必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート８７

1 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:25 ID:F0fzIDpT

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・マルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
　また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします（リンクを貼っても可）。

【メールに関しての相談の注意】
・メールの返事が来ない等の相談者は、メールを送って何日返ってこないのかを明示してください。
（送ってから２４時間以内の相談は避けてください）
・メールの頻度、前後のやりとり等、状況説明があるとレスが付き易いようです。

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
（解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。）
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
　（目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。）

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050046261/l50

2 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:26 ID:pRT8HJ+a

乙です！

3 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:28 ID:vXw6jSsO

>>1
スレ立てお疲れ様＆Thank you!

4 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:28 ID:rgZwhtcV

丙です！

5 ：くるみ：03/04/17 01:36 ID:a+TvI0mT

さっそくなんですけど、相談にのってください(>_<)
好きな人から、いやーなこと言われました。２１さいの女です。
今日、2人っきりになれたから、勇気を出して「○○君は
私のことどう思ってる・・？」って聞いてみたんです。
心臓がバクバクしてもうすっごい緊張してたんですけど返って
きた答えは「どうって、喜怒哀楽が激しくて、バカで単純」でした。「バカで単純？？」ってすっごい失礼なんだけど！
と思って「そういう言い方ないじゃん！もっと他に言い方があるでしょー
素直でかわいいとか！」って怒ったんです。
そしたら「やっぱ、喜怒哀楽激しいな・・・」って。何も言えませんでした・・
これって、私の答えをはぐらかされた上に、バカにされたんですよね？
悲しい・・落ち込むよ(+_+)その人はクールで頭もいいから
バカにしたくなるのかもだけど、いくら何でもひどいです。
やっぱり、これって、もう全然脈なしですか？

6 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:46 ID:yR/hq6am

>>5
バカで単純って。。。二重表現に近いよね。
脈は完全にないわけじゃないけど､別の人にしようよ。

7 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:46 ID:vXw6jSsO

>>5
○○君は正直にあなたの質問に答えたのであって
期待通りの答えが返ってこなかったからといって
逆ギレしてはいけません
それに○○君がそういうバカで単純な女性が好きで
そういうこともズバズバ言ってしまうタイプかもしれないじゃありませんか
それよりもあなたがその質問を切り出した時点で
○○君が仮にあなたに好意を抱いていてそれを吐露できるような
ロマンチックな状況だったのかどうかが気になります

8 ：山男：03/04/17 01:48 ID:rgZwhtcV

>>5
脈はもしかしたらあるかもしれないけど、
付き合いはじめてからも、彼の気分次第で、
君は翻弄され続けそうな気がするよ。
君の愛すべき「単純バカ」っぷりを、
芯から愛してもらえるようになるまで。
いずれにしても諦めるにはまだ早いべさ。

9 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:53 ID:bIxDpxgv

>>5
東日本の「バカ」は関西の「アホ」に相当していて、
単に貶すだけの言葉ではないと聞いていますが、状況（雰囲気）はどうなのでしょうかね。

正直に答えたとしたなら、そこそこ親密さは感じての事だと思いますよ。
他人行儀な付き合いだと、相手を否定するのは失礼と思うでしょうから。

からかった場合であっても、同様に解釈できるでしょう。
本当に嫌いでイヤなら、無視（スルー）の対応でしょう。

希望を失わず、彼氏の持っていない自身の特徴（それがバカで単純な面であっても）を
生かしてアピールした方が良いと思います。
己に不足している面への憧れの気持ちってのも恋愛では多いでしょ。

10 ：KYO：03/04/17 01:54 ID:AG67CdPl

>>1
お疲れ様です

11 ：くるみ：03/04/17 01:55 ID:a+TvI0mT

>>6
今、別の人から告白されてるんです。その人の勇気を見て
私も告白しなきゃ！と思ったのに、がっくりです・・
普通男の人は女の子に「バカで単純」なんて言いませんよね。
優しくないのかな。
>>6
でも、そんな答えを期待してたわけじゃないことくらいわかると思うんですよ。
前に嫌いなタイプは「頭の軽い女」って言ってたから、それって
バカ＝頭が軽いってことなのかな・・・・と泣けてきます・・。
私的には並木道を2人で歩いててロマンチックな状況だと思ったんです。
(といっても、私が追いかけてたんですけど)
バカって言われて頭にきて「バカって言うほうがバカなんだからね！」って
言い返したら「やっぱ、バカ」って言われました。バカバカ言われてむかつくんですよね！

12 ：6：03/04/17 02:00 ID:yR/hq6am

>>11
バカですね。好きですよそういう人。
彼もこんな意味で言ったんじゃないかなー。
私はおバカな子にはおバカっていうけど、
たいてい自覚してるからなぁ。
そのレスだとじゃれあってるようにも聞こえますけどね。

13 ：くるみ：03/04/17 02:01 ID:a+TvI0mT

>>8
単純バカっぷりって・・(泣)
諦めるにはまだ早いのかなあ。
せめて「素直でかわいいよね」とか言ってくれてたら
求めた答えと違ってても、うれしかったのに・・
>>9
顔が大マジだったから、からかわれた線は少ないです。
己にないものかぁ。言われてみれば○○と私じゃ性格も
正反対です。もしかして、そっからして合わないのかも・・

14 ：山男：03/04/17 02:02 ID:rgZwhtcV

>>11
あんまり悪くいいたくはないけど、優しい人ではないね。彼は。
人の気持ちを思いやる能力も低そうだね。残念だけど。
あと２０年ぐらい経てば、彼も円熟してくるかもしれない。
優しい男と一緒になった方が、君は確実に幸せになれる。
僕は確信を持って、君にそう言うよ。

15 ：前スレから移転しました：03/04/17 02:05 ID:vXw6jSsO

俺は２６であるきっかけで２２歳のコと知り合いました。まだ２週間くらいだけど
俺はすごく彼女に惹かれてます。１度ご飯に誘ってOKだったけど直前で仕事が入って
ドタキャンされました。彼女は今２週間仕事を休みを取って免許の合宿に行っています。
今は１日に１から２回（無い日もある）くらいメールで
話すくらいです。合宿から帰ってきたらお祝いも兼ねて飲みに行く約束はして
いるのですがまたダメだったらとか考えてしまいます。もしダメになった時は
ウザがられていると考えるのが妥当なのでしょうか？まだ今なら自分自身引き返す
事ができるんじゃないかとおもっています。ちなみに昨日電話したら出なくて
今日メールがきました。電話の事は一切触れてなかったです。みなさんはどう
考えるか意見を聞かせてもらえたら嬉しいです。

