286
そこで、ベテランさんの出番ですよ。
そんな人は大体どこあたりに良い店とが並んでるかか知ってますし。
まぁ、きっと一番いいのが彼女を作って健全に
抱きしめる事でしょうね。
くれぐれもセクキャバはまるなよ、さっさと彼女作れよ、と。
いった人全員にそう諭されてしまいました。

オマエラモナーって感じですけどね。

今日もupしちゃって宜しいでしょうか？

（・∀・）ええよ

>>288
突然現れてなんだがキボンヌ、と

では、１さんの許可も出た事ですしupしていきます。

注）エロ話をみたくない人はここから前スレ854の文を見ないようにしてください。

二件目はなかなかの盛況ぶり。かなりの込みよう。
女の子の質がよいということの表れだろうか？
待ち時間に飲料のサービスがありましたが、昨日と同様の理由でコーラを選択。
（セクキャバ行くときは本当は炭酸系を飲まない方が吉）

いよいよ自分達のグループに番が回ってきた。
この店ではプレー開始前に口臭スプレーを口にシュっとされる。
いざ出陣。
店内は一軒目と同じ広い部屋に机、椅子が設置。
さっきと違うのはなんと敷居が無い！
まぁ、事前に情報を得ていたので驚きは少なかった。
店の内装は一昔前のドラマで出てくるようなキャバレー風の店。
照明は一軒目と比べかなり暗め。BGMは浜崎の曲。
やたらうるさく全く他の音が聞こえない。
そうすることで敷居が無くてもプレーする事に専念するための配慮か。
しかし暗かろうが丸見えな事には変わりなし。一番奥に座ったので他の人に見られっぱなし。
うーん。少々恥ずかしい。果たしてどうなる事やら。（続く）

そうこうしてるうちに一人目登場。
名前はBGMが騒がしすぎて何言ってるか聴き取れず。歳は１９。
かなり１９ばかり当たる日なのか…。
顔、風貌共に中の上。いわゆるおねえ系。苦手なタイプが来た。
どうしてもこういうタイプには萎縮してしまう。

とりあえず会話してみるとなかなか気さくで面白かった。
さすがプロ、喋りなれてなす。しかしありえない誉め方をしたのには驚いたが。
かなり喋ったのでそろそろプレー開始しようか、と思った矢先…。

ポケットで振動が…。
きっとＡ班の方々の連絡に間違いない。
自分達は無事に完了したので、早く帰還せよとの催促の。
禿げしく邪魔！！しかも絶え間なく掛かってくるので集中できない。
仕方なしに今回はトークだけで終了。
一人目が去った後で速攻で電源を切る。
これで後顧の憂いを断てた。今、俺を邪魔するものは何もない。
気を取り直して次の子の登場を待つ。（続く）

>>292
ありえない誉め方、とは？
話の腰を折るようなので、全文が終わった後にでもお願いします。

二人目はなかなか俺好みのタイプ。

顔が良いわけではないが、その雰囲気がかなり良い。
名前はＺさん（仮）。身長は高めでスレンダータイプではなく少し重厚感あり。

今回は話もそこそこに膝の上に座ってもらい、プレー開始。
まず、抱きつく。やはりこれが一番。なかなか抱きつき甲斐がある体でした。
今までの子達も良かったんですけど俺的には特別よかったです。
抱きつきながらＭさんの顔を見る。何かそれだけで幸せ。

次に胸を生でしっかり揉みほぐし、乳首も刺激。
うーむ。胸の感触はあまり良くない。もう少し弾力がほしい。
などと考えれるようになった自分自身の変貌ぶりに驚く。
彼女は少し音楽のリズムにのり、腰をグラインドさせる。
初めてのことで少々戸惑うが、なかなかいい感じ。
抱きと揉みの割合、７：３程度で楽しむ。今回はキス等はなし。
なかなか色々話してみて楽しかった。
あまり喋る子ではなかったがかなり笑わせていただいた。

楽しい時間があっという間に過ぎて、Ｍさんに指名するか問われ、
かなり迷ったがさらに良い子が来るかもという期待感に負けて断る事とした。

そんな期待に胸膨らむ俺をあざ笑うかのごとく、最後の刺客が待ち受けているのであった。（続く）

三番目の女性がやってきた。
名はＣさん。初の同い年。その情報だけで親近感を覚える。（単純なので）
顔は中の中。可のなく不可もなく。単純にいえばあまり俺の好みのタイプではない。
ちょっとがっかり。
よし、気を取り直して最後も今まで通りのパターンで膝にもらって…。
えっ、Ｃさん、今なんと…。
何々、生理がきているので膝の上に乗って漏れるといけないので無理だと…。

…女性のお月様ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
＿|￣|○||| 神よ！！なぜ俺に毎度最後に試練を与えまする…。
女性である限り仕方がないのもだと思いますが、そんな体でもセクキャバで働くとは…。
しかもデビュー戦の俺のどうしろと…。
俺の楽しみが…。抱きつきたかったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どうしてよいものか戸惑いながら、Ｃさんの顔を見ては話しておりますと、
さっきのＭさんとの攻防で大きくなっていたものを見るなり
「なんでこんな事なってんの？なんで？」
などと嬉しそうに触ってくるではないですか。

（いや、それは別に貴女を見てこうなったんではなく…）など思いながらも
「なんでやろうねー？」とお茶を濁していると、
キスを求められました。しかもディープ。胸を横に座らせた状態で触る。
などをしていましたが、彼女がことあるごとに咳き込むので心配で積極的になれない。

どうこうしてるうちに時間が過ぎていく、不完全燃焼のまま終了。
彼女に部屋の外まで連れて行ってもらう。
何とか2店舗攻略完了。満足度95％でした。（次で終わり）

この店は時間が少し遅かったので、最初の店に比べると少々割高で
４０分６０００円でした。
しかし、待つことだけあり女のこの質は良し。

B班の三人で集合場所に向かう。そのとき。
「前スレ８５４君。ばっちリプレー見えとったよ。やるなー。」
と冷やかされてしまいました…。やっぱり見えてたＮＯー！！

教訓：恥ずかしいなら、個室の店へ、期待は裏切られるもの、積極的な奴には要注意。

とりあえず揉みレポこれにておしまいです。

>>293
>ありえない誉め方、とは？
まぁたいした事じゃないんですけど、
話してる途中で「メガネ取って。」って頼まれたんでとったら
彼女が「ジャニーズの誰かに似てる。」とか誉めるんで、
俺は「嘘クセー！ありえねー！」と思いつつ、
「誰？」聞くと、「うーん…忘れた」なんて仰る。
(ﾟДﾟ)…。何だよそれって思ったんで、
ありえない誉め方だと書いたという訳です。

いやはや、大したもんだ。想像以上だったよ。
そんなに刺激的かつ官能的な場所があるとは・・・。世界は広いや。
俺は彼女なんぞ出来ないから、一度は行ってみてもいいかもなあ。

ところで、行った前と後で、何か変わった事ってあるか？女性への意識とかさ。

>>297
いやー、自分自身では初めてこのスレに書き込んで以来、あまり変わったって実感はないですね。
しかし他の人には2ヶ月前とはずいぶん違うってよく言われるんで…。
よくわかりません。
同じとこに行った人たちには、一軒目終わったあと、目が変わったなんていわれましたけど。
あと、必要以上に女性に恐怖を抱く気持ちは薄らいだかも。

>>298
＞2ヶ月前とはずいぶん違うってよく言われるんで…。
きっと自覚していない部分で変化があるんだろうな。その調子。

＞必要以上に女性に恐怖を抱く気持ちは薄らいだかも。
あれだけ抱き合ったりキスしたりしてりゃあ当然かもな。
俺はどちらも未経験だし、異性との接触への熱意も停滞気味なんで
恐らく君の方が圧倒的に上を行っているだろう。
意中のコへのアタックもぬかり無きよう。

あと、つかぬ事を訊くけど、君はキスは経験済みだったんか？
初めてだったにしては、やけに素っ気無く書かれてるし。

>>299
>あと、つかぬ事を訊くけど、君はキスは経験済みだったんか？
>初めてだったにしては、やけに素っ気無く書かれてるし。
それだけはどうか…。
そんな訳ないじゃないですか…。
彼女いない暦＝年齢ですし。
俺は当初抱きつくだけにしたかったんです。
乳揉む事さえ止めておこうとも思ってたぐらいでした。
しかし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
淡いロマンティックな幻想を打ち砕く現実…。

大体解ってくれました？こっちの意思なんてあったもんじゃない。
淡々と語ってるんじゃなく思い出さないようにしてたんです。
＿|￣|○||| あぁ、何か凹んできた。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまんかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

