おい、お前ら！別に恋愛しなくてもいいだろ！

一人の方が自由だし楽しくないか？

2

３

4

まーワザワザするものではないな

してーなーとなんとなくおもいたったときにしたいやつはして下さい

>>1一理ある。
しかし自由な反面、時々さみしくもある。(勝手だが)

したくないけど好きになってしまう

無理矢理恋愛をする必要はないですが、好きになっちゃったら仕方がないですよね。
無理矢理恋愛をしない必要もないのでね。

確かに寂しいけど。でも一時の心情。
人間の心はそんなに弱く作られているのかなぁ。ちょっと嫌だ。
心の中に入り込めるものは限られていて、
恋でいっぱいになっていたら、新しいことや成長はできないよ。

まあその方が気楽だな>>1
でも気づいたら大事な人はいるんですあんのじょう。

＞＞1
その通りかも知れませんが先生！
恋愛があるからこそ、勉学や仕事に励めるとです！
先生!!

したくてするもんじゃねんだよ　したくなくてもしてしまうんだ
自分の意思でどうにもｺﾝﾄﾛｰﾙできないのが恋だろ

何を今さら。
恋愛に限らすしなくてもいいことばかりだよ。


そしてそんなぼくの今唯一の楽しみは
日付が変わったらどんなIDになるだろう？
ってことです。

恋をしてるほうが楽しいにゃん☆
全然脈なしで辛い時もあるけど・・・(´・ω・｀)
でも！！恋をしないと生きる意味がないような
気がしてならないにゃ♪

にゃんにゃん言うな

確かに言えるかもな
関係がだらだら続いてると、金の損にしか思えない

恋愛したくないけど結婚したい

>>10
右心室の狭い香具師だなァ。

無駄なことは最高だ

>>1
そうだね。折れ学生だからすごく今暇。
最近の趣味はアリー・マイ・ラブを見て
マッキー(槇原敬之)の歌を聴いて寝る生活
勉強も別にそれなりだけど
こんなのが毎日。

アリーみてニヤニヤした後は、ここに来て他愛の無い書き込みを
したり読んだり
その後は寝て好きな人の夢を見るんだ。

・・・折れって寂しい奴?メールも最近だれからも来ないし。

明日七輪と炭を買ってこようかな?

恋愛って、基本的には面倒くさくて普段は恋人はいらんって思うけど
なんか行事とかあると（クリスマス、花火大会など）そん時はモーレツに
欲しくなる。そして、今まさにその時ｗ

>>21
焼肉か、いいな。

焼肉は、いいね。

孤独もいいぞ。

お腹一杯のときは、別に恋愛はいい。

孤独は、だめですよう。

無理にしなくてもいいし、
無理にしないようにしなくてもいい。

に同意。

>>23
笑ったよ・・・。
ちょっと元気でた。
野菜もちゃんと食べるね(w

大人になったらせっくすはしましょうね。

>>29
栄養のバランスも大事だしね。がんがれ！

つーか俺、七輪で自殺とか聞くと、
焼肉しろよ…って毎回思うんです。

してたんだよ。
換気を忘れてただけだ。

>>14 >>20に賛成
何をやっていても、死ぬまでの暇つぶし
どうせなら、楽しく粋に暇をつぶしたい。
苦しいことも勿論あるが、それも人生を面白くする要素の一つ。
恋愛は人生の花。美しく芳しい花を咲かせたいものだ。

>>30
できるものなら、と言いたい

暇つぶしとは思ったことはない。

暇だ。。

好きになるかどうかは本能によるところが大きいから。

俺も厨房の頃は>>1みたいなこと思ってたけどさ。
でも抑えるのは無理だよ。

安易に本能って言うな

不可抗力でできた暇とかでも駄目だな。

今は恋愛したいと思える相手がいない。だから今は別に恋愛しなくてもいい。

>>31
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>焼肉しろよ…って毎回思うんです。
それは折れもｵﾓﾀ。
>>32
(w

経験したことがある香具師ならわかるはず。
自分でもどうしようもない感情ってのは
その最中はこれ以上ない程の苦痛でも
終わってみればとても懐かしく
もう一度味わいたいと感じるもので。

>>38
禿堂。
漏れ大日本独身連盟（通称JSM）とか言ってたし。

このスレの１と肯定している香具師は何しにここに来てるの？

恋愛ってするとつらいけど
恋愛を引くと何が残るんだ?

このスレの１を否定している香具師は何しにここに来てるの？

恋愛しなくてもセックスできればいいや、と爆弾発言してみる

>46
恋愛を引くと何にも残らないような恋愛の仕方は、少し考えた方がいいと思う。
恋愛だけで自分を支えちゃイカン

とりあえずはね

>>45>>47
生きるということの答えに繋がる
ヒントを探しに来てますが…

>>51
自殺志願者？

まじ？>>51

別のとこで探した方が、コストパフォーマンスはいいですよ。>>51

今日はみんな冷てぇな（ｗ

>>52->>54
ジョークに決まってんだろ！

>>49
賛成
女はこういう奴が多い

>>49
同意。恋愛の前に自分の基礎工事。
コレ大切あるよね。

うわわーんさみしいですよう

したくても出来ない
だからしない

自我と本能の産物ってことでしょうか

>>59 乳と乳使いは何か違うのか？

安易に本能と言うな
本能がベースにあるとしても人間の行動・感情のほとんどは
後天的なもの、環境その他によるものがでかい

>>43に激しく賛成

気分>>62

>>63
「環境が人を作る」って言葉があるよな。

安易にゆーたつもりはないがそう読めましたかの？
ベースの１つとしては間違いなくそこにあると思うけど
むしろ自我の方が強く影響をうけてるととらえてるけどな。>>63

恋の始まりは（人生の）終わりの始め
この世は闇の始め♪

安易にしか読めない
本能なんてもの人間の行動の中でほとんど影響ない

それを重要視するのは星占いや血液型占いを重視するようで
ネタならいいが、そうとれない場合不快

恋愛がなぜあるか、
それはちんことまんこがなぜあるかに似ている。






かどうかは知らない。。。

どんぞご自由に。

>>70
ﾜﾛﾀ






とレスできるようなネタではないね。
とかレスしてみたり

人間にとってセックスですら本能じゃあない
性欲は本能と言っていい場合もわりとあるけど
（が、それでも純粋な本能のみの性欲なんてのもそうそうはないだろう）
セックスの知識が情報がなければ人間はセックスをできない
悶々とするだけ
オナニーも同様

ましてや恋愛を本能の所作とするのは乱暴すぎる

恋愛やセックスには哲学なんていらないよ。
男と女がいる、それだけで十分じゃんかよう

うっせーよ！！
恋愛ぐらいさせろハゲチンガ！！！

こんなけ人口が多くなったからしないといけない
責任は無い罠

別に議論する気ないねんよ

疲れた

>>73

いやあ、性欲とセックスは直結してるでしょ。ときどき介護ヘルパーさんが
知的障害者にレイプされる事件とか起きるよね。
彼らに性知識があるとは思えないが。

あんなのと一緒にしないでくれ

あんなのってどんなのなんだろう

>>48　禿同

恋愛はやっぱすべてじゃないわ。
結局、恋愛は性欲の発露でもあるわけで。
寂しいのは性欲を一人で処理した後とかじゃないか？
恋愛＝人生はあまりにも空虚だ。

>>82
恋愛＝人生でいいと思うけどな
仕事、年収、学歴その他＝社会的価値＝恋愛のための手段
恋愛＝人間的価値＝人生の最終目標

んじゃなんでせっくすしたくなるんですか

じゃあ、こんなこともいってみる。
一人で（孤独に）生きているときは、
自分は自分の力で生きなきゃいけないという自立的な強い意志が生まれる。
つまり自分の存在価値が自分自身の中にある。

恋愛をする（つまり恋愛＝人生といえるような、激しい恋愛）。
心の支えが異性にあって、その人と共に生きていけば、
自分にとって他には何もいらない。
そうすると、自分の存在価値が他者にある。
その中で自分の自立心や、孤独に対する強い意志はやせ衰えて、
支えなくてはならない「心」へとやせ細ってしまう。

だからその存在価値たる異性を失う失恋って、
死ぬほど引っ張って考え込むんでしょ。

>>85
自分の力で生きてるからといって自分の存在価値が
自分自身にあるわけではない
たんに生物的な生存本能にしたがって呼吸をつづけてるだけの
価値のない無意味な状態。

そもそも自分の価値を自分で決められるということ自体が論理的に矛盾してる

自分の価値は自分で決めるんだよ、本来的には。
それがベースだと思う。

自分ひとりで立っているっていうのは自分の気持ちだけで物を決められるってことじゃないのか
けれども
恋人ができるとその人の気持ちも汲み取って決めなければいけないこともあるからって意味だと>>85を解釈したんだが。

>>86
自分の価値は自分で決める。少なくとも自分の中では。

恋愛ってのはあれかね。自分を誰かに認めてもらいたくてするのかね。
そんなのはくだらんな。

>>87
学歴とか外見とかの社会的価値はたしかにそうだな。
でも人間としての価値はそれらをもとに異性によって
決められる。これが自然の摂理

ベース？となるのは他者（人とは限らない）との関係、
世界の中での自分の位置の認識。
その上で最終的に自分で決めるものが自分の価値。

自分の価値は自分でしか決められない。

>>89
好きな相手に受け入れてほしいって人は確かに多い
けれども
そうでもないときもあるよ。

＞自分を誰かに認めてもらいたくてする

人間の行動する理由は結局はこれ。
他者に認められることでのみ人間は自分を認識でき、
つまり生きていれる。

認められなくても受け入れられなくてもいいいけど相手の役に立ちたいって矛盾してるよな

くれくれ厨房だな。
認めてくれ〜愛してくれ〜、か。

「自分の存在価値」というのは、
それがあれば、「私はこの世界にこういった理由で存在する意味がある」
と「自分が」積極的に思えるいわゆるレゾンデートルのことです。
他人がどう評価するではなく。
「俺は自分の仕事のために生きていく。社会にとってそれが必要だから」
「私は彼女のために生きる。彼女にとって私はなくてならない存在だから」
とかそういうもの。

>>94
認めてもらうというのは受け入れてもらうことでも同意してもらうことでもなく
自分の存在を認識してもらうということだから。
矛盾はしない。

まったくもって自己は自己以外の他者からなにかを「もらう」ことでしか存在できない。
この場合たとえば与えることも受けることと同義となる。

個人的なことで申し訳ないんだけど乳に相談したいことがあるのですが大丈夫でしょうか

>>97　心理学でいう「社会への承認欲求」ですね。

>>96
でも実際問題として、世界を支えるような存在価値の
ある仕事などこの社会にはありえない

せいぜい巨人アトラスのように天を支えてるつもりで
しかも自分が支えないと天が落ちてくると勝手に思い
こんでるのが関の山。

つまり自分がいなくたって仕事はまわるし誰もこまらない。


こんな社会で現実的に自分のレゾンテートルをえられるのは
恋愛以を通じて以外ありえない

>>99
個人的なことなの？

>>100
心理学は知らないけど。
レゾンデートルって言葉は知ってる。
ちんこのことって村上春樹が書いてた。

>>101
そのとおり、思い込み。
客観的な価値などない。
自分の価値は主観であり自分で決めるものであり思い込みと言っていい。

>>102
すごく個人的なことでスレにかけないんですよね
メアドどっかに晒していいですか

＞「自分が」積極的に思える

つまり仕事でも、友情でも、読書でもいいのですが、
「一般化」された存在意義ではないわけです。

めんどくさいと途中で放りだすけどそれでもよければ
[email protected]
だよ

ありがとう
今から書いてさくっと送ります。

ロリコン・同性愛者　抹消　隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　aa
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

aa
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aa

いやかいぶつはいいから。

やあ。

送りました
今から出かけてきます　ありがとう。

いてら
簡単にそして冷たく返事する

別に恋愛しなくてもいいけど、した方が楽しいんじゃないかな。

恋愛を馬鹿にしていても
惚れてしまうと変わっちゃうものなのだけどねー

大学では結構女好きキャラと思われてるが、実際には彼女なんていらない。
でも彼女いらない！なんていっても「出来ないだけだろ、ﾌﾟ」とか思われるし、
まあセックスしたいってのもある。

学校ではいろんな女の子とメールしたり遊びにいったりしてるが、
ホントはそんな時間も省いて自分の趣味の世界に没頭したい。

>>113
そそ。
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夏休み到来！
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恋愛は、人生の必修科目とまでいわれた覚えがある

>>117
今の若者に恋愛以外で楽しむものがあるだろうか？

>>118
自分は、それが結構あります。
これもそうだけどね

>>118
ある!!!と信じる。
なければ作る!!!

