恋愛なんて所詮限られたヤツだけのもの！

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1 ：名無しさんの初恋：
恋愛できるのは一定レベル以上のルックスと会話能力のあるヤツだけ。

てことでブサは早くそのことに気づいて恋愛以外の楽しみを見つけるしかないな。
2 ：ちん毛ソルジャー【初日】：03/06/11 21:17 ID:nrj/w1Rw
２
3 ：名無しさんの初恋：03/06/11 21:17 ID:+gdcGq0U
>>1は、どっちの人種だ？
4 ：乳：03/06/11 21:18 ID:1DXnqlP9
さようなら
5 ：名無しさんの初恋：03/06/11 21:18 ID:WYxg88tP
以前もこんなスレなかったっけ？
6 ：組曲 ◆.HBVKKKKF. ：03/06/11 21:30 ID:BcuYkg6o
バスケ部に入れるのは背の高い人だけというわけではないのですよ。
小さかったら高く飛べばいい
小さかったら素早く動き回ればいい
小さいからといって自分に言い訳してバスケをやろうともしない人がバスケ部
に入らないのですよ。
7 ：名無しさんの初恋：03/06/11 21:35 ID:QZGtPUjI
>>6
かっこいいね。
ようは努力次第ってことさ。
8 ：名無しさんの初恋：03/06/11 21:41 ID:usxKV6tI
大丈夫、男と女の割合は１：１だ

それに女は３０歳くらいになると妥協してくるし
結局、男も女も９割９分は理想の相手に出会えずに最後は妥協するのさ

だから３０歳くらいの女を追いかければ大丈夫
数打てば当たるよ
２０代の前半の女は叶わない理想を追いかけてるから厳しいかもしれないけど
9 ：恋愛伴奏者：03/06/11 21:47 ID:Cxn+Xl1B
>>1
そのとおり。

選ばれた人間の中で努力した者が「恋愛」というものにありつけるのだよ。
10 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/06/11 21:48 ID:F9qGHFjQ
ええ、世の中は不平等なものです。
11 ：名無しさんの初恋：03/06/12 20:54 ID:nM1K648m
>>8
正確には１：１ではなく、男のほうが少し（５％くらい？）多いよ
しかも一部のモテ男がたくさんの女を独占するから
余る男はさらに多くなるし。

まあ余った俺たちにも性欲を満たすだけなら「風俗」という手段がある！
12 ：ナタリーさん：03/06/12 20:55 ID:jSc26f/3
マジレスすると
片思いも恋愛に含まれると思うので
１はアレですよ
13 ：名無しさんの初恋：03/06/12 20:55 ID:IeUFyLHA
ショックだよ
14 ：カス：03/06/12 20:57 ID:1jcaJmxD
よかったですね＾＾
15 ：ポリンキー ◆SNACKBZdH2 ：03/06/12 20:59 ID:GJStVNI+
思うだけなら誰にも許されてるけどね。
ま、どっちにしろお目当てのあの子のハートをｹﾞﾄｰ出来なきゃ
空しいだけさ。
限られてるとか関係ないし
16 ：名無しさんの初恋：03/06/12 21:01 ID:xZ3DSgxR
しょうがねーなただ、恋愛がなくなりゃなれば何かに依存物を探すべきなんだろう
17 ：姫：03/06/12 21:01 ID:rvzfdtzA
>>1
「恋愛」をどう定義しているのか？

そんな考えしてたら、したくてもできなくなるわよ？
折角生まれてきたのだから、経験してみないと損！

前向きなら、どんなことでも自分を成長させる糧になると思う。
18 ：おさむ ◆4wVFlr3w.Y ：03/06/12 21:07 ID:266bMNpE
限られたくねえね。。。
19 ：フロリアンアタック【十一日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/12 21:09 ID:tb59DlIL

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　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜　 >>1核心を突いたね
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20 ：名無しさんの初恋：03/06/12 21:10 ID:nM1K648m
でも、人生あきらめが肝心
21 ：名無しさんの初恋：03/06/12 21:34 ID:It67KoCg
片思いは自由だ！
22 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:07 ID:QNi6POQ3
>>6
あまりに下手すぎてパスすら出してもらえなかったらどうしようもないよね。
そういう意味じゃ、何もすることもできず足きりされちゃう人は
恋愛でも必ず出てくるよ。仕事とかスポーツでもそうかもしれないけど。
23 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:19 ID:FqaBUsTG
努力したらというのは聞き飽きた､年齢彼女いない歴の39歳です。
努力すれば100%不可能ではないが､凡人がノーベル賞をとれるでしょうか？
24 ：ポリンキー ◆SNACKBZdH2 ：03/06/12 22:22 ID:GJStVNI+
賢者様が降臨なさいました
25 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:22 ID:GfqSqDfh
ノーベル賞と女性とつき合うことを比較するのは無謀。
その辺の馬鹿小学校の高学年にでもなればつき合うｶﾞｷもでてくる。
26 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:25 ID:FqaBUsTG
>>25
私にはそれほど困難なことなんです。
努力してそれが実るのはあと何十年後なんでしょうか。
27 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:30 ID:rvdw0VQ7
>>25,26
同じく俺も。
カノジョ作るよりノーベル賞の方がまだ可能性あるように思えてきた。
28 ：ポリンキー ◆SNACKBZdH2 ：03/06/12 22:35 ID:GJStVNI+
どうせモテないしノーベル賞でも目指そうぜスレはここですか？
29 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:37 ID:FqaBUsTG
●俺らの行動鉄則 〜女に誤解されて不快な思いをさせないために〜
・女に話しかけてはいけない
・仕事上やむを得ない場合はなるべく他の人を利用して間接的に話をする。
メールでも可。但し文面はあくまで事務的に。
・女に話しかけられても無表情、無愛想、事務的、冷淡に対応する
・女の方を見てはいけない
・女になるべく近づかないようにする
・女に触れそうになったら速やかに離れる
・なるべく女の視界に入らないようにする
・その人の生死がかかってる状況でも女性に近づいてはならない。
・他人と話をする時も女の話題には一切触れない。
・相手から女の話を振られても「興味ないです」「自分には縁のない事
なので知りません」「もう諦めましたから」などと冷たく応対する
・ようするに庭の隅のダンゴムシのようにひっそりと生きていきましょう。
30 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:37 ID:rvdw0VQ7
ノーベル賞でなくてもいいから何か恋愛以外の楽しみを見つけたいな
31 ：フロリアンアタック【十一日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/12 22:38 ID:tb59DlIL

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　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜　 ｷﾞｬﾙｹﾞｰでもやれ
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32 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 22:42 ID:mKUEs3lA
>>1
だから早く完全に諦めてすっきりしたいんだよ。

>>7
俺は何しても俺である限り永遠に駄目だったけどね。

>>8
男の方が多いよ。
それからこの世の男が俺一人になったとしても、すべての女性は俺を嫌う。
ちなみに25-29際の女性の未婚率は56%、30-34の男性の未婚率は45%とか。

>>11
俺は風俗はいきたくない。だからずっと童貞なんだよ。
永遠に童貞/処女だったんだよ。
それに、受付（?）とかで「お詫びとしてお金を上げてもよろしいですからどうかお引き取りください。お願いします…告訴して営業停止にさせてもいいです。」
ていわれるだろうし。

>>27
それは俺が以前から言っているよ。俺が実現するのが難しいランキング
1位：誰かから惚れられる/彼女ができる
2位：ノーベル賞受賞
3位：宝くじ高額当選

33 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:43 ID:no1vcde5
氏んで全てなかった事にするっつう手もあるぜよ！！
34 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 22:44 ID:mKUEs3lA
>>33
元々生まれてこなかったことにしたいよ。
35 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:46 ID:rvdw0VQ7
恋愛できないごときで自殺は悲しすぎるぜ。
36 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 22:47 ID:mKUEs3lA
>>35
生まれてきたことが一番悲しいことだよ。
37 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:47 ID:FqaBUsTG
俺は18戦18敗で鬱になり、勤怠がわるくなってリストラされた。
38 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:48 ID:4YCxC1oB
23のカノがいる俺は限られた人種なんですね？
ﾔｯﾀｰｰｰ!!!!!
39 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 22:50 ID:mKUEs3lA
>>38
恋人が一度でもできた人/誰かから一度でも惚れられた人は限られた人種だよ。
40 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:52 ID:rvdw0VQ7
そうそう、限られた人種だよ。
俺みたいに風俗くらいでしか女に触れることすらできない男だっていっぱいいる
・・・はず
41 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 22:53 ID:mKUEs3lA
>>40
俺は風俗はいきたくない。だからずっと童貞なんだよ。
永遠に童貞/処女だったんだよ。
それに、受付（?）とかで「お詫びとしてお金を上げてもよろしいですからどうかお引き取りください。お願いします…告訴して営業停止にさせてもいいです。」
ていわれるだろうし。
42 ：黒 ◆BlackHE9.I ：03/06/12 22:54 ID:VmPyTdYw
いやいや、わかったから。
もうそれ5回くらい見たから。
それより道端の小さな幸せ〜といういいレスを沢山してくれ。
43 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:56 ID:FqaBUsTG
風俗は好きさ・・・・心のすき間、寂しさを唯一忘れさせてくれるから。
ほんのひと時だけど。
44 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:56 ID:nNMfHeNV
>>8
２パターンあるよ。30を過ぎた女性には。
30を過ぎて焦ってハードルを下げる、
もしくは新しい恋を「最後の恋・この恋に出会うために
いままで普通の恋をしてきた」と思い込みたいたいが
ために、相手をものすごく美化するパターン。

でも、もう１つのパターンはよく聞くけど、
30過ぎると、更にハードルをあげるタイプ。
周りが結婚して、当然結婚式とかで相手の男性をみてるから、
それを1つの指標にして「周りの友達よりも、そして友達が羨む
ような相手と結婚したい」
って気持ちになる。
「焦って妥協したんじゃないの？」
って思われたくない心理らしい。
ちなみに、この後者の意見は
大手の商社の女性に多かった。
45 ：名無しさんの初恋：03/06/12 22:58 ID:rvdw0VQ7
>>43
そうだな、やっぱ風俗があるだけ俺らは幸せだ。
46 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 22:59 ID:mKUEs3lA
結局俺たちは諦めて、道ばたにきれいな花が咲いていたり、信号待ちしなくてすむとか、
割引された値段に気づかず、予定より値段が下がっていたとか、電車の中で座れたとか、
胸部X線レントゲン写真撮って、自然気胸が再発していないことを確認して幸せを感じることしかできないのさ。

>>43
See >>41
47 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:00 ID:1mSTgQr/
>>45
落ち着けブサ
48 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:00 ID:RR8Y1Atl
３２戦１勝（妥協してブスとお付き合い中）
こんな俺も勝ち組だとは思えないんだが…鬱
49 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:01 ID:rvdw0VQ7
>>44
３０過ぎのババアなんていらねーぜ。
それに、３０以上未婚女ってたいてい高望みしてるからじゃん…
50 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/12 23:01 ID:mKUEs3lA
>>48
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
51 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:05 ID:vLRdZFZg
>>46
そういうひねくれた根性だとやっぱり無理だよね。
なんだかんだ言って努力しないんだから。
52 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:05 ID:no1vcde5
いやぁ、しかし32戦挑もうとする気概は凄いよﾁﾐ！>>48
53 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:07 ID:XrokVwTY
●板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
　新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは800レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう。
54 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:07 ID:rvdw0VQ7
俺は３戦０勝で引退を決意した…
55 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:08 ID:Mzd94h0Q
>>43
しかし・・・
高額な銭払って、病気艦船のリスク負ってでも
「心のすき間、寂しさを唯一忘れさせてくれる」為に
逝こうと思うかねぇ・・・


56 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:10 ID:rvdw0VQ7
>>55
俺らモテナイ男にとっては、それが唯一女と触れ合うことのできる
手段なんだ。仕方ない…
57 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:11 ID:FqaBUsTG
>>55
行く行かないは自由だ。だが女が唯一相手にしてくれるのは
金を払ったときだけなんだ。
58 ：48：03/06/12 23:11 ID:RR8Y1Atl
>>52
思い込み野郎なんで目が合うとこいつ俺に惚れたな
とか思っちゃって…鬱
結局中学のころ12回　高校15回　大学・社会人5回です
高校のころは告り魔と言われてました…鬱
思い込みは痛いでつね・・・
逝ってきまつ
59 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:16 ID:FqaBUsTG
>>58
俺はキモイキモイとバイキン扱いだったから、
子来るなんて思いも及ばないことだったよ。いまでも。
60 ：暴れ匠プリンセス荒ちょうちんコーピンク木ブルマ師：03/06/12 23:17 ID:h+eRn9wB
恋愛なんて暴れたもん勝ちさ
61 ：誠：03/06/12 23:21 ID:3nci9kEI
こうして闘い疲れた童貞達は、恋愛戦場からつぎつぎと去っていった。
62 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:21 ID:FqaBUsTG
恋愛なんてキモがられたもん負けさ
63 ：48：03/06/12 23:22 ID:RR8Y1Atl
>>59
一応中学・高校と不良グループの中に入っていた（いわゆる太鼓持ち）
ので女の子と知り合う機会は結構あったんですよ
それで話も盛り上がっていい感じで告ったら…鬱
後から友達に聞いたら俺も>>59と同じ扱いだったらしい。
64 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:23 ID:Mzd94h0Q
生まれてこの方彼女イナイ歴更新してきた漏れであったが、
4月に突然！できたぜ！！12歳年下だ！
世の中何が起こるか分からんぜ。
あきらめんな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
65 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:23 ID:D+CGghZU
自分が駄目だとわかってる人はそれだけマシじゃないですか？
66 ：エチュード。(霧雨) ◆Yeah/R91R2 ：03/06/12 23:23 ID:yNHlCLjx
ＣＭの後も続くよ！
67 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:24 ID:FqaBUsTG
>>64
何歳？
40近くなると､とてもそうは思えなくなってくるよ・・・
68 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:30 ID:Mzd94h0Q
>>67
漏れ31、彼女6月で18歳・・・て、13歳差だったわ。

69 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:32 ID:FqaBUsTG
>>68
そうか。よかったね。
俺は来年40だけど、一度もそんなことなかったよ。
70 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:33 ID:QNi6POQ3
タイトルが悪いな。正しくは、
「万民が恋愛できるわけではないことを知ってくれ」だろ。
71 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:36 ID:Mzd94h0Q
>>69
それって日本国内のみの話なのでは・・・！？
世界は広いぞ！！ドラマが待っているぞ！！

いやほんとに、69さんに幸運あれ。

72 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 00:01 ID:Ig+aBjd4
>>51
努力って何?

それに何やっても俺の輪廻である限り永遠に駄目。

73 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:16 ID:yJ7d6FcC
ドラマなんてねーよ
自分で産み出すだけだ
74 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:33 ID:T40FbJkn
自身の思考・行動の結果が
ドラマとなるんぢゃねぇか？あ？
75 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:37 ID:N8RcDxSn
冷静な奴ほど恋愛はしにくい。
76 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:39 ID:LosZnDCX
一度も彼女持ったことのない男は多いが、
一度も男と付き合ったことのない女は見たことない。
77 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:40 ID:N8RcDxSn
女のほうがエロいということか
78 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:44 ID:s1rxLFfM
>>76
正解。

メル友の話しで悪いが、4人と付き合ったことあるよ♪って女の子と写メ交換したんです写メ！
そしたら、特殊メイク？って思うような顔だったんです。
いやぁ、世の中わからんもんや、と思いました。
79 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:46 ID:s87dKx7U
折れも昔は、>>72さんみたく僻んでたけど、ある時変わった。


世の中には、偏見なく接してくれる、天使のような女の子もいる・・・と。
うれしいと言うより、むしろショックだった。
可愛いけど・・・優しいけど・・・何かが間違ってるのではないか、と。
　そのうち、その子に惹かれるようになった。
無論こんな激しい気持ちは体験したことがなく、鬱っぽく過ごしていた。
更に、その子には他に好きな人がいるらしく、毎晩泣きながら過ごす生活が続いた。
当然告る勇気もなく、その子と完全に離れるまで時を待った。

　完全に離れてから１年以上。もうその子は何処にいるのかも分からない。
苦しかったけど、心のどこかで嬉しかった気がする。
僻んでた分は洗われた気がする。

　世の中こういうこともあり得る。
ある確率で、自分を変えられるような事が起きるかもしれない。
僻む道を歩んでも、その分、ちょっとしたことで感動しやすい体質になり、
「今までとは何か違う子」と遭遇すれば、何かが変わる。変わりやすい体質になってる。
更に、周囲の人間も、成長するにつれ、あからさまな偏見をしなくなるようになる。

　信じるも信じないも自由。
世の中には、僻みを補正する方向に働く力も存在して、ある確率で自分の元にやってくる。
80 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:47 ID:iksFuWs6
>>1
そんなの嘘だーーー！
俺は絶対認めねぇ
　
81 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:48 ID:N8RcDxSn
>>79
お前っておめでてーなー。
82 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 00:49 ID:Ig+aBjd4
>>79
俺のところにくる確率は-∞%だったけどね永遠に。
よかったね。偏見なく接してもらえて。

俺はすべての人に嫌われる柔軟性を持っているから。
83 ：76：03/06/13 00:51 ID:LosZnDCX
一度両思いになってみたい
84 ：76：03/06/13 00:52 ID:LosZnDCX
>>82
過去形ばっかりだけどひょっとして冥界から書き込んでる？
85 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:55 ID:yJ7d6FcC
なんで恋愛できないとこうも人生空しいのだろう
そういう風に考えるのも虚しい
86 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:56 ID:Xnvy4nOP
ムーンて反面教師マスコットだよねｖ
87 ：79です：03/06/13 00:56 ID:s87dKx7U
>>82
　しかし、発言にあるように「どっかおかしい子」もいるわけだ。

>>82さんと同様に、相当僻んでる人も大量にいるぞ。
自分もそういう人種で、なんとなく考えが分かる。

そして、この板に入り浸る心境もなんとなく。
88 ：童貞神：03/06/13 00:58 ID:BPUr5fiO
>>1
今頃気がついたの？
そんなの常識だろ？
89 ：多重片思い不眠症の名無しさん：03/06/13 00:58 ID:+sKeALca
不細工なおっさんでも結婚してるのが多いのは不思議だな。
あんなのとセックスしたがる女がいるってのが不思議なのだが。
子供いたりもするので不思議を通りこして不気味だ。
90 ：名無しさんの初恋：03/06/13 00:59 ID:N8RcDxSn
>>89
女もﾌﾞｻｲｸだから別に不思議じゃない
91 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:01 ID:yJ7d6FcC
昔は生活の為に結婚せざるを得ない女もいたのだろう
結婚するのが当たり前だったろうしな

今は恋愛感情を抱けない男と金の為に結婚する女は少数だろうし、
一生、恋愛や結婚と無縁な男も増えるだろう。
俺がそうなりそうなのだが。
92 ：多重片思い不眠症の名無しさん：03/06/13 01:02 ID:+sKeALca
>>90
でもおっさんどもは結婚してることがよほど嬉しいみたいに
「お前も早く結婚しろよ」って言ってくるだろ。
そんな不細工女と一生暮らさなければならないことに
何の鬱も感じないのだろうか。不思議でならん。
93 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 01:04 ID:Ig+aBjd4
>>87
この世の男が俺一人になったとしても、すべての女性は俺を嫌うだろう。
94 ：アドマイヤあゆ：03/06/13 01:04 ID:2+PcD/Yz
俺の友達の女の子で、
・顔がかわいい・性格が明るく優しい、という子がいて、
どんなモテなさそうなﾔｼにも分け隔て無く接するんだ。俺もこの子の
そういうところが素晴らしいと思ってるんだけど。んで、やはり
そういうモテない系のﾔｼらから熱くしつこいラブコールを数年がかりで
受けている。本人は面食いなのでカレシにするにはイケメンでないと
ダメなので、それは断ってるのだが、タチの悪い「優しさ」で、話だけは
ちゃんと聞いてあげてるから一向に変化しない。ﾔｼらも時間無駄にするよな。
95 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:04 ID:yJ7d6FcC
>>92
幸せそうでいいよな、そういうオッサン
心からそう思う
俺は死にたい
96 ：黒柳徹也：03/06/13 01:05 ID:jdrWa2bf
>>92
その不細工にも相手にされないのは誰だ？
97 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:06 ID:yJ7d6FcC
>>94
女って大変だな（ｗ
98 ：79です：03/06/13 01:06 ID:s87dKx7U
>>93
　そう思ってる香具師は他にもいると思うぞ。
まずは探してみ。男でも女でもいいから。
99 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:06 ID:8LJ46v6s
>>92
ﾌﾞｻｲｸなおっさんは不細工な女でも喜んでるぞ。
俺のバイト先の社員さん、全員独身なんだが
（ちびデブ禿ﾌﾞｻオール揃ってます）
そこで働く「自分につりあいそうな女」を嬉々として口説いてるぞ。
勿論やつら的にも可愛い子がいいんだろうけど、
無理なのは悟ってるっぽいしな。
100 ：多重片思い不眠症の名無しさん：03/06/13 01:08 ID:+sKeALca
>>96
不細工には相手にされたくないけどな。
101 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:08 ID:8LJ46v6s
>>94
メンクイの時点で「誰にでも優しい女の子」ではないと思うが。
102 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:09 ID:yJ7d6FcC
妥協でくっついて何が楽しいんだろうか
金もかかるしな
だったら独身の方がラクだろう
負け惜しみだが、本心だ
103 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:09 ID:355LQZf5
片思いで終わる方が楽なこともある。
付き合って、一時期はあんなに、俺のことを想ってくれていた彼女が、
ある日、いきなり別れましょう、と言って来たときの衝撃はキツイ。
別れて半年と少し経つ今でも、あの日のことを思い出すと
めまいがして、倒れそうなぐらい気持ちが悪くなってくる。