16 ：くるみ：03/04/17 02:09 ID:a+TvI0mT

>>12
バカですねって・・断定しないでくださいよー！
じゃれあってるなんて、そんないいもんじゃないです。
>>14
そうなのかあ・・
告白してくれた人は優しくいけど、○○が嫌なやつでも
やっぱり○○が好きだし、付き合うわけになんていかないから「気持ちは
すごくうれしいけど、好きな人がいるんだ。だから
ごめんね」って断っちゃったんです。
やっぱ、バカって言われても急に嫌いになれるもんじゃないし
恋ってツライですね・・

17 ：手、つなげません：03/04/17 02:10 ID:B0nkz1Gz

>>5
普通にわりと好きなんじゃないのかなぁ。
嫌いならむしろ言えないつうか会わないのでは。
というかどう思う？って聞くのはストレート過ぎてけっこう照れるのではないでしょうか。

18 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:11 ID:vXw6jSsO

>>15
もしダメになった時はウザがられていると考えるのは妥当だと思います
しかし今から引き返すことを考えるのは後ろ向きすぎるような気もします

19 ：KYO：03/04/17 02:12 ID:AG67CdPl

>>15
二人の仲はまだまだという気がします。
相手の女性はそれほどあなたを気にかけてくれてなさそうです。
うざがられているまでいかないにしても気持ちはまだなさそうかなと感じます
合宿が終わり、またドタキャンされるようであれば
少し考えた方が良いかもしれません
Okだった場合でもまだまだ気が抜け無そうです
これからはあなたの相手女性への気持ちの大きさにかかっていますが
めんどうが嫌なレベルならきっぱり諦めるのもいいでしょう。
頑張る気力があるなら焦らずゆっくり、相手の出方をみながら
アプローチしていくのがいいと思いますよ。焦りは禁物じゃないかと思いました

20 ：山男：03/04/17 02:13 ID:rgZwhtcV

>>16
いいんだよ。それで。
恋は辛いもんだ。
辛い経験を重ねることで、
成長するのが人間だべさ。

21 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:13 ID:tuyj/hyd

17の女です。相手のことムカツクこともけっこうあって、でもメールできると嬉しくて何回も受信メール見ちゃって電話とかすごいしたくて…これってやっぱ好きなんですよね？ちなみに相手はタメで友達の紹介で知り合ったメル友です。

22 ：Roots＠：03/04/17 02:13 ID:pAwgCOMX

このスレで、断定的に返答する香具師は何を根拠にそんな発言ができるのか・・・

人生経験が豊富なのか、それなりの恋愛術を知っているのか・・・わかりませんけど。

教えてくださいﾖ。

少なくとも、濡れは断定的な返答はできませんです。
仮にリアルであった場合、責任はとれませんからね。
相談をした人が返答をそのまま真剣に受け止めたとして、せっかくのチャンスを潰すような
かわいそうなことほど悔しいのはないんじゃないかなと思いますよ。

23 ：山男：03/04/17 02:14 ID:rgZwhtcV

>>21
あなたは１２０％、恋の病に落ちてます。重病です。

24 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:15 ID:yR/hq6am

>>21
好きなんだと自覚するのに、何かきっかけがないと
ダメな人は多いですよね。私もです。
好きか好きでないかなんて会ってみないと分かりませんよ？

25 ：KYO：03/04/17 02:16 ID:AG67CdPl

>>21
きっと好きなんだと思います。
あなたは妹キャラで相手の男性は兄キャラなのかな？
なかなか楽しそうでお似合いなイメージをしてしまいました

26 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:16 ID:yR/hq6am

>>22
判断するのは本人なんですよねぇ。

27 ：Ｆ：03/04/17 02:19 ID:Dj7tJBbl

>21
大抵の場合、ただの性欲でしょ。好きと性欲は違うよ。
思い込むと恋になるけどね。

俺は男だけど、電車乗ってて、体摺り寄せてくる女の子いっぱい居るよ。
（別にお尻とかのセックスシンボルじゃなく、肩とか、満員電車でちょっと密着とか）
言っとくが、全然エッチじゃないよ。

話したりちょこっと触れたりするだけで解消する弱い性欲って、男性にもあるよ。

28 ：Roots＠：03/04/17 02:20 ID:pAwgCOMX

>>26
そんなあなたは断定できるんですか？

実情も知らない赤の他人が断定できるなんておかしい罠。

っていうか、相談にのるスレで断定してもしょうがないでしょうに。

29 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:21 ID:vXw6jSsO

>>27
議論するつもりはありませんが
このレスには同意できないです…

30 ：手、つなげません：03/04/17 02:22 ID:B0nkz1Gz

相談スレでケンカしに来るほうが不思議ったら不思議。

31 ：Ｆ：03/04/17 02:24 ID:Dj7tJBbl

＞28
占い師にでもなれば？
お互いカウンセラーじゃないんだし、正解にこだわるより、
今思ってること言った方がいいんじゃないの？
所詮は２ちゃんって忘れないでいたほうが、相談者も解答者にもベターだし。

いろんな意見がでれば、好きなのを正解として、自動的に受け取っていくと思うぞ

32 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:24 ID:yR/hq6am

>>29
26の間違いでつか？

33 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:25 ID:bIxDpxgv

>>22
自分自身のポリシーに忠実に回答していますが、
極力断定的な発言を避け、～と思う、～でしょう、等の表現を心がけています。
反語法で、己の心の中を振り返りみる誘導方法などにも留意しています。

まあ、責任回避のためにコテハンを名乗らない小心者でもあります。

断定発言を鵜呑みにしての失敗は、その本人の責任でしかないのが、
匿名掲示板という場で相談することの宿命ではあります。
いきすぎたケースと感じた時に、Roots＠さんが個別に指摘するしかありませんよ。

34 ：手、つなげません：03/04/17 02:26 ID:B0nkz1Gz

>>29
メル友ってのがまずうさんくさいもの。イメージもあるけど。
下心なしであんなめんどくさいことしたがるひとがいるんだろか。

35 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:26 ID:vXw6jSsO

>>28
ID:yR/hq6amさんは断定してないです
山男さんが断定調のようですから
よろしければ別スレで

36 ：朔：03/04/17 02:26 ID:Js8brysr

相談にのってください。当方23女です。
バイト先の社員さん28歳の事が気になりだしたのが今年の始め頃。
最初は尊敬という色がすごく強かったと思います。
その人のことを人としてすごく尊敬し、大事だと思うようになりました。
でもそれが異性として好きという感情なのかどうかわからなくて
しばらくの間かなり悩んでいました。
その人とは何度か食事をしたり、泊めてもらったりしました。
相手のところに泊まったのは、軽率だったかもしれませんが、
キスなどしてしまいました。
私自身、「好き」という気持ちがわからなくなっていたのですが
だんだんと「こういうふうに大切に思うことが好きっていうことなんじゃないか」と
思うようになり、その人とのことをきちんと考えていこうと思うように
なっていたのですが、相手の人も「好き」という気持ちがわからなくなっていて、
私のことを「好きだ」とは決して言いません。その場しのぎに「好き」と
言われるよりはずっといいのですが。。。
このままの状態、つまり相手がきちんと私を想ってくれていない状態で
関係を進めるのは私は勿論、相手にとっても良くないと思い、今は距離を
置いています。
相手のことを大切に想う気持ちは変わらないのですが
どう行動していいかわかりません。1度きちんと話してみるべきでしょうか？
長くなってすみません。色々なご意見を聞かせていただけると嬉しいです。

