【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】三十路過ぎての純愛恋愛相談所4【真剣】

>>500
まあ、そうなんでつが〜。
照れているんだか、うっとうしがっているんだか〜。
カノジョに昇格されてない事とか、
私が初心な年上ということがあったり、読み切れない。
は〜あ。

>>498
それは、ふざけあったりする仲のいい友人だが気の迷いで
性行為があったか、恋愛感情からの接点でなく親しさと肉欲が
あるだけの関係か。だとしたら恋人未満、っつーか別系統かと。
あなたが明らかに一線引かれてると感じ、
実際のところ相手もそのつもりならね。

むしろあなたのほうで年齢差あたりとかで
一線引いてて勝手に「未満」とか思ってるんじゃないかと。

状況、言い方にもよるけどヒトによるでしょ、ヒトとの接し方なんて。
その相手、一番の、唯一と思える異性に対して、その接し方なのかも。
あなたの望む応対かどうか、じゃなく相手がどういう気持ちか、でしょ。
んでやっとその後に、想われ方は望みに近かったとして
んじゃぁ、お互いに心地よいようそれぞれの望みと相手を想う気持ちの
せめぎあいで間柄、接し方の妥協点やら見つけてけるか、なことかと。


ちょっとした違い、不安をあなたが引っかかり持ってるからこそ放置してて
それが恋人未満かなぁ、という大きな不満につながってるのでは、と。

>>492
私とは逆のタイプかな・・
私は今まで自分が盛り上がり過ぎて、相手に合わせてばかりで
つまらない女になって、執着しすぎて
相手が引いてしまってた（笑）
だから今の人は「いいなぁ」と思って付き合いだしたけど、
「好きになりすぎないように、ありのままの自分でいられるように」
を意識して付き合っていました。

続き

だから凄く自然に行動できました。
それが気が付いたら「凄く好き」というより
「ホンワカと好きで、でも凄く大切な人」
になってました。
よく「いつかそういう人が現れる」って言うけど
自分でも過去の失敗を頭において変わる努力をしていけば
いいのでは・・・？
自分が変わらなければ結局は同じ事を繰り返してしまうかも・・

492さんの書き込み見たら、自分も書きたくなってきた・・・

過去付き合ったことがあるのは2度だけ。
告って付き合ってもらった相手とは、キスもせず数ヶ月で終わり。
告られて付き合ってみた相手とは、キスはしたし1年くらいは付き合ったけど
ちっとも相手のことが好きになれずHする前に別れた。
それ以外は好きな相手には振られ、苦手なタイプから告られ断るパターンが
ずっと続いて今に至ります。
一生、両思いなんて言葉には縁がないのかな、と不安になってます。
今5年以上ぶりに好きな人ができたけど、どうしたらいいのかわからない。
友達でもいいから、つながっていたいんだけど・・・。

>>505
大丈夫だよ
漏れは約10年に一人くらいしか好きになる人と巡り会えなかった。
24.5で一人、35でひとり。で、もうこのﾏﾏ一人で生きていくのかと
悟っていたが何故か突然またもや10年振りに好きになる人が現れた。
漏れにはもったいないほど若くて心優しい人だ。
これからどうなって逝くのかは判らないがﾏﾀｰﾘ愛していきたいと考えている。

505さんは素直に相手に好意を見せていけばいいよ。
相手がそれに築いて両想いになるかどうかは結局は「縁」だとｵﾓﾌ。
「縁」あればあれよあれよと絆は結ばれてしまう。

>>505
>告って付き合ってもらった相手
年上

>告られて付き合ってみた相手
年下

>今5年以上ぶりに好きな人ができた
年下

と、プロファイリングしてみるﾃｽﾄ

>>506
なんだかうらやましいです。＜ﾏﾀｰﾘ愛していきたい
今好きな人と縁があればいいな、と思ってます。

>>507
1番目はあってますが、2番目は11歳年上でした、
3番目は・・・年齢わからないですが、おそらく年下かと。

男性の方に質問なのですが、
好きな相手と恋愛とは関係ない質問でメールのやりとりを始めたのですが、
さっさと「好きです」とか伝えたほうがいいですか？
今月一杯は相手が仕事忙しそうなので、今そういうことを伝えると
迷惑かな、とも思ったりもしますが、
だらだらとメール続けられるほうが迷惑なのかな、とも考えたり。

>>508
その相手の人とはどんな関係なのでしょう？
505さんと相手との距離が判らないので何とも言えませんが、
ダラダラとメールって言っても内容にもよるし、
相手の仕事が落ち着くまでは、告るのは控えた方がいいかと思いますよ。

