必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート８９

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・相談者でも、しつこいのは放置してください。

少々１をｼﾝﾌﾟﾙにしました。

あげ

自分がまいた種なので叩かれるのを覚悟で話しますが

相手：　女子高→女の多い大学（女友達多し）今まで彼氏なし
　　　　男と付き合いたいと思ったこともないし好きだといわれたことも無い
　　　　ただ1週間くらい男友達のうちに泊まったりは普通らしい。
　　　　男友達が大人で自分の気持ちを抑えてそのこと友人付き合いをしている感じ
　　　　そのこはそれに気付いてない。
　　　　　趣味はオタそのもの音楽とか仮面ライダー好き
　　　　んで、今まで口に出さないけど好意を持ってよってきた男はことごとく
　　　　うざいから切るの一言で切ってきた人。束縛もされたくない
　　　　でも、思わせぶりの態度をとる（男がこいつ俺に気があるんじゃないかと
　　　　思わせる感じ）
　　　　
んでそのこは俺のことを面白い人としての認識しかなかったが、おれが出会って3日で
そのこに告白、そのこはどおしたらよいかわかんないよを繰り返したので俺が
キスをしちゃったわけです。　
　
　でそのこにとってはそれらが口には出さ無かったけどうざかったらしくそれ以降
うざいから縁を切る金輪際メールも電話もしないで欲しい。と連絡アリ
　
　で俺はどうしたいかというと、都合がいいかもしれないけど[友人になりたい]
のが本当の所かな。もっと時間をかけるべきだったと反省をしているけれど
。
　　　これだけでは返答のしようが無いという方はドンドン質問してください
その方が俺も書きやすいし。

　　皆さんほんとにホントニよろしくお願いします。
　

>>4
あなたに気持ちがある限り「友人」は難しいかと。
相手の方も友人として受け入れてくれない可能性は高いし
あなたも友人のしての振る舞いができるか疑問です。
うざいと言われて追うことは更にどろどろしそうだし
キッパリ相手の言うよう縁を切ることをお勧めしますが
どうしても関わりたいと願うなら、気が変わったら連絡してきてと
言い残し去るのとかいいかもです。友人としての付き合いは
難しいでしょうが、表面上だけの友人になれるとしたら
最低、相手の方が少しだけ心を開くのを待つしか残された道は無いと思うからです。
うざいと思われている人を押しても、更にうざがられるだけのような
気がしますので、引いてみたらどうでしょう
非常に少ない確率ではありますが、連絡があるかもしれません。
相手の方たかするとあなたとの関わりに置いて、今は強い立場に
立っていると思うので、利用という意味で連絡があるかもしれません
それも仕方ありません。そのこらいのことに望みをかけるしか
方法は無いかな？と思いましたので。

>>4
頭の悪い女は切れ

>>4
恋愛できるほど精神的に成熟していない子なんじゃない？
好き・嫌い以前に恋愛できないよーな…

職場の人（２０代後半〜３０代前半）なんですが

去年の6月に同じフロアに配属された。
仕事の内容は事務関係。
もうそろそろ配属されて一年になりますが、把握しているだけでも同フロアの４人の人と揉めた。
揉めたメンツはやや曲者揃いだが、彼女も性格的にワガママであると周りは言っている。
（自分もそう思う）
同性受けもあまり良くないみたいで、また本人も仕事人間なのでよく昼休み一人で黙々と作業しながら昼食を取っていたりしていた。
現在は新しく配属された近い年齢の同性一人と昼食を取っている。

恋愛以前に人間的にヤバイんでないかと…思っています。深入りしない方がいいでしょうか？

>>5
俺としてはもう恋愛云々より一人の人間として付き合っていけるだけでも
幸せなので、低い確率かもしれないけど引いて待ってみます。
　アドバイスありがとうございます。ほんとに今どうしたらよいかわかんなくって
>>６
　切れるもんならスパッと切りたいですよ。クゥーーッ
>>７
　それは感じました、見たいものだけ見ている子って言う感じがして
それでいて自分は大人なんだよなと思い込んでいるような。
　強くそのことをその子に言っても多分状況が悪化するだけだろうし

　

>>8
協調性にかけるような印象をうけますが
好きになってしまっているようであればやめることは無いと思います
迷っているなら、もう少し様子をみてから行動するかどうか考えてみたらどうですか？

>>4
その子は凄く可愛い子なんですか？
彼女は7さんの言う通りか、その状況を悪女の様に楽しんでいるか
他に凄く好きな人が居るか、男女の友情も作りたいと思っているか、、
のきっとどれかな気がします。
私も5さんの言う通りだと思います。
得に女の子は（男の子もそうかもしれないが）１度心からうざいと
思ってしまった人の事は、友人としてすら関係して居たくないと
思ってしまうものです。。酷い言い方に成ってしまいますが．
方法があるとしたらやっぱり、もっともっと時間を置いてから
月日が経ってから又、彼女に友人として近づいて行く事だと思います。

>>8
私も好きならば良いと思います。
ルールなんてものは無いと思うし、8さんがその方を
駄目だと思えばやめれば良いし、好きに成ったならば
頑張れば良いと思います。
好きに成るのはやっぱりその人に何らかの魅力を感じての
ことだし。

>>11
今まで言葉で好きといわれたことは無いけども態度で[好き]みたいな
感じはあったみたいだし。可愛い子です。　　
　多分ですけど、７さんの言う通りだと思います。
待つのは全然待ちますよ。いくらでもネ。
でも怖いのが彼女がそれまで俺のことを覚えておいてくれるかが怖くて
怖くて、

>>13
思わせぶりな態度は男女関係なく辛い物ですからね、、
得に女の子の方が、思わせぶりな態度に結果的には
成ってしまってる子が多い気がする・・。

もしも彼女が忘れてしまっていても、あなたがまだ
その時友人として関係して居たいと思える人ならば
そこから友人としての関係を作れば良いと思います。

>>14
　１４さんありがとうございます。そう言っていただけると心が幾分楽に
なりました。
まあその思わせぶりな態度に舞い上がった自分も悪いんですけどね。
　　
　
ただ俺のことを忘れてしまって彼女の連絡先が変わったりしたら
そこで終わりなのかなぁ。それだけは避けたいでも連絡は取れないし
パイプ役の子頼みか。

　

>>8
「周りと噛み合わない人」に対しては、ごく普通に好意的な態度を
見せるだけでも距離を近づけることが可能だろう。デムパ系でも
でもない限り、「毎日通う職場で気軽に話せる人がいない」という
のは、少々耐え難いもんだ。

まぁ、周りにいる「彼女のことを良く思っていない」連中から見ても、
貴方が多少彼女と親しげに会話したからといって、「貴方に対する
見方」までもが好ましからざるものになったりはそうせんだろうから、
彼女と「親しくなってみる」のは、悪い試みではないだろう。

「ちょっと距離を縮めてみてから判断」で｡

>>15
連絡先が変わったりしたら、その子の友達に聞いてみては？
その時にきっと友達はその子に教えても良いか聞くと思うし、
そしたら４さんの事を覚えているか覚えていないかも解かるし
それこそそこで連絡先を教えてくれたら、友人として付き合える
可能性大だと思います。
そこでも駄目だった場合は、諦めた方のが彼女のためにも４さんの
為にも良いかもしれない！

＞4
それは今からどれくらい前の話？

恋愛に、押しと引きが重要って言いますが、
彼女の『○○の気持ちに応えられない』っていうことで、距離を置いてみるために、もう送らないと、
ちゃんと伝えて連絡を絶ったんですが、ここで感情に負けて俺がメールを送れば、俺はかなり駄目駄目ですよね…？
気持ちを見つめ直すに適度な時間ってどれくらいなんだろ…。

>>19
人によるんじゃない？

２ｃｈ嫌いだって書いたよね〜？谷嶋さんと仲良しですね〜。

>>19
相手の連絡を待つ。連絡が来ないようなら
断る口実だったのかもです。

押してすらいない人間がね、何様なのかね。女○学院は違うね〜〜。

押印だったけ？二葉？何処だったけ〜〜？

谷嶋さん、草加さんとｼﾗｲ君の伴走頼む。君はそりすと無理じゃない？

割り込んでｽﾐﾏｾﾝ。
この前三者面談があったんですが私の好きな人のお母さんが物凄い美人だったんです。
綺麗なお母さんのいる男性は付き合う女性にはそれ以上のものを求めるんですか？

丘本センセ繋がりで頼みます。ウラカワセンセと仲良いでしょ。

男らしくあってほしい。
そういう風に言われます。
男らしく振舞う、男らしい話し方、仕草、一体どうすればいいんでしょう?
手詰まりで・・・
ご教授よろしくお願いします。

>>26　そうですね。まりあかな留守優勝していれば十分ですね。

>>28
ハードボイルド＆ヤクザ映画参照

>>28　国道の妻たち

>>26
綺麗なお母さんをお持ちで、息子自体も容姿がかっこいい男性って
逆に、容姿コンプレックスが少ないので
あまり外見に執着しない人もいます
こんな人「も」いるという一意見に過ぎませんが。

>>28
相手女性の価値観、考え方によって
どれを「男らしい」と考えるかは微妙です。
まずは、相手女性が考える男らしさを正確にわかっていないと
どんなに行動しても空回りって場合もあります
あと、口先だけのように見えたりしてしまったりしたら
台無しなので、その点も気をつけるといいです

谷嶋君、お嬢様いじりもそれくらいにしてくらはい。君のほうが頭良いんだから。

君の伴走を二人で見に行くから許してくらはい。

実は、某板でお嬢様の詐称をしていたのは、君だろ？谷嶋君

折れてくらはい。おながいします。

シノヤマき-しんより速い私のオニビとかね。いろいろかいてたよね〜。

お嬢様も自分がどう書かれているかも知らず、ここに入り浸ってる。

>>19
彼女の方からは明確な形で貴方を拒絶する言葉が出ている訳だから、
「距離を置いてみる」だとか、「気持ちを見つめ直す」だとかを試しても、
効果があるかどうかは不明だ。「独りで勝手に踊っているだけ」な訳で。

つーことで、「貴方が納得出来るまで」が、「適度な時間」だと思うよ。

>>26
「全く関係のない他人の傾向」を訊いても、あまり参考にはならんだろう。

>>28
「余裕・気持ちのゆとり」を見せること。まぁ、何にでも鷹揚な構えでいる
ところを見せておくのが、「頼れる」人間だと思わせるには最上だろう。

(´・ω・｀)ショボーン

|*‘ー‘)

相談にのって下さい。私は28才のOLです。
付き合って数ヶ月の彼のことなんですが・・
彼は37才。ﾊﾞﾂ1子無。自由業です。
実は彼はＨの時に完璧なまでの避妊をするんです。
ゴム着は勿論の事、私の排卵予定日を勝手に計算して、危険日にはHはしません。
最近はピルを飲むように勧められました・・これって何？？
やっぱり私とは遊びなのでしょうか？！

>43
真剣だから完璧に避妊するんじゃないですか？
遊びだったらそこまでしないと思うんですけど…
それって不安になる事じゃない気があたしには
するんですが…　偉そなことゆってすみません。

（・∀・）　ｹｺｰﾝする気はﾅｲ>>43

（・∀・）　自由業で既に一人の子供をかかえている男が
また新たな子供を養えるはずはﾅｲとｵﾓﾀ。
>>43ｸｰ

くーさんが妻となった場合、妊娠中は養えないため
万一に妊娠した場合は「堕胎」をすすめられるだろう悪寒･･･

（・∀・）　安易にｾｯｸﾙするのｲｸﾅｲ！>>43ｸｰ
･･･ｽﾏｿ。

「子無」を「子持ち」とｶﾝﾁｶﾞｲもろＱ
（>>46）

（・∀・）　例えば「37歳」で「俳優目指してます」という人や
「ﾌﾘｰ」で（ｲﾏｲﾁ売れない）創作業をしている人の場合･･････

当たり前のごとく「安易に子供は作れない」ﾖｶｰﾝ！
前のｵｸﾀﾝと「なぜ破局したのか」を考え、自分の中で検討しるとｲｲ。

「細かく細かく安全日をはかってからｾｯｸﾙ」という彼氏の行動がｷﾞﾓﾝであれば
しばらくｾｯｸﾙしるのは控えるとイイとｵﾓﾀ。

（・∀・）　ｾｯｸﾙを拒んだだけでﾀﾞﾒになる相手とは、ｾｯｸﾙをｵｽｽﾒしない。

人によっては「本気で一生子供をのこしたくない」という
ﾄﾗｳﾏﾁｯｸな考えの場合や･･････

「自分の子供の安全」を保証できない人の場合は子供を作りたがらないﾖｶﾝ。
（他者から恨みを買いやすい仕事など）

（・∀・）　その場合、普通のｲﾊﾟｰﾝ人的ｹｺｰﾝは無理。

>>43
漏れも自由業に近いから（毎月の収入が不安定）
真剣になればなるほど、妊娠の危険性は避けたいと思うな。
子育てどころか結婚生活の合意もできてないんじゃ、即破綻もありえると思うし。

×１なので、過去の失敗（結婚生活）を疑問視していて、
できちゃった婚から逃れるのに必死なのかも、とも思った。

まぁ人それぞれ性格あるから、余り気にしない。

私は自分の気持ちを好きな人に対して上手に伝えられません。
伝えたいことはたくさんあるのに。
どうしたらいいんですか？
決して照れているわけではありません。

どう向き合えばよいのかわからないんです。

（・∀・）　少しずつｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力を上げるべく練習しることによって
自然と身に付くものだよ>>52

それには自分自身をよく知ることのﾖｶｰﾝ！（・∀・）

>>53
普段は全く平気なのに、
自分が心を開いている人に対してだけなんだ。
向き合ってるのが怖くなる。

（・∀・）　･･･
なぜ嬉しいのか、なぜ悲しいのか、なぜ怒っているのかを
深く突き進めて考えてみるとイイ･･････

原因を「他人のせい」にせず「自分の中に探すこと」で
少しずつ「自分」というものの考えを知ることができるﾖｶﾝ･･･

>>52
相手の反応を恐れ過ぎているのですか？

過去に何か失敗したのでしょうか？
それとも今まで一度も好きな人に心を伝えられない？

（・∀・）　一発で「全てを理解してもらおう」と焦りすぎているﾖｶﾝ。
>>54

>>52
「私は｣じゃなくて、それが普通だって。
伝えられません、じゃなくて変に思われたり傷付いたりするくらいなら伝えません、
ってことなだけだしね。まずは恋愛抜きで近い存在になること。そこを目指せ。

いきなりゴールに一足飛びに着かなきゃ、って考えてると怖気づくに決まってるよ。

>>28
包容力。髭。大きな体。かなあ

>>28
あと熱いハート。上を目指す心意気。やさしさ。

>>55
はい。
原因は私の中にあるのは予想がつきます。
改善しなければとは思うんだけど、
なにをどうしたら良いのか、全くわかりません。

>>56
過去には・・。
というよりは、自分の過去を話した時に、
当時つきあっていた男性はどこかへいってしまいました。
話すんではなかったと激しく後悔。
それ以来、なんか怖いのです。

みなさんに質問なんですが。今彼氏がいる子とすごくなかよくなって、
キスもするような仲になったんですが。そいでおれのこと好き？
って聞いたらわからないと言って、混乱してるようなんですが、
おれのことは遊びなんでしょうか？

>>57
そうなのかな、それすらもわからない。
だめだな、私って。
>>58
このままでは嫌われてしまうっていうのは日々感じています。
表面上は全く問題がないはずなのに。
何が不安で、考え込んでしまうんだろう

（・∀・）　好きな人に分かってもらいたいと思ったとき
上手く伝えられないことにもどかしくなるかもしれないけれど･･･

「上手く伝えられないのが当たり前」と考えて、のんびり行くとｲｲ。

>>63

>>64
もろきゅうﾀﾝは、もし自分が好きな人がそういう人だったら、
ゆっくり待ってあげたいとか、聞いてあげたいとか
そういう気持ちはうまれますか？

（・∀・）　ﾕｸｰﾘ待つ！>>65

ただ･･･その「ID:w2q4IRVNさんの不安」自体に気付く余裕がなければ
「･･･？」となるかもしれないﾖｶﾝ･･････

（・∀・）　>>28･･･本人から直接探らなければ
ｶﾝﾁｶﾞｲした方向に行くかもしれないと、もろＱｵﾓﾀ･･････

そっか
ありがとうね>>66

相変わらず優しいね。

>>62
それがきっかけで彼女がどういう態度になるかってこと次第だね。

>>63
あせるのって、それだけ自分にとって大事だって思ってるからだろね。
ﾏﾀｰﾘと恋愛できるなんてそうそうないんじゃないの？特に付き合うまではね。
君が一人であせらなくても見守ってくれる奴だっているよ。

