努力しても彼女ができません

2年近く前2ちゃんで相談させていただいた者です。

特に服装と髪型についてはそろそろ改善の余地がなくなりつつあります

以下この2年間で改善したものをあげます。

2

知るか！馬鹿！

2

はい、どうぞ

シャンプーリンス、洗顔石鹸、整髪剤はちゃんとした物を
毎朝晩　かならず洗顔、乳剤＆保湿クリームをつける。
ハゲ対策開始（シャンプーを薬用に、水洗を3分、浴後は赤外線ドライヤーでしっかり乾かす、アポジカをつける）
服に金かける(去年は年３０万くらい使った）
ファッション誌を読む
原宿青山あたりの評判のいい美容室で髪を切る
女性誌を定期購読(イケテナイ妹の誕生日プレゼントを兼ねた)
鼻を整形する
歯の矯正
クラブに行ってみる
日焼サロンに行ってみる
ペーパードライバーを卒業
10時以降は食べない
週に1度眉毛の手入れ、月に1度白髪切り
週に1度革靴のブラッシング、週に1度アイロン
筋トレ(水土日は腹筋100回・腕立て30回　、月火木金は腹筋30回・腕立て10回)
サプリメントを摂る。(亜鉛、ハイシーBメイト、マルチビタミン、ブルーベリー)
毎日鏡を5分見る 顔の運動をする
歯医者で歯石、歯垢を採る　歯磨きを3分以上する
財布を薄いものにする
靴に投資

2

現在兆戦中
サーフィンに挑戦
週1回キャバクラでもテレクラでもいいので連続２時間以上女の人としゃべる(出来ればサシで)

計画中
早く独り暮しする
ナンパに挑戦。とりあえず四の五の言わずに300人に声かけ
有名ネットナンパ師とサシオフ
英会話教室に通う
スポーツジムに通う
二重に整形する
日曜日にバイトをいれる
心療内科に相談してみる
もっといい車に買い換える

２年前、にいた人って・・・

あー・・・結構いるか。

こんなクソスレたてるような阿呆には彼女なんてできないに一票

ここで余裕の2ｹﾞﾄ

>>4>>7

これまで2年間の成果
1人目クラブ　エステティシャン露骨ではないが半分営業か？
2人目イベントで逆ナンされる　何度かのメールのやり取りの後、途切れる
3人目クリスマスデートを1度は取りつけるも結局、グループですごす。
4人目年末に仕事した別の部署の女　急に自分の出ている芝居の誘いがくる。
(会社で彼女が本格的に芝居をしているのを知っているのは自分のみ)
社外で男連れの所を、偶然発見以来無視？されている
5人目写真家の友人の個展で知り合う。まあまあいい雰囲気に。来月会う機会あり？

レスつけてた人。。

見かけじゃなくて
人間的なものかも

取り合えず明日ひまなんで
なにしたらいいか
アイディアください

すんげー
こんだけやったらモテるって

ちなみにこれなんかが2年前のスレッドね

http://cheese.2ch.net/pure/kako/979/979954638.html
↑２４歳♂

http://cheese.2ch.net/pure/kako/975/975342789.html
↑349

関係を、いい方法に熟成させていけてないだけ・・・？
みたいな感じ。

ネタにマジレス

中身ねーなー

ただ会話を続けるならなんとか
距離感近くならない
告白にもいたらない
それどころか年度や部署が変わると
廊下なんかですれちがっても知らないふり
そんなこんなで友人ゼロ



わりにモテな友人にめぐまれていたつもりでいたので
しかし実際には彼らにとって俺は知り合い程度
学校外の時間は独り

そういえば写真家の友人の個展はどうなってんだろう、、
DMがこない、、、、

ちなみに
http://www.charamil.com
で性格判断したらこんなんだって

「セルフ」は
ぐずぐずと人に相談する前に
自分で考えて実行し、
最短距離で問題解決を目指す堅実派発想のヒトです。
感情論に走らないよう自分をコントロールできるので
ヒトになにか言われてもそれほど動じません。
大人っぽく聡明な印象を持ち、
ハメをはずして失敗したりすることは、ありません。

外から見るとちょっと取っつきにくかったり
面白みに欠けるなあ、などと思われるトコロもあります。

とにかく無駄を嫌います。
会話を脱線させないので
要所要所でコミュニケーションの要点を押さえる
カナメになっていることも少なくないでしょう。

「インスペクター」は
常に考える人です。
慣例や伝統、モラルといったものすら、まず疑う。
「あーでもないこーでもない」という発想をします。

例えばなにか決め事をするときにでも
「みんな、そうしてるからー」などと
ありがちな結論で納得することはありません。
問題や仮説を思いつき次第投げかけ
自分なりに納得できる究極の意見をまとめるべく、
じっくりと悩みます。

様々な意見や考えに柔軟な興味を持ち、
いろいろトライしてみたりします。
時に「やったもん勝ち」的な大胆な選択で
意外なチャンスを得ることもありますが
ふってわいたような謎の言動や行動で
周囲をはらはらさせることも。

いつでも真剣に考えているのですが、
比較的ころころと意見が変わったり、
考えながらしゃべったりすることもあるので
周囲がそのスピードについていくのは容易ではありません。
「あんた、ただ文句言ってるだけじゃん」などと
言われるとかなりつらいなあ。泣こう。

「リアリスト」は
合理的な現実主義者。
世の中を観察、分析し、自分はいま何をするべきか
筋道を立てて考え、冷静に答えを出します。

夢を現実に変えるには
その道筋を理解することが必要です。
ギターが弾けない人は
「ミスチル」にはなれない。
変身できない人は、
「仮面ライダー」にはなれない。
そういう夢のないことをスパッと
言いきることのできるヒトです。

合理主義なんてと言うと
「カタブツで冷たい」イメージがありますが
まったくその通り。（やや言いすぎ）
極端な話ですがルールや規則でしばって
周囲に窮屈な思いをさせるところもあります。

きちんと筋道立てて話せない人と話すと
ちょっとイライラしたり、なにかとストレスも
多いのがリアリストのつらいところです。

まだまだいくぜ、2ゲーーーーーーーーーット！

>>13
帰れ！

ほんとに凄いなあ。ここまでやったらモテなくても胸を張れるものがあるのでは？？
　俺からのアドバイスとしては環境を変える事が大事と思う。遊び人の友人を持つようにするだけで変わると思いますよ。
　ところで、有名ネットナンパ師って実際に出会ってどうでしたか？？

この２年間で外見的な努力はした。

あとは「魅力ある内面」の持ち主になる為の努力を２年間しよう。

それで駄目だったら、君は恋愛の才能が無かった珍種の人間だったんだ。
素直に諦めよう

これからは内面を磨こうよ。
外見だけでは、知り合えても長続きしない。

>>19


会話を通じて
人との距離感近くできないみたいです。

>>27

今夏からサーフィンはじめたのは
そういう友人を作るためというのも有ります
あともし孤独オーラが出ているのなら
スポーツするか、自然と触れ合うのがよさそうなので
有名ネットナンパ師はこらからです

>>29

内面を磨くってむずかしいよ
ただ漫然と生きていてもどうにもならない

俺もサーフィンはじめたいんだが
すっげーややこしいヤツが多いって聞いて
めんどくさそうだなーと

世間に転がってる方法論を一生懸命引っかき集めて（それに基づいて真面目に努力したんだろうし）るうちに、
自分が「勝負できるもの」っていうのが、知らない間にどっか飛んでっちゃった、みたいな・・。
なので今、無力感っていうか猛烈な空虚感に襲われてて疲れちゃってる予感。
「空気固定」っていう用語があるけど、それと少しかぶってるような気がする・・。
空気って、荒らしとは性質が全然ちがうもんね。

>>28

絶対あきらめません

>>33

ローカルのやってるお店のスクールに通うが吉です

>>34
空虚というより
何か努力していないと不安な感じです

自分でスレッドたてたのはほとんど初めてです。
少し興奮状態です。
すこし指がふるえてる、、

うまく言いたいことがいえない、、

今日もモテませんでした。

もうかれこれ、３０数年一度もモテません。
モテル時はくるのでしょうか。

その「努力」っていうのを一瞬やめてみたら、そこにあるものは一体何・・・？？
”経過説明”より、２年やってきた結果得たもの、その蓄積（収穫）について説得力のあることを書けるのが
異性をひきつけられる力のある男かも。
・・・とか、ふと思った。

努力しろとか
努力すんなとか
どないせえっちゅうねんなぁ

>>40

副産物として
自己管理能力があがって、資格や語学をコンスタントに勉強できるようになった。
問題解決能力も上がったとおもうし、
会社の人間関係での地位向上など
有形無形の収穫はあると思うけど、、

内面を磨くのは難しいですね。自分もそう思います。
でも、その努力を諦めたら、そこまでです。今のまま、何も変えられません。
最初は小さなことから。小さな気配りみたいなのでもOKです。
相手の気持ちを考えた会話ができるようになれれば、
あなたの魅力は一気に上がるはずです。

といっても彼女いない暦＝年齢の漏れが言っても説得力ないｽﾏｿ　∧‖∧ﾌﾟﾗｰﾝ

>>39

物理的には限界はあるかも。
でも低いスペックでも数こなせば
突破できる日があるかも。

努力の方向が間違っているな。

DQNになれ。
ちょうしこいて、かっこつけて、いい加減な事ばかり言えばもてるよ。

いや、けっこうちょうしこいて、かっこつけて、いい加減な事言ってきたと思うぞ

>>45

＞努力の方向
それが知りたい。
客観的に観てどうですか？みなさん？

だいたい世間じゃ彼女作ろうと思ったら
毎週合コン三昧だったりするよな。

それができないのが問題なのかも。

適当でいいや、と思ってる方が彼女できやすいよ。俺はいつもそういう感じ。
まあ待ち派だからそうなるのか。
　合コンで彼女が出来た人は聞いた事ないなあ。

>>43

それもやっぱり数こなさないと
ここ２ヶ月ほどマスターや他の御客さんと
話せる雰囲気のBar開拓してみました。
1500円〜2500円くらいで3時間くらい話ししてる。

気の利く人から色々盗むしかないかな

>>43

人脈のせまさが致命的。

>>49
開拓とか、そう思ってる時点でアウトだろ。
ノルマかよ？
楽しんでないだろ。

だから、だろうな、結局他人に受け入れられないのは。

>>50　の

>>43 は
>>48
間違いでした。

これまでじっくり攻める戦術で人間関係を構築をめざしてきましたが、
手数が圧倒的に足りない気がしてきましたので
方向展開します。

失敗を恐れすぎていたのかも？

書きながら気付いたのですが、
人とかかわるのが怖くて、
独りでできる努力をしてにげてたのかも。

一人で出来る努力なんて、誰も興味ない。

努力の方向が違うな。

どんなにカッコいい奴も周りに女の子がいなかったら彼女できないべ。
人脈つくれ。

>>1
ナンパする時どうやって話かければ
いいんですか？

一言で言えば向いてないんだな
あがくも良し

恋愛ばっかりは努力しても
何にもならないんだよね

年齢＝彼女居ない暦
ってあんまり気にする必要ないのでは？
彼女と長く付き合えなくて
恋人がコロコロ代わる人よりかなりまし

>>1
俺も似たようなことやったなあ・・・。おまいさんほどではないけど。
つか、>>1はモテたいのか？それとも彼女が欲しいのか？

マシかどうかは人次第。

>>55

それが問題。
俺は会社外のプライベートな時間を一緒にすごしてくれる
人がいない、できない

こういう人間関係の距離を縮めるのがわからない

やっぱりそうだ。＞＞１さんは、コミュニケーション能力に乏しいんだろうな。
幼い頃や学生時代は、友達と遊ばずに家にいる事が多くありませんでしたか？
　それと、失礼な質問で申し訳ありませんが、大学は出られましたか？
大学で友人とコミュニケーションの取り方を学んで、結果、彼女もできたという人が多いので。
スーフリの和田もそういうタイプだと。

いや、俺もわからない

コミュニケーションって能力か？

>>64
確実に能力でしょう。

そういうの、欠けてる奴にしかいわねーだろ。>>65

>>66
コミュニケーション能力が高い人を評価するという会社はたくさんありますよ。
あなたが言っているのは他人とコミュニケーションがとれない人の事では？

>>58

24くらいまでは年齢＝彼女居ない暦とか
友人がいないとか
まったく気にしたことがありませんでした

寂しいとかそう言う感情が全然理解できなかった
自分のやりたい将来の勉強とかで頭がいっぱいだった。
でも人間らしい思い出とかが全然ない。
性欲なんかじゃない
誰にもオンリーワンだと認められない人生。
すべてを受け入れていいと認められない人生。
どこかの誰か、で終わる人生。
それがいやなんだ