と、懐かしのＡＡを貼ったところで・・・

>>300
心中お察しします。
やっぱ初めてのキスとエッチは、本気でホレたコとするのが理想だよな。

だが正直、うらやましい気持ちもあるよ。俺もしてみてえ。
まあ、覚悟決めてカネ払えばいつでも出来る訳だから、焦りは無いよ。
とりあえず、今しばらくは純潔を貫くとするかな。
どのみち相手なんていないから、時間の問題だろうが。

>>301
いえいえ、気にしないでください。
ロマンチストならキスはいいって正直に言った方が良いですよ。

所詮幻想は幻想でしかありませんから。

PCの中にAV満載している俺にとっては純潔もクソもないって感じ…

>>304
俺も同じようなもんさ。エロ画像だらけ。
純潔を貫くなどと口清い事をぬかしたところで、
ただ単に変化を恐れ、幻想に逃避しているに過ぎんしね。

>>305
映像の方が萌えるぞ〜
レンタルだと安いし

そういえば私も１９…なんだかいろんな意味で切なくなります…

>>273さん、>>274さん
丁寧なお返事ありがとうございます。ここに相談してよかったです…。
私がすべきことが見えてきました。
すっごく怖いですけれど、自分の本心に正直になっていこうと思います…。（ｽｸﾞﾆﾊﾑﾘﾃﾞｽｹﾄﾞ；
それが相手のためでもありますよね。

＞疑問なんですけど、チャンスは逃さないというのはどういうことですか？
＞別に好きでもないけど、折角告白されたから付き合おうかって感じですか？
もしかして焦っていたかも…という思いは確かにあります。
私自身、恋に恋しちゃってる部分もありますし……。
でも、彼といるとすごく落ち着けて、安心できるんです。
彼は、私の心を開いてくれた人で、恩人ともいえる人です。
それもこれも、付き合う前にいろいろあったからなのですけれど、
彼がここをみていないとも限らないので省略させていただきます。

先日彼に、気持ちが追いつかないってことを伝えてみました。（上手く伝わったか自信はありませんが…
「ゆっくりでいいよ」って言ってもらえました。ちょっとホッとしました。
…彼に悪い気もするけれど、今はその言葉に甘えさせてもらうことにします…。

質問の答えになってなさそうなので補足…
私には、「恋愛＝人生勉強のひとつ」だと思ってるところがあるので、
「チャンス」という言葉をつかっちゃいました。
好き避けテクばかり磨いてきた人生ですが、彼となら付き合うのもありかな…って。
しかし私の冷めっぷりが如実にでてますね…彼に知られたらと思うと申し訳なくて嫌になります…。

>>306
無論、映像の方にも手は出してるよ。
ラウンジの画像鑑定スレで、適当にエロ動画を拾ったりしてる程度だけど。
でも、自らＡＶとかをレンタルした事って、今までで１回しかないな。

>>307
＞そういえば私も１９…なんだかいろんな意味で切なくなります…
自分で選んだ道だろうし、そーゆー店で働くのもアリだと俺は思う。
そういうコってけっこう大人っぽいから、ガキな自分が情けなくなるが。
そう言や、例のＳちゃんもついこの前まで１９歳だったな。

＞自分の本心に正直になっていこうと思います…。
そうね。ただ、無理する必要はないが、自分の気持ちを押し通すだけじゃ駄目。
お互いに歩み寄って、近付いて行く努力は怠ってはいかんよ。
他人と１００％理解し合える訳も無いのだから、多少の気持ちの差があって当然。

でも、彼は君を理解しようとしてるように見えるし、君にも彼を求める気持ちがあるようだし
今のところは「ゆっくりでいい」んじゃないかな？甘え過ぎは禁物だが。

＞私には、「恋愛＝人生勉強のひとつ」だと思ってるところがあるので
「彼と付き合ってもいい」と思えるだけの好意は抱いていたんだったら、なんも悪い事はない。
実際、そういう経験もしておいた方がいいと思うよ。
しかし、目的と手段が逆転する事の無きよう注意。
「勉強になるから付き合ってみる」より「好きで付き合ったら勉強になった」の方が健全っぽい。
まあ、俺がそんな事を言っても説得力は微塵もないが。

とにかく、またいつでも来ておくれ。

>>307-308
>すっごく怖いですけれど、自分の本心に正直になっていこうと思います…。（ｽｸﾞﾆﾊﾑﾘﾃﾞｽｹﾄﾞ；
その気持ちが大切だと思いますよ。
変わろうと努力する事がきっと271さん自身にもプラスになるはず。
少しずつ、で良いじゃないですか。
２７１さんの文を見る限り、その彼ならきっと解ってくれているはずですよ。

>しかし私の冷めっぷりが如実にでてますね…彼に知られたらと思うと申し訳なくて嫌になります…。
自分を責めずに。
今まで２７１さん自身、好き避け等自分の気持ちを偽ってたんでしょ。
長年の癖は簡単には直らないと思います。
（実際、俺も女性への苦手意識克服にてこずってますし。）
変わろうという志があれば自分自身に正直になれる日がいつか来ますよ。
きっと。

良ければ又、気軽に書き込んでくださいよ。

ああ、何か訳の分からん文になってるなあ・・・。

前スレ854と同時刻の書き込み。これも引力か。

ところで例のカラオケの件だが、また流れそうな予感。いや、確信。
この数日、向こうにメールを放置されとるよ。
カラオケの日取りを提案したら「（一緒に行くもう一人のコと）相談してみる」と
返信が来たんだけど、それ以降、音沙汰無し。
理由は色々と推測可能だし、催促するほど行きたくはないんで、別に構わんが。

でも、最近これと言った事件も無くてスマンね。

ＡＶというものに萌えないのだが、こんな自分はやばいのだろうか・・・

別にヤバくはないが、ならばどういうものが良いんだ？

それが性欲がなくなってきているのも事実。
まだ１８なのも事実。
童貞なのも事実。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>312
>前スレ854と同時刻の書き込み。これも引力か。
引力じゃなく赤い糸ですよ、赤い糸w）

>ところで例のカラオケの件だが、また流れそうな予感。いや、確信。
マジですか…。
日程決まったかもと思って、今聞こうと思ってたのに。
もう少ししたら日程が決まったって返事が返ってくるかもしれないじゃないですか。
気長に待ちましょうよ。
１さんにビーグウェーブが来るのを期待しときますよ。

>>314
別におかしくはないのでは？
男子たるもの必ず性欲に満ちているわけじゃないと思いますよ。
所詮個人差でしょ。気にしない方が…。

性欲が有り余ってる俺より遥かにマシ。うらやましいくらいだ。
余計な欲望が無い方が女人とも接しやすくなるだろうに。
街行く女子高生やねーちゃんを目にする度に劣情を催してしまうよ。
鎮まりたまえー、何故そのように荒ぶるのか？ってな勢いだ。

>>317
個人差ですよね。またしばらくすれば性欲でますよね。
あんまり気にしないでおいとこう・・

>>318
女の子とは接する機会少ないですね。共学にもかかわらず。しばらく話してないです。
街歩いてる女子高生見ると、可愛いなとは思うけどそれまでで・・・むぅ。
すぐ、反応するのですか？アレが

>>317
１１日と提案したんだが、もう９日になってしまった。
果たしてどう来るか？このまま放置か、それとも・・・？
まあ、あんま期待せずに待っててくれ。

>>319
若いうちに異性と関わっておいた方がいいぞ。
さもなくば俺のようになる。

＞すぐ、反応するのですか？アレが
さすがにそこまで元気はつらつじゃないよ。
ただ、何かにつけエロ思考に直結してしまうね。
やっぱ、カネを払ってでも幻想を捨て去ってでも、
一度は女体を味わっておくべきなんじゃろか？
そうすりゃ、過度な欲望も少しは抑えられるかなあ？

>>321
初めてが風俗はイヤですね、自分は。
やっぱり、好きな人としたいな。理想論かもしれないけど。
でも、体験したところで性欲が収まるかどうかは微妙ですね。
それも個人差だと思うし。>>1さんがたまたま性欲高いだけかもしれないですし。

>>322
＞やっぱり、好きな人としたいな。理想論かもしれないけど。
俺だってそうだけど、それに関しては希望がないからな。
風俗にでも行かない限り、生涯無理ぽ。

＞それも個人差だと思うし。>>1さんがたまたま性欲高いだけかもしれないですし。
俺は「まいっちんぐマチコ先生」で(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてた上、
母親と同じ職場のお姉さんに恋してたイヤな幼稚園児だったしな。
生来、性欲が異様に強く、一般人とは掛け離れた存在だったのかも。
一度ヤッたら、余計に暴走しかねんな。

>>323
まいっちんぐマチコ先生ｗ　
よくよく考えたらさ、小学校のころ、まだオナニーも覚えてないころが１番性欲あったかもｗ
ＯＬさんが好きでさ、萌え萌えだったような記憶がある。
彼女は作らないの？