>>509
相手の人との関係は、教習所の指導員と元教習生です。
（447の書き込みをしたものです。）
教習所スレは女性の書き込みばかりで、男性の意見が聞きにくく、
こちらに戻ってきてしまいました。
卒業時にお礼の手紙に交通法のついての質問を書き足し、
解説してください、と自分のメルアドを伝えました。
まだ2回しかメール着ていませんが、運転や車に関することなど
今は当たり障りのないことしか書いていません。
運転に関する質問などしてもいいかと尋ねたところ、
構いませんよ、と言って下さいましたが、こちらが卒業生なんで
そう答えてくれるのはごくごく当たり前のことなのですが・・・。
好きな相手に迷惑に思われたくないので、どうしたらいいのかと
考えあぐねてしまいました・・・。
とりあえず、来月まで待ってみます。

３０代半ばの私と彼。
お互いあまり恋愛経験も無く、出会いもないよねーと思っていた所に出会ってしまった。
>>506さんの言うように、本当に縁ってものがあるんだなと自然に思えるくらい。
彼のストレートに好意を示してくれる態度が、すごく嬉しかった。

ただ２０代なら「つき合ってる人はいる？」と聞かれるであろうところを
「結婚とかしてる？」と聞かれた時は、普段年齢を意識して無かったせいか
ああ…３０過ぎてるんだよな、私たち・・・と思った（苦藁

>>511
それはそれでいいじゃないか。
君に付き合う意思があるなら、
君から責めるべきだろう。

>>511
サザンの「気分次第で責めないで」を聞けyo!!!

マニマニって漫画をオススメするよ30代の方は。
宇仁田ゆみだよ。
フィールヤングかな。　

>>512-513
すみません、もうつき合い始めてます。
嬉しかったから、こちらも自然に返事出来たというか。

30台の仲間入りをしたばかりの者です。
511さんのお話を読んで勇気づけられました。
30になったらもう駄目かと思っていましたが、
年齢に関係なくそういう自然な出会いはあるものなんですね！
諦めず前向きに行こうと思います。

「結婚とかしてる？」は、なるほどなーと…まず左手薬指を見ますものね。

>516
右手薬指に指輪してたコ→でも彼氏なし
指輪１つもしてないコ→でも彼氏あり

だった女性がいました。本人に訊いてみなきゃワカランと思いました。

>517
なるほど。
私もそうですが、女性の場合は指輪の有無と彼氏の有無は関係ないですね。
どの指にするかも。
昔は、左手薬指に平気ではめてました(w

男性の場合は、左手薬指に指輪があればまず確実に既婚者なのでわかりやすいです。
その時点で諦められます。
もちろん、指輪をしていない既婚者の方も結構いらっしゃいますけどね。

私の好きな人は、多分30代前半。
私はバツイチ子持ちの30代後半・・っつーか終盤・・。
好きになって約1年、片思いです。

30代前半の男性って
結婚しててもおかしくないし
結婚してれば子供もいて普通だろうし、
でも、独身でもヘンじゃないし、
ヘタすりゃバツついてても、まぁ・・って感じで
相手の結婚関係の情報がつかめない・・。
私的なところでの知り合いではないので
本人に確かめられないんだよなぁ。
とりあえず指輪は100回くらい確認したけどしてない。
せめてそれだけでも何とか聞き出さねば〜w

30代の男です。恥ずかしながら女性と交際したことがありません。
今度、知人が女の子を紹介してくれると言うのですが、そのような場を設けてもらうのは
初めての事でどうしてよいのか・・・
知人と、知人の彼女、紹介してくれる女性、自分の4人で食事なりお酒なりをするのですが
どのような感じになるのか見当もつかないのです・・・
自分でも厨っぽい事書いてると思ってますが、ネタじゃありません・・・
アドバイスお願いします。

不潔な格好で行ってはいけません

>520
当日どういう流れになるかは、知人さんと打ち合わせておき、
「知人の知人（たまたま女性）も交えて、４人で楽しく食事する」
という気軽な気持ちで行かれるといいと思います。

>520
なんか応援したくなっちゃうなあ〜

会話が途切れた時用に話題をいくつか考えておくと
いざって時に焦らないし、安心出来ると思う。
もちろん、相手の好みそうな内容でね。
頑張って！

＞＞521
気をつけますｗ

＞＞522　気軽な気持ちで行かれるといいと思います。
そうですね、すこし気が楽になりました。

＞＞523
話題ですか、なるほど。かなり緊張しちゃいそうなんです・・・

その知人とあなたの関係、および知人の彼女と紹介してくれる女性
の関係によるけど、それぞれの親しい人を紹介するということなら
最初の段階でかなり厳選されたどうしなので知人らもうまく逝くよ
うにフォローしてくれると思います。

事前に「女性と食事に逝くのは慣れて無いからフォロー頼む」と知
人とその彼女に伝えておいては？ちゃんとつきあいができてる男女
だったら、それなりに配慮してくれると思うけど。

成功を祈る！

緊張しそうなら、無理して話そうとしなくてもいいですよ。
緊張すると、いいところを見せようとして、つい一方的に自慢話や蘊蓄を
語ってしまう男性がたまにいますが、これは女性には不評です。
自分のことばかり語る男性より、話を聞いてくれる男性の方が、女性受けがいいです。