中学や高校、いや大学でもいい。

授業の内容や部活動の思い出が無くたって、
一生懸命恋愛した！っていう思い出さえ作れれば、
それが卒業証書なんじゃないかな。

僕は今は恋愛より音楽です

俺も色々な曲を聴いて楽しんでます

>121
二度と戻らない時間を楽しもう。

自分、大学生だけど、時間ないわ。
サークルのこと、アルバイトのこと、
卒論のこと、就職のこと。
恋愛もできるけど、そうなったらどれかを犠牲にする気がする。
あるいは中途半端になる。
恋愛は暇がある人の特権だな…。

別に恋愛しなくてもいいと思う。
そして、同じように恋愛をしてもいいと思う。

人に何かを訴える時は、
自分の正当性に自身がはっきりとした拠り所を持てないから、
人に肯定して欲しいと願い、声高に主張することがあるように思う。
だが、肯定して貰えたからといってそれが正しい訳でもなく、
気持ちが多少安らぐ程度の誤魔化しでしかない。
自身に拠り所を見つけられない限りは何も変わらんよ。

いまや恋愛よりちんこまんこの時代です

>>126　そうですよね。
自分自身にある拠り所、自分自身にある存在意義。
社会に承認されたって、それは他人の評価であり、
少しのきっかけですぐに良くも悪くも変わりゆくもの。

a

b

恋愛しなくてもエエジャナイカエエジャナイカ

テレビがつまんないから恋愛しないと

恋愛は必要なんだよう

恋愛してないと空っぽになる
鬱状態に陥る

舐められてもこまるから恋愛しないと

しなくて済むのならこんな疲れる事しません。

あのなぁ。おまえ自身はいいかもしれんが周りが掘っておかないのだよ。
「いい年してあそこの兄さんは独りもんなのかい」

「独りもん」
「ヒトリモン」


「　　独　　り　　も　　ん　　」
なぁ？辛いだろうよ。これになりたくなければ頑張ることだよ。ほんと。
社会のステータスなんだから。俺もいないけどな。

あせってどうでもいい人と付き合うくらいなら彼氏なんていらない。
それやったら一人で好きなことするし、そんなスキでもないひとに束縛なんてされたくないし。

まー恋をするとキレイになるってのも事実。だからオンナとして恋愛は必要。

どうでもいい童貞でっす！
こんばんはー

>>137
それはどうでもいいな。
いいじゃん、独り者で。
俺は結婚しなくてもいいと思ってるが。

最近童貞であることを宣言すると
非常にキモがられてる気がするのは気のせいでしょうかっ？

少なからず２ｃｈに逃げてれば恋愛は不要
存在だけは明らかにするな
要注意！

恋愛は不要とかって
まわりに喧嘩売ってるように思われるからなあ

ギャルナース痴女
http://66.40.59.93/xxxpink/

不要と言えば不要だろよでも一回経験すると
必要だと思うのかな
俺は経験した事ないから分からない絶対必要と思わないんだろうなあ

（＾＾）

>141
気のせいだ

修羅場を経験する為に、
最近では恋愛が必要と感じ始めていますが、何か？

>>148
いいんじゃねーの？
若いうちは何事も経験〜♪

>>149
そんなに若くないから問題…
今年で２１ッス。

修羅場なんて恋愛以外にでもいくつでもあるよ

シュララ☆バンバ

恋愛など修羅場のうちに入らないのだといえよう

でもいつも人生で恋愛以上に大事な物って思いつかないよ？

人生でいちばん大切なのは・・・ま、人それぞれですが、
私は信義ですかね。

>154
お前にとっては一番大事かもしれんが
俺にとってはそうでは無い

お前には聞いてねえよ

ま、恋愛しなくてもいいということはないですね。
しないよりはしてた方がいいです。

こう暑いと恋愛さえけだるい感じですが。。。

≫158
ﾏﾀｰﾘ部屋でだらける恋愛もよい

そうですね。
クーラーの効いた部屋でアイスティーでも飲みながら・・・

いいですねえ。。。

高校生のおれとしては恋愛はいいものだが・・・
思いつづけてるほうがいいぞ。

恋愛しないとどうなりますか？
�@ｾｸｰｽしたい！�A漏れは自由だー！�Bその他ｷﾎﾞﾝﾇ

好きな人と二人きりは楽しいぞ

あんまり将来の事が気にならなくなる罠
その日暮らせればいいとゆう考えになる

自分だけが頼りなので、将来をきちんと考えるようになる

>>164
そりゃぁ、てめぇ自身の問題でしょ。
情けないこといってんじゃない

エローゲをやってると、
どれだけ、自分達にとっての現実の恋愛が理想に満ちたものではないかがよく分かる。
男はほんとに夢を見たがるロマンチストだなと思う。
女性はいつだって、自分を見ていて欲しい。
そしていつだって自分を必要として欲しい。
自分だけのものであって欲しい。
そんな理想がゲームにはあるね。
現実の恋愛、決して理想じゃないけど、
しなくてもいい、って言い切ることはやっぱりできないな。

恋愛したいのか彼女がほしいのか　はっきりしろ！

>>1　恋愛したくてもできない負け犬の遠吠えにしか聞こえんのだが

負け犬のｵｰﾎﾞｴ

恋愛できない香具師の事例として
�@どーしようもなくデブオタ
�A取り返しのつかないブサイクでバカ
これらは絶対的にだめだろ。
�B積極性に乏しい
�C口下手で女性にサービスできない
�D自分の世界に閉じこもっていて接触を求めない
�E最後の一歩がどうしても踏み込めない
これらは自分の問題で、例えイケメンでももてない。
しかし実は女性からは好意を寄せられていたり、それに気づかない鈍感さが妨げになっている。
でも、少しの積極性と女性に対するサービス心があれば、
イケメンじゃなくたって、誰だって女性と付き合えるはずなんだが。
少なくとも俺はそう思った。自分がそうだったから。

>>171
直接的に自分はイケメンとか言ってる事自体が痛い！！！

ちゃうがな。イケメンじゃなくたって、積極性を持てばイケるって話よ

（土）のんびり屋さん


てのもあるだろう

関西弁勘弁。そういう感じのは特に。

恋愛はしなくてもいいことかもしれんがしたら楽しいし幸せだわいな。

>>173
何マジになってんの？

関東弁勘弁や。そういうのんは特に。

んだば北海道弁でしゃべるべさ。

もう可愛かったらだれでもいいよ

女にも都合ってのがあると思うので
相手の容姿とか性格なんてどうでもいいという場合もあるので
その辺は運とかだったりもするわけで

んだばでなく「したら」じゃないの？

せからしか〜

まぁ、もうそういう年じゃないしね。もっと早く気づけば良かったのにね♪

うちんとこではどっちも使うんだべ。

誰でも！？
かわいくないから・・・・
論外か・・

「一人の方が」とか比べるんじゃなく、何かホントもうお疲れくす。

まぁ落ち込むなよエリィ。

俺の持論だけど、この「人と付き合えるかな…？」って可能性を感じたら「恋」なんだよ。
どれだけ、理不尽なカプールが存在するか、世の中には。
見た目的にね。

恋愛も疲れるけど
恋愛したいけどできないでいるってのも
なかなか疲れるだろう

外見ばかりでうんぬん言うのは中学生いや高校生までですな。

≫185　したら鉄道員（ぽっぽや）の北海道弁って、
なまらヘンじゃないべか？そう思わん？

あんましたくない

結局、付き合った事がないから自分の恋人像がどんどん手の届かない
存在になっていく。最初がﾌﾞｽからはじめませう！

せめてハタチまでって言ってくれないかな。

北海道弁っつったって色々あるっしょ。

恋愛しなくていい、っていうのと
恋愛できない、ってのはちょっと違うよね。
身の回りに女性がまったくいない（例えば男子校生活とか）
っていうのは、付き合える可能性が皆無だから、悶々とするけど、
ある程度、女性に囲まれていたら、どこかに付き合える可能性を期待できるから、
「自分が付き合えるという可能性」で結構彼女がいなくても落ち着いていられる。
どっちの立場から「恋愛しなくてもいい！」って言っているかだな。

つーか、そんなこと考えたくねーんだよ。
分析してる余裕があったら、飛び込んでるっての。

つーか、最近では逆ﾅﾝとかあるわけじゃん♪ってか、ようは、それすれ
されない？みたいな人がこの板にいるんじゃないの？

逆ナンなんかされないねえ。

それすらされない。
それすれされない。

あ、そうそう、それそれ。
もてないやつの条件�Eファッションに無頓着。
ファッションかんじん。逆ナンもそのたまものだろう？
まあ、俺は逆ナンしてくるような女性には興味ないけど