37 ：Ｆ：03/04/17 02:27 ID:Dj7tJBbl

＞29
性欲は「悪」という価値観だね。

俺は単なるエネルギーだと思うよ。
いわゆる恋愛で幸せになりたければ、ある程度までは自覚的にコントロールすべきでは？

38 ：Ｆ：03/04/17 02:29 ID:Dj7tJBbl

あら？　勘違い？　失礼。

39 ：21：03/04/17 02:29 ID:cGcyILm3

>>山男さん
そっかぁ、やっぱり好きなのかな。てか重病ってヤバイっすか…？？
>>24
そうなんです、何かきっかけみたいなのが欲しくて…。自分じゃハッキリ分からないんです。会いたいんだけど相手が忙しいらしくてなかなか会ってもらえないんですよ、プチ遠距離だし…
>>KYOさん
妹キャラかは分かんないですけど、立場的には下っすね。楽しいけど相手が絵文字とか使わない人なんで、あんまし気持ちがよく分かんないんです。

40 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:29 ID:xXr8zSQ/

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/

41 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:32 ID:/S0u7SMQ

>>35
げろしゃぶって偉そうに言うわりにはいつも逃げるわなｗ

42 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:34 ID:vXw6jSsO

>>36
付き合い始めるまでや付き合い始めて暫くは
この感情が好きなのかどうかわからないということは
よくあることだと思います
ただお互いに似た状況で悩まれているようですから
ご自分の心情を吐露しあい
誤解である部分は解き
どこが擦れ違っているのかを確かめ合うのは良い方法だと思います
時間と距離を置いてみるというのも良い方法ですので
焦って結論を出す必要はないとは思いますが
いつかきちんとお話をすべきだろうとは思います

43 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:34 ID:yR/hq6am

＜回答者＞
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
（解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。）
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・しつこいのは放置してください。

ですよ。ﾏﾀｰﾘしましょう。

44 ：KYO：03/04/17 02:35 ID:AG67CdPl

>>36
距離を置いているのは良いことだと思います
お互いの関係がしっかりしていなく
気持ちも曖昧で距離をおかないとセフレのような
関係になってしまうことが多いからです
一度話し合うこともいいとは思いますが
話し合って気持ちの答えってでるのでしょうか？
気持ちは理屈じゃないような気がしますので。
ならどうしたらいいのか？ですが、このまま距離を
取り続けお互いの自分の気持ちを自分に気付かせる
気付くまで下手に行動しないことが良いと感じました。
人の付き合いはお互いのことなので
あなたの気持ちも相手の方の気持ちも毎日微妙に違い
波があるでしょう。気をつける点は、その時、その日だけの
感情に流されないように気をつけるという点でしょうか？

45 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:38 ID:o97sdRrI

突然ですみません。
今彼女にふられかけています。
俺は、おちろん分かれたくないのですが、度重なるもめごとに耐え切れないかもしれないから冷静になって考えたい、
と言われました。
こういうときはこっちはどういう態度でいればよいのか、まったくわからなくて
困っています。
放置しろという意見もあればメールや電話しろという意見もあって
正直どうすればいいのかわかりません。
こういう経験ある方、ほか誰でもかまわないので、意見いただけないでしょうか。
俺は２０歳、相手は１９歳で同じ大学の学生です。

46 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:40 ID:yR/hq6am

>>45
どういう理由でもめるのですか？

47 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:40 ID:bIxDpxgv

>>36
「好き」という言葉の定義を（他スレとかで）質問すれば十人十色の答えが出るハズです。
感情の整理がつかないまま（特に体の）関係を進めるのは勧められませんが、
実際に交際をしている男女でも、感情の整理がつきかねている場合も多いと思います。

「きちんと話す」が議論することを意味するならお勧めできませんが、
お互いの感情の確認の種に、具体的な「好き」の中身を話し合うこと（認め合うこと）は、
大変有意義だと思います。

「好き」の内容が２人の交際に対して否定的な結果を招くかもしれませんが、
その場合でも、次回の恋愛に際しての糧になるように、お互いを成長させましょう。

48 ：山男：03/04/17 02:41 ID:rgZwhtcV

>>35
勝手に、俺に振るな。ｗ
俺はこの手の議論には
悪いけど全く興味はないから、
議論好きな連中に任せる。

sage

49 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:44 ID:vXw6jSsO

>>45
追われると逃げたくなるというのがものの道理ですので
焦ってメールや電話をするのはどうかと思うのですが
かといって何時までも放置するわけにもいきません
ただとりあえず今のあなたと彼女に必要なのは
相手がいないという状況がどういうことなのかを知ることと
自分を客観的に見つめることだと思います
その為に距離と時間を置くというのは一つの方法です
ただいつまでそうしていればいいのかというのが問題になると思います
自分で一週間とか一ヶ月と期限を切るのもいいし
自分で納得できる結論が見つかってからというのでもいいと思います

50 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:45 ID:vXw6jSsO

>>48
申し訳ありませんでした

51 ：KYO：03/04/17 02:49 ID:AG67CdPl

>>45
こんな場合、相手の方はもう答えが出ている場合もあります。
あとは、あなたを納得させるだけという感じです。
しかし、穏便にことを進めるのは難しく
穏便に進めると、あなたは納得せず、最終的には
相手の方はあなたにきつい言葉を言わないとあなたは
ことの状況を理解できない場合もあります。
もし、こんな状況だった場合、潔く引き下がった方が良いと思います
とことん話す意味はあまりないと思います。
あなたは相手の方をどれだけ好きかを伝え引くことが良いと思います
相手の方はあなたに不満があるようなので、今はどんな言い訳を
しても無駄というか、どろどろしてしまい修正不可能になるケースがあるからです
今は、気持ちを伝え潔く引き、相手の方がこれからする経験と価値観の変化
に期待することがひとつの方法かもしれません
今、どろどろにもめなければ、後々、あなたの元に戻ってくる可能性も
なきにしもあらずだと思うからです