>>63（>>52）
わら持ってっても家はもらえないわけだし。（変な例えだが
このままでは嫌われるだとか、そういうマイナスの思考が大きくはたらいてしまうだけの話で
あなたが他の人と違って特異な人だとか、そういうことではないだろう。

俺の場合、むしろそういうのを聞くことが一歩進んだ関係になるポイントだと思ってるからな。
そこまでたどり着くのはなかなか大変だよ。伝えたい→伝える、となるのは。
もろきゅーのいう「相手の不安」というものに関しては、
俺はある程度時を待たずに表に出てくると見る。それはあなたの判断しかないわけなんだが。

>>62
「混乱してるようなんですが」

普通にこれなんだと思うが。むしろ混乱させたのはあなただけどな、おそらく

>>52
チャットの様な即レスが苦手で「会話」で伝えられないという事でしょうか？
交換日記のように、時間をかけたメール文での「気持ちの伝達」ではどうでしょうか。

しょせん言葉や文章では、不定形で揺れ動く「気持ち」の完全描写は無理ですよ。
たとえば「小川のせせらぎ」と聞いて浮かべる連想は万人が違うのは判りますよね。
あまり悩みすぎないでね。

写真やビデオの様に、情報量を増加させるのも一つの手です。
表情、手振り身振り、仕草、声色、動きの緩急、言葉に情報を上乗せできる手段は色々あります。
訓練をしすぎて「役者」にならないようには注意してくださいね（ｗ

>>62
遊びではないと思うが、混乱させているのはあなたです。
彼氏が居るならあなたは迷惑かけてるだけ。
誰も生きていれば色んな人を好きになる。でもな、でもな、
相手の立場も考えてあげなよ。一線引くのも愛だろう。

>>18

ここ2週間の話です。
今日の朝に自分の気持ちをハッキリメールで伝えたら
うざいから連絡するなと一方的に話されて

>>１７
　なんとかなることを祈ってとりあえずは連絡を絶ちました
　　

ここで相談をお願いしました。　

>>69
相手のことを大切に思いたいのに、
それ以上に離れていってしまう心配が大きくて。
だからなんか焦っちゃって、
色々伝えたいのにそれができなくて空回り。
彼が、見守ってくれるならそれはとても嬉しいけど、
いつか限界が来るんじゃないか、と思ってしまいます。
>>70
彼に心を開くまでは、
別にその辺にいる気が強い女でいられたんだけど、
存在が近くなるにつれて内面的なものがでてきて。
理解してほしいっていうあまり、おしつけてしまっているのかも。

（・∀・）　もろＱは話を聞くのが好きなﾖｶﾝ。but

深刻なﾊﾅｼをすると何も喋らなくなってしまう人もいるﾖｶｰﾝ･･･
よって相手を選んだほうがｲｲ。

ﾈｯﾄで知り合って、実際の生活をまだよく知らない（＝肩書きが事実かどうか不明）
人物に対し･･･全てを打ち明けることはｵｽｽﾒしない。

ﾈｯﾄでは様々な環境で育った人が混在するため、他人を食い物にしるﾀｲﾌﾟも
存在しるﾖｶﾝ･･････よく知らない分、気をつけるとｲｲ。


　>>　52さん

>>72
メールや手紙って一方的になってしまう気がしますが、
私のことを思ってくれている男性なら、
それに対してのフィードバックみたいなものはあるものですか？

>>76
深刻な話かー。
私、普段言えない分、言える人にぶつけちゃうんだろうな。
迷惑かもしれないってわかってるのに。

>>78
ネットで知り合った人なのか？
いや、>>52から見てるから、それに対する回答がいまいちないもので。

ネット上で出会った人の場合、全てを打ち明けることよりも、
相手の人間がどんな人間であるか、完璧に把握するのが不可能な点のほうがデメリット大きい。

>>79
ううん、ネットではないですよ。
実際に一緒に住んでいた人です。

>>80
だよな？じゃあネット関連の発言は忘れてくれ（笑

実際に住んで「いた」というのがどうにも気になるんだが
もしかして、すでに離れられていってしまってる状況にあるのか？

>>77
相談の>>52の状況を「彼氏との交際は始まったが、私の意思表示に問題を感じている」
との解釈でレスしたものです。ﾁｮｯﾄ間違ってました。

告白もまだの様子。気持ちの空回りは片思い中の誰にもあると思います。
「告白」は、直接向かい合った状態で（態度を見せ、見られながら）行うべきものと思います。
手紙やメールの「告白」は下策と思います。回答がないときにその理由を考えて悩みますから。

真面目な（相手を思いやる）男なら、応否いずれにせよ真面目に応えると思います。

>>81
ん。
ちょっと遠くへいってしまったような気がします。

>>82
それなりのことをしている関係ではあります。
でも、それでも不安なんです。
だから色々伝えたいんだけど、なぜかできない。
そうこうしているうちに>>83のようになってしまいました。

やっぱり掲示板でも私は「ものごとを伝える」っていうのが
どうも下手みたいですね。
これじゃぁメールとか、手紙とかでもだめかも。

前後してすみません・・・・

（・∀・）　>>52さん･･･

今は「自分自身がとても混乱している状況」のﾖｶﾝ･･･
自分の中で「もう少しだけ考えをまとめて」それでも答えが出ない場合に
相談しるとイイ。


　　　　　　　　　　　　（・∀・）っ□

>>52
つーかさ、具体的な人間関係が見えてこないんだわ。
匿名なんだから、何があったか隠さずにぶっちゃければ回答のしようもあると思うけど。

ごめんなさい。
まとめてからまた相談にきます。

（・∀・）　自分に自身がない場合、相手をも不安にさせやすいため
相手の前で「自分を卑下しまくる」などの行為は避けたほうがﾌﾞﾅﾝ･･････

また、あなたが自分で卑下する部分を増やす発言をしる人間には近づかないor
何かゆるぎない自信をひとつでも身につけることをｵｽｽﾒしる！


　>>　52さん

前スレのりんごです。
長くなりそうでとっても悪いのですが、皆さん聞いてくれませんか。
前スレではこんな書き込みしました。
250 ：りんご ：03/04/19 19:36 ID:nESP7/c+
長文です、ごめんなさい。
久しぶりに会った高校の友達の男の子と遊びました。
高校のときに、お互いかすかに好きで、でもお互いそれを知っていても、
付き合う事はなく、それぞれに彼氏彼女ができてそのまま、でも気になる、
という、なんか甘酸っぱい間柄でした。
今もお互い恋人がいます。
会ってみたら普通に楽しくて、いろんな思い出話をしてたんですが、
その男の子が冗談交じりに「キスしよーか。」とか言ってきたりして、
私は笑いの中ではぐらかして、彼も笑って、でも何度もそう言われて、
「俺達昔からタイミング悪いねぇ。」ってことで、普通に遊んで帰りました。
彼の冗談交じりの言葉を、笑いで全て断って返したんですが、今家に帰って
考えてみると、何か、自分の中ですごく気になっています。
実際のところ、彼が本気で言っていたのかも良くわからないけど・・・。
まぁ、本気で言っていたにしても、私は彼氏を裏切りたくないので浮気はしませんが、
手をつながれたときには、本当にドキッとしてしまったし、キスも、
いっそ強引にしてくれたら（私からするわけじゃないから事故って事で、
浮気にはならない）なんて事まで思ったりして・・・。←自己保身ずるい。
私はただ懐かしいどきどきに惑わされてるのか、それとも彼の事を気になってるのか
わかりません。皆さんは、昔好きだった人に会ってこんな経験しましたか？
今とーーーーーーっても、気になってます・・・。

書き込みした翌日、その彼とまた遊びました。
真面目に見つめられて、キスしたいって言われました。でも笑ってごまかして逃げました。
彼は帰りに別れるとき、「残念、ふられちゃったな。」としょんぼりしたような笑顔でした。
その日の夜彼から電話があり、高校のときの話やその日の話をしました。
彼は翌日、大学の授業が始まるから住んでる所に戻る予定で（地元に里帰りしてた）、
なんだか我慢できなくなって、正直な気持ちを言ってしまいました。好きって・・・。
「やっぱり、タイミング悪いね。」
彼は、彼女もいるし大学も忙しいし、私も彼がいるし、絶対に別れたくないし、
自分達って愚かだなぁって思いました。
翌日には地元を離れて帰ってしまう彼に、帰る前数時間でも会いたい、
でも会ってしまったら必ず何かが起きる。
結局何時間も悩んだ結果、会うことにして、電話を切りました。

（・∀・）　89もろＱ、誤字含め･･･少々分かりづらい文章でｽﾏｿ！

書き込みした翌日、その彼とまた遊びました。
真面目に見つめられて、キスしたいって言われました。でも笑ってごまかして逃げました。
彼は帰りに別れるとき、「残念、ふられちゃったな。」としょんぼりしたような笑顔でした。
その日の夜彼から電話があり、高校のときの話やその日の話をしました。
彼は翌日、大学の授業が始まるから住んでる所に戻る予定で（地元に里帰りしてた）、
なんだか我慢できなくなって、正直な気持ちを言ってしまいました。好きって・・・。
「やっぱり、タイミング悪いね。」
彼は、彼女もいるし大学も忙しいし、私も彼がいるし、絶対に別れたくないし、
自分達って愚かだなぁって思いました。
翌日には地元を離れて帰ってしまう彼に、帰る前数時間でも会いたい、
でも会ってしまったら必ず何かが起きる。
結局何時間も悩んだ結果、会うことにして、電話を切りました。

次の日、キスしました。
頭ではダメだとわかっていても、どうしても抑えられませんでした。
彼は遠くに帰ってしまって、私はいま罪悪感と悲壮感と、喪失感でいっぱいです。
キスしたことには、不思議と後悔はないけれど、彼氏に対する罪悪感と自分が嫌になって、
大好きな彼氏とも別れたいような別れたくないようなそんな気分です。
なんていうか、一人きりになったほうがいいような気がして。
一人になって自分のしたことをよく考えて、苦しみたいのかもしれません。
それに、こんな最低の自分が、何も知らない彼氏に申し訳なくて。
でも、別れられなくて・・・。
皆さんがくれたレスは、キスとかしないほうがいいよ。という内容で、
そうですよね！と、納得したのですが、結局、こうなってしまいました。
欲張りな自分がすごく嫌です。
皆さん、こんな感じで浮気しちゃって、でも本気に近くて、彼氏とは別れる事できないとき、
どうしてますか？どんな行動、どんな考え方をしたらいいのかまったくわかりません。

（・∀・）　好きなようにしたらｲｲ>>93ﾘﾝｺﾞ

次の日、キスしました。
頭ではダメだとわかっていても、どうしても抑えられませんでした。
彼は遠くに帰ってしまって、私はいま罪悪感と悲壮感と、喪失感でいっぱいです。
キスしたことには、不思議と後悔はないけれど、彼氏に対する罪悪感と自分が嫌になって、
大好きな彼氏とも別れたいような別れたくないようなそんな気分です。
なんていうか、一人きりになったほうがいいような気がして。
一人になって自分のしたことをよく考えて、苦しみたいのかもしれません。
それに、こんな最低の自分が、何も知らない彼氏に申し訳なくて。
でも、別れられなくて・・・。
皆さんがくれたレスは、キスとかしないほうがいいよ。という内容で、
そうですよね！と、納得したのですが、結局、こうなってしまいました。
欲張りな自分がすごく嫌です。
皆さん、こんな感じで浮気しちゃって、でも本気に近くて、彼氏とは別れる事できないとき、
どうしてますか？どんな行動、どんな考え方をしたらいいのかまったくわかりません。

二重書き込みごめんなさい。

もろきゅうさん、まさに、そうですよね・・・。
自分の好きなようにするしかない。

>>93　>>95　りんご
とりあえず落ち着いて書き込みしてくれ。（笑

ここでの回答者の発言は「絶対」ではないからね。
ここで何言われても、気持ちが抑えきれないことだってあるだろう。
俺ももろきゅーと同意見だな。あなたの中で、彼と付き合っていくことに
重荷を感じないのであれば、それを続けても問題ないと思うし。
むしろ自分を苦しめたい、と思うならば、今の関係を普通に続けることも「苦しみ」なのでは。

変な話だが、少なくとも今は「彼氏にとってはいい女の子」なんだよ。何も知らないから。
それを崩すかどうかはあなた次第。欲張りでもいいでしょ、別に。

>>93
それさー、背徳的だから気持ちいいんだよ。
それに高校のときの美化された思い出もはいってると。

脳内ストーリーに酔ってるうちは気持ちいいだろね。
いけないかどうかは、自分で確かめてみることだよ。
ここで何言われてもやっちまうんならね。

（・∀・）　もろＱ、ﾌﾗﾁな人の質問は受け付けたくﾅｲ>>ﾘﾝｺﾞ

ﾌﾗﾁな人同士で浮気な関係を続けてみてはいかがなﾖｶｰﾝ？
（･･･と、言ってみるﾃｽﾄ）

恋に恋する状態や、甘酸っぱいｷﾓﾁを楽しみたいだけの人は
「恋人をつくらない」ことをｵｽｽﾒしる。

>>96
若いんだから時には自分が思うようにやりたいように恋愛すればいいよ
その瞬間、瞬間は傷付いたり罪悪感に襲われたりするかもしれないけれど
それも青春だし いろんな人と付き合ってみればいい
なるようになる

ただ 現在の彼と絶対に別れたくないならやめれ

>>りんご
カキコを読んで、自分にも複数の人間が「好き」な時代があったことを思いだしました。

しかし、一つの商品を２人の人間に「売り込む」行為は可能でも、
「実際に売ってしまう」行為は詐欺になってしまうと思いませんか？
貴方の「愛を捧げる」行為が分割できるものであり、受け取る相手が納得してのものなら
同時に複数の人間と交際を続ける事も可能だと思います。
友達の男の子は納得しても、現在の彼はどう感じるでしょうか？

イスラムの一夫多妻の場合（逆のケース）でも、夫側には「平等な愛を注ぐ事」が要求されます。
今の日本では、男女平等の意識が高いと思います。

（・∀・）　もし恋人が真面目な考えの人間だったら、どうしるﾖｶﾝ？

ﾘﾝｺﾞさんの恋人も、ﾘﾝｺﾞさんや浮気相手と同じ位に「ﾌﾗﾁ行為」が可能で
なおかつ「ｺｯｿﾘ他ではﾌﾗﾁ行為を行っている」人間であれば
お似合い＆どっちもどっちとなるが･･････

とりあえず現在の完全に別れてから「ｷｽなりｾｯｸﾙなり」してほしいﾖｶﾝ。

Ｓ．Ｋさん、ありがとうございます。
ちょっと救われました。救われちゃいけないけど。
欲張りだけど、こんな事（実際浮気）初めてで、自分でもびっくりしてました。
もう、欲張りません。彼氏ごめんね・・・。
棟上式さん、ありがとうございます。
背徳的だから気持ちいいんだろう、と私も思います。
結局彼氏と別れられないあたり、その彼とは本気一歩手前な感があるし・・・。
もう少し時間がたったら、目が覚めるのかな。
もろきゅうさん、ありがとうございます。
ガーン、ときました。そうなんです、フラチですよね。
痛かったです。

みなさんのいろんな考え方を聞くと、改めて自分がどうしたいのかが
わかるかなぁと思いましたが、わかりません。
でも、少し冷静に客観的に見ることができそうです。

>>りんご
自分のやってしまった事に後悔し、なおかつ今の彼氏と続けていきたいのなら
彼氏に言った方がいい。「別れる」といわれてもしょうがないし、
今のままなら自己嫌悪のスパイラルに陥っていくだけ。
どこかでふんぎりつけないと。

（・∀・）　･･･

ﾌﾗﾁな人が多いから「恋愛したくない」という人はいないものか･･･

>>101
そういった考えであれば信念を曲げる必要ないよ
自分の意思に従えば良いと思う

自分の場合はタイミングはその瞬間だけって思っていたので
若い頃は同時に複数の人と付き合った事もある

自分自身何がしたいのか誰が好きなのか わかんなかった時期があったね

名無しさん、もろきゅうさん（レスくれて嬉しい）、ありがとうございます。
実際に売ってはならない、またまたガーンときました。
もう本当に彼氏に謝りたい！謝れないけど謝りたい！
彼氏は、私を本当に愛してくれていて、面白くて甘えさせてくれて、
浮気してるかどうかはわかりませんが、それより彼氏の愛情に対する私の裏切り行為を
今猛烈に反省しています。本当は絶対嫌だけど、いっそ彼氏も浮気しててくれたら、
なんて事まで考えてしまいます。実際そんな事あったらたまらないと思いますが、
今自分がその状況であって・・・。あああああ・・・。

（・∀・）　･･･

双方恋人持ちでありながら「好き」と言ったりｷｽを交わす彼とﾘﾝｺﾞさんは
ある意味お似合いだとｵﾓﾀ。

>>107ﾘﾝｺﾞ
そんな考えであれば、とっとと別れるとｲｲ･･･


（・∀・）　逆に「なぜ今の彼氏と付き合っている」ﾖｶｰﾝ？
何か「ﾒﾘｯﾄ」があるからはなれられないﾖｶﾝ･･･？

>>107
少し落ち着いたほうが良かれな。
相手が同じ舞台に立ってくれたらそれでいい、というのはちょっと違う。

（今の彼氏との関係を）続けられるなら続けても全然構わんと思うよ。
俺は今回の場合、それを続けることも一種の苦しみだと思っている。

>>108
「彼氏」と「遠くへ行った彼」を混同してしまってる予感。

>>107
死ぬほどおばかさんだﾅ
（ろむってて笑った）

会社に配達にくる人を好きになりました。
ｶｾﾞをひいてだるいというので
昼休み道で会った時ビタミンｼﾞｭｰｽをあげました。
たった今ｺﾝﾋﾞﾆで買ってきたのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚでしたが。。
後で「あれ自分で飲むんじゃなかったんですか？」と聞かれ
わざわざその人のために買ってきたのがﾊﾞﾚてしまいました。

でも・・・もしかして私が好きな気持ち伝わったでしょうか？

>>107
反省なんだか自己陶酔なんだか分からん訳だが、これ以上の書き込みは
不要だろう。

House.

