彼氏に振られて心が痛いです（助けて）

彼氏に振られて学校にもいけなくなってしまいました。
もうやめるかもしれない。

どうしたらいいの？このまま私はどうなちゃうんだろう。
戻ってきてほしい会いたいって思うけどそれは無理だし
心って何であるの？
こんな苦しい思いしたくないよ

逃げてー！

まっけんなー！

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜連続ｺﾝﾎﾞで2ｹﾞt
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

ウインカー出す棒ブチ折りてえ

まっけんろぉ！

踏み切りの遮断機に一本負け。

そんな夕暮れ。

今は拳を振り上げてー

いや、だからさぁ…。
そういうマジレスきぼんな話は失恋板に逝けと…。

人は悲しいぐらい
　　　　
　　　　　　忘れて行く


生き物

>>4
九日目って何？

マジレスしてんだろがい！

心が痛くても腹は減る。
何をしなきゃならないってわかってるなら
とりあえずお膳立てしなきゃ始まらないよ。

まあ、カツ丼食えや

結構ね、生きていけるもんなんよ。

>>1ｻｿ
気持ちはわかるけど、失恋板いっておいで〜。
板違いになっちゃうYO!

心が痛いときは腹も減りませんですた。
いやマジで。

>>1
今苦しみから逃げようとすれば少しは楽になるだろうけど、逃げ続けてる限り苦しみが消えることはない。
今苦しみと向かい合えば心が押しつぶされそうな程辛い想いをするけれど、また新しい幸せに向かって歩き出せる。

>>16
じゃあおいらが腹減らしなだけですね(´･ω･`)

>>1
怖がらずに学校に行ってごらん。
また新しい出会いが生まれるから。

オレは食糧じゃないと思われ。。。

その気持ちいたいくらいわかる
まじ無理って何？って感じだよ>>1

ふったほーが平気な顔してるよね

死んじゃえ
楽になるよ

死にますん

どっちだよ！

>>1
辛いだろうけど、学校は行ったほうがいいよ。
家に篭ってるとますますおかしくなるよ。

いつか「そんな日もあったなー」って
思える日くるよ
だから今をがんばれよ>>1

ﾏｼﾞﾚｽします。
とにかく学校へ行け。やる気なくても授業聞いてなくてもいいからとにかく行け。
ただの惰性でもいいから、とにかく外に出ること。できれば誰かと一緒にいること。
そんで、メシは食うこと。少しでもいいから腹に入れとけ。
精神が不健康だと体もそうなりがちだが、体が一度そうなると、今度は逆に心の健康を取り戻すのが本当にきつくなるぞ。
このきつい時にがんがれとはいわんから、早く自分を取り戻せるよう祈ってる。

永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。

>>25
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>1
高校生?
親の所得が許すんだったら、予備校行きながら大検とるとかすれば?
無理に学校行かなくていいよ

ムーンもどんまい>>29

>>32
永遠に誰からも惚れられなかったことを気にするなということか…
早くそうなりたいな…

ムーーんは道程なの？

>>34
そうだよ。永遠に誰からも惚れられなかったから。永遠に誰ともできなかったし。

　　　　　も　う　　だ　い　な　し　＞ムーン

＞ムーソ
風俗行けば？普通っぽい娘と本番ができる街があるよ。１万２千円で。

>>37
俺は風俗はいきたくない。だからずっと童貞なんだよ。
永遠に童貞/処女だったんだよ。
それに、受付（?）とかで「お詫びとしてお金を上げてもよろしいですからどうかお引き取りください。お願いします…告訴して営業停止にさせてもいいです。」
ていわれるだろうし。

うーん・・・ムーンは何歳なの？

>>1
本当にその人のことが好きだったんですね。でも、
いくらその人のことが好きでも、その人を人生の中心に据えてしまう
生き方ほど不安定なものはありません。よく言われることだけど、
彼以外にもたくさん大切にするべきものを持つことが、これからの
あなたの人生にとって大事なんじゃないかと思います。

ムーンいいぞ！

>>39
21歳

>>1
つーか、自分を振るような奴のために自分の人生を棒に振ってもよいのだろうか?

>>42
ムーン……

２１才ならまだ何とかなる！

・・・しかし、最近は中学生で既に非処女が多いらしいね。
嫌な時代になったものだ。

>>44
年齢なんか関係ない。俺は永遠に誰からも惚れられなかったんだから。
前世以前も来世以降も。

これからもまだあんじゃん
風俗いやとかあんたさりげにえらいよ

>>42
それは僕も同感。（今の>>1さんにとっては
つらい言葉のように聞こえるかもしれないけど…）
ムーンや僕と違って、一度でも自分のことを好きになった
人がいるんだから、その人よりももっと>>1さんのことを
大切にする人があらわれると思う。

>>ムーン
たとえ誰もムーンのことを好きにならなくても、そのことを
思い煩って一生を棒に振ることだけは絶対にしないで欲しい。

>>47
俺はもう永遠を棒に振ったよ。

>>48
永遠「を」棒に振ってますが…

>>49
そうやって強引に別の解釈をしないように。

>>40
よく言われることだけど、ほどほどに好きになるって難しいよね。
器用にまんべんなく愛情を注げるより、ｲｲｲｰｰｰッ!!となっちゃうぐらい好きになれる人の方が
私は好き。すっきりするまで溜めないで思いっきり鼻水たれるくらい泣いて叫んで、友達に愚痴って発散して、
またｲｲｲｰｰｰﾂ!!って思う程の好きな人（事）見つけて欲しい。

まあ、こういう時は下手に涙をこらえるより、思いっきり泣いた方が涙にストレス成分が混じって、
ストレス解消になるからな

このスレのムーンは妙に活発だな(w

>>50
「強引に」「別の解釈」をしているわけでないんだけどね。
「永遠を棒に振る」より「（一生を）永遠に棒に振る」のほうが
自然な表現だから、ついつい突っ込んでしまっただけのことで。
あんまり人の行動を悪意的に解釈してはいけないよ。

