【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】三十路過ぎての純愛恋愛相談所4【真剣】

1 ：名無しさんの初恋：03/07/05 20:23 ID:2OWEGkaQ

三十路過ぎだろうが、四十路過ぎだろうがまだまだイケル？
落ち込まないでここで語ろうじゃありませんか。
年取ってもいい恋愛しましょう。

前スレ（これより前のは自分で探してちょ）
【健在】三十路過ぎての純愛恋愛相談所4【真剣】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050505237/150

2 ：名無しさんの初恋：03/07/05 20:26 ID:p+cPdgHc

頑張って恋をしよう

3 ：１：03/07/05 20:36 ID:2OWEGkaQ

ごめん
【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】三十路過ぎての純愛恋愛相談所4【真剣】じゃなかった･･･
“【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】三十路過ぎての純愛恋愛相談所5【真剣】”だ･･･　　鬱･･･

4 ：名無しさんの初恋：03/07/05 20:44 ID:qWUlKZ90

5 ：名無しさんの初恋：03/07/05 22:00 ID:aPPI1jUX

前スレからの続き。
ワシは34年彼女いないぞ。
それで今、会社のコに猛烈に恋してる。

6 ：げろしゃぶ：03/07/05 22:13 ID:r7poWh0m

>>5
今どき「モーレツ」なんて言葉を使って
相手に引かれないかちょっと心配です・・・

7 ：名無しさんの初恋：03/07/05 22:23 ID:RGIV6I3i

＞＞５
歳なんて関係ないよ！
幾つになっても恋をすることは素晴らしい！！
がんばれ！！！

8 ：名無しさんの初恋：03/07/06 01:49 ID:iNgJGbT1

こんばんは。
一回り年上の、３０代後半男性に、何というか恋してる♀です。
まあ…付き合ってる、んでしょうな。忙しくてなかなか会えない。
しかも、メールや電話をなかなかしてこない。
聞くところによると、長い間彼女いなかったらしいし（カッコ悪くはな
いけど、性格が難しいらしい）、多趣味で勉強熱心だし、仕方ないのかな。

9 ：名無しさんの初恋：03/07/06 07:44 ID:UyrLj30x

>>8
30代後半で多趣味で勉強熱心、ホントに素敵な彼氏ですな。ｳﾗﾔﾏｽィ！
ﾜﾀｼ(当方25歳)もそんな感じの人が理想でつ。

30代後半ともなると、責任ある仕事を任されるようになったりで
忙しい毎日を送ってるんではないですかね。
だからメールや電話をする時間を設けるのが難しいのかもしれませんね。
あなたの存在が、そんな忙しい毎日を乗り切る力の源になっている、
のかもしれん。
と、

10 ：名無しさんの初恋：03/07/06 13:35 ID:3aQirpAV

>>5
俺も３４年いないな。気になる子ならいるけど、どうかな？

11 ：名無しさんの初恋：03/07/06 13:44 ID:AaF4Govh

>>3
乙ﾃﾞｼﾀ

自分が派遣社員として一緒に働いた派遣先の社員に片思い。契約期間短期
だったので辞めたらﾃﾞｰﾄに誘おうと思っていましたが、ちょっと誘えなくなった。
最近、会社アドへ近況報告ﾒｰﾙを送ったけど、返信なし。ﾃﾞｰﾄはﾒｰﾙより電話で
誘った方がいい？でも電話しにくいな･･･。

12 ：　：03/07/06 14:16 ID:iwcwauop

我輩は１０万３０年いないぞ

13 ：名無しさんの初恋：03/07/06 14:26 ID:N2d0cTw+

独り言：結婚してもしなくても後悔するって誰か言ってたなー。

でも30歳になると人生のパートナーがほしくなるのは何でだろう？

俺は5年彼女いない

女運さがた

14 ：名無しさんの初恋：03/07/06 15:05 ID:iJKbe+/2

-----------------------------Finish---------------------------------

15 ：名無しさんの初恋：03/07/06 16:45 ID:CXGrotBe

新スレおめでとうｶﾞﾝｶﾞﾚage

16 ：名無しさんの初恋：03/07/06 17:13 ID:fP2EG5VF

>>8
わたしと状況少し似てるかも。当方26歳、相手は30代後半です。
メールは折を見て私から出すのみ。返信はそこそこ来るけれど。
>9さんのおっしゃる通り、忙しいんだろうと自分に言い聞かせてますが
なかなか会えないとやっぱり不安になっちゃいますね…。

でも「付き合ってる、んでしょうな」と言えるのはうらやましいです。
私の場合、最初は向こうから「好き好き光線（？）」を出してきたのだけど
はっきりした意思表示をしてこないので、こっちも
何も行動に移せない状態です（やっぱり相手は先輩だし）。
お互い様子をうかがっているような状態のまま
はや１年…。どう行動すべきか、待つべきか、悩みます。

17 ：名無しさんの初恋：03/07/06 18:33 ID:o0EyT76o

>9
励ましのレスありがとうございます。私も25です。
>16
うーん、１年もそんな状態ってキツイですね。でも、元々スキスキ光線
感じてて、今もメール続いてるなら、貴方の方から一歩踏み込んでみて
はいかがでしょうか？
私も、ちゃんと「付き合おう」とか言われてはいないけど、二人で会う
ようになって、なんかまあ、暗黙の了解みたいな感じです。だから会う
までが不安なんだけど…
本当に仕事自体忙しいのは見て知ってるし、これまでの「自分の時間」
を今は私の為に割いてくれる。恐い（？）人だけどすごい甘いです、てへへ。
だから我慢しなきゃね。
でも、わたし彼女というより、ペットなのかも…？

18 ：名無しさんの初恋：03/07/06 18:46 ID:FjtOOOl2

恋愛から遠ざかって早６年
性欲と恋愛感情がごっちゃになってる気がする
今、誰かを「好き」だと思ってもその感情に
只、えちしたいだけなのかそうじゃない何かがあるのかワカラン

なんかワケ分からんね↑
明るいうちからウォトカなんて呑むもんじゃねーな
酔っぱの戯言なのでsage

19 ：名無しさんの初恋：03/07/06 18:49 ID:CXGrotBe

>>16　>>17さんに禿同！１年も続いてるなら貴女から思いきって行動してみよ
応援していますっ

>>17　ペットでも可愛がって愛してもらっているならイイじゃん！そんな私も
三十路女性ですが彼にペットみたいに？可愛がられている時もあると感じます
しかしペットではない証拠に昨日も大喧嘩しましたｗ

20 ：名無しさんの初恋：03/07/06 19:05 ID:nEm/vadQ

当方30歳独身。
20の娘に告白されました。
当初は何にも思わなかったです。
女性から告白される事自体は慣れてましたから。
まぁ今彼女はいないし、休日も暇なので遊び相手
として良いかなとおもって一ヶ月ほど付き合いました。
それ程長続きしないと思っていましたし自分も
あくまでも友達としてしか見てませんでした。
しかし付き合っているうちに気持ちに変化が???????
本当に好きになってしまいました。それも本気で。
どうすれば良いんでしょうか？

21 ：名無しさんの初恋：03/07/06 19:05 ID:82toOhjO

明日３５になる男性に片思い中（？）の２４♀です。
私も>>8さんと似ている。
ちなみに彼には冬までは彼女がいました。
結婚するものだと思ってたのに、理由はよく知りませんが
別れたそうです。
私も話したくない過去の恋愛もあるので、お互いそういう話は
しません。
遅くまで一緒にいても手も出してくれないし、
なんとなく悲しい気持になります・・・。
彼もいい年なので私のことで無駄な時間を費やさせているかと
思うと申し訳ないんですよね・・・。
夏中にはどうにかしたいこの状況。

22 ：名無しさんの初恋：03/07/06 19:21 ID:CUO9/vMI

年の差恋愛のｽﾚがあるでしょ。
そっち逝けば？
>8>9>16>17>20>21

23 ：20：03/07/06 19:32 ID:nEm/vadQ

>>22
二人とも30歳以上じゃないと駄目なの？

24 ：15：03/07/06 19:35 ID:CXGrotBe

>>22　まぁそっちでも良いけど相手が三十路だからこっちに書いたんでしょ？
いいんじゃないの？どのスレに書くか本人の自由なんだしスレ違いでもないし

>>20　マジで好きになったって逝ったら？彼女喜ぶかもよ？ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
>>21　でも貴女から告白すれば状況かわるかも？両想いでもない女性には手を
ださないですよ誠実な男性なら。あ、野獣なリビドー野郎は別だけどね＞マジ

>>18　ウォトカはキッツイです。でも男性の場合は恋愛と性欲は断絶できないものだと思うし>>21にもレスあるけど好きになれば手をだして欲しい？と思う
ものだから気にしないで！よりよい恋をして下さいね

>>13　30歳になると20代とは違い社会的責任も仕事も重くなるから家庭を望む
ようになる香具師が多くなる？ような気がするよ。まわりの三十路男性も実際
そんな声が多いから多分そうだとｵﾓﾜﾚ

>>11　メール返信あった？でもデートしたいよね。花火大会とかチェックして
花火一緒に逝きませんか？とか電話で何気なく誘ってみたらどうかな？彼氏の
負担にならないように注意して誘えば大丈夫かも？

>>5　34年いなくても今猛烈に恋してるならｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>10　気になる子から好きになるかもしれないね～

>>6　たしかに一理あるかも？だけどワザワザそれをレスしなくてもいいじゃん
>>5さんが悲しい思いするし傷つくだけでメリットないよ。げろしゃぶさん最近
なんだかキツイっていうか思いやりないレス多いなと思う

順番バラバラですがレスしてみました。もし気に障ったら失礼しました＞皆様
三十路の恋を応援しています頑張って！

25 ：名無しさんの初恋：03/07/06 19:37 ID:DQTPPGuZ

34の女です。
いま、年下の彼と年上の彼と二人と付き合っています。
年上の彼はは37歳、年下の彼はは28歳
みんなまだまだ大丈夫さ！がんばりましょう

26 ：20：03/07/06 19:42 ID:nEm/vadQ

>>25
酷い（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

27 ：20：03/07/06 19:46 ID:nEm/vadQ

>>24
明日合うはずなので今更ながら告白
してみようと思います。
こっちが遊ばれていたらって言う
不安もあるんですが、七夕ですし
勇気をもって伝えます。

28 ：15：03/07/06 19:49 ID:CXGrotBe

>>24改行ミスしてたｽﾏｿ

>>25二股はイカンでしょ？そりゃ～彼氏達ｗが可愛そうだ！２人とも知ってる
のかな？他にもオトコがいて両天秤されてる事実を。知ってて納得してるなら
別にいいけどね。他人がどうこう言う話じゃないし。

でも内緒で黙ってるなら騙してるのと同じじゃない？悪いコトしてる不誠実だ
という感覚ないのかな？励ましているつもりだけど、なんだか彼氏が可愛そう
だと思ってしまったよ…

>>26　私も禿同！酷い話だ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

29 ：15：03/07/06 20:03 ID:CXGrotBe

>>27　時には勇気も必要です！貴方の恋が上手くいきますように織姫様に祈願
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

30 ：16：03/07/06 20:10 ID:fP2EG5VF

>>17 ありがとうございます。勇気出ました！背中押してもらったような感じ…。
メールでアポをとって、久しぶりに直接会ってみようと思います。
幸いお中元の季節だしいい言い訳に（笑）。ちょっと不安ですけど頑張ります。
ペットみたいなかわいがられ方でも、お互いになくてはならない存在って
あこがれます。そして、大げんかできるような関係になってみたいです。
>21さんも今の状況を打破できるといいですね。

>>20　年下女として気持ちを述べますと、
最初遊び相手と思われていたことはとてもせつないですが、
本気になってくれたのであればとても嬉しいことです。
その気持ちを素直に伝えてもらえたら大喜びです。
20さんのためらいはどこからくるのでしょう？

>>22　誘導ありがとうございます。歳の差恋愛スレも見ていたんですが
30代のひとの気持ちが知りたくてこのスレにもおじゃました次第です。
似た境遇の人がいて嬉しくて。　おじゃましました。

31 ：名無しさんの初恋：03/07/06 20:29 ID:X4M4fpQO

「モーレツ」ってやばいっすかね？
ちょっと星飛雄馬になってしまいました。
あのコは高嶺の花。でも諦め切れん。

32 ：16：03/07/06 20:46 ID:fP2EG5VF

（回線おかしくて私のカキコにタイムラグがあったようです。）
改めまして>20さん、告白決心されたのですね、がんばってください。

33 ：名無しさんの初恋：03/07/06 21:10 ID:tDBCJlN9

20さんの状況って、昔のＢ’ｚの歌みたいですね。

34 ：名無しさんの初恋：03/07/06 21:22 ID:SCU8MM9j

>>31
星飛雄馬みたいに、すっぽかされないように！

35 ：名無しさんの初恋：03/07/06 21:54 ID:H1PWh/Fd

>>22
今更ながら、すっげー冷たいね。
三十路なんだよね？
同じ三十路でも>>15さんは温かい人だけど。
まあだから彼氏いるんだろうけどな。

36 ：15：03/07/06 22:01 ID:CXGrotBe

>>35　レスありがと！22さんが三十路かどうか？わかんないけど冷たいよねっ
だから私も気になったのでフォローのレスしました。褒めて？いただいて恐縮

37 ：名無しさんの初恋：03/07/06 22:16 ID:CUO9/vMI

>>22ですけど～、私ゃ、20代ですよ。
今、微妙な関係の人が30代半ばなので、このｽﾚはﾁｮｸﾁｮｸ覗いてたんですよ。
書き込みは控えてましたけど。
ﾚｽ貰えるからって、ｽﾚ違いﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝの書き込みを
平気でするのはどうかと思ったんでね。
それだけ。

38 ：名無しさんの初恋：03/07/06 22:32 ID:W+2Ge0dE

>>22
スレ違いギリギリじゃないでしょう。
歳の差を問題にしてるんじゃなくて、相手が３０代だからココに書き込
んだんでしょう。
自分も同じような境遇なのに、何をそんなにツンケンしなきゃならない
のさ。レス貰って調子に乗って～みたいな言い方、まるでひがんでるみ
たい。悩んでるなら、書きゃいいじゃん。ちゃんと聞くぜ？

39 ：名無しさんの初恋：03/07/07 00:03 ID:qkaqOrdJ

スレ違いでもいいじゃないか。
アバウトに行こうよ。

40 ：名無しさんの初恋：03/07/07 00:10 ID:UnlNhUdZ

３０半ば、数回会っただけで、下ネタ言います？
これって恋愛対象外？

41 ：名無しさんの初恋：03/07/07 00:19 ID:JF89kvbc

>>40
漏れは初手から言いますが？
まぁ、相手の雰囲気（冗談が通じそうﾄｶ）によりますが
下ネタ投球＝即恋愛対象外　とはならないとｵｻﾝは思う訳です

42 ：音浪 ◆5dgoTpSAKE ：03/07/07 00:21 ID:FogrBo4+

>40
下ネタに対する考え方ほど、個人差があるものもあまりない。
初対面の相手にも、呼吸するように下ネタいう奴もいるし。上記の情報だけ
では全く判断できない。女性の予見は、はっきりいって全く役に立たない分野
ですよ。
相手の周囲からの情報収集が必要だと思いますよ。

43 ：名無しさんの初恋：03/07/07 00:28 ID:hHSxgl0/

下ネタ言ってもいやらしい感じがしなければ初回から可（当方♀）

44 ：名無しさんの初恋：03/07/07 00:55 ID:9jRbOXQH

４回ほど会って、全部食事だけ。
食事代もなにげにワリカン？（ちょっと相手のほうが多目かな）
お互い社会人で、同じ歳。
まぁ料金的なものはその人の考え方もあるから一概には
判断できないけども・・・
んでいつも特に次に会う約束とかは無し。
相手は趣味に仕事になにげに忙しいらしいです。
これってどういうつもりなのかな？
なんかもー子供じゃないんだからいいかげんハッキリしてよ！
って思ってしまうんですが・・・(ｰｰ;)

てか、ひょっとしてもう飯友認定なんでしょうか？

45 ：名無しさんの初恋：03/07/07 01:00 ID:vKnuDgOg

>44
食事して、店でたらそのまま別れるのですか？
食事する仲になるまでの経緯は？

46 ：名無しさんの初恋：03/07/07 08:16 ID:qkaqOrdJ

>>44
はっきり訊いてみれば？
「私のことどう思ってるの？」って。

47 ：名無しさんの初恋：03/07/07 09:07 ID:phWcSJgw

>>44
その男、実年齢は３０半ばでも精神年齢は幼いと思われ
趣味や仕事に忙しいというのは、あなたを一番に考える
ところまでいってないと思う。仕事は仕方ないとしても、
その気があれば趣味は調整つけると思う。
それでも自分に合うと思えばいいけど、そうでなければ
相手にどう思ってるか聞いてみ。多分、遠回しな聞き方
だと察してくれなさそうな香具師っぽいから、お互いの
誤解を避けるためにもストレートに聞いてみ

48 ：名無しさんの初恋：03/07/07 09:37 ID:jRq+tdr1

30過ぎると男数人持ちたい、って思うのわかる気がするよ＞25
不安だもんね～　本気されてないかも、って・・・
なんかｶﾜｲｿｳ

49 ：名無しさんの初恋：03/07/07 11:35 ID:qkaqOrdJ

>>48
なるほどね。それもいいだろうね。
俺だったら許すな。
「いろんな男と同時進行で付き合ってみて、一番いい男と結婚しな。」ってさ。

50 ：15：03/07/07 12:36 ID:mdztIm2e

>>48-49
>>28でもレスしたけど２人とも知ってるのかな？他にも彼がいて、
両天秤されてる事実を。知ってて納得してるなら別にいいけどね。
他人がどうこう言う話じゃないし。

でも内緒で黙ってるなら騙してるのと同じじゃないかな？と思う。
>>49さんは心が広いなぁ！スゴイっ
でも、たいていの男性は独占欲強いからダメな人が多いよね？！

51 ：名無しさんの初恋：03/07/07 12:45 ID:qkaqOrdJ

>>50
心が広いといえば聞こえはいいけど、
恋愛に熱くなれない性質なのかもね。俺の場合。
本当に愛してれば嫉妬するのが当然だからね。
林寛子と離婚した黒沢年男みたいに、不倫許しちゃうみたいな態度だと、
「この人は、私を愛してくれていないのでは？」
みたいに思われて、うまくいかないのかも。

52 ：名無しさんの初恋：03/07/07 13:00 ID:+yVjvi7q

>>51
同意。
>>49
独占的でない恋はありえない。
恋は共有を許さない。
共有を許すのであれば、それはセックス可能な友人に過ぎない。

「いろんな男と同時進行で付き合ってみて、一番いい男と結婚しな。」
なんていうのは、
「俺は、特にお前を幸せにしようとは思っていない。」
っていうのと同義。

53 ：名無しさんの初恋：03/07/07 13:14 ID:qkaqOrdJ

>>52
そうなんだろうね。
でも３０代の女性にしてみれば、もう時間もあまりないわけで、
1人の男と付き合って、うまくいかなくて、また次に別の男探して、付き合って・・・
ってやっていくと、時間がかかりすぎて、旬の時期が過ぎてやがて誰からもアプローチされなくなる。
だから、効率性を考えて同時進行で付き合うのもいいんじゃないかな、って思ったんだよね。

54 ：名無しさんの初恋：03/07/07 19:19 ID:BfEMQq9w

まあ、男だって、30過ぎると結構つらいものがあるので、同時進行したいのだが、
残念ながらスタートすらできない。

55 ：名無しさんの初恋：03/07/07 19:26 ID:2hNYgPeT

微妙にスレ違いの話題で申し訳ないですけど、
30過ぎても同定or処女の方っているんですか？
私は22歳同定ですけど。

56 ：名無しさんの初恋：03/07/07 19:37 ID:k8qi84Gu

>>55
いると思うよ。タイミングのがしちゃったとか。

派遣社員で、派遣先の年下♂社員に片思いしましたﾐｿﾞｼﾞ♀です。
はじめ仲良くしてましたが、私は仕事目当てと思われたらしく、彼が引いてしまい
ました。今は職場は違うので会えません。ﾃﾞｰﾄに誘おうと思っていたのですが、
誘えず。最近会社のアドにメールしたけど、スルー。誤爆覚悟でメールでﾃﾞｰﾄに
誘うか、電話で誘うか、メールスルーの時点であきらめるか？
会社のアドに飲みメール来ても、ﾐﾅｻﾝ大丈夫？

57 ：名無しさんの初恋：03/07/07 19:48 ID:k8qi84Gu

>>15さんよりｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いておった11です。再度のｶｷｺでｽﾏｿ。
煮詰まっています。返事来ない時点で興味もたれていない･･･。
玉砕した方がすっきりあきらめられる。???

58 ：名無しさんの初恋：03/07/07 20:00 ID:3/4lcZrp

＞＞４４
私もまったく同じです。（自分の事かと思ちゃいました。）
はっきり聞いて「ただの友達」と、
言われるんじゃないかと考えてませんか。
私は、しばらく相手の様子をみるつもりです。
が、しばらくがたっても、特に変化はないので、
私に興味なしと判断し、次に進むことにしました。
３０半ば、待っているほど若くないから･･･

59 ：名無しさんの初恋：03/07/07 20:58 ID:0teXEOrq

>>58
そうなんですか。
しかし鈍感な男だなぁ。
５８さん可哀想・・・

60 ：名無しさんの初恋：03/07/07 21:08 ID:vKnuDgOg

七夕だから会いたいなぁ。
会って、ちゅーとぎゅ～をしたいなぁ。

61 ：21：03/07/07 22:36 ID:X6WxRw5w

>>15さん
レスありがとでした！

いまさらですが>>22さんのいうとおりスレ違いかもしれなかったですが
30代って微妙な年頃でしょ、そういう人たちの気持が多少わかれば
いいな～と思ったまでです。
気分を害したらごめんなさい。

62 ：44：03/07/07 22:40 ID:9jRbOXQH

４４です。
皆様いろんなご意見感謝ですm(__)m

確かに相手にとって、私のことはまだそれ程好きじゃないんだろうな～。
はっきり聞いてみようかと思った事もあったんだけど、なんか
その気力の波が去ってしまったというか・・・
もういいやって感じにテンション下がってます(苦笑)

こんなテンションになってしまってからもしも付き合ってとか言われてもダメかも。
やっぱりタイミングってあるんだなーって改めて実感しました。

なんか年齢と共にシングルとの出会いが少なくなっていくような・・・
周りの男性はみんな彼女がいる、又は結婚しているんじゃないの！？
って思ってしまいます・・・あぁ、かなりローテンション（>_<）

63 ：58：03/07/07 23:07 ID:6O1thxzN

>>44
分かります。
やっぱりタイミングなんですよね～
こっちがその気になっても、相手が素っ気なかったり、
こっちがテンション下がってる時、誘われてもいまいちだし。

メールとかまめに来るんですか？
私の場合は私からばかりでした。

待つのに疲れたったのも敗因のひとつです。

64 ：名無しさんの初恋：03/07/07 23:22 ID:RpXPnFcL

>>44
４回しか会ってない相手にハッキリした態度をとるかなぁ？
自分ならまだ様子見だと思うけど。決断が早いですね (;´д`)
そんな早いタイミングで切り返されるとは…三十路恐るべし。

この５年間で自分以外の人達は変わった。
みんな嫁に逝ってしまった。何やってたんだろう自分…＿|￣|○

65 ：44：03/07/07 23:29 ID:9jRbOXQH

＞58
誘いのメールは向こうの方からかなぁ・・・
でもメールもそんなにしてないし。
誘いのメールのあとに、どこで会うかとか、時間とかそれだけかも。
ちょっとした出来事のメールとかは無いです。
私もそんなに積極的にメールを送る方ではないので
この点に関してはお互い様かも・・・

付き合う前にこんな状態だとしたら、付き合ったらもっともっと
相手は趣味に熱中して、むしろ寂しい状況になったりして(苦笑)

たったの４．５回会っただけで結論出そうとするのがおかしいのかな？
でもでも、曖昧な状況って嫌だよね！？(汗)

66 ：44：03/07/07 23:32 ID:9jRbOXQH

＞64
様子見・・・ですかね？

そうすると、やっぱり個人の判断基準だから
一概にこれだっていう結論は無いですよね・・・うーん(ｰｰ;)

本人に聞いてみればイイのかもしれないけど
とりあえず今は相手へのテンションが下がってしまったので
これから相手から誘いがこなければこのまま自然消滅～かも。

恋したいけど、めんどくせーーーーーーーー！！！(苦笑)

67 ：名無しさんの初恋：03/07/07 23:35 ID:hHSxgl0/

>>65
そのへんはﾌｨｰﾘﾝｸﾞでは？別におかしくないよ。

>>64
わたひも最近タイミングうまくいかねえ
取り残された気分＿|￣|○

68 ：名無しさんの初恋：03/07/07 23:41 ID:9jRbOXQH

恋愛だけが人生のすべてじゃないのにネ。

他に楽しい事もいっぱいあるし、たいして悩みも無いし結構毎日充実してる。

・・・・・そう、恋愛以外はね・・・(T_T)

人生の９９％が満足でも残りの１％の恋愛部分の悩みがあるだけで
なんだかすごく不幸で情けない気分になってしまうよ。
そしてこの歳でそんな悩みで落ちこんだりしてる自分がさらに情けない（苦笑）
もっと考える事あるだろう自分！？

でもそうなんだから仕方ないよぉぉ～ｼｸｼｸ(T_T)

69 ：名無しさんの初恋：03/07/08 00:02 ID:542EKh3W

＞＞４４
一番大切なのは、自分の気持ちに素直になること。
メールしたいと思ったらメールするし、
誕生日ならプレゼント渡して意思表示するし、
好きという気持ちを大切にしています。
がんばれ！！

70 ：名無しさんの初恋：03/07/08 00:33 ID:2OjApHHZ

>>44
４，５回会っただけでも良いなと思うことはあるけど、
そこから先、行動に移すのは個人差が大きいと思います。
彼の出方を見るほうが良いと思う。

>>67
完全に取り残されてる。休日とか友達を遊びに誘うのも遠慮してしまう。
おかげで出会いの場所が職場しかない (;´д`)

>>68
仕事：充実してます。　金銭：困ってません。
恋愛：別に飢えてません。時々せつなくなるだけです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

七夕だってのに何やってんだろう自分 (´∀｀) ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

71 ：名無しさんの初恋：03/07/08 05:21 ID:SPkkrQub

>>>68
恋愛って生涯の伴侶を見つける為にする事だから一生独身なら恋愛する
必要もないよね。でも一生独身ってのもキッツイよね。周りは子供まで
いて自分は毒女で親が高齢でボケたりして兄弟も全部結婚したりしてさ

金さえあれば肉体を維持して生きていく事は出来るけどパートナーなし
の人生だとモノクロでパートナーがいる人生は彩り豊かなフルカラーと
いう感じがします。恋愛で満身創痍になる事も多いけど自然にいる事で
お互い支えあって生きていく活力もでてくるのが良い恋愛だよね。

多分そんな恋愛が結婚に結びつく？ような気がします。三十路ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
＿|￣|○さんと｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡さんが多いので応援したい自分も三十路

72 ：15：03/07/08 09:01 ID:SPkkrQub

>>70も15でした。レスいただいたので追加レスです～＞しゃれか？ｗ

>>57　11さんへ再度のｶｷｺでｽﾏｿって事ですが、ここは相談所ですから
自分が書きたい時にレス書いていいんですよ。気にしないで下さいね

＞煮詰まっています。返事来ない時点で興味もたれていない･･･。
　って事は、まだメールの返事来てないのかな？よく返事こないって
　凹む人に同じ事を言ってるけど相手の状況がわからないよね？

　つまり仕事が忙しい？なにか緊急事態で大変？めったにない事です
　けどサーバーエラーで相手にメールが届いてないかも？しれないよ
　必ずしも彼女が貴方を嫌いだから返事しない！わけでもないかも？

＞玉砕した方がすっきりあきらめられる。???
　これも恋に悩む皆様によくアドバイスしてるのですが後悔しない？
　あの時に、もっとやっておけば！って後悔を少しでもするのならば
　今のウチに頑張ってみましょうっ

　別スレの話ですが告白できる状況だったのに告白しないで彼女には
　彼も出来ないだろうと侮っていたら彼が出来て失恋した男性が後で
　アプローチしたら彼が怒ってる。彼に悪いし私も嫌と言われた話が
　あります。

　このスレでもあるけどタイミングと御自分の勇気が恋愛には必要！
　頑張って。

73 ：15：03/07/08 09:07 ID:SPkkrQub

>>61　21さんへ
＞スレ違いかもしれなかったですが
　自分が三十路か相手が三十路か？明確に前提条件が書いて
　ない為に起こった事だと思います。今度から>>1に自分が
　三十路じゃなくても相手が三十路の人オッケーです。とか
　なんとか追加しておけばいいのかも？

＞30代って微妙な年頃でしょ、そういう人たちの気持が多少
＞わかればいいな～と思った
　歳の差恋愛スレより比較的このスレの方が三十路さん多い
　と思う。それなら、ここに書きたいのもわかるしムリない
　と思う。

連続書き込み＆長文失礼しました＞皆様　朝から大雨だけど
今日も１日恋に仕事に頑張ろう～！

74 ：15：03/07/08 09:30 ID:SPkkrQub

>>72　>>70じゃなくて>>71の間違いでした。タイプミス失礼しました！

75 ：名無しさんの初恋：03/07/08 14:15 ID:cpZhMthP

>>71
恋愛って、目的の為にするものなの？
恋愛することで、目的やら目標ができることも…

76 ：名無しさんの初恋：03/07/08 14:18 ID:BmZ4m+c5

>73
つーか22が一人で苛ついてただけでは？

77 ：15：03/07/08 15:28 ID:SPkkrQub

>>75　あぁ失礼しました。価値観や考え方は多種多様で千差万別ですからね。
私は恋愛についての私見を述べただけですので決めつける気はありませんって
注釈入れるの忘れました。

>>76　他は誰からも何も抗議でていませんから確かにそうかも？しれませんね

78 ：名無しさんの初恋：03/07/08 16:00 ID:mF+Hdzwm

同情なんかしないでくださいって言われた。
俺の恋心は、彼女には同情でしかなかったのかと思うと、壮絶にショック。

30過ぎても、好きになる人はいるんだよ。同情なんかじゃないんだよ。

79 ：名無しさんの初恋：03/07/08 16:11 ID:vuAI6YqL

当方30代♀、相手も30代です。もともとは、ただの友達でしたが
ここ半年以上、1，2日に1往復程度メールして、ときどき二人で遊びに行ったり
ご飯をたべに行ったりが続いています。
二人で会うと、結構仲良くできるけど、好きとか付き合いたいとは言われません。
（私からも何も言ってないですが･･･。）
少し前に、他の女の子に告白されたらしいけれど「面倒だから」と
断ったと言ってました。合コンも「面倒だから」断ったと言ってました。
女の子にいろいろ聞かれたりベッタリ依存されるのが嫌いみたい。
私は性格的に、いろいろ細かい事を聞いたりできないし
かといって告白する勇気もない。告白しても彼の場合、逆効果のような気がするし
このままハッキリしない関係が続いていくのかなーと思うと鬱。。。
年齢的にお見合いでも、、、とも思うけど同時進行はきっとムリだから
彼のことをあきらめようかな、と思っているとタイミング良く（？）
彼に優しくされて、またズルズル。。。
こうしてるうちにも時間はどんどん過ぎていく、、、と思うと正直焦ります。

80 ：名無しさんの初恋：03/07/08 16:22 ID:SPkkrQub

三十路だと時間的にも焦ってしまったり恋愛についてもイロイロ考えてしまう

ある人が言ってたんだけど誰かのこと好きになるって事故みたいなもんだね
って。ほんとそうだよね・・・計画立てたり、あの人にしようとかって絶対
出来ないもん。

>>78　同情じゃない！30過ぎても、好きになる人はいるんだよって彼女には
伝えた？ショックなのはわかるけど誤解は早く解かなくちゃ。雨　降って地
固まるで前より仲良くなれますように！応援age

>>79　彼の方から何も告白してくれない微妙な関係だと女の子から言うしか
ない！ですよね。時間あるならいいけど時間ないのなら勇気をだして言って
みましょう。私も告白は男性からしてほしい古風？なタイプだから女性から
告白するのは何だかな～って感じだけど、この場合は、しょうがないかも？

81 ：名無しさんの初恋：03/07/08 16:27 ID:VVRnHLTQ

>>79
ちょっと違うけど、分かります。
彼に対してやるだけの事をやった後で次に行った方がいいと思います。
私は告白しようとしたけど（逃げられた）結局出来なくて、それで次に
行きました。あなたもがんばって！ｗ

82 ：名無しさんの初恋：03/07/08 16:49 ID:vuAI6YqL

79です。
>>80 >>81
レスありがとうございます。もう少し頑張ってみます。
彼は私のこと、どう思ってるのかなあ～。

83 ：名無しさんの初恋：03/07/08 20:30 ID:4fONMQzq

いよいよだめだぁ...　こんりんざい　もうメールいたしません。
ほんとに楽しかった。映画にもいったし　水族館にもいったし。
コンサートも　抱き締めてキスしたのが夢のようでした。
こんなおじさんに今まで半年つき合ってくれてありがとう。10下の君へ

とは　書いたものの　まだメールが返ってくるのを待っているんだよな。

84 ：名無しさんの初恋：03/07/08 20:42 ID:ylPuh+oZ

>>83
切ないですね。
でも本当にもうだめなの？

85 ：名無しさんの初恋：03/07/08 21:06 ID:tdGDHMdW

>>４４
私も同じ状況！マジで激似な状況です。
めっさ気持分かる～！！！

86 ：名無しさんの初恋：03/07/08 23:40 ID:7/XAlT9n

>>84さん
ありがとうございました。
今、せつせつだらだらくどくどと書いている時にメールが来ました。
「今日はつかれたので　おやすみ。」こういうことだったのか
メールを送って3日間すごく鬱でした。会話やメールの内容からなんとなく
彼女より距離を感じるのは間違いないけど、まだ繋がっている。　
嬉しい！！！！又　メール書いてもいいってことでしょうかね。
今日は書かないけど　今度は少し間をおいてメールしたほうがいいのか
速効で出してもたぶん返ってこないような気がするし、、だめそうでもまだ
繋がってるようです。昔みたいに戻れますように、、　　

87 ：名無しさんの初恋：03/07/09 00:05 ID:XJiLlq3y

＞＞４４＆８５
私も同じです。
メールするの待っちゃいました。
でも、残業でぼろぼろに疲れたら、
彼の顔が頭の中を横切り、
ついつい、メールしちゃいました。
彼は私に興味ないみたいだし、
諦めようと思っていたのに・・・
あ～あ～このままズルズルしちゃうのかなぁ～

88 ：名無しさんの初恋：03/07/09 10:38 ID:0Fch2hJy

前スレで、告白したら疎遠になったけど、友人夫婦の力添えで
なんとか友達関係の構築からやっていけそうと書いた者です。

その後、彼女の忙しさは治まらず、友人の嫁も多忙につき、なんのアクションも起こせません。
また、メールの返事が来ないので、自然とこちらからのメールは２～３日に一度に。
その少なくなったメールへの返事は、極短いものがやはり２～３回に一度。

自分も学生の頃は、仲が良くても恋愛対象外のコから告白されると、
途端に無視しちゃうようなことを何度もしていたので、彼女の気持ちも分からなくはない。
でも、30歳ともなれば、もう少し上手いいなし方はないものかとも思う。
だいたい今の状態は、友達でもなく、仲間ですらない気がする。
いっそ、全人格を否定された方が、まだ納得がいく状態かも知れない。
告白する前の、毎日の長文のメール交換や、映画に誘い出せた状況はなんだったんだろう。

告白して、焦燥感を伴った日々が始まってから、もう50日が過ぎました。
友人夫婦と一緒に、適当に遊びに出ることができたら、少しは状況が好転するんじゃないか。
そんな希望を繋ぎ止めながらも、そろそろ心が疲れてきました。
８年ぶりにする恋にしちゃ、ちょっと難易度が高すぎますわ（苦笑）
ちと泣き言が言いたくて、書かせていただきました、読んでくれてありがとう。

89 ：15：03/07/09 14:26 ID:hrp4jWe+

>>88　前スレの時にもレスしたような？気がします。近況報告ありがとう！
ここは相談所ですから苦しい時にはレスして下さい。

8年ぶりの恋だしツライ気持ちもわかります。でもね～相手が忙しい場合は
相手にあわせてあげないと恋愛も始まりません。私の彼も最初は友人です
友達から恋人になるまで大変でした。

まず彼が超！多忙です。メールも電話も嫌いな香具師です。メールしても
返事がこないのが当然。一緒に遊ぶ約束も彼の予定にあわせて確実な日を
数ヶ月先に指定してもらい通常の日は何もせず我慢します。

デートプラン考えるのもめんどうな椰子なんでｗ私からメールで提案して
やっとデートする。しかも遠距離だから会える時間も少ないし交通費高い
って感じで88さんみたいに間にたってくれる人も誰もいないから大変です

拝見した感じでは彼女仕事が忙しいだけでは？それなら何時でもいいから
気分転換に仕事が少し余裕がでる頃に一緒に遊びに逝こうって誘っては？

仕事がツライとストレスたまるから彼女を癒して楽しませて支えてあげる
ような交際するといいです。余裕がある方が頑張らないと恋愛関係に移行
できません。厳しいようですが愛があるなら頑張れる！頑張れないのなら
そんなに彼女に対して愛がないのだろうと思う別の女性に行った方がいい

＞毎日の長文のメール交換や映画に誘い出せた状況はなんだったんだろう
　素晴らしかった過去を悔やんでもしょうがない。大事なのは現在と未来
　本当に彼女を愛しているのならツラくても頑張って！応援していますよ

　また何でも相談にきて下さい。マジレスなので辛口ですみませんでした

90 ：名無しさんの初恋：03/07/09 20:46 ID:GelQZ59e

>>87
おぉ～同士よ！仲間がいて嬉しい。
その気持よくわかります。

待ってるのに疲れて「もうどうでもいいや！」って思ってても
つい気になってメールしちゃう。
メールの返事は必ずくれるからそれだけが救いかな。
最近は遊びに誘っても「忙しい」って言われてかわされっぱなしだし・・・。
お互いにいい方向に進展するといいですね。
私なんか期待薄ですけど・・・。

91 ：８７：03/07/09 21:18 ID:ye+3A8Hz

＞＞９０
私も同じ、どうでもいいやと、思っててもついついメールしちゃってた。
前は返事が来ていたんだけど、ここ最近こなくなった。
なぁ～んか私に興味なくなったみたい。
これで本当に終わり？かなぁ～
終わりだったらメチャメチャ、ショックです。

92 ：名無しさんの初恋：03/07/10 00:01 ID:tfLraNXe

みんな同じ思いをしてるんだね、、
今日実際に会ってきましたが態度が以前と微妙に違う。
別れてから　メールしました　やはり　返ってこない。。
以前は一日に20通往復してたのに、、どうしたんだ？？
なにがあったんだ？　　気になるからメールしてるんだけど
「疲れた　おやすみ」　だけでは　わからないよ。
やっぱり　うざく感じてるのかな....

93 ：名無しさんの初恋：03/07/10 00:18 ID:tfLraNXe

たとえ　忙しくてもその人に興味があればトイレの中とか就寝前とか
メールはおくれるはずなんだけどね....ぜんぜん　きません。
もうだめぽ。

94 ：名無しさんの初恋：03/07/10 00:59 ID:tfLraNXe

やっぱ告るとだめだね.友達関係がぎくしゃくして,
彼女が男だったらよかったのに。

95 ：33♀：03/07/10 01:39 ID:SiUKo3Oy

恋愛から遠ざかって３年。
これまで友達→恋人っていうパターンしかなかったのに、
この間友達に紹介してもらった年上バツイチの人から
「食事でも」と誘いがきて、明日初デート。
何着ていこう？とかドキドキワクワクなこんな感じ、かなーり久しぶり。
厨房みたいだ・・・＞自分

96 ：名無しさんの初恋：03/07/10 02:21 ID:0PFyupwn

私も久々の恋愛感情で、いい年こいてどうしていいのかわからなくなっちゃった。
自分から話振ってせっかくﾄﾞｷﾄﾞｷすること言ってもらえたのに、
自分でギャグにしちゃってはぐらかすみたいになっちゃったし。
何度も手が触れたのに、びくっとしちゃってバック持つ手を替えたりして。
デートの最後もあの人、何か言ってくれそうな素振りしてたのに、
さっさとﾀｸｼｰ一人で乗っちゃった。
「じゃ、またね！」ってバスケのシュート決めた後選手同士がやるみたいに
「イェ～ィ」ポーズで手と手合わせるだけで、さっさと。
部活仲間かよってカンジ。
なんか心の思ったとおりに体が動かない。むしろ間逆に動いちゃう。
ホントはもっと一緒にいたかったのに。手をつなぎたかったのに。
私、ほんとバカみたい。

97 ：名無しさんの初恋：03/07/10 03:46 ID:czdWmF63

もうすぐ100だね！三十路ｶﾞﾝﾊﾞﾚ応援age

98 ：名無しさんの初恋：03/07/10 03:49 ID:3IwetM0b

>>95 >>96
あなたたち十分可愛いですよ。

99 ：88：03/07/10 12:19 ID:MnLCoCEZ

レスありがとうございます。
彼女には、告白した後、こちらに恋心がある以上、
二人きりで遊びには行けないと宣言されています。
また、多忙な時に遊びのメールばかり送るとムカつくそうで（＾＾；
全ては間に立ってくれた友人夫婦越しに聞いたことですので、
ムカつくという言葉には冗談も入っているのでしょうが、
今は遊びの提案すらできない状況なんです。

休日出勤などが続いているのは確かなんですが、
仲間内用のBBSに、会社から長文書き込みをしているのを見ると、
どうしても、自分へのメールの返事はないのになぁ、と思ってしまうワケで・・・
仕事中にその程度の余裕ができてきたんだなと、
そういう意味では喜んでいるんですが。

頭で理解している部分と、心で感じているものに、差が生じています。
でも、波はありますが、まだしばらくは、彼女のことを優先して考えていけそうです。
まぁ、やせ我慢もガマンの内と言うことで（＾＾；

100 ：89：03/07/10 18:10 ID:czdWmF63

>>99
追加レスありがとう。恋心がある以上２人で遊びに行けないし誘いメールも
むかつく。仲間内BBSには長文カキコしてる。この事実だけで脈無し？みたい
な感じがするけど大丈夫ですか？

メールの返事くれないのに内輪BBSに長文書き込みして！とか恨みがましい事
いったら完全アウトみたいな感じですので気をつけて下さい。我慢も限界ある
だろうし、しばらく時間をおいて忘れた方がいいかも？忘れられないでしょう
けれども。

彼女が貴方の我慢してる様子を感じてしまうと負担になるかもしれない？ので
しばらく何もせず放置してageた方がいいかもしれません。頑張って下さいね！

101 ：85=90：03/07/10 20:12 ID:n00Sea3N

>>87
なんかもう諦めモードに入ってませんか？
私もそうなんですよね。でも諦めきれない・・・。
そういう終わり方ってなんか嫌ですよね。中途半端だし。
思いきって告白して、それで思いっきり振られたほうがまだマシって気もします。

102 ：96：03/07/10 20:40 ID:0jVHz+UR

>>98
ありが㌧(`･ω･´)！
でも、全然私は乗り切れてないよ。
多分、相手も「コイツはどういうつもりなんだ？」って思ってるよ。
今週末、誘ってもらえなかったらパスされた証拠なんだろうなぁ。

>>95さんは今日のデート、今ごろうまくいってるかな？頑張れ～！！
デート大成功するようにお祈りしてるよ！

103 ：名無しさんの初恋：03/07/10 21:30 ID:RjRjtRNb

>>95->>96
最近デートした人は久々に、恋愛感情ｷﾀｰ！　って感じで、その人のこと
考えると胸のへんがきゅーんとなってます。私もいい年なんですが。
前は結婚に焦って条件云々言ってたけど、相手の些細なことに萌えちゃうと
条件なんてどうでもよくなるのが不思議（でもきちんとした人なので期待してる）。

あと、恋愛感情と同時に部屋の掃除の神様が現れました・・・（当方汚部屋気味）

>96さん。
私も手つないだりしたいなと思ってるけど、なんか恥ずかしくて。
でも不器用でもみっともなくても、次のデエトでは自分の感情を素直に出したいな。
メールとか電話で「あの時は照れくさくて・・・でも嬉しかった」とか
フォロー入れてみたら？

104 ：88：03/07/10 22:35 ID:MnLCoCEZ

>>100
普通に考えると脈なしだなとは、自分も思います。
ただ、彼女は少々変わり者（汗）で、男性不信の気があり、
思っていることは全て口に出すタイプなのです。

そんな彼女ですから、自分の存在が鬱陶しければ、
直接自分にではなくても、友人嫁辺りにグチをこぼさないはずがない。
まして、告白の前は誘い出せてるんだから・・・というのが友人夫婦の
意見でして。

また、「好きでも嫌いでもない」と友人夫婦に明言しており、
二人きりでなければ一緒に遊ぶのもOKだそうで、
数人で遊んでいる間に、少なくとも男性不振の一言でひとくくりに
避けなくてもいい相手であると、認識してもらえればと考えています。

奇麗事を述べてみても、結局は女々しいんでしょうけどねぇ。
こういう思いは理屈ではないので、まだしばらくは彼女のことを
諦めることはできないでしょう。
当面は２～３日に一度のメールだけで、機を待つことになりそうです。

105 ：８７：03/07/10 23:51 ID:Y5eEbmy3

＞＞101＝85＝90
諦める・諦めないと変わっていきます。
メールも１週に１度位でまめな方ではなかったんですが・・・
返事は一応くれてました。
それが、２日たっても来ません。
同じ建物にいるから職場に訪ねて行けばいいんだけど・・・
諦めきれないんです。
最後の人にするつもりだったのに。
今まで色んな人見てきたけど、自分に似ているんですよね～
だから駄目なのかなぁ～会いたいよ～
また、淋しく誕生日を迎える事になりそうです・・・　　

106 ：名無しさんの初恋：03/07/10 23:53 ID:mm/wREJa

>>104
あなたが友達以上の感情を表に出している間は
その女性はあなたを避け続けるような気がします

彼女は普通じゃないんだったら、たったの１ヶ月で答えを求めてはダメ

時間はいくらかかってもいいという覚悟
　プラス
彼女の方に変化があるまでは、いくら想っていても
彼女の前では恋愛感情を一切おもてに出さないこと

そのくらいしないと嫌われちゃうぞー

107 ：名無しさんの初恋：03/07/11 00:01 ID:7qOUA5ED

なんかもう周りの男性は既婚か、結婚間近か、長年彼女と同棲中。
じゃぁ独身者はというと後輩、またはいかにもな遊び人か・・・
（最近は後輩の男の子がどんどん結婚してきてるし～）
既婚者でも合コンして、女性と２人でデートしてる～♪とか
普通にべらべらしゃべっちゃうヤツだったりとか・・・

こんなヤツばっかりなの！？
もう私このまま誰にも出会わないで、一生１人で
いなきゃならないのかも！とか不安で悲しくなったりしてたけど
このスレ見てると、まだまだ同世代の男性で真剣に相手を
求めて、一生懸命恋愛しようとしてるんだって知って
ちょっと安心しました。

だからといって必ず恋愛ができるとは限らないんだけど
少しは希望があるって思えるよ。

自分も皆も頑張ろうね！！（>_<）

108 ：名無しさんの初恋：03/07/11 01:33 ID:iwBDGlM6

先週告ってこけました。　んで　かなりうつに　なってました。
マスターに愚痴聞いてもらおうと思ってバーに入ったら　5年前好きになり
告ってこけた人に偶然出会ったんだけど　以前よりドキドキ感も薄れ
普通にしゃべれました。その人のことはやっと忘れられてたんだけど
喋って楽しくてさ、彼氏はいないんだって言ってたけど又好きになっても
いいかな？なんて思ってさ　よけい空しいだけだね　はあ.....よけいうつかも

109 ：名無しさんの初恋：03/07/11 02:25 ID:iwBDGlM6

もうメールしないよ。。　今まで楽しかったありがとう。
って　ここにしか書けない。。

110 ：95：03/07/11 04:36 ID:XbY3eu9Y

デートいってきました。応援サンクス。
告られたわけでもなく、普通に楽しく食事して終了。
会うのは２回目だし、いきなりガッツキモードになられても・・・
と思っていたのでほっとしました。
このへんが若い頃の恋愛と違うのかも。
これから時間をかけてお互い知り合っていければと。

>103
まだはっきり恋愛感情が育ってるわけじゃないんだけど
部屋を片付けようとか、新しい洋服買おうとか、本腰入れてダイエットしようとか
真剣に思ったよ・・・
いかに恋愛から遠ざかっていた日々のモチベーションが低かったことか。

111 ：96：03/07/11 09:27 ID:+wpGHMbN

>>103 >>95＝>>110
わはは！私も一緒！汚部屋気味の部屋に神様が！
しかも前回ﾃﾞﾄした時、いかに自分の部屋が汚いかをとくとくと、
そして、ベラベラと語ってしまうという失敗まで犯してきたよ…
でも、きょう、オフだから部屋掃除することにした！
それから、私も新しい洋服買っちゃった!しかもピンクのスカートなんぞを！
仕事を意識した服ではなく、ﾃﾞﾄ用の服買うなんてホント久しぶり。
今までは異性と遊びに行くのにも、全然そのヘンのこと気にしてなかったのに。
ホント、私も今までモチベーション低かったんだなぁ。
こんなふうにして自分から恋愛を遠ざけてたのかもしれない…と反省中。
今度、不自然な動きをしてしまったら、「照れちゃってゴメン」ってﾒﾙしてみよう。

皆も頑張って！ハッピーになれたら教えてね。
なんだかこっちまで元気出るから。

112 ：名無しさんの初恋：03/07/11 12:09 ID:5fWxwrQa

本当に疲れた｡今度こそ去ります｡色々ありがとう…さようなら…

113 ：88：03/07/11 12:09 ID:z4vuK8q8

>>106
いちおうこの辺りは気にしていて、あからさまに好意を出さないようにはしています。
だから、返事のないメールを書く時も、なにやら日記のようなメールばかりで
マヌケでマヌケで・・・（苦笑）

もちろん究極的には、精神的にも、肉体的にも、社会的にも、
全ての距離を縮めたいのが本音です。
でも今は精神的に、一人の人間として、彼女に信用してほしいのが一番。
自分自身の限界までは、彼女の気持ちを最優先し続けるつもりです。

>>110
>部屋を片付けようとか、新しい洋服買おうとか、本腰入れてダイエットしようとか
長いこと恋に背を向けていた自分ですが、彼女のことを意識し始めてから
これら全てを始めました。すっかり忘れていたんですが、どうやら自分は
恋を糧に自己啓発するタイプだったようです（笑）

部屋を延々片付けたり、黒い服ばかりだったのに、彼女の好きな青を取り入れて
コーディネイトしてみたり、着やせでバレないのをいいことに無視していた
お腹の肉を取ろうとウォーキングしたり腹筋したり・・・

幸せになってほしい相手ですから、オススメする商品（自分）もできるだけ
イイものを差し出したいですからね。
彼女に会えないこの長い時間を、彼女に会うまでに自分を磨くためのチャンスと
思うようにしています。思い込めずに、しぼむ事も多いんですが（＾＾；

114 ：名無しさんの初恋：03/07/11 12:33 ID:Mpj6VepJ

>>112
また次の恋ができるチャンスだと思いなされ。
前向きに前向きに…ね！
これから夏だよ。楽しいことがいっぱい待ってる。
あなたにも、そして、私にだって！
落ち込んでるヒマなんてないよ！

115 ：名無しさんの初恋：03/07/11 12:38 ID:tHrljfZs

>>88
苦しいですね。俺も同じような感じでしたが、彼女のまえから去りました。
というのも、相手に合わせてシッポをふっている自分に気がついたからです。
頑張ってくださいね。

116 ：名無しさんの初恋：03/07/11 16:24 ID:H/9BN27q

恋する相手の為に頑張るぞ～って思っていても相手が会えなかったり
冷たかったりするとモチベーションも↓ですが、それでも頑張ろう！

117 ：名無しさんの初恋：03/07/11 18:22 ID:56tp8jwy

極最近、遠距離恋愛が始まったばかり、微妙な関係の30代半ば♀。

彼が、以前告られた元同僚女性と頻繁に連絡し合ってたことを昨夜告白。
（以前の告白については、既に報告済み）
最近、その女性からの電話が日に10～30回とストーカー気味になったため
電話に出ない様にしているそうです。彼女は×１、子蟻なのだそうですが
『離婚した時は、もう決して男性を好きにならないと思ってたけれど、
こんなに好きになってしまった・・・。」と言ってるらしい。
「彼女に脈がある様な態度を貴方がとったからでしょ？』と私が言ったら
『会えなくて寂しかった、云々・・・。でも話に付き合ってただけ。』と彼。

昨夜は、詳細はウヤムヤのまま電話を切ってしまったのですが、
よくよく考えてみると、同じ女性として、彼女の行動を考えると
彼が言った以上の関係があったのではないか？と思えてきました。
そんなことをあれやこれや考えていたら、今朝から胃痛。
胃腸薬のお世話になっています。（ニガ藁
自分がこんなに弱かったなんて・・・。

やっぱり男女の関係があったでしょうか？
彼に問いただすべきなのでしょうか？（凄く苦手だ。）

まだまだ頭の中がゴチャゴチャしている為、乱文スマソ。
20代の頃は、もっとクールに対処出来てた気がする・・・。

118 ：名無しさんの初恋：03/07/11 22:04 ID:H/9BN27q

>>117　同じバツイチでも小蟻と小梨じゃ全然違うからね～。小蟻は怖い＞マジ
身近でもいるけど担当小児科医にコナかけたり同僚の看護師の夜勤のベッドに
忍び込んで既成事実作ろうとした実話を聞いてます。