コミュニケーション能力を養うには
集団の中に自分を投下し続けることだと思う

いや、「コミュニケーション能力高いねー」って言われて
嬉しいか？嬉しいなら、もういいけど。>>67

>>1 すげーな。
俺なんか尊敬するよ。
努力の方向が何だとか言い訳しながら全然動こうとしない奴なんかより断然ｶｺｲｲよ！
方向違ってたら修正すればいいだけ。

もう僕は孤独ではないと
かみしめたい

孤独とか簡単にいえるとこが便利な言葉だよな。

気に入った女性と話すとき
なかなか恋愛に関する話に持っていけない
どうしても仕事上の愚痴とかそういう話になっちゃう

>>62

http://cheese.2ch.net/pure/kako/975/975342789.html
↑349
大卒だよ。ここ参考にして

自分のやりたいことはあるし
それに向かって努力もできるけど
他者とのコミュニケーション能力が欠如してるやつ

自分のやりたいことを見つけられずに
焦燥感にかられ、それを紛らわすように
同じ状況にある人間達と馬鹿騒ぎしてるうちに
優れたコミュニケーション能力を手にするやつ

>>1は前者だな

恋愛して彼女が欲しいなら相手を好きになることだ。

お前は自分が認められたいだけだから上手くいかんのだよ。

>>70
一般的には、コミュニケーション能力が高い人は、「リーダーシップがある。」「頼りがいがある。」「人付き合いが上手い。」
というポジティブな評価をもらえます。だから当然嬉しいし、自信につながるのです。
そして、そういう人間がモテるのが定石。
まあ、この話題はこれで終わりにしますか。

たこわさの分け方はまっとうだけど、だからと言って
前者と後者が好対称かっていったら、違うと思うけどな。

>>77
禿同

ある意味すー振りの和田サンが大学デビューしたきっかけに通じるものがあるな、
この人の動機は。もてない奴ってほんと必死なんだよな。それはよくわかる。

恋愛じゃなくてもいいから場数ふめば
たぶんもってきかた？みたいのは自分なりのが出来てくるよ

恋愛はしらん
おれもできん

>>69

>集団
サーフィンとBar以外になにかお薦めありますか？
とりあえず明日やれるならやります

>>81
まあ、もてない&愚痴ばっかの奴よりマシだけどな？

>>76
ぶりかえすけど
http://www.charamil.com
で性格判断したらこんなんだって

「セルフ」は
ぐずぐずと人に相談する前に
自分で考えて実行し、
最短距離で問題解決を目指す堅実派発想のヒトです。
感情論に走らないよう自分をコントロールできるので
ヒトになにか言われてもそれほど動じません。
大人っぽく聡明な印象を持ち、
ハメをはずして失敗したりすることは、ありません。

外から見るとちょっと取っつきにくかったり
面白みに欠けるなあ、などと思われるトコロもあります。

とにかく無駄を嫌います。
会話を脱線させないので
要所要所でコミュニケーションの要点を押さえる
カナメになっていることも少なくないでしょう。

>>79
うん
やりたいことあるけどコミュニケーション能力優れたやつだっているしな
二つともないやつだって少なくない

順序としては>>76の後者の段階を経て
次のステップに行くって人が多い気がする

すげーあたってると思う

名刺代わりの占い結果だとよ。

>>83
わからない
すまん

会話というかコミュニケーションを理屈で通そうとしてしまったらだめだよ

1は彼女つくるのが目的でそこまで努力したんだったらとりあえず女に告白してみればいいのではないか。努力の成果を見るためにも。

でも、もてないって動機で何かを
始める人って別に普通だと思うよ。
男は誰でもモテたいと思うもんね。

>>83
サーフィンやってたけど、かなり地味なスポーツだよ。
俺は夏はやらないからかもしれないけど、海に女なんていないし、
誰にも見られるわけじゃない。孤独に波を待つだけ。

しかもショートだとなかなか上達しないのがつらい。
結局、後輩に板売っちゃった。

次やるならロングにしようかと思っています。
これはパターンはけっこういるらしい。

でも、彼女って努力して作るものじゃないと思うよ。
例えば、友達という存在が欲しくて頑張って「友達が出来る本」読んでも、気の置ける友達なんて出来ないでしょ？
　原点は同じだよな。

彼女がいれば、自分は変わるんじゃないか？って思ってるあたりが
すんげー甘え。

１の努力はすごいとおもうけど
ほとんど外面的なものばっかじゃん？
内面的に魅力のない人とは付き合いたくないし
付き合っても得るものがないからすぐ別れるよ。

東大生でまあかっこいい方の顔の知人がいるけど
モラルに欠けてて実は性格が女々しくて
どこか姑息なところがあって、思いやりがないから
かわいくて明るい、目立つ感じの子ばっかりに惚れるんだけど
ことごとく振られてるよ。結局カノジョいないよ
以前、ブスでかなり引っ込み思案な子と付き合ったけど
その子じゃ納得いかない　ってすぐ別れてたよ。
身の程知らずだよね〜。

>>77

それだ！
今はこの世の何処かにいる
自分のことを好きだと言ってくれる女の子を探してる感じ

>>91
>>13　を参考に
いま告白できるほど親しいひとがいません

内面ってのがあるとしてさー
それをうまく出せないなら意味ないよ

技術ってものをおろそかにするのは間違いだよ
恋愛でも

私もそうです、ごめんなさい・・・

>>96
>>6のメニューを2年間も続けてたら
さすがに内面にも相当な変化が現れると
思うけど･･･。まぁ俺は実際見てないけど。

努力を買ってもらえよ、200円くらいで。

友達の紹介とかの子の方が
付き合ってよかったと思える。

ナンパや合コンはあまり続かない。

よって女友達が多いツレにあたるのが良い。

>>94
でも何もしないとできないよ

まずは男友達をもっと作り、
そして、そこからの紹介。


もしナンパや合コンするにしても男友達は必要だ。

馬鹿騒ぎしたらいい
一緒に馬鹿騒ぎしてくれる仲間を探せばいい

まず>>1は自分を好きにならんとなぁ

あと、あんまり女欲しさにﾊｧﾊｧいってると
女は寄ってこないと思う。

>>1

過去に好きになった子はいるのか？

>>105
そうそう。

いきなり恋愛じゃなくてもいいと思うけどなー

まあなんでもいいから毎週デートするといいんじゃないか

嫌々の努力な訳？

>>108
でもその方法がわかんねーんだよ

>>109
誰とデートするのよ？

誰でもいいんじゃん？
なんか縁あったらデートすればいい

>>102
>>104
頼りぱなしのようですいません

サーフィンに挑戦
有名ネットナンパ師とオフ

の他に女友達が多い男友達作る方法とか思いつきます？

＞身の程知らずだよね〜

まだこうゆうのが許せない

>>109
それができたらゴールは目の前のような、、

>>111
俺の交友関係は中学の友達が多い。
今２２だけど、馬鹿騒ぎたまにする。

>>116
そうでもない
それと彼氏彼女との関係との間にはけっこう大きな溝がある

一人でできることから、二人ですることへの転化なんて
全く別もんだろ。

>>117
まったく無の状態からを前提とすると難しいだろ
定職についてたらかなり行動範囲は制約されてくるだろうし
>>119
それはもうお米を作る手間と同じくらいですな

>>107
12歳18歳24歳と6年おきに好きな子はできます

でもそれだと次30歳になってしまうので
今は本当に好きになった時に備えてるわけです。

カークラブ入るとか。
もちろんDQN系の。
けっこうかわいい女の子の知り合い多い香具師いる。

友情・努力・勝利

でも>>1は女の子に話し掛けられたりするだけマシ
だと思うよ。俺はもう2年間程女の子と会話すらしてないよ。
女の子の友達も一人も居ないし。俺にとっちゃ未知の生物だよ
ありゃ。

ローライダーのイベントよく行ってたけど、
みんなかわいい子連れてるんだよなー。

>>110
嫌々というより
やってないと不安。
性分です。貧乏性？

どんな場でも楽しめないヤツは楽しめないオーラ出ちゃうし
その時点ではじかれることも多いからな

お前等眠くないの？

>>122

＞カークラブ入るとか。
家車プラッツなんですが、
あといきなり独りで行けるもんなんですか？

ひとりなので眠れますん

>>127
カークラブの案は
その前に車好きというのが前提だけどね。

同じジャンルの車好きだし、チーム内ではじかれることはないと思うけど。
車好きなら楽しめる。

つまり>>1は遊びたいだけなのか？いまんとこ

恋愛はわりと遊びの中から生まれるもんじゃないか？
個人的には紹介とか苦手だ

同性の友達が少ないと異性の友達も減るわな。
1の努力は異性からすればキモいと言われるかもだが、
少なくとも同性からはある程度理解を得られるのでは？ある程度だが。
あと、1は例えばめちゃくちゃ化粧上手ブランド志向の派手おんなだけど性格に
難ありなやつと、素朴＆普通っぽだが、性格の良い子だったらどっち選ぶ？
その答えが自分の行動に対する結果だとも言えるとおもうがどうよ。

>>132

出会ってもないので
遊びも真剣もないかな？

具体的な対象をまずみつけなきゃ

＞１

君の努力では越えられない壁がある

>>133
俺も紹介とか苦手だった。
最初なんて話そうとか、気に入らなかったら紹介してもらったツレにも悪いとか。

でも今の彼女はツレの高校時代の後輩を紹介してもらった。
初めは俺の携帯の番号をツレがその子に教え、俺はかかってくるのを待つのみ。
そして電話で何回か連絡とって二人で会おうかってかんじです。

>>132
やっぱり具体的な対象をまずみつけなきゃ
>>97 でもいってるけど
今はこの世の何処かにいる
自分のことを好きだと言ってくれる女の子を探してる感じが偽らざる気持ちです。
見た目はどうでいい

でも言われてみれば
派手おんなに恋愛対象に認められるというのも最終目標の一つなのかも
今気付いた

>>138
まあ
人間自分にないものをほしがるということです

とりあえず、プライベートの時間は友達と過ごすっていうのを徹底させる。
友達は少なからずいますよね？

性格がいいなんてどうでもいいよな
と思うよぼくも

で、そのうち、ちんこを認められたい！という目標が出てくるでしょう

>>140

2人くらい
しかも月1くらいで会う程度
こっちはもっと遊びたいんですが、彼らの望むペースはそれくらいです

２７で野郎同士ならツキイチくらいが妥当じゃないの？

みなさん
もうそろそろ今夜は落ちましょうか？

すんませんアゲてしまいました

色々ありがとうございました
おやすみなさい

２７ぐらいの先輩でめちゃくちゃ遊んでいる人は
毎週ナンパにいってますね。行った日は必ず持ち帰るという凄腕。

たしかに、サーファーですね。
そして男友達多し、元ヤン、タトゥ入り、話し上手。
車はアメ車の四駆。

>>1
何したらモテるとかコレやったら彼女できるとかさぁ、、、
そんな形式的なもんじゃないよ、恋愛って。
努力する事が悪いって言うんじゃなくて、
もっとお互い内面的なもの。
今までの努力はたしかに凄いと思うけど、見かけだけの頭でっかちになってる。
人間的な内面に自信はある？
本気で人を好きになったことある？
自分が女だったとして、客観的にみた自分のことどう思う？>>1さん。

とりあえずギャルじゃない優しい異性の友達と、気取らず肩の力を抜いて
話し合える関係になってください。何か変わるかも。

22のテストを俺もやってみました。

ワイルド・キャプテン・フィーリングのＨＯＴでした。
アホみたいです。

友達の彼女とかと楽しく話せればOK

俺はcoolだった。

努力するから彼女できないんだよ、アホか

努力しないからできませんが、なにか？

>>151
まあ、それも言えるけど…

実際俺も、彼女ほしいって思った時はできなかった

私、26歳の女なんですが、もてない男達の車座に割り込ませてもらっても良いかな。
1さん、あなたの気持ち、わかるよ。私、最近そういう人と付き合い始めたから。
彼は来年30歳でなんだけど、ずっと愛情失調だった人。
それに私自身も初めて彼氏できたの社会に出てからで、それまで22年モノでしたから。
「自分だけは味方だよ」って言ってくれる誰かが、誰かが居てくれたらって思っていた。
で、>>1さんには耳が痛いかも知れないけど、私の言葉に耳を貸して欲しい。

率直に言ってあなたのしてきた努力のなかで最もあなたにとって必要で有益なのは「心療内科に相談」だと思った。
他はまるで的外れで、強迫観念に駆られちゃっててさ、おそらくサーフィンなんてやりたくもないのに。
服に年間30万かけたからおしゃれさんになれるかっつうと、そんなものじゃないのに。
古着を着てても、いっつも同じ服を着古してても、好きな服着てて似合ってる人が普通にイイのよ。
あなたのしてきたこと、平たく言うと、"ステータス"という装甲をまとった。
"努力"という甘やかな根性論によっかかっている。（勿論、本来は努力って美徳だけど、ね）
何が言いたいかというと、なんか大切な中心の部分が、ストンと空っぽの空洞に見えるよ。
今は、こじれた心をときほぐして脳みそ整理する作業が必要じゃないかな。
それって、他の人達も言ってる「内面を磨く」のひとつだと思う。
でなきゃ、あなたのこれからの内面磨きの方向性も「おしゃれな映画に詳しくなる」だとか
「知識を増やす」だとか、結局うすっぺらの表層だけになっちゃう気がします。

私はあなたにとって、莫大で膨大な金銭と時間と労力をかけてしてきたことを否定する存在、
要するに"悪"であり"異物"であるかもしれないけど。でも、なんか痛々しくてさ。
>>96のめすさんのレスについても、じっくり考える価値あると思うけどな。

あなたの求めてる「オンリーワン」の出会いって、手当たり次第ガツガツ漁って
見つかるような類のもんじゃないんじゃないかなあ？
私の場合なんだけど、出会いはほんとになんも考えずに歩いてたら曲がり角でぶつかったみたいに、
まさに出会い頭だったな。もちろんそのタイミングとかって運なんだけど…。

とりあえず『ファイトクラブ』観たことある？

わ。夢中で書き込んで見たら恐ろしく長文、御免。

私も、精神科に通って自分自身について認識するようになったら少しリラックスできてきて、
対人スキル(コミュニケーション能力ってやつ？)も上がってきて、
なんとかバランスとって生きてるよー。

>>155
ふーん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>154
とりあえず独り言のクセは治しなさい。

整形いやだな

>>45
いい加減なことばっかいってますが全然もてませんが何か?