>>1さんスレ汚しごめんなさい。ただ、最後にひとつだけ。
苦しいことをまともに受け止めようとする心があるから、
楽しいこともまともに受け止められるのだということを忘れないで下さい。

今日彼女と別れた。学生時代から二年以上の付き合い。
俺は公務員試験失敗による無職、彼女は就職しバリバリのセールスウーマン
お互い勉強と仕事があるから毎日してた電話も疎遠になり何ヶ月も会わなくなった。
やっぱり会わないと駄目になるな。
相手がどう思っているかは知らんが、付き合って良かったと本心で思っている。
別れはつらいが疎遠になってたぶんつらさが少ない。
俺が今することは試験に受かることだけ。そう割り切ってやるしかない。

>>55
付き合ってよかったと思ってるんじゃ、
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。

>>56

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──¬‐-､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　 　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/　　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　　シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人　　　シュッ！シュッ！シュッ！シュッちんちん！シュッ！シュッ！
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､
　　　　　　　ヽ　　 　　 ＼　　　　 /　 i　 ｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　　丶＿／　 　|　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ

青春には苦しみは付き物
人間は涙の数だけ強くなれる(By Tomorrow)
だが、いつまでも苦しんで、落ち込んでたら
目の前の幸せをつかむチャンスを逃がすかもしれない
その苦しみを乗り越えてこそ新しい道が切り開かれる

つらいだろうが前向きに、がんばって！

とりあえず、俺は腹が痛い。

私も昨日彼に別れを告げました。
まだ好きだったけど、これから先付き合っていけないので別れを決めました。
正直寂しいです。
付き合っていても、私だけが好きなのかなって毎日泣いてました。
辛いことも沢山ありました。私は好きでいることに疲れてしまったんです。
私情を書いてしまってごめんなさい。まだちょっと辛くて自分がわかりません。
だけど別れには必ず理由があるものです。
悲しいことや、辛いことは、これから生きていく中で必ずプラスになると思います。
辛いけど、頑張ろうと思います。私も、今大学生なんですが公務員試験目指して
頑張ろうと思ってます。
今できることはそれしかないし･･･。

>60
やっぱ見返りは求めるもんなのかなぁ？

見返り？
どうゆうことですか？？

>62
私だけが好きなのか？ってなところ。
相手が好きかどうかわからないといかんのかなぁと思って。
自分が好きで、相手からのメッセージがこないと付き合いは難しいもんなん？

893 ：名無しさんの初恋 ：03/06/10 23:33 ID:1yPcT7XL
もまえら早くしね偽善ばっかり！四ね四ね 人信じて裏切られての気持ちわからんやつしね

↑↑↑統合失調症　きしょくわりぃぃーー（ｹﾞﾗﾌﾟ　お前は裏切られて当然なんだよ（ｦﾌﾟ
　　　　　ID変更しすぎて逆に墓穴掘ったな（藁藁藁整形男死）

971 ：名無しさんの初恋 ：03/06/10 11:23 ID:1yPcT7XL
ホモしか罵る言葉を知らないようだな部落は（　´ー`）y-~~
ま、部落という言葉には遠く及ばない煽りだが（　´ー`）y-~~
さらに奇形児だし悲惨の固まりだな（　´ー`）y-~~

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055092435/971　【ソース】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

私の場合は、連絡が取れないときが５日続いたりﾒｰﾙはほとんど返って
来ないし、電話してもつながらない時が多くて。
彼は社会人だったから、学生の私とは時間のズレもあったのかな･･･。
忙しいのはわかったてたけど、私が努力するのをやめたら終わってしまう
恋なんだろうなっていうのが辛かったです。
彼とはそのことについて話あったりしましたが、直すから�Aと言いつつ
１週間後には元に戻るような感じでした。
それでも待っていれば、いつかわかってくれるのかなっていましたが
私は必要のない存在なんだろうなって思いが強くなってしまいました。
彼には今仕事が一番なので、私は一番にはなれないんだなって。
私はそこまで頻繁に連絡するのは好きではないし、縛りあうことも好きじゃ
ないけど、1日に1回くらいはﾒｰﾙのやり取りをするくらいは必要だと
思いますが･･･。でも、人それぞれかも。
天水さんは、あんまり連絡はしたくないんですか？

その順位付けがナンセンス

メガ�d級に重い女達だ・・・。

まぁ、相性が合わなかったんだから、しょうがない。逆に言えばもっとドンピシャの相手がいるって事だ。ゆっくり慎重に探せ。それを怠ると無駄なキズが増えるだけ。学校は行ってよし。辞めたら後で後悔の嵐。恋愛の失敗＋中退の後悔になってしまうぞ。

>65
そうだなぁ。俺の場合は一週間連絡しなくて当たり前だな。
メールも全然打たんし。
ただ合う時はその分ようけ話すけど。
一方が無理をする恋愛は難しいかもな。
けど、相手を信頼してるからこそ恋愛は成り立つと思うよ、俺は。
見返りを求めずで。
けど、もしかしたら俺は相手を悲しましてるかもしれんな。
と思って聞いたんだけどね。
けど、努力しないと恋が終わってしまうと思った経緯はわからないけど、
存在を必要としてたかどうかを仕事と自分を照らし合わしたりするのは、
どうだろうね。やぱしそう考える人が多いのかな？

「私と仕事とどっちが大事？」
「とりあえず、思い上がったワガママ馬鹿女よりは仕事だな」

けどけどけどってウザイ文章ですまんね。
寝不足で脳みそがいかれてきようだ。めちゃくな文章ですまない。
見ている俺でさえむかついてきた･･･カルシウム食うか。

>65
ああ、ちなみに俺の相手もメール出さないがな。
というか電話一つよこさんね。
何をしているのやら（ｗ
合うのも一週間に一回。下手したら、三週間に一回の時もあるけど。
向こうが仕事で忙しいからしょうがないけどな。