気持ちはわかるのよ生活も精神的にも不安だから両面で支えになるような男性
求めてしまうし機会があればゲットしようと行動しちゃうのが怖いところかな
実際に男女の関係があったのか？彼しかわからないよ。

ちなみに小蟻女性の御子様は何歳？ある程度大きいなら彼女も余裕あるかも？
だけど年齢が低いほど育児も生活も大変だから必死になる場合が多い？みたい
貴女と彼は結婚前提？もしそうなら厳しい態度にでてもいいかも？しれません
心配ですので結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ！

119 ：117：03/07/11 23:23 ID:WTEacZ09

>118
>同じバツイチでも小蟻と小梨じゃ全然違うからね～。小蟻は怖い＞マジ

私は周りに×１・子蟻が居ないので怖さはイマイチわかりませんが
どちらにしろ私と彼女は正反対の性格の様です。
私は、何事も石橋を叩いて叩いて叩き過ぎて、壊してしまう性格ですから・・・。

昨夜聞いた話の追加ですが、
彼女は20代後半、お子さんの年齢は聞いてません。
彼と彼女が同じ職場に居たのは、実質2ヶ月くらいでしょうか。
彼女は、アルバイト採用だったそうです。
そして、彼女が最初に告白したのが出会って半月弱の時。
その時は、社内恋愛禁止を理由に、彼が断りました。

120 ：続き：03/07/11 23:24 ID:WTEacZ09

その後、彼女は、彼が外回りの暇な時間を探っては電話を掛けてきて
彼もその時は暇だからと、電話に付き合ってたそうです。
今から考えてみれば、その時期、彼から私への連絡はかなり減って
いました。又深夜ずっと携帯が繋がらない日もありました。

彼女「もしもし、○○だけど・・・」
彼　「今ちょっと手が離せないので、後程掛けなおして。」
彼女「せっかく私が電話してきたのに、なんでそんな事言うの！？」
彼　「いや、今本当に忙しくて・・・」
彼女「信じられない!!」　　ガチャ切り。

　　～の様な会話が何度か続いき、それから日に10～30回の電話攻撃で、
彼もうざくなり、電話に出なくなったと言ってます。

今日はまだ話す気になれないので、昨夜の告白以上の詳しい話は
わかりません。
頭の中が整理出来たら、実際どんな関係だったのか聞いてみようと
思っています。今日は取り敢えず薬を飲んで寝ます。
あ～っ、胃が痛い・・・。（T０T)

121 ：名無しさんの初恋：03/07/11 23:33 ID:fARVjfbF

>>87　もう少しがんばってみよう。
俺一度あきらめかけていたんだよ。でも最近またメールのやりとりが
復活したぞ。又友達からやりなおせそうな雰囲気になってきた、おやすみ

122 ：名無しさんの初恋：03/07/12 00:16 ID:nUmmakDG

今日、初めて来ました。
皆さん同じような思いをされていらっしゃるようで・・・。
私も三十路突入組なので、色々と共感できました。
もう、謂わばどうでも良い恋愛みたいなものはしたくないんですよね。
別に焦ってる訳ではないんですけど、もうそんな若くないしという・・・。

実は数ヶ月前に知り合って、仲良くなった人がいるんです。
幸いお互い、現在は相手がいない状態です。
でも、まだイマイチ中途半端な関係でして、
メールに一喜一憂して振り回されている状態です。
そんな折、一緒に飲みに行く事ができたのですが、
夜遅くなってしまった為、その人の家に行く事になりました。
お酒が入っていた事もあり、結局はそういう展開になってしまいました。
確かに予想外の事ではありませんが、そうならない気もしていたんです。
これは、もしや新たな展開になるか？と期待していたんですが、
次の日はまた今まで通りというか、相変わらず不確かな状態のままでした。
そんなんで、どちらも付き合おうという言葉がなかった分、
今までより余計に、不安が大きくなってしまいました。
関係があった途端、焦ったように話を切り出すのもなぁと思う反面、
遊びだったらどうしようという、訳の分からない堂々巡りです。
まぁ、付き合ってと切り出せなかった自分も悪いんですけど。
このままダラダラと都合の良い女になるのは嫌なので、
相手の様子を見ながら、決着をつけないと・・・。
こういうパターンは今までになかった事なので、
どうしたら良いものか悩んでいます。

この数年、付き合っても色々あって別れるというのを繰り返して来た為、
今回の件も、考えていたらだんだん面倒臭くなってきてしまいました。
年々、恋愛に臆病になっていく気がしています。（笑）

123 ：名無しさんの初恋：03/07/12 00:45 ID:N7yDUWzu

よかったら、相談に載ってください。
数ヶ月前から、好きな人ができたのですが、告白しようか
迷っています。その人と、僕の現状は、下の通りです。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056806242/705
告白を迷っている理由は、その人のお母さま（上のページを参照）
の余命があと一年と言われて、僕が告白したことによって
その人に負担が増えたら、気の毒と思い、なかなか告白できません。
でも、告白することによって、今まで以上にその好きな人とその人の
お母さまの助けになりたいと思う気持ちもあります。
というのも、僕の父もその人のお母さまと同じ病気にかかり、
結局、亡くなってしまいました。僕の父親の病状が日毎に悪化していき
つらい日々（同時期に僕の母親も倒れて入院していました。その当時
付き合っていた彼女は、仕事が忙しいとの理由で、一切、僕のそばに
いてくれませんでした。結局、その彼女は、仕事が忙しいというのは
嘘で、その当時、二股をしていたようです。で、僕の父親が亡くなって
しばらくして、その二股相手と出来ちゃった結婚するために、僕は
捨てられてしまいました）を一人で過ごしていました。
今好きになった人には、そうしたつらい思いをさせたくはありません。
きちんと告白して、物理的には距離がはなれているものの、精神的には
近い距離の存在でいたいのです。でも、そうした気持ちは、その好きな
人の現状では、負担かもしれません。現状では、その好きな人および
その人のお母さまにとっては、心強い存在であると、よく言われているの
ですが。

124 ：103：03/07/12 00:53 ID:dAPsBBur

>122
恋愛経験が少ない私には回答難しいけど、女慣れしてる男性なら計算の上？
どなたか男性回答プリーズ。

>96=111
汚部屋で恋愛バカぢからなあたり、私たち似たもの同士？
会社の電話できつい言い方をしたときに「これではいかん！」と反省したり
よく漫画であるような、お局さんに男が出来て誰にも親切で怖い図みたいです。
私もピンクじゃないけどバーゲンでスカート買っちゃったし、我ながら単純。

私もデエトのとき掃除苦手カミングアウトしちゃったけど、
今はがんばって掃除中とフォローして、努力アピールすべしよ～。

125 ：名無しさんの初恋：03/07/12 02:01 ID:sbpS0Rrg

>>122
相手もあなたと同じように不安で不確かな気持ちかもしれませんし、
もしかしたら戦略かもしれませんね。答えになってないですね（ｗ
最後の３行は禿同です。

>>123
文章を読む限りではお相手とは心で繋がってる感じがしますので
もうしばらく待ってみてもいいのかも。タイミングかなぁ。

と書いてみたものの自分自身告白するタイミングがいまだにつかめません。
好きであることを小出しにして相手の気持ちをさぐるのと、
もう一気に告白してしまうのとどっちが良いのでしょうか？
なんかほんと臆病になってますわ。

126 ：名無しさんの初恋：03/07/12 04:22 ID:RCRM9fPx

>>122　私は酒の勢いで男女の関係になった事がないので何ともコメントでき
ないのですが彼の性格によるかも？彼は遊び人タイプ？まじめそう？それで
だいたいの判断がつくと思います。

>>123　脈ありスレも見ました。貴方と彼女の年齢は近いのかな？それと私も
身内が病気なんでわかるけどね前の彼女は残念だったけど自分の異性をみる
目がなかったとも言える（自戒をこめて）だからツライのはわかりますけど
前彼女の悪口言うのは読んでて気分悪いのでやめようよ！今の彼女の事だけ
考えよう。

告白の是非は彼女の性格次第。告白した事で遠慮して遠ざかってしまうのか
それとも喜んでくれるのか？それは貴方との今までの関係にもよるから他人
から見て判断できませんよ。彼女の性格がわからない以上は現状維持のまま
充分心強い存在になってるんだから、これでいいような気がしますが如何？

127 ：名無しさんの初恋：03/07/12 04:36 ID:RCRM9fPx

>>125　自分と相手に時間があるのなら、ゆっくりしてもいいかも？！あせって
失敗したら後悔するもんね。でも三十路だし時間もない！なら告白は早めにね

128 ：名無しさんの初恋：03/07/12 10:50 ID:i1nhxV9n

>>123

今焦って言う必要はないと思う。かえって失敗する恐れアリ。
今告白して満足するのは、あなたの気持ちであって、
彼女の気持ちじゃないよね？
それなら、今は一友人という現在の（微妙な？）立場で
誠心誠意、彼女の支えになってあげた方が。。。彼女のためだし
結果も良い方向に行くと思う。

129 ：名無しさんの初恋：03/07/12 13:42 ID:ROoq28g/

ねえ、三十路過ぎると、
女から「好き」とか「付き合って」って告げるのすごく難しくない？
重くなっちゃいそうで。
どうしようかなぁ。
言っちゃって玉砕しても別に失うモノないし…とか思うんだけど、
でも、勇気出ないし、昔みたいなストレートさもないし。
恋愛にストップかけてる自分もいたりして。
けど、どっかで停滞したままの現実は
自分で打破するしかないかなとも思ってたりするんだなぁ。

130 ：122：03/07/12 15:37 ID:wLeEq97z

皆さんレスさんくすです。
その彼ですが、私はずっと真面目で優しくてというように思っていました。
周りからの印象も良く、恐らく皆が皆、好青年と言うんじゃないかなぁ。
でも現在は、本当はどうなんだろう・・・とわからなくなってしまいました。
人に見せない一面をふと垣間見たせいなんですけど。(苦)
あぁ考え出したらキリがない～。
やっぱ、もう少し様子見て、相手の出方を伺おうかな。
我ながら嫌なんですけど、たかがされどの三十路が足枷となっています。(涙)

>129
129さんの意見に禿同ですっ。
私も昔だったら悩まないでガンガンいけました。

131 ：名無しさんの初恋：03/07/12 16:09 ID:pJIa3rkR

私も122さんと同じ状況。
昨日飲み続けて結局朝になってそのまま…
けど、私の場合も付き合うとかそういう話は出なかった。
こちらから確かめるのも怖くて。
もしかしたら彼はつまみ食いして、満足しただけなのかもしれない。
えっちしたからどうとか私ももうこんな歳だから思わないけど、
でも、ちょっとでも関係を前に進ませたかったんだよね。
すごく優しい人だし、人間的にも優れた人だから、
人をおもちゃみたいに扱うってことはないと思うけど、
女性と親密に付き合ってく気は、もう今更ないのかもしれない。
今後があるのかどうか…不安。今更、友達には戻れないし。

132 ：88：03/07/12 22:03 ID:q2Po1v3T

>>115
プライドを捨てて彼女が手に入るなら、今はいくらでもプライドを捨てられます。
115さんの書かれていることも、頭の方では理解できます。
結局この恋が実らなかった時、自嘲気味に今のこの書き込みを
思い出すのかもしれません。

ただ、どんな結果でも、最後まで行き着いた時の言葉は「ありがとう」で
ありたいと思っています。８年ぶりに、まだ人を好きになれることを
気付かせてくれた、大切な人ですから。
こういう思考パターンが普通に浮かんで、それを受け入れちゃうところが、
ホントに33歳間近のオッサンかよと思うワケですが・・・(^^;

133 ：名無しさんの初恋：03/07/12 22:12 ID:juOgOfVx

お酒が入っていても入らなくても、Ｈしたからどうとは私も思いません。
ただ気になるのはそこに心があるかどうか。
遊びじゃない限り、女としては愛があって欲しいと願うはず…
男の人は特定の人がいなくても平気なのですかねー。
彼女は欲しいけど忙しいからたまに誰かと寝ればイイとか思うんですかね？

134 ：名無しさんの初恋：03/07/12 22:35 ID:b+7jj7u3

俺なんか女友達きて「疲れたあ　○○君の部屋は気持ちよく寝れるんだよね、
ほら！はやく毛布出して！！」なんて勝手にZZZ寝ちゃってさ、しばらくかわいい寝顔みてたら　なんもできなくてさおいらも寝ちゃったよ。朝起きたら帰ってた。
「ありがとう」なんて　メールはいってました。

135 ：名無しさんの初恋：03/07/13 01:36 ID:yhl80S7y

今日地元で、あるパーティーがあってメル友につき合ってもらったんです。
僕の知り合いや友人が多いパーティーで　皆には彼女のことを話していない
ので皆から変な視線を感じつつ（長年彼女がいなかったから）談笑していま
した。彼女といっても特定で付合ってるというわけでもなく（僕は告白した
が彼女から友達宣言されてしまった。）僕から彼女に語りかけると終止不機
嫌そうでした。二人っきりになると、すごく元気に笑顔で話してくれる。
みんなの前で少しだけ恋人を気取ってエスコートしてたから彼女ばつが悪
く感じていたんですかね？　どうなんでしょう？
ちなみに「今日はありがとう」とメール出したんですが　返ってきません。。
>>115さん
相手に合わせてシッポをふっている自分に気がついたからです。
自分も気付いていながらやっちゃうんです。こうなるともう終わりも近いですよね...

136 ：名無しさんの初恋：03/07/13 02:57 ID:LDqOsPCq

わあ、さいあく＞＜
ほかのみんなは135のまねしちゃだめよ

137 ：名無しさんの初恋：03/07/13 12:16 ID:8EPHFYUE

>134
いい奴だな、あんた。

138 ：名無しさんの初恋：03/07/13 13:57 ID:BHxAFIsq

>>135
彼女がそういう状態になる（恋人を気取ってエスコート、あなたの友達が多数）
ことを知らなかったのならば>>136と同意見。
予め知っていたのならばパーティー中は疎外感に苛まれて気分が悪かった＆
そんな時間を過ごして気疲れしてしまった、そのためメールの返事をする気分になれない、
こんなところでしょうか？
どちらにしても気疲れは間違いない訳で、いたわり、ねぎらいの気持ちを持つべきかと。

139 ：名無しさんの初恋：03/07/13 16:54 ID:QvOwCufW

雨の全く予定のない日曜日、偶然ここのサイト見つけました。
うーん、せつなくて、わかりすぎて、ためになって・・
泣いちゃいました（いきなり暗いですかね？普段は明るいですが）

私は同い年の（３５歳ね）の人を、一年前から好きになって、
私にしては珍しく＝やらないことの後悔は消えないけど、やったことの
後悔は日々小さくできる　某作家より
をモットーに頑張りましたよ。友達にはあきれられたけど、人生35年
ここで頑張らなきゃって、メール攻撃、＆時折電話攻撃。

確かに自分から攻撃しなきゃ、むこうは電話もメールもしてくれないけし、
たまさかの食事でも割り勘なのは、寂しかったけど、
やっぱり好きで好きで、、、満足してました。

でも、ここのところ全然連絡くれないんです。メールしても、電話しても
返答なし。友人には、好きな子ができたということでしょ。あきらめな
と言われてるけど・・・一年続いた思いは消すのに一年かかるかな？
メールや電話に振り回されている自分が情けなくて、切ないです。

140 ：名無しさんの初恋：03/07/13 16:57 ID:6se7u3ht

ｵｻﾝはこのスレを見て、取り残されたような侘しい気分になりますた。

141 ：名無しさんの初恋：03/07/13 17:43 ID:Z+vmMA5i

３０前半♂ですが６こ下の20台半ばの子と付きあい始めました。
恋愛から遠ざかって５年。
もう恋愛なんてしないのかもな、と思っていましたが
今は不安で不安で仕方ない状態です（笑）

さて >>122さんのシチュエーションだと、
もう一度コトをしないと相手の気持ちを聞き出せないような感じになってませんか？

「その」直後とか朝とかにどういう会話をしてたのかわからないので
男がおいしい思いをしただけかどうか判断できないですね。

少なくともそういうことを繰り返してるとそれが染み付いてきて
男から見るとそういう人だと思うようになるんじゃないかと思いますよ！
女性と接していて話し方とか態度でそういうのがよくわかります。

特に30代女性はすぐに寝たがる傾向にあるようですが
そういう女性とは会うのをやめます。

30代の女性に思うのは、昔より恋愛下手、というより駆け引き下手に
なってるんじゃないかと思います。
互いに付き合いをうまくやっていく階段をお互いに上っていくのを
億劫がってるように感じます。

142 ：名無しさんの初恋：03/07/13 17:47 ID:puc5LdHi

>>139
>やらないことの後悔は消えないけど、やったことの
>後悔は日々小さくできる

いや、全くその通りだわ。今日から座右の銘にさせていただきます
何もしないうちに若さだけが失われてしまい後悔だけを残した20代・・・
これから失われた10年取り戻します

返事がないと自分であれこれ勝手に想像しては落ち込んだりしてしまうね
自分はフラれてからも彼女のことで頭がいっぱいで、淡い期待を抱いては
ちょくちょくメールを送って、その後いくら待っても返信の着信音がならない
ことに勝手に絶望しての繰り返しのｱﾎな半年間だったけど
もうきっぱりあきらめます。

客観的に見て>>139さんやはりきっぱりケジメつけるべきだと思う
思い切って番号とアド削除するなりして
がんばってください

143 ：141：03/07/13 17:49 ID:Z+vmMA5i

えっと、要点は
　>30代の女性に思うのは、昔より恋愛下手、というより駆け引き下手に
　>なってるんじゃないかと思います。
　>互いに付き合いをうまくやっていく階段をお互いに上っていくのを
　>億劫がってるように感じます。
この部分。
デートを繰り返して気持ちを確かめあったほうがいいかと。

144 ：名無しさんの初恋：03/07/13 18:03 ID:Z+vmMA5i

非常に不躾で興味本位の質問で申し訳ないのですが
こういうところでしか聞けないので教えてください。
私(♂)ですが３０前半で二人としか経験がありません。

他の人はどのくらい経験人数があるのですか？
同年代から見てどう思いますか？
結構コンプレックスになっているので詳細に意見を頂けるとうれしいです。

145 ：名無しさんの初恋：03/07/13 18:41 ID:SGywR5sF

31女です。
今の恋が辛くなる時があります。
5才年上の彼と4年付き合っています。
最近「我慢ばかりしている自分」に気が付いちゃって...
私が30才になる時に結婚する気があるかどうか聞いたら「今は時期じゃない、今は今のままがベスト」と言われ、それ以降も具体的な話はありません。
私がこんなに悩んでるなんて知らないんだろうな。
今の私が27才前だったら別れを選んでるだろうなーって思ったら悲しくなりました。
自分の年齢が気になっているだけなのか、彼を愛していないのか、これから何を選ぶのか、考えていこうと思います。
長文ごめんなさい。

146 ：名無しさんの初恋：03/07/13 18:52 ID:Z+vmMA5i

>>145
昔年上の７つ上の彼女と４年つきあっていて
同じ思いをさせてしまったことがあるので
気持ちなんとなくわかります。
私はちょうど４年目でお別れになってしまいました。

５才上の彼は彼女が現在いるので、
あなたと違って、つらい思いになってるとはあまり感じていないと思いますよ。
あなたには時間があまりないと思うので
「ひとりで考え込むのではなくて」
相手と話を重ねて気持ちを確かめ合ったほうがいいと思いますよ。
ただし、迫る口調だけはしないほうがいいと思います。

私の場合、相手に考え込まれて、あさってな方向に行ってしまい
失敗しました。

便乗でお願いなのですが、この部分だけ教えてください↓
　>同年代から見てどう思いますか？
　>結構コンプレックスになっているので詳細に意見を頂けるとうれしいです。

147 ：名無しさんの初恋：03/07/13 18:57 ID:jOVAXmCv

>>141
＞特に30代女性はすぐに寝たがる傾向にあるようですが

おいおい。
そんなことないと思うんだけど。むしろ20代＞30代じゃないの？

148 ：名無しさんの初恋：03/07/13 19:34 ID:mdSGk1Jl

駆け引きベタっていうか…
駆け引きなんてどうでもいいと思っちゃうんだよなぁ。
意味があるのかなぁ＞駆け引き
ドキドキするだけの恋はもういいよ。
ゲームみたいのももう飽きた。
ちゃんと人として向かい合いたいだけ。

149 ：３２♂：03/07/13 20:17 ID:GwshmWdl

>>144 >>146
漏れは本気の相手は３人
数ではなく質･･･というか、内容だと思うので
コンプレックスを抱くことは無いと思われる

むしろ、ヘタな鉄砲を数撃ちすぎて肝心な時に
ジャムらないようにするべきでは？

150 ：144：03/07/13 20:25 ID:Z+vmMA5i

>>149
「本気の相手は」ですか。
オールトータル２だし。
オレも本気以外を増やしておいたほうが芸の肥やしになるかな、と。
ビデオで勉強したりはしたんだけど、実践がね。。。。

151 ：名無しさんの初恋：03/07/13 20:28 ID:8EPHFYUE

>144
30代前半女ですが、男性の経験人数は多ければいいってもんでもないし
（軽々しくやりまくりは嫌だし今後が心配）、人数が多かろうが少なかろうが
ひとりよがりなｾｸｰｽにならなければいいのではないでしょうか。
卑屈になられても女のほうも答えようがないから、普通にしてたほうがいいのでは？
まああとはお互いの相性と努力でしょう。

152 ：144：03/07/13 20:31 ID:Z+vmMA5i

>>151
ふむむ。ありがとう。きれいなお姉さん。

153 ：149：03/07/13 20:33 ID:GwshmWdl

>>150
芸の肥やしにはなるだろうし、ｽｷｰﾘｻﾊﾟｰﾘもするかもしれんが
虚しさや自己嫌悪も特盛りでついてくる罠

それでも、スキルを増やしたいなら
AV等で追体験ﾓﾄﾞｷをするよりは実体験で Go Away!!

154 ：144：03/07/13 20:37 ID:Z+vmMA5i

>>153
ふむふむ。ありがとう、おじさん。
今度付き合う人に賭けてみるよ。

155 ：名無しさんの初恋：03/07/13 20:44 ID:PmG73z8o

自分は31♀ですが、好きな人は同じ年で付き合っている訳ではないけど、ｴﾁはします。
ｴﾁは、人数とかじゃなく、本当に好きな相手とできるのがいい。
愛を語る言葉よりも、一緒にいるのが自然で本音で話ができるなら。
二人とも色んな人とたくさんｴﾁしてきたけど、今の彼と出会ってからは彼のみ。
彼もそうらしい。
結婚は多分、彼が私を帰るべき家だと認証したらするかもしれない。
自分も、自分のこともちゃんとできないのに、すべて管理できる訳ないし。
だから、ｴﾁ人数なんて関係ないよ。好きなら。

156 ：144：03/07/13 20:49 ID:Z+vmMA5i

>>155
すごい説得力ないですね。
オレもその線で行くかな。

157 ：名無しさんの初恋：03/07/13 20:50 ID:BoliELQC

私は相手の経験人数が少ない方が安心する。
むしろ高感度あ～っぷ！
けど、相手の経験人数なんてまず質問しないなｗ

158 ：名無しさんの初恋：03/07/13 20:51 ID:BoliELQC

157ですが…
すみません。高感度→好感度です。

159 ：144：03/07/13 20:53 ID:Z+vmMA5i

>>157
感度は高いほうがいいですよね。
いちいち訂正しなくてもいいですけど（笑）

スレ独占も飽きてまいりました。
次の方、どうぞ～

160 ：155：03/07/13 20:53 ID:hAbhTf2B

おまかせコース♪
逆にｴﾁがうますぎる方が怖くない？
かといって、相手にいちいち経験人数なんていわんでしょ。

161 ：名無しさんの初恋：03/07/13 21:36 ID:gTDkW22c

みんな切ないね。私もそのヒトリだったりしますが（藁
もう恋愛なんてごめんだー（∩Д｀）ﾟ｡

私は今までの相手は１０数人だけどまわりには３０以上なんてのもいるから
人数なんて人それぞれだと思うＹＯ！

162 ：144：03/07/13 21:42 ID:Z+vmMA5i

そもそも、こういう質問をしたのは
親友が 300人突破したからです。
でも、もういいです。

163 ：名無しさんの初恋：03/07/13 21:52 ID:yFiKBzLV

300人てっ（　ﾟДﾟ）！

未婚で30代前半女で7人てのは少ない？
（つうか、ここ数年えちしてなかったんだよなｗ）

164 ：151：03/07/13 21:56 ID:XEwrNs/d

>144
きれいなお姉さんじゃないですが全然ｗ
私も体験したのはふたりだけー。

前つきあってた人は女性経験豊富でした。安心できる面もあったけど
でかい自慢とちょっと俺様で強引なところもあったから、
300人と広く浅くするよりも、人数少なくても濃く致していればよいよ。
実体験が少ないなら、過激な恋愛板見るとか（私は友達に聞けないので見てた）。

165 ：名無しさんの初恋：03/07/13 22:00 ID:yFiKBzLV

なんだか>>122さんのｼｭﾁｭと同じような状況になって
落ち込んでここにきてみましたｗ

しかもやったら「俺様」だったってのがわかった。

166 ：名無しさんの初恋：03/07/13 22:26 ID:n9Y3/DdZ

はじめまして、３４歳♂×イチです。
結構似たようなシチュエーションの方が多いのに驚きと喜びを感じます
おいらは最近離婚して（かみさんに逃げられて）現在１０歳したの娘と
ある日から、メールで遊んでもらってるうちにだんだん本気になってしまった。
うまく説明できないけど、何も予定のない休みの日はとても苦しいです。
歳の差って若い子に聞くと気にならないっていうけど、実際はどうなんだろ？
３０台のわれわれはきにしすぎなんだろうか？

167 ：げろしゃぶ：03/07/13 22:37 ID:8hotabov

>>166
実際の年と中身の年、見た目の年と精神年齢と
一口に年齢と言ってもいろいろあります
見た目も中身も老け込んでいればさすがに敬遠されるかもしれませんが
見た目でも中身でもどこかが若ければ問題ないんじゃないですかね

168 ：名無しさんの初恋：03/07/13 23:05 ID:Z+vmMA5i

>>166
付き合って気にならないのと、結婚するのは違うからなぁ。
あんま、熱をあげないほうがいいんじゃない？
オレ、あんたと同じ位のトシだけど

違和感なく付き合えてるときに
聞いてもいないのに「年の差が気にならない」って言われること自体が
気になるよ。考えすぎなのかもしれないけどな。

２４歳はまだまだ子供だと思うよ。

169 ：名無しさんの初恋：03/07/13 23:24 ID:iMfeOrvb

24歳の時に20歳年上と付き合ってた来年三十路です（笑）
ホントに年の差なんて気にしてないんだから聞かないほうがいいですよ。
気にしてる姿にゲッソ～リしてたんで。
何でかみさんに逃げられたかは知りませんが、何のしがらみのないのならば
本気で付き合えばいいのじゃないでしょうか。
ちなみに私が20上の人と別れた訳は（聞いてないって？笑）流産した時の対応
（労りがなかったとか）のマズさに『この人はいざという時に守ってくれないタイプ』
と思ってしまったからです。
24歳は子供ではな～い。自分の人生をまわりに流されずに判断する大人なのです。

170 ：名無しさんの初恋：03/07/13 23:35 ID:FT09PRbF

>>167
自分で言うのもなんですが、見た目の中身も若いつもり２８～９才にみられるよ
若白髪があったけど、彼女に言われてカラー入れちゃった（藁）なさけな
>>168
ありがとう、そうなんだよね。２４歳遊びたい盛り、若いね。
「こんなおっさんとメールばっかしてると婚期のがすぞ」っておどしたら
「逃したら、面倒見てくれる？」だって。
婚期逃したころ、おいら何歳になると思ってるんだろ？

171 ：166：03/07/14 00:07 ID:lPgbTd32

あ、あと×イチってやっぱていこうあるのかなぁ・・・

172 ：123：03/07/14 00:17 ID:Pdbo/iAB

>>125, 126, 127, 128
皆様方、レスありがとうございます。
今度の週末実家に帰宅した際に、その女性の方と
会う約束をしています。その女性の方とは、知り合って
二年になるのですが、実際に頻繁に会うようになったのは
ここ三ヶ月前（二年前に掲示板で相談にのっていた際に、
一度直接会って相談に載ったものの、それから数ヶ月して
から僕の仕事の関係で遠距離になってしまった。ですが、
メールでは月に1度くらいの割合で相談に載っていました。
たまたま今年の正月に実家に帰宅した際に、その女性の
方のお母さまの病院にお見舞いした際に、二年ぶりに
お会いして、話が盛り上がりました。
その際、また見舞いにくることや双方の近くに行くことが
あれば、遊びましょうということなり、それ以来、一緒に
遊んだり、月に１、２度の割合で見舞いに行った際に
会うようになりました）
ぐらいです。
好きだということはまだ伝えていませんが、双方ともに
あった際には、会うことができて、楽しいや嬉しいという
ことは、お互いによく言っています。だから、そろそろ
告白した方がいいかなと思っているのですが。

ただ、以前の僕の経験からいえば、女性からこういう
言葉が出ても、恋愛と関係なかったことが多かったから、
（以前に、仲良くなってこういう言葉をよく言われて、
　いけるかなと思って告白したら、玉砕したことがよく
　あった。）なかなか踏み出せないでいます。

まあ、来週の週末に会う約束をしています。そのときの
相手の様子によっては告白するかもしれませんが。

173 ：名無しさんの初恋：03/07/14 01:04 ID:iodbxr+z

・・・文章長い。
読み辛い。。。

174 ：名無しさんの初恋：03/07/14 01:26 ID:xiXLOuqm

32才女です。
先日、友達に35歳の男性を紹介されました。
その日は普通に自己紹介・世間話などして終了。
わたし的には、彼はタイプだったので後ろ髪を惹かれる思いでサヨナラしたのです。
次の日お礼のメールが来ていたので、返事をしました。
「また一緒に飲みに行きましょうね。」と書いたのですが、
それから一週間経ち、お互い連絡取らぬままです。
一週間反応の無い彼の気持ちは分からないし、フラれるの怖いし．．．。
年をとるにつれ、消極的になる自分が悲しいです。

175 ：名無しさんの初恋：03/07/14 02:30 ID:xmMsVbk6

>>172
告白した方がいいかなと思っているのなら、しちゃったほうが気が楽ですよね。
がんがって！

>>174
メールぐらいならガンガンしちゃっていいんじゃない。
相手も消極的になってるかもしれないし。

176 ：名無しさんの初恋：03/07/14 02:39 ID:lQE5HdMw

４４才♂です。
気になる女性がいます。
ただ彼女の年齢が２８才なんです。
２８才女性にとって、４４才男性は恋愛対象＆結婚対象になるでしょうか？
174さんと同じく、年を取るにつれ、フラれるのが恐くなり、
考え込む毎日です。見かけは所帯疲れしていないせいか３５才くらいに見られます。
尚、当方、戸籍はキレイです。

177 ：名無しさんの初恋：03/07/14 02:41 ID:6DSAHsMP

年齢よりもビクビクしてるとそっちの方を気にされるよ。
頑張ってよ！お願いだから！！

178 ：176 ◆wxaZKubONA ：03/07/14 02:54 ID:lQE5HdMw

>>177
レスありがとう！
貴方は女性ですか？男性ですか？
ビクビクはしていないのですが、、、。
１６の年の差は、やはり気になります。
後輩の彼女が２８才で相談したのですが、
「４４才の人と付き合う事は出来るけど、
結婚はちょっと、、、」でしたから、、、。

179 ：名無しさんの初恋：03/07/14 02:58 ID:6DSAHsMP

女です。
あなたは結婚がしたいの？
彼女と仲良くなりたいの？
結婚するかしないかなんて、そんなの付き合う前から決められる？
いくつ離れてようとそんなの付き合ってみないとわからないでしょ。
結婚なんて付き合ってから考えればいいのよ。
あなただって付き合ってから、彼女と結婚する気なくなるかもしれないのよ？

180 ：176 ◆wxaZKubONA ：03/07/14 03:16 ID:lQE5HdMw

なるほど。
彼女と仲良くなって結婚したいです。
だから結婚したいが答えでしょうか。
年齢が４４才なんで回り道はしたくないから、、、。

でも貴方が言われるように、未来の事なんて分からないもんね。
頑張ってみます。
レス本当にありがとう！

181 ：名無しさんの初恋：03/07/14 03:37 ID:6DSAHsMP

頑張れ！１７６！
皆も頑張れ！！！

182 ：名無しさんの初恋：03/07/14 09:36 ID:updE1cP+

>166
２０代半ばのときに、×イチ１１歳年上に片思いしてました。
レストランのコックさんで客としてしか見てくれなかったけど。
すごく大人に見えたし、私のツボにはまってたんだよなあ。
彼女が年上好きだったら全然ありだと思います。結婚はまた別かもしれんが。

>176
今年三十になるけど、４０超えるとちょっと躊躇しちゃうかなあ。
上の書き込みと矛盾してしまうけど。でも友達の友達（同い年）で
１８歳年上と結婚した人がいるから人によるのかもしれない。

183 ：MIKA：03/07/14 13:23 ID:b5WtuNbw

恋愛経験豊富なおねぇさま方に質問です。
私はまだ２０代半ばなんですけど
カレは３０才です。

そのカレが最近"生"でＨがしたいって言うのです。
万が一の時には責任取るって言ってくれるのですが
皆さんは"生"でのＨを許したりする事ありますか？
男の人ってやはり"生"がイイのでしょうか？
生々しい話ですみません。。

184 ：名無しさんの初恋：03/07/14 13:43 ID:4Mi9dVfB

>>183
悪いことは言わない。
生はよしとけ。
結局、痛い目にあうのは女。

185 ：名無しさんの初恋：03/07/14 13:57 ID:AQg0Sq/4

>>183
「生」のﾘｽｸは妊娠ではなく、性病じゃないのかな。
そういう意味では「生」はｷｹﾝです。

186 ：ＲＥＮＡ：03/07/14 14:32 ID:9tgjYph/

２０歳♀です。
３４歳の彼と付き合っていて、婚約中です。
「年の差」それほど気にする事もないと思います。
結局いくつになっても子供の人は子供。
若くても、自立してる人もいます。

＞１８３
膣外射精でも妊娠します。
彼に責任を委ねるのでは無くて、自己判断で決めた方がいいと思います。
「万が一に責任を取る」と言う言動自体に、私は信憑性を感じないけど・・。

187 ：名無しさんの初恋：03/07/14 14:34 ID:j+PwZ+0l

私は１９才なんだけど、１８４、１８５の言う通り、やっぱり生はねぇ。。。
妊娠よりも性病を気にするべきだよ。もちろん、妊娠したって女が負担になる訳だし。
でも、たいていの男の人は生でしたがる人は多いよね。ずっと拒んじゃうと、
２人の間に溝ができちゃう気配とか漂うしね。。。難しいところなんだけど。
ゴムじゃなくてピルにしてみるっていうのはどう？
あれって男の人はわかっちゃうものなのかなー？？
年下のアドバイスだから説得力にかけるかもだけど、
ミカさん、頑張ってね！

188 ：名無しさんの初恋：03/07/14 15:14 ID:4Mi9dVfB

>ずっと拒んじゃうと、２人の間に溝ができちゃう気配とか漂うしね。。。
そんな奴とは別れてしまえ。
彼女が拒んでも強引になんて奴は、
本当に彼女の事を大切に思っていないよ。

入れているのが気持ちいいのではなくて、
彼女としてるって事に感じるけど。
って、俺、生でしたことないけど・・・
病気も怖いし、万が一に出来てもだし。
具体的に結婚決まったらだな、生は。

189 ：MIKA：03/07/14 16:49 ID:Mcm1fEXp

皆さん、色々スレくれてありがとう！
妊娠も怖いし、性病も怖いですが
１８７さんの言う通り彼との間に溝が出来るのも怖いです。
彼は「玄人とした事ないし"生"は誰でもやってる。
だから出来ちゃった結婚もよくある話」だと言ってました。
最終的には自分で決める事なので皆さんの意見を参考に
したいと思います。

190 ：名無しさんの初恋：03/07/14 17:07 ID:1mm0Xlus

>>189
1行目ツッコんでイイ？

191 ：パパ持ち19歳：03/07/14 17:35 ID:7wsY5CeS

私には25歳の彼氏と
39歳のパパがいます。
パパとは割切って付き合ってますが
考えている事が分かりません。
今のままでいいのか
それとも･･･？

192 ：アフォか：03/07/14 17:41 ID:CkL/GDGg

いつからココは「若年者の質問に対し年長者が答えるスレ」になったんだ？
別なところでやってくれ。
30代は30代で悩み色々あるねん。

193 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:03 ID:IAyIimHb

彼との溝ね、怖がってるって時点で、
いざというとき(妊娠・ﾋﾞｮｰｷ）自分で対処できるほど、
精神的に自立してなさそう。
もちろん、頑張れるかもしれないけど、見ててかわいそーだよ。
１８４，１８５，１８６さんのおっしゃるとおりですよ。
まともなやつなら溝なんてできないよ。ってか今まで幸せならそのままでいいはず。
「誰でもやってる」なんてね、アホの常套句です。今後は耳にしないようにｗ
相手のことなんてどうでもいいんだよ。
みかたん、だまされやすそうだし気をつけた方がいい。
その人に悪気がなかったとしてもその人自身の認識甘いね。
みかたんがしっかりせんとだめ。

194 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:04 ID:w1grRL/8

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

195 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:05 ID:HDRXztcG

>>194
という君も日本人なわけだが。

196 ：( ﾟДﾟ)すまー：03/07/14 18:06 ID:IAyIimHb

上１９３は１８９宛これも
「だったら結婚してからね」ぐらいは言えないとね。結婚してからだって危ないけどね
「玄人としたことない」→「衛生管理してない人と性交渉しまくり」
「生にこだわる」→過去に性病対策しないで他のやつとやってる
「できちゃった婚」つーか妊娠→生じゃないけど失敗したやつ多し～病気染しました婚はないねｗ
コンドーム(性病と妊娠対策）やってピルも(避妊びょーきはうつる）
ってのがベターなんだけど、
まじで怖いんだったらエッチなんかしないで他の男探しなよ
世の中やんないでも尽くしてくれる人だっていっぱいいるし、生なんて論外。
２０代半ばでこんなこと言ってるんだ
３０代でも同じこと思ってるﾔﾂいるかもしれん許せ＜１９２

197 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:13 ID:HDRXztcG

やべェ。
コピペにレスしちまった。ｗ

198 ：185：03/07/14 18:18 ID:3SntqHyF

>>189
もう、その彼の言い訳はﾀﾞﾒﾀﾞﾒですよ。
玄人はきちんと性病検査してますよ？怖いのは素人ですから。
「誰でも生でやってる」からやろうっていうのは、小学生みたいですよ？
ﾃﾞｷ婚が増えているのは事実だと思いますが、ｱﾅﾀ、その彼の子供生む覚悟
ありますか？

性病ﾅﾒない方がいいですよ。
普通にｹｺﾝして、妊娠してから性病が発覚し、その後おなかのﾍﾞﾋﾞｰと共に
辛い思いをしている人もいます。

とにかくその彼の「生でさせるための方便」が幼稚すぎです。
ｱﾅﾀのﾒﾝﾀﾙと体への思いやりが感じられない。
たかだかうっすいｺﾞﾑ1枚で溝ができるなら、他のことでも
ｱﾅﾀの中で「無理やり納得」していることがあるんじゃないですか？

199 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:19 ID:X173rRHS

同じ年（32）の友達と生でやって、性病うつしました。（自分は自覚なし）
で、彼とはその後、生でしなくなったけど、今月、久々半年ぶりにした時、何もなかったかのように生でした。
脈有りでしょうか？

200 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:20 ID:ADmzZZ+H

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性スタッフが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/
真面目な出会いを求める方
ご入会いただけます。
登録は無料で、手続きは簡単。
登録内容はいつでも変更できます。
えるまりねっと
http://www.l-mari.net/project_d.php
今すぐ結婚したいあなたへ・・・。
ピュアマリアージュは中国人女性紹介所です。
当社のスタッフが現地で1人ずつ会ってしっかりとした調査を行い、
身元が確実だと判断した方のみを掲載しています。
どの女性も当社が自信をもって、ご紹介させていただいております。
http://www.puremari.com/

201 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:20 ID:NWxCaAtB

200ゲトー

202 ：名無しさんの初恋：03/07/14 18:20 ID:HDRXztcG

友達とヤルな。>>199

以上

203 ：名無しさんの初恋：03/07/14 19:46 ID:/j2p9Rp1

オレ、２６のとき、元カノ３３に女性経験１人って話したら
ナマでしてって何度もせがまれたよ。

妊娠するのが怖かったし、オレすぐいっちゃうから
ゴムしたけどね。

嫌がられた。

204 ：名無しさんの初恋：03/07/14 20:02 ID:Ln2ae6lq

>>203　単に出既婚狙ってたとか？相手が

205 ：名無しさんの初恋：03/07/14 20:36 ID:cQJz+n1u

>>189
生は確かに男性としては気持ちイイし、
女性も直接あたるから気持ちイイそうです。
でもやっぱ怖いよ。
性病にしたって妊娠にしたって結局は自分の身体を
痛める事になるのだから。
相手が好きだからっていう理由でズルズルいく
女性を見ることあるけど結局そのまま
男の人の都合でズルズルされっぱなしってのが
多いです。
そういうケースもあるって事もお忘れなく！
２０代半ばだったら立派な大人だし
わかりますよね！

206 ：MIKA：03/07/14 20:58 ID:7KAYMhk8

私は２４才で彼氏は３０才の医者です。
３ヶ月程前から付き合っているのですが
彼のアソコがとても大きくゴム付けるのを
以前から嫌がっていました。
（締め付けられて萎えるらしいです）
私は今までの彼とは生でしたことがなく
ずっと拒否し続けてきたのですが
私も彼の事好きだし、彼が医者という事も
あって信用出来るかなと思い生でもいいかなと
思っていたのですがこの前いざという時に
やはり拒否してしまったのです。
そしたら彼は「生なんて誰でもやってる」と
優しくですが言ったのです。
普段から頭も良く優しい彼なので信用しているのですが
やはり怖いですよね。

207 ：名無しさんの初恋：03/07/14 20:59 ID:0NRE6uZV

>>203
>>204に一票

>>189
責任とるってんだったら、先に責任とって（ｹｺﾝして）から生でやったらいいじゃない。
漏れは昔ｽﾞﾙｽﾞﾙされて結局自分の体いためることになっちまったですよ。
まだそれから立ち直れないけど。

出来ちゃっても自分でなんとかしようって思っているならいいけど、
相手に依存しているのに出来ちゃったらどうしようもないよ。
そんなこと言う男なんて結局逃げるんだから。
んまぁ、相手に責任うんぬんよりも、自分でいいのならやってみれば？

きつい言い方でごめん。でも、凄い精神的にも身体的にも女にとっては
ひどいことになるから、そうなる前に忠告ということで。

208 ：名無しさんの初恋：03/07/14 21:32 ID:CwNU8ZC/

真剣に悩んでいる人に皆が真剣にマジレスしているのだろーが・・・
滅茶苦茶スレ違いになってきてないか？
相手が３０歳だからどうという話でもないし、正直あまり気分がよくない。
心が狭くてすまん。

209 ：名無しさんの初恋：03/07/14 21:42 ID:gpWmeooz

>>208
禿道。

210 ：名無しさんの初恋：03/07/14 21:42 ID:0NRE6uZV

>>208
だね、すまん。
なんか猛烈に腹立たしくなってｗ

というわけで次の人だうぞ。

211 ：MIKA：03/07/14 21:57 ID:Zc8rZI7n

>>208
ごめんなさい。
多分、私の事を言ってるのだと思います。
彼氏が３０歳なので３０代の方だったら
気持ち分かるのかなと思い書いてみました。
ご迷惑だと思いますのでもう書きません。

212 ：名無しさんの初恋：03/07/14 22:04 ID:gpWmeooz

>>211
> ご迷惑だと思いますのでもう書きません。
なんで女はこういうこと最後に言うわけ？
すげーむかつくんだけど。

213 ：名無しさんの初恋：03/07/14 22:10 ID:xJRfneGw

>>212
女で括るの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

214 ：名無しさんの初恋：03/07/14 22:12 ID:gpWmeooz

>>213
ごめんなさい。

215 ：名無しさんの初恋：03/07/14 22:17 ID:j1R0d4p2

>>211
確かにスレ違いなんやろなー。
ま、色々親切にカキコしてくれてる人
おるし参考にしたら？

>>208　>>212
ムカつくのは大人気ない書き方する人達だと思うが。
年下の女の子のマジレスに対しスレ違いで腹立たしいと
思うのは分からんでもないが書き方があると思うがな。
ホントに３０才以上か？
このスレ見てどうせ又逆ギレするのだろうが。

216 ：名無しさんの初恋：03/07/14 22:38 ID:gpWmeooz

>>215
自分の言ってることがすべて正しいとでも思ってんのかな。
最後の1行はむかつくよw

217 ：名無しさんの初恋：03/07/14 22:45 ID:qVbKuU+p

まぁまぁﾓﾁﾂｹ
------------------------------------

仕切りなおし↓

218 ：166：03/07/14 23:07 ID:21ZBHoGX

時代は変わったね。いまは妊娠より性病なんだ・・・
おいら最近まで結婚してたんで・・ちょっと感覚が、、、
でもかみさんには生でやらせてもらえなかった。いま離婚ほやほや

219 ：名無しさんの初恋：03/07/14 23:32 ID:mG9tarw7

そ、それでは別の話題を・・・というか私>>103なんですが
いいなと思ってる人とまたデートしたのですが、相手が私に好意をもっていそう
だったけど全然何もいってこないので（パーティーでカップルになったのに）
私から告白してつきあおうということになりますたｗ

初デートで雨が降って相合傘しただけでも無茶苦茶照れるような
男性でオクテなのかしら？　今回は手つないで歩いて終わり。
本当は私も恋愛慣れしてないんですが、こんな私が積極的にリードしておりますｗ

30代前半女と半ば男なのにまるで中学生並です。
ｴﾁｰまでたどりつけるのはいつの日になるのだろう。

220 ：名無しさんの初恋：03/07/14 23:38 ID:+ZnEMPsp

妊娠より性病って言うか・・・
私、めったに生でしなかったのに、２回も妊娠・中絶した。
低容量ピル解禁後、すぐからピル飲んでる。
それで、生でやりまくってたら、やっぱ、性病かかっちゃったよ。ｗ

221 ：ムーン ◆2LEFd5iAoc ：03/07/14 23:42 ID:djF4SoPH

>>220
他の男に染すなよ。
クラミジアも淋菌も怖いんだ。

222 ：名無しさんの初恋：03/07/14 23:43 ID:FFSkiQg9

アタイこそが２２２げとー　　　　　　　　

223 ：166：03/07/14 23:48 ID:21ZBHoGX

>>220
ピルってあたりまえなの？
すっかり、結婚してる間に遅れちゃったのかなぁ
>>219
30台の男女ってみんな臆病なのかな？
俺もいまいち決めてきかける恋してるよ。１０歳年下の女の子に・・・

224 ：名無しさんの初恋：03/07/14 23:59 ID:KXDhD26M

>>223
別にメアドは書かなくても・・・・

225 ：32歳素人童貞：03/07/15 00:06 ID:0SZIUkEB

<219
うらやましい。頑張ってね。

226 ：名無しさんの初恋：03/07/15 00:08 ID:pf9xM4W9

アタイこそが２２６事件げとー

227 ：名無しさんの初恋：03/07/15 01:18 ID:nS1SnLIX

はじめましてー。
この一年、痛い目みたので恋愛なんかもういいや！ってなげやりになってたのに
最近ちょっと気になる男性ができました。
私も彼も三十路ごえ。お互い独身です。最初はなんとも思っていなかったんですが
映画に誘われたり、誕生日をお祝いしてもらったり、彼の大学のOBの集まりに
参加させてもらったりと、個人的なおつきあいをさせてもらううちに
「こーゆー人とつきあえたら幸せなんだろうなぁ」と意識するようになりました。

最初の頃は、彼が私に気があるのかなと思ってたんですが、今は私もかなり
惹かれているんです。でも彼は個人的に会う以上のことを言ってきたりしません。
やっぱり三十路も半ばをすぎると男も女も慎重になってしまいます。
うーん。なんていったらいいのか・・・このままじゃ私のほうががまんできないかも。
私の方から「つきあって！」なんていうのってどーなのかしらー？
やっぱ、気合入れるべきかなぁ？背中おしてくれる一言Please♪

228 ：166：03/07/15 01:31 ID:yUz7yXQs

>>224
りちぎなもんでつい、、、はずしとこっか
>>227
あたってくだけるべし！くだけないほうがいいけど・・・
彼もひょっとしたら同じ気持ちかも、違ったらゴメン
でも、このままじゃ、何も始まらないし、次もない！

229 ：名無しさんの初恋：03/07/15 04:14 ID:Ij8O6EaT

エッチ関係って相手の人間性でるよね。相手より自分の欲望優先してるから
生がいいとか言うんだよね。ホントに彼女の身体や心を考えたら言わないよ

未だに抹消したい思い出は歴代彼でリビドー獣欲系の彼。溝ができるのイヤ
とか彼の欲望優先させてたから当時の自分にむかつくよ。愛欲奴隷みたいな
事してたからね自分はイヤだったけど。拒否して怒るような香具師とは速攻
別れるのが正解！過去の自分に言い聞かせてやりたいね！

そんなワケですので女性の方は、くれぐれも慎重に！ちなみに主人ですけど
自分よりも私の気持ちや身体を優先させてくれる人ですので今は幸せだから
大丈夫です。相手次第で人生が大きく変化すると実感している結婚生活です

恋愛にも通じる？ところがあると思うけど自分が好きなのはわかるけど自分
の気持ちばかり押しつけてもダメだよね。相手が幸せになって、ついでに？
自分も少し幸せになれる恋愛ならいいね。

230 ：♂：03/07/15 07:38 ID:itVhSrrd

このねた、引っ張って悪いのだが、
自分が保菌者じゃない可能性 100%なのに
ナマですると相手に悪いのか？

それ方面の知識ないので、教えてプリーズ。

231 ：名無しさんの初恋：03/07/15 07:44 ID:qBVJBCok

>>230
じゃ、妊娠するときはあなたが女性の代わりに身ごもってくれる？

232 ：名無しさんの初恋：03/07/15 08:10 ID:yKtmJKYH

昨日、元カノから電話があって彼氏が出来たと告げられました・・・いちいち告げられて欝です

233 ：名無しさんの初恋：03/07/15 08:25 ID:Ij8O6EaT

>>232　もう別れたんだから連絡しないで！って元カノに話した？話したのに
連絡してくるようなら着信拒否するとかメルアド変更しましょう。

>>231　胴衣！性病だけが問題じゃないもんね。完璧な避妊方法が存在しない
以上は生だと妊娠する可能性が常に女性にあるのが事実だからツライと思う

234 ：名無しさんの初恋：03/07/15 09:05 ID:8M9CHwcu

でもさ、正直、デキちゃったｹｺｰﾝっていいキッカケになるよね。
なんか神様が「もうジタバタせずにはよｹｺｰﾝし！」って言ってくれてるみたい。
もう2人ともいい歳でそれなりに2人の将来のことも考えてて、
ただｹｺｰﾝを実行に移すことだけにためらっているなら、委ねてみるのもいいかも。
問題は女性の父親にどう報告するかだな。
いくつになっても娘がｹｺｰﾝ前に妊娠しちゃったら、父親ってやっぱりｼｮｸかしら？

235 ：名無しさんの初恋：03/07/15 09:12 ID:yKtmJKYH

＞＞２３３
アドレスから彼女のデータ全部消しました・・・これで吹っ切れます

236 ：山崎渉：03/07/15 09:40 ID:caBI+Uxt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

237 ：名無しさんの初恋：03/07/15 12:30 ID:EWhjoAd+

山崎対策ほっしゅ

238 ：山崎渉：03/07/15 14:01 ID:pw6DipqR

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

239 ：名無しさんの初恋：03/07/15 19:39 ID:KrVJJVPT

まあ責任とるならまだいいけどさ・・・そうじゃないのが
大問題なわけで。
おなごは性教育とかで口すっぱくして言われるけど、野郎は
中絶ってお腹の中の子がかきだされて、手足バラバラの肉塊に
なってしまうって知ってるのかな。当然、母体にも影響が
＞230

240 ：名無しさんの初恋：03/07/15 19:57 ID:SMDEeH5Y

>>239
まだやってたのか・・・もういいだろ。

241 ：230：03/07/15 20:34 ID:itVhSrrd

イヤ、経験が少ないからそういう菌って持ってないと思うんだけど
そういうことじゃないの？

経験と人数少なくても、病気になるの？
まぢでわかんないのです。
煽ってたりしないので、教えて。
もうきかないから。

242 ：名無しさんの初恋：03/07/15 21:06 ID:LJQ3gjOG

>>241
全くのＨ経験無しでも、♂側には無害で、♀側に有害な細菌の保有もアルのですＹＯ！
「ＳＴＤ　性行為感染症　ピル　避妊」とかで色々と検索して見れ　たくさん判ると思います
学校の保健体育では決して教えてくれない知識が、世間では必要なものなのでつ

