彼氏/彼女がいる人を好きになった-part10

1 ：名無しさんの初恋：03/04/18 17:25 ID:FZ+NmzFn

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048259492/l50

2 ：名無しさんの初恋：03/04/18 17:33 ID:h12aikNz

２２２

3 ：名無しさんの初恋：03/04/18 17:36 ID:AEA4MHaD

>>1
乙ー。昨日は荒れててどうなるかと・・・。
とりあえず彼氏いる子にアタックしてる香具師です。
もう２日メール放置されてます。はぁ・・・。
ゆっくり会えるのは今日が最後だったのになぁ・・・
もうだめぽかな・・・。

4 ：名無しさんの初恋：03/04/18 17:40 ID:RcuxdVMZ

立ってから３分であちらに晒されているわけだが

5 ：名無しさんの初恋：03/04/18 17:47 ID:J8Flu0B8

>>3
こっちいっとけ。
【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50

つか、トップに↑のＵＲＬ張りたかった…
そうすりゃ荒れることもないだろうし…

>>4
あちらってどこよ？

6 ：3：03/04/18 17:49 ID:AEA4MHaD

>>5
さんきゅー。
でもそこ「不倫板」だからね・・・「奪え！」しかレスなさそう。
いけ！やめとけ！って両方のレスがほしいんで。
って昨日パート９にも書いた香具師です。

7 ：5：03/04/18 17:52 ID:J8Flu0B8

>>6
それは、両方見てもらうしかないな。
じゃないと、（昨日もいったが）めちゃくちゃに荒れる。
それで自分で決めるしかないんじゃないかな。
面倒くさいけど、この形がベストだと思うんだけどな。

8 ：名無しさんの初恋：03/04/18 19:06 ID:svf+uFZu

＞とりあえず彼氏いる子にアタックしてる
相手に凄く迷惑なのが分からないのですかね･･･。
自分がもし相手に好かれたいのなら、今直ぐ止めた方が善いですよ。
絶対引いてますからｗ
気分を悪くされたら申し訳無いのですが、此れスルーしたらＤＱＮ確定ですから。

9 ：3：03/04/18 19:13 ID:swJdsxd4

スルーしたらＤＱＮ確定って・・（ｗ

でも書き方悪かったね、気持ちは伝えたけど振られました。
その後は友達として付き合ってますよ。
　迫　っ　た　り　は　一　切　し　て　ま　せ　ん　。

向こうからメールくる位だから嫌われてはないと思うけど。
でも迷惑かけてると思ったらスグに引きますよ。

10 ：名無しさんの初恋：03/04/18 19:24 ID:vymWF8/w

一方的な恋愛感情を持った上での友達って扱いが面倒だから
結局波風たたないようにフェードアウトしちゃうね。

11 ：名無しさんの初恋：03/04/18 19:25 ID:svf+uFZu

>>9
おお、そうか済まない。。。
でもアタックと迫るは同義語なのだが？

12 ：3：03/04/18 19:57 ID:swJdsxd4

>>11
＞とりあえず彼氏いる子にアタックしてる
この書きかたが悪かった。これ間違いです。
アタックとは言っても以前に２度ほど超距離のドライブに誘ったくらい。
今は誘ったりはしてないですよ。

>>10
そうなんですよねえ、
これからお互い忙しくなるし今までみたいには連絡できなくなる・・・。
定期的に連絡は取っていきたいですね、忘れられたら鬱。

13 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:20 ID:vymWF8/w

＞定期的に連絡は取っていきたいですね、忘れられたら鬱。

こう思ってる時点で友達としてなんか見てないのに
「今は友達だよ！」って言えるのが分からないんだけども。
友達って何？

14 ：3：03/04/18 20:46 ID:swJdsxd4

>>13
＞友達って何？
俺が聞きたい（ｗ
まあそのコとは遊びに行く位はしてる。
向こうに「友達だね」って言われたから友達って事でいいじゃない？
連絡が全くこない人とはどうしても疎遠になるでしょ、それだイヤだから
定期的に連絡を取りたいんだけどおかしいかな？

俺が>>13に聞きたい。友達って何？？？

15 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:52 ID:vymWF8/w

>>14
久し振りに会っても距離感を感じない人。
連絡を取らなきゃ取らなきゃと思わなくてすむ相手。
「私達って友達だよね」とかわざわざ言わない間柄。

連絡を取らなきゃ不安な相手は友達ではないと思う。
少なくとも異性間では。

16 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:59 ID:orIAD9Du

パート10立たないかと思ったら立ってた！
( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｴｰ

17 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:07 ID:ePyvUfsU

やっぱ立った。ﾌﾟｸｽ

18 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:11 ID:HZfIpMrc

「これから仕事が忙しくなりそうなんだよね」

実際に忙しくなるかどうかは分からないのに、
後々誘われたくない人に対して、真に受けて欲しいなと思いながら、
こういった予防線を張ること、私はよくあります。

関係を繋げていきたい人に対しては
「忙しくなっても連絡するね」と言う。
同じ自分から「連絡する」でも、
「時間が取れたら連絡する」とは大きく違うんだよね。

19 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:12 ID:J8Flu0B8

あー、誰かさんが見下した口調でレスする前にいっておくが、
>>8
＞相手に凄く迷惑なのが分からないのですかね･･･。
いちがいにも迷惑とはいわんだろ。相手の恋人には迷惑確定だろうけどさ。
そりゃ迷惑なケース、そうでないケースあるが、それを断定しちゃうと、
物凄い勢いで誰かが噛み付く可能性あるから、気をつけて。

俺の場合はさ、まだ相手に気も知られてないし、けっこう信頼されてる友達なんだよ。
略奪賛成側からいえば、時間はかかるかもしれんが充分チャンスのある状況なんだと思う。
でもね、俺はそういう方法（じっくり友達として、じわじわ…）をすごく汚く感じたんだ。
好きな人に対して、そんな恋愛方法は実践したくないって思った。
その方法を汚いと思うのは完全に俺の価値観だから、絶対に汚くないんだ！なんていうレスはしないでくれよ。
セロリみたいなもんだ。好きな奴もいるし、嫌いな奴もいる。
そういうわけで俺は待つ側。

20 ：3：03/04/18 21:32 ID:swJdsxd4

昨日の空気が残ってるのか？
今日は全部俺を凹ますレスばっかりだ（ｗ

>>15
君の言いたい事はわかった。否定派みたいだな。
俺のレスだけでは詳しい事はわからないからそういうレスになるのは
仕方ないと思うけど、まあ仲良くはなってる事で納得してほしいなと。
向こうから「ドライブ連れてって」というメールが来ます。こういう事で。

>>18
「これから仕事が忙しくなりそうなんだよね」
これは俺が思っただけで言われた訳ではないですが
このセリフはよく使う時もあれば使われる時もあるかな（ｗ
さて、お目当てのコには何ていわれるんでしょうかねー？？

21 ：19：03/04/18 21:37 ID:J8Flu0B8

じっくりじわじわが、汚いっていったら、普通の恋愛もできなさそうだが、
何となくわかるでしょ。好意隠して、友達として信頼させておいて、
その裏ではこっちになびけなびけ…と思いながらっつーのがイヤなのかな。
言葉ちょっと悪くなったかもしれんが、他に表現思いつかなかったし、俺の価値観ではそう感じた。
価値観だぞ。俺の価値観。

22 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:40 ID:vymWF8/w

>>20
否定派って言うか理解出来ない派。
他の人を見ている人間に興味はないから。
まぁ向こうから誘ってくるならいいんでないの。
個人的には彼氏がいながら男友達と二人で出かけるような女とは付き合いたくないけど。

自分が他の男と仲良くする事で彼氏がどう思うかを考えられない女と
この先どうなるかを考えられない男でお似合いのような気もするが。

んで>>3の「友達」って何？
質問に質問で返すなよ。

23 ：3：03/04/18 21:56 ID:swJdsxd4

>>19
>誰かさんが見下した口調でレス
これ俺の事かな？だったらすみません。
>>21言いたい事、確かにわかる！奇麗事言うつもりないし。
でもこれは自分勝手だけど気持ち押さえられない。
とりあえず相手に迷惑にならないようには注意はします。

>>22
友達・・・・
気軽に相談をできる間柄。
変に気を使わなくてもいい、使われない間柄。
男女間ならＨとかそういう関係もなく付き合える人
言葉にするには難しいね。

つか理解できない、しようと思わないならこのスレに
こなくてもいいと思うが・・？（煽りじゃないぞ）
たぶん俺とレスしあってもお互いに納得しないと思う・・・。

24 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:57 ID:vymWF8/w

納得出来なくても知りたい。
自分勝手だけど気持ち押さえられない。

25 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:02 ID:yoY5iv0p

相手に付き合っている人がいるかどうかの情報を
入れずにアタック
これに限る

26 ：19：03/04/18 22:03 ID:J8Flu0B8

>>3
いやー、あんたじゃないよ。
何にしろ、自分の価値観を全員に押しつけるような奴は無視していいんじゃないかな。
俺は略奪しない側だが、いいんじゃない？
自分勝手と自覚してるし（それが自分勝手かどうかはその人の決めようだが）。

27 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:06 ID:PYv+gae8

好きなもんは好きだからなあ

28 ：18：03/04/18 22:12 ID:HZfIpMrc

>>17何にも言われない可能性が抜けてるよ。

>>3を読み返してみたけど・・・
好きな人に対してだったら、やっぱり、
私は自分から連絡を取ろうとすると思う。

環境が変わる時に感じるであろう、
会えなくなるかもしれなくなる不安を、
メールを出すという行動に表すかもしれないし、
準備で忙しくてメールがかけなくても、5分でも電話すると思う。
話の内容自体はいつもと一緒かもしれないけど、
多分何らかのアクションを起こすよ。

友達だったら、そこまではしないなあ。
会えるときに会えればいいやと思うから。

その彼女、二日間のメール放置に関しては、
自分から「友達だね」と言っておいて、
その通りの反応してるだけじゃないのかな。

29 ：18：03/04/18 22:15 ID:HZfIpMrc

レス番間違えた>>17は>>20ね。

30 ：3：03/04/18 22:29 ID:swJdsxd4

>>28
念の為に書いておきますと
向こうは俺に気を持ってる訳じゃないし俺も思ってません、残念だけど。
俺からあまり連絡するのもいくら好きだからと言ってもできない。
迷惑になったらいけないし。
後はあちらからの反応を待つだけですね。向こうが忙しくなった時に
連絡してきれくれるのか・・・
それで連絡もないようならその程度にしか思われてなかったと言う事で・・。

>その彼女、二日間のメール放置に関しては、
>自分から「友達だね」と言っておいて、
>その通りの反応してるだけじゃないのかな。
俺もそう思います。今はまだまだただの友達ですんで。

31 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:49 ID:1X0ifJBD

Ｈするけど友達関係の香具師はいる。
人はセフレと呼びますが純粋に友達だ。

32 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:18 ID:ZLx5MDpd

▼過去スレ▲

１：彼氏がいる人への告白法
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1007/10079/1007996164.html

２：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10151/1015152392.html

　　彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2（復活）
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1022/10224/1022420111.html

３：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part3
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029667546/

４：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part4
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1033792377/

５：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part5
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037024679/

６：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part6
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039530077/

７：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part7
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042032631/

８：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part8
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045319489/

９：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part9
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048259492/

33 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:27 ID:+UAMOzRZ

ある彼女持ちの視点から申しますと。
恋人持ちに惚れるのは勝手、告るのも勝手。
また、策略を弄するのもそれはそれで勝手だろう。
それで心変わりされればそれまでだ、とこちらも考えるし、
結婚してるわけでもないのにどうこう言うわけにも行かないし。口説けるものなら口説くがいい、程度の気持ち。
こちらにとって問題なのは、明らかに拒否されたのに｢人の心は不変じゃない｣といって諦めない人。

そういう人は、全員がとはもちろん言わないけど、ストーカーになりやすいし
なにより当の惚れられた人自体が困る、というかぶっちゃけ恐怖すると思う。
断ったのに何故?!　って。
一度、自分の気持ちをはっきり伝えて、その上で熟考の上拒否されたのなら
それなりの理由はあったんだろう。それを無視しないでほしい。
その間の人の幸せを願うのは、今の彼氏/彼女でも、横恋慕した人でも変わりはないはず。
ならばその人の決断自体は尊重して欲しいと思う。

間の人の中には、性格上強く言えなかったり、立場や元の人間関係すら失うのが嫌で
はっきりと言葉に出さない人もいる。そういう人のことも考えて欲しい。
ここの住人たちはどう自己評価しているのかは知らないが、
ざっと読んだところここを履き違えている者もいたように思う。
普段はカップル板のほうをROMっているが。
少なくとも漏れは、自分の彼女を好きになってくれるのはいいことだと感じる。
それだけ他者にとっても魅力があると分かるのだから。
しかし何もかも｢人生奪ったもの勝ち｣ではないことは分かって欲しい。

要するに、｢間の人が嫌がるようなまねはするな｣と言うこと。
カップルでﾏﾀｰﾘしてるところに横から割り込む、それは勝手。
今の恋人といるより自分と一緒のほうがいいと思う、それも勝手。
だからそのために策を弄し、隙をうかがおう、それすら当人の勝手。
それで奪われるようなら所詮そこまでの関係だということだから。

34 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/04/18 23:35 ID:yjgixOjU

>>33
＞そういう人は、全員がとはもちろん言わないけど、ストーカーになりやすいし
＞なにより当の惚れられた人自体が困る、というかぶっちゃけ恐怖すると思う。
＞断ったのに何故?!　って。

でも、そういう人ってカップルでもいるよね。
「私の彼氏とこれ以上話したら殺す！」とかってのは。
つまり、カップルになっている人でもフリーの人でも
そういう逝っちゃった人はいると思う。だから、その言い方は
偏った言い方だと感じた。
そして、本物のストーカーはその程度では思い直す事は少ないので
ここでどうこう逝ってもあまり効果がないと思われ。

35 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:38 ID:ZLx5MDpd

>>33
乙カレー

36 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:44 ID:1u3VBSRp

コピペにまじれすカコワｒ（ｒｙ

37 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:49 ID:1u3VBSRp

っつうかここにまた立ったんかい。荒れるのわかりきってるのに。
あと肯定派否定派両方の意見が聞きたいとか言ってる人間、否定派の意見なんてわかりきってるだろうし
聞いても「やめられない」んだったら否定派の意見なんてわざわざ聞く必要ないと思うがどうか。

38 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:48 ID:tUbgRetd

33はなんかどうしても貼っておきたくて
スマソ

39 ：前スレ582です。：03/04/19 01:45 ID:oswdbiAq

なんか気恥ずかしいな。そこまでの名文ではないつもりだったんだが。
過去ログあさったら漏れより端的に<言い寄られた女の彼氏>視点から見た気持ちを表した
文章もあるだろ。でもまあ、ありがと。
>>34
それでも付き合ってる以上、そのｷﾓｲ恋人でもどこかに惚れている部分があるんだろ。
カップルじゃない人との違いはそこ。
好きになっても、そういう部分を発見してそれに耐えられなかったら別れるだろうし。
一旦別れたらそれはカップルじゃない、言い寄る人と同じだな。
痘痕も笑窪、というし。人によっては束縛されるのが嬉しいって人もいるかもしれんし
束縛は嫌だが恋人ならいい、という人もいるだろう。
しかし片想いの人が向こうの許しも得ずにそういう挙に出るのはストーカーだ。
>本物のストーカーはその程度では思い直す事は少ないので
同意だな。しかしストーカーになりかけてる人には読んで欲しい気もする。

40 ：名無しさんの初恋：03/04/19 04:20 ID:X4RywfMZ

人の女横取り狙い？
お前アホ？
男らしくキッパリ諦めろ
男らしくしろよ
女に恋愛の肥やしにされて恥ずかしくないの
うじむし男見るとムカつく

41 ：名無しさんの初恋：03/04/19 07:06 ID:/dLw554q

彼氏のいる女性に惚れました。
少しずつ仲良くなれるように行動しつつあとはチャンスを待つつもりです。

42 ：名無しさんの初恋：03/04/19 07:41 ID:uQdtOVpn

もてない男ってどう対応したらいいんですか？
本当に迷惑で困ってます

43 ：名無しさんの初恋：03/04/19 16:08 ID:LyG2GLEl

>>42
スレ違い

44 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/04/19 16:21 ID:e3f+EXqF

>>39＝>>33
＞>>34
＞それでも付き合ってる以上、そのｷﾓｲ恋人でもどこかに惚れている部分があるんだろ。
＞カップルじゃない人との違いはそこ。

本気でその違いが優れている点だと思っているなら、
かなり逝っちゃっているな。こりゃ。
しかも、彼氏・彼女いる人といない人は魅力が違うといっているわけだよね。
そう言っている人間が

＞しかし何もかも｢人生奪ったもの勝ち｣ではないことは分かって欲しい。

あなたも彼氏・彼女いなかったら「奪ったもの勝ち」と考えるんだろうな。
なぜなら、あなたは彼氏・彼女いるいないで魅力の有る無しを平然と語っているから。

たまたま、今はいるからそういう嘘をのたまってはいるけど。
というわけで、かなりエグイ本性ですね。。
恋人がいる＝人間的に優れている・わけではない事を再確認しました。

45 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/04/19 16:23 ID:e3f+EXqF

>>44の続き
あとかなり、視点がずれてるよ
＞痘痕も笑窪、というし。人によっては束縛されるのが嬉しいって人もいるかもしれんし
＞束縛は嫌だが恋人ならいい、という人もいるだろう。
あのね、きちんと読めよ。
本当にお前、恋人いるの？独りよがりじゃないだろうな。
例えば、お前の恋人が他の人間でお前に近寄ってくる人間に「殺す」と言っているわけだよ。
その状況をみてお前は
＞＞痘痕も笑窪、
と考えているわけだよな。

ここかなり脳みそが飛んでいると思うわけだよ。
俺は、その部分で言い寄られた恋人の気持ちを聞いているのではない。
「殺す」とか言われた方にとってはストーカと同じだろと言っているの。
わかった？

でも、たかだか人のレス数行を読めない、
自分に都合の言いようにしかかけないキャラでも恋人ができるってわかった。
大変希望を持たせてくれる文章でした。ご苦労さん。

46 ：名無しさんの初恋：03/04/19 16:27 ID:fhkXeCNk

恋愛は複雑なことは考えなくて良い。
自分に正直でさえいれば良い。

47 ：名無しさんの初恋：03/04/19 16:28 ID:GiCBGe+D

>>46
まぁ、あんまり正直すぎると
警察呼ばれたり、訴えられちゃったりもするんだが

48 ：名無しさんの初恋：03/04/19 16:31 ID:fhkXeCNk

それが愛だと思うんだけどな～。

49 ：名無しさんの初恋：03/04/19 16:35 ID:Cn2yj7v4

そういうのは、愛じゃなくて執着って言うんです。

50 ：名無しさんの初恋：03/04/19 17:04 ID:7uknUWIE

>>44-45
> 本気でその違いが優れている点だと思っているなら、

優れてるなんて一言も言ってないような。
むしろ逆に、他人に劣ると見える部分にも惚れることはあるでしょってことでは。

> しかも、彼氏・彼女いる人といない人は魅力が違うといっているわけだよね。

一般論は述べてないような。
あくまでも今付き合っている当人にとって魅力があるんでしょって話では。

> でも、たかだか人のレス数行を読めない

そのままお返ししておく。

ってまじれす返したらいかん人だった？俺釣られてる？

51 ：名無しさんの初恋：03/04/19 17:14 ID:1uamKgJ9

議論で荒れるようなら、マジで該当する人は↓に移動してくれ。
【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50

52 ：名無しさんの初恋：03/04/19 17:20 ID:oug61U51

>>44-45
前スレ582は束縛されることに
>痘痕も笑窪
と言ったんだろう？
>「私の彼氏とこれ以上話したら殺す！」
なんて特殊すぎるケース、誰も興味持ってないんだよ。

>でも、たかだか人のレス数行を読めない、
>自分に都合の言いようにしかかけないキャラでも恋人ができるってわかった。

お前恋人いたんだ。

53 ：名無しさんの初恋：03/04/19 18:35 ID:aVct2THF

早く落ちろよこんなスレ

54 ：名無しさんの初恋：03/04/19 19:14 ID:OYGd1XWZ

このスレはストーカー予備軍の集まりですか？

55 ：名無しさんの初恋：03/04/19 19:35 ID:qGBdbs2q

前スレから変な人が沸いたせいで
すっかりストーカーの集うスレと呼ばれても
おかしくないスレになっちゃった。

カポ板の方達に叩かれても、それは自分が冷静に考えて
脳内暴走しないきっかけになる意見だったし
彼が本当に幸せで彼女のことを愛してるのを知ってるから
何も行動を起こさないで、私にもいつか好きになれる人が
現れるだろうと思ってるだけの私にとっては（弱いと叩かれそうですけど）
同じ境遇の人の意見を見ながら「切ないね」と呟いて
たまにひどくなる痛みを忘れるための場所だったのに。

56 ：名無しさんの初恋：03/04/19 21:43 ID:C6vtAD+C

>>55
はげど
俺なんか9ヶ月も彼氏持ちの奴好きなのによ
略奪とかもうアホかと（ｒｙ

57 ：名無しさんの初恋：03/04/19 22:18 ID:krQ1fXTw

負け犬はほざいてなさい。
ヘタレもうじうじしてなさい。

恋愛は、思いがより強い方が勝つんだし、その方が幸せにしてあげられるんだよ。
結果が全てなんだよ。

58 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/19 22:23 ID:aNLvH0a9

>>57
> 恋愛は、思いがより強い方が勝つんだし、その方が幸せにしてあげられるんだよ。

ストーカーの考えですね。
怖いね。

59 ：名無しさんの初恋：03/04/19 22:34 ID:+/hG2zbm

ストーカーって言うのは
相手が嫌がっても付け回したり、迷惑行為をする人間を言うんだよー
バッカじゃないの？

60 ：名無しさんの初恋：03/04/19 22:36 ID:XsSv1LH8

ストーカーの「考え」って書いてあるじゃん

61 ：名無しさんの初恋：03/04/19 22:57 ID:wBiuTt5o

ストーカーとストーカーじゃない人の区別って難しいね。
判断が微妙だよね。
相手がはっきり「迷惑です｣と言ってくれれば解りやすいんだけどね。
押しは重要だけど押しすぎると犯罪。
恋って難しい。

62 ：名無しさんの初恋：03/04/19 22:59 ID:oug61U51

> 恋愛は、思いがより強い方が勝つんだし、その方が幸せにしてあげられるんだよ。

確かにストーカーっぽい考えだけど、もし本当にこうならダメでもちゃんと諦められそう。

63 ：名無しさんの初恋：03/04/19 23:03 ID:b6ILkJC4

このスレは俺にとってはありがたかったのになぁ。
今まではﾏﾀ‐ﾘしてたのにどうしてイキナリ荒れだすんだよ。

ストーカー的な香具師も荒らしも頼む、他でやってくれよ・・・。

64 ：名無しさんの初恋：03/04/19 23:05 ID:7/+DqfO8

おもちゃ屋で親にガキが買えない物の前で
あれほしいーかってかってーあれじゃないとヤダヤダアわーん
とダダこねてるのとレベルが一緒
中には店員の目を盗んでポケットいれるタイミング図ってたり
ほしい気持はあってもいいが
大人になっても人に迷惑考えずにダダたり
人から奪おうと考えるのは恥ずかしいよ
もし彼氏彼女がいる人を好きになってしまったら
一人わがままで迷惑かえり見ずいつまでもダダこねてる
しょんべん臭いガキを思い出してほしい

65 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/19 23:07 ID:aNLvH0a9

>>64
まあ、人を物と考えてる時点でガキの発想だなｗ

66 ：前スレ582です：03/04/19 23:09 ID:oswdbiAq

俺がいると荒れるので、これで発言最後。あとはＲＯＭる。
とりあえず尚典くんとやらにレスしておくと。
>彼氏・彼女いる人といない人は魅力が違うといっているわけだよね
どこをどう読んだらそうなるんだ?
｢人にとって、好きな人と好きでない人は同じことをやっても印象が違う｣と
言ってるだけなんだが?　>>50氏の言ってる通り、一般論ではない。魅力は人それぞれ、
人のどこを魅力と受け取るかもまた、千差万別だろう。

>あなたも彼氏・彼女いなかったら「奪ったもの勝ち」と考えるんだろうな。
俺はそんなこと、一言も言ってないんだけど?
前スレで書いたけど、漏れは本来彼女を言い寄られて困った上、そいつと喧嘩した口だ。
だからこそ、そうは決して思わないな。

>たまたま、今はいるからそういう嘘をのたまってはいるけど。
つー訳で嘘と決め付けないでもらいたいね。世の中の人すべてがあんたのように考えてるわけじゃないよ。
もちろん、俺のように考えてるわけでもない。だからこれは俺の意見だ。
ただ、筋の通らない反論は厨だぞ。覚えておくことだ。

長文ｽﾏｿ。これ以降喋らないので今回で勘弁してくれ。

67 ：名無しさんの初恋：03/04/19 23:16 ID:b6ILkJC4

>>64
あまりに極端すぎ。
全員が全員そういうヤツばかりじゃないだろ？
「迷惑」って言葉をよく使ってるが相手に迷惑がかかってると
わかった段階でちゃんと身を引きます。当たり前でしょう。

あんたの例でいうとお母さんに「ダメ！」と言われて
残念に思いながらも諦めて一緒に帰る子供って感じ。ちゃんと言う事聞くコもいる。
俺の場合は相手の彼氏との事を優先してもらってるし
「別れてくれ」って言う気もない。自分の気持ちだけは伝えて後は
魅力ある男になれるように頑張ってる。とりあえずは迷惑はかけてないよ。

そりゃストーカーみたいなのもいるよ。
現に俺の好きな子も共通の知ってるヤツにストーカーまがいの事されてる。
でも皆が皆がそうじゃないんだから
このスレ全員の事みたいにいうのはヤメテほしい。

68 ：名無しさんの初恋：03/04/19 23:21 ID:m4lFAYnA

>>65
そうとも言う
わがままなヤツは物と同じ扱いしか出来ないガキと同じだよ
恋愛の相手には物と違い感情がある
彼氏彼女いるならその人が好きって感情があり二人の思いが一致していて幸せなんだよ
二人の幸せは二人以外の人にはわからないかもしれないけど
人に迷惑かけてはいけないことぐらいは
しょんべん臭いガキじゃないんだから理解しないとね

69 ：名無しさんの初恋：03/04/19 23:22 ID:krRO5F00

70 ：山崎渉：03/04/20 00:27 ID:ikJA2O4i

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

71 ：山崎渉：03/04/20 02:57 ID:ikJA2O4i

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

72 ：山崎渉：03/04/20 03:46 ID:nhw5jzis

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

73 ：名無しさんの初恋：03/04/20 07:48 ID:dyuh8zOg

>62
ある意味正しいかも。
カップルの場合は
(彼の思い+彼女の思い+相性)×つきあった時間=絆
で相乗されてるから、横恋慕してる人がたった一人で勝てるとしたら
相性やどっちかの気持ちが大幅マイナスな場合のみになるってわけだよね。

74 ：名無しさんの初恋：03/04/20 07:51 ID:FdXx1koo

別れようかなとか別れたいとか最近よく言うので、奪取するなら今かな
別れた後より、今なのかな～

75 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 09:23 ID:B44zfW+i

>>73
> カップルの場合は
> (彼の思い+彼女の思い+相性)×つきあった時間=絆
> で相乗されてるから、横恋慕してる人がたった一人で勝てるとしたら
> 相性やどっちかの気持ちが大幅マイナスな場合のみになるってわけだよね。

おいおい
ネタだよな？ネタだよな？

76 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/04/20 10:06 ID:mrf3ca2+

>>50
脳みそは所持していますか？
わかりやすく言わないとどうしてもわからないようだな。
あのね、彼女につきまとって恫喝的な事をするのと
逆にカップルで相手の男が嫌がっていないのに恫喝的な事をするのは
脅威だし、暴力でいかんじゃない？それは共通認識としてあるだろ。
だから俺は
>>34で
＞＞つまり、カップルになっている人でもフリーの人でも
＞そういう逝っちゃった人はいると思う。だから、その言い方は
＞偏った言い方だと感じた。

俺は優しいからここで
＞偏った
って逝っちゃったわけ。希望的観測で書いちゃったんだよな。

だから>>39（＝>>33）は
＞それでも付き合ってる以上、そのｷﾓｲ恋人でもどこかに惚れている部分があるんだろ。
＞カップルじゃない人との違いはそこ

って答えたんだよな。可愛そうに。
本当は共通認識・常識感覚0だし、片方の暴力的行動を容認している。
いわばストーカー事件より他の事件が忙しいから放っておこう、挙句の果ては
殺人事件になることを許す怠慢な警察と同じレベルだといっちゃえば良かったんだよな。

77 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/04/20 10:08 ID:mrf3ca2+

>>52
＞>「私の彼氏とこれ以上話したら殺す！」
＞なんて特殊すぎるケース、誰も興味持ってないんだよ。
頭悪すぎ。叩いて図に乗るなよ。
それは>>33のいうカップルに付きまとうストーカーも特殊だろうが。

>>66
＞世の中の人すべてがあんたのように考えてるわけじゃないよ。
自分に言ってから物を言うべきだと思うな。

＞だからこれは俺の意見だ。
＞ただ、筋の通らない反論は厨だぞ。覚えておくことだ。

で、自分の意見は通っていると思っているのか？
思い込んでいるんだろうな。板のレベルの問題もあるようだが、
そういう人生もいいんじゃないの～～？頑張れよ。

78 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/04/20 10:13 ID:mrf3ca2+

>>66の
＞>あなたも彼氏・彼女いなかったら「奪ったもの勝ち」と考えるんだろうな。
も俺は希望的観測で書いたんだよ。きっと彼女いるからいない奴はどうでもいいと
考えているからしょうがないと。

＞＞>たまたま、今はいるからそういう嘘をのたまってはいるけど。
これも同じ。きっとそうだと願っていた。

＞俺はそんなこと、一言も言ってないんだけど?
＞前スレで書いたけど、漏れは本来彼女を言い寄られて困った上、そいつと喧嘩した口だ。
＞だからこそ、そうは決して思わないな。

＞>たまたま、今はいるからそういう嘘をのたまってはいるけど。
＞つー訳で嘘と決め付けないでもらいたいね。

お前、真性だったわけだね。しかもそれが住民とマッチしてるってとこが恐ろしいな。

79 ：名無しさんの初恋：03/04/20 10:20 ID:mLec7jty

略奪とか奪取って言葉がなんか醜いイメージが。。。
まぁその言葉通りなんだろうけど
応援できないな

80 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 10:27 ID:B44zfW+i

奪略とか言ってるが、
２人の間の人物が決断する事。
その人物が選択をしただけなんだよな。

奪略とか言いたいのは、
あくまで元恋人だった振られたほうだろうけどさ。
まあ、そう言わなきゃやってられないんじゃないかと思う。

81 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:05 ID:Yyi+Ax1p

>>73ってけっこう当たってると私は思ったけど。
何の問題もなく順調に付き合ってるカップルで、
心変わりってそんなにないと思う。

82 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 11:08 ID:B44zfW+i

>>81
数式って絶対的なものでしょ。
必ずしもそうならないわけだから、
数式なんて成り立たないでしょ。

83 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:13 ID:Yyi+Ax1p

>>82
でもさ、恋愛って一人ですることじゃないじゃない。
引かれあう相性のようなものはあると思うよ。
付き合う人間が誰でもいい人って少ないでしょ？

「ある意味正しい」「けっこう当たってる」
絶対的じゃなくて相対的にそう言えるってこと。

84 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:15 ID:e3Avv4Y3

尚典 ◆bUYB7.cOOs
そんなに文句があればここに来なければ？
＞俺は優しいからここで
なんて「俺様」気取りなのがちょっとなあ。

85 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:20 ID:NjsSobXn

職場とか身近な場所で、恋人のいる異性を好きになる
って結構あるんじゃないの？
好きになることは別にいいと思う。相手もそう思って
くれるかどうかは別として。

　自分と好きな人が身近な距離で、好きな人とその恋
人とは遠距離みたいな場合、かなり脈はあるかもね。

86 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 11:20 ID:B44zfW+i

>>83
おれが言いたかったのは、
数式で恋愛を表そうという考えがどうかなって事だよ。
恋愛に絶対なんてないだろうし、
それを絶対的な数式で表そうという考えが？？？って事です。

「ある意味正しい」とか「結構当たってる」とか、
それが正しいのか当たってるのか、
そういう場合もあるだろうし、
違う場合もあるだろうし、
結局は意味がない数式だなって事だよ。

87 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:21 ID:CXowJSDF

>>84
俺様気取りなのはいいけれど、言ってる事が的外れで困る。
意識して曲解してるのか、単に読解能力がないだけなのか、どっちだろう？

88 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 11:21 ID:B44zfW+i

>>85
> 　自分と好きな人が身近な距離で、好きな人とその恋
> 人とは遠距離みたいな場合、かなり脈はあるかもね。

おいおい
そんなわけねーだろ。

89 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:27 ID:7ZiFCdsk

>>88
85じゃないけど、脈じゃなくって可能性といいたかったんでは？
もしそれがホントなら､うれしいな。自分も、いままさにその状況なので。

90 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 11:29 ID:B44zfW+i

>>89
実際の距離だけで、２人の距離を測れるわけじゃあないと思うけどね。

91 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:29 ID:e3Avv4Y3

数式に当てはめるのもおかしいと思うし
> 　自分と好きな人が身近な距離で、好きな人とその恋
> 人とは遠距離みたいな場合、かなり脈はあるかもね。
これもどうかと思う。

つーか恋愛感や付き合い方なんて人それぞれだからねぇ・・
「これで間違いない！」ってのはないでしょ？

92 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:33 ID:NjsSobXn

>>88
そうだね、可能性だね。
けれど、略奪は良くないよ♪
少なくても、別れてからにしないとね。

93 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:33 ID:mLec7jty

好きな人に恋人がいるっていうので
焦りすぎて感覚が麻痺してる人多いんじゃないかな
なんかレス見てると

94 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:35 ID:7ZiFCdsk

ということは、、
距離によって、心が離れるタイプの人もいるってことですね。。

結局恋愛に必要なのは､相手がどんな考えをもってるのか、
理解することだと思う。
その人によってちがいますから、必ずしもこうだ！っていえないですよね。

95 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 11:38 ID:JFT4xhfN

>>92
奪略はそりゃあ良い感じはしないね。
でも、その人が選択をするのなら良いと思うけどね。

>>94
> 距離によって、心が離れるタイプの人もいるってことですね。。

うん
そうだね。
そういう人もいるし、
距離が遠くなる事によってかえって絆を深める人もいる。

96 ：名無しさんの初恋：03/04/20 11:38 ID:NjsSobXn

>>94

そりゃそうだよ。特に遠距離だと、しばらく会わないより
身近で自分のことを思いやってくれて、理解してくれて、
頼りになる人がいたら、いつの間にか心変わりすることも
無くは無いからね。とはいっても、遠距離でちゃんと愛を
育んでいるカップルだっていっぱいあるから、ケースバイ
ケースだね。

97 ：名無しさんの初恋：03/04/20 13:06 ID:yOky2tjv

もう議論スレだな

98 ：89=94：03/04/20 16:34 ID:7ZiFCdsk

>>96
でも、
＞＞身近で自分のことを思いやってくれて、理解してくれて、
頼りになる人がいたら、いつの間にか心変わりすることも

このパターンだと、自分が遠距離になった時同じことをされるのでは、、という罠。。
まあ､徐々にいい関係をはぐくむようにするといいってことですね、これは男女の
中に限らず。

99 ：名無しさんの初恋：03/04/20 17:04 ID:CXowJSDF

更に言うと、身近に理解してくれて頼りになる人がいるおかげで寂しさを感じず、
遠距離の恋人と上手くいくケースもあるしね。

100 ：名無しさんの初恋：03/04/20 17:20 ID:NjsSobXn

>>99
そうか～。なるほどねー。
でも、それだと何だか悲しいねー。
また明日も会うと思うと正直辛いかも・・・。

101 ：名無しさんの初恋：03/04/20 17:43 ID:3JCSaMtC

>>89＝94
可能性はおおいにあるよ
おれそのパターンで心変わりされた方だが、5年つきあった彼女に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

だから89さんのことを応援する気持ちにはどうしてもなれないけれど・・・
大切なことは、その好きな人の幸せをただ願い応援してあげること
たとえ相手の人生に89さんがいなかったとしても

102 ：名無しさんの初恋：03/04/20 18:05 ID:CXowJSDF

>>101
俺はそうは思わないな。
恋愛なんだから相手の幸せを願うのは大切。
でも、そこで自分の幸せを捨てるのは違うと思う。
やっぱり自分と相手、両方の幸せが大切。
もちろんそんな都合よくいくのは恋人同士ぐらいだと分かってる。

だから、こういった場合は最低限のモラルは守り、ある程度どちらかが不幸をみるのは覚悟で恋愛するしかないんじゃないかな？
そういった人に相手が魅力を感じるかと言われたら難しいけど、その分は他でカヴァーして頑張るしかないと思う。
やっぱ、人間ってそんな綺麗なものじゃないしさ…

それと、自分を捨ててまで相手を幸せにしようとか言ってるカップルは長続きしないよ。
やっぱ自分を大切してるからこそ惚れさせるような魅力ってでるわけだし。
それに気使われすぎると重すぎて一緒にいても楽しくなくなっちゃうから。

103 ：名無しさんの初恋：03/04/20 22:21 ID:jWjJX/yD

>102
多分意味が違うと思う。
例え振られたとしてもって事じゃない？

104 ：名無しさんの初恋：03/04/20 22:23 ID:sf/jlvs2

なんで同じ事繰り返してるの？
書き込みする前に過去ﾛｸﾞ少しは読み返したら？

105 ：名無しさんの初恋：03/04/20 22:36 ID:CXowJSDF

>>103
むしろ自分が諦めざるを得ない状況になって、「その好きな人の幸せをただ願い応援してあげる」なら分かるんだ。
自分はもう終わっちゃったんだからね。
ただ、まだ終わってないのにそう想えというのが納得できなくて。

106 ：名無しさんの初恋：03/04/21 01:46 ID:rr8M5aB0

なんか略奪か是か否の論争で本来の趣旨から外れてると思う。

107 ：名無しさんの初恋：03/04/21 02:24 ID:YuwIVu1Z

>>106
そんなの人の価値観だから、話し合ったってしょうがねぇんだけどな。

108 ：名無しさんの初恋：03/04/21 03:43 ID:lu2gXQ8J

新スレ立ったんだ。
まだちょい荒れ気味だね。

通して読んでみて55の

何も行動を起こさないで、私にもいつか好きになれる人が
現れるだろうと思ってるだけの私にとっては（弱いと叩かれそうですけど）
同じ境遇の人の意見を見ながら「切ないね」と呟いて
たまにひどくなる痛みを忘れるための場所だったのに。

ってところに共感するよ。
俺は奪おうとは思わなかったけど
その時の状態だと前に進めない状態だったので
申し訳ないけど気持ちだけは伝えさせてもらった。

内容は
告白＋さよなら＋幸せでいてね
でした。

相手からの返事は
好きになってくれた気持ちが嬉しかった＋幸せになるよ＋ちょっと寂しい
だった。

109 ：名無しさんの初恋：03/04/21 03:46 ID:2Vqh/Bp2

>尚典
こいつ、嵐なのかな･･･
ぐぐって発言探してみるか。

110 ：103：03/04/21 08:01 ID:gOTBqaCQ

>105
いや、だからそういう諦めるを得ない状況を言ってるんじゃない？
相手の人生に自分がいないっていうのは、、、

111 ：名無しさんの初恋：03/04/21 10:19 ID:8EVYASBf

嵐確定だねぇ。>>76-78の発言で確信した。レス返しちゃいかん人ということで。

112 ：名無しさんの初恋：03/04/21 16:31 ID:YuwIVu1Z

>>108
いいなぁ。切ないねぇ。
俺も何度かそういう告白をしようかとしたが、それでも待ち続ける日々～。

113 ：名無しさんの初恋：03/04/21 19:27 ID:+wsy3V5f

>>106-107
ココのスレってもともとｶﾚｶﾉ餅を好きになった人が
どうしていいかわからないで悩むヒトの相談ｽﾚだよね？
悩む人にそれぞれの価値観の人がそれぞれのアドバイスをするという。
主張とか論争とか違うよね？
とか言う自分もそれにﾏｼﾞﾚｽしたことあるが；

だいたいｶﾚｶﾉ餅ｽｷｰ＝おもちゃ欲しがって泣いてる餓鬼の例えなんて
何回書き込めば気が済むんだよ。毎回反論食らってるのに･･･。>>64

114 ：名無しさんの初恋：03/04/21 19:30 ID:g83C2Cz1

元々はなんのスレ何ですか？

115 ：名無しさんの初恋：03/04/21 19:41 ID:g83C2Cz1

答えてくれないホトトギス

116 ：名無しさんの初恋：03/04/21 21:41 ID:Z6T0b4Y9

愚痴らせてください。
今日で１週間、好きな子と連絡が取れてない・・・。
先週から仕事場の転勤で他の慣れない店での仕事に心身共に疲れてるんで
せめてあの子と話がしたいと思ってメール出したけど
１時間経っても連絡はまだない・・・。辛いなあ・・・。
せめて彼氏がいない子だったら頻繁に連絡できるのに・・。
こういう時はマジ辛い・・辛いな・・・。

117 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/21 22:16 ID:0O7StHwx

>>116
おいおい
一時間ぐらいでウダウダ言ってんなよ。
メールばかり見てるわけじゃないんだ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050815541/l50

ここでも見てこい。

118 ：名無しさんの初恋：03/04/21 22:22 ID:qKg7KCir

>108
せつない・・・。
その後は全然会ってないの？

119 ：116：03/04/21 22:39 ID:Z6T0b4Y9

>>117
ちょっと前までそこの住人ですた（ｗ

普段は２日でも平気なんだけど今日は凹んでるからなぁ・・・。
今日はメールだけでも欲しかった。未だに連絡無し。
良い夢は見れなさそうだ。

120 ：名無しさんの初恋：03/04/21 22:46 ID:jISKhnEK

>>119
まぁ、彼氏持ちの女の子にそこまで精神的に依存するのもどうかと思う

121 ：116：03/04/21 23:09 ID:Z6T0b4Y9

>>120
だね。
でも久しぶりに好きになった人でしかも仲良くなれたからのめり込んでる。
はあ、普通の恋がしたいなあ。

122 ：108：03/04/21 23:12 ID:u5RUvZyn

>>118
会ってもなければメールもやってない。
さよならしたんだからね。
会うとしたら偶然にってこと以外ないよ。

123 ：名無しさんの初恋：03/04/21 23:53 ID:/XSBZdB8

いつも気になる人は彼氏持ち。
現在6連続。
普通に会話できる程度まで仲良くなるんですけど彼氏持ちだとわかってからは
自分から話し掛けることが少なくなる。そんで冷めていく。
ここまで続くとどうしようもないよ。
もう俺は彼女をつくるなってことか・・・。

124 ：名無しさんの初恋：03/04/22 00:03 ID:KmlPs79h

そうか、彼氏もちの人に告白は迷惑なのか

今日、しちゃったよ・・・_|￣|○

125 ：名無しさんの初恋：03/04/22 00:09 ID:KfqBxZh+

彼氏持ちの子と両想いになって、振ったことあるよ。はっはっは。

たくさんのものを貰った。手も繋がなかったけど、最高の経験だった。
相手の方が痺れを切らしてたけど、人生という時間単位で、俺を待たなかったあいつが悪い。

俺は、好きな子を他の誰かに取られたくない。だから自分も取ったりしたくない。
世の中に彼氏いない可愛い子がいっぱいいるのに、なんで男付きを幸せにしなきゃならんのだ。
そう思ってた。途中まで。