もし沈黙が訪れても、知人さんがうまく話題を振ってくれるでしょう。
その話題に合わせて、彼女の話を引き出せるよう、
相づちを打ったり質問をしたりしていけばいいと思います。
頑張ってくださいね！

あと一年で三十路♀です。
36歳の人と一応おつき合いしていますが、
彼が何を考えているのか分からなくて困っています。

彼はもともと、あまり自分から電話したりする人ではないそうで
連絡はいつも私からです。
ただ、私が出かける提案をしても、嫌いな事は「興味ないなあ」で却下されるし
約束していても仕事でドタキャンもしょっちゅうで。

これまで付き合った人は、最初は男性がいろいろ誘ってくれて、
慣れてきたら二人で相談して…というのが普通でしたし、
彼とはまだ７ヶ月くらいなので、どういう事がしたいか、とか良く分からないし。
機嫌の悪い時は、電話だけでもあからさまに面倒くさそうになりました。
週に１回連絡しても、一ヶ月に1回会ってくれるかどうかで。

彼もこれだけ私が誘っているのに合わせようとしてくれないのは、
少し会うのが面倒になっているのかな？と思い、
それで２〜３週間でしょうか、連絡しなかったのです。
そして久しぶりに会ったら、何だかよそよそしく、気になって追求すると、
「こんなに会ってないのでは、付き合っているとは言えない。」と言われて。
会いたかったなら連絡してくれれば良かったのに、と言うと黙ってしまって。
今は付き合っているのかいないのか…よく分かりません。

連絡しないとまた怒るのかな…と思うと、頻繁に連絡しなければと思うのですが
どうせまた断られると思うと気が重くなるのです。

彼は本当は私にどうして欲しいのか、良く分かりません。
どなたか分かる方、アドバイスください！

>>527
それで貴女自身はどうしたいと思っているの？

その彼は受身な人なのではないでしょうか・・・、
なんだか昔つきあった人がそんな感じでした。あなたとしては、
彼のほうからもっと連絡してきたり、誘って欲しいのだろうけれど
36歳までにできあがった性格を変えるのはなかなか難しそう。

彼は自分から何もしなくても、あなたが誘ったり、連絡したりしてくれるのを
望んでいるんじゃないですか。誘いを断るのはまさに”興味がない”から
とか”仕事が忙しい”からで、あなたのことを嫌っているとか
誘われるのが迷惑だと思っているわけではないと思う・・・のですが。

レスありがとうございます！

>528
どうしたいというか…
どうすれば普通におつき合い出来るか知りたいのです。
彼の考えが分からないので、押せば良いか引けば良いのかも分からないのです。

>529
受け身なですか…。やはりそうなんですかね。
受け身な人って経験なくて分からないんですが、
好きでも連絡しないくらい受け身ってあるんですかね？
私が連絡しなかったら、多分一生連絡してこないと思うんですが。

>36歳までにできあがった性格を変えるのはなかなか難しそう。
うう…がっくりです。
受け身な人なら、こちらが押すしかないんですよね。
自分から押した事ってあまりないので、どうすれば良いのやら自信ないですが…。
ありがとうございました。

>>530: 527さん

とりあえず↓の過去ログを読み漁ってみてはいかがでしょうか？
何かヒントが見つかるかもしれません。

【純情恋愛】 ☆★☆受身な男の心理状態＊Part17☆★ ☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059926985/l50

>>518
独身男３３歳。彼女なし (涙)
おれ、左薬指に指輪はめることありますよ。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
当方35歳独♂婚歴ナシ。
なんだ？この胸のときめきは？
もう、オレの人生に、こんなことは起こらないはずだったのに・・・
これは、もしかして恋？そんなバカな・・・でも、忘れられない！
どうすりゃいいんだ？失恋で負った傷がうずきだす。こわい！
でも、もう止められない！好きだ！好きだ！好きだ！
人を好きになることが、こんなに素晴らしいなんて忘れていたよ。

>527
受身スレは私も見ていますが、付き合う前の段階で悩んでいる男性が多いようです。
もちろん、お互い両想いとわかっている状態、付き合っている状態でも、
自分から押せない超受身タイプの男性も中にはいるのかもしれません。
それでも、「ドタキャンが多い」「面倒くさそう」とはならないのでは？！
どうも彼は、受身タイプではないように感じます。

彼との関係を変えたければ、527さんからは連絡しない方がいいと思います。
彼が527さんと会いたければ、他の男性に取られたくなければ、連絡してくるでしょう。
１〜２ヶ月待っても連絡がなければ、
彼は自分から行動してまで527さんと付き合い続けたいとは考えていないのでしょう。