女と違って、次を見つけるのがものすごく難しいから、
特に尾を引くんだろうな。
104 ：黒柳徹也：03/06/13 01:09 ID:jdrWa2bf
>>100
常套句
105 ：多重片思い不眠症の名無しさん：03/06/13 01:09 ID:+sKeALca
>>99
うぎぎ、その口説きの光景見たくねえぞ。
不細工のおっさんはすでに動物なのかもしれんな。
106 ：黒柳徹也：03/06/13 01:11 ID:jdrWa2bf
>>102
君は妥協せずに頑張ってくれ。
107 ：多重片思い不眠症の名無しさん：03/06/13 01:11 ID:+sKeALca
>>103
お前文章上手いな。
その感覚がずしずしと伝わってきたよ。
別れ話を切り出されそうになったら、
こっちから切り出しとけ。そしたら幾分楽だ。嘘だけど。
108 ：79です：03/06/13 01:11 ID:s87dKx7U
>>94
　別に自分は時間の無駄だったとは思わないな。
治りそうにない僻みが洗われたなら、時間を大量に使い、体調を崩しても
安いものだ。
109 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:12 ID:yJ7d6FcC
>>106
ああ。決して妥協すれば彼女も結婚もできるとは言わないけどね。
110 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:13 ID:FtLSisNC
>>102
いや、負け惜しみじゃねーだろ。
性欲に負けて愛のない付き合いするよりも
その他で充実することを見つけたほうがマシだと思う。

>>105
動物は言い過ぎだぞ。
自分のことよく分かってるわけだから、
他人に迷惑かけてない分DQNヤリ珍とかよりはなんぼかましだろう。
111 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 01:13 ID:Ig+aBjd4
>>98
探したところで何になるの?
112 ：黒柳徹也：03/06/13 01:14 ID:jdrWa2bf
>>110
お前も感覚が世間とずれてるようだが。
113 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:15 ID:FtLSisNC
>>108
最終的に付き合えたわけでもないのに
どうして僻みが治るのか、小一時間ほど問い詰めたい。
114 ：79です：03/06/13 01:15 ID:s87dKx7U
>>111
　ちょっとは気が楽になるぞ。
僻み思考になると、全身に力が入ってしまって疲れるものだ。
115 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:16 ID:yJ7d6FcC
>>110
昔はセークスしたいが為に結婚する人もいたのかもね・・。
俺もセークスはしたいけど、それと引き換えに払う犠牲が多すぎる。

>>103
そんくらい丸ごと体験すれば恋愛に対して吹っ切れるんだけどなあ
116 ：76：03/06/13 01:16 ID:LosZnDCX
恋をするのが怖いんだが、どんな女がこれを治してくれるんだろうか
117 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 01:17 ID:Ig+aBjd4
>>114
でも永遠に見つからなかった
118 ：黒柳徹也：03/06/13 01:17 ID:jdrWa2bf
このまま一生僻むつもりか？ｗ
119 ：天水：03/06/13 01:18 ID:sUA8jxqS
>116
おまえさんが好きになる女じゃろうね。
120 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:18 ID:Tvh7+XP5
どうせ、今いる若いやつらだって例外無く年をとって醜くなる。
醜悪で汚い女を義務感で抱くなんて悲惨極まりないだろ（w
121 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:19 ID:yJ7d6FcC
>>116
女に期待するな。
俺はいつか裏切られるだろうと思って接している。
122 ：多重片思い不眠症の名無しさん：03/06/13 01:19 ID:+sKeALca
男はだんだんいい顔になっていくやつもいるだろう。
女は例外なく醜くなるだろうけど。
123 ：79です：03/06/13 01:20 ID:s87dKx7U
>>113
　>>79（長文でスマソ）から持ってくると、

・苦しかったけど、心のどこかで嬉しかった気がする。
・僻む道を歩んでも、その分、ちょっとしたことで感動しやすい体質になり、
「今までとは何か違う子」と遭遇すれば、何かが変わる。変わりやすい体質になってる。

と言ったところだな。
最終的に付き合えれば喜びは無上だと思うが、そうでなくても、得られるものはある
ということだ。
124 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:22 ID:355LQZf5
>>115
全然吹っ切れないよ。
25歳=彼女いない歴だった俺が、なんで、彼女が出来たのか、
今となっては不思議でならないくらいだ。

もう一度、その奇跡を起こそうとあがいても、所詮、俺には無理ぽだと
実感するにつれ、また彼女が、こっちに気を持ってくれないかな、と
期待しつつ、辛い現実を目の当たりにして、さらに鬱になってゆく。

片思いなら、あきらめもつく。
しかし、一時期、好きあっていた彼女が、もはや居なくなってしまった、
というのは、後悔のほぞを噛んで、身悶えするほど苦しいのだ。
125 ：黒柳徹也：03/06/13 01:22 ID:jdrWa2bf
>>120
まさにすっぱい葡萄の話だな。ｗ
何様？
126 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:23 ID:Y4RqO6In
>>102
人は奥深いものだよ。きっと君もね。
表面で妥協だって感じた物が、一番大切な物になる時もある。
127 ：黒柳徹也：03/06/13 01:24 ID:jdrWa2bf
なんで、お前ら恋愛板にいるの？
興味もないんならくる必要ないじゃない？
128 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:24 ID:qp+7QddC
>>123
正直な話、俺もそういう体験したんだが
僻みはより酷くなったぞ。

仲良くなっても結局は付き合えない。
最後の一線だけは越えさせてくれないわけだ。
いくら態度や言葉では分け隔てなく振舞ってても
心の中じゃ「こいつとは付き合えない」なんて思ってる。

そんな心理を目の当たりにして何を得られるんだ？
129 ：アドマイヤあゆ：03/06/13 01:25 ID:2+PcD/Yz
ムーンは結構好感がもてるな。
130 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:25 ID:yJ7d6FcC
>>124
いや、吹っ切れるかな、って思ったのは俺自身の事でして。
俺は恋愛コンプレックスの塊なんだよ。
本当は恋愛の事なんて頭の中から消し去りたいんだ。
天国と地獄を味わえば見切りがつけられると思ってね。

俺はあなたみたいになるのが目に見えてるから、
絶対に相手を信用する事は無いだろうな。
傷つかない為に。
131 ：黒柳徹也：03/06/13 01:27 ID:jdrWa2bf
>>128
ハァ?　
話してくれたから、自分に気があるとでも？
お前に接する女は、お前を好きにならないといけないのか？
132 ：79です：03/06/13 01:31 ID:s87dKx7U
>>128
　最後は性格や考え方、価値観に依るかと。

自分と>>128で違うのは、付き合えないのを妥協できたかどうか、の違い。
ここで、最終的にどういう経験になるか、が全く違ってくるようだな。
133 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:31 ID:355LQZf5
>>130
そういう人ほど、急に来るよ。恋愛のチャンスが。
そして、ハマるんだな、これが。だって俺がそうだったもん。

女なぞ要らんわ！と腹を決めていた頃は、
自分の趣味に没頭して満足してた。

でも、彼女と知り合い、付き合いを始めると、
自分のことを「好き」と言ってくれる人が居ることの嬉しさに
完全にとろけきったよ。
もう、彼女なしでは生きられなくなった。

だから、振られたショックが消えないし、
もっと俺のことを必要としている女が居るはずなんだ、って、
女を捜し求めるようになってしまった。

以前に没頭していた趣味もどこへやら。

我ながら情けねぇよ。
134 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:33 ID:LIjbmOsl
>>1
はげどう

でもそれに気づいて恋愛なくっても楽しく生きてる人って見たことがない。
つまり長い茨の道をずっと歩いていくんだろう、きっと。
135 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:34 ID:/SIoFjL4
>>128の気持ちはよく分かるよ。
>>131くんは恋愛をできる側の子なんだろうね。余裕があるんだよ。
恋愛できない子は余裕がないんだよ！
136 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:34 ID:cy14rGCR
>>132
付き合えないことに満足するなら、恋愛をする意味はなかろう。
そんな妥協でいいのなら、女なんて要らないわけだし。

デートまでしといて付き合う気がないってのはなんなんだろうね？
137 ：79です：03/06/13 01:37 ID:s87dKx7U
>>117
　なかなか、あからさまに僻み言を言う香具師は少ないからな。

　とりあえず、この板を徘徊するのも悪くないかと。
138 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:37 ID:Xnvy4nOP
>>128みたいな考え方は女に重荷を感じさせるから、逃げられる罠。

もともとあったかもしれないチャンスも台無しだな。
139 ：黒柳徹也：03/06/13 01:38 ID:jdrWa2bf
>>135
せめて、余裕のある振りでもしなよ。
140 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:38 ID:cy14rGCR
>>138
軽い女が多いんだな
141 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:39 ID:yJ7d6FcC
>>133
情けなくはないと思う。

>>136
デートとかはいくらでも来たりするよ、女は。でも恋愛じゃないんだな。
俺もあんまり思い込みとか期待とかは排除するようになってきた。

さて寝るか
142 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:41 ID:cy14rGCR
>>141
つうか、そんな女ばかりなら思い込みとか期待以前に
女を冷めた目で見てしまうな。
見下してしまう。
軽い女ならこっちから願い下げ。
143 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:42 ID:Y4RqO6In
>>141
ほんとに「デート」なの？
144 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:43 ID:N1HdcR+U
>>140
逆じゃないか？
軽い女ならホイホイ恋愛関係持てるだろ？

ちゃんと相手を知ろうとする姿勢の女の方が好きでつが、何か？
145 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:43 ID:355LQZf5
>>132
デート = 付き合う
と捉えるのは間違いだと思うのだが。

女の人って、チャンスが多いからこそなのかもしれんが、
それほど、恋人に対して執着しないように思った。
だから、
自分の為に、おしゃれしたり、一人で旅行に行くが好きだったり、
女友達と買い物に出かけていったりと、
付き合っているからって、必ずしも俺と出かけるとは限らなかった。

それが、俺の不安を掻き立てるんだよな。
あんまり気が無いのかな？って。
それで、ついつい、彼女に連絡をとる回数が多くなって、
彼女はウンザリしてしまったのだろうなぁ。

あーあ、俺がもっと落ち着いていたら、
まだ付き合いは続いていたんだろうなぁ・・・
146 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:44 ID:yJ7d6FcC
>>143
二人でどっか遊びに行ったり飯食ったりはデートとは言えないか。スマソ
147 ：79です：03/06/13 01:45 ID:s87dKx7U
>>136
　付き合えないことに満足してるとはどこにも書いてないぞ。

デートまでして、付き合う気が無い、というのは確かに意味不明。
そこまで行けば、付き合えないと満足できないのは納得。
148 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:45 ID:355LQZf5
>>145の修正
>>132じゃなかった。>>136だった。
149 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:45 ID:cy14rGCR
>>145
デートしても付き合う気がさらさらないのが女なら、
もう女と付き合う気にはなれん。

こっちの苦心が何も伝わらんようなら
努力する意味がない。
150 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 01:46 ID:Ig+aBjd4
>>127
完全に諦めてすっきりするために。

>>137
したところで永遠に誰からも惚れられなかったことに変わりはない

151 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:48 ID:Y4RqO6In
>>147
あなたのデートの定義は？
152 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:48 ID:N1HdcR+U
デート＝自分をアピールするチャンス
ぐらいに思える猛者はおらんのか
153 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:48 ID:yJ7d6FcC
>>149
悲しいかな、それが現実だよ。
でもそこで女を憎んでも一生彼女なんて出来ない。
悔しいけど、自分が折れて次から次へ求め廻るしかないのさ。
154 ：79です：03/06/13 01:49 ID:s87dKx7U
>>150
　ひとつ聞きたいことが。

「この板の住人になってる理由は何だ？」

推測はいくらでもつくが
155 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:50 ID:355LQZf5
>>149
もうちょっと肩の力を抜こうぜ。

付き合う、付き合わない以前に、
いい歳して男友達同士で出かけるのも、だんだん辛くなってくるだろう。

楽しいんだけど、男友達ばっかしだと、ふと、
女友達でもいればなぁ、と思ってしまう。

最近、付き合うことに執着しないで、
女友達ができて、遊びに行ければ、それだけでも楽しめるような気持ち。

一人女友達が出来たら、「いい子、紹介してよ」って感じで、
ツテを広げてゆくんだよ。
そうやって、数をこなしていく内に、縁が転がり込んでくる可能性があるよ。


今の俺は、そういう女友達すらいない状態だよ・・・
156 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:50 ID:cy14rGCR
>>153
もういい。
自分を曲げてまで女に媚びても虚しい。
そんな時間があったら自分のためになる有意義なことをする。
157 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 01:50 ID:Ig+aBjd4
>>154
恋愛を完全に諦めてすっきりするために。
158 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:51 ID:zKDKdihz
う
159 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:52 ID:Tvh7+XP5
たしかに相手を選ばないのなら恋愛程度は可能なのかもしれないな。
ただ、不細工な女やたいした事の無い女が俺の前にひれ伏している、
そんな姿を見ても自分に対する哀れみしかわいてこないだろうyo。
160 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:53 ID:Y4RqO6In
>>156
どうして自分を曲げる必要があるの？
161 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:53 ID:cy14rGCR
>>155
別に女友達なんていらん。
男友達との方が気を使わなくていいから楽だし楽しい。
回りくどい方法でわけのﾜｶﾗﾝ期待なんかして
「可能性」にかけるのは笑い者にしかならん。
162 ：79です：03/06/13 01:55 ID:s87dKx7U
>>151
　付き合った後に二人で出かけるのはデートと言うが、
付き合う前は、自分ではデートとは言わないな。

ただ、>>136みたいに、付き合う前のことに関して使われたなら、
付き合う気のある香具師が相手を誘う、くらいに拡大解釈しておく。
163 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:55 ID:Y4RqO6In
>>159
貴方の好きになった女性も、そう思うかもね。
164 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:56 ID:N1HdcR+U
つーか、恋愛するか諦めるか、どっちかしか考えられんのか？

恋愛に縁の無い奴の特徴掴めてきた。
165 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:57 ID:cy14rGCR
>>164
中途半端は嫌いでな。

中途半端な奴は恥ずかしいからな。
166 ：名無しさんの初恋：03/06/13 01:58 ID:zKDKdihz
>>164
それ以外何がある？
恋人がいない状態と、いる状態、あとは？
167 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:01 ID:355LQZf5
>>161
そうか・・・なら、強要できないけどさ・・・

俺も男友達が気を使わなくて楽しいけど、
彼女との付き合いも、男友達と同じような感じで付き合えてたのよ。

それで、
「ああ、女だからって、変に気取って付き合わなければいけない
ってもんじゃ、ないんだ」
と言うことが解った。
逆にいうと、自分を繕わないと付き合えない女というのは、
結局、相性が悪いってことなんだろうな、と思ったわけ。

だから、女友達、ってのができたとしたら、
男友達と変わらないスタイルで、遊び仲間にできそうな気がするの。

そのついでに、ツテを作っていきたいな、と今、考えているわけ。
168 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:01 ID:N1HdcR+U
>>165
それで自分が納得行くなら、それもいいじゃん。


でも、本当に恰好良い椰子は「幸福を手にした奴」だ。
…聞きたくはないだろうが
169 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:05 ID:cy14rGCR
>>168
幸福の定義は人それぞれだからな。
俺なりに幸せになるさ。

>>167
そんな女見たことねぇ。
女のほうが化粧だの勝負服だの着飾ってるわけだから
心の壁みたいなもん作ってるのは向こうじゃないかと思うんだがな。

まぁいい。
今日でこの板も見納めだしな。
170 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:06 ID:Y4RqO6In
>>162
ありがとう。

拡大解釈したとして、>>136の
デートまでしといて付き合う気がないってのはなんなんだろうね？

はどう思う？
171 ：79です：03/06/13 02:07 ID:s87dKx7U
>>154
　完全に諦めるには、愚痴を連発するより、恋愛の話題を視界からさえぎるのが
一番効果的。他に没頭できるものを探すのがベスト。

　人間として造られた以上、恋愛感情を叩きつぶすのは不可能。
いくら悲しみを背負ったからといっても、恋愛感情があるから悲しいわけだし。

　自分も昔は、恋愛感情を完全に壊せないかと試みたが無理だった。
恋愛を（潰そうとしてでも）意識した時点で恋愛感情に反応しているのだから、
無理なのは当たり前。
172 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:07 ID:Xnvy4nOP
>>166
女友達作る。この期間が勝負所なんだろうが。
これ抜かして努力もへったくれもあるかい


こっからﾏﾝﾄﾞｸｾかったら、恋愛せん方が幸せかもな
173 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:08 ID:Tvh7+XP5
結局は今後のビジョンなんだろうな。
恋愛するか（行動に移すか）、諦めるか。
ただ、恋愛にはメリットばかりじゃないし、デメリットもある。
それをひっくるめて、受け取れるかどうかだろ。
性欲の処理なら金さえ払えば（頻繁には無理でも）ある程度は
解消できる問題だし、それ以外の付加価値をどう見出していくかだろ
>>168
恋愛中毒・対象依存で情緒不安定になったりする若いやからも居るだろう、
一概に恋愛至上主義を唱えるのもいかがなものかな
174 ：79です：03/06/13 02:09 ID:s87dKx7U
>>170
　>>136さんの、よほど嬉しかった心理が出ているかと。
175 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:10 ID:N1HdcR+U
>>169
俺も個々の定義が一番と思うよ。
幸せになってな！
176 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:12 ID:Y4RqO6In
>>173
恋愛中毒・対象依存で情緒不安定
いや寧ろ、与えられず、与えなかった人の方が。。
177 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:14 ID:355LQZf5
付き合ったことが無いと、女って未知の生物で、
一体、どうしたらいいんだろう、ってドギマギしちゃうんだけど、
付き合ってみると、結局は、同じ人間なんだ、ってことが
実感される。

その中に、男とは異なる嗜好や思考が垣間見えて、
自分の知りえなかったものを、少し知ることができる、
そんな発見の日々だった。


なんだか、ここの皆、方に力が入りすぎな気がしてきた。

それほど難しく考えないで、付き合うことに執着しないで、
女性と接してみるべしだな。
職場の女子なり、デートしてくれる女性なりに、
もっと気軽に接してみればいいよ。


>>169
そういう女の人は、俺も、よう好かんな。
だから、気持ちはわかるよ。

俺もそろそろ寝ます。
178 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:14 ID:Xnvy4nOP
>>173
ん？別に恋愛じゃなくても良いじゃん？
結局は、自分の人生が良かったって言える奴がイイナって事。

中途半端が恰好悪いってののレス
179 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:20 ID:j9keNunp
寂しいけど傷つくのが怖いのでもう恋愛はできない。

こんな俺が何を思ってか、再起を計っていわゆる努力もして恋人もできたが結局は裏切られた。
以前にも増して女性不信がひどくなった。俺にとっては「好き」とか言ってくれる他人が
いることが幸せとは言えないんじゃないかと自問するこの頃。

いいかげん別の事に目を向けたほうがいいのかも知れない。俺なんか。
180 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:20 ID:Y4RqO6In
>>174
そっかー。相手を責める気持ちではなく、期待の反動なんだね。
181 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:22 ID:Y4RqO6In
>>179
別れをどう捉えるかだね。
182 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:27 ID:Tvh7+XP5
>>179
人情沙汰の殺人事件や怨恨、恋愛がらみの事件なんて、
表ざたになるもの、ならないものも含めて相当数あるだろう。
若者番組なんかを見ると浮気や二股交際なんぞで泣かされてる
やつらを結構みるけど。。。。。。
自尊心の無いやつらだから蔑みを屁とも思わないで次々乗り換えていく
んだろうね。
たかが男・女の関係、性的な関係程度の間柄で人生を踏み外す人たちを
見るとつくづく哀れに感じる。
183 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:35 ID:j9keNunp
>>181
そ。そこが問題。
自分の成長のステップだと思えればいいんだろうが、
どうしても他人の汚い部分しか記憶に残らない。二度と見たくない。
こんなんで他人も自分も信用できないから、恋愛なんて考えない方が
己の身の為だなと思うんですわ。

>>182
まったくその通り。
ホントにおかしくなるまえに見切りをつけたいよ。
184 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:37 ID:Y4RqO6In
>>182
結構見ますね。
たかが男女の関係というけれど、貴方を産んだ大切なプロセスではないですか？
過ぎてしまった、人達がクローズアップされるだけで。
＞自尊心の無いやつらだから蔑みを屁とも思わないで次々乗り換えていく
んだろうね。

お見合い向きというか、一度も会わず即結婚が向いているかも。（貴方のご両親はそうなのでしょうね。
それはそれで良いと思う）


185 ：名無しさんの初恋：03/06/13 02:57 ID:Tvh7+XP5
＞たかが男女の関係というけれど、貴方を産んだ大切なプロセスではないですか？
＞過ぎてしまった、人達がクローズアップされるだけで。
たしかに今からかえって鑑みれば必然性を帯びているかのように思えるかも知れませんが、
そんなものは歴史の一回性が生み出す幻でしょう。
仮に男女の組み合わせが必然でも、
生殖行為から生み出された無数の可能性は否定できない気がしますし、
プロセスから算出された結果はただの偶然のようにしか思えませんね。
>>184
若いお嬢さんや青年が、性の好奇心から常識を逸脱したような世界に踏み込んで
いくような問題をいったまでで、彼らが自分の格にふさわしくない低俗な相手と交際
して、自らをおとしめていくような、そんな風潮を嘆いたわけですが、それも今の世の
中だと仕方ない事なのでしょうね。
いいんじゃないんですか、低俗な連中は身分相応な人生を送っていればね（w
186 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:00 ID:CLxc9kef
>たかが男・女の関係、性的な関係程度の間柄で人生を踏み外す人たちを
>見るとつくづく哀れに感じる。
そうだな。冷静に考えればそのとおりだ。
早く見切りをつけて、本当に自分のためになることを考えなくちゃな。
187 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:08 ID:Y4RqO6In
>>185
ロマンティストなんですね。
偶然ですよ。たとえ今ある環境を越えて、出会いを求めた所で限りがある。。
という意味での。