>>111
伝わるか、そんなもの。
しかもどう解釈したら「あれ、自分で飲むんじゃなかったんですか」から
「わざわざあなたがその人のために買ったものだとばれる」、になるのかわからん。

>>113
そんな怒らないでください・・。

昼休みに外でたらその人のトラックがあって、あわてて近くの
コンビニに行って買ったんです。
ジュース2本、、コンビニの袋に入ったままその場でその人に
渡してしまったんですけど・・。その人のために買ったものと思われないでしょうか？

恋愛とは言えないので、スレ違いかも知れませんが質問させて下さい。
少し気になる程度の男の子（おそらく自分のことは何とも思っていず、
そこまで親しいわけでもない４つ年下／１７歳）を野球観戦に誘いたいと
思っているのですが、グループでもなく２人だけで行く
という条件ではやはり引かせてしまうでしょうか？

野球に興味のあるような女友達もいないので、唯一野球好きである彼くらいしか
誘えそうな相手がいないのですが、どう思われますでしょうか？

>>111
「ビタミンｼﾞｭｰｽを譲ってくれる程度の好意」は伝わっていると思いますよ。

でも、文面から汲み取れる貴方の「大好き」な気持ちが伝わったと思うのはマチガイ。
自己満足（自己欺瞞）の世界は、誰にもありがちな事ですから、
冷静になって次のアピール方法を考えましょう。

彼氏の事、大好きです。
メリットとか考えた事ないけど、失いたくないです。
　↑こんな事書き込んでたら本当にほんとにほんとに自分が嫌。
　ウツです・・・。
もろきゅうさん、そういわれると、その彼も欲張りでずるい人なんですよね。
その彼と付き合うなんて展開がないのは私達二人が良く知ってるのに、
なんでキスしたのか、というとただドキドキしたかったから（恋に恋した）ってことですね。
なのにまだこんなに彼が気になるのは、まだ日がたってないせいなのかな。
火遊びで終わればいいのに、いつまでも心から追い出せない。

>>114
いや別に怒り心頭なわけじゃないんで、まあ気にせず。。。（笑

その人に買ったものだと思われたところで
それは普通の優しさであって、好き嫌いが絡むことではないと思うけど。
仕事柄もあることだし。

（・∀・）　108もろＱ１行目＝浮気相手の彼氏のつもりのﾖｶｰﾝ･･･
４行目＝今の彼氏と別れとけの悪寒･･･
「反省」を口にしながら「自分を正当化しる理由を夢見ている」部分がｲｸﾅｲと
もろＱは考えた。よって、現在の彼氏とは何のために付き合っているのかとｵﾓﾀ･･･

>>109sk

>>111
伝わったかもしれないし、伝わらなかったかもしれない。んなもん分からん。

まぁ、相手にしても「飲み物を買ってきてくれた」程度のことで「こいつは
自分に気がある」などという確信を抱いたりはせんだろう…という程度の
想像なら出来る訳だが。つーことで、「今後相手の自分に対する態度が
親密さを増す」か否かということを一応の目安になさっては如何だろうか。

貴方の気持ちに気付いているかどうかに関わらず、「気に入った人から
親切にされた」のであれば、その後の態度は好意的なほうへ傾くし、逆なら（略

>>115
それくらいやってみてもおかしいことじゃないと思うよ。

ありがとうございます。
余裕・・・ということなんでしょうか・・・
話し方も、ゆっくり・・・というほうがいいのでしょうか?

>>115
相手の趣味の範囲内でのことだから、特に引かれることはないだろうとは思う。
野球観戦にグループで大量の人員で行く、なんてあまり聞いたことないな。（笑

まあ実は相手が多少なりともあなたに何らかの感情を持っていれば別だが。
（これはいいほうとも悪いほうとも）

http://mypage.naver.co.jp/a240a/img12356850

>>116
そうですか・・。でも少しだけでも伝わればとりあえず
嬉しいです。
>>118
普通の優しさですか。。まだまだですね・・

その後
彼「大丈夫です。あれ飲んですっかり元気になりました！」
と言ってもらえたのが、すごく嬉しかったです。。。
社交辞令はわかってましたが思わず「ﾎﾝﾄですかぁ？　よかったぁ・。」
といってしまいまいした。

>>120
その後の態度ですね・・・。
その日の夕方>>125
だった感じですが・・。

今後が大事なんですね。参考になる意見ありがとうございました。

友人の女性から「遠慮しないでメール送ってよ！」と
言われたのだけど、これは少しは好意を持ってくれてるのか？
相手からくるのが半分ぐらいでいままでは
２日に１往復ぐらいのペースでやりとり。
俺はメールより電話の方が好きなんだけど。
メールはめんどくさい。

>>127
どんな流れで言われたの？

>>121,>>123
ありがとうございます。

引かれてこれからの付き合いづらくなるかも、と考えてしまったもので…。
あまり深く考えずに気軽に誘ってみようと思います。

>>115
貴方と年下の男の子が「熱心な野球ファン」であれば引かれる可能性は僅かかと。
同じ趣味の人間なら、男女関係なく話題は盛り上がるもの。
周囲に同じ趣味の人間がいない場合は一層顕著に。
（球団ファンの場合は、贔屓チームまで一致していないとマズイだろうけど。）

ただ、プロのナイターゲームの観戦の場合は、
帰り道の男と女、ということを忘れるべきではないと思いました。

>>117
もう少し気持ちが落ち着いてから「相談」のカキコにして下さい。
内容が「グチ」では進むべき方針の提言はしにくいです。

>>127
めんどくさいならやめればいいじゃん、とか言ってみる
その人に好意があって、仲を進展させたいな、と思ったら少しは譲歩せんと。

（・∀・）　なぜ失いたくないと感じるのかを、よく考えてみるとｲｲ･･･

（現在の彼氏と付き合い続ける理由はﾘﾝｺﾞさんにとって何？）

「性格面がｲｲ」のか「心やすらぐ存在」なのか･･･
「仕事上有益」と見たのか･･･自分にとって「妥当」なだけか･･･
「恋人」がいないとｶｺﾜﾙｲと考えたからか･･･「自分の寂さを紛らわせたい」
だけなのか･･････

「体面」を気にして別れられないだけであれば、正直に別れることをｵｽｽﾒしる。
少なくともあなた自身が真面目でもなんでもなくﾌﾗﾁな人間であることを
自分の中で認めた方がイイ>>117ﾘﾝｺﾞ

（・∀・）　･･･

万一･･･現在の彼氏とうまくいかないことが、ﾘﾝｺﾞさんの浮気の原因であれば
ﾘﾝｺﾞさんが彼氏に対し「何かしら自分を偽って付き合っている」ことへの
無理がキタだけのﾖｶﾝ。

>>128
メールでいわれた。

>>131
相手のことを大好きすぎて俺は遠慮気味。
好きなことはたぶんばれてる。

>>125
そういう「好意的な社交辞令」を、「あまり必然性のないタイミングで
ワザワザ交わす」ことが常になってゆけば、「何でもない人」よりは、
一歩前進していると見て差し支えないだろう。

但し、「お友達」であったり「恋愛相手」であったりという関係になる
には、どちらかが「仕事を離れた個人的な場」へ、相手を誘う・連れ
出すというステップがあるのが普通だろう。

まぁ、そのステップを「貴方が踏み出す」のか、「相手から仕掛けて
くるのを待つ」のかは、俺がどうこう言う筋合いではない。

>>130
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

男です。前にも相談しましたが再度、相談させてください。
彼氏のいる女性（別れそうだった）を好きになり、告白しましたが無理でした。
理由は、好きだけど周りが気になるとのこと。
ふられた後もメールのやりとりも好調で、遊びに行く約束もしました。
今も彼氏とは微妙な関係なのですが、
僕としてはこれからどうすればよいですか？一旦、間をおいたほうが・・・？
今でも好きなのは好きです。

>>134
違うよ。どんな会話の流れかってこと。
まあいいけど。好きならメルくらい汁。好き避けかよ。

みなさまマジレスありがとうございました！
色々なご意見があり参考になりました。
彼は私との結婚は考えていないと思います。前の奥様とは、泥沼離婚だったらしいのですが、理由は教えてくれません。

完璧避妊もある意味理解出来ますが、ピル服用を強要されたのは初めてだったので、ショックでした。
まあ、これからは「目には目を」の精神で、Ｈの時は二重・三重にゴム着でもしてみようと思います。私ばかりピル服用等のリスクを背負うのは、納得行きませんから。

>>137 押印は落ちたの？

>>137
嫌いだからってことじゃないんなら退く必要もないと思うけどね。
ほんとに別れたときに押せば？

初デートが彼の誕生日なんですけど、まだ知り合ってそこまで
経ってないから、好みとかも分からなく、何をあげたらいいか
すごく悩んでるんですけど、何か適当なものってありますか？
お互い、結構いい感じで、その日も、彼が食事につれてってくれるって
いうんですけど、誕生日だから気持ちだけでも何か形でプレゼントしたいのですが・・・
手作りクッキーとかはなしで(；´Д｀)

吸い同ﾊﾞｼなら三世堂苅田店に近いのにな〜

（・∀・）　２重ｺﾞﾑは、逆に失敗しやすいからﾔﾒﾄｹ！>>139ｸｰ
摩擦で破れてｺﾝﾄﾞｰﾑの意味をなさない･･･

>>137
＞今も彼氏とは微妙な関係なのですが,

この部分は、貴方の願望なのか、それとも女性から聞き出せた確定現状なのか、
回答するにあたって結構重要な情報だと感じます。

えっと、パート８８の865です。
もろきゅうさんがアドバイスしてくださったので、またここにカキコしにきました！
あの、今日学校だったんです。で、メールしたので、もしかしたら
その人と話せるんじゃないかなぁとおもってたんですけど話せませんでした・・・。
席めっちゃちかくて、メールであんなにしゃべったのにはなさないなんて
すごく不思議ですよね。でも、あたしは赤面症だし話しかけるのがめっちゃ
緊張しちゃってだめなんです・・・。はぁ、でもなんだかせつないっす。

（・∀・）　>>132-133もろＱ続き･･･

高校時代からの知り合いは「昔からの自分を知っている」ため
とてもｷﾓﾁが楽なﾖｶﾝ･･････

一方、彼氏には弱みを見せず彼氏に心がひらけない場合･･･
付き合いがうまくいかなくなることは多々あるﾖｶﾝ。

自分で考えることを覚え「人任せ」にしないことが大事だとｵﾓﾀ･･･
>>ﾘﾝｺﾞ

＞Ｈの時は二重・三重にゴム着でも
取扱説明書で、これ禁忌じゃなかったっけ。。。

彼氏とは・・・。
あんなに自分を全てさらけ出せる人いないし、彼氏もそうしてくれていて、とても愛しいし、
もろきゅうさんが書いているようなはっきりした理由は思いつかないんですが・・・。
理屈ぬきで大切な人です。
自分がフラチな人間だって、わかっているつもりです。
でもどこか現実逃避してるのかもしれません。
自分を守りたい気持ちがあるんだと思います。
自分がどうしようもなくて最低な事をして、彼氏に悪いと思っているのに、
彼氏はとても大事なのに、なんであんなことしたんだろう？→でもまだキスしたその彼も
気になってる。→↑（ループ）

もろきゅうさま、フラチなりんごにレスたくさんありがとうございました。
みなさまにも、感謝しています。
書き込んで、自分の「ずるさ」が身にしみました。心が痛いです。
「ずるい」わたしだけど、またこれからよく一人で考えてみます。
では・・・。

>>140.141.145

微妙な関係と言う発言は女性から聞きました。
僕のところに行きたいんだけど、まわりが気になる（会社）
だから無難なところで今の彼氏に。といったところらしいです。
確かに、僕の押しも弱かった所はあります。

>>142
ハンカチとかの小物は？そんな重たくなくていいんじゃない？使えるし。

お嬢様、上州や釜他店は儲かってますかね？カンパチ添いの。

（・∀・）！　同じ学校でﾒｰﾙを交換しる関係･･･

　　　　　　　　　ﾓｷｭｷｭ･･･
学生ﾏﾝｾｰ！（・∀・）っ)´Д｀*）>>146
現実でも少しずつ「自然に」話せるようになるとｲｲ！（・∀・）ｲｲ!!!