52 ：朔：03/04/17 02:53 ID:Js8brysr

>>げろしゃぶさん
お返事ありがとうございます。「好き」という気持ちがわからない
云々は、相手と話しています。私自身が気持ちを整理することも大切ですが、
何より相手にとって私が真剣に考えるに値しなければお互い傷つけ合うだけだと
思うので、また折をみて話してみようと思います。

53 ：朔：03/04/17 02:53 ID:Js8brysr

>>KYOさん
お返事ありがとうございます。おっしゃるとおりです。
また、同じように好きという気持ちがわからなくなっていた
私たちですがはっきり言って彼のほうが重症なのです。
それにはそれなりの理由があるので、そこは理解しているつもりです。
だから私の気持ちの早さでばかり相手に答えを求めても
相手は苦しいと思うのです。
私自身は、今ならまだ恋人という関係にならなくても大丈夫だと思うんです。
エゴのように聞こえてしまうかもしれませんが、
不思議なくらいに相手の事を大切に思っています。
こんな人と出会えたことだけでも感謝すべきかもしれません。
自分自身も傷つきたくないし、相手にもそのようなことをさせたくありません。
恋愛という要素によってゼロになってしまうくらいなら、
よき友人としてやっていきたいとも思います。
とりあえずは、やはり下手に行動しないようにします。
今は少しぎこちないのですが、だんだんと普通に接せられるように
なるかもしれないので・・・

54 ：Ｆ：03/04/17 02:56 ID:Dj7tJBbl

>36
つまりコミュニケーションがうまくいってない、と。
それは観察が足りていないのでは？
というか、文章だけ読んでると、独占したい、としか読めなかったりするが。

好きなら相手を気に掛けて見つづけるのはまったく苦労ではないし、
思いやりを持てば、コミュニケーションは付いて来る。

良くみていれば、相手を思いやることができる。後は後悔しないように。

55 ：朔：03/04/17 03:00 ID:Js8brysr

>54

>というか、文章だけ読んでると、独占したい、としか読めなかったりするが。

そうですか？独占したいというか、やはり相手も自分をしっかり
見ていてくれているという確信のようなものが僅かにでもないと動けない
ものではないでしょうか？

56 ：名無しさんの初恋：03/04/17 03:49 ID:nLrR42SS

自己中な彼氏って治りませんか？
彼氏が典型的な自己中・亭主関白タイプなんです…私が遊んでると機嫌悪くなるんです。しかも携帯つながらなかったりしたらもう別れ話しにさえなります。ぃぃ加減キレそぅ!
ぃぃ薬はなぃですかね？ちなみにABどーしです。

57 ：名無しさんの初恋：03/04/17 03:53 ID:yR/hq6am

>>56
直りませんが､何か？
性格は環境が大きく変わらないと変わらないものです。
ちなみに、血液型で性格は左右されません。
けど、私の周りのＡＢ型はヤヴァイ人が多いでつね。

58 ：名無しさんの初恋：03/04/17 04:04 ID:+BFKjNWm

>>56
直すのは至難の技だと思う。
そういう男性にキレそうなあなたがなぜ彼と付き合ったのか不思議。
まあ本当に好きあっている自信があるなら、
別れ話になった時、一旦別れてみたら？
その後上手く復縁となれば、彼の態度は変わるはず。
かなり危険な賭けですがね。

59 ：ひめ：03/04/17 10:55 ID:KjAI2kNm

はじめまして。相談があります。私はわけあって風俗で働いています。
彼氏が事故して無職になってしまったのと、私が社会にあんまし出れないからです。
最近、仲良くなったお客がいてお店以外でも会うようになりました。でも、彼氏の
手前、必ずお金は貰うようにしていました。そんなある日５千円お小遣いとして
もらってその日はそのおじさんとゲーセン行ったりしてました。帰るときになって
今日は、エッチなしで５千円あげる。と言われたんですが彼氏ともたまたまケンカしていて
イライラしていたので、私から『しよう！！』って言ってしまいました。一応、お金は
貰いましたがなんか、自分からしよう！！とか言ってしまって浮気なのかな？？って思ってしまいました。
彼氏に隠し事とかないんですごくいたたまれないんです。正直にこんなこと話したら
バカですよね？？あぁ。どうしよう？？
ちなみに彼氏は風俗で働いてることはしぶしぶOKしていてお店以外で会ってる人（おじさん）
の存在も知っています。

60 ：KYO：03/04/17 11:04 ID:aLmRiADt

>>59
自分がすっきりしたいなら告白するって手もありますが
いちいち言わない方がもめなくて良いと思います
しかし、もめることというのは、一概に悪いとは思いません。
雨が降らないと地は固まらないという有名な言葉がありますが
喧嘩をするのも良いと思います。
喧嘩になった場合、今回は「なぜ自分からしよう！と言ってしまったのか？」
そこを、お互いにしっかり考え、お互いが納得できるよう
最低限、あなたが冷静に話を運べないと話がおかしな方向に行ってしまう場合もあります。
二人の関係の向上という意味であれば、二人の関係はあなたの考え色の方が強い関係なら
あなたがうまく導くことは悪いことだとはおもいませんよ。

61 ：ひめ：03/04/17 11:10 ID:KjAI2kNm

ちなみに、このことがあったのは去年の１２月で、その７日後くらいに別れたんです。
理由はしっかりしてくれないから私がフッた。
で、今、戻ろうかどうしようか・・・みたいな感じなんです。去年の１２月までは
金は出さない（だせない）ホテルとかゴハンとか全部私、だったんです。たぶん相当
ストレス溜まってたと思います。今は３月から大手企業に入社して頑張ってるみたいです。

それと、別れている間、そのおじさんちに住んでました。そのことも彼氏は知ってます。
ぶっちゃけ、おじさんのことを本気で一瞬好きになっていたんだと思います

62 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:10 ID:ohB+aXPi

>>59
＞彼氏が事故して無職になってしまったのと
あなたが全額もたないといけないくらい、キツいのかな。

＞私が社会にあんまし出れない
第三者には分からない事情があるとは思うけど、
「出る」のは無理っぽい・・・？

いろいろ、自分では消化しきれないストレス抱えてそうで、
むしろ、そっちのほうが・・・すごく気になるけど。

63 ：ひめ：03/04/17 11:13 ID:KjAI2kNm

>>62
精神病ですね。でも大分良くなってきました。同性がダメなんです。だから風俗とか選んだんです。

64 ：ひめ：03/04/17 11:16 ID:KjAI2kNm

ちなみに付き合ってから別れるまでが１年。トータルで足すと現在１年半です。
だから１年半のうちの１年４ケ月は彼氏は無職です。ストレス溜まらない方がおかしい罠

65 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:17 ID:ohB+aXPi

いろいろ「何で私ばっかり・・・」ってストレスたまってたから
＞今日は、エッチなしで５千円あげる。
こんな雰囲気を出してくれる人、を求めてたんじゃないのかな。
別に、そのオヤジじゃなくても、そういった”やすらぎ系（・・・？）”の
言葉かけてくれた人になら好意もっちゃってたかも。
そういう可能性もあったりして・・・。
心の状態って、いっつも一定とは限んないから、自己嫌悪ってか、
・・・あんま自分を責めないで。

