897 :
名無しさんの初恋:03/07/13 23:29 ID:DxTZQz+l
>最近の女はヘタレばっかりでぜんぜんコクってこねーんだよ。
男らしくいけよ。
898 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:02 ID:PVZdAKhL
私(♀)は好きな人に対してすごい変な態度を取ってしまいます。。
せっかく話しかけてくれたのに、かなりそっけなくしてしまったり・・。
私か話しかける時は、まだたいして仲良くもないのに、やけに馴れ馴れしくなってしまったり・・。
自分のとるべき態度はわかってるのに、全然やっちゃいけない行動をしてしまいます。。
こんなんじゃ一生誰とも付き合えなさそう・・。
どうしたらいいですか?
ちなみに私は20です。。。
こういうのも好き避けですか??
899 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:18 ID:nKIengwm
>>898 典型的な好き避けです。
相手が君に気が有った場合、相手は今の君の辛さの何割増かの辛さを感じてると
思った方が良いでしょう。
避けられて辛さを感じなくなるとしたら、それはその避けてる相手への興味を失った
ことに他ならないんじゃないかとそう思う。
漏れがそうだったからね。
900 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:18 ID:Cjk3hF6f
いや…
話しかけたときにそっけないとめちゃくちゃへこむぞ…
男って傷つきやすいんだよ。
ほんとは傷ついちゃいけないんだけどな。
好きな子だったりするとたまらんぜ。
嫌いな子だったら、
「なに?あのブサイクは?」くらいですむけど。
だから、今度はこっちから話しかけてやれよ。
なれなれしくするのはぜんぜんかまわないと思うよ。
最初はうわって思うけど、じきになれる。
20だと、失礼だが、もうあまり年齢的優位というか、美貌はもう衰えるばかりだから、悠長に構えてられない。
がんばれ。
901 :
クロタネ”管理”人:03/07/14 00:20 ID:FLWG2xb6
寝なさい。眠れなくても 布団にはいって 体を休めなさい。
902 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:21 ID:Qs7H+ucZ
好き避けって結局感じ悪いんだから、
どうせなら好意という少ない可能性に掛けてみてはどうだろうか?
903 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:29 ID:PVZdAKhL
>>989-900 そうですね・・。
ふう・・。
私からアドレス聞いて、用もないのに自分からメールしたこともあるから(一回だけど・・)
好意は気づいてると思います。。
だからなおさら変な女ですよね。。
>「なに?あのブサイクは?」くらいですむけど。
まさにこう思われてそうです。。
もう泣きたい・・。
904 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:34 ID:SQCmtLlI
恐れ入りますが聞いてください。
とある小売店の店員さんの事で悩んでいる男です。
通い始めてもうすぐ一年、どの店員さんともすっかり馴染みになって、
お互いにこやかにお話するようになったのですが、
気になっている店員さんだけがある時からすごくぎこちないのです。
「こんにちは」の挨拶は伏せ目がちで声が小さい。表情も硬く、レジでも目を合わせてくれません。
最初に話し掛けてくれた店員さんが彼女だったのに・・・
特段おかしな行動をとった記憶はないのですが・・・
こちらから話し掛けた時は一応笑顔で返答してくれます。
先程買い物に行ったのですが、何気なく振り返った時に、彼女は私の事を見ていました。
彼女は、次の瞬間違う方向に向いてしまいましたが・・・
私は嫌われているのでしょうか?それとも好き避けをされているでしょうか?
なお、他スレに書き込んだのですが全くレスが付きませんでした。
905 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:40 ID:7UZMMxKs
最近知り合った女の子なんですが、
知り合って間もないのに1人で家に遊びに来たり
積極的に話し掛けたりして来るんです。
もしかして俺に気があるのかなぁ、と思ったりしましたが
今までそういう事が無かったんで、
こういう性格の子なんだろうと思ってました。
しかし、この前友達に、お前に気があるみたいだよ、と
言われたんですが。
第三者から見て、そう見えるなら気があるのかなぁと思い
遊びに誘ってみたんですが、用があるって断られました。
一体、どっちなんでしょうか?
906 :
名無しさんの初恋:03/07/14 00:43 ID:KASHcrPA
>>900 >20だと、失礼だが、もうあまり年齢的優位というか、美貌はもう衰えるばかりだから、悠長に構えてられない。
20で衰えんのか、ハエーな
907 :
名無しさんの初恋:03/07/14 01:30 ID:foeOT+Bu
漏れは20だけど26の人好きになったし。
むしろ20そこらの女じゃ小便くさいぜ。
908 :
名無しさんの初恋:03/07/14 02:02 ID:Cjk3hF6f
>904
ただの態度の悪い店員なんじゃないか?