もろきゅうさん、度々のレスありがとうございます。
二重ゴムは危険なのですね（笑）
やっぱり当分はＨしないのがいいのかな。
エヘッ。

かわいい男と女顔の男の例をあげてください

谷嶋さん、知恵比べしますか？僕の教え子が君にはやられっぱなしだね。

初めまして。早速ですが相談があります。
この間、飲み会でとある男性に惚れてしまいました。
でも、一緒に飲み会に行った子の内、私を含めて3人が
その人に惚れてしまいました。
結局、最後に3人とも彼と携番を交換しないで
終わったのですが、近い内にまた飲み会をやる予定です。
どうしても他の二人より仲良くなりたいんですが
どうしたらいいでしょうか！？
ドキッとするしぐさだとか、態度など
教えてください…。自分は高3です。

かわいい男：ちび乗りだー　女顔の男：かるーｾﾙ牧

>>142
・「安価だが、必ずしもダサくない」時計。一昔前のswatchに当たる。
・彼が喫煙者ならば、ライター。まぁ、Zippoが無難。
・財布は避けた方が良いが、名刺入れなどは「彼女のセンス」でも
OKであることが多い。

まぁ、所謂「小物系」のもんが良いだろう…つーこった。

○嶋さん、君は独走家よりも草加さんシライクンの伴走をしてくれ。

（・∀・）　自分を大事にしる！>>154ｸｰ

（・∀・）　「本当に」ﾘﾝｺﾞさんが今の彼氏のほうが好きで反省しる場合･･･
一時的な浮気心から「恋人持ちの同級生とｷｽやら何やらしてしまったこと」は
とくに問題ﾅｲとｵﾓﾀ。

but･･･
彼氏の前で不審な行動を見せたり、不安がらせるような行動を取った場合･･･
結局うまくいかなくなるだろうﾖｶｰﾝ。
自分のﾚｽをよく読み返して「よく考える」とｲｲ･･････

あまり落ち込みすぎないほうがｲｲ！（・∀・）
「ﾘﾝｺﾞさんはずるくないよ」と言ってくれる人もｲﾊﾟｰｲいると見た！>>149

「冷た、、」「事務的、、」「軽視、、」みたいな雰囲気を感じるんだったら
避けといたほうが精神衛生上いいかもね。。
盛り上がって溺れてみるのも気持ちいけど、（そんなトキでも）たまにはドライというか客観的に
「こいつにとって、私のポジション・意味合いって何だろ、、？」って、深く自問自答っていうか
『考察してみる女』でいてもいいんじゃない。。

「とりあえず、まーいっか」みたいに、流すのが習慣になっちゃうと、感性が鈍ると思うので。。。
（都合のいい女、を自ら志願してるみたいになっちゃうし、、、）

○嶋さん、1500のタイム遅かったんだから。

(^.^)b ◆3.3eV2FnCM さん、調布はてんきいいでしょか？

>>157
それって彼のツボ次第だろ？話してみて探ってからアピれば？

し○ちゃんとマ○コさん、みたいになりたいのかな？○嶋さん無理だよ。

>>157
「趣味の話題」が筆頭に挙げられるが、他の２人には分からん
共通の話題で盛り上がることがない限り、何をやっても効果は
ないと思った方が良い。

「大した知り合いでもない」相手と親しくなりたいと思う要因は、
容姿 ≧ 話題 > 自分にとって得になるかどうか >>>>>>>>>>その場での態度
ってなもんだろう。

小手先の技を使っても、精々「イタい奴がいた」と仲間内での
ネタにされる程度でおしまい。めでたしめでたし。

昼夜疲れるでしょう。。

やっと好きだった人のアドｹﾞﾄーした。
高校に入って学校違って全然会ってないし･･･。
今でも自分では好きみたいで付き合いたいんだけど･･･
全く会えないし諦めたがいいのかな。
前に告って振られたんだけど･･･どーしたがいいと思います？
しばらくメールしてみて様子見てみるか･･･

>>150
＞無難なところで今の彼氏に。
という女性の発言の意図が、まったくわかりません。？何のことでしょうね。

３人が同じ職場だったとしても、
今彼を振り（と周囲にアピールし）しばらく１人での期間を持ち（実際は潜行交際）、
時期を見計らって新しい彼としての１３７の披露、
という手順なら、そうそう非難を受けるものではないと思おうのですが。

「僕のところに行きたい」発言が、真摯な訴えであったとしたら、
気後れしてる場合じゃないでしょ、好きなんでしょ、勇気出しましょうよ。

谷嶋さん、ショウニカニイになったら同ですか？

>>170
メールか電話をコンスタントに続けて、良い感じになったら遊びに誘いましょう。

>>170
接点ないんならいずれ関係は自然消滅だな。様子見はいつも会える場合すればいいわけで。

キョウリンのロビーで同でしたか？

>>171

3人は同じ職場ではありません。女性と僕が同じです。
無難な・・・と言うのは
女性は同期の子とも交流があり、その子達に軽いとか思われたくないからではないでしょうか？
それを乗り越えるだけ、僕を好きになってくれてないから無理だったのでは？
と思ったりもします。

>>173
>>174
ありがとうございます。
まずはメールなんかしてみて遊びに行ってみたいと思います。

相談です。

しおくみざか ID:QeN+/zqz →→「相談レス」を使って送信　→→他のコテハン
他のコテハン　→「○○レス」を使って返信　→ しおくみざか ID:QeN+/zqz
上記の繰り返し返す＝雑談状態。

といった構図が見えたとき、当スレの本来の使用目的を逸脱していると感じるのですが、
有効な対処法は無いのでしょうか？

>>157
ドキっとするしぐさとか態度を教えてもらっても、あなたがうまく使えるかどうかは
わからないから、やめておいたほうがいい。相手が楽しんでるかどうかが一番大事。

それで、必ず連絡先を聞いておきましょう。もし、あなた以外の人が彼といい感じになったとしても、
その後で十分挽回はできるから。

飲み会で相当いい感じになったのなら、解散後、二人だけで飲みに行くのもいいと思う。

>>178
>>1

178　消えます。ゴメンナサイ。

>>178
なに”電波チャンネル”じゃなくて、噛ませてたの、、、？
あなた洞察力あるね。。。

>>178
気持ちは分かるが、「いかなる反応もしない」のが得策かと。


ﾃﾞﾑﾊﾟにゃ嫌味も通じるかどうか…

>>182 世間知らずのお嬢様だから許してやってください。正確にはお姫様。

好きな人を見ると顔の表情や体が強張ってしまいます。
つまり、言葉に表さなくても態度で好きだと言う事がわかってしまうらしいのです(友人曰く)
と、いうことはその好きな人にバレるという可能性もある訳ですよね？
それに、例えバレていないとしても彼女には自分のそういう部分を見せたくないので
直せるものなら直したいです。どうしたらいいでしょうか？

レスありがとうございます。
小物とかでも、デザインとかすごい考えてしまうので、ジッポが無難かなと
自分でも思っていたのですが、ジッポなら他に彼が持っていても平気ですよね？
女の子にプレゼントなら悩まないのになぁ苦藁

>>181　すいません。お望み通り消えます。ご迷惑おかけしました。

>>185
一日一回は彼女と話す（or挨拶）というノルマを自分に課せ。
要は慣れ。

>>187
あなた、自分にきちんと帰れるコだから言うけどさ
「突き抜けた感情」のまま物書いちゃうと、周囲から無用な誤解招いちゃうよ。。。

高校時代に２つ上の先輩とあるきっかけで仲良くなり、付き合ってないのにエッチしたりしてました。
先輩に付き合って！！といっても、今は彼氏いらない！といわれてました。
で彼女がバイト終わったら呼び出してヤったりとか最低なことしてしまいました。
でしまいにはその先輩の親友に手をだしてしまい、嫌われ２人であうことは無くなったんですが、メールとかはしてました。
けど彼女が突然携帯を変えて連絡とれなくなりました。
で２年たちました。俺も女あそびはやめ、２年彼女もいないし純粋になってました。なんと彼女と大学が同じになりました。彼女は２年就職して、大学きたらしいです。彼女は俺がこの大学にいる事はしってました。
そして学校で彼女を見てびっくりしましたが、また仲良くなりたいとおもい、
共通の知人に彼女の番号を聞こうとおもいましたが、彼女はやだ！といいました。理由は彼女の携帯に非通知がたくさんきて変えたらしいんですが、
その犯人を俺だとおもってたらしいです。
でそれを知人に否定してもらい、誤解をといてもらい、番号を知り、二人であそびました。
その時ほんとにかなり好きになってしまい、体の関係もまたもちました。
今ほんとに彼女が好きなんですが脈あるとおもいます？彼女に付き合って〜！ってふざけ半分で言ったんですが、また今はいらないと。。。
彼女も俺と最後にヤッテから誰ともやってないし男ともあそばなかったらしいです。
今普通にしてても胸が痛いくらいすきなんですが、俺って女からみて自己中で最悪だとおもいますよね？

>>186
彼はたばこ吸うんだよね？それならジッポでいいと思うよ。

>>185
誰にでも多少の緊張はあります。（じゃないとポリグラフは発明されてない。）
個人差の多少があるだけです。

好きな人が「普段どおりにつき合える人」になる為には、
Ａ、好きで無くなってしまって、普通に他人と思えるようになる。
Ｂ，告白→交際をへて、隣にいるのが空気の様な自然な存在になる。
の２種類かと思います。
後者の道をたどれることを祈念しております。

>>184
「雑談を認めているスレ」を使って交流を深めて下さい。
各板に最低１つはあるかと思います。

>>190
相当自己中だと思う。
とりあえず、肉体関係を持つのは当分やめてみよう。
手をつなぐ→キス、くらいまでで止めましょう。

あとは、今は純粋なんだってことを、アピールするしかないかな。

（・∀・）　「知り合って間もない初ﾃﾞｰﾄが誕生日」の場合･･･

あまり「高価なもの」と感じられる品はﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしないほうがﾌﾞﾅﾝ。
>>142の>>186

「ｼﾞｯﾎﾟだったら値段的にも妥当」と感じられる相手と自分である場合は
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてもｲｲとｵﾓﾀ。


　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）っ□（・∀・）!!!

最近はバイトにあけくれ金ためてたり、友達とあそんでてほんと自分でも
かわったとおもいます。彼女にもそういいました。けどほんとにかわいくて
愛らしくてヤッテしまい後悔しました。

（・∀・）　･･･

知り合ってｽｸﾞのｲｷﾅﾘ高価な贈り物＝相手の負担となることもある。
（194もろＱほそく）

ブス專の男とは、付き合えませんか？

>>189
氏ね。

>>190
「元々嫌われてはいない」のだから、普段の生活の中で「今は彼女しか見ていない」
というか、「軽い男ではない」ところを理解して貰えれば、道が開けるのではないか
と
思う。

ま、彼女に「直接言葉で」アピールしてもワザとらしいだけなので、「誰の目から見
ても
地味な生活をしている」と判断されるようにしておく…のは、言うまでもない。その
上で
「条件付きでも、とにかく付き合うことを了承させる」べく押すのが効果的かと。

私も、いきなり高価なものは引くかなぁって。
今まであんまりプレゼントってしなかったから余計悩むよ(；´Д⊂
ジッポひとつでも悩んでしまう自分がいる藁
前の彼ならひでちゃんのジッポあげたんだけどなぁ・・・
何すきなんだろう(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　頑張りますねー　まりが�d

裏表さんありがとう！がんばりますがなんか彼女は俺が、また遊ぼう！というと必ず
友達としてね！といいますぅ。。。

僕は今好きな人がいます、その人は僕の
席の隣です。仮にAとしますその人はクラスの男と話したこと
はほとんどない（ていうか話ているところみたことがない）
とおもいます。でもある日授業でグループを作って
英語で話すっていうのがあってAと
他２人と組んだんです。それでその人と結構仲良く英語以外
で話すことができました。話すことができました。
その時はホームルームで家までの距離を調査しているところでした
そしてAが僕に話し掛けてくれました。「家まで何キロぐらい？」
と、僕はとてもうれしかったです。話は変わりますがAは
授業中とかに僕の方を時々チラチラ見てくるんです。僕の席は教室の
一番左下で窓際です。始めは外の景色をみてるのかなと思いました。
でもそこから見えるのは僕の学校の校舎ぐらいです。
僕に少し気があるんでしょうか？それとも僕のただの勘違いなんで
しょうか？Aはおそらく彼氏はいます。

>>195
相手の立場から物事を見れるようになりましょう。
貴方自身の気持ち（自分でもかわったと思います）はどうあれ、行動は高校時代と同じではないのででしょうか？

女性から「ちゃんと付き合ったも良いよ」と返事をもらうためには、
自身での思い込みだけでなく、キチンと行動も伴わなければならないと思います。

>>182
固有名詞が頻繁に出ていましたので。
今回は洞察力が出たようですが、スレ←レスの間違いをしているようではマダマダです。

>>190
女から見ても､そんなに自己中とは思いませんが。
その先輩も同意してヤッたりしてたんでしょ？無理やりやったってわけでもないし。
あくまでも個人的意見です。

前に別スレでも相談したのですが、お願いします。

俺には小さな嘘をつく癖があります。
ライブに誘う時も、本当は自分で買ったチケットなのに、
そう言って誘う勇気がなく「友達にもらったから」とか言ったり
学校で会いたくなったら「授業が休講になったから」とか電話したり・・・
先日、告白しました。
その時に「あのチケット本当は自分で買った」とか、本当のことを全部打ち明けました。
彼女の返事は「はっきり答えは出せない」で、結果として振られたぽいですが、
会いたい口実作りのために彼女を騙していたこと、
それに対する罪悪感が、振られたショックと同じくらいジクジク痛んでいます。
アホだ俺は・・・
みなさん、同じような嘘をつかれたらどう思いますか？
でも彼女に対する「好き」という気持ちには、1ミクロンの嘘もありません。

もちろん同意です！あと彼女はミス○高の候補に３年連続になったくらいかわいいんですが、
経験はすくないらしいです。

専用ﾌﾞﾗｳｻﾞじゃわからんのだった。死

>>204
相手に対する気持ちが「好き」である場合には、そういう類の
嘘は「可愛く思える」ものだが、そうでなければ「姑息なことを
するキモい野郎」…だな。

合掌

>>204
「ウソもホウベン」の方便（相手のためを思っての嘘）はけっこう多くの人が使いますよ。
ゆるぎない信頼関係が確立できてからなら嘘は必要なくなるかもしれませんが、
人間関係の潤滑油としては、多少の嘘も必要かと。

つか、不必要に正直な事を制限無くしゃべると周囲を傷つけまくりかと。
今回も「告白」の際に打ち合えけるのでなく（とりあえず黙っていて）
後日に「エピソード」として懺悔するくらいで良かったのに、と思いました。

>>204
＞「友達にもらったから」とか言ったり
＞学校で会いたくなったら「授業が休講になったから」とか電話

「断られたときに自分の心が傷つくのが嫌だから、予防線張ってた」
っていう行為なんじゃないの、、、？
（そんなレアなケースじゃないと思うけど、、）

「告白するときは全部清算して、きれいな自分でいなければならない！」って
気負いすぎたかも。。

＞＞ゆうきさん
とりあえず、そのわかれてた2年間で真面目になったってことを証明すれば
いいと思います。できればエッチは控えて､友達としてしばらくは様子をみるとか、、、。

率直な意見ありがとう。
告白した勢いで、なんであんなことまで言っちゃったんだっていう後悔しきり。
ああ・・・もう修復不能な溝を作ってしまった気がするけど、
せめてこれからは友達として、正直に真剣に彼女に接したい。
そう思います。

皆さんのお知恵を拝借いたしたく、お願いに上がりました次第です。

同じ職場に好きな娘がいます。何度か話もしてメールもしました。
結構大人しいタイプの人で、飲み会も家(実家)に12時までに着く
ように早めに帰るような人です。もう少し冗談とか馬鹿話ができる
くらいになったらデートに誘おうと思ってます。こういう真面目で
おとなしいタイプの人は、最初のデートってどう言う所に連れて行
けばいいのでしょうゆ・・いや、しょうか。皆様のお知恵を拝借さ
せて下さい。

（・∀・）　問題ﾅｲ>>204

問題なのは、小さな嘘になれ過ぎてしまうと大きな嘘をつくことへの抵抗が
なくなるということのﾖｶﾝ。

（・∀・）　嘘が多いと発言にちぐはぐさが出てしまい、結果的に
信用を失うこともある。

125です

>>125を読んでみて今更ながら思ったのですが
彼が「アレ飲んでもう元気になりました」って言ってくれたあと
「ﾎﾝﾄですかぁ？良かったぁ・・」って言ったのですが、
このｾﾘﾌ、なんかﾌﾞﾘｯｺ（死語）ぽかったかと思ってしまいました。
結構甘えた声で言っちゃったんです・・・・・。
その彼ﾌﾞﾘｯｺがｷﾗｲのようなので・・。

考えすぎでしょうか？

>>212
セオリーどおりでいいんちゃう？
とりあえず映画とか。

（・∀・）　ﾁｮﾄ自意識過剰のﾖｶﾝ･･･


>>215の125さん

（・∀・）　もろＱが「配達のお兄さん」だった場合、とくに気にしません。

125です

>>217
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・

>>218
このセリフで逆に私が心配してたのは伝わったでしょうか・・

>>212
＞最初のデートってどう言う所に連れて行けばいいのでしょうゆ・・いや、しょうか。

けっこう余裕あるじゃん。そういう愉快な貴方の面に近づいて欲しいなら、
非日常系（ハレとケの晴の方）の場所が良いと思われ。
ただし価値観が極端に逆転する事を望ますに、徐々に開放感を教えるべきと思う。

