1 :
名無しさんの初恋:
わかるだろ?この感じ。
漏れはもっと大人な女性と付き合いたいのだがそううゆう人には
まるで相手にされない。
このまま一生自分より幼い感じの子としか付き合えないんだろうな。
もまえらもそーだろ?
2 :
:03/06/08 02:24 ID:tCcqYYwH
222222222222222222222222222
3 :
ユリア ◆Zed5.YURIA :03/06/08 02:24 ID:HRVXQB9u
わーい。2.
4 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:24 ID:OctVdGA5
妥協はすんな
5 :
ユリア ◆Zed5.YURIA :03/06/08 02:25 ID:HRVXQB9u
ありえねぇ・・・。
6 :
kanti:03/06/08 02:25 ID:VUYdB6A+
ふっ
7 :
クレヨンしんちゃん ◆dgIZ0Zksvo :03/06/08 02:25 ID:F930oDD5
僕が女子高生くらいまでしか相手にされないのと似てるな。
8 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 02:25 ID:QIapHCtc
甘いな、幼さの仮面をかぶった大人の女性なのだよ。
9 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:25 ID:t1paf2lB
>>1 みんなそんなもんだろ。男は「女よりも娘を好きになる」とか言うし。。
10 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:28 ID:jkw/GdFb
>一生自分より幼い感じの子としか付き合えないんだろうな
ちがう、君自身がその幼い感じの子と同じレベルってことだ
なんて
11 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:30 ID:OctVdGA5
私は女だけど精神的に幼い人が好きだ
かわいくてたまらないからだ
でもそういう人には好かれないでふられてばっかりだ
そんで大人な男性にばっか好かれたりする、うまくいかない
でも付き合ったりはしない全部断ってる
もう一度言う
妥 協 は す ん な
12 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:31 ID:t1paf2lB
>>11 精神的に幼いってどんな感じよ?単なるワガママ持ち崩し系じゃあないのか?
13 :
kanti:03/06/08 02:32 ID:VUYdB6A+
>10
それ合ってる
14 :
kanti:03/06/08 02:33 ID:VUYdB6A+
精神的に幼い女のこでないと、対等に渡り合えないとゆーか・・・
男としての自尊心だとかを保てないとゆーか・・・
1はそんな感じなんだと思う。
15 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:34 ID:OctVdGA5
16 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:37 ID:t1paf2lB
>>15 そっかそっか…まぁ確かに、ワガママな男だと女には魅力的に見えるんじゃない
かと、そういう風にも思えますね。ワガママじゃないと、何と言うのかイイヒト
にしか思われないんだというのが、我が経験則…。
17 :
1:03/06/08 02:43 ID:wXwnSMLH
あれ、みんなそんな事無いのか。
漏れはその大人な女性にちかずこうとしても鼻であしらわれるんすよ。
「坊や」って感じで。
>>11
かわいいとはよく言われますが俺はそんなの望んでないのです。
もっとこうお互い尊敬出来る惣菜になりたいとゆうか。
でも年上の人(ある程度恋愛経験豊富で美人)には叶わないのです。
でもそういう人しか好きになれないんです。
んで妥協で煮え切らないまま年下でちょっとかわいかったら付き合っちゃうってゆう・・・
でも本当はもっと精神的に自立した大人の女の人と付き合いたいのです。
そんな人いますか?
18 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:43 ID:OctVdGA5
>>16 ワガママっていうか自分の思った事を素直に言ってる人がいいな
気とか使わないで自分の好きなように行動してる人
結果それがワガママだったり自己中だったりするんだけどね
でも私の周りは大人な男性がいいって言ってる女の子の方が圧倒的に多いよ
19 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 02:44 ID:QIapHCtc
幼さほど、素晴らしい演技はない。
20 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:44 ID:PEmOuMa6
付き合っている相手を成長させられない1も幼い。
ずっと妥協してガキのママゴトみたいな恋愛一生するか
大人の女を落として、お前自身が成長しろ。
21 :
1:03/06/08 02:45 ID:wXwnSMLH
>>18
あ、俺めっちゃその18さんの言ってる人に当てはまります。
大人な男性になりたいんですがどうすればいいですか?
当方大学生20歳です。
22 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:45 ID:OctVdGA5
>>17 もっと自分を磨くしかないんじゃない?
大人の女に釣り合うくらいに
ちょっとかわいい子と妥協で付き合ってるうちはだめなんじゃん
23 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:46 ID:jkw/GdFb
>>17 30過ぎたような女の人なら年下君可愛いとかならんか?
尊敬しあう関係とはちょっと違うけどさ…
最初は響子さんは五代の事、頼りない弟を持った気分
と言っているがよくヤキモチやいてるよな。
25 :
1:03/06/08 02:48 ID:wXwnSMLH
>>20
相手を成長させようとか自分色とか最初は思うんですが・・・
すぐ飽きちゅんです。
まさにままごとみたいな恋愛です。
寂しさ、世間体、性欲、見栄、そんなものを紛らわすために付き合ってます。
でも相手の事を愛しい(これ以外の言葉がみつからない)と思う事もあるんだけどね。
>>25 それは「愛しい」じゃなくて「イジラシイ」なんじゃないか??
27 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:50 ID:OctVdGA5
>>20 そのとーり!