なげーよ
誰か意訳してくれ読む気も起きん

>>154
言いたい事はわかるし、俺もその通りだと思うよ。
けど、そんだけの長文書きながら、具体的な方法なりポイントなりを１つもいえないというのはね。
その文章こそ表面を綺麗に飾り立てた、中心が空洞なものに見えるのは俺だけ？

俺は整形したい

１５５は偽善者。
これからも自分より弱い人間を傷つけて
自己満足に浸るのでしょうね。

>>162
しろ

整形したって元が悪けりゃたかが知れとる
金の無駄ですばい

>>163
だな

＞＞けど、そんだけの長文書きながら、具体的な方法なりポイントなりを１つもいえないというのはね。
>>154を意訳すると、ﾓﾃない男はなにやっても駄目ってことだな
努力すればするほどｷﾓｲんだってさ

>>167
すごく間違った意訳されてる気もするがとりあえずそう言ってるとすると
とんだ偽善者さんですな>>154

>>167
禿藁

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691/

何でこのスレの香具師等は↑のサイト見ないのかなと
俺は感じてしまう（藁

よし、なんとか>>154読み終わった
感想：＞でも、なんか痛々しくてさ　て言ってる>>154が痛々しかったです

きたきた、糞スピードスターのスレ
こんなの見てもﾓﾃないよ
ﾌｧｯｼｮﾝは実際に重要らしいのだが、まぁこんな糞サイト見て
学べるもんじゃないしな

>>170
あんたﾓﾃないだろ?

最近、黄色の靴を買ったよ

>>170　目がチカチカしました

>>173　　で　？

>>170
こんな女をものみたいに扱う発想できる男に
やられる女も不幸だよな
あと、そのサイト典型的な糞恋愛マニュアルだし

>>172
なかなか楽しい煽り方するなお前は（藁藁
読んでて笑ってしまった。
てか煽る相手を間違えてんじゃねーのかと小一時間（ｒｙ
ちなみにファッション系だったらこんなサイトがあるぞ。

http://www.color-gift.com/coordination.htm
http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5848/how-to-pakuri/f-contents.html
http://at-fashion.com/

後はここ逝ってちょっと女との接し方を学んでこいよ。

http://at-fashion.com/haku/index.html

超寝れねー　

>>175
それだけ
水色とか白とか明るめの色の服も着るようになりました

>>177　
ﾌｧｯｿﾝだったら金だけはかけてんだろ>>1は
要は中身がつまらんからお笑いに走れ、と　それでいいんじゃないか？

ﾌｧｯｼｮﾝの基本は靴だろう
つまり貧乏人には無縁ということだ
諦めた、おれ

女はさ、金かけてない服きてても男より靴もってるよね
服に金かけまくってる男のほうが靴もってるけど

>>179
トップスが水色で　ボトムが白で　靴黄色
ということでいいか？ﾁｯｶﾁｶだな

ファ板でしたっけここ？
ていうか顔が悪けりゃどんな格好しててもかっこつかないって誰かが言ってた
そのとおりだな

>>182
おとといかそれくらいの日、そんなｶｯｺしてたよ
マジで
ちかちかだし派手かと思ったけど

>>180
いやいや、ファ板でも多少レスを書いてる
俺から言わせてもらえば、いくら>>1が金かけてても
上下の色の合わせや体型に合った服着てるのか疑わしいんだよな（藁藁
>>184にしても靴が黄色っていうのは普通ありえねー色だぞ。
かなりヤヴァイこと必至なんだが（汗汗

顔とか体系で合う服と合わない服あるよな
太ってるやつが、細いパンツ吐くとか駄目だし
おれは細いから似合うけどねー
でも足が短いandウエストが細いから子供用以外辛い
ウエスト26〜28インチの男用ってあんまない気がする

>>184
ありえねーｗ

>>185
だって会社の奴もﾀﾞﾒだったんだろ？
会社なんか大抵私服のセンス関係なさげだしまずはお笑いに・・

>>186
足みじけーのか・・ｗ
なぜかツボってしまったすまん
女物の男でもいけるもん探せば？

>>185
>>187
目立つのは事実

>>188
まぁ子供用か女用だな

>>187
確かに笑いも女との会話における
導入の部分では役には立つんだが
問題はその後、「自分はこれができる」とか
自分だけのオリジナリティをアピールできないと
>>1は彼女ができねーと思うんだが（汗汗
>>6、>>8を見る限りだとどうしても表面的で薄っぺらいというイメージが
先行してしまうから、何か一つ突出してるものがないと
女に好かれねーような気がする。

うｐして！！服着てるやつを。カオはうｐしなくていいから
それか服をコーディネートしただけのヤツでも良いので。

2ちゃんで暇つぶしてるんだから薄っぺらいに決まってるよな

＞＞「自分はこれができる」とか
＞＞自分だけのオリジナリティをアピールできないと
ハッタリでいいんじゃないの?
女、細かいことなんてわかんないよ
変なところは良く見てるけど

>>191
だったらなおさら服とかじゃなくねー？
中身はなーなかなか変えようがないときもあるしな

>>193
ｷﾗｰﾝのｽﾚ

なんて俺向きなスレなんだと思い、カキコさせてもらうよ。

俺も努力しても彼女ができん。現在29歳。前にも似たようなカキコしたから知っている人もいるかも。

・体重→12kg減量。マイクロダイエットでまず1ヶ月で8kg減。2ヶ月で軽々12kg減量に成功。
　やればできるのかと実感。
・体を引き締める→フィットネスクラブに通う。約8ヶ月ほどでけっこうイイ感じに腹が割れ、胸も割れた。
　腕の血管の出具合は最高。これはテレビ見ながらハンドグリップにぎにぎしまくる。
・髪型→テンパを縮毛矯正でストレートに。その後、ピンパーマなど使ってラフな今時の髪型に。
・服装→マルイのショップに全てお任せ。知り合いの中で一番おしゃれになった。友人に会うときは前に着た服は着ない。
・仕事→デザイン会社を興す。始めたばかりなので自分の給料は厳しいが、経費にして車（BMW X5）を買い、家賃35万のデザインマンションに住む。

服なんてある程度でいいだろ
凝れば際限なく金かかるし、女に見るセンスなかったら
わかんないよ
関係ないけどさ、この前ヨーロッパ系のなんか車乗ってる
女に乗せてもらたんですよ
内装がｶｺｲｲのでいろいろ褒めたら、
「あたしわかんないしー、車に詳しい人は同じこというけど」
とか言ってた
sageよう、知ってる人観てたらﾋﾟﾝﾁ

なんか>>1ってどんな女にでも愛想よくしてるような気がすんだけど。
惚れた女ちゃんとエコヒイキとかしてんのかな？

わかった！
>>1は>>193に弟子入りしつつお笑いに走ればいいんだ！

>>196
おまいはすぐに彼女できそうな予感
金目当てかもしれんけどなーｗ

>>193
それはspeed氏も同じようなことを書いてたな（藁藁
ハッタリから彼女をゲトしてその後でオリジナリティの獲得をするために
努力するってのも一つの手ではあると思われ。

>>194
俺が思うにそれは当人の意識の問題だと考えるんだよ（藁
確かに20〜30年ぐらい生きてるせいで固定観念ができてしまっているから
まずはその凝り固まった概念を取り払うのが最初だろう。
それから色々な物を身につけていくのが妥当じゃねーかな。
俺自身の経験から言わせてもらうと10代の頃はｷﾓｦﾀだったし、
「自分は何やっても絶対無理だ」って考えてたんだが
その固定観念を数年かけて取り払い、外面、内面双方を
充実させるようにした結果、今に至るんだよ。

>>199
訂正>>191に弟子入り

このスレはこんな時間なのに進行が早いですね。びっくり。
>>161さんの言う「具体的な方法やポイント」を探るのは>>1さん自身の仕事だと思う。
内面的に変えられる部分を変えていくってのは他人の私が手を貸せることではなくて。
時間もかかるし容易ではない、つらい作業だよね。
一行に要約するなら、「そんな無理してステータスにこだわることもないよ」
と言いたくて書き込んだよ。流れ変えてすみません。

で、友人の反応はかなりよい。
1年前に時間をかけて実行したことだけど、実行前とは別人のようだとよく言われる。

そして昨日。20〜30代の男女数百人が集まる（みんな俺の仲間）ところに久しぶりに行ってみた。
反応がすごい。「誰？誰ー！？」と言われまくり。

しかし、俺の親友の子（女の子）が俺にずっとついてまわったのでみんな俺の彼女だと思ってしまったらしい。
その子にはもう4年くらい付き合っている彼氏がいるんだよね。
お願いだから俺を一人にさせてほしかった。

>>201
性格診断いわく
無駄なことしないらしいっすよ　最短を探すだかなんだか
だからﾀﾞﾒなんじゃにかと思うのだが

>>203
最初からそう書けよｗ　長すぎ

しかしそれでも彼女ができない。昨日つきまとわれた子にもよく「○○君（俺の名）ってほんっといい人なのに
なんで彼女できないんだろうね…」といわれる。

ほんとなんでできないんだろうね。僕わかんない。

>>206
だね。ごめん。
性別は違えど>1さんが今立ち止まってる所にかつて自分もいたから痛みも実感できるし、
奇遇なことにモテない男に惚れてしまったっていう立場でもあるので、
つい思いがこもってしまった。

>>207
次はその女の子がいないとこにいけばよい
見知らぬ女ばっかりのとこに行けばそのうちできると思われ

金目当てでもいいからよってきてほしい。しかしみんな素通り。
黒魔術の呪いでもかかっているのか。

>>209
今日もその集まりがあるんだけど、その子は来ないらしい。
チャンスだと思うけど、いつもどおりみんな素通りしそうで鬱。

>>209
目移りするよ
しても、おれは彼女できないから関係ないけど

>>211
普通にﾁｬﾝｽだろ
声かけまくればいける

名前消し忘れた（汗

>>211
携帯番号聞いてデート誘え

>>213
起きてたんだ?
はろー

>>212
お前の場合は目移りしすぎなのではと

ばれちゃった…(´･ω･｀)
ｷﾗｰﾝのｽﾚ見てって言いたかったんだけどさ

>>205
それはﾏｽﾞ-だ（汗汗
無駄なことといってもこういう場合は後で必ず糧になる。
俺は性格的にあまり器用なタイプではない分
ストレートなところがあるし、そのおかげで
とんでもない失敗を繰り返してきたからなー（藁藁
例えば、女からメアドを聞くことを始めた時期なんかは
いまいち感覚が掴めなくて「もうメールしないで」って返信されたこともあるし。
それにもめげずにやってきたから今は合計で10〜20人ぐらいの女から
メアドを聞けて割と楽しんでいる。
とはいってもモラルの感覚は持っていたいと思うのでｾｸ-ｽまではしないが（藁藁

>>210
てかお前の場合は目をつけた女に対して
「好きになってほしい」って気持ちを持って接してるのか？（藁

そうか。携帯番号を聞かないと後日困るのかぁ。そりゃそうだね。
その場で話してそれで終わりというのが続いていたからな。
俺、肝心なことに気づかされたよ。29年間生きて初めて知った。

>>219
>>1に経験談をとくとくと語ってやれ

>>217
そんなことはない

女ばっか（極端な男女比）のとこで、特定の女子とだけ話すのはやめたほうがいい
↑環境だと周りの女が聞き耳立てるからな、多くのケースで
自分が通るだけで、雑談してる女の子の声がﾋﾟﾀッと止むとか
最近、新しいバイト場行ってるんだけど、ここもそんな感じだし

>>220
アフォか
メモリ増やさないでどーする

>>220
それでゲットできたらマジつわものだよw

>>222
meguのﾒｱﾄﾞにこないだメルしたんですが返ってきませんスルーですかｳﾝｺ

>>219
俺はいつもはヒキコ2chﾗｰだ。
が、女の子と話すと一気に人格が変わってよくしゃべるし、笑わせることができる。
なんかスイッチが入るようなんだ。

そういえば思い出した。今まで付き合った子もみんな携帯でしばらく話してだんだん仲良くなった。
携帯ってすごいね。

>>220
マジでか？（汗汗
ケースにもよるがメアド、携番聞くのは当然だろ。
俺は初対面でも連絡先を何度か聞いたことがあるぞ。

>>225
あぁそういやこの1週間くらい見てないや、メール
ごめん
今見る

>>222
挙動不審なんじゃねーのｗ

>>226
思い出すのおっせぇーｗ
明日はイケそうだな

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・(；・∀・)はっ!!
今気付いたんだが

小子化って納得いった
異性とコミュニケーションとれる人が少ないと思う
きちんととれて自分なりの価値をもって努力してる人はモテるしそういう人に集中するが(同姓から見てもくやしいがこいつはｶｯｺｲｲ&ｶﾜｲｲと思う奴)
そういう人も結婚する相手は一人だし