低俗の定義とは？
188 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:15 ID:Tvh7+XP5
低俗な連中の定義なんて、あえて言及しなくても至る所にいるでしょ（w
仲間内にいるかぎりはその惨めさを晒さないだけで、一般論ですよ、一般論。違いますか？
189 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:19 ID:Y4RqO6In
>>188
ごめんなさい、本当にわかりませせん。
190 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:44 ID:Y4RqO6In
It's natural
You belong to me
I belong to you
191 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:46 ID:CLxc9kef
It's natural
I'm not popular with girls. never.
192 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:48 ID:Y4RqO6In
>>191
うーん。。
193 ：名無しさんの初恋：03/06/13 03:51 ID:Y4RqO6In
It's unnatural
194 ：名無しさんの初恋：03/06/13 05:11 ID:ElrAwRYs
こういうことは告白して玉砕してから家
195 ：名無しさんの初恋：03/06/13 12:47 ID:QzhbBF0F
>>194
20回近く玉砕しましたが、何か？
196 ：雪印ダンゴ：03/06/13 12:50 ID:3bmS1KjJ
>>1悟ったね　笑
197 ：名無しさんの初恋：03/06/13 12:52 ID:z7C5QAIf
20回も玉砕って、失敗から何も得てない事を恥ずかしく思ったら？
198 ：名無しさんの初恋：03/06/13 12:53 ID:QPjHM1uA
恋はやせ体質を作る
http://diet.goo.ne.jp/nonmember/lecture/love/019.html
199 ：名無しさんの初恋：03/06/13 12:55 ID:BaLEe8av
自分の中で結論なんて出てるだろ（w
それをひっくり返すだけの根性・ルックスがあると思うかい？
無理すんな仲間たち
200 ：名無しさんの初恋：03/06/13 12:58 ID:QzhbBF0F
>>197
一生懸命原因を考えて自分なりに努力してきた結果です。
能力がないものにできないものはできない。
201 ：名無しさんの初恋：03/06/13 13:04 ID:aU1lj4cP
>>1
恋愛にしても人付き合いにしても、成就できるのは縁の問題でしょ。
202 ：名無しさんの初恋：03/06/13 13:13 ID:QzhbBF0F
>>201
40年近く縁はなかったです。
203 ：名無しさんの初恋：03/06/13 13:59 ID:aU1lj4cP
友達もいないの？
204 ：名無しさんの初恋：03/06/13 14:44 ID:QzhbBF0F
>>203
いますが、男だけ。
205 ：名無しさんの初恋：03/06/13 15:09 ID:Xou/3qj4
限られた者だけなんだと納得出来て諦められればそれでいい。
だが、諦められなくて苦しいんだろ？
俺はそうだ。
彼女を作るか、死だ。
206 ：なまえを挿れて。：03/06/13 15:10 ID:aU1lj4cP
なんで女性とだけ縁がないんだろう。自ら進んで女性との関わりを
避けているとしか思えない。だって異性との付き合いって、
性交渉が加味されただけの友達関係でそ？
207 ：なまえを挿れて。：03/06/13 15:13 ID:aU1lj4cP
1=205=アホな若輩者ｗ
208 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/13 15:19 ID:hMztXoLy
恋愛をすることがで出来るのは、生物的エリート、選ばれた人間だけだ。
残りの多くの劣等種は、選ばれた者のみが謳歌することの出来る
「恋愛」という喜びに憧れながら寿命が尽きるのを待つのみなのだ。
209 ：名無しさんの初恋：03/06/13 15:31 ID:WwhjdPF+
なんか卑屈だなぁ、そんなに暗いオーラだしてるから彼女できないんじゃないかな
俺は逆に彼女いないときは余裕かましてたけどな。今俺はフリだー！って
そのおかげで彼女イナイ期間はほとんどなかったけど。
とにかく、みんながんがれ！
210 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/13 15:39 ID:hMztXoLy
>>209
エリートどもは、そうやって優越感に浸っているのだな。
糞がキエロ。
211 ：名無しさんの初恋：03/06/13 15:41 ID:LIjbmOsl
いかにしてあきらめるかを本気で考えたほうがいいと思う
212 ：名無しさんの初恋：03/06/13 17:47 ID:9RbcYjRP
つーか動物は命がけで戦ってメスと交尾すんだぜ？
生きていられるだけありがたく思えよ　風俗もあるし
213 ：名無しさんの初恋：03/06/13 17:50 ID:LIjbmOsl
人間が動物だったら
おれなんか絶対に交尾できないな
214 ：名無しさんの初恋：03/06/13 18:05 ID:9RbcYjRP
人間の無様な所は交尾できなくて戦い破れてもまだ生きなければならない
事だな　これから先の負け犬人生長いぞ　お前ら
215 ：名無しさんの初恋：03/06/13 19:39 ID:vpbaqkkv
293 ：みら〜くる ：03/06/13 01:38
カキコだけみてたらいい人多そうですよね。
男はちょっと外見磨いて女性を楽しませるコツとか覚えたら
すぐにモテるようになるのに・・・
外見やシャベリだけで中身のないのが調子に乗ってるのみたら
あなたたちのような人こそ女性とうまくいくべきだと思ってしまう。

296 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 01:48
>>293
そんなもん簡単に出来たらここにはいないよ。

299 ：みら〜くる ：03/06/13 01:59
>>296
それはわかるけど、でもほんとちょっとしたコツがのみこめてないだけなんだって。
鉄棒のさかあがりとか一回できるようになったら、こんなもんか！って感じでしょ？
そんな感じ。
あんたらがそんなだから女のこがあんたらのやさしさとかいい所に
気付かないでかわりにチャラ男に女もってかれてチャラいのが図に乗ったりするんじゃん。
もう身近にいたら手取り足取り教えてやりたいよ。
あーチャラ男ってのは>>292みたいなやつね。
性欲なんてあって当たり前。ない方がおかしい。
人付き合い苦手なだけの優しい人を笑う人みてると気分悪い。

300 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 02:02
>>299
俺は鉄オタ軍オタなのでそもそも話が合わない。
逆上がりは結局出来なかったよ。
216 ：名無しさんの初恋：03/06/13 19:39 ID:vpbaqkkv
304 ：みら〜くる ：03/06/13 02:08
>>300
300さんこんばんは。はじめまして。
鉄道や軍隊のどこがおもしろくてどういうとこが好きなのか聞かせてほしい。
300さんがどういう人間かを知るきっかけになるかもだし。
それに好きなものを楽しそうに熱く語るひと嫌いじゃないから。

306 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 02:10
>>304
機械としてのメカニズム・テクノロジーの素晴らしさ。

308 ：みら〜くる ：03/06/13 02:17
>>306
どういうとこが素晴らしいのかもっと具体的に聞きたいかな。
そういえばワールドカップで来日した外国人が時間ピッタリの日本の鉄道にびっくりしたってニュース聞いたな。
軍隊のってアイディアがすごいなーって思う。
銃から光がでてて的に玉があたるところに印がついたりとか。

311 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 02:26
>>308
例えば､Andre Chaplonの業績。
Low pressure valveのトラベル増加、Kylchap blastpipeの換装、
Superheaterの改良、Double admission and exhaust,
Poppet valveの導入とポートエリアの増大
などのheat circuitの理論的効率の追求により､
83%もの出力向上を達成した。
こういう話はワクワクする。図面見ているだけで楽しい。


308からレスなし
終了
217 ：名無しさんの初恋：03/06/13 19:50 ID:DwqZB5QQ
限られたものかもしれないがそうじゃない奴を巻き込むな
218 ：名無しさんの初恋：03/06/13 19:57 ID:LIjbmOsl
>>215-216
せつないね。。
219 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/13 20:19 ID:ptwIZyTS
女って本当に残酷だよな。
期待もたせるような事いっておいて、あっさり裏切るからな。
220 ：名無しさんの初恋：03/06/13 21:38 ID:yJ7d6FcC
>>215
毒男のどこのスレだ？
つーか女にとって人付き合いの苦手な優しい人＝どうでもいい人
だろ
221 ：名無しさんの初恋：03/06/13 23:25 ID:vpbaqkkv
もてないスレで見た。
222 ：名無しさんの初恋：03/06/13 23:27 ID:UvO9AAnM
>>1
そうかなぁ？
223 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/13 23:33 ID:vy5Id1uS
>>171
でもマルチタスク処理っぽくて永遠に誰からも惚れられなかったというのが常に入る。

>>211
そうだよね。

224 ：名無しさんの初恋：03/06/14 00:48 ID:KxzgY0b8
さて明日のデートに備えて寝るとしますかね。
225 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/14 00:50 ID:cEFf/JQE
デートなんて出来ねえ。
226 ：名無しさんの初恋：03/06/14 03:03 ID:eyT0xJ2d
デートなんて40年間したことない
227 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 03:05 ID:tgK5KWEp
デートなんて永遠にできなかった。
228 ：79です：03/06/14 03:26 ID:G+RJeTTN
>>223
　この板で発言しても、マルチタスクで惚れられなかった、というのが入るだろう
から、他に生産的な仕事でもしたほうが、たとえ↑が入ってもまだ効率的な気がする。
　気力が無くなるのも分かるが
229 ：名無しさんの初恋：03/06/14 04:39 ID:ask0BePF
みんな聞いてくれよ。
俺の職場のＳ氏４０歳は、同じ課の俺の彼女にしつこくてさ。
俺たち１１月に結婚するんだけど、職場にはまだ内緒にしてるわけ。
そんでもって、フィアンセが同じフロアにいるとも知らず、Ｓ氏、
俺の彼女に呑みなんか一生懸命誘ってるわけ。
「美味しいワインの店あるよ」ってな感じで。
去年までは嫉妬してた俺だけど、
結婚が固まってから、最近Ｓ氏のことが可哀想になってきたぜ。
だれかＳ氏に言ってくれないかな。
「お前、職場の女性から総スカンだ。全然もてないんだ」って。
230 ：名無しさんの初恋：03/06/14 05:15 ID:NSuvfBcY
>>212-214
人間が動物だったら、俺はレイプするから交尾できるな。

だが俺は理性ある男だ。
動物のようなはしたない真似までしてセックルをしたいとは思わない。
231 ：ピー子：03/06/14 05:22 ID:bkeCQQJD
>>230人間が動物だったら、俺はレイプするから交尾できるな。
他の雄が襲い掛かってくるよ
232 ：名無しさんの初恋：03/06/14 05:25 ID:mCzFApNg
>>231
腕力には自信があるんでご心配なく。
233 ：名無しさんの初恋：03/06/14 05:30 ID:SM6L1Q/l
真の恋においては、霊が肉を包む。

体育会系逝ってよし
234 ：ピー子：03/06/14 05:34 ID:bkeCQQJD
>>232腕力には自信があるんでご心配なく
動物で腕力強いんなら雌から寄ってくるよ　動物は力が重要だな
孔雀とかは羽の美しさで雌が寄ってくるらしい
雄が雌より美しいって言うのはなんかいいね　俺も美しくなりたい
235 ：名無しさんの初恋：03/06/14 05:48 ID:O1CjJV05
>>233
ﾊﾞｶじゃん（ｗ
236 ：名無しさんの初恋：03/06/14 08:00 ID:eyT0xJ2d
>>229
(´･ω･`)
237 ：名無しさんの初恋：03/06/14 09:19 ID:90bbzeIl
レイプ、レイプって言う香具師ほど、童貞なんだよな。
レイプでなくても、いざとなったら、勃たないもんだぜ。

俺の経験だと、
お互いが裸になっただけでは、半勃ちにしかなれなかった。
リラックスして、しばらくいちゃついていると、ようやく硬くなる。

また、思ったほど直ぐには逝かない。というか、逝けない。

オナーニしていると、早漏なのか、というぐらい、すぐ逝けるのに、
セクースだと、人に見られているという緊張感と、
自分のツボは、自分が一番知っている、ということが重なって、
思っているほど、逝けないものだった。


こんなんだから、レイプなんて、到底できるもんじゃねえ、って実感した。
逆に、できる奴は、半端じゃなく肝が座っていないとダメってことだ。

まぁ、それ以前に、強姦なんてもってのほかよ。
女と笑いながらいちゃついて、セクースした方が、
体だけでなく､心もキモチいいもんだ。
238 ：名無しさんの初恋：03/06/14 09:36 ID:P+Hndi+Q
＞お互いが裸になっただけでは、半勃ちにしかなれなかった。

ここがどうにも信じられないのでしが
239 ：名無しさんの初恋：03/06/14 09:41 ID:90bbzeIl
>>238
俺も自分でびっくりしたよ。
こんなにも勃起しないのか、って。

彼女の乳吸いながら、「勃てー、勃てー」って念じてた（藁

他人に見られる緊張感って、結構すごいよ。
だから、AV男優なんて、それまで何とも思っていなかったけど、
すごいな、と感じるようになった。
240 ：名無しさんの初恋：03/06/14 09:50 ID:P+Hndi+Q
初めての時の緊張感ってのはすげえわかる、が
おれの場合そんなときでも
このまま爆発するんじゃないかというぐらいの勃起だったよぅ
241 ：名無しさんの初恋：03/06/14 10:15 ID:vxXb9JaO
服着てても「これからやれる」って思って女の身体さわるだけで勃起だろ。
242 ：名無しさんの初恋：03/06/14 11:09 ID:amz5IsXa
イチャついてる時は勃起してるんだが、
前儀してる時に萎えてくるんだよな。
疲れてくるんかな。
243 ：名無しさんの初恋：03/06/14 11:40 ID:ask0BePF
>242
禿同。
244 ：名無しさんの初恋：03/06/14 11:55 ID:27vU4dFp
酒呑むと絶対逝かない　どんなに勃起しててもグラインド中に萎えてきて入らなくなる
でもだが酒呑まないと間がもたない話下手な漏れ（泣
245 ：名無しさんの初恋：03/06/14 13:16 ID:R/UyNPoF
>>242-243
禿道。お互い裸になるまでは、ポケットに手を入れてそこから珍を押さえつけなきゃ
ならないほど暴れン棒なのに、前戯始めたらｼｮﾎﾞｰﾝ(-ω-)
246 ：名無しさんの初恋：03/06/14 13:30 ID:Z5AYnGxh
無理するな。もう引退しろよ。
他に楽しみはいくらでもある。
247 ：名無しさんの初恋：03/06/14 14:35 ID:SH0gdEnT
>>246
私は２２歳で引退しましたが。
248 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 15:02 ID:QlYitCw9
>>228
今まで誰かと付き合ったことがないと最近は就職難しいんだって。だから就職も無理だろう。

249 ：毒.NET ◆KC.PL/SQL6 ：03/06/14 15:04 ID:UJTAmyAL
>>248
まーそー思ってるヤシにはそういう現実がふりかかるだろうな

ただ、オレが面接官だったら、誰ともつきあったことのない
カワイイ子が来たら採用するがな（ﾜﾗ
250 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 15:06 ID:QlYitCw9
>>249
あのなー。女の子と、男は違うんだから…
251 ：名無しさんの初恋：03/06/14 18:38 ID:HjCXXkRk
>>248
童貞ですが一流企業内定しました。

はっきり言って恋愛のスキルと仕事は関係ないです。
つうか童貞を馬鹿にする奴多すぎ。
252 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 18:53 ID:ruTZLgBb
>>251
童貞でも今まで誰かと付き合ったりしたのなら問題ないだろ。
253 ：251：03/06/14 18:56 ID:EyDu3T0V
>>252
いない歴年齢ですが何か？
254 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 19:23 ID:ruTZLgBb
>>253
まあ、いない歴年齢だと就職できない理由というのは、
深い人間関係が築けない人と判断されるからなんだって。
統計上、そう言うのが多いらしい。面接で聞かなくても、いない歴年齢の人ほど内定率が低い、そう言う傾向らしい。
255 ：251：03/06/14 19:28 ID:EyDu3T0V
>>254
それは文系の話でしょ？
理系で童貞のくせに内定あり、なんて腐るほどいるし。
256 ：名無しさんの初恋：03/06/14 20:25 ID:WFsi+DVp
>>254
そんなクソ情報どっからもって来たんだ？ムーンとオッサンは人を
陥れようとする傾向がある
257 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 20:42 ID:ruTZLgBb
>>256
よく聞く話だが…
ソースはない。
258 ：名無しさんの初恋：03/06/14 20:57 ID:amz5IsXa
彼女いるかなんて聞いてくるのはドキュソ企業と決まってる
259 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/14 21:02 ID:ruTZLgBb
>>258
まあそんなことを聞いてくるのはDQN企業だろうね。
コミュニケーション能力の問題の話だからね。
260 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/14 21:03 ID:oI2Sd1aS
>>256
自分が劣っているから基準が低いだけだ。
世の中は俺らよりずっと上をいっているということだな。
261 ：名無しさんの初恋：03/06/14 23:58 ID:jmUiAHn2
>>259
そう思ってるなら>>254みてーなこと書くんじゃねーよ
アンタのカキコみてるとむかついてくる
同情引きたいだけの自虐的なヤシは目障り。
262 ：名無しさんの初恋：03/06/15 01:34 ID:zF1MgNsj
恋愛か・・・・・なにもない３９年だったな。
263 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/15 01:39 ID:Gze7wcgC
>>261
全く自虐的になっていないが?
264 ：名無しさんの初恋：03/06/15 01:44 ID:UVrM7xHb
若い世代の女性の趣味趣向なんかも理解できていないとイケナイから
営業職は彼女くらい居ないと勤まらないよ。と言われますた。
まぁ彼女だけでなく友達やその他のコネクションが多いに越した事は無いね。
265 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/15 01:47 ID:Gze7wcgC
俺は友達もいないし、家庭事情も複雑だしね。
266 ：名無しさんの初恋：03/06/15 13:23 ID:pB6vMRc8
童貞は就職でもうまくいかないってのは定説だよ。
女を口説けないようなヤツは面接官を口説くのも下手だから。
267 ： ◆uwan.Lh/MA ：03/06/15 13:38 ID:z+kcmxeN
>>266
前、ある悪名高い訪販の会社の面接受けてたときに、
自分を面接した社員の人と仲良くなって話してたら、
「童貞ぽいのはﾀﾞﾒだよ、営業ではまずとらない」
とか言ってた。
笑いながら言ってたから冗談かもしれんけど。




268 ：名無しさんの初恋：03/06/15 14:25 ID:bnGaZ1C5
今日はﾚﾊﾞﾆﾗ定食を食べました。
やはり年取ると体に気を使わないと・・・・
親がなくなって気遣ってくれる人はいないから。
269 ：名無しさんの初恋：03/06/15 14:32 ID:qSHll7I9
>>266
そんな定説あるかいな　口のうまい文系より童貞率の高い理系の方が
就職率はいい　営業はあまり口がうまくて怪しい奴はうまくいかない
　真面目な方が信頼得やすいんだよ　つーか君らは何がいいたいの？
270 ：名無しさんの初恋：03/06/15 14:58 ID:sjPhnj/t
>>268
見合いでもして結婚汁
271 ：名無しさんの初恋：03/06/15 17:51 ID:80ilbZ4T
>>269
>>266のような高卒DQNは童貞をただ貶めたいだけなのです。
272 ：名無しさんの初恋：03/06/15 18:30 ID:bnGaZ1C5
もういい年のｵｻﾝなので、自分にはムリだとあきらめました。
273 ：名無しさんの初恋：03/06/15 18:36 ID:5hug6+Hz
俺は厨房のころはこの子いいなあと思うとなぜか毎回そのいいなあと
思った子が近づいてきてくるというウルトラスーパーラッキーな男だったん
だけど、ことごとくそチャンスをつぶしちまった。もう今はどんな奴にも
相手にされない・・・・・あのころは良かったなあ
274 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/15 18:37 ID:C3aX7MGD
>>273
永遠に誰からも相手にされなかった/嫌われる俺より遙かにまし。
275 ：名無しさんの初恋：03/06/15 18:37 ID:bnGaZ1C5
>>273
そんなチャンスなんて微塵もなかったｵｻﾝには、うらやましいです
276 ：ふぁ：03/06/15 18:41 ID:YSgZXGz3
はあー
277 ：名無しさんの初恋：03/06/15 20:02 ID:T30XcpeN
今はチャンスがあったら絶対逃さない。アンテナ張りまくってるからな。