243 ：名無しさんの初恋：03/07/15 21:10 ID:Qap+Ybsm

>>227
彼のほうはまだ様子見の段階なのかもしれないですね。
でもあなたに好意を抱いてるのは確実でしょう！
それとなく気持を伝えてみては？
がんばって～！応援してるよ！

244 ：名無しさんの初恋：03/07/15 22:20 ID:o2gTwrQB

>>213
特にマスコミってひとくくりに分類しがちだよね
テレビで「なぜ男は浮気をする生き物なのか」なんてテーマで話してるの見ると
「しねーよ！」ってツッコミたくなる

「しないんじゃなくできねーだけだろ」ってツッコミ返されそうだけど・・・

245 ：名無しさんの初恋：03/07/15 23:03 ID:IgkYB+IS

>>230は無精子症ということで。
（夢精師匠って変換された…）

君もかなりすれというか板違いだから過激な恋愛板へいっといで。
いろいろ教えてくれるから。

246 ：名無しさんの初恋：03/07/15 23:07 ID:ykH8I7kS

>>227
誕生日祝ってくれるって脈ありだと思うんだけどなー。
彼のほうも227さんの出方を見てるのではないでしょうか。

いきなり告白するのもなんだから、メールとか会ってるときの態度で
「あなたと会っているときはとても楽しいです」と少しずつ
伝えていったらどうですか。

247 ：名無しさんの初恋：03/07/16 00:57 ID:6KOUBdd0

携帯番号とメルアドを交換したいのですが
やはり直接聞くより、こちらの携番とメルアドを渡したほうが
良いのでしょうか

248 ：名無しさんの初恋：03/07/16 01:08 ID:KRVutNpM

>247
さりげなく直接聞いた方がいいと思うよ！
俺はそうしてる。
もし相手が教えてくれたら、自分のことを『嫌』とは思ってないんだなって考えられるじゃん(^^)

249 ：名無しさんの初恋：03/07/16 01:11 ID:6KOUBdd0

>247
さりげなく直接聞いたつもりが、
話題をうまく切り替えられちゃったんだよ
脈ねーのかな。しつこいのかな。悩む。

250 ：名無しさんの初恋：03/07/16 01:33 ID:2or0hRd8

>249
その場を見たわけじゃないから何とも言えないが、いかにも『番号、メルアド教えろ』みたいな雰囲気を出すのは避けるべし！
現状よりもう少し仲良くなってから聞いてもいいかもね。

251 ：名無しさんの初恋：03/07/16 20:28 ID:582J+nqt

>>247
私も直接聞いたほうがいいと思うよ。
よかったら教えてくれないかな？って軽いかんじで。
携帯番号とかメルアド渡されても、女性からはしずらいと思うので。

252 ：名無しさんの初恋：03/07/16 22:14 ID:3EE4jzbJ

俺は250だよ。
249頑張れや♪
その人と会う回数が増えれば聞くチャンスはガンガン来るさ♪
それでも駄目なら相談に乗るぞ！

253 ：名無しさんの初恋：03/07/17 00:24 ID:8SXQLokn

>>247
難しいよね！俺の場合、ショートメールの送り方わかんないから俺んとこ
送ってみてっていって・・・
もちろん、「携帯番号ＧＥＴ！」ってふざけてみたけどね。
ここまで来れば、メルアドは自然とＧＥＴだよ！

254 ：名無しさんの初恋：03/07/17 00:26 ID:/9WNqmIl

>248,>250,>251,>252
あったかい返事ありがとう。

今日、なんかよそよそしいかなって思ってたら
セクハラ禁止の回覧が・・・・・・・・タイミングよすぎるよ。
迷惑だったのかな、怖かったのかな、別に少し話したかっただけなのにな

三十路だって傷つくよな。

255 ：名無しさんの初恋：03/07/17 00:27 ID:xHYeXSn+

30歳離れてても恋愛対象にみられますか

256 ：名無しさんの初恋：03/07/17 00:28 ID:sm9KduW/

>>254
社内なんだっけ？
社内だったら慎重に行った方がいいぞ。
知らないのは自分だけで周りは全員知っているような状況になることがある。

257 ：名無しさんの初恋：03/07/17 00:33 ID:8SXQLokn

>>254
セクハラは考えすぎでないかい？
それとも・・・
３０すぎてもあんまりそれを気にしないそぶりをみせて前向きであれば
けっこういけると思うよ！ようは、思い込みさ！

258 ：名無しさんの初恋：03/07/17 00:48 ID:lewnjqxY

>254
俺の職場でもセクハラ系の回覧まわるときあるよ。
番号とｱﾄﾞﾚｽ聞くのはセクハラにはならんと思うが…。
ハッキリ答えない『その人』にも問題ありだね。
まあ気にしなさんな！
今度、三十路同士新宿で飲もう♪

259 ：117：03/07/17 01:01 ID:tSGwcb6i

その後のご報告。

あれから電話で、彼をやんわりと問い詰めてみたところ、
言葉を濁しつつも、結局は彼女（元同僚）と最後までいった模様。
ガ―ン！アヒャヒャヒャヒャ。と現在、自己崩壊気味の私。（鬱だ
お酒でも煽って、今日は意識を無くそう・・・。

260 ：247=249=254：03/07/17 01:14 ID:/9WNqmIl

>256
すでにそうかも。
ただ今まで慎重すぎて成功も失敗もなかった。別にいいよ。
>257
どうであれ、前向きにいきたいね。
>258
励ましありがとう。とりあえず様子見るよ。

261 ：名無しさんの初恋：03/07/17 01:27 ID:PqbOmVio

>>259

慰めることぐらいしかできないけど…

胃腸壊しているならあまり御酒のんだらだめだよ。
俺も現在胃薬でドーピング中。

意識なくしたら明日から頑張ろう～！！
（俺も頑張る（涙））

262 ：名無しさんの初恋：03/07/17 01:42 ID:t1w2gHsM

>259
もう忘れろ！そのうちいいことあるさ。
オイラはアンタの見方だぜ。

263 ：227：03/07/17 01:43 ID:tLpV61bC

私にレス下さったみなさん、ありがとう。
ここはとてもにちゃんとは思えないあったかさ(藁

確かにお互い様子見って感じなんですよね。
なんだかそういうのがもどかしくなってしまって
突っ走っちゃおうかなぁとか、年甲斐もなくおろおろしたりしてます。
でも、なんとなくリア厨みたいなこういう純情恋愛感覚ってのも
新鮮なんで、もう少しどきどきしてみようかなぁ・・・
最初はなんとも思ってなかったのに、「あれ？なんか脈アリですか？」
とか意識しだしてから、こっちも気になりだしました。
こんなのってあるのねーと自分でもびっくりです。
ということで、もうちょっとこの状態でひっぱってみようと思います。
みなさんご意見ありがとう。
でもその人とは趣味が一緒で、夏休みに小旅行に行くのですよ。
もちろん二人っきりじゃないけど。しかしながらその仲間内では
うっすらと私たちがカップルだと思われてるみたいでなんか変な感じです。

また来ますね♪

264 ：117：03/07/17 02:00 ID:hCJmDncQ

>261,262さん

励ましのお言葉どうもありがとう。（大泣
こんな事、友人にも言えず・・・。今更、心配かけられないですものね。
自分自身で消化しなきゃと思いつつ、ここで吐き出させてもらいました。
恋愛って難しいですね。
今日だけは深酒させてもらって、明日から又頑張るよ！
261さんもお身体お大事に。

265 ：名無しさんの初恋：03/07/17 02:30 ID:aaHL7v3/

>>259　>>264　117さん
心配してました。そうですか最後まで逝った模様ですか。それなら元同僚の
彼女が粘着になってしまったのも納得できますね。女性は肉体関係をもって
しまうと男性に入れ込んでしまう場合が多いです。

しかも確か彼女は小蟻？のバツイチ？でしたよね。

一回でもやってしまったなら余計に脈ありだと思って必死になるでしょうね
確かまだ遠距離恋愛始めたばかり？ですよね。彼と別れるとか別れないとか
ゆっくり御自分を心身共に回復させて冷静になってイロイロ考えてから決断
して下さい。まだ週末じゃないし、まず御仕事を頑張ってね！応援してます

266 ：名無しさんの初恋：03/07/17 07:14 ID:MEW0bncv

>>255
恋愛に年齢は関係ないと云うけれども、
30歳離れると難しいと思われ。
世代差がありすぎますからね。

267 ：名無しさんの初恋：03/07/17 08:47 ID:eEHU/wnF

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

268 ：名無しさんの初恋：03/07/17 15:56 ID:XrQhJx3O

>227
小旅行ですか、いいなあ。また違った彼の一面が見られていいのでは？
共通の知人は煩わしくもあるけど、それがきっかけで２人が接近することもあるし。
間違いなく彼の方も意識してると思いますよー。

269 ：　：03/07/17 17:20 ID:OQDT1iiS

最近、自分も年取ったなぁ～って思う。
３０代半ばにもなるし。
で、最近親しくなった子が１９歳なんだけど
傍から見ると彼女童顔でもあり
どー見てもツーショットはエンコーにしか見えない（笑）
体裁も気になる年なのでどーしよーかなー？
でも１９歳の子と仲良くなるのもまず今後ありえんだろうし。
一回り以上年下の子と一緒にいるのはそれだけで
気が引けてしまう。。

270 ：年取ると好みか無くなる？：03/07/17 17:34 ID:8rB54llv

昨日、３０回目の誕生日を迎えた。
最近思う事は自分の女の子の好みだ。
コンパとかで「好みのタイプは？」
とか「好きなタレントは？」とか
聞かれるが答えられない。
ひと昔は「優香！」とか言ってたが
最近の自分は誰が好きなんだろう？
だから人から「何でもアリ」みたいな目で見られる。
皆はどうなんでしょう？
好きなタイプとかタレントは誰って言えますか？

271 ：名無しさんの初恋：03/07/17 17:49 ID:SgxRt3s0

>>269
自分が思っているほど人はあなた達に関心持っていません。
気にする必要ないと思われ。

>>270
とりあえず僕は倉木麻衣が好きだが
だからこのタイプっていう系統はないわな。
どのタイプだって話にもなるし。
第一、リンゴも好きだけどオレンジもねって
タイプだから一つに割り切れないよ。
誰でも色んなタイプの人を好きになるはず。
それは年齢に関係ない話と思うが。

272 ：名無しさんの初恋：03/07/17 20:11 ID:SIaws4tG

>270
2001年水野美紀

2002年松たか子

2003年伊東美咲

273 ：117：03/07/17 20:11 ID:Cd9bV1zJ

>265サン
温かいお言葉ありがとう御座います。心に沁みます。

今日の会社での私は散々でした。
この年齢になると深酒は、身体に堪えますね。（自傷笑
でも、多分周りには悟られない様振舞えたんじゃないか
と思っているんですが・・・。

265さんも仰ってる様に、これからの彼との事どうなるか判りませんが
冷静さを取り戻せたら、よく考えてみようと思ってます。
その時には、又ご報告させてもらいますね。

274 ：名無しさんの初恋：03/07/17 20:52 ID:V/xlplq2

最近若い子はみんなかわいく見える
顔の作りとかより肌のハリやつやに目が行く・・・

275 ：名無しさんの初恋：03/07/17 21:13 ID:IobnF30E

私はもうすぐ30なんですけど、彼？が30代後半です。
仕事が忙しくて滅多にメールも電話もくれません。
忙しいと10日くらい放置されます。
でも、平日も遅いし、責任ある仕事をしてるし
仕方ないとは思うんですけど、ちょっと不安になります。

彼はバツイチで子有り（奥が育ててる）だし、
そういうのもあって結婚話もありません。
でも怖くて聞けないんです。
結婚する気ないって言われても怖いし。。。

みなさん年上の方とお付き合いされてる方は、
バツイチの方が多いですか？そういうのは不安じゃないですか？
仕事が忙しくて放置されてるし、なんか不安でしょうがないんです。

276 ：名無しさんの初恋：03/07/17 21:37 ID:Tl/slJFL

>>274
若いって事はそれだけで武器です！
でも人としての魅力は若さだけ？
黒木瞳は何故素敵に見える？

277 ：名無しさんの初恋：03/07/17 21:39 ID:+/Y5NLqE

やっぱ　諦められないんだな..　つらいよ。メール出しても返しては
くれるけどもう話しが全然噛み合わなくって　彼女イライラしてる感じが
伝わってくる。出さないとこれで終わりなんだろうな
メール交換を毎日してたけど、悩みの種だ。
でも好きなんだよオ。。前に戻りたいよ。

278 ：名無しさんの初恋：03/07/17 21:45 ID:ISVYhf8d

>>275
彼氏とは長いの？

279 ：名無しさんの初恋：03/07/17 22:08 ID:IobnF30E

>>278
知り合ってからは2年くらいです。
付き合い始めたのは2ヶ月くらい前です。

バツイチの方と付き合ってる方結婚話とか普通に出ますか？
バツイチの人は結婚はもうこりごりなんでしょうか？

280 ：名無しさんの初恋：03/07/17 22:14 ID:+/Y5NLqE

別れたために　結婚はもうこりごりって感がするのは無理ないでしょう。　
独りの方が楽でしょうし、それとは裏腹にすごく寂しいので　
気持ちを支えてくれる彼女は欲しいでしょう。ちなみに僕はバツイチでは
ない39です。　独り暮らしが楽なのでこんな年になってしまいましたが
寂しいです。彼女は欲しいです。でも結婚はしたくないのです。

281 ：名無しさんの初恋：03/07/17 22:23 ID:fOTjWaGC

>>280
キャバクラは？

282 ：名無しさんの初恋：03/07/17 22:24 ID:bvR3sqYm

大手企業に勤めていて責任ある仕事をしていて、
いつも忙しくて、大変そうなんですけど、やりがいはあると思うんですけど、
家のこととかして欲しいとか思わないのかなーと疑問なんですけど、
男性で真夜中まで仕事していたら、家に帰って家事するの大変じゃないですか？

283 ：名無しさんの初恋：03/07/17 22:28 ID:sm9KduW/

>>282
今はラクチンなのですが、、、
大変です。
洗濯、掃除、アイロンがけ。。。
アイロンはかける気力なくなりますね

284 ：名無しさんの初恋：03/07/17 22:39 ID:bvR3sqYm

充実した仕事人生だとは思うんですけど、
やっぱり寂しいんでしょうか？
仕事中は怖いらしいんですけど、私の前ではやさしいです。
意外とロマンチストなんですよね・。
バツイチ男性が寂しがりやなんですか？
30代後半の男性が寂しがりやなんですか？

285 ：名無しさんの初恋：03/07/17 23:19 ID:bVNbT2qW

>>284
私（31）の好きな男性も30代後半ですが
結婚願望ない、といいつつ、私に優しく、いつも話しかけてきます。
でも付き合おうなどという話はいっさい出ません。
＞寂しいです。彼女は欲しいです。でも結婚はしたくないのです。
こんな風に思っているのかな。
だったら寂しいな。

286 ：283：03/07/17 23:51 ID:sm9KduW/

私は３０代前半♂です。
つき合っている人はいますが
放置されると寂しくて死んでしまいそうです。

私は２８～３１くらいの間は絶望するくらい仕事が大変でした。
昇格してそうした喧騒を抜けると、
とたんに寂しい生活が待っていました。

例え仕事が忙しいとは言っても、
３０代後半までこの状態を貫き通した人は
寂しがり屋という表現より
並外れた耐久力の持ち主だ、という表現が合っていると思います。

３０代後半で結婚する努力をしない人は
どうしてそうしないのか、わかりたくない疑問ですね。。。

287 ：名無しさんの初恋：03/07/18 00:29 ID:9FgBGtOW

３７歳×１小梨♂です

淋しくないといえばウソになる
職場で、他の人が家庭の話をしているのを聞いたり
町で同世代の、小さい子供を連れた親子を見たりすると
ため息が出ます

でも、自業自得なので、あきらめるように自分に言い聞かせてます
４０になるまでに、ふっ切れるといいなと思ってます
今は、仕事に逃げてます

はあ

288 ：名無しさんの初恋：03/07/18 00:53 ID:gdym4WeO

38歳バツイチ子あり女
通ってる病院の主治医（私よりも年下）が好きです。
でも主治医なんかに恋愛感情持ってても
100%望みなし・・。
他にカマかけてくる男（40代前半）はいるんだけど
そいつはつまりは「割り切ったお付き合い」だけが欲しいみたい。
だけど実を言うと、もうすでに何年男と寝てないんだろうと思うと
主治医への気持ちとは別に
そいつと寝てしまってもいいかも・・なんて思ったり。
いい歳こいて揺れてます。
だけど、本当は好きな人に抱かれたいです。

うぅー私の30代・女ざかりだったはずの時間は
悲惨な結婚生活と離婚にまつわるゴタゴタと
ビョーキになったのと
片思いで終わろうとしている・・・。
結婚はもう懲りたけど、好きな人と一緒にいられるシアワセってもんを
生きてるうちにまた味わえるのか？と思うと不安になるよ・・。

289 ：名無しさんの初恋：03/07/18 01:04 ID:WPDT8zqU

最近×１になりました。
ぜったいもう一回結婚したいです。
いま24歳の10歳下の子と遊んだりしてるけど、いまいち決め手がなく、
何もできません。
ほんとに歳のせいで
じしんがもてなくて、彼女の人生を狂わせるのじゃないかって
付き合おうって言えないんです。かみさんを幸せにできなかったしね！
ちなみに34歳♂です

290 ：名無しさんの初恋：03/07/18 01:24 ID:nll8z9sH

>>288さん
カマ男と寝ちゃったら好きな人への罪悪感で潰れるかも…
288さんも割り切れるんだったらいいんだけど文章読む限りでは
そうでもなさそう。

まだ30代終わるまで後2年もあるよっ

へたれな俺には「玉砕覚悟で告白しろ」とは言えないですが、
好きって気持ちだけでも今は大切だとおもいます。

あぁ、俺はどうしよう（悩）

291 ：名無しさんの初恋：03/07/18 01:34 ID:mOBtcOLB

もうすぐ４０か。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6768/text-18.html

292 ：名無しさんの初恋：03/07/18 02:41 ID:s6nvhyeB

恋したいなあ

293 ：名無しさんの初恋：03/07/18 03:07 ID:1KMQrpph

よーこﾀﾝが見てる予感

294 ：名無しさんの初恋：03/07/18 03:21 ID:4XNaK3NC

バツイチ３３歳小梨ですが再婚して新婚です。私も前の旦那がひどくってもう
強がりではなくて男性はこりごりで実家に帰って両親のめんどうをみよう！と
思っていました。兄が実家で在宅仕事を始めてくれた事もありますが、そんな
自分の考えを覆すほどに素晴らしい男性と出会ったのが再婚理由です。

もぅベタ惚れです！それで何年もかかったけど去年入籍しました。だから新婚
です。彼の話では前の旦那の子供いなかったのが大きいようです。バツイチは
小蟻と小梨では大きく違いますからね。子供いれば子供の幸せ最優先で考えて
逝かないとダメだし大変だと思います。

だからバツイチさんと交際して不安な人には安心してほしい。確かに過去の傷
は大きいけど、それを乗りこえて考えを変えるほど素晴らしい人になっちゃえ
そしたら自然と結婚（再婚）話もでてくるよ。まぁバツイチの結婚は相手初婚
だと相手の親に大反対されてキツイけどね～。

私が入籍何年もかかったのもイロイロな事情蟻でした。でも彼がしっかりした
男性だったんで大丈夫でした。バツイチさんカミングアウト多くて嬉しいです
三十路の皆様頑張りましょう！

295 ：名無しさんの初恋：03/07/18 03:31 ID:4XNaK3NC

>>288さん　>>290さんもレスしてますがカマ男と寝ちゃったら好きな人への
罪悪感でませんか？その主治医の男性は御子様の主治医ですか？小児科医？
それとも288さんの主治医さん？

どっちにしろ告白する前から諦めてはダメです。後悔しちゃいます。だから
まずは告白するかどうか決める前に事前情報を集めましょう！既婚？独身？
彼女あり？なし？まず、ここからです。独身彼女なしならイケるかも？です

でも告白してダメだった場合に通院しにくいと困りますので病気が快復して
もう通院しなくていいですよ！と言われてしまう少し前に告白できるように
準備を整えておきましょうね。

好きな主治医の先生は年下だそうですが何歳下かな？それによっても違うし
よければ教えて下さい。本当は好きな人に抱かれたいです＞この部分に禿同

好きでもない男性に抱かれたくないです。最愛の人に抱かれたい！オンナは
みんなそうですよね～！応援しています。諦めないで頑張ってみて下さいっ

296 ：名無しさんの初恋：03/07/18 03:33 ID:4XNaK3NC

長文２連発ｽﾏｿ＞皆様　マジレスしてると、つい長くなってしまいます失礼！

297 ：名無しさんの初恋：03/07/18 08:11 ID:dxLghNng

>>290、　>>295
レスありがと～。

そうなんだよね、罪悪感を持っちゃうのはイヤだよねぇ。
その迷いで、1年くらいカマさんの誘いを断り続けてる。
でも、ここ数年いろんなことが立て続けに起こったんで
精神的にくたびれちゃってるのもあって、
もうこの先はカマ男さえ現れなくなって
自分の「女」の部分を諦めなくちゃならなくなるかも・・なんて
悲観的になってるから、揺れちゃうんだよね。
自分をかなり低く見ちゃってるのかもしれない。

ちなみに主治医は私の主治医で
歳は多分30代前半。
既婚かどうかは分かりません。
慢性の病気なんで、まだまだ通院は続きます。
でも若い先生だから、近い将来転勤しちゃうこともあるんじゃないかな。
もし告白なりできるとしたら、その区切りの時だけがチャンスだと思ってます。
告白してダメならすっきり諦めつくだろうし。

こんな歳になっても、人を好きになるといろいろ悩みますね。
厨房の頃と変わらん・・苦笑

298 ：名無しさんの初恋：03/07/18 09:22 ID:gigKVoGU

282=284です。
彼の離婚の原因は「（元奥さんが）仕事したがってたし。」
とのことだったけど、そんな事で本当に離婚するのかなーと思って。
お互いキャリアバリバリでも仕事も家事も理解あって協力しあってたら
離婚するほど相手を嫌いになれるんだろうか？ってすごく疑問なんです。
もしかしたら彼が浮気か何かしたんじゃないかなーって。
でも、浮気したんじゃないの？とも聞けないし。
それ以来離婚の話をできません。
結婚した事もないのに、離婚するときの心情とか状況がわかるはずもなく。。。
離婚するときってやっぱりドロドロとかするんでしょうか？
離婚に至るまでは精神的にも疲れますか？
奥さんが仕事したがってるくらいで、離婚の決定打にはならないですよね？
離婚後も元奥さんと会ったりしてるんでしょうか？
離婚後も子供とあったりするんでしょうか？
元夫がまともな仕事についてたら、養育費も払うんですよね？

299 ：名無しさんの初恋：03/07/18 15:58 ID:OKuF7f0t

３０代後半バツイチ（小梨）とつきあったことあります。
離婚原因は奥さんの浮気って言ってたけど、彼にも原因ありそうに思えた。
元々結婚願望なし（前の結婚はマンション入居のため）で
家族もいらないって人だったので、一緒に暮らすだけでいいと言われた。
逆にすごく結婚したい人もいるよね。

離婚後、子供や奥さんと会うか、慰謝料や養育費を払うかは人それぞれみたい。

300 ：美奈子：03/07/18 16:00 ID:lE7hQUSZ

300歳の恋愛

301 ：299：03/07/18 16:03 ID:Qv6wDV1N

続き。

私は付き合ってた当時というか元々結婚願望が強くて
しかも恋愛経験がそれまでほとんどなく、自分の不安や疑問を
ストレートにぶつけてしまい、うざがられました。

302 ：名無しさんの初恋：03/07/18 16:44 ID:4XNaK3NC

>>300美奈子さん相変わらずキリ番ゲッターだね！何だかな～（苦藁）
これで私が知る限り美奈子さんキリ番ゲッツ３コ目だねｗマジレスも
できればお願いしたいです個人的には。

303 ：名無しさんの初恋：03/07/18 16:54 ID:4XNaK3NC

>>297　医者は転勤多いみたい？だから（総合病院だと入れ替わり激しいね）
その時がチャンスかな？女である生身の部分と母親の部分バランスが難しい

でも貴女の人生だから御子様だけでなく貴女にも幸せになってほしい。子供
も母親が幸せな様子を見ていたら幸せを感じると思うから諦めないで下さい
少しでも後悔しない選択ができればいいですね！応援していますよ＞ホント

>>299　>>301
相手との温度差ってありますよね。バツイチさんだと余計に前の過去があって
神経質になってる人が多いから難しいのかもしれない。気落ちしないでｶﾞﾝｶﾞﾚ

304 ：名無しさんの初恋：03/07/18 17:12 ID:4XNaK3NC

>>298　バツイチですしバツイチＨＰとか逝ってバツイチ仲間とも交流あった
その経験からレスします。人によって千差万別ですので参考までに読んでね

＞離婚するときってやっぱりドロドロとかするんでしょうか？
　修羅場です。離婚は結婚の１００倍エネルギーが必要とか良く聞く話ですね

＞離婚に至るまでは精神的にも疲れますか？
　もぅズタボロです！離婚届に印鑑押印しないと裁判とか調停です。泥沼です

＞奥さんが仕事したがってるくらいで離婚の決定打にはならないですよね？
　ん～これはホントにそうかも？家庭環境も性格も価値観も違いますからね
　こんな事で離婚するの？って事が当人同士には重要な理由になったりします

＞離婚後も元奥さんと会ったりしてるんでしょうか？
＞離婚後も子供とあったりするんでしょうか？
　離婚する時に彼と奥さんが約束していれば面会してると思います。この辺は
　彼に聞かないと個人差ありますからわかりませんね

＞元夫がまともな仕事についてたら養育費も払うんですよね？
　人道的倫理的経済的にそうですね。オカネないと子供の養育できませんから
　普通は払うと思います。それで再婚した今の妻とモメてケンカになっている
　というのも良く聞く話。

　バツイチは過去があるだけに難しいです。特に小蟻の場合には養育費とかで
　金銭問題も絡んできて精神的にも大変で、つきあう女性には寛容さ忍耐など
　要求される部分が普通の恋愛より大きいように思います。できる限り頑張る
　しかないのかも？です。

305 ：名無しさんの初恋：03/07/18 18:07 ID:KF5wy0nS

>>304さん、詳しくレスしてくださってありがとうございます！

例え奥さんが働くと言い張っても、子供が居ないならまだしも
子供が居るのに離婚するなんて、理由がそれだけって今ひとつ
信憑性がないなーと思ってたんですよよね。
浮気なら浮気って言ってくれたほうがよっぽどスッキリするのになー
みたいな感じで。
でも、確かに当事者にしか分からない事情とかありますよね。

離婚ってあっさりすっきり離婚してるんじゃないんですか？
そんなに修羅場なんですか？
好きで結婚した相手との修羅場ってどういう風になるのか想像できません。

別れた後も子供と会っても仕方ないけど、奥さんと会ったりして
愛が復活することってよくあるんでしょうか？
それともそんな修羅場を経験してたら、もうそんな気は起こらないんでしょうか？

結婚という行為が面倒臭いみたいな感じでした。
もう結婚する気ないのかもしれません・・・。
忙しい男性は、家に寝に帰るだけの生活って平気なんですか？

306 ：名無しさんの初恋：03/07/18 18:28 ID:hV7Wh88d

>>305

304さんじゃないですが…。

> 離婚ってあっさりすっきり離婚してるんじゃないんですか？
まぁ、離婚の原因が10人10色だから、なんともいえませんが、
後遺症もずっと残る場合は多々あります。
調停などをした場合は、もっと残るのでは。

> 好きで結婚した相手との修羅場ってどういう風になるのか想像できません。
ずっと想像つかないで居られる状況の方が、幸せなんだと思います。

> 結婚という行為が面倒臭いみたいな感じでした。
結婚というのは面倒の連続です。
それをまたイチから…という気力が湧かないのでしょう。

> 忙しい男性は、家に寝に帰るだけの生活って平気なんですか？
私は女性ですが、昔みたいに「付き合っていたらいつかは結婚」という、
ある意味当然の結果、というような考えはなくなりました。
自分が生涯暮らしていけるお金、住まいがあって
そして友達が居れば結婚はそこまで必要でないのかなと。
だから私も平気な方です。

307 ：304：03/07/18 18:30 ID:4XNaK3NC

>>305
奥さんが働きたい！だけが離婚理由なんてスッキリしないの。
他には何か理由あったの？って、どうしても気になるのなら、
さりげなく聞いた方がいいとｵﾓﾜﾚ

でも彼が嫌がるかも？疑ってるみたいだし離婚理由は、あまり
聞いてほしくないですからね。でも真実は本人と奥さんしか！
わかりません。貴女が質問するか？！判断するしかないですね

＞離婚ってあっさりすっきり離婚してるんじゃないんですか？
　あ～あっさりすっきり離婚は聞いた事ないですね。マジで！

＞そんなに修羅場なんですか？
　結婚は一生相手と添い遂げる事だと私は理解して頑張ったけどダメだった。
　恋愛で別れるのとは重みも違うし家族親戚も巻き込む場合とかもあります。

＞好きで結婚した相手との修羅場ってどういう風になるのか想像できません。
　では一例をageます。相手や自分の借金ギャンブル問題（生活基盤の破壊）
　相手や自分の不倫問題（信頼関係の破壊）相手や自分の親問題（嫁姑問題）
　子供の非行など子供問題。相手や自分の親戚問題（前科者やヤクザがいる）
　転勤族の妻などで妻が環境の激変に耐えられずに躁鬱になってしまった等

308 ：304：03/07/18 18:32 ID:4XNaK3NC

　などなど愛しあった２人だからこそ可愛さ余って憎さ１００倍状態になる
　事も悲しいかな現実としてあります。

＞奥さんと会ったりして愛が復活することって、よくあるんでしょうか？
　このあたりを今彼女すごく気にする人が多いですね。前妻の存在が与える
　影響は彼にしかわからないです。

＞そんな修羅場を経験してたら、もうそんな気は起こらないんでしょうか？
　それは何故か？彼と妻との結婚生活の内容と期間によるから他人が判断を
　正確にするのは困難だからです。

＞結婚という行為が面倒臭いみたいな感じでした。
　最初から離婚しようと思って結婚する香具師はいません。でも離婚
　を選択して実行するのは皆よほどの理由があるし疲れきってしまう
　それが離婚です。

＞もう結婚する気ないのかもしれません・・・。
　離婚や結婚生活が過酷であればあるほど、そうだろうと思うよ

＞忙しい男性は、家に寝に帰るだけの生活って平気なんですか？
　確か他のバツイチ男性のレスがあったと思うけど忙しくしてる
　方が奥さんに文句言われる生活よりマシ。だけど長年続けてる
　と寂しくなってくる。でも結婚はしたくない！確かこんな感じ
　だったかと思います。

>>306さんもレスしてくださっていますので参考にしてみて下さい
大勢の方の意見を聞いて少しでもよい選択ができればいいですね

309 ：名無しさんの初恋：03/07/18 19:06 ID:KF5wy0nS

>>305です。
みなさん、私の子供のような教えてチャンぶりを叱る事も無く、
親切に教えてくださって本当にありがとうございます。

お互い嫌いになって別れるんだったら、すぐに別れられそうだけど、
そういうわけにはいかないのが結婚なんですね。
まだドラマの世界でしか知らないので色々心配でした。

離婚するにはやっぱり色々な事情がありますよね。
彼に機会があったら聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

310 ：名無しさんの初恋：03/07/18 21:22 ID:JQfAzLFv

例え２ｃｈであっても大人同志でしか
話しあえないことってあるわね。

311 ：美子：03/07/18 22:19 ID:/DcVJw0O

３２♂です。

会社の同期を好きになりましたが、同じ部署なので、駄目だった場合のこともあるしずっと気持ちを隠してきました。

しかし、そしらぬ顔をして何気ない会話を続けるのはもう限界です。

休み明けに告白することを決めました。

多分振られると思います。これから話すたびに気まずい思いをしなくてはならないのも覚悟してます。

それでも「重荷から解放されたい。楽になりたい」と心底感じています。

312 ：名無しさんの初恋：03/07/18 22:21 ID:JQfAzLFv

技なし玉砕コースか。

313 ：名無しさんの初恋：03/07/18 22:25 ID:+flKMlfj

>>312
付焼き刃の技よりはマシ。
と言っても、飯・飲みもなしで告白・・・

314 ：名無しさんの初恋：03/07/18 22:47 ID:BSDBCtsF

技が無いと嘆くなら　せめて美味いメシでもな　御馳走を付けて、告白してやってくれないか！

日常を、フト忘れ去るような夜景か昼景の綺麗な、予約制のレストランでの食事等
相手が断り切れない状況に嵌めるなんざ
　ネット検索や情報収集の、腕一つじゃないのかね　このー　＞３０色男！

315 ：名無しさんの初恋：03/07/18 23:08 ID:iy/pYT0T

>311
今までずっと片思いしてた分、告白にも気合入るのも無理はないけど
思いつめられて告白される方も（もし付き合う気がなければ）気まずいのでは
ないでしょうか。相手が312の思いに気づいてないなら尚更。

楽になりたいから、重荷から解放されたいから告白つーのも
本末転倒みたいな気もするが。自己満足で告白してもしょうがないよ。
彼女があまり気まずくならないような言い方を考えれ。

316 ：名無しさんの初恋：03/07/18 23:38 ID:FRHksDtZ

きょうメールか電話をくれたらもう少しだけ頑張ろうと思う。
何もなかったら、スッパリ諦めようっと。
なんだかつまんない賭けをしちゃってるなぁ。
しかも独りよがりの。ｗ

317 ：名無しさんの初恋：03/07/18 23:59 ID:+0OO5hwG

>311
楽になりたいという気持ちはよく分かるけど、その後の切なさを
今までに味わったことがありますか？

玉砕覚悟の告白はあまりお薦めできません。

318 ：312：03/07/19 00:12 ID:uO9JXBqr

このスレの住人はポジティブだし
アドバイスも的を得てるな。

オレももう少し考えて書きこむことにするよ。

319 ：名無しさんの初恋：03/07/19 00:23 ID:TQW8pt4H

>312
意外にイイ奴だね

320 ：312：03/07/19 00:27 ID:uO9JXBqr

>>319
オマエモナー

くだらない書きこみスマソ

321 ：名無しさんの初恋：03/07/19 03:01 ID:rSuCvHS/

オイこそが３２１げとー

322 ：名無しさんの初恋：03/07/19 03:03 ID:GrIvuXIy

ワイこそが322ｹﾞﾄ（ﾟ∀ﾟ)!！

323 ：名無しさんの初恋：03/07/19 03:11 ID:YZMX0O0k

ｵﾒﾃﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ

324 ：名無しさんの初恋：03/07/19 03:12 ID:dGcjwQwQ

私は21の学生ですが、とある関係で31のサラリーマンと結構仲良いんです。
メアド教えてから割とメールするようになり、内容もいい感じになってきて、
今度二人だけで
ドライブ行こうって誘われました。

好意を寄せてくれてるのは何となくわかるんですけど、10歳も差があると本気か読みきれないんです。
ただ年下の子をからかっているのかなっても思います。

30代の方の意見が聞きたいです。

325 ：名無しさんの初恋：03/07/19 03:14 ID:sf2yZCp8

身体狙いです。

326 ：名無しさんの初恋：03/07/19 03:18 ID:ywlKUsai

>>324
３３歳ですけど女性です。２人きりでドライブ！脈ありだと思うけど怖いね。
彼は誠実でマジメそうな人？ドライブはヤバイよ。密室空間だし相手が何を
するかわかんないし。貴女はまだ２１歳で若いお嬢さんだし心配です。彼の
性格次第だと思うので判断できないけど大丈夫ですか？

くれぐれも気をつけて下さい。もう誘いにはオッケーだしたの？もし、まだ
だったら貴女の友人とか誰か第三者も誘っていい？と聞いてみてもいいかも
しれません。ドライブ気軽に受けてヤリ捨てされてポイって聞いた事あるし
老婆心ながら心配なので、もし気を悪くしたらｽﾏｿ！

他の方からの御意見もｷﾎﾞﾝﾇです。

327 ：324：03/07/19 03:27 ID:dGcjwQwQ

>>326
知り合って３ヶ月の間見てきたけど誠実そうです…公務員だし。
公務員ならそうそう変なことできないかなって思うんですが。
公務員の安定生かして趣味を満喫する人間だとも思います。
軽いのかまでは判断できませんが、気さくな人です。

で、ドライブって打っちゃったけど、バイクでなんですよ。
ツーリングじゃ意味違うし…すいませんバカで（汗

返事はOKだしちゃいました。

328 ：326：03/07/19 03:52 ID:ywlKUsai

>>327　ドライブとツーリングじゃエライ差だねｗかなり安心しました！
公務員って何処に勤務？市役所かな？もし、差し支えなければ教えてね。
公務員の職種によっても若干変わって来ると思いますので。

何だか不思議ですが、どこで知りあったの？ツーリングのサークルとか
かな？気さくな人だそうで良かったね。貴女もバイクの免許持ってるの
それとも彼のバイクの後ろにタンデムでのせてもらうの？

私の彼もバイク好きなんでわかります。バイクでデートなら密室空間と
いうワケでもないから少しはマシかと。

タンデムなら行く先は彼次第で怖いけど貴女もバイクのって同伴バイク
ならヤバそうだと思えば速攻帰ってしまえばいいから、それで異なるね

本気かどうかまでわからないけどタンデムツーリングならヤバイかも？
女の子は用心するにこした事はないので熟考して断るなら断ってもいい
と思います。貴女次第ですので充分に気をつけてね。心配ですので結果
報告ｷﾎﾞﾝﾇ！

329 ：324：03/07/19 04:04 ID:dGcjwQwQ

>>328
後ろに乗せてもらいます。ちなみに私はバイク免許は持ってないです。
誘われたの二回目だし、メールの文面が「拉致しちゃおうかな（ｗ」って感じだったし
旅にいきまくってる彼に「いいなー」なんて言っちゃったから…まあいいかなと。

知り合ったきっかけは、バイクじゃないけど、地域のサークルです。

で、国家公務員ってことしか言えないっす。バレるの嫌なんで…すいません。

私自身、失恋したばかりなので暴走するかもですけど、様子を探ってきます。
まだ先のことなので遅くなりますが、報告しますね。

330 ：名無しさんの初恋：03/07/19 04:25 ID:yq1GFXOm

三十路過ぎてって何言ってんの？
３０過ぎてからが女じゃん。

331 ：名無しさんの初恋：03/07/19 08:39 ID:QkNOWhtj

>>324
まるっきり逆パターンはまってるよ。俺ったら。。。
つまりは、おたがいに相手の気持ちが「本気なのかな」に成っちゃってるのかね
彼のほうも１０歳も下の女の子には、簡単に手を出せないと思うけどね。

逆に324チャンが本気度を彼に示せばいい恋愛ができそうだね。

332 ：名無しさんの初恋：03/07/19 10:37 ID:tBGeaVEZ

>>311
ホントに好きなら相手の気持ちを思いやるのが一番だわな
自分の苦しさから逃れるためだけの告はやめ

>駄目だった場合のこともあるしずっと気持ちを隠してきました。

隠すなよボケ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

333 ：名無しさんの初恋：03/07/19 11:27 ID:uO9JXBqr

>>324
逆に男からすると、そのくらいの年の子と会ったりした時は
この子は遊びなんだろうな～と思うよ。
　＃１０こ下の子とはないけど。。。

オレは３０前半なんだがかなり結婚を意識してる。
逆に２０前半だと結婚なんて意識しないでしょ？

そもそも「本気かな？」の内容が違ってると思う。
どこまですると、本気てことになるんだろう。。。

という感じでお互いに同じ思いをしていると思います。
その辺の話をして互いの誤解(誤解があれば)を
話しておいたほうがいいのでは？

うちの両親は１０違って結婚しているので
年齢が違うとうまくいかないということもないと思う。

334 ：名無しさんの初恋：03/07/19 16:45 ID:6PrkXOV2

>>330
あんたいい奴だな。

335 ：334：03/07/19 17:32 ID:3RzBovb6

いい奴悪い奴じゃなくて、なんか
ガキ同士で結婚して子供産んでもさ
虐待とか問題多いじゃん。やっぱどっちかが
年上のほうがいいと思ったんだ。
俺はただ年上が好きなだけだけどね～

336 ：330：03/07/19 17:33 ID:3RzBovb6

間違えた。

337 ：名無しさんの初恋：03/07/19 18:38 ID:BMhyNkkp

ひとり賭け、負けちゃった。潔く諦めよう。
でも、久しぶりにﾄﾞｷﾄﾞｷしたし、ステキな人だったし、好きになって良かった！
うん、マジでいい男だったぜ！
ああいういい男がまだ残ってるってわかったことも収穫、収穫！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ﾁｮﾄﾀﾞｹ　ﾅｶｾﾃ…

338 ：名無しさんの初恋：03/07/19 19:22 ID:Eavm9Cju

>>337
おやおや。どうしたのだ？
ほれ話してみなされ。楽になるぞ。

339 ：名無しさんの初恋：03/07/19 19:32 ID:0l4UOcut

ここはマジめな方ばかりですね。
これからもちょくちょく見させていただきます。
アリガトー。
スレに吊られた30過ぎ男より。

340 ：名無しさんの初恋：03/07/19 20:42 ID:Rh/moHx5

>>338
ありが㌧(`･ω･´)。
でも、多分、普通に失恋しただけ…
>>316の賭けをしてたの。でも、連絡なかったんだ。
久しぶりの恋愛モードでﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃって舞い上がっちゃって
ワケわかめな女だと思われたんだなｗ
ﾜﾊﾊ。いい年して何やってんだろ、私。

341 ：324：03/07/19 21:03 ID:iHOkQOz5

>>331　333
ほんと、前の彼氏と別れて10日位しか経ってないから彼が口先だけでも冗談でも
好意寄せてくれるのが嬉しいんだよね。前の彼氏とは最後数ヶ月破局寸前だったのが
ダラダラ続いてかなり諦めてたから、その31の人をいきなり拠りどころにしたわけじゃないです。

恋愛経験値があまりないので、失恋からの立ち直りに別の男のとこに行くっていいのかわかんないです。
年上に甘えてみたいかな…
結婚は全然考えてないけど、もし彼が恋人として付き合ってくれたらって考えてます。
都合良過ぎだってのは分かってますが…

342 ：名無しさんの初恋：03/07/19 21:15 ID:snbDNRib

>>340
好きになって良かったって言えるってすごいことだと思う。
いい恋愛したんだね・・・。
でもこれできっぱり諦めがついたわけだ。
これからの出会いに期待しよう！！！がんがれ！

343 ：名無しさんの初恋：03/07/19 21:31 ID:IF+TBzjC

私の片思いの彼は３7歳。
そして一応プロで音楽やって生活してます。
その位の年になっちゃうとやっぱり雑談メールなんかしてる場合じゃないのかな？

344 ：名無しさんの初恋：03/07/19 22:08 ID:xyVaEAFI

>>342
ありがと！がんばりゅ！
いい恋愛っていうほど関係が深まってたわけじゃなく、
私ひとりでドキドキしてただけだけど、久々に楽しかったのｗ
それに今、自分の顔がﾁｮﾄ好きになれたよ！
ギスギスしてないの　(ﾉ´∀｀)ﾉ　ｲｲ！

>>343
そんなことないんじゃないのかなぁ。
雑談メルって和むと思うよ。
自分の才能で食べてる人ってけっこう神経が疲弊してるから
お仕事でテンパってる時とかビタミン剤になるんじゃない？
ただ日記系のメルだと
どうお返事していいのかわからない時があるかもしれないけど。
労わってあげてね。彼が弱みを見せられる女性になれるといいね。
頑張って！

345 ：343：03/07/19 22:22 ID:IF+TBzjC

それが労わってあげるどころか全然メールして来ないんだよね。
取りあえず今は仕事が立て込んでて凄い忙しいみたいなんだけど、
だから「メールなんて無理しないでいいよ」って言っちゃった私が
言うのもなんだけど「大丈夫！連絡するよ」って言ってたのに来ないの。
今、忙しいの分かってるからこっちからメールもしにくいし。
良く考えれば「今忙しいからメールどころじゃない」って言われるよりいいのかな？
良く分からないけど。。。

346 ：名無しさんの初恋：03/07/19 23:13 ID:lbjERNRt

私も、あなたの彼と似たような仕事してるからわかるんだけど、
きっと彼、一日の切れ目がないんじゃない？
そうすると、ふとメルできる時間ができても
世間ではとんでもない時間だったりして、
握った携帯をおろしちゃうことがある。
仕事してる途中だとテンパっちゃって
とてもﾒﾙなんてできる状態じゃないし…
気がつくと何日も経っちゃってるんだよねｗ
たとえ仕事仲間と飲んでるだけのように見えても
それが営業を兼ねてたり、企画会議兼ねてたりすることもあって、
意外と24時間が仕事だったりするしさ。許してあげてｗ　
「ちゃんとゴハン食べてるかー？」とか励ましのメルを送ってあげてよ。
心配してくれる人がいるのは、けっこう嬉しいもんだよ。
メルが途絶えちゃうと、彼ももうどう返事していいか
わからなくなっちゃうんじゃない？

347 ：343：03/07/20 00:08 ID:BHRofzFv

>>346
たぶん、あなたが言う通り彼には一日の切れ目がないんだと思います。
プロとして音楽活動してるのとは別に他にも音楽関係の仕事してるんですよ。
そして、それ以外にも誘いが掛かればそちらに顔出したりとかして、かなり多忙みたい。
それにそういう人達って時間も結構不規則ですよね。
だからね「忙しい」とは言わずに「連絡するね！」って言ってくれるのも彼の優しさだと思う様にしてます。
はたから見たら自分の都合のいい様に考え過ぎって思われるかも知れないけどね。
どうしても普通に定時で仕事してる人って、そういう時間が不規則な仕事をしてるみたいな人の時間を読みにくいですよね。
だから、たまに友達に話とか聞いて貰う時があるんだけど「いくら忙しくたってメールくらい出来るよ」とか言われちゃったりするんですよ。
そう言われると余計不安になったりしてね。
けれど彼と似た仕事をしているあなたからのレスでホッとしました。
ありがとう～。
今度、励ましメールでも送ってみるよ。
そういうのって私、まだ彼に片思いの状態なんだけど送ってもやり過ぎじゃないよね？
がんばろ！

348 ：名無しさんの初恋：03/07/20 01:13 ID:WSHQtFcM

>>347
彼があなたのことをきにいってればの話だけどね。
好きな人にはメールできるしそうでない人には後回し
というよりも返事に困る。

実際はそんなもんだよ。

ああ、彼女からメール帰ってこないなぁ。。。

349 ：名無しさんの初恋：03/07/20 01:20 ID:P8hiCZ0e

>>348
つまりお前の彼女も返事に困ってるって事だ。

350 ：名無しさんの初恋：03/07/20 02:00 ID:yD9jGFK+

もうだめだなって分かると追い掛けたくなるんだよな、、
今までこっちからめったに誘わなかったのに「どこどこ行こうよ」とか、、
「何日に会わない？」とか「だめ？」あげくの果てに彼女の家の前
を遠回りして帰ったり。こんな自分がすごく情けない。
つきあってるという安心感があったし、彼女に対する思いも今より少なかった
かもしれない。なんで終盤になるとい以前よりずっといとおしく思うんだろう。

351 ：227：03/07/20 03:24 ID:AmiE6tfy

>>350
>なんで終盤になるとい以前よりずっといとおしく思うんだろう。
いとおしく思うんだったらまだまだ大丈夫なんじゃないんですか？
もうだめなのかなぁ？なんかそういうのを繰り返してうまく
熟成させてくといい関係になる気がしますよー。
なんかよくわかんないのに偉そうにごめんなさいね。でもなんか
いとおしく思ってるのにダメなんてきめてかかったら彼女もかわいそうかなと。

今日友達に今の私の状態を話したら「あんた、なにやってんだ？そりゃ脈アリだろ？押せ！押せ！ぼけ！」
というツッコミをいただいてしまい、すこし自信を持てたのと、
また背中押されてたまんなくなったのとで、次回飲みに行ったときにうまーく雰囲気作ろうと
決心しますた。がんがります。てゆーか、次回の飲みがいつになるかわからんのだが。
来週誘われなかったら私から誘っちゃうぞ。

352 ：名無しさんの初恋：03/07/20 10:06 ID:+4T/in+a

>>351
ありがとうございます。
もうちょっと　がんばってみます。

353 ：名無しさんの初恋：03/07/20 11:29 ID:5VdHgQqf

すっぱり諦めようとしたら、今になってﾒ、
ﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ど、どしたらいい？
「髪の毛切ったの可愛かったよ。遅くなってごめん」ってある。
水曜日の打ち合わせでチラっと会ったときのこと言ってんだと思うけど、
ただの社交辞令だってわかってるけど、どうしよう？
ものすごい勢いで指が返信のﾒﾙ打ってしまいそうな衝動…
釣られてる？

354 ：名無しさんの初恋：03/07/20 13:44 ID:hJb0u3gh

>>353
当り障りの無い会話でめるめるしれ！

物凄い勢いで打ちそうっての凄くわかるよー。
あたしだったら速攻打ち返そうとして深呼吸50回くらいしてるｗ

つか、社交辞令で髪の毛切ったのをわざわざ3日も4日もたってからメールで
言ってこないとおもうよー。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

355 ：227：03/07/20 15:06 ID:YqSFwHDb

>>353
髪の毛切ったのをわざわざメルしてくるなんて優しい♪
それ、間違いなく好感触ですよ。髪の毛とか洋服とか
ちょっとしたことにコメントしてもらえるの嬉しいですよね。

すごい勢いで返信しそうなの、めちゃくちゃわかるーーー！！！
素直に自分の気持ち隠すことなく、「褒めてくれてありがとー。めちゃくちゃうれしい！」
って返信しちゃえーーー！！
釣られたっていいじゃないか！釣られてるのもｶﾜｲｲと思うですよ、私は。
がんがって！！！

私は、どーも彼が連休でどっか行ってるみたいでメールこない。
まぁDVDでも観てしばし泣くことにしますです(´・ω・`) 　

356 ：名無しさんの初恋：03/07/20 15:07 ID:O3C5sT65

>>354
ありがとー！当り障りのないメルしてみた。
今週、遊べたら遊ぼうって！！
予定見えたら連絡するって！！！
おちけつ、おちけつ、自分。舞い上がるな。

357 ：名無しさんの初恋：03/07/20 15:19 ID:hJb0u3gh

>>356
おおお。
深呼吸深呼吸50回　ひっひっふー（違

あたしゃ今日の約束行けませんメールが今来たよ。
ｼｮﾎﾞｰ
やっぱやり逃げだったのかなぁ。

358 ：227：03/07/20 15:35 ID:YqSFwHDb

>>356
いいなぁー。なんかまいあがってる感じが伝わってきて
こっちもうれしくなるー。
舞い上がっていっちゃってくださーい。

>>357
や。やりにげ・・・でつか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
かなしいなぁ。
なんで男ってヤリ逃げとかできるんでしょうね。
が・がんがろう・・ね・・・（・∀・）

359 ：名無しさんの初恋：03/07/20 17:32 ID:peF1h2Ij

>>356
イイなぁ～
恋が始まる予感！って感じですよね。
うまく行くと良いですねっ

>>357
やり逃げじゃなかったとしても、
ハッキリしない理由でドタキャンするヤツなら願い下げっ！
キっちゃってＯＫですっ！！

360 ：３５６：03/07/20 18:18 ID:IWaTGSHI

227さんも皆もありがとー！
実は私、>>131なんです。
さんざん舞い上がって、ﾜｹわからない女をやってしまって、そして飲んだ勢いで…
でも、彼から何にもﾘｱｸｼｮﾝなくて自己完結しちゃおうとしてたところなの。
多分ね、今日の彼は目がさめて「あれ？俺って今日ヒマじゃん」ってノリで
ﾒﾙしてきただけだと思うんだ。だから、これからどうなるかまだまだわからない。

>>357さんもまだヤリ逃げって決まったわけじゃないと思うな。
彼も動揺してるのかもしれないよ。
私、実はえっちした後、ﾉｰﾘｱｸｼｮﾝの彼に居てもたってもいられなくなって、
「あなたのこと大好きかも！？」ってメルしちゃったんだけど、
その時は返信なかったの。まったくの沈黙。
で、ヤバっと思って、何でもない連絡事項をメルした折に
「こないだのメル忘れて」って追加しちゃった。
それから、なんとか今に至ってる。焦っちゃダメなんだね。きっと。
三十路超えたら、男の人もきっと慎重になってると思う。
私たちがぶきっちょさんになってるように、男の人もきっと。
だから、のんびりいこうよ。
私もこれからどうなるかわからないけど、一緒にがんばろ！
気楽に、のんびり。三十路だからこそぶっきーな自分たちに焦らずいこうよ！

361 ：名無しさんの初恋：03/07/20 23:13 ID:ZpAPENKz

>343
以前つきあってた人が音楽関係でしたが（演奏はしない）
休みも就業時間も不規則で大変なようでした。職人気質なとこは好きでしたが。
時間が不規則なことよりも全般的に見栄っ張りで音楽関係につぎ込むお金が
すごいのが気になりました（でも人によるかも）。
聞いた話から察するに、結婚に関してもついた離れたが多く式も挙げない人が
多いそうで、普通の感覚とは違うのかなあと思いました。

362 ：357：03/07/20 23:26 ID:hJb0u3gh

便乗ぼやきに皆様ありがとうー（涙）

てか、私>>165ですｗ
エッチの後ﾉｰﾘｱｸｼｮﾝ。
しょうもないメールは"私から"してる（向こうから言ってくるのはマズ無い）
で、他の数人と今日遊ぶ約束をしていたんだけど、
直前に「ごめん　今日行けない」って。
一応理由らしきものは書いていたんだけど…。
多分嘘ではないと思うんだけど。ﾓﾆｮﾓﾆｮ