その相手さえいれば、何もいらない、と思った。
でも疑問が浮かんできて、
その相手“は”必要なのか？…と。

素直に心に問いかけたら、必要ないとわかった。己が身一つで完璧なのだ、と。
完全に満たされた。これが愛なのか、と納得した。
セックスしたいとか、全然思わなかったよ。

今は、ちょっとだけ、愛のあるセックスしときたかったな、と思ってる（笑）

126 ：名無しさんの初恋：03/04/22 00:22 ID:xubXFTzx

明日、彼氏持ちの子を略奪しに行きまつ。

２年付き合ってる上に拘束キツくて、今でも週４会ってるらしい。
しかも今や飼い慣らされて（？）関係も安定中とのことだが、
なんとか頑張って夕食に連れ出し成功。
翌日が１限からあるから早く帰りたいかも、ということで、
カラオケボックスに連れ込めるかどうかが不安要素だけど、
相手に不足はなし！久々に全力で口説けると思うとワクワクするっ♪
（最近、全力で口説ける場面があんまりなかったので。）
３時間で、２年付き合ってる彼氏から奪ったるねん。

127 ：名無しさんの初恋：03/04/22 00:39 ID:BFDaLAhe

↑こういう奴がいると、荒れるんだよな。
このスレは。

128 ：125：03/04/22 00:48 ID:KfqBxZh+

＞126
がんがれ。自由にしてあげな。

129 ：名無しさんの初恋：03/04/22 00:53 ID:B6UDRIIp

彼氏がいても、告られれば嬉しい

130 ：名無しさんの初恋：03/04/22 01:08 ID:BFDaLAhe

>>126
まったくの煽りじゃないが、思ったことをそのまま書いてみる。
これって典型的な迷惑パターンじゃ？
＞２年付き合ってる上に拘束キツくて、今でも週４会ってるらしい。
拘束の部分が、妄想じゃなきゃ、相等仲のよいカップルだな。
＞なんとか頑張って夕食に連れ出し成功。
相手は渋々返事したんじゃないのか？
＞翌日が１限からあるから早く帰りたいかも、ということで、
これは帰るっていう予告だろう。

ぶっちゃけ、読んだ感じでは、
物事をはっきりいえない子が、しつこい相手につきまとわれている気がするんだが…
もう一度いうが、煽りじゃなく、真剣に思ったことを書いてみた。
まぁ、あんまカラオケ無理に誘うなよ。
それと本当に束縛魔王と彼女が付き合ってたらゴメンよ。

131 ：名無しさんの初恋：03/04/22 01:12 ID:s9Ndj0VK

本当のところは第三者にゃわからん。

132 ：名無しさんの初恋：03/04/22 01:53 ID:W3AGGy+w

ま、報告がなかったら１２６が勘違いして自爆したということで。

133 ：名無しさんの初恋：03/04/22 02:48 ID:dkeY/waS

世の中、ぜんぜん興味を持たれていない無い場合でも、
自分の逃げ場を作らず全力で告白すれば、意外と振り向いてくれるもんだよ。
確かに今の彼氏とは幸せかもしれないけど、自分と付き合ったほうが
より幸せになれるということを、相手に心から理解してもらうというか・・・・・。
もちろん、相手の状況見極めるのも大切だけどね。

とゆーか、実は以前の彼女は、ぜんぜん興味持たれてなかった状態から
気合で略奪した感じなんで、一応、経験ないことはないんよ。
それに、実は１年くらい前の倦怠期の時に、イチャイチャしたりキスしたり
したことはあるので、たぶん、まったくの門前払いという訳ではなく・・・・・
・・・・・とはいうものの、もちろん、ここで自惚れてｼﾊﾟｰｲするとﾊｽﾞｶｽｨのは確か。
それに、大きいことを吹いてはいるが、正直、失敗する可能性もかなりあると
俺自身、認識してる。

どちらかというと、ここに書いたのも、不退転の覚悟を自分自身に課すため、
みたいな意味合いもあり・・・・・・。

134 ：名無しさんの初恋：03/04/22 03:14 ID:BFDaLAhe

>>133
＞確かに今の彼氏とは幸せかもしれないけど、自分と付き合ったほうが
＞より幸せになれるということを、相手に心から理解してもらうというか……。

間違いなく叩かれるぞ、この部分。
そういう思い込みに、ほれる人がいるのも事実だけどな。
逆に、キモッ！、って思う人がいるのも事実。

135 ：名無しさんの初恋：03/04/22 03:14 ID:h575ueVk

＞翌日が１限からあるから早く帰りたいかも、ということで、
これは帰るっていう予告だろう。

↑これは典型的な断りパターン。（長時間お断りね）
私も他の友達もよく使う。

136 ：名無しさんの初恋：03/04/22 03:33 ID:oPPrGjDZ

思い切り断られたからって逆恨みするなよ。
所詮、仲のいいカップルに余人は割り込めないし、割り込むもんじゃない。
酒でも飲んで諦めてしまうのが最善の解決法かもな。
>実は１年くらい前の倦怠期の時に、イチャイチャしたりキスしたり
したことはあるので、たぶん、まったくの門前払いという訳ではなく・・・・・
これは、明日口説きに行く彼女と、なのか?
これが一年前じゃなければまだしも、もう忘れてる可能性高し。

137 ：名無しさんの初恋：03/04/22 18:07 ID:ZrDk86HH

突然ですが、私は先週の週末に諦めました。
相手は年下の彼氏持ち。
相手と近しい関係になればなるほど不安になり、
待つと決めた手前一年がんばったけど、さすがに疲れました。
まだ好きという感情はあるし、気持ちが整理できてないけれども、
いつかこのことが笑い話として相手に話せるように・・・。

私は皆さんの味方です。
同じ経験をしたので苦しみも喜びもわかります。
がんばってください！！

138 ：名無し：03/04/22 20:35 ID:/thNOc4c

今日は好きな人の３０回目の誕生日です
昨夜から、彼女が上京して二人で過ごしているみたいで。切ないです

この彼とは先月末から親しくなり、片思いをしています。
彼は彼女の存在を隠しておきたかったようですが、私は彼女の存在を
知っていたので「彼女におこられちゃうのじゃない？」なんて
お約束のフレーズを言っちゃいました。
彼は「あれ、彼女いるのばれているのか」と。

その後、おやすみ電話やメイル、食事などをかさねていい関係をつくっています。
が。やはり彼女が上京となると彼は「怖い人が来ているので電話連絡とれないです
会社メイルのやりとりは大丈夫だけど。ご協力お願いします。来週食事しましょ」
とのことでした。
仕方ないのですけど、切ない気持ちでいっぱいでした。
遠くの彼女より近くの女なんていわれることもあります。
私にもチャンスはあるのかなぁーと期待もしちゃいます。

139 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/22 20:42 ID:HyQnb3SW

>>138
> 遠くの彼女より近くの女なんていわれることもあります。

ハッキリ言って彼は、
遠くの彼女、近くのセフレを狙ってました。
いや、ばれても狙ってそう。

140 ：名無し・138：03/04/22 20:44 ID:/thNOc4c

>>139
やっぱりそーなのですかね

141 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/22 20:46 ID:HyQnb3SW

>>140
＞その後、おやすみ電話やメイル、食事などをかさねていい関係をつくっています。

あなたが彼女なら、
他の女とこういう事をするのは許せますか？

しかも、
＞が。やはり彼女が上京となると彼は「怖い人が来ているので電話連絡とれないです
＞会社メイルのやりとりは大丈夫だけど。ご協力お願いします。来週食事しましょ」
＞とのことでした。

こんな事を言われてそれに協力してるあなたは、
完全に彼はあなたが自分の事を好きだと見抜いていて、
これなら都合の良い女に出来そうだと考えてます。

まあ、セフレになりたいのならどうぞ。

142 ：名無しさんの初恋：03/04/22 20:46 ID:WpHEvtCP

>>138
うまくいく時はいく、うまくいかない時はいかない。
それは彼と彼女にも言える事。
あなたはただ彼の事を思ってればいいんじゃないでしょうか。
彼女の存在はできるだけ考えないようにして。
別れるまで体許さない方がいいとは思います。

143 ：名無しさんの初恋：03/04/22 20:48 ID:b+kn+ttw

彼氏/彼女もちを狙う人間は皆、孤独感を味わうものさ。。。ふふ。。。
俺は諦めますた。。。。。。。。。。

144 ：名無しさんの初恋：03/04/22 20:50 ID:WpHEvtCP

>>141
そりゃ彼女の立場からしたら許せないけど、
後から出会っちゃうって事もあるでしょ。
恋愛で誰かが傷付くのは仕方無い部分もある。
体許さなければいいだけの話。

145 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/22 20:52 ID:HyQnb3SW

>>144
まあ、そんな都合の良い女を作ろうとする男が好きならどうぞ。
それを理解してるなら別に良いと思うけどね。
勝手に、その嫌な部分だけ切り離して考えないことだね。

146 ：名無し138：03/04/22 21:01 ID:/thNOc4c

>>141　>>142
私が彼女なら許せないですよ
でも、彼氏を24時間監視するわけじゃないから
私と会っていないところで何をしていようと仕方ないでしょ

協力していることになりますけど、彼と彼女の間に
もめごとを作る事が私の役目じゃないですから
彼に決定権をゆだねないと始まるものも始まらなくなるでしょ。

別れるまで体を許さないことは徹してますよ。
彼女の存在はできるだけ考えないことにして、楽しみます

147 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/22 21:03 ID:HyQnb3SW

>>146
> 別れるまで体を許さないことは徹してますよ。

まあでも良かったね。
彼女がいるって知っててさ。
知らなかったらほんとセフレになってたかもな。

148 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:15 ID:ENVQwQ5T

>>144
お前はバカだし浮気症の男も糞だな
これじゃお前にチャンスはないよ
自分の都合のいいようにしか考えられてないことを
頭冷やしてよーく考え直した方がいい
俺はお前のためにいってるんだから勘違いするなよ

149 ：89=94：03/04/22 21:16 ID:sOsQJzn9

>>146
やはりその一線は守りたいトコですよね。
ただの便利な女のように扱われるなんて、人として我慢できないし。

自然とかけがえのない存在になれるとイイ！でつね。

150 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:17 ID:qayzwtZw

彼氏のいる女性を好きになりました。
２人の間にちょっと亀裂が出来たとこに（狙ってないが）
僕がその女性に告白しました。
その後、女性は彼氏との今の関係のことを相談してきたり・・・
そうこうしているうちに、キスまでしました。
でも、結果はダメでした。
彼氏の方が無難だと言うのです。
そこまで僕を好きじゃなかったのかな？と思いますが。
今も彼氏とはうまくいっていないらしです。

151 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:18 ID:YowfsSRl

>>150
無難て…ｗ

152 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:21 ID:qayzwtZw

>>151
その意味が、あまりわかんないんです・・・

153 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:25 ID:YowfsSRl

無難て事は彼氏への気持ちも
そこまであるとは思えないなあ

154 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:28 ID:ENVQwQ5T

>>146
よーく考えればいいけどもしだよ
もしその彼とつい会えたとしても
見えないところで知らない女とデートされ
今の彼女と同じに彼は振るね
協力してって言うことは
あなたや彼女を傷付けて平気な男
そんな男は早く忘れろ
なんかこっちが心配になるわ
本人のんきでさ

155 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:31 ID:ENVQwQ5T

>>152
無難って言い方が一番あなたを傷付けない無難な言葉だったと思う

156 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:31 ID:WpHEvtCP

>>148
ほんとに浮気性かどうかなんてここに書かれた文面だけじゃ
100％判断できないじゃん。
浮気性だろうが何だろうが好きな時はどうしようもない。
それと、IDと文体くらい見て相談者本人かどうかくらい判断しろ低能。

157 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/22 21:33 ID:HyQnb3SW

>>156
> ほんとに浮気性かどうかなんてここに書かれた文面だけじゃ
> 100％判断できないじゃん。

おいおい
それを掲示板で言ったらおしまい。

浮気性かどうかは別として、
少なくとも、女がいるのを隠して、
他の女と遊びに行ったりしてる男という事だけは確かだけどな。

158 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:34 ID:WpHEvtCP

>>154
んなこたあないだろ。
見えない所で云々というのは今まで一度も浮気した事無かった奴にも
当てはまるだろ。
人は変われるし、成長できる。
今後は誠実な関係が結べるかもしれない。
そんなふうに決めつけるべきではない。
てゆーか、お前に言われんでもわかってるだろそんくらい。

159 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:36 ID:WpHEvtCP

>>157
ま、そりゃそうだな・・

「今の段階では」彼は不誠実なのもまあそうだ。
でも、だからといって今後の可能性まで全面否定するのはどうかと
思うのだが、どうでしょ？

160 ：150：03/04/22 21:36 ID:qayzwtZw

では、その女性を諦めた方がいいでしょうか？

161 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:37 ID:ENVQwQ5T

>>156
彼女を平気で裏切ったり>>146のことを平気で傷つける男だと文面から理解出来ないあんたがどうかと思うが
本人だと間違えてごめんな

162 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:39 ID:VLD9tbK2

不誠実な香具師はどこまでいっても不誠実。

163 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:39 ID:WpHEvtCP

>>160
それは自分で決める事。
他人の、しかも掲示板の意見で決めちゃうような主体性の無さでは
どのみち無理だと思われ。
せいぜい参考程度に。

164 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/22 21:40 ID:HyQnb3SW

>>159
> でも、だからといって今後の可能性まで全面否定するのはどうかと
> 思うのだが、どうでしょ？

今後の可能性は誰もわからんけど、
今の時点で不誠実なんだから、
みんなそれを否定してるんだと思うよ。
今現在が不誠実なんだからさ。

これが過去不誠実で、
今は不誠実じゃないのなら、
わかるけどね。

165 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:42 ID:qayzwtZw

>>163
そうですね。
女性のことは諦めません。
僕に気はあるらしいのですが・・・

166 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:43 ID:WpHEvtCP

>>161
誰だって誰かを平気で傷つけてると思うが。
現段階で傷つけられてても、後から改心してひたすら謝って
うまくいくかもしれない。
彼女が今後の彼の人生においてどれだけ大きい存在になれるかが問題。
その可能性については誰も決めつける事などできない。
まあ、彼の様な浮気野郎に都合いい事起きるのはむかつく、ってのは
俺も同じだ。
こっちこそ低能は言い過ぎたよ。すまんかった。

167 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:45 ID:VLD9tbK2

629 名前：718 投稿日：03/04/22 14:25 ID:ofr3O8nO
全部読むのがめんどくさいから読んでないけど、そんなに股かけるのって珍しいことなの？
つか、よく一つのマムコで我慢できるね？

女に股かけられるのは許さないけど。

630 名前：なまえを挿れて。投稿日：03/04/22 17:02 ID:bHFabXYg
>>628
一人目29歳　某企業勤務　週末は比較的一緒に過す
二人目31歳　某外資企業勤務　遠距離の為、一ヶ月に一度程週末一緒に過す
三人目23歳　某国立大院生　お金ないので、たま～に彼宅で一緒に過す
で、どれにしよう、、。3は向こうはその気はないであろうので除外。
>>629
私は逆で男に股かけられるのは（バレなきゃいいけど）許さないけど。

168 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:54 ID:g6xAvg3L

>>165
優しそうに思えて酷い女だね。
165が可哀想だよ。

169 ：名無しさんの初恋：03/04/22 21:56 ID:qayzwtZw

>>168
そうも思いましたが・・・
彼女も全然いなかったんで、余計好きになります。

170 ：名無しさんの初恋：03/04/22 22:05 ID:HrLCwTaG

浮気する奴は繰り返すっていうけど　それ覚悟で彼女さんに内緒で、彼と付き合ってる。

自然消滅してくれないかな。

171 ：名無しさんの初恋：03/04/22 22:16 ID:g6xAvg3L

>>169
出会いがなかなかないのかな？
だと固執してしまう気持ちはわからなくもない。
でもそれで良いのかな。

172 ：名無しさんの初恋：03/04/22 22:34 ID:ENVQwQ5T

>>166
今後人はどうなるかなんて誰もわからないのは確かだけどな
だけど文面から彼が改心する状況は想像出来ないだろ
>>146が改心させられるほどの器があるとは読み取れないがどうかな？
人にはいろんな器があるからな

>彼の様な浮気野郎に都合いい事起きるのはむかつく
って意見はこのさいどうでもいいこと俺は思う
>>146の目先の幸せを考えるのではなければ相手が悪すぎると思うけどな
ある程度の男なら誰でも浮気なんか簡単に出来るが
ちゃんとした理由あって浮気しない人も沢山いる
>>146の器で幸せになれる相手はそうゆう相手だろ
最終的に判断するのは本人だからみんなの意見を参考にして
がんばってほしいと思う

173 ：名無しさんの初恋：03/04/22 22:44 ID:ENVQwQ5T

>>169
好きになるのは勝手だが彼女には彼がいるいじょう
彼女の意見を尊重してあげてね
出来ればこうなったからには
彼氏いない人を探す方がいいと俺は思うよ

174 ：名無しさんの初恋：03/04/22 22:55 ID:Dg4hsEYi

１７３
それができたら苦労しないよ

175 ：名無しさんの初恋：03/04/22 23:16 ID:ENVQwQ5T

>>174
その一言で終わらされると
今までのレスの意味は無くなります

176 ：名無し138：03/04/22 23:32 ID:WantAEFN

たしかに、彼女がいながらにして私といい関係を進める雰囲気の彼は
不誠実だといえばそーだと思います。
でも、今のところ彼と私は手も握ってなければ、何もしてません。
ただ電話連絡をとる頻繁さやメイルのやりとり、
そして食事に行くといった関係です。
私と体の関係をもってしまえば、浮気相手といった存在になるでしょう。
でも、今はちょっと親しい女友達・知り合った女性になるかと。

ので、不誠実とか私がセフレバカとか言われてしまうと相談ができません。。。
私は彼の彼女になりたい願望はあります。
これからの展開を応援してほしいだけだったのですが・・・。

177 ：名無しさんの初恋：03/04/22 23:35 ID:RLUyGpbo

>>176
要は「あなたは二股かけられてもかまわないのか？」
ってことを他の方々は言いたいのかと思うんだけど。

178 ：名無し138：03/04/22 23:39 ID:WantAEFN

>>177
二股をかけられるのはイヤですよ
でも、彼女とうまくいっていたら、彼は私に目がむかないとも思います
と、淡い期待をもってしまうのです。。。
彼の中で私の存在が大きくならないかなぁーーーと期待するばかりで、
体の関係はもってはいけないのですよね？と教えてほしかったのです。

179 ：名無しさんの初恋：03/04/22 23:47 ID:g6xAvg3L

>>178
＞彼の中で私の存在が大きくならないかなぁーーーと期待するばかりで
なきにしもあらずです。

＞体の関係はもってはいけないのですよね？
今の状態ではダメです。
彼が彼女と別れてからにしましょう。

180 ：名無し138：03/04/22 23:49 ID:WantAEFN

>>179
ありがとうございます

期待をもつのはいいですよね！
焦らずにイイ関係を続けるつもりでがんばります。

体の関係は別れるのを待ってからにします！

181 ：名無しさんの初恋：03/04/22 23:56 ID:rNlFXjfI

>>178
別に異性であろうが、友達だと割り切ってる人間と食事に行くことくらいはある…らしい。
というのも俺の彼女が、それくらいは有りと思ってるから。
かといって浮気をする女ではないことも俺は分かってる。…まぁ、俺の本音は「絶対やめてくれ」だが(´ﾍ｀；)

ちなみに彼女も男に誘われたらそのままOKするわけではなく、複数で行くために他の人間に声をかけ、
それでも人が集まらず、相手を友達と割り切っている場合だけで行く…って言ってた。
（俺が心配する要素は彼女が友達だと思っていても、相手はそうでないかもしれない事にあるんだけどね）

今回の場合問題は異性と食事に行く事ではなく、178にも彼女にも不誠実な彼氏自身だろうな。
友達と割り切っていれば頻繁にメールもしなければ、彼女がいるときにメールやめてくれ、なんて言わないし。
オープンに出来ない、と思われていることはそこからも十分見て取れるはず、冷静ならね。
他の方も言ってるけど、絶対「あわよくばセフレ」って思ってるよ、その人。

彼女と上手く言って無くても、体を狙う男は大勢いる。
その上一回ｴﾁｰすると彼女に対する罪悪感だけが生まれ、178に対する気持ちは生まれない。
そしてその罪悪感に慣れてくると、また178を惑わす態度で接してくるだけ。

あ、それから「彼女がいるときはメールやめてね」とか言われたからって、
間違っても今回みたいな状況の時に「彼女にも悪いしやめとくね」とか言うなよ。相手にとってさらに都合よくなるだけ。
まぁ、やめとけってこった。

182 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:02 ID:QUGUk+rH

そもそも「隠す」ってことは後ろめたい意識かヨコシマな
意識があるからだろうね～

今の彼女と別れて、138さんが彼女になったとしても、
今度は浮気される方になるかもしれんな～

183 ：単騎逃げ：03/04/23 00:04 ID:hc/p4Qtm

>>138
本当に好きで傍にいたいなら
もっと攻めるべきだと思います
メールどころが電話もできる間柄なら
いくらでも戦略は立てられるでしょう
あなたが彼に出会うのが遅かっただけなのだから
気負う必要はないと思いますね

184 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:05 ID:NTa87qHU

マジ質問

どうして、彼女いるのにそれを隠して遊んでくれるんですか？

185 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/23 00:07 ID:otjOmPPt

>>184
二股しようと思ってるってのが一番可能性高いな。

186 ：名無し138：03/04/23 00:07 ID:Bjao+3CB

>>181
アドバイスをありがとうございます。
彼の彼女になりたいという期待感がまだ捨てられないので、
都合のイイ女にはならないよーにがんばります。

彼への想いが今は上昇中なので、冷静になれませんが、
アドバイスを非常に感謝しています。
ありがとうございます！

187 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:08 ID:uku0erhQ

>>184
モテモテ気分を味わいたいから。
新鮮だから。
セクースできるかもしれないと思うから。
暇つぶし。

etc........

188 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:08 ID:NTa87qHU

そういうこと考える人って一般的に多いんですか？

189 ：名無し138：03/04/23 00:09 ID:Bjao+3CB

>>184
彼女がいることを隠してはいませんよ
もっとも、私が「彼女いますよね」といったので
否定しなかったのでしょうけど。

190 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:09 ID:uku0erhQ

多いわけじゃないと思うが少なくはない。
チャンスがあればヤリタイと思うのが男の下半身。

191 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/23 00:09 ID:otjOmPPt

>>188
一般的に多いとは言えませんが、
何故かそういう人ばかりにはまる人はいますね。

192 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:10 ID:NTa87qHU

前向きに考えると
今付き合ってる彼女とは微妙で
別れてもいいかと思っているのではないかと考えるのですが。
甘いですか？

193 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/23 00:10 ID:otjOmPPt

>>189
おまいは、こう言ってなかったか？

＞彼は彼女の存在を隠しておきたかったようですが、

194 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:12 ID:uku0erhQ

>>192
そんなんは自分で判断汁

195 ：184ですが ◆YjoFSzukJM ：03/04/23 00:12 ID:NTa87qHU

>>183さん、まぎらわしくてごめんなさい。
これは自分の相談です。

196 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/23 00:12 ID:otjOmPPt

>>192
そういう可能性もあるかもしれないけど、
そうと信じるのも、信じようとするは甘い考えだね。

それに付き合う気があるのなら、
後でばれるとやっかいだから、
正直に話しておく人が多いんじゃないかな。

197 ：名無し138：03/04/23 00:13 ID:Bjao+3CB

>>183
本当に好きだから、攻めに入れないのです。。。
彼女に私の存在がちらついたら、彼女の彼に対する監視が強化されたりしてら
よくいくことも行かなくなります。
なにせ、私と彼が知り合って1ヶ月足らずなので・・・
今は彼の中で私が気になるコといった存在であることを願うばかりです。

198 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:13 ID:cWDT48N2

今、三番目で、ほかの二人をけ落とそうとアタック中です。最初から、ほかの二人のことは相手にしてないからひたすら押してまつ。

199 ：184ですが ◆YjoFSzukJM ：03/04/23 00:15 ID:NTa87qHU

私だったら好きな人や彼氏がいたら
他の男に誘われても遊びになんて行きませんが・・・。

それと、彼氏・彼女がいる同士が
お互い別れて、付き合いだすという
メカニズムも不思議でしょうがないんですけど。

200 ：名無しさんの初恋：03/04/23 00:15 ID:uku0erhQ

順位付けられてしかも３番目かよ。ｗ

201 ：bloom：03/04/23 00:15 ID:CXGjFnSo

http://homepage.mac.com/ayaya16/

202 ：名無し138：03/04/23 00:16 ID:Bjao+3CB

>>193
かくしておきたかったというか、彼女がいるいないの話・ネタふりに
まだなっていない段階で私が「いるのよね？」といったコトを
言っちゃったのです・・・。
そうしたら彼が「あ、知ってるんだ」と。。。。

203 ：184ですが ◆YjoFSzukJM ：03/04/23 00:17 ID:NTa87qHU

>>196(恋愛充電中）

正直、出会ってそんなに間もないので
実は付き合うとかなんとかとか、
まだ全然意識してない、、、っぽい。

204 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/23 00:21 ID:otjOmPPt

>>202
> そうしたら彼が「あ、知ってるんだ」と。。。。

。。。

彼はここで、
「こいつ都合の良い女に出来そう」と思ったと思う。

>>203
あなたには理解できないことかもしれないけど、
世の中には浮気をする人がいることは事実です。

まあ、真意はわかりませんが、
事実は本当の事なので、
彼女がいるのに他の女と遊ぼうとする人がいたら、
彼女がいるのに他の女と遊んでる男と認識しましょう。

205 ：名無し138：03/04/23 00:23 ID:Bjao+3CB

>>203
そうです
付き合うとかまでの意識に彼はまだなっていないと思います。
だから、彼の中での私が気になる子・存在になってとか
私がいつかは彼女になりたいなぁとかの期待感をもっているのです

なので、話が飛躍してちょっと怖かった・・・

206 ：184ですが ◆YjoFSzukJM ：03/04/23 00:25 ID:NTa87qHU

>>205
まぎらわしくてごめんなさい
それも１３８さんのことについて触れたわけではなく
自分の相談です

207 ：名無し138：03/04/23 00:25 ID:Bjao+3CB

みなさんありがとうございます。
進捗をまたメイルしますので、「名無し138」を忘れないでください
今夜はお先におやすみなさい

208 ：126：03/04/23 01:26 ID:bkEMezpE

こんにちは、帰ってきました！
結論からいうと・・・・尽くせる限りはやりましたって感じです。

食事しながらいろいろと話を聞いていると、彼のことは確かに好きなのだが、
フリーターの彼氏の将来には不安が残っているらしく。
話しているうちに、だんだん憂鬱になってきた感じでした。

で、店を出たあとは時間的にはもうカラオケどころではなく、、ほとんど帰る時間
だったんですが、このチャンスは逃すと痛すぎると判断、閉店しかけの人気のない
地下街を通って駅に向かうルートを選択し、ちょっと、とか言って、
非常扉のくぼみのところに、押し込んで、いきなり、いちかばちか抱きしめて、
ほっぺた、唇にキス。
向こうはいきなりでびっくりして、固まってるような感じだったんですが、
二度、三度とキスしているうちに、だんだん抵抗が弱まって・・・・・みたいな。
その後、今考えると赤面するような恥ずかしいことを耳元で囁きまくった結果、
彼氏も好きだけど、俺のことも少しは・・・・好きかも、
というか、誰をことを好きなのか、自分でもわかんなくなってきた・・・、と。
・・・・というあたりで、シャッターを下ろす警備員の人がきて、タイムアップ（悲）

ということで、ベストを尽くしましたが、今日、俺を選ぶというところまでは至らず。
とりあえず、来週も会う予約はしてきましたが、彼氏とは今週も何回か会うわけで、
予想していたとはいえ、痛いかも。でも、マジ惚れてるし、彼氏と同じ土俵には
立った訳なんで、出来る限り、がんばります。

209 ：名無しさんの初恋：03/04/23 02:00 ID:MOa7ISQB

レイプだレイプ
最低だな。

210 ：名無しさんの初恋：03/04/23 02:46 ID:Du1/sKav

>>208
よくやった。
その積極性は買う。
いい感じだと思う。がんばれ！

211 ：名無しさんの初恋：03/04/23 03:10 ID:RpGgVLu3

最低。

212 ：名無しさんの初恋：03/04/23 08:19 ID:BAtE1661

片想いばかり都合いい相手になってばかりのヤツは人間終わってる
よーく考えてみろよ
自分に彼氏彼女いるのに言い寄ってくるセコイ人を本気で好きになんかなれるかって話だよ
現実を見ないで脳内恋愛オナーニしてるただのオタクだ
そうゆうオタクに対して時に都合のいい相手として使えるが
ほとんどの場合口に出さないが鬱陶しい
まあご主人に絶対噛みつかない都合のいい奴隷になってくれ
間違っても自分の幸せなんか考えず頭なぜられるだけで一生満足してくれ
カップル達の飼い犬だからな

213 ：150：03/04/23 09:46 ID:kXuR9Bxj

昨日の続きですが、聞いてください。
その女性とメールをしていたのですが、
僕がその女性を忘れ様or押そうとしたキッカケが欲しかったので
「僕はバカなので、メールとかしてたらまた好きになるよ」って言ったんです。
そしたら返事は、じゃぁ辞めよか。ですよ・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じだったんですけど諦めはついたんです。
で、今までありがとう。と送ったら彼氏とまだ中途半端な（完全に好きではない）関係を話してきて、
僕が、それを僕に言って何かあるの？と聞いたのですが、それは無いと。
けど僕の事は好きだと、僕と付合ってもよかったって言うんです。
（付合わなかった理由は、まわりが気になるらしいですが）

ただ、僕は振りまわされているだけでしょうか？
これ以上関係深めても、やっぱり彼氏とか言われたら鬱ですし・・・

214 ：名無しさんの初恋：03/04/23 09:59 ID:+1zFDvPx

>213
ｷｰﾌﾟミエミエ
都合のイイ男になるぞ

215 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:00 ID:LxxwYD+8

>>123
どうすればいいか自分が一番わかってるんじゃないの？
ご主人に決して噛みつかない犬になるか
我慢出来なくなり噛みつき鬱陶しがられて捨てられるかだろ
その前に女性不信になるかもな
状況よめよ

216 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:01 ID:LxxwYD+8

>>123でなく>>2131の間違いだ

217 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:04 ID:LxxwYD+8

さらに間違えた>>213だ

218 ：213：03/04/23 10:05 ID:kXuR9Bxj

キープされてるってわかるんです。
めっちゃ怒りたいんですけど
部署が一緒なので、そこできまづくなるといけないから
ハッキリ言えないんですよ。

219 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:18 ID:LxxwYD+8

>>218
じゃあそいつのにいいように飼いならされろや
怒る？
ご主人様に噛みついたら捨てられめちゃくちゃにされるよ
下手すれば彼氏が出てきてボコボコにされるのが目に見えるよ
頭なぜられるだけでずーと我慢しろ
ヨダレぐらいたらしても許すよ

220 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:18 ID:+1zFDvPx

>218
彼女もハッキリ付き合うのは無理ってんだから
君もハッキリ言うべきだ
うやむやな態度で俺を混乱させるのは止めて欲しいと
気まずくなるのは君が彼女に未練があるからだろう
未練がなければ彼女がどんな態度しようと普通に接したらいい仕事なのだから
このまま振り回されて悩み続けるよりずっといい

221 ：218：03/04/23 10:26 ID:kXuR9Bxj

そうです未練があるからです。
だって好きって言ってくるんんですよ・・・

222 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:31 ID:BlmRs6eH

ずいぶん軽い「好き」だなおい

223 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:32 ID:+1zFDvPx

だ・か・ら
キ・ー・プ
なんだよ
それでもいいのかよ
付き合えないって言われたんだろ
それでもダラダラ関係続けるなら
>219が言うように犬になるしかないんじゃないか？

224 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:33 ID:LxxwYD+8

>>221
都合のいいお前が好きなだけだよ
はむかうお前は鬱陶しいから肝に命じとけ
もしお前が彼女に興奮するなら
彼女はそれみて自分の彼氏の前でその興奮にこたえるだけだよ
つまりお前は彼女と彼氏の肥やしみたいまものだよ
自分がその二人の飼い犬になる決心ちゃんとつけろや
付かないならやめとけ

225 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:34 ID:vg+Yb8Lr

二股、キープ、セフレされるのと
今の現状どっちがより辛いんだろうねぇ～～～～～、>>221さんよ。

226 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:39 ID:kXuR9Bxj

そうですね。
今日、きっぱり返事をしたいと思います。
恋愛経験が少ないとこうなるんですかねぇ？

227 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:39 ID:LxxwYD+8

>>225
セフレにもなれるわけねーだろ
セクースする彼氏いるんだからさ
セフレ探すなら他探せ

228 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:44 ID:+1zFDvPx

>226
それがいい
頑張れ
優しくされただけで恋に落ちるタイプだろ
気をつけろよ

229 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:44 ID:vg+Yb8Lr

>>227
なれるわけない？
そんじゃなりたいんだ。
ま～好きな女なら抱きたいよな。ｗ

別に俺は探してないけどね。

230 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:49 ID:kXuR9Bxj

すぐその気にになるタイプですｗ

231 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:55 ID:+1zFDvPx

>230
その気になるのも仕方ない
君には告白する積極性もあるのだし
次は、彼のいない女性を好きになって頑張れよ

232 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:58 ID:LxxwYD+8

>>229
どうでもいい奴からでも抱きたい抱かれたいと思われると
本当の恋人とのセクースがいつもより燃えるが何か？
俺達私達ってもてもてカップルだと思わせていただけて感謝するが何か？
そう思わないカップルは飼い犬になろうとする奴が鬱陶しいだけだが何か？

233 ：名無しさんの初恋：03/04/23 10:59 ID:kXuR9Bxj

＞231
ありがとう。がんばります！

234 ：名無しさんの初恋：03/04/23 11:10 ID:vg+Yb8Lr

>>232
お前女だろ。ｗ

＞どうでもいい奴からでも抱きたい抱かれたいと思われると
＞本当の恋人とのセクースがいつもより燃えるが何か？

確かにそれはある。
ネタに使うのもしばしばある。
が、男はチャーーーーーーーーーーーンスと思えば対して好きでもない女でも
勿論好きな女なら尚更抱きたくなるのが人情なんだよ。
仕方ないね。本能なんだからさ。

235 ：名無しさんの初恋：03/04/23 11:12 ID:vg+Yb8Lr

一応書き込んでおくけど俺は彼氏がいる女を好きになっているわけじゃないからね。
そんな情報入れる前に押すからさ。
ダメなら次逝くし。俺ならね。
今は彼女いるから関係ないけどさ。

236 ：名無しさんの初恋：03/04/23 11:30 ID:LxxwYD+8

>>234
私が女だと悪いのかゴラァ
今仕事中で忙しいんです

237 ：名無しさんの初恋：03/04/23 11:39 ID:ABksgIWM

>>235
結局は結果的にもそれだと彼氏持ちの女を押してることになるだろ
若いガキなら許されるかもしれないが社会人なら許されることじゃないだろ
今は彼女いるらしいがそんなことはもうやめとけ

238 ：236：03/04/23 11:51 ID:RViRAISQ

>>234みたいにティンポの先にしか脳味噌がない男も鴨にするが何か？
飼い犬になり肩でも揉めゴラァ

239 ：名無しさんの初恋：03/04/23 11:58 ID:vg+Yb8Lr

>>236
悪かないが女っぽい考えだと思ってね。
仕事頑張れよ。

>>237
結果的に考えりゃそうだが知らなかったんだから仕方ないだろ。
それに恋愛に若いガキだろうが社会人のジジィだろうが関係ない。
好きな女は抱きたいが都合のいい男になるのはまっぴらゴメンだしね。
ま、都合のいい男、女でも傍にいられりゃいいって思っている香具師も
いるんだろうが、理解できねぇ。
ヤレりゃ男はちょっとは得するかも知んないけど。ｗ
>>208なんかもうちっと押せばヤレそうだしね。

あ、彼女は大切にしているよ。ｗｗ

240 ：名無しさんの初恋：03/04/23 11:59 ID:vg+Yb8Lr

>>238
ヤラせてくれたらね。ｗ
ババァじゃ嫌だけど。

241 ：名無しさんの初恋：03/04/23 12:21 ID:RViRAISQ

>>240
そんな犬はいらねー
襲われかねないからな
勝手にババァだと思い消えてくれ

242 ：名無しさんの初恋：03/04/23 12:29 ID:mD3cKbJQ

彼女が居ると知っててを遊びに誘うの非常識なんでしょうか？

243 ：名無しさんの初恋：03/04/23 12:40 ID:kVYeONOz

>>242
他のレス読めばわかると思うが？
犬の欲しくない彼女には迷惑で非常識だよ
以上

244 ：名無しさんの初恋：03/04/23 12:44 ID:kVYeONOz

>>242
彼だったね悪い
男でも同上

245 ：童貞大魔王：03/04/23 12:56 ID:vdbHWa0L

>>242
おれは非常識じゃないと思うよ
勘違いされないように、はっきり言っておけば大丈夫

246 ：名無しさんの初恋：03/04/23 13:10 ID:HRHg2Zu/

>>243
なんで「彼氏/彼女がいる人を好きになった」スレに
こういう奴らがいるわけ？
激しくスレ違い。
つーか、経験無い奴もしくは彼氏彼女がいるとわかった時点で速攻
諦めた奴の意見なんて全くあてにならん、経験者の気持ちわからんから。
否定するにしてもちゃんと経験者が書き込むべきです。
自分のうさ晴らしに汚い言葉でレスをつけるのはやめてください。
以降こういった輩はスルーでお願いします。

247 ：名無しさんの初恋：03/04/23 13:27 ID:xenE3wq+

>>243じゃーないが、どこの便所に落書きしようが個々の自由。

248 ：名無しさんの初恋：03/04/23 13:29 ID:RpGgVLu3

【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50

奪うとかいってる奴はマジでこっち逝け。
議論なんか聞きたくねぇんだよ。

249 ：名無しさんの初恋：03/04/23 14:27 ID:FmaWdKsD

>>247
何のために2ちゃんがこれだけ多くのジャンルに分かれてるのか
わかってる？
不必要な落書きは板や2ちゃん全体に余計な負担を増やす事になります。
自分の事だけじゃなく、利用者全体の事も考えて。
そんな事もわからないあなたに「自由」を語る資格はありません。
書き込む前に最低限のマナーを身につけてください、厨房。
2ちゃんには初心者板もあるんだから。

>>248
「好きになった」でも、奪いたい人ずっと待つ人それぞれですからね。
奪いたい人はここはスレ違いでしょう。

250 ：名無しさんの初恋：03/04/23 14:31 ID:aElXSuku

>>249
リラックスすれ～

251 ：名無しさんの初恋：03/04/23 14:48 ID:xenE3wq+

何か熱くなってるﾊﾞｶがいるな。
たかが2ちゃんだろ。
サーバーの負担？
なら君が回線切れば少しは軽減されるだろう。ｹﾞﾗ

252 ：名無しさんの初恋：03/04/23 14:56 ID:33uwMdoG

でも、過激板や不倫板は意外と参考になるのかもね。
キープする側の心理ってこういうところがあるのかと思ったりする。
自分の身近には見当たらない類の本音が聞ける気がした。

253 ：名無しさんの初恋：03/04/23 15:00 ID:yltxALtv

まじに略奪だの考えてる人は>>248の言うスレだろ
ここで奪うだのの話するほうがおかしい
常識的なことをわかっていながらも
好きになったりなりそうで悩んでる人も沢山いるだろ
略奪奨めるならスレ違

254 ：名無しさんの初恋：03/04/23 15:50 ID:pE/H+eIz

>>181
>（俺が心配する要素は彼女が友達だと思っていても、相手はそうでないかもしれない事にあるんだけどね）

禿同
これってなかなかわかってもらえないんだよなぁ～

255 ：名無しさんの初恋：03/04/23 16:59 ID:P24axkOd

>>254
心配ならはっきりその男友だちと付き合うなと言えば済むことだろ
自分は彼氏なんだから彼氏より男友だちとるわけないんだから

256 ：名無しさんの初恋：03/04/23 17:11 ID:BlmRs6eH

>>246
ここはあきらめきれない人たちがめそめそするスレです。
威勢のいい人たちは素直に誘導に従ってください。

257 ：名無しさんの初恋：03/04/23 17:40 ID:RpGgVLu3

>>1に誘導の言葉と、あっちのスレのURL張っとけば、こういういざこざも起きないんだけどな。
つーわけで、まだはやい話だが、次スレのときはよろしく。

258 ：名無しさんの初恋：03/04/23 18:51 ID:FmaWdKsD

>>251

> なら君が回線切れば少しは軽減されるだろう。ｹﾞﾗ

あまりにも厨房な煽りでつね。半角でゲラだって。

259 ：名無しさんの初恋：03/04/23 19:25 ID:krLiPw0V

というか煽りくらい放置しろ

260 ：名無しさんの初恋：03/04/23 20:29 ID:fEIZIzG5

話したことも無い子から、いきなり話しかけられるようになる。
その時は興味が無いので放置。数ヵ月後、急によそよそしくなったので、気になって聞くと、いつのまにか彼氏が出来てました。
今ではこちらの方が気になってしょうがない。何してんだろ、俺。

261 ：名無しさんの初恋：03/04/23 21:25 ID:nO0j+NKr

彼氏がいるっぽい人を好きになりそう・・・
困った困った。何とかして忘れるべきか

262 ：名無しさんの初恋：03/04/23 21:36 ID:RpGgVLu3

>>261
まぁ、あきらめられるようなら、早めにそうするべし。
待つにしても、奪うにしても、長引くぞ。
って、好きになったら、どうしようもないんだけどな。

263 ：名無しさんの初恋：03/04/23 21:51 ID:0CGlu8HK

>>261
あきらめとけ
俺みたいに9ヶ月も待つと心が病むぞｗ

264 ：261：03/04/23 21:58 ID:nO0j+NKr

>>262-263
同じ大学で学科も同じだからあと3年くらいは顔をあわせることになりそうなんです。
今までどおり友達としてやっていくのは簡単なことだと思うんだけど、それでずっと別れるのを待つってのも辛い事だと思うし・・・
それにとりあえず恋愛をしたいって思ってる自分もいる。

あああああああ、なんで漏れが好きになる人はいつも彼氏がいるんだ・・・鬱

265 ：○：03/04/24 01:12 ID:9u+k2ssb

彼氏のいる子と2人でご飯を食べに行く約束しますた。
以前は誘っても「彼氏が厳しいので・・・」と断られてたんだけど、
だめもとで誘ってみたら「いいよ！」と。
どういうこと？期待してしまうぞ。

266 ：げろしゃぶ：03/04/24 01:19 ID:2RM02zgQ

>>264
恋をしてる女の子はキラキラして輝いているからじゃないですか？
今度はあなたが原石を見つけ出して自分の手で磨いてみれば？

267 ：げろしゃぶ：03/04/24 01:21 ID:2RM02zgQ

>>265
食事くらい異性間でも友人としてアリだと思っているのかもしれないし
彼との愚痴を聞かされるのかもしれないし
いずれにしても彼氏持ちにあまり執着したり深入りしないことを
お勧めします

268 ：名無しさんの初恋：03/04/24 01:28 ID:rpRmSQnO

>>264

あんたが惚れるような人なら、誰かしら他にもそいつを好きな奴がいるってことだ。
あきらめろといっても簡単じゃないだろうし
他に好きな人をつくろうにも、これも簡単じゃないだろうしな・・・。

待つのは辛いぞ・・・。
失敗するリスクを背負ってでもアタックしたほうがいいと思う。
そのほうが、例え駄目でも踏ん切りがつくと思うし。

まあ・・・いずれにしても時間はかかるし、その間辛い。
おまけに成功する保証はどこにもない。

辛いかもしれないが、頑張りな。
もう片足踏み入れてしまったのだから。

269 ：名無しさんの初恋：03/04/24 02:35 ID:KO8SzHbO

>>246
漏れは言い寄られたほうとしてレスしてますが何か?
いや、煽りじゃなく真面目な話、あんたの言うように確かにスレ違いな面もあるだろうな。
しかしあんたの言うように略奪派を排除、好きになった香具師以外の香具師を排除、となったら
結局恋人持ちに惚れる同好の士同士の傷の舐め合いスレッドになってしまい
結局駄スレ糞スレに落ちると思うけど。
漏れら｢好きになられた｣ほうが余りでしゃばるのはよくないだろう。しかし、ちょっとのレスくらい許してくれ。
愚痴る連中にまで煽ったりは(少なくとも漏れは)しないから。
ただし相談頼んだり的外れな激励を言ってる連中には(もしかしたら煽り含めて)レスするだろうけど。
>>213
なんでそこまでされてあんたがきっぱり関係を絶たないのか、それが不思議だ。
あんたに人としての誇りは無いのか?　自分の行動を他人に束縛されて楽しいかよ?
>>126
ま、いいんじゃねーの?　それで靡くならあんたの狙ってる彼女はよほどムードに弱いんだろう。
>>264
合コンでもいってみれば?　とんでもない状況になる前に冷静に考えれ。
>○
食べに行ったときの相手の態度をよく見て考えるしかないんじゃねーの?