全く感応せんが・・・・・
278 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/15 21:35 ID:8te0EXRx
恋愛は生まれついての才能だよ。
努力しても無駄な奴は無駄なんだよなあ。
279 ：名無しさんの初恋：03/06/15 21:42 ID:bUhd6KqV
＞ムーン
新しいパタンﾀﾞﾅ
280 ：名無しさんの初恋：03/06/15 21:56 ID:Yr80qVIR
>>278
そのとおりです。努力して恋愛できるんなら誰も苦労しません。
281 ：名無しさんの初恋：03/06/15 21:59 ID:pRlLwK17
>>280
だねえ。努力しなくても恋愛できてる香具師はいるわけだし。
282 ：名無しさんの初恋：03/06/16 16:17 ID:expXdPjs
モテる香具師は努力を努力と思ってないからな
楽しんでやってる
283 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/16 17:05 ID:dvUYC1t/
それが才能のある者と無い者の違いだな。
どんなに努力しようが、向いていない奴がを血のにじむ思いで
努力したところで、楽しんでやっているやつにかなうわけが無い。
ストレスがたまって、気がおかしくなるだけだ。
284 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:13 ID:YhIU92PD
恋愛なんて所詮外見がいいヤツだけのもの。
そりゃ努力してもどうにもならないわ！
285 ：アンフォーギブン：03/06/16 20:16 ID:rdfV2Fem
外見がすべて。
生まれた時から、モテルかモテナイか決まっている。
286 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:18 ID:PGDvGtb/
ネガティブな人たちばかりだね。
287 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/16 20:22 ID:dvUYC1t/
生まれたこの方、恋愛で報われたこと無いからな。
もう人生も半分終わった、あとは静かに独りで最後の時を迎えるのみだ。
288 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:22 ID:YhIU92PD
モテナイのは神に与えられた運命。
ポジティブに考えるなら
>>1の言うとおり恋愛を諦め別の趣味や楽しみを見つけるしかない
289 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:25 ID:iodmLDBL
とりあえず「趣味２ちゃん」をやめたらいい方向に進むと思う。
290 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:27 ID:ZonFNjYP
でも、俺の周りに結婚してねー奴はほとんどいねーぜ。
顔が悪いやつでも、きれいな嫁さんいるし。
努力して金持ちにでもなれば、女もつくよ。
291 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:46 ID:YhIU92PD
>>291
どこの回りか分からないけど、
３０代で未婚の男って４割くらいいるんだよ。
いくら金があってもキモイブサ男には女が近寄ることすらない。
292 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:52 ID:SGWsziJ4
キモブサヲタ男にかわいい彼女が居るのはどう説明するんだ
293 ：名無しさんの初恋：03/06/16 20:56 ID:9aXRsfbG
彼女がいる奴は全員死んでしまえ
ムカツクムカツクムカツクムカツクムカツク
294 ：名無しさんの初恋：03/06/16 21:50 ID:DYApgj7e
シンでもいいから
彼女欲すい
295 ：名無しさんの初恋：03/06/16 22:30 ID:AkTCywEK
漏れがイチローを三振に打ち取るくらい難しいよなきっと。
296 ：名無しさんの初恋：03/06/16 23:29 ID:z/2MCm3p
>>292
風俗の店外同伴
297 ：名無しさんの初恋：03/06/16 23:37 ID:KaakNR4l
女より犬猫のほうが可愛い。
298 ：名無しさんの初恋：03/06/16 23:44 ID:z/2MCm3p
女よりうちの犬のほうが可愛い。
299 ：名無しさんの初恋：03/06/17 00:28 ID:9O9nVNdG
428 ：Mr.名無しさん ：03/06/16 21:03
今日さあ父親が倒れたとかで、「彼女連れて帰ってきなさい」
って言われて帰った友人がいたのよ。そいつは大変だなーと思ってたんだけど、
もし俺がその立場だったら、連れて帰れる彼女なんて生まれてこのかたいるわけ
ねーし、俺母子家庭なんだけどホントにやばい時でも
「すまない、母ちゃん。先に1人で行っててくれ。俺もいつか必ず行くから」
としか言えねーんだよなって考えたらえらい凹んだ。
俺だけ不幸ならともかく、こうやって俺たちは親にも不幸にさせてるんだなと
思ったら泣きたくなったよ。
さ、明日も仕事だ。
300 ：名無しさんの初恋：03/06/17 00:35 ID:Rs3lUHSl
「星願」っていう映画見た？
病気で目も見えない、口も聞けない男がかわいい看護婦に恋するんだけど、
その看護婦に「あなたの長所は？」と聞かれて、目と口を指さすシーンがあるんだ。
看護婦は「そうね、私がブスなのもデブなのも見えない目と秘密を誰にも喋らない口は大きな長所だわ」
と言うのよ。
自分の短所は時に大きな長所になるもんだぜ。
301 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/17 00:37 ID:cVw1jv7T
>>300
俺は全てにおいて全てのものが短所になるようになっているけどね。
302 ：名無しさんの初恋：03/06/17 00:45 ID:t+Z/Irgj
>>299
マジレスすると、そんな事を言う親は嫌いだ
303 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/17 01:06 ID:8jeNcvUu
おれは親不孝ものだよ。

マジ生まれてスマン。
304 ：名無しさんの初恋：03/06/17 02:19 ID:lFlTrnf5
努力すりゃどうにかなるなんてキレイ事にはウンザリだし、
ダメな奴は結局何やったってダメなんだな。俺ゃもうお腹いっぱいだよ。

俺が主役の筈の俺の人生だが、いつまで生きても脇役にもなれん。
俺が立てる舞台なんて初めからこの世にはなかったんだわ。
最近ようやくわかってきたよ。
305 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/17 02:21 ID:jeyVA9cN
無駄な努力は
精神をひん曲げる
306 ：名無しさんの初恋：03/06/17 03:50 ID:QAne38Nb
ここでポジティブな書き込みしてる香具師に聞きたいんだけど、
恋愛が限られた香具師のものとは思わないが、
向き不向きってのはあると思うんだがどうだ？
で、その不向きである部分ってのを「努力」で埋められるのか？と。
そもそもその「努力」ってのが何を指してるのか俺には分からん。
女ともっとコミュニケーションを取れって言われても取り方分からんし。
俺？「彼氏つきの女」だったらそこそこイケるけどフリーの女はダメ。


307 ：名無しさんの初恋：03/06/17 20:30 ID:WBwWqZfp
不向きな香具師にできるのは、ごくごくわずかな確率で、良い人に巡り合うのを
待つくらいかもな・・・
　いろいろと行動しても、その確率は大して変わらないし…
微小な確率しかないくせに、本能的に、それを期待するように設計されている辛さ。
考えただけでも絶望的になる。
308 ：名無しさんの初恋：03/06/17 21:58 ID:t+Z/Irgj
こりゃね、数打つしかねーんだよ
だからナンパをしろと言っているのだよ
309 ：名無しさんの初恋：03/06/17 22:00 ID:QXQHvtLq
>>308
不細工がいくらナンパしても成功するわけないだろう
310 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/17 22:05 ID:VAmy3agk
まあ、俺が万が一してしまったら警察行きだろうし。
311 ：名無しさんの初恋：03/06/17 23:56 ID:t+Z/Irgj
>>309
そうでもないんだよ。
ブサヲタの俺ですら茶に来てくれたりするぞ。
まあそっから彼女まで発展した事はまだないがな
312 ：名無しさんの初恋：03/06/18 00:33 ID:Tzf9vA4K
人は努力次第でいくらでも変われる。
313 ：日本引きこもり社会の研究：03/06/18 00:33 ID:F/mRzpoX
恋愛なんて所詮限られたヤツだけのもの
314 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/18 00:34 ID:tON6ca6N
>>312
努力がなんだかわからないし、
俺の輪廻であることは変わらない=永遠に誰からも惚れられなかったことは変わらない。
315 ：鹿：03/06/18 00:35 ID:xIYMwZHE
あははー
316 ：名無しさんの初恋：03/06/18 01:12 ID:y0dpgSqF
女と見ればセックスが頭に浮かぶんだ。病気だな。
下心剥き出しで接したくないから避けてるんだが、
それで欲求不満になって最初に戻る悪循環。

陰でムッツリスケベなんて言われてるらしい。

男は処女が好きだが、女は経験豊富な男が好きらしいし、
一夫多妻が合理的に思えてきたよ。
俺は負け組み。欝だ去勢しよう。
317 ：名無しさんの初恋：03/06/18 01:19 ID:jg7jwToM
単なる知り合いから、セックルをする恋人に移行する過程がよくわからない。
下心を見せないのは大事だが、まったく見せないと単なる友達で終わってしまう
という罠・・・。

後腐れのない、練習台が欲しい・・・。
318 ：名無しさんの初恋：03/06/18 14:58 ID:a+XYE1Pm
他のことなら、大抵は努力すれば何とかなると思えるのだが、
恋愛だけはダメだ…だってどうにもならないんだもんな。
２人でよく遊びに行くことはあるが、絶対にそれ以上進展しない。
友達や相談相手にはなれるけど、恋人にはなれない。
319 ：名無しさんの初恋：03/06/18 15:04 ID:d7fSD7ut
好意を示したのか？
320 ：殿下：03/06/18 15:06 ID:uTAPBzQ9
>>316
うーん。真理。
その文章に人間とはなにか？というヒントがすべて盛り込まれているね。
321 ：(つд∩)ｴｸﾞｴｸﾞ：03/06/18 15:16 ID:wHzZuIDU
大体女なんてロクな奴いねぇよ。
お前らは男がいればいいのかと。恋愛なしで人生は成り立たないのかと。
頭の悪い男に引っかかって、さんざんイチャイチャしたあとに別れて、
「彼氏と別れて超淋しいんですぅー、誰か癒して；・・・」だと・・・
ぶっ殺すぞテメェッ！！
男見つけたら退職、家庭に入って、そのうち相手に飽きたら不倫・・・
ざけんじゃねぇよッ！！
理想のタイプは？
面白くて笑わしてくれる人、守ってくれそうな強い人、爽やかで今風な人・・・
おまいらは欲しがることしかしないのかと・・・
「じゃーあたしじゃなくてもいいんじゃん。 」
笑わせんな。オメーを愛するために生まれてきた男なんか存在しねぇよ。
ホントにお前らの携帯の液晶をのぞいてばかりいる２つの目は
節穴ですか？と一度聞いてみたいもんだ。

以上。女性蔑視というか女性コンプレックス野郎の戯れ言でした、と。
322 ：殿下：03/06/18 15:19 ID:uTAPBzQ9
>>321
ふむ。まさに男。若い男はこうでなくっちゃ！
323 ：名無しさんの初恋：03/06/18 15:31 ID:r1Qg0MT+
俺は死ぬまで一人だよ、もう悟った
そりゃ１０代の頃はその内彼女なんて出来ると思ったさ
でも２０過ぎてから考え方が変わったね。
｢彼女なんて出来る方が有り得ない｣と感じ取った。
出会いって何だよ、そんなもんねーよアホ
324 ：童貞大魔王：03/06/18 15:42 ID:QlFF6Ynw
おれには絶対無理
325 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/18 16:20 ID:+S2XIUnS
俺はすでに老い始めた。
もはやありえない。
326 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/18 20:34 ID:2SJ7HX7r
>>318
2人で遊びに行けるような人がいるなんて…
俺は永遠に一度もそんなこと無かったが…

>>323
出会いがあっても俺の場合駄目。
一生ならまだ良いじゃん。永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
327 ：名無しさんの初恋：03/06/19 06:49 ID:V9rKRvaJ
J-L Godard 「恋人のいる時間」（w
328 ：劇的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 15:00 ID:7OSVzFL3
恋愛なんて一生出来やしない
努力する事すら無駄なのさ
そう思う事で生きてきた
心の奥底にある「恋愛したい」って気持ち
塞ぎこまいでどうか
目を覚ませ今だ立ち上がれー
なんだかんだ叫んだって　恋愛したいんです
あんた次第なんだ恋愛は
夢を叶える為のスレです
329 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 15:03 ID:BNn0T069
心の奥底の気持ちを塞ぎこむのに慣れてしまうことは
手おくれに
また一歩近づくことです
330 ：名無しさんの初恋：03/06/19 15:08 ID:U6lTIdAR
まぁ俺が与えるプログラムを全て消化すればお前らも彼女できるよ。
お前らは努力ができない人間だから無理だろうけどね。
331 ： ◆uwan.Lh/MA ：03/06/19 15:14 ID:JP77PtIJ
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ！？
332 ：劇的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 15:15 ID:7OSVzFL3
ほんと努力しかないんです。やるしかないんです。
ほんまに、ほんま、やらなきゃできないんです。
やればできるんです。ほんまやで。
ほんまにやればできるんや。

いいか、何度でも言うで
やらんことにはやれんのですたい。
やるしかないんよ

ほんま　やれ　やらんと　できん　やれば できる
333 ： ◆uwan.Lh/MA ：03/06/19 15:16 ID:JP77PtIJ
三代目魚武かと思った
334 ：劇的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 15:20 ID:7OSVzFL3
ええか？　努力しろって何度もいっとるやろ

美容室いけと　ダイエットしろと　筋トレしろと

ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌よめと

ほんま　これやらんと　恋愛も　何もあらへんねん


335 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 15:20 ID:BNn0T069
で、どりょくってなにかね？
336 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 15:21 ID:PK+6a57X
なんで男はそこまで女に媚びなきゃならないんだ。
不公平だ。
女好きのチャラ男なら、それが楽しいのだろうがな。
337 ：劇的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 15:23 ID:7OSVzFL3
まずな　自分改造しないと　出会いないんよ　
学校生活で恋愛なかったんやろ？
そりゃそうや、お前さんは恋愛対象外なんやから

男が女に媚びるんやないで
女が男に媚びるんや
そーいう男になるんや
そのための努力や　

ええか？　何度でも言うで
努力せな誰も相手にしてくれへん
けどな　努力すれば頑張れば相手からくるんて
338 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 15:25 ID:BNn0T069
けいきっといーじー
339 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 15:29 ID:BNn0T069
で、どりょくって。
340 ：劇的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 15:31 ID:7OSVzFL3


＝＝＝＝第一関門　容姿の壁＝＝＝＝＝＝＝

不愉快な気持ちを抱かない　

＝＝＝＝第二関門　性格の壁＝＝＝＝＝＝＝

話すことの対象

＝＝＝＝第三関門　身分の壁＝＝＝＝＝＝＝

恋人や友達としての対象内決定

＝＝＝＝第４関門　恋愛の壁＝＝＝＝

恋人として付き合うか否か、総合的な判断
341 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 15:33 ID:BNn0T069

　　; .　ｽｹﾞｰ
　 ｀
342 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 15:45 ID:BNn0T069
でもおれそんなにきっちりと鍛錬するように努力した覚えないんだよね。
どっちかと言うと
ちょっと意識を変えてみたり、目を向けなかった部分に注意したり、そんな努力だった。


努力という言葉からは、必死さとか壁にぶち当たっていく感じの印象をうける。
それはいいことだと思うけど
おれ自身は正直めんどくさかったよ。
343 ：錯乱する女：03/06/19 16:26 ID:XYjc26Kv
限られたヤツだけのものなんて悲しいこと言わないでくださいよ★
誰だって好きな人とまではいかなくても少し気になる人がいるはず。
その人を愛するために生まれたとか思わなきゃ生きてる意味って無い。
………てゆーか、人間って何で生きてるんですか？
ただたんに子孫を増やすために生きてるんですか？
それが何になるんですか？
お金を貯めるために生きてるんですか？
それが何になるんですか？
生きる意味を見つけるために生きてるんですか？
見つかるんですか？
この世界はなんて無意味なものだろう…
344 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 18:44 ID:/qDpQmVt
>>328
永遠に恋愛できなかった俺より遙かにまし。

>>332
俺は努力がなんだかわからないし、何をしても俺である限り永遠に誰からも惚れられなかったことは変わらない。

あ、努力すれば諦めることが出来るってことか…努力って何だろう?

>>334
顔が最悪、体が弱くてダイエットとか筋トレとか危険。何やっても永遠に誰からも惚れられなかったことがわかるね。

>>337
出会いと自分改造は全く関連性がない。
また、改造して悪くなるのが俺だろう。
出会いがあっても俺の場合駄目。
努力がなんだかわからないし、何をしても俺である限り永遠に誰からも惚れられなかったことは変わらない。
何をどうがんばるの?

あ、相手から訴状がくるんか…ストーカーするなって。

>>340
自分が抱かなくても相手が抱くね。

>>343
俺は生きてる価値無いよ。親公認。
345 ：激的な彼女が欲しい：03/06/19 20:20 ID:7OSVzFL3
＞ムーン
お前は、正直救いようがないし、何も経験してないからからレスしなくていいよ。
ＲＯＭに徹するかしてくれ。
正直邪魔だ。
346 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:23 ID:ksS+IGGw
>>346
俺は身長が１５０ｃｍ台のチビのため
「身長の壁」ではじかれる。
しかもこればかりは努力して改善の見込みがない。
347 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 20:27 ID:BNn0T069
おれは158cmだっ。
んなもん知るかっっ。
348 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:29 ID:7OSVzFL3
１５０台でも付き合ってる奴はいる。

ただ、ハグレメタルを仲間にするのと同じくらいの確率だから
そうそうにないな。
ただ、諦めて行動をやめたらお終い。
自分を皮肉ってたらそのまま

身長の壁を愛の力でぶっ壊せ。
349 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 20:31 ID:s/YPk+pd
言うだきゃただだよな。
350 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 20:32 ID:BNn0T069
なんちゅう確率だよぅ
351 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:32 ID:ksS+IGGw
>>348
だから、どうやって行動したらいいんだよ？？
そんな低確率のために…
352 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:35 ID:7OSVzFL3
>>349
言って貰えるだけありがいと思え。
てか、お前らは

「口ばっかで行動出来ないナマケ者だ」

勝手に
「運命に報われなかった被害者」とか思うなよ。

お前らは、全く勉強せず毎日遊びほうけて
テストで０点取って、「俺は勉強の才能がないからな。才能がある奴がうらやましい」
といってるようなもんだ。

最低な人類だと言う事を忘れるな。
まずは最低らしく謙虚になれ。
353 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 20:38 ID:BNn0T069
すげえこと言うなあ・・・
354 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:39 ID:+KbJMea3
ポジ厨うぜぇよ!!!
355 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:39 ID:7OSVzFL3
>>351
まず容姿をどうにかする。

とりあえず、美容室に足を運び、スタッフと念入りに話す。
彼らは親身になって対応してくれるはず。
そこで、ある程度イメージみたいなのが出来上がる。
トータルにコーディネイトも一緒に考えてくれるからな。
恥ずかしがらずにまずは足を運べ。

その後、ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌やファッション関係のサイトをとりあえず読み漁れ。
そんで服屋にいって、またまたスタッフに相談しろ。

まずはそこからだ。
格好をどうにかしろ。
356 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:41 ID:ksS+IGGw
わかってますさ、俺が最低な人種なことくらい。
俺らにできることは、２ｃｈでストレスを発散し
エロ画像でオナニーするくらいしかないんだ。

恋愛できない体に生まれてしまったのだから、仕方ないだろう。
357 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:43 ID:7OSVzFL3
>>354
ウザくてけっこう最低人類よ。
お前らは小心者で臆病者でナマケ者だ。

俺はポジティブなんかじゃない。
現実的なんだよ。
お前らが非現実的に「１００％ありえない」とか考えてんだよ。
世の中をちゃんと見てみろ。
カッコイイと思った奴だって、ボウズにしたらブサイクなんてよくあることだ。
誰しも容姿に欠点がある。それを、俺等は努力でカバーしてんだよ。
ま、大した努力っていえるもんじゃないけどな。

お前ら欠点丸出しだからな。
恋愛したきゃら適切な行動をしろ。
誰しも無料で恋愛してんじゃねーんだからよ。
358 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:43 ID:ksS+IGGw
>>355
服買うのは好きだけどチビだから何着ても似合わないんだよ！
やっぱある程度「元」がよくなけりゃいくらオシャレしようが
痛いヤツに変わりはない。
359 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:44 ID:7IDCyFUJ
インパクトのあるスレ
360 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 20:45 ID:s/YPk+pd
恋愛ポジ厨ウザイな。
モテ男はキエロや。
361 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:45 ID:+KbJMea3
今の自分が存在するのは、
見た目が先だったからかなぁ･･
性格が先だったからかなぁ･･
今となっては知る由も無いけどな。
362 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:46 ID:7OSVzFL3
>>356
＞恋愛できない体に生まれてしまったのだから、仕方ないだろう。

Ｚ武だって恋愛してんだぞ？
あ？
お前なめてんのか？
ちょっと身長が低いくらいで恋愛できねーとかナメたこといってんじゃねーよタコ。

お前ら、メンヘルになりゃ恋愛できると思ってんのか？
アホだな。
もう少ししっかり現実みて考えろ。

恋愛する為に、まずは合理的に行動しろよ。
行動もせずにメンヘルに浸かって楽な道あるいてんじゃねーよ
363 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 20:46 ID:/qDpQmVt
>>345
からレスなんて今までに一度もしてないが何か?

>>352
誰もこちらから言ってくれと頼んだわけではない。
逝ってくれとは思っている人は多いだろうが。

猛勉強して慶應落ちましたが何か?