>>1 やっぱりまずは自分が大人の男になるよう努力するべきだね
私が見てきた大人の男はまず聞き上手である。
幼い男は自分の話をするのが好きで相手の話を聞こうとしない。
28 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:50 ID:PEmOuMa6
>>25 んなん、飼っている猫だって愛しいと思うぞ
29 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:53 ID:PEmOuMa6
つーか1は自立した女と付き合いたいと言っているが
今まで自立した女に心底惚れた事あるのか?
憧れだけならまさにママゴト恋愛だな。
30 :
1:03/06/08 02:53 ID:wXwnSMLH
>>22、23
うん、自分を高める事は常に思ってる。
本読んだり交友関係広げたり一人で旅行行ったり将来の為になる事したり。
まあ自分の事を尊敬しろなんて口が裂けても言える程大した人物でも無いですが。
可愛いとか言って言い寄ってくれる年上の女の人は今までにいました。
でもそうゆう人は・・・偏見っていうか経験論で申し訳ないが
あんまり魅力的で無いし精神的に自立出来てないし美人じゃない。
31 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 02:54 ID:QIapHCtc
そういうことじゃないと思うよ。
32 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:54 ID:joB+igz4
こってり醤油の豚角煮ラーメン
33 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:55 ID:OctVdGA5
なんか私の好きな人と似てるなー
>>1って
同じようなこと考えてる気がする
34 :
美乳:03/06/08 02:56 ID:8goNRmGV
自分は他の同年代の連中よりも精神年齢が高い
とか思ってたらだめだよ
35 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:59 ID:jkw/GdFb
まぁ、周りが羨むくらいたいした力を持った人間でも
>自分の事を尊敬しろ
なんていう奴はどこかしら幼いから
36 :
名無しさんの初恋:03/06/08 02:59 ID:OctVdGA5
37 :
1:03/06/08 03:00 ID:wXwnSMLH
>>26、28
そうかもしれません。
でも愛着って湧きません?ずっと一緒にいると。(猫でもそうだけど)
なんか守りたいとか思うんですよ。こいつは未熟だから俺がいないとだめだな。て。
でもそんなんばっかりなんです。
>>27
話を聞くのには定評があるほうです。
女友達が元カノとかに紹介するときよく聞き上手だよって言ってくれるそうです。
自分でも幼い頃自分の意見を言うのが苦手(自分を言葉で表現するのが)で話をじっくり
聞いてもらう事の重要さは人一倍分かってるつもりです。
>>29
ありません。
中高男子校で、大学に入ってからOBやバイト先の人とかに憧れたりするだけで
付き合ってきたのはみんな年下でいつも本当に好きなのか自問自答しながらつきあってました。
38 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:01 ID:1wNvG0Ds
>>1 同い年なら精神年齢は女のほうが5-10歳上とはよくいわれるし、
1は女の扱いが悪いだけだと思う。
ちょっと可愛いから付き合ってるその相手に対しての愛が投げやりだから
女のほうも、この男にはゴロニャーンって甘えとけばいいのかな、と投げやりになって
緊張感を持った大人の一面を見せなくなる。相手のいい部分を引き出さず
人形や犬猫を手なづけるような態度で女性に接してないか?
39 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:02 ID:PEmOuMa6
>うん、自分を高める事は常に思ってる。
>本読んだり交友関係広げたり一人で旅行行ったり将来の為になる事したり。
ステレオタイプな自己啓発だなー。誰かから聞きかじった方法というか。
で、これ親の金でやってる訳じゃないよな。
40 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:03 ID:jkw/GdFb
>>38 10歳も上なのか?!…
そりゃロリコン多い筈だ…
41 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:04 ID:PEmOuMa6
まず1は大人の女と付き合いたいではなく
本気で惚れた相手と付き合うことから始めろや。な。
42 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:05 ID:OctVdGA5
>>37 そうなんだー
えっとじゃあ相手の話を聞いた上で客観的な意見を言えるといいよ
厳しいことも言う、でも決して押しつけではない、みたいな
わたしの知り合いの大人のモテる男性はみんなそうだよ
43 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:06 ID:OctVdGA5
44 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:07 ID:OctVdGA5
45 :
1:03/06/08 03:11 ID:wXwnSMLH
>>34
はい。むしろ幼いと思っています。
だから大人な女性に憧れるのかも。
>>38
女の扱いですか・・・。
うーん。。。。。。。。
愛が投げやりって分かる気がします。
なんか言い方悪いけど分かるんですよ。
こうしておけばこの子は放っておいても大丈夫とゆうか。
こんなの恋愛じゃないっすよね
甘えられますね。でも俺は甘えた態度はするけど(甘えてって言われるから)
心底甘えた事はないです。
相手の良い部分ですか。
一応好きになろうとするんです。この子はこんないい所もあるこんな一面もある。って。
でもまず自分より幼いと思う人としか付き合った事しかないのであ、これは違うなって途中で思うんです。
ってゆーか大学生くらいまでの女の子って男に異様に依存しませんか?
あーゆうの嫌なんですよ。甘えられるのは好きなんだけどずっとって・・・
>>39
そう?
俺は別に誰かから聞いてってゆうわけじゃない。旅行とかふらっと行くからよく
友達に叱られる。
学費は親もちです。だめですか?