270 ：名無しさんの初恋：03/04/24 02:40 ID:BkzStRo2

傷の舐めあいスレッドで何が悪い、とか言ってみるテスト。

271 ：名無しさんの初恋：03/04/24 02:59 ID:r19+4J/P

>>270
ハゲドウ。
駄スレ、糞スレといわれても、まったりやりたいもんだ。
でも>>269のいってることはけっこうをマトモだと思う。
>>213に対してのレスはおかしな気がするけどな。

272 ：名無しさんの初恋：03/04/24 09:03 ID:/2pxbnEq

>>269
確かに213みたいに幼いヤツもいて言いたい気持ちはわかるけどさ。
だけど荒れるのは勘弁なんだよ。
煽るのはやめてくれ。

273 ：名無しさんの初恋：03/04/24 15:42 ID:0FhT93IY

半年前に好きな人に告白したとき、昨日彼女ができたんだと言われました。
そのコのこと好きなんだよねって聞いたら、わかんない、でもつきあうような気がしてたと。
今その彼とは以前より仲がいいです。よそよそしさがなくなったというか。
現在彼女と続いてるかどうかわかんないけど(あえて聞かないつもり)、もう一度告白しようと思っています。
前回断られた理由は、彼女ができたことと、非常勤教師と生徒という立場で出会ったからということ。
それを除けばつきあっても不思議じゃないくらいの仲良し度なんですが・・・。
二人で合う約束をしているのでそのときに告白しようと思っていますが、効果的な告白ってありますか？
アドバイスください！

274 ：名無しさんの初恋：03/04/24 15:44 ID:5dorGWxm

涙目でやっぱり好きっていってみる

275 ：273：03/04/24 15:59 ID:0FhT93IY

274さん
現在はノリがいい友達、みたいな関係です。遠慮みたいなのもないし、仲のいい女友達と話すときのように、聞いて聞いて！みたいな感じで話してます。
前は私のほうが遠慮がちで、ごはんおごってもらってもすみませんって感じだったけど、今じゃおごって！って言っちゃってるし。
確実に関係性は変わってきてると思う。相手も、今のほうがとっつきやすいって思ってると思います。
だから逆に、真剣な感じじゃなく、好き好き、付き合おうよーって言うのはどうかと少し考えていたんですが・・・
やはり真剣な感じのほうがいいですかね？相手がひいちゃったら・・・と思うと少し怖くて・・・。

276 ：名無しさんの初恋：03/04/24 16:03 ID:r19+4J/P

>>273
なんかスレ違いな気が…。
半年後じゃどう変わってるかしらんが、彼女有無の情報は仕入れといたほうがいいぞ。
でないと、セフレにされちゃうかもよ。
「好きです」あなたがいう。
（あ、そっか、こいつ俺が今彼女いないと思ってるんだ）と男は思いＯＫして、
そのまま都合のいい女に…っていう可能性もある。
もちろんあなたはそういう扱いをされてることに気づかない。

まぁ、可能性は低いかもしれんが、男にはそうなる奴もいる。半年で変わる可能性もあるってこった。
ま、話聞いてる感じそうじゃなさそうだけど。
つか、やっぱ聞き出したほうがいいぞ。
なんで自分が彼女の有無を尋ねないのか、その理由をとことん考えてみろ。
そしてそんな自分をどう思う？

277 ：２７３：03/04/24 17:33 ID:0FhT93IY

276さん
ご意見、ありがとうございます。スレ違いでしたら申し訳ありませんでした。
でも彼女の存在が私にとってはいちばん大きな問題だったので、このスレに書き込ませて貰いました。
彼女の有無を聞けないのは、居ると言われた時点で告白できなくなるからです。
自分が告白した後の返事として彼女が居るということを聞くのならまだしも、つきあいたいという前に彼女持ちであることを言われたら、
そのあとに｢つきあってほしい｣とは言えません。私がいちばん伝えたいのは、付き合いたいという意思なのです。
前回はやむを得ず電話での告白だったのですが、彼女の有無を聞いてから告白しました。
いない自信があったから聞いたのに昨日告白されたんだと言われてしまって、えー私もずっと前から好きだったのになぁとしか言えませんでした｡
付き合いたいとは言えなかったので、彼女の有無を聞いたことを後悔しました。

セフレを作るような人じゃないのは確実なので(出会ったときの関係を持ち出すほど真面目だとは思わなかったけど)、キープという可能性はありえません。
彼女の有無を確認した方がいいという理由を、よろしければ聞かせてください。

278 ：名無しさんの初恋：03/04/24 17:34 ID:Cq3HL7Ik

>>246に同意。特に
>経験無い奴もしくは彼氏彼女がいるとわかった時点で速攻
諦めた奴の意見なんて全くあてにならん、経験者の気持ちわからんから。
ってとこ。略奪ﾏﾝｾｰより何より
経験の無いﾔｼが勝手に自分の考えを主張してるのって一番DQNだと思う。
（悩みにｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ程度ならまだいいけどさ）
言い寄られて困ってる人や
「はっきり振ることの出来ない人の事を考えてあげて」とかいう
間抜けな事をいうひとは、先に振り･振られ関係ｽﾚに逝ってくれ。
奪われてしまった人や今後略奪が不安な人の主張は
過去ｽﾚで沢山出てきたからお腹ｲﾊﾟｰｲだよ。（その人たち用のｽﾚだってあるし）
大体、彼氏彼女がいる人を好きになって悩み苦しんでる人と、
彼氏彼女がいるとわかった時点であっさり諦めて次逝ってる人とでは
明らかに前者の方が純情だと思われ。だいたい
がんがって、それできっぱり振られんならそれからのが次に逝きやすくないか？
言い寄られた方もホントに今の恋人大事にするなら、優柔不断な態度をとらずに
（放置なんて論外）キッパリ振るべき。

279 ：２７３：03/04/24 17:42 ID:0FhT93IY

278さんに同意です。
次に好きな人ができるまで、いい関係を保ったままあきらめないで想い続けたいです。
もちろん迷惑になるようなことは一切しません。それを大前提に、少しは希望を持ち続けたいのです。
本当にあきらめなければならないのは、相手が結婚したときだと思っています。

280 ：名無しさんの初恋：03/04/24 18:11 ID:BkzStRo2

終わったはずの話を蒸し返してこれ以上スレを荒らさんでほしいのだが。

281 ：276：03/04/24 18:17 ID:r19+4J/P

>>277
＞つきあいたいという前に彼女持ちであることを言われたら、
＞そのあとに｢つきあってほしい｣とは言えません。
それは自分がそんな強情な女に見られたくないからか？
それとも振られるってわかってるからか？

282 ：名無しさんの初恋：03/04/24 19:29 ID:YpMIxSTw

>>278
同じ恋人持ちを好きになった人間として気持ちは分かる。
だが、スレ荒れるからこれ以上は勘弁な。

283 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:23 ID:13JU4sNt

>>277
叶わぬ夢を少しでも見続けたいなら何もしないことです
夢でない現実を手に入れたいのであれば彼にもう一度告白するしかないと思います
ただし現実は自分の思い通りの現実なのかそうでないかはあなた一人の想いでは叶わないのが本当の現実です
告白して付き合えればよし
告白してダメならそれをしっかり受け入れ自分の強さと優しさにかえて下さい
自分を磨き上げることになります
付き合うことになったらお互い隠しごとのない何でも話せる関係を築いて下さい
ダメなら現実を受け入れ次の恋のバネにしてください

284 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:26 ID:BQxFa1I2

好きな人に彼氏ができた後はすぐに身を引いたよ。
だってすごく幸せそうだったし。

でも、好きな気持ちはどうにもならないよなぁ・・・

285 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:33 ID:slvI/Nec

>>284
辛くなかった？

286 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:41 ID:CoXg312s

自分が彼を好きなのと同じくらい、彼は彼女のことが好きなんだな・・。
はぁ、辛いわ・・。

287 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:41 ID:WqUgGq98

>>284
しっかり諦めたのならちゃんと時間が解決してくれるよ
自分の気持と現実をしっかり見つめて諦めたのであれば
以前の自分より磨きがかかっていい男になってるはずだよ
愛し合える素敵な彼女と出会うまで
さらに磨きあげて楽しみにしていてください
過去なんてどうでもよくなるから
過去をひきずりながら腐る人生選ぶ人より
過去をバネに本当の幸せを手に入れる人だよ

288 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:49 ID:BQxFa1I2

>>285
そりゃ、めちゃくちゃ辛いよ。今だってそう。
好きになってもうかれこれ5年も経つ。

「身を引いた」っていうと聞こえがいいけど告白して一度ふられてたし
もともと脈無かったからあがくのはやめた、ってところだよ。

289 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:52 ID:BQxFa1I2

>>287
ありがとう。

＞過去をひきずりながら腐る人生選ぶ人より

かなり腐りかけてたけど何とかがんばってるよ。
恋愛ではないけどね。

290 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:54 ID:slvI/Nec

>>288
そうか～何か大人って言うか偉いなあ
俺も身を引かなきゃなって思ってはいるんだけど
なかなか踏ん切りがつかない

がんばってください

291 ：名無しさんの初恋：03/04/24 20:59 ID:BQxFa1I2

>>290
あがいても何も報いはないから、
楽な方に逃げただけかもしれない。

それと彼氏がいる人を好きになってチャンスを伺っているのって
好きな人の不幸を待っているみたいで、そういうの何だかヤダなと思ってね。

292 ：名無しさんの初恋：03/04/24 21:05 ID:slvI/Nec

>>291
>好きな人の不幸を待っているみたいで、そういうの何だかヤダなと思ってね。

そうですよね
この前彼女が彼氏に浮気されたらしく凹んでた
俺は相談に乗ったんだけど
自分の立場が微妙なだけに複雑な気持ちだったよ
別れるのを待ってる部分があったりするのに相談に乗って

難しいっすね、彼氏彼女持ちを好きになると

293 ：名無しさんの初恋：03/04/24 21:13 ID:BQxFa1I2

>>292
チャンスだよ！って思った俺は矛盾を抱えてるな・・・
でも、「俺の方が幸せにできる」って言う自信があるなら・・・

やっぱり、難しいね。

294 ：287：03/04/24 21:13 ID:WqUgGq98

>>286 >>289 >>290
誰でもその時は腐りやけになるのが当たり前
実際何度も腐った経験ある
でも無駄なことじゃなのははっきり言えます
自分の気持に正直に騒ぎまくれ
そして自分の足でしっかり立ち上がり歩き出せばいい
自分と一緒に歩いてくれる人が現れるまで

295 ：名無しさんの初恋：03/04/24 21:41 ID:r19+4J/P

待つってマジで曖昧だよな。
俺もたまに別れを待つ＝相手の不幸を望んでいるのか？
って、自問し続けることがある。
でもまー、このままゴールインされても、
100％ではないにしろ、一緒に喜んであげれる自信はある。
ま、それでいいさ。みたいな。

296 ：hana：03/04/24 21:51 ID:zHgKfqTQ

二年前に戻りたい。Ｓ君・・・。私があの時Ｓ君の存在
の大切さにきずいてたら・・・Ｓ君の言う通り同棲して、結婚してたね
あの時間に帰りたい・・今でも好き・・愛してる・・・私のかけがいのないひと・・

297 ：名無しさんの初恋：03/04/24 21:59 ID:M/7kbbjb

彼氏いる人に告白してさ、相手が別れて自分と付き合ってくれたとしてもそれはそれで悩むなぁ。
次は自分が奪われる番かもって。

298 ：名無しさんの初恋：03/04/24 22:25 ID:/HPr6MiL

>>297
あんまり悩まない方がいいよ。
うまくいく時はいくし、だめな時はだめ。
不安がってるとそれが面に出てうまくいくものもいかなくなっちゃうよ。

ところで、みんな積極的にデートに誘ってる？
それとも、ひたすら待ち続けてる？

299 ：単騎逃げ：03/04/24 22:26 ID:cQ+a6Bws

>>297
それは過程によるでしょうね
相手にとって自分以上に好きな人が存在しなければ
その心配をする必要はないと思います

300 ：名無しさんの初恋：03/04/24 22:27 ID:BQxFa1I2

>>298
デートに誘うとか無理です。
誘っても断られます。

301 ：名無しさんの初恋：03/04/24 22:27 ID:WL5ID/eS

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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302 ：名無しさんの初恋：03/04/24 23:07 ID:FJZ04udC

>>299はいてることメチャクチャだな
頭の中までいてるだろ
一生一人でいってろ

303 ：名無しさんの初恋：03/04/24 23:12 ID:nwowkhse

好きだった人には彼女がいます。彼女が出来た時から相談係。
女の子どこに連れて行ったら喜ぶのか。とか。
でも私にも優しいのさ。夜は送ってくれたり。
期待はしてないけど、それだけで嬉しかったです。
ありがとう。やっと普通の友達に戻れそうです。

私の新しい恋も応援してくれよね。

304 ：名無しさんの初恋：03/04/24 23:52 ID:r19+4J/P

>>303さんが素敵な恋愛をできますように…！

305 ：名無しさんの初恋：03/04/25 00:17 ID:qmQd+/SU

そういう気持ちを忘れなかったら
いつか好きになってくれる人も現れるだろ。
男の意見だが、めそめそする男よりきっちり生きてる男のほうがいい気がする。

306 ：名無しさんの初恋：03/04/25 00:32 ID:sgIHXmsK

毎日顔を合わせなきゃならない・・・というより
昼も一緒、終業時間まで一緒、帰りも同性の友達
がいないと一緒・・・マジ辛い・・・飲みにも行
くし、遊びにも行くし・・・それは恋人が遠距離
だからなのかもしれないが、普通に仲いいし・・
・。うすうす感じてるかもしんないな・・・けど、
こんな感じだし・・・スキンシップとか普通にす
るから、もっと辛い・・・はぁ～。

307 ：名無しさんの初恋：03/04/25 01:10 ID:+YwStn+W

>>297

それはどんな場合にも言えること。
フリーの子と付き合ってたって、いささかもその可能性は消えない。
愛した人を奪われていく瞬間はいつでも来得る。
頑張ったってどうにもならないこともある。

いわゆる「略奪愛」を悪く言うつもりはいささかもない。
しかし、上記のような、いわば当たり前の真実は心の片隅に置いておかなければならないだろう。
もっとも、「略奪」と関係なく恋愛をする全ての人に言えることだが・・・。

｢人生は全て理不尽なものです。
我々はそれに耐えねばならない。」

至言。

308 ：292：03/04/25 01:11 ID:CCtybOAa

>>293
俺も実際チャンスっていう気持ちもありましたよ
みんなそれは多少なりとも感じるもんじゃないかな
ただ彼女はまだ未練あるみたいで。
最近連絡とってないのでどうなったのかは分からないんですが
あまりどう？って聞くのもね。こっちは好意持ってるから
付き合いたいが為に相談乗ってたのかよ！なんて思われたくないし。
気にはなりますが…ｗ

>>294
俺も例え腐っても無駄な事なんてないと思います
今腐りかけてますが
それさえもまたいい勉強であり、これからの力になると

309 ：名無しさんの初恋：03/04/25 08:13 ID:LYoUB+PT

>>307
人はみんな一緒だとおもってないか？
どんなに素晴らしい人と付き合ってても
最後に目移りするヤツは一生目移りしっぱなしなんだよ
どんなにダサイ人と付き合ってても
その人を一途に愛し合い抜ける人は一生愛し合い続けるんだよ
略奪出来るとしたら前者のようなヤツ
そんなヤツに片想いしてしょうがない
てゆうかそーゆー病気がうつるだけ
もし後者のカップルに片想いしたなら二人に迷惑かけるだけだよ
どっちにしろ恋人いる人を好きになるのが間違い
好きになったらどうしょもない気持になるのはわかるが
抜け出すしかない
何でも勉強だよね

310 ：名無しさんの初恋：03/04/25 08:23 ID:LYoUB+PT

片想いの場合は頭を柔軟にして
あきらめせざるおえない時はうだうだしないで諦めると
素敵で自分に一途な人と付き合えたら
一途に頑固に愛し抜けと
これができなければ幸せなどないと

311 ：２７７：03/04/25 10:30 ID:6rAlXZ5m

281さん
自分が逆の立場だとして、彼氏いるって言ってるのにつきあってって言われても困ると思うからです。
彼の困った顔を見たくないし、281さんのいうとおり、強情な人と思われるのも嫌だからかもしれません。
だから前回の告白直後はきっぱり引きました。明るく電話を切りました。すがって嫌われるのも嫌だったし。
再び連絡をとり始めたのは3ヵ月後です。それ以降はとてもいい関係が続いています。
気まづくなってたらもう一度告白するつもりはなかったのですが、いい関係になっているので期待してしまうんです・・・
283さん
そとおりですよね、本当に。ともかく、もう一度告白してみます。

312 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/25 10:46 ID:TWK9zTxS

>>309
> 人はみんな一緒だとおもってないか？

それは君じゃないの？

> どんなに素晴らしい人と付き合ってても
> 最後に目移りするヤツは一生目移りしっぱなしなんだよ

みんな一緒だと思ってないか？

> どっちにしろ恋人いる人を好きになるのが間違い

好きになるのは間違いでも何でもないだろ。

313 ：名無しさんの初恋：03/04/25 11:52 ID:3xh0g3FI

>>310
>片想いの場合は頭を柔軟にして
>あきらめせざるおえない時はうだうだしないで諦めると
みんながそうできるほど強くはないし、ていうか頭で恋するわけじゃ
ないから頭を柔軟にしたところで現実を受け止めるのには時間がかかる
ものだし、だからこのようなスレが存在するわけで・・・
少しくらいうだうださせてあげてもいいんでない？

＞素敵で自分に一途な人と付き合えたら
＞一途に頑固に愛し抜けと
＞これができなければ幸せなどないと
覚悟はできてるんだが、相手がなあ・・・

314 ：名無しさんの初恋：03/04/25 12:07 ID:Uz8yavth

>>312
人は二つのタイプに分かれると書いてあるがちゃんと読んだのか？
もちりん大きく分てだけどな

恋人いる人を好きになりどうしようもなくなり行き詰まり悩んでいる人が沢山いるがそれでも奨めるのか？
辛いことだけど諦めるために背中押してあげないとならない時がある

315 ：名無しさんの初恋：03/04/25 12:23 ID:Uz8yavth

>>313
俺だってお前のように強い人間じゃない
俺だってお前だって幸せになるべきだよ
少しぐらいうだうだしたっていいと思うよ
俺だってしたしな
だが好きになった気持は目を向けてる間は消えないんだよ
自分の意思で方向変えるしかない
強い弱いじゃない
辛くても自分のためなんだよ

316 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/25 12:59 ID:TWK9zTxS

>>314
> 辛いことだけど諦めるために背中押してあげないとならない時がある

時があるってことは、
背中を押す時もあるって事だよね？

＞てゆうかそーゆー病気がうつるだけ
＞どっちにしろ恋人いる人を好きになるのが間違い

君の発言かどうか知らないけど、
どう考えても１００％反対してるだけだと思うけどな。

それに人をたった２つのタイプで表すなんて無理だろ。
将来の事なんてだれにもわからない。
もし、分けることが出来るとしたら、
浮気をしたことある人と、浮気をしたことが無い人だけ。
で、どちらが幸せになれるかは、
結局わからない。

317 ：名無しさんの初恋：03/04/25 13:32 ID:Xj1S9IXs

>>316
浮気をした人としてない人とではどちらが幸せになるかわからない

とあるが
する人としな人とはどちらと付き合う方が相手が幸せなのかを
考えてあげればいいと思う
恋愛の幸せを一人だけの世界で考えていてはいつまでたっても答えは出ない
恋愛の幸せは二人セットにして考えるようにすると
答えを見付けられるかもしれませんよ
いっぱいいっぱいの時は考えることさえ難しい時はあると思います
幸せになれるかどうかは一人ではなく二人かかっていることだから

318 ：281：03/04/25 13:40 ID:QAV0HYwp

>>277
そっか。どうも俺はあなたが、自分が傷つくかどうかの現実から目を背けてる気がするんだけどな。
このスレにきたのだって「もしいたらどうしよう？」って思ってるからだろ。
心のどっかではいるかもしれないと思って、そういう奴にも響くような告白の仕方を訊いてるし。
相手に汚く見られないように、自分が傷つかないように…ね。
まぁそれは恋愛においてよくあることだけど、俺はちょっとイヤだったな。
好きな相手の状況を受けとめて、素直に行きたいもんだ。と、これは俺の考え。
それよりも本当に「つきあいたい」と「告白」したいだけなら、しちまえ。
ただ「つきあいたい」と願ってるだけなら、彼女の有無を聞いてから、
待つなり奪うなり自分で決めろ。そっちのが確実で誠実。

319 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/25 13:47 ID:TWK9zTxS

>>317
> とあるが
> する人としな人とはどちらと付き合う方が相手が幸せなのかを
> 考えてあげればいいと思う

する人としない人というのは分けられないでしょ。
しなさそうな人としそうな人というようには分けられるけどね。

> 恋愛の幸せを一人だけの世界で考えていてはいつまでたっても答えは出ない
> 恋愛の幸せは二人セットにして考えるようにすると
> 答えを見付けられるかもしれませんよ

２人セットってどういう事だ？
例えば？
個人個人が幸せである事が、２人が幸せだと思うんだが、
個人が幸せでないのに、２人が幸せなんてのは想像がつかないんだが。

というか、これ同じ人？？？

320 ：313：03/04/25 13:57 ID:3xh0g3FI

>>315
気持ちに踏ん切りをつけた方がいいてことは
ほとんどの人にはわかってるんだとおもう。
でも自分の意思だけではどうにもできないから、
だれかに諭されるためにここに来てる人も実際多いんじゃない？
あるいは自分にそう言い聞かせるためにここにカキコしたり
おれもそのひとり
私は決して強い人間なんかではないですよ

321 ：名無しさんの初恋：03/04/25 14:07 ID:3qXgVDQp

充電中はいつもこのスレに張り付いているけど
そういう恋愛をしているわけじゃないんだよね？
されて迷惑になったわけでも、嬉しかったわけでもないんだよね？

なんかどちらの意見にも否定的な気がするんだけど。

322 ：313：03/04/25 14:12 ID:3xh0g3FI

>>317さんの意図するところは、
お互いが相手のことを思いやってはじめて２人ともしあわせになれる
ってことじゃないかな

相手にああしてほしい、こうしてほしいっていうのでは幸せにはなれない
相手のためにあれをしてあげたい、こうしてあげようとするのがだいじ
だとおもう

323 ：名無しさんの初恋：03/04/25 14:19 ID:A8CMWfC/

＞相手のためにあれをしてあげたい、こうしてあげようとするのがだいじ
これって相手の立場で考えていないと、的外れになって余計ギクシャクする罠。

324 ：名無しさんの初恋：03/04/25 15:19 ID:5adqJ/Nw

彼女がいるのを知ってるのに、わざわざ呼び出して告白するのってウザイですか？会社だと言いづらくて…。

325 ：名無しさんの初恋：03/04/25 15:29 ID:QAV0HYwp

>>324
ここでする質問じゃねーべ。
ま、それほどウザクはないでしょ。
相手は告白されるって身構えてるわけじゃねーし。
けど、一つだけいっとく。
告白して断られたら、すっぱり表面上ではあきらめろよ。
少なくとも相手が別れるまでは。それもあんまキレイな気がしねーけどな。

326 ：名無しさんの初恋：03/04/25 17:24 ID:qmQd+/SU

>>323
だから片想いの香具師の独り善がりの献身は的外れなものになり、
カップル同士の労わりあいはお互いの絆を強める結果に終わるわけだな。
>充電中
あんたさ、レス全てに噛み付いて、何がしたいの?

327 ：名無しさんの初恋：03/04/25 18:02 ID:euHUK5I5

>>314
> >>312
> 人は二つのタイプに分かれると書いてあるがちゃんと読んだのか？
> もちりん大きく分てだけどな
>
ちょと頭悪い発言ですよ～

> どんなに素晴らしい人と付き合ってても
> 最後に目移りするヤツは一生目移りしっぱなしなんだよ

「最後に目移りするヤツ=「一生目移りしっぱなし」
って決めつけてんじゃん。
何度か「最後に目移り」しても、運命的な誰かと出会って
もう目移りしなくなる事もあるわけじゃん。
人はプログラムされた機械じゃないんだから、
変われる可能性はいくらでもある。

328 ：名無しさんの初恋：03/04/25 18:15 ID:QAV0HYwp

人それぞれ、と一発で片づけてみるテスト。
まぁ、略奪した奴が「俺だけを見ててくれ」っていうのは違和感憶えるけどな。
実際は違うかもしれんが。

329 ：323：03/04/25 19:03 ID:uaBWOeZH

>>326
323で
＞これって相手の立場で考えていないと、的外れになって余計ギクシャクする罠。
って書いたのは、片思いとかカップルとか線引き関係なしの意で書いたのでした。

よって
＞だから片想いの香具師の独り善がりの献身は的外れなものになり、
＞カップル同士の労わりあいはお互いの絆を強める結果に終わるわけだな。
　↑は、一概に同意できないので悪しからず。

330 ：名無しさんの初恋：03/04/25 22:25 ID:vtLQ+GJs

好きになったあの人に彼女いること今日知った。
ショックだ。

331 ：名無しさんの初恋：03/04/25 22:48 ID:1iqYwcMd

最初に会ったときから彼女いるって知ってたはずなのになぁ…
我ながら自分の脳ﾐｿはどんな構造をしているのかと小一時間h(略

しかも今日「彼氏いないの？もったいないなー(笑)」とか言われましたよ。
言える訳ないっての（´Д⊂ｳﾜｧｧﾝ…

332 ：名無しさんの初恋：03/04/26 00:19 ID:w37cP5Nm

これ以上好きにならないうちに、あの人に彼氏がいるのかどうか知りたい・・・
今ならまだ傷は浅いんだが

333 ：名無しさんの初恋：03/04/26 12:42 ID:d0v13oWq

>>331
おれの脳みそもあなたと同じ構造のようだなＷ
まったく困ったものでつね

>>332
スレちがいだが・・・
まわりの友人にでも聞いて確かめたらいいんでない？
誰とも付き合ってなかったら、アタックあるのみ
もし彼氏がいたら、あなたも晴れてここの住人の仲間入りＷ

334 ：名無しさんの初恋：03/04/26 15:34 ID:vwiFRucE

>>332
あきらめがつくうちに、友達にでもいいから恋人の有無確認しとけ。
この恋はオススメできない。と言いながら、俺もあきらめがつかんわけだが。

335 ：名無しさんの初恋：03/04/26 16:43 ID:89nMKMl2

>>332
もし彼氏がいるのなら早急にあきらめとけｗ
マジで大変だよ・・・・・

336 ：名無しさんの初恋：03/04/26 16:54 ID:Lo1ApU9z

好きな人に恋人がいることを知ってしまったけど
諦められないのでじっとチャンスを待ってる人っていますか？

>335

はい、大変ですw

337 ：名無しさんの初恋：03/04/26 17:03 ID:vwiFRucE

>>336
ここはそういう奴らが集うスレだよ。
待つか奪うかでスレは別れてるけどな。

338 ：336：03/04/26 18:55 ID:Lo1ApU9z

奪うと待つの違いがよくわからんけどまぁいいや
（奪うスレは閑古鳥が鳴いてますね）

”待ち組み”の人たちってなにかアプローチはしてますか？

339 ：名無しさんの初恋：03/04/26 18:59 ID:LFLsD+Ow

>>331
＞最初に会ったときから彼女いるって知ってたはずなのになぁ…
＞我ながら自分の脳ﾐｿはどんな構造をしているのかと小一時間h(略

「ｈ」！？
彼女が小一時間どうしたかったのか小一時間ｑ(略

340 ：名無しさんの初恋：03/04/26 19:20 ID:oYeZt1PY

>>338
奪うと待つの違いがよくわからいってまじですか？

アプローチはしてないよ。
アプローチするなら奪うスレの方に逝くべし。

341 ：名無しさんの初恋：03/04/26 19:21 ID:vwiFRucE

>>336
おいおい、アプローチしないからこそ待ち組なんだよ。
友達としてじっくりとじわじわ時間をかけて、相手が振り向いてくれるのを「待つ」のは
待ち組じゃなく、略奪派だと思う。
どっちが正しいのかは個人の価値観だがな。

342 ：336：03/04/26 19:47 ID:Lo1ApU9z

友達として仲良くなれるようにいろいろアプローチしてるって感じです。
友達として遊びにさそったり
友達として近づいてチャンスを待つって感じなのですけど

これは略奪組みですか？

343 ：名無しさんの初恋：03/04/26 19:49 ID:89nMKMl2

友達になろうがなにしようが
別れるまで待つのが待ち組。

それよりsage進行にしようぜよ

344 ：名無しさんの初恋：03/04/26 20:11 ID:vwiFRucE

>>342
いいんじゃないの。
チャンスを待つっていっても、別れを待つんだけどな。
ただ遊びにさそったりしても、相手がついてくるほどになるには厳しいけどね。
あと結果論だけのデメリットを一つ。
友達として信頼されるほど、恋愛対象として見てもらえなくなることもある。
ま、頑張りよう次第でなんとかなるかもしれんが。
しかし友達になるためのアプローチってうけるな。

>>343
なにしようが…ですか。

345 ：あんちゃん：03/04/26 21:15 ID:bS73qcui

俺、彼持ちの女を好きになってしまいました。
何度か遊んで、たまに電話、メールしたり。彼持ち故に押しにくいのですが、彼女は「結構強引ですね・・・」と。でも、一度もＨぽいアプローチはしていません。メールでは、俺といると楽しいし、元気が出る、でも胸が苦しい・・・。なんて。
胸が苦しいのは、やはり彼氏に対してなんでしょうか？あるいはそれでも俺を選ぶわけにはいかないと・・・、遠回しに伝えようとしているのでしょうか？
初めはぜんぜん好きとかそんな気持ちはなかったんだけどな・・・。

346 ：名無しさんの初恋：03/04/26 21:23 ID:dtK1L+NM

今はたまにメールするくらいの関係だけど、本当に彼を分かってあげれる人になりたいと思います。
今はただ励ましたりしてるだけだけど、これからはいろんな相談にのって、彼を理解して、彼を解かれる唯一の人になりたい。
そして、なれる気がする。
彼はまだ私に特別な感情はないけれど、私たちが死ぬ前には絶対分かり合える気がする。
だから、いつまでも待ちます。
解かり合える日が一ヶ月先か、５０年先かわかりません。
でも、いつか絶対分かり合えることはには、確信が持てるから、いつまででも彼のそばに居続けます。

347 ：名無しさんの初恋：03/04/26 21:23 ID:vwiFRucE

>>345
あんたは彼女を振り向かせたいのか？
それとも相手の幸せを尊重して（理由は人それぞれだが）
今彼と彼女がつきあっている間はただの友達でいたいのか？
振り向かせたいのなら、
【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50
もしくは
略奪して付き合ってるカップル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046069109/l50
へどうぞ。色々とアプローチ方法が聞けるでしょう。

348 ：名無しさんの初恋：03/04/26 21:43 ID:hJ2zo1Jh

>>345
胸が苦しいのは罪悪感。メールくらいにしとけ。

349 ：名無しさんの初恋：03/04/26 23:55 ID:er16f2Wv

彼女持ちの好きな人に
「○○のバイト始めたんだ～、機会があったら遊びにきてくださいね！」
ってメールするのはありでしょうか？ｺﾚくらいなら社交辞令の域かな。

350 ：名無しさんの初恋：03/04/27 00:20 ID:d+JnJZFA

>>349
待つ人間としてその行為が正しいのか聞いてるのか？　俺ならやっちゃうな。
もちろん「友達」として仲を深めたいってことだけどね。つっても、今はそんなことしてないが。
あるいは相手がどう思うか知りたいのか？
なら↓。
彼氏彼女がいるのに言い寄ってこられたらうざい？３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1050053686/l50

351 ：３４９：03/04/27 00:35 ID:5RcipDw/

>>350
う～ん、待つ人間というか
「友達になるためのアプローチ」だと相手が思うかどうかが知りたい。
やっぱり下心見えみえかなぁ？
ちなみにそのバイトは好きな人がしてるのと同じ職種だから
あんまり違和感は無いと思うんだけど・・・

352 ：名無しさんの初恋：03/04/27 00:53 ID:woieXvTP

>>351
その人とあなたの間に何があったかによって
・社交辞令
・友達になるためのアプローチ
・下心
いづれにも受け取れると思いますが。
まあ、全然問題ないメールだと思いますよ。
でも無難すぎてさくっとスルーされるかも。
彼女いるんならなおさらね。
しかしあまり気持ちをさらけ出した内容だとうざがられるかもだし、
難しいですね。頑張ってください。

353 ：名無しさんの初恋：03/04/27 00:53 ID:d+JnJZFA

>>351
これからも友達として、って割り切ってるんならいいと思うよ。
そっから相手を振り向かせようだとか考えてるのなら、スレ違いなのであしからず。
んで、相手がどういう人なのか＆相手と自分の今の関係によると思う。
俺の場合、彼氏いること知る前に友達になってたから、あんまそういうので悩んだこと
なかったなぁ。まぁ、少し特殊な関係だったんで、何も怪しまれなかったんだが。

354 ：みるく：03/04/27 01:33 ID:q+ufYkqa

スレ違いかもしれませんが、恋人がいる人って恋人と週何回会ってるもの
なんですか？
私の好きな人は彼女がいるらしいんですけど、あまり頻繁には会ってない
みたいです。これって、うまくいってないのかな？

355 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/27 01:35 ID:ltJWVLIU

>>354
そのあまり頻繁に会ってないって、
実際にどれくらいの頻度なの？
あまり頻繁にと言っても、
週一回の事をそういう人もいるしなー

そうやって抽象的な事を言って、
相手を騙すみたいな人っているけどな。

356 ：みるく：03/04/27 01:41 ID:q+ufYkqa

>>355
一ヶ月に１～２回ぐらいって言ってました。確かに、彼はバイトとかで
忙しくてそのぐらいしか会えないんだろうな、と思います。
でも、よく考えてみると２年も付き合ってるからそのぐらい会わなくても
平気なのかな。。。

357 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/27 01:42 ID:ltJWVLIU

>>356
まあ、あまり頻繁に会っていないって言葉を、
気にしない方が良いと思う。
それがほんとかどうかもわからないしさ。

あなたは彼が好きなんだろうけど、
あなたの方が好きになったら、
別れると思うよ。

だから、その言葉に惑わされて、
遊ばれたりしないようにね。

358 ：みるく：03/04/27 02:03 ID:q+ufYkqa

>>357
はい。少し考え直してみます

359 ：名無しさんの初恋：03/04/27 02:59 ID:D3o4dvll

ありえん話ですが、女がいるのに、いきなり強制和姦？してきた人を好きになってしまいますた・・。
最近その娘（遠距離）と付き合うことになったらしいのですが、知らずに告ってしまい、
今でもセフレとしての関係が微妙に続いています。
最初っからムリだと分かってたので、別に付き合うとかどうこうしたくて告ったんじゃないとか
ただのセフレとして一歩引いた立場を取ってしまったんですが・・新彼女にも悪いと思うし、もうさっぱり諦めるべきか、
やっぱり一緒にいたいから、空しくてもこのまま続けていくか・・困り果てています。
因みにその彼女自体も略奪でそこまでこぎつけたらしいのですが・・。
はぁあ・・参った。しかし女（最初の時点で２人）いるのに、他の女に手ぇ出すってどうなの！？
スレ違いかも！スマソ！

360 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:13 ID:2J0eOhw+

誰か359の文章解読して下さい。
スレ違いっていうのは何となくわかるんだけど。

361 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:19 ID:kwgmeSr2

実際告白した時は相手は彼氏と別れてたみたいなんだけど、それを知らずに卒業時期ってのもあって、でもどうしても言いたくて「今から好きだって言うから、チョット振ってくれない？」とか言ってた…情けな。

362 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:23 ID:9y92zZ/v

彼女(前)を持つ彼に告ってみたら、いい感じでｾｸｰｽした
彼は前彼女と別れた
新・彼女が彼にできた
どうやら略奪らしい
レス主はその間から今まで、セフレとして存在している

彼女いるのに他の女を口説いてｾｸｰｽする男ってどうよ
彼が好きだからって、ｾﾌﾚでいる自分ってどうよ
好きなら略奪するべきか

>>360
だと解読しますた

363 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:30 ID:y9AW4ePI

>>360
確かに改めて読むと訳がわからん。
でも分かりやすく書こうとすると、めためた長ーくなっちゃうのです。
ていうかやっぱスレ違いか・・申し訳ないっ！

364 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:32 ID:Rlyp0E7M

>>360
解読するとありえん話。

365 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:41 ID:d+JnJZFA

>>363
＞でも分かりやすく書こうとすると、めためた長ーくなっちゃうのです。
いいわけすんな。文章力足りないよ…。
＞他の女に手ぇ出すってどうなの！？
よくそんな男を好きでいられるな。そういうのが好きっていうのなら、
仕方ないがな。

366 ：359：03/04/27 03:46 ID:y9AW4ePI

>>362
えーと、彼女みたいな子が２人いるのに、加えて強引に私に手を出してきた男がいて、
最初はただのセフレ？みたいな感じだったのですが、後になって自分が本気になってしまい、
告白したものの、最近２人の内の片方ときちんと付き合うことになったからムリ、と言われてしまったのですが、
なぜか関係はそのまま続行していて・・参った、ということなのです。
やっぱりセフレでいるべきじゃあないか・・。はぁ・・。

今ここが純愛板って初めて気づいてしまいますた・・逝ってきます！

367 ：名無しさんの初恋：03/04/27 03:49 ID:9y92zZ/v

>>359
自分がいいのなら、いいのでしょう
ｶｷｺするってことは、何かおかしいと思ってるからでしょ
でもまだ遊んでいられる年齢ぽいから
そのノリなのだと感じた

368 ：360：03/04/27 04:01 ID:2J0eOhw+

>>362
解読ありがとう。

>>366
何だか大変みたいですね。
いろいろ考えて見て下され。

369 ：359：03/04/27 04:06 ID:498GXHqj

>>367
相当おかしなことになってます。
セフレとか遊ぶとか自体ありえないのに、
加えて股かけ男を好きになってしまった・・。
訳がわからなすぎてどうしていいかわからないので
人の意見が聞いてみたくて来てみた次第です。
自分がどうするべきかわからない・・なんて厨房まるだしだぁ～。

370 ：名無しさんの初恋：03/04/27 04:09 ID:lStNpZrp

>>369
なまじっか先にカラダを許したから、
気持ち的にも引くに引けなくなったって感じなの？

371 ：名無しさんの初恋：03/04/27 04:15 ID:HMnMhZga

好きな人に好きな人がいるってのは
好きな人に彼氏がいるってのと同じことかな？

372 ：359：03/04/27 04:25 ID:498GXHqj

>>368
どーもです。もっと考えなきゃ！

>>370
始めは恋愛感情は全然なくて、完全に割り切ってたのですが、
しばらく経って、いつの間にか本気で惚れてたのに気づいたのです。
カラダを許したから、というわけじゃあ全然ありませぬぅ。

373 ：370：03/04/27 04:41 ID:lStNpZrp

>>372
教科書どおりにいえば、
セフレなんてヤメロ！自分を大切にせい！
ってところなんだろうけれど･･･

次に好きになる人が現れるまでは、
“堪えられなくなる寸前、気が済むところまで”
その関係を続けてみるのも手かもしれんね。

374 ：名無しさんの初恋：03/04/27 05:01 ID:498GXHqj

>>373
最近もうまともな判断ができなくなっちゃってたのですが、
普通に考えればそうですよね。アドバイスありがとうございます☆

気が済むまで続けてみるのも選択肢の一つとして考慮してみてはいるんですが・・
その前にもう壊れちゃいそうっす。
なんでこんなバカなことしてるんだろ・・。くすん。

375 ：371：03/04/27 05:03 ID:HMnMhZga

俺にもこんな時間でなんだがなんかいってやってくれよ

376 ：名無しさんの初恋：03/04/27 05:06 ID:v4BVVllD

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7916/131721/loli01.htm
この子彼氏居るらしい・・・まあ俺の憧れだけどね。。。

377 ：名無しさんの初恋：03/04/27 05:10 ID:lStNpZrp

>>375
“好きな人に好きな人がいる＝彼氏がいる”にはどう考えてもならんだろ。
問題はその“好きな人”が“自分”なのか“自分はまるで対象外”なのか
それだけだ。

378 ：359：03/04/27 05:26 ID:dAhIgfzS

>>371
困難な状況だとは思いますが、同じではないハズ！
アピールによっては、彼氏がいるのより全然可能性があると思われます。
人にもよるけど、好きな人がコロコロ変わる子とかもいますしね。

・・なんて人様になんかいえるよーな立場じゃないんですけど。

379 ：名無しさんの初恋：03/04/27 08:32 ID:fqe47eMK

俺の好きな彼氏持ちの子は
今日彼氏と六本木に行くんだと。
俺は一日中パソコンの前。

鬱・・・

380 ：名無しさんの初恋：03/04/27 08:37 ID:W9B5VYbc

>>379
六本木か。
まさに旬のスポットだな。
俺も誘ってみようっと。社会見学という名分でOKがでるやもしれぬ。

彼氏より先に新名所を押さえてしまう。これ橋頭堡。

381 ：名無しさんの初恋：03/04/27 08:38 ID:0k8Rr4hD

>>359
そういう男は付き合っても多分幸せになれないと思うんだが、恋は盲目というなら好きにすれば?
>>371
一般論として、なまじカップルの片方よりも見てもらいにくいんじゃない?
漏れは略奪否定派だけど、普通にそう思う。
そのお嬢さんが好きな人にベタ惚れ、というのなら
あんたは路傍の石ほども気にしてはもらえまい。ご愁傷様。
>>354
漏れは彼女と月1回ほどしか会わなかったときがあった。忙しかったり外国へ行ってたり。
しかし結果的にほぼ毎日電話あるいはメールしてて、全く疎遠になるということはなかったよ。
最近は実際会わなくても接触がないわけじゃない。
ちなみに会わなかったとき漏れと彼女とほとんど同時期に言い寄る男女が現れたな。二人とも一蹴したけど。