>>354
禿同

>>357
まず、カッコいい奴は最低人類と人を馬鹿にしないよな。
364 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 20:46 ID:/qDpQmVt
>>362
まさにDQN決定。差別
365 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 20:47 ID:BNn0T069
おれの場合
・髪型は小学校から行きつけの床屋（1900円也）
・初デートはユニクロの服着た
・ファッション雑誌は今まで一度たりとも買ったことがない
・小粋な無精髭
・いない歴＝年齢期間24歳まで
・身長150台
・金ないそして奢らない奢れない

このような高スペックのおれで出来るんだ
大事なことはそんなんじゃねっすよ。
366 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 20:48 ID:/qDpQmVt
>>365
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
367 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:49 ID:ksS+IGGw
ムーンって人、同じセリフの繰り返し？？
368 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:50 ID:7OSVzFL3
>>358
そんなことない。
チビにはチビのｵｼｬﾚがある。
１５８程度なに言ってるんだ？
お前、１２０台なんですとかなら分かるが
１５０台でｵｼｬﾚできないって、お前らの力量不足じゃねーか。
そりゃ、１８０台の奴等に比べたらかてねーよ。

けど、お前らナンバー１になるためにｵｼｬﾚするのか？
少しでも自分をかっこよくみせるためにｵｼｬﾚするんだろ。
だったら０．１ポイントでもプラスになるならやれ。それが常識だ。


いいか、体が悪いんじゃない！
お前の頭とセンスと直ぐ諦める腐ったナマケ者根性が悪いんだ。

すぐ他のせいにして逃げるな。
少しは認めろ。そして行動しろ。
369 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:51 ID:+KbJMea3
正直、彼女できるできないは努力あんまアテにならん
環境と運とタイミング
370 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:52 ID:7OSVzFL3
＞ムーン
わかったからＲＯＭに徹しろ。
お前は無理だ。諦めろ。

それとも、そういう風に見放されるのが嫌なのか？
お前は無理って言われるのがムカつくのか？

どーなんだタコスケ
371 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 20:55 ID:/qDpQmVt
>>370
じゃあ>>370はこのスレでこんな事言う資格無いね。

誰にも出来る的事言っていて俺は無理ってｗ
372 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:55 ID:7OSVzFL3
>>369
運とかタイミングとか環境とか、けっこう自分でどうにでもなるもん。

出会いなんて、ナンパでも出会い系サイトでも
バイトだって学校だって、いくらでも行動次第で自分で作れる。

大切なのは、行動した時に、相手にとって恋愛対象内に入る事。
いくら出会いを作ったって、容姿が駄目だったら
当然恋愛対象内に入る可能性は低い。

373 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 20:56 ID:/qDpQmVt
>>372
ま、結局顔が全てと言いたいわけだ。ID:7OSVzFL3は。
374 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:56 ID:+KbJMea3
ﾌﾟﾁ指導者にでもなって悦に入っとけ。＞7OSVzFL3
375 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 20:57 ID:7OSVzFL3
>>371
じゃわかった。このスレを見る奴でお前だけ無理だ。オマエダケな。
お前以外は行動次第で幾らでもチャンスがある。
けど、お前は無い。だからお前にとってこのスレは全く意味をなさない。
だから見ても意味がない。わかったか？
376 ：名無しさんの初恋：03/06/19 20:58 ID:ksS+IGGw
>>373
まあ、それはあってるんじゃないの？顔、外見がすべてなのは
377 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 20:58 ID:BNn0T069
どうしたんだ
バッテリーがびんびんだなぁ
378 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 20:59 ID:/qDpQmVt
>>375
今までのレスの取り消しは不可能。
つまり、ID:7OSVzFL3はこのスレでこんな事いう資格はないって事だ。
379 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 20:59 ID:s/YPk+pd
人を見下すのもいいかげんしろ、このDQNが。
なんとも、浅はかなアドバイス
そんなことやってみんながみんなモテりゃ苦労しないってーの。
380 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:00 ID:7OSVzFL3
ナマケ者達は、今だに逃げ道を楽な道を探してるようだが

そろそろ、その腐った根性をどーにかしろよ。

381 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:00 ID:s/YPk+pd
モテ男は人を見下すことで、自分が強いってのアピールする。
そして人を見る目のない女は、そんな男にへらへらついていく。

まったく、腐った世の中だぜ。
382 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:01 ID:/qDpQmVt
>>380
まず、漢字の間違いをしている時点で…
「未だに」なのに…30秒以上たっても訂正のレスが付かないからな…
383 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:01 ID:s/YPk+pd
>>380
腐っているのはお前の心だ。
DQNがいきがるな。
384 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:02 ID:/qDpQmVt
>>381
確かに、人の悪口を言うと言うことは、そうすることによって、周りに「自分の方が上」と
認識させたいからなんだよね。
385 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:03 ID:7OSVzFL3
>>379
ＤＱＮはお前らｗ
見下されて当然だろ？お前ら何様だよ最低人類が！
底辺が何生意気いってんだよ。


お前、全員がモテるとでも思ってんのか？
モテるんじゃねーよ。恋愛ができるって言ってんの。
モテるのは才能が必要。ただ恋愛は才能をほとんど要しない。

浅はかなアドバイスをお前は今まで実行したのか？
どうせ口ばっかだから
机上の空論で、何も経験した知識がないくせに
勝手に無理だって決めつけて行動を怠って楽な道に逃げてきたんだろ。

ナマケ者もいいとこだ。
386 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:05 ID:s/YPk+pd
>>385
無駄な行動を必死こいてするのこそ、愚か者なのだよ。
おまえは努力すれば必ず報われるとか思っちゃってる奴？
痛いね、いや若いのか。

まずは己を知ることだ、そこからすべてが始まるのだ。
387 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:06 ID:7OSVzFL3
恋愛の点においては

俺＞＞＞＞お前ら

当然だろ。当たり前だ。俺は努力できるし他人のアドバイス聞いて行動に移せる。
経験もあるしな。

お前ら、対等だとか勘違いしてんなよ。
だから謙虚になれって書いただろ。

なに小学生みたいな平等を掲げてんだ？
388 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:06 ID:/qDpQmVt
ところで、ID:7OSVzFL3をどうする?
面白いから遊ぶ?
389 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 21:07 ID:BNn0T069
こういうやりとりも、
まあ見慣れた馴れ合いのようなもんですね
390 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:08 ID:+KbJMea3
7OSVzFL3は今までの彼女はすべてﾅﾝﾊﾟで供給してきた強者らしい。
391 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:08 ID:VGFvS9SL
他人に持論を押し付けるポジ厨もウゼエが、ひがみ丸出しｵｯｻﾝにへらへらついてくる女もおらんだろうな



ﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁ
392 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:08 ID:s/YPk+pd
>>387
まさに、DQNの典型だな。
そんなにえらそうにして楽しいか？
さぞかし幸せなんだろうな、ネットならなんとでもいえるからな。
そこらに転がってるアドバイス持ってきて、えらそうにしてればいいのだから

まあ、少しは社会に出た方がいいぞ。

393 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:08 ID:7OSVzFL3
>>386
努力すれば報われる可能性がある。
努力しなければその可能性はぐっと減る。

当たり前だろ。
勉強した方が希望の大学に入れる可能性は高いだろ。
勉強しなきゃら希望の大学に入る可能性は低いだろ。

だから皆受験勉強するなりして少しでも合格する可能性を上げようとしてんだろ。

お前らは何非現実的な世界に浸ってるんだ？
当然のことをなんだから普通に理解しろ。



394 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:09 ID:s/YPk+pd
>>391
ひがみではない。

それが現実なのだ。
395 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:10 ID:7OSVzFL3
>>393は「勉強しなけりゃ」ね。
396 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:11 ID:7OSVzFL3
＞オッサン

お前の言ってる現実は、お前の妄想が勝手に作り上げたもんだよ。
397 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:11 ID:s/YPk+pd
>>393
受験もそうだが、
全員が全員勝ち組みになることはありえないのだ。
勝つ者がいるということは、負ける者が必ず存在するということだ。
おまえは、勝ち組なのだろう。
だから、勝者の理論でしか物事が考えられないのだろう。
だが、それは所詮は、物事の一面でしかないのだ。
世の中には表があれば、必ず裏があるのた。
398 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:11 ID:/qDpQmVt
まあ、一番謙虚になっていないのがID:7OSVzFL3なのは周知の事実な訳だが…
かわりに検挙になってそうw

>>393
猛勉強して慶應落ちましたが何か?

そりゃー2001年センター試験数学1Aで91点しかとれなかったりするようじゃ落ちるが。
進研模試程度で全国偏差値70.1程度じゃ落ちるが。

ID:7OSVzFL3のネット接続環境は転送速度が遅いのだろうか…
399 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:12 ID:BRO1JdlI
>>388当然ｖ
400 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:13 ID:/qDpQmVt
>>399
あとここでクルブシが来てくれたらもっと面白くなると思うけど…
401 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:14 ID:ksS+IGGw
盛り上がってきたねここ。
402 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:14 ID:kEIKKNM1
ファッションとか服とかにぜんぜん興味がない。
仕方なく努力したこともあったが、すごくしんどかった。

趣味は軍事と鉄道。休日は趣味関係の文献やネットで情報収集。
年に3〜4回海外で趣味活動。当然女とは話題なんて全く合わない
から会話が続きようもない。

結局関心のあること､考えていることが女と完全に合わないことが
分かってから､関心がなくなってどうでもよくなった。
風俗があればあとはいらない。
403 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:14 ID:s/YPk+pd
努力にはするべきタイミングが存在する。
そして、努力するには非常にエネルギーが必要なのだ。
熱意というか。

○○しろというのは簡単だ、高圧的に言うのもまあ、仕方があるまい。
勝ち組みの理論しかしらないわけだからな。
だが、世の中の人間は、お前が思っているほど、単純に生きているわけではない。
お前のルールは所詮、お前の中の妄想にすぎないのだ。
404 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/19 21:15 ID:7OSVzFL3
一度負けたから諦めるってのが、そもそも甘いんだよ。

世の中をナメ過ぎ。
一度失敗したら人生終わりみたいなこといってんなよ。

はー、お前ら底辺に現実を教えるのは疲れた。

また戻ってくるけどな。

とりあえず、用事もあるし一旦落ちるか。

じゃあな。

また戻ってくるからな！テメー等少しはナマケ者根性を直しとけよ！
405 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:15 ID:ksS+IGGw
>>402
そうだね。恋愛なんかしなくても性欲満たすだけなら
フーゾクで十分いける。
406 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:17 ID:/qDpQmVt
さて、ID:7OSVzFL3は逃げ出したわけだが…
407 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:17 ID:+KbJMea3
そうなんだよ、世の中光があれば影ができるんだよな。

光がいくら「お前らも光になれ」と言っても
どうしても影はできるし、それが漏れらなんだよな。

・・・で、ﾘｱﾙで愚痴ったら流石に引かれるからﾈｯﾄで（ｒｙ
408 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:18 ID:s/YPk+pd
女を落とすのが趣味なら、休みのすべてを金を
好きでもない、くらないDQNファッションに費やすのもいいだろう。
だが、おれらモテない男は、根本的に,服、髪、に興味はない。
かっこよくするより、自分の好きな物事に打ち込みたいわけだ。

だが、DQN男どもは、中身なんて何にもなく
外見ばっかり着飾って、ちゃらちゃらしてて
だが、女はそんな男ばかり好きになる。
全く糞な世の中だ。
409 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:18 ID:kEIKKNM1
>>404
39年間負けつづけて一度も勝ちはありませんでしたが、何か？
410 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:19 ID:Y7Q54XlE
勝つことだけが人生ではない。
勝ち続ける事など不可能だ。

何もしないという選択もありだろう。
ただし負け犬の誹りは免れない。

反論しているうちはまだまだだな。
本当に恋愛をあきらめているなら、こんな板には来ない事だ。
411 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:20 ID:VGFvS9SL
ｵｯｻﾝの意見も激的の意見も極端過ぎてどっちにもつけねー。

本人が、もう良いっつってんだから良くね？それ以上は余計な世話じゃん＞激

自分が負けたからって勝ち組に当たるな、見苦しい＞ｵｯｻﾝ
412 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:20 ID:/qDpQmVt
>>410
だから俺は完全に諦められてすっきり出来たら消えるけどね。
今は、死んだが未練が残っていて成仏できない幽霊みたいな状態だけどね。
413 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:21 ID:Y7Q54XlE
恋愛に向いていない人間というのは、確実に存在する。
金も時間もﾙｯｸｽもない男。
ﾌﾞｻｲｸで育ちの悪い女。

努力したってﾀﾞﾒなもんはﾀﾞﾒだ。
それが世の中だ。
414 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:24 ID:Y7Q54XlE
だが勘違いしてる人間がこの世の中には多すぎる。
なまじ自分や周りが、大した事のない人間なのに恋愛で成功したからって
恋愛に対してくだらん幻想を抱いている。
それを押し付ける。そりゃあもう見苦しいものだ。

ﾔﾂﾗには理解できないんだよ。
415 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/19 21:25 ID:BNn0T069
普通のひとが普通に登れる階段、
その一段目で躓いてしまう人がいるんです
416 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:25 ID:BRO1JdlI
>>406
また戻ってくるってよー。
でもそれまでに沈下してそだね（´･ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
417 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:26 ID:U6lTIdAR
確かに絶対無理な悲惨な奴は世の中にはいるかもしれない。
でも、乙竹でも彼女いる事だし、っていうかもてもてだったらしいし
乙竹以上にﾋﾄﾞｲ奴でも彼女いる奴はいるだろう。
まぁ2ch来てこんなうだうだ言ってる奴に
そんな悲惨な奴がいるとは思えない。
お前らに限って言えば甘えてるだけ。
俺は劇的の教えをもっと乞いたいが。
418 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:28 ID:Y7Q54XlE
恋愛とはいったい何だ？
それはそんなに素晴らしいものか？
裏切りを肯定し、ﾜｶﾞﾏﾏさが尊ばれ、すべての非論理的なことが
「愛だから」
という一言で正当化されてしまう。

みんな何を必死になってるんだ。
それは決して万人に必要なものじゃない。
それを必要としなければ生きていけないような人間こそ、
唾棄されるべきだと思わないか？
419 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:28 ID:/qDpQmVt
>>417
俺は永遠に絶対無理だったがな。俺の輪廻である限り。
420 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:30 ID:Y7Q54XlE
Ｚを引き合いに出す時点で、何も理解っていないと見える。
所詮その程度か。
421 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:30 ID:+KbJMea3
所詮、恋愛至上主義における日本の亡霊なのさ、漏れらは

亡霊はﾘｱﾙでは見えない。（外に出ないから）
･･･が、ﾈｯﾄでは見える。おまけに恋愛至上主義の自分達を叩いてくる→目触り→叩こう!!
その鉄砲玉みたいなのがID:7OSVzFL3だったのかもしれないね。
422 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:30 ID:BRO1JdlI
>>417
教えって、劇的の言う事は極当たり前のレベルなんだけどね？

ただ、出来ない人達がそこまで頑張って何を得られるかじゃない？
423 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:33 ID:U6lTIdAR
>>420
何も分かってない？
具体的に説明してみろ。

乙竹の例はﾙｯｸｽの限っての話だ。
少なくとも容姿で卑屈になる必要はないという事が言い。
424 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:34 ID:+KbJMea3
まず初めに「お前らサイテー」で見下して始まることが極当たり前レベル？？

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
425 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 21:35 ID:/qDpQmVt
>>418
まあ、俺は松嶋(仮名)に片思い失恋する前は、いない歴年齢でも普通だなと思っていた。
それに松嶋と付き合えるとも勘違いしていたし。そりゃよく話したさ。相手は迷惑していたようだが。
でも、21歳誕生日前日に失恋してから、急にいない歴年齢が辛くなった感じ。

しかし、永遠に誰からも惚れられなかった事がわかってしまったから、
完全に諦めてすっきり出来ればいいなぁ…という感じな訳だ。
426 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:37 ID:Y7Q54XlE
ｵﾏｴは何も理解っていない。
何を言っても理解らない。

それでいいじゃないか。
お互い、見ている世界が違うんだよ。
ヘタに相手を自分の世界の理屈に当てはめようとするから、争いが起こるんだ。
427 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:40 ID:U6lTIdAR
>>426
ｵﾏｴはﾈｯﾄ上で議論する事からさえ逃げるのか。
それでいてこんな板にいるのか。
428 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:41 ID:OeGD0Muo
小中高大と友人ゼロ、
学生時代は夏でも風呂は週に1回、
酒びたりがたたって16歳で急性アル中、22歳で肝炎、
本屋でホモ痴漢のｵﾔﾁﾞと殴り合いの喧嘩、
乗ってた自転車ごと軽ﾄﾗにハネられ八百屋の店頭に特攻ダイブ、
バイクで林道の崖から転落すること２回、
同じくバイクで砂浜で穴に落ち生き埋め寸前１回、
職場で200万円の小切手を紛失して上司に顔面パンチ、
失業時代は４０万円で７ヶ月を生き抜き、
携帯電話の発信･着信ゼロ記録連続１０ヶ月、


こんな俺でも相手からのｱﾌﾟﾛｰﾁで彼女出来ましたが何か？
429 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:43 ID:BRO1JdlI
>>424
そりゃ態度の話しだろ。

奴の言う事を要約すれば、誰しも恋愛主義に媚びへつらえば、一人位捕まえられるかもしれん、って事じゃね？

そうする事に意義があるかどうかはまた別の話しで
430 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:44 ID:Y7Q54XlE
恋愛観をぶつけ合う事は議論ではない。
ただ相手を否定するだけの言い争いだ。
431 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:44 ID:+KbJMea3
>>428
>>369
432 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 21:47 ID:s/YPk+pd
所詮は運だろ。

選ばれた人間のみが楽しめること、それが恋愛だ。
433 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:49 ID:BRO1JdlI
結論云々ならもうお互いの中で出てるじゃん。
それでも折れが此処に居るのは、議論ごっこや討論ごっこを楽しみたい訳でｗ

あんま本気で相手を染められるなんて…思ってる椰子居ないよねぇ…？
434 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:54 ID:Y7Q54XlE
みんな言いたい事言ってりゃいいんだろ。
他人に難癖つけるから話がおかしくなるんだ。
435 ：名無しさんの初恋：03/06/19 21:57 ID:U6lTIdAR
>>434
ﾎﾟｼﾞに難癖つけてんのはお前
436 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:00 ID:OeGD0Muo
つーか、受験とか就職とか恋愛とか、どれも「もうええわ、勝手にさらせ」って放胆を決め込んだ途端に運が開けた事が多々あった。
独りで歯ぁ食いしばって悲劇のヒーロー気取りでいても、運なんて向いてこないのな。
何でも、糞度胸の居直りでもいいからリラックスしねーと波にも乗れねーよ。
437 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:00 ID:Y7Q54XlE
そうだな。
難癖つけられたら、ｵﾏｴはどうする？
何も考えずに言い返すのか？
438 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:02 ID:YvFguT5x
努力しても彼女いませんが何か？
数字的にも男が一割多いから必ず余る男が出てくるのは必然
積極的に行動してないで文句垂れてるのはおかしいのは確かだが行動しても無理だから

俺、女性誌読んだらそこに書かれてたんだよ

選ばれる女に成りたいが余計な男には選ばれない上手い方法

女側がこう思っている以上差別が存在してるのは確かだ
こっちが選択してもウザイと思われてはしょうがない。
ブサイクだとセクハラ
キヌタクだと惚れちゃった
これと同じだと思う
439 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 22:04 ID:/qDpQmVt
まあ、俺が今生きていると言うことは、男が一人多くなっていると言うことだからね。
本当は2年前死んでたし。ちょっと前の医学だったら。
440 ：紅烏よりのﾎﾟｷｰﾙ：03/06/19 22:10 ID:VFsTHqB7
結局、結論はどうなんですか？
441 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:11 ID:ksS+IGGw
>>438
そう、問題はそこにあるよね。
男と女が正確に１対１なら相手さえ選ばなければ誰でも恋愛できるはず。
しかし男の方が多いということは必ずあまり物が出てくるわけで、
選ばれたヤツしか恋愛はできないのだよ。
442 ：Jj：03/06/19 22:11 ID:9VLlv3f8
生まれてきてごめんなさい
443 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:11 ID:BRO1JdlI
何もしてないのは悪い事じゃないだろ。
するかしないかは本人の自由なんだし。

それに不随する事に文句垂れるのがウゼエだけで。
444 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:14 ID:BRO1JdlI
>>440
当人の好きなように生きる
445 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:16 ID:U6lTIdAR
>>441
世の中にいる上位の男と女が何時も付き合ってるわけじゃねえんだよ。
フリーの女なんてそこら中にいる。
ソレに対してどうアプローチしていくかが問題であって誰にでも
チャンスはある。
446 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 22:17 ID:/qDpQmVt
>>445
全く聞きませんが何か ？
447 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 22:19 ID:/qDpQmVt
>>446
よく考えてみたら訂正：
そう言えば、松嶋、あの当時いなかったらしいな…
448 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:19 ID:YvFguT5x
>>445
チャンスはある？
ふざけた事言うなチャンスが生まれる条件があるんだよ
運や実力、年齢の壁、容姿、環境
誰にでもチャンスが来るわけじゃないの
パチンコだってついてない日があるように
ついてない男もいるんだよ
449 ：Jj：03/06/19 22:19 ID:9VLlv3f8
>>445
漏れ達がアプローチする前にバリアで跳ね返されます
450 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:23 ID:VGFvS9SL
>>445
フリーの女でも下位の女でも相手を選ぶさ。
451 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:23 ID:Y7Q54XlE
ﾔﾂﾗには、俺たちの言ってることは決して届かない。
ﾔﾂﾗには、こちらの世界が見えないんだよ。
「誰にでもチャンスはある」
「お前らに限って言えば甘えてるだけ」
別世界の言葉ばかりだ。
聞き飽きた言葉ばかりだ。
452 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:25 ID:SH8boDuC
恋愛に対してはある程度はポシティブである必要があると思うけど、
必要以上にポシティブになってる奴は痛いと思うんだけど、どうよ？
このスレにも一人いるけど。
女にモテたいがためにファッション雑誌を読み漁って、
容姿のレベルを上げようと必死に努力する　とかね。
ファッションなんて自分が楽しむためにあるもんだ。

>>365も言っている通り、大事なのはもっと違うところにあると思う。
環境や運もあるんだろうけど。
453 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:26 ID:YvFguT5x
大概の恋愛は競争だから
一人の女にアプローチしてるのが複数の男であるのが殆どだ
強い物が勝つ
たまにありえないだろって状態もあるが
それは‘運’と言う才能が優れていた
454 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:27 ID:U6lTIdAR
>>448
どんなについてない男でも
パチンコ屋にいけば可能性はあるんだよ。
誰にでも当たるなんて言ってない。
俺らに出来るのは当たりがくる確率を
あげるための努力だ。
で、お前はパチンコ屋に行く事すらしてない。
455 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:28 ID:YvFguT5x
だから俺は行動してんだって言ってんだろ
ボケ茄子が
456 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:29 ID:Y7Q54XlE
ﾊﾟﾁ屋なら、無理して行かなくてもいい気がするな。
457 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:30 ID:YvFguT5x
もっとも俺はキモがられて終わり
同じ行動してもきっと彼女が出来る奴は出来ると思う程度の良識的な行動ね
458 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:33 ID:U6lTIdAR
>>452
ファッションに気を使う理由が
自己満足のためか、女にもてるためか
なんてのはそれこそ人それぞれ。
お前の意見を押し付けるなよ。
459 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/19 22:33 ID:o9X4S/zc
パチンコなんてしてる奴は人間終わってるだろ。
恋愛は誰もが憧れる事象だ。
参考にならん。
460 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:34 ID:VGFvS9SL
良識も必要だけど、最後は相性じゃね？
あんま背伸びしてする恋愛が幸せとは思わんが…
461 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:36 ID:U6lTIdAR
>>459
>>448
でパチンコの話が出たから例えに使っただけ。
パチンコそのものは関係ない。
462 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 22:37 ID:/qDpQmVt
>>459
でも学生でパチンコや競馬している人や、麻雀している人ほど普通に彼女がいる罠。
463 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:37 ID:YvFguT5x
彼女が出来る男は厨房でも出来る
厨房よりは努力してるのは間違い無いから
恋愛は限られたヤツだけのもの
せめて俺の人生の障害だけにはならんで欲しいと女には言いたい
464 ：童貞大魔王：03/06/19 22:38 ID:Uzde5vdl
女にモテるためにファッション学んでるやつなんてキモくないか?
おれから見てもキモいし
Z級の恋愛マニュアル本とかハウトゥ本読んでるやつが
モテるわけないだろ
465 ：童貞大魔王：03/06/19 22:39 ID:Uzde5vdl
がっついてると何もしなくても女はわかるよ
まぁおれはがっつかなくても駄目だから駄目なわけだけど
がっつく→ｷﾓｰ
がっつかない→ｷﾓｰ
だから結局キモー
466 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:40 ID:BRO1JdlI
努力を売り物にしてる人は好きじゃないでつ、個人的にｗ
467 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:40 ID:shYqaP1M
どんな女を望むかだ　不細工はブスと付き合えばいい　