もしかして半ひきこもり気味の社会になり全般的にそういう人が増えたので
そんな現象が起こってるんじゃないかと推測する

今日は単独行動ができる。なにか他によいｹﾞﾄ法ないですか？

とりあえず女の子と話す→後日連絡とるためのネタで釣っておく→後日電話

これが一番ｹﾞﾄ率高いかな？

>>232
いいんじゃない？後日つっても遅すぎたら意味ねーぞ

>>232
まあ、電話でもいいが警戒心強そうな子には最初はメールがいいかな

>>226
>>232
そうそう、携帯はコミュニケーションツールとしてマジで使えるんだよ（藁藁
メールにしても好きな時に質問できるわけだ。
>>232に関してはその方法がいいと思う。
相手の女が興味を持っていることを聞き出して
それに見合うようなネタで釣っていくのが無難だな。

もうすぐ5時ですね
さてｺﾝﾋﾞﾆへ行ってこよう　よっこらしょ

そうでつか。ネタはたぶん女の子と話した瞬間に思いつくのであまり考えないでおきます。

しかしX5買ったのに未だに助手席に誰も乗ったこと無い。
これほど屈辱的で虚しいことはないでつ。

小子化じゃなくて少子化だった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

女の子はメール交換したらすぐに返事ほしいものなのですかね？
すぐに返信すると「なんか軽いな」と思われないかな。

やはり少しじらすのがいいかな。

>>239
基本はすぐ。
遅れたら謝り入れとけ。

やはりすぐなんですね。
俺、今日マジで頑張ります。真剣にゲトしてきまつ。
今夜報告しまつね。

>>239
これも状況次第だなー（汗汗
お前に対して好印象を抱いてるなら
返事がくるのも早いはずだ。
ただすぐ返信するとがっついて見えるから
ちょっと間隔を置いてメールを送ったほうがいいかもしれん。

>>239
書き足しｽﾏｿ
どんなに早くても「軽い男」思われない。

ねむーなので寝まつ。
(ﾟдﾟ)ｵﾔｽﾐでつ。

>>242>>243
状況分析して早く送るか後で送るか決めまつ。
(ﾟдﾟ)ｵﾔｽﾐでつ。

>>244
おやすみ

やりすぎも考え物です。
女に媚び過ぎるのも、引かれる一因でせう

女なら誰でもいいのか、って思われるときついよな

>>247
媚びるっていうか、好意ってそういう間接的なトコで見せるもんでしょ？
直接言ったらそりゃ引くけど。
マメなほうがいいと思うよ？特に最初は大切。

自然にしとけばいいんだよ。

マメだってことをアピールするためにそうするのは違うと思う。
同じなのかもしれないけど、凄い嫌だ

>>248
そうだな。
同グループで複数ってのはきついね。
よほどうまくやんないと。

>>251
マメさをアピールと言うより、
好意をさりげなくアピールするってこと

>>253
うーん？
違いがよくわかんないけど
覚えとく。

スレのノビがすごいな

.彼女にこのスレ見せて「こんな男どう思う？」って聞いたら
「釣った魚には一切餌をあげないあんたより100倍まし」って言われた。
むかついたんで中田氏してやった。

おはようございます。
しつこいかもしれないが朝になって再読したら、あの長文でも言葉足らずなとこがあった！
あれじゃまるで>>1さんの努力を全否定してるみたいに読めてしまう。だから叩かれちったんだな。
あのね、服装や髪型を改善しようとするのはすごく良いことだ！立派、よくやった。
というか、実は私もそこはすごい頑張ったよー。結果も明白に出た。
22歳まで田舎くさい娘だった私を好きになってくれた最初の彼のために。

だからね、心の負担にならない程度に"努力"しようよ、って言いたかったんだ。
>>1さん、「努力してないと不安なんです」なんて言ってたから、すごく私の心も痛んだ。
私は偽善者じゃない。むしろ"悪"でも構わん。
自分より弱いやつを哀れんでなんかいない。私の方が精神的にカタワで弱いと思う。
>>1さんと酒飲みたいくらいだ。あー。この女ｷﾓｲﾖｰとか言われちゃいそう…

>>257
あんたが叩かれたのはそんな理由じゃないんだがなｗ

１５４が必死に自己弁護してるね。
自分の首をさらに絞めている事に気付かないとは重症だな。
悪でも構わんのなら何故、偽善者を否定するのか？
あんたは悪ではない。
邪悪よりタチの悪い「最悪」と呼ばれる部類だ。

努力が足りないのでないか？

１さんは出会いがないだけだ。

こんばんは。今日がんばってきました。

当然だって努力して無いもんね

でも携帯番号の交換まではできませんでした…。虚しいでつ…。

外見の次は中身だな。
女性と一緒にできるような趣味を作って
社会人サークルにでも入って異性と出会う。

お前ならできる。
ただあと１年早くこのスレ立てたほうが良かったよ。

>>1よ、お前のような勘違い野郎が大変多くいるのではっきり言おう。
外見を『徹底的に』改善することで彼女を作るための『努力』とか言ってるやつに
彼女は出来ないな。しかもそれを『いっぱい努力して･･･』とか言ってるやつなら
なおさらな。

街で見かけるカップル見てみろ。お前みたいに徹底的に外見磨いてるやつばっかりか？
いいか？お前に足りないのは明らかに、そして決定的に内面だ。この手の悩みを持つ
ヘタレ連中はみな根本的なことが何一つわかっておらず、糞スレや粘着的な質問を繰り
返し、俺のような『甘くない者』をイラつかせ、叩かれる。
ファッション誌穴があくほど見る前に、『もてる人間になる本』『好かれる人･嫌われる
人』『信用･好感のもてる話し方』見たいな感じの本読めや。それだけ外見変えて女に声
かけてるのに駄目だってことは、お前の口調やしぐさ、その他もろもろの『見えない』点
がおかしいんだよ。とっとと気付け。

>>266よ、お前のような勘違い野郎が大変多くいるのではっきり言おう。
外見を『徹底的に』改善することで彼女を作るための『努力』とか言ってるやつに
彼女は出来ないな。しかもそれを『いっぱい努力して･･･』とか言ってるやつなら
なおさらな。

街で見かけるカップル見てみろ。お前みたいに徹底的に外見磨いてるやつばっかりか？
いいか？お前に足りないのは明らかに、そして決定的に内面だ。この手の悩みを持つ
ヘタレ連中はみな根本的なことが何一つわかっておらず、糞スレや粘着的な質問を繰り
返し、俺のような『甘くない者』をイラつかせ、叩かれる。
ファッション誌穴があくほど見る前に、『もてる人間になる本』『好かれる人･嫌われる
人』『信用･好感のもてる話し方』見たいな感じの本読めや。それだけ外見変えて女に声
かけてるのに駄目だってことは、お前の口調やしぐさ、その他もろもろの『見えない』点
がおかしいんだよ。とっとと気付け。

ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/toku.mpeg

ズラｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!

259 ：名無しさんの初恋 ：03/07/22 00:53 ID:VOBR7rPn
１５４が必死に自己弁護してるね。
自分の首をさらに絞めている事に気付かないとは重症だな。
悪でも構わんのなら何故、偽善者を否定するのか？
あんたは悪ではない。
邪悪よりタチの悪い「最悪」と呼ばれる部類だ。
↑
　　　　　　「最悪」と呼ばれる部類

http://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/toku.mpeg

しょーもねースレだな、おい。












けど同情する。がんばって恋愛してくれ、１さん。

どれからレスしたらいいのか


なんか２年前はユニクラ−でいきなり年30万と思ってるようですが
そこまで服に気を使ってなかった訳でもないです

２年前：古着(サンタモニカとか)&メジャーセレクトショップ(UA、Beams)たまに裏原(ソフとか)中心
今：スペース＠青山&バーニーズニューヨーク＠横浜&古着(go getter)とかでよく買います

>>154
別に嫌々やってはないです

サーフィン
まだ4回くらいしかやってないですよ
今年の夏は10回はやりたいですね
今自力でTake Offが出来るようになって一番おもしろい時期ですし
のび悩みはじめたらやになるかもしれないけど

不安というより
無駄に時間が流れているのにイライラするのに近いかな

>>265
1年前は
>>13　の2人目とか3人目をじっくり攻めてたんスよ


>>266
そこなんですよ
自分を根底から変えないとだめなのか？
あともう一押しなのか？
まったく外見を気にしていなかった
高校生の時告白されたこととかあったんで
素の自分を素直にだせば大丈夫。なんて自分にいいきかせてやっていたんですよ

＞口調やしぐさ、その他もろもろの『見えない』点
を変えるには
女友達が多い男友達作って参考にする
人と沢山喋る
スポーツなどして雰囲気を変える
ぐらいですかね、今の所ほかに思いつかないな
心理系の本やサイトは結構みてるんですが、、

サーフィンとバー通いのほかなんか実践の場はないものかな？
ともかく実践あるのみ

>>1


あ　う　か　と　思　っ　た　


　
　

あう？有名コテですか？

　　【あう使い】

童貞丸出しの単発クソスレを昆虫の産卵のように大量に産み出しては放置する良コテ

良コテかよ

藁太

絶対いつかできるよ！！！

１はひとに弱みを見せない、というか見せられない弱い人間のような気がするね。
人間味がないっぽい。
分析はあっても感情を表す言葉が極端に少ないね。

もう疲れたならおやすみ、なんて誰もいってくれないんだろうから俺がかわりに
いってあげる。

読む限りたぶん恋愛板の相談スレの範疇を超えていると思う（煽りじゃなくて真剣に）。

>>1
もうその趣味とか何とかにこだわるなって。本気で直したいなら、
思い切って自分の変なところをきくくらいやってみろ。
単に人とたくさん喋ってるだけじゃ改善されるわけない。間違った
英文法必至で覚えても、テストで○はもらえんだろうが。

おまえら全員死ね

私は・・・私は・・・犬です！

ってどうしようにもないじゃん
自分が誰かに向かうとなぜかぎこちない状態がうまれ
かかわりはもつれ、相手に疲労を与え、破綻の方へ引っ張っていく

もうほとほと自分に愛想がつきたよ、

>>1さん、そんな悩まなくていいんだって
毎日楽しく過ごせば、出会いはやってくる。

サーフィンの友達やいろんな友達と遊びまくりなさい。

>>284
駄目じゃん。

伸びてないねー

あっと間にレスがつかなくかってしまった
やっぱり話が面白くないのかな

こんなこと書くとまた叩かれるんだろうけど
内面を磨くといっても
漫然とこれまでより『人に優しく』『気配り』をといっても抽象的なので
作戦を立てました

まず自分のまわりの人間関係を全部書き出します

次に心の距離を自分なりに16段階にわけてみました

1まったく素性を知らない初対面
2まったく素性を知らないが何度か見る
3まったく素性を知らないが決った時間場所で見る
4まったく素性を知らないが同じ学校や会社に属している
5まったく素性を知らないがお互い顔は認識している
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここから知り合い〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6まったく素性を知らないが顔と名前が一致している
7顔と名前が一致していて凡その肩書を知っている
8共通の事柄がある(同じ学校や会社、同じ授業、共通の友人)
9あたりさわりのない話題を話す(ニュース、天気)
10あたりさわりのない話題を話す (仕事、授業、共通の友人)

11個人情報を話す(住んでいる場所、家族、ペット) 〜〜〜〜ここから友人〜〜〜〜〜〜〜〜〜
12内面に関係する個人情報を話す(趣味、好きな映画音楽、同じ学校や会社なら志望理由)
13本人が認識している内面傾向を話す(夢・悩み、過去の恋愛話)
13半強制的に行動を共にしたことがある
14プライベートな時間を割いて行動を共にしたことがある(理由付き)(車で送る、高価な食事で釣る)
15性格も知っている(本人も意識していない内的側面も知っている)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここから友人以上〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
16プライベートな時間を割いて行動を共にしたことがある(理由なし)


自分のまわりの人間をそれぞれどの段階にいるか振り分けて
１つづつ階段をあげていくようにします
あくまで１つづつ、２つ飛ばしにしない

で、なにがしたい？お前は。

>>290
そんなことして何の意味がある？

てゆーか、２ちゃんで恋愛相談してる時点でダメだろ

>>290
1まったく素性を知らない初対面
2まったく素性を知らないが何度か見る
3まったく素性を知らないが決った時間場所で見る
4まったく素性を知らないが同じ学校や会社に属している
5まったく素性を知らないがお互い顔は認識している
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここから知り合い〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6まったく素性を知らないが顔と名前が一致している
7顔と名前が一致していて凡その肩書を知っている
8共通の事柄がある(同じ学校や会社、同じ授業、共通の友人)
9あたりさわりのない話題を話す(ニュース、天気)
10あたりさわりのない話題を話す (仕事、授業、共通の友人)

11個人情報を話す(住んでいる場所、家族、ペット) 〜〜〜〜ここから友人〜〜〜〜〜〜〜〜〜
12内面に関係する個人情報を話す(趣味、好きな映画音楽、同じ学校や会社なら志望理由)