66 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:18 ID:mjP6hEja

片思いのコが3日後に誕生日なんだけど
何をプレゼントしたらよいですか？

あんまり高価な物だと引かれそうだし安いとアレだし。

67 ：KYO：03/04/17 11:20 ID:aLmRiADt

>>66
片思いのこへのプレゼントは難しいですね。
わざわざ渡すって感じでない物や状況を作ることが大事かと思います。
学生ですか？社会人ですか？相手の方との詳しい関係によっても
微妙に変わってくると思います

68 ：ひめ：03/04/17 11:20 ID:KjAI2kNm

>>65
そうかもしれないですね。けっこう彼氏も自分勝手で・・・。すぐ怒るし。
でも好きなんです。一時期別れた直後は憎悪感しか無かったですけど。自分だけを
責めなくてもいいのかな？？もしかしたら彼氏も浮気とかしてる　か　も　しれないし。

69 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:21 ID:qIbLPwPo

>>66

もっと前から考えなよ。3日前じゃプレゼント揃えるのも大変でしょ。

70 ：ひめ：03/04/17 11:22 ID:KjAI2kNm

>>66
その前に告白ってのは？？

71 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:23 ID:Ke6A76Ih

片思いのと言う事は相手は何とも思ってないという事
だったらなぜって思うでしょう、その時告白する？

72 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:24 ID:mjP6hEja

>>67
自分は大学生で相手は同じバイトの高校生。どうしよ～。

73 ：ひめ：03/04/17 11:25 ID:KjAI2kNm

他人の相談に乗ってる場合じゃなかった・・・。
その思考が強迫的に回ってくるんです。言わなきゃいけないような気がする！！！って・・・。
でも多分言ったらヤバイことになると思います。ガクブル

74 ：KYO：03/04/17 11:27 ID:aLmRiADt

>>72
バイトの会話の時、確か誕生日だよね？
とか、誕生日ネタを振ってみるってのはどうでしょう？
冗談ぽく何かくださいよ～とか言われたら話は早いですよね
冗談まじりに、しぶしぶ買ってあげるから自分で決めなと
デートに持ち込むとか。とりあえずは誕生日ネタを相手に振って
相手の出方をみてみては？

75 ：ひめ：03/04/17 11:29 ID:KjAI2kNm

最後はやっぱり自分で決めるしかないですよね？？あぁ、どうしよう。

76 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:36 ID:ohB+aXPi

>>68
「ひとつの感情に支配されちゃってる」って状態は、ちょっと不健康かな、って感じしない・・・？
「私はなんてコトを」って感情は”一時”でとめとかないと、身体にきちゃうと思う。
（あなたが身体にきちゃってる姿を想像するのは私も嫌だし）

＞別れた直後は憎悪感しか無かったですけど
憎悪感を、ずーっと引きずってないのは精神的に健康だと思う。

＞自分だけを責めなくても
「自分ばっかりを責めてる、あなたの姿勢」っていうは、
他の人（あなたを取り巻く人たち）の負担になるコトがあるよ
これはマジ、ホント。
だから、あまりにも、ずーっと引きずっちゃわないほうがいいと思う。
”すきま”、”ゆとり”、”（ハンドルの）あそび”みたいなものって
精神衛生上、結構大事なんじゃないかなと思います。

77 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:39 ID:mjP6hEja

>>74
何度もｽﾏﾝが冗談ぽく「何かくださいよ～」とは言うわれたんだが
どれ位の物を買って良いかが分からない。
あ～自分が情けない。。。

78 ：ひめ：03/04/17 11:40 ID:KjAI2kNm

>>76
ふむふむ。よぉく分かります。このことを友人に相談したらアンタバカ？？って言われると思ってます。
では、>>76さんに質問です。あまり頭の回転が速くなく一度考え込んだら一直線の私ですが今回の
この思考を忘れる（？）にはどうしたらいいでしょう？？本人と目も合わせられなそうです。
ちなみに明日会うんですが・・・

79 ：KYO：03/04/17 11:44 ID:aLmRiADt

>>77
大好きな彼氏がくれるものや
相手女性の大好きな男性からのプレゼントなら
何をあげてもある程度は喜んでもらえると思う。
でも、あなたと、相手女性は付き合ってもいなく
そして、相手の気持ちもわかりませんよね
そんなときは、相手が欲しいものを買ってあげるのがいいと思います。
具体的に話では決まらない場合は一緒に今度見に行こうって感じがいいと思います
相手に決めさせれば、ある程度欲しいものが手に入りハズシはなく、
あげるあなたはデートでき、そのデートによってさらに仲が深まることもあります
今はプレゼントをあげる演出より、二人の距離を縮めるための手段として
誕生日を使った方がいいと思いますよ。まだ片思いですからね

80 ：ひめ：03/04/17 11:46 ID:KjAI2kNm

KYOさんは男の方ですか？？
あなたが今回、私の彼氏と同じ立場に立ってカミングアウトされたらどう思いますか？
やっぱりムカツキますかね？？

81 ：名無しさんの初恋：03/04/17 11:48 ID:mjP6hEja

>>79
なるほど！
どうも長々とありがとう！

82 ：ひめ：03/04/17 11:49 ID:KjAI2kNm

難く考えすぎなのかなぁ？？ふぅ・・・

83 ：KYO：03/04/17 11:52 ID:aLmRiADt

>>80
女性とよく間違われますが一応男です。
ひめさんは女性が苦手みたいなので
私がはじめにしたレスは合わないかったかな？と思い
でしゃばるのをやめてました。質問してくれたので
喜んで答えてみます。