>>215
元の相談からのレス応答を見るに、
１２５さんの行動（カキコ）には、何事につけ思い込み（考えすぎ）が多いと感じました。

オイこそが ２２２げとー

>>216
映画ってなんか黙っちゃいそうじゃないですか？おとなしい人だから…｡
でも、貴重なご意見有難う御座います。

＞＞221
思い込み＜　気をつけます・・・。

なんか好きすぎていっぱい考えちゃって・・。
ｽﾐﾏｾﾝ・・

（・∀・）　わざわざねぎらいの優しさを見せてくれた女性に対し
「ﾌﾞﾘｯｺは嫌い」などとは思わないとｵﾓﾀ。

風邪を引いているときに、ﾋﾞﾀﾐﾝｼﾞｭｰｽをくれた女性がいれば
「気づかってくれたのかな」と感じて嬉しく思うだろうﾖｶﾝ･･････

心配性な人や自分と関係付けてしまいがちな人は
２ちゃんで質問したり、参考にするのはやめたほうがｲｲかもしれないﾖｶﾝ。

　>>　125さん

>>221
難しいですね〜、非日常…｡お城とか、ですか？

125です。
>>225

ありがとう。もろきゅうさんは優しい人ですね(*ﾟーﾟ)

>>213-214
ありがとう

でも俺はこの一件で彼女の信用を失ったと思うし、
彼女を傷つけたと思う、いくら小さな嘘でも
相手の心を踏みにじっていた、相手に真剣に向き合ってなかったってことだから
大好きな人を傷つけたことがつらくて自己嫌悪の嵐です
もう友達にも好きな人にも嘘は言わない誠実でありたい
小学生でも分かるこんなことが分かってなかった俺は・・・ほんとに最低だ

（・∀・）　匿名掲示板の中で「女性言葉」で自信のなさを露呈しると
まともにとりあってもらえないことが多いﾖｶﾝ。

「女性として素直になれない」女性のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ部分を刺激しる場合も
多いﾖｶﾝ。よって強い女性とﾌﾞﾘｯｺ嫌いの男からはキツイﾚｽが来るのだとｵﾓﾀ！

　>>　125さん

もろＱ、女性に厳しいﾚｽつけることもあるﾖｶｰﾝ･･･

>212
彼女が他の人にデート場面を見られるのが嫌でなけれぱ
買い物に付き合ってもらうでもいいのでは？
『俺の服を見立ててくれ』とか言って誘ってみては？

センス有る人か？

（・∀・）　自分でｲﾊﾟｰｲ自覚しているのだから大丈夫のﾖｶﾝ！
>>228

これからはがんがるとｲｲ･･･（・∀・）人（・∀・）!!!
他人を傷つけたことのない人間などｲﾅｲから安心しる！

228の場合「他人を傷付けるのがおそろしくて何もできないよりは前進している」
とでも考えて同じ過ちは繰り返さないようにしる！（・∀・）ﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞ！

もろきゅうﾀﾝ
夕方は私の意味不明な悩みきいてくれてありがとう。

>>231
もろきゅうさん優しいね・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気持ちが少しだけ楽になりました。ありがとう。

>>207-209
コピペﾟして今日の日記に貼り付けて、戒めにします。

>>233
うん。優しいよね。
涙が出そうになる。

>>230
＞他の人にデート場面を見られるのが嫌でなけれぱ

深い！！深いですね〜、そこまで気が付きませんでした。
あんまり男っ気ない人だから、その辺もう1度考えてみます。

今学部3年だけど、ほとんど理系の院生なみの生活です。
出会いってどうすればつくれますか？

二度、告白して。ふられえも、まだ好きな俺は、だめ男ですか？

>>226
「お城」をキーワードにすれば典型的な非日常はＴＤＬのシンデレラ城かと。

花見、縁日、花火、ＢＢＱ、小旅行、
とにかく、普段のルーチン以外は多かれ少なかれ「非日常系」になると思います。
合コン（飲み会でなく）くらいでも、出たことの無い人には新鮮感覚でしょうから。

（連続の相談の際には名前欄に元レスの番号を。）

>>236
ネットででも出会い作ったら？


>>237
好きなのがダメじゃなくて、
２度とも振られたのがダメなんだろう。
その間にいい男にでもなったのか？
ただただ告白回数を重ねれば良いってもんじゃないぞ。

125です。
>>229
女性言葉と自信のなさはわざとじゃなくて
自然に素直に書いてるとなっちゃうんです。。

ここで相談するとためになることを言ってくれる人もいたりして
頼ってきてました。でもやっぱりｷﾂｲ事言われて傷つく時もありました。
　
やだなーと思っても、もろきゅうさんみたいにたまに、優しい人に
会えるとまた来ちゃったり。。。

うーん、、ﾅﾆが言いたいのか自分でも・・・。
とりあえず、ありがとうございました。

さくら。がんばれ！！俺は、三回目でOKされた。最初は彼女うざがってけどな。

罪を償うのってどうしたらいいんでしょうか？
でも、表現ベタな私はどう伝えたら良いのかわかりません。

>>236
出会いは作るものではなく、訪れるものです。
その機会は自分でつくる事が出来ます。
いろいろな人と関わりましょう。
忙しい身だとは思いますが、たまには息抜きとして
交友を広げる機会、例えば古い友人に会うなどしてみるといいと思います。
ある日突然、トキメキとともに素敵な出会いが訪れるはずです。

>>237
振られた回数だけ自分の魅力をUPできるよう努力してみよう！

>>242
何の罪で相手との関係と、
今の状況ぐらい書かないと何とも言えませんが、
とにかく、自分が悪かった事を相手に示す事だと思います。

>>212
もし、恥ずかしがりやの彼女なら
彼女との共通の趣味を見つけて多人数でグループ交際から始める。
慣れたら二人だけで遊ぶとかも可能か？？？

誰かに親切にされたら、他の人に親切をする。
映画「ペイフォワード」でそんな事を学びました。

悪い事をしてしまったら、その倍の良い事をその相手に対し
すると良いのではないでしょうか？
何でもいいと思いますよ。償いの内容なんて・・・。
良心が肝心です。

>>236
学校以外の生活時間は皆無なのでしょうか。
敷地が隣接して自宅があるわけではないですよね。

通学の途中でも、友人の紹介でも、バイトや就活やナンパでもボランティア活動や
とにかく、見つけようとしなければ出会いは少ないですし、作ろうとしなければ時間は取れないものです。

>>247　→>>242へのレス

>>245
私が言っている罪とは、好きな男性に迷惑ばかりかけていることです。
ごめんなさいと謝る事しかできません。
それ以上、何を伝えれば良いですか、
どうしたら償えるんでしょうか。

>>250
どんな迷惑？
程度にもよりけど、相手が罪悪感で自分を苛み続けてるほうが辛い時もあるよ？
あんま深刻に謝り続けられるよりも、軽く謝って今度はもっと成長するねって言ってくれたり
心から感謝の気持を伝えられる方が嬉しい
彼にとって欲しいのは
謝罪じゃなくて感謝だと思うよ

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気になる人ができたんですが、いまいち仲良くなりきれないです。
飲み会のとき（←酔ってる）やメールでは仲良く話してくれるのに、
実際に学校で会うとそっけないと言うか、話しかけて来てくれない。
目は合うので、こっちから挨拶はするんだけど･･･。
どうやったらもっと仲良くなれると思いますか？

へたれな質問でごめんなさい･･･。　

>>250
迷惑と言っても相手が迷惑と思ってるかどうかわからんし、
相手が好意を持ってるのなら、
多少の迷惑ならかえって嬉しく感じる事もあります。

罪を償うよりも、相手が嬉しがってくれることをしてみるのも、
良いと思いますよ。

>>253
自分から積極的に話す。
それしか無いだろ。。。
相手はあんまりあなたに興味が無さそうだけどな。

>>251
私はきっと、もともと自己表現がへたくそなんです。
だから伝えたい事の半分も伝えられません。
成長はもちろんしたいですが、時々辛くなってしまいます。
どうしてなのかはわかりません。

きっと、甘ったれた人間なんです、私は。
感謝も、もちろんしています。それさえも伝えられません。

>>253
挨拶だけじゃなくて話し掛けてみれば？
遊びに誘ってみたり
酔ってる時の勢いだけじゃなくて
素面でも話し掛けられるようになるのが第一だと思う

レスありがとうございます

>>254
たよりどころみたいな場所をみつけてしまうと、
私はとことんその人にぶつけてしまいます。
本当は言いたくないことまでも。

相手が嬉しいって思ってくれる事・・・。
なんだろう。それさえもわからないんです。
でも、がんばっているところを見て欲しいです。
ただ、私にとってはそれは苦痛なんです。

やっぱり、私はだめ人間でしょうか。

>>256
自分を卑下してたり自己否定の激しい人は
恋人からみるとその姿がとても辛いよ
完璧主義な所無いかな？自分に対して
恋人は相手の苦しんでる所を見るより、喜んでる所を見たいもんだよ？
自分が普段迷惑かけてるって事忘れて
普段は彼と一緒にいられる事を目一杯楽しんだらどうかな？
後、感情表現が苦手なら手紙とかがいいと思うよ
いつも迷惑かけてごめんなさい、本当に感謝しています
とか書いてあれば彼に変な気を使わせずに想いを伝えられると思う

あっ、途中でエンター押してしまった･･･。
ごめんなさい。

＞255
ですよね、がんばります！
いつも向こうから話し掛けてきてくれるんで、待ちの姿勢になってました。
これじゃだめですね。

＞257
わたしは酔ってないんですけど、相手が･･･。
今度みんなで飲もうねってメールが来たので、それを切欠に
仲良くなりたいです。なれるかなぁ・・・。

ありがとうございました。レス嬉しいです。

>>248
週３で空手、週２でアリアンス、後はたいてい、研究室にいます。
努力はしてるつもりなんですが、、。やっぱ時間ないです。今２ｃｈ
やってるので、説得力ないかもしれないけど

はじめまして。
いきなりですが、私はソープ嬢です。
はじめての出会いがお店だった人のことを好きになっちゃいました。
プライベートで遊ぶのだけれど、だんだん彼と会うのがつらくなってきました。
彼は私のことを好きだって言ってくれるし、私も彼のことが大好きです。
彼のことをどんどん好きになっていくうちに、どんどん傷つけている
気がして。
どんなに寛大な人だって、自分の好きな子が他の男とエッチしてるな
んて嫌にきまってるし。
やっぱりわたしには人を好きになる資格なんてないんでしょうか。

>>256
彼は大人な人、、、？
相手が、自分を優しく受け入れてくれるような人格者だと
なぜだか、時に、こっちの負担を醸し出す原因になったりしない、、、？
好きな人と、あんまケンカとかしないのかな。。。
相手が「あ、俺のほうが悪かった、ゴメン」って機会、たまには欲しいよね。。

「俺は、分かってんだから、今のお前でいろ！」みたいに、感情を露にしない
大人な彼なのかな、、、って思うけど。。

>>263
ソープを続けなきゃいけない理由とかはあるの？借金とか
普通の一人暮らしだったら、他のバイトとかでも十分やってけると思うんだけど
彼がどういう人かは知らないけれど、やっぱり恋人が風俗で勤めてるのを
受け入れられる人は少ないとは思う

漏れが好きな女性はちょっと強そうなタイプです。
かわいいというよりもかっこいいタイプの女性に惹かれます。
漏れのタイプは、背が高くて、顔が男っぽくてちょっときつくて
（佐藤藍子みたいな顔であれほどは高慢でない）
色が少し焼けてて、スポーツウーマンだけど実は少女漫画が好き、
みたいな感じの子が好きです。
でも、なかなかそんな子っていません。
たまに街でそういう子を見かけても、もちろん声なんて掛けれません。
どうしたら、そういう子と知り合いになれますか？
どんなところにそういう子っているんでしょうか？
出会いたいでつ。どこに行けば出会え待つか？

>>263
彼は、いい人っぽいけど、あなたが、その彼に惹かれてついて行って、、
最終的に「やっぱゴメン」ってなることのほうが気がかりかな。。。
自分だったら「信じてハマったら、、嫌」っていう、そんな不安のほうが強いかも。。。
（好きになる資格、とかよりも。。。）

>>266
秋葉原のゲーム売り場
どれがいいかはエロゲ板のお兄さんに聞くのがいいと思う

>>260
やっぱり辛いよね。
だから一生懸命隠そうとしちゃっている自分がいます。
自分の良いところ、たくさん見せてあげたい。
でも、どう表現したら良いのかわからないんです。

>>264
大人なのかどうかはわかりません。
でも、すごく大切な人です。
うん、でもね。こっちがすごく悪くても、
ごめんって折れてくれるだけで救われた気分にはなると思う。

そういう意味では、彼は自分の全てに自信がある人なんだと思います。
そこを好きになったので、私はそれを壊したくはないんです。
でも、気がつけば自分がズタズタになってる。

来年から1年海外で仕事する＆奨学金返済でこの仕事の稼ぎじゃないと
駄目なんです。
彼はわたしに好きだと言ってくれるけれど、付き合ってとは言いません。
つらい思いをするってわかってるからだと思います。
好きな人につらい思いさせちゃうんだったら、もう会わないほうが
いいのかな？

貴重なアドバイスありがとうございました。
相手は元族で、かなり女慣れしているので焦ってしまいます。(´ﾍ｀；)
遊ばれたくはないので、あんまし「好き！」って態度を
出してないです…。
女慣れしてる人には「好き」って態度を出しすぎると
都合のいい女扱いされるかな〜と思ってみたんですが…。
友達が彼に対してあまりに積極的なので、私がしりごんでるってのも
あるんですが（゜д゜；)
彼に意識して貰うにもどうしたらいいのやらサッパリ…。

>>259
> たよりどころみたいな場所をみつけてしまうと、
> 私はとことんその人にぶつけてしまいます。
> 本当は言いたくないことまでも。

相当苦しんでるみたいだね。
おれも何か同じ事をされてるんだが。。。
ぶつけても良いんだろうけど、
でも、

＞やっぱり、私はだめ人間でしょうか。

こう思うことだけはやめて欲しいな。
ダメ人間であるなら、その相手の人ももう既に見切って、
あなたを切ったりしてるよ。

あなたは自分の事をダメと思ってるかもしれないけど、
他の部分で良いところがあるんじゃないかな。
それに気がついてないんじゃないかと。

だから、それを自分で探してみたらどうかな。

自分が自分を好きにならなきゃ、
相手は好きになってくれないよ。

＞でも、気がつけば自分がズタズタになってる。
、、、状況がもうひとつかめないんでちょっと難しいな、、、
ゴメン。。

>>269
隠そうとしても分かっちゃうよ？
一度、自分の想いを全部彼に伝えた方がいいんじゃないかな？
多分、彼は分かってくれる人だと思うよ？あなたのレスを読む限りでは
相手が自分の事を大好きで、でもそれを上手く表現できない
それを知ってれば大抵の事は、OKになっちゃうよ？多分その位彼だってもう分かってると思うし

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>>270
それはもう彼に聞くしかないんじゃない？
あなたと付き合いたいけど、この仕事を続けててもいいかって
来年海外に行っちゃうならそれも話さなきゃ駄目だろうし

＞２６７
私はだまされやすい馬鹿な女だけど、人を疑うのは簡単、信じること
が大切なんて思ってしまって。。。
どうしようもないくらい好きになっちゃって。

>>272
いつもクールレスの充電中さんなので
なにを言われるかヒヤヒヤしていましたが・・・。
同じ経験が過去にあるんですか？

だめ人間と思うととことん落ちるんです。
良い時の私はすごく前向きなんですよ。
普段の（表面上の）私は凄く明るいんです。

それがいけないのかな・・
感情のコントロールをしていると
いざ内面を伝えたいと思った時に、できなくなってしまいます。

　始めまして。僕は関西のある大学に通っている者ですが
ある女の子が頭から離れないんです。。
　その子は前から見た事があって、かわいい子だなあ。とは思っていました。
ところが今日偶然その子と話す機会があって、ほんの二、三言だけ
話をしました。
　おかしな事に、それからずっとその子の事を考えてしまっているんです。
今までそんな経験は一度もなく、僕はけして惚れっぽいタイプではないんです。
　その後の授業中も帰り道もバイト先でも今でも、ずっとその子の事を
考えています。
　はっきり言って多分いっぺんに惚れてしまったかと思います。
　ただ、その少し話したときに彼女の左手の薬指に指輪が輝いていたのを
見てしまいました。
　どうしたらいいんですか！？ボクは！！
　