私今月末転職なので縁を切ろうとおもえばきれちゃうんですよ。
それがさらにやりにげかなぁと思わせるんですよね…

とりあえず、自分頭冷します。
しょうもないメールも自粛自粛。
あせらずのんびりいっときます。

363 ：227：03/07/21 00:04 ID:/aH7z2lB

三十路同士の恋愛の醍醐味は「ﾏﾀｰﾘ」ですね。
はやる気持ち、燃える闘魂と格闘しつつ、不器用でね(´・ω・`) 　
だからこそ三十路同士共感できるんだと思うなぁ。
みんな、がんがろうね。
てゆか、連休のこんな時間に２ちゃんやってる時点で逝ってよしでつか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

実は私は最近性欲なくなっちゃった。
ぎゅーっと抱きしめて一緒に横で眠ってくれるだけでいい。
この一年間ほどセックスレスだし。やり方わすれますた（´∀｀）
その前に相手いないし（　´,_ゝ`）

364 ：95：03/07/21 01:51 ID:a/bKiKru

>363
わかる！
ぎゅーって、ハグはされたい。でも、Ｈはどうでもいい。
私も３年セクースレス。やり方忘れた。女でまだよかった（w

ところで初デート以来、彼から１週間音沙汰なし。
このままマターリお友達でもよかったんだけど、
それすらの相手にもなれないのかな。
仕事の忙しそうな人だし、こちらから連絡とりづらい・・・。

365 ：名無しさんの初恋：03/07/21 02:33 ID:SH8Df6iW

15年やってないよ…

366 ：名無しさんの初恋：03/07/21 02:51 ID:zO0nDV/Q

>>365
じゃあ、15年ぶりのえっちはきっとものすごく感激するよ！
それってステキじゃん！いい人とハッピーなのができるといいね。

はぁ･･･私はこの連休中ずっと仕事だよ。こんな時間なのに。
でも、仕事しなきゃあの人にも会えないもんなぁ。
早く冬休みこないかなｗ

367 ：名無しさんの初恋：03/07/21 10:16 ID:oG5Mu0i9

男性からの愛情が理解できないのです。

男性が私と付き合うのは私の持っているなにか（財産・立場・身体など）を利用しているだけじゃないかと
何年付き合っても本気で思ってしまいます。
1年半付き合った彼氏に「結局はエッチしたいだけなんでしょ」とまじめにいって傷つけてしまったり。
デートに誘われても「さみしさ紛らわす為に言ってるのかも」「暇だから誘うだけかも」と思ったり。
よく家に泊まりに来る子には「会社から近い私のマンションを利用してるだけかも。ホテル代わりにつかってるだけかも」とか。
外人と付き合ってたときは「この人日本国籍ほしいだけかも」とか。
自営業の人だと「この人私の親がああいう仕事してるから、私とつきあってるのかも」とか。

別れた後に、あぁ、すごい愛されてたんだなと思うのですが
付き合ってる時は、愛情が理解できなくて、適当な恋愛をしてたり、相手を傷つけて終わってしまうのです。

今日、ある男性と３回目のデートに行きます。
また例のごとく「このひと、暇だから誘ってるんだろうな」って思っています。「私も暇だし、遊びにいこかな」って思ってOK返事しました。

かなり重症なのですが・・・・どうしたらいいんでしょう。。

368 ：名無しさんの初恋：03/07/21 10:40 ID:CV/9PNxK

>>367
>「このひと、暇だから誘ってるんだろうな」って思っています。
>「私も暇だし、遊びにいこかな」って思ってOK返事しました。

これで良いんだと思うんです。
私も暇、やっぱり同じように暇な人がいて同じ休日を過ごす。
それで楽しければまた会えば良いんだし、
そうじゃなかったとしても暇な時間を共有できたってだけでも
ヨシッとすれば良いんですよ。

人と人の繋がりなんて、そういう小さな気持ちの積み重ねですから。
相手が男性でも、同じですよ。

あなたに魅力があるから誘ってくれるんだし、
その気持ち自体は純粋に感謝すれば良いんじゃないかなぁ

彼からの愛情を理解できない人は、
期待しすぎる気持ちが大きい人が多いですよ。

369 ：名無しさんの初恋：03/07/21 10:51 ID:8P7BRCXS

>>367
あら、またｶﾜｲｲ人だなぁ＞３６７　大丈夫、心配いらないよ。
多かれ少なかれ、あなたもぶきっちょさんなわけだ。
そして、このスレのみんなもどちらかというと、
あなたと同じ傾向があったりして、タイミングをつかんだりするのがヘタか
あるいはまだそのタイミングがきていない人たちなんだな。私もね。
私もね、同じようなこと考えるよ。
「この人、ヒマだからメルしてきたんだな」とか
「つまみ食いしたいからえっちしたんだな」とか。
そりゃ、そうさ。人間は想像しちゃう生き物で特に女の想像はフル活動なんだもん。
でもさ、私はそういうとき、こう思うんだ。
「でも、いっか。私が彼と一緒にいたいからえっちした」とか
「彼がどういうつもりでも私はメルをもらってとんでもなく嬉しいんだ」って。
相手の気持ちをねだることより、自分がどう思ってるかを重視するの。
つまり、愛されるより愛しちゃうんだ。
答えのわからないモノよりも、まずは自分の気持ちの真偽を確かめようよ。
あとは簡単。きっと付き合ってく時間が解決してくれるよ。
相手が信じられる人なのか否か。冷静に、自然に、わかってくるよ。
もともと真偽眼持ってるんだもん。この目をごまかすことはムリだってｗ
さ、デト頑張って！　ちゃんと楽しんできてね！
彼のことで考え込むより、あなたがまず彼といる時間をどう思うか、
まず自分を大切にして！気をつけて、いってらっしゃい！！

370 ：名無しさんの初恋：03/07/21 12:29 ID:/l+mN4wD

あのね。あなたたち、みんなとても可愛いステキな人に見える。
こんなハートフルな人たち、幸せにならないワケがないと思うよ。

　もまいら、とびきりキュートです。
　

371 ：名無しさんの初恋：03/07/21 14:02 ID:h18EiGc5

もう部屋こないとわかったら　一気に部屋が荒れた。。。。
しかしこの鬱感っていつまで続くのかなあ。。
週に一回は仕事で顔あわせることになっているのでよけい忘れられない。
つらいけどがんばんなんくては、、
みんな幸せになってね！！　がんばれー！！！

372 ：名無しさんの初恋：03/07/21 23:43 ID:BlQgjzaT

はぁ・・・
好きな人が欲しい・・・(T_T)

また恋愛できるのかな・・・？
もう無理かも。

のろけ話もケンカの報告も、仲直りの報告も
悩み相談ももうやめてよ。
他の人にしてよ。
彼氏のいない私に聞かれても困るよ！！
人のことにかまっていられない状況なのが本音。

と、こんなことを考えている自分自身が一番嫌・・・（苦笑）

373 ：名無しさんの初恋：03/07/21 23:54 ID:nnyRoLqf

>>371
そっか。つらい思いしたね。よく頑張った！
仕事で会っちゃうのってキツいよね。
私もあなたの立場だったらため息ついちゃうなぁ。
なんて励ましたらいいのかわからないけど、ファイト！
きっとイイコトあるよ。私がいっぱい祈っててあげる。
ちゃんと眠ってゴハン食べて暑さに備えるんだよ。

>>372
…と思っていると、突然ドーンと来るのよ。油断してちゃダメｗ
その時はあなたも皆と同様に舞い上がっちゃってねｗ
その日を楽しみにしてようよ。

374 ：名無しさんの初恋：03/07/22 00:04 ID:VElMnO5x

>>373
ありがとう。。ありがとう。。
なんかさぁ「ドライブいこうよ!!」て元気な声で
電話きそうな感じがするんだよね、待っててもそんなことありえないけど
どこのどなたか存じませんが　僕のからだのこと心配してくれてありがとう
胸がキュンとしてます。

375 ：名無しさんの初恋：03/07/22 00:22 ID:ZpwbKPZa

>>372
その本音凄い良くわかる…
あたしゃ馬に蹴られるのか？っておもっちゃうｗ
独り身の人間にんなこと相談するなやって。

自分がそうなったら相談したくなるんだけど、
やられてたことを考えたら出来ないし。
そんなときはここで相談だっｗ

好きな人はいきなりどかーんってくるよ。
うーん。お互いがんばろうがんばろう。
（毎日ここで呟いてるな。私。）

376 ：227：03/07/22 00:36 ID:w8LI09In

>>367
その気持ち分かります。私も似たような感じ。
人のことは客観的に見れるのに、自己評価がめちゃくちゃ低いんだと思う。
「こんな私がまともに恋愛の相手として見られるわけがない」
とか思ったりしませんか？

368、369両氏が書いているのと同じように私も思います。
367さんには魅力があるからお誘いがあるわけで。それは男も女も同じで。
この間男友達と話をしていたら、男性は女性よりももっと打算的（変な意味じゃなく）
らしいのですよ。要するに魅力がないとか、一緒にいたくない相手は絶対誘わないって。

いきなり「あなたは魅力的なんだから自信持て」と言われても、どうすればいいのかわからないと
思うし（私もそうなんですが）少しずつでもいいから「自分が楽しいし、きっと相手も楽しいから
一緒に時間を過ごせるんだ」って思ったらいいんじゃないのかなぁと思います。

377 ：名無しさんの初恋：03/07/22 01:03 ID:f2QcStMp

>367
376さんも書いている通り自己評価が低いというか、
うまくいかなかった時に傷つかなくて済むように自己防衛しているのでは？
でも実は自分の全てを理解してくれる人を誰よりも求めているのかもしれないです。
（ちょっとクサいか）

逆に恋愛は思い込みと美化の産物と思えば気が楽になるかな？
最初は思い込みかもしれないけど、次第に慣れてきて本性（？）が見えてきても
「こんなもんか」と思えるかもしれないし、相手は思ったより
細かいことって気にしてないものです。

378 ：名無しさんの初恋：03/07/22 01:25 ID:+CXyjzjr

ちょっと前なのですが、年下君の友達（ちょっとは気になる）に
キスをされて、その時は盛り上がってしまいました。
でもそれから、友達でするようなキスではなかったので、
ちょっとどう言うつもりなのか、といたててしまいました。
「これからの事はどうなるか分からないけど、キスしたかったから。」
と何か逃げられてしまいました。
彼とはいい友達でもいたいのですが、私は好き度が上がってきたりしています。
今はお互いに忙しくて、なかなかあえなくて、今はメル友状態。
また会って、甘えてみたいんですが、問いたててしまったこともあり、
引かれる事は嫌です。
友情と恋愛の狭間で、ちょっと悩んでいます。

379 ：名無しさんの初恋：03/07/22 04:02 ID:nmpf73kL

>366
ありがとう。そういってもらえるとうれしい。でも今気になってる女性は
かなりの経験があるみたい。日本人以外も。オレは生涯でたった一人しか経験なし。
なんかもう、どうすりゃいいんだか・・・

「チェイシング・エイミー」見て頑張るか・・・。366も仕事頑張ってね。

380 ：名無しさんの初恋：03/07/22 04:29 ID:wMn//VdA

今日から仕事頑張ろう三十路応援age

381 ：名無しさんの初恋：03/07/22 05:23 ID:2A6If4g9

出会い系サイトで知り合った男なんですけど、こっちから最初メール
出して、一ヶ月近く経って（もっとかな？）から返事きたんですよ。
で、いきなり「会いましょう」と言ってきたんで、「もうちょっとメール
であなたのことを教えてほしい」と返事したら、「それよりまず会いたい」
の一点張りなんです。ちょっとうざいと思って放置しといたら、
数週間後にまたメールで、「やっぱり会いたいんですけど」と言ってきますた。
私も彼氏無し歴が半年になるので、「まいっか」と思って日時を決めることにしました。一回メールの往復があって、前日最終確認しようとしたら返事が
来ません。当日の朝、「ちょっとどうなってんの。私はあと一時間で出かける
から、それまでに返事なかったら今日はキャンセルだからね」と最後通達の
メールしたら、折り返し「悪いけど今日は親戚の仕事の手伝いしなければ
ならないのでまた別の時に会いたい」と言ってきやがりました。どう思いますかこの男。
こう書くとすごく押しの一手みたいだけど、メールの間隔は結構長くて、
返事がくるまで5日ぐらい平気でかかります。会いたい会いたいと騒いでる
割には、行動が矛盾してるじゃないですか。私の勘では他に本命がいて、
ドタキャンの本当の理由は本命がデートに応じたからだと
思うんですけど、面会する価値あるかなあ？

382 ：名無しさんの初恋：03/07/22 09:00 ID:FwIdTn0E

>>381
価値無し!

383 ：名無しさんの初恋：03/07/22 09:14 ID:YIgG5D9f

>>381
時間の無駄！

384 ：名無しさんの初恋：03/07/22 10:31 ID:7d1leEq4

>381
マジレスすると、どう考えてもそんないい加減な返事をするような人間は
(これは男としてではなく、まず人として)ろくでもない人物です。ヤバイ人の場合もありです
会うだけ時間とお金と労力の無駄ですし、キケンですから絶対に会ってはいけません。
もうメールもやめた方がいいと思います。そんなロクデモない人物とメール交換していないで
メールがしたければまた新しいメル友を見つけましょう。
もっとまともな人はきっと沢山いるよ。

385 ：名無しさんの初恋：03/07/22 12:02 ID:wMn//VdA

>>381
＞私も彼氏無し歴が半年になるので「まいっか」と思って
　コレが一番いけないような気がします。今までの自分の経験からいうと
　ろくでもない香具師とつきあうくらいなら彼氏いない方がマシだってば
　マジで。

　逢いたいというワリに指摘してるようにメール頻度あきすぎてる。更に
　催促されるまで返事しないしドタキャンでしょ？これだけ考えてみても
　どうみても相手が貴女に対して真剣であるようには私には思えませんね

　私も相手から告白されて嫌いじゃないし「まいっか」と思って交際した
　香具師が最低最悪でした。初代彼だったけど歴代彼の中でもワーストで
　それ以来ずっと寂しいから好きでもない香具師と交際するのはやめてる

　自分から好きになった香具師なら自分が真剣だから後悔しないけど好き
　でもない香具師の場合後悔しまくり！もぅ～当時の自分にムカツキます

　だから忘れたい過去を作るより素敵な思い出のある過去を作る事が可能
　な男性と交際してください。自分自身の人生の時間は有限だけど判断を
　誤ると後悔しちゃいますよ。

386 ：名無しさんの初恋：03/07/22 14:29 ID:2TcRYIz9

>>379
せっくるは2人でするもの。
たとえあなたが何百人と経験してたとしても、
2人の気持ちがひとつになって一緒に楽しめなきゃ
そんなの全然意味がないのよ。
そうじゃなきゃ2人でするひとりえっちになっちゃう。
経験人数より、どれだけ相手と気持ちをあわせられるかじゃないかな？
あとは2人で研究してけばいいじゃん。きっとそれって楽しいよ。
そして、そういうのが2人で育てる時間になるんじゃないのかな。
お気楽にいこうよ。
あなたはあなた。
彼女の過去の男たちを気にする必要なんてこれっぽっちもない。
ちなみに私は相手の経験人数が少ないとしたら、安心するけどね。
この人は信用できる人って思っちゃう。いろんな意味で。

>>381
私もみんなと同意見だなぁ。
自分から疫病神に近づくことないよ。
最初から信用できない人なんて止めたほうがいいよ。
多分、あなたが感じてる違和感がそのまんまｿｲﾂの人間性だと思うな。
あなたにはもっといい人が絶対いるよ。

387 ：367：03/07/22 15:36 ID:pIQ+SSNm

>>368-369　>>376-377
レスありがとうございます。

>>377さんのレス
>うまくいかなかった時に傷つかなくて済むように自己防衛しているのでは？
確かにそうかもとあらためておもいました。
昨日のデートの結果は・・・散々だったのです。
3時間で切り上げて帰り、別の日に花火にいく約束もキャンセルになりました。
結局、相手に対する気持ちが無かった分、嫌悪感だけが大きくなってしまいました。
事前期待が低かったので、結果がわるくて「やっぱりなー」って思いました。
事前期待が高くて、結果が悪いとかなり落ち込むだろうけど
そうならない為に、自分で相手を信じないっていう逃げ道用意してるのかもしれませんね。
今回つくづく、自分が相手に好意もっていたら暇な時間共有できてよかったってなるんだろうなと思いました。
今回は、>>385さんが書いてるみたいに、「まいっか」で行くだけ、時間とお金が無駄ですね
>>376さんのレス
>「こんな私がまともに恋愛の相手として見られるわけがない」
>とか思ったりしませんか？
これは、たびたび思います。どれだけながく長く付き合ったとしても、心の中になにか愛されていないっておもってしまうようです。
これも自己評価が低いせいなんでしょうね。そういえば、昔あるサイトで「あなたの値段を判定します」っていうゲームがはやりましたね。
http://afromania.org/%7Eoku/nedan/
質問は「あなたは、自分でかわいい（かっこいい）とおもいますか」「あなたが死んだら何人ぐらい本当に悲しむとおもいますか」という内容です。
このゲームで自己評価がだいたいわかるんですよね。金額が高いと自己評価が高く、低いと自己評価が低い。
昔、会社の休み時間にみんなでやりましたが私が一番金額低かったのを覚えています。みんな１億円超えてましたが私は50万円いかなかったです。
>>368-369さんがレスしてくれてるように
考え方を変えて、楽しめるようになりたいと思います。

ここはいいスレッドですね。

388 ：377：03/07/22 16:21 ID:x4aqlmKu

>367
相手に期待がないのが無言のうちに伝わってしまって
相手にも「こいつ脈なしだな、ｼｮﾎﾞｰﾝ」と思われてるのかも。
男だって自分の積極的な働きかけに応じてくれるほうが嬉しいだろうし。

男も女も結局大事なのは自分で、他人と全て分かり合えずはずはないし。
367さんは他人に愛されることばっかり考えて、自分から愛そうと思ったことはないの？
男の人だって女の人に自分のこと分かってほしい、理解して欲しいって思ってるはず。

だから敢えて苦言を申し上げます「367、一体どうしてあげたら満足するわけ？」
私も自己評価低いんだけど、本で「卑屈は自己愛の裏返し」と言われて
なるほどと思ったです。

389 ：385：03/07/22 16:41 ID:wMn//VdA

>>387
＞ここはいいスレッドですね。禿同！です。だから私も毎回マジレスしてます
　自分が心から好きになって交際したい！と思った人が現れるまでムリせずに
　自然体で趣味などを活発に楽しんでいれば出逢いがあるような？気がします

　自己評価サイト逝ってきました。ちょっと質問数が多かったけど全問回答を
　するとちゃんと丁寧な解説がでるのでよかったです。

　私の値段は7631万8449円で階級「参議院議員級」（42階級中12番目）でした
　でも心と人徳だけがまぁまぁ良くて後は何だか結構悪くて笑っちゃいました

390 ：名無しさんの初恋：03/07/22 18:17 ID:JYfr2qZd

>386
ありがと。言ってることはよく分かる。その人の過去の男達は
気にならない。ただただ、自分がその人に満足を与えることが
出来なかったら、どうしよう、ってそれが気になって仕方がない。

まぁ、そんな関係になれるかどうかすら分からないんだから、
心配するのも気が早いんだけさ。

391 ：名無しさんの初恋：03/07/22 19:35 ID:FwIdTn0E

##さんのお値段は（6767万4295円）

階級は「駆け出し弁護士級」です（42階級中14番目）

安い(･´ω`･#)ﾌﾝﾇｰ

392 ：381：03/07/22 20:15 ID:vzR9nwDg

>>382-385
レスありがとうございました。やっぱり普通に考えてそうですよね？
ドタキャンメールもらった時の私の本能の叫びは、「人をバカにすんのも
いい加減にしろｺﾞﾙｱ」だったんですが、会ってもない相手に対してそんな
に腹立てるのも過剰反応かな？と思って、第三者の方の意見を聞いてみた
かったんです。これで自分の感覚に自信がもてました。

393 ：381：03/07/22 20:24 ID:vzR9nwDg

見落としてた。>>386さんもありがとうございました。

394 ：名無しさんの初恋：03/07/22 21:02 ID:ZpwbKPZa

>>392
いやいや、会っていないからこそその本能の叫びは合っているよ。

お値段HP、昔やったら校長先生クラスだった。
あまりの安さに机ひっくり返しそうになったｗ

395 ：名無しさんの初恋：03/07/22 21:08 ID:YIgG5D9f

お値段ＨＰやってみました。
42階級中10番目。スーパーアイドル級でした。
自慢に彼にメールしてみたら、仕事中にやってみたらしく
速攻レス。
「俺は42階級中9番目。銀行頭取級だぜっ。
　え？アイドル？売れないＣＤ買ってあげようか？」
悔しいぃ～

ってか、仕事しろよ、自分。

396 ：名無しさんの初恋：03/07/22 22:13 ID:FZauNRMb

○○さんのお値段は（2億2755万1035円）
階級は「神様級」です（42階級中1番目）

昔やった時はかなりショボかった記憶があるが・・正直にやってこんな結果だった
何度かつらいことを乗り越えて、漏れもいい男になったんかなあ
なんか自分に自信もてるかも～　（でも彼女いないの

397 ：389：03/07/22 22:28 ID:wMn//VdA

>>396
1番目の階級名と値段に興味があったので教えてくれてありがとう！
神様級か流石1番だね。

自己評価で自分の評価だから実際はわからないけど参考にはなるね

398 ：名無しさんの初恋：03/07/23 01:10 ID:ahOGV/gG

12日連絡ないです。
元々忙しいのは分かってるから、仕方ないかな、と思ってはいるんですがね。
それ以前は「忙しくてメール返信できなくてごめんなさい」ってメールが来てたのに。
まー10日程度でｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな、とも思いますけど。
土曜日は会う約束してたのに、何の連絡なし。
そんな礼儀知らずで無責任な人じゃないんだけど。
向こうの状況が（私が知るレベルの忙しい以外で）まーーったく分からないから不安で。
因みに付き合い始めて一月程度、キス以上エチ未満であっちが一回り年上です。
スレ違いの長文申し訳ありません。

399 ：名無しさんの初恋：03/07/23 03:06 ID:xLAXddrY

>>398
多忙な彼だと放置プレイされてしまう事もあるのは自分も経験あります。でも
仕事だからしょうがないんだよね。でも12日の連絡ないのは不安だと思います

メールで元気ですか？仕事が落ち着いたら一緒に気分転換かねてデートしたい
のですが御都合如何でしょうか？って何気なく送信してみたら？携帯だと相手
の時間に強制的にわりこむ感じ？だけどメールなら都合のいい時に見てくれる

私は多忙な彼とは、そのようにして彼の状況にあわせた交際をしていましたよ
ちなみに貴女は何歳？彼は何歳？男性の三十路は仕事忙しい香具師多いからね
ある程度しょうがないかもです。

400 ：名無しさんの初恋：03/07/23 03:14 ID:xLAXddrY

午前３時４００おめでとうage

401 ：名無しさんの初恋：03/07/23 13:42 ID:wNGn2Xop

人間国宝級の378です。
友情と恋愛の間に悩みながら。。スル－されちゃい
逝ってきます。

402 ：名無しさんの初恋：03/07/23 14:45 ID:ofy2l4Fm

>>378

逝かなくてよろしw
メールでまた会いたい、話したい、遊びに行きたい等
自分の気持ちを込めて言ってみたらどう？
彼とはこの先付き合いたいって考えているんなら
後悔しないよう、わたしなら行動するかな。

引かれちゃうって感じてて恐いって思っているんだろうけど
自分で動かないと何も変わっていかないぞっ。

健闘を祈る

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

404 ：名無しさんの初恋：03/07/23 14:47 ID:qF29Pn54

ずっと誘ってきてるオトコをまた断った。
もーワカランのよ。
別に嫌いなやつではないんだけどねぇ。
結婚したり離婚したりあれこれあれこれあったんで
ただ普通にオトコと付き合うってのが
いったいどういうコトだったのかさえ忘れ果ててるっぽい（泣

でも前のほうにもあったけど
ただハグしてぺたっとくっついていられる相手はﾎｽｨんだけどねぇ。
それじゃ済まないのは解ってるしなぁ。

私の準備がまだ出来てないってことかなあ。
ゲーノー人とか、離婚してすぐ再婚したりするけど
あのパワーってすごいよね～～。

405 ：名無しさんの初恋：03/07/23 16:07 ID:wNGn2Xop

378です。
>>402ありがとう。

実は距離もあったりするんですが、
彼が用事があるから、私の住んでいるところに来てくれそう。。
用事だけじゃなくて、私に会いに来てって、言ってみたら、
「そういう問題じゃないでしょ。。」って。
６つもお姉さんでもたしなめられちゃってる。
恋愛の駆け引き的には完全に負けてます。。
時間を無駄にできない年齢だと分ってるけど（３０代後半）
この際、今まで男の人に甘えた事がなかったので、
引かれるの覚悟で甘えてみたいと思います～。

406 ：名無しさんの初恋：03/07/23 17:14 ID:/x2u3Pwx

>>404
私も同じ。
結婚したり離婚したり、いろいろあると、誘われても簡単に乗れない気持ちになってる。
とか言いつつ、いつかド～ンと恋にぶち当たるよ！

離婚してすぐに結婚するのは、結婚に対しては失望していないからじゃないかな。
私なんて、結婚自体がショウに合わなかったからか、もう絶対に結婚したくないもん。

でも、結婚と言うことを考えなくて経済的に自立していれば
年下クンは最高のパートナーだと思う。
包容力は年齢は関係ないし。
と言う私のカレシは年下クンです。付き合って３年半。
問題もなく順調に進んでいるのは、私に結婚の意志がないからかなぁ～

407 ：名無しさんの初恋：03/07/23 19:59 ID:Uo77uoHH

勝ち負けなんて関係ないよ。
好きだったら素直になるのが一番良いよ。

でも、わたしに会いに来てって言ってるんだから
きっとわかっているよね～

うん。精一杯甘えてね

408 ：名無しさんの初恋：03/07/23 20:00 ID:Uo77uoHH

>>407は>>405に

402ですよ。

409 ：名無しさんの初恋：03/07/23 23:44 ID:ZhoSgHET

>>406
俺も結婚したり離婚したりだけど
来ました！どーんってやつが。。。
うまく行くのかいかないのか微妙でちょっと疲れ気味

410 ：名無しさんの初恋：03/07/24 00:23 ID:Hk+s6VLK

ずっとつき合ってた。女友達に逢った。彼女からメールがこなくなって1週間
もうだめかな、と思っていた。仕事で逢う機会があった。以前とは違う冷や
やかな態度、、、なんでそんなに変われるものなの？まるで　全然態度が違
う、愛おしい姿形は以前と変わらないのに心だけは僕の方を向いていない。
以前には会社で逢っただけでメールすぐくれたんだけどね、、もう眼中には
ないようだ...僕は　無用になったようだ。女の人は変わり身がはやいね...
僕はまだ　未練たらたら...　

411 ：404：03/07/24 00:35 ID:GHdNvXWK

そうか～「どーん」か～。
私にも来るかなぁ。

私ももう結婚はコリゴリなクチ。
同じくショウに合わない。
まぁよっぽど縁がある相手なら、
老後を一緒に暮らすのもいいかもだけど笑

一度「恋愛最前線（？）」から離れちゃうと、
自分が相手に何かしてあげられることがあるのか？とか
相手を喜ばせることが出来るのか？？とか
そういうことを考えすぎちゃって、
なかなか飛び込めない。
だから好きな人が出来ても告白できないし
近づいてくる人にも腰がひけちゃう。
でもそれじゃ何も動き出さないんだよね～。

412 ：名無しさんの初恋：03/07/24 01:50 ID:m7sOEmDP

結婚、もうこりごりとか性に合わないって思ったのって
どういうところですか？
未婚32♀ですがよろしければ聞かせてくらさいますか。

周りがﾊﾞｶｽｶ離婚してて同じようなこと皆言ってるんで
結婚て…としばしば考えてしまいます。

413 ：名無しさんの初恋：03/07/24 09:10 ID:qhVuayWS

>>406です。
>>412さんへ。
結婚はこりごりですが、結婚を否定しているわけではないんですよ。
私はたまたまショウに合わなかっただけで。
412さんは結婚してみたら専業主婦が適職かも知れないですよ。
好きな人と結婚できるならば、それは本当に楽しいですし。なにより
子どもはとても良いものです。

結婚は、一度しておいて損はないです。

>>404＝411
>自分が相手に何かしてあげられることがあるのか？とか
>相手を喜ばせることが出来るのか？？とか
>そういうことを考えすぎちゃって、
>なかなか飛び込めない。

飛び込めないウチは、飛び込まなくって良いんだと思います。
きっと、そう思っていた自分が信じられなくなるくらい
飛び込む気持ちにさせる相手が現れるって思うんですよ。
その日を楽しみに待っていましょうっ

414 ：411：03/07/24 10:28 ID:6zN65UZ8

>>412
私の場合は、元夫がDV系だった・・ってのがあります。
それで離婚にも苦労したし（子連れで家出を敢行！w）、
紙一枚のシバリが重くて重くて・・。
だから、結婚という制度がもうイヤということで、
好きな人と一緒に暮らすということについては
全面否定ではないです。
・・相手がDVでない限り・・苦笑

でも、結婚という制度の中で幸せな人もたくさん知っています。
優しいだんなさんと結婚して、本当に幸せそうに生き生きとしている友達もいるし、
ふたりで会社を興すという夢に向かって張り切ってるカップルや、
40過ぎて初めて子供（女の子）を持って、ニヤケ顔が固定してしまった男友達もいますw

>>413
どうもありがとう。
「その日」のために、自分を磨いておきましょうw
（実はこの1年で10キロのダイエットに成功！）
まずは自分が生き生きといきることですよね。

415 ：名無しさんの初恋：03/07/25 00:45 ID:sbgvjBfg

>>410
イマイチ意味がよくわからないんだけど
彼女以外の女友達と会って以来、彼女の態度が激変してしまったということ？
だとしたら単に浮気と誤解されているだけの可能性もあるのでは？
ちゃんとそのことで話をしていないなら話をした方がいいと思われ。

でも、友達といえども自分以外の女と会うのは嫌、という人もいるから何とも言えない・・・。

416 ：名無しさんの初恋：03/07/25 00:57 ID:MuRsdNEu

彼女の気持ちは日々変わる！
昨日はよくても今日はだめ！
昨日突っ張っても今日甘え！
目そらされたと思ったら
見つめあう！
女って不思議だ
永遠のなぞだよね！

417 ：名無しさんの初恋：03/07/25 08:01 ID:l87OEsUQ

>>410
うーん。ずっと友達だったのよね？
彼女が自分に気があるようなそぶり見せたことなかった？
もしかしたら、貴方をふっきるために嫌いになろうって思ったのかもしんない。
そうじゃなかったら貴方の変な噂だとか、貴方と彼女の仲を疑うような噂だとかを
耳にしちゃったのかもしんない。

>>413
あなたにこの先幸せが訪れますように
　　*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

まったく関係ないんだけれど、最近自分が受身じゃないかと真剣に悩んでみたり。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057135448/l50
（今どうしたらいか悩んでいる人もどうも受身くさい…（涙））

418 ：名無しさんの初恋：03/07/25 08:02 ID:l87OEsUQ

レス番号まちがえたｗ
>>412さんに幸せ訪れろ（AA略

419 ：名無しさんの初恋：03/07/25 11:38 ID:R6hFN4uZ

この年（４０前）にして、結婚を意識しないで
（した方がいいのに）付き合える事ができるかも。
っていう男性と４ヶ月くらい前に知り合いました。

メールしたり、電話したりしてますが、忙しいのを理由に
連絡がプツリと切れた。
私は相変わらず、ケータイメールとかで、
一言メールを入れっぱなしなんですが～。
もう、彼の声も忘れそうです。
嫌われた？
諦めた方がいいかなあ。

420 ：398：03/07/25 12:20 ID:Q6acF0o1

遅くなってすみません。399さんレスありがとうございます。
私は25なので…スレ違いなんですよね。
昨日で放置2週間。2週間前も電話があったけど出られなかったから、
用件はわからないし。最後に会ってから20日以上経ってしまいました。
何か特別な忙しさなら、むしろその旨連絡してくるはずなんですけどね。
諦めた方がいいのか。それは短気過ぎか？
彼の職場（隣の課）に、彼を狙ってるっぽい女性がいるので、それも気になったり。
女が男を信用していない時、男もまた女を信用していない。って笹沢左
保が言ってたなぁ。信用してないとかそういう感じじゃないけど。
長々と愚痴ってしまいました。失礼いたしました。

421 ：名無しさんの初恋：03/07/25 14:02 ID:jtiJE+53

「男の顔は履歴書」と言うのはよく聞くのですが、あるスレで
「女の顔は領収書」と言う言葉を聞きました。
これってどういう意味でしょうか？
このスレの住人さんなら意味分かりそうな気がしたので質問させていただきました！

422 ：名無しさんの初恋：03/07/25 14:40 ID:mnBuOWi5

>>421
いかに金をかけてきたか、あるいは、かけられてきたかってことかしら？
ま、世の中の浸透してない格言は例外が多すぎるのか、
的を得てないってことで流しちゃっていいんでないの？

423 ：名無しさんの初恋：03/07/25 15:15 ID:JY7gcrj9

>>422
ということは、お金をかけた顔の方がいいということですか？
デパートとか行ったら金持ち顔の意地悪そうな奥さんよくみかけるけど、
確かに金持ちっぽい顔ってある。
（旦那は紳士で穏やかそうな顔してるのに奥さんだけきつそうな顔）
ていうか、年取っても自分に手間暇お金かけられる余裕のある人って
お金持ちだもんね。
どんな美人でもある程度年取ったら、どんな男と結婚したかで
人生変わりそうだし。

424 ：美奈子：03/07/25 15:26 ID:iCjTbOV7

日経朝刊の私の履歴書が面白い☆

425 ：４２２：03/07/26 00:21 ID:CYej5igp

>>423
だからね、その言葉の真意はわからないけど、
もし「お金をいかにかけてきたか」とか「かけられてきたか」だとするなら、
「例外が多い」か「的を得ていない」無意味な言葉なんじゃないかって言いたいのよ。
お金が全てっていう寂しい人が言い出したのかもしれないけど、
人の価値ってそんなもんじゃないでしょ。
顔に出るのもそんなもんじゃないでしょ。
出るのは精神。生き方。
そういう意味じゃ、お金命の人は確かに「領収書顔」してるかもしれないけどねｗ

426 ：名無しさんの初恋：03/07/26 00:31 ID:LNmejo3X

三十半ばの男の人って、
メール・電話もまめにはしないよね。
毎日とは言わないから、
それなりにほしいな・・・
っていうか、私に興味ないのか・・・

427 ：名無しさんの初恋：03/07/26 00:35 ID:JE3wJ+02

>>426
漏れ　30後半だが　メールはマメにするよ
電話は、相手がどういう状況か解らないからあまりしない
まあ、毎日メールしてもダメだったけどね（Wr

428 ：名無しさんの初恋：03/07/26 00:51 ID:cgn82Unf

年上の元ｶﾉ（35）がいます。今は友達ですが、Hもしてます。
で、そいつが韓国に旅行に行ったとき、向こうの韓国人とHしてきたそうです。
もちろん、俺には「そんなことをするな！」と、言える権利もありません。彼氏彼女の関係でもないし。
でも、なんでだろう？胸がものすごく痛い…。
結局割りきれてない俺はﾍﾀﾚですか？

429 ：名無しさんの初恋：03/07/26 01:00 ID:VKeHQWZp

>426
俺、20代のころから電話が苦手だよ。
メールもマメじゃない。

だからといって、興味が無いって事ではない。

>428

うん、ﾍﾀﾚだよ。

430 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/26 06:51 ID:MGM/z98t

>>426
特に三十代だからメールや電話に大雑把という
わけではないと思う。
若者でも、メールを面倒臭がる奴はたくさん
いるわけだし。

しかし、わたしに興味がないのだろうと断言
できるわけでもない。
君は彼に連絡を取っているのかね？

431 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/26 06:53 ID:MGM/z98t

>>428
ﾍﾀﾚかどうかは君自信が決める事です。
俺から言わせて見れば、君は彼女に未練が
あるか、もしくわ独占欲みたいなのを
感じているのではないかね？

彼女とセックスをした韓国人に嫉妬してないで、
自分の気持ちを早く決めたらどうかね。

432 ：名無しさんの初恋：03/07/26 11:46 ID:4/Wu7vmo

あの人に独占されたくなってきた。
でも、独占された途端に息苦しくなるのが私。
今回も同じだろうな。
こんなことを一体いつまで繰返すんだろ…。
自分が恋愛欠陥症に思えてくる。

433 ：曲水 ◆jyMvOMKroo ：03/07/26 11:56 ID:iYFqYKIF

しばらくです　過恋板スレは、新スレに行ってます　メール欄にスレアドを入れてます

>>432
女性の性分とゆーのは、仏典に「男に従いつつ、男を従える身」とある通り、被支配と支配の混在
もう少し達観されて、その先をドウしたいのか　どう生きたいのかとゆー　方向性を持ちましょうよ

434 ：名無しさんの初恋：03/07/26 12:13 ID:l1whvDfF

>>430さん。。
>>419です。
>>427にも通じるので。。
私は、毎日、メールしちゃったりしてるんだけどな。。
今まで、マメに連絡あったのに。。あんな風にもう戻れないのかなあ～。

返事がなさ過ぎで悲しいとか、忘れて欲しいんだったら、言ってって。。
メールうって、送信できないままでいる。。
これは、まだ言わない方がいいのかな。。。。

435 ：名無しさんの初恋：03/07/26 14:37 ID:oNCdL2yF

>>434
わかるなあ、気持ち。相手がどんな性格の人かによるだろうけど
その気持ちすべてぶつけてみてもいいんじゃないかな？
重く思われちゃうかもしれないけどね！甘えてみるのもいいかもね

436 ：名無しさんの初恋：03/07/26 15:23 ID:l1whvDfF

419=434です。
掲示板で、彼がやっと自宅に戻れるくらい忙しかったと知りました。
（掲示板で知るなんて、結構サイテーですが。。）
ちょっと気持ちをぶつけるのは、猶予をもってやろうかと思います。
これで、自爆したら。。と、保身に走る梅雨明け。。

437 ：名無しさんの初恋：03/07/26 19:43 ID:fpRzZ7ii

31♀です。36♂に告白して振られました。
ああうー。
みなさんがんばって！

438 ：名無しさんの初恋：03/07/26 22:08 ID:kbF2N2FD

>437
でも、すっきりしたんじゃな～い？
きっと、素敵な恋できますよ！

439 ：名無しさんの初恋：03/07/26 22:11 ID:ZI0BGOnp

>>437
理由は？
なんでそんなオッサンが若い子を断るの？
嫁が居たとか？

440 ：437：03/07/26 22:25 ID:xZrvRU8/

>>438
ありがとう！がんばります。
>>439
彼女がいたんです。
「結婚願望ない」とか言ってたくせに～
彼女いるなんて言わなかったくせに～。（私が聞かなかっただけだけど）

441 ：名無しさんの初恋：03/07/26 23:09 ID:hyjJhPNe

よろしくお願いします。
http://www.office-ulysses.com/a-web/a-web.htm

442 ：名無しさんの初恋：03/07/27 14:48 ID:Eeqocbdn

419=434=436です。
やっぱり気になったので、電話しちゃいました。
「声が聞きたかったから。。」って。。
そうしたら、高笑いされちゃった。。
やっぱり、気がないって事かな。。
でも、彼だって、うれしいはずなのに。

443 ：名無しさんの初恋：03/07/27 15:44 ID:zH13aR7A

>>442って、まんま恋するオトメでカワイイ

444 ：名無しさんの初恋：03/07/27 16:25 ID:Eeqocbdn

>>443ども。。
>>442です。。

彼にもそう思ってもらいたいです。。
友達以上、恋人未満。
キス以上、Ｈ未満。。な関係なので。。

445 ：名無しさんの初恋：03/07/27 17:04 ID:kweplRZ/

>>442
え！キス以上エチ未満なんですか？
一緒だ～。私も昨日電話したら、「今日もゴルフで」だって。でもその声がかっこよくって、
やっぱり好き～ってなっちゃった。阿保

446 ：名無しさんの初恋：03/07/27 17:32 ID:mkrh6kRq

>>445
阿保

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

447 ：名無しさんの初恋：03/07/29 00:00 ID:1/VAT/rk

三十路突入してから自動車教習所に通い始めました。
何度か教えてくれた指導員に対してほのかな恋心を抱いていたことに
気づいたころにはもう卒業でした。
もっと早く自分の気持ちに気づいていれば、指導員指定などで
長い時間一緒にいられたのに!　本当にバカです。
本免試験までに、勉強と称して教習所には行けるかもしれませんが、
その指導員に会うのは困難。
久々のときめきだったのにな～～。('･ω･`)

448 ：名無しさんの初恋：03/07/29 00:29 ID:N/rDdGJA

>>447
差し入れを持っていってみては？
免許取ってもまだ運転不安だからって再講習取って見たりとか。

449 ：名無しさんの初恋：03/07/29 00:36 ID:YG1bm68U

447>カワイイ!!
免許取ったあかつきに、お礼がてら食事に誘うとか。
そのときめき、終わらせるのモッタイナーイ!!

450 ：名無しさんの初恋：03/07/29 00:48 ID:d2LQ/Py+

ふーられーた、ふーらーれーたー。
さあがんがって次行くぞお。三十路の打たれ強さをなめんなよ。

451 ：名無しさんの初恋：03/07/29 00:54 ID:YG1bm68U

450>カコイイ!!
んで、なして振られたの？

452 ：名無しさんの初恋：03/07/29 03:55 ID:6FSyGaYG

>>450
その話、乗った！
私も一緒に次いくわ。
お互い、もっといいのを見つけるわよ！！競争ね！

453 ：447：03/07/29 07:22 ID:IXpx70X5

おはようございます。寝ても覚めてもその指導員のことが頭を離れず、
「あの時、ああしておけばよかった」と後悔ばかりです。
教習手帳で確認すると、４回しか指導していただいてないというのに、
ハマるとは思いませんでした。

>>448
オートマ限定で取ったので、限定解除という手もありますね。
ただ８月は混み合いそうなので９月以降になりそうです。
差し入れは・・・指導員の皆様に、って感じでしょうか？

>>449
他の指導員と比べて、指導していただいた時間数が変わらないので
その先生にだけってのは気が引けます。
しかも指導員の何人かは父の知人だったりして余計。
・・・こんな性格だから、恋愛できないんですよね。('･ω･`)
つくづく、変な所に気を遣いすぎだと思います。

454 ：名無しさんの初恋：03/07/29 12:51 ID:YG1bm68U

447>ますますカワイイですね(笑)。
好意を持ったお相手をデートに誘って、
こちらから恋の山脈を築いていけばいいのに。
ご自身の気を遣う性格と、周りのことも気になって
一歩踏み出すのはちと大変かもしれないけど。
気遣いの出来る女性って、こういうときにいろいろ気になって
損をしてしまいがちだよね。
でも、やっぱりこのまま終了じゃ悲しくないですか？

455 ：名無しさんの初恋：03/07/30 10:57 ID:3+nvGcE2

こんどの日曜日に、久しぶりに会えるかも！
でも２人きりでもないから、前にしたハグとかキスは無理かな。
カノジョになるか親友になるかのボーダーラインひきの日になる予感。
どっちがいいのか、よく分からない～。

456 ：名無しさんの初恋：03/07/30 19:17 ID:YIFu6Ykv

三十路の男に質問。
三十路ってどの位性欲あるの？
やっぱり20代より元気ないの？

457 ：名無しさんの初恋：03/07/30 19:35 ID:VnfJ3WrX

私の好きになっちゃった人は多分４０過ぎてる･･･
かなわないってわかってるから切ないでしゅー･･･

458 ：名無しさんの初恋：03/07/30 20:23 ID:Ha+yWqyf

35歳♂だけど、確かに20代ほどは元気ないかも
アルコール飲みすぎると出来なかったりするね

でも1週間禁欲すると死ぬほどつらいし
ちゃんと事前に体調整えてけばガンガンいけます

459 ：名無しさんの初恋：03/07/30 21:32 ID:4Yalk9rl

447です。教習所スレがあるのにこちらに書き込んでしまってすみません。

>>454
このまま終了はやはり悲しいです。
そこで今日、試験勉強と称して教習所に寄りました。
でも、顔を見ることができただけで満足してしまい、
笑顔で会釈だけしてその場を後にしてしまいました。
言うべきことはたくさんあったはずですし、用意もしていたんですが、
いざとなるとダメですね。ヘタレすぎます。
特に恋愛に関しては無駄に30年以上生きてる気がします。
一応、再チャレンジするつもりではいます!!

>>455
親友って、逆につらくないですか？

460 ：名無しさんの初恋：03/07/30 21:54 ID:tOPhuY+F

447>なんにでもタイミングってありますよね(笑)。
顔を見るだけでも幸せってのも、乙なものです。
いっそのことその男性が、恋の教習指導♪もしてくれたらいいのに。

461 ：名無しさんの初恋：03/07/30 23:19 ID:ALB9ZNyJ

失恋板に入り浸っていた去年の秋から
ひたすら趣味に突っ走ってもうすぐ一年。

一人の生活に心地よさすら感じていたのに、
思いもよらない場所で、思いもよらない出会いがあり、
恋をしてしまいました。

31歳の誕生日まであと3週間。
いい誕生日が迎えられる様、頑張りたいと思います。

462 ：名無しさんの初恋：03/07/30 23:32 ID:D0o759Cz

>461
うわーーーーー！！！素敵！！！
ぜひ頑張って欲しいです～

やっぱり出会いってどこにあるかわかんないんですね！？
そろそろ彼氏いない歴４年になる私・・・(T_T)
なんか期待する気持と、もうあきらめちゃってる気持が交差してる
今の状況なんです・・・
「絶対彼氏いるように見えるよー」と言われた所で、いないもんは
いないんじゃーーー！！！ｼｸｼｸ（なんか余計に虚しいし）

でも！まだまだ希望持っちゃっててもいいんだよね！！！（>_<）

463 ：名無しさんの初恋：03/07/31 10:44 ID:7RuGk6AM

>>459
>>455です。
親友になるのは辛いです。　
私のいけないところですが、拒否されるのではないかとか
将来の事を考えると、友達の彼を失うのもいやだと思ってしまいます。
カノジョにしてくれない彼。
いつか潔い決断をしないといけないと思っています。

464 ：名無しさんの初恋：03/07/31 20:19 ID:aPgnHaov

三十路だもの、弱気になるのは当然、ためらって当たり前。
でも、ダメですって、そんな及び腰じゃ。
恋愛一揆ですよ。勇気が無いと幸せを掴めませんよ。
誰かが幸せをくれる時代は過ぎたのですから。
伊達に歳食ってるわけじゃないんだから。
こういうときにこそ、人生経験にものを言わすんですよ。

‥‥‥‥と、日夜自分を励ましています(バカです)。

465 ：名無しさんの初恋：03/07/31 20:56 ID:IHY/zJOv

>>463
相手の方は463さんの気持ちを知ってるんですか？
知っていてハグとかキスとかしてくれるなら、
きちんと気持ちを伝えたほうがいいのではないでしょうか。
親友になって、このままずるずるツライ気持ちを引きずるのがいいか、
それともはっきりさせて、前を向いていくのがいいのか。

私のように、もう会えないだろうな、という状態ですと、
気持ちを伝えても、伝えなくても前を向かざるを得ませんが・・・。

466 ：名無しさんの初恋：03/07/31 21:28 ID:CTtsgjB7

>>464さん
及び腰になっちゃいますが、がんばってみます。
>>465さん
気持ちは前に伝えましたが、「結論を急ぎ過ぎる」みたいな言われ方をしてしまいました。
年齢の事をお互い意識はしていないのですが、彼が年下と言う事も関係あるのかな？

467 ：名無しさんの初恋：03/08/01 01:45 ID:4ZdLdXw8

↑
自己レスです。
カレは日曜日には来れなくなり、会えなくなりました。仕事だって。
２人だけで会える時間を作って、デートをしたかったとか、
会いたい気持ちを思いきりプッシュしてしまいましたが、
カレは、「そんな正面きっていわれると。。」って感じで彼の方が及び腰。
脈なしってことですかね？
あのキス、忘れられないのになあ。

468 ：名無しさんの初恋：03/08/01 15:01 ID:+xrcbyie

>467
残念だったね(涙)。
あのね、年上の知り合いの女性は、35才のときに年下の28才の男性と
出会って、「母性本能を感じるのよ～」と言いながら、猛アタック。
「よしよし、いい子ですね～」とか言いながら、ネ。
男性に可愛がってもらうよりも、こっちが可愛がってやるみたいな
かんじで、ハイパワーで押し切ってました。
半年後、無事に結婚しましたよ。めでたいなっ。
その女性は普段はとてもか弱くて、奥手すぎるくらいでしたけど、
人格切り替えスィッチがONになったみたいに、恋の猛者となって
頑張りました。
みなさんっ、大丈夫ですよっ。
実年齢よりも、見た目年齢若くしてっ!!
どんどんっとチャレンジすべき!!
ダメなら、はいっ、お次っ!!

469 ：山崎渉：03/08/02 02:18 ID:K5IjJLeZ

（＾＾）

470 ：名無しさんの初恋：03/08/02 14:52 ID:Sz0YXog/

>>461さんのレス俺が書いたのかと思った！

痛い失恋後、恋愛恐怖症に陥ってた6年間を趣味＆気楽な一人暮らしで
無理矢理紛らわしていたある日、あの人のことばかり考えている自分に気付き、
久々に恋をしていました。でも彼女には彼氏がいるようなので、
今回は切ないまま終わりそうです・・・・

でもこの6年間恋愛恐怖症というか女性不信気味だったので、
またこういう気持ちを純粋に抱けたということが、
何だか嬉しく思えた31歳の夏・・・

471 ：名無しさんの初恋：03/08/02 15:12 ID:6ZLyVXcZ

>>470 片思いでも、恋する気持ちにれたことが良かったね!

472 ：461：03/08/02 17:53 ID:R/2iEFrN

やっと梅雨明け。いよいよ夏本番って感じですね。

>>462
自分の場合、期待とか諦めとかを考える余裕が
無いほど趣味に没頭してました。そんな時にふと･･･
って感じです。諦めなければ希望はありますよ！
>>470
凄くよく解ります。
自分も去年別れた彼女を含めて過去3人連続で
酷い騙され方をして、女性不信に陥りそうになりました。
周りにはよく、見る目が無いって言われます＾＾；

たぶん自分も好きになった人とは上手くいかないと思ってます。
色々問題があるので･･･
でも、久しぶりに好きな人ができて、
色々な出来事に一喜一憂してるのが楽しいですね。

473 ：名無しさんの初恋：03/08/02 23:51 ID:jtZiwpv2

独りごとですいません。書かないとやりきれない気持ちなので
最近嫌われてしまったようだ。あんなに中が良かったのに　
まばらなコンサート会場でひとり寂しそうにすわってる彼女をみつけて声をかけ
たんです。「後で友達がくるから。」って言われて僕は彼女の隣に座れなかっ
た。ちらちら彼女を見てたが結局友達がこないみたい。（嘘だったんだろう。）
コンサート終了後、「じゃあね先に帰るよ」って声かけたら　「あ！びっくりした。」って言われた。
普通は、知り合いとか友人って近付く気配に気が着くはずなんだが、ましてや
以前は僕がくると笑顔で手を振って迎えてくれてた。なのに今回は「さよなら
」さえ言われなかったよ。最近メールも返してくれないしいよいよ友達関係（告白→しばらくして友達でいようねって言われた）
も終了か、やはり嘘だったのか、、いよいよ　終わり。　終わりだ。。もち
ろん未だに好きなんだけど。そんなそぶりをしている彼女をみて、前よりは冷めてきたかも、、
そのことを　友達に言ったら　「彼女も声かけられることでつらい思いをしているのかもしれないよ。」
って言われた。そういえば思い出した。「最近冷たくしてごめん」って
メールに書いてあったことを　、、、だとしたらつらい。。

474 ：473：03/08/03 00:02 ID:WwoHiMh1

「いつも優しくしてくれてありがとう」「最近冷たくしてごめん」とも書いてある。
これ以来たまにしかメールこなくなったことに今気付いた。
気付くのが遅かった。友達としてでもいいから復縁したい。　
そんなに冷たくしないでよ、、

475 ：名無しさんの初恋：03/08/03 01:00 ID:/q7eOkWf

>>474
友達として優しく接していれば
あなたの気持ちはいつまで経っても彼女に囚われたままでしょう。
だから、生殺しみたいな状態はいけないと、
彼女は敢えて冷たく接しているのかもしれません。
嫌いでない限り、冷たくするのは辛いことでしょうから
彼女も苦しんでいるのだと思います。
今のままだとお互いが苦しくて傷つけあってしまいそうですから
しばらく距離を置いた方がいいと思います。
時間にしか解決できない問題というのもあります。
それにはあなたが意を決する必要がありますが・・・。
お二人が傷つけ合って離れていくのは悲しいですから。

476 ：名無しさんの初恋：03/08/03 01:09 ID:590Zlifl

>>474 >>473

なんか　二人とも辛い恋愛してるね？
元気出してね　がんばって

477 ：名無しさんの初恋：03/08/03 09:40 ID:0OgoWKhk

474=473です。
>>476ありがとうございます。
>>475
文章深く心に染みました。
そうですよね　距離をおいたほうがいいですね。
同じサークルなんでしょっちゅう顔をあわせるんですが、
挨拶もしないというのも変ですし。つらいです。
「友達として優しく接していれば
あなたの気持ちはいつまで経っても彼女に囚われたままでしょう。」
いい意味でぐさっときました。

478 ：477です。：03/08/03 20:21 ID:qnOIyNrK

なんという　優柔不断でしょう。また所用でメールしてしまいました。
事務連絡なのでこれはしかたないけど。　内容に期待してる私はばかだ。

479 ：名無しさんの初恋：03/08/04 10:55 ID:PEbAEWFS

当方３１♀。相手は３５です。
２回目のデート、海と夜景がすばらく綺麗に見える高台で
「会いたかったよ」と抱きしめられて、キスされました。
ココまでは、イイ。
「好きになっちゃうよ？」
の私の問いに彼は「・・・・・・。」
ズルいよね・・・
まだ会って間もなくて、お互いのこと知らないから、
私はまずは友人として関係を育てていこうと考えていたのに。
おかげで、気持ちがグラグラ揺れてしまっています。
やっぱり、こういうことスマートにできちゃう人って、女の扱い方良く知ってるのかな？
彼にとって、私は「遊び」なんだろか？
だったら、もっと分かりやすい態度を取ってくれれば良いのに。

480 ：ありす愚連隊 ◆AliceI4GLE ：03/08/04 10:57 ID:UbJfYRXc

そんなゴルゴみたいな椰子は振ってしまおう。

481 ：470：03/08/04 23:33 ID:Yhmym8KN

>>471さん＆>>461氏
ありがとさんです。やっぱ恋っていきなりやってくるものなんですねぇ。
この1ヶ月は何だか久し振りに胸が躍ってたと思います。1年程前まで
「一人がラクでええわい！」「恋愛？んなモン面倒臭えよ！」な心境だったのが
遠い昔のことのように思えてきました。

482 ：名無しさんの初恋：03/08/04 23:47 ID:1uAyKJKs

>>470
そうです、そうです、恋って奴はいきなり来るのですっ!!
大人のフェロモン♪全開にして、ガンガって!!