ファッションに敏感だから！俺！とかちょっと恥ずかしい奴だからやめてな。

てきとーに可愛いければほんとにだれでもいいとおもってんだな

とおれは今気付いた。

ファッションに無頓着?
はぁ？アート系でしょ？センスがないとは思えないでしょ？
ってかセンスはあるでしょ？何がいけないのかよ〜く考えてみなさいよ！

はぁ？アート系でしょ？センスがないとは思えないでしょ？

すげえアートな一文でした。

俺は�A取り返しのつかないブサイクがあてはまるから無理っぽ
今聞いてる曲はラブレス

はじめまして＾＾私はゆうなといいますーー＾＾
まだなれないパソコンなんで打つのに苦労です＾＾
よろしくねーー＾＾

あっ曲じゃなくてアルバムね
マイブラッティバレンタンイのね

逆ナンじゃないけど昨日飲んでたら
｢暇そうだね、はっぱしない？おごるよ？｣
って言われた

ぼくはおくびょうなので
なにもできませんでした

エチュードうぜー

お？

ラブレスいい！けどバレンタンイとは焦りすぎ。

逆ナンされた。
　　　　　　　彼女がいるって断った。

純情恋愛＠2ch掲示板　ばんざい＼（-．-）／

ファッションっつうか、清潔感とＴＰＯは普通に人間として必要。

あ？

皆さん、いいですか？

>>211を逆ナンといいます。

ナタリーさんおまえ
なによ？？？
暇なのか？？

騙りか？

ナンパってどこまでがナンパ？

話の内容がいまいちわからないんだけど
いまかれしと漫画喫茶にきてまーす＾＾
相談があって・・・

マイブラッティまではいいけど最後のバレンタンイて
名前が萎えます

もう、ゆうなの虜ですわ。

相談喫茶いけよ

もう
あついから
ケツ穴
ごりごり
いわすぞ

聞いて・・・

お前らアホだろ

聞くよ

　　∧ ∧　 ＠
⊂(´∀`⊂⌒つ.｡oO（ゆうなは何故ここで相談したいのかｗ）

話してみぃ。

これでたいした内容じゃなかったら
まじ
おまえの
親の
わるくち
ゆうからな！！！

偽物は悪者だ！

無視無視。
こころおきなくかけ。みんなかけ。すばらしくかけ。

　　∧ ∧　 ＠
⊂(´∀`⊂⌒つ.｡oO（真面目に答えてほしい相談なら相談スレでした方が
　　　　　　　　　　　いいんじゃないかとちょっと心配になったり。）

偽者言うなや

きーーーー

きぃーきぃーきぃーーー

ナタリーさん二人いる！！きゃーーーーみすてりーーー

俺は永遠にできなかったがな。

祭りだな。

マジレスも２倍ってことで

相談カモン

恋愛の出来ない俺は何を楽しみに生きていけばいいんだろう？

出来ないって自分で線ひくから出来ないんだよ。

人的資本として。>>241

　　∧ ∧
　　(´∀`).｡oO（>>241　恋愛だけが人生の楽しみじゃないハズ・・・。）
　　/　　|
＠ＯＵＵつ

そんなことより誰かモデルになってくれや。

自分の「哀しみ」を形にするといい。
言葉にするといい。小説でも、エッセーでもいい。
そうすれば、きっとすばらしいものが生まれる。
芸術は「哀しみ」の中にある。

うわーまじものですか。このシンて人。哀愁漂ってる〜！ひゅーひゅー！

>>245
ヌードモデル？？？あ"〜もう無理。

エチュード首括れや

悲しみは永遠に消え去らない

じゃあ　私は歌うよ

>>242
自分で線なんか引いていない。生まれる前からもう決まっていたんだよ。永遠に出来なかったって。

お色気なしで。

まぁー２ちゃんねらにはたのまないけど
２ちゃんねらーじゃないやついない？？？

もうなにいってんだよおれは。


やっぱケツバットなおまえら。

>>252
わざわざ言うのがうざい

　　∧ ∧
　　(´∀`).｡oO（ひさしぶりにリアルタイムムーンを見た気がする。）
　　/　　|
＠ＯＵＵつ

首括りながらケツバットとかされたらどうなんだろーなー。

子供もちのやつ、
ちょっとレンタルしてくれないか

≫252　アウグスティヌスの予定説じゃないんだから…。

頭痛もちでよければ

　　∧ ∧
　　(´∀`).｡oO（>>257　何ゆえ子持ち。）
　　/　　|
＠ＯＵＵつ

出会い系で募集しても
怪しまれてだれもよってきやしないんだ。

モジモジはすんだけど。

それにメリットがなさそうじゃないか

ダウン症か
道理で

ナタリーさんはなんか
ソレっぽいからイヤなの。

>>258
とにかく永遠に誰からも惚れられなかった。

にせものマジうざくなってきた

　　∧ ∧
　　(´∀`).｡oO（子持ちがいいなら主婦が集まってそうな板のがいいんじゃないか。）
　　/　　|
＠ＯＵＵつ

>>266
そろそろ新しい台詞考えろ

≫266　えいえんはあるよ

>>269
顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて改善不能の上に
俺は自分を良い方向に見せる傾向がある。

あ、俺も一緒に考えるぜ、ムーン。

「未来永劫、俺の日記に彼女の二文字は出てこない」とか
「結局僕は日本語分かりませんでした」とか
そういう感じの返し方でいいなら。

なんか別すれと同じ内容になってきてないか？

>>272
永遠に彼女が出来なかったというので文字がでてくるときもある。

なんだ？ムーンは潔くなるつもりでいるのか？
かっこつけるきか？

ムーンはもう「人口無脳」ってことでいいじゃん。背景だと思って置けば。

そかー。そうだなあ。

永遠に彼女が出来なかったってのはね、キレがないよね。
もっと短く、パシッとしたの考えよう。

「非彼女宣言」って感じの。

　　∧ ∧
　　(´∀`).｡oO（あ、ムーンは学生だから夏休みか。）
　　/　　|
＠ＯＵＵつ

ムーンはえろえろ！

やれやれ…

ムーンのひねくれ具合に点数でもつけてあげたいけど

今のままじゃあアレだな

ムーンはむんむんしろや

ムーンは女子アナ好き！

　　∧ ∧
　　(´∀`).｡oO（まこっち、こんな分かりやすいスレに逃げてきていいのかい？）
　　/　　|
＠ＯＵＵつ

む、では本多小百合を知っているか？

古瀬絵理は乳しまえや

目障りなんだよ　ちいさいから

おまえなんか嫌いじゃ

自分が恋愛できないのは相手が好きなんじゃなくって、
セックスしたいだけだということがわかった。
それと基本的に他人に関心が無いということも・・・
終わってるな俺・・・

>>288　激しく同意なんだが、
結局セックスしたいということ以上に、
恋愛に求めるものがないのは、俺も思うところ。
そして「他人に関心がもてない」という点は俺も同じなんだ。
他人に関心がないっていうのは、どのくらいのレベル？

俺は一人でゲームをやっているのが楽しいとかいう自閉的なレベルじゃなくて、
孤独でいることが、自分にとって有益だし、孤独の中で自分と向き合っていなきゃ、
先へ進めないから、人脈がもたらすメリットを抜きにすれば、
他人は自分の精神的成長の妨げにしかならないと思う。
彼氏彼女もちで、すばらしい人物にあったことがない。
恋愛をやっていれば、きっと彼らは「そこにとどまっている」わけで、
心に安住の地のある人間に、創造的なことができるとは思わない。

すべての創造性は心の渇きに出立するんじゃないのか？
「心の闇」を持たないやつは、「幸福」であると同時に「おめでたい」だよ。

>>289
他人に関心が無いレベル？
自分にとって相手が物質的に利益をもたらしてくれるかどうか
っていう程度だな。相手の考えていることや思っていることに対しては
心の中では一切興味を示したり全く尊重していない。
はっきり言ってどうでもよい。

今の自分にとって関心のある利益は最低限生活出来ればいい程度。
普段ははそんな素振りを見せないで、適当にやってます。
（見ぬかれてるかもな）
そういう自分にとって女はオナニーより上の快楽でしかないのかなと
自分を振り返ってそう思いました。

それは、他者の意見に個別性のみしか感じられず、
自分の琴線に触れる言葉がないために、関心が生じないということ？
それとも自我に固執して、排他的に他者の考えを排除するということ？
つまり自分が「理解」されなくても、それでもかまわないということにもつながるのかな？

恋愛って、自己の存在証明を無条件に与えてくれる存在の確保だともいえると、
俺は考えているから、理解を必要とせず、孤独に慣れてしまった俺には、
社会的関係をうまく保ちながら（人付き合いのいい人を演じながら）
心の中では人間関係によってもたらされる喜びなどは抱いてはいない。
心の渇きは人間関係の中では決して癒されないし、
理解を求めることなどおそらくは不可能。
そういう意味で女性を含めて俺は他人に関心がもてない。

自分の場合、たぶん心の琴線に触れる事が無いから関心が生じなかった
のだと思う。というより、そもそもそのためのセンサーを備えて生きてこなかった
と言ったほうが的確だと思う。そもそも排他的になれるほど
自分の意見もなかったしな。

後段に関しては同意できるところもあるな。俺も社会的関係なんて
正直どうでもよい。プライベートでは一人でいたほうが落ち着く。
お給料もらって風俗いくか、オナニできれば良いのかもな。俺の場合。

村上春樹の言葉にこんなんある。

俺とワタナベには似ているところがあるんだよ」と永沢さんは言った。
「ワタナベも俺と同じように本質的には自分のことにしか興味が持てない人間なんだよ。
傲慢か傲慢じゃないかの差こそあれね。自分が何を考え、自分が何を感じ、
自分がどう行動をするかそういうことにしか興味が持てないんだよ。
だから自分と他人を切り離してものを考えることができる」

「俺とワタナベの似ているところはね、自分のことを他人に理解してほしいと思っていないところなんだ」と永沢さんが言った。
｢そこが他の連中と違っているところなんだ。
他の奴らはみんな自分のことをまわりの人間にわかってほしいと思ってあくせくしてる。
でも俺はそうじゃないし、ワタナベもそうじゃない。
理解してもらわなくたってかまわないと思っているのさ。自分は自分で、他人は他人だって」
「そうなの？」とハツミさんが僕に聞いた。
「まさか」と僕は言った。｢僕はそれほど強い人間じゃありませんよ。
誰にも理解されなくていいと思っているわけじゃない。
理解しあいたいと思う相手だっています。ただそれ以外の人にはある程度理解されなくても、
まあこれは仕方ないだろうと思っているだけです。あきらめてるんです。
だから永沢さんの言うように理解されなくたってかまわないと思っているわけじゃありません」
「俺の言ってるのも殆ど同じ意味だよ」

ながかった。ってスレ違いか…。

むう・・・俺の場合他人に理解されたいと思うことは合っても、
他人を理解できないし、しようともしてないからなぁ。
そもそも他人のことを理解するということについてすら
ろくに理解していないかもしれませんね。

まだ>>293のキャラには救いがあるとおもうが・・・
まあスレ違い及び板違いなのでそろそろやめます。

まあ、理解を求めない。
そういう意味で恋愛もいらない、必要なのはセックスだけだ。
という流れはあるかもしれんが…。
≫294　乙です。

理解がいらないなら、一生一人でオナニーしてろ。

昔の事いつまでほじくってんだよ

これも復讐の一貫なのか？

恋愛しなくてもいいけど恋愛してる人に「くだらねえ」って言うのも価値観狭いぞってな。

>>１の老後が心配・・・

たしかに
恋愛しなくてもほかに打ち込めるものがあれば

ぜんぜん平気ですね。

>>299
同意。
ちなみに自分は今の恋が終わったとしたら、しばらくしないと思う。

漏れも別に恋人いなくてもいいかなぁ・・・・
いたこともあったけど、メールとかだんだん毎日するのがうざくなるんだよねぇ。
ほんとに好きじゃなかったってこともあるんだろうけど。
というか友達全般いなくてもいいかなって最近思ってるよ。
一人で何かしてる方が楽しいんだな・・困ったことに。
一人で自転車乗ってどっかでかけたりするのがめちゃめちゃ楽しい。
それに今は高3で受験だしね。なおさらいらないよ。