>>1
失恋板にカキコした方が良いんでないの？

ムーンどこのスレでも同じ事いってるな。もぅお腹いっぱい

>>71　天水さん　けど　は私もよく使う。ウザくない大丈夫。
寝不足は治った？ちゃんと睡眠とらないと身体壊すから寝て
下さいお大事に！

>>60さん
学生の彼女と社会人の彼。忙しい彼と時間に余裕がある学生

その恋は学生で余裕がある彼女が寂しくなってツラくなる事
が多いですね。でも愛しているなら時には相手に負担を感じ
させないで自分が耐える事も必要になります。

社会人の彼は仕事が一番なのは当然！会社は厳しいし社会も
厳しい。オトコは外にでると７人の敵がいると古来から言う
ように世間と戦って仕事をして必死に一生懸命生きています

でも戦うばかりでは疲れてしまう。そんな時の彼は安らぎや
休息を必要としています。その時に支えてあげるのが彼女の
役割。つまり彼に何かをしてあげる関係であり〜してもらう
関係だと彼が負担になって長続きしない事が多いようですね

>>1さん
皆様が優しいレスをしてくれています。真剣に心配しています。少し
余裕がでてきたら今の状況や今後の事などを教えてくれたらみんなが
安心すると思いますので、よろしければレス下さいね！

＞彼氏に振られて学校にもいけなくなってしまいました。
　学校は中学校かな？高校かな？私の初失恋は中学校の時で先生です
　本格的な失恋は高校の時です。初失恋のショックは、すごく大きい
　のは自分の経験からもわかる。

＞もうやめるかもしれない。
　でも中退してはダメです。
　友人でも中退した人が３人もいます。一人は女の子で高校中退です
　彼女は私と同級生で、もう４人の子持ちですが中退したことを後悔
　しているみたいです。

　もう１人も高校中退で男の子。彼は元々が賢い子だったので自宅で
　勉強して大検に合格して今は就職してバリバリ働いてます。最後は
　大学中退の男の子。家で母親にブツブツ言われながらもダラダラと
　フリーターしてる。

＞どうしたらいいの？このまま私はどうなちゃうんだろう。
　心と体を休息させる事！具体的には寝て食べるんだけどそれはムリ
　だろうから何も考えずに、ぼ〜っとする時間を持つこと。

　それから心から信頼している人（母親や親友など）に全部を話して
　聞いてもらうこと。誰かに話をきいてもらうだけでも楽になります

＞戻ってきてほしい会いたいって思うけどそれは無理だし
　ムリだってわかってるんだね。悲しいけど、それは多分事実だから
　少しずつ受け入れがたい現実としてムリなんだなぁ〜っておもって
　消化できればいいね。

＞心って何であるの？こんな苦しい思いしたくないよ
　私も失恋した時は特にそう思いました。何も感じなくなればいい！
　って思いました。心が何であるのか？私にもわかりません。でもね
　もし心がなかったら殺伐とした世の中になってしまうよね。

　よく言われる事だけどツライ悲しい想いをした人ほど人の心の痛み
　が理解できます。あなたを愛している家族は心配しています。母親
　に甘えてみては？娘の苦悩を受けとめてくれると思いますよ。

板違い。

失恋板
http://etc.2ch.net/break/

７６さんの言葉痛かったです。
確かにそうだから。私はただ今は自分を正当化して、私は間違ってなかったって
言い聞かせてるんです。じゃないと辛いから･･･
彼と付き合ってるときは、やっぱり１週間くらい会えないと辛くて寂しくて、
泣いてばかりで彼もそのことで負担に感じていたと思います。
彼が安らぎを求めたとき、いつも笑って彼を包み込めるような存在になりたかったです。
でも、実際には私はそれが出来なくなってしまったんです。
私の幸せはどうなるんだろうって。
相手に尽くすことが自分の幸せだと思ってました。
だけど、そんな自分に空しさを感じてしまったんです。
こうして尽くしていても彼にとって私は必要ないのかなって。
もし好きでいてくれてるなら、もっと大切にしてくれるんじゃないのかなって。
自分勝手なことはわかってるけど、私はそんなに強くなれなくて。
彼とは、私の中では結構長い間過ごしてきた人だから寂しいです。
でも、もう連絡はしません。まだ好きな人だけど、あきらめます。
それが私の精一杯の誠意だと思ってます。

心が痛いってなんだろ。。。
内田恭子可愛い。。。

ほんと心なんてなければいいのに。
そしたら痛いことや苦しいことなんてない…。
想いすぎてやつれることもない。
みんな感情なんかなければいいのに。

しかしもしそうなったとしたら
どれだけつまらない人生だろうか。

>>47
ちなみにすでに永遠に誰からも惚れられなかったことがわかってから、
成績ががた落ちし、体の調子も悪くなり(病気が再発して入院/手術もした)、
嫌なことしかない。だから、道ばたで花が咲いていたり、信号待ちしないだけでも幸せな気持ちになれる。

辛い時は大事MANブラザーズバンドの「それが大事」を聞く漏れ（高校生ｗ）

負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じ抜く事
駄目になりそうな時　それが一番大事〜♪

>>85
渋い！

>>1

＞こんな苦しい思いしたくないよ

2度と人と付き合わないようにする事をお勧めします。

>>84
多分何度も指摘されていると思うけど、心の病気を真剣に疑ったほうがいい。
このままだったら、本当に人生が終わってしまうから。


それにしても、>>1さんはもう元気になったんだろうか。

>>88
もうとっくに終わったよ。

何やっても、永遠に誰からも惚れられなかったんだから。


ちなみに姉もかなり心を病んでいる。

「自分を振るような奴のために自分の人生を棒に振る」ことが正しくないなら
「自分に惚れない人のために自分の人生を棒に振る」ことも同様に
正しくないはず。誰からも惚れられない人生がそのまま人生の終わりを
意味するわけじゃない。