483 ：名無しさんの初恋：03/08/05 02:40 ID:N/qJCaf3

番号は書きませんが、一ヶ月くらい前に酒の弾みでやっちゃったよ
と書いた女です。
なんだかうじうじしているのが嫌になっちゃったんで、
彼に「それってやり逃げ？」って聞きたいんですけど
地雷踏んじゃいますかねぇ。

今月入って向こうの仕事が忙しいようで、音沙汰無しなもんで
ちょっと鬱入っているんですよｗ
男性の方、ご意見ください
（ってここにいる人ってやり逃げとかしなさそうだけどｗ）

484 ：名無しさんの初恋：03/08/05 10:20 ID:Y5b+yYgz

>>479
似た状況かも。私は24♀で相手が31。
＞まだ会って間もなくて、お互いのこと知らないから、
＞私はまずは友人として関係を育てていこうと考えていたのに。
＞おかげで、気持ちがグラグラ揺れてしまっています。
私も三回目のデート（？）で急に告白されてキスされました。
でも、いい人だなーと思っていた矢先なので野獣の如き行動に引いた。
もう少し友人として接していたかっただけに戸惑う。

＞彼にとって、私は「遊び」なんだろか？
＞だったら、もっと分かりやすい態度を取ってくれれば良いのに。
欲求の対象として見ているなら分かり易いですよね。
当方相手よりかなり年下なので、三十路男の予想外のパワーに面食らってまつ。
返事、半月位保留したまま会う日々が続いてる…

485 ：名無しさんの初恋：03/08/05 12:58 ID:0lN/JkBR

>>483
冗談っぽく聞いて相手の反応見るのはいいかもしれんね。

女に不自由してないとか、やたら淡泊なやつじゃなければ
それまで結構仲良くてそうなっちゃうとやはり求めてくると思うけどな。
連絡来ないのは相性が合わなかったからかもな。

まあ、酒の上での一夜の出来事みたいなのは
お互い大人なんだから後を引きずらないようにした方が無難だろ。

486 ：相手の反応を見たいなら：03/08/06 05:43 ID:EW7I3Xqq

>>483
「生理来ないんだけど・・・」の一言でいいのでは？

487 ：名無しさんの初恋：03/08/06 07:40 ID:C8aIBTc6

>>483
やり逃げされたのかな、ってことですが、
やり逃げされたこと自体がイヤって言うよりも、
えっちまでしたのに、そのまま放置されている
って現実がツライのかも知れないですね。
彼がいっそ”深い気持ちがなくえっちしたのさ”
って態度を取ってくれたらこっちもクールでいられるのに、
放置されたままじゃ、それもできない…
中途半端でおかれるのって、一番ツライですよね。

488 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/08/06 08:09 ID:vz31Ix47

>>483
件に関して何も触れないようなら
やり逃げ、もしくは無かった事にしておいてくれでしょうな。

489 ：483：03/08/06 12:31 ID:RxpxgpY5

皆さんありがとう～
>>487さん
そうなんですよ。そのまま放置ってのが中途半場で…
なんか自分一人悶々としてます。
>>488さん
やっぱりそうですよねぇ。
>>485さんの言うように冗談ぽく聞いてみよう。
もう、無かったことにするならそれでもいいし。
後引きずりたくないので逆にどうなのか聞きたいんですよ。
（相性まで、気が回らなかったｗ）

>>486さん
流石にそれは…（苦笑）

頑張ってみます。本当ありがとう。

490 ：名無しさんの初恋：03/08/07 01:45 ID:0XAY1V5i

え、でもどなんだろ･･･。
たとえ冗談でも「やり逃げ？」なんて言われたら
そうとう引くけどな。実際そうだったとしても
全然そういうつもりじゃなくて対処に困ってたとしても、だ。
やり逃げって言葉を口にしたら、もし彼が好意を寄せてたとしても
その瞬間ぶちこわれると思う。嫌われてたら益々嫌な印象だけ残る気がする。

そんなおかしな聞き方しないでもっと素直になったらどうよ？
｢私は貴方が好きだからやった訳で、今後ちゃんと付き合いたいので
きちんと気持ちを聞かせて欲しい｣って聞いた方がよっぽど建設的だと思うけどね。

491 ：名無しさんの初恋：03/08/07 09:48 ID:/XQ1RZ71

>>1-490
っていうか、三十路ってそんなにオヤジか？漏れ今年で32歳になるけど気分も体力もまだまだ20代だよ。見た目だっていつも25位に見られるし。三十路だからって悲観的になりすぎ。努力次第でいつまでも若々しくいれるんだよ。20代でもオヤジ、ババアくせー奴ごろごろいるよ。

492 ：名無しさんの初恋：03/08/07 10:27 ID:eE0/tCkP

ここに相談していいものか、わからないのですが書かせてください。
当方、３１になる女性です。
いままで何人かつきあった人もいるのですが、どうも好きという
確信がもてず、いつも最後は引いてしまって自然消滅してしまいます。
恋愛至上でなきゃ！ってわけではないのですが、このままでいいのか不安です。
好きから恋愛に変わるのってどういう感じなんでしょう？
思春期の子どもみたいな相談ですみません…

493 ：名無しさんの初恋：03/08/07 10:34 ID:QWNC1XG9

>>492
どうだろ？
人それぞれだとは思うけれど>>492さんは今まで付き合った人の事
本気で好きじゃなかったんじゃない？

494 ：492：03/08/07 10:43 ID:eE0/tCkP

＞493
そうかもしれません。別れても傷つかないよう予防線を張ってた部分もあるかも。
ただ、恋愛下手なのかも～と思うと、改善しなきゃと焦っているのです。

495 ：名無しさんの初恋：03/08/07 11:24 ID:b/DnkkVs

>>492
でも、今まで何人かとつき合いがあったんでしょ。
寂しい人から見たら、十分に恋愛してるよ。

496 ：名無しさんの初恋：03/08/07 11:26 ID:/SAeKd20

おれは３５歳だけど１８歳の娘を好きになってドキドキしてるよ

497 ：名無しさんの初恋：03/08/07 15:56 ID:HW7GTYoz

>>492
好きになる気持ちがわからない、ってことなんですか？
もしかしたら、まだ「好きな人」に出会っていないのかも知れませんね。
それか、気持ちのどこかにストッパーになる
重石が乗っているのかも知れない。

けれど、ある日イキナリ出会いますよ。そういう恋に。
そうなると妬ましく思うんです。
「人を好きになる」ことを知らなかった自分に。

498 ：名無しさんの初恋：03/08/07 16:26 ID:BYhzLs4H

古臭い言い方で嫌だけど、「友達以上恋人未満」Hキス済の
年下君から昨日久しぶりに電話。
「声が聞けて嬉しい！」って言ったら、
「はいはい。。もう仕事モードにはいってるから、
　甘えてこない！」って。。突き放されてしまった。
照れてるって考えていいですよね？

499 ：名無しさんの初恋：03/08/07 16:35 ID:w9czkkqH

>>492
＞いつも最後は引いてしまって自然消滅してしまいます。
勿体無いですね。
怖がる気持ちは分かりますが、それを超えないと恋愛って出来ないですよ？

500 ：名無しさんの初恋：03/08/07 17:23 ID:QDAlg3Be

>498
その時の状況と言い方によるでしょ。

501 ：名無しさんの初恋：03/08/07 18:31 ID:BYhzLs4H

>>500
まあ、そうなんでつが～。
照れているんだか、うっとうしがっているんだか～。
カノジョに昇格されてない事とか、
私が初心な年上ということがあったり、読み切れない。
は～あ。

502 ：名無しさんの初恋：03/08/07 20:25 ID:YUlc6M90

>>498
それは、ふざけあったりする仲のいい友人だが気の迷いで
性行為があったか、恋愛感情からの接点でなく親しさと肉欲が
あるだけの関係か。だとしたら恋人未満、っつーか別系統かと。
あなたが明らかに一線引かれてると感じ、
実際のところ相手もそのつもりならね。

むしろあなたのほうで年齢差あたりとかで
一線引いてて勝手に「未満」とか思ってるんじゃないかと。

状況、言い方にもよるけどヒトによるでしょ、ヒトとの接し方なんて。
その相手、一番の、唯一と思える異性に対して、その接し方なのかも。
あなたの望む応対かどうか、じゃなく相手がどういう気持ちか、でしょ。
んでやっとその後に、想われ方は望みに近かったとして
んじゃぁ、お互いに心地よいようそれぞれの望みと相手を想う気持ちの
せめぎあいで間柄、接し方の妥協点やら見つけてけるか、なことかと。

ちょっとした違い、不安をあなたが引っかかり持ってるからこそ放置してて
それが恋人未満かなぁ、という大きな不満につながってるのでは、と。

503 ：名無しさんの初恋：03/08/08 00:31 ID:PrTbNLMV

>>492
私とは逆のタイプかな・・
私は今まで自分が盛り上がり過ぎて、相手に合わせてばかりで
つまらない女になって、執着しすぎて
相手が引いてしまってた（笑）
だから今の人は「いいなぁ」と思って付き合いだしたけど、
「好きになりすぎないように、ありのままの自分でいられるように」
を意識して付き合っていました。

504 ：５０３：03/08/08 00:36 ID:PrTbNLMV

続き

だから凄く自然に行動できました。
それが気が付いたら「凄く好き」というより
「ホンワカと好きで、でも凄く大切な人」
になってました。
よく「いつかそういう人が現れる」って言うけど
自分でも過去の失敗を頭において変わる努力をしていけば
いいのでは・・・？
自分が変わらなければ結局は同じ事を繰り返してしまうかも・・

505 ：名無しさんの初恋：03/08/08 00:54 ID:vEJe/Hr3

492さんの書き込み見たら、自分も書きたくなってきた・・・

過去付き合ったことがあるのは2度だけ。
告って付き合ってもらった相手とは、キスもせず数ヶ月で終わり。
告られて付き合ってみた相手とは、キスはしたし1年くらいは付き合ったけど
ちっとも相手のことが好きになれずHする前に別れた。
それ以外は好きな相手には振られ、苦手なタイプから告られ断るパターンが
ずっと続いて今に至ります。
一生、両思いなんて言葉には縁がないのかな、と不安になってます。
今5年以上ぶりに好きな人ができたけど、どうしたらいいのかわからない。
友達でもいいから、つながっていたいんだけど・・・。

506 ：名無しさんの初恋：03/08/08 07:13 ID:ocQhY7vv

>>505
大丈夫だよ
漏れは約10年に一人くらいしか好きになる人と巡り会えなかった。
24.5で一人、35でひとり。で、もうこのﾏﾏ一人で生きていくのかと
悟っていたが何故か突然またもや10年振りに好きになる人が現れた。
漏れにはもったいないほど若くて心優しい人だ。
これからどうなって逝くのかは判らないがﾏﾀｰﾘ愛していきたいと考えている。

505さんは素直に相手に好意を見せていけばいいよ。
相手がそれに築いて両想いになるかどうかは結局は「縁」だとｵﾓﾌ。
「縁」あればあれよあれよと絆は結ばれてしまう。

507 ：名無しさんの初恋：03/08/09 00:26 ID:32qPLcFe

>>505
>告って付き合ってもらった相手
年上

>告られて付き合ってみた相手
年下

>今5年以上ぶりに好きな人ができた
年下

と、プロファイリングしてみるﾃｽﾄ

508 ：505：03/08/09 21:19 ID:Oc616Wwr

>>506
なんだかうらやましいです。＜ﾏﾀｰﾘ愛していきたい
今好きな人と縁があればいいな、と思ってます。

>>507
1番目はあってますが、2番目は11歳年上でした、
3番目は・・・年齢わからないですが、おそらく年下かと。

男性の方に質問なのですが、
好きな相手と恋愛とは関係ない質問でメールのやりとりを始めたのですが、
さっさと「好きです」とか伝えたほうがいいですか？
今月一杯は相手が仕事忙しそうなので、今そういうことを伝えると
迷惑かな、とも思ったりもしますが、
だらだらとメール続けられるほうが迷惑なのかな、とも考えたり。

509 ：472：03/08/09 22:51 ID:ozQvPz1U

>>508
その相手の人とはどんな関係なのでしょう？
505さんと相手との距離が判らないので何とも言えませんが、
ダラダラとメールって言っても内容にもよるし、
相手の仕事が落ち着くまでは、告るのは控えた方がいいかと思いますよ。

510 ：508：03/08/10 00:16 ID:BhQy056Q

>>509
相手の人との関係は、教習所の指導員と元教習生です。
（447の書き込みをしたものです。）
教習所スレは女性の書き込みばかりで、男性の意見が聞きにくく、
こちらに戻ってきてしまいました。
卒業時にお礼の手紙に交通法のついての質問を書き足し、
解説してください、と自分のメルアドを伝えました。
まだ2回しかメール着ていませんが、運転や車に関することなど
今は当たり障りのないことしか書いていません。
運転に関する質問などしてもいいかと尋ねたところ、
構いませんよ、と言って下さいましたが、こちらが卒業生なんで
そう答えてくれるのはごくごく当たり前のことなのですが・・・。
好きな相手に迷惑に思われたくないので、どうしたらいいのかと
考えあぐねてしまいました・・・。
とりあえず、来月まで待ってみます。

511 ：名無しさんの初恋：03/08/10 02:22 ID:lRZCDfo7

３０代半ばの私と彼。
お互いあまり恋愛経験も無く、出会いもないよねーと思っていた所に出会ってしまった。
>>506さんの言うように、本当に縁ってものがあるんだなと自然に思えるくらい。
彼のストレートに好意を示してくれる態度が、すごく嬉しかった。

ただ２０代なら「つき合ってる人はいる？」と聞かれるであろうところを
「結婚とかしてる？」と聞かれた時は、普段年齢を意識して無かったせいか
ああ…３０過ぎてるんだよな、私たち・・・と思った（苦藁

512 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/08/10 06:15 ID:8688ZNTc

>>511
それはそれでいいじゃないか。
君に付き合う意思があるなら、
君から責めるべきだろう。

513 ：名無しさんの初恋：03/08/10 07:12 ID:mreYlPSC

>>511
サザンの「気分次第で責めないで」を聞けyo!!!

514 ：手、つなげますん【ムリめ】：03/08/10 07:14 ID:9A198mXu

マニマニって漫画をオススメするよ30代の方は。
宇仁田ゆみだよ。
フィールヤングかな。　

515 ：511：03/08/10 10:04 ID:q1mtvao0

>>512-513
すみません、もうつき合い始めてます。
嬉しかったから、こちらも自然に返事出来たというか。

516 ：名無しさんの初恋：03/08/10 19:48 ID:M8/tTmuQ

30台の仲間入りをしたばかりの者です。
511さんのお話を読んで勇気づけられました。
30になったらもう駄目かと思っていましたが、
年齢に関係なくそういう自然な出会いはあるものなんですね！
諦めず前向きに行こうと思います。

「結婚とかしてる？」は、なるほどなーと…まず左手薬指を見ますものね。

517 ：名無しさんの初恋：03/08/10 22:49 ID:/p0JZpfX

>516
右手薬指に指輪してたコ→でも彼氏なし
指輪１つもしてないコ→でも彼氏あり

だった女性がいました。本人に訊いてみなきゃワカランと思いました。

518 ：516：03/08/11 00:08 ID:Atch0A9v

>517
なるほど。
私もそうですが、女性の場合は指輪の有無と彼氏の有無は関係ないですね。
どの指にするかも。
昔は、左手薬指に平気ではめてました(w

男性の場合は、左手薬指に指輪があればまず確実に既婚者なのでわかりやすいです。
その時点で諦められます。
もちろん、指輪をしていない既婚者の方も結構いらっしゃいますけどね。

519 ：名無しさんの初恋：03/08/11 00:22 ID:G4wCtFyn

私の好きな人は、多分30代前半。
私はバツイチ子持ちの30代後半・・っつーか終盤・・。
好きになって約1年、片思いです。

30代前半の男性って
結婚しててもおかしくないし
結婚してれば子供もいて普通だろうし、
でも、独身でもヘンじゃないし、
ヘタすりゃバツついてても、まぁ・・って感じで
相手の結婚関係の情報がつかめない・・。
私的なところでの知り合いではないので
本人に確かめられないんだよなぁ。
とりあえず指輪は100回くらい確認したけどしてない。
せめてそれだけでも何とか聞き出さねば～w

520 ：名無しさんの初恋：03/08/11 01:48 ID:Kh9TVXPA

30代の男です。恥ずかしながら女性と交際したことがありません。
今度、知人が女の子を紹介してくれると言うのですが、そのような場を設けてもらうのは
初めての事でどうしてよいのか・・・
知人と、知人の彼女、紹介してくれる女性、自分の4人で食事なりお酒なりをするのですが
どのような感じになるのか見当もつかないのです・・・
自分でも厨っぽい事書いてると思ってますが、ネタじゃありません・・・
アドバイスお願いします。

521 ：名無しさんの初恋：03/08/11 02:11 ID:fRG2Gqux

不潔な格好で行ってはいけません

522 ：名無しさんの初恋：03/08/11 02:16 ID:Atch0A9v

>520
当日どういう流れになるかは、知人さんと打ち合わせておき、
「知人の知人（たまたま女性）も交えて、４人で楽しく食事する」
という気軽な気持ちで行かれるといいと思います。

523 ：名無しさんの初恋：03/08/11 03:10 ID:Ek5rp7Yc

>520
なんか応援したくなっちゃうなあ～

会話が途切れた時用に話題をいくつか考えておくと
いざって時に焦らないし、安心出来ると思う。
もちろん、相手の好みそうな内容でね。
頑張って！

524 ：520：03/08/11 03:29 ID:Kh9TVXPA

＞＞521
気をつけますｗ

＞＞522　気軽な気持ちで行かれるといいと思います。
そうですね、すこし気が楽になりました。

＞＞523
話題ですか、なるほど。かなり緊張しちゃいそうなんです・・・

525 ：名無しさんの初恋：03/08/11 08:36 ID:2Z9aVtY+

その知人とあなたの関係、および知人の彼女と紹介してくれる女性
の関係によるけど、それぞれの親しい人を紹介するということなら
最初の段階でかなり厳選されたどうしなので知人らもうまく逝くよ
うにフォローしてくれると思います。

事前に「女性と食事に逝くのは慣れて無いからフォロー頼む」と知
人とその彼女に伝えておいては？ちゃんとつきあいができてる男女
だったら、それなりに配慮してくれると思うけど。

成功を祈る！

526 ：名無しさんの初恋：03/08/11 21:46 ID:Nd69Upk+

緊張しそうなら、無理して話そうとしなくてもいいですよ。
緊張すると、いいところを見せようとして、つい一方的に自慢話や蘊蓄を
語ってしまう男性がたまにいますが、これは女性には不評です。
自分のことばかり語る男性より、話を聞いてくれる男性の方が、女性受けがいいです。

もし沈黙が訪れても、知人さんがうまく話題を振ってくれるでしょう。
その話題に合わせて、彼女の話を引き出せるよう、
相づちを打ったり質問をしたりしていけばいいと思います。
頑張ってくださいね！

527 ：名無しさんの初恋：03/08/11 23:09 ID:Ek5rp7Yc

あと一年で三十路♀です。
36歳の人と一応おつき合いしていますが、
彼が何を考えているのか分からなくて困っています。

彼はもともと、あまり自分から電話したりする人ではないそうで
連絡はいつも私からです。
ただ、私が出かける提案をしても、嫌いな事は「興味ないなあ」で却下されるし
約束していても仕事でドタキャンもしょっちゅうで。

これまで付き合った人は、最初は男性がいろいろ誘ってくれて、
慣れてきたら二人で相談して…というのが普通でしたし、
彼とはまだ７ヶ月くらいなので、どういう事がしたいか、とか良く分からないし。
機嫌の悪い時は、電話だけでもあからさまに面倒くさそうになりました。
週に１回連絡しても、一ヶ月に1回会ってくれるかどうかで。

彼もこれだけ私が誘っているのに合わせようとしてくれないのは、
少し会うのが面倒になっているのかな？と思い、
それで２～３週間でしょうか、連絡しなかったのです。
そして久しぶりに会ったら、何だかよそよそしく、気になって追求すると、
「こんなに会ってないのでは、付き合っているとは言えない。」と言われて。
会いたかったなら連絡してくれれば良かったのに、と言うと黙ってしまって。
今は付き合っているのかいないのか…よく分かりません。

連絡しないとまた怒るのかな…と思うと、頻繁に連絡しなければと思うのですが
どうせまた断られると思うと気が重くなるのです。

彼は本当は私にどうして欲しいのか、良く分かりません。
どなたか分かる方、アドバイスください！

528 ：名無しさんの初恋：03/08/12 00:42 ID:BTVsL3Oy

>>527
それで貴女自身はどうしたいと思っているの？

529 ：名無しさんの初恋：03/08/12 01:39 ID:+ga49oF+

その彼は受身な人なのではないでしょうか・・・、
なんだか昔つきあった人がそんな感じでした。あなたとしては、
彼のほうからもっと連絡してきたり、誘って欲しいのだろうけれど
36歳までにできあがった性格を変えるのはなかなか難しそう。

彼は自分から何もしなくても、あなたが誘ったり、連絡したりしてくれるのを
望んでいるんじゃないですか。誘いを断るのはまさに”興味がない”から
とか”仕事が忙しい”からで、あなたのことを嫌っているとか
誘われるのが迷惑だと思っているわけではないと思う・・・のですが。

530 ：527：03/08/12 04:41 ID:z6VRjcnD

レスありがとうございます！

>528
どうしたいというか…
どうすれば普通におつき合い出来るか知りたいのです。
彼の考えが分からないので、押せば良いか引けば良いのかも分からないのです。

>529
受け身なですか…。やはりそうなんですかね。
受け身な人って経験なくて分からないんですが、
好きでも連絡しないくらい受け身ってあるんですかね？
私が連絡しなかったら、多分一生連絡してこないと思うんですが。

>36歳までにできあがった性格を変えるのはなかなか難しそう。
うう…がっくりです。
受け身な人なら、こちらが押すしかないんですよね。
自分から押した事ってあまりないので、どうすれば良いのやら自信ないですが…。
ありがとうございました。

531 ：名無しさんの初恋：03/08/12 11:50 ID:BTVsL3Oy

>>530: 527さん

とりあえず↓の過去ログを読み漁ってみてはいかがでしょうか？
何かヒントが見つかるかもしれません。

【純情恋愛】 ☆★☆受身な男の心理状態＊Part17☆★ ☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059926985/l50

532 ：名無しさんの初恋：03/08/12 20:52 ID:1QL6LtPt

>>518
独身男３３歳。彼女なし (涙)
おれ、左薬指に指輪はめることありますよ。

533 ：名無しさんの初恋：03/08/12 21:29 ID:DImZXhM5

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
当方35歳独♂婚歴ナシ。
なんだ？この胸のときめきは？
もう、オレの人生に、こんなことは起こらないはずだったのに・・・
これは、もしかして恋？そんなバカな・・・でも、忘れられない！
どうすりゃいいんだ？失恋で負った傷がうずきだす。こわい！
でも、もう止められない！好きだ！好きだ！好きだ！
人を好きになることが、こんなに素晴らしいなんて忘れていたよ。

534 ：名無しさんの初恋：03/08/12 22:20 ID:FXzX4jF8

>527
受身スレは私も見ていますが、付き合う前の段階で悩んでいる男性が多いようです。
もちろん、お互い両想いとわかっている状態、付き合っている状態でも、
自分から押せない超受身タイプの男性も中にはいるのかもしれません。
それでも、「ドタキャンが多い」「面倒くさそう」とはならないのでは？！
どうも彼は、受身タイプではないように感じます。

彼との関係を変えたければ、527さんからは連絡しない方がいいと思います。
彼が527さんと会いたければ、他の男性に取られたくなければ、連絡してくるでしょう。
１～２ヶ月待っても連絡がなければ、
彼は自分から行動してまで527さんと付き合い続けたいとは考えていないのでしょう。

中途半端な状態で待つのは辛いなら、
「私から連絡しなければ会えないなんて、付き合っているとは言えない」と
彼に話してみてはどうでしょうか。

キツイ書き方になってしまい申し訳ありません。
でも今の状態は辛いですよね。私ならこうするかな…と考えて書きました。

535 ：名無しさんの初恋：03/08/13 00:28 ID:vwNSxEJE

>>533
がんがってください!!!応援してまつ。

私も久々に人を好きになって、どうしたらいいのかわからない。
しばらく鬱っぽい状態で、何もかもやる気が起きなかったのに
その人のやさしさに触れて、何かが変わってきた。
(彼は誰にでもやさしいのだけれど。）
好き、というより、そばにいて欲しい人、なのかな。

536 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/08/13 00:44 ID:IVc9s2NL

>>533
負った傷は反省材料とし、良い想い出だけとっておきな。

＞人を好きになることが、こんなに素晴らしいなんて忘れていたよ。
名言だねｗ

537 ：533：03/08/13 00:57 ID:5xRNB637

>>535
あいがとう！
数年ぶりの、しかも突然の恋にとまどっています。
出会いのきっかけは仕事で、その話題なら問題ない。
でも、それだけじゃ二人の間は縮まらない・・・
それとなくプライベートを織り込んだ業務メールを送ったら・・・
「お盆休みは何か予定ありますか？私は○○へ行きます。」だって！
ねぇ、これって脈アリ？たったこれだけの事で舞い上がってます。
完全にバカです。でも、30過ぎたって恋心は生きてるのさ！

538 ：名無しさんの初恋：03/08/13 01:20 ID:5aIgr3cx

相談させてください。私、ﾊﾞﾂｲﾁ・小梨の女です。
最近、ちょっといい感じになってきた男性がいまして、次に会う時は
もしかして何か言われるかも…なんて期待してたりします。
「付き合おう」とまではいかなくても「彼氏いる？」とか
>>511さんみたいに「結婚とかしてる？」とか。

彼が離婚歴を受け入れてくれない人だったら仕方ないですけど
そうでない場合はどういうタイミングでﾊﾞﾂｲﾁだということを
話せばいいでしょう…？
まだ付き合おうとか言われたわけじゃないんですけどね。。

539 ：名無しさんの初恋：03/08/13 01:40 ID:951ZGkd/

>>538
うらやましいな。俺なんか二十歳そこそこの
ガキに告白さえできない。そんな関係にもなってないぞ。
ﾊﾞｯｷﾝ友達いるが、そんなの気にしてないみたい。
俺は気にしないけど、子供いないならいけるよ。

540 ：538：03/08/13 02:41 ID:5aIgr3cx

>>539さん
ありがとうございます。
自分でもなるべく気にしないでいこうと思います。
色々あったので恋愛恐怖症気味なとこがあるのですが前向きにいかなきゃな。
結婚歴があるか、又はきちんと「付き合って」と言われるまでは
言わないでもいいですよね・・・。離婚して2年経ってますがこれまでは
「私ﾊﾞﾂｲﾁなんですよー」なんて軽く言ってたんですが
気になる男性に出会ってなかったのでこの場合どう伝えればいいか
わからなくって。その時がもしもやってきたら自然にさらっと言えればいいかな。
私の思ってる「今いい感じ」が妄想でなければいいな。

539さんお互いにいい恋愛したいですね。前向き前向き。

541 ：名無しさんの初恋：03/08/13 02:45 ID:XY5DzVYp

>>540
逆に今すぐさらっと言ったほうがいいかも。
親密になってからだと辛いこともあるし。
でも今時ﾊﾞﾂｲﾁぐらいじゃ大丈夫でしょう。

542 ：538：03/08/13 02:57 ID:5aIgr3cx

>>541さん
そ、そうですか？
あー、どうやって話をそっちに持っていこう…
「さらっと」言えなかったらどうしよう。
離婚の話とか元夫の話をする時の私って怖い顔してるらしいし。
話し出すと止まらなくなって泥沼ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを延々と話しつづけてしまう恐れもあり・・

この歳になって恋愛初心者状態･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅｻｹﾅｲ

543 ：名無しさんの初恋：03/08/13 03:03 ID:XY5DzVYp

>>542
今まで軽く言ってたのなら言えると思うが。
「言ってなかったっけー、わたしﾊﾞﾂｲﾁなのー」とか。
嘘と言えないまでも隠し事があると「えっ？」とか思っちゃいます。

544 ：538：03/08/13 03:15 ID:5aIgr3cx

>>543
「言ってなかったけー」　←コレｲｲ!いただきます！

今までは隠す必要も無いと思ってたし、意識する相手はいなかったから
軽く言えてたんですよね。でも最近転職した会社で
「そういうことは言わない方が絶対いいよ」と言われたことがありまして。

「どうしてですか？」
「うちの会社にそんな人いないでしょ。」

そんな人？そんな人って・・・。　　そ　ん　な　人　な　ん　だ

それから特に言わなくなったんですよね。
駄文すみません、勇気もらいました。ありがとうです。

545 ：名無しさんの初恋：03/08/13 03:19 ID:XY5DzVYp

>>544
>そ　ん　な　人　な　ん　だ
不謹慎ながらも笑っちゃいました。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ(*^ー^)

546 ：527：03/08/13 03:33 ID:pHLvDAZc

>531
ご親切にありがとうございます。読んでみます。
人の優しさが身にしみるなあ…

>534
ちょっとショックだったけど、はっきり言ってくれてありがとうです。
私もそう思った時期があって、彼に
「私の事なんてもうどうでもいいんでしょ！？それならはっきり言って！」
と言ったことがありました。その時彼は
「どうでも良かったら、メールや電話を返したりしないよ」
と言ってくれて、それで満足していたのですが…。
普通は「返す」だけじゃなくて、向こうからもくれるんですよね…
付き合い始めは向こうからの猛烈なアプローチだったので、それをまだ信じているところがあって。
なんだか基準が甘くなってしまっているようです。

余談ですが、彼は一応音楽で食べている人で、女の子のファンも多くて、
それで私も、意地になっているのかもしれません。
冷静に考えれば、大切にはされていませんものね…。
一度勇気をもって、突き放してみるべきなんでしょうね。
アドバイスありがとう。

547 ：名無しさんの初恋：03/08/13 03:51 ID:xSzwwMpm

>>546
私もバツですよ。
私はバツだということを隠したことはないですが、
今まで告白してきた男性に言わせると
｢バツだと聞くと、何かしてあげなくちゃ　と思わせられる」
と言っていました。
だから、マイナスポイントにはならないと思います。
考えすぎず、本当にサラッと最初のウチに話した方がイイと思いますよ！
頑張ってっ

548 ：534：03/08/13 22:36 ID:KO1H5a1e

>546
こんばんは。やはりキツイ書き込みだったようでごめんなさい。
それなのにレスいただけて嬉しいです。

彼からの猛烈なアプローチで始まったって、素敵ですね！
彼も527さんを手に入れて安心してしまい、出会った頃の気持ちを忘れているのかも。

彼と、このことで話されたことがおありなんですね。
もしもう一度、彼に話をされる場合は、
今度は淡々とした口調と態度で彼に接すると効果的だと思います。
「どうして連絡してくれないの？」という調子で感情を込めて話をすると、
彼は「まだ彼女は自分に気がある」と安心してしまい、かえって逆効果でしょう。
でも淡々と「私達の関係はこれでいいのかわからない。しばらく一人で考えたい」等と言えば、
彼も「本当に愛想を尽かされるのでは？！」と焦るかもしれません。

549 ：527：03/08/13 23:06 ID:pHLvDAZc

>547
ごめんなさい、私はバツイチの人ではありません…

>548
レスありがとうございます。核心を突くご意見で、いろいろ考えさせられました。
距離を置くのが一番良いとは思うのですが、心配もあって。
彼は自分から連絡しないばかりか、去って行く彼女を追い掛けたこともないそうで。
相手が会いたければ会う、会いたく無ければ会わない、というスタンスなんだそうです。
事実、前カノとは自然消滅だそうです。
30過ぎて自然消滅ってねえ…。

こんな人なので距離おくのって、ちょっと心配なのです。。

550 ：534：03/08/13 23:22 ID:KO1H5a1e

>527=549
彼はそんなことを言っていたんですか。
熱しやすく冷めやすい人なのか、心の底から人を愛したことがない人なのか…。

でも、今までのスタンスとこれからの彼の行動は、一致するとは限りませんよ。
恋愛に関しては、「今までと言ってたことが全然違うよ～」という行動を取る人、
男女ともに結構いますよね。だから心配しなくてもいいかと。

ただ、距離を置く作戦は、自然消滅も覚悟の上の方がいいと思います。
今の状態を続ける気はない、普通の付き合いをするか別れるか二者択一。
というくらいの気持ちでないと、結局こちらから連絡してしまうと思うんです。

551 ：534：03/08/13 23:24 ID:KO1H5a1e

×　今までと言ってたことが全然違う
○　今まで言ってたことと全然違う

552 ：472：03/08/13 23:27 ID:sPeRk/Vx

>>544
自分の好きな人は「今は結婚してないけど子供がいる」
って言ってまして、それが離婚か死別かは聞いてないけど
その話を聞いても好きな気持ちは変わりませんでした。
今はまだ片思いの段階ですが･･･

あまり軽すぎる言い方もどうかと思うけど
できるだけ会話の中でサラッと言えたらいいですね。
上手くいくといいですね！

553 ：527：03/08/13 23:40 ID:pHLvDAZc

>550
2ちゃんでこんなに親身に相談にのってもらえるとは思いませんでした…
ほんとにありがとうございます。

彼は寂しい人なんですよね。友達と呼ぶ人はたくさんいるけど、
いつもイイ人ぶっていて、本音で話しているの、見た事なくて。
もちろん私と話している時でも、何だかいつも距離を感じます。
唯一、私と喧嘩して暴言はいている時だけが、本音に感じます。
そんな人だから、他人に心を開く事が出来ないのかもしれない。

でも、534さんのお陰で決心がつきました。
一度きちんと自分の気持ちを伝えて、こちらからの連絡はやめてみます。
もちろん自然消滅も覚悟で。
このままではどちらにしろ続くわけもありませんから。

今までとは違う人に、なれるといいんだけど。
頑張ります。

554 ：名無しさんの初恋：03/08/14 01:21 ID:jvpdA3C4

ごめん、527さんのカキコ見て思った独り言。

あ～なんかわかる。自分が追いかけなくても相手が寄って来る人ってそうなりがちだね。
与える側じゃなくて、常に奉仕される側の人間なんだよなぁ。
そんな一方的であなたの人生は楽しいのか？と疑問に思うことがある。

そういう人は｢自分は何もしてあげられないから色々求めるな｣と言うけれど
それは応える気がないだけなんじゃないの？と思う。
本当に相手が好きなら、要求されなくても　｢この人が喜ぶことを何かしてあげたい｣
っていう気持ちに自然となってくるものじゃあないのかな？
時間がないならひねり出す、お金がないなら楽しませる、なんでもいいじゃない？
自分が出来そうな最小限のことも出来ない、いや、しないって、それは愛してないよ人間を。

寂しい人間ってあったけど、本当にそうなんだろうな。
奉仕されるだけの人は自分しか愛せないんだよね。相手に愛はない。
｢君はもっと愛ある人にならないと、自分が幸せになれないよ｣と、そういう人を見てて思う。

555 ：227：03/08/14 01:25 ID:JSGPvrZ2

ひさしぶりにこのスレに舞い戻ってきました。独り言書かせてー！
この間の書き込みでは、気合入れてガンガン押すでー！なんてアツくなってたのに
彼が仕事が忙しくなってしまい、まだ二人で飲みにいけてない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今週末は、共通の趣味の関係で2泊3日のお出かけです・・・が、
彼は仕事の関係で1泊で帰ることになってしまったよ。
メールも頻繁にくれてたのに、最近は4日に一回くらいだし。
くそぉ！仕事ばっかやってるんじゃねーよー！！！
私　は　さ　み　し　い　ぞ　ー　！

てゆーか、なんでそんなに超奥手なんだ？
もうさんざんいろいろ話して、時間もたくさん過ごして
お　互　い　好　き　っ　て　わ　か　っ　て　る　だ　ろ　？
早くカタつけてくれよぉ。
あたしだって奥手だからあんたがなんとかしてくれんの待ってるのよ。とほ。
だったら自分から言えよって？
私、男性から「好きだ！」と言われたいのです。こんな歳でも。ヴァカです。

556 ：227：03/08/14 01:35 ID:CcT2lgJU

>>554
わかるー。寂しい奴っている。
前つきあってた男がそんな感じだった。本当に”愛がない人間ってこういうヒト”
ってサンプルになるような男だったな。それでもつきあったきっかけは
彼からの熱烈な告白だったんだけども。それにほだされた私もヴァカだったよ。
つきあいはじめてから分かるってことあるよねぇ。
物事への反応の仕方とか、お互いの付き合い方に対する考え方とか。
で、私は結局「こんな愛のない男とはやってられん」ということで
終わりにしました。これって性格というか、もうDNAレベルに刷り込まれてるとしか
思えないくらいに変わりようがないものだなと思う。
なにをやってもだめだったし、結局私が彼に全面的に合わせて振り回されるしかなかったな。
そんなの疲れるしね。
ということで、私の今の理想のタイプは「愛のある男」だったりする。
もうルックスとか背の高さとかそんなに気にしない。生理的にだめじゃなかったら
それでいいって感じかなぁ。
30代になると理想のタイプってすごく深いとこにピンポイントになっちゃうよね。
見極めるの難しいなぁ。連続カキコすいまそん。

557 ：名無しさんの初恋：03/08/14 01:47 ID:oVptXGqH

>>555
>私、男性から「好きだ！」と言われたいのです。こんな歳でも。ヴァカです。

歳とかそういう問題以前にそういう考え方してるのがヴァカだな。
愚痴はウザイのが当たり前だが、自分から動けばどうにかなるかもしれんのに、
それをしないヴァカのそれは、マジで目障り。
単に愚痴を晒して自己満足に浸りたいだけなんじゃねーの？氏ねよ。

558 ：名無しさんの初恋：03/08/14 02:15 ID:SXgKsPjq

>557
愚痴なんてみんな言ってるでしょ。なぜ555にだけ？
氏ねなんて言われた方の気持ちを考えなさい。
もう30過ぎなんだから。

559 ：名無しさんの初恋：03/08/14 02:17 ID:/IpklP3e

>557
三十路過ぎじゃないだろう？君。
大人になったらわかるよ、どっちも動けない感じってのが。

560 ：名無しさんの初恋：03/08/14 02:17 ID:Ugpbtkl4

氏ねとか言うなよ。。

>>556
ほんま、難儀やね。
でも振り返ると自分が付き合う相手は
その当時の自分の鏡のようなものだと思ったことがあるな～
あ、煽ってるわけではないからね。

561 ：名無しさんの初恋：03/08/14 02:24 ID:SXgKsPjq

>560
自分の鏡か…　良い事言うなあ

562 ：名無しさんの初恋：03/08/14 02:45 ID:oVptXGqH

>>558
いや、ここ最近のレスでは、ただ愚痴ってんのはこいつだけ。
それこそ、そんなん自分の日記帳にでも綴ってろって感じの
何にもならん非建設的な愚痴をだらだらと。

>>559
555は普通に自分から動ける気配満々なわけだが。
つーか、何が「何が大人になったらわかるよ」だ。
馬鹿か。

まぁ確かに最後の一言は言いすぎた。
もうね、あまりにウザくてウザくて・・・。
すまんかったな。

563 ：名無しさんの初恋：03/08/14 03:09 ID:/loETs1p

風呂はいる。

564 ：名無しさんの初恋：03/08/14 03:16 ID:hirdIJ1P

>>559

> どっちも動けない感じってのが。

（Ｔ_Ｔ）＜全く動きがとれません。自分も大人になりました。。。

565 ：名無しさんの初恋：03/08/14 03:30 ID:/A3mYPdT

☆★☆★　海外サイトだから安心無修正　★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
☆★☆★　本気汁丸出しのお○○こが！　★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
☆★☆★　２日間無料丸見え体験実施中　★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　↑　↑
これって２日間ダウンロードしまくって
そのあと解約すれば全然タダじゃん？

566 ：名無しさんの初恋：03/08/14 03:52 ID:KcjrAzlr

>562
＞つーか、何が「何が大人になったらわかるよ」だ。
＞馬鹿か。

559は、氏ねとか、こういう書き方することが｢大人じゃない｣って
言ってんだよ。まさに馬鹿だな。

567 ：名無しさんの初恋：03/08/14 07:00 ID:i/zI9AyD

どのスレにも、必ず一人は>>562みたいな自覚のない馬鹿がいるよね。

568 ：227：03/08/14 11:48 ID:qE8utvXr

おぉ。２ちゃんで初めて「氏ね」言われた。微妙に感動。
確かに愚痴ってスマソ。スレ汚しでしたわね。
一から百までここに書くわけいかないから事情がわからないかも
しれませんが、>>559の書いているとおり、「どっちも動けない状態」
っていうんですか、そういう感じでちょっとウダウダしてたんですよ。
>>562はわからないかもしれないけど、膠着しちゃうこともあるんですって！
あと、私は自分から動ける気配満々じゃないですよ。
「動く」というのが「好きだー！」ということであればね。
まぁいろいろとあってそれはちょっと不可能。

>>560
「自分の鏡」かぁ。ぐっとくる。わかる。私もヴァカだったと思うし。
ひとつ勉強になったです。少なくとも二度と同じような間違いはしないかな、と。

ということで、なんだか私のかきこみにより、マターリ良い感じだったスレが
荒れてしまって申し訳ないです。＞皆様
これからはレスのみ＆なんか自分に進展あったときのみ書き込みとします。
>>562も怒らんといて。愛のある人間になりませんこと？三十路なんだし。
ウザいのはお互いさまよん。

569 ：名無しさんの初恋：03/08/14 13:08 ID:TLfmIy+Q

でもなあ、動かないと関係は進展しないよ。
相手にばかり動いてもらおうと考えるのは、虫がよすぎる。
身近な人間で五年ぐらいのスパンで見てると、
失敗多くても、動いた奴から結婚してる。

結局人間関係は、話し合って、ぶつかって何ぼのものだと。
ぶつかっても、前以上に理解しあって続いていくのが、
本当に深くて良好な関係だと思う。

>>568
自分で動かないのなら、
相手を動かす（＝その気にさせる）というのも、
一つの年の功、あるいはその人の魅力であるとも思いますが。

570 ：名無しさんの初恋：03/08/14 13:42 ID:9u5Dq1UP

お互い好きなのわかっているんだったら
男から言って欲しいってのは凄くわかるんだけど、
オクテな男だったらずっとそのままの平行線たどりそう。

あたしのこと好き？あたしは貴方のこと好きなんだけど
って確認してみては？

相手の男性は泊りで旅行に行くくらいなんだから
好き合っているんだろうって解釈しているかも。
それを言葉できちんと言って欲しいのが女なんだよなぁ（苦笑）

と、えらそうなこと書いている割には自分も相手の気持ちがいまいち
わからないそんな三十路女。
>>227さんのようにあからさまでないからもうちょっと様子見（涙

571 ：227：03/08/14 13:57 ID:qE8utvXr

>>569
>自分で動かないのなら、
>相手を動かす（＝その気にさせる）というのも、
>一つの年の功、あるいはその人の魅力であるとも思いますが

こういう意味で「動く」ことを考え中です。
ぶっちゃけ、こっちは好きだよ、ということをわかってもらうって感じです。
最後の一押しだけしてください、と。
でも実際そういう場面になったらそんなこと冷静に計算できないですね。
たぶん自分からぶつかってしまうでしょう。
問題はそういうシチュエーションが今は忙しくて作れないってことですわ。

572 ：名無しさんの初恋：03/08/14 14:28 ID:WEJSUd3+

>>571
> 問題はそういうシチュエーションが今は忙しくて作れないってことですわ。

二人でゆっくり会えもしない状況では、どうすることも出来ないでしょうよ。
相手の方もタイミングを見計らってるのかもしれないし。
愚痴ばかり言っていても仕方ないし、相手から告白させることばかり考えて
いるってのもなんか子供っぽい。
（失礼ながら書き込み内容も少々子供っぽい。）
恋愛は二人の問題なんだから、二人で少しずつ距離を詰めていけるような
いい方法を、動きが取れない今の時間に考えてみたらどうですか？

573 ：名無しさんの初恋：03/08/14 16:35 ID:IMk9C0EQ

自らの意図をいかにして相手方に受け入れさせるのかという意味で
恋愛と外交はよく似た営みである。
説得や仄めかしによって自らの意図を暗に伝えて協調的反応を引き出そうとしたり、
相手方からの協調的反応が引き出せないなら利益誘導を使ったり
ブラフを使って圧迫して協調的反応を引き出そうとする。
言語その他の象徴操作によるコミュニケーションがうまくいかないとなると
物理的強制手段に打って出たりすることもある。
「恋愛と政治にはルールはない」というのは名言であると感じる今日この頃。

574 ：534：03/08/14 22:10 ID:no0zOCf0

>553=527
こちらこそ、キツめのアドバイスは反発されたり無視されがちなものなのに、
527さんは冷静に受け止めてお返事くださったので嬉しかったです。

決心されたんですね。
彼と本音で話し合えるよう、そしていい方向に関係が変化するよう、お祈りしています。

575 ：山崎渉：03/08/15 16:11 ID:7gk19r/A

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

576 ：名無しさんの初恋：03/08/15 20:05 ID:CZeTrjtZ

付き合い始めたカレに対して、冷たい言葉やクールな態度を取ってしまう。
好きなのに、そんな私の態度がカレを不安がらせる。
後悔と反省。
「それでも付き合って行きたい｣と、
まっすぐに見つめられて言うカレ。
どーして冷たくしちゃうんだろ？！
みんなはそんな経験はないですか？
好きなのに、それをストレートに悟られまいとする自分がいるんですよ。

577 ：名無しさんの初恋：03/08/15 22:54 ID:RHFZwf5U

>>576
プライドを捨てれ

578 ：まる：03/08/16 00:03 ID:lYhW9Au2

>>576
素直になんなよ
素直に成れば善い事あるよ

579 ：名無しさんの初恋：03/08/16 00:44 ID:YPTq6zoH

入会無料の出会い系リンク！
人妻、ＯＬ、女子大生がヌレヌレで待ってるよ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/i-deai.html

580 ：名無しさんの初恋：03/08/16 10:07 ID:m4x1Of8+

気になるあの子・・・・
書類を読んでる姿、パソコン打ってる姿、そういうのチラチラ見てしまうよぉ

581 ：名無しさんの初恋：03/08/16 11:39 ID:dqSWMSxo

今年受験生なんですが遠距離の彼氏の事が気になって勉強に手がつかないんです私少しﾒｰﾙ依存なところがあって勉強しててもﾒｰﾙ気になる…頭を切り変える事がなかなかできません。

582 ：名無しさんの初恋：03/08/16 13:57 ID:5KbHCFWC

>>581
30代の受験生なのでしょうか？

583 ：名無しさんの初恋：03/08/16 14:04 ID:LrxJeUfS

>>582
一念発起して大学受け直すのか（医学部受験ならありうる）、
大学院を受験するのか、それとも国家試験の受験ではないのか、
と善解してみるｗ

584 ：名無しさんの初恋：03/08/16 14:09 ID:j8g6HUIJ

あれ？すみません。スレ違いだったかなー。19才です。間違えました。すみません

585 ：名無しさんの初恋：03/08/16 14:10 ID:jk2FxKy+

>>584
あと11年くらいたってまだ何か悩んでたら、またおいでｗ

586 ：名無しさんの初恋：03/08/16 14:18 ID:5KbHCFWC

「三十路」の意味ぐらいわからないと受験難しいぞ

587 ：名無しさんの初恋：03/08/16 21:07 ID:fMoD5g+h

地方の風俗いってきた、旅の恥は何とかっていうつもりだった
マンションの一室を女の子の部屋風に仕立てて
そこでくつろいだ雰意気で「擬似H」をする手筈
一昨日・昨日とはまってしまった、計４万円弱ここ４ヶ月の自棄酒
なんぞあおってたこと考えれば安いもんだ
ゆっくりと目を見て話して、手を握って、キスして、抱きしめて
見事な擬似恋愛！こんなにイイもんだったんだよな
あんなに引きずってた彼女のことが相当薄まってしまった
動機が不純だったから後ろめたい部分あるけど、きっかけが欲しかったから…
こんなんだったらそのテの店に早くいってりゃよかったかなと
思ったけど、結局その「娘」がいいコだったからなんだよな
早～く本物の恋をしょうっと

588 ：名無しさんの初恋：03/08/16 22:52 ID:Gk39ubAf

前から知っていて何とも思わなかった男に惚れてしまいました。

自分には好きな人がいて、その人の事を想ってきたし、これから穏やかに
安定した恋愛関係に発展するかもしれないなと思ってた所に、ドカーンと。
いきなり心臓に来たショックは多きく、挙動不振になって避けてしまったり。
一晩、いや二晩考えてみようかと思う。
でも、その男の人から誘われたら迷わず行きそう。その位惚れてしまった。
あまりにもリスキーで自分からは行けませんが・・・。

589 ：名無しさんの初恋：03/08/17 02:09 ID:5UiWD8fC

もうだめぽ。。。(´･ω･)
私は恋愛なんかもう出来ないんだ。。。このまま朽ちてしまうんだ。。。

590 ：名無しさんの初恋：03/08/17 04:21 ID:10DDZkO0

>>589
あきらめちゃダメ！恋はいつだって突然に訪れるもの。
恋しようと思って、できるもんじゃないよ。
オレはここ数年、人間不信になってしまい、恋愛どころじゃなかった。
でも35歳にもなって、まさか！いきなり恋に落ちたＹＯ！
人を好きになることが、こんなにも素晴らしいとあらためて知った。
まだ片思いだけど、あの人と同じ空の下で生きているだけで嬉しい！
589さんにも、その時が必ず来るはず。誰かがあなたを待っている。
どうか素直な心を忘れずに、そして自分を磨く努力を惜しまずにいてね！

591 ：名無しさんの初恋：03/08/17 08:19 ID:aZl8vAF+

明日の夜は
7.8年振りに惚れた女子と
二人っきりで飲む
((( ;ﾟДﾟ)))ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ

人生捨てた門じゃない
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　

592 ：名無しさんの初恋：03/08/17 08:20 ID:DDMhW05g

こちらに何度かカキコしたものです。

楽しい片想い状態から失恋です・・・。っていうか、既婚者のようでした（>_<)
(休みどうしてます？との問いに「子供と遊ぶくらい」と返答）
最初メルアド渡したときにも「彼女とかに誤解されると困るなら
返信しなくていいです」と伝えましたし、
夜に2時間近く携帯とパソでメールやり取りしたことがあったので
彼女いるかもしれないけど、結婚はしてないだろうと踏んでいたんですが。
私の認識が甘かったですか、そうですか　(´・ω・`)

既婚と分かっていて、頑張れるような自分じゃないし・・・。
片想いで勝手に盛り上がっていたのはこちらだけなんですけど・・・。
向こうにも気まずい思いさせちゃってたのかな。。。･ﾟ･(ﾉД`)ｳﾜｧｧｧﾝ

593 ：名無しさんの初恋：03/08/17 11:09 ID:N7BK0FCv

>>592

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾅｲﾁｬｲｹﾅｲﾖ

594 ：無料動画直リン：03/08/17 11:10 ID:CbZazyVZ

http://homepage.mac.com/miku24/

595 ：592：03/08/17 12:25 ID:nwmM45qZ

彼が単に優しくて面倒見がいい人だったんだろうけど・・・
今まで好きになった相手とか、付き合った相手が
あんまり周りから薦められない人とか多かったし、
ここ4、5年好きな人もずっといなくて・・・。
やっと出来た好きな人が、本当にいい人だったのはうれしいけど
結婚してるなら意味ないよ～!!!