このへん段階踏まずに一気にいけよ。

いのっち？

たぶん、君に足らないものは個性だ。

私はモテナイ君ですので・・・・

1は女と接する時どういう態度取ってるのか、聞きたいな。

恋愛指南系のサイト・スレ読んでると、
どうもモテるのは>148みたいな奴らしい。
アホっぽいポジティブ猿がモテる。

1はというと「セルフ・インスペクター・リアリスト」だろ？ ダメすぎる。
女には好かれないらしいから。（関係ないが、俺もほぼ同じだった。鬱）

この厄介な「素の自分」を、親しくない内から、さらけ出してるとしたら
逃げられるのも分かる気がするよ。

ここの１さんはすごいな。
たぶん、仕事は出来るんだろうし、外見もかなり良くなったんだろう。
で、ちと聞きたいけど、人と話すとき、自分の弱みをさらす話とかしてる？
俺この前さー、自転車でこけちゃってさー、とか、どうでもいいアホ話。
文面を見てるだけでも、なんか近寄りがたい雰囲気みたいなものが
伝わってくるんだけど。
仕事上では無駄はいらないけど、人付き合いはそういうどうでもいい
無駄話をした方が、相手に親近感を与えると思うのだけど。

あと、相手に相談された時に、すぐに「こうしたらいいんじゃない？」
とか、答えを言ってないかなぁ。
相談する人ってのは、たいてい自分の話を聞いてくれることを
一番望んでるから、いきなり答えをつきつけたらダメなんだよね。
どうしてそう思うの？どうしてそうしたいの？
みたいに聞いて、それに対して自分はこう思うよー、みたいにすれば、
相手に好かれると思うけど。

どうも、１さんはすぐに結論に持って行きやすいような気が。
仕事と同じように人付き合いを考えてない？
人付き合いに必要なのは、過程じゃないかな。
一緒にバカなことをしたとか、過去の失恋話を語り合ったとかさ。
そういうのをやっても、仲良くなれないというなら、何も言うことはないが。

個人的な意見だが何かの参考にしてくれ。
１は女を惚れさせたいんだな？
女の立場から言わせると惚れるのは輝いている人。
具体的には、
何かに一生懸命になっている人、何かの信念を貫いている人、
自分のある点に絶対の自信を持っている人、など。
例えば仕事が上手く出来なくても、
本人は出来るはずと信じて必死に頑張っている姿には好感を覚える。
１は何かそういうものを持っているか？
女にモテるためにスポーツするくらいなら、
オリンピックでも目指して本格的に競技に取り組んだ方がいいと思うが。

そうだよね。１の今の考え方は、
俺が厨房の時といっしょだ。
どうやったら女性が惚れるのだろうとばかり
考えてた。

>>301
君の言ってる事もよくわかるけどさ　本人が仕事できないのにできるはずと頑張ってる
のってある意味ダサいよね　できるようになったらいいけどさ　できない場合は？
結果出せない癖に自信満々の奴って俺大嫌い　
というか根拠のない自信もってる男ってモテる　でもそれは生まれ持った素質
視野が広くて頭がいい男ほど結果出さないと自信もてないはず

>>283
てめえだけ一人で死ね。

304が見事に話の腰を折ったね。あれからレスがついてない。空気の読めないバカは恥ずかしいな。

うん
だから
高校野球とかセコいんだよ
一生懸命さを全国に晒すんだから

女の人に「もてるでしょ？」とか「彼女いないの信じられない」
とか言われますが、そう言う本人は僕のこと好きになりません。

全国の部活生徒は同じように苦悩したり歓喜したりしてるのに、高校野球だけ
大々的にいかにも感動的に放送するから安く見える。テレビで流されることす
らないテニスやバスケ部も同じような感動があるのに。

それだけ野球は日本人に根付いてるってことだろ。
最近は人気も陰りが見え始めてるけど。ｻｶｰにもってかれてる。

もの凄く涙を流した後輩達(バスケ部)はどうなるの？

ていうか
スポーツ全般
そうゆうとこずるい
努力は見せなくてもいいけど
見せた方がお得だもん

先週の反省

22日焼酎専門店に行く
カウンタの女の子と話す。
猫話→部屋→今同棲中→昔はキャバ嬢だったということまで
短時間で結構話してくれた
でも元キャバ嬢だけあって聞かれれば話題提供してくれるタイプ
むしろ距離をとられた感もあり

24日バー新規開拓
一般のお客さんで来ていた大学生(写真家のたまご)と話す。
大学高校名にいたるまで結構個人的な情報をお互い開示できた
やっぱり聞かれれば結構しゃべるタイプ
カウンタのおじいちゃんにも気に入られたみたいだしまあ成功

27日ほんとはサーフィンの予定だったが友人が体調不良のためただの飲み会に
やはり男は話題ふっても女よりしゃべらないと実感

もともと初対面な人間と話したり、会議や面接では普通以上にしゃべれるのを確認
でもここからプライベートな関係を構築することが難しいというかできない
それが次の課題
あと単純に声が小さいという問題があるかも


今週はそれぞれ何度かいってたことのあるバーにいった。
来週はナンパ師とオフかも

何かに打ち込めば輝いてもてるとかそんな次元の話じゃないような気がする・・・
１さんのばあい・・・

サーフィンいいじゃん
俺もやりてぇ
ありゃかっこいい

ともかくくどき方がわからないっす
もともと年度やクラスがかわると男女関係なくプッツリ関係がとぎれてしまうぐらいなので
距離のちぢめかたが全然わからなくて苦戦しています
そういえば 同級生よりも教師と仲良くなるタイプのこどもでした

たぶん女の子を口説く方法がわかんないんじゃなく
人との向き合い方がわかんないだよねー。

これは人に相談できるもんじゃない。

とにかく
「ハラ減ってねぇ？
　メシ食いにいこうぜ」
って言いまくったら？

そういえば
みんな聞かれれば結構しゃべってくれるけど
誰も質問してくれない
興味持ってもらえないんだなー

あと相手の口調を真似てあいづちを打つと
いつもより情報開示してくれるのを実感した

なんか
もっと共有しろよ色々

>>もっと共有しろよ色々
そういえば人にものを頼むなんてもう何年もしていないなあ

何かに打ち込めば輝いて見えて向うから惚れてもらう
というのは遠回りな気がする
ともかくこっちから近づく練習がいるなと思っている

そう思う。
彫れた相手が何かに打ち込んでるだけで
何かに打ち込んでいるから掘れられるのではない。

まずはだれかに興味もってもらえないと何やっててもダメだろ。

パチンコばっかやってるDQNの無職でももてるやつはもてる。
女にもてたいというだけで何かに打ち込んで輝く必要はないかもね。ｗ

（＾＾）

>>296
同意。

初対面の人には、毎回少しづつキャラかえてみれば？
自分の個性が見えてくる事あるよ。
もうやってたらｽﾏｿ

広く浅く付き合うのは逆効果。仕事で使うような話術は磨かれるだろうが
余計自分を出せなくなるんじゃないか。気に入った人と頻繁に会うべき。
あ、携帯聞くの忘れんなよ！

>>1
は観察力あるのかな？
なんていうか表面的なものにとらわれ過ぎてる気がする。
女から（自分じゃないよ）見てやさしいとかかっこいいとか男らしいと思う素振りや行動をしてれば、
女のほうが好意をもつはず。
彼氏とその他大勢の友達は別格だよ。

メル友と会えるように奮闘中。
毎日が必死です。

久々にこのスレに来たが>>1はまだ表面的なところにとらわれすぎだな（汗汗
ただ>>322に関してはなかなか良い傾向だと思う。
自分のことを好きになってもらうためには
まず自分のことを知ってもらってから
相手に質問していくのが常套手段だからな（藁藁

ところで突然こんなメール届いたんやけどみんなこんなんきたことある？
http://www3.zero.ad.jp/ones/
交際倶楽部って風俗なんかな？

本当、恋愛と努力は無関係って気がする。
学問や運動や芸術なら、極められなくても、ある程度結果が出るのに。
人に好かれるということは、ある人には難しく、ある人には当然のことみたいだ。

>>332
俺は何しても永遠に駄目だったしね。
顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて改善不能だけれど、
勉強と水泳と音楽ならそれなりに大丈夫だったからね。昔は。
今は永遠に誰からも惚れられなかった事に気づいて、何もかも駄目になったが。

>>27とムーン
お前等はそうやって自分の不幸さ・努力の結果等の不条理さを周りに知ってもらって、
自分の望むとおりの反応を周りから引き出して満足を得るタイプなんだよ。
俺もそういう人間の一人だからわかる。超級の捻くれ者なんだよな。
それを周囲の人間が知ってるかどうかは別にして。

>>334
俺は何やっても駄目な奴がいると言うことを理解してもらいたいんだよね。
究極的には「もう恋愛や性行為などしないで人間なんか絶滅しよう」となるのが一番いいのだが。
世界的にみると人口爆発でヤバいし、もし人間以外の生物に感情があるとしたら「人間なんて早く絶滅しろよ」
と思っているだろうし、もう人間も潮時だろうし。

ムーンうるせーよ。何をやっても駄目な奴がいることは分かったから
消えろや。
それと、人口爆発心配してるならまずお前が死ねよ。

>>336
なぜ人口増加させる心配のない俺がまず死ぬんだ?

>>337
はぁ？生きてても意味ないからだよ。
お前が一人死ねば、少なくとも人口が一人減るじゃん。

正論

>>338
俺一人が死んだところで世界は何も変わらん。

>ムーン
彼女できてなかったっけ？

>>341
アレは俺の偽物。

>>340
変わらないなら死ねよ。生きてても意味ない。
お前一人生きる為のエネルギーや食料を、
もっと地球のために有効な人材に回したほうがいいだろ。

>>343
何を持って地球のために有効な人材なのだ?
人間自体地球を駄目にしている生物だが

ｱﾜｱﾜ(´∀｀；)

>>344
何をやっても駄目な奴とか自分で思ってない奴だよ。

>>346
じゃあそれで環境破壊している人が地球に有効なんだ?

343みたいなのをカスって言うんだ〜！

地球なんてどうでも良いよ

>>347
少なくとも2chしかしてない奴よりまし。

>>350
バックグラウンドで白血病解析しているし、できるだけ環境負荷が少ないようにしているが?

医療費の無駄

ムーンはいつも「俺は最悪だ」って言ってるけど、
「死ね」って言われてそんだけ反発するって事は、
何だかんだいって自分が可愛いんだね。

>>353
違う。死ねといわれて本当に死んだら死ねといった人が殺人/自殺教唆罪で捕まってしまうから。

つまりムーンは、自分に市ねって言ってくる人たちのために生きてるんだ。
最悪どころか、いい人やん。

そういえば、ブスは死んだ方がいいと言った人が名誉毀損で逮捕されたね。

たまらなくいい人だｗ>>354

皆頑張れ！！
努力すれば奇跡は起こる！！

>>358
努力がなんだか分からないし、永遠に誰からも惚れられなかったことは何をやっても変わらなかったけどね。
例え奇跡が起ころうが。

>>359
奇跡に直面したことがあるの?

>>360
俺が生きていることがすでに奇跡だが?

努力が足りるっ！！！

有名女優からセーラー服まで
当然、無修正
無料ムービーも充実！！
http://www.ncdonald.com/

>>361
まあ生きることは偶然の積み重ねだって言うしな。

>>361
それは奇跡と言うより悪運

まあ原因不明の病気になって死にそうだったしね。
緊急入院*3、そのうち1回は直接ICU行きだったから。

>>366
ムーンは俺らをバカにしてる　消えろ

>>1
哀れ

自分の２年間を報告してる暇あるのか

やべ、性格診断したら>>1と全く同じ組み合わせになっちゃったよ！
俺も彼女いない暦20年・・・・
やだやだやだ〜〜〜！

俺もね、女からひじょーに避けられている生活してたのね、一週間前まで。
ところがどっこい、仲のいい男友達に、皆がいるところで目いっぱいいじっ
てもらって、俺も精一杯おもしろくしようとつっこんで場を和ませていたら、
それから少しづつ少しづつ女が心許してくれるようになったよ。今日なんか
隣に座って顔見て笑顔で楽しくおしゃべりしてくれたし。本気で嬉しかったね。
だって女の子三人と俺一人で話したのなんて何年ぶりかだったから。

あのね、話が下手でもいいと思う。とにかくいじってもらって、それを利用して
自分を前に押し出してみ？楽しませようとしてみ？そうすりゃ絶対女は心を許し
てくれるのね。俺なんかそんなに必至でおしゃれしてないしそこまで興味ないけ
ど、たかだか二週間くらいでメールもして恋の話もして・・とかもの凄く仲良く
なれた。彼女作る努力じゃなくて、『女に認めてもらう』努力をしてみよう。

あとね、いじってもらうときのつっこみは、ナインティナインの矢部を参考にし
てみ？女同士の会話ってボケもつっこみもなくて、ただ興味のあることをぺちゃ
くちゃ話してるだけだろ？だから、矢部風の突っ込みはメチャクチャウケル。保
証する。男に対してつっこむだけでいい。芸人に対してのようなキツイ種類のつ
っこみはひかれるから、その辺は自分で見極めてな。

>>371
イイ奴。

>>371
ｵｻﾝには難しくて理解できません

しまった！俺は関西人だから『矢部風』が可能だった！
とはいえあのつっこみは『男うけが非常にいいから試してみようか』的な感じで
やっただけなのに、女まであんなに笑ってくれるとは思わなかった。