ま、大学行けば価値観変わるとは思うけどね。

まだだ！まだおわらんよ！

>>303
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。

死んだわけじゃないでしょ？
自信を持ちなさい！

俺は正直、友達とか要らない。
ずっと独りでも寂しくないしやってける。
周りから「アイツは寂しいやつだ」って思われるのがイヤなだけ。

人からどう思われるかを気にしてるのに
トモダチ要らない　とか言ってもねぇ・・・

>>307
俺も友達要らない。寂しいって言うか
世間体を保つためだけに友達作っているよ。
装飾品同様に。アハハハハ（´∀｀）

>>306
自信持ってるよ。永遠に誰からも惚れられなかったことに、絶対的な自信を。

>>309
世間体でも何にしても、全ての人に嫌われる柔軟性を持っている俺よりまし。

でも恋人はほしい

恋人は要らないがセフレは欲しい。

ムーンがここにも来たか…。放置で。
>>307　他人の評価を気にするようじゃ、
独りでも寂しくないっていうのは強がりだよ。
独りで生きることに哲学を持ったら、悪い言い方だけど、
「他人は自分のために利用すべき」であって、
排他的になるのは明らかにマイナスだ。
自分が恋愛をする気にならないのは、
自分にとって何か得るものを持っている女性に会ったことがないだけかもしれない。

>>313
俺の場合はしたかったが、永遠に誰からも惚れられなかったから永遠に出来なかったのだが。

放置の前に一言
ムーン、俺はここ数日あんたのレスを色々見せてもらったけど、
その内容よりもむしろ、君が書き込みをしている時間帯に心を打たれる。というよりか心が痛む。
君はいったい何のために、朝からこんな深夜まで、不毛な書き込みを続けているんだ？
そうやって、不器用に自分を主張しつづけることが、君の存在証明の唯一の手段なのか？
俺は腹立たしいというよりも、ひどく、おそろしく哀しいよ。
君はこの世界に一人の人間として生を受けて、今もどこかで食事をし、寝て、生活しているんだろう？
君はまだ２２歳だと聞く。そして俺も２２歳だ。
同じ男として、そして同じ人間として、君のように現在という貴重な時間をいたずらに浪費していく姿を、
見るのはあまりにも哀しく思う。「自分のことのように」ね。
今のまま、こうやって｢誰かがいるようで、だれもいない場所」で書き込みを続けるままでは、
君はいつまでたっても何も得られない。前に進めない。
今までのように言葉を無駄に投げ出すのではなくて、
誰かに自分のことをさらけ出すといい。それが自分でもいいなら、メールをするといい。
俺は哀しいんだ。世界のどこかで一人の人が人生を空費する姿が。
頼む、時は美しいものを残酷にも風化させゆくと同時に、
哀しい記憶さえもいつか洗い流してくれる。
いつか洗い流してくれるその時が、いつ訪れるのかは分からない。
でもその時の訪問を早めることはできる。そしてそれは君次第なんだ。
どうかこの言葉が君に届いてほしい…。

途中まではいいんだが・・・
後半自分に酔ってしまってるな。

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>>315
何のためにって、恋愛を完全に諦めてすっきりするためだよ。
メールをするといいと言ったって、俺のメールなんて迷惑きわまりないし、そもそもメアド教えてくれないしね。
俺次第で何になるの?永遠に誰からも惚れられなかったことは俺次第ではどうにもならないのに。
俺の輪廻である限り。

んじゃ
永遠に私も恋愛しないっと。

なんていかないもんだわさ

恋愛できないようになればどんなに素敵なことか

しかしそうはいかない人の性

>>320
永遠に恋愛しないのと、永遠に恋愛できなかったのは全然違うだろ。

＞永遠に恋愛できなかった

って思い込みだろだって「恋愛してます」ってするもんなのか落ちるもんだろ
フォーりンラブ

>>323
そもそも、両想いにならないと恋愛とはいえない。この定義は広辞苑より。

勝手に決め付けんな！ばーか！

ムーンは片思いでも人を好きでいたいとおもえるならいいんじゃないのか
自分はそれでもいいと思う

ただあんまりにも相手にされなかったり明らかに避けられてるとなったら話は別だが。
おちおちメールも出せませんぜこちとら

セックスしたことない（風俗で３回
乳もんだことない（風俗で５回
キスしたことない（風俗で１回
抱きしめたこと無い
肩抱いたこと無い
手を繋いだこと無い
デートしたこと無い
女と映画観たこと無い
女と買い物したこと無い
女と食事したこと無い
女とお茶したこと無い
女と酒飲んだこと無い
女と帰り道一緒になったこと無い
女と一分以上雑談したこと無い（完全に恋愛対象外のオバサンとなら有り
女の部屋に行ったこと無い
女が部屋に来たこと無い
女にプレゼント貰ったこと無い
女にプレゼントあげたこと無い
女とメールしたこと無い
女とチャットしたこと無い
何にも無い

>>325
広辞苑の定義ですが、何か?

>>326
それ以前にメアド誰からも教えてもらえなかったからね永遠に。

もう無理なことがわかっているので人を好きにならないし。

女ってなんなんだ

>>329
この世の男が俺一人になっても、全員が俺を嫌う存在。

男とはしたのか

俺は友達も恋人もいらないさ金があればいい
（´・ω・｀）

333

>>327
つまんない人生だな。１５歳だけどその項目全て果たしてるよ。

>>334
俺は永遠に果たせなかったがな。

一時的に寂しくなったら
オナニーしろ。
そしたら、寂しさなんてなくなる。

男の場合だけど。。。

結局ナタリーさんには会えず終いです。

恋愛をしなくていい、というとき
セックスをしなくてもいいとか、心の支えなんか必要ない、
寂しさには慣れたとかいうのもあるけれども、
結構大事なのが、同性間の評価や社会的立場。
彼女いない、というのはある意味で男としての評価のダウンにつながる。
だから彼女いなくてもいいぜ、付き合ったことないけど、っていうのは恥かしい。

>>338
いくら恥ずかしいとしても、オレは永遠に出来なかったんだからな。

俺は合コンなんて行かない。
そんな出会いで生まれた恋など長続きするわけがないと信じていた。
しかし彼は合コンに誘われたことがない。

俺は彼女なんて要らない。恋愛なんて心の弱い人間がやることで、
俺は強い意志をもって生きていく。恋愛なんて一時の幻想なのだ。
しかし彼は恋愛をしたことがない。

セックスなんて俺には必要ない。
性欲はオナニーで解消できるし、セックスは相手を喜ばせなくてはいけないという、
精神の負担が多い。サービスだ。それなら一人で自由にやるほうがずっと気持ちいいのだ。
しかし彼はセックスをしたことがない。

この板で「他人なんか関係ない」と言うことほど
白々しいことはないな。

精神的に余計な負担ないほうが、いい仕事できるでしょ。
恋愛しなくてもいい、って言っている時点で、
余計な負荷がかかってんじゃん、あんたらに。
恋愛すれよ。できるなら。
安住の地だぞ。

できるわけねーべ。今までの事考えればよ。
んでもやるけどや

>>327
それ全部当てはまるわ
何故なら俺言語障害で言葉喋れないから
女と一緒に歩くことすらないよ
ま、俺は15年前、１８歳の時に
バイクの横転事故が原因でこうなっちゃったからね・・・
免許はバイクじゃ無く普通車を取ろうね

今は・・・
必要ないかも

なんかもわけわかんねえよ。
恋愛ってなんだよ。
もういいよｳﾜｰﾝ

>>346
では、さようなら☆
もうここにこないでね

>347
と言いつつ
もう恋なんてしないなんて
言わないよ絶対

そうだね、腰やばくなるくらいSEXできりゃあな

27歳、イナイ歴＝年齢。出会いは高校のころからアウト・オブ・眼中。18を過ぎたら、あと2年まてばソープでできるからともちついていた。予定通りに筆下ろし。現在も風俗ライフを満喫している

>>351 ｶｺｲｲ！

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男をつくらずに生きていけるかどうか考え中です

女性はなんだかんだ言ったって、彼氏はできるでしょ。
女性の方が得だもんね。

>>354
できん！！妥協したくないもん
やっぱ自分がすきになったひとと付き合いたい。

>>354
そう簡単にできればね・・・ふう・・

「妥協する」と「恋人をつくる」は違うんだよ。
受身な女性でも、男性に告白されるかもしれないけど、
受身な男性はいつまでたっても付き合える可能性すらないのです。
もてない男は、妥協しない男だと思いましたか？

>>357
おーそんな考えが・・・。
ほいじゃ人間受身じゃいい恋愛はできないってことかな？

で、自分からいったら警察呼ばれるわけだが。

男は自分から寄って行かねば
チャンスブレッドすらないけど
女は向こうから寄って来るから妥協さえすれば
相手ぐらいは見つかるんだよ！

といいたいのだと思われ
翻訳ｺﾝﾆｬｸ

でもやっぱ妥協できなくてもう２０才ですよ
周りから世界遺産やら天然記念物やら一生独り身委員会会長やら
好き勝手言われますよ

フェロモン放出しかし難ありしか好めないようになるよりはましだろ

趣味がいいなら見込みあり

20で処女だった知り合いなんて五、六人いたけど
今じゃみんな彼氏持ちだよ

20は許容範囲内に余裕で入ってると思う
個人的見解

でも自分恋愛できるのかちょっと謎や。
あまり人を好きになったことがない。

>>364
まだそういう人に出会っていないだけ

恋愛は所詮妄想幻想なんだ。
それなしで結婚する人も多いよ。
人生で結婚はやぱりしたほうがいいと思う。

甘ったれるな！いい年して一人じゃ何もできんのか？

一人でいることと恋人がいないことって違うだろ

>>364
はよ出会いたいよ。
このままじゃばぁちゃんになってしまう！！

出会えないのか
見抜けないのか
探し出せないのか

はすきー♪

根拠はないけど見抜ける自信はある！
頑張って探します。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

おうよ！ありがとー！！

では風呂入ってきます。。。

女で恋愛しなくてもいいって言ってるやついないのか？
結局女は恋愛を求めればできるから、
そんなことを思うやつもいないのか？
「そこにある」から、自分の意志に関係なく恋愛してるんじゃ、
自己の自由意志もくそもないねー。

こんなスレがあったんだ。
年齢は言えないが人を恋愛感情で好きになったこと無いズラ。
でも女だとそれは完全に負け組みぽいので
口では「彼ピ欲すぃ〜」とか言ってるけど、
実際いると邪魔臭いので本心は欲しいとも思わない。

でもそれを口に出して言うとやせ我慢とか言われる。

1さんに同意。

一人のほうが自由だが
相手がいれば世界が膨らむ楽しさもある。
どっちの楽しさをとるかはその人次第だが
恋人がいたからって一人の時間がないわけじゃないので
生きてる限りいろんな楽しさを享受して贅沢に生きればいいと思う。

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　 (,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　ｸﾝｸﾝは大事だよ〜　♪
　　 　（つ[|lllll］). 　　　　　く〜ん、く〜ん、くんくん〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

恋愛諦めますた
さよーなら

自由であることほど不自由なことはないさ

一人のときは一人の方が楽だなって思うけど
気になる人ができたら、やっぱりその人と
付き合いたいし〜。

束縛はするもんじゃなくてされるもんなんです
1000パーセント夢中　アホ。

と思ったけどこのフラッシュ見たら感動した
俺ももう少しがんばろう
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf

腹に力入んねぇ。恋愛なんて糞！とか言いつつめちゃくちゃ恋愛したかったり。病み腹が治んねぇかな

>>380
さわやかに同意。
「することを見つけなければならない」という不自由ですね。

付き合えないで苦しんでる全ての人よ
聞いてほしい

みんなが付き合えるわけじゃない
ずっと彼氏彼女が
いない人もいる
けどそれはそれでしかたない
かわいい彼女を連れて楽しそうにしている人と
自分は違う人間なのだから。みんながいつも同じ
幸せをえられるわけじゃない
けどな、付き合える付き合えない
だけが大事なんじゃないんだ
あの子が幸せなら俺は一人で頑張って生きていくよ
あの子の幸せを祈って・・・
これも愛だよ
恋愛にはならなくても愛はもてるんだよ
ずっと付き合えない、一生付き合えない人でも
愛という感情がもてる人間は幸せなんだ
逆に沢山の人から持てて
Hをたくさんしても
誰も愛していないまま人生を終わったら悲しいだろ
報われるだけが愛じゃない
報いを求めるのが愛じゃない
愛は・・・