まあ、よくよく考えてみれば、
そんだけいい人なら他の人が目をつけてるだろうな。　(´・ω・`)

596 ：589：03/08/17 12:57 ID:SveJbKyH

>>590ｱﾘｶﾞ㌧｡｡｡

597 ：名無しさんの初恋：03/08/17 23:33 ID:n+JMR+yx

>>595
(ノ_・。)ノ□ヾ(・ω・ ) ナミダヲオフキ

598 ：名無しさんの初恋：03/08/18 00:10 ID:uz0Rttpu

>>595
それはついてなかったね。でも…

>そんだけいい人なら他の人が目をつけてるだろうな。

↑こういう先入観は捨てた方が良いと思う。
今後恋愛モードに入る上で全く役に立たないからさ。

599 ：595：03/08/18 00:32 ID:kzOUW7At

>>597
>>598
ありがとうございます・・・。
そうですね、先入観捨てて、今後頑張りたいです。

なんだか今日は弱音吐きまくりです。フラレ当日だから仕方ないけど・・・。
彼を好きになるまでは、ずっと鬱っぽい状態で、
彼と出会って、久々に声を出して笑えるようになりました。
彼を好きになれてよかったです。

600 ：名無しさんの初恋：03/08/18 00:39 ID:hP/31JnC

ﾊｯﾋﾟｨ

601 ：名無しさんの初恋：03/08/18 00:43 ID:OEwkkAUR

>>599
>彼を好きになれてよかったです。
結果はどうあれ、その気持ちが一番大切。
素直な感謝の気持ちがあなたの笑顔を輝かせるＹＯ！

602 ：名無しさんの初恋：03/08/18 01:03 ID:ejyMIFOI

31歳男性。6年前に女友達を自殺で亡くして以来、女性と二人きりで話ができません。
自殺した御遺体を見てしまったのがいけなかった。

それ以来、好意を持ってもらうことがあっても、仲良くなりかけると思わず突き放してしまいます。
先週もまたやってしまった。頭ではわかっているのに。
男性失格、生きててごめんよ…

603 ：名無しさんの初恋：03/08/18 01:13 ID:PCgK2JoZ

>>602
虎馬になっているのならセラピストのカウンセリングを受けてきてはどうかな？

604 ：名無しさんの初恋：03/08/18 01:28 ID:ejyMIFOI

2年前にカウンセリングうけました。そのときもどうしても大事にしたい人がいたから。
カウンセラーには精神科でしか治せないといわれ、勇気を出して精神科を受診しました。
精神科では、薬を使うことになるから人格が変わる副作用があるかもしれないと言われました。
悩みましたが、結局承諾する勇気はありませんでした。
結局自分が一番かわいい最低男です。そのまま今にいたります。

今また大切にしたい人がいるのに、これ以上近づいてはいけない気がして、
思わず怒鳴りつけてしまって。消えてしまいたい。

605 ：名無しさんの初恋：03/08/18 01:43 ID:lfiiw0fG

>>602
思いきって、今気になっている子に話してみたら？
男性から怒鳴られるのって、女の子からしたらすごい恐怖だよ。
殴られるのと同じくらい。
そのまま嫌われてしまうより、弱い自分をみせてしまったらどうでしょう？
理由さえ分かれば、女性は本来優しい生物です。
きっとあなたを許してくれるし、理解しようとしてくれるのでは。

606 ：名無しさんの初恋：03/08/18 03:44 ID:Z5HQ7M/g

>>566
馬鹿はお前だと思う・・・。

最新５０レスの頭にあったから、ついつい掘り返してみたﾃｽﾄ。

607 ：名無しさんの初恋：03/08/18 17:00 ID:j8uJTvWK

>>599
「シングルファーザー」の可能性は無いの？

608 ：名無しさんの初恋：03/08/18 17:10 ID:wNroocls

　３０歳男です。最近好きな子（３２歳）とＳＥＸするまでに至りました。
が、彼女は一所に収まれる性格ではないらしく「付き合う」気はないらしいです。
　世間一般的にみれば、「付き合っている２人」ですが、実際は付き合ってないのです。
かといって、セフレというわけでもなく普通に映画みたりドライブしたり
しています。
　自分はその子のことがとても好きなのでちゃんと付き合いたいのですが、
どうしたらいいでしょう？

609 ：名無しさんの初恋：03/08/18 17:20 ID:0kxAPRWw

くだらない質問ですが一つお願いします。

当方３１歳。　相手の女性３１歳。　お互い独身。
先週の飲み会で知り合って、明日が初のデート。
美香って名前だけど、呼び捨てで呼びたいんだが
照れて呼べそうにない。　しかし、チャン付けだとカコワルイ。
サンも同様。　
仮に思い切って「美香」って呼びすてしても、ＯＫなものですか？？

くだらないが、真面目に聞きたいです。

610 ：noir：03/08/18 17:23 ID:bV8CU/o+

>>609
情報が少なすぎて、自分と照らし合わせて答えることも出来ません☆

ここで聞くようなことなのだろうか？

611 ：少女ウッフ－ン：03/08/18 17:24 ID:oM668Cs4

30歳過ぎると恋愛対象が極端に少なくなる気がするよ。
これって考えすぎ？

612 ：609：03/08/18 17:29 ID:0kxAPRWw

情報少なくてスミマセン。

では、、、
１３日に友達の飲み会で知り合って、居酒屋、バー、カラオケで盛り上がった。
携帯番号とメアド聞いたが、メールはせず直電。　当方のポリシーで
初デートのお誘いは、必ずメールじゃなくて電話で誘う。
で、１６日に電話するが相手の都合で話出来ず、すぐに切る。
１７日に折り返し電話があったが、当方が留守電で話せず。
で、その日の内に当方から電話かけなおして、明日のデートがすんなり決まる。

っとこんな感じで現在に至ってます。

ご教授お願いします。

613 ：名無しさんの初恋：03/08/18 17:33 ID:sU8EKmrX

夜の元気が出るサイト！！
http://adult.csx.jp/~kouryakuero　　　　　　

614 ：少女ウッフ－ン：03/08/18 17:35 ID:oM668Cs4

>>609
知り合っていきなり呼び捨て？
かなり勇気いるね。でもいきなりは普通呼ばないよ。
ま、状況にもよるけど。今まで何て呼んでたの？

615 ：名無しさんの初恋：03/08/18 17:36 ID:3pjYpNA/

30って響きが悲しいな

616 ：609：03/08/18 17:37 ID:0kxAPRWw

>>614
レスありがとで～す。

今まで何て呼んでた？ですか。。。
飲み会の席だったので、名前呼んだ事有りません。

やっぱり無難にチャン呼びですか。。。

いい年してチャンって呼ぶのもなぁ、、って思いまして。。

617 ：少女ウッフ－ン：03/08/18 17:42 ID:oM668Cs4

>>616
30代だったら紳士なんだから「さん」でしょー。
電話かけ直してくれて、さらにデートの約束なんてできたらもうCOME ON！
って言ってるようなもんじゃない。そのデートで男としての真価が問われるんだけどね。

618 ：609：03/08/18 17:45 ID:0kxAPRWw

>>617

なるほど、なるほど、良い事いいますねぇ。。。
男としての真価、、、プレッシャーになりそうです。（ｗ

明日は「サン」で呼びます。　

助かりました。　ありがとでした～。

619 ：少女ウッフ-ン：03/08/18 17:47 ID:oM668Cs4

頑張れよ！でもウラヤマシイ～

620 ：名無しさんの初恋：03/08/18 17:49 ID:j8uJTvWK

>>616
「さん」が良いと思います。
私なら「○●(苗字)さん」ですね。

621 ：620：03/08/18 17:51 ID:j8uJTvWK

>>618
遅レスでしたね。
失礼。

622 ：609：03/08/18 17:59 ID:0kxAPRWw

えっ？
苗字＋サンがポピュラーですか？

より親近感がわく為には
名前がいいんじゃないっすか？

623 ：名無しさんの初恋：03/08/18 18:09 ID:tk9pKF33

３１超えたフリーな女の人との体験談、
なんだか精一杯で
仲良くなれば仲良くなるほど
すぐﾏｼﾞ切れるし、自己中で自分の意見が必ず正しいとゴリ押ししてくる
そして仕事はどうの、結婚はこう有りたい。とか聞いてない自分話が多すぎる
一気にさめました
こうならなければ好きだったのに・・・

624 ：名無しさんの初恋：03/08/18 18:15 ID:MRdvn8ta

私の友人２８歳女性は、３６歳の男性との始めてのデートで
「○子」と呼び捨てにされたそうです。
彼女は、それが嫌でお付き合いを断ったと言ってました。
私も、初めてのデートで名前を呼び捨ては、抵抗があるかも。
せめて、「名前さん」が無難かと

625 ：599：03/08/18 19:04 ID:Sxkf5p4i

>>607
そうだったらいいのですけど・・・。
昨日の朝以降、彼からメール来ないので、なんとも言えません。
それまでのメールは、車の運転の話とか(私が免許取り立てなので）
ほとんどで、恋愛に結びつくような話もほとんどなくって。

車の質問なんて、他の人にしようと思えばいくらでもできるのに
わざわざ彼を選んでメルアド渡したのに・・・。
結構気の付く人だと思ってたんですが、
もしかしたら恋愛には疎い人だったのかも。

626 ：30童 ◆v.WLdq5z0M ：03/08/18 19:26 ID:Lh2S3NVC

>>625
聞いてみれば、もしくはカマ掛けるか…。
『○○さんって既婚とは思えないよネェ』って

627 ：名無しさんの初恋：03/08/18 19:29 ID:PCgK2JoZ

>>622
> より親近感がわく
と受け取られるのか、荒っぽいと受け取られるのか、
それは相手の受け取り方次第でしょう。
あなたがどう思うかではなく相手がどう思うかで判断すべきでしょう。
このへんは相手のキャラクターやあなたとの親密度によって違うでしょう。

私があなたの立場なら「苗字＋さん」にしておきます。
あとは様子をみながら
「苗字＋さん」→「名前＋さん」→「名前＋ちゃん」→・・・
と親近感の進展を不自然ではない程度に呼び方に反映させていきます。
相手の方に自分が感じている親近感の進展を
呼び方の変化でメッセージとして伝えることができます。

一般に女性の方が言葉の使い方に敏感ですから
その辺を考慮に入れた方がいいでしょう。
使い方によっては効果的です。

628 ：名無しさんの初恋：03/08/18 19:46 ID:09P4NHfx

ふられました。天気の良い夜に。
以前からとっても優しくて、私にとっても本当にひさしぶりの恋愛だったので
勇気を出して告白してしまいました。
彼には結婚間近の彼女がいたようです。あまりにも自分の恋愛気分が楽しかったので
そんな基本的なリサーチしてませんでした。
なんだかとってもむなしいです。
でもまだ私にも恋愛できる力があるんだとも思いました。
恋愛させてくれてありがとうと思うけども、こういう気分っていうのは
どうしたら次の出会いや恋愛につなげられるのでしょうか？
なにかよい方法があったら教えてください。
なんでもないような顔や態度してますが、本当は死ぬほど落ち込んでます。
現実が受け入れられなくって、泣くに泣けない。まずは泣くことでしょうか？

629 ：625：03/08/18 20:15 ID:Sxkf5p4i

>>626
そうですね・・・。さりげなく聞いてみます。
もしかしたら指輪してたのかもしれないのだけど、
好きになるまでは全然気にしてなかったし、
好きになってしまってからは、余り会えなかったし、
会えても気恥ずかしくて、彼のことキチンと見ることができなくて。
なんでちゃんとチェックできなかったんだろうと、いまさらながら
悔やまれます・・・。
私が彼のこと既婚者じゃないって思ってることは、知ってるハズです。

>>628
ちょっと私と似たような状況ですね・・・。(私は告白はできなかったけど）
私も最初全然泣けなかった。でも、時間が経つにつれて泣けてきました。
ツライけど、頑張りましょう!!!

630 ：607：03/08/18 20:24 ID:xM5XArJ+

>>625
わずかばかりの書き込みの内容だけですが、男性からの奥様に関する話がない様なので･･･
私がシングルファーザーなもので、ふと思いました。

>>609
一連の書き込みを読んで感じたのですが、調子の軽いところが少しばかり気になります。
不快に感じたらお詫びします。

631 ：30童 ◆v.WLdq5z0M ：03/08/18 20:38 ID:Lh2S3NVC

>>628
「自分が早く相手を見つけたいと思ってるのか」、「そうでないのか」で話が変わると思う。
余裕があるなら、恋愛以外で集中できる楽しいことをやれば良いと思う。
早く見つけたいなら、友人やサークル習い事などなにかしらのつてを辿って合コン巡りするのも楽しいんじゃない?

ともかく、「ついこの間まで片想いしてたのに新しい人見つけようとするような浅ましいことは出来ない」と言うような「理屈で自分の気持ちを制限する」考えは止めた方が良いと思う。素直に自分の気持ちに従って行動するのが良いんじゃないかな?

632 ：625：03/08/18 20:57 ID:Sxkf5p4i

>>630
今のところ、全然奥様の話は出てきてません。
パソコンや携帯で、他の女性宛てに夜間メールしてても
奥さんなんとも思わなかったのかな???という疑問が出てきますが。
それとも、奥さん慣れてるとか?＜ああ、また仕事関連ね、みたいな

633 ：630：03/08/18 21:42 ID:NtK9tjzJ

>>632
お相手に配偶者が居るのか否かだけは確認したいですね。

居る事が確認できれば納得できますよね？
居なければそこからは632さんのお気持ち次第ですね。
(相手が子持ちでも頑張れるか否か)
お願いですから不倫とか略奪とかはしないでください。

634 ：632：03/08/18 23:36 ID:kStKkuOh

>>633
大丈夫です、不倫・略奪するつもりは一切ありません。
浮気モノの父と、苦労していた母を見てきたので、
それだけはやりたくはないです。

先ほど、彼からメール来ました。
連休で家族でお出かけとのコト。お子様の話はあったものの、
今回も奥様の話題がなく・・・。
みんな寝ちゃって、一人だけ起きてるということだったんで
とりあえず返信に「奥様も寝てしまったのですか？」と書いてみました。
その後返信ないので、奥様の話はスルーされそうです・・・。
私ももうちょっと良い聞き方すればよかったんですが、失敗です。

連休は楽しめた？とのメールに、
ツッコミ入れそうになる気持ちを押さえつつ。。。(´・ω・`)

635 ：名無しさんの初恋：03/08/19 00:01 ID:ZWiXny66

勤務先にブスとデブと年増で出来てるチームがあるんだけど、ほんっと最低なお局が一人。
本人は冗談のつもりなんだろうけど、相手を貶めて弄るタイプで、
特に男に対しては甘えまくって言いたい放題の女王様気取り。
男は二人で、この間まで片方（既婚者）に一日中べたべた甘えて（貶して）たんだけど、
その人が辞めちゃって（このお局のせいだと思う）、
そしたらいきなり残ったもう一人の男に猫なで声でやさしい言葉かけはじめて、いやらしいったら無い。
既婚の人を好きなんだなと思って今まで少し同情してたけど、
甘えさせてくれる（威張らせてくれる）男なら何でもいいって態度があんまり見え見えでうんざりした。
歳は取りたくないね。いや、歳はとってもああはなりたくないな。

636 ：名無しさんの初恋：03/08/19 00:41 ID:BnsOLBVJ

628に書き込みした者です。
片思いで玉砕しましたが、こういうのも懐かしいというかなんというか。

>>629
>時間が経つにつれて泣けてきました
やっぱり時間が解決してくれるのでしょうかね？
今はじっくり気持ちを落ち着かせようと思います。お互いがんばりましょう。
それと彼とお子様のことですが、私の以前の上司は親戚の子をどこかに連れて
いってあげるのを「子どもと遊びにいったりした」と言っていました。
もしかしたら夏休み中に遊びに来ている親戚のお子様という可能性も・・・？
もちろんシングルファーザー説も可能性ありますよね。
まずはあからさまじゃなく確認してみてはいかがですか？
もしかしたら泣く必要ないかもしれないですし。

>>631
>「理屈で自分の気持ちを制限する」考えは止めた方が良いと思う。
心にしみる一言をありがとうございます。
昨日まで片思いしてたのに、もう新しい人を探そうだなんてってちょっと
思ってたりしました。そんなこと考えているうちに、いい出会いを見過ごすかもしれませんね。
とりあえずは趣味のサークル活動があるので、それを楽しみます。
32歳こえたら急に友達も子育てなどで忙しくなってしまい、なかなか会えないので
できる範囲で気をまぎらわせようと思います。
あたたかい一言をありがとうございました。

637 ：名無しさんの初恋：03/08/19 00:49 ID:RuU1n2rD

☆☆☆☆☆お宝映像が満載☆☆☆☆☆
http://adult.csx.jp/~kouryakuero
激エロ━━━━ヾ(。Дﾟ)ﾉﾞ━━━━!!!!!

638 ：名無しさんの初恋：03/08/19 00:58 ID:sMlYFc9Q

30代半ばの男の心理状態を少しでも知りたいの。
あまりにもわかりやすくアプローチされるのは嫌ですか？
恥ずかしい？うざったい？うれしい？

639 ：名無しさんの初恋：03/08/19 01:04 ID:oW9LOJjP

>>638
めちゃうれしい。相手が若ければ若いほど

640 ：名無しさんの初恋：03/08/19 01:13 ID:GeYb8ZuJ

>>638
びっくりしますね。

641 ：名無しさんの初恋：03/08/19 01:22 ID:HxopkALu

>>638
からかわれてると思うはず。
そのリアクションを見て対応できればＯＫじゃない？
結婚前提に付き合えるなら付き合いたいと思ってるはずだし

642 ：名無しさんの初恋：03/08/19 02:02 ID:HKh0nZXv

メールアドレス格安販売
アクセスアップにどうぞ！
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/mail267.html

643 ：名無しさんの初恋：03/08/19 04:15 ID:usBqfQBh

>>638
女ですが、経験上かなり露骨にやらないと
気がついてもらえないです。
私は一年間アプローチしたつもりが、
相手にはまったく気がつかれないまま終わったことがあります。
相手の様子を見ながらやるときにはガツンといきましょう！

644 ：名無しさんの初恋：03/08/19 16:57 ID:hqYkDQRA

三十路過ぎの男性に質問。
ｾｯｸﾙしてなくてイライラすることはある？
若い時とは違ってこういう欲求も落ち着いてくるものでつかね？

645 ：名無しさんの初恋：03/08/19 17:33 ID:0TKIBcMQ

>>644
若い頃と比べたら、そりゃ落ち着くよ。
10代～20代前半って、そりゃもう盛りがついたみたいだしね＜男

646 ：名無しさんの初恋：03/08/19 18:20 ID:K7TmAO6O

>>645
出先で見かける女性の姿を劣情の目で追う自分に気がついたら
ヘルスなりソープなりにいってスッキリしてくることにしている。
気分的に余裕がなくなってしまうのがイヤだから。

若いころよりはそちらの欲求が弱くなったが、
その代わりに唸るほどではないとはいえ
たまに風俗に行くのに不自由しない程度には
使えるカネが自由になった。

647 ：名無しさんの初恋：03/08/19 18:37 ID:GeYb8ZuJ

>>646
仲間はっけーーーん！！（ｗ

648 ：名無しさんの初恋：03/08/19 18:48 ID:fV76p7Xe

>646
ではやはり若い頃ほどではないにしろ
気分的に余裕がなくなることはあるわけなのね？

649 ：632：03/08/19 20:41 ID:gu9WBTpk

>>636
娘、と書いてましたから、親戚の線はないようです。
あとは奥さんの有無ですが。。。期待せずにいます。

彼からのメール、余りにも普通過ぎて、
鈍感すぎて私の気持ちに気づいてないのか、牽制しているのか、
それとも私の出方を探っているのか全然わかりません・・・。

636さん、思い出してつらくなることもあるでしょうけど、
前向きにいきましょう!!

650 ：名無しさんの初恋：03/08/19 20:56 ID:Yn8qpf5s

相談します。

三十過ぎて結婚したいなー、家庭と子供ほしいなと思うものの、
今まで彼女が居たことがありません。

風俗やテレクラで擬似の恋愛やセックスにはまったこともあったのですが、
本当にちゃんと付き合った女性はいません。

見た目にコンプレックスが多少あったり、話べただったり、
やや女性恐怖症気味のところがあります。

デモこのままではいかんので、出会いを増やして女性と話す機会を持って
修正していきたいです。しかしながら、出会う機会もなし。お金もなし。
お酒も全くだめなので、そういう場所へ行く事も難しいです。

皆さんは、異性との出会いはどのような場所に求めますか？　
口下手なひとはどういう風に、対応してますか？
アドバイスお願いします。

651 ：名無しさんの初恋：03/08/19 21:14 ID:yvhFa+Rj

３７歳♂バツ１風俗童貞です
参考までに聞かせてください。

風俗逝って虚しくならないですか？
心が腐るような気がするのと、病気が怖くて足を踏み入れられせん

652 ：名無しさんの初恋：03/08/19 21:26 ID:TWrkUbXx

彼女が欲しいとは思うけど・・・この歳になると
恋愛経験が乏しかったり、女の扱いが上手くないと
相手されないからな・・・・

653 ：げろしゃぶ：03/08/19 21:36 ID:zmyJCwzT

>>650
独力でのアプローチに限界を感じたら
他の人の力を借りることだと思います
友人・親戚・近所の人や結婚相談センターなど

654 ：げろしゃぶ：03/08/19 21:39 ID:zmyJCwzT

>>651
心が腐る気がするというのは
童貞の妄想のように思われます
でも童貞でも全然恥ずかしくない…
というよりむしろ誇らしいこと？ですよねｗ

655 ：652：03/08/19 21:42 ID:TWrkUbXx

ちなみに３２歳です・・・

656 ：げろしゃぶ：03/08/19 21:44 ID:zmyJCwzT

>>652
恋愛経験が乏しかったりして失敗することはあるかもしれませんが
相手にされないというのは少し考えすぎのように思います
それに相手の方も経験豊富とは限りません
女性に相手にされないことよりも
あなた自身の先入観や消極性がまずは敵かもしれません

657 ：名無しさんの初恋：03/08/19 22:44 ID:+ISlKHHn

>>651
私もバツ１(現シングルファーザー)風俗未体験者です。
今後も行く事はないですね。
愛する人以外とは、セックスもキスもHUGもしたくありません。

658 ：名無しさんの初恋：03/08/19 22:52 ID:uqebLYtS

>>657
あなたみたいな考えの人が世の中の標準ならいいのに。。。

659 ：名無しさんの初恋：03/08/19 22:56 ID:ViZRh+mX

636です。

632さん。「娘」と書かれてたのですか。それだと実の娘っぽいですね。
男性は指輪しない人も多いのでなかなか奥様の存在がわからないことも
ありますけれど、これはもう確認するしかないのでしょうかね？
メールでなにげないやりとりが続いているということは
特別な感情がなかったとしても、友達としては親密なんではないでしょうか？
私は、昨日友達にメールで弱音はいて少しすっきりしました。
変なタイミングでお見合いの話もあったので、お見合いにもチャレンジしてみます。
空回りはしたくないけれど、前向きにいきたいものです。
応援ありがとう。

660 ：名無しさんの初恋：03/08/19 23:27 ID:o80hvMSy

>650
見た目なんて、清潔できちんとしてさえいれば、それで十分です。
10代のうちは格好いい男性が女性に人気ですが、社会人になれば見た目よりも中身重視です。

それから、見た目が格好よくても、自信のない態度の男性はモテません。
逆に、見た目はあまり…だけど女性に人気のある男性が身近にいますが、
人懐っこく態度にさりげない自信があり、きっかけを逃さずさりげなく誘うのが上手です。

なので、コンプレックスや自信のなさは態度に表さないようにして、
ニッコリ微笑んで「普段は男ばかりの職場にいますから…
女性と話すのって緊張するんですよ～」等と言ってしまえばいいです。

出会いの場所は、結婚を考えておられるのなら、ブライダルネットはいかがでしょう？

661 ：名無しさんの初恋：03/08/19 23:31 ID:MJeV0Tpz

>>652
私は自分が臆病で不器用な分、相手が似たような人だとほっとするよ。
男性は、リードしなきゃ、ってプレッシャーで大変そうだけど、
たとえマニュアルどおりスマートにリードできなくても、
あ、がんばってくれてる、勇気出してくれてるんだって、
気持ちはちゃんと伝わるし、嬉しいし、自分も相手のこと
しっかり考えなきゃって思う。
男性にもいろいろ居るけど、女性だっていろいろです。
そこんとこよろしく。

662 ：638：03/08/19 23:34 ID:4YmI0upv

638です。

30代半ばの男の方へあまりにもわかりやすいアプローチをしたときの
心理状態について、答えてくださった皆様ありがとうございました。

ウレシイものなんですね。ちょっと自信が持てたかな。
どんなアプローチがうれしいの？
よかったら教えてもらえると、とってもうれしいなぁ～。
何でもいいのでお願いします！

663 ：651：03/08/19 23:34 ID:bpOFaBBF

風俗に逝ったことないだけで、前の嫁さんとはい
たしてました。同じような考えの方がいらっしゃ
って安心しました。

いくつになっても青臭さが抜けなくて、このまま
青臭いじいさんになるのかと思うと情けない気も
しますが、性格なんでなかなか直らないんですよ。
職場の８歳年下の子が猛烈に気になってますけど
バツの虎馬と年とって臆病になったのといい年こ
いてるくせに厨房な性格なんでどうにもならない
です。どうにかならんかなぁ

664 ：657：03/08/19 23:45 ID:+ISlKHHn

>>663
私が気になっている女性は一回り違いますよ････
近所の小売店の店員さんです。
優しい店員さんで、息子に手を振ったり、話しかけてくれたりしたんです。
それで、先ず息子が彼女に惚れまして、その後私も････という展開です。
どうにもなりませんが････

665 ：名無しさんの初恋：03/08/20 01:24 ID:JH+WatdJ

>>651
俺、風俗行くけど青臭いですよ（ｗ
あまり、風俗にこだわらない方がいいと思います。
あと、結婚にもこだわらない方が・・。

余計なお世話でした。すみません（汗

666 ：646：03/08/20 09:37 ID:B0gEt+RS

>>651
特別な期待をもって風俗に行くわけではないです。
こういう手段で欲求を処理することに後ろめたさがないわけではないです。
同年代の友人と比較するとそちらの欲求が強い方のようで（若くてモテナイ時期はツラカッタ）
露骨に「女性の姿を劣情の目で追う」ようでは円滑な社会生活を送るうえで支障になります。
特定の相手がいる時期に風俗にいくことはないです。あくまでも非常手段です。

667 ：名無しさんの初恋：03/08/20 12:48 ID:UK16FJRn

638の人と一緒で36の男の人が好きな20代後半女です。
・・・アピったらダメなのかと悶々としてました。
嬉しいって聞いてすっごい元気出ました。
でも相手は今仕事が忙しいみたいなんで心の中で応援の日々です。

668 ：名無しさんの初恋：03/08/20 19:16 ID:UHlWvedk

33 独身男、彼女いません。

以前、職場が一緒で、たまーにメールしていた20代後半の女性
から、「最近、彼氏と別れたので遊びに連れて行ってくれ」と言うので、
３回ほど遊びに行きました。　(めし、映画、めし)

おれは、友達の延長で考えているのでボディ・タッチは一切なし。
彼氏/彼女になる気は無いんだけど、もし、むこうが俺に気があるの
なら、今みたいに会わないほうがいいのかなぁ？？

このような場合、「好きな人がいてアプローチしているんだぁ」って
話をして、それとなくあきらめさせているんですが。

669 ：649：03/08/20 21:00 ID:xdqD/ORQ

やっぱり彼には奥様がいらっしゃるようでした。
既婚者と知らなかったからと、毎日メールしたことをお詫びしたんですが、
「気にしすぎなくていいんじゃない？」との返事。
・・・どうやら私の気持ちに全然気づいてない様子。

このまま、単なる相談相手として、しばらくメール続けそうな悪寒。
友達でもいいから、繋がっていたいと思えるほどのいい人なので、
それでもいいかな・・・。

>>668
女性に気があるのなら、今の状態を続けられちゃうと本気になっちゃうかも。
彼氏と別れてさびしいのならなおさら？
668さんが話す「好きな人」というのを、自分のことと脳内変換する恐れも。
まったく気がないのなら、はっきりさせたほうが良いと思いますよ。

670 ：30童 ◆v.WLdq5z0M ：03/08/20 22:31 ID:zdKjnFxt

>>668
恋愛相談すればどうでしょうか？
今好きな子は君じゃないと言うことをハッキリ判らせるように言えば良い。

彼女じゃなくとも異性の友人がいると結構楽しいですからね。

671 ：名無しさんの初恋：03/08/21 20:03 ID:WG510hbT

>>649
今回の件については残念でしたね。
でも元気を出して！ファイトー！

>友達でもいいから、繋がっていたいと思えるほどのいい人なので、それでもいいかな・・・。
友人として節度あるお付き合いを続ける･･･
それはそれで良いのではないでしょうか。
友人は多いほうが良いと思います。

誰かを好きになる事は素晴らしい事ですよね。
私も思いを寄せる人がいます。
子持ちのやもめ男でも、心で思うだけなら許されますよね？

何はともあれ、お疲れ様でした。

672 ：名無しさんの初恋：03/08/21 21:15 ID:eFmPmfSs

>>652
頑張って下さいね！！

673 ：名無しさんの初恋：03/08/21 22:32 ID:p1P6jQrn

このスレの最初のほうで書き込みをした者ですが、
諸事情ありて別れることになりますた。
二人で歩み寄って壁を乗り越えればよかったんだけどね、だめでした。

初めてのデートで肩と肩が触れ合っても全然嫌じゃなくて、
はやく抱きしめてくれないかなあと思ったこととか、

まだ付き合う前に私の飲みかけの缶ジュースを彼が
何気なく飲んだことに萌えたこととか、

公園にレジャーシート持ってって膝枕してﾏﾀｰﾘしたこととか、
最初に手をつないだときの手の感触とか、思い出すと色々。

二人ともこれまで付き合った相手が少なくてぎこちなかったけど
だから余計に盛り上がってたような気もしますが。
やっぱり心ときめく相手がいるのはいいものなんだと思います。
今はちょっとメソメソしてるけど、また恋をしたいなと思います。
なんかポエマー入ってるレスですみません。おセンチになってるもので・・・

674 ：名無しさんの初恋：03/08/21 23:04 ID:YtdGNnAE

（＾-＾）

675 ：名無しさんの初恋：03/08/21 23:13 ID:OYfGxNmt

>>673
｢出会いの数だけ別れがある」のごとく
「別れの数だけまた出会いもある」です。

ゆっくり心を癒しましょう。

676 ：名無しさんの初恋：03/08/21 23:21 ID:8586PlRp

自分の気持ちを相手に伝えました。
伝えなければ何も始まらないと、思って・・・
今までぐずぐず色んな事考えちゃって、
怖くってこのまま友達で構わなかいと思っていました。
一歩前進する為に、素直に自分の気持ちを伝えました。
今はどんな結果がでても悔いはありません。
すっきりしました。前に進めます。

677 ：名無しさんの初恋：03/08/21 23:41 ID:7n99cLct

>>673
>>676

幸あらんことを。

678 ：名無しさんの初恋：03/08/21 23:55 ID:SDIep/4Z

>>651
マジレスするけど
彼女が出来る前は、やはり性欲の処理方法の一つだった訳で。

彼女が出来た後は、彼女を抱いた時に恥をかきたくないから勉強という意味で行っていた。
だから店に入ると女の子にその旨を伝えて色々教えて貰った。
お陰で参考になることが多々あったね。

679 ：名無しさんの初恋：03/08/22 03:08 ID:XJy2VwUL

・・・スレと全く違って個人的なことで大変申し訳ない・・・。

ハナさんへ

あなたを傷つけてしまって本当にごめんなさい。
自分はやっぱりガキです。

あなたがどういう気持ちでいるのか分からず、
というより深く考えず、心を切り刻んでしまった。

あなたを裏切り、悲しませ、そして信頼を奪った。

あなたが悪いんじゃないから・・・。
すべて私の方に非があるから・・・。
自分で自分を貶めないで下さい。

やっぱり自分は人と上手く接することに向いていないのでしょう・・・。

世の中私みたいな男ばかりではありませんから・・・。

今はあなたの頑張り屋で真面目、という誰もが感じること以外の
気遣いができたり、動物に優しく接することができたり、
一生懸命もてなすことができるといった素晴らしいところを理解し、
あなたからの深い信頼を得るパートナーに恵まれることを祈っています。

最後に繰り返しになりますが、あなたの浴衣姿はとてもキレイでした。
是非来年も浴衣は着て下さい。

ハナさんがココを読むであろうことを期待して。　　ニンより。

こんなことにスレを使って申し訳ありませんでした・・・。

680 ：名無しさんの初恋：03/08/22 09:07 ID:YEvZvaLg

>>673
>>679

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

681 ：461：03/08/23 01:24 ID:LypENryD

昨日、とうとう31歳の誕生日を迎えてしまいました。
461の書き込みの後、相手に携帯の番号とアドを渡しました。
5日後にメールが来てから、何度かメールのやりとりをし
食事の誘いにもOKしてくれました。

でも一つ問題があって、彼女はバツイチで子持ちなんです。
それは最初に書き込んだ時点で知ってましたし
その上で好きになりました。

でも彼女は自分の事をどう捉えているのか、考えちゃいます。
恋愛の対象として見てくれるのか？
それは自分次第と言えばそれまでですが
やはり彼女自身は子供第一に考えるでしょうし･･･
今の自分に対してどんな思いでメールをしてるのか。
メールはしてるものの、彼女の携帯の番号は
未だに教えてもらってません。

何だかまとまりの無い文になってしまいました。
もし、バツイチで子供のいる女性がいたら
ご自身の恋愛体験についてお聞きしたいです。

682 ：名無しさんの初恋：03/08/23 06:58 ID:8GLScoSc

(ﾉ`□´)ﾉ

683 ：名無しさんの初恋：03/08/23 08:03 ID:2M7a2Mna

おっさんは色白が好きですよね？
その心はなんですか？
教えてください！

684 ：名無しさんの初恋：03/08/23 08:08 ID:v/d3d/Ap

>>683
色黒だと「スキー場での出会い」レベルのカモフラージュになるから
色白（素に近い）だとより誤魔化しが利かない
騙された感がないからエネルギー消費を
最小限に留めることができる

685 ：名無しさんの初恋：03/08/23 08:32 ID:TIjaDXQd

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　大　　反　　響　　☆　☆　☆

686 ：名無しさんの初恋：03/08/23 15:41 ID:ZeJA87iQ

>>681
私もバツの子持ちです。
私の彼も年下ですが、彼を気に入った大きなポイントは
子どもを大事に思ってくれるところです。
やはり、子どもがいると自分の気持ちだけでは突き進めないですね。
どうしても用心深くなります。

687 ：名無しさんの初恋：03/08/24 02:47 ID:8hL+IGYm

そーだよな～よく事件で子供が虐待を受けてたのが
母親の彼氏とかいうのあるもんな。
初めは「彼女が好きだから頑張ろう」って気持ちがあっても
月日がたつと子供とうまく行かない場合は厳しいな。
彼女とのモメ事を子供がいなけりゃ良かったかも？なんて
責任転嫁(つか、脳内変換)しちゃったりしてね････

688 ：名無しさんの初恋：03/08/24 05:16 ID:ViVuIvnX

>>681
私も×１小蟻で、３１歳の人と最近付き合ってます。
私も勿論、携帯の番号は教えてと言われる迄教えませんでした。
立場的に子供がいると恋愛には積極的になれないことも有りますから、
駆け引きよりもハッキリ言ってみるコトがお薦めかな？

ある程度、男性が積極的（すごく積極的は逆に×）だったり、
ヤリ目とかでなくて、本当に好きでいてくれるってアピールが必要だと。
「君のこと大切だよ→だから子供も大切にしたいよ」って位でないとダメだと思う

私も最初はつきあうつもりなんて全くなかったんですが、
相手の真面目な気持ちに押されてしまいました。
今は本当に相手をとても好きですし、毎日ありがとうって気分です。
それに子供を受け入れてくれる分も相手をとても大切にしたいと思います。
正直、毒女の頃にはこんなに相手を大切にしたいなんて思えなかった。

だから子供がいて問題だと思ったらやめればいいし、
子供がいても関係ない位に相手を好きでないとダメかも。。
取り敢えず応援してますね！

689 ：651：03/08/24 15:04 ID:Qo/Y0w+0

>>678

亀レスですまそ

前の読めとしかｴﾁしたことないのですが、独身の時は
ばれないとしても風俗に逝くこと自体が、将来の読め
とかその後に生まれてくるであろう子供に悪い気がし
て、行けなかった。

バツになって再婚もほぼ望みなしな今も、なんかひっ
かかっていて行けない。初対面の女なんて気持ち悪く
て抱けないよ

ｴﾁはすごく下手だけど、風俗で練習しておいた方が良
かったのか？（別れた原因はｴﾁとか浮気ではないけど）

女性はこういうのってどう思うのでしょうか？

690 ：名無しさんの初恋：03/08/24 15:24 ID:Y+3Gs5pX

わたしは風俗大嫌いなんです。ネット上の匿名ならまだしも、
知り合いの口から話を聞くのもいや。
付き合った人が過去に行っていたとしたら、死ぬまでわたしには隠しとおして欲しいです。
そういう人間もいるので、
行かない人は行かないでいいんじゃないんでしょうか。

691 ：名無しさんの初恋：03/08/24 15:32 ID:G8GR+nD8

>>686
今の俺の状況とすごく似てます！
お互い頑張りましょう！！

>>686
>>688
逆の立場の女性に質問したいのですが…
聞いていただけますか？

692 ：名無しさんの初恋：03/08/24 15:46 ID:TL1+y3ys

>689
「とにかく上手な方がいい」という女性もいるのでしょうが、
私も690さんと同じで風俗は絶対に嫌！
彼が自分と付き合っている時に、練習のために風俗に行ったら、即別れます。
過去に行ったことがある場合も、もちろん隠し通して欲しい。

好きな人や彼女が、性欲処理や練習のために男性を買っていたと知ったら
どう思われますか？　気になる男性、気にならない男性、両方いるでしょう。
それと同じだと思います。

693 ：691：03/08/24 16:05 ID:G8GR+nD8

素直に考えれば、少しでも近づけてるわけで嬉しいのですが、
真面目で誠実、優しくて控えめで聡明、
そんな彼女ですから「今の繋がりは責任感or同情？」

694 ：691：03/08/24 16:08 ID:G8GR+nD8

>>693
すみません、作成中に間違ってうｐしてしまいました(ｱｾ

695 ：691：03/08/24 16:31 ID:G8GR+nD8

俺３５、彼女３３×イチ小蟻。
今、俺の片想い中です。

もう１０年近く同じ職場ですが、接点がほとんど無かったこともあったし、
俺の方が２年前まで彼女がいたこともあって、気になりはじめたのは１年ほど前です。
それ以来、少しずつ俺の方から積極的に話しかけたりするようになりました。

彼女には４ヶ月前に「好きです」って気持ちを伝えたのですが、
「いろいろ考えたけど、どうしていいか戸惑ってます。
　今は今まで通り会社でお話ししたりするだけでは駄目ですか？」
という内容の返事をメールで貰い、
「今は無理かもしれないけど、可能性はゼロじゃないってことだよな！」
っていう気持ちで、それ以来ほぼ毎日メールのやりとりをしています。

696 ：691：03/08/24 16:32 ID:G8GR+nD8

続き

素直に考えれば、少しでも近づけてるわけで嬉しいのですが、
真面目で誠実、優しくて控えめで聡明、そんな彼女ですから
「今の繋がりは責任感or同情？」とか考えてしまい、
勝手に落ち込んだり寂しくなったり、そんな身勝手な自分を卑下したりしてます。

>>681=>>461さんの気持ちが痛いほどわかるのが、
「恋愛の対象として見てくれるのか？」です。
それに尽きる、という感じです。
これを聞き出すのは、俺の場合とても身勝手で（告白したこと自体身勝手ですが･･･）
難しいことになってしまっているのです。
それでも「YES」か「NO」だけでも…って聞いてしまった俺は「逝ってよし」ですがｗ

697 ：名無しさんの初恋：03/08/24 16:36 ID:+6CSsNPD

初めてカキコします。長々と愚痴らせてくださいね。

結婚情報サービスのパーティで彼（34歳)と知り合った私(33歳)
3月頭に知り合って、最初の頃は週一のペースで会ってたんだけど
最近は彼が仕事が忙しいからってあんまり会えてません。
だけど電話はちょこちょこくれるから、寂しいけどいいか、という感じでした。

出会ったきっかけがきっかけなんで、5ヶ月も一緒にいたら『結婚』
をそろそろ意識したいなと思って、彼の気持ちを聞いてみました。
彼の返事は『考えてないわけじゃないけど、仕事が忙しすぎて・・・』
少し時間をかけて考えさせてと言われたのが２週間前でそれっきり
音沙汰もありません。私も連絡するのを我慢してたけど、どうしても
会いたくて、昨夜mailを送り、今日も電話してみたけど返事はないし
電話は留守電でかけなおしてくれない。

なんか自分のやってる事が催促がましいなぁと思うけど、会いたくて
会いたくて仕方がないのです。気が付いたらものすごく好きになっていて、
どうしようもないくらい好きで好きで・・・・

会の性格上、他の誰かと会ってるかも知れない。仕事の忙しさも
あるけれど、他の誰かが気になるから返事が出来ないんじゃないかって
考えちゃったりして、苦しいです。

もう私は失恋決定なんだろうなぁと毎晩電話を前にして涙が
ぼろぼろ止まりません。
８年ぶりの恋愛で、久しぶりに人を好きになって、無くしたと思っていた
人を好きになる気持ちが私にも残っていたんだと思うと嬉しかったけど、
別れはやっぱり辛い、辛いよう・・・・・

もう恋愛なんてするもんか、うわわわわわぁぁぁん。｡･ﾟ･(ﾉД`)

698 ：691：03/08/24 17:03 ID:G8GR+nD8

続き

それに対しての彼女の返事はこんな感じでした。
「○○さん（俺）とはメールしたり、食事に行ったりはしたいけど、恋愛となると…
　×イチで子供いて自由な時間が限られてるから、今は誰ともできない気がする」
「自分のことより子供のこと、って感じなのです」

すごく考えてくれて誠実な返事だと思いました。
反面、「今は」と言わせてしまう自分の魅力の無さが悲しくもありました。
それでもやっぱり好きなので、その気持ちをそのまま伝え、
さらに「恋愛対象外、って言われるまでは諦めません」とまで言ってしまいましたｗ

699 ：691：03/08/24 17:03 ID:G8GR+nD8

続き
（すみません、長くなってしまいましたが最後です）

それでも、それに対して彼女からの返事の中に「YES」も「NO」も「恋愛対象外」
の言葉もありませんでした。
「私のことをそこまで想ってくれてすごく嬉しい。
　私なんかにはもったいないくらいですよ^^」
という内容…

うぉおおおおー
ダメなら諦めたかったのだが、もう引くに引けない俺はｱﾌｫですか？
なかなか実現してないのですが、二人っきりで食事に行く約束はしています。

果たして俺に希望はあるのか？
特に×イチ小蟻の女性の心理が知りたいです。

700 ：691：03/08/24 17:07 ID:G8GR+nD8

ごめんなさい。
最初の>>686は
>>461=>>681の間違いです。

701 ：691：03/08/24 17:24 ID:G8GR+nD8

>>697
男ですが…
気持ち、すごくわかります。
ﾄﾞﾝﾏｲ!!
好きになれる誠実な男がきっとまた現われますＹＯ！

702 ：名無しさんの初恋：03/08/24 18:46 ID:HSGGqfVj

>691 さんへ

その人との職場での上下関係はどうなっています？
セクハラの可能性も疑ってみてはどうでしょうか。

703 ：名無しさんの初恋：03/08/24 18:50 ID:HSGGqfVj

>>697
辛くて悲しいですね...俺も凹。

704 ：691：03/08/24 19:04 ID:G8GR+nD8

>>702
セ、セクハラ…＞＜
んなこたぁないと思うのですが…

彼女は事務のパートさんで、俺は平社員(恥
別の部署ですが、たまに仕事のことで問い合わせを受けることはあります。
むしろ告白してからは、他の人に訊くより俺に訊いてくることが多くなったと思う。

あぁ～
でも、彼女って気の弱い人だから…
そんなこと聞いたら不安になってしまう(ＴＴ)

705 ：名無しさんの初恋：03/08/24 20:13 ID:jGwA2rs8

697です。

>>701さん
＞好きになれる誠実な男がきっとまた現われますＹＯ！

ありがとう。でも、もう好きになるエネルギーがないかも知れない・・・・
こんなにしんどかったっけ？恋愛事って。

>>703さん

ホント辛いです。しかも今も電話しちゃいました。出てくれなかったけど。
あははー私何やってるんだろ？どんどんうざったい女になっていく・・・

706 ：名無しさんの初恋：03/08/24 20:59 ID:ocy7nmLb

>>705
ツライかもしれないけど。。。
心配だし、声も聞きたいのも分かるけど、余り相手を追い詰めてしまうのも
逆効果かと思われ。
しばらく放置して、相手に心配させてみるのはどうでしょうか？

707 ：461=681：03/08/24 22:50 ID:Mgwx7HcA

>>686,687,688
レスありがとうございます。
自分自身は子供好きなんで問題は無いですけど
それだけで上手くいくとは限らないですよね。
食事については、今月は時間がとれないから来月に
って言われてたんで、たぶん相手のお子さんが夏休み(小学校1年)
って事もあると思うので黙って了解しました。
相手の子供中心の生活には充分理解して接していこうと思ってます。
そして688さんの言う通り、言うべき時がきたらハッキリと
気持ちを伝えようと思います。

>>691
「×イチで子供いて自由な時間が限られてるから、今は誰ともできない気がする」
このセリフ、自分も言われるのが怖いです･･･
30代になると、どうしても恋愛の先に結婚ってモノを考えますよね。
相手もそれを意識するだろうけど、バツイチだと慎重になるのでは？
って友達に言われました。あと、やはり子供第一って考えになるのは
仕方ありませんよね。あとはその人が、これからずっと｢母親｣でいる
って気持ちなのか、一人の｢女性｣としてもいたいって気持ちがあるか
どうかですよね。お互い難しい状況だとは思いますが頑張りましょう！

708 ：名無しさんの初恋：03/08/25 12:03 ID:/mmsfQ4P

>>705
私も経験あるけど、しんどい恋愛に執着するとどんどん辛くなるよ…。
なるべく他のことに集中して、考えないようにした方がいいかも。

709 ：名無しさんの初恋：03/08/25 15:13 ID:5XSBi3d9

697=705です。
>>706さん
その通りですよね、もうやっちゃったから手遅れかもしれないけれど、
放置します。携帯のメモリも削除削除

>>708さん
どうもありがとう。
幸いというか、私の仕事も忙しくなってきて、9月半ばまで休みが
あるかどうか・・・今までなら『遊びにいけないじゃん、ｷｰｯ』って
思ってたけど、やる事がある、気が少しでも紛れるって調子の良いこと
思ってます。

しばらく頭冷やす為にも、ここは覗かないでおきますね。
レス下さった皆さんどうもありがとう。
皆さんの幸せと自分の幸せを祈ってます。

710 ：名無しさんの初恋：03/08/25 18:10 ID:XlCGORvA

良スレだね

>>691さん
>>691さんの相手がどうだかはわからないけど、
×イチの中には恋愛に臆病になっちゃう人がいると思う。
すごーく愛してたのに破局、という経験があると
愛情そのものに懐疑的になってしまうというか。（私が一時そうでした）
お子さんがいるなら大変なのも本当だと思うしね。
ゆっくり時間をかければ、希望はあるんじゃないかな。がんがれ。

私は34歳、同い年の友達を好きなんだけど
どうやって距離を縮めればいいのかわからない。
それでなくても友達→恋人って難しいのに、
30すぎるともっと難しくなってしまうような気がします。
彼の好みのタイプは知ってるし、自分がそこから離れてるのも確かだし……

ただ、彼は長いことフリーで、彼女がいない理由は
「彼女は欲しいけど、できるまでの過程が面倒でたまらない」とのこと。
こういう性格だったら、好みじゃない女でもアプローチしたら望みはあるかなぁ？
男性にお聞きしたいです。ちなみに友達としては好感を持たれてると思います。

711 ：691：03/08/25 19:10 ID:fxAe95QS

>>707
「一人の｢女性｣としてもいたいって気持ち」
これは絶対あると思います。
ただ、それ以上に子供さんへの「母親」としての気持ちが…
どちらも本当の彼女ですから、それを理解したうえで愛したいですね。

少しでも参考になるといいのですが、俺は彼女の誕生日に花束を渡しました。
夜メールで呼び出したのですがすぐ出てきてくれて（これだけでも嬉しかった）、
「おめでとう」って言って渡すと「わぁ～ありがと～(*＾＾*）」ってすごく喜んでくれて…
その時ね、俺、「生きててよかった～」って思えるくらい嬉しかったんすよ。
好きな人が喜んでくれることがこんなに幸せなことだって、もう何年も忘れてた。
花束のプレゼント、これから毎年しよう！って決意しましたねｗ

ありきたりだとは思いますが、
「おめでとう」という素直な言葉（気持ち）と「花束」
これは俺的にはヒットだったと思うのでお薦めです。

712 ：691：03/08/25 19:46 ID:fxAe95QS

>>710
レスありがとう。
ゆくーり　マターリ　ですねｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾙ！！

俺も>>710さんのこと考えてみました。
彼との距離を縮めるには、やはり「できるだけ共通の時間を過ごす」かな？
友達なら可能ですよね？そういう利点は羨ましいなぁと思ってしまう。
ダラダラとではなく、ある程度メリハリも必要かとは思うけど。

「できるまでの過程が面倒」なんだから、
「あれ？気付いたら必要な存在になってたＹＯ！」っていうパターン狙い。

どれくらい仲のいい友達かはわかりませんが、
もしかしたら「今の友情を壊してでも恋愛関係を！！」
くらいの勇気がいずれ必要になってくるかもしれません。
アプローチは慎重に。
でも、慎重になりすぎて後悔もしないように…

思うままに勢いでコメントしてしまいましたが、少しでも参考になれば嬉しいです。

713 ：名無しさんの初恋：03/08/25 20:51 ID:Jt6aJTNr

仕事の忙しい３０男の彼女です。
何にも言わないで海外出張に出られて１週間音信不通なんてこともありました。
デートは月に一度、素泊まりです。
最近、やっと達観できるようになりました。
それまではメールがないと毎日恨み辛み及び「もう別れるから」ってメールを送ってました。
平気になってからはとりあえずメールしてません。

忙しくて連絡できないときってどんな態度で待ってれば相手にとって心地よいのでしょうか？
返信できなくても（後でまとめて読んでる）日々のたわいのないことメールをした方がいいのか、
それとも何にもしない方がいいのか？
なんかとってもDQNっちくだけど、返答お願いします。

714 ：名無しさんの初恋：03/08/26 00:47 ID:PkZY5U8m

>>713
せつないですな。

彼はかまわれるのが嫌いなタイプなんでしょうか？
甘えるとつきはなすとか。そうならメールしない方が良いですな。

715 ：名無しさんの初恋：03/08/26 05:34 ID:XdsNTv28

>>679 　ニン様へ

暫くここを覗いてなかったので気付くのが遅れました

…あなたには、素晴らしい長所が有ります
決して良いお手本に恵まれている、とは言い難い環境に在りながら
それに流されたり、影響される事無く
自身の考えを貫く勇気を持っている事。
一方で、人を疑わない、素直な少年の様な心を
持ち続けている、大変稀有な存在です

この長所を、身近な友人や私しか知らない、というのは勿体無い
…今の半分、ﾈｯﾄに向かう時間を削って、外へ出て
沢山の人達と出逢って下さい

716 ：715：03/08/26 05:35 ID:XdsNTv28

「人は、人によってしか磨かれる事はありません」

今回の件も、表面上はﾏｲﾅｽに見えますが
良い勉強になったのではないでしょうか
これを教訓として、新しい１ﾍﾟｰｼﾞを開く事が出来れば
私の３ｹ月も、決して無駄では無い
…事業も、あまり忙しいなら縮小も視野に入れて
身の丈に合う様、再考下さいね
一番大事なのは、あなたが心身共に（健康）で有る事です

…明け始めた東の空の先には、あなたの住む街が有ります
人と人とは、どこかで必ず繋がっているのです
他の誰よりも、あなたの幸せを願います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハナより

…ｽﾚ汚しで申し訳ありません
このｽﾚの皆にも、幸せが訪れる事を祈ります

717 ：名無しさんの初恋：03/08/27 00:02 ID:dwxnGHkb

バイトしてる三十路です。
最近入ってきた高校生が可愛くて仕方がない。
ただのオサーンだろうな。
（こういうの書くと嘘っぽいけど）童顔で、21～22くらいに見られること少なくないけど。
実年齢言うと唖然とされる。

でも、オッサンだよな。
一回り以上の年の差って、想像つかないや。

718 ：名無しさんの初恋：03/08/27 22:37 ID:ZzPZ3N7K

自分の気持ちに素直になって自分の気持ちを伝えました。
「どうしたの？」との答え。
これが返事だと解釈しました。
ちゃんとした答えを求めていたのに。

719 ：名無しさんの初恋：03/08/27 23:09 ID:XLcpA/2M

>>718
好きです→ありがとう
付き合って！→YESorNO
ちゃんとした相手の気持ちを聞く質問になってない

720 ：名無しさんの初恋：03/08/28 08:43 ID:ZyEvU/v4

３０過ぎてまともに日本語話せないのは痛い

721 ：名無しさんの初恋：03/08/28 16:21 ID:GK9BY3nF

721 ゲット。おれの誕生日だ。

722 ：名無しさんの初恋：03/08/28 19:25 ID:YBaR79KM

オヤジギャグ真っ盛りの38歳独身男を好きになりました。
私は干支ひと回りも年下の後輩です。
いつも電話ではセクハラ・下ネタ満載の楽しい彼。
本当は真面目でシャイで優しい人です。
彼の友人から聞く話では、もうずっと、
私に好意を持ってくれてるみたいです。
なのに、告白されない。ただ、からかってるだけ？
または38歳だと年の差は気になるものでしょうか？
自尊心が強い人なのに、
悩みを打ち明けてくれたりして、
なんだか、ほおってはおけないのです。
結婚歴もなく、もうずっと、特定の彼女はいない様です。

同性愛者かなと一時期は思いましたが、
周りにいる彼の友人たちは、性格上問題があり過ぎると指摘します。
（たしかに気難しい人ですが……）
それが原因なのかとも思ったのですが。

勘の鋭い人なので、
私が好きだということに感づいてるはずです。
なのに、電話をすれば、忙しい時でも話してくれる。
立場上、みんなから尊敬される位置にいて、孤独な人です。
そんな彼が、私の前だとハメをはずしてくれる。

これは、どういうことなのでしょうか!?
教えてチャンですみませぬ。

723 ：名無しさんの初恋：03/08/28 19:43 ID:I3VRTlzi

>>722
単純に今の関係が楽で、その状態を壊したくないと考えているのでは？
因みに私は３３ですが、２１の彼女の時自分から攻めませんでした
「こんなオッサンと居てもジェネレーションギャップが激しくてつまらんぞ」
と言って聞かせましたが、知り合って１年ぐらいでｺｸられました。
正直話が合わない事が多いですが、彼女は私のゆとりを欲し、私は彼女の
「異星人ぶり」が気に入ってます。
　仕事で隙が見せられない立場だとしわ寄せがどこかに行くことになりますが、
そんな時傍らで話を聞いてくれる人（仕事上の接点が余りない人）に助けを
求める事は私もありました。ただ、いざ彼氏彼女の関係になると、自然と
お互いの至らない点も見なければならない。彼にアナタと向き合うゆとりが
なければ、自ずと都合の良い関係でいたいと思うはずです。

もしアナタの話が事実なら、彼は”一人で居る事”に慣れている感じがします。
もし告白を受け入れれば、今まで一人で安寧が保てていた時間をアナタと共有
しなければならない事になります。鬱陶しいとまでは言わなくても窮屈さを
憶えるかも知れませんね。

余り参考にならず申し訳ない

724 ：名無しさんの初恋：03/08/28 21:31 ID:S1mtgZp2

>>723
レス、ありがとうございます。
仰る通りかもしれません。
この状態を壊したくないと考えてくれてるだけシアワセかもしれません。

一人でいることに慣れてる、
窮屈さを覚える、そうかもしれません。
私はまだ未熟で、仕事上で彼が満足できるような内容の話はできません。
なにも出来ないのかと、悲しくなります。

もうひとつ。
都合のいい関係のまま、
肉体関係を持ったら、やはり、この関係は崩れてしまうものなのでしょうか。
たまに会って、いちゃつくでもいい。
「こんなオヤジとやれる人～？　は～いは～い」というひとりギャグ!?に、
「は～いは～い＼（´∀｀）／」と心の中で叫んでいても、
「オッサンの悲しいノリ突っ込みが痛、痛い！」とつい答えてしまう。
生コロシ状態です。

知り合って一年半になりますが、
ずうっと、こんな調子で来てます！

725 ：名無しさんの初恋：03/08/28 21:35 ID:p2pzSa5L

もうだめぽ（＾o＾）

726 ：名無しさんの初恋：03/08/28 21:57 ID:DQbvMOTY

私35歳、彼女26歳。知り合って2ヶ月、付き合って1ヶ月弱。昨日初めてキス
しました。カラオケボックスで高校生みたいな正面からのキス。何か冷静に
考えると笑えますが、いいものですね。久しぶりに恋をしてる実感が沸き
ました。「恋は遠い日の花火ではない」かあ、と今日も仕事中に物思いに
ふけってしまいました。

727 ：名無しさんの初恋：03/08/28 22:08 ID:VyIG230b

>>697
きっともっとよい人いると思います！！
でパーティなどで知り合った人って、フェイドアウトしやすというか
なんというか。。数打てばきっと巡り合えると思います。
落ち込むヒマがあたら次！自分を悲しませる人はいい人ではないはず。
がんばりましょう、お互い。（経験者）

728 ：名無しさんの初恋：03/08/28 23:27 ID:bzVN3lwK

>>721
７２月１日？

729 ：名無しさんの初恋：03/08/28 23:48 ID:bzVN3lwK

>>722
>彼の友人から聞く話では、もうずっと、
>私に好意を持ってくれてるみたいです。
>なのに、告白されない。ただ、からかってるだけ？

「好意」にもいろいろある。
しかも「友人から聞く話」では真偽のほどが定かではない。

>勘の鋭い人なので、
>私が好きだということに感づいてるはずです。

根拠なし。
自分の思い込みで物事を判断してもしょうがねーべ？

>これは、どういうことなのでしょうか!?