全く自分の遅タイプっぷりには驚かされます。
遅すぎ。

>>319
>街歩いてる女子高生見ると、可愛いなとは思うけどそれまでで・・・むぅ。
それが普通だと思いますよ。
妄想の達人や性欲に満ちてる人は
女子高生＝やらしいになるかも。そして反応。

１さんの言うとおりしーど氏も機会があるなら仲良くしておいて損はないかと。
してないと…。後で泣きを見るかもね。

あと、１さん。俗に言う猿になっちゃ駄目ですよ。
どうなるかは１さん次第ですよ。

>>324
過去ログ読めば解るかと。

>>324
そんな幼い頃からＯＬ萌えとは・・・、やるなあ。
俺は割と最近になって、やっと本格的に年上も好きになってきたよ。

彼女は作る作らない以前に、イメージすら出来ない状態。
そういう人がいてくれたら幸せにもなれるのかもしれないが、
俺はそういう事をすべき男ではない気がする。

>>325
泣きみそうですね。今でも楽しそうに話してる人たちみるとうらやましく感じたりもするし。

>>326
年下よりは年上が好きなんだと思います。甘えたいとか。
自分で、そんなこと決め付けてはいけないですよ。
誰にでも権利あると思う。幸せになるなんて

５０までよませていただきました。
テナントの姉ちゃんに話しかけたり、頑張ってるんですね。>>1さんも。
頑張ってください！

１さん、前スレ854さん、背中を押してくださるようなレスをありがとうございます。
相談して、行き詰ってた気持ちが大分楽になりました〜。そろそろ名無しに戻ります。
しかし、投稿前にいろいろバッサリ切り落とした文章なはずなのに、
裏読まれまくりで恐れ入ります…「好き避け」とかビンゴです。やってましたやってました；

＞とにかく、またいつでも来ておくれ。
＞良ければ又、気軽に書き込んでくださいよ。
ありがとうございます。お心遣い感謝します。

＞自分で選んだ道だろうし、そーゆー店で働くのもアリだと俺は思う。
＞そういうコってけっこう大人っぽいから、ガキな自分が情けなくなるが。
まだその年だと、大人っぽくみせている子ほど、
どこかに心の拠りどころを求めてたりするんじゃないかなぁ、とか思っちゃいますねー。
だから切ないす。いい彼氏や親友にめぐり合えているならいいんですけど…。
いや、実際には大きなお世話かもしれませんが（笑

>>325
＞全く自分の遅タイプっぷりには驚かされます。
俺も熟考してから書くタイプだから、遅くなりがちだよ。
脊髄反射レスってのが出来ない。

＞妄想の達人や性欲に満ちてる人は
＞女子高生＝やらしいになるかも。そして反応。
スマン。俺、けっこう当てはまってるかも。
やたらとやかましかったりケバかったりすれば対象外になるんだが。

＞あと、１さん。俗に言う猿になっちゃ駄目ですよ。
気を付けるよ。でも、保証できない所が怖い。

もっと違う形で出逢いたかったよ・・・

って言えたらどんなに楽か。それでも言わない事で”楽−生温い痛み”
に慣れている自分がいる・・・鬱だ

>>327
俺も年上のコに甘えてみたいんだと思う。年下やタメには負い目を感じていかん。
まあ、どんな形であれ、幸せにはなりてーなあ。
彼女を作る事がイコール幸せとは限らないだろうから。

近頃は気持ちも萎えかけてるんだが、とりあえず地味にやってくよ。

>>327
では頑張って！
又行き詰ったり（そんな事ないほうが良いけど…）
気軽にきてね。

>>330
不倫あるいは不貞とかそういう系統の悩みですか？
違う形というのは。

>>328
ちょいとでも力になれたのならば、幸いだね。
悩み相談じゃなくてもいいから、雑談でもしに来てくれよ。

＞どこかに心の拠りどころを求めてたりするんじゃないかなぁ、とか思っちゃいますねー。
どんな人でも心に空洞があったりするんだろうな。
その辺の若者は何の悩みもなさそうに、人生を謳歌してるように見えちまうがさ。

>>330
何があったのかは知らないけど、己の弱さを自覚できているのは良い事だよ。
あとはほんの少しのキッカケ＆勇気ってヤツだ。
それが難しいって事は、俺もよく分かるが。

>>331
幸せになりたいよね。ささやかでも。
仕事にやりがい見つけるとかでも、幸せだよね。

頑張ってね。うちも頑張るよ。いろいろと。またこのスレにきさせてもらいまふ。

>>334
ああ、ありがとよ。
何かしらの生き甲斐みたいなもんを見付けたいな。
自分の歩むべき道はどこにあるのか？

あぁ、322でミスった。行き詰ったり迷ったりしたら、です。

>>334
頑張ってね。と人事のように書いてみる…。
頑張るついでに頑張った事、ちょこっと書いていただけたら嬉しい。
俺も頑張らなければって気持ちになるから。

何というか、すんげぇ好きだけど一緒にいられない、と。
お互いに実生活でｱﾗが気になる。一つの目標なりが（お互い
トライアスロンの大会に出ていたみたいな）あった時は協調性
が取れていたが、仕事で忙しくなるにつれ彼女を顧みなく
なっちまった。別に仕事が体のいい言い訳であるとは考えたく
ないが、結局仕事でお座なりにしている方が楽だし。
一人の時間も無くなった。趣味も激減した。友人も減った。
それが代償なら致し方ない。だが漏れには荷が重いよ。

だけど、隣で寝ているその寝顔。漏れが死ぬほど愛した人の寝顔が
いつまでも、初めて逢った時のときめきを運んでくる・・・
歯車は回っちまった。お互い遠くを見据えている。漏れが命がけで
愛した人はそこにはいない。そうしてしまった自分に死ぬほど苛つく
が、いつかはまた休日に公園で一緒にフリスビーに興じる時が来る
のかも、と半ば諦めにも近い渇望を秘めながら今日も過ぎていく。
無力で情けなく脆いものだ。

このような下らない愚痴でｽﾚを汚してしまい申し訳ない

>>335
自分もやっと最近将来の目標らしきものを見つけたよ。
だから、今はそのために大学に入るために勉強しなきゃ。

>>336
頑張るよ！>>336も頑張ってね。
ちょこっとだけでも、書いてみます。
とりあえず、今は看護士を目指して、大学に入るために頑張ろうとしてます。
口でいっても実行はなかなか難しい。
というか、ここは２ちゃんを感じさせないねｗ

>>337
う〜む、難しい問題を抱えているようだね。
やっぱ共通の目的や意識を持っている方が、人間関係はうまく行くんだろうし。
それが仕事で完全に奪われてしまうってのも悲しいっつーか、残酷な現実だ。

でも、公園で一緒に遊べない程に忙しいの？
そうなら如何ともし難いが、もしお互いに休みの日があるのなら
実際にそうすれば良いんじゃないかな？
気持ちに余裕がないんだろうけど、彼女と遊んでるうちに余裕が生まれてくるかもよ。

今の俺にとっては現実感がなくヘヴィーな話題だから、大して参考にはならなさそうだが。

>>338
＞今は看護士を目指して、大学に入るために頑張ろうとしてます。
スゲーな。そんな立派な夢があるとは見上げたもんだ。応援するぜ。
俺も君を見習う必要があるな。努力を継続させる事が出来ないのが俺の欠点。
すぐに楽な方へ流れちまう。

＞ここは２ちゃんを感じさせないねｗ
確かに、特に荒れたりもしないしな。ﾏﾀｰﾘとやってるよ。

>>337
>このような下らない愚痴でｽﾚを汚してしまい申し訳ない
いえいえ、きっと大丈夫ですよ。俺の駄文でも何とかOKですし。
まだまだ人生経験が少ない（というか彼女すら今までいない）俺には
想像も出来ませんけど、
あなた自身がどうにもできない事なら仕方がないのでは？

どういって良いか俺にはさっぱりわかりません。すいません。

>>338
>とりあえず、今は看護士を目指して、大学に入るために頑張ろうとしてます。
凄い…。俺には将来が見えない…。正看目指すの？
きっと普通科の学校からだと思うから、
大変だと思うけど諦めずに！

>というか、ここは２ちゃんを感じさせないねｗ
１さんの人柄のおかげかな？俺が特に２ちゃんねらっぽくないw。

>>339
とんでもない。見て貰っただけで十分、本当にありがとう
結局己の弱さが無意識に捌け口を求めていた結果がこの
ような愚痴になってしまった。

お互い卑小ながら個別の有限会社を経営する立場で、時間が
なかなか合わず、大概帰宅後どちらかがどちらかの寝顔を
見ているだけ、という日々。事業が様々な人を巻き込み、
操業自体停める事が出来ずにずるずる来てしまった。