好きとか嫌いとかいう感情以前に仕事なんだからしっかりやって欲しい。
と思った。
なんとも言えないが、おかしな行動を取った覚えがないなら、別に嫌われてないんじゃないの?と思う。
嫌われているとか好かれているとか以前に、もっと仲良くする努力をすべきだろう。
>905
本当に用があったんじゃないの?
向こうからアプローチがあったのなら、いいことじゃないか。
こっちからは極力攻めないようにしよう。急所だけ押さえるように。
こっちからいくと女は引いてしまうからね。
909 :
No Mean:03/07/14 14:51 ID:NIV+0/DB
鋤酒age!!
910 :
名無しさんの初恋:03/07/14 14:54 ID:PTEw5E+m
n
911 :
名無しさんの初恋:03/07/14 17:15 ID:A9+BpbaT
いつも見てるだけだったのですが、どうにもわからないので相談です。
去年から片思いしています(約一年)。
最初は仕事の場所が一緒でした。去年の夏あたりから仕事の場所が離れてしまい、
今年にはいって仕事上の接点がほとんどなくなってしまいました。
でも、去年は仕事上で色々お世話になった意味も込めてV・Dにチョコを送りました
(手渡しではなかったのですが・・。あ、お返しはナシです)。
それから、私の方が相手に手紙を定期的に送っています。内容は最初は”お仕事きついですけど、がんばって下さいね。体をこわさない様に”みたいな感じでした。それから、少しして
からの内容は”職場で姿がみれないと寂しいです(T_T)”みたいなことを書きました。
最近は”毎回のこの手紙はうっとうしくないですか?”みたいなことを書きました。
そのことが原因なのでしょうか、ここのところ挨拶しても目も合わさずぼそっと挨拶したり、
一度はドア越しに目が合った時、相手が逃げてしまったこともありました(T_T)。
去年は仕事の事でも結構話ができていたのですが、離れてしまうと、こうも変わって
しまうものなのですか?
ちなみに、今年は挨拶だけで会話は全然していません。手紙も彼からの返事とかは
期待してないので、こちらが一方的に出してるだけです(怖くてメルアド・番号なんか
聞けなくて・・(^_^;)ヘタレですね・・)。あ、最近会話したのは・・やっぱり仕事がらみだった
・・(^_^;)。そのときは相手はいつもと同じだったと思うのですが・・。
友人は「なんか遠回しに”ごめんなさい”されているような感じがする」って言われました。
そうなのかなあ・・やっぱり・・。
912 :
904:03/07/14 21:12 ID:+UuMzL6h
>>908さん
違うんです。最初は普通に接客されていたんです。
そのうち少しお話する様になったのですが、ある時からぎこちなくなったんです。
それで、好き避けなのか否かをお聞きしたかったんです。
913 :
293:03/07/14 21:14 ID:OYjJZ9PW
今日やっと好きな人の所へ荷物を持ってく機会があって、張り切って行ったんです。
相手の職場へ行く途中で偶然相手に会ったので、まずはちゃんと挨拶。
そして「あの、これ届けにきました」とメいっぱい緊張しながら相手に
手渡して、受け取ってもらえました。
でも「もう1つ荷物があるんです。すぐ持ってきますね」と取りに引き返そうと
したら相手が
「ああ、荷物があったらAさんに渡してください」とやっぱり言われちゃいました。
ちょうどそのとき、Aさんがタイミングよく通りかかったもんだから、相手は
「Aさん、荷物が届いたら僕のところへ持ってきてください」と頼んでました。
私が必死で「あの、荷物ならすぐそこに用意してるんで。私、すぐ持ってきます
から」と言うのも聞いてもらえず、相手は行ってしまいました。
今日で私の恋も終わりました・・・
「ああ、これが嫌い避けなんだ〜」と妙に感心したりなんかして。
これだけ嫌われてるのに、「相手の迷惑にならないようにひっそりと想うだけなら
許されるのでは」なんて、まだ考えてる自分がいる。
でも相手にこんな想いが知られたら「ウザイ」と想われて余計嫌われること
必至・・・
914 :
名無しさんの初恋:03/07/14 22:50 ID:oI7Fx6ic
甘えるなよ
当方♂。告ったら今はだめ的な答えもらったんです。
そしたら次に会った時からあからさまに避けられてるんですが、どう思いますか?
>915
イヤだから避けてるだけでしょw
917 :
クレヨンしんちゃん:03/07/14 23:22 ID:x45oUD7p
>>911 それだけ好意を示しているんだったら、
思い切って直接聞いてしまえば?
>>913 >今日で私の恋も終わりました・・・
>「ああ、これが嫌い避けなんだ〜」と妙に感心したりなんかして。
もとは好き咲けだったかもしれないが、今はもう嫌い避けなんだろうな。
長い事お疲れ様でした(^_^.)