それだけ彼に好意を寄せているあんたが、文章から読み取る限り、
ただ受身に回って、彼の行動を待つだけで、自分自身から行動しよう
としてないことこそ、どういうことやねん？

730 ：名無しさんの初恋：03/08/29 15:20 ID:wwuXENr7

>>722
漏れも>>729と同意見だ。

>「こんなオヤジとやれる人～？　は～いは～い」というひとりギャグ!?に、
>「は～いは～い＼（´∀｀）／」と心の中で叫んでいても、
>「オッサンの悲しいノリ突っ込みが痛、痛い！」とつい答えてしまう。

一度正直に「はーい」と答えてみろ。但し目は真剣でな。
身をｱﾙ程度捨てないと浮かぶ瀬もないぞ。

731 ：722：03/08/29 19:22 ID:yI2Rkw1r

>>729 >>730
レス、ありがとうございます。（∩∀｀）～★たしかに、おっしゃる通りです。
身をある程度まで捨てる、自分から行動することがいかに大切か。

しかし、怖い！　私に彼の仕事に加担できる戦力になれる、自信と実力があれば、告白も怖くなくなるのに。

今日は会議中に考えすぎて、うかつな発言をしてしまい、へこみました。
終了後、彼に「キミは早漏か。先方がキミの提案に触ってから濡れろ！
　恥ずかしいよったく」とわけのわからない、明らかにセクハラ発言で
叱られました…。セクハラ発言はいつものことなので気にしませんが、
彼の役に立たなかったことが悔しくて、思わず「濡れ方を教えてください！」
「おまえ何いいだすんだ・・・それは○ナニーで練習しなさい！」
この会話の後、今書いててもさらに恥ずかし！

まぁ、楽しいものですが。仮に肉体関係をもったとしても、後のことが不安です。この会社好きだし、彼は仕事上でも欠かせない存在。彼はすでに独立して同じ職場ではないのですが、あんなセクハラ発言を社外でされるのも私ぐらいなものだし、育ててもらってるとも思います。

でも、恋しちゃったのです。でもでも、彼にとってはただの後輩なのかな。
38歳にもなって、好きな女性に下ネタいうって普通ありえなさそうです。
それでも真夜中に突然電話して来たりする彼の心の真相が、可能性があるのかもわからなひ・・・・。
長々とすみません。上手く行ってる歳の差カップルもいるようですし……ガンバリます。ふぅ。

732 ：名無しさんの初恋：03/08/29 20:28 ID:7HgYD4JK

>>731
な、なんだか引いてしまった…

733 ：名無しさんの初恋：03/08/29 20:41 ID:zMMtxvP4

>>731
以前勤めていた会社で似たようなセクハラオヤジがいたのを思い出して鬱・・・・・

734 ：名無しさんの初恋：03/08/29 22:13 ID:3HqPp8tb

>>731
そんな会話が耳に入るだけでもセクハラだよ～。
まわりは引きつったりしてないの？

735 ：名無しさんの初恋：03/08/29 23:26 ID:CAKcT8cs

>>721
お幾つになられたのですか？

736 ：722：03/08/30 00:52 ID:Mjk4wSNf

みなさん、不愉快な話をしてすみません・・・。

>>734さん、まわりには下ネタっぷりは全く見せてません。
たぶん、みんなが知ったら「えっつ！　あの人が!!」となるでしょう。
落ち込んでたときに、彼が下ネタいいだして、すごく笑ったことがあって、それ以来優しさだと思えるようになりました。
それに、下ネタじゃないと年下と砕けたコミュニケーションが取れないのかと
思えば、少し、内弁慶ぽくてかわいいなって。根は真面目などこか憎めない人なのです。
キモイ人なら即訴訟、ですが・・・。

737 ：名無しさんの初恋：03/08/30 01:07 ID:HSIyUfxz

>>736
その人を他の人に取られたくないと思うなら、四の五の言わずに行動を起こせ。
そうこうしている間に他の人がその人にアプローチをしているかもしれない。

…とティーン向けの本にすら書いてあった。
まあ逡巡する気持ちと好きという気持ちを天秤にかけてみればいいと思う。

738 ：名無しさんの初恋：03/08/30 01:26 ID:Mjk4wSNf

>>737さん、
少しは可能性があると見ていいのですか？
読んでて焦ってきました。もちろん大好きです。
こんな人、なかなかいません。一生後悔しそうです。でも、怖い。

　ところで、デートって、38歳相手にどこに誘えばいいのでしょうか？
やっぱり、誘う＝夕食食べた後、ヤル。なのでしょうか？
この板ぐらいでしか訊けませぬ！　何度もすいませぬ。

739 ：名無しさんの初恋：03/08/30 01:34 ID:HSIyUfxz

>>738
やりとりを見る限りそんなに悪い感じはしないが。
ただ人それぞれだしタイミングというものもあると思う。

偉そうなこと言っててアレだが当方２０代なので３０代特有の何かは分からない。
しかしデートは
相手に「どこかいい店があったら連れて行ってくれませんか」でいいのでは？
やるやらないはどうしたいのか決めておいて、いざとなったらしっかり伝えれば良いかと。

740 ：名無しさんの初恋：03/08/30 09:02 ID:zJT/gK+2

>>738
３８にもなって好きな子にわざと下ネタをいう小学生みたいな香具師だな
まあそういう気持ちもわからなくはないけど。照れ隠しなんだよ。

下ネタ連発だからといっていきなりやっちゃうかどうかはわからない。
不器用な奴みたいだから、むしろ手さえ握ってくれないかも。
ホントは童貞なんじゃないか？

そいつがデートコースのプランニングが上手いか下手か知らないけど、
下手な奴だと、食事に行きませんかと言われても戸惑うと思うよ。むしろ
「～レストランに連れてけ！」とか「カニ食わせろ！」とか具体的に
言われた方が動き易いと思う。

そいつとやってもいいと思っているみたいだから、
そうなったらそれはそれでいいんじゃないの？

とにかくがんがれ！

741 ：名無しさんの初恋：03/08/30 11:38 ID:5iX71b+/

>>722
ふと思ったのですが、下ネタに対して平気で下ネタで返しちゃうから、
かなりきわどい事言ってるのにギャグで終わってしまって進展しない
のではないかと。
もうちょっと駆け引きっぽいことしてもいいんじゃない？

「もう～、○○さんったら下ネタばっかり！欲求不満じゃないですか？」
と、軽く笑いながら相手の目をじーっと見つめてみたり。
「ね～、たまには真面目に話聞いてくださいよ。」
なんていきなり真顔で言ってみたり。
あとは>>740みたいにちょっと強引に誘っちゃうとか。
脈は十分ありそうだからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

742 ：名無しさんの初恋：03/08/30 22:12 ID:XqVHokUY

>>722
このスレの総意

おまいから強引に誘え

743 ：名無しさんの初恋：03/08/30 22:46 ID:1/cE+upD

>>739,740,741さん　ありがとうございます。
ガンガリます(∩∀`)

特に＞好きな子にわざと下ネタをいう小学生みたいな・・・
そうだったらうれしいです。三十路過ぎても少年、ですよね。ある意味。
前に食事に誘ったのですが「おごりならいく」といわれ店まで指定されました。
しかもキャバクラ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>741さん　脈ですかぁ・・・
済みです。「あれ？私とヤル気満々ですか？」「子供なんざ興味ねぇ！」
「遊びにつれてって下さい」「５世紀半後にいってくれ」・・・・・(ﾉД`)
出張で一緒したときは、新幹線の中で他とはなれて同席なのに、
ず～っとそっぽ向いたまま寝てます。電話ではよく話すのに。

★☆そこで、三十路過ぎの殿方にひと言!!!★☆
あなたが妻子持ちでないなら幾つ離れてようが（但し16歳以上で）
年下に対してもっと冒険してください。（但しプラトニックの場合のみ）
干支ひと回りも離れてると、若さ故にあなたが、わからないことだらけです！
（といっても私は26歳なのですが・・・おばさんDA!）

744 ：名無しさんの初恋：03/08/30 23:07 ID:Gx3jBPdy

743です。先の発言、私の思いあがりですね。
私こそ、冒険せよ！　と、ひとりツッコム。

：：余談：：
38歳男に愚痴らせてください。スレ違い承知です・・・
同僚の男性の誘いも断わり、今日は朝から邪念払うために日曜大工です。
酒屋に行ったら仲の良い年の差カップルの客（オジサン35？と女性25？）が焼酎選んでて、いいなぁ～って。
思わず「天使の誘惑（芋焼酎・鹿児島）はおいしいから盛り上がりますよ～」ってアドバイス。私が盛り上がりたいよ！
ちなみに「天地水楽」（芋焼酎・鹿児島）思ったよりもうまーです。スイマセン。　ガンバリます。ありがとうございます。

745 ：名無しさんの初恋：03/08/30 23:08 ID:Gx3jBPdy

>>742
はい。

746 ：名無しさんの初恋：03/08/30 23:16 ID:/DZFQGTq

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

747 ：名無しさんの初恋：03/08/30 23:28 ID:QInThOdW

>>744
26でも、随分しっかりしてる。w

748 ：名無しさんの初恋：03/08/30 23:55 ID:D/D3fs83

>>744
応援してます。なんか二人のやり取りはかなり笑えるね。
ほほえましい。私も職場の35歳に片思い中だよう。

749 ：名無しさんの初恋：03/08/31 00:03 ID:cswFBHWA

>>744
オレも芋焼酎大好きだが、天使の誘惑って高くて店では飲まないな・・・

750 ：741：03/08/31 10:27 ID:+ZXYAp7m

>>743
あのね、相手に冗談で逃げる隙を与えちゃダメですよ。
駆け引きは笑顔で、でも、最後のツメは真顔で！
真顔で言ってもかわされちゃったら…泣いちゃえ。
この手の男はまず間違いなく女の涙に弱いから、ウルウルした眼で
じーっと見つめちゃおう。

ていうかまずは無理矢理にでも飲みに誘わなくちゃね…。

751 ：740：03/08/31 11:21 ID:StQguSwc

>>743

>そうだったらうれしいです。三十路過ぎても少年、ですよね。ある意味。
良く言えば少年の心を持った大人だけど、要するにガキなんだよ。
だけど、男は死ぬまでガキのままだよ。
多分、あなたにだけ甘えているのだと思うけど、すこしはしゃぎすぎている
みたいだから冗談でちょっと叱ってみたら。

>（といっても私は26歳なのですが・・・おばさんDA!）
ここの住人にケンカ売る気？
漏れは３７だけど気持ちだけは若く持つようにしてるんだから、
２６でおばさんといわないでくれ

752 ：名無しさんの初恋：03/08/31 20:53 ID:gSMw/cAt

やはり、おちょくられてたようです（ｗ

さぁ、また仕事仕事！！

753 ：名無しさんの初恋：03/08/31 21:14 ID:I1uLmEUY

なんか私の好きな35歳と似てる...
話してると何処までが冗談で、何処までが本気なのかわかんない。
みんなに優しいから、自分に優しくされても勘違いしちゃってんのか？
なんて自問自答。
722さんは私よりも状況的に全然いいよ、がんがれ！
まだ直球は投げれないけど、いづれ投げれるようになるといいな！

754 ：名無しさんの初恋：03/08/31 23:44 ID:mSo6KE25

字で書く猛烈と口に出すモーレツは違うだろ、とﾏｼﾞﾚｽｳﾝｺｰ

755 ：名無しさんの初恋：03/08/31 23:45 ID:mSo6KE25

まあ限りなく誤爆な訳で。

756 ：名無しさんの初恋：03/09/01 01:18 ID:JEuptMnO

３０歳女です。
友達を好きになってしまいました。彼は一つ下です。
前から気になっていたのだけど、向こうに彼女がいたし、私も彼氏がいたりで
特にアプローチはしていませんでした。
知り合ってからもう7年くらいです。今は特定の彼女はいないようですが、人気がある
タイプなので、すぐ出来ちゃいそう・・。

最近二年ぶり位に会う機会があって、やっぱり好きだという気持ちが。
私も下ネタとか平気でいいますし、多分恋愛対象として見てないと思います。
相手は私のことをよく知っているので、どう出て良いものか迷っています。
お互い色々知っているので、下手にアプローチするより直球で行ったほうがいいでしょうか？

757 ：名無しさんの初恋：03/09/01 01:55 ID:qfD14job

>>756
私も知りたい。
友情から愛情に変わった上でどう接して
二人で遊ぶを、どうデートにするかってことを。

758 ：名無しさんの初恋：03/09/01 02:21 ID:SGw2QvJf

743です。今日も日曜大工です。部屋に呼ぶために、ビファアフターしました。

>>748、753、頑張って下さい！　三十路以上の方、存分に純愛して下さい。
>>749、天使の誘惑は家で飲むなら360MLで1600円ですよ。

>>750、涙に弱い……まさにそうなんです！　みなさんに元気付けられて、
お誘いの電話したら留守電にもなりませんでした。(ﾉД`)･ﾟ･
日曜だし、落ち込みます。返信もなし。

>>751、〝叱る〟!!!　これは大革命の予感です！　ありがとうございます。
……失言、スイマセヌ。若さは生涯持続するものと思っています。
女は母になったり、こっそり少女になったり忙しーです。
>>752、希望持って下さい。仕事も大切ですが恋も、ですよ。

759 ：名無しさんの初恋：03/09/01 02:25 ID:SGw2QvJf

↑いちいちレスしてスイマセン。
進展、楽しみにしてます。

>>756さん、
長い付き合いなのですから、お互い、より大人になってて当たり前です。
相手の新カノになれるよう先手必勝！　しかし、この下ネタがいえる関係…。
ここ、クセ者ですよね！　やはり下ネタを利用しつつ真顔でKO？でしょうか。
三十路ならではの大人の雰囲気が発揮されるかと…頑張って下さい。

760 ：名無しさんの初恋：03/09/01 02:52 ID:wyAjgE4K

>>756
恋愛感情むき出しにすぐ結果を求めるような
接し方でなく、それなりに親しさあるからそれを
さらに深める方向ではだめなのか。

異性の知人の仲では一番近しい、
友人としては、恋愛感情は置いといて
かけがえのないヒト、といったふうに。

ある程度知り合った間柄であなたはいま気になりだした
かもしれんが相手は今まで知った所では異性として
興味持ってなく、結果接近も起きてないわけで。

デート、ってのもお互いの意識の問題でしょ。
自分が意識してても相手が意識してないから
デートじゃなく二人で遊んでるだけ、で不満だろうけど。

友人として長かろうが短かろうが、相手が今は強い
気持ちがないとしても自分が親しくしたいから
より親しくなるように動く、でいいかと。

前置き長いけど親密になりたいなら
今までより頻度やいろんな面で接点多く持つようにすれば。
まずは友人の延長としてでも。

761 ：名無しさんの初恋：03/09/01 04:24 ID:VfipQIM3

その友人の延長、が続きすぎている状態なんじゃないのかな？

ここは直球でなくても「自分は友人ではないんだ」というのを
わからせないと永久に「一番親しい友人のまま」なんじゃないかと。
例えば微妙なところで言葉から始めるとか。

二人で出掛けたら｢二人だけで出掛けたいから来た｣とか
｢一時間でも多く一緒にいたいんだけど｣とか、
明らかに友人には言わないようなことを言うだけでも違ってくると思う。
まず、こちらは意識してますというのを悟らせないと何も始まらんよ。

762 ：名無しさんの初恋：03/09/01 04:24 ID:VfipQIM3

763 ：名無しさんの初恋：03/09/01 04:26 ID:VfipQIM3

二重カキコ　スマソ･････

764 ：名無しさんの初恋：03/09/01 23:08 ID:E5RX1Ipv

30代の失恋はここに書き込みすればいいんでしょうか？
まあよくある話なんですけど、好きだった子に彼氏が出来そうな感じなんですよね。
なんか男とプールにいくらしい。二人で行くのかは知らないけど。
事情があってこちらから積極的にアプローチ出来ない相手だったんで、
いつかはこうなると諦めてたハズだったのに、なんか今みぞおちの辺りモヤモヤしてます。
どうしよう。明日からどうしよう。死にはしないんだろうけど。でも、どうしよう？
30代はどうやって恋愛を諦めるんでしょうね。30代初心者なんで判りません(w

765 ：756：03/09/02 00:07 ID:CPOvQ3iS

皆様、レスありがとうございました。
>759
下ネタ、、やっぱり男の人はそんな女は彼女にしたくないだろうなあ。
普通ひきますよね。でも、がんばります。
>760
友人の延長から、そういう風に自然に接近できたらいいですよね。
私の存在は、彼にとってどういうものか、いまいちわかりません。親しい女友達が多い人で。
面白いと思ってくれてはいるようです。ただ女としてはどうかと。。あと、遠距離なんです。
色々マイナス面はあるけれど、接点持つように努力してみます。
>761
そうですよね、、意識しているのを伝えるって大切ですよね。
こいつ、今まで友達だったのに、いきなり色気づいてキモチワルイ？！みたいに
ならないでしょうか。
男の人は、女友達にそういうことをされるとどう思います？
でも、踏み出さないと何も始まらないですね。とりあえず近いうちに会いに行きます。

766 ：名無しさんの初恋：03/09/02 00:13 ID:A4pQbLl6

もうすぐ３０歳男です。
友達を好きになってしまいました。彼女は一つ上です。
前から気になっていたのだけど、向こうに彼がいたし、私も彼女がいたりで
特にアプローチはしていませんでした。
知り合ってからもう7年くらいです。今は特定の彼氏はいないようですが、人気がある
タイプなので、すぐ出来ちゃいそう・・。

最近二年ぶり位に会う機会があって、やっぱり好きだという気持ちが。
私も下ネタとか平気でいいますし、多分恋愛対象として見てないと思います。
相手は私のことをよく知っているので、どう出て良いものか迷っています。
お互い色々知っているので、下手にアプローチするより直球で行ったほうがいいでしょうか？

767 ：756：03/09/02 00:16 ID:CPOvQ3iS

>766
あなたが彼だったら、どんなに素晴らしいことでしょう！

768 ：名無しさんの初恋：03/09/02 00:19 ID:q4RIUWPB

全然ｽﾚ違いなんですけど
漏れ21歳で彼氏31歳なんですよ
そんな彼は最近は魚しか食べないんです、胃にもたれるって(ﾆｶﾞ

人それぞれ、なんだろうけど
ここに居る人達もやっぱ肉は嫌ですか？

769 ：名無しさんの初恋：03/09/02 00:21 ID:A4pQbLl6

ホモは肉欲ホモスレにどうぞ

770 ：名無しさんの初恋：03/09/02 00:23 ID:Z44ydkRk

>>766
たぶん私と766さんはタメですね。

お互いもう、いい大人だから、思いを伝えてもそんなに
気まずくはならない気はしますが。人にもよりけりかな？

771 ：名無しさんの初恋：03/09/02 08:56 ID:7ke3lcAT

>>768
あなた女子ですよね
「漏れ」は女子も使うの最近多いけど・・・

772 ：名無しさんの初恋：03/09/02 09:55 ID:464JWYxe

>>768
うちのじーちゃんは、８０だけど、魚もフライにしないと食べないし
肉も霜降りじゃないと食べないから
人それぞれでしょう

773 ：名無しさんの初恋：03/09/02 10:00 ID:xD7/n1iN

≫768
当方33歳ですが、25過ぎるぐらいから
肉嫌いってよりも、量が入らなくなってくるです・・・
質にこだわりはじめます。
胃薬常用者って何気に多いのでは？ｗ

774 ：名無しさんの初恋：03/09/02 10:02 ID:B7IgFzbq

う＾＾ん。恋がしたい。

775 ：名無しさんの初恋：03/09/02 10:43 ID:XKf+3jr6

>>774
俺と付き合わない？

ってまだ性別確かめてないな。

776 ：名無しさんの初恋：03/09/02 10:55 ID:Ceo/ZL62

>>768
肉は食べなくても生きていける
魚のほうが良質のたんぱく質が得られる
ま、養殖だと怪しいのもあるが

それに、ある程度の年齢になったら魚の美味さに気付くもんです
それまでは経済的な理由を含めて、やたらと肉を食いたがるのが男です

777 ：憂鬱な（´д｀）森永コーラちゃんさまっ ◆BdlvCd9OjY ：03/09/02 10:55 ID:S2U4I6G5

777

778 ：名無しさんの初恋：03/09/02 10:56 ID:4dY2XDlv

今年30代突入の女です。
２年前に大失恋をしてから、もう二度と恋なんてするか！って思っていたのに
とうとう私の元にも懲りずに天使が舞い降りました・・。
相手は５歳年上なのですが、一目見た時にﾋﾞﾋﾞﾋﾞっときてしまいました。
そして話してみて、もっと腰砕け。完全に惚れてしまった（´∀｀*）
紹介で知り合い、別れ際に携番・メルアド交換に成功。
でも相手の人、すごくシャイなのでメールも電話もこちらからの一方通行気味。
もしかして嫌なのかな・・とか高校生な恋愛みたくなってます。
今までの恋愛は向こうからﾌﾟｯｼｭﾌﾟｯｼｭされることが多かったので、今回は
かなりてこずってます。こういうシャイな彼に、どうアプローチすればいいのでしょうか？

779 ：名無しさんの初恋：03/09/02 11:07 ID:Ceo/ZL62

直接会え

それからメールが嫌い、または苦手な人もいる
ちなみにおいらは電話が嫌い
そんな奴もいるので、可能な限り直接会うほうがいいんじゃないでしょうか

780 ：名無しさんの初恋：03/09/02 11:09 ID:HyJBYKJk

てゆーか２２歳以上は
ここ来んな

過激な方逝け

781 ：名無しさんの初恋：03/09/02 11:10 ID:Ceo/ZL62

自治でも始めるつもりかﾜﾗ

782 ：名無しさんの初恋：03/09/02 12:49 ID:9yGwnssj

>>778
シャイな奴ならおまいからｶﾞﾝｶﾞﾝ逝って良いと思う。
でそれでもﾘｱｸｼｮﾝなかったら一週間くらい音信不通にしる。
ｺﾚでｲﾁｺﾛや。

783 ：名無しさんの初恋：03/09/02 13:32 ID:zunxuNVq

>>778
お相手の方の恋愛遍歴が少しでも分かると小技の使いようもありますが、
不明でしたら782さんのような「押して駄目なら退いてみる」で良いのでは？
年齢的なこともありますが、もう直球主体で攻めても攻略できると思いますよ

お互いに臆病気味ならどちらかが押さない限り進展はないですね

784 ：778：03/09/02 13:39 ID:4dY2XDlv

たくさんのレスありがとうございます。
なんでも共通の友達に聞いたらメールは苦手とのことでした。
ちゃんと返事を送ってくれるのは珍しいらしいです。それだけで舞い上がりました（ｗ
相手の恋愛遍歴は不明です（＾＾；）出会うきっかけがなく、彼女いない歴が
とても長いとは言ってましたが・・。
>>782さんの言うように、ガンガンまでは行かなくとも
ちょいガンぐらいで攻めて少し様子見てみます。
アドバイス、ありがとうございました。

785 ：名無しさんの初恋：03/09/02 13:50 ID:KI/69eHD

処女以外は汚く見えて恋愛対象になりませんｗ困ってますわー

786 ：名無しさんの初恋：03/09/02 14:19 ID:2gHsfIof

上から2つ目に萌え
ttp://www.shunkun.net/00/index.htm

787 ：名無しさんの初恋：03/09/02 21:18 ID:f6EMsYPL

３０代の男性はたとえ自分が好きでも
歳が離れている女の子にはなかなかアプローチ出来ないもの？？

788 ：名無しさんの初恋：03/09/02 21:35 ID:9q3lpYQe

>>787
俺はできない。

789 ：名無しさんの初恋：03/09/02 22:04 ID:XKf+3jr6

>>787
できないと言うか、それが本当の恋愛感情なのか、
子どもを可愛いと思う感情に近いものなのか、判断に迷う。

790 ：788：03/09/02 22:08 ID:9q3lpYQe

>>789
ああ、それですね。

791 ：名無しさんの初恋：03/09/02 22:12 ID:s9tSnhfq

>>787
そんなことはない。
好きという感情は誤魔化せない。
年下だろうと年上だろうと。

792 ：名無しさんの初恋：03/09/02 23:14 ID:f6EMsYPL

じゃああからさまに好意はあるな（どっちかわからないけど）
って場合は告白したもんがちですかね？？
どうなんでしょう？？

793 ：名無しさんの初恋：03/09/02 23:29 ID:s9tSnhfq

告白したら勝ちってもんじゃぁないでしょうがっ！
負ける場合も多々（略

794 ：792：03/09/02 23:31 ID:f6EMsYPL

そーなんだよね。。。
でもわたしが動かなきゃ向こうは動かないと思うし。
好意はあると思うんだよなぁ。
でも、どの好意も酒の席ではあるんだけども。

795 ：名無しさんの初恋：03/09/02 23:35 ID:s9tSnhfq

自分が動かなきゃ向こうは動かないと思うのなら
自分が動くしかないね。
酒飲んでないときに。

796 ：792：03/09/02 23:47 ID:f6EMsYPL

でもさ、シラフでそんな積極的な事できるようなタマでもないので・・・。
今もビールチェイサーにウォッカストレートで酔ってます。
向こうも酒飲みだからなぁー。
今飲んでるかはわからないけど。
もーめんどくさいし男らしくｗ告白してしまおうかって感じです。
・・・どなたか背中を押して下さいｗ

797 ：名無しさんの初恋：03/09/02 23:54 ID:s9tSnhfq

>今もビールチェイサーにウォッカストレートで酔ってます
十分男らしいかとｗ
もんもんしてるなら自分から告白したほうが健康的だな。
彼もあなたのそんな男らしいｗとこが好きだったりして。
なんにせよ現状を打破するには何らかの行動を起こさないと
何も変わらないと思うんですよ。

798 ：792：03/09/02 23:57 ID:f6EMsYPL

もんもんしまくりｗ
でもダメだったときのことを考えると・・・。
変にプライドがあるからなぁ。
しかもこれが人生初告白だし。
今までのその好意を思い出して自分に勇気付けてる次第です。
もぉー！！
しかも相手はバツイチ、子持ちだからなー。
はぁ・・・。
悩めますよ。

799 ：名無しさんの初恋：03/09/02 23:58 ID:+Omr99HA

所詮恋愛など奪ったもん勝ちの世界
ぐずぐずいっとらんでものにしてこいや

800 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:01 ID:x060riIh

800とか
>>799同感

801 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:01 ID:K3yBZNtM

私は32♀で彼は同じ年です。
もう10年ほど付き合っていますがまだ結婚はしていません。
10年の間に何度か求婚を迫りましたがいいように誤魔化されているうちにこの年です・・・。
そんな中で最近私に好意を寄せてくれている34♂がいます。
このまま、彼と付き合っていても結婚できないのではないか・・・と考えるとどうしていいのかわかりません。
彼とは体の関係ももう1年ほどありません。

802 ：792：03/09/03 00:06 ID:WrqsURIc

>800とか
って自分じゃん

803 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:09 ID:VuNYNg6q

>>798
もっと相手から自分への好意を確実なものにしてからって考えもあるが
結局は自分で決めるしかないよね。その場の雰囲気もあるが。
駄目だった時のこと考えてたら誰も告白なんて出来ない筈。
ﾊﾞﾂｲﾁｺﾓﾁは何らかの障害になるなら一考だが
そうでないならあまり考えないほうが宜しいかと。

804 ：792：03/09/03 00:16 ID:WrqsURIc

じゃあさ、いっちゃってもいいかな？？
でも向こう33で私21で。
男の人って結構年の差気にするんでしょ？
しかもそんな負い目もあるわけで。
好意とは・・・飲みの席で無理矢理私の隣の席座ってきた。
膝枕要求してきた
　　　　　　　膝枕してくれた
　　　　　　　飲みの席で私が席を移動したらついてきた
　　　　　　　帰り道途中まで送ってくれた。←かなりだるかったと思う
ぜーーーーんぶ酔っぱらってる時の状態です。

805 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:18 ID:VuNYNg6q

>>801
結婚を最優先に考えるなら別れるのも有かと。
ただその前に彼とぶっちゃけ話し合いましょうね。
誤魔化せないくらいに。

806 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:24 ID:VuNYNg6q

>>804
二人とも酒飲みなら飲んでる状態が普通なのか。
それなら多分大丈夫じゃない。脈ありかも。

＞男の人って結構年の差気にするんでしょ
１０コ下の子に本気で惚れてますが、何か？

807 ：792：03/09/03 00:31 ID:WrqsURIc

ホントに？？！！
本気にしてしまいますよ？！
じゃあいけるかな？
いけるかな？？

っても相手は職場の人さ。
シラフの時だとどうも好き避けしてしまってだめだわ・・・。

808 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:39 ID:VuNYNg6q

二人で酒飲んでﾏﾀｰﾘしてるときに軽く言ってみるのも手かと。
プライドも保てそうだし。
同じ職場は何かとめんどいかもしれんけどｶﾞﾝｶﾞﾚ(*^ー^)

809 ：名無しさんの初恋：03/09/03 00:41 ID:q38GM1Dn

３０過ぎて童貞、もち彼女なしです。こんなレア人間ですがよかったら

結婚できる彼女の作り方教えてくださいう

810 ：名無しさんの初恋：03/09/03 01:38 ID:WrAWIrM6

>>809
まず、日本語を勉強しましょう。

811 ：名無しさんの初恋：03/09/03 08:51 ID:ljvY/Ckw

>>792
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
このｽﾚの住民はみんな
おまいを応援してるぞ

ちゃんと結果報告汁!!!

812 ：羅漢果謝謝&rlo;謝謝果漢羅&rlo; ◆60o/9pNtZU ：03/09/03 09:04 ID:3C+GvLaG

文途絶え　吾が心配は　心風邪

813 ：名無しさんの初恋：03/09/03 11:11 ID:kyavogIp

なんだ女の書き込みにしかまともなレスつかねーじゃん。なんつーか必死だな。

814 ：名無しさんの初恋：03/09/03 22:49 ID:iiX5gsf6

>801
今彼とは「付き合ってる」と言える状態なのかな…。
試しに34♂と付き合ってみたら？　今彼はとりあえず放置で。
34♂と付き合ってみて、やっぱり今彼がいい！と思ったら、元に戻ればいいし。
34♂の方が好きになったら、今彼とは自然消滅するなり、きっぱり分かれるなりすればいいし。

二股するなんて酷いけど、煮え切らない態度のまま１０年も付き合う今彼だって充分酷い。
（34♂には申し訳ないけどね…）

今彼も、801さんを他の男に取られるかもと思うと、焦ってプロポーズするかもよ？
逆に、この状況で焦らないようでは、今彼はもう完全に結婚する気がないと思う。

815 ：羅漢果謝謝&rlo;謝謝果漢羅&rlo; ◆60o/9pNtZU ：03/09/03 22:56 ID:sDJ8jJFx

夕月夜　風鈴鳴れば　目に浮かぶ　美しあげ髪　あの耳飾り

816 ：名無しさんの初恋：03/09/03 23:39 ID:mw1PaLkw

ちょっとあげてみました。

817 ： ◆1/UlOz8pfg ：03/09/04 01:06 ID:zcB3DQrx

>>809
ネタ…と思いつつもマジレス。

30過ぎて童貞ってのは、どう考えても変。
一度冷静に、自分と自分以外の同性との違いを考えて見ましょう。
周りが変なのではなく、自分が一歩も二歩も遅れている可能性大。

異性からは敬遠される意見かもしれないが、風俗逝って”女の人”を勉強してくるべし。
”30過ぎて童貞で、そんな自分はレア”とか言ってるうちは、まだまだ”彼女の作り方”以前の
お話だとおもわれ。

”風俗は、売春だから嫌！”とか言う童貞に限って、アレなんだよな…。

818 ：792：03/09/04 20:53 ID:AdKY2YlO

結果報告です。
告白してしまいました・・・・。
しかも電話で。
したら「とりあえず会おう」と言われ来週会ってきます。
すっごく恐い。どうしようって感じです。
何を話されるのか・・・考えると不安でなりません。
職場ではそう頻繁に会うような関係ではないからよかったのですが。
会ったらすごく気まずくてたぶん顔を合わせられないよ。

819 ：名無しさんの初恋：03/09/04 21:21 ID:gW6rmPLg

>>818
>「とりあえず会おう」
ならｲｲ返事じゃん。
彼はﾒｰﾙも電話も苦手なんでしょ。

何か条件付きで「受諾する」に1000長月

820 ：名無しさんの初恋：03/09/04 21:35 ID:e1sSsfQb

>>818
とりあえずスッパリ断られる感じではないね

・・・・・勘だが

821 ：羅漢果謝謝&rlo;謝謝果漢羅&rlo; ◆60o/9pNtZU ：03/09/04 23:22 ID:OrZ73yWA

汐香り　花火に映える　瞳かな

822 ：名無しさんの初恋：03/09/05 03:57 ID:qTll01IL

>>809
ネタ…と思いつつもマジレスわたしもするね。
２年まえに付き合った彼氏は、三十四歳、童貞でした。
でも、気持ち悪いとか全然思わなかったよ。
すごく、一生懸命愛情表現してくれて
わたしはすごくうれしかったんです。
だから、童貞だからとか引け目感じず、その人のこと
愛してあげたらいいんじゃないかなぁ。

ちなみにその彼のことは今でもダイスキです。

823 ：名無しさんの初恋：03/09/05 05:35 ID:ufSUPgIF

30歳。おばさんだとしか思っていないのかしら。

824 ：名無しさんの初恋：03/09/05 10:23 ID:WnYBTqeT

>>809
こんなところで聞かずに
結婚相談所行けよ！待ってたって年取るだけだぞ

825 ：名無しさんの初恋：03/09/05 10:34 ID:7JYQfQD/

人それぞれだと思うが、３３歳の俺には３０歳の女性は全然若く感じるよ。
守備範囲は、高校生～４０歳までだしね。（＾＾）
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=MVD-15
http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
んん・・・キレイなお姉さんはいいねえ。

826 ：名無しさんの初恋：03/09/05 23:38 ID:/VYShoZe

>>823
松嶋菜々子も30歳！

827 ：羅漢果謝謝&rlo;謝謝果漢羅&rlo; ◆60o/9pNtZU ：03/09/06 00:09 ID:sBuAg+EH

鼻緒擦れ　治れば消える　我が身かな

828 ：792：03/09/06 11:21 ID:fYzKHSK1

>>819
条件付きで「承諾する」・・・。
微妙ーーー。
なんだそれはｗ
確かに彼は電話もメールも苦手っぽいな。
だからこそ！
会って断らねば相手に失礼だろ。とか思ってそう。
うわー！！
>>820
すっぱり断られる感じではない・・・。
じゃあやんわり断られるとか？
あーなんか自分の色恋沙汰になるとネガティブになってしまってダメだわ。

829 ：名無しさんの初恋：03/09/06 19:39 ID:NqbXh+cI

>>828
果報は寝て待て。

がんがれ！！

830 ：名無しさんの初恋：03/09/06 20:54 ID:MPDfcIxq

始めまして、俺の三十路片思いはこんな状況なんです。（長文ですいません）

・相手は職場の女の子、メールアドレスと携帯番号は１年前に偶然交換。
・その当時は彼女に対して俺は恋愛感情など何も持っていなかった
・そのころメール交換は月１、２回程度。メールを送る比率は私からが８に
　対して彼女が２。返信のスルーと言うのはあまりない
・俺は結構メール好き、こっちがまじめなメール送ってるのに返信が極端に
遅かったり、来なかったりすると、結構凹む。
・ここ半年ぐらい前から私が彼女を意識し始めた。
・グループで遊びに行ったり、飲みに行ったりしたことは数回あるが、１対１
　はない。その遊びに行ったりしたときには「また行きましょう、声かけて」的なメール
　を送ってきたり、私の席に来てお礼をいってくれる。
・だんだん彼女にひかれてくる。
・もしかして、この子も俺のことを少しは意識しているんじゃないだろうか。
・職場で彼女との会話の中にもすこしずつ好きアピール光線を出してみると、
彼女も乗ってきてくれるような反応（に見えるのだが）。
・そして１ヶ月半ぐらい前から、まずは、メールアタックということで、メールの頻度を大幅アップ、週２回
程度にまで引き上げた。
・彼女の反応は、俺のメールには返信してくれる。しかし、自分からは打ってこない。
・その返信内容は「また行きましょうね、声かけて下さい」といったような、内容で、
　文脈の前後は積極的な感じがある。
・で、とりあえず、声をかけるのだが、１対１デートは実現ならず。
・そんなこんなで、俺のほうが変に意識しすぎて職場での態度が昔よりぎこち
なくなってきつつあるかも。（普通にしてるつもりなんだが）
・彼女の方もそうかも。いや、そう見えるのは気のせいか。
・でも、このあいだも彼女も含めて職場の仲間でいっしょに飲みにいったりと
行動はともにすること多し。
・現在メールにて遊びに行こうメール送ったんですが、２日たっても返事が無く、思い切って直接聞いたら、その日もしかして都合が悪くなるかも知れない、って返事だった・・・・
・日時を替えて再度アタックすることを、ちょっと悩む今日この頃。

可能性はあるのでしょうか。

831 ：名無しさんの初恋：03/09/06 21:05 ID:xTxVFKcI

ちょっと、きびしいかなあ･･･。

832 ：名無しさんの初恋：03/09/06 21:30 ID:vIKWqqtR

>>830
あるかも・ように見えるといった貴方側から見たことや
貴方が思ったことの項目は省いて、読み返してみた。
＋最近一ヶ月のことのみに絞って。

職場仲間だから、むげにも出来ないってところはありそう。
普通の知り合いと違って、毎日仕事上での連絡も取るし、
気まずくなるのはちょっとって。

個人的には最後の
「二日たっても返事がなく・・・もしかして・・・かもしれない」
のところが一番厳しいかな。下手な言い訳と本音が半々と思ってしまった。
気乗りのしないメールに返事を書きにくくて放置してた。
時間は空いてるけど、行きたくない。
それか貴方と会うより優先したい不確かな予定がある。
（彼氏の仕事が暇になって時間があったら会いたい、など）

それで830はどうしたいの？
メールも一線引かれてる、一対一には応じない。
結構アプローチも手詰まり感があるけど。
告白も今のタイミングではまずいだろうね。

せっかく同じ職場で長い時間一緒にいるんだから、
仕事で彼女のフォローをするなりしていいところ見せたら？
それから、かなりきっぱりした態度を取られてるのは
彼氏がいるからかもしれないよ。その辺は確認済みなの？

833 ：名無しさんの初恋：03/09/06 21:47 ID:MPDfcIxq

>>832
じぶんでも、うすうす可能性無いなとは感じてるが、、、
彼氏の存在については１００％の確信はないが、いまのところいないという
情報を得ている。
返事を書きにくくて放置してた、、かあ、、愛想のいい返信は社交辞令なわけね、やはり。

834 ：名無しさんの初恋：03/09/06 21:57 ID:MPDfcIxq

830どうしたいのかといいますと、ここはひとまず態勢立て直し。
職場での頼りになる先輩をまずは目指します。
で、もって、まずはデート云々じゃなく、友達のノリから入っていければ・・・

って、それでも無理かなあ。。

835 ：名無しさんの初恋：03/09/06 22:20 ID:VHlNuPCG

>>830
あえて書くまでもないと思いますが、相手の態度は
「友人として考えてた人から、突然アプローチを受けて困惑してる｣
状況ですね。

要は、相手は >>830 を品定めしているんです。
彼とか元彼とか父親とかと比べて。

真剣に付き合いたいなら、はっきりと「付き合ってください｣と
言ったほうがいいと思います。
返事を迫ったりしないで、「いつまでも待ちます｣ぐらいで。

二股かけられていてもあせらないこと。
今の彼よりいいところ見せれば乗り換えてくれますから。

836 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/09/06 22:24 ID:XsIWiDOe

（・３・）　エェー　脈なしだとおもうYo

837 ：名無しさんの初恋：03/09/07 00:45 ID:7f3kJae6

>>830
今度は引き作戦でいってみてはどうでしょうか？

お誘いとかはしないんです。ただ、笑顔で元気に挨拶して
彼女にとってプラスになる言葉をかけてあげるんです。
仕事っぷりや、髪型、服装を誉めてあげたり、いろいろね。
そんな感じで彼女のなかでのあなたの存在をいい感じの人だなぁ
というところにもっていくんです。でも、お誘いは一切ナシ。

そうすると、あなたに対して安心感みたいなものが生まれると思うんですよ。
そういうタイミングをみはからって、また、お誘いをかけてみては
いかがでしょうか？

長期戦ですけど、焦らず、がんばってみてください。
応援していますよん。

838 ：名無しさんの初恋：03/09/07 01:04 ID:nNBdliZm

誰でもいいの？言い寄ってくれば

839 ：名無しさんの初恋：03/09/07 01:40 ID:ZdJ+nvY3

そんなことはありません

840 ：名無しさんの初恋：03/09/07 04:36 ID:Ku7N/egf

８３０です。アドバイスと応援ありがとうございます。

>>837
「お誘いとかはしないんです。ただ、笑顔で元気に挨拶して
　・・・・・・・・・・でも、お誘いは一切ナシ。
　・・・・・・・・・・そうすると、あなたに対して安心感
　みたいなものが生まれると思うんですよ。」

って、私、かつて経験ありますね。よくわかります。まあそのときは
結局恋愛には発展しなかったんですが。

ってことは、雑談メール（誘い系いっさいなしの）とかあまり送らない
ほうがよいのかなあ。遊ぶにしてもグループでって感じですかねー？

841 ：名無しさんの初恋：03/09/07 09:23 ID:/ePXSLeE

837ですけど。
レスありがとうございます。
うーん、うまくいえないけど。彼女のことすきですか？
すきならば、自分と付き合えなくても彼女の幸せ願ってるという気持ちで
接してみてはいかがでしょうか？
だから、暖かく彼女のこと見守ってあげてください。
真心は伝わると思いますよ。
私には雑談メールやみんなで遊ぼうよ的なお誘いを
かければいいとかはわかりません。ごめんなさい。

ただ、女としては、いきなり誘われるよりも、
この人いい人だなぁ、とか、やさしいなぁとか、お世話になってるなぁ
とか、そういう理由がないと誘われてもオッケイしずらいです。
男のひともそうかもしれないけどね。

君のこと好きなんだと、相手に伝えることはすごくステキな
ことだと思うし、真剣なものなら、相手もウレシイと思います。

私なら、しばらくいい人やって、告っちゃうかも。すごく真剣に。
真剣に気持ちを伝えるとダメでも気持ちがよいんだよね。

なんだかまとまりがつかなくなりましたが、応援しています。

842 ：羅漢果謝謝&rlo;謝謝果漢羅&rlo; ◆60o/9pNtZU ：03/09/07 20:15 ID:VSxcrmCz

恋見れば　私の心　繰り囃子

843 ： ◆1/UlOz8pfg ：03/09/07 20:20 ID:8zDJN37d

>>830
人の目を気にせず、堂々と”俺と付き合ってくれ！”と口頭で告白汁。
ある程度付き合いあるようなんだから、
このままズルズル言っても堂堂巡りかと。

844 ：名無しさんの初恋：03/09/07 21:18 ID:aJ4xpTHn

>>812 >>815 >>821 >>827 >>842

こっちに専用スレありますよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060033312/

845 ：681：03/09/07 22:17 ID:2GENI4ZH

また趣味に没頭する生活に戻る事になりました。
久しぶりに好きになった人ができて、その彼女の事で一喜一憂して、
楽しい夏が過ごせたと思います。
レスしてくれた方、ありがとうございました。
またいつかここに来れる出来事があることを願って、
しばらくは強くなるために、自分を磨くために時間を費やします。

846 ：名無しさんの初恋：03/09/07 22:52 ID:xAH/bfjY

>845
Σ(ﾟДﾟ) 諦めちゃったの？

847 ：691：03/09/08 13:15 ID:dtbLxlrD

>>845
681さん、お久しぶりです。
自分と状況が似てたので「どうなったかなぁ？」ってずっと気になってました。

もうやるだけのことはやりましたか？
あがくだけあがいてみましたか？
後悔しませんか？

同志がいなくなって残念です…

俺の方は「だめかなー」っと思いつつも、
今までで一番好きになった人なんで諦めるに諦めきれなくて、
来年の夏にまた誕生祝いの花束を渡すことを目標に
片想い２年目に突入するつもりです。

またいつか、このスレの続編で会いましょう^^

848 ：sage：03/09/08 15:11 ID:p/yAAH15

私35歳×イチ　彼29歳

遠距離なんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
東京(彼）と大阪(私)で。
会いたくてもなかなか・・・・(´ﾍ`;)ﾊｧ

照れ屋サンのようで、自分の気持ちを言ってくれない。・゜゜ '゜(*/□＼*) '゜゜゜・。
私も傷付くのがこわくて言えない"(/へ＼*)"))ｳｩ､

どっちもどっちなんだろうけど・・・・
メールも電話も減った・・・
ヤバいかもしれない(ﾍ；＿＿)ﾍ　ｶﾞｸｯ
会えないんだもん、会話無いよ～～(ノ◇≦。) ﾋﾞｪｰﾝ!!