ただ一言「仕事止めて」というのは簡単だと思う。だけど、
彼女がキャバクラまでして蓄財し、事業のために構築した
様々な人脈やノウハウを無下にする事も出来ずじまい。

一緒にいる事で刺激にはなるが、お互いが相手の事をあまりにも
見れなくなってしまった。まさにいっぱいいっぱい、という感じ
誰が悪いわけでもなく、誰を責めるわけにもいかない。
恐らく堪え忍んで、時が「いいようにしてくれる」のを待つしか
無いのかも知れない、と思ってます。

取り敢えず、まだ事務所にいる彼女に「身体大丈夫か」とメール
しておきます・・・

>>341
＞１さんの人柄のおかげかな？俺が特に２ちゃんねらっぽくないw。
思うんだが、そもそも純情板自体が２ちゃんっぽくないように見える。
扱う問題がデリケートだからか、みんな穏やかで平和な感じ。
俺はちょっと殺伐としてるくらいの方がちょうど良いんだけど、
こういうﾏﾀｰﾘな雰囲気も悪くはないな。

>>342
俺が想像していた以上に辛い状況みたいだね。
やり場の無い想いがあるのなら、ここに好きなだけ吐き出してくれ。

俺が君の立場でも、彼女に「辞めて」とは言えそうもないな・・・。
逆に彼女にそう言われても、簡単に辞める訳にはいかないだろうし。
すぐ近くにいるのに遠距離恋愛してるような感じだ。
すんげえ好きで一緒にいたいのなら、それを貫いてほしいな。
ただ、恋愛のために全てを捧げる事が正しいとは思わないんで、
お互いにボロボロになってまで貫けとは言わないけど。

彼女と気軽に遊べるようになる時がいつ来てもいいように、
自分も彼女も大切にして、頑張ってほしい。

>>340
そんな凄くねだ。ただ、リーマンになってつまらなく過ごすよりは、何か福祉関係がしたかった。それだけ。
努力なんて継続できないよ、その証拠にココにきてるんだし。
まあマターリ、ﾏﾀｰﾘ

>>341
男の看護士はいま人材が少ないらしいので・・
将来というかみんな大学いくから自分もいくとか、そういうのかも・・

>>342
何か複雑ですね。彼女が愛しくもあり邪魔なのかな。恋に狂わされたくないとか。
・・・ん〜、よくわかんないっす。すみませぬ。

つまんないから
部屋片付ける。
ばいばい。

>>345
理由はどうあれ、確かな目的がある事は良い事だ。がんがれ。

>>346
俺は部屋の掃除は滅多にしないが、やり始めるとトコトンやるタイプ。

カラオケは行く事になりそうな雰囲気になってきた。まだ微妙だが。
みんな「誘われれば行ってもいいけど、自分から誘うほど行きたくはない」と
思っているのか、どうにも中途半端なのだ。俺もどっちでもいい。

>>348
こんばんわ。こちらは何の進展もないです。

>みんな「誘われれば行ってもいいけど、自分から誘うほど行きたくはない」と
>思っているのか、どうにも中途半端なのだ。俺もどっちでもいい。
あんまり１さんも乗り気ではないんですね。
このままだとずるずると時間が経過して流れてしまいそうですね。

>>349
＞こちらは何の進展もないです。
あれから彼女とメールとかしてるの？

＞あんまり１さんも乗り気ではないんですね。
まあね。あんま女人とプライベートで接したくないし、増して相手はキャバ嬢。
そこまでして行きたいと思えるだけの理由は無い。
向こうだって、他の客さん達と遊び回ってたりしてるだろうから、
わざわざ俺がでしゃばる必要も感じないし。

まあ、Ｓちゃんが嫌いな訳でもなければ、絶対に遊びたくないって訳でも無いが。
よって、結局は「どっちでもいいや」となる。
そもそも今回のカラオケ話にしたって、俺が提案したもんじゃないからな。

>>350
＞あれから彼女とメールとかしてるの？
はい、一応メールは送ってるんですが、
相変わらず向こうからは送ってこないですね。
結構質問したんですけど、やはりこっちが聞くばっかりなもんで。
しかも、何が好きなのかあんまりわかんないんで、
（興味あるものはって聞いても別になしって答えられて…）
なんてメール送ろうか悩む時間が増えて、
こっちから送る頻度も徐々に減ってきてるのが現状です。
進展がないというより、このままだと終焉さえ迎えてしまいそうです。

>まあ、Ｓちゃんが嫌いな訳でもなければ、絶対に遊びたくないって訳でも無いが。
>よって、結局は「どっちでもいいや」となる。
>そもそも今回のカラオケ話にしたって、俺が提案したもんじゃないからな。
そうですか。
でも仮にカラオケ行く事になったら楽しんできてくださいね。

>>351
＞進展がないというより、このままだと終焉さえ迎えてしまいそうです。
一方通行だと虚しいし、やる気も失せてくるよな。よく分かるよ。
今の状況を潮時と見るか、正念場と見るか。
もし君が後者ならば、やはりメールだけでは限界があるだろうし、
そろそろ直に会って接するように働きかけた方がいいのかもな。
もっとも、向こうにその気が無いのなら、どうしようもない訳だが。

＞でも仮にカラオケ行く事になったら楽しんできてくださいね。
うん。どうせ行くなら、楽しまねば損だからな。
あまりハジケる事は出来ないだろうが、無難に乗り切りたいね。

諦めも肝心だぞ。
リアルで会う機会がない人と進展する可能性はかなり低いから…
傷が小さい今のうちにスッパリ諦めてしまえ！


恋愛以外に熱中できるもの（勉強やゲーム等）を見つけられたら案外あっさり忘れられるよ。

こんばんわ。

>>352-353
１さん。353氏、アドバイスありがとうございます。
確かに今の状況、353氏の言う通り今諦めた方がリスクも少なく得策かと思います。
しかしここで、何もせずに諦めたら元の自分に逆戻りしそうな気がします。
もう少ししたら一度大きく傷付くのを覚悟で映画などに誘ってみようと思います。

でも、実際は1さんが言うように
>もっとも、向こうにその気が無いのなら、どうしようもない訳だが。
なのが現実なんでしょうが。
限りなく高い確率で負け戦になりそう…。

結局、カラオケは中止となった。ちょっと残念だが、仕方ないな。

>>354
＞もう少ししたら一度大きく傷付くのを覚悟で映画などに誘ってみようと思います。
うほっ、いい覚悟！その意気だぜ。
今までの自分とは違う行動を取れたという事実が、いつか自信に繋がるかもな。

＞限りなく高い確率で負け戦になりそう…。
良い結果になるに越した事はないけど、自分の意志で行動する事が大事なのよ。
それで敗れ去ったとしても、きっと納得も満足も出来よう。頑張れ。

>>356
>結局、カラオケは中止となった。ちょっと残念だが、仕方ないな。
うーん、残念。
ひょっとしたら面白い事が起こるかも、ってちょっと期待してたんですけどね。

次に１さんは何か目標あるんですか？
俺はとりあえず354で書いた事を目標としてるんですけど。

カラオケ中止、残念ですね。
まあ、そんなに行きたいわけでも無いのならそれも良いかと。次の機会を楽しみにってところでしょうか。

１氏の次の目標は自分も興味ありますな。

>>271、>>307-308の者ですこんばんは。１さん８５４さんその節は大変お世話になりました。
お付き合いを始めて２週間が過ぎましたが、
現在は無事、私の気持ちが彼の気持ちに追いつきました。
結局、恋心を育てる段階をすっとばしてしまったようにも思いますが
お互いを思いやってるのを感じるというのは心地よいものです…。
お互い相手の趣味に疎い等、まだ不安な部分はありますが、
１さんの
＞他人と１００％理解し合える訳も無い
の言葉を念頭において、焦らないでじっくりやっていこうと思っています。

それでは。このスレの頑張るみなさんの健闘をお祈りします。

おひさ。とりあえず、レスは明日するよ。
すまんね。

カラオケ中止なのか。
うちは、人前で歌ったりするの苦手だからな。そういうのに誘われても拒否るかもしれない。
ダメですね。さらけ出すのが怖くて。

>>356-357
カラオケ中止の予感は前々からしてたからな。別にいいさ。
ただ、このスレにとって良いネタになりそうだっただけに、その点は惜しい。

で、目標か。期待してもらって悪いが、ハッキリとは見えてないんだよね。
何せ今までテンション下降気味だったもんで。
一応、ファッションに気を遣ったり、映画を観るようにしたりといった
些細な事はやっているんだが、これと言った目的が定まっていない状態。

>>358
お久し振りだね。

＞現在は無事、私の気持ちが彼の気持ちに追いつきました。
それは良かった。人間関係や人の気持ちに絶対的な正解なんて無いんだし、
いろんな形があって当然なんだから、君達は君達なりの絆を深めていきゃいいのよ。
増してや、付き合ってまだたったの２週間。これからだよ、これから。
お互いに歩み寄っていけば、もっと理解し合えるようにもなろう。