46 :
1:03/06/08 03:16 ID:wXwnSMLH
>>42
はい。それ分かります。
42さんの言ってる事とあってるかわかんないですが俺の場合は
例えば何か相談を持ちかけられたとすると
とりあず相手の話にちゃちゃ入れず黙るまで聞く→一般的に、社会的にこうするのが正しいんじゃない?みたいな事言う
→で、自分の意見を言うって感じです。その内容は相手の意見と違ってたり一般論じゃなかったりします。
でも、俺はこう思うな。って感じで意見します。
遅れましたがこんな時間にマジレスして頂いて嬉しいです。
辛口の意見とかでも人の事を考えて言って下さっているのは分かります。ありがとう>ALL
47 :
1:03/06/08 03:18 ID:wXwnSMLH
>>41
本気で惚れた事ですか・・・。
それは多分相手の事をよく知る前に付き合っちゃってだらだらしちゃうからだと思います。
でも・・・可愛い子いたらじっとしていられないんですよねw
48 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:21 ID:PEmOuMa6
>>47 じっとしていられないなら、ずっとママゴト恋愛してろや
そんな男、自立した女は相手しないだろう
49 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:21 ID:OctVdGA5
>>46 いーじゃん!
聞き上手なのって重要だよー
さっき誰かが言ってたけど
>>1さんはまず好きな人を探しなよ
年下とか年上とか関係なく本当に好きな人をさ
50 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:24 ID:OctVdGA5
>>47 私は本当に本気で好きな人じゃないと付き合いたくないけどなぁ
時間の無駄じゃないか?
51 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:31 ID:wXwnSMLH
>>48
ん〜。
遊びにしか考えてないからだと思います。
きっと本気で好きになった人がいたらママゴト恋愛じゃなくてかなり
もう外見とか糞どうでもいいくらいに好きになって俺が今度は依存しちゃうと思うんです。
そーですよね。自立した女は多分俺みたいなのは好きじゃないんだと思います。
前サークルのOBの人と語ったんですが話してだいたいの事は分かるそうです。
誠実かどうか、信頼に足るか等。
きっと俺にはそれが欠けているのだと思います。
だから年上のいい女に憧れる→軽くあしらわれる→余裕を保つために適当に付き合う
→最初に戻るって感じで。
みなさんはいつも本気で恋してらっしゃるんですか?
>>49
ありがとうございます。
でも聞き上手であったとしても大人の男では無いです。
本当に好きな人ってとりあえず好きな人とどう違うんですかー?
だんだんわかんなくなってきました。
52 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:32 ID:tDJbWhxy
恋に恋している子供のようだね1は
53 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:35 ID:wXwnSMLH
>>50
時間の無駄って分かる気がする!
だからすぐ別れるんですけどね。
なんかつきあっててある程度分かってくると「あ、この人といてもお互い良くないな」
って思ったら別れます。
俺は本気ですきかどうかとゆうより一緒に居て色んな意味でお互い成長出来る関係が良いですね。
54 :
美乳:03/06/08 03:36 ID:8goNRmGV
表面的に取り繕ってはいるが
なにやら薄っぺらな印象を受ける感じのレスなのは
否めない。
55 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:37 ID:OctVdGA5
>>51 うーんその人のことしか考えられなかったり
その人が好きで他の人とは付き合う気が起きなかったり
例えその人とはうまくいってなくてもね
本当に好きな人ってのはこんな感じかな
片思いとかしたことないの?
56 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:38 ID:n04xC8XZ
自分の事本気で好きじゃない取り敢えずな男と
切磋琢磨して高めあいたいとは思えないなー。
惚れあって初めて相手と共に成長したいと私は思う。
57 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:39 ID:wXwnSMLH
>>52
そうかもしれません。
よく中学の頃からずっと好きな人がいて、でももうくじけそう・・・とか言うの聞くと
激しく羨ましいです。
そんな人が自分は童貞だ何だと言ってた付き合う人数ややったかやらないかなんて
ほんっとにどーでも良い事だよ、だからその感情を大切にしな。
そう思える感情はHする事よりもはるかに重要だよ。って言ってます。
58 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:40 ID:n04xC8XZ
>>54 はげどう!
言葉だけって気がする。
結局適当に付き合って、相手が幼いからダメってのは
大人のやる事じゃないよー。
59 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:40 ID:OctVdGA5
>>53 きっと付き合ってからだんだん相手の良さが分かって好きになる
ってタイプじゃないんだよ
>>1は
60 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 03:43 ID:QIapHCtc
何が嫌なのかも分からない。
…というAVがある
62 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:44 ID:tDJbWhxy
57とかレスみてても思うけど、言う事はご立派な割には
中身なさそうなつまらない、どこかにかいてあった
ステレオタイプな男って印象。経験がない分言葉に重みが無いね。
偉そうな事いうだけなら誰でもできるよー。
63 :
1:03/06/08 03:49 ID:wXwnSMLH
>>54
そうですか?
取り繕っているつもりは全くありません。
こんな所で自分を良く思ってもらってもしょーがないじゃん?