918 :
名無しさんの初恋:03/07/15 00:57 ID:wHbcjziI
>>915 当然でしょ。むこうにしたら気まずいもん。
あきらめられないのなら、ここはぐっとこらえて、もう一回友達からやり直すしかないよ。
実は、漏れも同じ立場なんだよ・・・
919 :
名無しさんの初恋:03/07/15 01:32 ID:byXYhjUM
>>911 うーん、向こうはあなたのことなんとも思ってなかったんじゃないかな。
で、職場が離れてもチョコが来たり、手紙が何通も届いたりして
ちょっと躊躇してるっていうか、どう対処したらいいかわかんないってか。
正直言って脈はないのでは?と思います。
でも手紙が出せるってたいしたもんだと思う。
だから上でも誰か言ってるようにちゃんと告ってみたら?
ダメならダメであきらめもつくし、その後からはお互いさっぱりして
また同僚(?)として付き合えるんじゃないの?
>916
>918
そうでつか…。
918タン、一緒にがんがりましょうヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
進展するといいですねъ( ゚ー^)
921 :
名無しさんの初恋:03/07/15 02:34 ID:Nwr++DjZ
>915
お前が声かけないから、あからさまに避けられてるんだよ。
簡単なことだろ。
922 :
名無しさんの初恋:03/07/15 03:49 ID:HIF9EqAx
>>915 振った気まずさで貴方を避けてるんじゃ無いの?。
加えて、相手は貴方に普通に接しても良いんだろうけど、
それを「脈あり」と勘違いされたらお互い不幸だ、って所かな?
923 :
911:03/07/15 04:32 ID:zjRblg96
917さん
そうですか・・。ちょっと・・いや、かなりコワイです・・。
もし、だめぽだったらと思うと・・。だめだろうけど(T_T)
919さん
やっぱ脈ないでつか・・。
言ってしまった方が正直楽になるかもとは思っているのですが。。
どっちにしろ、言わなくちゃ始まらないのですね・・
924 :
名無しさんの初恋:03/07/15 08:55 ID:Nwr++DjZ
>923
言わないで始まっても困るだろ。
925 :
山崎 渉:03/07/15 09:41 ID:GZ6grPu/
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
926 :
山崎 渉:03/07/15 14:51 ID:sgELnRu2
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
927 :
911:03/07/15 21:50 ID:zjRblg96
917さん・919さん・924さん
お礼が遅れてすみません。 皆さんアドバイスありがとうございました。
早く言えるようになりたいです。。がんばってみます。
皆さん優しいですね。。
928 :
名無しさんの初恋:03/07/15 22:39 ID:8LBxEyyx
>>913 せっかくのチャンスだからとせっつきすぎたかもしれないね。
避けに対する避け返しのとき、相手の心は不信感と憎悪でいっぱいだったりする。
避けてる相手が素直に自分に向かってきたときにそれを否定して相手が落ち込む
姿を見てそれまでの事の溜飲を下げてる面がある。
相手に気が有った場合はここで相手に罪悪感を感じさせる行動が出来ると状況
は変わるけどね。
実はその相手に気が有った場合限定でここで一発逆転の方法は有るんだけど
第三者を一人巻き込んだ上でそいつを最後には不幸のどん底に落とすという
副作用付なんでお勧めは出来ない。
929 :
名無しさんの初恋:03/07/15 22:55 ID:uFZ674N0
>副作用付なんでお勧めは出来ない。
参考として教えてよ。
>>928 偉そうに吹いておいて結局なんもなしかよ。だっせ。
931 :
名無しさんの初恋:03/07/16 00:36 ID:TDNhOpHT
>930
たしかに、ちょっと聞いてみたい気はするね。
教えろよ。仲間だろ?
>930
多分、くっつけて別れさせて、落ち込んでるところをかっさらうってことをやるつもりだろ。
つーか、それだけの根回しができるなら相手の不信感をとる方が簡単だと思うけど。
933 :
名無しさんの初恋:03/07/16 00:51 ID:TDNhOpHT
>932
根回しみたいな陰湿なことはあまり得意じゃないな…
もっとストレートなのがいいなぁ。
934 :
名無しさんの初恋:03/07/16 01:31 ID:aXwIY/Wt
>>932 違うよ、もっと単純。
つーか、これが自然発生的に起こった事例を別スレに書いたことがある。
で、そこでその第三者である相手を完膚なきまでに切り捨てることが出来れば
成功なんだけど、普通はそれが出来ずに更なる混沌に嵌るわけだ。
因みに、以前「それをされた第三者の話」が失恋板に出てたこともある。
935 :
名無しさんの初恋:03/07/16 01:40 ID:5MFoKKHR
何かしよう何かしようと思ってるんだけど
動けない
>>935 動けないんじゃなくて動こうとしてないんだよ それは甘えであって君自身の為にならない
っと真面目ぶってみるテスト〜 (´・ω・`) おれも何だよ
937 :
名無しさんの初恋:03/07/16 01:43 ID:aXwIY/Wt
>>932 もう少し付け加えると、
その考え方は、好き避けしてる奴に惚れた別の奴の考え方だねそれは。
「相手の不幸を願って、あまつさえそれに乗じてしまおう」と言う考え方。
俺が書いたのは「自分の幸福の為には他人を踏み台にしてもかまわない」
そう言う考え方だね。
そこまでの覚悟があるなら一発逆転も可能だということ。
逆にそう言う考え方が基盤だからあえてここには書かない。
ただ、ここまでそれを匂わせておけば判る奴に(そこまでの覚悟が持てる奴)には
判るんじゃないかな。
だから、これ以上は書かない。
938 :
名無しさんの初恋:03/07/16 07:18 ID:Ms7irKe5
>>937 適用できるケースって、避け返しの相手が、実は自分に気がある場合のことだったよな。
自分の方に別の相手(刺激剤)を引き込んで、避け返しの相手にやきもちやかせて自分
の方に引き付けといて、頃合を見計らって刺激剤役のまぬけを切り捨てるってことじゃな
いの?