468 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:41 ID:CHBLQ74p
>>463
禿げどう
469 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:44 ID:U6lTIdAR
恋愛は確かに限られた奴だけのものだよ。
お前らみたいな奴は一杯いるだろうからな。
そういう奴にはできるわけがない。
でも、俺が言いたいのはお前らにも努力すれば
チャンスがあるって事だ。
470 ：458：03/06/19 22:45 ID:SH8boDuC
>>452
そうか。それついてはすまんかった。
まぁ、お前も意見を他人に押し付けるような言い方をしてるわけだが。

しかし・・・女にモテるためにファッションに気を使うってどうなのさ。
苦痛じゃないのかい？
471 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 22:46 ID:/qDpQmVt
>>469
努力がなんだかわからないし、何をやっても俺である限り永遠に誰からも惚れられなかった。

・あ、自殺するチャンスがあるって事か…
472 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:46 ID:YvFguT5x
そこらへん歩いてるｶﾌﾟｰﾙ見ると見せ付けられてるようで頭来る
俺は優秀で彼女がいるんだぜって主張されてるようだ
俺が恋愛ドラマを見てるとキモーだ
何故イケメンが見るものと決めたんだよ
キモく生まれたくて生まれたんじゃないんだ
473 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:48 ID:BRO1JdlI
>>467
そのブサにも断られたら！？
474 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:54 ID:bkTXXOwO
女の人ってある物事に熱心に取り組んでいるのを見ると
けっこう惹かれるらしいよ。なにかに熱中するのはどうっすか？
2chとかに熱中しても意味ないけど・・・。
475 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:54 ID:YvFguT5x
キモかったら恋愛する資格も生きる資格もないのかい
キモいヤツが幸福になっちゃいけないんだな
俺は１０代から周りに強制されてきた

キモいからじっとしてろｗ
476 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:56 ID:U6lTIdAR
>>475
お前今生きてるんだろ。
資格ないと思うならはやく師ねや。
477 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:57 ID:kEIKKNM1
>>474
軍事と鉄道の趣味に熱中していますが､
惹かれないで引かれます。
478 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/19 22:57 ID:/qDpQmVt
>>476
俺は本当は2年前に死んでいたけどね
479 ：名無しさんの初恋：03/06/19 22:59 ID:bkTXXOwO
>>477
正直　すまんかった。
仕事とか、部活とか、バイトとかは・・・？
480 ：名無しさんの初恋：03/06/19 23:00 ID:YvFguT5x
勝手なこと言うなよ>>476
君がキモくない保証がないんだからなｗ

女が俺も見る怪しそうな人っていう視線が大嫌いだよ
俺が目立たない様に生きても邪魔をしてくる
481 ：名無しさんの初恋：03/06/19 23:02 ID:kEIKKNM1
>>479
仕事はメーカー系の研究職です。
482 ：晋：03/06/19 23:07 ID:5/bVwmBG
髪型でもカッコよくしたらレベルが２ぐらい上がると思うんだけど、、、
後内面も磨こうとしたら磨けるしそういうチッコイ努力じゃないかな？
483 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 00:17 ID:Jha/awuT
>>482
-∞から、-∞+2になったとしても、-∞のままである。
よって何をやっても駄目。
それにモテない奴は髪型を格好良くすることから不能
484 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:04 ID:VnTVZ+XN
>>483
-∞ってことは絶対にありえないと思うんだけどさ
もしかしてムーンって、どこぞのグロ画像のように顔が潰れていたりするの？

-100とか-1000があったとしても-∞ってことは有り得ないと思う
それに、-100なら-100の女と結ばれれば（積）10000になるだろ！！
485 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:12 ID:Jha/awuT
>>484
あり得るよ。-∞。だって俺がそうだから。
グロ画像の方が遙かにマシだと思う。
486 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:13 ID:Jha/awuT
>>484
さらに、積じゃない。和だから、よけい悪くなる。
487 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:14 ID:uKZQV7M5
>>481
優秀な人間じゃないか。
もてる要素十分あり。
488 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:20 ID:l0GJsTbN
自由人はダメでつか？
489 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:21 ID:uKZQV7M5
ホームレスでもＯＫ！
490 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:27 ID:LcIWj3cS
>>487
軍事と鉄道の技術的なことしか関心・話題がなくても？
491 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:29 ID:uKZQV7M5
>>490
そんなの全然ＯＫ！
492 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:29 ID:Jha/awuT
>>490
どうして205-5000には東洋電機のIGBT-VVVFインバーターなのですか?
JRの通勤が他社は基本的に三菱のVVVFなのに。
493 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:30 ID:Jha/awuT
>>492
通勤型車ね…
近郊型は日立が多いね。
E501はジーメンスのドレミファインバータだが
494 ：恋愛旅団団長：03/06/20 01:30 ID:8c7AchkT
あれこれ分析せずに
まず人を好きになりましょうよ…
495 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:31 ID:LcIWj3cS
>>492
専門分野が違うので知りません。
496 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:31 ID:Iutan2DF
わけわからん
497 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:32 ID:Jha/awuT
>>494
もうならないと思う。どうせ無理なんだし。
だから早く諦めてすっきりしたいんだよ。そうすればここにも来なくなる
498 ：恋愛旅団団長：03/06/20 01:34 ID:8c7AchkT
まさかとは思うけど
彼女持ちの男は、すべてうまくいってるとお思いか？
恋愛のみならず。人生の色々なことで。
499 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:34 ID:LcIWj3cS
>>491
↓これでも？

293 ：みら〜くる ：03/06/13 01:38
カキコだけみてたらいい人多そうですよね。
男はちょっと外見磨いて女性を楽しませるコツとか覚えたら
すぐにモテるようになるのに・・・
外見やシャベリだけで中身のないのが調子に乗ってるのみたら
あなたたちのような人こそ女性とうまくいくべきだと思ってしまう。

296 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 01:48
>>293
そんなもん簡単に出来たらここにはいないよ。

299 ：みら〜くる ：03/06/13 01:59
>>296
それはわかるけど、でもほんとちょっとしたコツがのみこめてないだけなんだって。
鉄棒のさかあがりとか一回できるようになったら、こんなもんか！って感じでしょ？
そんな感じ。
あんたらがそんなだから女のこがあんたらのやさしさとかいい所に
気付かないでかわりにチャラ男に女もってかれてチャラいのが図に乗ったりするんじゃん。
もう身近にいたら手取り足取り教えてやりたいよ。
あーチャラ男ってのは>>292みたいなやつね。
性欲なんてあって当たり前。ない方がおかしい。
人付き合い苦手なだけの優しい人を笑う人みてると気分悪い。

300 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 02:02
>>299
俺は鉄オタ軍オタなのでそもそも話が合わない。
逆上がりは結局出来なかったよ。
500 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:35 ID:LcIWj3cS
304 ：みら〜くる ：03/06/13 02:08
>>300
300さんこんばんは。はじめまして。
鉄道や軍隊のどこがおもしろくてどういうとこが好きなのか聞かせてほしい。
300さんがどういう人間かを知るきっかけになるかもだし。
それに好きなものを楽しそうに熱く語るひと嫌いじゃないから。

306 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 02:10
>>304
機械としてのメカニズム・テクノロジーの素晴らしさ。

308 ：みら〜くる ：03/06/13 02:17
>>306
どういうとこが素晴らしいのかもっと具体的に聞きたいかな。
そういえばワールドカップで来日した外国人が時間ピッタリの日本の鉄道にびっくりしたってニュース聞いたな。
軍隊のってアイディアがすごいなーって思う。
銃から光がでてて的に玉があたるところに印がついたりとか。

311 ：Mr.名無しさん ：03/06/13 02:26
>>308
例えば､Andre Chaplonの業績。
Low pressure valveのトラベル増加、Kylchap blastpipeの換装、
Superheaterの改良、Double admission and exhaust,
Poppet valveの導入とポートエリアの増大
などのheat circuitの理論的効率の追求により､
83%もの出力向上を達成した。
こういう話はワクワクする。図面見ているだけで楽しい。


308からレスなし
終了
501 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:36 ID:Iutan2DF
>>497
いますぐ、諦めろ。

そして、二度とくるな。

いいな、命令だ。

いうこときかなければぶっとばす。
502 ：恋愛旅団団長：03/06/20 01:37 ID:8c7AchkT
オッサン、まぁ落ち着いてよ。
503 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:38 ID:Jha/awuT
>>501
今は、死んだけど未練があってまだ成仏していない幽霊みたいな状態。
簡単に諦められるのならすぐにでもそうしている。
504 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:38 ID:Iutan2DF
>>500
いつ見ても泣ける話だよな。

ホント、女ってのいい加減で、調子だけ良くて

残酷な生き物だよ。
505 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:38 ID:uKZQV7M5
>>504
だが、そのスレのありかをいまだにしらない
506 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:39 ID:Iutan2DF
>>503
ムーンが諦めてなくて、

実は、虎視眈々と獲物を狙ってるなんてのは定説だ。

このエリートヤリチン野郎が。市ねや。
507 ：恋愛旅団団長：03/06/20 01:40 ID:8c7AchkT
いや、女に限らず男でも引くでしょう>>500は。
508 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:42 ID:LcIWj3cS
>>504
たしかここ。
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054493541/l50
509 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:43 ID:Iutan2DF
>>507
なんで？

わくわくする話ジャン。
出力８３％って。
詳しくはわからないけど、どきどきするジャン。

女って本当に馬鹿だよね。
そういう男のロマンがぜんぜん分からない。

まったく糞みたいな生き物だ。
510 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:44 ID:LcIWj3cS
499-500を見て女がどういう感想を持つのか
ぜひ知りたいもんだ。
511 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:44 ID:Jha/awuT
真に恋愛能力ゼロな奴等が燻るスレその17
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054493541/
512 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:45 ID:PfrQ0Js+
たまに不細工と可愛い子がラブラブで歩いてたりするよ。
私は無理だけど、そんな子も世の中にはいるんだし…
恋愛無出来なくはないんじゃない？
513 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:46 ID:Jha/awuT
>>506
エリートでもヤリチンでも狙ってもいないし。
514 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:46 ID:Jha/awuT
>>512
俺のひどさを知らないだろ。
顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて改善不能の。
515 ：恋愛旅団団長：03/06/20 01:46 ID:8c7AchkT
何だその｢無出来｣ってのは。
516 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:49 ID:Iutan2DF
>>513
おまえがエリートであるのは既に決定していることだ。

おれら低学歴を見下してそんなに楽しいか？
糞が。

まあ、ヤリチンではないだろうが、あるていどの学歴のある男だ。
今度、そこそこの女と付き合える可能性は高いだろう。

おれら、低学歴中年糞人間とは比べるのも失礼だよな。
ゲラゲラ、エリート様はお戯れがすぎますね。
517 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:50 ID:PfrQ0Js+
>>514
つぅか自覚してんなら直せよ。
顔は直せないけど、性格・頭・金なんて努力次第でしょ？
何で改善不可能なんて言ってんの？
甘えすぎ。そんなだから彼女できないんだよ。
518 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:52 ID:Iutan2DF
>>517
ダメ人間は努力しても、結果はでないものだ。
おまえは、世間をしらないようだな。
もしくは選ばれた民なのだろう。
糞はなにやっても、糞なんだよ。
519 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:54 ID:PfrQ0Js+
>>518
っていう考え方だから「ﾀﾞﾒ人間」なんだよ。
死ぬ気で努力してみたの？
520 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:54 ID:Iutan2DF
>>519
努力が無駄な人間もいることを知れ。
521 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:55 ID:Iutan2DF
お前らは浅い。

努力すれば、すべて夢はかなうとか思ってるのか？

それは、漫画の読みすぎだ。

ダメな奴は何をやってもダメってのはホントだ。
522 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:56 ID:Jha/awuT
>>516
エリートじゃないだろ…エリートがこの電力不足が危惧される時期にエアコン除湿モードで入れ続けて
室温を24.5℃まで下げちゃうわけないでしょ…

それから、同じ学部出身の人で結婚できないかなり年行った人が同じ病室に入院してきたことあるよ。
つまり俺も…

>>517
全部なおしても、俺の輪廻である限り永遠に誰からも惚れられなかった。

>>519
努力がなんだかわからないし、俺の輪廻である限り永遠に誰からも惚れられなかった。
523 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:57 ID:wtnmBqvG
>>521
全てではないが、努力で補える物は確実にある。
524 ：名無しさんの初恋：03/06/20 01:57 ID:PfrQ0Js+
>>520
無駄だって何で思うﾜｹ？中途半端に努力して結果が出なかったからﾓｳﾔﾀﾞｰってなったんでしょ。
そうやって諦めて何にもしないから何にも変わらないんだよ。
525 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:57 ID:Iutan2DF
世の中てのはな、ダメな奴はきえて、優秀なものが残るんだよ。
まさにそう。
糞は消え去るのみ、
優秀な遺伝子が人類の反映には不可欠なのだ。
526 ：もとこ＠愛 ◆XWOgpDMs8k ：03/06/20 01:57 ID:fU0uvBzR
駄目人間ばかりで吐きそうｗｗｗ
527 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 01:57 ID:Jha/awuT
まあ、俺はこれだから…

662 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA 投稿日：03/06/19 18:36 ID:/qDpQmVt
今日は以前松嶋(仮名)の斜め前があいていたので、
そこに座ったら「最悪…」という声が聞こえた。
俺はいっておきますが耳はかなりの高感度ですよ?特に自分が馬鹿にされている発言は。
別の席が空いたから別の席に行ったが。


663 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/06/19 20:47 ID:RBsJgIQl
> 662
それが実話だったとすれば相当酷いな、ムーンは。
隣じゃないんだよな。斜め前だろ？
つまり視界にはいるのがいやだってことだ。
今度最悪とかいわれたら、隣に行ってやれ（笑）


664 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA 投稿日：03/06/19 20:52 ID:/qDpQmVt
>> 663
しかも通路を挟んだ斜め前ね。

黒板　　　　　　　　　　　ドア
…
┌───┐ ┌───┐
└───┘ └───┘
　　　　　　　　 俺
┌───┐ ┌───┐
└───┘ └───┘
　　　　　松

こういう感じ。
528 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/06/20 01:59 ID:Iutan2DF
>>522
まさにエリートの発言だな。

おれはエアコンは去年の秋から電源入れてないよ。
電気代がかかるからな。
なんで、窓は全快開けっ放しだ。
まあ、泥棒が来たところで、冷蔵庫の中身を見れば
差し入れをしてくれるぐらいだから問題は無いがな。
529 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:01 ID:LcIWj3cS
>>524
10年以上努力しつづけて一度も恋愛というものが
出来ませんでした。来年四十路になります。
こういう人間もいるのですよ。
530 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:01 ID:wtnmBqvG
>>529
恋愛外でいいとこはないのか？
531 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:02 ID:LcIWj3cS
>>530
趣味(軍事と鉄道)
532 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:02 ID:PfrQ0Js+
>>529
努力の方向性が間違っていたものと思われます。
533 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:03 ID:LcIWj3cS
>>532
努力の結果得たものは、499-500のような事実が明るみに出たということです。
534 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 02:04 ID:Jha/awuT
>>528
TVとかVTRとかPCとか盗まれるだろ…あと通帳・パスポート等…
535 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:04 ID:wtnmBqvG
>>531
それ以外は？
536 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:04 ID:LcIWj3cS
>>535
ありません
537 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:06 ID:wtnmBqvG
>>536
そりゃダメだ。
おまいさんが軍人や鉄道関係の人間でないのなら、そういうのは
他人にとって全く魅力的ではないからね。
538 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:08 ID:LcIWj3cS
>>537
だから、努力しても無駄な人間は実際いるわけでしょう。
539 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:08 ID:wtnmBqvG
>>538
他社と交わる努力しないとダメなのは当然でしょ？
540 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:10 ID:LcIWj3cS
>>539
だから交わる努力をすると、499-500のようなことになる。
541 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:11 ID:wtnmBqvG
>>540
んなもん努力の内に入るかいな。
542 ：あゆ作：03/06/20 02:14 ID:GbcH61jV
人を好きになる才能
543 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:14 ID:LcIWj3cS
>>541
では具体的に努力とは？
544 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:15 ID:PfrQ0Js+
どこら辺を努力してるのか説明してほしい…。
人と接すれば努力だと思ってるの？
人が興味を持つような事を学ぶ、
どうすれば人に好かれるか自分を見つめなおすとかさぁ…。
自分の好きな分野の話をｶﾞｰｯと人に話したって好かれるﾜｹないじゃん。。
545 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:15 ID:wtnmBqvG
>>543
・もっと話せる話題を増やすこと。
・ちょっと話が合わないくらいで諦めない。根気強くなること。
546 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:17 ID:vryOTS4q
そそ、恋愛以外で能力生かすよ。嘘なしで。
547 ：あゆ作：03/06/20 02:17 ID:GbcH61jV
10年やってだめだったって
あんたそりゃ笑い話だよ
努力しても無駄な人間じゃない。
無駄な努力をしていた人間の間違い
548 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:18 ID:LcIWj3cS
>>544-545
そうやって努力して相手に合わせても、しんどいだけで楽しくも何ともない。
それは努力というより､「接待」だったよ。俺にとっては。
549 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:18 ID:+so6Jmzd
でも本人が楽しくない恋愛頑張らせても、余計恋愛嫌いになるんじゃない？
ありの儘で運任せで良いと思うね。
諦めるってのは無闇に期待しないって意味で心に余裕持てて良いと思う
550 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:19 ID:wtnmBqvG
>>548
ほいじゃ無理だ。プライド高い奴に恋愛は難しい。
551 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:19 ID:78XhXw7c
恋愛なんてできねえ、もう、生活もぼろぼろやん。仕事も
552 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:20 ID:LcIWj3cS
>>547
そう。まさに無駄な努力だったね。
構造的にありえなかったんだから。
553 ：あゆ作：03/06/20 02:20 ID:GbcH61jV
オタク話以外をできるようにすりゃいーじゃん
最初は接待でもそのうち無理なくなる
554 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:20 ID:PfrQ0Js+
容姿がﾀﾞﾒ⇒せめて清潔感を出そう！服装でもごまかせる！ｵｻﾚ系雑誌を読む。
研究する。ﾃﾚﾋﾞを観てｶｯｺｲｲ俳優の服装・髪型をﾏﾈてみる。
趣味がﾀﾞﾒ⇒鉄道の話だって、多少興味ある子はいると思う。
　　　　　 ただ、いきなり1歳の子に大学の講義を受けさせるようなものの言い方をしない。
　　　　　 相手に興味を持ってもらえるような話し方で分かりやすく話す。
…とか。。
555 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:21 ID:LcIWj3cS
>>550
別にプライドが高いわけではないけれど､
女とは興味･関心のあることが全く重ならないだけ。
556 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:21 ID:JLwaYQnZ
限定だよ限定
557 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:22 ID:wtnmBqvG
>>555
全くってことはないだろ。
何かある。それを見つけるだけの忍耐がないんだろうな。
努力不足。
558 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:22 ID:LcIWj3cS
>>553
だから10年間やっても接待でしかなかったんだよ
559 ：男と女とは？：03/06/20 02:24 ID:OKbKJj43
俺は、７〜８年前もう昔だが、女に告白された。
そこで、俺は何と言ったと思う？
「結婚しない前提で付き合うなら、付き合うよ」と言ったら、
女は案の定、拒絶反応示しやがった！
これは結婚と言う社会的束縛に上辺だけしか翻弄されてるに過ぎない。
つまり、
結婚したら、貴方は老後から死ぬまで私とずっと一緒だし離れないだろう
と極めて、結婚に対してのデメリットを周知してない。
挙句の果てに、この人と一緒なら、
幸せな家庭が待っているとも思ってたかもしれない。
その当時、俺は告白されたと言う
せっかくのチャンスが到来したので、必死に結婚のデメリットを女に説得させた。

「結婚する事によって、本気な付き合いではないよ。むしろ、デメリットしかないよ
　このままで結婚と一切割りあった付き合いでも10年〜20年は真剣な付き合いが出来るよ」
と。　

こうして、付き合って３年たっただろうか、俺の方は、もはや熱が醒めた状態であった。
俺が一方的に醒めたか、女の方もそれを即直感し、結局は分かれる破目になった。
付き合ってる中、互いに結婚という言葉は一切口に出さなかった。

つまり、結婚という社会的な束縛を抜きにしても、
男と女の関係は
結局、付き合うから、分かれるのではなく、
分かれる為に付き合うって事。
例え本気でこのまま、俺は、
何十年こういう付き合いをしても構わなかったかもしれない

560 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:24 ID:LcIWj3cS
>>557
いや全く、100%合わない。500にあるような軍事･鉄道に関する専門的な技術話
で盛り上がれる女なんて、ほぼゼロだろ。
561 ：あゆ作：03/06/20 02:24 ID:GbcH61jV
>>558
10年で>>500か。なめんな
いきなり専門用語バリバリでどこが接待だ
相手に全く合わせてないだろうが。
562 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:25 ID:wtnmBqvG
>>560
それ以外の話題を見つけろと俺はいってるんだ。
もう一度よく読めよ。
563 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:26 ID:LcIWj3cS
>>554
服装・髪型はアドバイスをもとに全て変えた。
メガネからコンタクトへ。
雑誌・ドラマ・流行っている音楽等をチェック。
職場は男しかいないので
お見合いパーティとか、コンパに誘ってもらったり
紹介してもらったり、コンビニや本屋のレジで声かけたり(2回だけだが)。
テレクラ、出会い系にも手を出した。
結果はゼロ。
会話が弾んだことは一度も無かった。
それでわかったよ。女とは考えていること、関心のあることが
全然違う､まったく話があわないと。
こういう極度のオタも、ミリタリーや鉄道関係にはいるんだよ。
564 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:28 ID:Ujt75jfI
存在する所がないんや
565 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:28 ID:LcIWj3cS
>>561
それ以外のことを話そうとしても､会話が2〜3回で終わるんだよ。