382 ：名無しさんの初恋：03/04/27 23:36 ID:d+JnJZFA

明日告白する（つまりもうした）とか言ってた奴はどうなったんだろ。

383 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:12 ID:iUECDopj

仲間に入れてください。

相手は高校時代の同級生。
もう出会って10年になるが、ひょんなことからすごく好きになってしまった。
しかし、付き合って3年になる彼氏がいる・・・。

すごく良い関係なので、この気持ちを伝えるかどうかかなり迷っていた。
でも何人かの彼氏・夫持ちの女友達に相談したところ、絶対に伝えるべきだとのこと。
好きという気持ちを大切にしなさい、精一杯伝えなさい、
好きと言われて悪い気はしないし、あなたならなおさらよって背中を押されました。

というわけで、来週（今週？）の金曜日に打ち明けます。

まさかこの歳になってこんな恋をするとは思わなかった。
つらい。でも嬉しい。

384 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:27 ID:OX9Bs505

>>383
マジでする気？
告白したいだけなら、してもいいと思うけど、
付き合いたいと思うなら、やめとけ。

385 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/28 00:29 ID:88hS1lw7

>>383
何の為に告白するの？
付き合う為？

386 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:33 ID:2onICi99

>>383
リアルの友達に相談してるなら
こんなとこで言うのはやめなさい。
あなたやあなたの周りの事を友達以上にわかる人は
ここにはいないから。
余計な事言われて迷うだけだよ。

387 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:45 ID:EqM2MgVb

今>>386がいいこと言った

388 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:49 ID:iUECDopj

>>386

そりゃそうだ。
ちょっと苦し紛れに書き込んでしまった。
よくないよね。

ちなみに>>384-385

そりゃ付き合いたいと思ってるよ。
でもいきなりじゃ無理だからまずは告白して意識させないことには始まらないでしょ。

それと、その人とは同級生なんだけど、高校時代はほとんど交流はなくて卒業後に知り合った。
それも「知り合った」程度だったから、長い付き合いではない。
仲良くなったのは最近のこと。
時間が経ったり年取ったりすると、今まで感じなかった部分で魅力を感じるようになるから不思議だ。

389 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:51 ID:OX9Bs505

>>383
その女友達は成功すると言う確信をもって、あんたにアドバイスしてるのか？
そりゃ悪い気はしないだろうが、読んだ感じ、
相手は告白されて嬉しいだろうが、ＯＫしてくれることはなさそうだ。
って俺は思った。相手と本気で付き合いたいなら、待つにしても奪うにしても、
じっくりと行ったほうがイイ。

>>386
確かに女友達たちが成功の確信をもってアドバイスしてんなら、ここに書く必要なしだな。
しかし…俺は文面からそんな感じはしなかった…嗚呼。

390 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:54 ID:EqM2MgVb

>>388

告白しなくても、好きだってほんのり分からせて相手に意識させることは
十分できるよ。
そもそも、普通な仲良し友達になってから、今までどのくらいなんだい？
もう告白？

391 ：名無しさんの初恋：03/04/28 00:59 ID:OX9Bs505

>>388
どっちにしろ、奪う気満々だな。
↓行っとけ。しかし女友達の全員が、自信満々で背中を押しているってのはなんかありえんな…

【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50
略奪して付き合ってるカップル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046069109/l50

392 ：383：03/04/28 01:20 ID:iUECDopj

ちょっと言葉足らずだったみたいだ。

彼女たちも確信を持ってアドバイスをしているわけではない。
なぜなら、その人のことを知らない人間に相談したから。

彼氏持ちの人を好きになった
↓
彼氏持ちの友達に相談。
↓
こういう恋ってどうなの？あり？打ち明けてもいいの？どうすりゃいいの？

っていう流れで、相談したわけ。
今まで彼氏持ちの人を好きになったことはなかったから、混乱してしまったのよ。
つまり相手関係はこの際考えずに、どうすればよいのか一般論に近い形で聞きたかったの。
そしたら意外なまでに「打ち明けるべし」って返事が返ってきた。
でもそれは別に成功を保証しているわけではない。
自分でも成功率が低いのも当然わかっている。

>>390

2ヵ月くらい。
でもその人はちょっとそういうカンが鈍いんで、きっちり宣言したほうが良いと思ってる。

393 ：名無しさんの初恋：03/04/28 01:28 ID:EqM2MgVb

よくわからんけどsage（このスレって目立っちゃいけないんだっけ？）

告白＝結果はダメ元で意識させる、で、その後からようやく本格軌道・・・って考えてる
みたいだけど、意識させた後はこれまでみたいな仲良しな関係を続けられるって保証は
あるん？だったらOKな気もするけど。（つうかそんなんなら、向こうも結構気があるって
気もするけど）

394 ：383：03/04/28 01:38 ID:iUECDopj

>>393

> 意識させた後はこれまでみたいな仲良しな関係を続けられるって保証

保障も確信もないが、なんとなく関係を続けられそうな気はしてる。
それよりも、これ以上仲良くなって完全に友達になってしまうのが怖い。
親友→恋人になるのは困難だということを経験上知っているから。

395 ：名無しさんの初恋：03/04/28 01:45 ID:OX9Bs505

>>393
告白後に仲良し関係続けるにしても二パターンあるな。
もう完全に「トモダチ」と見ていて、恋愛対象とは考えていない。プラス恋人いる最中、
二度目の告白されたら、思いっきり引く罠。
もうワンパターンは、不倫みたいな仲良し状態だな。

>>394
確信ないんならやめといたほうがいいよ。マジで。
あんたが勢いだけでいくらそう思っても、恋愛は一人の感情じゃないからね。
上記の通り、告白して、完全にトモダチにおさまる、っていう可能性のが高いよ。

396 ：名無しさんの初恋：03/04/28 02:31 ID:JjOspSfO

>>394
自分の気持ちにケリをつけるって意味なら告白も良かろう。
そうではなくて「付き合いたいから告白するんだ」っていうのなら、
禿しくスレ違いですので、391の出してくれたリンク先の方へどうぞ。

397 ：名無しさんの初恋：03/04/28 10:27 ID:LmTlQ+jU

一回目の告白は彼女がいない時にして、もたもたしてるうちに一年がたって、
そうしたら、彼女ができてて、けりをつけるためにもう一回告白した。
どちらとも、けりを着ける為だったので、付き合って欲しいとは言わなかった。
でも、結局「けり」はつかなくて、もう一度時期を見計らってアタックしてみようと思ってる。
こんなのはどう思いますか？

398 ：名無しさんの初恋：03/04/28 10:41 ID:0UO2Rv96

>>397
そろそろうざいと思われてるにスーパーひとし君

399 ：名無しさんの初恋：03/04/28 10:41 ID:EqM2MgVb

けりをつけるために告白したのに、けりが付かなかった、そしてまた
アタック、って・・・

けりをつけるため、じゃなくて付き合いたいからアタックしているとしか
読めないけど。

400 ：エル ◆ELLE.bc/p2 ：03/04/28 10:43 ID:ArrVXftx

400だよ！

401 ：名無しさんの初恋：03/04/28 13:16 ID:OX9Bs505

>>397
マジレス
お前「ケリをつける」と言いたいだけちゃうんかと。
んで相手に意識させて、逆に告白させちゃおうとか考えてるんだろ？
正直、俺が読んだ感じではもう無理だよ。三度目なんかしたらウザーだよ。
それでもなんとかしたいっていうなら、略奪スレいってアプローチ方法でも聞きだせ。
根本的に厳しいものがあるけどな。

402 ：名無し138：03/04/28 23:57 ID:A+tJh1fs

名無し138です
久しぶりに書き込みします

彼女持ちの例の彼からは、彼女が京都に帰ったその夜に電話がありました
彼女が東京に来ている数日間、彼とはメイル連絡だけをちょっとしていただけで
あまり電話連絡・声を聞いていなかったせいもあってか
私も一時のような燃え上がりはなく、まぁ、電話が来たことにうれしいかも
といった感想でした
今週か来週に食事に行く約束です。
展開があるかどうかはわかりませんが、体の関係はもたないことにします
とりあえず、現状報告を書き込みしました
では

403 ：名無しさんの初恋：03/04/29 00:32 ID:OCoqFM/c

>>402
展開があるかって書いてあるってことは付き合い気持ちあるんでしょ？
でしたら↓へ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50

404 ：名無しさんの初恋：03/04/29 00:50 ID:zo4UH7DP

メイルっていう部分にすごく年代を感じるのだが…

405 ：名無しさんの初恋：03/04/29 02:41 ID:xSydT/Zq

最近よく連絡をとっている人がいるのですが、この前遊んだ時ホテルに誘われました。でも彼女がいるようなのでその場は冷たく突き放しましたが、家に帰るとその人の事で頭がいっぱいで何も手につかない状態です。告白しようと思いますが見込みないでしょうか？

406 ：名無しさんの初恋：03/04/29 03:01 ID:zo4UH7DP

>>405
つか、まずは彼女いるのかどうか確かめろ。
あなたをセフレにしたい場合なら、ちゃんと訊いても嘘つかれっかもしれんので、
鎌かけてやれ。
「彼女とはどうなの？」とか彼女いる前提の質問すれば、わかると思う。
つか、付き合ってもいないのにホテル誘うような奴か。
あなたの予想どおり、女はいそうだけどね。
女いたら、あなたをセフレにしようとしてる可能性大。
そして、そういう男は同じことを繰り返す可能性大。
ま、訊いてみなよ。彼女の有無。

407 ：名無しさんの初恋：03/04/29 10:48 ID:yJAGkNA3

>>405
寝取るってのは無理だよ。
まずは別れさせてからじゃないと、絶対にアンタだけ
なんてことにはならないから。彼女がいてもイイから
なんて一言でも言ったら終わり。何股でもかけられ
るよ。っていうか、かけるよ。男の意見でした。

408 ：名無しさんの初恋：03/04/29 12:33 ID:wMZQM/w2

彼がいる子を好きになって３ヶ月。
気持ちだけは伝えてましたが付き合ってくれとは言いませんでした。
彼がいるんだし・・自爆でいいやって感じで。
でもその後も２人で１週間に１回はドライブに行ったりできて
付き合えなくても友達でもいいかな、って思ってたんですが１週間前に
「遊びにいくのは楽しいけど、やっぱり誰かに見られたら・・・
　もう遊びにいくのも控えないと・・・」
と言われ今後は会えなくなりそうです。以前にも同じ事言われたんですが
その時は知らず知らずの間にまた会ってました。でも今回はもうﾀﾞﾒかな・・と。
「メールや電話は今まで通りしてきてね」とは言われましたが今後２度と会う事が
できない人と連絡取り合うのは・・・辛いものですね。
もう連絡しない方がいいんですかね・・・？

409 ：名無しさんの初恋：03/04/29 12:35 ID:je0qz90h

>>408
つうか、相手は今、彼とどんな関係なのよ？

410 ：名無しさんの初恋：03/04/29 12:43 ID:ZLO7kniM

次いきなよ>>408

411 ：408：03/04/29 12:54 ID:wMZQM/w2

>>409
俺と知り合った時は彼とその子の関係は悪かったそうです。
別れも考えていたとか・・・、でも最近はまた仲良くなりそうな感じだと。
だったら俺が邪魔する訳にはいかないですしね。

>>410
ですよね・・。もう顔も見れないのに連絡取るのも辛いし。
となれば一切連絡は止めるべきかなと思ってます。
向こうは連絡はしてきてと言ってますが・・・。
会う事もできないなら友達以下ですもんね。

412 ：名無しさんの初恋：03/04/29 12:57 ID:enCkNtot

>>408
友達と割り切れるなら連絡とってもいいが、割り切れないならやめるべき。

413 ：名無しさんの初恋：03/04/29 13:03 ID:ib3PJAcx

408さん、もうやめた方がいいと思う。
私はその女の子の立場だったんだけど、やっぱり彼氏と上手く行ってない時に
知り合って、好意を持ってくれた相手と遊んだりしてた。
でも彼と修復したら、やっぱり他の男と2人で遊ぶのはマズいって思うようになったよ。
連絡してって私も言ったけど、それは本当に自分の事しか考えてなかったから。
今すごく反省してるよ。

414 ：名無しさんの初恋：03/04/29 13:03 ID:je0qz90h

週1ドライブができるなんて、そんなことできる段階でない自分のような
立場から見れば、すごい脈ありに見えてしまわないこともないのだけど・・・

>だったら俺が邪魔する訳にはいかないですしね。

「そのとおり」「そんなことないよ」のどっちなのかは、考え方が人それぞれ
なので、あんまり勝手に思い描く「世間」にあわせる必要はないと思われ。

結論を言うと、ぼくなら未練で連絡しちゃうね。だって彼女の言葉とは裏腹に
また会えてしまう気がするもの。

415 ：408：03/04/29 13:05 ID:wMZQM/w2

>>412
今も友達でもいいと思ってます。ですから何も手は出してないですし（ｗ
ただ会うのはダメ！ってのなら「会うのはダメっていうメル友」と同じですよね？
遊びに行った事もあるのにメル友と同じ扱いってのも・・・・。
ゴハンくらいは食べに行きたいですね。でもそれもダメならもうダメポって感じです。

416 ：408：03/04/29 13:14 ID:wMZQM/w2

沢山レスくれてありがとうです。

>>413
>他の男と2人で遊ぶのはマズいって思うようになったよ。
彼女の場合は遊びに行くのはＯＫらしいんですが
彼に知られるとマズイから・・って理由らしいです。
あと、俺の気持ちに答えられないのにこれ以上は・・・だそうで。
とにかく今は寂しいですし辛いですがこれ以上は止めとく方がいいなと
自分でも思ってます。向こうから連絡くれば相手しますが
こちらからは連絡しない方向でいくべきかなーと。どちらにしても辛い・・。

>>414
脈はないですよ。はっきり「気持ちに答えられない」って言われたし（ｗ
以前は未練があって誘ったりしたおかげでまた会えるようになったけど
今回はもう無理かなーと思ってます。いくらなんでも
「メールや電話はＯＫだけど会うのはダメ」ってのは惨い（ｗ

417 ：名無しさんの初恋：03/04/29 13:15 ID:ikJmY1XB

吹っ切れるなら連絡を取ればいい。
ただ、向こうにしてみればいみじくも>>413の例もあるとおり、
単に友人がいなくなる、ということ自体に拒否感を示して
口先だけいった可能性もあるなあ。
どんな厄介な友人でも孤独よりはいいし、言い方変えれば｢枯れ木も山の賑わい｣。

まあ、しばらくすれば熱もさめる。疎遠になる。それでいいじゃーありませんか。

418 ：408：03/04/29 13:21 ID:wMZQM/w2

>>417
>単に友人がいなくなる、ということ自体に拒否感を示して
>口先だけいった可能性もあるなあ。
実は彼女は男友達がいない子で俺と知り合った時も
「職場で友達もいなくてつまらなかったし今は男友達がいなかったから
男の知り合いができて嬉しい」と言われました。
>>417さんの言う通りですね・・・。結局は暇な時の暇つぶし相手なんでしょうね。

419 ：名無しさんの初恋：03/04/29 15:03 ID:OCoqFM/c

>>418
(以前にも書き込んだ人かな？)
君に恋愛感情があるかぎり、彼女とは友達という関係は成り立たない。
一回、心と関係をリセットすることをお勧めします。
まー、依存心があるから最初は辛いかもしれないけど。

俺も最初は、やせ我慢状態で辛かった。
今は他にも目が向けられる状態までなってます。

420 ：名無しさんの初恋：03/04/29 20:01 ID:pbi77j+g

俺も彼氏持ちの奴が好きなんだけどさ・・・
なんだろうね俺って・・・結局その子に利用されてるだけなのかもね・・・
それでもやっぱり諦められない・・・つらいよう・・・

421 ：名無しさんの初恋：03/04/29 20:54 ID:kamKKK5W

>>420
「利用されてる」なんて自分で思い込んでたらそれ以上先へ進めない。
まずは自分を磨いて彼氏より魅力的になってみろ。
話はそれからだ。
適当に作ってみた三か条
1.彼氏の悪口は言わない
2.「別れろ」とは言わない
3.自分で自分を弱らせない
つらいが、全く希望が無いという事もありえない。
うざがられないように、迷惑かけないように、
涙は押し殺して笑顔で頑張ってくれ。

422 ：まろん：03/04/29 21:15 ID:WyfrGvLl

私も彼女いる人を好きになった。
バイトの人なんだけど、彼女とはもうかなり長い付き合いらしい。。。
でも、私に優しくしてくれていつも送ってもらったりしてる。
向こうは何気なくやってるつもりでも、私のほうは変に意識しちゃうんだよね。
嫌いになれたらどんなに楽か・・・

423 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:31 ID:Xr4i4opg

彼氏持ちの子を好きになって、その子とＨまでしちゃった…。
罪悪感というよりもホントに好きだったから嬉しかった。
でもその子がここ１週間くらい冷たい。。。会ってくれない。。。
「好きだよ」ってメールすると「素直に嬉しいよ、ありがとう」って言われる程度です。
まるで他人事です。会おうともしてくれません。つらいです。
だから「もう俺つらいから他の人を好きになるよ」って伝えたら、
その後メールで「はっきり言ってすごい寂しかったよ。」ってもらいました。
そうは言うものの会ってくれません。ここ一週間くらい会ってません。
相手が何を考えてるのか正直分かりません。

誰かに聞いてもらいたくて書き込みました。長文を読んでくれてありがとうございます

424 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:31 ID:kamKKK5W

>>422
どんな長い付き合いでも別れる時は別れるからなんとも言えないんだよね。
別に嫌いになる必要はないと思うけど。
普通にしてればいいじゃん。
気持ちをコントロールする事を覚えないと辛いよ。

425 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:32 ID:zo4UH7DP

>>421
禿板違。

426 ：名無し138：03/04/29 21:34 ID:EuMzoB/U

>>421
私は彼女のいる人を好きになっています
このアドバイスがすごくためになりました
頑張ります。

427 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:36 ID:pbi77j+g

>>421
レスはありがたいけど略奪とかする気は全くないので・・・
いやそういう意味でレスしたんじゃないと思うけどさ・・・

428 ：まろん：03/04/29 21:37 ID:WyfrGvLl

>>422
でも、その人何回も彼女とケンカしても結局元通りになるみたいです。
しかも、この前「アイツ（彼女）と出会えたことは運命だと思う」って言ってて
もう入る隙間なんてないような・・・。
私は妹みたいなものです。

429 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:43 ID:kamKKK5W

>>427
人は過去を乗り越えると大きくなれるから、
つらくとも前向きにがんばってください。

430 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:56 ID:3xmWUQUK

私には片思いの彼がいます。
その人に彼女がいることが発覚！
かなりショックだけど、彼を振り向かせたい・・・
彼女、今年で２９歳なんだって・・・
結婚あせってるんだろうな。結婚しないでェ

431 ：名無しさんの初恋：03/04/29 21:58 ID:zo4UH7DP

>>430
【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50
略奪して付き合ってるカップル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046069109/l50

↑いきなさい。ここは略奪したくない人のスレだ。

432 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:00 ID:3xmWUQUK

私には好きな人がいます。片思いです。
彼には彼女がいました。かなりショックだけど、
振り向かせたいです。
コツ教えて下さい。
彼３０、彼女２９歳なので結婚焦ってる彼女に、
せまられてしまって。。。結婚しちゃいやん！

433 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:01 ID:fPJmMtjR

別に彼氏、彼女がいるひとを好きになっているわけじゃないけど
なんかこのスレ変だね。
好きだけど略奪したくないなんてさ。
見ているだけでいいなんて人がいるんだ。
面白いね。

434 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:01 ID:3xmWUQUK

＞＞430と、＞＞432　同じです。
間違えました。

435 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:07 ID:VWHkasyJ

>>433
奪いたいという恋愛のどこが純情だともめたんでね。ここはそういうスレッドということで。

436 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:08 ID:zo4UH7DP

>>433
誰も見ているだけでいいとはいってないよ。
みんな色々な理由で待ってるね。スレ読んでみれば、
なんとなくどういう理由だかわかるよ。
だから変とか言わないでくれ。

>>434
なぜ二回書いたのか…わからん…

437 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:09 ID:fPJmMtjR

>>435
sage進行？ｗ
純情ね。
面白いね。

438 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:12 ID:fPJmMtjR

>>436
待つってことか。
変だっていうのは言いすぎかもしんないけど
面白いなと思ってさ。
悪く取らないで欲しいんだけど。

439 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:14 ID:OCoqFM/c

>>433
変ですかね？
世の中の人が全部同じ考え方をするわけではないんで。
面白く読んでて下さい。

ただし、煽るだけの意味で書き込むならヤメテ下さい。
よろしくね。

440 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:18 ID:fPJmMtjR

>>439
煽らないよ。
別にこういう恋愛って普通にあると思うし
別に悪いなんて思ってないしね。

でもなんとなく「純情恋愛板」だなと思ってさ。

441 ：名無しさんの初恋：03/04/29 22:48 ID:QOqfQ85a

好きな人に付き合ってる人がいた、ってのは失恋じゃあないのか。
もうだめぽと思って失恋板に行ったが、該当スレがないや。
漏れがへたれなだけですか。

当分は漏れも普通に過ごそうと思ってるけど、辛いんだろうなぁ。

442 ：太郎：03/04/29 22:57 ID:Y0ZO++qv

443 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:00 ID:zo4UH7DP

>>441
いいね。かっこいいぞ。
スレがないのは、いさぎよく諦められる奴が少ないんだろ。
俺もその一人～♪

444 ：はさみ：03/04/29 23:00 ID:1o6WE9CD

付き合ってる人がいた＝失恋ではないと思う。
告白して断られたら失恋だとは思うけど。
カップルには別れがある。
心変わりは世界中どこでも起きてる自然な事。
私にも２年半付き合ってた彼氏がいたけど、彼は心変わりして他の人と付き合ったよ。
凄く仲良かったから、まだまだ別れないだろうってみんなに言われてた。
でもいつどこでどうなるかわからないのが人の心。
私も好きにならないだろうと思っていたタイプの人を好きになったしね。

445 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:11 ID:fkh1YE3C

>>444
それが恋愛の醍醐味でもあるんだろうね
まさかって事が起こるんだよな
良くも悪くも。

446 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:15 ID:DZggOB12

どっちも好きってある?
彼女も好き。　自分のことも好き。
彼女も好きだから、別れられないなんて。
都合よすぎだよね。

447 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:16 ID:fkh1YE3C

都合よすぎ
セフレにされるぞ

448 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/29 23:18 ID:wnyHtRBb

>>446
どっちも好きはあるぞ。

まあそういうのはだいたい。

彼女も好き！
やらせてくれるあなたも好き！

なんて感じだろうけどな。

449 ：はさみ：03/04/29 23:21 ID:1o6WE9CD

>>445
うん、そうだよね。

>>446
気持ちの移り変わりの時期って、そういうのはアリ。
でもそれでずっとズルズルは都合いいだけ。
別れられないなら好きなんていうなって思うよね。

450 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:27 ID:DZggOB12

＞＞４４６です
なんかセフレはなさそう。
家で泊まりで飲もうよって誘われたから、
どうしようって迷ってその場で話足りないから行っちゃえ～
って思って、絶対させないもん　って言いながら行こうとしたら
本気で、オレおそうかもしれないからやめときな、って結局断られた。

451 ：はさみ：03/04/29 23:40 ID:1o6WE9CD

>>450
彼女持ちなんだよね？
させないもんっていうか、しちゃダメだよねｗ
そこで断った方が良かったかも。
相手のタイプ知らないから余りわからないけど。

452 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/29 23:41 ID:wnyHtRBb

>>450
> 家で泊まりで飲もうよって誘われたから、

> 本気で、オレおそうかもしれないからやめときな、って結局断られた。

イマイチわからんけど、
誘われたのに断られたの？
どういうこと？

453 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:46 ID:3xmWUQUK

彼女持ちの彼を落としたい・・

454 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:50 ID:OCoqFM/c

>>450
＞本気で、オレおそうかもしれないからやめときな、って結局断られた。
下心はあったな。
450が少しでも「そうなってもいいや」って意思表示があったら、
誘われてたと思われるソイツの真相心理。

455 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:51 ID:MI7ZCj/c

サシ遊びが続いて勘違いして告白したらつきあってる人がいると言われました。
あー。
相手がいるなら暇さや寂しさを訴えてくるなよ！
どうやって友達に戻ろう…。

456 ：はさみ：03/04/29 23:53 ID:1o6WE9CD

>>453
さりげなく頑張れ。
あなたに魅力があれば、なびく事もアリでしょう。

>>455
そういう会話しなかったの？
思わせぶりだったのね、可哀相に。
気まずくなってるなら、ちょっと距離あけてみては？

457 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:53 ID:OCoqFM/c

>>453
↓どうぞ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50

458 ：名無しさんの初恋：03/04/29 23:58 ID:kb9OCCpr

漏れの場合は彼氏がいる女性にすごく惚れられた
のだが全く理解できない。
女性は結婚を前提とした彼氏がおりながら
それ以外の男性をすごく好きになったりするの？
男の漏れには理解できない。

459 ：Ａ作：03/04/30 00:00 ID:HAj4KLLh

>>458
マリッジブルー？

460 ：はさみ：03/04/30 00:01 ID:WSOyWCBs

>>458
女性も男性も変わりはないと思うのだけど・・・。
私も今好きな人いるけど、自分の気持ちが理解できない。
何で好きになったのか、本当に不思議。
絶対好きにならん！ってタイプだったからね。
人の気持ちはどうにもならないんだよね、抑える事はできても。

461 ：455：03/04/30 00:05 ID:VZ7OKjQU

>>456
わがままを承知で「可能性はない？」ときいてみても断言してくれなかったのですよ。
「絶対無い」とかは言えない、とか。
「最初に会ったときから友達になりたかった。仲良くなれて嬉しかったけど、恋愛対象じゃなかった」と。

まあ空気嫁という話なのだろうけど、きついなぁ。

大事な友達だったのに、よく確かめもしないで突っ込んでしまった自分が馬鹿でした。
スレ違い気味ｽﾏｿ・・・

462 ：名無しさんの初恋：03/04/30 00:06 ID:q1YLFr+G

好きになりそうだった。
彼女持ちの子を。
もしかしたら今もきになってるかも。
でも彼女いなかったら絶対好きになってた。

463 ：○：03/04/30 00:10 ID:lzGtM5GU

彼氏

464 ：名無しさんの初恋：03/04/30 00:12 ID:/bZFMnI1

どうしたら、彼女持ちをＧＥＴできるかしら・・

465 ：○：03/04/30 00:14 ID:lzGtM5GU

彼氏ありの子と先週デートに行き、いい感じになって
ましたが、今日の仕事帰り話をしたら、そっけなく
急いでるからと帰られた。
いつもなら話込むのに・・・なぜ急に？
終わりなんですかね？

466 ：名無しさんの初恋：03/04/30 00:15 ID:wO3Afyaj

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
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467 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/30 00:15 ID:YJ51sm/O

>>465
彼氏と仲直りでもしたんじゃないの？

468 ：はさみ：03/04/30 00:16 ID:WSOyWCBs

>>461
そうかなぁ？
思わせぶりな相手が悪い気が・・・。
友達になりたかったなら、彼氏いるって言えばいいでしょ。
隠して仲良くなって、気持たれたらどうするつもりなのかね。
大丈夫だよ、もっとｲｲ子が現れます＾＾
頑張れ！

469 ：はさみ：03/04/30 00:17 ID:WSOyWCBs

>>465
急いでたんじゃないかな。
焦ってるとそっけなくなる人もいる。
いつもいつも予定がない訳じゃないんだし、彼氏いるしね。
終わりというか、始まってたの？

470 ：○：03/04/30 00:20 ID:lzGtM5GU

>>467
３日の間で仲直りしてんですかね・・・
どうすればいいですかね？
ハッキリと聞くべきですか？
それともまだ待つべきですか？

471 ：458：03/04/30 00:21 ID:bG2QoFb7

レスさんくす
>>459
結婚はまだ何年も先の話らしい
>>460
460さんは彼氏持ちですか？
今回は自分は彼女の事を最初なんとも思ってなかったのだけど
会う度、話す度に好きになっていくんですよね。
ただ彼女は漏れに一目惚れだったらしいんですよぉ。
周りからは「腰抜け」みたいに思われてるし・・・

472 ：名無しさんの初恋：03/04/30 00:22 ID:KSSCUng0

好きになんのは勝手だけど
何度も告ったりつきまとったり
うぜえことは勘弁してくれよなー・・

473 ：455：03/04/30 00:26 ID:VZ7OKjQU

>>468
はさみさん、ありがとう。私は♀で相手は♂です。
ちゃんと知り合う前から私のことを学校で見かけていたそうで、
それで「最初にあった時から仲良くなりたかった。親しくなれて大事にしたいと思ってた」
と。
私も気の合う友達のつもりだったんですが、メールで励ましてもらったり二人でご飯食べたり
出かけたりしているうちに好きになってしまいました。
なんで彼女いるって申告してくれなかったのかなぁ…。
なんで彼女いるのに異性と一対一で親しくなろうとできるのかな？

相手は私の気持ちには気付いてなかったそうで、
すごく驚かれました。悲しい。

474 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/30 00:31 ID:YJ51sm/O

>>470
まあ、ほんとに急いでたのかもしれないから、
また、同じように話しかけてみて、
それで同じ態度を取るようだと、
仲直りしたとかそんな感じかもね。

475 ：○：03/04/30 00:35 ID:lzGtM5GU

>>474
レス、サンキューです。
夜のバイトで彼女に会うのですが、もしダメなら友達と
割り切れそうもないのでバイト辞めた方がいいのですかね？
まだまだ先の話ですが。

476 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/30 00:37 ID:YJ51sm/O

>>475
バイトやめるやめないはあなたの勝手だと思うが。。。
バイトはお金の為にやってるんだろうし、
お金のことが心配ないのなら良いけどな。

477 ：はさみ：03/04/30 00:40 ID:WSOyWCBs

>>471
いえ、いませんがｗ
好きになっちゃったんですか。
今はどういう関係なんですか？
私は彼氏いる時に他の男性に目が行くことはなかったですよ。
でも、今まで好きで仕方なかった相手から、他の人を急に意識し出した事はあります。

>>472
確かに引き際は見極めないとね。

>>473
ごめん、逆だったのか。
男の気持ちは私にもわかんない。
私の今好きな人も、彼女いるよ。
知ったのは最近。
でももう既に好きだったんだよね＾＾；
凄い仲いいし、友達としてしか思われてないのか、それともちょっとは気にしてくれてるのか
わかんないんだけどね。
でも、そういう話になった時にはちゃんと言ってくれたよ。
隠す事ないと思うよ、やっぱり。
隠してどうすんの？って感じだよ。
頑張れ、まだまだ先に出会いがまってるよ＾＾

478 ：○：03/04/30 00:42 ID:lzGtM5GU

>>476
その時になって考えます。
確かにお金が必要ですしね。
もう少し様子を見ながら・・・

479 ：まろん：03/04/30 00:42 ID:iP1Ut0IN

恋人モチの人を好きになった人は、ＧＷ中遊んだりしますか？
私の好きな人は彼女とどっか遊びに行くそうです。
こういうイベントや休みの時が一番辛い。それで、考えることが
何でそんな人を好きになったんだろう。。。って。

480 ：名無しさんの初恋：03/04/30 01:22 ID:VwcVCu1e

俺さ、少し変わってるかもしれんが、
まったくツライと思わないんだよね。
想像の中の彼女を浮かべる。今彼と遊んでいる、食事している、愛し合っている…
でも彼女は楽しそうだ。ならいいや、と。
もちろんそれが理由で待ちに入ってるわけじゃないが、
ツラサは微塵に感じない。そりゃ、あの人とこういうことして、こういう場所行って、
一緒に楽しみたいってのはしょっちゅう思うけどさ。

481 ：名無しさんの初恋：03/04/30 01:45 ID:8zXUm9mM

俺は今の彼女と付き合う前にＨしてしまったよ。元ｶﾉと別れてなかったのに。
お互い恋人がいる状態で知り合って、何となく気になり合ってはいたものの
恋人がいるのを知ってたから、何もせず。
でもある時彼女が彼氏と別れた。そこから急速に近付いてしまって
お互い抑えてたけど、やっぱりヤってしまった。
｢どうしよう、彼女に申し訳ない。でも好きだし・・・・｣って悩んでる彼女を見てたら
１日も早くケリをつけなくちゃと思った。
海外にいたから、ﾓﾄｶﾉにすぐ電話はできなかったけど最善は尽くした。
そして今ちゃんと付き合ってます。

482 ：名無しさんの初恋：03/04/30 06:36 ID:KIYew/hN

>>480
その気持ちよ～くわかりますよ。まぁつらくないといえば嘘ですがね。

483 ：名無しさんの初恋：03/04/30 08:07 ID:EkbZCEL2

>>480
なんか男前だねぇ～俺もその気持ちはわかるなぁ。
彼女が幸せならねぇ～。正直切ないけども。

484 ：名無しさんの初恋：03/04/30 10:24 ID:j7KWPoJu

>>480
でもその女の彼氏からしてみれば
自分と彼女の情事やプライベートを赤の他人に妄想されるというのはｷﾓｲなあ。
まあ、知らぬが仏、知らぬが仏。迷惑かけるよりよほどいい。

485 ：480：03/04/30 13:10 ID:VwcVCu1e

>>484
まぁ、上気の通り、そんなに重く受け止めてないから、しょっちゅう想像するわけでもねーけどな。
つかこのスレの連中はみんな想像してると思うけどなぁ。
想像したくないだろうけど、想像しないわけにはいかないってな感じだと思う。
相手を好きだったらねぇ。

486 ：名無しさんの初恋：03/04/30 16:12 ID:5fCRDzJU

>>481
どうやってそこまで持っていったんだ？
付き合ってて信用できんのか？

487 ：名無しさんの初恋：03/04/30 21:49 ID:XzSe0kvn

>>486
別に特別にどうした訳じゃないよ。
不安には別にならない。考えたって仕方ないからね、こういう事は。
俺よりも寧ろ、彼女の方が心配してるみたいだ。
体の関係になった時、彼女は別れてたけど、俺にはまだ彼女がいたから。

488 ：名無しさんの初恋：03/04/30 22:06 ID:OsJ/6F2J

好きな人に彼女がいるんだけど
彼女のことどのくらい好きかってどうしたら分かる？

489 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/30 22:07 ID:aGD8x3Kc

>>488
それじゃあ、あなたはその彼女のことをどれくらい好きなのか、
表してみてください。

490 ：　　　：03/04/30 22:07 ID:TKiV5GGs

本命かどうかきいてみたら？＞４８８

491 ：名無しさんの初恋：03/04/30 22:12 ID:KCN5GpTt

>>488
彼女っていうくらいだから、一番好きなんでは？

492 ：名無しさんの初恋：03/04/30 22:47 ID:VwcVCu1e

>>488
あんたそれを基準に奪いに行こうか、決めてないか？
それはされおき、そんなのは仲良くなりゃ自然とわかるもんだよ。
どの道、待つにしても奪うにしても（あきらめるって選択もあるが）、
充分に仲良くなきゃ無理だよ。つーわけで、今は仲を深めろ。

493 ：名無しさんの初恋：03/04/30 22:54 ID:PMBnKixn

みなさんは好きな人の彼氏・彼女のことをどれくらい知ってますか？
知り合いってこともあると思うけど、そうじゃない場合は調べちゃったりしてる？？

494 ：名無しさんの初恋：03/04/30 22:57 ID:6PeS7gHp

あのー
彼女がいるのにその友達を
好きになっちゃったんだけど、
これはスレちがいですか

495 ：名無しさんの初恋：03/04/30 22:58 ID:O6G3M83F

知らないし知りたくない。
知り合いだったら顔合わせられそうにないから。

496 ：493：03/04/30 23:06 ID:PMBnKixn

私は彼のことは何でも知りたいから、調べたい。
でも、私調べだしたら、興信所並みに調べちゃって歯止めがきかなくなりそうだから、今はあえて調べてない。
でも、本当は知りたい・・・。
私が彼を好きなのと同じくらいに、彼もきっと彼女のことが好きで、そんな風に思われてる幸福な彼女はどれだけの女なのか見てみたいじゃないですか。

497 ：名無しさんの初恋：03/04/30 23:09 ID:KCN5GpTt

>>496
何か君に恐怖を感じるよ。

498 ：名無しさんの初恋：03/04/30 23:12 ID:gRmAwNNH

>>493
気持ちは分からなくないけど、調べたところで何もなりゃしないよ。
逆に自分の取ってる行動に自己嫌悪しちゃうかも。
それに調べてる子と好きな人にばれたら……

499 ：名無しさんの初恋：03/04/30 23:12 ID:/opKS2FR

>>493
好きな彼女の彼氏の情報はあくまでも彼女が自主的に話した
範囲の事のみ知ってる。
あまりコチラからは聞かない。

500 ：名無しさんの初恋：03/04/30 23:14 ID:cvGrKBD8

>>496
自分は逆だ。彼女がどこの誰かまったく知らないし、
知りたいとも思わない…。
怖いというのもあるし。決定的な事実をしりたくないというか。
脆弱だなぁ、自分。

501 ：493：03/04/30 23:32 ID:PMBnKixn

>>497
怖いですか？（笑）
でも、すきだったら相手のこと何でも知りたいと思うから。

>>498
うーん、そうですね。
何もなんないかもしれないけど、とりあえず自己満足にはなると思います。
自己嫌悪にはならないですね。
むしろ、彼女をみたら、その女と彼がやってるとこをわざと想像して、自分をいじめるかも（笑）
変態ですかね。。

502 ：名無しさんの初恋：03/05/01 00:07 ID:9/76IB0n

あたし前まで彼女いる人好きだった・・・ｷｽもｴﾁもしてた　寂しいって言ったら近くない距離夜中に来てくれててた
でも彼女のことすごく大好きで大切で
あたしに彼氏できたら少しは嫉妬してくれるのかなとか思ってた
そのうち別に好きな人できて付き合うことになった
(もともと友達だたから)呑みついでにそのこと報告したら
なんかすごく態度変わって　こっちが困惑したよ
「勝手かもしれないけど　他の男としてると思うとすごく妬ける」って　他にもいろいろ言ってたけど
でもあたしは今、付き合ってる彼大好きだし　一人しか見れないから
今頃になってそういう態度取られても困った　未練なんぞないけどさ

って　すんごいｽﾚ違いじゃん・・・昔ｺｺ書き込んで悩んでたからつい・・・　ｽﾏｿ

503 ：名無しさんの初恋：03/05/01 00:13 ID:cN+SlbeV

>>501
そりゃ怖いですよ。
だって、大して気にもとめていない人が、自分の過去から現在のことまで
いろいろなことを知ってるんでしょ？(興信所並みっていう視点でいうと)
まるでサイコ映画の世界だよ。(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>502
このスレの卒業生(笑)だな。
これからも彼と幸せにね。

504 ：名無しさんの初恋：03/05/01 00:24 ID:x1Y/zlgL

>>501
ストーカー予備軍。いや、もう片足踏み入れかけてるように思えるな。
好きだったら相手のことなんでも知りたいと思う？
ああ、そうだろうよ。でも普通は誰も「本当に」知りたいとは思わん。
なぜなら相手にキモイと思われるから、
そしてそんな自分を客観的に見て、自分でもキモイと思うから。
どうしてキモイの？　なんて質問するなよ。
そんくらいわかるだろ。
相手に知られなきゃ、迷惑かけなきゃ、何やったっていいんすか？
それがまして、大好きな相手だったら、どうよ？

と、キツイ口調で語ってみた。
あんたはまだ自制できる状態だからいいけど、それがはずれたらやばいよ。

505 ：498：03/05/01 00:33 ID:vmta3PNV

>>501
確かに調べて、それで終われば自己満足できるかもね。
でもそのこと調べた後、後半二行のように色んな感情がわいてきて、
余計な悩みだったり気になることが増えて結局自己満足できないと思う。

ライバルのこと知るのは大事だけれど、倫理感を持ち、後先考えて行動した方がいいと思うよ。
今のあなたがするべきことはその場しのぎの欲求をみたすことじゃなくて、
彼を振り向かせるための努力をすることだと俺は思うから。

説教くさくてスマソ

506 ：493：03/05/01 00:52 ID:xT3K9FDE

>>505
そっか。。
私いつもあとさき考えないからな・・。

＞今のあなたがするべきことはその場しのぎの欲求をみたすことじゃなくて、
＞彼を振り向かせるための努力をすることだと俺は思うから

ありがとう。
そういうふうにいってくれる人いなかった。

私も今のところ、彼女のこと調べたりはしてないから、もしかしたら、心のどこかで「なんか違う」って思ってたのかも。
彼のこと好きすぎて、いつも彼のことばっか考えて、自分がどうしていったらいいかって、一番大事なことが、考えられないような状態だった。
これからは素敵な人になるために頑張ります。

507 ：名無しさんの初恋：03/05/01 01:30 ID:xkoB6ArR

彼氏いる子好きになったんだけど、自分の方に振り向いてもらいました。
漏れも彼女に付き合ってる人がいるの知ってたけど、
別れさせようとか奪おうとか、そういう気持ちは殆ど無かった。
でも軽くちょっかいは出してたけどね。
そしたら彼女に、彼と別れたと告げられ、しばらくしてから付き合ってって言われました。
ちなみに12月に漏れから告って振られた子です。
人生なにがあるか分からないものです。
正直ほとんど諦めかけていたけど、結果的に完全に諦めなかったのが良かったのかも。
一番気をつけたのは、彼女に迷惑にならないようにしようとしたことかな。
漏れみたいな例もあるので、好きなら何とかしてみなよ。

ちなみにこれからはたぶん、このスレの住人に追いかけられる番。
でもそこいらの男には劣らないつもり。負けないよ。
いつか、漏れが今回と逆の立場になるかもしれないけど、
そしたら彼女にとって漏れはその程度の男だったってこと。
まぁ気楽に気長に行くよ～

508 ：名無しさんの初恋：03/05/01 01:32 ID:JtWOw5a3

12月に振られたときの感触とかはどうだったの？？？

509 ：名無しさんの初恋：03/05/01 01:37 ID:yw1eBXqM

しばらくってどれくらい？

510 ：507：03/05/01 01:38 ID:xkoB6ArR

>>508
その時彼女に付き合ってる人はいなかった。
でも他からもアプローチされてたみたい。
んで、結果的にそっちに押されて付き合ったみたい。
12月に俺から告ったけど、それ以前から彼女は俺のこと好きなんだろうなとは感じていた。
根拠は無いけど、当事者がそう感じるくらいだった。
まぁその後彼女からもすごく好きとか言われたけどね。
俺が憧れの人だったらしいよー
だから付き合うのが怖かったんだってさ。
そういう心理はよく分からないけどそう言ってました。

511 ：507：03/05/01 01:39 ID:xkoB6ArR

>>509
別れたって言われたのが４月で、その１週間くらい後かな。

512 ：509：03/05/01 01:46 ID:yw1eBXqM

>>511
１２月に振られてから４月までは、どんな間柄だった？
メールやデートの頻度とか。

何でこんなことを聞くかと言えば、俺も、ちょうど同じ状況だから。
同じ状況というか、振られて２週間ほどなんだけど。
彼氏いると聞いて、もうきっぱりあきらめるつもりで告ったんだけど、
そのあと、「よく考えてからまた連絡します」って言われて。
あれ、チャンスあるのかなー、と思ったり、
それとも振り回されているだけか？って思ったり。
少なくとも、接触だけは断たないようにしようと思っているんだけど、
どう接するんがいちばんいいかなと思ってね。
俺としては、自分の気持ちは変わらない、でも俺に気を遣わないで、
君の考えを聞かせてくれたらそれだけで嬉しい、みたいな感じで
伝えようと思っているんだけど。