>>386
人間、そんなに高潔にはなれんのじゃないか？
好きな人を諦めざるえない、そんな時にはそう思う瞬間があるのかもしれんが。
しかし、その生き方は苦しいはずだ。
自分で自分を除け者にして、自分が干渉しなければ、相手は幸せだなんてな。

報われるだけが愛じゃない、報いを求めるのが愛じゃない。
ごもっとも。

愛は与えて、受け取って、そうして少しずつ増やしていくものだろ？
自分は寂しくて、それでも相手が幸せならよいなんて綺麗ごとすぎる。

まだ十代か、二十代の最初、そんな年頃の人の文章な気がする。
老婆心ながら、若いのならもっと積極的にいくべきだ。
その頃の時間は得難いものがあるからな。

>>1
確かに一人でいる方が楽しい事もある。
でも二人でしか味わえない楽しい事もあるよ。
自由は
一人のが自由って感じる事は多いかもしれないけど、
二人でも自由がなくなるってわけでもないし。
自分次第じゃないかなー。

自分の場合、恋愛しなくてもいい、と言うより恋愛という存在がない。
一人の異性をそんなに好きになったことがない

たしかに一人のほうが気が楽だと思ったことはある。
特に、彼氏と別れてから何日間かは。
携帯に縛られず、「連絡しなきゃ」とか思わなくて良くなるから。
まぁ、携帯に縛られてる、と思ってる時点で相手を負担に
思っていたのだろうけど。

恋愛がなかったら楽だろうけど、
その分、毎日が平凡すぎるよね。

スレを立ち上げた身でありながら、
ある女性を意識してとまらなくなった最近です。
やはり複雑な気持ちです、
今までのように、お互いをどうしても縛ることになるけれども、
自分が一人の女性に必要とされていると思うと、恋をしてしまいたくなります。

でも自分が幸せにできるのか？彼女はきっといつか、
自分と付き合うことを後悔してしまうんじゃないか、
そして彼女はすぐに自分以外の誰かと恋に落ちて、
自分のことなんて忘れることもできるはずだ。
「自分じゃなくてもいいんだ」
そう思うと、自分は、
恋愛をしないほうがいいかもしれない、と思ってやまないのです。

運命的で宿命的な絶対的な恋愛なんて存在しないはずですから。

>>391
なんじゃそらー☆

1には無理。なんてね

ま，僕はどっちでもいいんですけど，女の子が放って置いてくれないんですよ：−）
＃　僕って，罪な男ね･･･．

http://www.taniguchi.org

>>391
それいったら、何もできんでしょ。
男は、自分で見て、判断して、自分がいくら傷ついても、
相手に花を持たせる覚悟で愛するものなんじゃないか？

先の事は誰もわからんよ、
そこに賭けるほどの可能性を見いだしたら、
挑戦し続けること、これが永続ってもんだろーが。

まあ、これはある意味で自分を納得させる理由ではありますが。
恋愛に縛られると多くの時間が奪われるので、
精神的な成長ができないとか、心を恋でいっぱいにしていたら、
他に何もできない、っていうのはよくない、っていう意見は変わらないです。
付き合えるかもしれない人が身の回りに溢れている中で、
どうやって自分の生活を維持して生きていくのかが、非常に難しいのです。

おれはセックスはする。恋愛はしない。

>>396
そういう理由なら、見送ってもいいんじゃないか？
一人でいることも大事なことだと思うし、仕事、環境、人間関係、
そういうものを安定させるまで？？、恋をしないのは悪い事じゃない。

精神的な成長、豊かな自己像の形成、
自分の理想像を目指して、一人励む、悪い事じゃない。

ただ、それが自分の弱い心を隠したり、誤魔化したりするための
手段となっているだけなら、そんなものは早々に捨て去った方がいい。

ただ、一つの大きな人間関係の中で、二人の間に恋愛感情が生まれると、
お互いに意識し始めるじゃないですか？
それを私は自分だけの理由で彼女を拒否することはできないと思うのです。
そうすると自分はどう接してゆくべきなのかと悩むんですね。
拒絶するそぶりを見せるのは失礼だし、
でも親しくすれば恋に落ちる可能性がある二人。
そういう悩みもあります。

>>399
その辺、ちょっと俺には分からない感覚だ。
自分に相手を受け入れる余裕がないのに、
気を持たせ続けることの方がむしろ失礼だと思ってしまう。
（彼女は貴重な時間を使っている。）

”自分だけの理由で彼女を拒否することはできない”というが、
そこまで相手に気を使いすぎると、そこに自分がなくなってしまうんじゃないだろうか？
ましてや、まだ付き合ってもいない段階で。
（彼女はあなたのそんなとこに惚れたのかもしれんが。）

どこかできっかけをつかんで、素直に自分の心境を話し、
少なくとも今は交際する気のないことを伝える方がいいのではないだろうか？
そして、いままで通りの接し方を通せばいいのではないだろうか。
多少のぎこちなさはでてきそうだけど。

理解を求めるこの方法は、彼女に的確な判断材料を与え、
彼女はまだ、あなたを待ち続けるのか、
それともあきらめて、次の恋へ向かって行くのかを決めることが容易になる。

あなたの中には随分と迷いがあるようだが、（優柔不断？）
よくよく熟考して、しかし果断に行動したほうがいいと思う。
そのほうが彼女のためだ。

恋愛に対してそんな後ろ向きな考え方の人初めてだ！

恋ってしたくても出来るものではなく、逆に思わぬときに
気付いたら落ちてしまうことだと思う。
１さんは付き合う前から、すでに彼女に振られることを想定していて
自分である必要性を予測できないと心配されていますよね。
でも人を好きになるということは、その人だから好きになるということで
それが恋をするということではないでしょうか。

恋をすると自分が成長しない？？全く逆ではないでしょうか。
人を好きになると些細なことを幸せに感じたり、人の気持ちについて
深く考えたり、自分を見つめなおしたりと、内面的な成長はとてつもなく
大きいものがあると思います。
確かに深みにはまりやるべきことが出来なかったりということも出て
くるでしょう。
でもそれこそが恋ではないでしょうか。
そこでまた人は考え行動し成長するものだと思っています。

　　+　　へ　　　　へ　　
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>>400 >>401 確かに優柔不断な自分は彼女にとって
残酷な時を与えつづけるのかもしれません。
そして恋愛はまさにその人だから好きになるという「必然」なのかもしれませんね。
お二人の意見は多くの点においてただしいと思います。
多くを気づかされました。

ただ私は果たしてその人だったから好きになったのかというと分からないのです。
彼女と付き合うことができるかもしれない、
そういう可能性に恋をしているだけなのかもしれない、
そんな風に思ってしまうのです。
付き合えるのならば可能性のある人でいい、
そんな自分の気持ちは彼女に誠実ではないと思わずにはいられません。
だからいつか彼女を不幸にするかもしれない。
後ろ向きですね、実に…。

気にするな
みんな可能性に恋してるんだ
５０パーセントはな

＞＞３８７
うんうん確かに
若い考えだな！
けど俺が言いたいのは
そりゃ頑張るんだよ
頑張って好きな人と付き合おうとするんだけど・・・
けど頑張りがいつも報われてばかりじゃない
本気で頑張ってつきあえなかった
そんな時には、あの子が幸せならいいか！
と考え、また自分も幸せになれるように前向きに！
引きずるのではなく、心の中の引き出しに
そっと思いをとどめる。
いつも本気！・・・なのに付き合えない人(俺）に言いたかったんだ
慰めとか同情ではなく、単純な諦めでもなく、全ては考え方次第で
あなたは幸せになれるのだと。

なんだか１の煮え切らない話を聞いていると
いろいろ言いたくなってしまうんだが、
>>400,>>401,>>404あたりがすでに自分の意見に近いことを
言っているのであえて同じようなことは書かないが…
どうも1の言い分は恋愛を恐がっているのをいいわけをして
正当化しているように聞こえるんだよな。
細かい事情は知らんが、相手のことが好きなら付き合ったほうがいいだろ。
何もしないうちからウダウダ言うより、やってみて実際に困ってから
悩んだほうがよほど建設的だ。

>>403
これから先、何度、その”only you”な誠実を、
自らの手で処断することになるのか、よく考えよ。

>>403
恋を始めたら、
男は、相手がついてきてくれるかぎり、愛を貫けばいいんだと思う。
＞３９５でいわんとしてること。

男は、自分で見て、判断して、自分がいくら傷ついても、
相手に花を持たせる覚悟で愛するものなんじゃないか？

先の事は誰もわからんよ、
そこに賭けるほどの可能性を見いだしたら、
挑戦し続けること、これが永続ってもんだろーが。

>>405
それは、良い考え方だと思う。
お互いガンバロウｗ

てかなんなんなの？カエルマン立派すぎ！カッコ良すぎ！
俺は恋ってもっとカッコ悪いもんだと思う。
愛とは全然別次元のものだと思う。
恋をすると相手の気持ちなんて考えられなくなっちゃって
自分の気持ちを抑えきれずに突っ走っちゃうものだし、
それで失敗していろんな事が見えてきたりするし。
１さんは恋愛してつきあい始めたらきっと今の考えとか
理性がいっぺんに違うものに変化する気がするよ。
傷つくことが多いけど恋愛はしないよりした方が絶対成長するのは確か。

>>410
別に実物はそうカッコイイものでもない。
自分が知らないことは恐れるし、自分が傷つくことも恐れる人間だ。
そして時には身勝手な情熱に身を焦がすような男でもある。
しかし、だからこそ、理を持つ必要があったと俺は思っている。
自分を護るために、自分の決断を信じるために、相手を思いやるために。

自分で考えて、自分を正当化する、納得させるためにそうなったまでのこと、
そういわれてもしょうがないし、それは事実をついていると思う。

人の情は自然なほうがいい、雑多なものでよい、そう思うことも多々ある。
しかし、同時にそこから純化した何か、理念のようなものも、俺は必要としてしまっている。

或る意味においては、それはつまらない生き方なのかもしれない。
少なくとも人に押しつけるようなものではない。
ただ、主張するものだ、問われれば答える。

>>410
俺の理と情における考えは、二人のまったく異なる女性の理想像となって顕れる。

理の女性像は、良妻賢母、側いるだけで落ち着く、そういう女だ。
理想から導かれた順当なモデルと言っていい。

情の女性像は、俺を理から解き放つ女だ。
俺を溺れさせ、俺のすべてを奪い、心を裸にしてしまう。
自我を食い尽くし、理を放棄させる。
そこにNOはなく、ただYESと言わせる女だ。

言っておくが俺はメンヘルじゃない。普通に社会を生きる、一般人だ。
（多少なりとも偏りはあるだろうが。）

俺は理に浸りながら、情に惹かれ続けている、これが現状だ。
理と情は個性の一つのバロメーターだと思うが、
俺はその中でやや理よりに位置してるにしかすぎない。
俺は情を嫌わないが、少なくとも実現の可能性の全くないような情は切るし、
ましてや、人を苦しめたり、己のためにならないような情は殺す。
それは、判断力の問題だ。