>>90
誰からも相手にされない→病気が再発しても助けてくれない→若いうちに死

マジレスするけどムーンはメンヘル板いった方がいいかも？

47さんみたいに何回も真剣にレスしてもムーンの主張に変化ない

そんな状態はマジレスしてる皆も可愛そうだしムーンも孤独だろ
その方がいいよ。なぜムーンが純情恋愛板にいるのか？わからん

>>92
完全に諦めてすっきりするためにここにいるんだよ。

完全に諦めてすっきり出来た？でも、その目的なら純情恋愛とは無関係だね

まちがえてageちゃったのでsage

>>94
まだできないからここにいるんだよ。

>>1
俺は努力しても全く報われず
振られつづけて、いない歴39年です。
貴女の悩みがものすごく贅沢に見えます。

>>1
学校行きたくなかったら、行かなくていいから、
学校以外にどっか外出ろ。
あと友達と遊べ。

ムーンさんは１人の楽しみというものに
目覚めた方がいいと思います。
愛されたいとか自分はもてないとかいう問題は
しばらく忘れた方がいいと思います。

100

>>99
だから完全に諦めてすっきりするためにここに来てるんだよ。

純情恋愛よりメンヘル板の方が同じ様な悩みをかかえている人が
多いと思うから、そっちにいった方が早くスッキリできるかもよ

>>102
永遠に誰からも惚れられなかった香具師なんて俺の輪廻の人だけだよ。

恋愛なんかしなくても死にはしません。

恋愛できなくても死にはしません。
死にたくなることはあります。

>>104
俺は体が弱い→一人暮らししたら…→若いうちに孤独死

恋愛なんてどうでもいいや〜と仕事に没頭していたら、
そのひたむきな姿を見て好きになってくれる人が現れたりすることも
あります。

そうだ。明日も病院だ…もう寝なきゃ…
もう2年も通院してるからな…原因不明の病気で…

>>107
俺は常に永遠に誰からも惚れられなかったというのが入っています。

私が経験者です。＞107

恋愛なんてどうでもいいや〜と仕事に没頭していたら、
そのひたむきな姿を見て「仕事しかとりえがないからね」
と陰口を言われたのが俺です。

>>104
禿同！
永遠に誰からも惚れられなかった事ばかり言ってる。
誰かに惚れられたいの？それなら誰かに惚れてもらえるような
素晴らしい男性にならないとダメ！

ここで同じ事をエンドレスで言っていても何も変わらないよ！
たくさんのスレでマジレスしても、いつも答えは同じだからね
もうレスするのもイヤだから放置。

>>110
それは本当はモテていたと言うこと。俺みたいに永遠に誰からも惚れられなかった香具師とは違う。

>>112
俺の輪廻であることは何しても変わらない=永遠に誰からも惚れられなかったことは何しても変わらない

つがいになることだけが人生ではありません。

人と比べることはありません。

>>115
誰からも必要とされなかったのが辛いよね。
この世に存在していて良いという実感がもてなかったし。
まあ、俺なんか生まれてこない方がよかったのだが。

人から愛されない、というのは、受け身というか、他人軸な考え方でしょ。
　
もっと自分軸で物事を考えた方がいいと思う。
自分は誰を好きなのか、何をしたいのか、どう生きていきたいのか。

仮に、一生誰からも愛されなくても、それでも好きでやりたい事が
できればそれでいいと思う。

>>114
輪廻だの原因不明の病気だの自分があきらめる理由ならべてる
だけ。でもあきらめられないんでしょ？それなら頑張ってよ！

あきらめられないから来てるんでしょ？もう選択してください
あきらめずに努力するか？黙ってあきらめて何も言わないか？

じゃないとマジレスしてる皆が可愛そうだよ。心の病だったら
メンヘル板の方が絶対いい！＞これは煽りじゃなくてマジレス
だから、ここに来ないでメンヘル板で相談してみてください！

>>117
99さん　すごく良いこと言ってるね！私も励まされます。
どうもありがとうっ私もホントにそう思うよ。誰からも、
愛されなかったとしても自分が好きでやりたい事がもし
できれば心から嬉しいと思う。

>>117
一生だったらまだ良いよ。永遠に誰からも惚れられなかったんだよ。

何をしたいのか：自分がこの世に元々いなかったことにしたい。

>>118
がんばるって何を?何ががんばりなの?それに何をしても俺である限り永遠に誰からも惚れられなかったし。
努力もなんだかわからない。

どこへ行っても何をやっても俺であることは変わらない=永遠に誰からも惚れられなかったことは変わらない。

>>119
今まで一度でも誰かから惚れられたからそんなことがいえる。

それから、ID:5KOqu8Vv=http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054425549/1は、
当たり前なことを大切にするなと言っているから。

87 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/06/10 22:14 ID:p7y9MYEC
>>http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054425549/86
ポジティブっていうのは、どんなに過酷な人生でも負けないで
自分の人生をきりひらいていく考え方や力の事だよ。

小さな幸せを感じて和む事じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ID:5KOqu8Vvってムーンさんのﾄﾘｯﾌﾟに似てる･･･

>>121
まず大切な事は他人がアドバイスしてる時に、その根底にはどんな気持が
あるのか？考える事が一番重要。私が何で一生懸命粘着に絡まれながらも
ムーンさんにレスしてると思う？

叩きたいから？煽って傷つけたいから？虐めたいから？全部ちがいます！
ムーンさんにたちなおって自分の人生を幸せに自分の足で歩んでほしい！
からです。純粋な好意です。真剣だからこそのマジレスです。

でも真剣に書いてもムーンさんは同じ事を繰り返すだけです。
>>120のレスもそうですね。

私も人間です完璧ではないし説明不足で言葉が足りない部分があった事は
失礼。

＞小さな幸せを感じて和む事じゃない。
　当たり前なことを大切にするなと私は一言も書いていません。
　ムーンさんが私の言葉を読んで勝手に解釈して誤解しているだけですよ

　言葉しか表現手段がなくて言葉というものは不完全ですから書き込みを
　する時には充分に気をつけているのですが、その点に関しては失礼しま
　した。

ムーンさん何度マジレスしても全然言う事も考えも変わらない。
ただ相手のあげあしをとって攻撃するだけ。

マジレスするのって純粋な好意だよ。今まで色んな人がムーン
さんに対してマジレスしてきたけど、ムーンさんは自分の意見
変えなかったし今でも変えてないね。

それはマジレスした人も（マジレスするのは個人の勝手だけど）
悲しいし傷ついてるよ。自分のレスで相手がどういう気持になる
のか？考えてみる事も大切だと私は思うよ。

これが最後のマジレスです。もぅ何も言いません。疲れました･･･

>>123
俺みたいな奴を見かけて鬱憤を晴らしたいんでしょ。

モテモテで辛いんですね。

立ち直ったところで俺である限り永遠に誰からも惚れられなかったことに変わりはない。

>>124
じゃあ、嘘で立ち直ったと言えばいいのか?
それで良いのか?