>>562
だから軍事とて都度以外のことには関心を持つことが出来ないんだよ。
だから、他のことを話そうとしても､話す内容を思いつくことが出来ない。
566 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:31 ID:wtnmBqvG
>>565
自分の趣味以外に関心もてないなら恋愛は諦めなさい。
コミュニケーションが成り立たないのに恋愛なんて土台無理。
567 ：あゆ作：03/06/20 02:31 ID:GbcH61jV
オタ話ができりゃ好きになれるんだろうか。
それって同じ興味の対象をみてるってだけで
相手そのものを見てないじゃん
どこまでいっても軍事鉄道

そんなの２ちゃんで十分だろ
568 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:34 ID:LcIWj3cS
>>566
だから、努力できれば誰でもできるわけじゃないだろ。
そうだろ？

>>567
まず会話が続かなければ､どうにもならんだろ。
まあ俺は精神的なカタワなんだろうがな。
569 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:34 ID:PfrQ0Js+
>>563
じゃぁ問題はその性格かも。
人に好かれる為に努力する気とかﾎﾝﾄにある？
何か自分のスタイルを変えずに、
このままの自分を好きになってくれる人を求めてるｶﾝｼﾞがするよ。
それじゃﾀﾞﾒなんだってば。
>>500の話し方とかさ。何でそんなに無愛想で偉そうなの？
相手に好かれたいなら、好感を持ってもらえるような態度で接しなくちゃ。
極度のｦﾀっていうけどさ、、それを理解してもらって、
なおかつその話題ではしゃげるような彼女・女友達が欲しいなら、
興味持ってもらえるような話し方で一から優しく教えなよ。
自分がまだ鉄道の知識が0だった頃を思い出して、その頃の自分に教えるように話すの。
570 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:35 ID:wtnmBqvG
>>568
おまえは「他社と共有できる趣味を探す」という努力を放棄してるだけ。
努力すればある程度の結果は出せます。
571 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:37 ID:LcIWj3cS
>>569
自分のスタイルを変えると、楽しくも何ともない接待になるので
意味がなくなるよ。
軍事・鉄道の知識が0だった頃は3歳以下なので覚えてません。
それに基本的なことから話しても､相手が無関心でつまらなさそうにしていたら
ムリだろ・・・結局、女とは会話が盛り上がることはありえないんだよ。
572 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:39 ID:LcIWj3cS
>>570
軍事・鉄道以外のことに興味がもてたら苦労してないよ。
努力しても関心のないもの、つまらないものを面白く思うことは出来ない。
そのふりを演技することは出来るけど､それは接待だし。
573 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:40 ID:wtnmBqvG
>>572
好きになる努力はしたのか？
してないだろ？

それで今まで努力したなんてよく言えるね？
574 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:42 ID:PfrQ0Js+
>>571
映画は観ないの？
テレビは観ないの？
ディズニーランドとかって楽しそうだと思わない？
旅行って楽しくない？
仕事での話もあるでしょ？
今日あったいい事と悪い事は？
最近気になるニュース、そしてその感想は？
好きな服のブランドは？
休日はどんな事してる？
ﾄﾞﾗｲﾌﾞする？
…色々話す事あるじゃん。これも全滅？
575 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:44 ID:LcIWj3cS
>>572
したよ。カラオケとかスキーとかイベントに付き合ったり
ドラマとか映画とか見て、雑誌をチェックして
そういう世間一般に好まれていることはだいたいね。
でもつまらないことをムリしてやっていることに変わりはなかったよ。
576 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:46 ID:wtnmBqvG
>>575
つまらないと思ってやるからだ。
最初から「つまらないもの」と決め付けて
楽しいと思える点を探そうともしなかっただろ？
577 ：ほりぃ：03/06/20 02:48 ID:duGyYg+7
>>574　さんに　同意だすーm(_ _)m どーなんかなぁ。

おくればせながら>>1
でもねぇ、そのどりょくとかナシにはやっぱす
誰もいらんないんだよニャー(^O^)＞あるていどのルックス、会話。
るっくす＞せいけつかん
かいわ＞たのしげ　もしくは　にこにこ(^-^)

にゃー
578 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:52 ID:LcIWj3cS
>>574
> 映画は観ないの？
戦争映画しか見たいと思わない
> テレビは観ないの？
ほとんど見ない。ニュースくらい。
> ディズニーランドとかって楽しそうだと思わない？
思わない。何が楽しいのか理解できない。
> 旅行って楽しくない？
楽しいと思わない。ただの移動。
> 仕事での話もあるでしょ？
仕事上の話なら別に問題ない。でも雑談はできない。
> 今日あったいい事と悪い事は？
いい事・・・ネットで趣味に関してのいい情報が見つかった
悪い事・・・趣味に関することで、あるとこで問題があるのを知ったこと
> 最近気になるニュース、そしてその感想は？
BR73129の予定が立たなくなったことかな
> 好きな服のブランドは？
何も知らない
> 休日はどんな事してる？
趣味関係の情報収集と文献を読んでの勉強
> ﾄﾞﾗｲﾌﾞする？
スーパーへの買い物くらい

自分の本心の興味で言うとこんな感じ。
これ以外は接待になってしんどいだけ。
579 ：恋愛旅団団長：03/06/20 02:53 ID:B8qKNRsb
これ以上無いくらいに閉じてますね
580 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:54 ID:LcIWj3cS
>>576
別に最初からつまらないと決め付けているわけではなくて､
自然に関心がもてないんだけど
何が面白いのかさっぱりわからなかったよ。
581 ：ほりぃ：03/06/20 02:55 ID:duGyYg+7
閉じだねぇー
そりでいーんならいーんだけど　にゃー？
582 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:56 ID:LcIWj3cS
>>579
うん。だから俺のような人間には努力しても意味ないだろ。
精神的カタワが努力しても普通の人と同じようにスポーツはできないよ。
583 ：名無しさんの初恋：03/06/20 02:57 ID:wtnmBqvG
>>580
面白さを探そうとしたのか？
584 ：ほりぃ：03/06/20 02:59 ID:duGyYg+7
>>583さんに同じく

なんだって、おもしろさって感じれると思う・・・
自分のしらないこと知るの　おもしろいよぅ？
585 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:00 ID:LcIWj3cS
>>583
根本的に機械的なものメカ的なものしか面白くないからね。
カラオケだったら機械を眺めてみたり､スキー場のリフトの巻上げ設備
を観察してみたり､そういうのだったら少しは面白いかもしれない。
でも自分の趣味の対象としている兵器・車両に比べたら1:10000くらいだが。
586 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:00 ID:PfrQ0Js+
>>578
戦争映画以外観たいと思わないっていうけど、
他のジャンルの映画は観た事ある？食わず嫌いじゃないの？
ｻﾞ･ｺｱ、ﾏﾄﾘｯｸｽﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ、ｼｶｺﾞ、8ﾏｲﾙ、巡り会う時間たち…
今やってる映画これくらいしか思いつかないけど、、
観てみたら？ｻﾞ･ｺｱは地球の終わりの話だしとっつき易いんじゃない？

ディズニーランドも食わず嫌いでしょ？
広くて夢があって、すっごい楽しい所だよ。

ﾄﾞﾗｲﾌﾞもさ、たまには遠出して、夜景とか見に行ってみたら？
お台場に行ける範囲に住んでるなら、晴海埠頭が人いなくてｵｽｽﾒだよ。

テレビもたまにはバラエティとかドラマ観てごらんよ。

服はもっとｵｻﾚを研究しましょう。

ところでBR73129って何…？
587 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:01 ID:wtnmBqvG
>>585
＞根本的に機械的なものメカ的なものしか面白くないからね。

最初からつまらないと決め付けてるじゃないか。
588 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:01 ID:LcIWj3cS
>>584
マニア・ヲタというのはそうは思えないものです。
589 ：ほりぃ：03/06/20 03:01 ID:duGyYg+7
>>585
うー(T.T)...
590 ：恋愛旅団団長：03/06/20 03:01 ID:B8qKNRsb
スレッドの制度趣旨に立ち返ると…
｢恋愛は限られた人のものか｣
なんだけど
どうも話の流れが
｢恋愛できない限られた人｣になってるような。
591 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:03 ID:PfrQ0Js+
>>590
間違いない。
592 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:03 ID:LcIWj3cS
>>586
だから、映画とかドラマとか服とか10年間努力したんだって。
全然つまらないんだよ。

BR73129とはある車両の番号です。
593 ：まこ ◆re6xvh/pes ：03/06/20 03:03 ID:XLJdvjLT
>>585
接待して
自分が面白くなくても相手が楽しそうにしてるの見たら
それだけでしあわせな気持ちにならない？
594 ：ほりぃ：03/06/20 03:03 ID:duGyYg+7
>>590　にゃうー
595 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:04 ID:LcIWj3cS
>>587
決めつけてなくて､素の、ごく自然に感じるままでそうだということ
596 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:05 ID:wtnmBqvG
>>595
感受性を広げて色々な物を楽しめるようにしたいと思ってない時点で
それは決め付けになるんだよ。
597 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:05 ID:MVI165cz
>>592
今まで好きになった女の子のタイプは？
598 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:05 ID:LcIWj3cS
>>593
それが上手く出来ないし､会話がすぐ終わってしまうレベルだから､
相手が楽しそうなんて一度もなかったよ。
599 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:06 ID:LcIWj3cS
>>597
さあ・・・・特にありません。
好きになる以前に、会話が数秒で終わるので。
600 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:09 ID:LcIWj3cS
>>596
まうもう平行線かもしれないけれど､
マニアというものはそう思っても努力しても、楽しめないんだよ。
自然に楽しい、面白い、惹かれるようには、どう頑張ってもなれないよ。
601 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:11 ID:MVI165cz
>>599
他人に興味持てなきゃそもそも どうしようも無いよねぇ
602 ：まこ ◆re6xvh/pes ：03/06/20 03:13 ID:XLJdvjLT
>>598
うーん。上手くできるか出来ないかじゃなくて
やる気、心がけの問題だと思うよー

>>601
ん、そうだねぇ
603 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:13 ID:LcIWj3cS
>>601
そう。努力努力といっても、そんな次元ではない
根本的に不可能な人間もいるってこと。
604 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:13 ID:PfrQ0Js+
>>600ﾎﾝﾄ平行線だね。
ｱﾅﾀが私達が言う事全て頑なに受け入れようとしないからね。
「絶対つまんないよこんなの！こんな時間あるならあの兵器について調べたい」
とか思ってるんでしょ？自分の趣味以外の事をする時。だからつまんないんだよ。
少しは我慢を覚えたら？ｲﾔだｲﾔだが多すぎるよ。子供みたい。
ｱﾅﾀの言う苦痛ってどの程度のものなんだろう。
誰だって多少何かに我慢しながら生きてるんだよ？
605 ：ほりぃ：03/06/20 03:15 ID:duGyYg+7
キィィーーー！！！！！！
606 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:15 ID:wtnmBqvG
>>603
カウンセリングすればオープンになると思うが。

考え方が閉じてるだけだろ。
607 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:16 ID:LcIWj3cS
>>602
非常に難しかったね。
デフォルトで､面白いと思う、関心のあることが100%違うから。
相手が何が楽しいと思うのか考えながら接待しようとしたけれど､
あまりにもギャップが大きくて、性差(またはヲタと非ヲタ)の断絶という感じ。
608 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:18 ID:LcIWj3cS
>>604
だから10年間、いろいろやってみたんだって。
君は500のような話を聞いて、努力すればそういうことに関心が
持てるようになると思う？
609 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:20 ID:wtnmBqvG
>>608
俺は鉄道でも努力すれば関心もてると思うぞ。
ただプレゼンの仕方が重要。

おまいはプレゼンが下手すぎ。
610 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:21 ID:LcIWj3cS
>>606
閉じているというよりは､高いところから低いところに自然に水が流れるように､
自分にとって価値あることを続けていたそうなった感じ。
611 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:22 ID:PfrQ0Js+
>>608
好きな人が望むなら。
好きな人がそういうｦﾀなら。
私はそういう趣味を認めるし、興味を持つ。
ただ、私もちょっとしたｦﾀだけど、
ｶﾚｼにも同じ趣味を持てなんて言わないよ。
612 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:22 ID:wtnmBqvG
>>610
閉じていると言う自覚はないのか？
613 ：まこ ◆re6xvh/pes ：03/06/20 03:25 ID:XLJdvjLT
>>607
そか。そう言われてみるとなんとなく分かる気がする

良かったらここにも来てみてください
スレタイはちょっと妙ですが･･･
過去ログ読むだけでも。

モテない人治療スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1053353400/l50
614 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:26 ID:LcIWj3cS
>>609
正確に言うと軍事と鉄道に関する技術系の話だからね。
数式を使った定量的なアプローチがメインになるし。
一から説明するにしても､専門の教科書程度の知識が前提となるような場合､
いったい何時間かかるか何日かかるか。
女がそういうことに関心を持つのは非常に少ないだろ。
車両の色がきれいだとかデザインがかわいいとか、
それがダメとか見下しているわけではないけれど､
あまりにも違いすぎるんだよ。
615 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:28 ID:AwN1KikX
　趣の違う趣味に手を出すのは難しいこともあり得るけれど、せめて、話す機会のある
女の子とは、会話を（無理やりにでも）続けてみるといいかもしれません。
　自分の趣味を前面に出さないようにして、相手の話を無理にでも聞く方向がいいかと
思われます。

　相手の趣味を語らせて、相手が何を言っても「うん」「なるほどね」…etc.
自分の意思なんて全く無視して、相手の会話に同意を示す。最初は辛いかもしれませんが。
　趣味について聞かれたら、鉄道マニアなら、「全国のうまそうな物を食べる」とでも言って
どうにかごまかしましょう。食べ物の話にすり替えれば、なんとか話題の維持になります。
有名な特産品の駅弁（ex.北海道の海鮮弁当）の話にでもしましょう。
　ついでに「旅行好き〜」とでも言って、鉄道に近い分野で、一般的な話題にすり替えるのも
効果的です。

　マニアが悪いとは思いません。鉄道好きなら、日本の風土はそこそこ分かるでしょう。
616 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:29 ID:LcIWj3cS
>>612
閉じているというより､あまりにもひとつのことが突出して素晴らしくて､
その希求力から逃れられないという感じ
617 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:29 ID:wtnmBqvG
>>614
君はどういう仕事についているんだ？
いまどき理系的な話を文系的にはなすことが出来ない奴が
仕事してられるの？俺理系院生だけど、定量的な話しぬきで
相手に理解してもらえるようになるのは当然だと思ってるぞ？
618 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:30 ID:wtnmBqvG
>>616
他のことに目を向ける余裕がないんだろうな。
典型的理系ってだけの話じゃないか。
619 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:34 ID:LcIWj3cS
>>615
>相手の趣味を語らせて、相手が何を言っても「うん」「なるほどね」…etc.
それが10年経っても上手く出来なかったんだよ。
そもそも会話が2〜3回で終わってしまうし。
鉄道といっても､世界全体の技術系のことが興味の対象だから､
一般的なことは分からない・・・・

結局、性別年齢関係なく普通の雑談とかも困難なマニア、精神的なカタワには
努力とかよりもっと根本的なことから欠落していて、ムリな話なんだよ。
620 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:35 ID:O/l11irp
先生、話が合わないと恋愛はできないのですか？
621 ：620：03/06/20 03:37 ID:O/l11irp
わりとオタ系板見てると、彼女をオタ趣味に染めたとか、
彼氏がオタだから自分も同じ趣味始めたいとか見かけるんですが。

選り好みしなけりゃどうにでもなりそうな。
622 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:37 ID:eRzmnrgD
努力してみたけどダメでした。軍事･鉄道以外には興味持てません
って一点張りなんだ。しょうがない。
他人とコミニュケーション取れないんじゃ恋愛なんて到底無理だよ。
BRなんとかって車両とでもｹｺ-ﾝすればいい。
623 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:38 ID:LcIWj3cS
>>617
だからメーカーの研究職。
それは仕事上のことで、自分の興味の対象は専門の文献をある程度
読んでないと理解できないことがおおいからね。

>>618
理系というよりマニア、オタでしょう
624 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:39 ID:LcIWj3cS
>>621
それはライトな、正常人に近いオタなんでしょう。

>>622
そう。結局無理。
625 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:41 ID:wtnmBqvG
マニア・ヲタでも話し方の上手い奴は自分が面白いと感じている点を
相手に伝えることが出来るぞ？

プレゼン下手なんじゃない？
626 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:42 ID:O/l11irp
激的のレスは良いことも言ってるけど、
恋愛=セックスと考えてる節が有って根本的にスレ違いだなあ。
容姿が良いに越したことは無いが、
モテてヤリチンになっても恋愛には不都合のが多そうだよなあ。
板的に、恋愛つったら純情恋愛なんだろうし。
627 ：まこ ◆re6xvh/pes ：03/06/20 03:42 ID:XLJdvjLT
これからずっと一人で生きていくの？
628 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:44 ID:AwN1KikX
日常会話はそんなに厳密なものでも、公なものでもありませんＹＯ．
「お仕事は？」「電車の車両の設計やってるんだ〜」

↑日常会話なんてこんな程度。
629 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:45 ID:LcIWj3cS
>>625
兵器や車両の基本的構造から各部の作用まで図に書いて説明して､
設計上のおおまかなプラクティスも理解してもらって､
その上で世界の趨勢というか流れも分かった上で
初めて面白さが分かるような、技術的専門的なことだから、
そもそもそんな話に何時間も付き合ってくれる女なんているわけないでしょ。
630 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:45 ID:O/l11irp
>624
いや、鉄道と軍事なんて全然良い趣味だと思うぞ。
少なくともエロゲやアニメより百倍聞こえが良い。

お世辞ではない。
500見た時も少し面白そうと思ったぐらいだし。
まあ、あれは引かせようとして横文字多用したみたいだから、それを差し引いての話だけど。
631 ：630：03/06/20 03:46 ID:O/l11irp
あー漏れは男だけどな。
でも女にも色々いると思われ。
632 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:47 ID:wtnmBqvG
>>629
別に分野の真髄を教える必要はないだろ？
もっと柔軟に考えて入り口を教えればいいじゃない？
633 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:47 ID:O/l11irp
別に女は趣味に惹かれるわけじゃないんだから、
その他の部分で引っ張れれば、後は勝手に専門知識覚えるかと。

覚えなかったら別れれ。
634 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:48 ID:LcIWj3cS
>>627
好むと好まざるニかかわらず、そうなるでしょう。

>>628
>「お仕事は？」「電車の車両の設計やってます」
このあとが続かない。
そもそも
「今日は暑いですね」といわれて「そうですね」としか思いつけない。
なにも出てこない。
635 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:49 ID:AwN1KikX
「まぁ深く突き進めて行くと結構面白いんだな」
↑これで十分相手には伝わる気がするのだが。

「面白さ」そのものは、なかなか相手には伝わらないが、
「自分が面白くやっている」という事実は、この１文で伝わるぞ。

必ずしも、相手に、自分の専門の面白さを伝える必要はないのです。
636 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:49 ID:LcIWj3cS
>>630
でも、まあある程度のことになると英文や独文がメインになるから､
自然に500みたいになるでしょう。
637 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:52 ID:O/l11irp
>636
英文そのものに引くんじゃなくて、
断り無く補足無くいきなりずらずら並べるからびびるんだって。
つか分かっててやってるダロ？
その自虐精神は買うよ。上手くすれば「謙虚な人」に見られるから。
少なくともLcIWj3cSは頑張れる側の人間だと思われ。
638 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:54 ID:AwN1KikX
他にもあるぞ
・どんな会社なのか
・会社は何処にあるのか
・地元はどこか（←ローカルネタは、当たると長続きする）
・学生時代やってたこと
　（趣味ＯＮＬＹだったら、「何か面白そうなこと探してるんです」とでも）
・どんな上司・部下がいるか
・どんな友人がいるか

自分について話すのが辛ければ、まわりの人間も巻き添えに。
完全に自分の専門固めだったら、「もうちょっと他の分野の人もいれば・・」
と、話をそらすのが良い。そして、適度なところで、「あなたはどうですか？」と
相手に譲る。
　最初はかなり疲れるが、やってみれば、人によって反応の違いが見えてくるかも。
639 ：名無しさんの初恋：03/06/20 03:55 ID:LcIWj3cS
>>632
なんていうのかな・・・正確に言うと興味の対象は
兵器と車両の技術的専門的な事柄なんだ。そうでない部分は
たとえ軍事や鉄道のことであっても、どうでもよくて。

>>635
それはそれでいいとしても、他の話題が会話能力がなかったら
無理でしょ。

大学の数学や哲学の先生で、生涯独りの人とかいるけれど、
俺はそれと似たような感じなんだろうな。
640 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:00 ID:LcIWj3cS
>>638
そういうのが自然に出てこない。
一つ一つ暗記していてただ口に出すのなら出来るけれど。
自分の趣味しか話す内容を思いつけない→一般的会話能力のない精神的カタワ
なんだよ、俺は。

>>637
別にあの程度はごく普通だと思うけどね・・・・自分の趣味から考えて。
そんなにずれているというか、引かれるものなの？
641 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:02 ID:/v6b1HfD
>>640
そこまで自分が恋愛に縁ないと思うのならここに来て何を話そうと思うわけ？
642 ：まこ ◆re6xvh/pes ：03/06/20 04:04 ID:XLJdvjLT
>>634
そかー。
寂しいがID:LcIWj3cSさんにとっては一人でいるほうがしあわせなのかもな('-')
没頭できる世界誰にもジャマされずにいることって
恋愛と同じかもしかしたらそれ以上に楽しくて
心が満たされるものなのかもしれないし。

>>641
ん、というか純愛板に来てることが不思議やね。。
643 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:04 ID:AwN1KikX
>>640
　苦手なら、身近な人と雑談することを試してはどうでしょうか？
まずは同性から。同僚なら気軽にできるでしょう。