俺は己の自己像がより良いものとなっていくことを願っているし、
そのために恋愛が大きく役立つものであることも自覚している。
ただ、良い恋はしたいとは思うが、数をこなすだけの恋はしたくない。

俺は、そういう点では１さんと同じように、一人で本を読んだり、
音楽を聴いたり、そういう時間も大事だと思っているのだ。

名レスage

ふたりでも楽しい

カエルマンさんかっこよすぎです！！！

>>400には同意するけど他はちょっと無理ぽ
まぁ当方♀だがなー

恋は落ちるもの、結構
恋して成長出来るものもある、大いに結構

だけど最低限のリスクがどの辺りにあるのか、
それすらも解らずに大火傷を負う人間もいる
防ぐ事が出来たかも知れないちょっとした事

「余裕の無い人間に恋は出来ない」
コレも又事実

>>416
やっぱり女性には、受け悪いよなぁ。
俺が発言するたびに、誰かの嫌いリストに入ってそうだし。
でも、逆説的にはそれでいいと思ってるんだよなぁ。
女性は当然に、自主性を持つべきだし、自分の考えを持つべきだし。
そして、まぁ、女性に情け無用になってもらっても、嬉しくないから。
あんまり、賛同してもらっても困るわけだ。

ただ、男には逆だけどな。
オマイラ、ヘラヘラしてんじゃねー！と思うこと多いからな。

・・・ふぅ。

でもまあ、多少なりとも理解してくれる人がいるんだから、
そうそう捨てたものでもないな、と思ってみたり。

ところで、女って、どんな風に考えるんだ？
言葉や態度、オーラとかで、その場の気持ちはわかっても、
心の奥がわかりませんｗ

失礼でなければ、ご教授くださいませ。

いやークサイけど、いいとおもうよ。
自分なりに美学みたいなものもっとくと、
行動に背骨が通っていいんじゃね？

度が過ぎたり、ナルシストだったりすると鬱陶しいけれど
行動規範を持ってること自体はすごくいい
信用できるしねぇ

カエルマンさんに多くの点で納得です。
理と情を考えるとき、自分は理性的でありたいと思いながらも、
恋の豊かな情には自分を浸らせたいと思う。
すべてに理性的であろうとするのは、感情の美しさを取り逃してしまう。
私は自分の人生を第一義と考えますが、
恋愛をしたら死ぬほど相手にのめりこみます。

しかし私が恋愛によって「孤独」を失ってしまうのが非常におそろしいのです。
私の人生の原動力は「孤独」そのものであったとも言えましたので。
私にとって孤独は学ぶ活力であり、想像力の源でもあり、
「背水の陣」でもありました。
孤独に慣れすぎると、自分に興味を持つことしかできないんですね。
そんな私が彼女ことを思い、考えることができるのか、
恋愛に「自分にとっての意味」を見つけることができなくては、
そこに意味が感じられない。

孤独であることから解放されたい、セックスをしたい、
自分の存在証明を無条件に与えてくれる人が欲しい、
社会的に男として認められたい、恋愛には様々な情動が働いていると思いますが、
少なくとも自分にとって上のようなことは必要ではないのです。
そうすると自分にとって恋愛は必要がないと思ってしまうのですね。
これが私が必然的な恋愛感情に相対する理性の部分です。

>>419
”孤独であることから解放されたい、セックスをしたい、
自分の存在証明を無条件に与えてくれる人が欲しい、
社会的に男として認められたい。”

少なくとも俺の原点は↑だった。
俺は、割と子供頃から結婚願望みたいのがあって、
きっと、中学、高校となにかワクワクするような恋があるんだと、
そんな風に思ってた。
大正生まれの婆ちゃんに良くなついた子だったので、
男は女を守るもの、そんな風に思ってた。
もっと端的に言えば、お姫様を守る騎士になりたがるような子供だった。

だがしかし、甘かった。
生意気だったのかもしれないし、馬鹿だったのかもしれない。
俺は、机の上に突っ伏して泣き、体育館を転げ回って、
自分の身すらロクに守れないことを思い知らされた。
俺の好きだった女の子は、ただ、俺が好きだという、
その理由だけで泣かされた。

>>419
いろいろあって騒動は終わりを告げたが、
俺の性格は、その時の影響が強いと思う。
もう、今となっては、古い記憶なのだが、
俺があの頃、何を誓って涙を流したかは、よく覚えている。

同情してくれ、とは言わないが、
そんな人間が元に戻るには時間が必要だったと、理解して欲しい。
そして、いくつかの致命的な頑固さも残ったと、理解して欲しい。

思えば長い間、表面だけの人間だったと思う。
自分のホンネを隠して生きてきたと思う。
人を信じられなかったと思う。

あるいはまだ、信じていないのかもしれない。

だから、俺の時間は欠落している。
それでも、良い出会いが幾つかあって、ここまで来た。

だが、それでもまだ、渇いているのだ。
満たされないのだ。

もう、騎士もお姫様もいない。
そこには、飢えた男が一人きり。
臆病で、寂しくて、不安で、ホントは人が怖くてたまらないくせに、
強がりをいう男が一人きり。

>>419
孤独が俺の原動力だとするなら、それは諸刃の剣だ。
俺は勝たねばならぬ。
そして、俺のような無能者が勝とうとするならば、情はいらぬ。
人を払いのけるのに躊躇してはならぬ。

・・・これは明らかに過剰防衛だ。
俺の理が、それを諭す、”防衛機制が適当でない”。
俺にとって孤独の力とはそんなものだ。

ただ、かつて掴みかけたような暖かさの中ならば、
俺はそんなにギスギスしないですむ。
愛する女性のためならば、俺はもっと強くなれる。
それがよくわかった。

だから、俺は良い恋をしたいと思うし、本気で愛せる女性が必要なんだ。


・・・どーだ？
クサイ話だろう。
笑ってイイヨ。

>>419
ただ、人はいつか死ぬ。
だらだら生きても、寂しく生きても、キリキリ生きても、いつかはクタバル。
何かに生涯を捧げられない人生は空虚だ、と思う。
先のことはわからないが、少なくとも俺は、戦って死ぬか、政治に志をもって死ぬか、あるいはただ一人の女性のために生きてみたい。

１よ、おまえは何のために生きている？
何をもって孤独にとどまる？
お金があれば幸せか？
趣味があれば幸せか？
一人きりは楽しいか？
誰かの優しさに泣けたことがあるか？

俺は１ではないから、事の詳細はわからない。
ただ、１よ、覚悟して決断せよ。

>>420
なんか、いいね

少し、勢いばかりで言い過ぎただろうか。

ソープくらいは逝かせてくれ。

逝けばわかるさ

>>383
泣いてしまった...

age

>>423　おそろしく孤独な時を経て、自分は現在にいる。
自分は過去の数年間の中で一人で生きることの過酷さを知った。
周りに家族はいた。しかしそれは「身体的孤独」を癒すものであっても、
「精神的孤独」を癒すものではありえなかった。
だから私はどれだけ人の中にいても、過去のあの時はすばらしく孤独だった。
そしていま、私は多くの人に囲まれる現在にいる。
過去の「あの時」はすべての価値観を相対的なものにした。
幸福は絶対的なものではなくなり、
現在の自分は「過去のあの時」ではない瞬間にすべてに、幸福を覚えるようになった。

人は孤独の中に生き、その中で自己を獲得すべきであり、
人間は本質的に、独立した一人の人間として、その生涯を全うすべきだと考えた。
つまり自己の存在意義は自分の中にだけある。
人間はその存在が「自己完結」したものでなくてはならないはずだ、
そんなことを思った。

だから孤独に苛まれる人間は弱い人間だと思った。
自己の存在意義を自己の中に見つけられない弱い人間だと思った。
恋愛をして自分が存在することの意義を他者の中に見つけるのは、
脆弱な自己を生み、安易な解決を求める卑怯な手段だと思った。
絶対的な幸福って何だ？自分はこれさえあれば、自分は死んでもいい。
そう思えるような幸福って一体なんだろう？
そしてその答えは自分の中にあると思っていた。
自分の人生の中に。

恋愛、自分が存在することの意義を何よりも感じさせてくれるもの。
精神的、性的にも自分が「絶対的に」幸福だと思える瞬間。
幸福は自己完結すると思っている自分にとっての最大の矛盾。
情死がある。他者のために自己をなげうつ人々。
恋愛の極致。
人間の幸福は、完全なる幸福は自分の中にはないのか？
人は他者との「何か」の共有によって、あるべき姿に達しうる、
不完全な存在なのか。

そんな問いが、私を苦しめた。
だから恋愛がこわかった。
自分が脆弱な人間に成り果てるような気がして。
そのときから、自分の精神的な強靭さは幸福の中に風化されていくような気がして。

恋愛は誤解の総体ではないか？
お互いに二人だけの幸福を「共有」している瞬間。
しかしそれは誤解の美しい紐帯なのではないか？
一方がセックスをしたい、一方が孤独を癒したい。
それだけでも恋愛は生まれ、二人は「共通の何か」を共有しているのだという、
美しい誤解が始まる。
その誤解が解けたとき、恋愛という魔法が解けたとき、人は
「結局は人間は一人で生まれ、一人で死んでゆく」
そんな真理にたどりつく。
なぜならすべては幻想に過ぎなかったから。
すべては誤解の美しい賜物だったから。

理解なんて無理だ。それは男女の間だけじゃなく、
すべての人とにおいて。
それなら恋愛という誤解の哀しみの中に引きずり込まれるなら、
いっそ、自分だけの相対的な幸福の中にいる方がいい。
孤独の中では色々なものが美しく見える。
自分と同じように孤独な人や、不幸な人、
今の自分の生き方でしか生きられない哀しい人、
そんな人たちにも寛容になれる。
「怒り」を忘れる。
私はそこに人間の深遠なる者が垣間見える気がする。
そして様々な「創造」が始まる。

はっきりいってさ、恋愛しない人生なんて
麺かスープのないラーメンみたいなもんだと思うよ
おれ、彼女なんていたことないけど
はっきりいって、誰かを好きになってドキドキする以上に
楽しいことなんて、この世には存在しない
少なくともおれにとってはそうだね
おれがもしこの瞬間死ぬとしたら
走馬灯の最初と最後には女の子がでてくると思うよ

俺はそこまで恋愛主義ではありません

人間は不完全だよなー。
だって人が作った食べ物を食べて、色々な生き物を犠牲にして、
生きているんだもの。
不完全だから恋愛しろ！

うじうじ言わないで思い立ったら行動だよ
友達と呼べる奴がいない奴なら尚更がんばらないと

＞1　好きなら気持ちのまま行動してみたらいいじゃん！今を
楽しくしたらきっといい思いでになるよ。

恋愛はあまり興味ないが、結婚はしたい。
安定した生活としたいし、親を安心させたいし。
でも、束縛してくる人は嫌。
私の趣味とか好きにやらせてくれる人がいい。

>>430
難しい。
私は恋愛至上主義者ではない、
しかし、人が独りでできることの限界も考えている。

恋は幻想か？
幻想だろう。
ただ、覚めぬ夢と、現実の区別をどうつけるのかと問われるならば、私はその返答に窮する。

自分という者はどこに存在するのだろう？

我思う故に我あり、それはそうだ、私は私だ。
しかし、自分が望むと望まざるに関わらず、他人の中の自分もいる。
友人の中の自分、母親の中の自分、恋人の中の自分。

では、その自分のうち、どれが本物か？

おそらくは、どれも本物とは言い難い。
どの自分も、自分を正確には捉えていない。
恋人の中の自分は、優しすぎるのかもしれないし、
自分の中の自分は、自己の可能性を過大に評価しているのかもしれぬ。