中途半端な状態で待つのは辛いなら、
「私から連絡しなければ会えないなんて、付き合っているとは言えない」と
彼に話してみてはどうでしょうか。

キツイ書き方になってしまい申し訳ありません。
でも今の状態は辛いですよね。私ならこうするかな…と考えて書きました。

>>533
がんがってください!!!応援してまつ。

私も久々に人を好きになって、どうしたらいいのかわからない。
しばらく鬱っぽい状態で、何もかもやる気が起きなかったのに
その人のやさしさに触れて、何かが変わってきた。
(彼は誰にでもやさしいのだけれど。）
好き、というより、そばにいて欲しい人、なのかな。

>>533
負った傷は反省材料とし、良い想い出だけとっておきな。

＞人を好きになることが、こんなに素晴らしいなんて忘れていたよ。
名言だねｗ

>>535
あいがとう！
数年ぶりの、しかも突然の恋にとまどっています。
出会いのきっかけは仕事で、その話題なら問題ない。
でも、それだけじゃ二人の間は縮まらない・・・
それとなくプライベートを織り込んだ業務メールを送ったら・・・
「お盆休みは何か予定ありますか？私は○○へ行きます。」だって！
ねぇ、これって脈アリ？たったこれだけの事で舞い上がってます。
完全にバカです。でも、30過ぎたって恋心は生きてるのさ！

相談させてください。私、ﾊﾞﾂｲﾁ・小梨の女です。
最近、ちょっといい感じになってきた男性がいまして、次に会う時は
もしかして何か言われるかも…なんて期待してたりします。
「付き合おう」とまではいかなくても「彼氏いる？」とか
>>511さんみたいに「結婚とかしてる？」とか。

彼が離婚歴を受け入れてくれない人だったら仕方ないですけど
そうでない場合はどういうタイミングでﾊﾞﾂｲﾁだということを
話せばいいでしょう…？
まだ付き合おうとか言われたわけじゃないんですけどね。。

>>538
うらやましいな。俺なんか二十歳そこそこの
ガキに告白さえできない。そんな関係にもなってないぞ。
ﾊﾞｯｷﾝ友達いるが、そんなの気にしてないみたい。
俺は気にしないけど、子供いないならいけるよ。

>>539さん
ありがとうございます。
自分でもなるべく気にしないでいこうと思います。
色々あったので恋愛恐怖症気味なとこがあるのですが前向きにいかなきゃな。
結婚歴があるか、又はきちんと「付き合って」と言われるまでは
言わないでもいいですよね・・・。離婚して2年経ってますがこれまでは
「私ﾊﾞﾂｲﾁなんですよー」なんて軽く言ってたんですが
気になる男性に出会ってなかったのでこの場合どう伝えればいいか
わからなくって。その時がもしもやってきたら自然にさらっと言えればいいかな。
私の思ってる「今いい感じ」が妄想でなければいいな。

539さんお互いにいい恋愛したいですね。前向き前向き。

>>540
逆に今すぐさらっと言ったほうがいいかも。
親密になってからだと辛いこともあるし。
でも今時ﾊﾞﾂｲﾁぐらいじゃ大丈夫でしょう。

>>541さん
そ、そうですか？
あー、どうやって話をそっちに持っていこう…
「さらっと」言えなかったらどうしよう。
離婚の話とか元夫の話をする時の私って怖い顔してるらしいし。
話し出すと止まらなくなって泥沼ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを延々と話しつづけてしまう恐れもあり・・

この歳になって恋愛初心者状態･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾅｻｹﾅｲ

>>542
今まで軽く言ってたのなら言えると思うが。
「言ってなかったっけー、わたしﾊﾞﾂｲﾁなのー」とか。
嘘と言えないまでも隠し事があると「えっ？」とか思っちゃいます。

>>543
「言ってなかったけー」　←コレｲｲ!いただきます！

今までは隠す必要も無いと思ってたし、意識する相手はいなかったから
軽く言えてたんですよね。でも最近転職した会社で
「そういうことは言わない方が絶対いいよ」と言われたことがありまして。

「どうしてですか？」
「うちの会社にそんな人いないでしょ。」

そんな人？そんな人って・・・。　　そ　ん　な　人　な　ん　だ

それから特に言わなくなったんですよね。
駄文すみません、勇気もらいました。ありがとうです。

>>544
>そ　ん　な　人　な　ん　だ
不謹慎ながらも笑っちゃいました。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ(*^ー^)

>531
ご親切にありがとうございます。読んでみます。
人の優しさが身にしみるなあ…

>534
ちょっとショックだったけど、はっきり言ってくれてありがとうです。
私もそう思った時期があって、彼に
「私の事なんてもうどうでもいいんでしょ！？それならはっきり言って！」
と言ったことがありました。その時彼は
「どうでも良かったら、メールや電話を返したりしないよ」
と言ってくれて、それで満足していたのですが…。
普通は「返す」だけじゃなくて、向こうからもくれるんですよね…
付き合い始めは向こうからの猛烈なアプローチだったので、それをまだ信じているところがあって。
なんだか基準が甘くなってしまっているようです。