前スレ847の彼氏持ちの子を好きになって振られて、
その子が今度誕生日でプレゼントの相談をしたものです。

最近落ち込んでいた彼女が明るくなっていたので訳を聞くと
誕生日に彼氏と神戸へ行くそうです。
予想していた事だし、ガツーンとしたショックもありませんでしたが、
その後上手い言葉が出ず沈黙してしまいました。
幸せそうな彼女の顔を見るのは自分も嬉しいし、彼氏への強烈な嫉妬もありません。
なのに、黙り込んでしまった自分が情けないです。
どんな返し方をすればよかったのでしょう？

>>279
濡れの彼女も付き合う前は右手の薬指に指輪してたが。。。
もちろん、彼氏などいなかったよ。

今は指輪してるからって彼氏がいるとか関係ないｯポイね。

>>273
言ってる私も、頭が整理できていないんです。
混乱させてごめんなさい。
でも、レスがあるのがすごくありがたいです。
>>274
うん。バレバレなんだと思います。
ただ、彼には彼の生活があって、それを尊重したいんです。
それだけはわかって欲しいのですが、
手紙でも、メールを書いても、それが伝わっているのかどうか・・。
一方的になっている気がしないでもありません。

>>263
弱気になると、かえって相手の方に負担をかけますよ。
貴方の立場は（客として訪れた）相手は知っていて、
それを前提として始まったプライベートの交際が続いているのですから。
相談事として、まず相手の人に気持ちを尋ねる方が良いでしょう。

指摘しときたいのは、悪い人と出会っていた時の場合。
毎回お店と同じ奉仕を要求するケチな野郎くらいならマシなのですが、
鵜飼いのように、相手のほれた弱み（今回の相談の様な弱気）につけこんで、
金銭面での漁獲量をあさるヒモも存在すると思います。
相手の気持ちを確認する際に、しっかり判断して下さいね。
職業に貴賎はないと思います。ガンガレ。

>>278
あんまりヒドイ時は精神科に行って見て貰うのも手だと思うよ
軽い躁鬱なんて誰でもあるし、早めに行った方が簡単に治るっていうから
でも、そこまでじゃないと思うなら
出来るだけリラックスして感情をそのまま出す事だと思う
本当は感情のコントロール苦手なんじゃないかな？
だから普段我慢して抑圧してある想いが、出したくも無い怒りとかになって
噴出しちゃってるんじゃない？

俺は高校生です。去年から好きだった子がいて今年同じクラスになれたんですが
朝下駄箱とかでよく会うんです・・・
ちなみに一度も話したこと無いのでシカトするんですが、
向こうは「わざと私が来る時間を見計らってるんじゃないの？」
みたいに思ってそうで怖い。
視線もよく合っちゃうんですよ。ストーカーみたいに思われてるかも（鬱

つーか、話したことも無いのに好きっていうのもあれですね


何が言いたいのかわからなくなってきた・・

>>277
適当に距離とられて、、してないよね、、？
って過激なこと書いていい、、？

＞信じることが大切なんて思ってしまって。。。
腰掛けでも風俗で働いてる人が口に出すセリフじゃないかも。。。
自分（の心）を”エイヤッ”と投げちゃわずに、
あくまで冷静かつ慎重に、女の子が元々持ってる”感性”で
本物とニセモノを見分けて、そこで本物を信じる、、ってコトが大事かも。。

>>279
玉砕覚悟でアタックor
友人モードで彼女の友人になり、男と別れるまでまつ。

>>278
> 同じ経験が過去にあるんですか？

逆の立場であるんだよね。

相手は結局鬱病だったな。
あなたももしかしたら鬱病の可能性があるのかも。
一度鬱病とかのHPを見てみるのも良いかも。
病気かもしれないからさ。

でも、病気だからと言って怖がる必要も無いよ。
ちゃんとその子は立ち直ったしね。


> いざ内面を伝えたいと思った時に、できなくなってしまいます。

まあ、あまり相手に合わせずにさ。
無理に背伸びする必要もないしさ。
あなたはあなたのペースで歩いて行けば良いしさ。

それと何かしてみたらどうかな？
憂さ晴らしできるようなものをさ。
おれなんて競馬がそうなんだけど、
Hの時ですら仕事の事とか考えてしまうぐらいなんだけど（笑）
競馬してる時だけは、仕事の事は忘れられる。
それくらい何か集中して出来たりするものを見つけてみるのも良いかも。

>>285
一目ぼれはよくある事
登校時間が一定なら同じクラスメートと会うのもよくあること
そんなんでストーカー扱いする女はいないと思うから安心すれ

>>279
彼氏いるの？って聞いてみる。


>>280
いや、無理に返さなくても良いって。
今日は飲もう。
一緒に飲もう。

何回もつきあったりして別れた彼女にはいま彼氏がいます。でも、会いたいって言うんです。会ったりメールしたり…。好きだっていってるのに関係は変わりません。どうしたらいいの？奪うか、このままでいるか、別れるかしかないと思うんだけど…。

２ｃｈ嫌いって書いたよね〜？もう少し自分を大切にしたらどうですか？

>>284
ありのままの感情を出しても良いのでしょうか。
情けない話し、止まらなくなりそうで怖いです。
心を開いた相手に対しては私は自分を理解してもらいたいと思うあまり、
色々と伝えようとは思うのですが、からまわりしているようで。

精神科？
私、病気ですか・・・・？

>>291
あなたのしたいようにすればいいと思う

君はピ○ノの音に魂を込めていよね？僕にとってのピ○ノは何ですか？

>>293
病気かどうかは、確定診断つかないと何ともいえないけど
あなたの言葉から情報がとりづらいな、、って印象は少しもちました。。

>>288
なんて言ったら良いかわかりません。
病人扱いにしないでください。

>>289
そうだよね！なんか気が楽になりました。
ありがとう

ここは即興曲の披露場？違うでしょ？許されるなら何しても良いの？

ｄｃ

>>281
>>287　　ありがとうございます！！
ちょっと勇気出てきました！
いままで恋の相談をした事がなかったんですが
応援してもらうってのはスゴイ心強いものですね！！
本気出します！！
ただ相手の事を良くも知らずに好きになるって
ツライ事なんですね。。

飲みましょう！

>>293
病気というか、疲れた時に愚痴を聞いて貰ったり
心のイライラをとってくれる薬をくれる所と思えばいいと思うよ
君は俺の彼女に激しく似てる訳だけど
感情を出してくれるのは嬉しいよ、ただその時に
怒りや苛立ちだけに任せず、こっちが好きだって事を出してくれると受け入れやすい
相手を攻撃するんじゃなくて、あくまで理解して貰う為に感情を出すんだ
って事を忘れずにいればいいと思う
俺の彼女もたまに、そうやってぶちまけてくれるよ
大分、良い方に向かって来たよ

自由な環境なら、かえってその人のモラルが問われるんじゃないですか？

>>297
うーん
悪かったね。
そういった可能性もあるかなと思ってさ。

まあ、自分が病人じゃないと思うのなら、
一度そういったHPに行って、
確かめてみるのも良いと思う。

病気じゃないなら大丈夫だろうし、
病気が理由なら、病気を治せば治るんだからさ。

>>297
精神科をホスピス病棟と捉える必要はありませんよ。
町の「整体道場」やマッサージにかかる人は「病気」ではなく「体調が優れない」人でしょ。
日本での「精神科」の言葉が、↑の様に分化していないだけで、
気楽に悩み事を相談する場所として通えばいいのです。

保険税もみんなで（親の場合もあるけど）払っているんですから。

告られて断った相手に今度こっちから告るのって有りですかね？

谷嶋さん、君はずる賢いね。でも、君の思い通りにはなりません。

ラブラブ光線についておしえてください。
片想いの人を見つめる時ってどんな目になってます？
自分が想いを寄せている人に対してどういうふうににているのか分からないのですが、
私の好きな彼はときどきハッとするようなコワイ目で私を見ている時があります。
そういう目もラブラブ光線なの？

>>303
好きだっていうのを、私は「ごめんなさい」としか
表現できないでいるのかな・・
きっとあなたが受け入れてるから彼女も「ぶちまけて」
くれるようになったのかもしれませんね。

私、なんとなく彼女の気持ちがわかります。
どうもありがとう、少し休みますね。

>>309
目が悪い人なんじゃなくて？

>>311
彼は目は悪いですけど、メガネかけてますが。

相手が現実で悩みを打ち明けず、２chで愚痴を言ってたら自分が惨めになるよね？

>>307
嫌われる可能性も付きまとう諸刃の剣

>>310
ゆっくり、休んでがんがって

その程度の存在なのかなって。２ｃｈで個人情報ばら撒かれる以上にね。

よく女の人が言うキモイ男ってどういう人ですか？
また、キモイ男はどうやったらキモくなくなるんですか？

>>312
そしたら目つきが悪いだけでは？
片思いの人？相手がそれに気づいてないうちは
こそこそ見てますけど。
相手が自分の思いや、もしくは視線に気づいている場合
にっこり微笑みかけることにしてます。
勘違いから恋が進展することもありますし、
その人とはよく話しますか？

>>309
相手の目の形を見るのではなく、視線を感じて！
その感覚が憎悪に満ちているなら睨んでいるのだろうし、
温かいものであれば好意でしょうね。

ここで個人情報ばら撒かれるのも参るけどね。本人はわかってないだけ特にね。

>>309女にほれられるぐらいの男が女を意味もなく
睨んだりはしやしまへん！！

>>310
彼の完璧な部分が好きで、それを曲げるような姿勢は見たくない、、
っていう感じだから、自然と、、あなたが
「私って、、」って、下向いちゃうケースが出てくるのかも、、

彼に「お前の、〜っていう部分は完璧だ」って確信をもって
言ってもらうことも、結構必要かも。。
（ある意味「心の中に入ってきた」って、あなたが実感できる感覚、かな。。）
何か抽象的でイマイチだけど。。。

>>317
実物があればなー
これはケースバイケースだと思うよ

モウソウガ・・・イロイロゴメイワクヲオカケイタシマシタ、バイバイ　二ｃｈ

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>>317
「キモくなくなる方法」なんてものが確立されていたら世の中にキモい男は一人もいなくなる

＞＞３１８
同じグループで斜め前に座っていて、毎日楽しく話しますよ。

＞＞３１９
私と話しているときは心なしか相手の目が潤んでいるように見えて
「これってラブラブ光線？？」ってひとり喜んでます。（ｗ

＞＞３２１
彼が睨むような目をする時は、私が遠くにいる時です。
「なんか視線を感じる？」って思って顔を上げると、遠くのほうから彼が私を見ていて
睨んでいるように見えます。真顔だからそう見えちゃうのかな？

なんか

>>327
なんかちょっと痛い人にも感じるけど
出来れば視線ではなくてもっと具体的な行動で
判断すべきだと思うけどなー
きっと今が一番楽しい時期だろうから
大事にしていきましょう

>>328
わかりました。
視線のみ書いちゃったから、あなたは私を誤解なさったのね？
他にもアプローチされているのでご心配なく。

>>317
「キモイ男」というのは絶対存在ではないのです。
「キモイ男と感じる女」の存在がただ在るだけです。（男女逆もありえる。）
「キモイと感じる女」の居ないテリトリーを見つけて活動することが一番単純な答えです。

キモイ、は個々人の主観で決められるものですから、
そうした偏見じみた視線を気にしない強靭な精神を培うこと、
あるいは跳ね返すだけの別な美点を成長させることが長期的には最も良いと思います。

それは多分元ラブラブ光線でしょう。
３１２がそれにきずいて顔をあげた瞬間に彼は急いで
しかめっ面をして、ごまかしているつもりなんだろうな！
かわいいな！そいつ！(＾＾)
俺にはその彼の気持ちがよーく分かるよ！

>>317
女で自分のことを「僕」と言ってる奴らは総じてキモイ．

>>332
使い方によっては時々可愛いと思うこともあるけどね、俺は。。。

>>331
ありがとうございます。彼と同じ男性の意見をもらえてとっても参考になりました。
明日からは彼との距離をもっともっと近づけていくようにしたいです！

　　　 　 _(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／ ／＼＿＿/
　（⌒/　／　ー　 ー＼ ＋
（　　(6/ 　＜･) 　　＜･)
　（/ 　　　　　　●●　|
　　 ＼　　＼＿＿＿＿)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |＼　　＼皿皿皿　　　　 ＜　じょ〜〜〜〜〜〜〜い！！
　　　 | 　 ＼　 ＼　　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　 ＼　 ＼つ ＼
　　　 |　　 　　 ＼　 ＼皿皿皿
　　　 |　　　　　｜＼＿＿＿／ 　

食事に誘ったりする時って、他の人がいても、誘える？

>>334いいですねえ！幸せはもうすぐ目の前ですよ！
　　　がんばってください！＾＾

憧れの先輩に彼氏がいた場合どうすればいいですか？

>>336
ちょっと無理

>>336おれはムリだなあ。なんとなくその他の人に
失礼じゃない？

>>338
泣いて忘れる

>>338
私もそういうカップルになりたいと願います

>>338
厳しいと思うけど。
女の子は年上好きが多いしね。

好きな人と話してる時、向こうが私の顔を見ながら何か質問してくる時、
顔はこっちに向けてても、目が泳ぐ感じになってるんです。
これはどんな心理なんでしょうか？

こっち見ながらプライベートな質問する時、必ずそうなってます。
普通の仕事の会話の質問の時は全然普通なのに。

恥ずかしいから？それとも、直視したくないから？？？
話にくいと思われてるから？？？

どうなんでしょうか。

恥ずかしいから？それとも、直視したくないから？？？
話にくいと思われてるから？？？

どの可能性もあるねぇ。

やましい所があるから目が泳ぐ

>>344
恥ずかしいからって思って間違いないと思う。

ただし、君の思い込みじゃない場合。

>>344
逸らすのは照れ、泳ぐのは罪悪感。。かな？

>>345
うーん。。。。。。
>>346
やましいことを隠すほどの親密な仲じゃないです
>>347
恥ずかしいから・・・。
今思ったけど、プライベートな質問の時はいつもそう。
こっちがプライベートな質問して答える時も目が泳ぐ。
泳ぎつつも、ﾁﾗﾁﾗこっち見ながら喋るんです。

なんかよくわかんないや。。。

>>348
罪悪感を持つほど、親しくないんですよぉ・・。
それこそ相手に彼女がいて、女の子と話すのも
罪悪感感じてるなら話は別だけど・・。

>>349
そういう癖のある人かもしれないよ？

>>349
てかさ、仕事の話だったら話したくなくても話さなきゃいけないから意識することないけど、
プライベートなことって慣れてないと意識しちゃってキョドるだろ。

少なくとも異性として意識されてるんだよ。

>>344
聞いていいか迷うから、躊躇うからなんじゃないだろうか。
どうして迷ったり、躊躇ったりするかは分かりません。
あなたに嫌われるのが怖いからかも知れないし、
プライベートな事を簡単に聞けるような間柄では、まだ、ないと思っているのかも知れません。

つーか、あまり目を見て話されると何かプレッシャーを感じてしまいます。
視線は適度に外して、相手にプレッシャーを与えないようにしましょう。

>>348
前にその人に挨拶した時、すごいﾆｯｺﾘしてみたんです。
好きな思いこめて。
そしたら急に顔と目そらされました。それまではこっち見てﾆｺﾆｺしてたのに、
なんか急に軽く照れたのとすねたのが混じった表情でﾊﾟｯと目そらされたんです。

向こうにとってｲﾔだったんでしょうか？
それとも恥ずかしかったんでしょうか？

プライベートな質問に嘘で答えているとか？


まずないけどね。相手はとっくに意識してんじゃない？

>>351
そうなのかなぁ・・
>>352
異性として意識されてるなら嬉しいです。
>>353
>
プライベートな事を簡単に聞けるような間柄では、まだ、ないと思っているのかも知れません