>>371
おれにも不可。

>>371
俺の輪廻である限り不可

話術は見に付けろ！

良い例･試してみる価値がある例
ダウンタウン･･･きつくならんように注意
ウンナンの二人･･･標準語でならこいつらが一番いいかも
石田靖史(吉本興業)･･･おもしろいわ、こいつ
ナインティナイン･･･俺のバイブル(基本的に好評)
たかじん･･･自信がある人だけに

悪い例･避けた方がいい例
爆笑問題･･･うるさいだけ。下手くそ。
オセロ中島･･･説明的すぎてしんどい
ネプ名倉･･･おもしろいがキツイし連続で聞くとしんどい
さんま･･･紙一重の難しさ。おっさん臭くなることにも注意

あくまで参考。

確かに、話術は超重要
極めよう

１は根本の改革をしてないんだよ。いっぱい喋ろうがその話術が駄目なら
もてるわけないっしょ？上のほうでみたけど、間違った英文法覚えても○は
もらえないってこと。

371は得意げだけどいまいち釈然としない。

話術っつーか、親しみを持ってもらえる
表情と会話内容をしてるかどうかだと思う。
女に質問ばっかりして自分のことばかり話す男は嫌われるしね。
自分でも気付かずに自慢話ばかりしている男とか。

訂正

話術っつーか、親しみを持ってもらえる
表情と会話内容をしてるかどうかだと思う。
女に質問ばっかりして自分のことを話さない男は嫌われるしね。
自分でも気付かずに自慢話ばかりしている男とか。

女は話好きだから聞くに徹する
でも聞いているだけじゃダメ
女が話しやすいように受け答えするんだ
誉められると喜ぶぞー

先週の反省

5日：ボトルキープ
特に成果なし
むしろへこむ　
話題ががんがん振ってるのに
全然こっちに話題振ってくんないし

6日：新規
カウンターの女の子は目がきつい
そして間をあけずに質問がどんどん跳んでくる
どーして客はいんないだろうって愚痴を言ってたけどまぁそうだろうなと思った
でもひるまずに情報開示と相槌でかえす。
結構内面に深く切りこむ話題が多かったけどがんばってかえす
この子は自分に似てるかも
映画のビデオを貸す約束をして
メール交換して帰る

7日：新規
特に成果なし
ほんとにないや

来週はナンパ師とサシオフ＆写真家の友人と飲み

>>379
>１は根本の改革をしてないんだよ。
分かっているけどどう間違ってるのかわからない
誰か助けてー

最近の成果としては
話題を振るのにあまり困らなくなってきたきたかな
今課題は
内面にかかわる情報開示をお互いにする方向に
話題を振っていく

女性に変な声のかけ方をしていませんか？

１さんを見た女（うほっ、いい男、、、）

１さん「ねぇ、君」

女「は、はいっ！？」

１さん「やらないか？」

女「通報しますた」

とかみたいに。

ところで、女性から見て色黒の男と色白の男はどっちがいいんだろう？

>>371
なるほど。それは女友達をつくる方法としては有効だろな。
1が悩んでるのは彼女をつくる方法。
漏れのそれほど多くない経験から考えても、
女から見て彼氏と、その他大勢の男友達との間には大きな壁がある。
その壁を乗り越えるのはお笑いだけではきついと思うが？

色白男かなり萌えｗ
私の周りも色白男好きな女の子多いですよー>>387

俺は茶色い肌の女性が好きだな。

自信なさげな男はだめですか？

自信がないことに自信を持て。

私マッチョとかよりひょろいってゆうか華奢な男すきｗ

途中読んでないからｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
彼女なんて作ろうとしてできるもんじゃないぞ。
そこんとこ、履き違えないように、ね。

はき違える、だと思うぞ。
草履じゃないんだから。

>>392
何かひらめきそうだ。

>>389
389さん、ほんとでつか？
僕は色白の部類に入ると思うんだけど、
今夏は色黒にイメチェンしようかと考え中（ﾟ∀ﾟ）

>>390
僕は逆に、不健康なんじゃないかと思うくらい
色が白い女の子の方が好きやねんねえ

まるで靴か草履だな（ｗ
何やってるんだろ、漏れ。
そろそろおねむの時間かな...。

まあ内容は同意だ。
この板みたいに年中彼氏がホシイ彼女がホシイ
言ってるのはないってことだ。

特に乳。
それより早く定職に就けと。
女子高生の乳揉んで喜んでる場合じゃないぞと言っておこう。

華麗に４００ゲット

>>397
え！焼いちゃうんでつか？！
残念･･････
白い方がきれいに見えるし清潔感あってよいのにｗ
まぁかっこよく黒くなってきてください♪

>>401
毎年、夏休みでイメチェンを謀ってて、
今年は肌の色かな〜と思ってねｗ
冬にはまた白に戻したいから、軽く焼くぐらいかなっ！

>>388
彼女が出きる一番簡単で有効な条件は心を許してくれる人を作ること、それが
友達だとおもう。これはどの世代でもいつの時代でも同じだよ。相手がどんな
人かわかって初めて好きになるって言うパターンが多いだろう。そのためには
長く楽しく、そして深いところまで入っていける親しい女が必要。学生時代を
思い出せ

>>1
お前の話術なんざ会ったことないから知らんが、店の女を彼女候補として狙って
ないだろうな？そいつらあくまで仕事で客と喋ってるだけで、『成果』なんてモ
ンじゃねえぞ。
あと
　　　ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/sin-d.htm

>>394
そうそう。俺は何しても永遠に誰からも惚れられなかった。存在しているだけで嫌われるから。

>>403
その友達も永遠に一人も出来なかったわけだが。

彼女はできるものではなく、つくるものだ!!
地球上に半分以上は女なんだから
努力して信じていれば、そのうち巡り合えると思うナァ♪

>>405
努力がなんだかわからないし、俺の輪廻である限り何しても永遠に誰からも惚れられなかった。
この世の男が俺一人になったとしても、全ての女性は俺を嫌うだろう。

服に金かける(去年は年３０万くらい使った）

いまさらだけど、正直安すぎると思う。
高いもの買えとはいわないけども、それなりに揃えたらもっとかかる。
ワンシーズン３０万ぐらいは使えって。

彼女なんか無理につくろうとしなくてもいいんじゃない？
だいたい、彼女が欲しい理由って何だ？

>>406
人間的に成長することだ
自己実現できるように日々精進するんだ
男性性だとか女性性に惹かれるより
人間的に魅力のある人になってほしい
前向きに生こうや

>>408
愛されること、必要とされることによって、自分がこの世に存在していいと実感できるからだろ。
俺は永遠に無理だったが。

>>409
十分前向きだ。人間的に成長して、恋愛を完全にあきらめてすっきり出来ればいいね。

彼女欲しがる奴ってそこまで考えてるか？
実際、今彼女もちの奴だって愛云々なんか考えちゃいないよ。
ただヤリたいだけ。ヤリ目的で付き合ってるだけだよ。
男も女も常にＳＥＸする相手をお互いキープしてるだけ。

友達が永遠に出来ないとか言ってる人が、友達作る努力してる風には見えないなあ・・・。

>>407
３０万もつかう必要ないよ。今のシーズンならティーシャツにジーパン
ていうラフな格好な奴でも彼女いるしよ。まあ多少アクセサリーとかつ
けてるけど、それでもそんなに高くなかろう。何度となく言われてるけ
ど、もてるもてないは外見だけじゃあない。
くどいようだけど、友達から彼女にまで持ち込めた人なら、『俺おしゃ
れに興味はあるけど、センス無いから正直ダサいんだよね』みたいに言
えば、協力もしてくれるしダサいことを理由に別れる･ふられることも
ない。俺がそれ。

上下ユニクロでも彼女は出来ますよ。
４１３に同意。最初から完成されている個人よりも
一緒に成長していく楽しみを味わえる人と付き合いたい。
俺が女なら正直ナイスガイの４１３に告白してるよ。

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/sin-d.htm

>>1よ、とりあえずこれやってみろ。何がたらんか分かるかも知れんぞ。
他の心理テストもやってみろ。

>>412
努力がなんだかわからないし。俺である限り存在しているだけで嫌われるから。

408ありえないから。死ね。理屈じゃないんだよ。

上下イトーヨーカ堂で彼女はできますか？

はい、できました。イトーヨーカドーつっても俺が買うのは
店舗内にあるブランドのテナントだけど。
ワンクオーターとかＴ＆Ｃサーフとかね。明るくてかっこつけてない感じでいい。

ｵｻﾝは40歳なんでつが、どこでどのような服を買えばいいのか
ｻﾊﾟﾘわかりません。

やっぱりおっさんならバーバリでしょう。知らんけど(藁

バーバリのトランクス持ってるな、そういえば。。。

>>421
それは高いんでせうか？
ｵｻﾝは貧乏なので高いものは買えないんでつ。

じゃぁユニクロとイトーヨーカドーとＦユニットとマルトミでいいですから
清潔感と季節感のある服を買えばいいんじゃないでしょうか。

どういうわけかモーホーばかり寄ってくる。

女の又に力

>>423
ｵｻﾝは、その清潔感と季節感というのがよくわからないんでつ。

バーバリーのプリーツスカート萌え

>>415 これですた　すげーいいじゃん
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baabb.htm

性格的なバランスとしては、80点ぐらいは付けられる、
比較的優良なタイプです。同情心や思い遣りの心が高いけれども、
決して情には流されず、考え方の中心を合理主義が貫いて居て、
仕事や人付き合いの面では、極く常識的な態度に終始します
。想像力や表現力も人並で、結構、
趣味や娯楽に人生の生きる喜びを見出して行けるタイプです。
但し、これは貴方が極く普通の一般人で有った場合の評価で有って、
貴方が事業家で有ったり、政治家で有ったり、
芸能、芸術、文芸などで活躍している場合には、
又別の話です。
そう云う特殊な場合では、その職種によって、
或る時は理想が低いと云われたり、創造力が足りないと云われたりする事を、
覚悟しなければならないでしょう。

先週の反省


ナンパ師とサシオフ

思ったより会話下手？でびっくりした
全然会話がキャッチボールになってしてない
マシンガンで質問して
返事がないならオチに持っていって少しでも笑いをとるそんな感じでした
そして手の振り身の振りゼスチャーがすごい

そんなに気の利いた話題やセンスのいい笑いじゃなくても全然じゃなくてもいいみたい
むしろ必要なタイミングで笑いを意地でもとって心の距離を強引に縮めていってる感じだった
心のブレーキをとるだけで随分人生に差が出るんだな。
ほんと冗談じゃなくて
>>386 みたいな会話してた

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

386見たいな会話って・・・。
すげぇｗ

>>429
自称ナンパ師だろｗ

>>429
先週じゃないね『今日の反省』
今週末は他のナンパ師紹介してくれるって
いよいよストナンデビューか？　
毎週連続２時間以上サシで女の人としゃべる
と
週末のプライベートの時間は友達と過ごすっていうのを徹底させる
のは達成できつつあるかな

次の展開

今月は体力、資金のつづくかぎり遊ぶ
貯金しない
何気に一生懸命に遊ぶってこれまでの人生で考えたこともないなぁ

な〜んかなあ〜。そーじゃねえんだよなあ。なんか違うんだよなあ。
何でそう言う方向だけになるかなあ。ど〜もずれてんだよなあ。
素っぽいなあ。

女なんてぎゃーぎゃーさわぐ生きもの、いらね

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１って童貞なのか？

そこが問題だ

消防士になれば誰でもある程度もてるとおもいます。

>>1
努力でできるものとできないものがある

だね

ん〜っと、女の子のいる環境に身をおけば、
自然と彼女なんてできるよ。

周りに女の子がいなかったらどうしようもないよ。

>>444
そんな環境にいる方法なんてありえない。
イケメンだけだろ。どうせ

>>445
激しく同意。ありえない

>>444
この世の男が俺一人になったとしても、全ての女性は俺を嫌うだろう。

>>445
激しく同意。

全ての男性はムーンを神と慕うだろう

>>448
またも同意

>>448
疫病神か?嫌われる存在の。

男性に好かれるのもムーンはイヤらしい

>>451
いや?俺は男女問わず嫌われてるが?

　ムーンは孤独神として一生輝き続けるだろう

すみません、｢ムーン｣さんて何人いるのですか？

人の数だけいる

http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>454
偽物がいるからトリップに注意。

トリップが2LEFd5iAocとでているのは偽物。
そいつは自分がセキュリティ対策を取っていなかったために彼女を妊娠させたかもしれないと言っている。

727 名前：ムーン ◆2LEFd5iAoc [age] 投稿日：03/08/11 08:26 ID:bwaIQsyD
彼女が妊娠したんじゃないかとビクビクしてる俺よりまし。
昨日のはやばかったんだよな。

728 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：03/08/11 08:27 ID:uQ3+8/f4
にせむーん

729 名前：ムーン ◆2LEFd5iAoc [age] 投稿日：03/08/11 08:31 ID:bwaIQsyD
膣内に出さなくても妊娠することだってあるんだぞ。
もっと注意しろって誰か言ってやってくれ。

730 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA [[email protected]] 投稿日：03/08/11 08:46 ID:pG0dQEDj
>>727
意味不明だよな。ちゃんとセキュリティ対策取ってなかったんかよ。

>>729
今時そんなのを知らない人っているのか?