513 ：名無しさんの初恋：03/05/01 01:47 ID:k+hPa04o

>>502
自分から離れると、急に惜しくなる典型だね。その人は彼女とは別れてないのかな？
あなた自身に未練がないから大丈夫だと思うけど、それに振り回されちゃダメだよ。
せっかく幸せ掴んだんだから、大切にネ。

かく言う私も、彼女持ちを好きになったクチ。最後は向こうから告白されたけど。
一番辛い時は、海外からこの板書き込めなくなってる時で大変だったよ～！！！

514 ：507：03/05/01 02:04 ID:xkoB6ArR

>>512
振られた後もすごく仲良かった。全く気まずくならないくらい。
1月はデート(？)も普通にしてたし、メールも普通にしてた。
その後彼氏出来たって言われてしばらく会うことは自粛してたけど、
両方を知っている友達に、あの子は俺のこと好きだから、ずっと押していれば絶対振り向くよって言われた。
んで、自分の感じたままに行動してみなよとも言われたかな？
迷惑、重圧にならないよう、でもさりげなく、かつ大胆に好きだとは言いつづけた。
修羅場も何回かあって、精神崩壊した時もあったけど、
それでも自分から離れたら彼女はそれでいいと思ってしまうから、辛くても耐えたね。

んで、どう接するのがいいかって俺も考えたんだけど、
恋愛感情で押すのはやめようと思った。
それよりも人間的な暖かさみたいなので彼女の力になれたらなって考えた。
もちろん下心は殆ど無かった。
色々相談にのったり、良いところは良い、悪い所は悪いってはっきり言ったね。
それと、自分の時間を大切にしようと心がけた。
まずは自分が充実した時間を過ごして、1人でも楽しんでいるんだよってとこを彼女に見せようかなと。

とりあえずそんなとこかな。

515 ：名無しさんの初恋：03/05/01 02:22 ID:JtWOw5a3

>まずは自分が充実した時間を過ごして、1人でも楽しんでいるんだよってとこを彼女に見せようかなと。

うん、それはとても大事なことのような気がする。うん。

＃よかったら年齢聞いてみてもいい？

516 ：509：03/05/01 02:22 ID:yw1eBXqM

>>514
なるほど、参考になりました。
でも、なんで１２月の時点で振られたのか不思議だね。
その彼女は、１２月から４月までの間は単に遠回り
していたようにしか思えないんだけど…。

俺の場合は彼女が俺のことを好きというわけではないので、
重荷にならないよう気持ちは伝えつつ、あとは運命（？）に
まかせようかなーと思っています。
やっぱり、恋愛感情抜きで、自分のことを必要な人だと思って
くれるようにならなくちゃダメですよね。
難しいけど頑張ってみるか。

517 ：507：03/05/01 02:33 ID:xkoB6ArR

>>515
22でつ。

>>516
＞恋愛感情抜きで、自分のことを必要な人だと思ってくれるようにならなくちゃダメ
まさにその通りだと思う。難しいことだけど。
これからもそういう感じでいられるようにはしたいな。
でもがんばりすぎるんじゃなくて、お互いが自然でそういう感じでいられれば一番だなって思うよ。

４ヶ月、確かに無駄に見えるかもしれないけど、人間的にすごく成長した。
自分の弱さを知った。精神的にも相当タフになった。
たぶんお互いにとって貴重な経験になったんじゃないかな？

518 ：名無しさんの初恋：03/05/01 02:55 ID:x1Y/zlgL

最初はそうでもないんだが、あとのほうは略奪系のレスですな。

519 ：名無しさんの初恋：03/05/01 03:10 ID:eLBd4uW+

>>517

恋愛感情抜きで必要とされているのか
有りで必要とされているのか
境目が結構曖昧だったりする。

ただ、恋人持ちにアプローチするなら、最初は恋愛の匂いをさせない方が断然いいのは確か。
相手の負担になるということは、すなはち身構えられてしまうということ。
どう見たって得策じゃない。あくまで最初は友達から。

このスレに来る人全員へ。長丁場になるのはしかたない。くれぐれも楽になりたいからといって早い段階で勝負しないこと。

その分うまくいった後の幸福感は大きい。

520 ：名無しさんの初恋：03/05/01 03:25 ID:x1Y/zlgL

>>519
スレ違いだよ。
このスレはアプローチしないんだよ。
このスレに来る略奪思考の人全員へ。
あんたら専用のスレがあんだ。ご高説はそっちでやってくれ。
まーだ粘着してる奴がいるようだなぁ。

521 ：名無しさんの初恋：03/05/01 04:04 ID:9etxXAWi

>>520

現実問題として、レスを全部見るかぎり、「隙あらば・・・」というやつはいくらでもいると思うが。

522 ：名無しさんの初恋：03/05/01 05:05 ID:x1Y/zlgL

>>521
あー、そういう奴らに対して略奪スレURL出して、こっち行けって、よくやってるぞ。
少なくとも、本気で待ってる奴らはいる。
まぁ、このスレの>>1に誘導の言葉書いておけば、そういう連中も板違いなカキコは
しなくなるだろ。
どの道、相談でも、成功例でも、アドバイスでも、ここがどういうスレかわかっている人は
やめてもらいたい。意図的にやってそうな奴がいるからな。

523 ：名無しさんの初恋：03/05/01 05:06 ID:2IBfZixN

ぶつけれる所が無いのでここにぶつけさせて下さい。

彼女がいる好きな人へ。
優しくしてくれて、最高に幸せな気分になりました。
できれば変わらずずっとそのままでいてください。
私の気持ちを知っていて、それでも優しくしてくれるから
私は期待しちゃっています。
好きになってしまってごめんね。
迷惑かけてしまってごめんね。
あなた事も彼女の事も思いやれなくてごめんね。
少しでも好きと思ってくれて嬉しいです。ありがとう。

痛くてｷﾓい乱文ｽﾏｿ。ちょっとｽｷｰﾘ。

524 ：名無しさんの初恋：03/05/01 06:13 ID:BirvyaHq

>>522

そうはいってもこっちの方が人が多い。

略奪したい奴にも、肯定派にも、面白がって見る奴にもその方が都合がいい。

だからこそいくら誘導しても意味がない。
略奪ＯＫな奴には何のメリットもないからな。
無理に区分けするのは良くないと思う。

525 ：名無しさんの初恋：03/05/01 09:15 ID:JtWOw5a3

結局邪魔なスレ汚しは522ってことで

526 ：名無しさんの初恋：03/05/01 09:50 ID:rlafnm0r

>>513
どうやって告白させるように持っていったの？？？？

527 ：名無しさんの初恋：03/05/01 10:05 ID:cIjleHdG

513じゃないけど、
好きっていう気持ちをちらつかせながら、でも告白はせずにずっと傍にいたら、彼女と別れて告ってくれました。
時には興味なさそうに距離をとったり、でも彼が困ったときには一番に力になってあげたり。
微妙な駆け引きがポイントかな？
押しまくるんじゃなくて、向こうから惚れさせなきゃね。

528 ：513 ：03/05/01 10:58 ID:44bO0m1c

>>526
別に特別な事は何もしてないよ。作戦みたいなのもないし。
作戦で落としても、何か違うと思うから。
ただ、私は淡々としてたのが良かったのかもしれないって思う。
彼女と別れて欲しいなんて一言も言わなかったし(思わなかったから）
それは彼が決める事だからね。
彼の為に、彼氏と別れたんだけど、他にも好いてくれる男の子がいたから
何となく精神的余裕があったのも事実(別に彼とダメだったら、その人と
付き合おうとは思ってないけどね）

変に彼女に対抗意識持たないのがいいと思う。
勿論自分が負けてるとかも思わないし、彼が振り向いた今でも
彼女に勝ったとかも思ってない。彼女は彼女､私は私。

529 ：名無しさんの初恋：03/05/01 12:14 ID:NEB2vp7J

少し落ち着いたかと思ったのに、また荒れるのか？

>>507
507だけを書き残すのだったらまだ良いけど、略奪の内容に触れること
書くのなら略奪スレに誘導して、そこでいろいろ返答して欲しい。

>>524
こっちが人が多いって、524自身でも略奪スレが盛り上がるように、
ここで略奪したい人の書き込みがあったら誘導すりゃいいじゃん。
例えば「振り向かせたい人は↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50
何とか良い方向にいくようにアドバイスしますよ」とか書いてさ。

part9の後半の再来は勘弁だよ。
俺がこんなこと書いても強制力はないわけだから、略奪派の人の
心遣いにまかせるしかないですけどね・・。

530 ：名無しさんの初恋：03/05/01 13:23 ID:x1Y/zlgL

>>524
＞略奪ＯＫな奴には何のメリットもないからな。
前、略奪を否定する文読んでて吐き気がするとか、言ってる奴いましたが何か？
大きなメリットはなくても、デメリットだらけなんだよね。お互いにとって。
まずはこのスレに残ってる奴らが移動してくれ。
あとから来た奴らは全員誘導するから。そうすれば人数もクソもない。

531 ：名無しさんの初恋：03/05/01 15:53 ID:1kKbBxh1

親友の彼氏を好きになってしまいそうです。
ヤバイデス・・

532 ：名無しさんの初恋：03/05/01 16:25 ID:Bq+uLULb

>>529

別にそこまでする気はない。
俺は休日に暇つぶしが出来りゃそれでイイの。

>>530

多分それ俺（前スレ46）。
別にスレを荒立てるつもりは毛頭ない。
延々と決着のない議論は真っ平だからな。

こっちのほうがレスが多くて見てて面白い。
俺がここに立ち寄る理由は、それだけ。
誘導先が面白くなればそっちに行くよ。

533 ：530：03/05/01 16:30 ID:x1Y/zlgL

>>530を読み返すと日本語変だ。
＞大きなメリットはなくても、デメリットだらけなんだよね。お互いにとって。
要するに一緒にいるメリットはなく、デメリットだらけってこと。

>>531
相手は親友の彼氏。
できるようなら諦めとけ。（難しいが）
親友にそのことをぶっちゃけて、自分の気持ちの道を前もってふさいどくとか。
諦められないようなら…難しいな。

534 ：名無しさんの初恋：03/05/01 16:48 ID:E1C3VC5v

久しぶりに気になる人ができたけど
異性関係がどうなってるのかわからない‥
素敵な人だから彼女の一人や二人くらい
余裕でいるんだろうな
それよりも既婚者だったらどうしよう‥

535 ：名無しさんの初恋：03/05/01 17:08 ID:vCqcZic5

今日好きな人にアドレス聞こうと思ったら友達が彼氏いるってのを聞きよった(ノД`）
このまま引き下がるべきかあきらめずにアドレスを聞いてアタックするか悩むな

536 ：名無しさんの初恋：03/05/01 17:13 ID:WDwCr1fz

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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537 ：まろん：03/05/01 22:51 ID:OMafCH+V

前までは、好きな相手に彼女がいても良い、自分の気持ち素直でいて妥協しない
で待ってよう、とか考えてた。
でも、最近、相手に恋人がいるんならその時点で諦めなきゃいけないのかな、
って思うようになってきた。「待ってる」なんて口に出しても言えないけど
相手に重荷だろうな。私なんて、ただのからかいやすい妹にしか思われてないし。

538 ：名無しさんの初恋：03/05/01 23:06 ID:TiJM23nd

ちょっとだけここのスレの趣旨とは違うのですが書き込ませていただきます
私が今好きな人は私の先輩にあたる人なのですが昔私の仲良しの先輩と付き合っていたそうです
しかも彼は恋愛の方向性の違いで先輩にふられてしまったそうで・・・
しかも一途な人なので今も好きかも知れないそうです
私は先輩のことを思うと次の足が出ません

539 ：名無しさんの初恋：03/05/01 23:21 ID:r8pml1pG

>>513
アナタ、「略奪してつきあってるカップル」スレの117ではないか？
似たような内容に嫌悪感を覚えた（ｽﾏｿ）のでよーく覚えてますた。(w
あちこちで自慢？してよほど嬉しいのは分かりましたが、海外まで
追ってきた元彼女の気持ちもよく考えて行動しないと、因果応報って
ことになりかねないよ。

ちょっと目に付いたので、きついこといってすまん。
貴女のような人は、これを煽りと取らないで謙虚に生きてください。
お願いします。

540 ：名無しさんの初恋：03/05/01 23:39 ID:x1Y/zlgL

>>537
せつねぇなぁ。

>>538
あんたもせつねぇなぁ。その前に句読点を使ってカキコしてね。読みづらかったよ。
好きな人には好きな人がいるってことか。
このへん曖昧だよね。とにかくその彼（あなたは女性だよね？）に訊けるようなら、
今でもその彼女のことをどう思っているのか訊いてみな。まずはそっからじゃないかな？
それが訊けないような関係なら、向上させるまで。

541 ：名無しさんの初恋：03/05/02 00:19 ID:v9Y3soJI

>>513 >>539
失恋板の略奪された人のスレにも書き込んでなかった？
スレ違いで荒れかねない書き込みにもかかわらず、
煽りも荒れもせずレスを返してるスレの住人が痛々しかったよ。

そこまで語りたがるのは何故？
そこまで拘っているのは何故？

542 ：513 ：03/05/02 00:40 ID:ebrjOCjE

>>539
？？？？
私もあのスレはROMってるけど、書きこんだ事はないって。
彼女が留学先まで来たなんて事もないし。
留学となると長期滞在になるし、出会いも多いから
私みたいな人は他にもザラにいるでしょう。
513のレスが嫌悪感を抱かせたならごめんなさい。
でも全然自慢なんてしてるつもりはないです。
略奪を自慢するなんて、好きな人と付き合う事より
略奪を目的とする人のする事でしょう。
私は略奪なんてできればしたくなかったし。

543 ：513 ：03/05/02 00:41 ID:ebrjOCjE

>>541
失恋板には逝った事ないでつ・・・・。

544 ：名無しさんの初恋：03/05/02 02:57 ID:5gknXQUo

遠距離恋愛の彼氏のいる女のコを好きになって３ヶ月。
彼女はGWで明日から彼に２ヶ月ぶりに会いに行くらしい。
彼氏は実家住まいなんでむこうにいる間はラブホでずっとすごすんだと。
なんかせつねぇーなぁ、心がシクシク痛む。

545 ：名無しさんの初恋：03/05/02 03:00 ID:5gknXQUo

おれも４８０みたいに考えることができたらなぁ。

546 ：名無しさんの初恋：03/05/02 03:06 ID:bOtxSKz7

このスレの現状

略奪を基準に置いて、スレ分化。
少しは議論おさまる。
でもスレタイの恋愛した奴が新しくやってきて、どうすりゃ振り向かすことが…云々。
その方法を知ってる奴が、アドバイス書き込む。
だから完全にスレ分化ができない。
いずれ荒れる。
しかしスレのトップに略奪誘導文句書いときゃ、新参者を分けられる。
だから次スレまで、おとなしくいきましょう。もう少しはごっちゃってことで。

しかし新参者関係なしに、なぜあっちが盛り上がらないのかわからん。

547 ：名無しさんの初恋：03/05/02 03:26 ID:4VuiFLnV

好きな人に
「今、彼女と別れるタイミングを待ってる」と言われました
別れたら自分の気持ちを伝えようと思っています

548 ：名無しさんの初恋：03/05/02 03:48 ID:bOtxSKz7

>>547
それは相手の気持ちがあなたに移った、あるいはそう思えたからか？
じゃなかったら、少し様子見てからのほうがいいぞ。
別れた直後に告るってのも、何か違う気がする。

549 ：日本人 ◆uJlIzImWSI ：03/05/02 03:58 ID:VCYcwoNe

必然的にあれる内容ゆえ、しょうがないんじゃねーの?
こう言っちゃ悪いけどさ、｢泥棒猫!｣と昼のドラマで金切り声を上げられるような恋愛してんだから。
偶然といえｶﾌﾟｰﾙ板の類似スレッドは見事に対照的だし。
>>532
あんた、まだいたのか。多分(漏れも名無しで書き込んでたけど)あんたが延々叩かれたのは
内容以前にその根拠のない尊大なレスだったんじゃねーの?
まあ、ここは2chだけど。

550 ：名無しさんの初恋：03/05/02 05:20 ID:4VuiFLnV

>>548
休みの日に連絡をくれるようになりました。
映画に誘ってくれたりするようになりました。
勘違いなのかもしれません。でも、素直に嬉しいと思ってしまいます。

彼女がいる事で、ずっと気持ちを言わずに我慢していたので、
もし振られても悔いはありません。

ただ今は別れたくても、明日になったら気持ちが変わるかもしれない。
また私の前で、彼女をたくさん褒め始めるかもしれない…

551 ：名無しさんの初恋：03/05/02 13:25 ID:bOtxSKz7

>>550
うん、いい感じじゃん。
まぁ、ずっと待ったんだから、成功するように祈ってるよ。
あなたの好きな相手が今ｶﾉと別れるタイミングを待ってるように、
あなたもタイミングを見極めろよ。
頑張れっ！

552 ：名無しさんの初恋：03/05/02 14:16 ID:4VuiFLnV

>>551
ありがとうございます！感涙（´Д⊂
彼にとって負担になるような事のないように
タイミングを見極めます。頑張ります！

本当にありがとう

553 ：名無しさんの初恋：03/05/02 20:43 ID:ykb0Flnn

私と同じ状態だ>>552
一緒に頑張ろう、素敵な女性になりましょう。

554 ：名無しさんの初恋：03/05/02 23:24 ID:2FsdHMG3

ここのスレにいるみんなの幸せを祈っています。
私もがんばるから、みんなもがんばろうね。
いっぱい落ち込んだりする分、大きな幸せが待ってるよ。

555 ：名無しさんの初恋：03/05/03 00:20 ID:oH6lYomF

彼氏のいる女性に告白して傾くことってあんの？
よっぽど倦怠期とかじゃないと傾かないんじゃないの。
まぁ、男の場合はメチャ魅力的だったりするとコロってこともあるけど....

556 ：名無しさんの初恋：03/05/03 00:33 ID:ZqRd46X6

>>555
俺もそれ疑問。彼氏のいる女性に好意を持たれている
らしいのだが、行くべきか止めとくべきか悩んでる。

557 ：名無しさんの初恋：03/05/03 00:34 ID:BjpiowVQ

略奪愛も一概に悪いとは言い切れんよな。
二股はヤダなと思うけど。

558 ：532：03/05/03 00:54 ID:UJJt6/xF

>>555

相手の状態による。
付き合い始めの、夢から覚めてないような状態で勝負してもまあ無駄だろう。
だからこそ長期戦が必要。

あと経験則では、相手の彼氏とは正反対の魅力を持つことが得策と思われる。

559 ：名無しさんの初恋：03/05/03 01:00 ID:IKsTy6ga

相手はまだ付き合って１週間・・・。
長期戦でいくしかないけど辛いなぁ

560 ：名無しさんの初恋：03/05/03 01:16 ID:IKsTy6ga

age

561 ：名無しさんの初恋：03/05/03 01:39 ID:1/u8cdy4

>>555
いきなり告白！→即落ち！ってのは殆どないと思う。
私は心変わりした側だったけど、さり気なく好意を表されてたよ。

562 ：名無しさんの初恋：03/05/03 12:11 ID:mXdCRItv

今年はGWがゴールデンじゃなくってよかったね。遠距離なあの人たちは
どうやらこの連休中は会えないみたいだし

563 ：555：03/05/03 13:35 ID:oH6lYomF

>>561

なるほど、なるほど。
でも、「さりげなく」って、振舞える女性とぎこちなくなっちゃう女性がいるけど
それが相性なのかな～。
どんなに好意持ってても話しかけ辛い女性とかいるからね。
結局「さりげなく＝自然」だから傾くんだろうね。

564 ：名無しさんの初恋：03/05/03 13:37 ID:vBpHpd9u

がつがつしてると嫌がられるだろうな

565 ：555：03/05/03 14:01 ID:oH6lYomF

結局無理からくっつこうとしても駄目ってことだね。
うまくいくパターンは自然の流れでうまくいくってことで.....

566 ：561：03/05/03 15:25 ID:D/xcRAos

>>563-565
そうだね。でもさり気なくって言っても、学校や会社で会うだけじゃ
難しいんじゃないかなと思う。二人で過ごせる時間を作らないと。
その中でガツガツしないで、自分をアピール？みたいな。
何か上手く言えないけど。

567 ：名無しさんの初恋：03/05/03 17:46 ID:6wnWFUw1

私は昔、乗り換えされた事がある。
その時は物凄く苦しかったし、本当にﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった。
２年半の付き合いが、こんなに簡単に終わるモノだったのか・・・って毎日泣いてた。
今はもう完全に吹っ切れてるけど、あの頃の事思い出すと辛い。
なのに今、私は彼女がいる人を好きになってしまってる。

その人には誘われて食事に行ったり、飲み会に行ってずっと二人で隣で
話してたり、カラオケ行ったり、学校で一緒に待ち合わせて散歩したり・・・。
明らかに、以前の友達として接していた頃とは違う雰囲気になってしまった。
友達以上の事はしないけど、流れてる空気が違う。
出掛けて帰る時、「・・・何か早いな、時間過ぎるの。今日は楽しかった？」って聞かれる。
「・・・うん、早いね。楽しかったよ、ありがとう」って返事するけど、
いつも罪悪感がある。
「良かった、俺も凄い楽しかったよ。また行こうな」って言われると、複雑になる。
あんなに辛かったのに、私は逆の事をしてるんだって怖くなる。
自分からは決して誘ったりしないって決めてるけど、結局乗ったら一緒だってわかってる。
バイトが週６である彼が彼女と全然会ってないのも知ってる。
メールも返って来ないって、寂しそうにしてる彼も知ってる。
「２年以上付き合ってると、いるのが当たり前になってるから別れるとどうなるんだろうって、
　最近何度も考える。やっぱり悲しいんだろうな。連絡ないのはなんでだろう」って
何度も聞かされた。

もうわかってるよ、今の私は彼女の補完的立場。
みんなには、彼女と迷ってるんじゃない？って言われるけど、彼女には敵わない。
もうどうしたらいいのかわからんよ・・・。
独り言みたいになってしまってごめんなさい。
sageます。

568 ：名無しさんの初恋：03/05/03 20:41 ID:pxiCTcpc

>>567
あなたは偉いね。失礼だけど、俺にはその男が残酷に思えてくるよ。
一度、正直に話してもらえば？
「彼女に悪いと思わないの？」とか。
要するに自分がどう思われているのか、聞いてみなってこと。

569 ：名無しさんの初恋：03/05/03 21:06 ID:TViHXozU

私には周りに彼氏がいる人があんまりいないからわからないんだけど、付き合う期間って普通どれくらいなのかな？
上の文とか読んでると、二年はかなりながい部類にはいるんだろうけど・・。
やっぱり、二年も付き合ってると振り向かせるのは難しいんだろうね。
私の好きな人はまだ付き合って二ヶ月なんです。私は分かれるまで何年でも待とうと思ってたんですけど、ある程度付き合った期間が長いとチャンスがどんどん低くなっていくんですね。
なんだか、最初は待とうと思ってたのに、焦ってしまいます。
どうしたら、いいですか？
今、なんか行動することできますか？
というか、したほうがいいですか？しないほうがいいですか？

570 ：名無しですけど何か？：03/05/03 21:10 ID:Emz9Sa0Y

あんまり近づきすぎると相手の彼女か彼氏に嫌がられる。

571 ：名無しさんの初恋：03/05/03 21:13 ID:0v6/4XC1

>>567
男の人がひどいよね。
彼女に対しても失礼だし、あなたに対しても。
私も彼女もち（遠距離）の人に好きとか言われて
だけど彼女とは続いてるし、一体この人どういうつもり？という気持ちです。
はっきりした態度をとらない男の子っていやだなぁもう。

572 ：５６７：03/05/03 21:23 ID:6wnWFUw1

>>568
偉いなんて言われてビックリです。
嫌な女だと思ってたので・・・ありがとうございます。
彼とはこれからも色々な授業で関わっていくことになるので、
ちょっとハッキリ聞くのは怖いです。
ヘタレですが、私としてはこのまま友達を続けていって、
彼女とは違う自分を見せて、私を好きになってくれるまで頑張ろうかと思ってます。
でも決して自分からは動かず、彼が彼女より私の方を好きになってくれれば
嬉しいなぁ。。。と思ってます。
ズルイですが（＾＾；

>>569
どうなんでしょうね。
私は２年半付き合った彼に乗り換えられた事があるので、
やっぱり長さはある程度ネックだとは思いますが、あまり関係ないかもしれませんね。
というか、長いからこそ危なかったりします。
短いと、ベタベタしてる時期だと思うしまだ新鮮な時期なので。
でも長いと変な余裕や甘えが出てくるんですよね。
ちょっとぐらい連絡なくても会えなくても大丈夫でしょって。
私がそうでした。
それを繰り返していたら、いつの間にか他の女性に心が行ってしまったようです。
私はどっちの立場も経験しているので、行動は勧められません・・・。
ウザくない程度に距離を縮めていくのは効果ありだと思います。

573 ：５６７：03/05/03 21:29 ID:6wnWFUw1

>>571
そうですよね、いつも言われます。
彼女も何で連絡しないんだろうって不思議ですが・・・。
飲み会やサークルでの泊まりのイベントなども、連絡がないらしいんですよ。
いつなのかって聞くと、「もう着いてる。」とか「今終わったから」って返事だけ。って
メール見せてもらいました。
「別れるタイミングがないだけかもしれない」って言ってました。
でもそれは彼女の事で、自分はやっぱり好きだって言ってたし、
やっぱり私は友達なのかも。

574 ：名無しさんの初恋：03/05/03 21:42 ID:pxiCTcpc

>>573
なんかあなた、振り向かせようっていってるけど、
やってることは待つ人と同じだよな。自分から動かないで、
好きになってもらうってのは難しいよ…。
それは彼が今彼女から気持ちが冷めたときじゃないかな。
でも、いーじゃん。あなたは別れたとき、一番に彼から連絡受けそうな立場にいるみたいだし。
気楽にね。

575 ：５６７：03/05/03 22:32 ID:6wnWFUw1

>>574
そうです、振り向いて欲しいけど自分からは動きません。
でも彼からどこかへ誘われたりしたら応じてしまいます。
待っている間に、自分をアピール出来ればいいな・・・と思ってます。
多分、彼が一番話す女の子は私だと思うし、これから
「○○日にどこどこ行かない？」とか「次の講義、俺出ないから一緒に公園で飯食おー。奢るし」など
誘われてて多分行きますけど、その時にも友達として、
でもちょっとはアピールを・・・と難しい事を考えてます。
後、今度また飲み会へ誘われててその時にも頑張っちゃおうとか。
ずっと隣にいるって言われたので、行くの躊躇ってたのですが、行こうかと思ってます。
受身でアピールする・・・というか。
気楽に頑張ろうと思います。

576 ：名無しさんの初恋：03/05/03 22:32 ID:9PxLvIuY

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577 ：名無しさんの初恋：03/05/03 23:29 ID:pxiCTcpc

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こっちもヨロ。

578 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:09 ID:HyP+IgSD

>>575
で、「私は悪くない」とでも言いたいわけ？

579 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:10 ID:SpHgZLO/

>>579
とりあえずモチツケ

580 ：５６７：03/05/04 00:14 ID:n0Stz+t8

>>578
いえ、だから動けないんですよ。
でも結局は嫌な女なんですけどね・・・。
気に障ったようでごめんなさい。

581 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:23 ID:HyP+IgSD

>>580
質問を換えよう。
自分から動かなければ悪くないと言いたいわけ？

気になど障っちゃいないよ。
蛇足ながら、私は男性だ。

582 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:25 ID:5yUV3NPE

同じ蛇足を書くなら、なぜそんなこと聞くのかという理由でも書いたほうが
よっぽどいいと思うけど

583 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:29 ID:HyP+IgSD

>>582
（彼氏を寝取られた、あるいは寝取られかけている）女性ではないということ。

584 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:38 ID:WHiJtGmL

好きなんだったら動いたっていいじゃん
何も嫌がる相手をムリヤリ自分に付き合わせるわけじゃないんだし。　そりゃあ、相手の彼氏or彼女には悪いけどさぁ、別れを告げられるにはそれなりに自分にも非があるんでしょ。　別れるのを待つとか振りむいてもらうまで待つなんてナンセンスだと思うんだが。

もちろん相手にその気が全くないのに付きまとうようなのは問題外だけど。

585 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:39 ID:a8ZR/O05

( ﾟДﾟ)＜いやな女を演出して自虐的な悦に浸ってるんじゃなくてマジなノ？

586 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:47 ID:HyP+IgSD

>>584
彼氏が不安に陥っている→チャンス到来！

って、ケダモノの発想じゃん。
「彼氏を思う気持ち」が欠けていませんか？

587 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:51 ID:WHiJtGmL

>>586
押しかけ女房じゃないんだからさ、付き合うのって双方の同意でしょ。
彼氏の選択肢を一つ与えただけ。　決めるのは彼氏でしょ。

キレイゴトも結構ですけど、本音はこうじゃないのかなぁ。
それとも漏れの心が荒んでるだけなのか

588 ：５６７：03/05/04 00:51 ID:n0Stz+t8

>>581
そう思っていたら罪悪感はないです。
会っている時、ふとした時に罪悪感に悩まされます。
顔も知らない人ですが、自分が経験した事があるし、中途半端な事してていいのかって思います。
正直に言うと辛いです。
でも彼女がいる、と知ったときにはもう既に好きになっていて
どうしようもなかったんです。
やっぱり好きなので、一緒にいたいと思うし誘われたら凄く嬉しいのが本音ですが・・・。
自分は彼女の補完的立場だってわかってます。
冗談っぽくですが髪を触られたり、頬を触られたりすると嬉しい反面、
「彼女いるんだから勘違いするな。彼女いるのにこんな事しないでよ」って
思って、素直になれません。

589 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:53 ID:a8ZR/O05

( ﾟДﾟ)＜マジレスすると、彼女押し退けてその男と出来ても、そいつまた同じことするヨ

590 ：名無しさんの初恋：03/05/04 00:55 ID:A7nISfus

いま好きな人は別れた彼女とヨリを戻すか別れるか考えているらしい。
元カノとは仲が悪いわけではないけど、気持ちの切り替えはそう簡単に
出来ないとか言っていた。
彼とは２人でのみに行ったり遊んだりしてます。
どうにかこっちに振り向いてくれればなあと思ってるんですけど
彼女がいる人（元サヤにおさまりそうな人？）を好きになったのは
はじめてなので、どうアプローチすればいいのかわかんないんですけど
何かいいアドバイスはありますか？

591 ：５６７：03/05/04 00:56 ID:n0Stz+t8

>>586
私が言うのもなんですが、決めるのは相手じゃないんですか？
不安にさせてる彼女は彼氏を思う気持ちがあるんでしょうか。
ケダモノっていうのがよくわからないです。
私は乗り換えされた時、辛かったけどアレは私にも責任があったと思ってます。
あなたは彼、彼女がいる人を好きになるの自体が反対な人でしょうか。

592 ：５６７：03/05/04 00:58 ID:n0Stz+t8

>>589
そうなんですよ、それが心のどこかにあったので、自然にこっちを見て欲しいと思ったんです。

593 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:00 ID:5yUV3NPE

>>591

>>586の内容が言いたくて、君の書き込みをｳｽﾞｳｽﾞして待っているような
香具師のところにまたﾉｺﾉｺ出てマジレス返さなくってもいいのに・・・

594 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:04 ID:WHiJtGmL

>>592
自然にこっちみるのも自分が押して振り向かせるのも結局は同じ事じゃないのかなー。浮気する人はする。

でも、そんなこと考えてたら人と付き合えないよ。　彼の心を繋ぎとめれるよう頑張るしかない。

595 ：５６７：03/05/04 01:10 ID:n0Stz+t8

>>593
そうだったんですか、すいません。

>>594
そうなんですよね、これからもっといい女を目指そうかと思います。

596 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:15 ID:3IEsTF0C

＞「彼女いるんだから勘違いするな。彼女いるのにこんな事しないでよ」って
＞思って、素直になれません。

至極まっとうな反応。結果的にどうなるにせよ
この気持ちは持ち続けてほしい。

597 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:16 ID:4oPauVHc

盛り上がってるところ申し訳ありませんが、少し言わせてくれ。

漏れも、彼氏がいる人を好きになって。
８ヶ月間、自分なりに努力してきたつもり。毎日が闘いでした。
でも昨日、その闘いがやっと終わりを告げました！

結婚するんだそうです、その彼氏と。
幸せになって下さいね。

598 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:20 ID:asTQr2gH

>>597
うｍ。いいぞ。

このスレには相手を否定して自分を正当化しようとしている奴がたまに見られるが、
状況も人柄も違うのに、そんなので議論しないで欲しい。

599 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:20 ID:3IEsTF0C

>>597
泣けた・・・・・・・・・。

酒でもしこたま飲んでくれ。
今は何も考えないでいい。

600 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:20 ID:1pY/gKPg

>>597
傷心のところ、心中お察しします。
出来れば、今話せる範囲で結構ですので詳細を教えて下さい。

601 ：597：03/05/04 01:27 ID:4oPauVHc

相手は大学の研究室の後輩。昨年度一緒だった。
学部卒業して就職、そのまま研究室を去っていった。
卒業式の日に告白しようかと思ったけど、彼氏いるの知ってたから
そんな不粋なことは出来ず。

そして、「あの人とは縁が無かったんだ。忘れよう！」と、必死で
気合いを入れていたところ、研究室にその人から連絡が。
「昨年度はお世話になりました。今度結婚が決まりました。」
か何か手紙書いて来て、一緒にお酒を送って来ました。
研究室のみんなで飲んでくれと。

まぁ、昨日漏れがその酒をしこたま飲んで潰れたのは言うまでも
ないとは思いますが。

602 ：586：03/05/04 01:33 ID:HyP+IgSD

>>587
彼氏の不安につけこむのはフェアだとは思いません。
たとえ受動的であっても。
アンフェアだと判っていても本能の赴くまま行動することをよしとする人には、
「キレイゴト」なる便利な言葉であっさり無視される意見だとは思うが。

>>597
泣きながらでも祝福してやるなら、シンパシーを感じるぞ。
んぁ？感じていらない？あっそ

603 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:34 ID:Ar85DAdY

>>597
切ないッスね・・。
自分も、このまま近くにいればいるほど、そういう経験をするのだろうなあ・・。
はあ

604 ：600：03/05/04 01:36 ID:1pY/gKPg

>>601
では告白しないままだったって事？

605 ：597：03/05/04 01:41 ID:4oPauVHc

告白はしてませんね。つーか、別れ際にその人の両親がいたし。(藁
両親の前で告白するわけにはいかんだろ。

祝福しますよ、もちろん。
実を言うと、好きな人が別な人と結婚するのこれで3回目なんで、
こういう場合の心構えは多少は出来てるつもり。
多分大丈夫でしょう、多分。
ただ、これからもずっと、自分はこういう「脇役」的位置付けの
人間なのかな、と思ったら、少し悲しくなりました。
昨日泣いたので、今日はもう泣きません。

606 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:43 ID:WHiJtGmL

>>602
不安につけこむってのが言い方が理解できないな。
不安を解消してあげるっていうと批判されそうだけど、まぁそういう気持ちで言ってる訳だけど。

不安につけこむのがダメなんだったらいつアタックすればいいのさー？
相手が別れたあとにしても、不安につけこむってのには変わりないと思うけど。

607 ：名無しさんの初恋：03/05/04 01:43 ID:SpHgZLO/

>>605
3回ってすげぇな。
がんがれ…。

608 ：６０６：03/05/04 01:44 ID:WHiJtGmL

けど、を多用した変な文章になってしまいました　ｽﾏｿ

609 ：600：03/05/04 01:48 ID:1pY/gKPg

>>605
でも、告白しなかったのなら何も始まってないと
言うことでしょ。
相手は貴方の気持ちを全く知らないの？
だとすれば仕方ないのでは。

610 ：長々とｽﾏﾝ：03/05/04 01:48 ID:bfNOa4IT

ちょうど明日で知り合って三年が過ぎます
知り合って一年くらいで好きになり告白しました、ＮＧでした
友達にしかみえない…との事
それ以降もﾀﾞﾗﾀﾞﾗと「友人」としての付き合いが続き
気付けばお互いにとって兄弟とか親友とか、そんな感じの関係になりました
二年目を過ぎた頃、相手に彼氏が出来ました
私は心から「幸せになれよ」と思いました
でも、その彼は彼女を幸せに出来ていないようで、しょっちゅう泣いてました
そして彼氏さんの意向に連絡をとることを制限されました
週一回のPCでのメールのみ…そこでは普通な彼女も
私が約束を破って電話すると、やっぱり苦しんでるようでした
でも、好きだから別れるつもりは無いそうです

明日、三周年記念で彼女が家に来ます

611 ：600：03/05/04 01:52 ID:1pY/gKPg

>>610
何しに家に来るの？

612 ：597：03/05/04 01:54 ID:4oPauVHc

>>609
まぁね、本人から「4年付き合ってる、もうほとんど結婚してるみたいなもの」とか、
散々のろけ話聞かされたら、告白する気もなくなるってもんよ。
4年の月日は引っくり返せないね。多分。

寝るか。

613 ：610：03/05/04 01:57 ID:bfNOa4IT

>>611
家にくるって表現がまずかったみたいです
大阪の北端と南部に住んでいるので
彼女（北端）が私の地元（南部）に来ます
普通にゴハン食べたり、遊んだりする予定

614 ：586：03/05/04 01:58 ID:HyP+IgSD

>>591

「>>586の内容が言いたくて、君の書き込みをｳｽﾞｳｽﾞして待っているような香具師」です。

>私が言うのもなんですが、決めるのは相手じゃないんですか？

あーノドが渇いた。あ、自販機だ。ジュース買おおっと。
買うと決めたのはあなた。でも、自販機がなきゃ買わなかったんだよねー

>不安にさせてる彼女は彼氏を思う気持ちがあるんでしょうか。

興味ないね。

>ケダモノっていうのがよくわからないです。

「非常に利己的だ」と言い換えましょう。
567の、567による、567のための恋愛ゲーム。
彼氏はどこいったの？

>私は乗り換えされた時、辛かったけどアレは私にも責任があったと思ってます。

だから私は悪くない。そう言いたいわけだ。出たねホンネが。

>あなたは彼、彼女がいる人を好きになるの自体が反対な人でしょうか。

いいえ。
しかし、漁夫の利（←彼氏にとっての「利」でなくあなたにとっての「利」）を狙うことに対しては反対です。

615 ：600：03/05/04 01:59 ID:1pY/gKPg

>>612
貴方はいい人だ。
しかし、いい人過ぎるのでは？
次からは少し積極的に動いてはどうですかね？

616 ：600：03/05/04 02:05 ID:1pY/gKPg

>>613
彼女は今の彼氏のことはどう思ってるの？

617 ：597：03/05/04 02:07 ID:4oPauVHc

>>615
どうもです。
積極的に動くと「君の気持ちは本当に嬉しいんだけど・・・。ちょっとストレート過ぎるかもね。」
と言われたのが1回目の「結婚」の時。

「君の気持ちには気づいていたんだけど・・・。なかなか告白してくれないから、
その間に告白してきた人と付き合ったんだよ。そして、その人と結婚するんだよ。
何でもっと早く言ってくれなかったの？！もう遅いんだよ！！」
という告白の返事をもらった2回目。

今ではこれらも、若かったころの思い出ですね。
スレ違いぽいのでsage。

618 ：586：03/05/04 02:08 ID:HyP+IgSD

>>605
気休めかもしれないが、見てる人は見てる。
胸張って生きよ。

619 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:09 ID:SpHgZLO/

…粘着すぎる。

>>567はもうレスしないようにね。

620 ：５６７：03/05/04 02:11 ID:n0Stz+t8

>>614
じゃあどうするんですか？
彼氏いる人を好きになった事あるんですよね？
どうしたんですか、その時は。
私は不安なところを狙ったりしてません。
それどころかアドバイスしたりしてます。
ほんとにアホですけど、そうする事で少し冷静になれるんです。
友達なんだぞって。
ちょっと考えがひねくれてませんか？

621 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:12 ID:3IEsTF0C

>>617
2回目のくだりにさらに泣き・・・・・。

でも女の幸せの作り方ってなんだかなぁとも思う。

622 ：５６７：03/05/04 02:12 ID:n0Stz+t8

>>619
すいません、レス見る前に書いちゃいました・・・。

623 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:18 ID:gDpOWTS3

不安に陥ってるからチャンス到来ってのはどうだろうか？

俺はうまくいってない事を相談されたんだが
正直チャンスとかどうかより彼女があまりにも
悩んで辛そうだったんでそっちのほうが心配になった

好きな人が苦しんでるのって辛いなって思ったよ

624 ：586：03/05/04 02:21 ID:HyP+IgSD

>>623
だろ？
ホントに彼氏が好きなら、自分のことなんてどうでも良いと思うはず。
素直に書いても良かったんだが、>>567 には自力で気付いてほしかった。

種明かしも済んだし、寝るわ。
おやすみ。

625 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:23 ID:asTQr2gH

荒れたか…

626 ：600：03/05/04 02:26 ID:1pY/gKPg

>>617
そんなことがあったんですね。
前回の失敗を教訓にしたら裏目に出た・・・
でもそのうちいいことありますよ。

627 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:27 ID:gDpOWTS3

>>617
改めてタイミングって大事なんだなと思いました

628 ：597：03/05/04 02:31 ID:4oPauVHc

あー、お前らに励ましてもらって元気出ました。
ありがとうございました。寝ます。

629 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:37 ID:QXNkaIYl

>>624
いや>>623はお前に反論したんじゃないのか？
不安に陥ってる＝チャンスだと捉えるお前の事を。
違ってたらｽﾏｿ。
>>567の場合、好きな相手が不安に陥っているからアピールしているのではなくて
相手の男がちょっかいかけてきてるんだろ。
そりゃ好きだったら一緒にでかけたりするだろうよ。
問題は男の行動。
彼女いて誘う神経がわからん。
結局は>>567を気に入ってるんだと思うが・・・・。
ほんとにその事が言いたかったように見えん。
こんなに荒らしやがって、早く結論言え。
ただのかっこつけにしか見えん。
もうレスせんけどな。

630 ：名無しさんの初恋：03/05/04 02:45 ID:3IEsTF0C

>>629
一連の高圧的な言い回しをみればスルーが最適。
それと、”ゲーム”をしていたのは>>586のほうだったのかと。

631 ：名無しさんの初恋：03/05/04 03:24 ID:G35xa+80

>>623の
＞正直チャンスとかどうかより彼女があまりにも
＞悩んで辛そうだったんでそっちのほうが心配になった
この一文は、激しくそう思います。
思いやる気持ちがあるのなら、まず上記のことが頭に浮かぶよね。

チャ～ンス！なんて言っている人たちって、自己中心的だからそういう気持ちが
最初に浮かばないんだよな。
ついでに、付き合っている時に相手を縛ったりするのが、自己中心的なやつらだ。

632 ：532：03/05/04 03:50 ID:xGMlRQji

>>631

しかしねえ・・・。
経験があれば分かると思うのだが、一概には言えないんだよ。

恋人がいる好きな相手が悩んで辛そうにしているときに、
｢チャンス！」と感じることは確かにあった。
かといって、それだけかというとそれは違う。
少なからず｢俺が幸せにしたい」という気持ちもある。

上記のうち、どちらか片一方の気持ちしか持っていないなんてことはないんじゃないかな。
どっちも半々ずつ持っているのが普通じゃないかと思う。

個々の行動の意味付けなんて、事後的にいくらでもできる。
さまざまな局面でどんなことを考えていたかなんて、考えれば考えるほど意味がない。
ついでに言うと、どう行動すれば自分の好きな相手にとって望ましい方向に行くのかなど、分かりようがない。