故に私は、人は一人では完結しえず、不完全であると思う。
どんなに自分の中だけで、自分を築きあげても、それは完全にはならない。

>>430
しかし、私は当然に自分が不完全であることを望まないし、
できうる限りの理想像、万能感を満たしたいと思う。
（この辺りは、１さんに共感を持つ。）

自分の心のうちに、自分というイメージを作り上げ、
そいつが陶酔のうちに美辞麗句を紡ぎ出す。

他人がみたら滑稽な姿であろうし、私の目がどこか、自分を監視できる位置にあったら、激しい幻滅を感じるだろう。

ただ、現実問題として、強固な自分を持つのはいいことだと思う。
孤独に弱すぎるのも、問題だと思うし、
いくら、人が不完全とはいえ、多くのものを依存してしまうのは良くない。

人は強くあるべきだ、と思う。

私は、ニーチェのいうところの”超人”に憧れる。
情を捨て、理で世界を埋め尽くすことに熱狂する。
その一方で、自分の内なるところでは、情を渇望している。
矛盾だ。
不完全だ。

私にとっては、極小であるべきものが、私にとっては極大に必要とされているのだ。
これが人は孤独であってはいけない、孤独に生きるべきではない理由だと、私は思うのだ。

激しく胴囲

難しいですね。
こうなると結局は自分がいかに納得していくかの問題のようにも見えます。
40代、50代になっても、生涯の伴侶がいないのは、
やはり何か人間として足りない気がしますね。

結局自分達は、恋愛に美醜だとか、自己顕示だとか、金銭だとか、
そういった「ステータス」が関係するから、
私たちは恋愛を拒絶したり、激しく追い求めたりするような気がします。
時には宝を追うように、時には反骨精神をかき立てられるように。
本当は男女の絆にステータスなど必要ないのでしょうかね…。

二人の死の瞬間まで、男女の絆を固くするもの、
それは一体何なのでしょうか…。

いっつも思うけど何で管理されないといけないんだか不思議
人と関わり持てないのは辛いよ
恋愛感情持って

恋愛しなくてもいい訳ねーだろ？！と言ってやりたい！

人間一人が好きな奴はいねーんじゃねーのか？>>1が一番よくわかってるように思えるけど

出来の悪いおやじをなめてんじゃねーよ！と追加して言ってやりてーよ

妥協しても妥協する方向さえなくしてよー最悪

好きな奴管理出来ない奴は恋愛出来ないように管理か

>>442
その答えを求めて、誰かを愛してみたらいいんじゃないか？

恋愛ばっかじゃないから、ムキになっても仕方ないけどやられた側としてなんだかなと呆れ気味。まぁどうにもならない訳だけど一人身のままだとダメだよなど検討中

自由の意味履き違えてないか？>>1は

今まで管理されてたかと思うとムカつくどころか呆れる。やった奴ら

さっきから、管理、管理、でてきてるけど、一体何？？？

管理すんなよな
孤立だって辛いんだからよ

人の気知らないアホは恋愛するな？と？
遊ぶなと？

わけわかめ。

>>449 そういうものなのかもしれませんね。恋愛って。
私の一つ上の女性で、
見た目ははちきれそうなくらいに可愛らしい人がいるのですが、
まったく恋愛をする気にならないそうです。
強がりでもなんでもなく、
様々な男性の申し出を断ってきた人なのです。
「恋愛には興味がない」
そういう信念を貫いている彼女を見ていると、
「罪だ…」と思えるような、女性です。

>>457
人を思いやることができるなら、
そこまでコチコチに考えなくても問題はないと思うけどね。

それに理屈だけじゃ駄目だし。
理はあくまで統制の手段というか、目的達成のための手段というか。
まず情があって、それを理で統制して、それから情として出力する。
そんな感じなんじゃないかな。
すげー、あたりまえのことだと思うけど。
できない人もいるんだよねぇ。

その女の人のことはよくわからないけど、
男がうざく見えちゃったのかねえ・・・。

うるせーな、恋愛しなくてもいい訳ねーだろ

自分が恋愛上手く行ってる癖に嫌な奴はそんな扱いかよ

自分がした辛い思いを相手にもさせるとか

くだらねーと言えばくだらねーけどな。そんな復讐は

しかし見るからにむかつくスレタイ

サラダでも食え>>463

>>463
何かをいいたいなら、もう少し、整理してわかりやすく話せ。

　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ 　　
　　　/ ∩∧ ∧　　　　話は聞かせてもらったＹＯ！
　　 /　.|（ ・３・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

恋愛させない気ならハッテンできるように元に戻せよ

おまいらが愛と言ってるのはただの性欲ではないのかと。
一度点検してみるがよい。

そう思う>>1だけが一人身で居ればいーじゃん。
俺はまだまだ彼女ゲットするために頑張るからよ。

>>468
「恋愛はただ性欲の詩的表現を受けたものである、
少なくとも詩的表現を受けない性欲は恋愛と呼ぶに値しない。」か？
芥川もいいがほどほどにな。

情、欲は大事、行動の理由だから。
ただ、情や欲を剥き出しにしすぎるのは、良くないかと、
行き過ぎた自由への制約だと思う。

心のうちに何を思おうが自由だけど、
思慕の情は、それを誰かに向けるということなのだから、
少なくとも相手を大事にすることは必要と思う。

ムーンに言いたい一言です。

>>472
つまりあなたも恋愛しないと言うことですね?

女性に対して、ニヤニヤしてる男や、
妙に優しくする男を見ると嫌になる。
女好きで男との交渉をおざなりにする男は腹が立つ。
そういう奴は悲しい人間だと思う。

(-｡-)y-゜゜゜

これ以上誰からも相手にされないのが耐えられんのだよ(-｡-)y-゜゜゜

>>468　偽りおって…

性欲を否定するやつは
愛だの恋だの言うなよ
一人で生きろ

恋は「する」ものじゃなくて､「落ちる」ものだ。

女性より男性の方が好きだ。

落ちる恋かぁ・・・。
わかるけど、落ちたときはほんと、馬鹿になってるから、
脳ではドーパミンでまくりで、視線は自然と彼女の方向へ。

彼女の一挙一動がまぶしくってしょうがなくなるｗ

さすがに何度か痛い目にあって、海馬が危険信号だすようになったけど。
好きになりすぎ注意報っていうか、なんというか。

>>481
でもそれが恋だもの。

>>1よそれは性格による　

>>482
ほんと、なんの迷いもなく好きでいられたころが、恋しいというか、
懐かしいというか。
もう少し自分がアホだったら、あのドキドキ感を長く楽しめたのかなぁ。
今じゃ、なかなかそこまでに至らない・・・。

動物界−脊椎動物門−哺乳綱−霊長目−ヒト上科−ヒト科−ヒト属−人間失格。

わかる

↑のは>>1にね

確かに一人の方が楽しいな。
心から肩肘張らずに付き合える相手が見つかれば別だろうけど。

相手がいたら少しはそっちのほうがいいと思うけど、相手いないしね‥それにもう人生終わったとか思ってるからさ〜。

恋愛に運命はない。
よって二人の男女が付き合っていること自体は、必然ではない。
なぜなら、恋は作り上げていくものだから。
結ばれたのちに、過去を振り返って、
自分達の恋は必然だったのだと、
思えるようになるのが、本当の恋愛のかたちだ。
恋愛を拒絶するのは、
結ばれる前から理想や運命を期待しているからだ。
はじめから自分にぴったりの異性などいない。
>>1よ。君によい絵本を紹介しよう。
『僕を探しに』
ここには恋愛のこと、あるいは人生の真理が、
詰まっていることだろう。

追加しよう。肝心なことだ。

相手は付き合い始めてから､本当に「好き」になるのだぞ。

>>491
それは思ったね。
深みにはまるというか、なんというか。
”いいなぁ”が、”好き”になって、付き合って”大好き”になって、
やがては”愛してる”に至るというかなんというか。

一人暮らしだと恋相手いないとやっていけないだろうな。多分。でも年令が高いと孤独感で一杯になる事必死だろうな

一人のほうが気が楽
束縛されることはない
報告しなくてもいい
相手が怒るとヒステリーを起こす
別れようとすると必死に泣きつかれる
毎日の電話、メールが面倒だ
相手が浮気するか心配になる
喧嘩になる
これだけのことが無くなるのだよ

恋愛がドラマだとすれば、結婚はその一つの結末だな。
そっから、家族ドラマみたいなのがスタートするんだろうけど。

熱愛だけじゃ、やってけないんだろうな。

結婚の最大の意義は孤独から逃れることが出来るって事だと思うよ。

独身ってのは自由と背中合わせのリスクがあまりにも大きすぎる。
常に心身共に健康でいられるなら自由は楽しめるかもしれないけどな。

風邪引いたときなんかの驚くほど弱気になる自分も一つの自分として
考慮すべきだな。

>>496
思い出した！ｗ、風邪引いたとき、誰も助けにこなくって、
一週間近く、汗かきまくってビチョビチョの布団で寝てたときあったっけｗ

２時間くらいで、シャツが濡れ雑巾みたいになっちまうから、
しまいにゃ着替えがなくなったっけ。

沼地みたいになった、布団の上でうなってたっけなー。
飯はまずいし、喉は腫れるし、寝れないし・・・。

しないくて(･∀･)ｲｲじゃなくて出来ない
俺の場合わなそして・・・・

>>1にやや同意

500

今日ひとつ、我が夢がかないたり。

照りし日に　希望をのせて　江田島へ
行くと勇みし　夏懐かしき

恋をしなければ孤独にならんと思うな… 恋をしたらえらいこっちゃ

>>502　同意
恋をして初めて、自分は寂しがり屋だって気づく。
恋愛をしたことがないうちは、結局孤独にはなれたよ、って錯覚してるだけ。

恋してる。。。気持ちを伝えたくて、とっても寂しい。切ない。
今までは一人で生きるんだ、って平気だったのに。
苦しくてしょうがないのに、この充実感は何だろ。。。

>>503
＞恋をして初めて、自分は寂しがり屋だって気づく。

↑これには同意だが

＞恋愛をしたことがないうちは、結局孤独にはなれたよ、って錯覚してるだけ。

恋愛する→失恋する→寂しくて仕方ない→
しかし、成長して孤独を乗り越えられるようになる、という時もあるよ。

相手に依存してるだけの恋愛してるうちは
孤独を楽しめないｵｺﾁｬﾏだね。

恋をすると相手と目を合わせられなくなります！
どうして？好きなのに…。もっと話をしたいのに…？

ごるぁ！いいわけないよ←さっき小一時間前すれ違った？

孤独ってね、人の輪の中にいても感じるようになると、
そう簡単に埋められるものじゃないと思う。
友達以上の、まあ、肌が触れ合う関係を持っても
果たして心まで触れ合えるかどうか。

一人で生きる人生を楽しむのもいいし、
独り身は寂しいゆえ恋愛するのもいいかもしれない。
でもそんな単純なものではないと思うのだよ。
答えは私も見つけてはいないけど。