だから思いのまま書いてます。
少しでも自分が現実で良くなれるように。
だから悪いと思われたら率直に言って頂く方が助かるんですよね。
何の根拠も無い煽りとかは論外ですが。
>>55
ん〜。俺もそう思える事はあるんですよねー。
前の彼女なんかは付き合いだした頃はかなり好きだと思ってて
他の女の人とかどうでも良かったんですよ。
もちろん喧嘩もしました。でもその時は相手も本気で考えてくれてるからこそ
と思ってかえって好きになったりしました。
でも・・・ん〜。本当の恋愛と言える自信はありません。
その子は女友達に紹介してもらっていきなり付き合いだしたってのもあるんですけど。
片思いは外見だけです!外見って言っても顔だけじゃなくて話し方とか
表情とか仕草とか雰囲気とか。
んで良いなあと思って仲良くなろうとしても。なんだろう、いいようにあしらわれるんですよ。
壁を作られるとゆうか。はいはい、坊や良い子ですね〜。みたいな扱いになるんです。。。
>>56
でも自分の事本気で好きかどうかとか分かりますか?
俺はこのこといると自分の為になると思うとあまり思ってなくtも
平気で大好きとか言いますよ?
64 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 03:52 ID:QIapHCtc
悪い子ですね。
65 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:53 ID:n04xC8XZ
>でも自分の事本気で好きかどうかとか分かりますか?
>俺はこのこといると自分の為になると思うとあまり思ってなくtも
>平気で大好きとか言いますよ?
言うだけで中身からっぽって1を目の肥えた女性なら見抜くよね。
だから言い寄るのは未熟な女性だけなんだよ。
本気で好きかどうか見抜いているいい証拠じゃない。
66 :
名無しさんの初恋:03/06/08 03:55 ID:n04xC8XZ
型ばかり気にして、恋愛の本質見失ってるよ1は。
性格改善してから出直して来なさい。
67 :
1:03/06/08 03:58 ID:wXwnSMLH
>>58、62
言葉だけですか。
これは手厳しいです。
それはここで俺が書いてる事がここで俺の相手をして下さってる方達によく
思われようとしてとかそうゆう意味ですか?
ステレオタイプですかあ。
ん〜、何のステレオタイプかわかんないですけどそう思われてるんだったら
何か人間的に深みが欠けているように思えますね。
文章上の表面だけでこうあるべきって感じですよね?
でも一般でじゃなくて自分のステレオタイプなら大歓迎ですよ。
こうありたいってゆうのは常にありますし、そのr想像がステレオタイプなら
俺はステレオタイプでしょう。
しかし、それは俺は何ら悪い事で無いと思うしその理想像ってゆうのは
このたかだか20年の間の様々な経験を元にどんどん積み重なっていったもので
あってそれは形を変える物だと思っています。
68 :
1:03/06/08 03:59 ID:wXwnSMLH
>>59
そーですね。
ってゆーか友達→恋愛ってゆうのが今までに無いからわかんないですw
69 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 03:59 ID:zw33llbf
めぞん一刻スレですか?ですか?
70 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 03:59 ID:QIapHCtc
疲れてる?
71 :
美乳:03/06/08 04:03 ID:8goNRmGV
良いとか悪いとかではなくて 薄っぺらな印象を受ける んだよね見てる側がね。
それをなんの根拠もない煽り だと受け取るかどうかは自由だけどね
72 :
1:03/06/08 04:05 ID:wXwnSMLH
>>65
そーですね。
多分見抜かれると思います。言うだけなら。
じゃあ逆に本気ですきだったらそれも見抜かれるって事ですよね?
その本気で好きになる前に軽くあしらわれるのはどうしたらいいんですか?
そううゆう男とは仲良くもなりたくないて事ですか?
>>66
恋愛のかたちってどううゆう物ですか?
俺はよく馴れ合いでなんかだらだら付き合ってるだけってカップル見ると
いくらお互い好きなんか知らんがそれは心の隙間を埋めたいだけちゃうんかと。
傷をなめたいだけちゃうんかと子一時間問い詰めたくなります。
恋愛の形なんて人によって違いますよね?
66さんの恋愛の形ってどううゆう物ですか?
形に囚われてるから性格を変えるってゆうのは納得がいきません。
73 :
名無しさんの初恋:03/06/08 04:06 ID:n04xC8XZ
あーそうそう薄っぺらいというか、感情が入ってないというか。
好きにせよ嫌いにせよ人に対して激しい感情を持ったことない感じ。
あんね〜
私から見てもあなたの言動には薄っぺらいものを感じる。
繕うことなく普段どおりカキコしてるんでしょ。
そしたらつまり大半の人は、
普段のあなたから「この人薄っぺらいな」という印象を受けているのよ。
まずはそれを認めて、
少なくとも「大人の女性と付き合う」為には
自分をどこかしら変えなければいけないことに気付くべき。
あなた今までどれだけ本気で物事に取り組んできて、どれだけ失敗して挫折してきた?
そしてどうやってそこから這い上がってきた?