これはちょっとあるかも。。。。まだそんなに親しいわけじゃないし。

>>355
意識してくれてるなら嬉しいんです

あ、あの354についてはどう思いますか？

すみません、お願いします。。

>>357
どうともとれる。

>>357
恥ずかしいんだと思うけど

>>358
ええ〜〜
難しいー。
もしイヤがられたならあんな表情しなきゃ
よかった（涙

>>357
あのねえ、相手の態度なんてものは如何様にも考えることが出来るんだよ。
だから、相手に嫌われないかとか、
どれくらい好きだと思われているのかとか不安になったりする。
付き合っていたってそういう不安はあったりする。
あなたはまだ恋の始め、これから相手と仲良くなって行こうとしている段階だ。
分からなくて当たり前だし、不安になるのもしょうがない。
今、あなたがすることは、相手の反応を見る事も大事だけど、
どうやってあなたの好意を伝えるかを考えることだよ。

まあ、ここで相手の反応の意味を聞いてみても、
実際彼がどう思っているかとは食い違っているだろう。
それは彼に聞かなければ分からないし、
聞けるのはあなただけだよ。

>>354
単純にドキッとしたんじゃない。意味付けが先にくるとは限らないもんだよ。

最初にドキッとして、好きな相手だと幸せに感じる。
嫌な相手だとビックリした、となる場合がある。

嫌われてないだろうから、前者の傾向が強いんでない？

ただ、>>357は細かいところまで観察してるみたいだから、
恋愛のペースが相手とズレてるっぽいな。
（悪いけど、ペースのあわせ方までは知らん。自分のが早い時は我慢すればいい）

ちょっとしたことに過剰反応気味じゃないか？
ちょっとペース変えてみたらどうだろう。

>>361
はい・・。つい不安になって。。。でも自分で頑張らなきゃと
思います。ありがとう

>>362
ﾍﾟｰｽですか・・・。気持ちが先走るって事ですかね？
過剰反応は確かにあるかもしれません。。。、
気をつけます。

理沙元気、、？

何回も食事や飲みに行ってる男の子がいます。飲みに行くと、深夜の１時過ぎまで一緒で
６時間くらい一緒にいます。
じゃあここで、という時に「もうちょっと・・・」という感じになると
公園でおしゃべりしたり。
お互い携帯好きじゃないので、メールはしないに等しいです。電話も。
食事などへ行くのは週１くらいですが、週４は顔を合わせます。

彼が私を女性として好きなのかはわかりません。
私もまだ告白するつもりはなく（特に理由はないんだけど）
でも一緒に夜中ゆっくり歩いてると、あー手つなぎたい！って思ってしまいます。
彼はすごい控えめで、仮に好きになってくれても告白もしなそう・・・
「手つなごう！」とか言われたら、それってイコール告白になっちゃいますよね？

>>365
告白にはならんだろうが、好意はばれそうだよね。
それくらいやってもいいと思うけどね。どっちかが引っぱらないとね。

>>365
今くらいの時期なら夜、外を歩いてたら手も冷えるし
「手、あっためて？」って言ってつないじゃえ♪

レスありがとうございます。
好意はばれてる・・・と思います。
元々、友達とかじゃなくて、彼は店員さんで色々あって仲良くなったんです。
一緒に飲んでて、遅くなってきても時間を知りつつお互い「帰ろうか」と言わないような
なんか微妙な雰囲気なことも・・・
（そういう時、つい勘違いしちゃうんですが。）
料理作ったら食べる？と聞いたら「食べるよ」と言ってくれたことも。
このままじゃ、ずっと食事するだけの関係になってしまいそうな悪寒。

手つないでくれるかなぁ・・・

>>368
>>367みたいな口実でつないでもいいしね。
それが上手くいけばトントンと進む気もするし。まあ気楽にな。

>>369
ありがとうございます！今度状況次第でやってみようかなー、って暖かい日だったらどうしょう。

ところで、彼は仕事の時だけ制服に合うからと言う理由でメガネをかけてます。
先日教えてくれたのですが、人から貰ったものだそうで。
男友達から伊達とはいえ、メガネをプレゼントされることってないですよね？
ずっとかけてる、ってことは「忘れられない人」とかなのかなーなんて
勝手に不安になってるんですが・・・あんまりそんなこと問い詰めるのも
やだったので聞いてないんです。

>>370
彼女の有無は調べとくほうがいいと思うけどね。
告ってから知りました、なんてのは絶対避けよう。

まあ、不安になってても真実は分からんな。
さりげなく聞いてもいいじゃんか。誰からもらったかくらいは。

>>371
彼女はいないです。
ちなみに食事などに行くようになって、１ヶ月ちょっとになります。
以前「新宿とかもう三年くらい行ってないなー（仕事が忙しい）」って言ってたので
３年くらい彼女いないのかな？って妄想したことも。
彼女いたら、１回位はデートで新宿でも行きそうって思ってたから。
あんまり質問して、ひかれてしまうのが怖いです。

>>372
メガネのことにしてもそうだが、自問自答しすぎるとそこで作られた
彼のイメージをいつしか真実と錯覚してしまいかねないと思う。危ういね。

質問厨は論外だけど、分からないことで鬱になるのもよくないだろ？
要は気の置けない関係になればいいわけだし。文を読んだ限りではいい感じだよ。

>>372
まぁ、接客業だと貴方と「休みを合わせにくい」かもしれんが、ともかく
「昼間のﾃﾞｰﾄ」に誘えないもんかねぇ。

興味があるか否かに拘らず、これからの季節「音楽系のｲﾍﾞﾝﾄ」だとか
「ｽﾎﾟｰﾂ観戦」を始めとして、「お外で遊ぶ」にはもってこいな訳で。

>>373
なるほどー。自問自答して勝手に落ち込んで（もしくは勘違いして）
現実とのギャップにパニック、てこと私やりがちなんだった・・・！
まずいまずい。現実のみを見据えようと決めたこと、忘れてました。
思い出させてくださってありがとう！頑張ります。

続けて質問いいでしょうか。（今思い出した）
１つのものを２人で触ってる時、何度もお互いの指先が触ってても
「あ、ごめん」と手を放したりしないで、普通にその状態を続けてるのは
どういう心境なのでしょう？
例えば、相手が男友達の一人だったら、なんとなく触れないようにしたり
「お、ごめーん」と言われそうな気がします。
参考までに御意見よろしくお願いします！

>>375
人によるだろうけど、意識して離さないのかもしれないね。
状況が分からんのにそれくらいしか言えんわな。

つーか、気にしだしたら何だって気になるって。言った先からこれだからなｗ。

言った矢先に自問自答ｗ
あえて背中は押してあげない、、、♪

>>374
レスありがとうございます。
休みの日もなんだかんだで結局仕事場へ行ったりしてる人です。
私も接客業なので休みは合いませんねぇ・・・
しかもお互いかなりのインドア派な上、出不精（特に向こう）。
家が近所なので、彼の家に・・・はさすがにできませんし・・・

・・・（恥）
言った矢先に自問自答・・・あほだ。
377さんに背中押していただけるように、気をつけます。

ホントは、、こっちとしては、準備ができてるんだから
向こうからアプローチしてほしいんだよね。。

「女の子から行って、、もし私のカン違いで、、恥かいたら立ち直れないよ〜〜」
みたいな不安とかあって。。

>>375
>１つのものを２人で触ってる時…云々
どういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝなのかがｲﾏｲﾁ分からんのだが、取り敢えず下記の
何れかだろうと思う。

・元々、他人とのｽｷﾝｼｯﾌﾟをあまり「特別なもの」だと認識していない。
手が触れるくらいは、「ごく普通のこと」だという感覚。

・「貴方が自分に好意を抱いている」ことを、ほぼ確信しており、自分の
側から「その好意がどの程度のものなのか」を確認する為の「探り」と
して、軽いｽｷﾝｼｯﾌﾟを用いている。

蛇足：
恋愛ってのは、決して「頑張る」ものではない。まぁ、かなり緊張状態
というか「ﾃﾝﾊﾟった」状態になりはするだろうが、基本的には「状況に
乗って無理をせずに」いた方が上手く行ったりするもんだ。

「自分から告白」するって時にだって、「頑張って」するというよりも、
「居ても立ってもいられなくなって」するもんじゃないかと思うのだが。

だからもう「証拠」が欲しくて欲しくて、必死で探しちゃうの、、、ってｗ
そういうのって可愛いよね。。。

>>380
ええ、そうです、本心は。うん、正にその通り！です。

>>381
私はすごく突っ走りやすいので、暴走を抑えるように「頑張」らないと！
今までの経験で、焦っていいことあった試しがないので。

＞１つのものを云々
これは向かい合って座ってて、目の前の例えば変な形のオブジェみたいなのを
「これなんだろう」と言いつつ２人で触ってる、というような状況です。
多分・・・前者ではないような気が。
その時の微妙な空気でそれは違うような気がしますが、あくまで私の主観。

「探り」ですか！勿論わたしは「指当ってる！うれしいなー」と思ってしまってたし
稀なチャンス！と思って知らない顔してそのままにしてました。

>>378
無理に勧める訳ではないが、「ｲﾝﾄﾞｱ派だからこそ」外へ出ることをお考えに
なった方が良かろうと思う。「普段の自分なら絶対しないこと」を、「相手から
勧められて」やってみて楽しかったりすると、かなりの効果が見込めるものだ。

斯く言う俺もどちらかと言えばｲﾝﾄﾞｱ派なのだが、こういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝに会って
（ 相手にそんなつもりがあったのかどうかは知らんが）、かなり嵌りますた。

まぁ、貴方が休みを取らざるを得ない…というのが「かなり露骨」なんだよね。
なので、あまり色気のない「ｽﾎﾟｰﾂ観戦」を例に挙げたのだが。
→「理由」としては、「見に行ったことがないから」という、曖昧なものでＯＫ．

>>384
なるほど・・・！
いや、でも私の行動から彼がよっぽどの鈍感じゃない限り
「俺のこと好きっぽいなー」とわかってしまってると思います。
「ある程度露骨」かもしれないので。

いつも地元で食べてばかりなので、ちょっと遠くへ行ってみるのに
誘うの、いいですね！！ありがとうございます。

誰か相談にのってください！！！

１８歳の女です、１こ下の男の子に恋してます。
あたしも彼も現在フリーターってか無職で、あたしが免許取りたてってこともあって
最近ってゆうか先週、４回ほど夜中にドライブしました。
そーするとほとんど、彼の友達（T)がいっしょなんです！！
楽しいし全然嫌じゃないんだけど、Tが昔？あたしのことを好きだったってゆう話を
彼から聞いて、もしかしてくっつけよーと思ってんのかな？と思ったり。
Tは無口な子なのであんまりまともな会話してないんだけど、、
彼の態度も特にわざとらしいことはないし、微妙。
一度だけ１時間くらい、二人きりでドライブしたんだけど。
昨日も「次はTの家で遊ぶべー」っと言ってました。

なんかすごい分かりづらい文でごめんなさい！！
どー思いますこれって？？

>>383
>私はすごく突っ走りやすい…云々
不覚にもﾜﾀﾗ。じゃあ頑張ってくだたい（ｗ

まぁ、「指が触れた」件から見て、少なくとも「勘違い女」として警戒されている・
避けられている訳ではないだろうと思う。相手の気持ちが「恋愛感情」なのか
どうかまでは判断し切れない（当たり前）のだが、「もう少し踏み込みの深い」
ｽｷﾝｼｯﾌﾟをお試しになってもよいのではないだろうか。

まぁ、「腕を組む（無論、相手の腕と）」だとか「手を繋ぐ」だとかいった程度から。
→後者については、「移動中に相手の手を引く」という動作を切っ掛けにして、
そのまま繋ぎっぱなしで移動を続ける…という姑息な手段もｱﾘかと。

>>386
意中の子だけ誘ってもTが来るんならくっつけようとしてるんだろうね。
>Tが昔？あたしのことを好きだったってゆう話を彼から聞いて、
っていうならなおさらそれっぽいね。

>>388
やっぱそうなのかなー？！
普通に彼に電話しても電話きても、当たり前のようにTもいっしょです。
っけど一度だけ、電話で誘われて、２人きりのときもありました。
「次はT抜きだなー」って言ってたときもあります。
すんごい微妙です。もしくっつけたがってたらもう脈無しですよね？！

>>385
>いつも地元で食べてばかりなので、ちょっと遠くへ行ってみるのに誘う
まぁ、斯くの如く、「本人のｱｲﾃﾞｨｱが最も当を得たもの」である訳で（ｗ

>>386
うーん、「どう思うか？」と言われると…典型的なＤＱＮだと思う訳だが。

他には思いつかん。

>>387
勉強になるなる・・・ありがとうございます。
ピトっとくっつく、くらいから様子を見てみようかな・・・
はードキドキします！

レスくださった皆さん、夜遅くにお付き合い、ありがとうございました。
私、ここで落ちます。おやすみなさい！！

>>391
彼が「自問自答してる君が、一番好きだよ」って言ってくれると
いいんだけどね。。。

>>389
それは分かんないよ？
彼も君のこと好きなのかもしれないじゃんか。遠慮してるだけで。
君が好意を出していけば分かるんじゃないの？

>>390
DQNですか・・・・・・・・・・まぁたしかにそれっぽいとこはあります。。
ひん！！！！！

>>393
ほんとですか？？好意・・どうなんだろぅー
なんか彼ってちょっと軽い感じがするんで、ちょっとこわかったり。
それっぽいこと言われても、「口うまいなー」って思っちゃいます。
あたしの好意を見せてひかれてもやだなーって思ってたんだけど、
もうそれしかないですよねー！がんばってみよーかなっ。

＞「口うまいなー」
こういう人って、意外と小心者で、自分が傷つくの避けるために
軽っぽく振舞ってる、ってコトあるんじゃないかな。。
あなたの身体まで軽く扱ってきたら、、結構ヤバいんじゃない。。。

関係ないけど楽勝だね

ん?どんな話だ　読んでくる

>>396
あーー・・どうなんだろう。そうかな。うーん？よくわかんないんだよね。
いっつも冗談ばっかでうそばっかりゆってるから、どこまで本気かわかんないのね。
遅刻の理由を「道で倒れたおばーさんを助けた」って言い張る人なんで・・
身体を軽くってのはいまんとこ無いですけど！

口の上手い奴って自分の気持ちを悟らせまいと思ったり
>>396の言ってるような感じの奴かもｼﾚｿ

>>398
>遅刻の理由を「道で倒れたおばーさんを助けた」
うーむ・・・・
事実でも俺なら逆に言えんがな
何かいい人ぶってるみたいで

>>398
遅刻に関しては、あんまり多いと関係悪化するよね、、
こんなスレッドもあるし。。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049003324/l50

あなた、何かしっかししてそうだけど、、
「どうして、みえみえのウソつくの？？」とか、あんまり責めちゃうと
彼、、落ち込んじゃうかもね。。（場合によったらキレたり、、）

あなたが「荒さ」とか「粗雑さ」を彼に感じさせられない限りは
大丈夫なんじゃないかな、、とも思うけど。
将来的に、チャラッと浮気ごまかしちゃうような男だと、、
こっちがストレスたまっちゃうんで、その辺、要チェックだとは思うけど。。

しっかししてそうだけど→「しっかりしてそうだけど」
、、、失礼。。

>>399
気持ちを悟らせまい、ですか。なんかうん、よくわかんない子なんですよねー
あんまし信じないくらいがちょうどいいのかなって思っちゃう。
遅刻の理由については完璧にうそですよー！！
ネタです。嘘だってわかっても真顔でつきとおすのです。ばか

>>400
遅刻ってゆっても、約束じゃなくて、前に出たライブの集合時間なんですよー！
だからあたしも全然怒るとか問い詰めるとかじゃなくて、
「わかったわかった」って笑ってうけとめる程度です！
荒さ、ですか？？あたしがですかね？ごめんなさい頭わるくて・・・・
ちゃらっと浮気、しちゃいそー！微妙・・・
でもしっかりしてる子なんで、意外と大丈夫なのかなぁ？とか思ったり。微妙

>>402
向こうの言動や態度に「あなたを粗雑に扱うような部分」が目に付くんだったら
ちょっと、先行きどうかな、、っていう意味ね。。
これはもちろん、あなたの方にも当てはまるコトなんだけど。。

お互いに「これ以上、相手を軽視するような態度（＝なめてかかる、雑に扱う）をとっちゃいけないな」
っていう「限度」みたいなものが、暗黙のうちに理解されてるっぽい、、んだったら
別に問題ないと思うけどね。。