君達の未来に幸多からん事を。

>>360
俺も自分を他人様に曝け出すのは怖いよ。
でも、歌い始めるまでは緊張してるけど、歌い出せばけっこう乗るタイプ。
ハメを外すまでは行けないものの、それなりに楽しむ事は可能なはず。

ちなみに、俺の友達にはカラオケ嫌いが２人ほどいる。
１人は過去のトラウマから、人（特に女性）と接するのがトコトン苦手になったヤツ。
もう１人は社交的でモテモテなのに、何故かカラオケだけ頑なに拒否する。

昨日のバイトで、久々にＪちゃんと接した。先月の２０日以来だから、実に１ヶ月振り。
たま〜に見掛ける事はあったのだが、どうしても話し掛ける気分にはなれず
挨拶する程度で済ませていたのである。

昨日は彼女に用事があったので、声を掛けた訳だ。
そしたら意外と向こうも明るく接してくれ、そのまま雑談に突入。
しかも、一旦別れた後に、彼女の方からまた声を掛けてくれた上、
今までで最も長い時間、和やかに話す事が出来た。
かつての異様な気マズさが嘘のようだ。マジ嬉しくなった。

とは言え、俺の過去が消えた訳じゃないし、彼女には彼氏もいるっぽいんで
性懲りもなく恋に堕ちたり狙ったりする事は無いだろう。
だが正直、彼女ともっと仲良くなりたい気持ちは確かにある。
会って話す機会は少ないが、それを今後の目標にしても良いかもしれない。

>>364
お久しぶり。
俺も３６４のような経験あります。
多分俺が「気まずい」と勝手に思いこんでただけなんですけどね。

その子は前に好きだった子（この間「諦めました」って言ってた子です）の
友達でした。

去年の夏休みに入ってすぐの頃だったかな？
夏期講習で学校に来た時に、下足箱のところではち合わせしたんです。
それまでは何度か喋った事もあったんですけど
そのときはなぜか挨拶がドモッてしまいました。

前から（好きな子がいたくせに）「かわいいな」とは思ってたんですけど
それ以来変に気になるようになってしまって
一度も話すことが出来なくなりました。
「完璧に嫌われたなあ」とか「気まずいなあ」とか思っていたんですが
２月のバレンタインの日に、放課後の教室で会ったんですよ。

ちょっと勇気を出して話しかけてみたら
その子は全く普通でした。
拍子抜けするくらい普通。笑ってたし。
ものすごく安心したというか、
「全然気まずくないじゃん、俺はアホか」と思いました。

女子と喋る事が平気になった
直接の原因はそれです、きっと。

これはどうでもいい話なんですが、
俺の親友がその子のことを好きでした。
いっつも「かわいい」とかべた褒めしてるクセして
全然喋ったことがなくて
「俺もうアカン」とか言ってばっかり。

そんなある日、そいつが放課後の教室で
彼女とふたりっきりで喋ってるんですよ、それも何時間も。
友達に聞くと「呼び出して告白して成功した」だそうで
「良かったなあ」と、なんか俺まで嬉しくなっちゃいました。
（「初会話が初告白、しかも成功なんてあり得ねえ」とは思ったし、
本人にもそういって茶化したりしましたがｗ）

「きっと俺も、いつか告白するときには成功させてやる」と思ったものです。
（結果はご存じの通り、「告白どころか会話も・・」という感じですけどね。）

でも２ヶ月もしないうちに別れてしまいました。
辛かったそうです、お互いに。

今年の夏、「彼女が○組の××と付き合っている」と友達から聞きました。
「季節が流れるのは早いな」と思いました。

・・って長文ｽｲﾏｾﾝ。長杉ですね。

>>365
久し振り。なんか変わりはある？

＞その子は前に好きだった子（この間「諦めました」って言ってた子です）の
＞友達でした。
この部分からして同じだな・・・。
自分にとって大きな事でも、相手からすれば些細な事ってのも良くあるもんだ。
君の場合、以前からそのコと話したりしてたんだし、
致命的なミスを犯した訳でもないから、尚更だよね。

でも俺の場合、好きだったコにキモいアプローチしてた事が
Ｊちゃんにも知られてるだろうから、掛け値なしで気マズかったのよ。
ほとんど接した事も無かったから、出くわした時は常にヒヤヒヤしてた。
向こうもよそよそしい態度だったしな。
けど、それを改善しようと頑張った甲斐あって、ようやく最近はいいカンジになってきた。
前から思ってはいたが、余計に「カワイイなあ」と感じてしまうよ。

まあ、結局は自分の意識と行動次第で何とかなる（時もある）って事だな。

>>366
その君の親友、俺の友人に似てるよ。
話した事もないコにホレて、自分からはアプローチも何も出来ずに
他人にラブレターを渡してもらって玉砕という流れが常な男なんだが・・・。
彼は当然のように、俺と同じく恋人いない歴＝年齢。

それに引き換え、君の親友はやるなあ。よく成功しちゃったもんだ。
かなりのイケメンなのか、熱意に圧されたのか？とにかくスゴイ。
そんな奇跡を目の当たりに出来た君もラッキーだね。

でも、やっぱお互いの事をもっと知ってから付き合わないと
長続きはしないし、キツイ部分も出て来るんだろう。
地道にやっていった方が良さそうだな。君もがんがれ。

友人とメシ喰って来た。
そいつはけっこうモテるヤツ（>>363でのカラオケ嫌い男）なんだが、
「最近、女運がない。底の底。」などと言っていた。
しかし、それでも実際は、電話したりメールしたり出来るコが何人かいる訳で、
充分に異性運に恵まれているとしか俺には思えない。

それで嫉妬したり憎んだりするつもりは毛頭無いが、
彼の底辺は、俺にとっての頂上より遥か上空にあるんだなあと思った。
自分が別次元に存在しているという事実を再確認。
ちょっと虚しくなった秋の夜。ああ、肌寒くなってきたものだ・・・。

ネガティブに陥ってますな。
１氏はなんで異性と話したりできないんだろう？
性を意識しすぎる節があるけど。
以前、自信を持つとかが話題になっていたけど、そもそも自信なんかなくても人と話は出来ると思うよ。
同性とは普通に話し出来るんだよね？
無理な注文かもしれないけど、「女性」という意識で話すんじゃなく、
「友人（Ｊちゃんなら「Ｊちゃん」と言うように）」の意識を持たないと状況は打破できない気がする。

ちなみに俺は割と女性でも話できるほうですよ。

>>370
＞ネガティブに陥ってますな。
いや、このくらいは普通さ。俺のネガティブはこんなもんじゃない。
それに、俺にとってはネガな感情も必要なんだ。
根拠も無くポジでいても、心に負荷が掛かって疲れてしまうからね。

＞そもそも自信なんかなくても人と話は出来ると思うよ。
まあ、口と耳さえあれば、物理的に会話は可能だしな。
ただ、自信の有無は対人関係における姿勢に決定的な差を生み出す。
自信が無い人間は、人と接する時に細かい事を気にしたり、
相手の言動を深読みしたりしてしまいがちになる。
自信はあるに越した事は無いな。

（続き）
＞「友人（Ｊちゃんなら「Ｊちゃん」と言うように）」の意識を持たないと状況は打破できない気がする。
身分や肩書きとかじゃなく、「個人」として接しろって事か。確かにそうだ。
相手が「女のコ」って時点で、変に意識して気後れしちまうからなあ。
話したいけど話したくないっていう、希望と恐怖が混じった矛盾した気持ちになる。
だから、気が乗らない限り、自分から接したりは出来ないんだよね。
女性だけじゃなく、一般の人々との間に途方も無い距離を感じてしまう。
ホント、何とかしねーとな・・・。

＞ちなみに俺は割と女性でも話できるほうですよ。
話す事自体は俺も不可能ではないんだが、話し掛ける事が困難だし、
話し終わった後にネガティブ・シンキングを意図的に行うクセがある。
君はどんな風に女人と接してんの？本当に男も女も同じように？
なんかコツとか心掛けてる事とかあれば教えてけれ。

俺も「彼女が欲しい」とか普通に思えたら、まだ違うんだろうけどなあ。
あるいは、そんな事にまったく興味を失えたら、どんなに幸せか。
だが実際は、どっち付かず。えらく中途半端な気持ちばかりじゃ。だめぽ。

やっぱ自分が有利だと話しやすいし

俺は逆に自信過剰で相手の事を気にしなさすぎで困ってます

>>374
＞やっぱ自分が有利だと話しやすいし
俺の場合、自分の立場が有利だと、かえって接しにくくなる。
タメとか年下とかは、どう接していいのか分からない時が多い。
基本的に俺は人の上に立つ器では無いからな。下の立場でいる方が気楽で良い。