私自身がそのような状況に立たされた場合自分を責めてしまいそうです。
好きな女性（彼女）を苦労させ、自分はひものような現状で、
しかも、自分がしっかりしないから他の男性との付き合いや
風俗で働かせるようなことになってしまった自分が情けなく辛いと思います。
事故だから仕方ないと頭で頑張って考えても、やはり気持ちは落ち込むと思います。
彼女にストレスをためさせている現状は明らかに存在しているわけですし
それに追い討ちをかけて、他の男性に自分から「しよう！」といわれてしまったことなど
全てが辛いです。自分にむかつき、彼女は責められないと思います。

84 ：ひめ：03/04/17 11:58 ID:KjAI2kNm

KYOさん、ありがとう。彼氏がKYOさんのような人間だったら良かった・・・。
彼氏はおじさんのことを知っていますがぶっちゃけ相当嫌っています。名前を出すだけで
ブチキレモードに入る感じです。
今回の私のしたことははたして『浮気』なのかが自分の中で問題です。
普通は⇒お金を貰うことを条件としてセクースする。
が・・・
『お金を貰わないと完全に浮気になるから浮気にならないように貰っといた』みたいな・・・。
でも、こうゆう感情が発生している時点で心の浮気かな？？？

85 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:00 ID:ohB+aXPi

>>78
＞本人と目も合わせられなそうです
んー、なんで・・・？
「やっぱり私には、この人しか・・・」って思うとか？

＞あまり頭の回転が速くなく
こっちの言ってるコトきちんと分かってるから、別に、そんなんじゃないと思うけど。
（・・・と思わない？謙遜と自己卑下混同しちゃダメ）

＞一度考え込んだら一直線の私ですが
こういうの理解してるのって、すごいいいと思うよ。

一直線に考え込んじゃったりする場面に遭遇したら
「私って、ちょっと一本気なトコあるからな（→もう少し”いなして”みよっかな？）・・・」
みたいに「確認」する姿勢をもってみるといいかも。

一朝一夕に変化するっていうのは無理だと思うから、期間を長くとって
継続して「確認作業」していくのも、ひとつの方法なんじゃないかな、って思うけどね。。
一直線ばっかりだと、後で後悔すること多くない・・・？

身体も疲れちゃうし、周囲の人に、いわれのない誤解や差別を受けちゃったりするし・・・。
一直線がもとで、心身ともに事故の無過失で傷ついたら、
やっぱ自分も、自分を理解してくれる人たちも、辛くなってしまうしね。。

86 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:05 ID:ohB+aXPi

校正忘れてたゴメン

＞事故の無過失→「自己の無過失」

87 ：ひめ：03/04/17 12:09 ID:KjAI2kNm

>>85
＞一直線ばっかりだと、後で後悔すること多くない・・・？
かなりありますね・・・。
というか、前の彼氏でも似たようなことがあってカミングアウトしたら見事に振られちゃいました。

＞本人と眼を合わせられない
多分、良くないことをしたかも。言わなきゃダメかな？？
とか考えてると気持ちが動揺して目が泳いじゃうんです。

88 ：ひめ：03/04/17 12:18 ID:KjAI2kNm

うぅぅぅぅぅぅぅん。なんだか私のこの思考は病的だな・・・。
なんとかならんものか・・。頭が固いんだな

89 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:23 ID:VDWXEIGr

>>88
馬鹿は死ななきゃ直らない～ｗ

90 ：あっぷる：03/04/17 12:28 ID:jVKDdwt6

こんにちは。
私の好きな彼は同棲してる彼女が居るんですが、
もし彼女が居なければ私を彼女にしたいといってくれました。
でも実際すんでるところも何万キロの差。遊びだと思ってたのに、
数日前に片思いの彼から手紙が届きました。
彼は今旅行中でその旅行先から手紙を書いてくれました。
正直、手紙を送るといっていたのがくちだけだと思ったので
びっくりしてます。またすぐに会えることを楽しみにしてるって。
すごくうれしかったんですけど、かなうはずもない恋です。

今は手紙を書いてくれたという行為だけが嬉しいだけです。
どうでもいいような、そのとき遊びだと思ってるような
相手に手紙とかはだすものなんですか？
もう離れて４ヶ月目、メールもそんなに交換はないです。
でもあんなにドキドキした人ははじめてでした。
だから何ヶ月たっても忘れられないし、忘れられません。
これは彼も言ってくれました。でも一緒に住んでる彼女が居るし
そのときはわたしもその国から去るので、
一緒になれることは難しかったんです。でもこんな感情を
抱けたのは彼だったので、それからほかの人と寝ても、何も感じないし、うざくなるだけで
心はあれから今でもずっと彼のことでいっぱいです。
彼と居るときはただずっと見つめあってるだけでも涙が出たり、
幸せで、居心地がよかったのに、ほかの人では目もあわせたくないんです。
SEXだけで感情はまったくそれ以上なにもなりません。
実るわけのない恋、でもほかの人を好きになれない、

自分でもわけがわからないです。
このまま、その彼を好きでいてもいいんでしょうか？
それとも無理やりでもほかに作ったほうがいいんでしょうか？

いろんな人の意見が聞きたいです。

91 ：ひめ：03/04/17 12:32 ID:KjAI2kNm

>>89
バカという奴はバカと聞いたことが（以下略

92 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:33 ID:ohB+aXPi

＞カミングアウトしたら見事に振られちゃいました。
これ悩むと思う・・・。
交際とか結婚とかって、本人同士だけの問題じゃない部分があるしね。。
過去に精神を病んだ経験ある人（と形容するね）って、やはり、まだまだマイノリティーだから
ある程度の、周囲の無理解に遭遇すると思う。
以前よりは世の中も、理解っぽい雰囲気を出してきてるけど、まだまだね・・・。
（「大丈夫だよ」とか言って結構引っ張って、「やっぱダメ」みたく言う男性に引っかからないでね。）

＞良くないことをしたかも。
というよりは「向こう（彼氏）が雑に扱ったから、あなたにストレスかかって・・・
ちょうど優しいコト（・・・かどうかは分かんないけど）言ってくれた人が近くにいたから
一時的に心惹かれちゃった・・・」ってコトじゃないかな、と思うけどね・・・。
以前から、彼の前であなたが動揺するケースって、なかったの・・・？
今回が特別なケースなのかな・・・。

93 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:35 ID:ohB+aXPi

>>91
あなた
一直線じゃなくて、よそに目が行く余裕あるんだけどｗ

94 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:36 ID:VDWXEIGr

>ひめ>あっぷる両名にお聞きしたい。
現代の女性の貞操観念はどこへいってしまったのでしょうか？
隙でもない人と簡単に寝られるあなたがたに励ましの言葉も見つかりません。