全く無理、はあり得ないと思います。あまり経験がないのでしょう。
いきなり見知らぬ人の前に出されて、経験のない事をやれ、というほうが無理かも
644 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:05 ID:O/l11irp
>別にあの程度はごく普通だと思うけどね・・・・自分の趣味から考えて。

天然だったのか。だとしたら確かに深刻だが↓でもこれLcIWj3cSのレスじゃないの？

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054493541/512
645 ：644：03/06/20 04:06 ID:O/l11irp
失敗。こっちだった。ｽﾏｿ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054493541/314
646 ：643です：03/06/20 04:08 ID:AwN1KikX
ちなみに自分も>>640さんに近かったタイプ。
気軽に雑談できる香具師が増えてから改善されたかな。

なんとなく純恋板に来る心理も分かる。
ふ・・とさびしくなった時にどうしょうもなくて。
何か寂しさを満たすものを欲しがりながらも、出てくるのは否定的な語ばかりとか。
647 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:08 ID:O/l11irp
あと、雌ははたして、誰も彼も会話したい笑わせてもらいたいなんて思ってるのか？
別に話すこと無いなら黙ってて良いと思うけどなあ。
648 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:09 ID:LcIWj3cS
>>641
自分が精神的カタワであるというコンプレックスがつらいのと、
なぜそうなったのか、正常な人とはどこが違うのかと思うからです。

>>643
男の同僚でも仕事や趣味に共通した話なら別に問題ないですが､
世間話的な話になると会話の継続が困難です。

>>644
いや。ゲームのことは良く知りませんが。
649 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:11 ID:LcIWj3cS
>>647
でも話してみてつまらなかったら、終わりでしょう。
650 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:12 ID:/v6b1HfD
>>648
＞自分が精神的カタワであるというコンプレックスがつらいのと、
＞なぜそうなったのか、正常な人とはどこが違うのかと思うからです。
単純に頑固だからだろ。
あと粘りが足りない。
651 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:12 ID:O/l11irp
多分、原因はオタク趣味以外にも有ると思うんだが。

例えば女に対して無関心過ぎやしないか。
ここに来てる以上、全くの無関心とは思えないが、そういうポーズを取り過ぎてないかな。
652 ：643です：03/06/20 04:13 ID:AwN1KikX
>>648
　確かにそれならば、同僚など男仲間との世間話が大事ですな。
まず、「最近思ったのだが、俺ってあまり世間話しないよな」くらいで始めて
「ぶっちゃけあまり得意でないのだが」などと本音を暴露して
「まぁいろいろ語ろうか」とでも言って、トレーニングに励むのが良いかと。

　↑の例はサンプルですが、軽く話せるようになればいいかと思われます。
653 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:14 ID:LcIWj3cS
>>650
それがオタクというものです。

>>651
無関心ではないと思います。風俗も定期的にいっていますし。
654 ：644：03/06/20 04:15 ID:O/l11irp
>>648
そっちは誤爆。
645に貼り直したから、そっちで頼む。
655 ：644：03/06/20 04:16 ID:O/l11irp
>653
じゃあ鉄と軍同様に、女にも興味有ると考えてもよろしいか。
それとも女はあくまで下位かな。
656 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:16 ID:LcIWj3cS
>>654
違いますね
657 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:17 ID:/v6b1HfD
>>653
オタクがみんなお前みたいなのじゃないから。
658 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:18 ID:LcIWj3cS
>>655
興味関心が違いすぎる、会話が不可能とわかったら
関心は性欲のみになりました。他のことはどうでもいいです。
659 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:18 ID:LcIWj3cS
>>657
極度のオタ・マニアですから
660 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:19 ID:/v6b1HfD
極度のヲタでも彼女いる奴は存在してます
661 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:20 ID:O/l11irp
>656
違ったのかヨー。
じゃあ500がなぜ引かれたのか、ってとこから始めなきゃいかんのか。うはは。
662 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:26 ID:O/l11irp
>658
漏れの言葉では、それこそを女に対して無関心と言います。
関心が有るのは性器だけってことだよな。
気持ちは分かるけど、女の前では禁句らしいんで。
663 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:28 ID:LcIWj3cS
>>660
極度のヲタで精神的カタワなので
664 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:32 ID:O/l11irp
500の横文字って、これ全部用語か。
和訳できないなら、使わない方向で同内容のレスは付けられないだろか。
665 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:34 ID:O/l11irp
ああ、俺しかいない予感。鬱だ落ちよう。
666 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:36 ID:LcIWj3cS
>>664
正確な日本語での用語は知らないものもあります。
(日本語になっていないものもあるかも)
調べるのに時間がかかるし､正確さを欠くので元綴りのままにしました。
667 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:37 ID:O/l11irp
いたか。
極端な話、あれは後ろ二行だけで十分と思うけどな。
668 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:40 ID:O/l11irp
Andre Chaplonを検索してみたけどGoogleでも洋ページしかヒットしない……。
669 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:46 ID:O/l11irp
本気で翻訳不可能な趣味なのか。
もしかして外人と付き合うほうが早いんじゃないか。
英語独語は喋れるの？
読めはするみたいだけど。
670 ：名無しさんの初恋：03/06/20 04:54 ID:WPKbCs8w
すんごいブサと付き合ってる美人はなんだ
そんな男に負けた俺はなんだ、外見では絶対負けてない
やっぱその女の子に合う性格だよ。
671 ：名無しさんの初恋：03/06/20 05:17 ID:DCDzxi5s
>>670
美人は過去にかっこいい奴にやり逃げされて結果ブサを選んだ　これ定説

672 ：名無しさんの初恋：03/06/20 05:17 ID:MVI165cz
最後は相性だよな。
長く一緒に居るなら。
673 ：名無しさんの初恋：03/06/20 06:54 ID:nriUNH/v
ブサ男としては、

×美人は過去にかっこいい奴にやり逃げされて
○美人は性格にちと問題アリで男に逃げられた

と脳内変換したほうが精神衛生上良い。酸っぱい葡萄。
674 ：名無しさんの初恋：03/06/20 16:23 ID:mUUI/3Tl
人と話すことに興味がなければ、所詮、恋愛なんて無理だな・・・。

オレモナー
675 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/20 16:55 ID:0HkjGnMp
色々と考えたんだが
俺は、大きな過ちを犯していた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

俺の持論（ムーンは除く）
恋愛するチャンスは誰にでもある。成功するかしないかは別。
それこそ、モデルやってる奴でグラビア女とセックスばかりしてる奴だって
恋愛で失敗することがある。これは誰にでもあること。

お前ら全員がモテ男になる事はけしてありえないだろう。
だが、お前らが頑張れば付き合えるかどうかは別として「恋愛」をする事は可能。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここで俺が間違った事とは
世の中には「頑張れる奴」「絶対に頑張れない奴」が居る事を書かなかった事。
無条件に、お前ら行動できる奴だと思ってしまったこと。
今は眠ったままでも、いつか起きる事ができる奴だと思ってしまった。
もし、ここに真性のナマケ者。「絶対に頑張る事が出来ない」奴が居たら申し訳無い。

そいつ等は、恋愛が出来ないのを容姿のせいにするまえに
がんばる事ができない自分のせいにしてくれ。
他人のせいじゃない。結局はお前のせいだ。
ま、そんな奴はここには居ないと思うがな。

676 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/20 17:04 ID:0HkjGnMp
・女に媚売ってファッションセンスを上げる
・女に媚売ってコミュニケーション能力を上げる

大いに結構じゃないか。
底辺が恋愛すんのに綺麗事なんか必要ない。
プライドなんかに構ってる場合じゃない。
かっこつけるなんて、そんな素敵なもんじゃねーんだよ。

それを受け入れる奴。そこまでして恋愛したい奴
そいつらが頑張って恋愛すればいい。

正直、リスクを追ってまで恋愛したくない奴
恋愛はリスクを追ってするもの。ノーリスクでは恋愛できません。何かしらリスクがつきまといます。
リスクを背負うのは絶対無理＝絶対に恋愛できない
恋愛を諦めてください。
つまり、純情恋愛板にいる必要ないだろ。
だって、女がどーとか世間のせいにしたって恋愛なんかできないし
なんら変らないんだからさ。

ただね、この板に居るってことは
「リスクを越えて恋愛がしたい」と思ってるの俺は。
677 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 19:06 ID:KEJ9Y1eA
>>675
俺の持論(ムーンは除く)って…当然だろう。
俺がID:0HkjGnMp@2003/6/20-1st.connectの持論を持っているわけないし、
そもそも持論なんて人によって違うし。

>>676
生きること自体がすでにリスクを背負っているが何か?
死ぬ危険も何度もあったが何か?
つまりリスクを背負ったところで駄目なものは駄目。
678 ：名無しさんの初恋：03/06/20 21:11 ID:ydR2hb67
恋愛くらいしようと思えば誰にでもできるだろう
ただし、「相手さえ選ばなければ」
「カワイイ子と恋愛したい」などと条件つけたら
できる人は限られるよな。
当然自分もそれにつりあうくらいのルックスが必要だから。
679 ：名無しさんの初恋：03/06/20 21:12 ID:w0RvUtZR
恋愛だけが愛じゃない
680 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 21:14 ID:KEJ9Y1eA
>>678
この世の男が俺一人になっても全ての女性は俺を嫌うだろう。
681 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:18 ID:3IBaiEgm
あきらめるのは、氏んでからでも遅くはない。

しかし努力が報われなかった人生で、
それでも盲目的に成功を信じて頑張れと言うのは、酷な話だ。
682 ：直リン：03/06/20 23:18 ID:fKyZTNkv
http://homepage.mac.com/yuuka20/
683 ：童貞大魔王：03/06/20 23:19 ID:6O1sruDl
>>678
おれ30未満の女ならなんでもいいけど、無理
684 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:19 ID:KEJ9Y1eA
>>681
まあそうだよな。
俺は何しても永遠に誰からも惚れられなかったもんな。
685 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:19 ID:uKZQV7M5
>>681
そうだな。まともなチャレンジすらせず負け組を気取っているムーンみたいなのは
嘆く資格すらないと俺は思う。
686 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:20 ID:KEJ9Y1eA
>>685
気取っているのじゃなくて本当に負け組なのだ。
永遠に誰からも惚れられなかった人が嘆かなくて誰が嘆く?
687 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:20 ID:uKZQV7M5
>>684
てめえだよ、てめえ。お前がどれほどのことをしたっていうんだ？
たかだが二十歳そこそこの人間のくせに。

いっぱしの負け組を気取るには50年早いんだよ。糞や労。
688 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:21 ID:uKZQV7M5
>>686
はぁ？　20年やそこらの人生で永遠だと？
甘えるのもいい加減にしろ。
甘えたゲロをはきたいなら、お前のトイレにしろ。
689 ：童貞大魔王：03/06/20 23:22 ID:6O1sruDl
男女比1:10から1:2くらいのバイト&いちおう学生男女比1:1くらい
女子顔面レベル高い文系だけど彼女つくるの無理
おそらくこれよりいい条件は永遠にないと思われるから
おれには一生彼女なしだろうな
690 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:24 ID:KEJ9Y1eA
>>687
医療費2年間で50万以上、2年間通院中/レントゲン撮影回数70回以上しているが何か?

最近はレントゲンまでデジタル撮影の時代になりましたが何か?

俺は前世以前から永遠に誰からも惚れられなかったが何か?
691 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:25 ID:uKZQV7M5
>>689
女子顔面レベルが高いからだろ。女子顔面低いところいけばモテモテだよ。

やれ彼女ができないだの何だのといって、話を聞けば単なる高望み。
就職できないと嘆く甘ったれ大学生波だな。
692 ：童貞大魔王：03/06/20 23:25 ID:6O1sruDl
>>690
親が払ってるんだからいいじゃん?
病気はご愁傷さまだけど
693 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:26 ID:uKZQV7M5
>>690
はぁ？　だからそれがどれほどの苦労だっていうんだ？
お前の不幸なんて、世の中からしたら不幸の範疇にすら入れてもらえないんだよ。
それなのにいっぱしに不幸だ不幸だと嘆くから、幼稚園児なみの甘ったれっていうんだ。
694 ：童貞大魔王：03/06/20 23:28 ID:6O1sruDl
>>691
バイトは顔面レベル低い子多いけどモテない
っつーか女に退かれてる
以前書いたとおり、おれが彼女に望むことは
30歳未満女性ってことだけ
695 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:30 ID:uKZQV7M5
>>694
高い。高望みすぎる。

30未満の女なんて、男の価値もよくわからんケツの青いのばかり
なんだから、ハードルが高すぎる。

30未満という条件を除けばいくらでも出てくるよ。
年の差が気になるというのなら、お前が３０になるまで待つんだな。

それまでは学問と仕事にでも精出してろ。
696 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:30 ID:KEJ9Y1eA
>>693
20代は疾病率が人生の中で一番低い時期に発病。しかも原因不明。
高再発率…

697 ：童貞大魔王：03/06/20 23:31 ID:6O1sruDl
>>695
じゃあ30歳以上でもいいよ
歳の差気にならないし
698 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:31 ID:Y6Ua0NH+
３０以上の女のほうが男に対して条件厳しいよ、たいていは。
699 ：童貞大魔王：03/06/20 23:31 ID:6O1sruDl
>>698
不倫だろ
700 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:32 ID:uKZQV7M5
>>696
病気で苦しんでる人間なんて腐るほどいる。
俺だって喘息持ちだ

>>697
がんがれ

>>698
一概には言えない。
ハードル下げる女もいるし、行き遅れじゃなんかじゃないと
証明するために逆に上げる基地外もいるし。
701 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:33 ID:KEJ9Y1eA
>>700
じゃあ当然自然気胸も知っていて、飛行機は航空会社側から搭乗拒否だよな?
702 ：童貞大魔王：03/06/20 23:34 ID:6O1sruDl
やっぱ30歳以上は駄目だ
風俗で40代と思われる人、数人としたけど（もちろん若いのにも入れた）
若い肌じゃなきゃ駄目だ
でも30代ってどんな感じなのかな?
703 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:35 ID:uKZQV7M5
ちなみに女のハードルなんて、やられるのは簡単な女のことだから
かなり無意味。やられるのと彼氏にするのは別だってことに気づかない
基地外女は身の程知らずにハードルが高い。

>>701
幼稚園児なみの甘えん坊と不幸自慢を競う気はないよ。
704 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:35 ID:uKZQV7M5
>>702
道程じゃないじゃん
705 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:36 ID:KEJ9Y1eA
>>703
じゃあなぜ幼稚園並みの甘えん坊並びに他の人にこんなに怒りの口調なんだ?
706 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:36 ID:mfj4amXo
もう疲れたよ、パトラッシュ・・・
707 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:37 ID:uKZQV7M5
>>705
幼稚園並みの甘えん坊の甘ったれ口調にむかついてるからに決まってるだろ。
708 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:37 ID:KEJ9Y1eA
>>707
普通放置するだろ。
709 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:38 ID:uKZQV7M5
>>708
いや、むしろ普段はムーン擁護レスをしてる（ｗ
710 ：童貞大魔王：03/06/20 23:38 ID:6O1sruDl
>>704
風俗で入れるのはｾｯｸﾙじゃないというのがおれの持論
なんかうるさいんだよ、「早く入れろ」みたいな
>>701
原因不明の病気なんてざらだろ
再発しなきゃ杞憂ってやつだよ

711 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:39 ID:KEJ9Y1eA
>>709
俺が返せなくなるように方針転換したな
712 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/06/20 23:39 ID:KEJ9Y1eA
>>710
再発率50％以上。大抵再発。
713 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:39 ID:uKZQV7M5
ちなみに今日は俺も不幸に浸りたかったのに、
ムーンが相も変わらず、自分が一番不幸みたいな
特権者面してたので、思わずむかついてしまった。

>>710
十分セックスだよ。偽童貞め、市ね！
714 ：童貞大魔王：03/06/20 23:41 ID:6O1sruDl
風俗は。。。虚しい
715 ：名無しさんの初恋：03/06/20 23:43 ID:VeSlKDgf
(´・ω・`)
716 ：名無しさんの初恋：03/06/21 01:23 ID:NTJBCL1p
>激的
板違い。
不特定多数を一緒くたにレッテル貼りしてる愚に気づけ。
喪前の啓蒙精神は独身男性板で発揮するべき。
717 ：名無しさんの初恋：03/06/21 01:33 ID:27aavOg/
>>716
板違いはお前らだと思うが。
718 ：名無しさんの初恋：03/06/21 04:00 ID:NTJBCL1p
あ、そうか。
719 ： ◆D9hHeadsFg ：03/06/21 09:05 ID:l83jOKt5
あははは。
720 ：名無しさんの初恋：03/06/21 12:53 ID:ND8BPr4n
「西久○営業所のK-CJM500がついに、残り6台になったよ、あとは方向幕を全部取られている」
「やっぱりＫＣ−ＭＰ２１７Ｋが大量に移籍してきたからかな？」
などとバスヲタな会話を友人と繰り広げつつも、
彼女とは
「昨日の『動物のお医者さん』面白かったよね〜(略」
という会話をしている。

こんなマルチなことをする気が無いのなら、彼女を作るのは難しいと思うけどね・・・
ちょっとＩＥを閉じて夜9時ごろから1時間くらいテレビを見るだけでも十分だと思うんだけどね
721 ：名無しさんの初恋：03/06/21 13:03 ID:QOW/cSRA
「テレビドラマなんてほぼ全てが糞。見るだけ人生の無駄。」
と公言してる俺には彼女はできないのだろうな。。。


ドラマ見るのは無駄とか言ってる割に、それ以上に時間の無駄である
２ｃｈをやってるのは内緒。
722 ：名無しさんの初恋：03/06/21 19:06 ID:2/GLgqAl
>>721
別に何も問題ないと思うが？
私だってPOPS(洋・和問わず)糞、ドラマ糞だと思っているが、普通に話しできるぞ。

まさかドラマ糞とかいってる奴らは面と向かって「あんなの見てて何が楽しいの？」
とか逝ってるんじゃ無いだろうな。
723 ：名無しさんの初恋：03/06/21 20:25 ID:QOW/cSRA
>>722
「公言」してる。
さすがに誰かが好きだと言ったものを面と向かって貶したりはしないけど、
言葉を選んだ上で自分の意見も言うよ。
724 ：名無しさんの初恋：03/06/21 20:52 ID:MllJCTP0
スレタイ、"The Rose" の歌詞みたいだなあと思って貼ってみる。

When the night has been too lonely
and the road has been too long
and you think that love is only
for the lucky and the strong,
Just remember ... 以下続く
725 ：激的に可愛い彼女が欲しい：03/06/21 21:51 ID:CeKYMniA
>>723
それが「原因」と分かっていて、直す気がないってのは
君の中で
「公言すること」＞恋愛
なんだろうね。

だとしたら、それでいいんじゃないか。
なんでわざわざ愚痴るんだ？
726 ：名無しさんの初恋：03/06/21 22:02 ID:dv17LnFI
>>721
それを公言してもプラスがないのは確か
マイナスはあるけど

かっこよくもなんともないのも確か
727 ：名無しさんの初恋：03/06/21 22:09 ID:QOW/cSRA
>>725
自分を偽った上での彼女を欲しいとは思わないなあ。
愚痴に見えたのだとしたら洩れの文章力の問題。

>>726
彼女つくりにプラスかマイナスかという判断基準だけで生きていないのは確か。
かっこいいとも何とも思ってないのも確か。
728 ：名無しさんの初恋：03/06/21 22:25 ID:2/GLgqAl
>>727
まあ、言葉選んでるなら問題無いと思うよ。
実際どんな風に言ってるかは知らんけど。

でも実際問題POPS聴いてたりドラマ見てたりする方が、
共通の話題という強力な武器があるからモテるんだろうな。
漏れももっと普通の感性に生まれたかったな。
ドラマとかPOPSの話しで盛り上がってるのは理解できないが正直ちょっと羨ましくもある。
729 ：名無しさんの初恋：03/06/21 22:38 ID:dRJwekmv
>>720
君はすごいな。俺はそうやってドラマを見て努力したが、「ﾌｰﾝ」で終わる。
つまらないし関心もてないので､それについて何を話せばいいのかわからん。
「昨日の『動物のお医者さん』見たけどつまらないよね〜
ドラマなんてなにが面白いんだろう」という本音を隠さなければならない
ことぐらいは、かろうじて分かるが。
730 ：名無しさんの初恋：03/06/21 22:40 ID:QOW/cSRA
>>728
いや実際穏やかなもんですよ。一見ヘタレキャラなんで。

ＰＯＰＳも嫌いとなると共通の話題はさらに乏しくなるかもね。
でも昨日やったサッカーでも時事でもいろいろあると思うです。

俺は映画の話題が多いかなあ。映画ヲタなんで。
ウォーターボーイズも面白かった。
731 ：名無しさんの初恋：03/06/21 22:41 ID:QOW/cSRA
>>729
ﾜﾗﾀ　おもしろい奴だな。
732 ：名無しさんの初恋：03/06/22 00:43 ID:Ef1OuFI+
意外と環境で趣味嗜好は変わるもんだよ。
若い頃ｦﾀ友達しかいなくてｸﾗｼｯｸばっか聞いてた。
でも大学行って一般人と接してるうちに
くだらないって思ってたドラマもそこそこ楽しめようになったし
ｶﾗｵｹの影響かJPOPも楽しんで聞けるようになったよ。
733 ：名無しさんの初恋：03/06/22 02:40 ID:p5JfnbyH
問題は、そういう女性受けする話題にいかに取り組むかだよな・・・。

モテたい気持ちが強いと取り組むようになるのかも・・・。
やりたくないけど、やらなきゃならないという意味では勉強みたいなもんか？
734 ：名無しさんの初恋：
>>732
環境はたしかにあるよな。
まあ、漏れはドラマ、ポップス嫌いつっても重度ではないからまだましかもな。
TRICKみたいなドラマは好きだし。
カラオケ歌えないのは辛いが…(´ー｀;)

あとはあれか。
朱に交われば紅くなる法則を利用して好きな子をこっち側に引き込むしかないな。
難易度高いが、成功したらこっちのもんだしな。