>>124
悲しくたって、傷ついていたって、リアルでは自分をいやしてくれる存在がいるか、または出来るんだから
良いじゃん。俺は永遠に誰からも惚れられなかったし、何をやっても癒されないんだから。(あるある大事典によると)

ID:5KOqu8Vv @2003/6/14はネット上だからそんなこといえるわけで、
リアルで俺を見かけたら他の人と変わらず俺を避けるだろう。

ムーンはなぜ自分が避けられると思うの？
具体的に教えて

>>128
顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性をもっていて改善不能だし、
俺だから。

>>128
言ってしまうと、ありすぎて具体的にあげられない。

簡単に言えば、生まれてきてしまい、生きているから、避けられるんだろうね。

僕はムーンに図らずも混じれ酢した人間の一人だけれども、
彼の考え方も立場も少なからずわかるから、実を言うと、
>>99にも>>112にも同意できない部分がある。

厳しいことを言うけど、ムーンは心身ともに弱っているということを
>>99も>>112も無視しちゃってただ闇雲に頑張れとしか言わないのは
正直いかがなものかと思う。（それが証拠にあなた方の主張は
まったく彼に届いてはいない。）こんなアプローチでは、
彼にとっては何の解決にもならないよ。

精神が弱っている人を好きになる人は、その人自身も何処かしら
イカレテいるという話を聞いたことがある。
精神が弱っている人が少数派の上に、精神が弱っていると
行動力ががた減りになるという事実を考慮すると、
精神が弱っているもの同士が出会い、そして相思相愛になることは
困難だってことは簡単にうかがい知れるのではないかと思う。
さらに、精神が弱っているもの同士の恋愛は容易に破綻に陥るということも
指摘されている。こういうことから考えると、心の弱った人が
恋愛をしようとか、愛されるようになろうとかって思って
行動することはきわめて危険であるともいえる。

だから、僕はきちんと医者にかかることを彼に勧めた。
まずは心身のバランスを整え、それから冷静にじっくりと
人生や恋愛について考えることが彼にとって一番いいことだと考えたから。

軽い病であれば、精のつく食事を取り、強い薬を飲んですぐに病を治せばいいが、
重い病であれば、消化のいい食事を取り、弱い薬を飲んでゆっくりと病を
治さなければならない。彼にとって必要なのは後者のアプローチに他ならない。

俺は、>>99とか>>112とかと違って頑張れとは言わない。
ただ、僕が望むのは、ムーンがちゃんとしたお医者さんに
出会えたらいいのにな、（気胸の件でも精神の件でも）ということと、
常に多面的なものの見方をして欲しいということ。これだけ。

>>47さん
優しい人だね。

47さんにレスします。>>118も書いたの私です。下記IDみたらわかると思う。
112 ：名無しさんの初恋 ：03/06/14 03:09 ID:5KOqu8Vv
118 ：名無しさんの初恋 ：03/06/14 03:19 ID:5KOqu8Vv

>>118
心の病だったらメンヘル板の方が絶対いい！＞これは煽りじゃなくてマジレス
だから、ここに来ないでメンヘル板で相談してみてください！

>>131で
＞ただ闇雲に頑張れ「としか」言わない
　という部分を訂正していただければ幸いです。事実なら受け入れて謝罪する
　けど事実に反した事を書かれるのは不本意ですので正確にレスしておきます

　頑張れと言いましたが頑張れ以外の貴方の主張と似たようなレスもしてます
　専門の同じような悩みをもった専門板の人に相談してみて下さい。って部分

　他人についてのレスを書く時には情報は正確に！お願い致します。

　以上　訂正まで。もし気を悪くされたら失礼しました。長文もお詫びします

>>133
でも神経系の病院行くのはすでに怖いし、親がとてもうるさいし…
(ちなみに姉も色々心が弱っているが、親はおまえは違うと、全否定している。鬱の人はこんなに笑わないとか。)

気胸の通院ならもう2年間しているし、自分の体だから今はもう全く怖くないのだが…
それから気胸になった人は、かなりの人が再発に怯え、心が弱くなっている。
これは原因不明だから、自分でどういう対策をとればよいかわからないから。
(自然気胸の再発率は無手術時で50%以上です。しかも原因不明。)
ちなみに俺は手術を2回している。(手術すると再発率は10%以下に下がるが…)

特に20代というのは、疾病率が人生の中で一番低い年代であり、そのような時期に重い病気にかかると、
それだけでも落ち込む人がいる。(自然気胸は20代男性にきわめて多い)

そこに、俺の場合永遠に誰からも惚れられなかったという事実が判明したので、このような状態に。

>>135
自分が全て正しいみたいな発言だね。
一般的な人はみんなそうなんだね。自分がこの世に存在していて良いと実感できるからね。
他の人に愛されることによって。

ムーンは、動物とか飼ってる？
もし嫌いじゃないなら犬とか飼ってみるといいと思うよ。

自分の見た目がどうであれ、犬は愛してくれる。自分を必要としてくれる。
もし犬がダメだったら、金魚とか熱帯魚とかでもいいし。

自分を必要としてくれる存在があるだけで、とても気持ちが楽になったけどなぁ。
私の場合はね。

>>135
まず最初に、>>118の件は知ってます。>>131で「>>112」と書いている部分は、
もともと>>118と書いてあったところを、同じIDによる>>112があったため、
それを読んだ上で訂正したんです。