経験ってそういうものだと思う。
75 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 04:07 ID:QIapHCtc
?マークでその疲れ具合が分かるそうです。
76 :
1:03/06/08 04:08 ID:wXwnSMLH
>>69
多分違います。
>>70
はい。
>>71
いえ、美乳さんを煽りだなんて全く思ってません。むしろ有難いです。
ただどうゆう所が薄っぺらいのかなあって思います。
言葉で説明するのは難しいかもしれないし微乳さんの過去の経験談からそう感じられていれうのかも
しれません。
実際自分は多分薄っぺらいんですけどね。
薄いってゆうかガキなんです。
だから大人になりたいんです。
77 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 04:11 ID:QIapHCtc
微乳さんとは失礼な!顔洗っておいで!
78 :
名無しさんの初恋:03/06/08 04:13 ID:PvUwS67U
>恋愛のかたちってどううゆう物ですか?
>俺はよく馴れ合いでなんかだらだら付き合ってるだけってカップル見ると
>>47の自分のレスみてみなさい。あなたもやっていることなのに。
形というのは自立した女性と付き合いたいという事を指して言ってます。
あなたね、教えて君だけじゃなくもっと色々自分で考えた方がいいですよ。
>>69 けど八神より五代の方が精神的に子供っぽいよな
80 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 04:16 ID:zw33llbf
81 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 04:17 ID:zw33llbf
つか大人と付き合ってどうすんの?
意味あんの?
82 :
1:03/06/08 04:17 ID:wXwnSMLH
>>73,74
するどいですね〜。
そう、普段あんまり感情を動かす事が無いんです。
もちろんぼ〜っとしてるわけじゃないですよ。
飲みかで騒いだりテンションあげたり本を読んで感動したり映画見てないたりもします。
でも例えば泣いてる時でも「あ、俺って実は情緒豊かなんじゃね?」
とか思ってしまう自分がいたりします。
ここで見ていてくださって薄っぺらいと感じられるって事はリアルはもっとリアル
なんだから俺は薄っぺらいと思われてるかもしれません。
なるほどなと思うと同時に辛くなりました。
経験を積もう積もうとして今まで色んな人と付き合ったりしてきた事は何だったのかと。
でも未だに色んな人と付き合って色んな経験をした方が良いという持論は消えません。
どこかでおかしいんですね。
本気でとりkんできた?って所に心が後ろめたさを感じたあたり多分そこに問題点が」
あるんだと思いました。ってかありがとう
83 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 04:18 ID:QIapHCtc
「あ、俺って実は情緒豊かなんじゃね?」 とか思ってしまう自分がいたりします。
面白い子だったので、全部許します。
85 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 04:20 ID:zw33llbf
経験を積もうって思ってやることなんか経験にならんくて
超切羽詰ってもうムリだって思って全力でなんとか切り抜けたものだけが
力になるのであって
大人の女(と言われるもの)と付き合ったって
幼稚さは拭えるわきゃないと思いますが。
86 :
1:03/06/08 04:28 ID:S9V8FQUv
>>78
はい。一応考えてるつもりなんですけどね。
多分78さんの物差しから比べると短いですが。
教えて君って言われるのは納得しかねます。
俺が疑問系を使ったら教えて君になるんですか?
それになんか俺がいっぽてきに発言するのも何だかなあって感じなので。
馴れ合いでだらだら付き合った事?無いですよ!
もしかしたら俺の表現が不適切で誤解を生む表現だったかもしれません。
でもそのリンク先で言っている内容はだらだら付き合ってるって言ってるわけじゃないです。
ただ可愛い子を見ると体が反応する、近づきたいと思うってだけです。
もしその子と付き合ったとして、もし色々分かってきてまた飽きたらすぐ別れるだけです。
俺が言うだらdらってゆうのは相手に過度にお互い依存してもう他の全くの人間を絶ち
その結果分かり合えるのは当人たちしか居ない。で、つきあっててお互い好きじゃなくなった
だけどこn人しかわかってくれる人はいないからみたいな。
そんな関係を指してます。例えばの話だけどね。
あ、けっこう否定しちゃってるけど意見してくださってるのはほんと嬉しいのでそこんとこ
よろしくお願いしますm(__)m
ID変わってしまったけど1です。
87 :
エチュード。 ◆Yeah/R91R2 :03/06/08 04:29 ID:QIapHCtc
手がムリメジャナイ事言ってる・・・
74だけど。
人の意見を素直に聞ける力があるので大丈夫だと思う。
何年後かには素敵な男になってるよ。
89 :
名無しさんの初恋:03/06/08 04:29 ID:PvUwS67U
>経験を積もう積もうとして今まで色んな人と付き合ったりしてきた事は何だったのかと。
>でも未だに色んな人と付き合って色んな経験をした方が良いという持論は消えません。
>どこかでおかしいんですね。
おかしくはないけど、気持ちが入ってない相手とどんなにたくさん付き合っても
薄っぺらい付き合いだから時間の無駄なんじゃない?
そんな相手から別れ話持ち出されてもなんとも思わないでしょ。
だから本気で惚れた相手と付き合えと言っているんです。
恋愛なんて嫉妬や色んな感情が混ぜ込んだドロドロとしたモノです。
でも、それは経験する事によって自分自身に大きな変化をもたらしますよ。
擬似恋愛じゃ何も得られません。
これからは軽くあしらわれても、相手にくらいつくぐらいの気概をみせてみたらどう?