849 ：名無しさんの初恋：03/09/08 15:13 ID:p/yAAH15

ごめんなさい！アチャ・・・(ノ_< ;)
sageのつもりが・・・・<(￣口￣||)>!!!ｵｰﾉｰ!!!<(||￣口￣)>

850 ：名無しさんの初恋：03/09/08 15:32 ID:LYoTZy6T

>>848
ネタ？
マジで３５才？
マジレスするとその変な顔文字やめた方がいいと思うよ。
なんかやばい人みたいだから

ネタなんだろうけど・・・

851 ：名無しさんの初恋：03/09/08 15:41 ID:p/yAAH15

ネタじゃないです！

852 ：名無しさんの初恋：03/09/08 16:04 ID:LYoTZy6T

>851
釣られてるのかと思うと鬱だがマジレス
知り合ってどれくらい立ちますか？
それと会ったことは？
知り合ったきっかけなんか書いてもらっていいかな？

853 ：名無しさんの初恋：03/09/08 17:08 ID:IsHoWARy

>>850
顔文字ﾔﾊﾞｲ
禿同

854 ：名無しさんの初恋：03/09/08 18:08 ID:233QkCkN

その前に>>850には子供がいるの？

855 ：850：03/09/08 18:35 ID:p/yAAH15

＞＞852
釣りじゃありません。
お盆休みの間はずっと一緒に居ました。
知り合ったのは友人の紹介です。
たまたま、ソコにお互いが居たって事です。

＞＞854
子供は二人いますが前夫が育ててます。
子供から電話もあるし、会ったりしてますよ。

856 ：名無しさんの初恋：03/09/08 18:42 ID:b24kKnc/

コドモが子供作ってんじゃねぇよ。

857 ：名無しさんの初恋：03/09/08 21:14 ID:oGY0kVjl

あんまり848をイジメるなよ
顔文字使ってくる女性は可愛いと思うけどな
三十以上でも
まぁ、男性の場合はアレかもしれんけど・・・

858 ：854：03/09/08 22:09 ID:233QkCkN

>>855
相手が自分の気持ちを伝えないのは、あなたが彼に合うかどうか、
まだはっきりとわからないからじゃないか？
本当に好きなら、どんなに恥かしがりやであろうと、もう３０前なんだから
何らかの手ごたえが返ってくると思うんだがね。
子供の有無を聞いたのは、相手にとって子供たちの存在がネックに
なっているかどうか、知りたかったんで。

859 ：名無しさんの初恋：03/09/08 22:11 ID:fKyCVkWB

30代半ばの派遣社員（専門職）の女のくせに
ひとまわりも年下の男の子に惹かれてしまってるヤツってイタイですか？
自分でもとまどってしまう。
普通に振舞うけれど　意識するほど、どういうわけか女性っぽさを
あえてかくすようにふるまってしてしまう。損してるなぁ。この性格。

860 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/08 22:38 ID:4UlkJqBH

>>859
その歳で「女っぽさ」を意識した行動を取る方が、周囲から見て「気色悪い」と
見られる蓋然性が高いような気がするのだが、如何だろうか。

仕事面でもその他雑談でも、「相手の視点を超えた大人の見方」というものを
披露というか「見て取って」貰えれば、或いは貴方に興味を抱くことがあるかも。
「妙に姉さんぶった」物言いはｳｻﾞがられるだけなので、「話をする態度」という
ものには気をつけた方がよいとは思う。「相手の話には、にこやかに食いつく」
「但しｸｰﾙな意見をｻﾗっと」だとか、「自分から話掛ける時には、結構おﾊﾞｶな
話題を嬉しそうに」という具合。

貴方の外見が相手の好みに合う・ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝに引っ掛かるようであり、且つ
相手が「外見的にはあまりﾓﾃそうにない」か、「黙っていてもﾓﾃる」ようならば、
歳の差があっても恋愛関係になるｹｰｽは、そう少なくないように思う。

861 ：681=845：03/09/08 22:43 ID:I1YuJwaO

>>846
>>847=691
レスどうもです。

自分のこれまでの恋愛は
いつも気が付いたら相手のペースにハマって、
自分を見失ってグダグダになって終わり･･･　ってな感じでした。

また、同じような道を歩んでしまう様な予感がしてきました。
彼女とのメールのやりとりの中で、そう感じました。
今までの恋愛はそれに気付かず、何度も同じ事を繰り返してきたんですが、
31歳になってようやく学習できたのか、今回は感じるものがありました。

そしたらこの一年近く、ひたすら強くなる為に
時間を費やしてきた生活に戻りたくなってきました。

彼女の事はまだ気にはなります。
でも、それが「好き」って気持ちなのか判らなくなってきました。
「冷めた」とも言えない不思議な感覚です。
「諦めた」とも少し違いますね。

691さん、頑張ってください。
いつかこのスレで、いい結果報告が見れる日を待ってます。

862 ：850：03/09/08 22:52 ID:p/yAAH15

>>854
東京と大阪をお互いが行き来して
会うようにしてるんです。
毎週どちらかが・・・って事はないですが、
会う回数は少ないです。
彼も元々、大阪の人なので。
一度だけ、「荷物まとめて東京に来る？」って言われた。

子供の事とかは聞かれましたし、
「会いたい時に会いに行ったり、子供の行事なんかは遠慮しないで行ったほうがイイよ」って
言ってくれてる。
子供好きみたいで、
「子供がイイと言ってくれたら、一緒に遊びに行こう」って・・・

私からもちゃんと気持ちを伝えないとダメですよね。
やっぱり、コワイわ・・・
年取ってきたらヘタレになってしまった

>>859
私は全然イタイとは思いませんよ！

863 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/08 23:00 ID:4UlkJqBH

>>862
850？？

それはさておき、「彼が照れ屋」なのかどうかは知らんが、直接的で
なくとも、充分「貴方とどう付き合いたいか」の意思表示はしているの
ではないかと思う。「荷物まとめて」とか普通言わんで。

蛇足：
つーか、子供を元ご夫君が引き取っておられるというのは、結構な
ﾚｱｹｰｽであるような気がするのだが…。

864 ：名無しさんの初恋：03/09/08 23:23 ID:aVMK35E9

俺のオヤジ恋愛状況です、今までいろんなスレでアドバイスもらったのですが、脈有り無し半々の判定でした
相手　ちょっと内向的？あまり他の男とかとは話さない子で、何度か駅まで一緒に帰っています
　　　俺はちょくちょくかわいいとか言っているので、気があるのは知っているはずです

いけるかなと思えること
・トークは盛り上がる、別れ際改札口で少し立ち話したこともあった
・一度帰りに喫茶店に誘ったことあったが、俺の飲み物の好みを聞いて店を選んでくれた
・以前冗談で自分は女いると言ったのを聞かれたことがあったが、一緒に帰っていたとき
　自分の携帯がなったけどどうせ仕事のだからいいよと言って出なかったら「彼女じゃないんですか」
　と言われたのでそんなこと言う感じの子じゃなかったからびっくりして相手を見たら
　うつむいていたんで「俺いないよ、君みたいなかわいい子がいれば楽しいんだけど」
　といったら「私じゃ後悔しますよ」と言われた
・他の人には普通に挨拶しているが、俺のときは必ず目を合わせて挨拶してくれる
　（他の人と並んで、相手とすれ違うときにわかるので）

こりゃだめだと思えること
・一度喫茶店に行ったけど、沈黙とかなかったのに40分程度で「そろそろ帰りましょう」といわれた
・しばらくして再び誘ったけど「えー買い物があるのでちょっと・・・」と断られた
いけるかなと思えることが多いけど抽象的なのが多くて、だめだと思えることは決定的ですので
自分ではだめな可能性が高いかなと思っています
今後、どう動けばいいでしょうか？

865 ：名無しさんの初恋：03/09/09 00:48 ID:+ltNASjR

「いけるかな」の内、１、２、４は脈有無に関係なし。３は何とも言えない。
「こりゃだめだ」の内、１は脈有無に関係なし。２は何とも言えない。

相手は職場の同僚？　まずは同僚として仲良くなって…という段階はクリアしてると思うなら、
次は複数で遊びに行ったらどうでしょう？

866 ：名無しさんの初恋：03/09/09 01:26 ID:EhZW6u17

>>859
彼女 35歳、俺25歳。
お互い派遣社員で入ったプロジェクトで知り合って 1.5年くらいつき
あっていたことあるよ。　結局、分かれてしまったけれどもね。
結婚するかしない化まで行くくらい真剣につきあったよ。

867 ：toshima：03/09/09 02:25 ID:L0KLbthe

年甲斐もなく若い女めいた事すると「きもい」って言われるんでしょうね。ゼッタイっ（笑
私は24歳くらいから　平均年齢が25歳くらいという環境にいまして、オカゲサマで
いつも人からは年齢より若いと思われてます。屈辱的ですが・・・。
もともと童顔だったので見た目も少し若く見えるらしいですけど。
前置きが長くなっちゃいました。

裏表さんのアドバイス、ものすごくツボついてますね。さっそく実践させていただきます。私ができるところから。
何点かは実行できてるんですけどね。オバカな話をする、なんてとこ。はは。
コレを相手の印象に残るように実行できたら　かなりいい女っぽくなれそうですね。
ワクワクしてきました。

ヤツは見るからに普通そうで、ファッションもTシャツにＧパン。凝った服は持ってない。
平均的な子に見えるんですけど、実はものすごく頭が良くて、勉強もできるし要領もいいんですよね。
人からかわいがられるツボを心得ています。
ファッションも計算ずくでそうしてるのかもしれません。
そんな彼に好きになってもらうには。どうしたものやら。
駆け引き上手っぽいので骨がおれそうです。

868 ：toshima：03/09/09 02:26 ID:L0KLbthe

>866さん
別れてしまったとしても、　キチンと付き合ってらっしゃったのは　お互い魅力を感じてたから、
ってことですよね。とってもうらやましい～です。私も真剣に付き合いたいです。

女性が年上カップルの場合って、二人はの関係はどういう雰囲気なのですか？
やっぱり女性は姉さん女房って感じ？
一番気になるのは、付き合い始めはどっちからアクションをおこしたのでしょう？

私の先輩は8歳下の人とつきあってるんですけれど、
女性がかなり年上で、男性が若い場合、つきあうキッカケって？？
私てきには自分から誘ったり具体的なアクションは出来そうに無いんですけど。
こういうのは男の人から誘わせるものなのですか？
どうやって誘わせるのだろ。

実は私は妹タイプなのですよね。基本的には甘えさせてくれてワガママ言わせてくれる方が
ラクなのですが、一回りしたの子に対してソレでもいいんだろうか・・・。

869 ：859：03/09/09 02:28 ID:L0KLbthe

すみません　toshimaイコール８５９です。
以降、８５９で統一しますね。

870 ：名無しさんの初恋：03/09/09 21:57 ID:W9R1qPeA

先月辞めた会社にいた３つ年下の彼が忘れられない…。
「今は仕事で頭いっぱい」そう言われてしまったのですけど
何かと思い出すのは彼と取り組んだ仕事やたまに行った食事の時間。
そして私も新しい仕事に手がいっぱい。
そうしてメールのやりとりも減る毎日。

871 ：866：03/09/09 22:49 ID:EhZW6u17

>>868
相手はチームリーダーで、俺はその部下でした。

チームの中では一番若かったけれど、仕事は出来た方で、
いろいろと重要な仕事を任されるようになってきた頃から
いつも一緒にいましたね。打ち合わせの準備も、打ち合わせの時も、
残業も、帰るときも。

そのうち休日にあうのも普通になって、いつの間にか彼女の家に
泊まるようになってましたね。

アプローチは彼女が積極的だったかも。

彼女は職場では立場上キチッとしてけど、普段はけっこう甘えて
きましたよ。俺は年齢に関しては気にしていなかったので、甘えて
きても「年上なのに」と思うことはなかったです。

872 ：羅漢果謝謝&rlo;謝謝果漢羅&rlo; ◆60o/9pNtZU ：03/09/10 00:18 ID:yKVN4SKf

>>844
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060033312/

こんなスレがあったなんて気がつきませんでした。
そっちに逝ってきます。

>>848

遅レスですが顔文字は言葉にできない微妙なニュアンスを伝えたり
文字だけでは表せない気持ちを伝えたりで非常に便利な道具です。

欧米ではこれほどまで顔文字が発達していません。
日本独自の素晴らしい文化といえると思います。
２０年もすればきっと小学校の教科書に載るでしょう。

つまりTPOで使い分ければ何歳でも顔文字は（・∀・）ｲｲ!!
ってことです。ガンバって下さい。

では景気づけに

　　　　 ∧∧
　　　　（＾O＾）　＜みんなの想いが成就しまくれ～♪
　　　⊂　　つ
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ

873 ：864：03/09/10 20:38 ID:Ac8frsP/

865さん
＞次は複数で遊びに行ったらどうでしょう？
う～ん、うちの会社ってそういう雰囲気あまりないんですよね＞クスン

今日、そのアタックしている子といつも昼飯を食べている子に
「○○さんのこと飲みに誘ったの？」と話しかけられた
びびった、休日とか遊ぶほど仲いいというわけじゃないらしいので、たぶん昼飯時にネタにされたようでつ
「うん、誘ったよ」と正直に白状したら「連れてってあげてよ」なんて言われたけど
いい笑いのネタにされているんだろうなぁ！他の人にばれるのも時間の問題だろう
もう明日から出勤できないよ、なんでそんなこと人に話すんだよ＞泣

874 ：名無しさんの初恋：03/09/10 21:27 ID:JQwXWAEe

>873
ネタにされたとは限らない。
だって、彼女が友達に話したのなら、「飲みに誘ったの？」じゃなくて
「誘ったんだって？」か「誘ったんでしょ」にならない？

もし彼女が友達に話したんだとしても、笑いのネタとしてではないでしょ。
彼女が864さんから誘われて迷惑がってるなら、
その友達が「連れてってあげて」なんて言うわけない。それじゃ嫌がらせ(w

少なくとも嫌われてはいませんよ。
ただ、彼女は864さんのことを好きなのか、
それとも「いい人なんだけど…うーん…どうしよう」と思っている程度なのかは、わからないけど。
もう一度誘ってみたら？
当日のお誘いだと予定が入っていてダメな場合もあるし、早めに誘ってみたら？

875 ：864：03/09/10 22:25 ID:Ac8frsP/

874さん
彼女が自ら話したのは間違いないでつ、二人以外誰も知りませんから・・・

＞ただ、彼女は864さんのことを好きなのか、
＞それとも「いい人なんだけど…うーん…どうしよう」と思っている程度なのかは
嫌われてはいないと、自分でも思います
ただ上記のうち後者のパターンの可能性が高いかな？と思うので
そうなると社内の人にばれるのが非常に恥ずかしいことになりそうで怖いんでつ
あ～やっぱ恥ずかしい！他人に言わなければ誰も知らずに終わったのに、なんでいうんだよう
もう一度声かけたいけど、またなにかばらされたらと思うと勇気がでない・・・

876 ：名無しさんの初恋：03/09/10 22:39 ID:OtVbGlNV

>>875
「連れてってあげてよ」を　そのまんま受け取ってもいいのでは。
自分なんかもこの歳になってネガティヴな方向に考えやすくなってしまっているけど
もっと楽天的に考えたほうが健康的ですよ。
いい歳ｗになってるんだからドーンと構えてみましょうよ。

877 ：名無しさんの初恋：03/09/11 07:08 ID:9oH1fgxg

>>876
禿げ銅

幾つか知らないがもっと堂々と汁!!!

878 ：名無しさんの初恋：03/09/11 07:56 ID:qXXbnUg2

好きだとバレると恥ずかしいような彼女なの？好きなら堂々とすればいいじゃん。
彼女もいつも昼食一緒に食べてるような仲良しだから話したんじゃないの？
社内中に大声で言って回ってる訳でもあるまいに。それくらいの事でガタガタ言うな。

｢連れてってあげて｣って言われたら｢うん、ありがと、頑張ってみるよ｣くらい
返せるようになれっての。
自分の保身ばかり考えててみっともないよ。

879 ：691：03/09/11 08:43 ID:nU/CHfOP

>>873=864
考え過ぎ。
君の好きになった人は、自分に好意を持ってくれた相手を笑い者にする
ような性格悪い人？んなことないだろ？？
ほんとに嫌ならネタにするどころか会社では絶対秘密にするだろうし。

自信を持てとは言わないけど、
男なら失敗することを恐れるな！恥ずかしがるな！！
そんなことじゃまだまだ自分のこと以上に彼女を大事になんかできない！！

と、自分にも言い聞かせてみる。　　

880 ：792：03/09/11 14:59 ID:pgb3wiLg

かなり前に書き込みしていた者ですが、結果報告です。
言ってしまうとふられました。
会って軽く飲みに行ったんだけど、店に着くまでは世間話をしていて。
店に入って席に着いて「で、どうなの？」と聞いたところ。
「お前のことは好きだ」
とのこと。
で、私の事をどれだけ好きかと話されました。
でも「付き合うことは出来ない」って言われました。
理由を聞いても「ここで理由を言っても言い訳にしか聞こえないだろ？」だって。
「いいから言い訳言ってみなよ」っていったら「（言い訳）考えてくればよかったんだろうね」って。
はっきりしねーって思って自分から
「歳も離れてるし、バツイチ子持ちだし貴方が負い目を感じるのはわかるよ」
といってみたところ、実際バツイチ子持ちでもないし、歳は関係ないとのこと。
じゃあ・・・押せばいけると思って
「将来さ、私の事好きにならない可能性が百万が1、一億万が1ないとはいいきれないじゃん。
その可能性にかけてみようよ。実際うちらお互いのことよく知らないしさ。
知る期間として、私3ヶ月待つよ」
っていったら
「そりゃそうだけど・・・いや、むしろもっと高い可能性でお前のこと好きになる可能性はあると思うけど・・・
その条件じゃ俺に有利すぎじゃん。そんなんで3ヶ月も縛るのも・・・」
と言ってきました。
しかも相手は酔っぱらってるからだんだん言ってることとかがよくわかんなくなってきて。
そんなこんなで相手は寝て終わりでした。
なんだかくだらない男に引っかかってしまった自分が情けない。
12も年下の小娘が真剣に話しているのに、酔っぱらうとは・・・。
しかも振られた理由を言ってくれないからよけい辛いです。

長文失礼しました。

881 ：名無しさんの初恋：03/09/11 20:29 ID:XJ1R3DJx

>880=792
残念でしたね…。

理由を勝手に想像してみましたが、実は彼女か奥さんがいるんじゃないでしょうか？
周りには内緒だから言えないけれど、実はいるのでは。
だから、792さんのことが好きでも、
自分から告白まではしてこなかったし、今回もＯＫなかったのでは…。

相手の男性はこちらに好意を持っていそう、でも行動には出てこない、
という場合は大抵何か理由があるんですよね。三十歳台に限らず。
そしてその理由は、他に彼女や妻がいるというのが多い…。
好意を持っていても、今の彼女と別れるほどの気持ちや勢いはないから、告白はしてこない。

882 ：864：03/09/11 21:06 ID:fL/XnPZa

876,7,8,9
どうも元々自分顔に自信ないし、俺３０前半だけど相手10歳も下の子なんで
俺みたいなのがいって迷惑じゃないだろうか？というマイナス思考が強くなっていたので
ふがいない書き込みになってしまいますた
いろいろ指摘されてちょっと自信が戻ってきました、ありがとうございます

883 ：名無しさんの初恋：03/09/11 21:28 ID:9oH1fgxg

>>882
おまい10歳違いで悩むなﾎﾞｹｯ

漏れは20違うが飲み三回
誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
ﾒｰﾙ三日置き
と攻めまくってるぞﾎﾞｹｯ

884 ：名無しさんの初恋：03/09/11 22:12 ID:z9aEz/Dv

>>880
あらら　残念な結果になってしまいましたね。
881さんの言うことが当たってるかも。
それにしてもハッキリとした理由が聞きたいですよね。
その彼は男から見ても「はっきりせいや！」って感じです。

885 ：名無しさんの初恋：03/09/11 22:20 ID:z9aEz/Dv

>>882
ｵﾚも10コ下の子にマジ惚れしてるが
正直、楽しいｗ
いや辛いっちゃあ辛いけど。
自信の無い男はショボく見えるからね。

886 ：名無しさんの初恋：03/09/11 23:02 ID:jF+WWfeq

私が好きな人も10才年上ヽ(´ー｀)ﾉｱｲﾀｲ

887 ：名無しさんの初恋：03/09/11 23:04 ID:us/Y6blv

>>882
俺の好きな娘も10コ下だよ。
頑張れよ、良い状況じゃん。羨ましいよ。

>>898=691
実は、俺も非常に似た状況です。
相手、×1子持ち（2人）
但し、年の差10コ。加えて当方も×1子持ち（1人）
かなり、厳しい状況です。
しかも、向こうはまだ離婚したて・・・。
諦めたく無いけど、挫けそうです。

888 ：名無しさんの初恋：03/09/12 00:58 ID:t1UTlNhM

10コ下多いねぇ！
俺も同じく
なんだか安心するなあ
まあ、悩みも多いけどねぇ・・・

889 ：名無しさんの初恋：03/09/12 02:58 ID:h4cbDdYN

私３５、彼女２１

困る事・・・
○彼女が使う日常会話の半分が理解できない
○盛んに彼女の友人と私を交えて遊びたがる（ｺｷﾞｬﾙ３人だとすっげぇ肩身狭い）
○服装はともかく、ヘソ・鼻・眉毛付近の金属
○私の親にどう紹介して良いものか・・・
○彼女の両親が私と４歳しか離れていない→不思議な事に彼女の両親と友達になる
○スキンシップへの羞恥心が若干（かなり）薄い（特に公共の場）

まぁ、それらを差し引いても一緒にいるのは楽しい

890 ：名無しさんの初恋：03/09/12 10:34 ID:EYhUTKqK

>>889
私も21歳なんで、何だか？？みたいな点に関して返答します。
889さんは何歳ですか？

>盛んに彼女の友人と私を交えて遊びたがる

二人っきりで彼女と会うことはありますか？彼女と彼女の友達と遊ぶ回数が
多いなら、もしかすると、彼女に遊ばれていると思います。私も、男と、
付き合っていた、正直二人っきりでだるいなと思っていたときに、よく友人を誘って
三人で遊んでいました。男のほうが、車ももっているし、奢ってくれるから。

>服装はともかく、ヘソ・鼻・眉毛付近の金属

まーこれは、なんともいえないけど、凄いですね。21歳の女の子の全ての人がしているわけでは
ない。

>スキンシップへの羞恥心が若干（かなり）薄い（特に公共の場）
あなたの彼女がですよね？？21歳でも羞恥心がある人、かなりいますよ。

何だか、21歳の女の子のイメージに対して誤解をもっているように感じたので、
レスしました。これだけはいえますが、889さんの彼女さんは、かなりのギャルだと
思います。

それに、困ることの内容が、ただの年齢差に生じる原因だと思えない。これは、彼女の個性ですねー。

891 ：名無しさんの初恋：03/09/12 10:50 ID:yT1bWnGQ

>>889
凄いですね。価値観も違ってきそう。でも楽しいなら良しですね。

892 ：名無しさんの初恋：03/09/12 11:29 ID:OU0Odqy0

オッサンに金使わせて遊ぶ。10歳以上も年上で働いてる普通の独身男ならプライドも小金もあるから出すわな金。
で、何かあっても騒げば世間はオッサンを責める
ウブで手繋ぐぐらいで有頂天になってる三十路過ぎ毒男はガキ共の恰好のカモだ
まだ10歳下の女を愛人にしてるとかなら甲斐性あるなと思えるがね
だが、このスレの住人はガキに遊ばれてる時点で糞だよ

893 ：名無しさんの初恋：03/09/12 12:17 ID:0eKdpxBb

当方３０歳の♂です
付き合って６年の３１歳になる彼女がいるんですけど
どうしても結婚相手に見れないんです
別れを切り出すのは残酷ですかね？
彼女をなるべく傷つけない別れ方があったら教えて欲しいです
幸い彼女は見た目若くて可愛いので
まだまだ言いよってくる男性はいると思います

894 ：名無しさんの初恋：03/09/12 12:28 ID:yb8IX6t/

付き合って6年で彼女はいま31歳
結婚相手に見れない？
あなた、
産業廃棄物処理法で訴えられますよ。

895 ：名無しさんの初恋：03/09/12 12:34 ID:FbdFeSfO

>>893
ばかばかしい。釣りか？
「彼女をなるべく傷つけない」ってことは、
「自分について良いイメージのまま」で別れたいってことだろう？
結局自分だけが幸せでありたいんだろ？
そんなご都合いい結果があるか？　
彼女と6年間付き合って結婚相手として見られないのなら、さっさと別れるのがいいさ。
恨まれるかもしれないが、へんな未練がないほうが彼女も違う男と付き合えるだろう。

896 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:25 ID:F4JPz49c

>>893
お粗末な事例だな。一行読み進むにつれ苛ついてくる
上のﾚｽが厳しいな、と思ったが、かえって良心的だな
その優柔不断さと利己主義が一番彼女を傷付けている

＞幸い彼女は見た目若くて可愛いので
＞まだまだ言いよってくる男性はいると思います
ﾃﾒｪの主観で人を語る立場にないって事に気付けよ！

897 ：名無しさんの初恋：03/09/12 16:00 ID:EYhUTKqK

>>893
6年も付き合ってたらいいにくい気持ちもわかります。
頑張って振ってください。これしかいえません。
「他に好きな子ができた」または、徐々に、自然消滅にするとか。

898 ：名無しさんの初恋：03/09/12 16:01 ID:EYhUTKqK

899 ：691：03/09/12 18:59 ID:rg+vJ61m

>>893
俺は以前、７年付き合った彼女と別れたけど逆の立場です。
彼女は俺のことを結婚対象としては見れなかったみたい。
最終的にはケンカ別れなのだが、お互いぶつかり合って言いたいこと言った。
彼女の捨てゼリフが強烈だったな。
「（付き合うのは）あなたじゃなくてもよかった」
少なくともその言葉を聞く直前までは大好きだった、信頼してた。
「信頼しあってたからこその７年」が幻想だったとわかったときの虚しさ…
でもね、おかげで完全に目が覚めたけどね。

相手はどうやったって傷つくんだから、自分だけいいやつで終わらせよう
なんて思わず、自分も傷つく覚悟で向かい合ってあげてください。
納得はできないかもしれないけど、そうやって早く踏ん切りをつけさせて
あげるのが最後の思いやりかもしれない。

>>897
＞徐々に、自然消滅にするとか
って、そりゃ最低だＹＯ！無理！！

900 ：名無しさんの初恋：03/09/12 19:03 ID:Jro2C4t5

>893
30歳独身女性として言わせていただきますね。
無理して結婚したり、このままズルズル付き合ったり、自然消滅を狙うのは、かえって残酷です。
長い目で見ると、キッパリと振ってあげるのが彼女のためです。一日も早く。
彼女は一時的に傷つくでしょうし、893さんも恨まれるかもしれませんが、
彼女に「まだやり直せるかもしれない」と思わせるような振り方では駄目。
頑張って、憎まれ役になってください。それが893さんが彼女にしてあげられる最後のことです。

で、どうやって振るかですねー。
「結婚相手として見られない」と言うと、「じゃあ努力するから」と言われてしまうかな…相手によります。
「好きじゃなくなった」か「他に好きな人ができた」あたりで、どうでしょう？

ところで、どうでもいいことですが、番号が893＝ヤクザですね(w

901 ：名無しさんの初恋：03/09/12 20:40 ID:KgzwlnDG

ご両親にも詫びいれとけ。

902 ：名無しさんの初恋：03/09/12 21:09 ID:/rbBFs6A

>893
あたって砕けてください。何をどうやっても綺麗に終わる時は終わるし、
ぐちゃぐちゃになる時はあなたがどうしようとこじれるのです。

＞徐々に、自然消滅にするとか
へーえ、自分だけに都合良く相手が動いてくれるとでも思ってんの？
自分がカワイイだけなら女と付き合うのなんぞやめときな。

903 ：864：03/09/12 23:50 ID:Ak0wwuDs

みなさん10歳差くらい屁みたいに思っているんですね、ほっとしますた
今日、再び昼一緒に食べている子に言われました
「なんか連れてってくれるの待っているみたいだよ」って笑いながら～
今日、誘おうと思ったら終業時刻ぎりぎりに仕事入っちゃって結局帰れませんでした
来週休み明けに誘ってみます、みなさんのおかげで勇気が戻りました
付き合ってくれるかまではわからないけど、だめで元々ですもんね（笑）

904 ：名無しさんの初恋：03/09/13 01:13 ID:G7i3N1DR

>864
考え直せて良かったね。男は堂々としてるのがいちばんカッコイイからさ。
たとえどんなに見た目男前でも、態度が貧相・卑屈じゃ嫌われるんだよ。

ついでに同性から言わせて貰うと
｢待ってるみたいだよ｣って女が言いに来るってのはね、
彼女はあなたに協力してるんだよ。頑張れメッセージなの。

905 ：名無しさんの初恋：03/09/13 10:33 ID:MQpvQRZt

>>889
羨ましいぞｺﾞﾙｧ!

906 ：名無しさんの初恋：03/09/13 13:49 ID:qxm+y3kg

あとちょっとで30になる男です。
恋人はほしいのですが、結婚はあまりしたくありません。
本当に良いと思った女性とは結婚してもいいと思ってますが、
子供は心理的にも経済的にも重荷になるのでつくりたくありません。
夫婦二人でずっと遊んで暮らしたいと思ってます。

こんな男が、20代後半の結婚したがってる女性に告白するのは迷惑ですか？

907 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:04 ID:OjOXb9KS

>>906
迷惑だ。
どうしてまぁ、893といい君といい自分の都合ばかりをふりかざすのか。
まぁ、オレ、男性だから女性の意見も聞きたいけどさ、実際どう？＞独身女性の方々

恋愛したいけど、結婚はイヤだ。まぁいいだろうさ。
ならばそういう女性を選べ。
好きになるということは、多かれ少なかれ、相手を束縛するんだ。
時間も、身体も、思いとか、将来の予想とか、まぁ、いろんなものをだ。
束縛する意味と問題をよくよく考えてみたらどうよ？

もし、恋人＝セフレ程度だと考えてるんだったら悪いことは言わないから、プロの女性を
相手にしたほうがよほど後腐れはない。恨まれて後ろから刺されることもないしね。
結婚する気もないのに結婚したがってる女性に告って付き合うってアンタ、
ある意味結婚詐欺みたいなもんでは？（ｗ

908 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:18 ID:odsLUePa

結婚したくないなら、結婚できない事情の女とでも恋愛すればいい。

909 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:27 ID:wSBqiiDy

>>907
>どうしてまぁ、893といい君といい自分の都合ばかりをふりかざすのか。
同感。
最近、老若男女を問わず自分勝手な人大杉。

910 ：906：03/09/13 15:27 ID:qxm+y3kg

やっぱり迷惑ですよねえ。それが確認できて良かったです。
でもまだしてもいないのに、えらい言われようだなあ（ｗ

いや、付き合ってみて合いそうなら、結婚してもＯＫなんですが、
子供いらないってのはどうですか？
これも結婚詐欺みたいなもん？

911 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:31 ID:ZwSKhhIt

893といい906といい、釣り師かな(w
と疑いつつも、一独身女性の意見を書かせていただきますと、
906の考えていることを伝えた上で、「それでもいいなら付き合って」と言うならいいんじゃない？
選ぶのは彼女ですから。

まあ、まだ結婚なんて考えられないという年齢の女性と付き合うのが一番だとは思いますが…。
906さんも、土下座してでも結婚して欲しいくらい好きな女性と巡り会えるといいですね。

912 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:34 ID:ZwSKhhIt

あ、釣りじゃなかったのね…>910
付き合う前に、恋愛観や結婚観の話をして、
子供は欲しくないということを語っておけば？

913 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:41 ID:Qo3tJ6RD

今、付き合って1年半くらいになる彼女がいます。
私36、彼女42です。

彼女とは、ごく普通にうまくいっていますが、
先日、彼女と食事に行ったときに、その店の店員の娘に完全に一目惚れしてしまいました。

私はかなり一途な方なので、これまで一度も浮気などした事もなく初めての体験なので、かなり戸惑っています。

今の彼女とは、結構話も合うし、趣味や好みなども似ているので
そろそろ結婚の事も考えようと思っています。

が、その店員の女性が気になってしまっています。
名前も年齢も分かりません。

よく皆が運命の人に出会うと「ビビッときた！」とか言うけど、多分そんな感じなのだと思います。

今の彼女は外見なども綺麗で私の好みですが、「ビビッときた！」ような事はなかったのです。

どうしたら一番いいのでしょうか？

914 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:47 ID:+k9cSv4L

>>913
「店員の女性」に対して、具体的にｱﾌﾟﾛｰﾁする方策が定まっているのならば、
別に「当たってみるに如くはない」と考え、実行しても構わんでしょ。
まぁ、いきなり「客のｵｯｻﾝにﾅﾝﾊﾟ」されて、まともに相手にするような人という
のはどうか…という問題は、この際考えない方向で。

つーか、その歳で一目惚れというのもかなりｲﾀいような。

915 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:47 ID:uZktTzz5

>>906
　結婚詐欺ではないと思います。
　子供を育てる気がないなら、生まないというか、つくらないほうがましかも。
だって子供が親に、虐待にあったらわかわいそうだし。
でも、子供は、20年したら自立していくし、そして、その子供が結婚して、
孫もできるし、家族が増えてにぎやかで楽しそうだと思うけど。女の子だったら、
将来、老後の面倒もみてくれるし・・・。
　妻と夫の二人だけって先に、妻が死んだらさびしくないですか？
　でも、子供がほしくないことは、女の人に初めに言ったほうがいいよ？たぶん、
大体、離婚か、振られると思うけど。でも、中には、子供が嫌いという女の人もいるから
受け入れてくれるかも！？
　というのが、私の考えです。ちなみに、女です。私は子供はほしい派です。
　
　

916 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:51 ID:uZktTzz5

　>>913
　913さんは、その彼女とうまくいっているけど、結婚したくないのでは
ないのでしょうか？　俗にいう結婚ブルー。結婚前にブルーになる人みたいな。
　だから、店員に一目ぼれというか、方今転換みたいな・・・。感じでは？
　深層心理では、今の彼女と結婚したくないみたいな・・・。

917 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:55 ID:0KvQ9PGY

>>913
>>916に同意。
なんだか男性版「マリッジブルー」みたいな印象を受けるけど。
そんな気持ちで彼女と結婚したってうまくいくはずないだろうから、思い切って
その店員の女性に声かけてみればいいと思う。
当たって砕けてスッキリすれば、彼女への気持ちがはっきりするだろうし、ほん
とにその人が「運命の女性」なら、なるようになるだろうし。

918 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 16:03 ID:+k9cSv4L

>>910
何つーか、こういうことを書くと「ﾌｪﾐ嫌い」扱いされそうなのでｱﾚだが、

相手との間にどれ程の「結婚に対する温度差」があるかは知らんが、
「結婚したいという望みのある相手と付き合う」ということは、即ち「些か
でも相手との結婚を視野に入れて付き合う」ことだろう。極端に言って
しまえば、「結婚を前提にした付き合いであることを諾う」ことだ。

一旦そういう前提を受け入れておいて、そこから己の都合をｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ
言い立てるなんぞというのは、

男らしくねーんだよ、ﾎﾞｹ。付き合いもせん内から逃げんなよ、糞が。

子供が云々ってのも一緒。

919 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 16:08 ID:+k9cSv4L

>>917
「声を掛ける」という一歩を踏み出してしまう時点で、「今の彼女に対する
気持ちの上でのｽﾀﾝｽ」は、元に戻り辛くなるのではないかと思うけどね（ｗ

920 ：913：03/09/13 16:14 ID:Qo3tJ6RD

>>914
>具体的にｱﾌﾟﾛｰﾁする方策が定まっているのならば
それをどうやったらいいのか分からないです。
その店は、彼女とたまに行く店なので、もしうまくいかなければ、その先その店に行くのが気まずくなると思いますし、今の彼女もそういう勘は鋭い方なので・・・

>まぁ、いきなり「客のｵｯｻﾝにﾅﾝﾊﾟ」されて、まともに相手にするような人というのはどうか…
そうなんですよね・・・
この辺も凄く気になりますし、どうしたらいいのか・・・

>>916
>>917
>その彼女とうまくいっているけど、結婚したくないのでは
ないのでしょうか？
なるほど・・・

921 ：913：03/09/13 16:26 ID:Qo3tJ6RD

>>917
>思い切ってその店員の女性に声かけてみればいいと思う
どうやって声をかけてみれば一番いいのでしょうか？

922 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:29 ID:0KvQ9PGY

>>919
他の人に心を奪われてる時点でもう「今の彼女に対するスタンス」ってのは
かなり怪しい状態にあるような。

>>920-921
今の彼女と具体的に結婚の約束をしているわけじゃないんでしょ？
もしもほんとに「運命の出会い」というくらいの強烈な一目惚れなら、躊躇する
理由なんかどこにもないと思うんですけどね。
今の彼女との安定した状況を捨てる気にはなれない程度の「ビビビッ」なら、
そんなもん運命でもなんでもない、ただの現実逃避かと。

＞どうやって声をかけてみれば一番いいのでしょうか？

あーあ、いい年こいて何言ってんのさ…。
彼女は「店員」なんだから、話しかける理由なんかいくらでもあるし、何度も
店に通えば親しくなるチャンスだっていくらでもある。
まさかいきなり告白するつもりじゃないでしょ？

923 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:41 ID:SG7U3Ajh

>>913
人間って深層心理で色々考えてしまうものだけど
そういった自分で気付かない考えが悩ませてしまってんじゃない？

「自分の自由意志で結婚を考える」のに反し、42歳の相手に先にそれを考えられたくない、とか。

年下がいいとか、子どもがほしいとか。

「地道にコツコツやってうまくいってきた自分」に対し、「冒険したい」とか。

924 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:46 ID:odsLUePa

好きな男の人がいたんだけど、その人がよく言っていた。
恋愛楽しむことはしたいが、結婚をちらつかせるような女はひくって。
が、本当はしたくないんではなくて、できないだった。
三十路でフリーター。無職の時期もある。この先定職に就ける可能性が低い。
そう告白してきた。
いい年齢をして、結婚を考えられない男の人ってやっぱ何かあるのかなって勘ぐってしまうようになりました。

925 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:02 ID:8gkTTMBv

何かある、でいいんじゃない？明らかに。
抱えてるものの大きさは個人差だとしても。

926 ：913：03/09/13 23:01 ID:Qo3tJ6RD

>>923
>「自分の自由意志で結婚を考える」のに反し、42歳の相手に先にそれを考えられたくない、とか。
ちょっと意味がよく分からないので、詳しく言って貰えますか？

>年下がいいとか、子どもがほしいとか。
年齢は、あまり気にしていませんが子供が欲しいなとは思います。

>「地道にコツコツやってうまくいってきた自分」に対し、「冒険したい」とか
そうなのかも知れません・・・

927 ：げろしゃぶ：03/09/13 23:07 ID:71TVI3bg

>>924
逆に三十歳を過ぎて未婚の女性に対して
似たようなことを感じることがありますね
器量が悪ければそれが原因かもで済むのですが
なまじ美人だと性格に問題があるのかもとか…

928 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:04 ID:rMzKUNkm

まぁ、結婚すればマトモな人間だとは一概には言えないけどね。
そうじゃない人ばかり見てきたので、余計にそう思う。

929 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:18 ID:fSjnqa8W

>928
いや、結婚すればマトモ、しないとヘン･･･という話をしてるんじゃなくて
いい年齢をして、「結婚を嫌がる・または絶対しないという姿勢が当然」の輩は一体なんなのか？
若い時と違って意識しながら付き合うのが普通では？それが全くないのは変だよね？
という話だと思います。

930 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:53 ID:nVUcQ8s3

３０代前半女性で仕事に目覚めた人は、近寄りがたい
誘いたいけど、なんか必死
普通に誘って来てくれますかね？

931 ：名無しさんの初恋：03/09/14 12:07 ID:fS4qhAGq

>930
仕事に夢中で、恋愛や結婚に関心が薄そうに見える女性？
そういう女性でも、来てくれる場合もありますよ。
930さんに魅力があれば。
仕事が忙しすぎて、寝ている時間以外はずっと仕事だったら、難しいけど。

932 ：あおい：03/09/14 15:38 ID:+nLElos4

はじめましてです。あたしの悩み聞いてくれませんか？
彼３１、上司。あたし３０。彼に恋してます。
年甲斐もなく、ささいな事にドキドキしたり、胸がきゅんって
したり・・・　彼があたしの会社に転勤して来たのが２年前、
その頃は近寄りがたくて、仕事以外での会話もほとんどありま
せんでした。それが１年前、一緒に今の会社に転勤になり、その
頃から少しプライベートの話もするようになりました。
あたしの元彼の相談とか彼の彼女の愚痴とか仕してるうちに
好きになってました。最近、彼は仕事で悩んで辛そうで、
励ましのメールを入れたらすごく感激してくれて、
初めて二人で食事しました。彼には１０年位つきあってる
彼女がいるの聞いてました。よく「彼女はうるさい」とか
「仕事を理解してくれない」って言ってます。あたしのメールを
見ると気が楽になるって言ってくれました。なんだかんだ文句を言っても
それだけ長くつきあってるって事はやっぱり彼女が好きなんで
しょう。あたしは彼が好きなのでどうしたらいいですかね？
長いつきあいで別れた方、教えてくださいませ・・・

933 ：名無しさんの初恋：03/09/14 15:47 ID:5vukZD9k

>>932
呆れた。
何て無神経な女だ。

934 ：名無しさんの初恋：03/09/14 16:23 ID:us1syQxV

>>933　君も十分無神経だ。

935 ：名無しさんの初恋：03/09/14 16:31 ID:us1syQxV

>>932
と、いうか、彼と彼女の付き合いが１０年だろうがどうだろうが、
彼女との今後を考えるのは彼自身であって、
あなたがどうこう考える問題ではないと思う。
あなたが彼を好きなのであれば、彼女から奪うことではなく、
彼に何をしてあげたいか、何ができるかを考え、実行するだけでよいのでは。
それが彼にとって今の彼女と別れる原因の１つの要素となったとしても
恨まれはするかもしれないが、あなたの行動を咎める権利のある人などいない筈。

936 ：名無しさんの初恋：03/09/14 16:31 ID:D0W8YOF4

コピペ？
煽りかな？？
30歳で「あたし」って…痛い。

937 ：名無しさんの初恋：03/09/14 16:40 ID:8HLFFSCB

>>932
コピペかもしれないけど一応レスしてみよう。
１０年付き合っても結婚に至らないってのは、やっぱりなにかもうひとつ決め手に
かけるとかそういう部分があるのかもなぁ、という気がします。
あせらず少し様子を見られる余裕があれば、案外可能性はありそうな。

938 ：名無しさんの初恋：03/09/14 17:04 ID:NWj0CjMg

>932
はっきり言っちゃえば？　｢付き合いたいから別れて欲しい｣って。
もう彼女に心はないんだけど10年の長さに対して、振るのに罪悪感がある男なら
あなたの一言で行動に移る勇気が出るかもしれないよ。

939 ：あおい：03/09/14 18:39 ID:+nLElos4

いろんな意見、ありがとうございます。
まだ、仕事上の関係もあるのではっきり
好きですとは言えないですが、
少しづつ、彼との距離を縮めていけたらと
思います。この年で悠長な事、言ってられない気
もしますが、何か進展があるまでがんばります！
好きなものは仕方ないです・・・
本当にご意見ありがとうございます。

940 ：名無しさんの初恋：03/09/14 18:47 ID:+6pa8nbG

>>906
今さらのレスだが、あなたは責任をとりたくない、取れない、
ただのガキですよ。外見だけは年食ったガキ。
あなたのような人は子供をもっちゃいけない。だから、子供は
いらないというのは正解です。
きっとそろそろ同レベルの女性が現れるでしょう。

941 ：名無しさんの初恋：03/09/14 21:37 ID:nVUcQ8s3

>>931
レスありがとうございます
仕事が落ち着いたくらいに誘って見ようと思います

942 ：：03/09/15 01:31 ID:Fbzw9QhC

31歳♂です。
大卒で社会に出てすぐ病を煩い、それが足枷となって
恥ずかしながらここまで来てしまいました。
これまでにもそれがネックとなっては失敗し、結果的に
自棄になって人を好きになる気持ちを表面に出すことを止めていたわけです。
このままではいけないという葛藤に苛まれつつも……。

先週ふとしたことである人と巡り会いました。
フィーリングが合って、自分に潜む陰鬱した気持ちを忘れさせてくれる
人です。今まで出会ったことのないような。
要は初めての一目惚れだけど、自分なりに精一杯頑張ってみようと思う。
ただ、それをいつカミングアウトすべきかが問題なんだよな……。

943 ：名無しさんの初恋：03/09/15 14:36 ID:FIFnaDIq

>>942
>>942
自分に正直に生きればよい
自分の一生だから後悔の無いように
自分がカミングアウトしないといけないなと思ったときに言えばよい
それが付き合う前であり、後であれ

ガンガレ

944 ：名無しさんの初恋：03/09/15 18:17 ID:4J17y2pT

>>940
結婚して子供つくれなきゃガキっていう、
そういう凝り固まったジジババ臭い考えを当たり前のように他人に押しつけるな。

945 ：名無しさんの初恋：03/09/15 20:44 ID:dffNXrE9

>>934
同意。933は誰にも頼まれていないのに無神経。
何かひとこと得意げにいいたくて仕方がないんだろうな。
頭がイッてるから仕方ないだろうけど。

946 ：893：03/09/16 09:45 ID:ge3QT1fm

色々な意見ありがとう
>>894以外はまともな意見頂けた事に感謝します
まだ答えも出せないけど自分の思いあがりに気づく事ができました
それだけでも良かった

947 ：あおい：03/09/16 17:51 ID:m+iPT25g

以前、カキコさせてもらった９３２のあおいです。
ゆっくり彼との距離を縮めて行こうと思ってたん
ですけど、防御線　張られちゃいました。
話の中で「俺、彼女と別れたら死ぬ」って・・・
「そんなに好きなんですか？」と聞いたら「別れるなんて
言ったら刺されるよ」って言われました。　別れないって
事なんだと、行動も進展もしないまま振られた気分です。
でも、好きな気持ちはすぐに切り替えられないです・・・。
このまま、彼の仕事をサポートしていきます。
また、長々とすいません。

948 ：名無しさんの初恋：03/09/16 20:30 ID:iL2fXVXQ

31歳♂です。職場のタメの女性といい雰囲気になってきたのですが、
そのままちょっと難しい局面になってきました。ご助言ください。

もともと微かなモーションらしきものを受けていたのですが
私のどこが気に入られたのかが全く不明だったので
距離を置いてきました。
でもどこが気に入られたのかもわかってきたため
私も彼女に好意をもってきました。

そういったわけで２月ほど前からメールの交換を始めていたのですが、
２週前ぐらいから彼女のテンションが驚くほどアップダウンし始めて
ハウリング気味です。多分私が気おされて引いてしまうことがあることも
大きな要因だと思っています。

普通１対１の飯に誘うのがいいのですが、彼女も私も忙しくて
日程が合いません。というか今月はもう無理なのです。
職場でつかまえて思いっきり話すと結構テンションがあがって
機嫌がよくなりますが、毎日話せるわけではありません。

かといってここで勝負にでてもバブルみたいなものなので
バブルが弾けて玉砕してしまうと過去の経験が警告しています。
＃彼女の電話番号も知らないのに・・・・
うまくブレーキを踏みつつ来月からゆっくり進めたいのですが、
お互い気疲れしてしまっての自然消滅が恐ろしいです。

私のほうは現在文字通り仕事漬けなのですが今月で終了します。
来週は全く彼女と会えません。

949 ：名無しさんの初恋：03/09/16 22:05 ID:l3eKjA08

>>947
彼とその彼女は仲が良いのかどうか分かりませんな。
職場が同じだからまだアピールするチャンスはあるんじゃない。

950 ：名無しさんの初恋：03/09/16 22:10 ID:l3eKjA08

>>948
お互い気疲れしてしまってる原因がいまひとつ分からない。
お互い仕事が忙しいのが分かってるんだからもっとジックリいけばいいのに。
仕事にも気が入らないのでは。

951 ：948：03/09/16 22:31 ID:svvT+Bh4

>950
彼女って猫の目のように表情が変わっていって
突然どんどんテンションが上がるんですよ。
そうかと思うとストーンって落ちるし。

そこにすごく惹かれているんですけど、じっくりやろうという
こちらのペースとうまく噛みあわない。
恋愛ごとってこちらが気疲れを感じているときは
相手も感じているはずだと思うので心配になります。

仕事に気が入らないというのはご指摘ごもっともです。

952 ：名無しさんの初恋：03/09/16 22:51 ID:dsM38GA1

>>951
>>彼女って猫の目のように表情が変わっていって
>>突然どんどんテンションが上がるんですよ。
>>そうかと思うとストーンって落ちるし。

それが女だ。

953 ：名無しさんの初恋：03/09/16 23:13 ID:S1IGdzPF

>>948
自分から押してゆく気にならない時は、
単にタイミングじゃないってだけの話じゃない？
今しかない、今言いたいって気持ちが高ぶった時が
いいタイミングだったりすること、案外あるよ。
縁がある時は進展がはやいからね。

彼女の不安定さを逆手にとって、
「最近何かあった？よかったら話聞くよ（以下自分の電話番号）」
みたいなメールを送る手もあるけど。
彼女の電話番号も知らないのに……というのは、確かに言えてる。

954 ：名無しさんの初恋：03/09/16 23:34 ID:l3eKjA08

>>951
こっちがヤキモキしてても　あっちはそ知らぬ顔ってこともままあるけどね。
確かに告白したいって思うときが告白時って考えもある。
その時期じゃないと思うなら　来月に彼女とたくさん会って時期を確かめましょう。

955 ：948：03/09/17 19:15 ID:JP3FOwEu

>950 >952 >953 >954
皆さんありがたいアドバイスをありがとうございます。

今まで血液型なんて似非科学だと言ってきたのですが
典型的なＢ女・Ｏ男の関係であることに気づきました。

このタイプの人って友達はいたけど意識したのは
初めてなのでかなり困惑してしまいました。

振り回されても悠然として一つ一つ好意を
示していこうと思います。

困惑して考えているうちにドンドン好きになっちゃうって
言うのがはめられているんだろうな。彼女明らかに天然だけど。

956 ：あおい：03/09/18 12:42 ID:Qr7U2qju

以前、アドバイスをいただいた　あおい　ですが、ゆっくり
彼との距離を縮めていこうと思っていたのですが、つい
先日、防御線を張られてしまいました。会話の中で「俺、彼女と
別れたら死ぬ」って・・・「そんなに好きなんですか？」と
聞いてみたら「別れるなんて言ったら刺されるよ」って。
冗談を言いながらの世間話の中での事で私が告白して言われた
わけではないですが、やっぱり別れられないという事だなぁ・・
と落ち込んでしまいました。その後も普段どうり話も仕事も
してます。メールも。諦めたほうがいいのでしょうか？

957 ：あおい：03/09/18 12:44 ID:Qr7U2qju

あっ！すいません。同じカキコしてしまいました。

958 ：名無しさんの初恋：03/09/18 20:28 ID:AmRg+Qon

>>956
あなたさえ良ければ今のまま接してもいいんじゃないの。
今のところ脈は無さそうだが諦めるにも早すぎる気がする。
いつかチャンスが来るかも　・・・　来ないかも。

959 ：864：03/09/18 23:41 ID:IEadhe6B

先週いろいろ書き込んだもんです
今日、久々に帰り一緒になったので飲みに誘いました
それで今度飲みに行くことになりました
話の流れでその友達も一緒に誘おうということになったので二人だけではないんですが・・・
でもその人には感謝しているので迷惑ではないです、その友達がああ言ってくれなければ
多分誘うことはなかったと思われ～
付き合えるかいい友達かは半々の状態ですが後日、結果を報告しますね（次スレかな？）

960 ：名無しさんの初恋：03/09/19 23:57 ID:XaDULv8e

かなり離れたところの人を好きになってしまった…。
メールが来たらやたーーって中学生みたいにウキウキ。
その内容に一喜一憂。
せっかく恋しててもこんなに遠いと進展しようがないよ～！

961 ：名無しさんの初恋：03/09/20 09:06 ID:yrXLs85v

>>959
いいですね！一緒に飲みに行けてウラヤマシー！
今はそうやって話す機会を多く作っていく時期でしょうね。
また報告して下さーい、応援してます。
・・こっちは飲みに誘われたことはあるのですが（サシで）、結局相手の仕事が
超忙しすぎて実現してません。。。（私、女性ね）

962 ：名無しさんの初恋：03/09/20 15:55 ID:xQLGykcX

こうしてまた一つ年をとった

人生８０年　まだ倍以上ある
今までくらい楽しく４５年も生きられるのか。

963 ：名無しさんの初恋：03/09/20 19:10 ID:TR3umNEn

>>962
誕生日かい？おめでとう！

964 ：名無しさんの初恋：03/09/21 13:31 ID:5mnekqgk

>962

　　　∧_∧
　　 (・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ　　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　ノ/　 /　　　　　　　　　おめ！
　　ノ￣ゝ

ﾕﾀｰﾘ行きましょう。
でも、仕掛けるときは鋭く！

965 ：名無しさんの初恋：03/09/22 00:43 ID:XF7IlY+A

他に誤爆したものですが　アドバイスお願いします

３０代前半の３ヶ月に１回くらいで飲みに行く友達付き合いの女性に告白された２６歳です
今好きな人もいないですし、１年前くらいは良いかなと思ってたんですが
今は好きなのか嫌いなのかわからないです

好きなのか嫌いなのかわからないって答えたら連絡来なくなりそうですよね？
何か良い案があったらお願いします

966 ：名無しさんの初恋：03/09/22 00:49 ID:Gt9FQcWo

>>965
まだ４～５回しか会ってないってこと？
それなら　もっとお互いを知ってから　って言えば。
会う回数増やせば自分の気持ちもハッキリしてくるのでは。

967 ：名無しさんの初恋：03/09/22 00:56 ID:XF7IlY+A

社会人サークルみたいなところで
２年前に知り合い、そのサークルに通ってた頃はサークルでだけ会ってたのですが
辞めてから二人で飲みに行くような友達になりました
昔の思い出が忘れつつあるもので、好きか嫌いかわからない状況なんです

なんといえばいいのやら

968 ：名無しさんの初恋：03/09/22 01:04 ID:ATfxbcYC

>>967
嫌なら嫌とはっきり言え。その30過ぎ女は勝負賭けてきてるんだから。

969 ：名無しさんの初恋：03/09/22 01:05 ID:XF7IlY+A

>>966
とりあえずデートしてみようかとか言ってみます

結婚あせって告って来た可能性もありそうとか色々考えちゃって

970 ：名無しさんの初恋：03/09/22 01:09 ID:Gt9FQcWo

>>969
「恋愛感情で好きかどうか分からない。しばらくは今のままの関係で会いたい」と。
あなたのほうから会いたいと言っておけば連絡が来なくなることは無いと思うが。
結婚云々の話は（言われてなかったら）気にする必要ないでしょ。

971 ：名無しさんの初恋：03/09/23 23:58 ID:6GftoyOY

もぅこの先、誰も好きにならないだろう
ひっそり静かに生きてくのって悪くない　
決して、後ろ向きな考えや開き直りではなく

ただひとつ願うのは、私に関わったせいで
迷惑を被った人や、親切にしてくれた人たちの幸福

思うに世の中で言われてる程、恋愛って誰にでも出来る訳じゃ無い

「恋愛の才能が有るひと」　　　　３０％
「恋愛に向かないひと」　　　　　２０％
「相手次第でどちらにも転ぶひと」５０％

…大体世間一般に、これくらいの比率じゃないかなぁ
ここの皆は、５０％のﾄｺﾛの人が殆どのような気がします
少しは、私と同じく２０％ｿﾞｰﾝの人も居るかも？（ｗ

972 ：864：03/09/24 22:36 ID:oCXHpcri

961ｻﾝもがんばってくださいね、といいつつ俺もまだメールが来ない・・・
先週一緒に帰ったとき
「社内でしゃべるわけにもいかないからじゃあメールで打ち合わせよう、アドレス教えて」って言ったら
「え～」って苦笑いのような感じで言われてしまった、教えるの嫌なんだなってがっくしきたけど
「じゃあ、アドレス書いてある俺の名刺あげるから話決まったらメールしてよ」と渡したら
「やったぁ」だって、いったいこの先どうなるんだろうなぁ）ｗ

973 ：名無しさんの初恋：03/09/24 22:38 ID:B8C04ooR

>>971

>ただひとつ願うのは、私に関わったせいで
>迷惑を被った人や、親切にしてくれた人たちの幸福

こんな素晴らしい情愛を持ってるあなたは
きっと誰かを好きになりますよ。

>少しは、私と同じく２０％ｿﾞｰﾝの人も居るかも？（ｗ

それでも２０％ｿﾞｰﾝに居るようだったら
私もお供させて下さい。

974 ：名無しさんの初恋：03/09/24 23:47 ID:SksUztIX

>ひっそり静かに生きてくのって悪くない

同意。

でも、ひっそり静かに、共に生きてくれる人がいればなあ、とも
思ってしまう。　

975 ：名無しさんの初恋：03/09/25 17:20 ID:tXQFzuNT

>>974
救命胴衣