＞俺は逆に自信過剰で相手の事を気にしなさすぎで困ってます
どうやってその自信を得たの？何かをやり遂げたとか、そーゆーのかな？
でも、自信過剰と自覚できてるんだから、これから改善可能だと思うよ。

＞自信が無い人間は、人と接する時に細かい事を気にしたり、
相手の言動を深読みしたりしてしまいがちになる。
確かにそれはあるね。俺だって自信は無い方なのかも。
けど最近は敢えて他人の言動を気にし過ぎないようにしてる。
他人の心のうちを読めるわけが無いし、自分の中で考えたって推測の域を出ないし。

＞君はどんな風に女人と接してんの？
自分から話し掛けるときもやっぱり考えすぎないようにしてるかな。
俺も女性苦手だったけど、｢何とかなるさ｣ぐらいに考えて話してるうちに慣れてきたよ。
勿論、ＴＰＯを見極めてキモがられないようには気をつけてるけど。

＞本当に男も女も同じように？
矛盾してるようだけど、性が違うんだからまったく同じようには行かないね。
ただ、付き合ったりとかを前提に話してないんだから、性の違いを意識して話する必要はないかと。
俺が言いたいのは、性の違いを理解することと、性の違いを意識することとでは意味が違うってことね。

>>376
＞他人の心のうちを読めるわけが無いし、自分の中で考えたって推測の域を出ないし。
分かっちゃいるが、調子こいたりしないように己への戒めとして
なるべくネガティブに受け取り、あえて希望を踏み潰そうとするクセがある。
都合良く考えて、良い結果になった試しが無いからな。

＞自分から話し掛けるときもやっぱり考えすぎないようにしてるかな。
難しいけど、俺もそうするしかなさそうだな。
でも、あの日以来、Ｊちゃんにまったく会えていない。
正直言って、なんか会いたくなってきてる。話してえなあ・・・。
今ならば普通に話し掛けられそうなんだが。

＞性の違いを理解することと、性の違いを意識することとでは意味が違う
なるほど。俺は心の片隅で、妙な期待や欲望を抱いている節があるからな。
そこが根本的にダメなんだろう。
つーか、女性がほとんどいない環境の方をどうにかするべきだよな。
同時に複数の異性と接するって事がないから、接してるコを特別視しちまうんだ。

＞なるべくネガティブに受け取り、あえて希望を踏み潰そうとするクセがある
うんうん、分かるよ。俺もそうだったし。
けどそういう人間は、逆に自分がされて嫌なことってのを
なかなか他人にやらない気がするんだけど、どうかな？人によるのかな。
アクティブな人間じゃないから、行動しない(←言いにくいこと言うけどゴメンね)ってのもあるけど、
結果的には良い事じゃないかと。

＞女性がほとんどいない環境の方をどうにかするべきだよな
なるほど、難問ですな。困ったね。
職、趣味、友人関係…。洗い出せるものはあるかな？

そういえば俺の親友で女友達のいないやつがいるけど、彼女の前でそいつの話はしてしまうなぁ。
同性にもてないと異性との友好関係はそうそう築けるものでもないのかも。
勿論、例外もあって異性にだけもてる人もいるけどね。

>>378
＞けどそういう人間は、逆に自分がされて嫌なことってのを
＞なかなか他人にやらない気がするんだけど、どうかな？人によるのかな。
他人の目や気持ちに過敏だから、確かに大それた事はしないね。
でも、気付かぬうちに余計な事をやったり言ったりして、
相手を不快にさせる時があるっぽいんで注意したい。

＞職、趣味、友人関係…。洗い出せるものはあるかな？
まあ、とっとと職を決めろって話だな。
友人に異性と縁のあるヤツはほとんどいないし。

＞同性にもてないと異性との友好関係はそうそう築けるものでもないのかも。
性別や年齢問わず、「他者」とのコミニュケーションが得意な人ってのはモテやすいだろうな。
俺は逆に、男が相手でも萎縮したり気後れしたりして、深い付き合いが出来てない。
そんな俺が女性と仲良くなれないのも当然の結果だね。

そろそろネガにも飽きてきたんで、明日から一週間ほど、
試しにあえてポジティブ思考になってみようと思う。
ネガ思考はキリが無さ過ぎて、さすがに自分で疲れてきた。

まあ、ネガでもポジでも、相手の気持ちを勝手に決め付けるのは乱暴だ。
一方的な考えは、相手にも失礼になるかもしれない。
だから、正確には「バカ」になりたい。シンプルに生きる、良い意味での「バカ」に。
ただ、最低限のマナーとルールを守って、誠意らしきものを持って接してゆくのみ。
その結果、相手にどう思われようが、それはその人の自由。むやみに気にしない。
そーゆー風に強気で図々しく行きたいもんじゃのう。

そんな訳で、ポジティブ週間を開催します。そうやってポジ思考を自分に慣らしていく。

唐突だが、何か泣ける映画があれば教えていただきたい。
今まで映画なんて滅多に見なかったけど、最近、ちょっと見るようにしてるんで。

>>381
レナードの朝なんか泣けまっせ

>>382
へえ、検索してみたけど面白そうだな。探してみるよ。

>>383
「グッドウィルハンティング」のテーマは１さんにピッタリだと思うが、泣けるか
どうか微妙。
どうしても泣きたいなら、白黒だが「素晴らしき哉、人生！」がオススメ。
見たら感想を書いてくれるとうれしい。

>>384
ありがとう。それらも検索したが、俺的に興味が湧く話っぽいね。
近々レンタルして感想も書くよ。
何が何でも泣きたい訳じゃなく、人間ドラマ系の物語が好きなだけなんで。

逆にアクション系とかは、あんま心に残るものが無くて、そんなに見ない。
まあ、そういうのは、ハデな映像を見てスカッとするのが目的なんだろうけどさ。

ちなみに、ここ最近見た映画は次の通り。
「メメント」、「ラン・ローラ・ラン」、「少林サッカー」、「大脱走」、
「マイ・フレンド・メモリー」、「ニュー・シネマ・パラダイス」。
しかし、「ニュー・シネマ・パラダイス」は完全版とやらがあるようで、サギに遭った気分。

特に心に残ってる映画は「バック・トゥ・ザ・フューチャー」シリーズと
「ショーシャンクの空に」かな。前者は幼少の頃から大好きだった。
別の意味では「ダンサー・イン・ザ・ダーク」。

さて、ポジティブ週間の第１日目は何事も無く終了した。
ダークな思考に囚われなかっただけでも良しとしておこう。

ポジと言っても、別に無理にテンション上げて行動して、
何でもかんでも自分に都合良く解釈するって事ではないのだ。
現実を冷静に認め、受け入れた上で、挫けずに前へ進もうとする事だ。
しかし、行動なき心も、心なき行動も強い力にはならん。
何かをビシッと心に据えて、動いていかんとね。

「レナードの朝」、「グッド・ウィル・ハンティング」、「素晴らしき哉、人生！」、
早速レンタルして来たぜ。観賞し次第、感想も書く。

俺、日本の不景気に困ってる。

問題が山積みで困るよな。経済にはあんま詳しくないけど。
日本の不景気どころか、この星の危機がジワジワ迫って来てる感があるね。
運命は生命をどこへ運ぼうとしているのだろうか・・・。

>>390
いやーさぁ、この前の総裁選見てても、なんか茶番だよなぁ

好きな人の前で緊張してしまうのは誰でもあるよね。
そういう時って、やっぱ誰でも挙動不審になってしまうもの。
誰でも、だ。

違うところは。好きでもなんでもない女性とどう話すか、だろうね。
人によっては緊張するだろうけど
多くの人は普通に話をする。
なんでだろうね。

もちろん性格によるところもあるだろうね。
誰にでも気さくに話をする人。人見知りをする人。
たとえ後者であっても大人になっていくにつれ免疫ができていく。

例えば男女混ざって仕事をしなければならないことがあったりする。
仕事優先であれば、免疫があろうが無かろうが話さなければ
仕事は進まない。
人間はどんなことにも慣れる。
仕事を進めるために、男女分け隔てなくしゃべらされることを強制され
次第に慣れていく。
例えば部活動なりクラスの委員など積極的にやったりすると
この慣れによる免疫ができていくのだと思う。

ところが男子校・女子校だったり、そういった活動に消極的だと
慣れのための機会にさらされることがなく大人になってしまう。

大人になってしまったらどうするか。

やっぱり、「慣れる為の機会」を増やすしかないんじゃないかな。

男子校出身者にホストが多い。

可能かどうかは別として思いつくことを挙げてみる。
・女性が多い職場につく。
・営業職につく。
・女性が多い趣味を始める（テニスなど）
・ナンパをしてみる。
他にもあるかもしれない。