結局、いかなる行動をするかにしか意味はない。

最後にひとつ。
他人の利益や幸福を犠牲にしてでも、自分の利益を守らねばならない場面はいくらでもあるよ。

633 ：名無しさんの初恋：03/05/04 04:46 ID:asTQr2gH

>>632
待つ側同様、振り向かせたい側にもいろんな人間がいるんだね。
どれが悪いってわけじゃないけどさ。
まぁ、あなたはそれでいいんじゃないの？　それほど突飛した考えの持ち主には思えないし。
人それぞれ。みんな自分の考え方で頑張ろう。

634 ：名無しさんの初恋：03/05/04 04:53 ID:f/HhaZeX

>>631
>>632にほぼ同意かな。
俺も以前似たような事あったけど普段明るいコなだけに落ち込んでるの見てすごく心配した。
色々あってチャンスとは思えなかったけど、でもいつも持ってた嫉妬が消えて安心してる自分もいたよ。
やっぱり「自分の幸せ」「相手の幸せ」考えられるのが普通なのだと思う。
だから心配という思いとチャンスという思い、両方あるべきなんじゃないかな？

ただ、相手の不幸＝自分に幸せに感じがしてすごく自己嫌悪に陥ったけど…

635 ：631：03/05/04 05:17 ID:G35xa+80

>>632
まず言っておきたいのは、俺もスレタイの経験ありです。

＞少なからず｢俺が幸せにしたい」という気持ちもある。
この「少なからず」っていうのはわかります。
俺もそうでした。
でも略奪組ってこの「少なからず」が「大いに」になってるでしょ？
631にも書いたけど「まず最初に浮かぶ」っていうのがキーポイントなんだよ。
どんなに相手が付き合っている人の愚痴を言おうが、まず最初に浮かぶのが
「悩んで辛そう」なんだよね。

何で相手が相談してくるかわかりますか？
相談される自分と付き合いたいわけではなくて、付き合っている相手と上手く
やっていきたいからですよ？
(気を引きたいと思って言う人も中にはいますが)
なのに、好きな相手の重大な「苦しみ時」なのに「チャンス！」ですか？
好きな相手が「悩んでいる」のに「チャンス！」なのですか？
まずは好きな相手の苦しみを、緩和してあげたいって思いませんか？

＞どう行動すれば自分の好きな相手にとって望ましい方向に行くのかなど、
＞分かりようがない
この一文で略奪組が、いかに自己中心的かっていうのがわかります。
相手の立場になって考えようともしないのですね。
確かに１００％わかるはずがないですが、わかろうという気力もこの文章で
は感じませんね。

＞他人の利益や幸福を犠牲にしてでも、自分の利益を守らねばならない場面は
＞いくらでもあるよ。
これは仕事社会や戦争では、良くあると思います。

636 ：名無しさんの初恋：03/05/04 10:42 ID:5yUV3NPE

>私が言うのもなんですが、決めるのは相手じゃないんですか？

>>私が言うのもなんですが、決めるのは相手じゃないんですか？

>あーノドが渇いた。あ、自販機だ。ジュース買おおっと。
>買うと決めたのはあなた。でも、自販機がなきゃ買わなかったんだよねー

「喉が渇いてた」ことは棚に上げて「自販機があった」ことだけを悪者にするのか？
わざわざ不自然な比喩で墓穴掘っただけだと思うけど、本気で言ってるのなら
それって激しく頭悪くない？

637 ：586：03/05/04 12:09 ID:HyP+IgSD

>>629

もう一度 >>575 を読み返せ。
「待っている間に、自分をアピール出来ればいいな・・・と思ってます。」
「誘われてて多分行きますけど、その時にも友達として、でもちょっとはアピールを・・・と難しい事を考えてます。」
「後、今度また飲み会へ誘われててその時にも頑張っちゃおうとか。」
「受身でアピールする・・・というか。気楽に頑張ろうと思います。」
567 は明らかにチャンスの到来を念頭に置いている。

彼氏は優柔不断なダメ男だと思う。
が、しかし欠席裁判をするつもりはない。

>ただのかっこつけにしか見えん。
>もうレスせんけどな。

負け犬にはお似合いの台詞ですね。

>>636

善悪はともかく、ジュースを買ったことの背景には自販機を設置した者の
意向が少なからず働いているということ。
消極的に動くことで己の責任を回避できると考えるのは、間違いである。

>それって激しく頭悪くない？

君の読解力不足を、私のせいにされても困る。

638 ：名無しさんの初恋：03/05/04 12:21 ID:L30nwFzm

好きな人とその彼女は旅行。
なんか最近彼女が旅行に凝ってるらしく
つきあわされてるんだって。
旅行先からのメールもおみやげもいらないよ。
おみやげなんか絶対彼女が選んでいるはずだし。。
あ～空しい。
イベント辛いです。

639 ：名無しさんの初恋：03/05/04 13:04 ID:LyRyBsbq

＞638
禿同！！
イベント事ってツライよね。
絶対、彼女と一緒だってわかるし…。
GWに限らず、誕生日もクリスマスも会えない。
悔しいから、昨日も今日もジムでトレーニングしてきた。
…っていうか、なにかしてないとイヤになっちゃうから(泣)

640 ：名無しさんの初恋：03/05/04 13:36 ID:KPSNH/bE

頑張って、ほんとに。

641 ：名無しさんの初恋：03/05/04 14:05 ID:gFj92exN

ま、人それぞれなんだからいいんじゃないの？
私もあるからわかるけど、やっぱりコントロール出来ない感情が
出てくるんだよね。自己嫌悪もあるよ。
私のときは、途中で男の嫌な部分が見えて冷めちゃったけどさ。
私も>>567さんと一緒で、好きになった時には彼女いるって知らなかった。
思い出すと、その頃から彼女いたらそんな事しないだろって事してきてたんだよ。
アホな私は好きになっちゃったんだよね。
なんせ指輪も外してたんだから、聞くまで気付かなかったのさ。
略奪だの乗り換えだの、色々叩かれる事も多いみたいだけど
それに応じるかは本人次第。
私が読んでいて感じたのは、確かにチャンスは狙ってると思うよ。
でもそれ以上にその男が悪いよ。
彼女いるのに髪に触る？
飲み会で隣にいるから来いって誘う？
そんな事されたら期待するでしょ。
言いたい事は要するに諦めろ、幸せだけ願えよ大事ならって事でしょ。
気付かせようとしたって無理。
気付いたってその通りの行動が出来るようにならないと思う。
わざと無理やりな事になると思うよ。

642 ：名無しさんの初恋：03/05/04 14:24 ID:I22Go2nx

彼女は同僚、現在彼氏と同棲中です。
告って玉砕したら、ギクシャクしますか？
っていうか、ギクシャクしない方法を教えて下さい。

643 ：名無しさんの初恋：03/05/04 14:30 ID:3IEsTF0C

>>642
ここで悩んでる微妙な人々とは事情が違うな。
同棲中の子に告白するなんてもっとのほかだと思う。
友達でいてあげましょう。

もし仮に告白して玉砕したら
ギクシャクするどころか
友達でもいつづけられないと思う。

644 ：名無しさんの初恋：03/05/04 14:37 ID:I22Go2nx

>>643
彼が旅行とかに行くと、寂しいから家に泊まっていってって言われるんですが。。

645 ：名無しさんの初恋：03/05/04 14:39 ID:bpS+krup

そりゃ、とんでもない女だな

646 ：名無しさんの初恋：03/05/04 15:58 ID:f/HhaZeX

>っていうか、ギクシャクしない方法を教えて下さい。

そんな方法あるなら、このスレの住人数は半減できると思う。

647 ：名無しさんの初恋：03/05/04 15:58 ID:nJlWtpeQ

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
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648 ：名無しさんの初恋：03/05/04 16:14 ID:asTQr2gH

明日告白するとかいってた奴とか、
いきなりキスした奴とか、どうなったんだろうな。
報告がないのはダメってことか。

649 ：名無しさんの初恋：03/05/04 16:21 ID:h9xIk5Ja

>>642
でも私も大学の時、彼と同棲してたけど､他の人好きになっちゃったんだよね。。
ちょうど三年目に突入してて､不思議なことに相手も他の女の子が気になるとか
いいだしちゃって、冷却期間を置いたことあります、、。

まあそんなこともあるんで、参考まで。

650 ：名無しさんの初恋：03/05/04 16:42 ID:Chm6LkEx

今、恋人がいる人を好きになって２年です。
今はもうボロボロです。毎日その人の事ばかり考えてしまいます。
もう二人は半同棲で、結婚するかもしれません。
何度も泣いています。胸が苦しくなってきます。
相手は、メ―ルは返してくれるんですけど、
向こうからはほとんど連絡くれません。
もう、この人以外好きになれない気がします・・・。
今、すごく辛いです・・。
自分ではどうにも出来ないんで、アドバイスしていただけないでしょうか・・・

651 ：おにゃ：03/05/04 16:47 ID:p7SLaaEV

>650さん
言いたいこと、伝えたいこと、告白したいこと、あるなら、その人が
結婚する前に一言話してみてはどうかな・・・。
辛いかもしれないけど、悩んでいるだけじゃだめだよ・・・。
だって、結婚したらもっともっといえなくなってしまうもん。。

652 ：名無しさんの初恋：03/05/04 16:49 ID:3IEsTF0C

>>650
お互いの年齢は？相手のどこが好きなの？

このスレで叩かれたり同意されたりしていくうちに
何かみつかるかもね。（無責任でゴメン）

653 ：名無しさんの初恋：03/05/04 16:50 ID:Chm6LkEx

>>650
はぁ・・・。厳しすぎる現実ですね・・・。
実は、今もなんとかあいつをモノにしたい、なんて考えてます・・。
思ってるだけで行動してないけど・・・。
また胸が痛くなってきた。。。

654 ：名無しさんの初恋：03/05/04 16:53 ID:2ppiN4mu

655 ：６５０：03/05/04 16:54 ID:Chm6LkEx

６５３の>>650は>>651でした。

>>652
いえいえ、レスありがとう。
お互い、１８歳です。僕が大学生で、相手はフリ―タ―です。
相手は、もう社会人の５歳上の恋人がいて・・・
相手の、自分の考えを持っているところや、
世間体を気にせず自分が正しいと思ったことをしたりする
ところでしょうか。
あと矛盾してるけど、優しいところも・・・

656 ：６５０：03/05/04 17:03 ID:Chm6LkEx

いいかげん疲れた

657 ：名無しさんの初恋：03/05/04 17:10 ID:asTQr2gH

>>656
もうちょい肩の力抜いて考えなよ。
たとえ自分が彼女と幸せになることは不可能だとしても、
彼女が結婚したら、それはすっごく幸せってことだよ。
だからって諦めろっていうわけじゃないけど、
多少は好きな人の幸せを素直に認めてあげれるほどの余裕を持って、
恋愛して欲しいと思う。まぁ、これは俺の性格による論だけどさ。
もちろんまだ若いんだから、彼女の結婚が本当になるかどうかなんてわからないしね。

658 ：６５０：03/05/04 17:26 ID:Chm6LkEx

>>657
んん～・・・、でもあの二人はほぼ毎日会ってるらしいし、
銀行の口座番号も教えてもらってるらしいし、ラブラブだし・・。
今の自分には余裕なんてありません・・・。アドバイスしてもらって
悪いですが・・・。
大学も慣れないし、友達もいないんです・・。
バイトもなかなか受からないし、働いている相手に
引け目を感じます・・・。

659 ：おにゃ：03/05/04 17:30 ID:p7SLaaEV

650さんへﾏｼﾞﾚｽ。
まず、自分を磨きなさい。
もしか、彼女をｹﾞﾄしたらすべてがうまく行く、なんていう風に考えたりしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
さんでつよ（｀・ω・´）

660 ：６５０：03/05/04 17:37 ID:Chm6LkEx

>>659
ｱﾘｶﾞﾄｳ･･･｡
彼女と付き合うにしても、新しい相手を見つけるにしても、
自分が薄っぺらいと・・・、ですね。
ＧＷ終わったらまたバイト探します。

661 ：名無しさんの初恋：03/05/04 17:41 ID:3IEsTF0C

>>650
うん、いまは自分を磨くべきだね。
サークル入るもよし図書館で勉強しまくるのもよし
音楽始めるも良し、小説書くもよし、バイトに精を出すもよし。
失礼かもしれないけどいまの>>650のままでは
その好きな子を幸せにできると思えない。
とはいえ働いてるだけでエラいとも思わないし
がむしゃらにがんばれば
追いつき追い越せない相手なんてあんまりいない。

662 ：おにゃ：03/05/04 17:43 ID:p7SLaaEV

うんうん(*´σー｀)
650ﾀﾝがばれーーー！！
男になった君を待っているぞヽ（´∀｀）ノ

663 ：６５０：03/05/04 17:48 ID:Chm6LkEx

まだ自信は無いけど、
やってみます。・・・！

664 ：６５０：03/05/04 17:50 ID:Chm6LkEx

>>661
読んでなかったけど、ありがとう。
はっきり言ってくれてありがとう。

665 ：532：03/05/04 19:16 ID:18xZ1Z/4

>>635

感情的にならずによく考えてみよう。
俺とて好きな女が悩んでりゃ辛い。何とかできるものならしたいと思うよ。
しかし、無論それだけじゃない。
｢自分が相手と付き合いたい」という気持ちに変わりはない。
それならば、相手を自分に惚れさせればいい、という思考が生まれる。
そうすりゃ自分と相手の利害は一致するだろう。
相手を苦しめず、自分も苦しまず。

>相手の立場になって考えようともしないのですね。
>確かに１００％わかるはずがないですが、わかろうという気力もこの文章で
>は感じませんね。

相手の立場を無視してるわけじゃない。
その時相手が｢今の恋人とどうやったらうまくいくか｣を考えていても、
それ以外に相手が幸せになれそうな方法を暗に提示するのは悪いことじゃないだろう。

彼女が、今の恋人といるのがいいのか、それとも自分といるのがいいのか、
いくら考えたって、どちらかには決められないはずだ。
君はどうだか知らんが、俺には分からなかった。

ひとつだけいえることは、
｢彼女の恋人の行動は俺には予測できないし、決められない｣ということ。
ならば、より自分の力で彼女を幸せにできるほうを選びたい。

自分の好きな女が、今の恋人と一緒にいて、それで不幸なら(あるいは不幸になったら）どうする？
自分も心を痛めることになるだろう。それとも自分の責任でなければいいのか？
それよりは、自分で幸せにできる道を選ぶほうがよくないか？
結果として、俺はうまくいっているよ。

666 ：名無しさんの初恋：03/05/04 20:10 ID:asTQr2gH

俺は別れを待ってる側の人間だけどさ、（635ではない）
別に>>665（あんたおとなしくなったな）の考え方はおかしいと思ってないよ。
俺は今回の恋愛において、待つという一番ベストな方法を取ってると自分で思ってる。
ってうのは、まず彼氏いるって知らない段階で、
けっこう直球でいろいろアプローチしたのよ。そしたら迷惑かけてた。
その迷惑の原因が彼氏いるからってことに気づいて、
まぁ、友達として信頼させといて、少しずつじわじわアプローチかけていこうか、って思って、
それを試してみたのよ。そしたら何の疑問も持たれずに二人で会ってくれたりした。
でもそこで気づいた。あ、俺、彼女の信頼裏切ってるなぁ、って。
もちろん表面上では全然裏切ってないんだけど、自己嫌悪した。
これが好きな人に対する姿勢かなぁ、って考えた。
それで振り向かせようとかまったく考えなくなった。
俺は彼女と付き合いたい。でも素直な恋愛がしたい。なら別れを待ってから、
恋愛するしかないな、と。
もちろんそれだけじゃ簡単に一時的な諦めはつかないよ。
彼女は今彼と幸せなんだから、まぁいい。
今彼があきらかにいやがってるのを見て（会っちゃった）、
彼にとって、彼女を今一番幸せにできる彼にとって悪いことしたな、とも思った。
だから距離を置くことが簡単にできた。
連休中だってのに、全然つらくありません。少なくとも彼女は幸せなんだから。

と、まぁ、こういう思いで待つ奴もいる。俺の性格と価値観によって「待つ」って
決めたわけだから、別に略奪派を批判してるわけじゃないんで、あしからず。
だから「待つ」心理がナンセンスとかいうのはよしてくれよ。
もちろん「振り向かす」心理に対しても同様。人それぞれだ。頑張ろう。

667 ：名無しさんの初恋：03/05/04 20:54 ID:SWxI0hmE

私は今待とうか、行動しようか迷ってます。
今、彼が彼女とうまくいってる状態で私が何してもだめだとも思うし
でも、一方で、これ以上待ってたらどんどん彼女との関係が深まって、それこそチャンスがなくなってしまうと思うんです。
どうすればいいでしょうか？

668 ：名無しさんの初恋：03/05/04 21:12 ID:asTQr2gH

>>667
＞彼が彼女とうまくいってる状態で私が何してもだめだとも思うし
＞これ以上待ってたらどんどん彼女との関係が深まって
どっちも未知数だ。
絶対付き合いたいと思うなら、行動しちまえ。
でもそれを抑制するほどの思いが自分の中にあるなら、待ってからいけ。

669 ：名無しさんの初恋：03/05/04 21:13 ID:3IEsTF0C

>>667

>>665が言うように相手が不幸になっていくのであれば
自分が救ってあげたい幸せにしてあげたいって思ったり
行動にうつすのもありだと思う。

>>666がしているように相手が幸せである間は
距離を置いて相手の幸せを願うのっていいと思う。
好きなその人がほんとに幸せならつらくないのも同意。

でも>>667の場合は相手の恋愛がうまくいってる。
そこで行動に移すってのはいかがなものかな。

670 ：名無しさんの初恋：03/05/04 21:40 ID:viIP9KiF

>>666
よーし、おれも待つぞっと。

671 ：631：03/05/04 22:13 ID:DLVLWKXS

>>665
レスどうも。「？」が多いですがご勘弁を。

＞それならば、相手を自分に惚れさせればいい、という思考が生まれる。
＞そうすりゃ自分と相手の利害は一致するだろう。
この利害っていうのは、相手の苦しみの内容が、もし665と付き合ったとしたら
そういう思いはさせないって理解したけどよろしいかな？
だとすると、苦しい思いをしている現状の相手の気持ちは無視状態ですね。
下記の引用符の文でもわかりますが。

＞その時相手が｢今の恋人とどうやったらうまくいくか｣を考えていても、
＞それ以外に相手が幸せになれそうな方法を暗に提示するのは悪いことじゃないだろう。
自分を中心に考えての「相手が幸せになれそうな方法論」ってことですよね？
何で｢今の恋人とどうやったらうまくいくか｣をメインに考えないのですか？
少なくとも相手がその時に求めているのは、このことだと思うのですが。

＞彼女が、今の恋人といるのがいいのか、それとも自分といるのがいいのか、
＞いくら考えたって、どちらかには決められないはずだ。
相手の選択肢は二つだけ？これから「新たに出会う誰か」ではいけないの？

＞自分の好きな女が、今の恋人と一緒にいて、それで不幸なら(あるいは不幸になったら）どうする？
＞自分も心を痛めることになるだろう。それとも自分の責任でなければいいのか？
好きな相手の苦しみを、緩和してあげたいって思いますって、635にも書きました。
ただ、その底辺(自分中心か相手中心か)に違いがあるんですよね。

＞それよりは、自分で幸せにできる道を選ぶほうがよくないか？
相手を「コントロール」して振り向かせてまでは、そうは思わないですね。
「自然」と相手がそう思ってくれるのなら、幸せになるよう努力したいです。

＞結果として、俺はうまくいっているよ。
聞きたいのですが、略奪して665は彼女と付き合ったわけですが、そのことを彼女に正直に言えますか？
「おまえと付き合いたかったから、元彼と別れさせる方向で、いろいろ作戦を練ったんだ」って。

672 ：623：03/05/04 22:14 ID:gDpOWTS3

皆さんいろんな意見があるようですね
人間なんだから当たり前の話ですが。

俺もはじめメールで今二人の状況がよろしくないと
言われた時は正直チャンスと思いました。
でその後彼女と会ったのですが会ったときの
彼女の顔があまりにもしんどそうだったんで
それで自分がチャンスかどうかなんてどうでもよくなって
彼女には元気でいて欲しいなと思いました

実際待ち続けてるわけだし付き合いたい気持ちもあるから
チャンスと思ってしまっても仕方ないと思います
ただ相手が悩んでるときに自分の恋愛感情を持ち出してきて
どうこうしようというのはやはりどうかと。

それだけです。

673 ：名無しさんの初恋：03/05/04 22:59 ID:gFj92exN

何か・・・キレイ事にしか聞こえない。
別れさせる方向で・・・とか極端過ぎでしょう。
私は不安そうな顔をしている彼を見て、複雑になりましたよ。
そんな彼を見て辛いという気持ち。
私じゃダメなのかなという気持ち。
力になりたいという気持ち。
そんなに想われている彼女への嫉妬。
矛盾してるけど、それが本音でしたね。
苦しい思いをしてる時、力になってくれた男性に気持ちが傾きかけた事もある。
人の心なんて説明つかないですよ。
読んでて>>671の人の言ってる意味がわかんない。
略奪略奪っていうけど、した側が全て悪いのかな？
どちらに行くかを決めるのは、その人だよ。
どうして選択肢が２つになるって決め付けるのかわかんない。
私が苦しんでる立場だったら、その彼氏と相談に乗ってくれる人以外も対象に入れますが。
変わった人ですね。
別に略奪賛成派ではないですよ、私は。
した事はないですが、された事はあります。

674 ：名無しさんの初恋：03/05/04 23:04 ID:B6/Z2L7X

666！俺も同じ考え！待つしかない。

675 ：名無しさんの初恋：03/05/04 23:20 ID:mGr0Tr+k

＞略奪略奪っていうけど、した側が全て悪いのかな？

罪悪感…は言い過ぎだけど、相手がフリーでなければ
誰かを傷つけたという後味の悪さはあるでしょう

男性陣は奪い取るというより、彼女から来てほしいと思ってる人が
多いような気がします。彼女に選んでほしいと言うか…。

女性とは意見が違うようですね

676 ：名無しさんの初恋：03/05/04 23:23 ID:Vnali4jl

私はあなたの所有物じゃないとか言うくせに略奪愛って言葉使うんだよね。

彼氏とか彼女がいたって別にいいんじゃないのかな？
好きだから好かれたいわけでしょ。
すべてはその相手の人が決めるわけで、所詮きっかけになったに過ぎない。
そこに悪意がないのかと言われたら否定は出来ないけど
少なくとも俺は他の奴と一緒にいて幸せな彼女を見たいんじゃなくて
俺と一緒にいて幸せな彼女を見ていたい。
好かれてるから好きっていう人はまた別だろうけど。

677 ：名無しさんの初恋：03/05/04 23:27 ID:f/HhaZeX

>>673に同意かな？
俺も彼女が彼氏さんと上手くいってなくて落ち込んでるの見て、
すごく心配になったし、彼氏と上手くいってもらいたいと思った。
それと同時に自分じゃダメなのかとも考えたし、
どれだけ彼女にとって彼氏が大切な存在なのかも実感した。

で、上手くいくようになったらよかったと思えた反面、
彼氏へ嫉妬するようになったし、自分にもチャンスが来て欲しいと考えた。

矛盾してるかもしれないけれど、自分の幸せ願う気持ちと彼女の幸せ願う気持ちがあるから、
どうしてもこう思ってしまう。
自分が彼女を幸せにして、彼女が自分を幸せにしてくれるようになりたいでつ。（´Д⊂）

ちなみに、俺は待ち派だけど略奪肯定組。
>>33の意見に禿同なので。

それにしても、この手の議論はこのスレではもうしない方向で進めてるんじゃなかったっけ？
自分も参加しておいてこんなこと言うのもおかしいけれど…

678 ：666：03/05/04 23:28 ID:asTQr2gH

>>670
>>674
ども。ちょっとオーメンなレス番です。

ここで軽い(?)話題を一つ。
「メリーにくびったけ」っていう前に話題になった映画を観たことありますか？
キャメロン・ディアス主演のやつです。
ラブコメディーとして有名だけど、待っているって人はオススメですよ。
きっとラストシーンで勇気づけられるはず。
まぁ、無論そういう人限定じゃなく、誰でも充分に楽しめる映画だと思う。
レンタルで借りてみてくださいな。

679 ：名無しさんの初恋：03/05/05 00:01 ID:sqNMsKrU

>>671

> 相手の選択肢は二つだけ？これから「新たに出会う誰か」ではいけないの？

こんな自分を卑下するような、こんな程度の気持ちじゃさ、
「この人は私の事そんなに好きじゃないんだ」って思われるよ。
きれい事言って、いい子ぶって待って、
相手に告られるのを待つ？
それって自分中心すぎ。
全然気持ちが伝わらない。
あなたの言ってる事は「もうすっぱり諦めてお友達になる」
事を決意した人間の態度だよ。
そう決めたのならいいけど、ここはあくまでも「好き」な人のスレ
なんだから、微妙にスレ違いだと思うのですが。

680 ：日本人 ◆uJlIzImWSI ：03/05/05 00:03 ID:5dDkLiIl

>>676
この手の議論は散々過去レスでされてるし、したら荒れるというものだが、
荒れないよう気をつければ議論しなおすのも悪くないだろう。人それぞれ、違う考えがあるのだし。

漏れは奇麗事に見える>>671に同意だがね。恋愛なんてどれほど賛美されても
一皮むけば動物の雄雌の取り合いにしか過ぎないよ。しかしそれを包むオブラートこそ
愛情であり、人間特有の倫理観なんじゃないのかな。
漏れは略奪だの奪い取るだのという手合いは嫌いだが、それはどれほど美辞麗句で包んでも
｢あの女(男)を自分のものにしたい、自分が相応しい｣という欲望が透けて見えるからだと思う。
恋愛なんて相手がいて初めて成立するものだろ。
｢奪い取る｣なんて気炎を上げる連中も、それを嫌悪する連中にしても、肝心の惚れられた人の考えを無視したら
それは机上の空論だろう。

ぶっちゃけて言えば、ある女がいて、その彼氏がどうしようもないろくでなしで乱暴者だったとする。
周りの第三者から見ればその女性は不幸で、逃げ出すべき境遇なのかもしれない。
しかし、結局その男から離れるかどうか決めるのはその女性自身であって、他者じゃない。
例えばその女性のことをものすごく好きな男性がいて、
｢彼女にあの男は相応しくない!｣と考えたとしても、それは単なる大きなお世話なわけだ。
(念のため言うけど、いわゆる家庭内暴力みたいな形で、逃げたいのにその女性が逃げられない、なんていう場合は別だ。
あくまでこの例では女性が自発的意思でその男のそばにいる場合のみを言っている。)
漏れは>>33じゃないが、相手の意思を尊重して行動して欲しいと思うよ、ここの住人には。

681 ：名無しさんの初恋：03/05/05 00:16 ID:sqNMsKrU

>>680
>しかし、結局その男から離れるかどうか決めるのはその女性自身であって、他者じゃない。

自分がアプローチした結果「離れるかどうか本人が決める」
事になっちゃいけないのかい？
もちろん自分の欲望だけ押し付けちゃいけないわけだけどさ。

それと、倫理観がどうとか言ってますが、そんなもの時間や国によって
全く違ってますが何か。
そういうふうに解説しちゃうのって、それこそ机上の空論な気がしませんか。正論で割り切れないドロドロした部分があるからこそ
恋愛は奥深いものだと私は思います。

682 ：676：03/05/05 00:17 ID:PznGIudI

>>680
確かにそうですね。
相手の意思を尊重できるのが人間であって、いわゆる恋愛というやつなのかもしれませんね。
人それぞれって言葉を使えば議論は終了できるけど、いろんな人の意見を聞くのは大事なことですね。
勉強になります。

683 ：名無しさんの初恋：03/05/05 01:17 ID:kuuI7km8

666！観たことあるよ。あれ好きだなぁ。実際ないだろうけどね。でも、いい映画だよ！アメリも好い！

684 ：名無しさんの初恋：03/05/05 01:22 ID:DejAq2Iv

たとえばそっと待つと決めたとして
普段の接し方としてはどこまでが妥当でしょうか＞先輩諸氏
1.なるべく距離を置く。接しないようにする
2.会社や学校など共通の場でのみ話したりする
3.プライベートでも複数人で遊んだりする
4.メールだけする
5.電話もする
6.昼に2人で会って食事とかする
7.夜でも2人で会って飲みにいったりする
8.家に呼んだり相手の家にいったりする

3.か4.までってとこでしょうかね？
（いや、たぶんこれも個人の考えや
状況によりけりだとは思いますが）

685 ：名無しさんの初恋：03/05/05 01:32 ID:sqNMsKrU

>>684
7までは普通の友達でもする事なのでいいんじゃないでしょうか。
下心を出さなければ。
↑これ重要。0.1ミリでも出してしまうと氷山の本体どころか
ある事ない事想像されて銀河系の彼方まで引かれてしまうよ

686 ：名無しさんの初恋：03/05/05 01:43 ID:lXsHaBm4

>>678
あれ？メリーにくびったけのラストってどんなんだっけ？観にいったんだけど
すっかり忘れた・・・

＊＊＊をジェル代わりにした、って場面のとこと、
宣伝で強調されてたギャグ映画ってよりも、実はストーキャー映画だった、ってこと
くらいしか記憶に残ってない・・・

687 ：666：03/05/05 01:50 ID:7mOBpjvR

>>683
アメリは名前知ってたけど、観たことないなぁ、今度借りて観よう。

>>684
俺は6までやったけど、もう今は何もしてないよ。つまり1です。
なんていうか、会う事できるんだけど、ちょっとイヤだったんだよね。
相手の幸せ願ってても、やっぱ別れを気にしちゃったりするから、今は距離置いてる。
彼氏さんいい思いしてねぇだろうし。それに恋愛とは関係なしに、自分にケジメをつけたい
ことあったんで。

>>686
ラストは「愛とはこういうことだ」って感じ。

688 ：日本人 ◆uJlIzImWSI ：03/05/05 02:01 ID:5dDkLiIl

>>681
逆に第三者のアプローチで心変わりするような相手だ、と思わない?
自分がよしんばその人と付き合えても、同じことされたらどうする?
あと、倫理観がどうのって言ってるけど。
ここは日本で、今は2000年代だよ。他の国や時代はともかく、現代日本の倫理観に従うべきだろう。
縄文時代にはこれが倫理だったんだ、って乱交しようとするのはまずいだろ?
確かに正論で割り切れない部分もあるし、獣の部分もあるだろう。
でもだからって正論を笑殺するのはどうかと思う。
>>684
やっぱり5くらいまでじゃないか?　理由や用事があれば6,7もいいとは思うが。
そういう時は、その人の恋人の視点で、どこまですると嫌か、というのを考えてみるといいかもよ。

689 ：名無しさんの初恋：03/05/05 02:12 ID:E6Ph+/3s

ああ…彼の標準語っぽいイントネーションに萌え。
語調がやわらかすぎる(ﾟ∀ﾟ)「～だよっ」とか反則だし。
ついこないだまでは「標準語？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じだったのになぁ。
こうも変わるもんなのか。

690 ：631：03/05/05 02:20 ID:SwiTZCsg

>>679
＞「この人は私の事そんなに好きじゃないんだ」って思われるよ。
相談事等されるってことはそれだけで、その人から無条件で信頼されているって思いませんか？
ですので「この人は私の事そんなに好きじゃないんだ」なんて思われることを考えたこともない
です。
信頼されているだけでもそれなりに嬉しいですよ。
が、その信頼を逆手にとって「振り向かせよう」っていうのが、何か納得いかないのです。

確かにこういう状態が続いて、ずっと友達のままってこともありますね。
それは相手がそう望んでいるからって理解しています。

691 ：名無しさんの初恋：03/05/05 02:24 ID:sqNMsKrU

>>688
あ、別に笑殺する気はないですよ。
ただあなたが正論をゴリ押ししてたのがちょっと気になっただけで。

倫理観云々というのは、別に必ずしも2000年代日本の社会の目を
気にする必要はないのでは？人それぞれ色んな考えはあるよ。
だからと言って乱交を推奨するわけじゃないけどさw

>逆に第三者のアプローチで心変わりするような相手だ、と思わない?

そういう事じゃないよ。うまくいく時はいくし、だめな時はだめ。
つまりたまたま自分と出会う前に他の人と出会ってしまったって
事に過ぎない、という場合もあるんじゃないのと言いたいだけ。
付き合ってるからって必ずしも完璧な関係であるわけではないよ。

692 ：532：03/05/05 02:26 ID:3f3wmVde

>>671

＞その時相手が｢今の恋人とどうやったらうまくいくか｣を考えていても、
＞それ以外に相手が幸せになれそうな方法を暗に提示するのは悪いことじゃないだろう。
>自分を中心に考えての「相手が幸せになれそうな方法論」ってことですよね？
>何で｢今の恋人とどうやったらうまくいくか｣をメインに考えないのですか？
>少なくとも相手がその時に求めているのは、このことだと思うのですが。

例え彼女が｢今の恋人とどうやったらうまくいくか」を考えていたとしても、
結果として彼女が楽になり、俺自身も幸せなら何の問題がある？
目的は、自分と彼女が両方幸せになることであり、どちらかだけではないんだよ。

＞彼女が、今の恋人といるのがいいのか、それとも自分といるのがいいのか、
＞いくら考えたって、どちらかには決められないはずだ。
>相手の選択肢は二つだけ？これから「新たに出会う誰か」ではいけないの？

なぜそんなに卑屈且つ悲観的なんだ？
「自分が相手を幸せにする」、そんな気概も自信も全く感じられない。
そんなことでは誰かを幸せになど決して出来ないと思う。

＞結果として、俺はうまくいっているよ。
>聞きたいのですが、略奪して665は彼女と付き合ったわけですが、そのことを彼女に正直に言えますか？
>「おまえと付き合いたかったから、元彼と別れさせる方向で、いろいろ作戦を練ったんだ」って。

｢愛されるために必死だった｣とはプライドが傷つくから言いたくなかったから、言い方は変わるが。
すなはち｢あの人(元彼）と別れさせてでも、俺は君と一緒がよかった。
どうすればいいのか、色々考えたよ。俺を選んでくれて感謝してる。」とね。
もっとも、言うまでもなく彼女は気付いていたと思うが・・・。

693 ：名無しさんの初恋：03/05/05 02:32 ID:sqNMsKrU

>>690
うーん・・逆手にとって振り向かせよう、というんじゃないんだな。
彼女の相談に乗る事と、付き合いたいと思う事は別というか、
そういう所で振り向かせるんじゃなくてさ、
自分の魅力で高感度を上げて行くというか。
だから「別れなよ」とは言っちゃいけない、とか色々あるんだけどね。
ただ、相手のスイッチを入れないと永久に友達だから、
付き合いたいと思うならある程度のアプローチは必要かと。
図々しくなく、少し意識させるくらいの。

まあ、数年付き合ったカップルでも別れる事はあるわけだし、
それまでずっと友達でいるのも悪くはないんじゃん？
けどさ、別れてから付き合うにしても、別れる前からずっと好きな
わけだから、別れるのを待っていたという事は結局同じではないかと
いう気がしないでもない。

694 ：532：03/05/05 02:41 ID:3f3wmVde

>>688

＞逆に第三者のアプローチで心変わりするような相手だ、と思わない?
＞自分がよしんばその人と付き合えても、同じことされたらどうする?

愛情は永遠に続くものではないし、魅力的な第三者が現れれば、
そちらに心が移ってしまうこともあろう。
仮に自分が人にしたのと同じことを自分がされたら、その時は苦しいだろうし、悲しいだろう。
しかし、決して相手の行動を｢理不尽だ！｣と責めはしない。

各個人が幸せになるために努力をする中で、不幸になる奴だっている。
それが自分になる日はいつでもきうるだろうが、それは甘受するつもり。

「現代日本の倫理」というが、強制力はない。
ということは、すなはち形骸化している。

隠遁者にでもならない限り、誰も不幸にせず自分が幸せになることなど不可能に近いんだよ。

勝者が存在するなら、敗者も必然的に存在する。
なぜ恋愛だけは違うとのたまう？

現代社会と倫理のあいだには、全く親和性がない。
｢倫理｣は実体も効力もないただの「べき論」に過ぎない。
何の錦の御旗にもならんのだよ。

695 ：名無しさんの初恋：03/05/05 04:14 ID:7mOBpjvR

>>693
＞別れるのを待っていたという事は結局同じではないかと
一瞬、おいおいざけんじゃねぇよ、一緒にすんなよ。
とか思ったが、まぁ確かに「付き合いたい」って気持ちの部分では同じだね。
でも同じなのはそこだけ。その気持ちをどうするかが、ポイントじゃないかな。
理由は待つ人の中でもそれぞれでけっこう違ったりするから、どこがどう違うとは
細分化できないが。

>>694
あんたもう、無視したほうがいいよ。相手の恋人云々っていう人に対してな。
少なくともこのスレ見る限りじゃ、待つ人の中でも「相手の恋人」を理由で、（そいつが親友とかなら別だけど）
待ちに入った奴はいない。みんな、自分か相手の理由で待ちに入っている。

つかやっぱり延々と論争が続いたな。スレ分化するべきじゃねーの？
あとから読む人が非常にかわいそうだ。それに俺もこんな空気いやだし。

696 ：名無しさんの初恋：03/05/05 11:50 ID:DejAq2Iv

そうかなぁ。肯定派と否定派もいい人がそろってるから
荒れることなく落ち着いた議論ができてるのだと思う。
2chではほんと珍しいよ。
こういう意見がまっぷたつに分かれてるスレって
普通えげつない荒れ方をするけど。

697 ：名無しさんの初恋：03/05/05 11:57 ID:oW3xPm1+

どこに行ったって逃げ場なんてありません。ここでやるしかないです＞議論

698 ：名無しさんの初恋：03/05/05 13:14 ID:7mOBpjvR

いや、議論する意味があるのかと？
しかも何度も出尽くした話題だぜ？
新しく来た人が書き込みにくいような状況でどうすんだよ。

699 ：名無しさんの初恋：03/05/05 15:23 ID:oW3xPm1+

そもそも誘導にしたがっていれば議論も起こらないはずですが、誰も移動して
くれませんのでここで思う存分やっていただくしかないでしょう。

700 ：名無しさんの初恋：03/05/05 15:42 ID:7mOBpjvR

移動しない奴らの言い分を聞きたい。
人数なら前述のとおり、問題はない。

701 ：名無しさんの初恋：03/05/05 16:51 ID:IkBVDZ+u

略奪愛結構。
狙ってる異性のお相手がクソなヤツならならなお結構。
しかし友達面で近づいて、分かれるタイミングを虎視眈々と狙う「友達」は卑しい人間だと思う。
自分はそういうヤツになりたくないし、そういう「友達」も欲しくない。

略奪するなら宣戦布告しろ。
「おまいの彼氏ってひどいな。俺ならそんな寂しい思い絶対にさせないよ。
彼氏にも『言い寄られてる』って教えてやれ」くらい言ってやれ。
それで元のサヤに戻るなら、最初からワシらの出番は無かったってこと。

702 ：名無しさん＠バカばっかり：03/05/05 16:52 ID:T2Zs3TOE

( ﾟДﾟ)＜自己満足

703 ：名無しさんの初恋：03/05/05 16:53 ID:rVYlt6Xi

バーとかで知り合って知らないうちに好きになって後で話し聞いたら彼氏いるって良くある話よ。

704 ：名無しさんの初恋：03/05/05 16:54 ID:lXsHaBm4

あーそれあるね。

705 ：長文でごめんなさい。：03/05/05 17:34 ID:NRdJJYL5

私も学生のころ、彼女持ちの男性をすごく好きになったことがある。

彼は私と出会った頃からすでに仲の良い彼女がいて、
私も最初は彼に恋愛感情なんてなくて、普通に友達になった。
で、仲良くなるにつれて、いつの間にか好きになってた。
でもそんな気持ちは押し殺して、単なる友達を精一杯装ってた。
そんなある日、私のまた別の男友達が、その彼の彼女と
エッチしたって事が発覚。しかも彼女の方から誘われたらしい。
その話を聞いて凄くショックだった。彼に教えるべきか凄く悩んだ。
…でも言えなかった。彼が傷つくのを見たくなかったから。

結局、彼はそのまま彼女と卒業まで付き合ってた。（卒業後は不明）
卒業前に、私は彼と最後に二人だけで飲んだんだけど、
私の気持ちを知ってか知らずか、
「今だから打ち明けちゃうけど、彼女と付き合う前に
　お前に会ってたら、俺多分むちゃくちゃ惚れてたと思う」
なんて言われてしまった。その時は「何言ってんの」って笑いとばした
けど、せつなくて家に帰ってわんわん泣いたよ。

今はもう別の土地で別々の人生を歩いてるけど、元気かなあ。
やっぱり今でもたまに思い出します。そんで胸がきゅーってなるの。

706 ：名無しさんの初恋：03/05/05 17:53 ID:7mOBpjvR

>>705
せつねぇ…
つらかっただろうけど、あんたはいい奴だ。幸せにな。

707 ：名無しさんの初恋：03/05/05 18:56 ID:JmxwRtmC

彼女持ちの気になる人がいるんだけど、その人とその彼女が
一緒にいる環境に入るのは辛いよねぇ…きっと。
自分もその人と出会って日が浅いし、
どうしてもその人じゃなきゃ…ってワケじゃないんだろうけど、
その人の近くの環境にいたら諦められないよね、きっと…

708 ：名無しさんの初恋：03/05/05 19:35 ID:SERyr7BI

彼女ありの彼を好きになってしまいました。
久々に自分からすごい好きになってしまった。
仲良くなりたくてしょうがないです。
彼女は遠いところにいるらしく、顔もなにも知りません。
毎日職場で顔を合わせ、気になって気になってしょうがない。

709 ：名無しさんの初恋：03/05/05 19:38 ID:EWcE3JEr

この間、好きな人と初めて２人で飲みに行きました。
その時、彼女が居ることを知らされました。
でも、「いつまで持つかな･･･」と言っていたので諦められません。
まだ望みはあるのでしょうか･･･。

710 ：名無しさんの初恋：03/05/05 19:41 ID:GlucIScB

>>708
その気持ち、分かります。
自分も全くその逆パターンだから・・・。
仲はいいし、年上である自分には甘えてくるし・・・。
でも、仕方ないか・・・。

711 ：名無しさんの初恋：03/05/05 19:43 ID:CVMRoZJa

>709
なんだか、本当に好きになったら、元彼女ときちんと別れてからつきあうものらしい。
好きでも二股とかは嫌だものね。
彼のあいまいな言葉に望みを持って、関係を進めるよりは、
あなた自身の魅力をアピール、
彼が大きく傾くまで我慢ってとこでは？

712 ：名無しさんの初恋：03/05/05 21:33 ID:7mOBpjvR

>>709
諦められないんだろ。
なら、望みのアルナシなど考えるな。
このスレの連中は、普通の恋愛よりも望み薄いのに頑張ってる。
待つか奪うかはあなた次第だけどね。頑張れ。

713 ：名無しさんの初恋：03/05/05 22:58 ID:dkLt9pFb

>>709
待てる限り待ってみようよ！

714 ：名無しさんの初恋：03/05/06 00:07 ID:tGNveg11

うん

715 ：532：03/05/06 01:57 ID:Y5btD50f

>701

＞略奪するなら宣戦布告しろ。
＞「おまいの彼氏ってひどいな。俺ならそんな寂しい思い絶対にさせないよ。
＞彼氏にも『言い寄られてる』って教えてやれ」くらい言ってやれ。
＞それで元のサヤに戻るなら、最初からワシらの出番は無かったってこと。