731 名前：ムーン ◆2LEFd5iAoc [sage] 投稿日：03/08/11 08:52 ID:bwaIQsyD
>>730
まじでビビってる今、お前にレスされるとムカつく。

732 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA [[email protected]] 投稿日：03/08/11 09:05 ID:pG0dQEDj
>>731
じゃあ俺の偽物するなよ。

レスが妙に�d�jと思ったら、ム一ンかよ。

ムーンは自分の事まったく分かってないな

>>458
まあ、引用だからね。スマソ。

>>459
顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて改善不能で、
自分をよく見せる傾向があって永遠に誰からも惚れられなかったのはわかっているが?

まぁそこまでしっかり自覚してるムーンは
俺の知人よりましだな。
知人は、何一つ自覚してないからな・・・。
氏○よ知人･･･。

>>460
いや、分かってない

ムーンよ…。
そこまでいくと立派な長所だぞ。
中途半端にモテない人より遥かに男らしい。

>>463
俺の長所:ない
俺の短所:全て

それが何か?

ともだっち　ひゃっくにん　でっきるっかなっ

私も努力すれど女と会うたびに冷たい反応をされてショボーンの繰り返しです。
ムーンさんに共感上げ

まあね、それはしょうがないよ。
全てが全てうまくいく分けじゃないからね、人生は。

だめで　もともと

クリックから始まる素晴らしき世界
女子校生もちらほら

http://d-jupiter.net/

>>467
俺は全て駄目だったがな。

>>470

パソコンもっているだけでもうまくいっている。

着るものあるだけでもうまくいっている。

今日口にする物があるだけでもうまくいっている。

住むところがあるだけでもうまくいっている。

今こうやって生きていられるだけでも。

両親に生んで貰っただけでもうまくいっている。

無駄だよなあ。

ダメな奴って

駄目人間だけど、なんとかしたい。
でもそれは無駄な努力なんだよな。
不細工保護法の早期成立を望みます。

相手を好きじゃないからだろ？

風俗でも行って来い
性欲以外にも相手を喜ば仕方とか色々と勉強になるから

ブサイクは風俗に行く勇気もないからいつまでも童貞なんじゃないのかな。

風俗に行くのはやだ。

>>476
じゃあ、ずっと童貞のままだな。
・・ってなんかムーンと話してるみたいだ。

>>477
だろうな。
ただ自分の夢壊してまで、無理して風俗で
童貞捨てたいとは思わない。
ムーンと一緒にされるのはちょっと・・・。

>>478
まあ、そのうち彼女できるよ。望んでできるもんじゃないしよ。
「月」って名前とレスの内容がやばいぞ。
あいつそっくし。

>>471はどこからカキコしているんだ?あの世からか?

>>474
俺は風俗はいきたくない。だからずっと童貞なんだよ。
永遠に童貞/処女だったんだよ。
それに、受付（?）とかで「お詫びとしてお金を上げてもよろしいですからどうかお引き取りください。お願いします…告訴して営業停止にさせてもいいです。」
ていわれるだろうし。

>>475
セキュリティ対策していなかったために彼女を妊娠させたかもしれない香具師が言えるセリフかよ。

>>479
意味不明。

それはおまえらが若いからだな。

わかいから、そんな贅沢なこと言ってられるんだよ。

三十過ぎて今まで彼女いたこと無くて、男友達も十数年いなくて、年収２４０万で
二流私大卒で、潰れかけの中小企業勤務で、仕事できなくて、素人童貞で、セックス
経験３回しかなくて、オナニー性遅漏で射精できなったから今でも半分童貞みたいな
もんで、キスは風俗嬢に嫌がられながら１回しただけで、女性と手を繋いだことなくて
素人女性とはデートはもちろん、食事やお茶したこともなくて、一分以上楽しく雑談
したこともなくて、性欲処理はオナニーだけで、その時レイプとか性奴隷妄想とか
ばっかり想像して、スポーツ全般駄目で、映画・音楽興味なくて、休日は家でゴロゴロ
してるだけで、趣味がなくて、おしゃれなレストランとか怖くて行けなくて、吉牛とか
しか行けなくて、母親がダイエーで買ってくる服だけ着てて、ユニクロすら行ったこと
なくて、着こなしなんか考えたこともなくて、普段着二着しか持ってなくて、髪形適当で
１７００円くらいの格安の床屋しか行かなくて、美容院とか一度も行ったことなくて、
靴二足しか持ってなくて、それもダイエーで買ったやつで、短足で胴長で足が臭くて
基本的にガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて、裸のとき鏡見たら、アフリカの
栄養失調の子供みたいな体型で、インキンで股間が痒くて、大学時代一年間引き篭もってて、
軽い対人恐怖症で、ちょっとしたことですぐイライラして、堪え性がなくて、嫌な
ことからひたすら逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、車も持ってなくて、
どこ行くにもママチャリ乗って行って、旅行もしたことなくて、泳げなくて、今まで
一人暮らししたことなくて、家事一切を母親にやってもらってて、何の特技も資格も
なくて、ネットで調べたところ、どうも回避性人格障害らしいので、彼女ができない
俺なので、いまさら努力する気が起きません。

男って、昔好きだった女の子、ちょっと気になる？

>>481
しつこいな、オマエは。
避妊はちゃんとしてるって。

>>482
お前も行ったらどうかと思うんだけどな。

>>483
コピペ？

>>479
そのうちできるなんてないだろうな。
いつかできると信じてきてはや30前。
限界が見えてきた。
あなたは頑張ってください。

>>483
高学歴なだけ、俺よりマシ。

>>484
相手がモテナイ男なら、気になるだろうな。

>>485
それならばそんな危険にならないだろ。
ちゃんとなっていない証拠。

>>485
俺は老いすぎた、

もう可能性は残っていないだろう。

>>485
俺の偽を続けているお麻衣よりはましかと思われ。

>>485
483はコピペです。毒男板でもそれみた。

まあ、俺より学歴が高い意外は、たいして変わらんからな。

>>ムーン
お前との会話がいつも同じパターンなのはなぜなのかな。

>>491
金星vｅｎｕｓは愛の象徴。
少なくとも月moonよりはいい名だ。頑張り。

>>493
俺の偽を続けているからだろ。

>>493
がんがる。
ただ恋人は絶対できんだろうが。

努力しても無駄な香具師は無駄。老後のために貯金しておけ

>>496
そうだ、そのとおりだ。
ただそこまで生きているとは思えん。
多分早死にだ、自分。

一生童貞を守り抜くよ･･･

>>497
名前入れるの忘れてた。
逝ってきます。

500

>>483みたいなのじゃなくて、見た目やかっこが普通なのに恋人できないのが、一番最悪。
言い訳のしようがないから。

>>501
やばいやばいやばい。
自分見た目が悪い分、一番最悪ではなさそだが、二番目ぐらいに
最悪ということになってしまう。

>>501
それはなにかしら欠陥があるからだろ。
見た目やかっこが普通でも女関係の人脈が薄かったり無かったりしたら
彼女なんかできないし、「存在感ない奴」扱いされる。
それに見た目が普通とか言うのはあくまでも自称だからね。
周りからは普通と認知されてないケースが多い。

>>503
＞それはなにかしら欠陥があるからだろ。
そうそう。言いたかったのは、まさにそれで、
外見以外の欠陥は、改善するのは容易ではないってことだ。

＞それに見た目が普通とか言うのはあくまでも自称だからね。
＞周りからは普通と認知されてないケースが多い。
そう言われるときついな。

「見た目やかっこ」という言い方は、誤解を招くかもしれない。
「ライフスタイル」に置き換えて、考え直してみて。

俺の携帯の似顔絵機能では、その似顔絵は俺の本当の顔の300倍以上のいい男になっているようだ。(実際は∞倍)
つまり落としてメニュー→0を押して名前と似顔絵を確認しても、顔と名前が一致しないと言う事態になる模様。

風俗に行く勇気も無いやつが告白できるかっちゅーねん！

モテるのもモテないのも、本当はほとんど違いがなくて、
私のようなオタブサヒキ男も、何かの拍子に皮がペロンと剥ければ
人生変わると信じてます。
だから、大きく息を吸って他人が見てゾっとするようなことでもなんでもやってみて
散々馬鹿にされても茨の道を抜ければ新しい人生に入れるし、
心が耐えきれなくなったらどうしようもなくなったら、自分でけじめをつければいい。
みんながんばろう。カウントダウン！もてない人生あと半年。

>>507
おぉ！なんか実行できそうな気もしてきたが

>心が耐えきれなくなったらどうしようもなくなったら、自分でけじめをつければいい。

ここら辺の詳細というか具体例というかをｷﾎﾞﾝﾇ

練炭でも使って自殺しろってことでしょう。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

>>506
それは関係ないだろ
世の中には風俗行ったことない（行く気もない）ってやつがたくさんいるはず

>>511
そんな人が彼女出来てるしね。

>1
努力は大事だけど、自分をさらけ出さないと
つきあいはながつづきしない。

努力ってちょっとずれてるかも。















と寝たにﾏｼﾞﾚｽしてみる　

>>513
でも努力はやっぱ必要でしょ。
イケメンでもない限り。
最初のスタートラインにもたたせてもらえないから。

>>514
不細工じゃダメだと誰が決めた！
惚れた女、みんな美人じゃなかったろ？人が言う美人って本当に美人だったか？
どっかに一人くらい駄目な自分を買ってくれる人がいたっていいじゃないか。
自分の両親だって結婚できたんだから奮起しろ。

>>515
自分の両親、お見合いｹｺｰﾝ。奮起の元にはならない。

しかし
>どっかに一人くらい駄目な自分を買ってくれる人がいたっていいじゃないか。
これには激しく同意。でもいないんだよね。

告白しても振られまくると
そのうちだんだん告白できなくなってくる。
もう自信ありません。泣

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>>517
それわかる。
だんだん自信を失っていってしまう。
つらい。

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そんだけ変えても彼女できないなら、相当な顔なのか。顔のしたら？
それか性格がやばいか。女と二人きりで喋れないとか

>>516
だからー、見合いでもお互い認めたからあんたがここにいるんだろ。
ちょー根性腐ってて頭悪くておまけにデブスの女とセックスしてそいつの子供育てたいか？
その相手を見合いの前に見つければいいんだよ。
５年と半年女と雑談したことのない俺がやってんだからみんなもやれ。

>>524
俺は顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて改善不能で、
二人きりになれる分けないからな。相手が避けるから。

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これ読むがヨロシ

>>525
どんなに努力しても駄目なものは駄目だった。
もっと早くに気づけばよかった。
507氏はうまくいってほしい。自分はもう駄目だ。
自分のためにお金を稼いで、自分のために使う。
失敗の連続で告白する勇気もなくなっちゃったよ。
苦行をするためにこの世に生まれてきたわけでも
ないので。不公平な世の中であることはわかって
います。でもたった一人でもいいから、自分のこ
とを理解して、好きになってくれる女性に出会い
たかった。
あとは自分の頭上に隕石、雷、鉄骨でも落ちてきて
一思いにこの世から消え去ることができればどんな
にいいだろうか。世間体が気になって自殺もできな
いつまらん人間だ。いつからこんな風になってしま
ったのだろう。

上にある性格診断のサイトで、誠実に答えたら、こういう結果になった。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/acabb.htm
察するに絶対にモテない、彼女も出来ないタイプだな。まあ、いいけど。

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age

>>528
そうか。俺はがんばるよ。
口べただしブサだしもう６人に拒絶されたけど、まだ序の口。自分を磨くよ。
そういえば今まで本気でやって成せなかったことはなかった。だから今回も必ずできる。
易者にかかったら正位置のhanged manが出た。忍耐の時、だが必ず報われる。

俺は何をやっても駄目だったけどね。

何をやったんだ？>>533

>>534
生きていた。そのほかに。
とにかく何をやっても俺の輪廻である限り前世以前から来世以降まで永遠に誰からも惚れられなかったから。

1「くそっ！くそぅ！！！完全体になりさえすれば、彼女を作るなんて容易いのに！！」

生きてるなんてあたりまえだろ。前世？永遠？何でそんなことわかんだよ。

>>537
俺の輪廻だから。

出会い系
http://www.freepe.com/ii.cgi?tknb

>>538
お前の前世って、何だったんだよ。

>>535
生きているそのほかに何をやったんだい？
もっと具体的に教えてよ。

今日の日経か何かにのっていたが、今は女よりも男のほうが
お姫様願望が強いんだそうだ。
結婚相談所とかに来る男の大多数が
「どっかにおれの本当のよさをわかってくれるいい女がいる
そしてそれは飛び切り可愛くて性格もいい人のはず」
って言う無茶な妄想に縛られていて
全然現実的じゃない要望を出会いに期待しているんだそうです。
そのくせあんまり自分から積極的に動いて出会いを増やしたりと言う努力とは縁遠い。
女のほうは甲斐性のある王子様が自分を養って守ってくれると言う
バブル期の幻想から覚めて現実的に「女も自立、男も自立」の意識に流れていっているようですが。
まぁスレとは関係ないかもしれないが参考までに報告。

３０代の男性の３人に一人が独身で、その多くが
出会いもあんまりないし見合いパーティやコンパにも行かないけど
「いつか何とかなりますよ」みたいな気持ちで楽観しているんだそうです。
何とかなるんですかね、本当に。
３０過ぎたらじじいになるのはあっという間という話もよく聞きますけどね。

>>540
何だったかはわからないが、永遠に誰からも惚れられなかった事はわかる。

>>541
原因不明の病気のために通院、大学に行ったり。

◆未成年クリック禁止◆
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>>543
それは俺だ。

だが、もう手遅れだ。

>>1
あー、俺もできないな。
ただ、まだ努力はしてねーんだ。
幸い、周りに女の子がいる環境なんだが、
同じ集団内で一本釣りするのってどーなのかな。
その集団内での人間関係の調整が大変だと思うので
躊躇してる。

>>542
女が自立してる？フリーターが多いのに？

>>547
そんなこといってたら、永遠に彼女は出来ないだろうな。

>>549
ちなみに、>>547は偽物ね。

>>549
やっぱり？
じゃあ、観念して努力してみるわ。
レスあんがと。

>>550
なんでメールさらしてんの？

>>548
昔に比べて既成概念が根強く残っているのは女よりも男って言う意味ですが。

出会い系サイト攻略法
ttp://koota.fc2web.com/

こういうとこで駆け引き上手な人のノウハウを参考にしる。

>>555　おめでとう　go go go!