余談ですが、彼は一応音楽で食べている人で、女の子のファンも多くて、
それで私も、意地になっているのかもしれません。
冷静に考えれば、大切にはされていませんものね…。
一度勇気をもって、突き放してみるべきなんでしょうね。
アドバイスありがとう。

>>546
私もバツですよ。
私はバツだということを隠したことはないですが、
今まで告白してきた男性に言わせると
｢バツだと聞くと、何かしてあげなくちゃ　と思わせられる」
と言っていました。
だから、マイナスポイントにはならないと思います。
考えすぎず、本当にサラッと最初のウチに話した方がイイと思いますよ！
頑張ってっ

>546
こんばんは。やはりキツイ書き込みだったようでごめんなさい。
それなのにレスいただけて嬉しいです。

彼からの猛烈なアプローチで始まったって、素敵ですね！
彼も527さんを手に入れて安心してしまい、出会った頃の気持ちを忘れているのかも。

彼と、このことで話されたことがおありなんですね。
もしもう一度、彼に話をされる場合は、
今度は淡々とした口調と態度で彼に接すると効果的だと思います。
「どうして連絡してくれないの？」という調子で感情を込めて話をすると、
彼は「まだ彼女は自分に気がある」と安心してしまい、かえって逆効果でしょう。
でも淡々と「私達の関係はこれでいいのかわからない。しばらく一人で考えたい」等と言えば、
彼も「本当に愛想を尽かされるのでは？！」と焦るかもしれません。

>547
ごめんなさい、私はバツイチの人ではありません…

>548
レスありがとうございます。核心を突くご意見で、いろいろ考えさせられました。
距離を置くのが一番良いとは思うのですが、心配もあって。
彼は自分から連絡しないばかりか、去って行く彼女を追い掛けたこともないそうで。
相手が会いたければ会う、会いたく無ければ会わない、というスタンスなんだそうです。
事実、前カノとは自然消滅だそうです。
30過ぎて自然消滅ってねえ…。

こんな人なので距離おくのって、ちょっと心配なのです。。

>527=549
彼はそんなことを言っていたんですか。
熱しやすく冷めやすい人なのか、心の底から人を愛したことがない人なのか…。

でも、今までのスタンスとこれからの彼の行動は、一致するとは限りませんよ。
恋愛に関しては、「今までと言ってたことが全然違うよ〜」という行動を取る人、
男女ともに結構いますよね。だから心配しなくてもいいかと。

ただ、距離を置く作戦は、自然消滅も覚悟の上の方がいいと思います。
今の状態を続ける気はない、普通の付き合いをするか別れるか二者択一。
というくらいの気持ちでないと、結局こちらから連絡してしまうと思うんです。

×　今までと言ってたことが全然違う
○　今まで言ってたことと全然違う

>>544
自分の好きな人は「今は結婚してないけど子供がいる」
って言ってまして、それが離婚か死別かは聞いてないけど
その話を聞いても好きな気持ちは変わりませんでした。
今はまだ片思いの段階ですが･･･

あまり軽すぎる言い方もどうかと思うけど
できるだけ会話の中でサラッと言えたらいいですね。
上手くいくといいですね！

>550
2ちゃんでこんなに親身に相談にのってもらえるとは思いませんでした…
ほんとにありがとうございます。

彼は寂しい人なんですよね。友達と呼ぶ人はたくさんいるけど、
いつもイイ人ぶっていて、本音で話しているの、見た事なくて。
もちろん私と話している時でも、何だかいつも距離を感じます。
唯一、私と喧嘩して暴言はいている時だけが、本音に感じます。
そんな人だから、他人に心を開く事が出来ないのかもしれない。

でも、534さんのお陰で決心がつきました。
一度きちんと自分の気持ちを伝えて、こちらからの連絡はやめてみます。
もちろん自然消滅も覚悟で。
このままではどちらにしろ続くわけもありませんから。

今までとは違う人に、なれるといいんだけど。
頑張ります。

ごめん、527さんのカキコ見て思った独り言。

あ〜なんかわかる。自分が追いかけなくても相手が寄って来る人ってそうなりがちだね。
与える側じゃなくて、常に奉仕される側の人間なんだよなぁ。
そんな一方的であなたの人生は楽しいのか？と疑問に思うことがある。

そういう人は｢自分は何もしてあげられないから色々求めるな｣と言うけれど
それは応える気がないだけなんじゃないの？と思う。
本当に相手が好きなら、要求されなくても　｢この人が喜ぶことを何かしてあげたい｣
っていう気持ちに自然となってくるものじゃあないのかな？
時間がないならひねり出す、お金がないなら楽しませる、なんでもいいじゃない？
自分が出来そうな最小限のことも出来ない、いや、しないって、それは愛してないよ人間を。