揚げ足取りの様で恐縮だが・・・。
いきなりそんなアプローチをしたら、成功するものも成功しない。
徐々に相手心に占める自分の割合を増してゆくことが重要なのに。
第一、現状相手が恋人とうまく言っていたらそれで手詰まりになってしまう。
「略奪愛結構」というが、明らかに矛盾している。

手段も動機も心持ちも、細かい所はたいした問題じゃないんだよ。
相手のことが｢好き｣という部分は皆同じ。
肝心なのは目的と、実際にとった行動のみ。

716 ：名無しさんの初恋：03/05/06 03:00 ID:+OaowU0U

>>715
＞手段も動機も心持ちも、細かい所はたいした問題じゃないんだよ。
あんたはそうかもしれんが、違う奴もわんさかいる罠。
「人それぞれ」
不毛な議論はこれで終わらそう。
まーいーや、あとはスレ分化でまったりいこうや。

717 ：631：03/05/06 05:14 ID:mgROHZK2

>>692
＞＞何で｢今の恋人とどうやったらうまくいくか｣をメインに考えないのですか？
＞例え彼女が｢今の恋人とどうやったらうまくいくか」を考えていたとしても、
＞結果として彼女が楽になり、俺自身も幸せなら何の問題がある？
聞きたかったのは結果ではなくて、その時の相手の気持ちはどこにいってしまったの？
ということです。

＞「自分が相手を幸せにする」、そんな気概も自信も全く感じられない。
相手がフリーならアプローチしますよ。
しかし現状はフリーではないのです。
もし相手が自然と別れたとしても、その時すでに第三者に気持ちが向いているかもしれない。
だけどその時の相手の気持ちを「第一」に考えたいのです。
勿論、付き合えたなら、精一杯幸せにしたい気持ちはありますよ。

＞｢あの人(元彼）と別れさせてでも、俺は君と一緒がよかった。
＞どうすればいいのか、色々考えたよ。俺を選んでくれて感謝してる。」とね。
なるほど。
それで彼女が納得しているなら、君と彼女の間のことは、否定すること出来ませんね。
略奪したい人、略奪されても良いって思う人が、上手い具合に出会ったのなら、それはそれで
良い出会いになるのですね。

718 ：631：03/05/06 05:28 ID:mgROHZK2

>>693
何回か空白行より上を読みかえしてみたのだけど、矛盾点があるように思えて返答のしようがない
のですけど・・俺に理解力ないのかな。
ごめんね。

＞別れてから付き合うにしても、別れる前からずっと好きな
＞わけだから、別れるのを待っていたという事は結局同じではないかと
＞いう気がしないでもない。
別れさせて付き合うのと、自然と別れてから付き合うのが一緒ってことが言いたかったのかな？
だとしたら、全然違います。

719 ：名無しさんの初恋：03/05/06 07:43 ID:reLWaR4E

>>715
「成功」って、君にとっての「成功」ってことだよね。
相手が悩んでいるときに、「そんなんじゃ成功しねーよ」とか言ってれば？

そんな「成功」は、相手にとっては不要なものだ。
あなたにとっては必要かも知れないが。

720 ：名無しさんの初恋：03/05/06 11:15 ID:8bS95suz

彼女もちの人を好きになった。
上手くいってるっていう話を聞いた。
なんだか苦しい・・・
幸せになって欲しいって気持ちもあるけど
なんで私とじゃないのかな？って気持ちもあって・・・
諦めた方が楽になるのわかってるんだけど
簡単には諦めきれないﾎﾟ

721 ：名無しさんの初恋：03/05/06 11:19 ID:EEqCkx4x

>>720
諦めてもその人のことを好きな気持ちは消えないから辛いんだよね。

722 ：720：03/05/06 11:30 ID:8bS95suz

そう、嫌いになれたら一番いいのかもしれないけど。
本人とはそうゆう話したことなくて上手くいってるっていうのも
人伝いに聞いたから、どこかでまだ期待してる部分もあるんだよね・・・

723 ：721：03/05/06 11:37 ID:EEqCkx4x

>>722
諦めてあんまり会わなくなると、
好きな人のことが自分の中で美化されて余計に辛くなる。
新しく別の人を好きになるのが一番だけど興味が沸かないのがね・・・

724 ：音楽奴隷 ◆5c/UstWSY. ：03/05/06 11:43 ID:JfuJeQxR

>>723
それすっげぇ分かる！
想いが募るんだよな・・・
向こうに悪気はないだけに余計つらい

725 ：721：03/05/06 11:48 ID:EEqCkx4x

完全に連絡を断っても二年やそこらで
好きな気持ちが自然消滅しないのは確認済み。

やっぱりどこかで「もしかしたらまだ手が届くかも」って思ってるんだよね。
さっさと結婚でもしてくれればキレイさっぱり思い出に変わるかもしれない。

726 ：名無しさんの初恋：03/05/06 12:17 ID:ViM9QwiS

私も彼女もちの人が好きなのです。
その人とはじゃれあうくらい仲良しなのですが・・・ホント仲好しこよし！！
男女間を越えた仲。もしくは兄弟なみ・・・
しかも最近ではその人の彼女とも仲良くなってしまった・・・
目の前で彼女に電話して・・・喋れって。私に携帯・・・渡すんですよ・・・・
辛いよ・・・

727 ：名無しさんの初恋：03/05/06 12:24 ID:EEqCkx4x

>>726
うわっ、それはキツイなぁ・・・
彼に悪気がなさそうなのが余計に痛い。

728 ：７２６：03/05/06 12:40 ID:ViM9QwiS

＞７２７

誕生日とかみんなで集まってお祝いしたりするんだけど
彼女との初対面が私の誕生日の日で・・・・
彼女から貰ったのです。プレゼント・・・

あ----ホント早く結婚でもしてくれないかな・・・・で、と----くに行ってくれないかな。

729 ：名無しさんの初恋：03/05/06 12:47 ID:EEqCkx4x

>>728
俺の好きな人は遠くに行くよ。たぶん10,000km以上。
でも遠くに行くだけじゃダメだと思う。
新しく別に好きな人を作らないと・・・

730 ：７２６：03/05/06 13:38 ID:ViM9QwiS

明日から彼と彼女は旅行にでかける模様・・・はあ-----
笑顔で「おみや、よろしく！！」って言う自分がムナシイ・・・

いままでず-っと好きな人がいて。でも彼の存在でやっと忘れる事が出来たのに・・・
「彼女、おるよ-」って本人からき-たトキはショックだった・・・・
＞＞７２９さんは好きな人、できそうですか？

731 ：名無しさんの初恋：03/05/06 14:22 ID:EEqCkx4x

>>730
すぐには無理でーす。

732 ：７２６：03/05/06 14:48 ID:ViM9QwiS

>731
私も全く無理。
自然と忘れられる日がくるまでフツ－に好きでいることにするよ。

なんかね-すごい、いい笑顔で私の方によってくると・・・
で、私がすごいヘコんでたら心配そうな顔して「どう--したと？」ってよってくるの・・
優しい人だから誰にでもそ-なんだろうけど・・・そうゆうふ-にされると超幸せな気分になれるんだ-。

733 ：名無しさんの初恋：03/05/06 20:21 ID:izdCrLx0

(T_T)

734 ：名無しさんの初恋：03/05/06 20:49 ID:reLWaR4E

今日ものろけながら相談された
あぁ～あ
わかってるよ
わかってるんだ
でもね

735 ：名無しさんの初恋：03/05/06 21:45 ID:ViM9QwiS

>734

わかる、わかる、わかるし-----------------------------

私も-------そ-----なの--------
のろけられるの・・・・・・・

でもね、でもね・・・・・・
私にだけさ、みやげ。買って来るからさ。期待するやん・・・・・

736 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:29 ID:kI+oun6C

略奪肯定派も否定派も冷静な議論が出来ててナカナカいいスレだと思う。
議論に意味は無いって人もいるけど、思ってることぶちまけれるだけでスッキリするでしょ。

737 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:36 ID:cIrmTDHi

ごめん、おれはこのスレ、いいスレかもしれないけど、やっぱり
不毛なスレだと思う・・・

738 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:36 ID:tBVwI3OK

彼女の居る男を好きになってしまって、それでさっきやってしまった。
終わった後の気まずさといい、彼女のメールにあわてて返信する姿といい
辛すぎる。
どうせうちには泊まっていかないくせにヽ(`Д´ )ﾉ
いっそ肉便器あつかいして欲しいのに「愛してるんだ」と言われる。
嘘だとわかってるけど、その言葉に負ける。

739 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:39 ID:DK/XQuwa

>>738
いや、すでに肉便器扱いされてると思う
「愛してる」はセフレとして繋いでおくための言葉かと…

740 ：738：03/05/06 22:49 ID:tBVwI3OK

>>739
うん、わかってるつもりなんだけどね（ｗ
でもメールは携帯鳴らすのがｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))) ﾌﾞﾙでプロバアドにしか送ってない。
それでも彼女が実家に遠征するとウチに泊まってくれるの。いい人でしょ？

741 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:53 ID:W1iLMpaJ

>>740

> それでも彼女が実家に遠征するとウチに泊まってくれるの。いい人でしょ？

あの・・・・・・・・どこが？
彼女を裏切り、あなたを都合のいい時に利用してるだけじゃん。
まあ、今は何言っても無駄なんだろうけど。
こういう、女の心理って全くもってわけわからんよ。

742 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:55 ID:DK/XQuwa

>>741
本人がいつか気付くしかないだろうね
恋は盲目。悪い意味で取るとホント恐ろしい

743 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:58 ID:ucnUfKFy

女恐るべし。いやマジで。

744 ：名無しさんの初恋：03/05/06 22:59 ID:DC9O1wT6

745 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:01 ID:W1iLMpaJ

前にさあ、不倫相手の上司に処女奪われて「奥さんと別れる」って
いう言葉を何年かずっと信じてて、でも若くなくなったら
捨てられて、それで頭おかしくなって上司の家に放火して
子供3人殺した事件あったじゃん。そんな頃になって気付いてもなあ・・・

体の関係無いならまだいいよ。それで彼が彼女と別れてくれれば
それでいいし。
でも>>738みたいに肉便器にされてるのってどうも・・・
ほんとに>>738はこんな都合いい最低な男に喰い物にされて、
それで自分いいの？

746 ：738：03/05/06 23:06 ID:tBVwI3OK

どろどろな事件とかは勘弁って思ってる。
ある程度冷静になれたのも、あの男と会わない時間を我慢できるのも
２ちゃんのおかげかも。２ちゃんがなかったらどうなってたことやら。
でも私も分かってるつもりでも、ほんとに完璧に肉便器にされてるとは
思えないんだよねぇ。愛してるんだと言ってくれるし。
みなさん、レスありがとう。

747 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:13 ID:IM7puBiP

>>738
余計なお世話かもしれないが、
君に幸あれ。

なんか自分偽善的かもしれんが、スレですれ違うも他生の縁つーか…、
あなたがあまりにしんどい思いをしないといいんだが。

私は彼女アリの人にやんわりと振られ、今は友達に戻るべく気持ちを整理中。
738さんみたいにシビアではないが…。

748 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:16 ID:h6OeNJnH

正直、遊ばれてるんでも何でも、そこまで近づけるのがうらやまｽｨ・・・
こっちなんて少し警戒されてるもん。はぁー。

749 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:17 ID:reLWaR4E

>>746
ホントはだまされていたいんでしょ？
不幸だと安心するんでしょ？
幸せが怖いんでしょ？

750 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:17 ID:kZRjbjF/

>>748
あんたも予備軍かよ。なんでうらやましいんだよ、まったく。

751 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:20 ID:h6OeNJnH

あ、ごめん。748のぼくは♂。
てかさ言葉は悪いけど、女性の場合は体目当てだったりして男のほうも付き合ってる
人がいても近づけてくれるけど、逆の場合は・・・（´・ε・｀）

752 ：738：03/05/06 23:21 ID:tBVwI3OK

>>747
自分で勝手に惚れた男のことなのに、サンクスコ(ﾉд｀。)
みんなマジレスありがとう。。
友だちに戻るって、つらくない？傷はまだ癒えないでしょ？
２ちゃんサイコー（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ♪

753 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:23 ID:cIrmTDHi

>愛してるんだと言ってくれるし

たかが「言葉」なんてもんにそこまですがりつける心根がよくわからん。
だってさ、振り返ってみなよ、自分の言葉だってたえず移ろっていく
もんだろ？

不誠実な人間ほどもっともらしい言葉を吐き散らす・・・ってなんか
ウツになってきたよ、人のこと言えないからな。。。

754 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/06 23:30 ID:ImJrvTnR

>>746=>>738
> 愛してるんだと言ってくれるし。

誰がセフレ相手に「肉便器」なんて言えるよｗ
「愛してる」の一言でセクースできるのなら楽だよ。
君には重い言葉に感じるのかもしれないが、
彼にとっては、たったの５文字だよ。
金も払わずに他の女とＨ出来るなら、
「愛してる」なんていくらでも言える男なんだろう。

「愛してる」
もし、あなたが彼の彼女だったらこの言葉は信用できるか？
都合の良い女に簡単に言ってる言葉だよ？

755 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:31 ID:h6OeNJnH

「自分でも分かってる」、って既に言ってる人に対してごちゃごちゃと五月蝿い
人が多いね

756 ：738：03/05/06 23:37 ID:tBVwI3OK

>>748の気持ちなんとなく分かる！抱き合うと近づいた感じするんだよね。
>>753-754
そんな・・！
知ってるフリをしてたけど、実は解ってないことを突かれた感じです(;´Д｀)
体洗い流すのもったいない気持ちだけど、フロ入ってくるです。。

757 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:37 ID:cIrmTDHi

>>755
まあな。結局みんな、自分の事を棚に上げて人に説教するのが大好きだからな。

758 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:41 ID:YSYOFVoK

「愛してる」って所詮言葉でしょ？
言葉だけ信じてると辛いよ……？

759 ：名無しさんの初恋：03/05/06 23:43 ID:cFEqBKTR

言葉と行動なチグハグじゃないか？

760 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/06 23:51 ID:ImJrvTnR

そこが盲目的なんだろうね。

行動には目をつぶって、
言葉だけを信じていたい。
都合が良すぎるよそれはさ。
自分にとっても相手にとってもさ。

761 ：名無しさんの初恋：03/05/07 00:03 ID:bYWH8GM5

まぁ、肉便器とかそこまでいっちまったら、純愛板でやるような話じゃねぇな。

762 ：名無しさんの初恋：03/05/07 00:29 ID:+KSjHIoo

>>761
自分でわかってるといいながら純愛板にくる。
そこに答えがある気がするな。

763 ：名無しさんの初恋：03/05/07 00:51 ID:vU4LrXtT

おれが言うことなんか信じるな
おれが沈黙せざるをえないことにだけ耳を傾けるんだよ

（イギリスの某ロックバンドの歌詞）

764 ：名無しさんの初恋：03/05/07 01:09 ID:0VWBKfzk

結局男にしてみれば高い風俗に行くより
言葉一つで女を抱ける、幸せなことじゃないか。
客観的にみたらそういうのって、一種の売春だよな。

765 ：738：03/05/07 01:27 ID:dqpnGtpz

ヽ(`Д´ )ﾉ売春じゃないよぅ。
値段にもならない女だから彼を信じてるの！
いつ会えるかわからない男のためにローズパフで手入れしたよ・・
バカみたいだけどやめられない。

766 ：名無しさんの初恋：03/05/07 01:38 ID:bYWH8GM5

>>738
俺は764じゃないが客観的に見たらの話だ。
自覚してるんなら、過激板いって、色々と相談やら愚痴ってこい。
純愛板にいても、あんたはセフレだ、あんたは利用されている。
というレスしかつかないよ。

767 ：名無しさんの初恋：03/05/07 01:52 ID:vU4LrXtT

まあでも、不毛だよな、何にせよ。

768 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:01 ID:B4K71sdk

最近、友達が彼氏に浮気されてて（エチ有り）相談受けててすっごい彼氏＆浮気相手の事言ってたんだけど、
現に私も彼女有りの人好きで二人で会ったりしてて（ギューチュの関係エチ無し）、友達の泣いてる姿見たら、
彼女サンも知ったらこんな風になっちゃうんだろうな。　私サイテーだ...　ってかなり
こんな自分が嫌になった。　だから、自分から連絡しないようにしないように頑張ってた時に、ちょうど風邪ひいたから
これを機にもぅ会わないようにしようって思ってたけど、彼は心配してくれて電話やメールくれる。
今さっきは「早く治してね。じゃないと遊べないじゃん」って。結局返事返してるから一緒だよね。

今度思い切って聞いてみます。私と会ってて彼女に悪いって思わないのかって。

769 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:03 ID:B4K71sdk

↑すいません。初書き込みで改行の仕方とか分んなくて
　すごい読みにくいみたいです。

770 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:08 ID:+MB5kqgy

ふーん

771 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:24 ID:OIoMIlTj

そもそもカレ・カノいる人好きになるってのが理解不能だよ。
相手が別れたら圧すのはわかるけれど、相手がラブラブにも関わらず
圧すのはイメージダウンだよ。

772 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:27 ID:eadwpnbR

俺の場合、好きな人に彼氏ができたよ。
最初から彼氏がいたら好きになっていたか怪しい。

773 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:51 ID:a0LdIARD

まぁ、人の気持ちに蓋は出来ないけどね。
でもさ、相手に気持ちを知れられて
利用（悪い言い方だけど）されてるのは理解出来ない。
ﾁｭｰとかHとかさ。
「信じてる」ってさー、彼氏、彼女とも別れないで
好きな事している相手の何を信じるのさ。
もし本当にｾﾌﾚだとしても自業自得だから責任転換はしないように。

774 ：名無しさんの初恋：03/05/07 13:23 ID:9lVT9bdq

私も彼女ありの人が好きだけど、絶対甘い言葉は言ってくれない・・
でも、優しいキスはしてくれる・・エッチなしで何処まで続くだろう？？
出来なかったら、切れるのかな・・

775 ：名無しさんの初恋：03/05/07 13:29 ID:BDvRjTIL

私は先にＨしてしまったけど、今は普通に付き合ってる。
彼女と別れるのが分かってたからだけど。

776 ：名無しさんの初恋：03/05/07 13:29 ID:bYWH8GM5

>>768
いいぞ！その心意気だ！
しかし彼が彼女に対して、悪いと思ってても思ってなくても、
あなたと彼が別れる確率高いよな。
まぁ、その心意気が素敵といってるんだが。

777 ：名無しさんの初恋：03/05/07 13:40 ID:+hLHEcOq

彼と彼女が結婚資金を貯めるためにラブラブ貯金をするんだとさ・・・

全然好きじゃない元彼からしつこく「よりを戻したい」いわれる・・・・
見込みのない恋なんかやめて元彼とまた付き合おうかと考え中

778 ：名無しさんの初恋：03/05/07 14:14 ID:y6mXP6FH

>>777
寂しいからって自暴自棄になるではないぞ

779 ：777：03/05/07 14:38 ID:+hLHEcOq

>778
はい・・・・

周りからの情報によると彼の彼女は私の存在をか-なり気にしてるとのこと・・
彼はけっこう彼女に責められてるみたい・・・
この前も２人でマッタリしてたら彼女から電話あってね。
どうやら誰と何処にいるのか聞かれたみたいで
彼は「みんなでいるよ」って言ってたんだよね・・・

寂しいからって理由から付き合うのは元彼にそ-と-悪いのだけど
彼にとってはそのほうが都合がいいのだろうなと思うのです。

780 ：名無しさんの初恋：03/05/07 16:28 ID:bYWH8GM5

>>777
別に元彼と付き合う必要はないだろうに。
少しの間、フリーでいてみればいいじゃん。
ここにいる奴らはそういう寂しさに（寂しく感じない人もいるが）
耐えているんだよ。

781 ：名無しさんの初恋：03/05/07 16:29 ID:4i3wm3NP

このスレの住人は
不利な状況の方が燃えるって意味で恋人がいると知ってて好きになる場合と
好きにな人に恋人ができた、あるいは知らされた、でも諦められない場合。
の二種に大別できると思う。
個人的には、前者の気持ちには賛同しかねるが、後者の気持ちはよくわかる。
ってか俺もそう。

で、セフレだったり浮気だったりは純情恋愛ではないのではないかと思うので置いといて
「彼氏と別れろとは言えないけど、でもおれは○○さんと付き合いたいと想ってる」
とかいう意味不明な告白をして
「友達として仲良くしたいと思ってる」
とかありがちな振られ方してもなお諦められない俺としては
＞７３２さんの
「自然と忘れられる日がくるまでフツ－に好きでいることにするよ。」
っつー一言は的を得ているなぁと思いました。

相手に恋人がいると知ってなお諦められない人は
相手と恋人とのシアワセを願う気持ちと
相手と自分とのシアワセを願う気持ちのジレンマに苦しみつつ
相手が自分に傾いてくれるか新しい恋と出逢うかを待つしかないんかなと
思う今日この頃。

あれ？自分で何言ってんのかわかんね～。

782 ：７７７：03/05/07 16:36 ID:+hLHEcOq

>780
そうですよね・・・・
＞７８１
そうだった・・・・
私、そう決めたんだった。自然と忘れる日が来るまで想い続けるんだった・・・
いきなりの元彼の登場であせってしもた・・・

783 ：名無しさんの初恋：03/05/07 18:15 ID:mS9lt6zw

まだ高校生なのに、高校生なのに…！オレは今の彼女と絶対結婚するって。
冷静になろうよ。確かにかわいい子だけどさ！
人生まだまだ何があるかわかんないんだから。
…とかいってみるテスト。

784 ：名無しさんの初恋：03/05/07 18:32 ID:bYWH8GM5

>>781
＞不利な状況の方が燃えるって意味で恋人がいると知ってて好きになる
いや、こんな奴のレス見たことないぞ。ここ最近は。

＞相手が自分に傾いてくれるか新しい恋と出逢うかを待つしかないんかなと
傾いてくれるの望まないで、ただ単純にまっさらな恋愛がしたくて、別れを待ってる人もいます。

>>783
それ、若い人にありがちだよね。
その後、どうなったのかは聞いたことないけどな。
あんま気にすることないんじゃないの？

785 ：名無しさんの初恋：03/05/07 20:35 ID:dWYPCUPM

>>781
漏れは後者だ。
つい先日知らされた。

とりあえず普通にしてようと思って暮らしてきたんだが、
今日初めて、本人から「彼氏」って言葉を聞いた。
人造人間に身体を貫かれたヤムチャのように、なにかが突き刺さったよ…。
痛い…。悪気とかないだけ余計に痛い…。

この程度でこれなんだから、このスレでもっと大変な事情の人は
さぞ辛かろうと思いました。

786 ：名無しさんの初恋：03/05/07 21:02 ID:WDheziqZ

私が片想いしてる彼はなんていうか…遊び慣れてて
（いい意味でも悪い意味でも）
女の扱いがうまい人なので、すごくモテます。
でも、ちょっと軽い感じの彼でも彼女には本気らしく…。
話聞いてるだけでも、あぁ…すごく大事にされてるんだなぁ…って。

ツライよ…。

787 ：あずみ ◆AZUMIZUA5s ：03/05/07 21:09 ID:ekd/acCW

>>786
何か「守るもの」って絶対的な存在になってる彼女が羨ましいんだよね
俺も経験ありだからよく分かるよ
彼女は他の人と何が違うんだろう？とか、色々考えてるうちに
恋は終わってたなぁ･･･§´皿｀§

788 ：名無しさんの初恋：03/05/07 21:12 ID:0rgGQwgi

遠距離恋愛している人を好きになってしまったよ。
オレが好きになった人は神奈川
その相手は静岡（ぜんぜん遠距離じゃないね・・・
んで、その子は「私は遠距離は無理な人だった」と自覚しています。
そして、うれしいことに昨日昼ごはん一緒に食べました。
もちろん、誘いは相手から来ました。

あぁ、オレはオレが変な勘違いを起こしているみたいでイヤだ。

789 ：名無しさんの初恋：03/05/07 21:19 ID:2FEqbfBG

いつも好きになる人は結婚していた・・・（涙）http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=clubcresce

790 ：名無しさんの初恋：03/05/07 21:19 ID:JxVeR91O

彼氏彼女持ちと判明した瞬間から
相手への態度変わりませぬか？

791 ：名無しさんの初恋：03/05/07 21:25 ID:dWYPCUPM

>>790
悩んだ結果、無理に気持ちを変えようとするのは良くないので、
とりあえず好きなままいることにした。
かつ、普通に接していこうと思った。

が、挫けそうです。

792 ：あずみ ◆AZUMIZUA5s ：03/05/07 21:25 ID:ekd/acCW

>>790
どの程度関係が深まっていたかで違うけど、
どんな場合でも多少は変わるな
例え恋愛感情がなくても彼女が居るってだけで気ぃ使うところ多いしな

793 ：名無しさんの初恋：03/05/07 22:16 ID:lunn4N0l

>>790
確かに。普通に接してるつもりだけど、何かギコチない
ような感じ。でも、気持ちは好きなんだなー。

794 ：名無しさんの初恋：03/05/07 22:18 ID:0VWBKfzk

>>785
笑っちゃいけない場面かも知れんが、たとえに笑った。
もう少し別なのにたとえろよ･･･

795 ：名無しさんの初恋：03/05/07 23:14 ID:y6mXP6FH

クラスメイトで気になる子がいた。　でもその子には彼氏がいるのを知ってたので、好きにならないよう卒業するまでずっと近づかなかった。
でも、卒業式の日に彼女の方からメルアド交換してくれた。　その後、メールでやり取りして、二人でも何度か出かけた。　楽しかった。
そんな中で、その子から彼氏と上手くいってないみたいな話を聞かされる漏れ。
それを聞いて、今まで我慢してきた感情を抑えきれず告白→アボーン

こっちは、我慢してきたんですよ、何年も。　こうなる事は目に見えてたから。
それなのに、勝手に引き金引いて自爆。　自分の馬鹿さ加減に腹が立つ。

氏ね　漏れ。

796 ：名無しさんの初恋：03/05/07 23:19 ID:s0iNWNvm

>>795
ゐ㌔。

　＞勝手に引き金引いて自爆。

勝手に重ねて申し訳ないけど、他人事とは思えない(泣

797 ：名無しさんの初恋：03/05/07 23:22 ID:afNlq50G

>>795
やっちまったもんはしょうがないよ。
そこでへこんだらますます印象悪いよ。
自分を磨いて、いつか彼女に振り向いてもらえるように
頑張ろう。

798 ：名無しさんの初恋：03/05/07 23:29 ID:dWYPCUPM

>>794
気を吸い取られる気分も同時に味わいました。

>>795
生きろ…。

漏れは引き金を引いちゃわないように、自分の頭をふっ飛ばしちゃわないように、
拳銃はもう投げ捨てる…。

799 ：795：03/05/07 23:41 ID:dVri+Inx

>>796
振られたけど、何でか悲しくならないし涙もでない。　ただ自己嫌悪。　
>>797
友達ならとは言ってくれましたがもう連絡とるきなんてありません。　ほんとに優しいイイ子なんでつらいですが。
>>798
新しい銃は当分手に入りそうも無いのでしばらくは引く必要なさそうです。　
つーかこの例え分かりにくいね　ｱﾋｬ

800 ：名無しさんの初恋：03/05/07 23:47 ID:CpbWH+oT

八百万げとー

801 ：名無しさんの初恋：03/05/08 00:32 ID:CMrGxl60

801げと。
>>799
＞友達ならとは言ってくれましたがもう連絡とるきなんてありません
あんた男だよ。いい恋ができるように祈ってるぜ。

802 ：名無しさんの初恋：03/05/08 00:50 ID:g/83e4hf

普通の質問系メール送ったのに返事ぜんぜんかえってこない・・・
思いっきり警戒されてるじゃん。あーあ。。。
こんなときみんなはどうしてるん？

803 ：名無しさんの初恋：03/05/08 00:55 ID:91XgmCty

去年の夏、仲間の集まりで知り合った女の子。
割と騒がしい子が多い仲間内にあって、控えめな所が気に入った。
少しずつ仲良くなっていって「よし、デートに誘おう！」と思ったら
その子はヤリチンの誉れ高い某バンドマンの彼女になってた。
ちなみにそのバンドと俺とは友達関係だからその子の彼氏もよく知ってる。
ドコで誰と浮気している。みたいなウワサも自然と耳に入ってくる。
「あんないい子が彼女なのに何で！？」いつも思う。
ずっと我慢の日が続いて、この間その子と2人で呑む機会があった。
その日、俺は朝から39度近い高熱があったんだけど
病院で点滴打って出掛けていったんだよ。
千載一遇のチャンスだと思ったから。「もしかして別れた？」の期待込みで。
でもまだ2人は続いていた。うまい話なんて無いんだよね。
久々に呑んだ。呑みまくった。一人になってからも、また呑んだ。

その日から1週間ほど経過したけど、
仕事しててもその子の笑顔が浮かんでメチャせつねーよ。
あーあ。アイツがうらやましいっていうか恨めしいよ。

804 ：名無しさんの初恋：03/05/08 01:07 ID:NaQuCZkD

>>802
俺は2～3週間後に、お久しぶりメールを送ったぞい。
>>803
せつねぇ。
ま、一杯やれや。

805 ：名無しさんの初恋：03/05/08 01:20 ID:rDMCxdOD

>>795
漏れは引き金引くタイミングを逃したまま5年もずるずる来てます。
その間そのコは彼氏が二人できてます。

現在は同棲中。

友達関係なんだけど、話はこれ以上は望めないくらい合うんだけど、色恋沙汰の話一回もしたことない。
だけど、一瞬ビミョーーーな空気が流れて、それでも漏れはそれ以上踏み込めない。
時々遊び行こうって呼び出される。
リングはしてたりしてなかったりする。

引きガネ引いたら自分のアタマバーン！なんだろう。
潔くケリをつけるべきか、
それとも現状のままテーブル越しの彼女の笑顔を取るべきか。

5年か。あっという間だったな。
他の女友達は妙に誉めてくれるけど、好きな人ランキングでブッちぎり一位なんだから
しょうがないじゃん。

806 ：名無しさんの初恋：03/05/08 01:27 ID:g/83e4hf

>>804

そんで、お久しぶりメール送ったら返事来た？

>>805
>その間そのコは彼氏が二人できてます。

すごいな・・・素通りかよ

807 ：名無しさんの初恋：03/05/08 13:13 ID:E9Y02PDw

あまりにも彼の度をすぎた冗談にムカついた私・・・・
とりあえず。
「○○とはも----喋らん。話かけないでね。」と言ってみた。
そしたら、スッゴイ寂しそうな顔して「なんでそんな事ゆうん？」だとさ・・・
しばらくホンキでムシしてたけど、私も寂しくなって、私の方から話かけてみたら彼のスッゴイ嬉しそうな顔。
そのカオ見たらまた一段と好きになってしまった・・・・
罪なヤツだよ・・・人の気もしらないで・・・

808 ：名無しさんの初恋：03/05/08 13:50 ID:3Q3GGGzK

↑どうしてこのスレに書き込んだの？
まさか・・・

809 ：名無しさんの初恋：03/05/08 14:27 ID:z0uurKl0

>>805
無責任なレスと思われるかもしれないが、おれはあなたの現状は端的に言って、
「発狂への過程」だと思うので、アタマバーン！が待ってるとしても引きガネ
引くべきだと思う。

おれも過去にほぼ同じような状況で、耐えきれず引いた。もちろんアボーン
だった。
しばらくは後悔と自己嫌悪と不毛なifのシミュレートにまみれたが、最後は
それでよかったんだと思えるようになった。あのままズルズルと行き過ぎたら、
それこそストーカーにでもなっていたかもしれない。

きれいごとに聞こえるだろうけど、人間時が経てば「好きな人を心の中だけで
生きさせる」ことができるようになるもんだよ。

「もういまさら」と思ってるのかもしれないし、実際そうでないとは言い切れない。
でも、なるべく早い方がいいとおれは思う。マジで。

「貴婦人の肖像」って映画で、ヒロインをずっと陰から想い続ける病弱な従兄弟がいて、
彼が死ぬ間際になってヒロインは初めて彼こそが本当に自分を愛してくれていた
と気づき、号泣する、という話があって、けっこう泣けるんだけど、あんなの常人には
不可能なんだから、絶対。

810 ：名無しさんの初恋：03/05/08 14:43 ID:E9Y02PDw

>808
え？！
その人の彼女がいるのです・・・・すっげ----ラブラブな・・・・
はいりこむ隙間なしな-----の

811 ：名無しさんの初恋：03/05/08 14:47 ID:oSAGOorT

>>803
風邪うつさないようにな。
うつしたら傷害罪ｗ

彼氏がいるかどうかなんて普通聞けねーよ…

812 ：名無しさんの初恋：03/05/08 14:56 ID:3Q3GGGzK

>810
明日どうなっても知らないからね！

813 ：名無しさんの初恋：03/05/08 14:57 ID:E9Y02PDw

え？！
なにが？？？

814 ：名無しさんの初恋：03/05/08 14:58 ID:E9Y02PDw

あなただれ？
あなたこそ何故ここにカキコしてるの？？？？

815 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:07 ID:3Q3GGGzK

こないだの悪夢がよみがえるのよ！

816 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:12 ID:5Fp5A8bI

私も好きな人彼女いるしもう長いし伴侶みたいな存在とか言ってる。私には全然脈ナシみじめだ

817 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:12 ID:R/BgVnK8

>>803
そのバンドマンってギタリスト？

818 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:17 ID:Q/FAptRx

とりあえず情緒不安定な皆さん・・

電波お花畑かメンヘルにでも逝けよ。

819 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:40 ID:E9Y02PDw

>816
あ---私もそんなカンジですよ。

彼から彼女の話をきかされるのって辛いけど・・イヤなんだけど・・・
ききたがってる私もいるのです・・・

あ---今頃二人はラブラブしてるのかな～。

＞８１５
なんか辛いことあったのですか？

820 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:43 ID:3Q3GGGzK

お忘れになったの？
なら、も----喋らん。話かけないでね。

821 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:47 ID:E9Y02PDw

.....
あなたに私がそういったのですか？？？？？

822 ：名無しさんの初恋：03/05/08 15:54 ID:3Q3GGGzK

そうでし。

823 ：名無しさんの初恋：03/05/08 16:01 ID:E9Y02PDw

女にはいってないぞ--
ちゅ-かオレ一応女だし----

でもさ、好きな人に冗談でも「早く彼氏つくったらい-じゃん」とか言われたら
そうゆう-ふ-に言いたくなりませんか？？
言われる方もイヤだろ－けど言うほうも辛いんだってば！！！

でも、私の記憶違いで本当に過去にあなたに何処かであって言ったのであるのならば
あやまります。
ごめんなさい

824 ：名無しさんの初恋：03/05/08 16:08 ID:Q/FAptRx

一人称が「オレ」の女子は非常にイヤです。

825 ：名無しさんの初恋：03/05/08 16:17 ID:WUC9DIdH

つか何言ってるのかさっぱりわからん

826 ：名無しさんの初恋：03/05/08 16:46 ID:19sxFxEt

3Q3GGGzKの電波感度は良好だ。

827 ：名無しさんの初恋：03/05/08 16:53 ID:E9Y02PDw

またまた、好きな人としばらく逢えないのです・・・・
このまま逢わずに距離をおいたら忘れること、できるかもかも・・・

なんか占いによるとも-すぐ運命の人と出会うらしい・・・
あんまり信じないほうなんだけど・・・
今回は信じてみようかと思ってます。

828 ：名無しさんの初恋：03/05/08 17:06 ID:E9Y02PDw

３Ｑ３ＧＧＧｚＫさんが気になります・・・・
大丈夫なんですかね・・・あの人。

ちゅ-か、私、あの人に明日なんかされてもイヤなんですけど・・・・

829 ：名無しさんの初恋：03/05/08 18:32 ID:z0uurKl0

キモイなれ合い（？）はよそでやってよ。

830 ：名無しさんの初恋：03/05/08 18:39 ID:Bzb8qZ3O

馴れ合いかなあ･･･これ。
微妙にお互い会話がかみ合ってないのが結構面白いんだけど。

831 ：名無しさんの初恋：03/05/08 20:53 ID:iMdeyCGZ

いい加減にしとかないとパナウェーブが来るぞ

832 ：805：03/05/09 00:07 ID:u+bm3Uls

>>806
素通り・・・でしたね。
過去二回ほど"ゴール前キーパーと1対1！"って状況が来たんですが、
ウケミンなものでバックパスかましてしまいました・・・・・

>>809
とりあえず発狂レベルはだいぶ前に通り過ぎてますが（苦

最近また二人で遊びに行って、そのコの言動や行動に一喜一憂するのに
ほとほと疲れてしまったので、このまま考えないようにしよう、と思っていました。
自分では「いつまでもウジウジと（以下略）」と思う反面、
やっぱり時たま神経が疼くときもあるわけで・・
それでズルズルとここまで来てしまいますた。

思い切り引き金引いて一回死んでみるのがいいかもしれないですね。
「貴婦人の肖像」見てみますね。

833 ：809：03/05/09 00:58 ID:2sI1/+AM

>>832=805

ごめん。映画のタイトル間違えた。

×「貴婦人の肖像」→○「ある貴婦人の肖像」

主演はニコール・キッドマン。監督はジェーン・カンピオン。１９９６年英国作品。
決して万人受けするタイプの映画ではないけど（地味、かつ辛気くさい）、
「人が人を愛するとはどういうことか、なぜ人は愛に苦しむのか」というテーマ
について、なかなか考えさせられるものがあるので、よかったら見てみてください。

834 ：名無しさんの初恋：03/05/09 09:15 ID:IVxAXKZ8

漏れ32歳の店員さん、彼女27歳のパートの子
会社では仲が良く、よく晩御飯のおかずを作ってきたりしてくれます。
他の人から見ると、まるで付き合ってる恋人同志に見えるそうです。
彼女には今付き合ってる38歳バツイチの彼氏がいます。

彼女は家賃が55000円のマンションに住んでいて月６５０００円ほどの
パートの給料では生活できず、貯金を切りくずして生活しています。
彼氏は生活費を入れてくれる訳でも無く
遊びに行った時遊び代を持ってくれるぐらいだそうです。

彼氏は彼女の家に晩御飯を食べに来て、夜遅くに自分の家に帰ってしまうそうで、
彼女の家に泊まるのは稀だそうです。
また彼氏とのｴチはほとんどなく、飲み会の席では「ﾏﾝｺにカビが生える」とか
「腐れﾏﾝｺ」とか漏れに言ってきます。

彼氏は母（実は別れていない嫁？）と、甥っこ（実は息子？）と３人で住んでおり
彼女を自分の家に引き取って一緒に暮らそうとする気もないようです。
また、2年間付き合ってるのに、未だ彼氏の職業は「不明」だそうで、、、

彼女の生活は苦しく、好きな子なだけに見ていて辛いです。
　　　-奪うべきでしょうか？また、奪う事に正義はあるでしょうか？-

835 ：名無しさんの初恋：03/05/09 09:30 ID:wNJDQhi1

>>834
ubae

836 ：名無しさんの初恋：03/05/09 09:37 ID:Dk1FwSPB

↑に同じく
奪うべきだ

837 ：名無しさんの初恋：03/05/09 10:01 ID:7zH1Sgef

>>834
彼女はもしかしたらだめんずうぉーかーかも。
だめんずでないと燃えない、だめんずに尽くす事に幸せを感じる女。
ただの<幸せの邪魔者>になる可能性も考えて、それでもアタックしたいならやってみましょう。
やってみなきゃ結果は分からないけど、間違っても自分が正義なんて思わない方がいいです。
何を幸せと感じるかは人それぞれだから。

838 ：音楽奴隷 ◆5c/UstWSY. ：03/05/09 10:08 ID:HuxZDg3L

>>834
あんまり「正義」にこだわってると恋愛のチャンスを逃すよ。
正義をとるか彼女をとるかはアナタ次第！

839 ：名無しさんの初恋：03/05/09 10:24 ID:vsn4bH3T

>834
横ヤリ入れる人は、相手の男を悪く決め付けたがる傾向はあるよな。
もしかしたら、彼は離婚で深く傷ついて女性と距離を縮めることに臆病になっているのかも。
同棲してる訳でないなら生活費入れて当然て事はないし。
タダ飯は食ってるが、あなたも同じだし。
そんな傷ついた彼から心の拠り所を奪ったら、もう女性不振から立ち直れないかもね。
それ位悪人になりきれる覚悟がある？
人を傷つけても自分だけ正義でいようなんてずるい。
腹きめて、根性入れて奪いなさい。

840 ：名無しさんの初恋：03/05/09 10:48 ID:2sI1/+AM

>人を傷つけても自分だけ正義でいようなんてずるい。

至言ですな。
「

841 ：名無しさんの初恋：03/05/09 10:52 ID:aRBoWzrZ

奪えよ。

842 ：名無しさんの初恋：03/05/09 11:37 ID:Yet8mVqK

>>834
とりあえずマルチなら「マルチですみません」とか
一言言えよ・・・
向こうのスレで答えたけどなんか嫌な気分になったよ。
そんなあちこちにコピペしまくるような情けない根性じゃ
何もできねーぞ。

843 ：名無しさんの初恋：03/05/09 13:09 ID:hXmjNkV+

>834
その彼女、相当なバカではないか？
なんで家賃55000円なのに月に65000円分しか働かないの？
彼氏も変かもしれないけど、その女かなり変だよ。

844 ：名無しさんの初恋：03/05/09 13:16 ID:2sI1/+AM

>>843
おれもそれ思った。
たぶんいままで男に依存することで生きてきたんじゃないの。

845 ：名無しさんの初恋：03/05/09 14:46 ID:r5XMfeLx

本当に彼女いるの？って感じ。
たまーーに聞く彼の「彼女」という言葉で、
やっぱりいるんだよねーと思って現実に戻されてしまう。
きっと毎日電話とかメールとかしてるんだよね。
数少ない女友達の中で私が一番仲良しと聞いて喜んだ私はバカかしら。
４日に３日くらいメッセで長い時間話するし、
しょうもない内容で何往復もメールやり取りするし、
月に何度か電話もするし、
月に1度か2度くらい仲良い仲間で集まって遊ぶし、
酔っ払った時とかまるで恋人みたいに寄り添ってじゃれあったりするし。
でも彼は彼女のものなんだよね。
つい忘れちゃうけど、彼女いるんだよね。
でも今日は朝からメッセができてホント嬉しかった。
彼女を大切にして下さい。

痛い独り言ですｽﾏｿ。

846 ：名無しさんの初恋：03/05/09 14:56 ID:Yet8mVqK

>>845
辛いなあ・・・
あなたにいい事がありますように。

847 ：845：03/05/09 15:09 ID:r5XMfeLx

>>846
レスくれてありがとう。すごい嬉しい。
あなたにもいい事ありますように。

848 ：名無しさんの初恋：03/05/09 15:24 ID:Yet8mVqK

>>847
こちらこそありがとう。
俺も彼氏持ち好きなんだよね。
最近向こうからよく電話かかってくるようになって、
しかも彼氏の話をしなくなってきて、色んな話でいつも
何時間ももりあがっていい感じ。
デートに誘ったらすごく喜んでくれて。
でも風邪でもひいたのか今連絡とれないんだよなあ。
すごく心配。早く元気になるといいけど。
色々辛い事は多いけど、お互い笑顔で頑張りましょう。

849 ：名無しさんの初恋：03/05/09 15:25 ID:K2oEMONY

>>845
偉いね。
＞彼女を大切にして下さい。
なんてなかなかいえる言葉じゃねーよ。
あなたがいい恋愛をできますように、願います。

850 ：名無しさんの初恋：03/05/09 16:03 ID:Dk1FwSPB

>845
わかる。わかる。イタイほど気持ちわかる・・・
私もそうなの・・・・辛いよなあ---

み--んなで幸せになりましょう

851 ：845：03/05/09 17:24 ID:r5XMfeLx

>>848
連絡とれないと心配ばかり膨らんでしまいますね。
早く元気になるように私も祈ってます。
笑顔が一番ですね。私も笑顔笑顔っと。
>>849
その言葉、裏を返すと「あんまり私にかまってちゃダメだよ」って感じで・・。
なんとも複雑な言葉です。
願ってくれてほんとにありがとう。嬉しい。
私もあなたの事願っています。
>>850
私だけじゃなくて、みんなも一緒なんだって思うと元気が出ます。
みんなで一緒にがんばりましょう。幸せになれる！