みっともないとかカッコ悪いとか、そういった経験も必要だと思いますよ。
90 :
名無しさんの初恋:03/06/08 04:34 ID:CVkgSARy
私も全然大人じゃないんだけどさ、自分が成長したのかなー
って思ったのは色々辛かった時かな。
今の自分があるのはその時の経験のおかげだし
勿論今の自分の方がずっと好きだけどね
もし辛い思いしないで済むならその方がそりゃいいと思うよ。
まだ若いんだし焦らなくていいと思うよ。
91 :
1:03/06/08 04:36 ID:S9V8FQUv
>>83
どうも。
>>85
じゃあ普通に生活しててそんな切羽詰まった状況になる事ありますか?
俺はそれを待つんだったら経験をした方が良いと思うんですよ。
今考えました。
力になる。ドラゴンボールでいうとサイヤ人みたいなもんですよね?(これ以外の例えが見つからなかった)
瀕死の状態になればなるほど回復した時よりパワーうp出来るってゆう。
ん〜。じゃあ俺は進んで瀕死になればいいんですか?でも進んで瀕死になれなくないですか?
大人の女の人ってゆうのは憧れです。
理想なんです。まあ今までつきあったり深い関係になった事が無い事からの好奇心でもあるかもしれませんが。
たとえ本気にのめり込んでふられてぼろぼろになっても良いんです。
92 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 04:37 ID:zw33llbf
なるよ。
93 :
名無しさんの初恋:03/06/08 04:39 ID:PvUwS67U
>>91 女と付き合うより、戦地に行ってボランティア活動でもした方が
1のためになりそうな予感。
94 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 04:42 ID:zw33llbf
苦労しないで出来ることなんかたいした経験にならんつの。
金と時間あれば誰でもできんだもん。
汗かかないトレーニングして力つくか?
必死になる状況がないってのがダメなんじゃねえの。
しつこいが74だ
簡単に言うと勉強でも運動でも何でもいい、
自分にとって少しきつすぎるくらいの目標を立てて、それを絶対達成しろ。
できれば他人が競争相手としているものがいい。
まずはとにかくやってみるべき
どんな結果に終わっても絶対にいい経験になる。
マジレスアドバイス終わり。頑張れよ
96 :
名無しさんの初恋:03/06/08 04:44 ID:PvUwS67U
青い鳥症候群とは1のようの人を指すのだろうか
97 :
手、つなげますん【ムリめ】:03/06/08 04:44 ID:zw33llbf
で、それはどうでもよくて
大人っぽい女萌え〜
ってだけなら、そうか。いいよな。って思う。
98 :
1:03/06/08 04:55 ID:S9V8FQUv
>>88
そうだと良いんですが。
でも自覚してる事なんですけど俺頭弱いから(マジ困る)すぐ忘れちゃうんですよ。
別に軽く流してるとかそううゆうわけじゃないんです。本気で考えて本気で聞いて。
でも、不思議な事にしばらくすると今思ってる感情が前の感情に打ち消されるとゆうか
一言で言うと学習能力が欠けているんだと思います。
そんな所にも経験をしても経験値にならないってゆうのがあるんだと思います・・・
>>89
>そんな相手から別れ話持ち出されてもなんとも思わないでしょ。
それが俺がふったらびっくりするくらい泣いてくれるんですよ。
罪悪感とこれでいいんだ感に苛まれます。
また、俺がふられると悲しいんですよ。なんでだろ、本気じゃなかったんじゃないの?って
思いながらも勝手に今までの思い出とかこれからする予定だった約束の事とか思い出して
吐き気がするほど泣いてしまったりするんですよ。
今はそんな自分が理解出来ないんですが。自分でもその辺は矛盾してるの分かってるんです。
でも考えるより先に行動に出るので自分でも何て言えばいいのかわかりません。
>これからは軽くあしらわれても、相手にくらいつくぐらいの気概をみせてみたらどう?
>みっともないとかカッコ悪いとか、そういった経験も必要だと思いますよ。
俺は相手に一線引かれてるのにそれを乗り越えて相手の領域に侵入するってゆのが
どうしても出来ません。
だからストーカーとかほんと気持ち分からないし。
みっともない経験ですか。。。
そうなんですよね。必死になりたい自分もいるんですが結果を予測する自分もいるんです。
負け戦はしたくないってゆうか。うーん、でもそれが必要なんですよね。
でも相手から拒否信号が出ていてそれを突破するには。徐々に仲良くなるとか。
でもそんな頻繁に会う環境に無ければ。今前あいらわれた人思い浮かべて
その人の懐に侵入する事考えましたが怖いでs。
なんか普段は優しそうなんですけど侵入は許されないと思いました。
しかもそうゆうような人が大人の女の人に多い気がします。。。。
ああ〜・・・・・
99 :
1:03/06/08 05:20 ID:Xx+ayjk4
>>90,94,95、>ALL
遅くまでありがとうございます。
出来れば今日レスして下さった方々と目を見て直接話し合いたかったのですが(やはり文章だけでは本当に思うことは通じにくいと思う。お互いに。)
文章からでもハッとさせられr事も多く大変勉強になりました。
明日にでももう一度見てメモ帳にでも写しておきます。
もう寝られた方もおられると思いますがまたレスをみていただけると嬉しいです。
で、辛い経験をしたり一生けんめいになる事が少ないのでは?