>>395
本当かどうかは知りませんが、
ホストも訓練をして修行を積むことで成功するのですよね。
（女心のつかみ方などの技術を）

それと、ホストは仕事柄あくまで女性からお金を引き出してナンボ。
時に騙したりあらゆる技術を使うのでしょうが、
かえって慣れてない男子校出身者のほうがいいのかもしれません。
と、適当なことを言ってみる。

つまり、人として接するのではなく、道具を扱うように接する、みたいな。

携帯から400

>>391
まあ、あの結果はド素人の俺でも予想は出来てたしなあ。

>>392-399
多くの女性と半ば強制的に接せざるを得ないような状況に身を置くべきか。
しかし、俺は事務的な会話ならば、大して意識も緊張もせずに話せるんだよね。
それがプライベートな会話になった途端に一変。
気分が乗ってる時とかなら何とかなるが、ダメな時はボロボロだ。
いっその事、それこそ「道具を扱うように」接した方がまだマシなのかもな。

>>400
おめ

「レナードの朝」と「グッド・ウィル・ハンティング」を観たので感想。
以下、ちょっとネタバレもあるかもしれんので、これから観る予定の人は注意せよ。


「レナードの朝」は、何と言うか、心に引っ掛かるモノがある映画だった。
単純に感動したり泣いたりってんじゃなく、色々と考えさせられる映画だった。
うまく言葉に出来んけど、淡々としていながら壮絶。残酷でありながら温かい。
レナードがセイヤーに熱く語り、セイヤーが皆に伝えた言葉は重いね。

「グッド・ウィル・ハンティング」は、ストレートでいい話だったよ。
ウィルにようにイケメンでもなけりゃ、アクティブでもなく、才覚もない俺だが、
けっこう感情移入してしまった。誰もがああいう恐れを抱いているのかもな。
どいつもこいつも、サバサバとしつつも熱い友情や信頼で繋がってるのがイカすね。
何とも気持ちのいい映画だった。

う〜ん、感想文は難しい・・・。

>>401
道具を扱うように、っていうのはテクニックで、
まあマニュアルなんかがあってこそだと思うけどね。
じゃなきゃ単なる冷たい人になっちゃう。

ダメなときってのは緊張しちゃうのかな？
過去ログあんまり読んでないけど、
無言になっちゃって間が持たなくてパニックになるとか。

泣ける映画なら、｢砂の器｣がお勧め。
松本清張が原作だけど、こっちはぜんぜん泣けないので、
映画だけ見るのを勧める。
これ以上泣ける映画はない、ってぐらい泣けると思う。

ああ〜、寒い。ストーブでも付けたいくらいだわ。

>>403
「もしかしたら会えるかな？」とか「会ったら何を話そう？」とか、
変に意識して身構えている状態だと、異様に緊張してしまう。
逆に、何か考え込んだりしている時は、テンションがかなり低いんで
誰とも話す気分にならない。
そういう時でも、話せば話したで何とかなるとは思うけど。

ただ、テンパッたり、うまく話を盛り上げられなかったりはするよ。
よっぽど慣れた相手じゃない限り、ジョークも言えないし、ハジケたりも出来ないし。
女性相手だと尚更。とにかく異性に心が開けない。警戒しまくり。
だからいっその事、トコトン冷たい人にでもなった方が楽な気もする。

>>404
チェキしてみたら、推理小説が映画化されたものなんだね。
サンクス。探してみるよ。

でも実は俺、かなり涙腺が固い男でな。滅多な事では泣けない。
たまにジワッと来たり、ウルッとしたりはするものの、涙が頬を伝う事は極めて稀だ。
俺の心は決定的な何かが欠落しているのでは、と思うくらい。
果たして、その「砂の器」をもってして、俺は泣く事が出来るのだろうか・・・？

>>405
ただ考えようによっては最初からジョークを言ったり、ハジケたりする軽い感じよりも、
最初はおとなしくても徐々に仲良くなってだんだん明るい所も見せていく方が好印象かもよ

あと泣ける映画だけど「アイアムサム」は結構泣けたよ。
まぁ子供好きってのもあるけど子役の子の演技がかなりうまかった、とにかく切なくなる映画だね

>>405
「会えるかな？」「何を話そう？」
つまり期待しちゃうわけだね。会って、いろいろと話すことを・・
その期待を自ら裏切ってしまうのでは？という恐怖が
テンパったりする原因なのかも。
会えなくても、また次がある、話せなくてもまた次がある、
そういう風に考えられないかな？

あと、ちゃんとそれなりに話せる人でも
いつも盛り上げられるわけでもないし、いつもジョークを言ってる
わけではないよ。
初めは、男は聞く側に回ると、うまくいくことが多いと思う。

話が盛り上がらないときは、そのままその場は終わりにしてしまえばいい。
相手だっていつも誰かと話したいと思ってるわけでもないし。

がつがつしてるよりは、かえって冷たい（というかクール）な方が
人気がある場合が多い。

「最強伝説黒沢」２巻を購入。やはり笑えるが笑えない。あれは未来の自分の姿か？

>>407
現時点では、仲良くなるまで行ける相手がいないんだよなあ。
そもそも、そこまで親しくなった女のコ自体、今まで存在しなかった。
でも、いろんな人と関われば、いつかは相性のいいコも見付かるかもしれないな。

>>408
ども。それも探して見てみようと思うよ。

>>408
アイアムサム
知恵遅れの父親とその娘の物語。いつしか近い将来、
順調に育っていく娘の知能が父を上回ってしまう。
そのとき、父は自分より賢い子をどうやって教育するのか？
この物語のテーマはコンプレックスじゃないかなぁ。などと思った。
多くの人は、あらゆる自分のコンプレックスと共に生きている。
それは、世間から羨望の眼差しで見られている人だって同じ。
そういった人が弱さを吐き出すシーンで泣いてしまった。
多分見る人によって、無くポイントは違うと思う。お勧めです。

>>409
いやはや、まったくその通り。期待する反面、同時に恐怖も抱いてしまう。
それまで築き上げてきた関係を自ら壊してしまうのではないかという恐れがあり、
いっその事、会わない方が、話さない方がマシなんじゃと思えてくる訳だ。
だから、最初だけは普通に話せるけど、２回目以降の接触は苦手なのだ。
一人で勝手にプレッシャー感じて、気マズくなってるんだね。

君の言うように、下手に構えずに楽に行きたいよ。
人目や失敗を必要以上に怖がらないで、自分を出していきたい。
それでどうにかなってしまうような関係なら、
所詮はその程度の薄っぺらいものだったと割り切っていきたい。

「素晴らしき哉、人生！」を観た。これまた良い映画だった。
月並みだが、人は他者との繋がりの中で存在しているのだなあと思えたよ。
自分の思い通りの人生にはならなくても、もがきながら必死に生きてけば
自分で気付かない所で誰かを、何かを救えているのかもしれない。
映画みたく都合の良いストーリーにはならんだろうが、
自ら動いていかねば幸福も遠のいてしまうな。ちょっと勇気が湧いた。

>>411
俺にはピッタリのテーマだね。興味が出て来る。
少しでも感じるものや学べるものがあるなら、是非とも観たいもんだ。
作られた物語とは言え、心を前方・上方に向けるキッカケになればいいな。

>>412
金、職や学歴、資格、趣味が第一。女は二の次!!
と思えば気は楽になるよ。

女関係を最優先に考えるから構えてしまうのであって、
ついで程度に考えてしまえという発想。


好きな子ができたけど、新作ゲームが出たとか試験勉強だとかで忙しいと
いつのまにか好きという感情が無くなっていたりする感じかな。

>>412
会わないほうが実際はマイナスなんだよね。
例えどんな印象であっても、なんらかの接触があったほうが
好感度は上がる可能性がある。もちろん冷却期間が必要なケースもあるが
そんなものまだまだでしょ？

失敗したと思えば次から同じ過ちを繰り返さないようにして、
取り戻せばいい。勉強になったと喜ぶ。
うまくいったら、素直に喜べばいい。
些細なことで人を好きになったり嫌いになったりはしないから
もっと自分を出していけばいい。
話下手なら話下手な自分を出せばいいと思う。

しゃべるほうじゃないけど、一言一言が印象に残るキャラの人もいるし
そういう路線でもぜんぜんいいと思う。

保守上げ

>>414
最優先にしている訳ではないけど、ある意味では最も執着してるものなのかもな。
良かれ悪しかれ、何かしらの強い想いを異性や恋愛に対して抱いてしまってる。
「どうでもいいさ」と心底思えるようになれれば楽なんだが。

しかし、未だかつて誰からもホレられたり付き合ったりした事がない、
異性と親しくなった事すらない、という事実がイタいのね。
生物として致命的な欠陥があるんだと思うと、全てにおいて自信が持てん。
ニの次とか言う前に、土俵にさえ上がれていないんだよなあ。