いくら、何か嫌なことがあって機嫌が悪くても「そこまで当り散らしたらダメだよね」って
二人がお互いに、限度をわきまえてる（＝相手に負担かけないように思いやりの気持ちをもつ）ってコト、、は
結構大事なコトなんじゃないかな、、って思う。。

>>403
なるほど！！わかりやすく書いてくれてありがとうございますっ！
粗雑に、ですか。それは全然、と言っていいほどないと思います。今のとこ。
むしろ時々気をつかってるかなって感じです。お互いに。
逆に二人で話してるときは、あたしのほうが彼を雑に扱ってるように見えるかも・・
めんこい（かわいい）なーとか言われても、そうでしょーとか言って流したり・・
もっと素直な反応したほうがいいのかなぁー。。

>>404
あんまり、流す部分が多くなっちゃうと
「お前が流すからさ〜、俺マジモードになれないじゃん、、」って
彼が思っちゃう部分もあると思うよ。。

女の側としては、素直になれない恥ずかしさ、、とかあると思うけど。。
あなたの「反応」に関しては、、
急に変化させると「お前何やってんの？」みたく彼が流してきて、、
んで、あなたが「んもぅ何よ！！」ってコトになりかねないから、
やっぱ素直な反応するにしても、、徐々にって感じかな、、

夜とかだと、、雰囲気的に結構イイ感じになりやすい場合もあると思うし。。
ココって時には、、キッチリ、キメるべきなんじゃないかな、、
これのタイミングって、すごい難しいけど、、、
付き合い長くなってくると「できあがっちゃってる」って部分があって
変化も、なかなか難しかったりするよね。。。

>>405
なんかリロードの調子わる・・
なるほど！！！たしかに、まじモードにはなりづらいですよねー・・
決めるときはきめる。ですね！なんかかっこいい！！
彼もいっつもふざけてるんで、見極めがむずかしいんだけど・・
雰囲気がいいカンジってのは、２人きりの時が少ないからあれなんだけど、
あっても照れちゃうんで、ちょっとずつ素直になれるように心がけます！

>>406
深夜のドライブは楽しいけど、、安全には十分注意してね。。
夜中だと赤信号で突っ込んでくる人いるから。。
（こういうのってホントにあせる、、）

恋愛だと「ここでいかなきゃ！」っていうの、、結構大事な場合があるけど、
運転だと、そういうのってないよね。。
「ここで我慢だよね」っていうのが、、かなり大事だから。。。

>>407
あい！！ちょう安全運転です。初心者です。
ゴールド免許めざします！！！ありがとー☆

彼女(26)が何も言ってくれない。
すんごいおとなしい娘で、こっちから言っても照れるだけ。
たまにメールで「好き」みたいな内容を書いてくるけど、
電話でも照れてる。「えっ・・」とかで会話が切れる。

好きなんだけど、反応が薄いと・・・不安。
私からの一方通行じゃなく、彼女からの本心を引き出す方法で、
おとなしい彼女をいじめない方法って・・・ありますか。

>>409
基本的に「聞き上手」になるしかないんじゃないかな。

「ホメゴロシ」って手法は相手をいい気分になるようおだてて失敗を誘うことだけど、
「ホメウナガシ」位にもちあげてみて、本心を導く方法は許されるかなと思った。

さっきテレビでストーカについてやっていたのを見て
自分がストーカーになってないかが不安です

彼女は４歳年下で結構おくてな子です
つい２ヶ月前に告白して俺は振られました。

でも友達としてやっていこうという事で
メールを週に一回から三回位の頻度で送っています
返事はほとんど返ってきます。

大学が違うのでお互い会ったりはできないので
交流はメールだけです、んで最近電話したいなぁ
とか思っているんですが、たまに電話とかするだけでも
ストーカーとか思ったりする人って多いんでしょうか？

>>410
「ホメウナガシ」が下手なのかな・・・。
”押して押して押して引いて押して”だぞ！
と先輩に言われたけど。

>>411
振られてお友達もｸｿもねぇ
お友達から恋人になれるとでも思ってるのか?

さっさと次に逝け

>>411
まず思わないです。

>>413さんの言ってる通り、次に行ったほうが無難だとは思いますが、
どうしても諦められないのなら、もう少し積極的になったほうが良いです。
好意をあまり見せずに、コンスタントに二人で会いましょう。

>>409
会話の流れと雰囲気が重要です。
大人しい人なら、なおさら電話では言いにくいと思います。

お酒を飲んだあと、二人で一緒に帰る途中で、そういう話をしてみたらどうでしょうか。

>>415
二人ともお酒飲まないんですよ〜。
「酒の力を借りる」と言う芸当ができないんですわ。

二人っきりになることもありますが・・・。
はっきり言って私がヘタレなんです・・・。
もっとリードしないと。わかってるんですけどね。
強引にいけないんですよ。

>>409
言葉にでない部分を感じとってあげることくらいかな。
そういう子に無理して言葉とかを求めてもよくないと思うよ。
プレッシャーになって徐々に重くなっていく予感。

たまにかわいくすねてみる。のもいいかも。
アナタのキャラにもよるけど。

>>416
プレッシャー・・・
そう思わせてるのかも知れないです。
重くなるようだったら言葉を求めるのやめます。

ちなみに私は拗ねるキャラじゃないかも。
かわいいキャラでは無理がｗ

>>416
それでも問題ないと思いますよ。酒が入っていたほうが進めやすいというだけです。
夜とかに、なんというか独特の雰囲気になることありますよね？
それの例が、帰り道です。
そのときにそういう話をしてみたらどうでしょうか。

>>411
考えすぎ
いい友達関係だよ

どちらかと言うと、プレッシャーを与えていたのかも知れません。
彼女を困らせるのは嫌です。
プレッシャーを与えて、私のことを重く感じられるのはもっと嫌です。

だから、このままそっとしておこうかと思います。
「虎穴にいらずんば虎児を得ず」でちょっと攻めてましたが、
逆効果になりそうなので・・・
私のアンテナをもっと広げて、彼女のすべてを受け止めてみます。

ありがとうございました。考え方が変わりました。

あの、付き合って半年程度の彼女（２０）に
急に夜中に結婚したいと泣きながら言われました
僕も夜中だったので寝ぼけながら結婚しようかと言ったようで
今、どんどん話が進んでいます・・・
先週、向こうの両親にも会ってきて、反対はされませんでしたが・・・
結婚するのは構わないのですが・・・・疑問点がいくつか
なぜ、夜中に突然言ってきたのでしょうか？
まだ半年なのに・・・
結婚したいと言う割りに、最近メールや電話が少なかったり・・・

>>422
君と付き合う前に何か合ったのかもしれないね
まああくまで憶測なのだが・・・
疑問という種を残したまま結婚するとどんどん成長していくぞ
はっきりさせたほうが後から後悔しないですむ
君は何歳なのだろう

>>423
レスありがとうございます
私は２５歳です
元友達だったんで、過去になにかあったとかは考えずらいのですが・・・

まぁ夜中はナーバスになるもんだよ
実際彼女に聞かない事にはわからないでしょう

>>424
とにかくじっくりと二人で話し合ってみて下さい

>>424
友達なら100％理解していると？？？
もしかしたら彼女は結婚に対しての思いが強いのかもしれない
それに反して君の思い入れが少なかったとかはないんだろうか

遊びには行くアポは取れたけど、メール送っても
２，３通で向こうが放置して終わる。
雑談メール嫌いなのか俺が嫌われてるのかだか。
それにアポ取るときも微妙だった。
俺がいつ暇？って聞いたら〜君はいつ暇なの？だってさ。
ちなみにアポ取りはメールです。
どうなんだろー？　
それと相手は大学１年生で俺は浪人生です。

>>428
用もないのにダラダラメールする暇は無いとか。
遊びに行けるならそれで充分じゃないか。

>>428
いったい何回メールの往復すれば納得するんだ？ｗ

10分も付き合えば良いと思うけど・・・
そんなに暇なのか？浪人生は・・・

今日気になる人の名前がわかりました！
私は今年大学に入ったばかりで、その人とは学科だけ一緒で少人数クラスの授業とかは全部別です。
もちろん話したこともありませんが、一人で真面目に授業うけてるところとか見て、今とても気になる存在です。
もうすぐ新歓あることだし、話しかけてみたいのですが、なんかいいアドバイスください★
（キツい助言はなしで。）

>>431
まずは挨拶でしょ
おはようとかでイイと思うが

毎回さりげなく挨拶から 1回や2回スルーされても挨拶していれば反応あるよ

俺は最近、美人を見ると何故かテンションが下がり、食欲が落ちてしまうことがあります。町で美人をみかけて「おっ美人だ！何か得した。」と一瞬思うのも束の間…素直にトキメクことができないだな。何故？

>>433
自分にはそういう美人と接点がないって現状がそうさせているのではないでしょうか？
私にも一時期そういう時期がありましたよ

ご相談、お願いします。２０代後半の男性です
（万が一、誰か特定されるのがイヤなので、実年齢は伏せます）。
実は私は顔にソバカスがあり、しかも全然出ている量が違います。さらに全身に出ております。
しかも特殊体質でして、日焼止め等も効果ないです。治療も受けましたがダメでした。
最近はファンデーションを塗っていますが、女性用の濃い目を塗っても確実に分かります。
幼い頃からだったので、子供の頃はよく苛められました。
女の子からも苛められるほどで、無意識に差別を受けたり、避けられたりはいつも当然でした。
お陰で彼女どころか、女友達すらできず、20歳くらいまできました。
しかしある時に、ある水商売の女性と知り合いになり、凄くいい人で僕の事情もよく理解してくれて、
交際（もちろんＨまで）しました。
その人は店を辞めて終わりになったのですが、お陰で女性に対しての自信がついたのでした。
それ以来、女性の友達も増えたのですが、彼女はなかなかできず、ようやく彼女ができました。
大学卒業を機に転居したら、イケメンの次の彼氏のところに行かれてしまいました。
さらにその後の彼女は最初はよかったのですが、裸になったときに全身中のソバカスを見て
「カエルの卵みたい」といわれて、それで終わってしまいました。
そしてその後は、不況による家の借金の返済や、仕事におわれ、恋愛どころではなく、
友達といえる女性とも付き合いがなかったのです。
最近、ようやく生活安定してきました。気がつけば、周囲も結婚ラッシュで、自分も努力しているのですが
如何せんトラウマがありまして、実際に成果が出ません。
先日も、サイトで出会った女性には会った瞬間に、露骨に避けられてしまいました（会うまで、ソバカスを黙っていた）。
ちなみに、母は私が言うのも問題ですが美人で、周囲からも「母似」といわれるので、
その遺伝で顔自体は悪くないのですが・・。
（父は生れてすぐ離婚したので顔は知らないが、ソバカス顔だったそうでそれを遺伝したらしい）、
長文になってしまいましたが、アドバイスお願いします。

>>435
これはここの板で何とかなる問題ではなさそうな気もするけど

ここ（純愛板）の相談や話題は基本的に「精神面」での意味合いが強い。
そこまではっきりとした体質面での性質がある、それが元になっている、というのであれば
（しかも治療もしたがダメ、というのであれば。）
ここで精神的にどうこう言われたところで解決はしない、と思うんだけど。。。

まあ、今までの経験が経験（それと母親似で顔がいいというちょっとした自信もあるか）だけに
先へ進むのをかなり躊躇しているような感じは見受けられるかも。
サイトで知り合う際には、とかくマイナスになりそうなイメージは先に言っておくのはポイントか。
そうじゃないと、あとで発覚した時のショックのほうが大きく出てダメ、ということに。
・・・くらいしか考え付かないのが何ともなんだが。。。

>>435
ハンデキャップを乗り越えて結婚している家族は実際に居るわけだし、
＋に見てもらえる、より魅力的な面を伸ばして
自分に自信をつけるっきゃ無いでしょう。

フェチ板とかを覗いて、トラウマを笑い飛ばす位の気持ちを持って、
より多くの女性（雀斑を気にしない女性）との出会いに備えるしか無いと思います。

電人様。自分でもそーかなーそーかなーと思ってましたが、そうでした。言われて確信がもてました。

４月に入社したものですが、年下の先輩にどう接していけばいいか悩んでます。
今まで年下なんかにあまり敬語なんて使ってこなかったので、どうやって
仲良くなればいいか悩んでます。年下に敬語を使っているうちは仲良く
なれないと思うんですが。・・恋愛と関係ないんで暇な方いたらレスください。

>>439
俺は、年上だろうが年下だろうが会社では
すべて敬語つかってるが？

>>439
仲良くなるのが仕事じゃねーよ。
仕事で成果を出すのが上司に対しての行動でしょう。
仕事が出来れば勝手に気に入られるよ。

今年大学に入学しました｡入学してから1週間ですが、同じクラスで好きな人が出来ちゃったんです｡
理工学部なので必修が多く、一緒になる機会はそれなりにあります。
会うと話をしたりしますが、頭がいっぱいになって何を話していいかわかりません。
話しても失言しちゃってる気がするし…｡(返し方が可愛くないとか)
メールもしたいけどなんて送っていいのか判らない。
でもこのまま彼がサークルとかで彼女作っちゃうのを見てるだけはやっぱりイヤです。
彼はかっこいいし女の子にやさしいからすぐ出来ちゃいそう･･｡
こういう場合、どんな風にアプローチすればいいのでしょう？助言お願いします｡

>>442
テスト前に、勉強教えてもらえ

俺は年上の後輩に敬語使われてたし、俺もそいつにたいしては年上てこともあって敬語でしゃべってた。いずれなくなる。

>>440
入社した会社は皆仲良く和気あいあいといった感じです。

>>441
たしかに仲良くなるのが仕事じゃないですが、仲良くなったほうが
仕事もやりやすいじゃないですか！コミュニケーションは結構かかさな
ければいけない仕事なんで。

>>439
「年下」と思わずに「先輩」としっかり思えれば自然に敬語が使えるはず。
まだ、学生気分が抜けてないようですね。

社会（というか会社個々にも）の規範は必ずしも明文化されてません、
早く、そうした「全体を覆う雰囲気」を把握してください。
でないと、「社会人の恋愛」も上手くいかないと思うので。>>441にハゲドウです。

仕事ができないやつに限ってコミュニケーションが大事とかいうんだよな。

て、となりのやつが言ってます

>>445
年上年下に関わらず、仕事をする人だ、という自覚があるなら
先輩の誰に対しても敬語を使うべきと思われ。
もちろん、それが進んでいって敬語→普通　になるのはありだ。
しかしコミュニケーションを重視するあまり、途中を省くと
そのあなたの求める「コミュニケーション」すらだめになる危険性があるぞ。

こんばんわ。突然ですが合コンで知り合った女の子と
二人で遊ぶことになりました。今まで恋愛経験のない僕は
女の子との遊び方がまったくわかりません！！！
僕はナニをすればいいんでしょうか？

>>445
じゃあ、好きにやればいいと思う

>>445
仲良くなることに力を入れるのなら、
まずは仕事の成果を出すことに力を入れた方が良い。

仕事が出来ない部下よりも、
仕事が出来る部下の方が上司としては良いでしょ。

>>449
凸を凹にいれればいんだって。簡単だろ？

そうですね。これは他の板にも相談してみたいと思います。

>>452
あ、なるほど！ぶち込めばいいんですね！やったこれで童貞ともおさらば！
あの、できれば真面目に答えてほしいんですが・・・

>>449
楽しく会話しましょう☆

>>454
せめて、女の子の性格とか年齢とかの情報無いと
名無しさんもアドバイスしにくい思う

>>454
彼女と相談してみたら？
何して遊びたいとかさ。
どこ行こうかとかさ。
デートを２人で考えるのも楽しいよ。

>>453
すまん、わるかった。
ようるすに、行きたいとこいけばいいじゃん。
たとえば、ネオンの・・・・（以下省略

>>449
どういう風な経過で遊ぶことになったのかとか、もうちょっと詳しい事を書いてくれるとうれしい。
というかそれがないと何ともいえない。

皆さんの意見参考になりました。とりあえずこのまま敬語で続けていきます。
しかし、まだまだ不安はいっぱいですね。年下の先輩の場合、意識しないと
話かけられないんですよね。年上の先輩のほうが早くも汚れた敬語に
なってきつつあります。相談に乗ってくださり有難うございました>>ALL

>>460
意識してんのか無意識なのかしらんけど
年下ってだけで、見下してないかい？
結構、そういう空気って伝わるので要注意