95 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:37 ID:VDWXEIGr

>>91
子供の論点ですなｗ
>>93
はげどー

96 ：名無しさんの初恋：03/04/17 12:39 ID:ohB+aXPi

>>95
はいそこ、茶化さない。。

97 ：KYO：03/04/17 12:40 ID:aLmRiADt

>>90
相手男性が好きなら深いことは考えず、好きなままでいいと思います。
忘れようとしても忘れられないのですから無理にどうこうしても
後々後悔して、ずっと忘れられない人になってしまうかもしれないからです。
その男性と叶う叶わないよりも前へ進むことを考えた方がいいと思います
他の男性はダメ、その相手男性が好きなら、今はそれでいいじゃないですか。
関わっていればずっと好きなままでは無いかもしれません
その感覚、感情を相手に感じ、自分で納得したとき、他の男性をみたらいいと思います

98 ：ひめ：03/04/17 12:40 ID:KjAI2kNm

>>92
昔の彼氏に対してはそうゆうことありましたね。（動揺）
それで、動揺に自分自身が耐え切れなくなってカミングアウトしたらあぼーん・・・。
だから、怖いんですよ。

＞「向こう（彼氏）が雑に扱ったから、あなたにストレスかかって・・・
ちょうど優しいコト（・・・かどうかは分かんないけど）言ってくれた人が近くにいたから
一時的に心惹かれちゃった・・・」ってコトじゃないかな、と思うけどね・・・。

ですね・・・。あんまし深く考えないように出来たらしてみたいと思います。

99 ：りりん：03/04/17 12:47 ID:e3a2ZF60

>>90
好きなもんは好きなんだからどうしようもないですよね。
好きなままでいいんじゃないですか？

いずれ、彼女とあなたを選べない彼に対して優柔不断だって
あきれるかもしれないし、
彼女に嫉妬してあなたがどうしようもなく疲弊するかもしれないし、
彼が彼女と別れてあなたと一緒にいることを選ぶかもしれないし、
あなたが別に、もっと好きな人ができるかもしれない。

そのときはそのときで考えたらいいと思います。
好きな気持ちは、大事にしててもいいと思いますよ。

100 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 12:48 ID:ohB+aXPi

>>98
「あっちこっちに気持ちが向く」っていうのは、ホント、いい傾向なんじゃないかと思う。
できるだけ、自己を客観的に見る場面があるといいんだけど。。
いつも「情勢分析する人」が、そばにいるわけではないので・・・。
「世の中きれい事ばっかじゃ、やってけないじゃん」って私自身は深く思ってます。
（結構いいかげんに生きてるし・・・）

101 ：ひめ：03/04/17 12:57 ID:KjAI2kNm

>>100
ちょっと、安心しました。少しこの事は忘れてそれでもつきまとって仕方が無いようなら
もう一度考え直します。と、言う訳でみなさんどうもありがとうございました。

102 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 13:02 ID:ohB+aXPi

>>101
あんまキツいようだったら
「信頼できなー」と感じる精神科医に、話きいてもらうのもいいと思うYO！
自動車でいったら定期点検みたいなもんだよね。。

医師に限らず医療関係の人は、あなたのコトを誠実に受け入れてくれる人が
多いと思うしね。。。

103 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 13:05 ID:ohB+aXPi

またもや、、、

＞「信頼できなー」→「信頼できるなー」
で、お願いします。。。

104 ：ひめ：03/04/17 13:06 ID:KjAI2kNm

>>102
一応元、パニック障害持ちで、現在強迫神経症持ちなんでその絡みもあるのではないかと
思っています。お薬でも飲んで頑張ります（・∀・）

105 ：名無しさんの初恋：03/04/17 13:11 ID:zXenMKQg

９６わろたよ。
なんかふかわりょうみたい！

106 ：ひめ：03/04/17 13:12 ID:KjAI2kNm

一応、最終カキコします。
みなさんありがとうございました。もうちょっと考えたいと思います。
では。出かけてきます！！！

107 ：KYO：03/04/17 13:17 ID:aLmRiADt

>>106
頑張ってなあ。

108 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 13:23 ID:ohB+aXPi

>>105
保健学部看○学科辞めて暇人ですYO！。。
（ナース服とか靴とかどうしよ、、）
この時間だからまだいいけど、夜だと
「精神科医でもねえのに適当なこと言うな！」って、確実に怒られるけどｗ

>>106
日頃からストレスかかってキツいと思うけど。。。
さっき「バカ（略」ってやってたみたいに
「抜ける瞬間」っていうか「（ひとつ所から”フッ”と抜けて）気持ちが解放される瞬間」を数多くもてるといいよね。。。
そういう体験をできる方向に支援できないのが、あれだけど。。
そういう方向に導かれますように。。。

109 ：名無しさん：03/04/17 13:48 ID:DxDz2MBT

1ヶ月前に付き合った彼女なんですけど、毎日チャットばかりして週2回は会ってます。
僕自身かなり好きなんですが、いつも嫌われたらどうしよう、飽きられたらどうしようなど考え、ビクビクしながら付き合ってます。
そのせいか緊張してギコちなくなっていて、あんまり会話も続きません。
彼女はなんだか最近疲れるとか言っています。自分のせいで疲れているのかも。
チャットに飽きない？とか聞いてきます。どうすればいいんでしょうか？

110 ：読者の声：03/04/17 13:50 ID:M7KSiDtY

軽い人間になればいい

111 ：名無しさんの初恋：03/04/17 13:51 ID:dFDVCI49

>>108
うおぉ、本職（を目指した）関係の方でしたか。
強引になりすぎないアドバイス（押し付けがましくない誘導）はあってもイイと思います。
特に、自分の心の中が自覚できていない人なんかには。

自分も同様の葛藤はあるけど、
「最初に問診表を聞き書きする係」位に考えているので、
ディープ過ぎると感じる場合は、専門職やら他スレへ「紹介状を書く」対応しちゃうよ。

（ヤフオクやフェチ筋にはそこそこの需要があると思われ。）

112 ：名無しさんの初恋：03/04/17 14:02 ID:3P3I9Tsz

>>109
チャットを止めてベッドに行くべし。

113 ：名無しさんの初恋：03/04/17 14:11 ID:dFDVCI49

>>109
＞1ヶ月前に（知り合って）付き合った彼女　　　ですよね？

＞嫌われたらどうしよう、飽きられたらどうしようなど
マイナス思考の行動は相手を不安に（あるいは苛立ち）させがちです。（自分の身の心配だけをしすぎかと）
主語を自分でなく相手に変えてみて
喜ぶには何したら良いだろう、興味を惹きつけるにはどうしよう、と考えてみてください。

現況からは閉塞感、尻すぼみ感が漂っているようなので、積極的な行動（視点転換後の）を勧めます。
将来的には恋愛経験値を高めてからの、「自分自身への信頼感を持てること」が一番だと感じました。