とゆう事を言っていただきました。
そうです、確かに自分の為に必死になる事をしてません。
また必死になって得るものが多きい事も知っています。
自分は部活していた頃は超ハードでなんでこんな事を糞顧問
とか思ってたんですが今になって思えばその時辛い思いをして本当に良かったと
思います。
でも今もがんばってる事はあるんです。
俺はバイトで塾講師をしてるんですが今一番の生きがいは生徒の成績と笑顔です。
また薄っぺらいと言われそうですが。
なんか責任を持つ(背負わされる)って事が逆に逃げられない状況にいる事で
達成感や充実感とゆうものを得られるんだと思います。
しかし、みなさんおっしゃるように汗かきません。
苦労したとゆう実感もありません。
あー、今回の中間はがんばったな〜って思ったりするけど自分の充実感で言えば部活の比ではありません。
100 :
1:03/06/08 05:33 ID:a+nEFASj
で、起きてから行動に移そうと思ったのは。ってか書き込むようなもんでも無いですが・・・
目標は、ギターをがんばります。
カッティングってゆうのを出来るようになります。
来週までに。
だから起きたら本屋に行って教則本かって練習します。絶対。
もう1度スレは見直すつもりですががんばって必死になる状況を自分で作ってみます。
それで達成できなかった場合は坊主にっ・・・て書こうと思ったけど無理だ。
外見は大切だから。
じゃあシャーペンで腕に刺す。受験時代みたいだけど。
とにかく今は自分に必死さが足りないんだなーってわかりました。
自分割りとってかかなりマイペースと人に言われてのほほんと生きてたんですが
心に常に「必死さ」を持って生きたいt思います。
必死と言えば部屋のかたずけなんですけど俺の部屋かなり汚くて
俺は居心地いいんですがやっぱこれものほほんとしてるからだと思います。
前に性格変えた方が良いって書き込みあったし。
でも、それって・・・何か違和感あるんですけど。
どうですか?何と言うか。
個性がなくなっていく気がしますが。
のほほんとした(あまり必死にならないとも言える)性格って個性でしょうか?
この辺から変えるべきd消化?
なんか1さんって自分を持ってないよね・・・
ほんと貴方こそ幼いお子様な感じがします。
それじゃ大人な女性に好かれるのは無理かと。
自分より幼い感じの子としか付き合えないと言ってるけど
貴方の方がより幼い感じなのでは?
102 :
名無しさんの初恋:03/06/08 05:48 ID:E3bM40Sm
>>101 そうか?
けっこう純粋な感じがして俺は好感持てたけど。
1がまた戻ってくるに500ガバス
おまいらも暇だな
104 :
名無しさんの初恋:03/06/08 06:40 ID:9C+9A+QQ
>>1 ガンガレ
この板の不細工やキモ童貞の言うことなんてスルー汁
105 :
名無しさんの初恋:03/06/08 06:42 ID:YUu4Wh+Z
106 :
名無しさんの初恋:03/06/08 06:43 ID:9C+9A+QQ
ちんちん出せばいちころだぜ!
108 :
名無しさんの初恋:03/06/08 16:29 ID:PNrVRoSG
俺はそういう子のが好きだなぁ
なんか嫌な感じかもしんないけど
オレの前ではすごくわがままで幼い感じするんだけど、
一回働いてるとこ見たらてきぱきと指示出してたり、
クレーム処理とかしててびっくりしたことある。
1の彼女も1の前でだけ甘えてるのかもー。
ってこんなこと分かってるか。
111 :
名無しさんの初恋:03/06/08 18:36 ID:UzVORLr8
大人の良い女を狙ってる時点でモテんだろな〜って思う。
漏れのように炉(ry
まぁわかったのは真面目に取り組もうとしてる1さんや
マジレスしてる人がいても
変な煽りが多くてだめねって事かしら
>>106ごめんね私女なの。
113 :
名無しさんの初恋:03/06/08 21:39 ID:vqE0K73k
ってゆーかマジレスしてる人達はどんな奴なんだ?
まさかひっきーデブブス恋愛経験無しじゃねーだろうなあ
>>113 煽りやめましょ。
>>1が真面目にやってるんだしここは大人な態度とろうよ。
本物のお子様だったらスマソ
115 :
名無しさんの初恋:03/06/09 05:21 ID:Wa7xvgNT
>1 さん
漏れも自立した大人のイイ女大好き!
「好みのタイプは?」と聞かれると、頭がよくて仕事のできる有能な女の人、と思っ
てしまいます。
失礼を承知で書くけど、>1さん はちょっと志が低いような気がします。
大人の女に好かれる為に自分を磨く、というのが目標では、いつまでたっても目標に
到達出来ないでしょう。
思いきって、ようやく裾野に辿り着いたぐらいで「大人の女に好かれる」程度のこと
は達成してしまっているような大きな目標を見つけて、それに向かって努力しましょ
うよ。それくらいでないと大人の女からはあなたの努力する姿が輝いて見えないと思
いますよ。
>91 で
>じゃあ普通に生活しててそんな切羽詰まった状況になる事ありますか?
と答えられてますが、自分にとって分不相応だなぁ!と思うくらいデカイ目標を達成
しようとすれば切羽詰まりまくりです。やる事なす事すべてデカイ壁が立ちはだかり
ます。それくらいの状況に身を置かないとなかなか自分を磨くというのはムズカシイ!