>>550
おまえより、あっちのムーンの方がマシ。

>>556
そりゃー全ての人に嫌われてる訳じゃないからな。あっちの方は。

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消防士になればどんな不細工でももてるって！ある程度。
ためしに職業消防士でご近所に登録してみ
週４通ぐらいレスくるから
そしたら急いで東京消防庁の採用試験の勉強しろ

先週日曜と今週月曜
初ナンパやってきました
２日っで30、40人くらいブーメラン1件番号GET１件(しかも返事なし)

これまで自分は相手の心理を想像して、予測を立てて、会話を進めてた
ナンパ師たちは直接相手をよく見て相手のしぐさ、声のトーンを観察して会話を進めてた

もっと相手のことをよく見ないとだめっすね
生まれて初めて空気を読むということを実感しました。

しかし恋愛っていうのは『努力』ていうより
『試行錯誤』っていうほうがぴったりだね

（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー 　女...(´ー｀)y-~~~

俺（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー 　女...(´ー｀)y-~~~うぜ〜よ

n

ag

努力してもうまくいかないという人は
努力してもうまくいかないという習慣を
身につけてしまっている人なのです。

「成功曲線を描こう」という本にこんなことが書いてあった。

上手く行かない人は、上手く行くことをほとんど想像せず、上手く行かないこと
ばっかり想像すると本にあった。否定的なイメージが浮かんだらすぐ
成功のイメージ、むしろ大成功のイメージで打ち消すようにな。

あと、他人の成功を妬んだりすると、成功はダメなものというのが深層心理に刻まれ、
無意識に遠ざかるらしい。他人の成功は素直に祝福が吉。

それらの意味でいうと、ムーンやオッサンは負のエネルギーを撒き散らしすぎなので
彼らの幸せをも祈るか、もしくはかかわらないのが望ましい。

>>567
ムーンはこの板の香具師らが追い出したよ。下手をすると自殺でもするんじゃないの?

ムーンなどいない！

妙にレスが�d�jと思ったら、ム一ンの話しかよ・・・。

>>547
>その集団内での人間関係の調整が大変だと思うので躊躇してる。

自分の少ない経験からするとまったく気にする必要はなしですはい。
（っていうか気にしないのがベター）

あと、いきなり仲間内のだれかを狙うとかではなく、
仲間の誰かとまずは親しくなる方法もありです。
自分の場合、その仲間経由で合コンをする事になりました♪
結果はどうなるかわからないけど、なんか楽しいですね。

まぁとりあえず筋トレとかっこいいタバコの吸い方と
バーに女の子と飲みに行ったときのしんみりした話題でも確保したまえ。

どんなに努力しても腹出が直らない。

あれからの戦績

8月
29日声掛け:4人
30日声掛け:20人
31日声掛け:30人メアドGET1
9月　
1日
2日声掛け:7人
3日
4日
5日声掛け:3人
6日声掛け:20人メアドGET1

31日にメアドGETした同じ年の女の子と
ホントは今日デートの予定だったんだけどやっぱムリだって
もう返事こなそう、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

でも今３人の女の子と毎日メールしててこのスレ立てたとき
よりは事態は好転してるかな

好転おめでとageーー。

どうすりゃ、女と友達になれるんだよ。

でも、ただの友達はいやだ、異性として見られたい。
ああ

>>574
おまえなにか間違ってないか？

>>578

間違ってるかどうかは行動してから検討することにしました。

がんばってください。

努力しないと彼女ができないとは、男ってのは苦労するよな。

>>582
人生の中でタイミングを逃した椰子は、男でも女でも苦労するのでは？

そーですね

ナンパしまくってる>>1は
何を求めてるのかが解らない
誰でも良いと言うところがね
告ってＯＫだったら、冷めると思うよ
素人童貞を捨てたいだけか？

>>582
自分に向かって言っているのですか?

>>581の間違い。

また1人メル友ができましたー
まじで美少女ですーモデルやれますー
子の娘と付き合えるなら
これまでの自分の恋愛に関する不幸な歴史は全部帳消しっすね

>>584
まず出会わないとなんにもはじまんないっす

家であれこれ考えて時間がすぎるより
ナンパして告ってＯＫだったら、冷めるという経験をしたほうが
プラスっす

これまで２十数年間失敗を恐れてこっちの方面でなんにもなかったんで
あれこれ失敗します。無傷の人生より傷だらけの人生を選ぶことにしましたー

彼女を作るためにどうすればいいか
建設的に話し合ってる人をみると
なんか、もう、理性的だな〜と感心するばかりです。

できる。

２７歳で
メル友（ｗ
>>1は仕事してるのか？

そろそろ疲れてきたぞ・・・
振られた人数４人。もちろん、街で目があったらすぐに「付き合ってくれ」なんてしてはいない。
いくらアクセル踏んでも前に進まない・・・下手したらバックギアに入ってしまいそうだ。

4速で発進しようとしてエンストしてるみたいな感じだね。
シフトチェンジしなされ。

1って個性が無いんじゃない？
外面だけ飾り立てる奴ってイタイ・・・

こういうスレって大抵は自称「普通の人間」のストレスのはけ口になるよな

>>593
うまいなぁ。丁度そんな感じだね。
余裕が無いんだよね。焦ってて。
どうしても感覚・間隔がつかめなくて。

ムーンはムーンの輪廻である限り何やってもダメだったが。

２ゲット

あれからの戦績
9月

20 声掛け:7人 1TMG(即未遂)
21　アポD生＠20歳

23　アポD生＠22歳 KissGET

27 声掛け:7人 1TMG
28　アポSE＠25歳KissGET　アポ教師＠27歳KissGET

>>109
＞まあなんでもいいから毎週デートするといいんじゃないか

なんとかできるようになってきました
1日で2人デートというのも人生初ですね

努力する意思をなくしました。

すごいな１は。その調子で頑張れ。あと半年もすればそのへんの男を余裕で
追い抜いているのでは。

声かけられるだけで凄いし
たとえなかなか彼女ができなかったとしても
1の中に確かなものが積み上げられてると思います。

僕も長い間彼女できなかったけど
女の子と共に過ごす時間からすこしづついろんなものを
学んでいったような気もするし
どんどんデートすることをおすすめします。

507さんもがんがってほしいな

そういうネタはツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

TMGてなに

あどけない表情をしていますが、体はもう成熟しています。
体はとても正直、触られたら感じてしまいます。
素人を満喫したい方は是非どうぞ。ヽ(?ε?)ノチューチュー
http://www.rolix.net/index2.html

>>1
別にいいけどさ、あんたのやってるのって、外見、外見。
内面はどうしたのよ？

ひとり暮しはしとけ。

本当に彼女が欲しいわけでもないみたいだからいいんじゃない

age

彼女欲しい欲しい光線は出さないほうがいいな。あくまで自然体に。

諦めましょう(w

　　　　　　　　　　　ﾇｸﾇｸ
　　　　 　　∧＿∧
　　　 ＿　（　´∇｀）　　∬_　　　　必死こいて彼女作るって虚しくないのかな？
　　　|＼￣￣￣￣￣￣旦 ＼
　　./..＼＼　　 　　　　　　　　＼
　／※　＼|=================|
　＼　※　ﾉ ※　※　※　※　※　＼
　　 ＼　※　※　※　※　※　※　※＼
　　　　＼ ※　※　※　※　※　※　※.＼
　　　　　""""""""""""""""""""""""""

振られた人数６人
もうダメだ。いろいろ尽くしたのに、何をするにもその後如何に失敗するかと考えるし
成功する自分が想像できない。とっかかりさえ掴めないから不可能を目指してる気がする。
あらゆる予測は嫌にはずれ、あらゆる好意は拒絶される。いくら鞭打っても自分は変われない。
もう駄目だ。家に帰る。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4478701245.09.LZZZZZZZ.jpg

座右の銘にしまつ

俺なぜか知らんけど29歳になってから急にモテだした。
別に努力もしてないのに…
モテるきっかけになったのは、韓国人の女と付き合ってからかなぁ
彼女がアゲマンだった訳ではないと思うのだけど…

そこまでしてつくった彼女となにがしたいワケ？

努力してつくるもんなんですか？

>>620
努力しなくても出来る奴はできる
努力しなければ出来ない奴もいる
どんなに努力しても出来ない奴もいる
俺は３番目

いいネ！
おれも29まで一か月きった。
ま、人はひとだし・・・はぁ

努力してもしなくても
できる奴でできるし、出来ない奴は出来ないよ。

努力の方向って、間違いやすい。

恋愛に関しての努力って
鍛錬、というよりは
ハッと気付くこと、その積み重ねのような気がして。
でもそれって女の子が周りに居ないとなかなか出来なさそうで。

むつかしいよ

>>624
『ハッと気付くこと。その積み重ねのような・・・』
ｲｲこと言った！

一度でもその気持ちになれば
街中でも女性を見ていると、いろいろ気付くようになったよ。

『女の子が周りに居ないと…』と言っていては、
目の前に彼女になってくれそうな人がいても、
気付くことなく、すり抜けて行ってしまうんじゃない？。

>>1
一番大切なのは君の個性じゃないかな？やっぱり女性はどんなに髪型や服装に
格好つけてもそれは無理していると見破ってしまうし、それにみんなのマネを
したからってもてるもんじゃないしね。実は俺も偉そうなこと言ってるけど
経験者なんだ。俺自身昔モテるために無理してファッション雑誌買いまくって
ファッションや髪型の研究をして流行的な感じにしたんだけどちっとももてなくて
普通に自分のありのままの姿で駄目もとで挑戦してみたら女の子のほうから話しか
けてくれるようになったし彼女もできたよ。だから>>1も無理しないで自分の個性を
大切にしなよ。そしたらきっと女の子は分かってくれるよ。

女友達が彼女欲しい欲しいって思ってる人は魅力的でない
それは３番目ぐらいの希望で、１,２番目ぐらいは他の何かを頑張ってる人のほうが魅力的といわれた

女にウツツを抜かしてるんじゃねー。
この精神でいれば大丈夫。
なんでもいいから、人に誇れるぐらい何かに熱中できるものを持ってて
それに自信をもっていること。
表情が豊かであること。
以上３点だ。

>>628
もっともだが、それでもダメなヤシはダメだ。

漏れも、
＞人に誇れるぐらい何かに熱中できるものを持ってて
＞それに自信をもっていること。
このあたり、最近は仕事も趣味もなかなかうまくいっていると思うのだが、２×年間、
ほとんど彼女などできたことはないな。

>女にウツツを抜かしてるんじゃねー。
>この精神でいれば
女はこういうのには寄りつかない。
>なんでもいいから、人に誇れるぐらい何かに熱中できるものを持ってて
>それに自信をもっていること。
女はそんなことに眼をくばれるほど利口な生き物ではない。
　俗にいう「男が男に惚れる」要素ではあるだろうがな。
>表情が豊かであること。
まぁこれはいいかもね。ただ必須条件ではな〜〜いｗ。

>なんでもいいから、人に誇れるぐらい何かに熱中できるものを持ってて
>それに自信をもっていること。

それも、人間として魅力を持つためには大事だが、女はやはり自分勝手な生き物（？）
だから、「自分」に関心を持って、熱中して、ある程度尽くしてくれる男性でないとダメ
なのかもしれないと思う昨今である。

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なんでそこまでして彼女欲しいのかな？
まぁ俺のような孤独が大好きな変人の方がおかしいんだろうけど。

急にふと寂しくなるときがあるんですよ。

どうしてモテたんだろう？
一人でいいのに

ナンパ初めてそろそろ3ヶ月くらいかな

戦績

12バンゲ
13連れ出し
２GET

とりあえず素人童貞卒業なりね
相変わらず休日は独りなんですけど。。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

>>631
そこまでしても嫌われる奴は余る程居る。

例えそれで手に入れた彼女だったとしても、自分の本質を好かれてる訳じゃないから長くは続かないだろう。

俺は全ての人に嫌われる柔軟性を持っているから。

ムーン新しいボキャブラリー開拓ですか

以前から使っているが何か?