はーほんと嬉しいよー。ありがとう！

852 ：名無しさんの初恋：03/05/09 21:03 ID:gxLTbPTB

>>806
きましたよ。
元気そうで良かったと思った。

853 ：名無しさんの初恋：03/05/09 21:26 ID:2sI1/+AM

>>850

>み--んなで幸せになりましょう

>>851

>みんなで一緒にがんばりましょう。幸せになれる！

このスレ読んでて、よくそういう無責任なきれいごと言えるよな・・・
誰かの幸せの裏には、必ず誰かの不幸せがあるんだよ。ちょっと考えりゃ
わかるでしょ？
もちろん、だからって「幸せになりたい」と願うことを否定などしない。
できるわけがない。
ただ、自分の幸せが他者を踏み台にして成り立っている場合もある、という
最低限の認識がないかぎり、その「幸せ」など所詮砂上の楼閣にすぎないと思う。

854 ：名無しさんの初恋：03/05/09 22:03 ID:uE44kO36

>>853
その｢みーんなで幸せになりましょう｣っていうのは、別に奪って幸せになろうって事じゃ
ないんじゃないの？みんなにとって一番いい形になるといいねって意味だと思う。
それが今思ってる恋人持ちの相手とじゃなくても。

855 ：名無しさんの初恋：03/05/09 22:27 ID:mKDAW/LT

>>853
待ってるうちに普通に別れるべくして別れる事もあるじゃん。
もちつけ

856 ：名無しさんの初恋：03/05/09 22:45 ID:Y/BnYbMo

>>853
>誰かの幸せの裏には、必ず誰かの不幸せがあるんだよ。ちょっと考えりゃ
>わかるでしょ？

そんなこと、このスレの住人みんな痛いほどわかっていることだよ。
むしろその「不幸せ」な状況に立たされている椰子らがほとんどなんだから。

てか、励ましの言葉にわざわざ分かりきってる文句をつける神経が理解できん。

857 ：名無しさんの初恋：03/05/09 23:01 ID:UaAQlamC

彼女がいる彼だけど、どうやったらふりむいてくれるの？
たっちゃん・・・

858 ：名無しさんの初恋：03/05/09 23:03 ID:K2oEMONY

>>857
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50
こっちのが経験者多いはず

859 ：名無し：03/05/10 01:00 ID:zBivsXH8

みんな>853に対して否定的だよね。
誰かの幸せの裏で、誰かの不幸せが必ずあるとは限らないけど、853はいい事言ったと思うよ。
自分が幸せになった時、裏で今の自分みたいに不幸せになる人が現れるかも知れない。
幸せになると言うのは自分でも知らない内に加害者になる事もあるって気付いた。

860 ：名無しさんの初恋：03/05/10 01:19 ID:dvAlO7DC

不幸せっていうけどさ、付き合っている側からいえば（俺は違うが）、
別になんとも思ってないんだろうね。
つか「あいつのせいで俺は…」みたいなこといわれてもそっちのが迷惑だろ。
自分が選んだ道を不幸せなんていうのは笑止千万。
すくなくとも俺は待つ側だが、自分で選らんだ道だから、不幸せだなんて思ってない。
逆に恋愛的に幸せだとも思ってないけど（どっちかでいえば幸せだが）。

861 ：名無しさんの初恋：03/05/10 01:57 ID:AL3mLNnH

>自分が選んだ道を不幸せなんていうのは笑止千万。
>すくなくとも俺は待つ側だが、自分で選らんだ道だから、不幸せだなんて思ってない。
>逆に恋愛的に幸せだとも思ってないけど（どっちかでいえば幸せだが）。

悪いけど、威勢のいい言葉で自分を鼓舞してるだけとしか思えない。
あなたのことは置くにしても、幸せがあるなら、不幸せも必ずあるんだよ。
「自分が選んだ道」だから不幸せではない、なんてどうして言えるの。
自ら選んだ不幸、選びようがない（選ばされた）不幸、いずれにせよ不幸
には変わりないでしょう。

「不幸不幸って大騒ぎして情けない。それより幸せになる努力をするべき」
みたいな反論が来ることが予想されるけど、自分の不幸すら直視できない
人間が、幸せだけを求めようとしたって都合が良すぎるってもんだよ。

862 ：856：03/05/10 02:15 ID:3nUcu7RK

>>859
>>853の中身を否定してるんじゃなくて、批判してる部分がおかしくて否定してるんだよ。
幸せの裏に誰かの不幸せがあるなんて、考えなくてもこの恋愛してる人は分かってる。
じゃなかったら略奪是非であんなにこじれないよ。

それでも自分達と同じ状況にあるこのスレの住人みんなには親近感がわくから
>>850も>>851幸せになってもらいたいっていったのでしょ？
なのに、無責任なきれいごとって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もうね、アホかと、馬鹿かと。
そもそもその「責任」ってなによと小一時間(ry

863 ：860：03/05/10 02:23 ID:dvAlO7DC

>>861
議論したくないので一発で終わらせます。
＞幸せがあるなら、不幸せも必ずあるんだよ。
必ずとは限りません。
＞「自分が選んだ道」だから不幸せではない、なんてどうして言えるの。
だって実際に心からそう思ってるんだもん。大声でいえるぞ。俺は不幸せじゃない。
＞自ら選んだ不幸、選びようがない（選ばされた）不幸、いずれにせよ不幸には変わりないでしょう。
正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ?です。選びようは充分あったよ。ちなみにその判断基準は「幸せ、不幸せ」とか
そんなもんじゃない。好きな人に対しての態度か？と思って、身を退いた。
相手の恋人のことの不幸など、判断基準としてほとんど考えていません。
このスレで待ちに入った奴も相手の恋人を、待つか奪うかの判断基準として、考えてない奴が多いだろう。
実際そういうレス多いし。
ちなみに前にも書いたが、連休中だろうが、なんだろうが、
俺はつらくもなんともありません。これを「威勢のいい言葉」と思って片づけていただいても結構。
しかし事実です。めちゃ気楽に過ごしてます。はい、終わり。

864 ：名無しさんの初恋：03/05/10 02:24 ID:WevdgM8g

ここは何板の何スレですか？

865 ：名無しさんの初恋：03/05/10 02:27 ID:kEx0gdyk

こういうスレです。お察しください。

866 ：名無しさんの初恋：03/05/10 02:28 ID:Ojuesc3R

>>864
大学受験板の「難しい文章を読んで現代文の読解力をつけよう」というスレです

867 ：名無しさんの初恋：03/05/10 03:06 ID:RgdzPKzL

ま、幸せ不幸せなんざ当人が決めるこった。
石器時代の人間なんて電気無しガス無し水道無し、身の安全の保障も薬も何にも無かったが
自分たちを総じて不幸な生命だとは思わなかっただろうしな。

まあ、幸せ不幸せの議論なんて結論でないよ、スレッドの無駄遣いだと思う。
つーかアプローチの方法が激しくウザくなければ、どれだけ惚れてようがどうでもいいわけだが。

868 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/10 08:37 ID:XYPqKrTn

>>867
> つーかアプローチの方法が激しくウザくなければ、どれだけ惚れてようがどうでもいいわけだが。

おいおい
激しくなくてもウザかったら駄目だろう。
それに、ウザいかどうかは相手が判断することだからな。
それがわからないから難しいわけだがな。

869 ：名無しさんの初恋：03/05/10 10:03 ID:gcY8WyrL

まっ！いっか。

870 ：名無しさんの初恋：03/05/10 10:53 ID:IadIJmCt

>>868
867は「ウザくなければ」って書いてあるよ。

どんだけ惚れてても、ちーーっともアプローチしなければウザがられないよね。
誰にも相談しないで誰にもバレないように一人で悶々としてたら何も進展無いだろうけど。
それでももし好きな相手が勝手に自分に惚れてくれたら相当運が良いか相当魅力がある人だよね。
その可能性もゼロでは無いけど、まーほとんど無いよね。

結局自分がどうしたいか。
諦めてるなら悶々としていればいいけど。そのうち他に好きな人できるかもだし。
振り向いてもらいたかったら少なからずアプローチしたほうがいいよ。常識の範囲内でさ。
迷惑は大なり小なりかけてしまうかもしれないけどさ。

うまくいった人たちは「あの時あーしてよかった。」って思ってるでしょきっと。
うまくいかなかった人は「あの時あーしなきゃよかった。」って思うのかもしれないけど。

言ってはみたけど、実際自分はどうしたいのかわからないけどさ。

871 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/10 12:42 ID:XYPqKrTn

>>870
> >>868
> 867は「ウザくなければ」って書いてあるよ。

いやいや「激しくウザくなければ」って書いてあるって。

872 ：870：03/05/10 13:31 ID:IadIJmCt

>>871
しばらく考えてやっと理解。失礼しました。読解力無くてｽﾏｿ。吊ってきます。
ほんまごめんね。ごめん。ほんと。ごめんよ。ごめんなさい・・・。

873 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/10 13:36 ID:XYPqKrTn

>>872
そんなに謝れると、
こっちがすごく悪い気がしますんで、
そんなに気にしないでくださいな。

874 ：名無しさんの初恋：03/05/10 14:56 ID:BDufjyfg

| ∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ(ﾟ,_･･ﾟ )ｏ
|―ｕ'　　
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ∧∧
|(´･ω･`)　そ～～・・・
|ｏ　　ヾｏ　　
|―ｕ'　( ﾟ,_･･ﾟ )
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
| 　　　　　
| ミ
|　　　 ( ﾟ,_･･ﾟ )
￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　 ∧＿∧
| 　　 ( ﾟ,_･･ﾟ )　ブブブッ
| 　　　（⊃⊂）
| 　　　（　　）
|　　　　（　）
| 　　　　V
￣￣￣￣￣￣￣￣

875 ：名無しさんの初恋：03/05/10 15:01 ID:dvAlO7DC

>>870
待ってる＝どうせ振り向いてもらえないから…、じゃないぞ。
俺だって、振り向いてもらえる可能性はあるかもしれない。
けどそのアプローチ方法が嫌いってだけの話。

まぁ、自分を不幸だと思うのは勝手だが、それを相手の恋人のせいとかにしないよーに。
自分で決めた道なんだしさ。

876 ： K ◆L.twY.80tY ：03/05/10 16:09 ID:A4rHr5Ik

彼氏、彼女がいるのに言い寄って来られたらうざい？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1036051458/

dat落ちでよかったよ。
見たら吐血してぶっ倒れるかも知れないスレだ。

877 ：名無しさんの初恋：03/05/10 23:46 ID:pUDimsnh

もう、考えることにほとほと疲れた・・・・

878 ：名無しさんの初恋：03/05/11 00:12 ID:petrVpE/

>>876
見たら諦めがつくかもと思ってしまった
うぅぅ。

879 ：名無しさんの初恋：03/05/11 00:44 ID:TTIew4C3

彼氏彼女がいるのに言い寄ってこられたらうざい？３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1050053686/

もう３までいってるけどな。

880 ： K ◆L.twY.80tY ：03/05/11 00:46 ID:TJqh+xkk

>>878
だいたいスレ内のレスが予想できるがね・・・・

はぁ・・・・・

881 ：名無しさんの初恋：03/05/11 00:52 ID:zMJ/oGxf

うーむ。やってしまってから好きになりかけたら実は彼女がいた・・・
なんだかやるせないです・・・
つうかやる前にいえよ！と思いました。
やさしいからむかつく。
でもくやしいので絶対に好きともいえない・・・
言ったらどうなるんだろう・・・
どっちにしても当分は彼女と別れられないから言わないけど・・・

どうして彼女いても他の子とやれるんだろう？？

882 ：名無しさんの初恋：03/05/11 00:55 ID:evGdmXnO

>>881
そういうのって男と女の違いじゃねぇの？

883 ：悩める新入社員：03/05/11 00:56 ID:+gn1oLvu

新入社員で、５月から職場配属になったんですが、
先輩のおねーさん（人妻）がやたらと優しくしてくれるんです。
好きになっても仕方ないから、好きになりたくないんですが、
でも優しくされるとたまらなく嬉しいんです。
どうしたら好きにならずにすむのでしょうか。

884 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/11 00:58 ID:IKWOWGUc

>>881
> つうかやる前にいえよ！と思いました。

おれからみると、付き合ってからやれよと思いました。

> やさしいからむかつく。

そりゃあ風俗行って金払ってやるよりは、
優しくしておいてやれるならそっちの方が金がかからないからだろう。

> どうして彼女いても他の子とやれるんだろう？？

どうして、そんな男に執拗になるの？

885 ：名無しさんの初恋：03/05/11 00:58 ID:S1GsreVr

新しい恋人をつくるしかないでし。

886 ： K ◆L.twY.80tY ：03/05/11 01:01 ID:TJqh+xkk

>>879
読んでみた。

結構気分が軽くなった。
そか。やっぱそういうもんなのか。

887 ：名無しさんの初恋：03/05/11 01:06 ID:TTIew4C3

まあ、逆に読んでみればわかる部分もあるんじゃないの。
同じ待ちでもアプローチの仕方とか、絶対やっちゃいけないこととか。

888 ：名無しさんの初恋：03/05/11 01:06 ID:petrVpE/

>>879
ワタスも読んでみた。
自戒をいろいろ再確認しつつ、
すでにやってしまったアイタタを思い出して悶絶。

正直、自分はもう気持ちを整理しようと思ってる。
このスレにはお世話になりました。
相手カップルへの配慮と自分の気持ちとの板ばさみで
つらい人多いと思うけど、がんがれ。

889 ：：03/05/11 11:07 ID:ucduPC7E

昔彼氏持ちを好きになったことあるんだが、もう会わなくなって
よかったと思ってたんだが
今そいつと偶然再会して、しかも同じ職場になっちまったっていうか
そいつがわざわざここに来てくれって言ったらしい。でオレがそこの職場
に行った訳だが。
はっきり言ってそんなことされたら昔好きだったことがまた意識しはじめるっつうか
その子は彼氏いて結婚まで考えてるかも知れないのに・・
その子はオレにかなり相談とかしてくるんだけど、
遊びに行くとなると拒むんだが、これはどうなんだ？

890 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/11 11:12 ID:VnRc7ts9

>>889
あくまで相談役とでしかあなたを認めないという事です。

891 ：名無しさんの初恋：03/05/11 11:12 ID:JFIVFOa4

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
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892 ：　：03/05/11 11:14 ID:ucduPC7E

>>890
やっぱそうなんだろうな・・・
でもそういう弱音を見せるのがオレだけってのも言ってたけど
まあ今じゃ普通の友達って感覚だな。
オレも変に意識しないでおきたいけど・・・

893 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/11 11:15 ID:VnRc7ts9

>>892
いや、友達とも思えないんだけど、
単に自分の相談（愚痴）を聞いてくれれば良いだけの人って思えたんだけど。

894 ：　：03/05/11 11:17 ID:ucduPC7E

>>893
きっつｗ
やっぱそうか・・・

895 ：bloom：03/05/11 11:18 ID:/vrR/CV/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

896 ：名無しさんの初恋：03/05/11 11:29 ID:90kVvt6k

オレも>>889と似たような感覚なんだが
２人で遊びに行くのは拒むくせにご飯食べに行こう（もちろんそれは２人で）とか
自分もう帰る時間なのにオレの休憩に２時間も付き合ってくれたりとか
なんかオレが別の彼女いた時のことやたら聞いて来たりとか
どっちなんだよ？って思う時がある
決定的なのは何故２人で遊びに行くのを拒んでる理由をほかのアルバイト
に話したらしいんだが、「恋愛感情が芽生えるから」だとさ。
なんだよそれ！？

897 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/05/11 11:34 ID:VnRc7ts9

>>894
何かちょっと自分中心に地球が回ってると勘違いしてそうな女だな。

>>896
それって単に恋愛話がしたいだけじゃないの？
今はいないから、聞いても面白くないだけでさ。

898 ：名無しさんの初恋：03/05/11 11:37 ID:JwxpEeyc

>>896
それは多分、その娘は普通の友達として接していきたいけど
そうすることも出来なくなってしまったんじゃないですかね
変に意識しはじめると友達だったものが、友達としても戻れないってのは
よくあることだよ

このまま普通に良き話し相手となっていけば、友達感覚にもじき戻れるかも知れないけど
告ってしまえば、どうなるかは分からないな

899 ：名無しさんの初恋：03/05/11 11:49 ID:CFpaiLEF

>>898
正直言って最初はアプローチかけてたんだけど
ちょっとムリっぽかったんでしばらくは連絡も取らないでいたんだよ

それで今その娘と同じ職場にいる・・・
んなもん意識するなと言うほうがムリだろｗ
向こうもオレの気持ちはある程度知ってるくせになんでオレを
呼ぶんだよ・・・・
なんかでも最近その娘は都合のいい女って気もしてきたな
最初はオレにその店を任せようと思って自分は辞めたいとか思ってたらしいから
オレは短期間しか働けないしそれはムリってはっきり言ったんだけど

900 ：名無しさんの初恋：03/05/11 11:50 ID:D84rbuMS

彼氏がいる人へのアプローチ法
進行度別　傾向と対策

0期彼氏とうまくいっている状態
傾向：彼氏以外の異性はすべてただの友達です
対策：信頼できる異性の友人の座を維持しましょう。
　　　特に彼氏についての情報収集は怠りなく。
　　　また必要以上の好意を見せることは逆効果です。

I期彼氏との間に多少すき間が出てきた状態
傾向：相談相手を求めている可能性があります
対策：積極的に相談にのる姿勢を見せましょう。
　　　いつでもあなたの味方だよという姿勢がgood。
　　　さりげなく相手への好意を匂わせてみましょう。

II期彼氏と距離を置いた状態
傾向：乗り換え相手を求めている可能性があります
対策：食事やら呑みやらいろいろと誘ってみましょう。
　　　「あなたといる時が本当に幸せ」と全身で表現。
　　　会話の端々に好意を含ませた発言を繰り返しましょう。

III期乗り換える気が出てきた状態
傾向：こちらに強く引っ張ってもらいたいと思われます
対策：もう相手を彼女だと思って行動しましょう。
　　　あなたの全てを受けとめられるという姿勢で。
　　　時には強引な発言も好印象となるようです。

901 ：名無しさんの初恋：03/05/11 11:58 ID:JFIVFOa4

902 ：名無しさんの初恋：03/05/11 12:18 ID:pYbgLl5G

ある後輩の子の事を好きだったんだけど、
最近その子に彼氏がいることを知ってしまいました。しかもその彼氏は俺の友達。
一回あきらめようかとも思ったんですが、曖昧なまま後輩の子と今まで通りに接してました。
で、この前その子と二人だけで飲みに行ったんですが、その時酔いに任せて告白しちゃったんです。
そしたら彼女は「彼氏よりも○○さん（俺の名前）の方が一緒にいて楽しい。
きっと○○さんの方が好き」って答えてくれました。
でも彼女は、彼氏に別れる事を伝えるべきなのか迷ってるようなんです。
俺はどうすればいいんでしょう、身勝手な相談なんですがこんな色恋沙汰は
生まれて初めての体験なんです。どなたかアドバイス頂けませんか？

903 ：名無しさんの初恋：03/05/11 12:26 ID:mmB7ED1F

>>902
え？あなたは何もすることないじゃん。
気持ち伝えたんだし。何をするかは彼女が決めることであなたの領分じゃない。

904 ：名無しさんの初恋：03/05/11 13:59 ID:yyToZ7Cp

彼氏有りの子を好きになちゃってるんですが、
遠その子は
距離でもないのに彼氏と２ヶ月会ってないんですが、どうなんでしょう？
１年の交際で７回しか会ってないそうなんですが、どうなんでしょう？

905 ：名無しさんの初恋：03/05/11 14:00 ID:yyToZ7Cp

彼氏有りの子を好きになちゃってるんですが、その子は
遠距離でもないのに彼氏と２ヶ月会ってないんですが、どうなんでしょう？
１年の交際で７回しか会ってないそうなんですが、どうなんでしょう？

906 ：名無しさんの初恋：03/05/11 14:08 ID:yyToZ7Cp

>>900
彼氏有りの子に気持ちは伝えてるものの曖昧なままってのは
どうすればよいのでしょうか･･･？

ちなみに、はじめは「彼氏はいない」「好きな人はいない」といってまして、
そこそこの関係になりました。で、いざ告白すると、「彼氏がいます。」と･･･。
で、その子と彼氏の状態は>>905です。
その後、彼女は本彼と俺に１回ずつだけ会ってますが、それ以降本彼とも俺とも２ヶ月会ってません。
その子がいうには「彼氏とは順調」なんだそうですけど･･･

907 ：名無しさんの初恋：03/05/11 14:10 ID:whAgqubi

みんなそう言うもんさ・・・彼氏・彼女がいる人が輝いて見えて、いいなとか思ったり。
自分と付き合ってた奴をそう言う目でみたり・・・。
やはり人間、枯れたらおしまいだよ。

908 ：名無しさんの初恋：03/05/11 14:37 ID:KBmIOY1V

>>906
順調って言ってるなら、順調なんじゃない？
遠距離でもないのに2ヶ月も会わないってすごいけど、
相手の仕事が忙しいのかもしれないし、それぞれの
カップルのペースってあるからね。
私は週１くらいしか会わない彼氏の時に、
｢そりゃあ上手くいってないに違いない｣って、彼女とは
毎日会う派の男にｱﾌﾟﾛｰﾁされたけどさ（ｗ

でもその彼女の態度もよくわかんないね。

909 ：名無しさんの初恋：03/05/11 14:56 ID:yyToZ7Cp

>>908
本彼は会社員
彼女は大学生。依るは外出禁止。バイトしてない。
実家間は車で１時間。職場と大学は車で３０分。
土日は休み。
ＧＷは「体調不良」を原因に会わなかったそうです。
ちなみ本彼と俺は知り会いで、２人に聞いた答えなんですが、
２人が嘘をいってるようにも思えないので、なんとも･･･。

910 ：名無しさんの初恋：03/05/11 15:45 ID:KBmIOY1V

>>909
箱入り娘さんなのね～。

私もＧＷ彼氏と会わなかったなぁ。あんまり連休だ～とか
拘らないので。結構そういう変なｶﾌﾟｰﾙもいるんだよね。
要は2人の価値観だからね。不思議カップル・・・・・・。

911 ：名無しさんの初恋：03/05/11 15:59 ID:yyToZ7Cp

>>910
では俺はどうすれば･･･？

912 ：名無しさんの初恋：03/05/11 16:21 ID:yyToZ7Cp

>>910
箱入り娘なのに二股しやがるから恐ろしい･･･
二股されてたのに未だに好きな俺も俺ですけど･･･

913 ：名無しさんの初恋：03/05/11 21:26 ID:+QOTWdX6

>>911
どうするかは、あなたが決める事でしょう。
彼女が彼との現状に満足してるなら、そこから切り崩すのは不可能だし。
あなた自身の魅力で彼女に自分だけを見させるしかないよ。
というか、友達の彼女略奪する覚悟はあるの？

914 ：名無しさんの初恋：03/05/11 21:47 ID:rVZSVYjJ

気があるってどういうのよ？
普通の友達の時は意識してなかったんでご飯とか一緒に食べに行けたけど
お互い意識し始めたらこっちが誘っても断られたりしたんだけど。
この間久しぶりに会ったらご飯食べに行こうかって向こうから誘ってきやがって
どうなんだよテメー！！！！
なんか（彼氏と）今更結婚するのもな～とか言ってるし、
オレにそれ言われてもなんて答えればいいんだよ！！
じゃ別れろとか言って欲しいのかボケが！！！
オレはおまえのことが好きだけど、極力自分の気持ちはもう抑えてるつもりなんだよ！！
そんな思わせぶりな態度とってんじゃねーーーよ！！！！！！！！

はあすっきりしたｗ

915 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:08 ID:Wobonai7

　俺の場合、去年一度ＮＧ食らって、それでもどうにか気持ちを抑えて友達モードで接していました。
先日、珍しく彼女から連絡があり夜のデートをしました。
お互い久しぶりに会って会話も弾み、そのまま合体したのですが
翌日、彼女から連絡があり、もう二人で会うのはやめたい。彼氏に悪いから
昨晩の事すごく後悔してると言われてしまいました。瞬間冷凍って感じです。
その後、メールを送っても返事は無く、自動的に待ちモードになってしまいました。
春なのに、女心と秋の空とはよく言ったものです。

916 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:10 ID:5OZorXU1

>>915
ｾｸｰｽの相性があわなかったんではでは？

917 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:11 ID:d66V+C+0

>>914
分かるぞ、その気持ち！！

918 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:14 ID:Wobonai7

>>914
折れもまったく同じ状況

彼氏とは別に今結婚したいとは思わないとか言われたよ

なんじゃああああああああそりゃあああって感じだったよ

しかし、そこでこちらが感情剥き出しになってしまうと相手の思う壷
まあ　みんな人間勝手だけど、女はやっぱ都合のいい相手を持って置きたいやつも
いるしね。

919 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:16 ID:Wobonai7

>>916

　もうセクースは２０回はヤッテルノデ相性はバッチリのはず
ただ、彼氏と喧嘩しててそのうさばらし程度で考えていたようです
都合のいい男確定でしょ？

920 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:20 ID:rVZSVYjJ

>>918
ですよね～～
彼女と会うときは本当普通の友達って感じで話ししてるんすけどね。
感情は剥き出しどころかむしろ彼氏との仲を応援したりしてる・・・・はぁ・・・

921 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:22 ID:5OZorXU1

>>919
セフレではあったってこと？

922 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:25 ID:Wobonai7

>>920

　折れの場合、Ｈがかなり絡んでるから、気持ちのコントロールできなく
なってますよ～　折れは犬じゃないんだから餌を目の前にして何日も待てないっつ～の
　大人しく彼氏のチンポだけくわえておけよ～って感じですよ。

923 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:27 ID:Wobonai7

>>921
　
　セフレになるつもりはなかったのですが、彼氏と別れて付き合う寸前まで
逝ってたので、当然とそういう関係も発生しておりました。だから余計に苦しい

924 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:35 ID:3H1GzLo1

オレの場合Ｈはないってかあり得ないｗ
だって彼女２年も彼氏と付き合ってるしな～

休みの日もそんなないくせに
彼氏と会ってない日もあるとか言ってるし・・・
この間なんか「○○ってどんなデートすんの？」とか聴いてきて
こいつそんなの聞いてそうするつもりだ？とか思ったもんだ・・・

925 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:36 ID:0fr+e//O

>>834です。
マルチポストしたり、自己中心的な「正義」発言をして
皆様に御不快な思いをさせまして、申し訳なかったです。

昨日の飲み会で彼女の親友や人生の先輩方から
いろいろと情報と御意見を頂きましたので、報告させていただきます。

彼女と彼氏との間では、籍は入れないが子供を作ろうと言う話がでている。

彼氏と住む為の部屋を探している。

仕事を替わろうと就職活動をしている。

彼女にとっては、彼氏と私のどちらかの間で迷っているのではなく、
ハッキリしない彼氏に対し私という「当て馬」を使って決断を迫ろうと言う話。

彼氏と別れても私という「当て馬」とは付き合う可能性は低いと言う御意見を頂きました。

辛かったです。泣きたいけど、涙が出てきません。
以上、勘違い男のお話ですた。

926 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:39 ID:bpfll+hj

>>913
はじめから知ってたら好きになんかならない。
お互い俺に隠してたし、彼女から俺に接近してきた。

ってか来週の土日も友達と約束があるから会えないだとよ･･･
昨日と今日は「大学の歓迎会と大学の行事」で会ってくれなかったし･･･
彼氏(俺の連れ)も「時間が合わないから会えない。しかたがない」っていってるし･･･
俺等２人供利用されてるだけなんですかね・・・

俺等２人の顔にしては相当カワイイ子だし、
連れは彼氏としてなら利用でき、
俺は友達としてでも(彼氏にしなくても)利用できる
ってことなのかな･･･

927 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:40 ID:gNe+HB4p

そろそろ
テンプレきぼんぬ。

928 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:42 ID:7eqmk4FC

好きな人に彼女がいます｡でも、彼女いることは本人から聞いたのではなく
周りの人から聞きました｡
アプローチするには、知らないフリをして近付いた方が良いのでしょうか？

929 ：915：03/05/11 22:43 ID:Wobonai7

>>924

　何か、でも文章だけみると若干脈ありって感じだよね。
彼女も924の事気にしつつあるって感じがするよ。普通の女ならば

　折れの場合は彼女6年も彼氏と付き合ってて、そんなのだからね～
まあ～　お互い頑張りましょう

930 ：名無しさんの初恋：03/05/11 22:57 ID:mmB7ED1F

いや、いかんわ。
さっきまで会ってたんだけどほんっとにつらいね。
別れ際に『また遊ぼうね』って。
当分こっちから連絡するのはやめます･･･

931 ： K ◆L.twY.80tY ：03/05/11 22:59 ID:losKgK9+

オレ、キスして抱き合うまでしたけど
彼女「・・・・・・（連れてって欲しい）」
漏れ「・・・これ以上はできないよ・・だって・・・」

と言ってしまった。

だって・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

932 ：名無しさんの初恋：03/05/11 23:07 ID:3H1GzLo1

>>930
それで君は満足するのか？

933 ：名無しさんの初恋：03/05/12 00:06 ID:hs8zxeQQ

>>927
略奪スレも軌道に乗ってきたみたいだし、本格的にスレ分化しますか。
スレのトップに誘導の言葉とあっちのスレのＵＲＬはっときゃいいよな。
あと過去ログとか。
そんなんでよかったら俺がスレ立てるけど。

934 ：名無しさんの初恋：03/05/12 00:08 ID:yQUMS1dg

他のバイトには弱音を見せなくて仕事中は元気にしてるんだが
いざ仕事終わって２人だけになると
弱音を見せてくる子とかはどうなんだろう（仕事のこととか彼氏とのコトとか）
オイラもその子に弱音を見せたほうがイイのか
それともいつも全然元気にしたほうがイイのか迷う

935 ： K ◆L.twY.80tY ：03/05/12 00:08 ID:8gI2bfPN

>>933
ヨロスコ。
こっちは「夜空を見上げて溜息」系の香具師らが集まるトコだよね？

936 ：933：03/05/12 00:11 ID:hs8zxeQQ

>>935
そうだなｗ
とにかく待とうって人のスレですなぁ

937 ：933：03/05/12 00:28 ID:hs8zxeQQ

950超えたら立てるよ。
連カキスマソ

938 ：名無しさんの初恋：03/05/12 00:45 ID:dUkopBrp

>>934
まずは弱みを見せずに相談に乗り、ある程度親しくなってから「つらさを隠している」アピールをする。
そうすれば、「自分のことを棚にあげて、私の相談に乗ってくれてたのねん♥」となるかもよ。

939 ：名無しさんの初恋：03/05/12 01:26 ID:Akl11pMd

彼女いる人（Ｂ君）を好きになってしまいました。
でもその人には、１人だけ物凄く仲がいい女の子がいます。
同じ大学で、まだ知り合って３週間ぐらいですが・・・。
その女の子はＡさんというのですが、Ａさんには彼氏がいないそうで、
Ｂ君の彼女の事で相談に乗ったり、色々な話をしているようです。
でも、Ｂ君はＡさんの事をかなり気に入ってるようで、凄く辛いです。
この間、Ｂ君とＡさんの会話を聞いてしまったのですが
Ｂ君「今度食事行こう？給料入るし久々の休みだし」
Ａさん「久々の休みなら彼女誘いなよ。ずっと会ってないんでしょ？」
Ｂ君「・・・最近会いたいと思わなくなったんだよなー。あんなに悩んでたのに。」
Ａさん「・・・会ってないと気持ちわかんなくなる事あるからねー。でも確かめる為にも会った方がいいんじゃない？」
Ｂ君「・・・うん。多分今度誘うと思う。・・・でも食事行こうな」
という感じで、Ｂ君はＡさんの事かなり好き？なのかなぁと凹みました。
Ｂ君の高校の同級生に聞くと、Ｂ君は女関係には物凄く真面目で
彼女以外と話すことも少なかった、と聞きました。
食事なんて問題外な人らしいです。
Ｂ君は、他に女の子と話しててもうわの空と言う感じで、Ａさんを見かけると
すぐにそっちへ行ってしまいます・・・。
授業中もＡさんの方見てるし、いつもＢ君からＡさんの方へ行ってます。
前、友達と話してるのも聞いちゃったのですが
友達「お前彼女どうすんの？」
Ｂ君「・・・連絡取ろうと思うと凄いモヤモヤする。正直自分の気持ちがわからない。
　　　でもちゃんと会わないといけないってわかってる」
って言ってて、またまた凹みました。
彼から見たら、私なんて知り合いの１人って感じだし、
Ａさんとは一緒に食事行ったり帰ったりしてるみたいで（Ｂ君から全部誘ってる）
彼女がいるとかいう以前に、もう失恋決定って感じです。
やっぱりＢ君はＡさんの事好きなんでしょうか？

940 ：名無しさんの初恋：03/05/12 01:56 ID:+m7YzCDm

>>939
大好きだね。そのうち付き合い始めると思うよ。

941 ：９３９：03/05/12 03:03 ID:Akl11pMd

>>940
やっぱりですか・・・。
その子の事、キープとかじゃないんですよね？
本気なのかなぁ。
凹む。。。

942 ：名無しさんの初恋：03/05/12 06:29 ID:lpSzAAjF

キープなわけない。もうＢ君の心の中は、Ａさんでいっぱいだよ。

943 ：名無しさんの初恋：03/05/12 10:12 ID:RMWoS7zr

つか藻前さんハナっから蚊帳の外だろ。

944 ：名無しさんの初恋：03/05/12 15:07 ID:F5fzb4rr

>>925
ｲ㌔

945 ：名無しさんの初恋：03/05/12 15:11 ID:EylvO2Yc

わたしは、彼氏がいるんですが、
その彼氏に愛されている実感が最近あまりなくて・・
以前告白されてから、ずっと想いつづけてくれている
他の男の子Aくんに心が動きそうです。
でも、彼氏のことはまだ好きだし、（あまりやさしくしてもらえないけど）
こんな気持ちのままA君のところへ行っても・・・と不安で

946 ：名無しさんの初恋：03/05/12 15:38 ID:ojEjDAf4

>>931
漢だ。

947 ：名無しさんの初恋：03/05/12 15:42 ID:CMcSI5ri

>>945
逆に教えてください。
Aくんにすごく優しくされたら、不安がなくなってそちらに転びますか？
Aくん状態なもので・・・

948 ：名無しさんの初恋：03/05/12 15:51 ID:EylvO2Yc

>>947
Aくんはとてもとてもやさしいです。
彼氏には愛されてる実感がないのですが、
Aくんにはとても愛されてるなって思います。
このままAくんがずっとかわらなかったら
時間の問題かな・・・・って思います。
でもね、わたしも、彼氏に愛されてる実感がないってかなりきついんです。
その悲しみさえも包んでくれるんだったら・・・って
わたしわがままですよね

949 ：名無しさんの初恋：03/05/12 15:58 ID:CMcSI5ri

>>948

返事ありがとう
もうちょっと具体的に聞いてもいいですか？

具体的にA君がどんな言動に出られたら、ふんぎりがついてしまうと思いますか？
また逆に、彼氏にちょっと普通の優しさをかけられたら完全に戻ってしまう
ものなんでしょうか？

950 ：名無しさんの初恋：03/05/12 16:04 ID:EylvO2Yc

>>949
うーん・・・どうだろう
すごく強気に、「俺じゃなきゃだめだ、お前を幸せにできない」って
Aくんに言われたときはぐらっときました。

彼氏がやさしくなって、愛されてるなって思えたら・・・
そうですね、まだ彼氏を好きなら戻ってしまうかもしれません。
でも、もしAくんとつきあいはじめた後だったら、どうなるかわかりません。
Aくんのこと本気で好きになってたら、ぐらつかないかな。

がんばってくださいね。わたしでよかったら、答えられるものは答えます。

わたしからの質問です。彼氏に心を残していても、Aくんに甘えてしまってもいいもの？

951 ：名無しさんの初恋：03/05/12 16:14 ID:CMcSI5ri

>>950

ぼくのほうは彼女のほうの彼氏との付き合いが長いので、ちょこっと普通に
優しさをかけられるだけで、彼女は「再確認」して元の状態に戻ってしまい
そうなんです。

>彼氏に心を残していても、Aくんに甘えてしまってもいいもの？

誰の立場で答えるかによって違うと思いますが、とりあえずAくんに似た
状況からの一返答とさせてもらうと、
甘えてOKだと思います。ただ、彼氏に心を残しているということも教えて
ほしい気がします。自分の置かれている状況が正確に分かれば、勘違いもせず
取るべき行動もわかりますし。それを、甘えず毅然とされたりすれば、「やっぱ
ダメなのかな？」と悩みますし、逆に、何も告げられず甘えられられると、
「もう自分の方に傾いたかな？」などと大いに勘違いを起こしてあとで落ち込むことに
なりそうですし。

952 ：名無しさんの初恋：03/05/12 16:34 ID:EylvO2Yc

>>951
彼女と彼氏との関係が長ければ、戻りやすいっていうのも
的確ではない気もします。
彼氏があまり大事にしてくれない状態が続いているんだったらなおさら
やさしくしてくれる男の子が新鮮で、ホロってきちゃうかも・・。

わたしは、彼氏に傷つけられて苦しい状況を説明した上で甘えてしまっています。
でも、Aくんが好きだけど、心から愛されるようになるか、約束はできません。
だから、Aくんにたいして心苦しくなってしまう。そんな感じです。

953 ：933：03/05/12 16:39 ID:hs8zxeQQ

ホスト規制で新スレ立てられん。テンプレ載せるから、誰かヨロ。

（スレタイ）
【待つ】彼氏/彼女がいる人を好きになった-part11

（以下＞1の文章）
ここはおとなしく好きな相手の別れを待とう(ｲﾔな表現だけど)っていう人のスレです。
略奪、奪いたい、振り向いて…等、思う人は下記のスレへどうぞ。
【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50
略奪して付き合ってるカップル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046069109/l50

過去スレは>>2-10

954 ：933：03/05/12 16:40 ID:hs8zxeQQ

（以下＞2の文章）
【過去スレ】
１：彼氏がいる人への告白法
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1007/10079/1007996164.html
２：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10151/1015152392.html
　　彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2（復活）
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1022/10224/1022420111.html
３：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part3
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10296/1029667546.html
４：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part4
　　http://love.2ch.net/pure/kako/1033/10337/1033792377.html
５：彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part5
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037024679/
６：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part6
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039530077/
７：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part7
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042032631/
８：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part8
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045319489/
９：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part9
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048259492/
10：彼氏/彼女がいる人を好きになった-part10
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050654325/

955 ：名無しさんの初恋：03/05/12 16:41 ID:CMcSI5ri

>>952
>彼女と彼氏との関係が長ければ、戻りやすいっていうのも
>的確ではない気もします。

そっか。それは人それぞれなんですね。ちょっとほっとしました。

Aくんとの関係はどのくらいなんでしょう？結構長いのかな？
知り合って半年くらいは、大抵どんな男性でも愛情の大バーゲンが
続きます。Aくんが「心から愛してくれる」＝今のままずっと変わらず
愛してくれる、かどうかを判断できるのは、正直1年とか経たないと
分からないかもしれませんね。もっとも遠い将来のことまでは誰も分かり
ませんが。

956 ：名無しさんの初恋：03/05/12 16:44 ID:EylvO2Yc

>>955
なるほどー・・・
そうなのかもしれませんね。
Aくんとは知り合ってもうじき一年になります。
告白されてからは、半年くらいかな。

957 ：名無しさんの初恋：03/05/12 20:19 ID:BHOJQmBy

彼氏がいる人に、彼氏がいると知らずに好きと言って、
その後も自分の気持ちを伝えていったら、
彼女は僕に対して「惹かれつつある」とまで言ってくれるようになりました。
抱き合ったり、ちゅーしたりするようになりました。
しかし、僕は大学生で、長期休暇で実家に帰っている時にしか彼女には会えなく、
4月から離ればなれになってしまいました。
離れてからは、週に１，２回、メッセンジャーの音声チャットで話していたのですが、
10日に、「彼氏が大切」「彼氏とずっといたいと思う」と言われてしまいました。
ふられました。
この恋が生き甲斐だったので、今は失意のどん底にいます。
時間が経てば、この恋心を忘れられるのでしょうか。
寝ている間以外、苦痛です。

958 ：933：03/05/12 20:41 ID:hs8zxeQQ

>>953-954
誰か頼む！

959 ：名無しさんの初恋：03/05/12 20:46 ID:fVncxF84

立てようか？

960 ：名無しさんの初恋：03/05/12 20:49 ID:fVncxF84

たてらんかったよ

961 ：名無しさんの初恋：03/05/12 20:55 ID:glVkov07

んじゃ俺が試してみる。
近々このスレにくるかもしれんし。

962 ：名無しさんの初恋：03/05/12 21:00 ID:+m7YzCDm

俺も立てられんかった

963 ：名無しさんの初恋：03/05/12 21:00 ID:glVkov07

立てたよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052740739/

964 ：933：03/05/12 21:01 ID:hs8zxeQQ

>>963
おつ＆あり。

振り向かせたい人は↓に移項。んでは。
【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1050593401/l50

965 ： K ◆L.twY.80tY ：03/05/12 22:22 ID:8gI2bfPN

>>946
遅レスだけどありがとう。
流石にこんなことは周囲にいえないので、
ちょっとほっとしたよ。

966 ：名無しさんの初恋：03/05/12 22:24 ID:iYgTP8rn

>>957

>時間が経てば、この恋心を忘れられるのでしょうか。
完全に忘れられるかどうかは別として、だんだん薄らいでいきますよ。
友達と遊んだり飲みに行ったりして、何とか一番辛い時を克服しました。
そのうちに、新たに気になる人が現れたりするかもなんで、しばらくの間の辛抱です。

辛かったら、ここに吐き出しに来ればいい。

967 ：957：03/05/12 23:45 ID:BHOJQmBy

>>966

ありがとうございますー。
もう、辛くて辛くて。
忘れたいのですが、諦めきれない気持ちもありまして、
どうにももどかしい昨今です。

968 ：名無しさんの初恋：03/05/13 00:01 ID:TxvjTnng

>>957
おいらのブックマークでよければ提供するぜ

【見返して】自分を磨く！【やるんだわ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1038459635/
立ち直る方法を書きまくるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1018779375/

969 ：名無しさんの初恋：03/05/13 01:58 ID:wKPWk3DR

>>957

気持ちは分かるよ。
だけどね、きばりや！

970 ：名無しさんの初恋：03/05/13 12:23 ID:EWq95i+7

そろそろマジで玉砕してこようかな・・・・と考え中・・・・
今月中にはこくってこます

971 ：名無しさんの初恋：03/05/13 13:14 ID:du/Iwr+I

あげるなよ

972 ：957：03/05/14 20:55 ID:4DW/Znkl

>968
>969

ありがとうございます。
ふふふ。自分が弄ばれるのと同じ事をされたことに気づきました。
魔性の女に怒りをぶつけることにします。
そんなにぷんすかしているわけではありませんが、
言ってやるのが彼女のためでも自分のためでもあります。

973 ：名無しさんの初恋：03/05/15 19:55 ID:aYC4gPlX

>>972
自分勝手な男だね。

974 ：名無しさんの初恋：03/05/16 10:32 ID:g+GUIcGC

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