でも、>>118と>>112を通じてあなたが言いたいことって結局、
「ムーンは頑張らなくてはならない。さもなくば私はムーンを見限る」
ってことは確かだと思いますが。このことがあなたの一番の主張である以上、
メンヘル板へ行けというアドバイスは正確だけれども、
結果としてこのアドバイスは、ムーンを見限るという主張を
強化するものとしてしか読み手には伝わりません。

文章においては、一番主張したいことがその軸であり、
文章中のすべての文はその軸の肉づけであるということを
忘れてはいけません。（もちろん、主張が首尾一貫しない軸のない文章も
ありますが…そういう文章を書いていないことには好感が持てます。）

ともかく、僕は「としか」と書いてあなたを批判した理由は以上です。

にしても、「今は頑張ってまで恋愛せず、心身を労われ」という
主張に対して反論されることばかり考えていただけに、
>>135は正直意外でした。率直に言えば、
>>135は批判された悔しさから行った単なるあら探しとしか思えません。
きちんとした文章を書ける人であるだけに、>>135はとても残念です。

>>136
気胸の件でちゃんとしたお医者にかかれと書いたのは、
身体の不安は精神のバランスを崩す要因になりうるから、
もっといいお医者さんがいれば、その人にかかるべきだと
思ったからです。言葉足らずでごめんなさい。

あと、>>137のペットというのもひとつの答えだろうと思います。
心身が弱っている今、エゴとエゴのぶつかり合いを要する、
良くも悪くも刺激的な行為である恋愛を通じて、
愛を得るべきでないと思いますから。

完全に自分とムーンのスレッドにしてしまい、
>>1さんには正直申し訳ないです。
最近>>1さんの書き込みがありませんが、もとのように元気になったから、
もうここに書き込む必要がなくなったためだろうと信じています。

１さんの事は私も気になっていました。もう大丈夫ですか？前より少しでも
元気になったかなぁ？！よかったら一言でもいいからレス下さいね。

結局47さんも99さんも118さんもムーンさん本気で真剣に心配してて好意で
一生懸命アドバイスしているんだよね。それなのに主張や表現の違いで喧嘩
みたいになってるのはROMしてて胸が痛いです。

煽りや叩きじゃなくてマジレスする優しい人達の存在は希少価値ですよね

>>137
ペット禁止のマンションだし、可能でも無理。確かにこういう結果がでたが。

〜あなたのモテ度は何点？〜
-採点結果-
ムーンさんのモテ度は26点です。ランクはEです。（最高：A〜最低：E）
偏差値は22.2　日本人男性の中で6329万7740位です。
今、 ムーンさんとおつきあいしたいと思っている人が0人います。

総評
あなたは全くもてないようです。恋愛に向いていない体質のようです。
並の努力じゃ改善されないのでここは思い切って他の対象に目を向けてみましょう。
たとえばペット。良き相談相手として一生つれそってみては？

>>136
気胸の方は大丈夫だと思う。大きい病院でも年間数例の手術となる病気なのに、
その病院は確認できるだけで1ヶ月で4例の気胸の手術実績があるし(2日連続と言うことも)、主治医は胸部専門。
(なお、気胸の治療は日本が権威的なレベル)

>>140-141
つーか、>>1のカキコって、1しかない気が…

----------------------------------
それから、今考えてみると、>>123の「粘着に絡まれながらも」と言う発言で、
俺を馬鹿にしていることが見え見えだね。純粋な好意であるはずがない。

>>142
何やってるんだ俺…
>>136→>>139

そして誰もいなくなった。ムーンさん孤独だね。

>>144
俺は全ての人に嫌われる柔軟性があるからね。

１さんの事は私も気になっていました。もう大丈夫ですか？前より少しでも
元気になったかなぁ？！よかったら一言でもいいからレス下さいね。

結局47さんも99さんも118さんもムーンさん本気で真剣に心配してて好意で
一生懸命アドバイスしているんだよね。それなのに主張や表現の違いで喧嘩
みたいになってるのはROMしてて胸が痛いです。

煽りや叩きじゃなくてマジレスする優しい人達の存在は希少価値ですよね

ペットのことを書いた者です。
私は別にムーンのこと嫌いじゃないよ。
ムーンがなんでそんなにひねくれちゃったのかが気になる。
嫌いだって言われるのを望んでるんじゃないかって思うくらいネガティブだから。
自分の視点を変えるだけで、世界って全然違って見えるものだよ。

単発愚痴スレuzeeeeeeeeとか書こうと思ったけど、なんか微妙な雰囲気ね。

で、漏れは>>131に激しく同意なわけ。
>>136のムーンのレスの２行目も、漏れも同じ目に遭ったことあるから、
その辺よく分かるわけ。
まぁ、アレだ、心が弱っている人間にとって、「頑張れ」ほど残酷で、
無責任な言葉は無いんだよね。
だから漏れは、もし自分の周りに失恋した人間がいたりしたら、
「無理しなくていいから、好きなだけ泣け。頑張らないでください」と
言ってる。

>>147
全くネガティブにはなっていない…

>>147
永遠に誰からも惚れられなかったことがわかったし、
全ての人に嫌わていることがわかったから。相手は裏でこっちを嫌っているって感じ。

相変わらずのキャラ発見。

>>141　>>146　まったく同じ書き込みが、どうして２つあるの？

>>148　胴衣！その131に関連するレスなんだけど・・・

>>131
＞それが証拠にあなた方の主張はまったく彼に届いてはいない
　それはスレを読んでてムーンさんのレスを見ればわかるよね

＞こんなアプローチでは彼にとっては何の解決にもならないよ
　でも>>131-133さんのレス読んでも>>147さんのレス読んでも
　どんなレス読んでも彼のレスは変わってないんだよね。
　どんなアプローチなら解決するのか？！教えてほしい。