寂しい人間ってあったけど、本当にそうなんだろうな。
奉仕されるだけの人は自分しか愛せないんだよね。相手に愛はない。
｢君はもっと愛ある人にならないと、自分が幸せになれないよ｣と、そういう人を見てて思う。

ひさしぶりにこのスレに舞い戻ってきました。独り言書かせてー！
この間の書き込みでは、気合入れてガンガン押すでー！なんてアツくなってたのに
彼が仕事が忙しくなってしまい、まだ二人で飲みにいけてない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今週末は、共通の趣味の関係で2泊3日のお出かけです・・・が、
彼は仕事の関係で1泊で帰ることになってしまったよ。
メールも頻繁にくれてたのに、最近は4日に一回くらいだし。
くそぉ！仕事ばっかやってるんじゃねーよー！！！
私　は　さ　み　し　い　ぞ　ー　！

てゆーか、なんでそんなに超奥手なんだ？
もうさんざんいろいろ話して、時間もたくさん過ごして
お　互　い　好　き　っ　て　わ　か　っ　て　る　だ　ろ　？
早くカタつけてくれよぉ。
あたしだって奥手だからあんたがなんとかしてくれんの待ってるのよ。とほ。
だったら自分から言えよって？
私、男性から「好きだ！」と言われたいのです。こんな歳でも。ヴァカです。

>>554
わかるー。寂しい奴っている。
前つきあってた男がそんな感じだった。本当に”愛がない人間ってこういうヒト”
ってサンプルになるような男だったな。それでもつきあったきっかけは
彼からの熱烈な告白だったんだけども。それにほだされた私もヴァカだったよ。
つきあいはじめてから分かるってことあるよねぇ。
物事への反応の仕方とか、お互いの付き合い方に対する考え方とか。
で、私は結局「こんな愛のない男とはやってられん」ということで
終わりにしました。これって性格というか、もうDNAレベルに刷り込まれてるとしか
思えないくらいに変わりようがないものだなと思う。
なにをやってもだめだったし、結局私が彼に全面的に合わせて振り回されるしかなかったな。
そんなの疲れるしね。
ということで、私の今の理想のタイプは「愛のある男」だったりする。
もうルックスとか背の高さとかそんなに気にしない。生理的にだめじゃなかったら
それでいいって感じかなぁ。
30代になると理想のタイプってすごく深いとこにピンポイントになっちゃうよね。
見極めるの難しいなぁ。連続カキコすいまそん。

>>555
>私、男性から「好きだ！」と言われたいのです。こんな歳でも。ヴァカです。

歳とかそういう問題以前にそういう考え方してるのがヴァカだな。
愚痴はウザイのが当たり前だが、自分から動けばどうにかなるかもしれんのに、
それをしないヴァカのそれは、マジで目障り。
単に愚痴を晒して自己満足に浸りたいだけなんじゃねーの？氏ねよ。

>557
愚痴なんてみんな言ってるでしょ。なぜ555にだけ？
氏ねなんて言われた方の気持ちを考えなさい。
もう30過ぎなんだから。

>557
三十路過ぎじゃないだろう？君。
大人になったらわかるよ、どっちも動けない感じってのが。

氏ねとか言うなよ。。

>>556
ほんま、難儀やね。
でも振り返ると自分が付き合う相手は
その当時の自分の鏡のようなものだと思ったことがあるな〜
あ、煽ってるわけではないからね。

>560
自分の鏡か…　良い事言うなあ

>>558
いや、ここ最近のレスでは、ただ愚痴ってんのはこいつだけ。
それこそ、そんなん自分の日記帳にでも綴ってろって感じの
何にもならん非建設的な愚痴をだらだらと。

>>559
555は普通に自分から動ける気配満々なわけだが。
つーか、何が「何が大人になったらわかるよ」だ。
馬鹿か。


まぁ確かに最後の一言は言いすぎた。
もうね、あまりにウザくてウザくて・・・。
すまんかったな。

風呂はいる。

>>559

> どっちも動けない感じってのが。

（Ｔ_Ｔ）＜全く動きがとれません。自分も大人になりました。。。

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>562
＞つーか、何が「何が大人になったらわかるよ」だ。
＞馬鹿か。

559は、氏ねとか、こういう書き方することが｢大人じゃない｣って
言ってんだよ。まさに馬鹿だな。

どのスレにも、必ず一人は>>562みたいな自覚のない馬鹿がいるよね。

おぉ。２ちゃんで初めて「氏ね」言われた。微妙に感動。
確かに愚痴ってスマソ。スレ汚しでしたわね。
一から百までここに書くわけいかないから事情がわからないかも
しれませんが、>>559の書いているとおり、「どっちも動けない状態」
っていうんですか、そういう感じでちょっとウダウダしてたんですよ。
>>562はわからないかもしれないけど、膠着しちゃうこともあるんですって！
あと、私は自分から動ける気配満々じゃないですよ。
「動く」というのが「好きだー！」ということであればね。
まぁいろいろとあってそれはちょっと不可能。