ただ、対話することによって得られるフィーリングとか、
そういったものを大切にしようと思ってる。

いい加減慣れたけど、２ちゃんって変。
やっぱ変。みんなして恋愛についてｱﾎみたいに話してる。
なんか変。

>>509さん
恋愛話したい人が恋愛話したいときに来るところだからなあ。
書いてる人たちも、一日中アホみたいに恋愛のことだけ考えてるわけじゃないぞ？

アホみたいに話すことができるくらい、恋愛って深くて素晴らしいものなんでしょ？
世の中に出回っている小説、漫画、ドラマを見てみい。
みんなアホみたいに恋愛のことを描いているじゃない。
そういうのが存在してるって事は、
私たちの多くがそれを求めているって事よ。

孤独 = 辛い
って考えは間違いよ☆

人を愛さずに終える人生もまた存在っても良いけどね☆

>>512
確かに余裕があるときはそう思えるな。
幸せな人間だな。おめでとう。

レスずーっと読んできたけど、
カエルマン749号さんはホントすごいね……∩(°О°)∩
ここまで『自己が他者に出会うことの意味』を考え尽くしてる御仁が
心底から惚れるお方は、一体どんな人だったのか？
などと、単なる好奇心全開で言ってみるﾃｽﾄ。

ﾜﾀｸｼその昔、1さんみたいな孤独指向の人に完全フられて（3回）
その彼が好きになる女性は『自分でどんどん何でもやっちゃう人』だそーで。
その言葉を、未だに頭から完全消去できずにいる者でつ。
消化はしますたが。

ﾜﾀｸｼ自身は『自分でやらなきゃならないから、泣きっ面で何とかしてる』レベルの超ﾍﾀﾚ。

そのｼﾄの言う「何でもやっちゃう・やれちゃう人」が、
神さまみたいだなー、神は恋愛しないよなー、などと感じたワケで。
でもそのｼﾄは、そういう人に恋愛感情持つワケで。
きっと神さまみたいな人が好きなんだね、とつい言ってしまった自分にΣ(°д°)ﾊｯ!

自分で書いててﾜｹﾜｶﾒ。

私も、完全に思いを消し去ることができたように思えて、
ある時どうしても、自分の心は彼女に向いているのだと思わずにはいられない女性がいます。
その人が付き合っている男性を見ると、私などよりずっと男性として魅力的で、
私からみれば男性として完全無欠にも思えるような人でした。

でも、彼女はある時私と付き合うことを求めていたのです。
そうならなかったのは、私が、ずっと彼女と恋愛することから逃げていたから。
恋愛がこわかったから。
だからそのことに対する後悔のような念が、今もなお私の心に残りつづけています。

>>515さん、恋愛はきっとめぐり合わせだと思います。
私の女性の理想像には、自立的で、一緒にいるだけで何かを学べ、
自分を啓発してくれるような刺激を与えてくれる女性がいますが、
いま、自分が恋愛をするべきか考えあぐねている女性は、
そんなステータスとは関係のないところで、自分を愛してくれる女性です。

決してあなたがいう「1さんみたいな孤独指向の人」と同じ立場として、
私がこのようにいっているのではなく、
あなたと同ような立場にある人間として、そう思わずにはいられないのです。

そして最後に、あなたの文学的な美しい文章と心にちょっぴり感動しました。

誰でも良いから女欲し〜
みたいな奴に付き纏われて苦労する。
彼氏居なきゃＯＫだろ、みたいな自己中な考えは思春期に卒業してくれや

私のこと幸せだ！って言うのなら
私と人生を交換して欲しいワ☆







ま、私は3歩歩いて忘れるトリ頭
揮発性メモリーだからある意味幸せだけどね

揮発性メモリーであってもバッテリーバックアップ機能があったら覚えている罠。
つーか揮発性メモリーは記憶が超高速だ罠

私、記憶力悪いから・・・

なんて言う女は、幸薄そうだな。
本当に忘れてあっけらかんと笑う女なら
そもそもそんなセリフなど口にしない。

幸薄そうな笑顔が想像できる・・・

１人の時より自由はなくなるかもしれないけど
付き合うと
好きな人が傍にいると毎日幸せ→いないと生きるうえで何の楽しみもなくなる
こんなに好きになったの初めて。大事にしたい。

まあしなければならないというわけではないと思います。
焦るとしょうもないのに引っかかるし、出会うべきときってくるから。

世の中に　絶えて桜の　なかりせば
　　　春のこころは　のどけからまし

恋もまた然り。

>>516 1さん、レスｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ(°∀°)
コレは橋本治さんの『恋愛論』というこの本を読んで、
『恋愛』という誰もが口にするにもかかわらず、しかしその実、
一体どんなものなのか、誰もがあやふやにしか説明できぬ捉えがたい現象を
その頃のﾜﾀｸｼの中に育ちつつあったワケのわからんモヤモヤした感情に
初めて名前を付けてくれた本なのでつ。
ﾜﾀｸｼの経験から純粋に導き出された『名前』ではありませんが(-_-)

一部抜粋と、ﾜﾀｸｼなりの要約でつ。

恋愛は、現実という、生きにくく居心地の悪い「海」のまっただ中に
今まで存在しなかったはずの「陸」を、自分と他者とで新たに創りあげようとする共同作業のようなものである。
その陸は、作業をしているしている当のふたり以外には見えず、存在しない。
しかし、恋愛しているふたりにとって、「陸」は確実に存在しているのである。

たったひとりだけの孤独な作業で出来上がった、1さんの「陸」も大切かもしれませんけど、
今の1さんは、一緒に陸を作ろう！と言ってくれる他者と出逢えたのでつよ…(･∀･)

ﾜﾀｸｼは悲しいことに共同作業を断られたワケでつが……。
しばらく海を何とか泳いでいくしか、今のﾜﾀｸｼにはないようでつ。
ｶﾞﾑﾊﾞﾘまつ(ﾟOﾟ)/　長文ｽﾏｿ

恋愛できないやつの、理想の女性像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>524
二次元キャラ

>>515
俺が惚れた人ね、うーん、難しい。
好悪の情も、判断の結果も、置かれた立場、状況で変わるだろうからね。
それについては俺も変わらない、我が儘な人間だと我ながら思うよ。

やさしさが必要な時は、やさしい人に惹かれ、
なにかこう、友情と恋愛の境みたいのがいいと思えたときは、
そういう友達から発展したような女の子に惹かれたりもした。
当然、一目惚れみたいのもした。
そのときは、勝手にもりあがったさ、速攻振られたけどｗ

結局、俺の好みなんてものも、先天的なものは少しで、
あとは置かれた状況から身についていったものなんだろうな。

ただ、（あーややこしい）短期的要因と長期的要因とにわけて考えれば、
状況が変わっても変化しない好みもあるといえる。
表現が悪いね。
その場しのぎの要求と、将来の長きに渡り必要とされる要求、といったところか。
こういうのは誰でもあると思うんだけど、結局はどちらにどれだけ比重をおくか、
あるいはそういう人間関係の道具的な側面を意識できてるか、
できていないかの差なんだろうねぇ、恋愛観って。

>>515
人によっては、恋愛と結婚を異なるものとするし、
また逆に、極端なところで、愛と経済力云々について、どちらが重要か？
を問うて、それは愛だ、とする人も多い。

俺は、両方において異なった望みをもっているけどね。
答えじゃなくて、望み、難しいだろうから。

やっぱり、結婚するなら、好きになった人とだし、
君は遊びで、君とは本気みたいな考え方は好きじゃない。
人の心変わりを、少なくとも自分が考えるほどに窮屈なものは、
相手に押しつけ、それを責めることはできないから、声を大にしてはいえないけれど。
それは自分を律するから意味があるのであって、他人には及ばないものだし。

ただ、好みのタイプというか、好きになる前に観察するというか、
間違いなく浮気な人には惹かれないはず。
惹かれたとしても、考えるでしょうな。

それと、愛は当然大事。
しかしまた、当然に生活力というのも大事なわけで、
前述したような極端な問いには答えがない、意味がないと思うのが俺なんだろうなぁ。
愛がないことには耐えられないだろうし、愛があっても経済的に立ち行かないならば、
そんなものの破局は目に見えていると。
誤解されやすいので付け加えると、
貧しいのは我慢できるが、生活できないのは問題だ、ということ。
程度の問題かな。
自分に余裕があれば、そんなものは解決しちゃうわけだけど。

>>515
・・・ここまで書いてみて、好きって難しいなあと再確認。
なんというか難しいこと書いてしまってるけど、単純に笑顔が素敵だったら、
惹かれてしまったりとか、そういうレベルの事もあるわけで。
だいぶ前にも書いてあるけど、同じ好きな、あるいは惹かれるタイプでも、
それが理想の、つまりは想像上の人となると、まったく異なるタイプを
導き出すわけだし。

しかも、人間の感情なんてものは純化できるわけないから、
好き、の要素にはいろいろなものが入っていて、本能とか、理性とか、
理想とか、現実とか、意識的なもの、無意識的なもの、etc...
そう考えると好きなタイプをあげるよりは、許せないタイプ、行動を挙げて、
消去法で絞って、その上で好感を持てる人を選ぶのが、好きだ、ということに
なってしまう。

これを妥協と呼ぶか、理想を追い求めすぎとするかは人によるのだろうけれどねぇ。

カエルマンage

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（恋愛なんてする必要はない。
　　　　　　　　　　恋愛しなくても結婚は可能だし、
　　　　　　　　　　人生においてデメリットとなることは一切ない。
　　　　　　　　　　むしろ、しない方がいい人生を送れると思う。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（別に「恋愛してない人生＞恋愛してる人生」という見解を
　　　　　　　　　　おしつけたいわけじゃないが。
　　　　　　　　　　あと、恋愛するにも資格があると思う。
　　　　　　　　　　わがままな人は駄目。）

あら
わがまま娘が僕ちゃんを振り回す恋愛ってあると思うけど？
限度はあるけれど
わがままを言い合える仲こそ恋人同士じゃないかなぁ

横からゴメンね

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（中出しもわがままのうちですか。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（子供できても気軽に中絶することになんのためらいもなければ
　　　　　　　　　　なにもいうことはない。）

「限度はあるけど」って言ってますが

なんなのその短絡的な発想

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（中出し程度で限度なんて思ってない男はけっこう多いよ。
　　　　　　　　　　自分の常識が相手の常識じゃーなかったりして、
　　　　　　　　　　後悔してからでは遅すぎる。
　　　　　　　　　　恋愛はやっぱりギャンブルです。）

自分の価値観とそっくり同じ人間と廻り会えるなんてことはありえない
それが恋愛対象だったら尚更

恋愛どころか人生そのものがギャンブルだよ
予定通りに事が進むなんてこともほとんどありえない

だからと言って
予定通りに進めるための下準備は怠らなくていいけどね

ほいさっさ

♪恋はいらないとつぶやく僕は　ただのひとりよがりだろう♪
聴いた瞬間、図星とおもた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

てか、ここの板に来てるって事は皆恋愛したいんでしょ？

ハゲ・ズラ板逝こうとして この板に迷い込んで早９ヶ月
恋したいねー

みんな、素直になろー
オレは恋してるヨ、考えると切ないヨー
ウケミンな自分が嫌だ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。

恋愛したいつうかここでは特に最近、
「固定だから面白い発言しろ！」とかあまり言われないので
居心地がよいよ

コテばかりな板だからなぁ



恋に恋して・・・

恋焦がれ・・・

みなさんは恋している（好きな人いる）んだすか？

恋愛の無い世界で生きたいです。