>>144　孤独だからムーン（月）さんっていうのかなぁ？

「頑張れ」という言葉には「俺（私）のために」という
自分でも気づいていない心理が隠されている罠。

だってそんな言葉誰でも言えるし。
相談乗りたいなら相手が本当に言って欲しい言葉を見つけないと。
甘えや過ちを助長させるからそれを言ったらいけない場合もあるが。

あう〜

>>150
誰かに嫌いだって言われたの？
陰口を聞いちゃったとかかな？
何か原因があるよね、そういう考え方になっちゃったのには。

>>153
誰かに惚れられたり、付き合うことを完全に諦めさせてすっきりさせるようなのなら解決するね。

>>156
元々、何年も前から「一生誰からもすかれ無そう…」とおもっていたが、
2chでいろいろな個人情報(本名・学籍番号・成績・私生活情報・既往症など)を晒されてけなされまくったし、
リアルでもきらわれまくってたし、好きだった人本人どころかその友達にまで嫌われたし、
家庭事情も複雑だし…

まあ、色々あって、俺は永遠に誰からも惚れられなかったし、こんな酷い家系は俺の代で終わりにしなければ
ならない…江戸時代以前から続いていたようだが…と思ったり…
それが当然だったから永遠に誰からも惚れられなかったわけ。

>>157
それちょっと酷すぎるね･･･
なんでそんなに個人情報が他人に分かっちゃったのかな。

たとえ惚れられなかったとしても、相当な事をしなければ人に嫌われることって
あんまり無いと思うんだけど。
江戸時代以前から愛されない家系だったら、ムーンのお父さんやお母さんも結婚しなかっただろうし
ムーンも生まれて来なかったはずだよ。

ムーンはいつも「永遠に惚れられなかった」って言ってるけど、
それについて自分はどう感じてるの？なんとかしたいって思ってる？それとも完全に諦めてる？
他の人に好きになってもらう前に、自分のことを好きになってあげないといけないと思うよ。

>>158
犯人が同じ学科の人だから。(特定は出来ていない)

それから、俺の家系は江戸時代以前から続いていたとしても、
永遠に誰からも惚れられなかったのは俺の輪廻だけ。家系には関係ない。

もう早く完全に諦めてすっきりしたいよ。社会人になると出会い無いらしいし。

ではいっそここでムーンの経歴を紹介してまえ。
どこの大学の何年生？

＞＞ムーン
住所教えて

>>160-161
教えない

あ！さっきの書き込み、あげちゃってたのね。。ごめんなさい。

>>159
私は、ムーンが性格的にどんな人なのかは分からないけれど、
その、個人情報を漏らした同じ学科の人のほうが遥に性格が悪いと思う。
そういう風に他の人を苦しめることが出来る人って、心が貧しいんだろうね。

一度、恋愛のことは置いておいて、
何か一つでも資格を取ってその道を究めていって、
自分の中身に自信を少しでも持てるようになればムーンは苦しみから救われて
それを見てくれる女性も現れるんじゃないかなぁ。
何かに頑張る人は、輝いて見えるからね。

>>163
常に永遠に誰からも惚れられなかったというのがつきまとうと思う。
それに何しても永遠に誰からも惚れられなかったし。

>>153
「もし教えられるのであれば、それ以前に実践している」という回答が
適切だろうと思います。しかし、この回答をもってしても、
>>131で僕が書いた特定のレスへの批判を否定するものにはならないと考えます。
その理由を以下に示します。

ご指摘のとおり、アドバイスの成果が得られないという点に関しては、
このスレッドにおけるすべてのアドバイスが当てはまることは事実です。
しかし、少なくとも僕は自分がアドバイスをする相手の抱える制約や
事情を考慮するように心がけています。
例えば、「子供がいじめられないようにするには？」という問題でも、
その子供の精神力やいじめの内容やいじめの行われた期間等の背景が
異なれば、その解決策も「子ども自身が解決できるようにする」
「直接学校に出向き教諭と相談する」といったように異なるでしょう。
このことは、ありとあらゆる問題を解決する場合において我々が
ほぼ日常的に行っていることです。

>>165にある、「アドバイスの成果が得られない」、というのは
少なくともムーン氏に対するアドバイスに限りますね。
>>1さんについてはどうであったかは、もはや確かめる余地が
薄いように思います。余談まで。

さて本題に戻ります。>>165における「このこと」という意味を補足すると、
「問題の背景にある制約や事情を考慮して問題解決策を講じること」
という意味になります。言葉足らずで申し訳ありません。

先に、「ありとあらゆる問題を解決する場合において我々が
ほぼ日常的に行っている」と説明したように、先のいじめの例に限らず、
こうした問題解決策の発見プロセスは、日常のあらゆる場面で
意識的にも無意識的にも用いられています。具体例としては、
「旅行のプランを立てるとき」、「学校を病欠するかどうか決めるとき」
といった場面が挙げられます。また、前者であれば旅行の予算、
日数、宿泊先、移動時間などの制約を考慮する必要があります。
後者であれば、頭痛等の病気の症状の重さや病状悪化の可能性などを
考慮する必要があります。

このような例からもわかるように、日常生活における問題解決について、
その問題の背景にある制約や事情を考慮することは、
一見、難しそうに思えて意外と普通にやっていることです。
また、経験からも容易に推察できるようにこうしたアプローチは
有効な問題解決のアプローチのひとつです。

また、他人の問題を解決する場合にもこうしたアプローチは有効です。
なので、私はアドバイスをする際には問題の背景にある制約や事情を
極力考慮するように努めました。ですが、十分な結果が出せなかった、
ということは、制約や事情をまだ十分に踏まえた解決策ではなかったか、
アドバイスの仕方そのものが制約や事情を踏まえていなかった可能性があります。
そうした意味では、僕のレスも、僕が批判したレスもどちらも
五十歩百歩であるということは事実でしょう。
しかし、一番考慮しなければならない問題に対して、
あまりに無理解なアドバイスは逆にアドバイスを受けた側を無用に
混乱させる元になります。ここで言えば、「頑張る気力がすでになくなっている」
ということを考慮していなかったことがそれに当てはまります。
少なくとも、僕はそのようなアドバイスはしてこなかったと思いますし、
逆に僕が批判したレスについてはまさにこうした悪いアドバイスの典型であると思います。