>>560
「自分の鏡」かぁ。ぐっとくる。わかる。私もヴァカだったと思うし。
ひとつ勉強になったです。少なくとも二度と同じような間違いはしないかな、と。

ということで、なんだか私のかきこみにより、マターリ良い感じだったスレが
荒れてしまって申し訳ないです。＞皆様
これからはレスのみ＆なんか自分に進展あったときのみ書き込みとします。
>>562も怒らんといて。愛のある人間になりませんこと？三十路なんだし。
ウザいのはお互いさまよん。

でもなあ、動かないと関係は進展しないよ。
相手にばかり動いてもらおうと考えるのは、虫がよすぎる。
身近な人間で五年ぐらいのスパンで見てると、
失敗多くても、動いた奴から結婚してる。

結局人間関係は、話し合って、ぶつかって何ぼのものだと。
ぶつかっても、前以上に理解しあって続いていくのが、
本当に深くて良好な関係だと思う。

>>568
自分で動かないのなら、
相手を動かす（＝その気にさせる）というのも、
一つの年の功、あるいはその人の魅力であるとも思いますが。

お互い好きなのわかっているんだったら
男から言って欲しいってのは凄くわかるんだけど、
オクテな男だったらずっとそのままの平行線たどりそう。

あたしのこと好き？あたしは貴方のこと好きなんだけど
って確認してみては？

相手の男性は泊りで旅行に行くくらいなんだから
好き合っているんだろうって解釈しているかも。
それを言葉できちんと言って欲しいのが女なんだよなぁ（苦笑）

と、えらそうなこと書いている割には自分も相手の気持ちがいまいち
わからないそんな三十路女。
>>227さんのようにあからさまでないからもうちょっと様子見（涙

>>569
>自分で動かないのなら、
>相手を動かす（＝その気にさせる）というのも、
>一つの年の功、あるいはその人の魅力であるとも思いますが

こういう意味で「動く」ことを考え中です。
ぶっちゃけ、こっちは好きだよ、ということをわかってもらうって感じです。
最後の一押しだけしてください、と。
でも実際そういう場面になったらそんなこと冷静に計算できないですね。
たぶん自分からぶつかってしまうでしょう。
問題はそういうシチュエーションが今は忙しくて作れないってことですわ。

>>571
> 問題はそういうシチュエーションが今は忙しくて作れないってことですわ。

二人でゆっくり会えもしない状況では、どうすることも出来ないでしょうよ。
相手の方もタイミングを見計らってるのかもしれないし。
愚痴ばかり言っていても仕方ないし、相手から告白させることばかり考えて
いるってのもなんか子供っぽい。
（失礼ながら書き込み内容も少々子供っぽい。）
恋愛は二人の問題なんだから、二人で少しずつ距離を詰めていけるような
いい方法を、動きが取れない今の時間に考えてみたらどうですか？

自らの意図をいかにして相手方に受け入れさせるのかという意味で
恋愛と外交はよく似た営みである。
説得や仄めかしによって自らの意図を暗に伝えて協調的反応を引き出そうとしたり、
相手方からの協調的反応が引き出せないなら利益誘導を使ったり
ブラフを使って圧迫して協調的反応を引き出そうとする。
言語その他の象徴操作によるコミュニケーションがうまくいかないとなると
物理的強制手段に打って出たりすることもある。
「恋愛と政治にはルールはない」というのは名言であると感じる今日この頃。

>553=527
こちらこそ、キツめのアドバイスは反発されたり無視されがちなものなのに、
527さんは冷静に受け止めてお返事くださったので嬉しかったです。

決心されたんですね。
彼と本音で話し合えるよう、そしていい方向に関係が変化するよう、お祈りしています。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

付き合い始めたカレに対して、冷たい言葉やクールな態度を取ってしまう。
好きなのに、そんな私の態度がカレを不安がらせる。
後悔と反省。
「それでも付き合って行きたい｣と、
まっすぐに見つめられて言うカレ。
どーして冷たくしちゃうんだろ？！
みんなはそんな経験はないですか？
好きなのに、それをストレートに悟られまいとする自分がいるんですよ。

>>576
プライドを捨てれ

>>576
素直になんなよ
素直に成れば善い事あるよ

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人妻、ＯＬ、女子大生がヌレヌレで待ってるよ。
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気になるあの子・・・・
書類を読んでる姿、パソコン打ってる姿、そういうのチラチラ見てしまうよぉ

今年受験生なんですが遠距離の彼氏の事が気になって勉強に手がつかないんです私少しﾒｰﾙ依存なところがあって勉強しててもﾒｰﾙ気になる…頭を切り変える事がなかなかできません。