ような気がします。
お互い、大人のイイ女に相応しいイイ男になれるようがんばりましょう!!
116 :
名無しさんの初恋:03/06/09 07:44 ID:vGW3UQsj
なんでそんなに大人とかイイ女とかにこだわるんだ?
明らかに若い子の方がいいだろ?
漏れには理解出来ん。
↑が良い椰子だってのは分かるが
117 :
115:03/06/10 05:23 ID:NjCQ4UA1
> 116さん
> なんでそんなに大人とかイイ女とかにこだわるんだ?
こだわってる、というかそれこそ単なる「好み」ってことで・・・だめ?
逆に若い子が好きな人はどんなところが良いか聞いてみたいです。
2CH見てると女は若い方がよいと言う意見が圧倒的みたいなのですが、「肌がピチピチ
してる」ぐらいしかなるほどなぁと思える意見がなかったので・・・。
蛇足ですが、私の場合、「大人の女」というのは「自立してて有能で尊敬できる女性」
というニュアンスなので、若くても「大人」な女性は魅力的に感じますよ。
118 :
名無しさんの初恋:03/06/12 04:54 ID:PBcCf6T1
女は若ければ若い方が良い。
>>118 赤ちゃんや幼稚園児に手を出してつかまらないようにね。
120 :
名無しさんの初恋:03/06/20 02:38 ID:eRzmnrgD
1はどーなった?
まあ好みなんて理屈じゃないから。
122 :
115:03/06/21 08:34 ID:GeKh1b6D
ひさしぶりに見に来たら >1さんいない・・・
ギターの練習をしてるのか、それとも大人の女にアプロ〜チしてるのか、
幼い女の子に相変わらずアプロ〜チをうけてるのか・・・
ところで、ほかに同志の方はいませんか?
あと、若い女の子の魅力を教えてくれる人も・・・いない?
若い女と精神的に幼いのとは全然違うと思う・・
すれ違いなので語ってくれなくても結構。
ってか最初っからそれが狙い?
124 :
名無しさんの初恋:03/06/21 19:51 ID:tpIudcib
精神的に大人な若い子っていなくねーか?
最近の高校生とかみんな信じられないくらい餓鬼。
まあ出会い系でしか会った事無いんだけど。
>>124 せめて大学生にしとけば?
かなり違うよ。
それとも付き合えないの?(w
126 :
名無しさんの初恋:03/06/21 19:55 ID:yVWfyw7K
結局は同じ精神年齢同士がくっつくよ
片方がいくら大人でも、片方が幼かったら疲れるしね
大人と付きあいたい、
と言ってても付き合えない人は、自分がガキンチョなんだよ
それさえも気づいてないお子様なんだろうな
127 :
名無しさんの初恋:03/06/21 19:56 ID:yVWfyw7K
>>124 そもそもまともな高校生が出会い系やると思う?
キミ頭悪いのかな?w
128 :
124:03/06/21 19:58 ID:tpIudcib
あ?!
俺は若い女とHしたいだけなんだよ。
氏ねよ童貞w
129 :
名無しさんの初恋:03/06/21 19:59 ID:u1mY4eDI
高校生=若いおんなって訳でもないじゃん。
まだ子供の場合もあるし。
20ぐらいの女を抱けないの?
ちんぽ小さくて自信ないとか?>124
131 :
124:03/06/21 20:01 ID:tpIudcib
ってゆーか出会い系意外で高校生と知り合う機会なんて普通あるんかよ?
え?
おないくらいの女なら
普通にいっぱいいるってw
ただ高校生とHする為に嫌々話し聞いたりしてたら「あ、こいつがきだなー。」
って思うんさ。
>>1 自分はその逆です。
実際年下か、タメでも精神的にガキっぽい男の子しか付き合ったこと無い・・・
なぜか年下にばっかり好かれる。
今好きな先輩はすごく大人っぽいんだけど、彼女持ち(´・ω・`)
133 :
名無しさんの初恋:03/06/21 20:06 ID:u1mY4eDI
>>131 おまえが不細工じゃなければ出会い系じゃなくても女子高生に相手にされる
それにさ、カテキョーとかもあるわけだし
漏れは大学もだけど、それよりも出身高校にインパクトがあって、
出身高校言うと、家庭教師やってくれ、と散々言われる
週1時間とかだったら仕事帰りにでも出来るよ
ま、個人的には、出会い系でしかセックスできないヤツは
ただの不細工モテナイやしだな、と思う
134 :
名無しさんの初恋:03/06/21 20:12 ID:/bbZFvZ9
(´<_` )フーン
136 :
メロウ ◆EJDIVA3JOY :03/07/05 19:26 ID:o3TNsrt/
良スレだね
137 :
1:03/07/11 04:58 ID:FY1FKCYT
久々に来ました。
なかなか良い出会いありません。。。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
139 :
山崎 渉:03/07/15 10:45 ID:sgELnRu2
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
140 :
あいうえ男:03/07/15 10:48 ID:aESM1Dtp
ナンパすれば女子高生なんていくらでも知り合えるだろ。
歌舞伎町とか渋谷に腐るほどいるぞ
141 :
山崎 渉:
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