>>415
＞会わないほうが実際はマイナスなんだよね。
まあね。会わなきゃ、どんどん気持ちは冷める。俺もそうだ。
事実、例のＪちゃんとはまったく会えんので、すっかりどうでも良くなってる。

＞もっと自分を出していけばいい。
出したいのは山々だけど、出し方がよく分からん。
興味のある共通の話題があれば最高なんだろうが、
今の俺は本当に話題が貧困すぎる。世界が狭すぎだ。もっと勉強せんとなあ。
出せる程の「自分」ってもんが無いのかもしんない。

>>416
カムサハムニダ

お久しぶりです。
突然ですが、明日、女子大の学園祭に行くことになりました。
前スレでちょこっと書いたあの子のいる大学のね。
しかしいざ会える可能性があるとなると複雑な気分です。
向こうは私のことを覚えているか、とか、もし運良く会うことが出来ても
きちんと会話が成立するか、とか心配になりますし。
まあこんな機会もそうはないでしょうから、最善を尽くそうと思います。

>>419
おお、久し振りだね。

女子大の学園祭か・・・。未知なる世界だな。
一体、どんな経緯でそんな所に行く事になったんだ？
ともあれ、そのコに再会して楽しく話せるといいね。
彼女の友人に言われた言葉はトラウマになっているだろうけど、
そのコ自身が君をどう思っているかは分からないんだからさ。

結果も報告してくれると嬉しい。

保守age

社労士の予備校（犬原）、中年ばっかだよ〜
期待してたのに…

と愚痴ってみる

なんかあがってないのであげておく。

>>418
＞出し方がよく分からん
普通にしてればいいんだよ。話すことがないなら、「話すことがない」
自分を出せばいいってこと。変にかっこつけようとかそう考えるから
挙動不審になるんじゃない？それよりは、話下手な男のほうが
まだカッコつくと思う。
無言が嫌な場合は、用があるから帰るとか言ってその場から
立ち去るか、もしくは作れるように努力したらいい。

すばらしく遅い登場なのは、期待に反したのと
今週試験が立て続けに入っていて勉強が忙しかったのが原因。

>>420
残念ながらあの子に会うことは出来ませんでした。校内中くまなく捜し歩いたのに。
がっかりした反面、ちょっと安心したのは何故だろう？
しかし学園祭自体はなかなかだったし、私が大嫌いなタイプのDQN女（表現が悪くて失礼）が
大学内にほとんどいなくて、雰囲気としては悪くなかった。
あの子が大学入学後に悪い方向に豹変していることを危惧していたけど
あんな感じの大学なら、私の好きなあの子のイメージが悪い方に流れたりすることはなさそうで
むしろ、前よりも素敵な人になっていそうな予感がした。とりあえず一安心。

帰り道のイトヨーカでMEGUMIが歌っているせいで異様に混雑していた。
これだけ書くとどこの大学に行ったのかばれそうだな。

>>422
社労士はそんなものですよ。
若い女性が多いのは、旅行業務取扱主任者、色彩関係、秘書検定あたり。
資格板の住人より

（＾＾）

(´･ω･`)

こんばんは。
1さん、このスレ見てます？
誰もが忘れてしまったかもしれませんが、久しぶりに報告。

やっぱり無理でした…。
何度か遊びに誘ってみたものの、色よい返事は一度ももらえません。
やはり当初考えていた通り、脈なしだったようです。
残念ながらこれ以上続けたところできっと結果は変わらないし、
続ける気力、やる気、自信等尽きてしまったので諦めようと思います。

他の人はめげずにチャレンジし続けてくださいね。
俺は暫く色恋の事は忘れてしまいたいです。

つまり350くらいから１ヶ月半もがんばってたわけね。

下手すりゃ、いや下手しなくてもそれじゃストーカーだよ、、
一度ダメなら諦めないと…

そうなんですか！？
これくらいでストーカーなんですか…。

バイトの友達数人に色々聞きつつやってきてたんですけど…。
そんなに頻繁にメールも送ってたわけでもないですし。
したのはメールのみで電話は迷惑だろうと控えてました。
途中から週一ペースに落としたりこちらとしては気を使いつつしていたんですが。
嫌なら嫌と言ってくれれば止めようとは思ってたんですけど、
別にそんな事は一度も言われなかったもんで。
調子に乗ってやってしまいましたか…。

>>429
ストーカー規制法には抵触しないけど。

私はストーカーの基準を法律を中心に考えるからいいけど、
世間一般の人はそうは考えないみたいだからちょっと気をつけたほうがいいかも。
まあ、方法にもよるけどね。

ところで１さんはどこにいったんだろう。
最近姿をみないけど・・・・・・

ストーカーかどうかは、付きまとうかどうか、じゃないかな。
友達の範疇でメール送ったり話し掛けたり、あるいは
遊びに誘ったりするのは問題ないと思うけどね。

>>429
多分そこまで気を遣ってたらセーフじゃないのかな。
別に避けられてるとかは無いよね？

まあ色恋を忘れて己を磨くのもまた一興。
次アタックする女性には一段とパワーアップした君を見せてあげようよ。

>430
>432
>433
皆さん、ご意見ありがとうございます。
二、三日冷静に考えてみて、
一般的にストーカーと呼ばれるものではないにしろ
今まで彼女の温情に甘え、己の器量を見誤り、
自惚れていたように思います。
まだまだ改善すべき事がたくさんありますので、
又、己を磨くよう日々意識していこうと思います。

1さんはもう女性恐怖症を完全に克服したからこのスレにこないのでしょうか？

またいろいろ困った状況、状態を克服したい方がこのスレに来てくれますよう。
あげ。

>>434
克服したのなら、最後にこのスレに挨拶に来ると思うのだけど。
パソコンが使えない環境にいるとかじゃないかな？

かなり久し振りの登場。

なんで姿をくらましていたのかというと、答えは簡単。
恋愛への興味がさらに減ったから（特に何があった訳ではないが）。
だから、この板に来る気分にすらならなかったのよ。
まあ、こういう時期は定期的に訪れるので、心配は無用。

age

遅れ馳せながらレス。

>>422
それでも資格ＧＥＴという目標に向かって頑張っているだけ偉いよ。
若い女のコがいた方が張りが出るのは間違いないけどね。

>>423
何つーか、自分の心に素直に行動した方がええんかのう？
正直なところ、人とワイワイ騒いだりベタベタしたりしたい訳でもなければ、
取り立てて仲良くなったり話したい事があったりするでもない。
話したい時や話すべき時は話して、あとは自由にしようかな・・・。
無理に「自分を出そう」としない方が、逆に自分が出て来るのかも。

>>424
その気持ちは分かるよ。会う事で今までの想いが崩壊する危険もあるからね。
想い出は想い出だからこそ美しい。
俺は基本的に、過去は過去として割り切るようにしてる。
昔の知り合いと再会しても、あんまり良い事は無かったしな。
よって、同窓会の類にも一切行く気は無し。

>>426
（；´Д`）

>>427
そうか・・・。かつての俺と似たような結果になったんだな。
残念だし残酷だが、これが現実さ。
やはり恋愛能力、ひいては対人能力に決定的に欠ける俺達は
そう簡単に世間の「幸せの輪」の中には入っていけないってこった。
とりあえず俺は、色恋とは無縁の道を歩むよ。その方がいい。

>>428-435
ストーカーか否かは所詮、相手の胸三寸よ。本人や第三者が決める事ではない。
それだけに、今まで一度も異性に受け入れられなかった者はとりわけ
相手に深く踏み込む事に恐怖を感じ、臆病になってしまうよな。
そのくせ、相手との距離感をうまく掴めず、自爆したりもする。
ストーカーになってからでは遅いが、多少の迷惑を掛けてしまったとしても
何かしら学べるものがあったのなら無駄ではなかったろう。

＞1さんはもう女性恐怖症を完全に克服したからこのスレにこないのでしょうか？

そんな簡単に克服できるのなら、どんなに楽だろうか。
まあ、このスレを立てる前よりは苦手意識も減ってはいるだろうけど。
事務的あるいは表面的な会話なら、それなりに可能なのだから
日常生活に支障をきたす程のレベルでは無いはずだしな。
色恋にさえこだわらなけりゃ何とかなるとは思う、一応。

それより今は、就職活動の事で頭を悩ませているよ・・・。
面接が怖くて怖くて、なかなか踏み出せねえ。(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみに最近は、無職・だめ板をよく覗いている。

覗くなら資格板やニュース板がいいよ。

無職板だけは絶対やめたほうがいいかと。周りに流されて自分まで腐りそうになる。

↓444とったあなたは呪われて大変困った事になります。

まぁ、( θ_Jθ)ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

へー

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

暇人？

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。