>>581
30代の受験生なのでしょうか？

>>582
一念発起して大学受け直すのか（医学部受験ならありうる）、
大学院を受験するのか、それとも国家試験の受験ではないのか、
と善解してみるｗ

あれ？すみません。スレ違いだったかなー。19才です。間違えました。すみません

>>584
あと11年くらいたってまだ何か悩んでたら、またおいでｗ

「三十路」の意味ぐらいわからないと受験難しいぞ

地方の風俗いってきた、旅の恥は何とかっていうつもりだった
マンションの一室を女の子の部屋風に仕立てて
そこでくつろいだ雰意気で「擬似H」をする手筈
一昨日・昨日とはまってしまった、計４万円弱 ここ４ヶ月の自棄酒
なんぞあおってたこと考えれば安いもんだ
ゆっくりと目を見て話して、手を握って、キスして、抱きしめて
見事な擬似恋愛！ こんなにイイもんだったんだよな
あんなに引きずってた彼女のことが相当薄まってしまった
動機が不純だったから後ろめたい部分あるけど、きっかけが欲しかったから…
こんなんだったらそのテの店に早くいってりゃよかったかなと
思ったけど、結局その「娘」がいいコだったからなんだよな
早〜く本物の恋をしょうっと

前から知っていて何とも思わなかった男に惚れてしまいました。

自分には好きな人がいて、その人の事を想ってきたし、これから穏やかに
安定した恋愛関係に発展するかもしれないなと思ってた所に、ドカーンと。
いきなり心臓に来たショックは多きく、挙動不振になって避けてしまったり。
一晩、いや二晩考えてみようかと思う。
でも、その男の人から誘われたら迷わず行きそう。その位惚れてしまった。
あまりにもリスキーで自分からは行けませんが・・・。

もうだめぽ。。。(´･ω･)
私は恋愛なんかもう出来ないんだ。。。このまま朽ちてしまうんだ。。。

>>589
あきらめちゃダメ！恋はいつだって突然に訪れるもの。
恋しようと思って、できるもんじゃないよ。
オレはここ数年、人間不信になってしまい、恋愛どころじゃなかった。
でも35歳にもなって、まさか！いきなり恋に落ちたＹＯ！
人を好きになることが、こんなにも素晴らしいとあらためて知った。
まだ片思いだけど、あの人と同じ空の下で生きているだけで嬉しい！
589さんにも、その時が必ず来るはず。誰かがあなたを待っている。
どうか素直な心を忘れずに、そして自分を磨く努力を惜しまずにいてね！

明日の夜は
7.8年振りに惚れた女子と
二人っきりで飲む
((( ;ﾟДﾟ)))ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ

人生捨てた門じゃない
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　

こちらに何度かカキコしたものです。

楽しい片想い状態から失恋です・・・。っていうか、既婚者のようでした（>_<)
(休みどうしてます？との問いに「子供と遊ぶくらい」と返答）
最初メルアド渡したときにも「彼女とかに誤解されると困るなら
返信しなくていいです」と伝えましたし、
夜に2時間近く携帯とパソでメールやり取りしたことがあったので
彼女いるかもしれないけど、結婚はしてないだろうと踏んでいたんですが。
私の認識が甘かったですか、そうですか　(´・ω・`)

既婚と分かっていて、頑張れるような自分じゃないし・・・。
片想いで勝手に盛り上がっていたのはこちらだけなんですけど・・・。
向こうにも気まずい思いさせちゃってたのかな。。。･ﾟ･(ﾉД`)ｳﾜｧｧｧﾝ

>>592

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾅｲﾁｬｲｹﾅｲﾖ

http://homepage.mac.com/miku24/

彼が単に優しくて面倒見がいい人だったんだろうけど・・・
今まで好きになった相手とか、付き合った相手が
あんまり周りから薦められない人とか多かったし、
ここ4、5年好きな人もずっといなくて・・・。
やっと出来た好きな人が、本当にいい人だったのはうれしいけど
結婚してるなら意味ないよ〜!!!

まあ、よくよく考えてみれば、
そんだけいい人なら他の人が目をつけてるだろうな。　(´・ω・`)

>>590ｱﾘｶﾞ�d｡｡｡

>>595
(ノ_・。)ノ□ヾ(・ω・ ) ナミダヲオフキ

>>595
それはついてなかったね。でも…

>そんだけいい人なら他の人が目をつけてるだろうな。

↑こういう先入観は捨てた方が良いと思う。
今後恋愛モードに入る上で全く役に立たないからさ。

>>597
>>598
ありがとうございます・・・。
そうですね、先入観捨てて、今後頑張りたいです。

なんだか今日は弱音吐きまくりです。フラレ当日だから仕方ないけど・・・。
彼を好きになるまでは、ずっと鬱っぽい状態で、
彼と出会って、久々に声を出して笑えるようになりました。
彼を好きになれてよかったです。

ﾊｯﾋﾟｨ