もしそうなら、そんなもったいぶって言うような方法でもないと思うが・・・。
939 :
名無しさんの初恋:03/07/16 10:14 ID:GOy/nz8l
でも好き避けって
恋敵にチャンスを与えてるようなもんだよね
好きな人が
「なんだつめてーな、何も失礼な事してないのに」って思ってるところに
恋敵が好き避けせず
愛想良くして近付いていったら・・・
>>938 安易にやると逆効果だからだよ。
>の方に引き付けといて、頃合を見計らって刺激剤役のまぬけを切り捨てるってこと
これにほんの少しでも手心が加わると避け返しをしてる奴の不信感のほうが勝って
しまい結局は破局に向かう運命。
もったいぶってるわけじゃなくて、そこまで極悪人になれる覚悟があるかないかと言う話。
因みに刺激剤役の奴は、これをやられるとその後何年もの間トラウマに苦しむほどの
傷を負ってしまうようだしね。
>>939 相手にもよるだろうけどね。
確かに恋敵にとってはチャンスだね。
しかも不思議なことに好き避けする奴って、相手の気持ちがいつかは自分の方を
向くと心のどこかで思い込んでる節がある。
表面上にある自分に自信がないとか嫌われたくないという思いとは矛盾してるんだけど
ともあれこの事が「出遅れてしまう」要因の一つになってるという気はする
942 :
名無しさんの初恋:03/07/16 16:32 ID:VQDM1bXX
>>940 これまでの流れを読んでなんか身に覚えが…
>因みに刺激剤役の奴は、これをやられるとその後何年もの間トラウマに苦しむほどの
傷を負ってしまうようだしね。
そうよ!あたしは刺激剤役をやらされたのよ〜!!!!!
そのあと何年も男性不振におちいった。
いまだ、キズは癒えていない。
最近やっと恋愛を前向きに考えられるようになったけど。
こんなことしてまで、自分の恋愛を成就させようと
するやつは氏んで。マジで。
自分のお人好し加減にも腹が立ったけどさ。
>>942 つまりはそう言うことだね。
だからぼかした書き方しかしなかった。
でも、もしやるんなら942さんみたいな状況が起こるのを判った上でそれでも
徹底的にやるべき(もちろんやらない方が良いとは思ってる)
と言うのは中途半端にこれをやった場合、最悪関わった人間全部を傷つけた
挙句に自分も関わった人たちの前から消えるしかなくなることがあるから。
どの道極悪人のレッテルを貼られるのは間違いないのだから、ならばせめて
自分だけは幸せに至る選択肢を選ぶべきかと。
以前から何度か「好き避け+別な奴と仲良く」と言うのはやめとけと書いてきた。
で、その事による避けられてる奴の辛さばかりが前面に出てることに
「ちょっとそれは違うぞ」
と思いつづけてたんだけど、単純な事柄ゆえにうまくその辺がまとまらなかった。
今回書いた一連のことが俺が「好き避け+別な奴と仲良く」と言うのはやめとけ
と言ってる事のもうひとつの側面。
945 :
名無しさんの初恋:03/07/16 20:42 ID:Q34/qJuh
今までずっと好き避けしてました。ごめんなさい。
でも他の男の子と仲良くしたりはしてないから、まだ間に合うかな?
来週の飲み会に来てくれますように…(-人-)
そしたら今度こそ勇気出して話しかけるから。
もし来てくれなかったら九月まで会えないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
自分では好き避けなんかしてないつもりだったのに、
好きな人に「なんか冷たい、そっけない」って言われたことがある。
弁解したけど、言われないと誤解されたままだっただろうな・・
好き避けしちゃうみなさん、がんがれー!