これくらい説明しないと、と思ったものの、やはり文章が長すぎた。
えっと、>>165->>167は無視の方向で！

まあ、これぐらい書いておけば「魔除け」になるからいいか。

>>163
＞何か一つでも資格を取ってその道を究めていって、
＞自分の中身に自信を少しでも持てるようになれば
確かにいい方法で、実際に効果はありますね。
ただし、気をつけないといけないこととして、
１．ふと我に返ったときの空しさは、その道に没頭した度合いに比例する
２．いつまでたっても「何か足りない」という思いにとらわれる危険がある
といったことがあります。もちろんこれらの問題への対応策はあります。

>>159
たとえムーンによほどの非があろうとも、実名晒しは最低ですね。
最悪、「通報しますた」も止むを得ないのではないでしょうか。

>>165-167　くわしいレスありがとう。

>>168魔除けになるからいいか。って、どんな意味ですか？意味がわかりません

47さん博識というか丁寧ですね。２ちゃんにも、こんなヒトがいるんだね〜と
驚きました。ちなみに何歳かな？２０代？３０代？少し気になるのでよければ
レス下さい。

全然魔除けの意味がわからなかったのでレスをｷﾎﾞﾝﾇしたのですが自分なりに
少し考えました。ようするに粘着で絡むような？レスの応酬になる事を防ぎ
たい？のかなぁ？

もしも、そうなら >>131では、ただ闇雲に頑張れ「としか」言わないとレス
してるから、それ以外の事も言ってますよってレス来るのは素直っていうか
普通でしょ？

>>138に初めて>>118と>>112を通じてあなたが言いたいことって結局・・・
っていう解説レスがあるから他のみんなにも意味が通じたけど、あのまま
解説されなければ全然わかんなかったよ。

最初にレス書く時に頑張れ以外にメンヘル板で相談とかアドバイスしてる
けど結局あなたの主張は・・・って書けば、よかったね。そうしたら変な
訂正して下さいレスもなかったと思います。

言葉は正確に書かないと無用な軋轢をうみ不愉快な思いをするだけだから
47さんにも言葉足らずな部分があったんではないかってROMってて思った

>>168
＞たとえムーンによほどの非があろうとも、実名晒しは最低ですね。
　禿同！っていうか、そんなに学校でも嫌われてるのかって実感した

＞最悪、「通報しますた」も止むを得ないのではないでしょうか。
　個人情報の漏洩は充分プライバシーの侵害になると思うから訴える
　事も可能だと思うけど今の彼には、そこまでの気力もないとおもう

　具合が悪い時や傷ついて落ち込んでる鬱みたいな状態の時って考え
　とかマイナスでネガティブ方向に逝きやすい。だからムーンさんの
　場合はストレスたまる？２ちゃん卒業して身も心も休める事が必要

　元気になってから恋愛とか資格とか将来の夢とか色々考えれば？！

　大学卒業したら就職もしなきゃいけないわけだし、その時に備えて
　心と身体を休めて留年とか就職浪人しないよう気をつけて下さいね

>>168
常に永遠に…(ry
と言うのがある。どんなに成績良くても、どんなに色々良くても、永遠に誰からも惚れられなかった…って。

>>171
全ての人に。今日は以前好きだった人の斜め前があいていたので、
そこに座ったら「最悪…」という声が聞こえた。
別の席が空いたから別の席に行ったが。

まだ失恋して間もないとき、辛すぎてここに書き込んだわけ。

早く完全に諦めてすっきり出来れば2ch卒業できそうだね。
今は、死んだけどまだ成仏していない幽霊みたいな状態だから。

正確に言うと、実名が書かれた日テレのアドレスが晒されたわけ。(FERC)
メール出したらソッコー日テレは消してくれたが、
その後グーグルのキャッシュを晒され。しかも本名の位置がハイライトされたもの。

>>170
おっしゃるとおり、こちらから先手を打って、「最初にレス書く時に
頑張れ以外にメンヘル板で相談とかアドバイスしてるけど結局あなたの主張は」
ときちんと前置きの一文を入れておけばよかったとは思います。
また、「まずは肯定しておいてそれから批判すると軋轢をうまない」
という意味でもこの一文を入れる効果はあったでしょう。

ただ、>>131が言葉足らずに書いてあるのは、特定の人物へのレスを
意識し、それ以外の人が見ることを考えてなかったということがあります。
こんなマイナーなスレのひとつのレスにここまで絡まれるとは
思いもしませんでしたから。>>99の解説など入れなかったのも
これと同様の理由からです。

あと、「魔除け」と書いた意図は内緒です。内緒ということは図星です。

でも、「ただ闇雲に頑張れ「としか」言わないとレス
してるから、それ以外の事も言ってますよって
レス来るのは素直っていうか普通でしょ？」
という部分は一部同意しかねます。なぜなら、確かに対応としては素直だし
普通だけど、だからといって許されるべきとは思わないからです。
僕の批判を正面から受け止めて、自分の一番の主張を徹底的に
通して来るかと思いきや、そんな些細なところを突っ込んでくるなんて、
それは因縁以外の何者でもないですから。

でも、この板には、いなくなって１年以上経ったコテハンの悪口を
あることないこと書いている人とかいるし、何がしかここに
書き込めば、絶対にそれを読む人や絡んでくる人がいるということを
意識しないと駄目ですね。その点はすごく勉強になりました。
有難うございました。

あと、「通報しますた」もやむなし、と書いたのは、
通報をしなきゃ駄目だという意図ではなく、
相手を恨んでいるなら大いに通報しなさいということなんで、
気にしないでください＞ムーンならびに>>153氏

それからもうひとつ。
>>171の、「今日は以前好きだった人の斜め前があいていたので、
そこに座ったら「最悪…」という声が聞こえた」というのは、
妄想の可能性があるか、事実そんな声が聞こえたとしても、
ムーンが最悪という意味でなかった可能性があります。

落ち込んでるときは、何でも自分批判に聞こえるもんですから、
その辺は割り切って生きましょう。