114 ：名無しさんの初恋：03/04/17 14:18 ID:Z8sHnMc2

今>>113がすごくいいことを言った。

ポジティブシンキングは相手に不快感を与えることが多々あるようです。
付き合っているのならなおの事、もっと堂々とされてるほうがよいかと思います。

ある意味>>112も正しいかも・・・。

115 ：名無しさんの初恋：03/04/17 14:20 ID:JIQjJvpz

↑ごめん、ネガティブだ。ｗ

116 ：30歳♀：03/04/17 14:44 ID:4VNx4BrE

今の彼とは付き合い始めて２年ほどたちますが、どうしても人間的に尊敬できる人ではありません。
何度も別れることを考えたのですが、どうしてもSEXの絶頂感から逃れることができず、
ズルズルと付き合い続けています。頭では「このままではいけない」とわかっているのですが、
体が離れられなくなってしまったのです。

そんな悶々とした日々を送っているうちに、合コンで知り合ったある男性から告白されました。
一度は彼氏がいるから、と言って断ったのですが、積極的なアプローチと、何よりも真面目で
尊敬できるタイプの人で、私の心は少しずつ惹かれていきました。
友人達は「（今の彼氏と）すぐにでも別れて一緒になればいいじゃない！」と言います。
私もそのとおりだと思うのですが、新しい人は真面目で堅すぎて、絶対自分からベッドには
誘ってくれそうにもないタイプなのです。もしかしたらそういう関係が嫌いかもしれません。

それがひっかかって思い切れないのです。

もし付き合い始めたとして、どのようにして気持ちと体を充たして欲しい私の気持ちを
伝えればよいでしょうか？？（ストレートに伝えたら、間違いなく軽蔑されそうです。）
どなたかよいアドバイスをお願いします。

117 ：名無しさんの初恋：03/04/17 14:50 ID:g9AEQ31B

私には前から好きな人（♂）がいます。
バイト先の一つ上の先輩で仕事も出来るし優しいし
とにかく色々な点ですごく尊敬していて次第に好きになってしまいました。

でも、彼は裏では結構女関係すごい（？）らしくて
周りのバイトの方や社員さんは
「あいつと付き合って傷つく○○（私）を見たくない」とか
「俺はあいつの本性を少なからず知ってるから薦められない」とか
心配してくれてかとにかくすごい反対してるんですよ。
でも私が好きになっちゃったんだから仕方ないと思おうとしたんですけど
私が好きな彼は本当の彼じゃなくて、
ただ勝手に理想を好きになっちゃったのかなとか
結局自分は何も分かってない子供だったんだなとか考え出しちゃって
今度会った時に告白しようと思ってたんですけど、その決意も鈍っちゃって。
でもそんなことで諦めるのは彼を信用してない証拠だし、
私が変えなきゃぐらいの気持ちでいなきゃいけないのは分かってるんですけど
結局傷つくのが怖くて、自信が無くて、そんな自分が大嫌いになりそうです。
これは彼の女関係とか以前に私の気持ちの問題だと思うんですけど
自分がどうしたいのかすら分からなくなってしまいました。

長くなりましたが、こんな私の考えっておかしいですか？
他人の意見に揺れたり、こんなに自分が弱い人間だとは思ってなくて
すごい自己嫌悪です。

118 ：名無しさんの初恋：03/04/17 14:51 ID:g9LYdcHu

私は２３才、相手は３１才。
おつかいの仕事で行った先に、彼がいました。

出会った当初から、私は引っ越すことが決まってたので、私はあんまり
のめり込まないようにしてました。ただ向こうが商売をしているので、
それを楯にしょっちゅう出入りしてました。
はっきりと告白してないけど、私の気持ちを知ってると思う。
しょっちゅう手紙書いたり、好きなものあげたりして。

ある日、「結婚しないの？まだ早いか？」って聞くから「まだおねぇちゃん
してないからねぇ」って言ったら「関係ないじゃん、そんなの」って怒って、
あとからあれはプロポーズだったのかなぁ？なんて思ったりしてました。
とにかくよく言われたのは「今までいなかったタイプだ」と言うこと。
だから気にしてくれたのかもしれない。

別れが近付いて来た頃は、なんか切ない目で見てたように思う。
思い込みかも知れないけど。

で、最後の日「今はがんばれとしか言えません」って言ってね。
「向こうで友達とかいっぱい作って、こっち帰ってきたくないっていうくらい
の気持ちでいないとね」とか「ボーイフレンドも作らないとね」とか言われま
した。
バイバイする時、私は手を振ってるのに、手は振らずに黙って頷いてニコニコ
してた。なんとなく寂しそうな感じだった。(これまた思い込み？)
メアド教えてもらって、メール送ってるけど、わりと一方的な内容なので、
返ってきません。仕事大変なのかなって思うけど、どーなんでしょう？
もう忘れ去られたんでしょうか？

長々とすみません。

119 ：山崎渉：03/04/17 14:59 ID:FkP9Wdn0

（＾＾）

120 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:11 ID:OvZnqf6u

>116
体は別口で満たすのはどうでしょう？（ﾏｼﾞﾚｽ）
でなければ素直に「しよ」と言うのがbetterかと・・・
男は真面目そうに見えてもしたい生き物ですよ。

121 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:12 ID:buR/F/PR

寝ぼけて好きな子にｲﾀ電みたいにかけちゃったかもしれないんですがどうすればいいんでしょうか?

122 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/17 15:16 ID:l+48ynQJ

>>121
どうしたいんでしょうか？

123 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:21 ID:HC4ugabs

>>116
最初は向こうにまかせて付き合って、しばらくして何も無いようだったら
その時正直に話し合えばいいと思いますよ。真面目に信頼関係を結んでいれば
どんな話でもちゃんと聞いて理解してくれると思うけどな。
付き合ってみたら意外にも好き者かもしれないし、
「人間的に尊敬でき、惹かれている」ならまず付き合いましょうよ。

逆に聞きたいんですが、今の彼と付き合い続けたとして、
体が感じなくなる年齢になったらあなたはどうなるんですか。
体の前にまず心ありき、ですよ。気持ちの入ったエッチのほうが
何倍も素晴らしいし。

124 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:23 ID:HC4ugabs

>>120
体は別口って、その新しい彼に対して不誠実な事を
よくマジレスとか言えますね。最低。

125 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:27 ID:7bD/GLp2

>>118
まぁ男としての立場から言わせてもらえば、彼は
「118が好き！好きだけどもしふられたらﾄﾞｳｼﾖｳ･･･」
という不安定な気持ちでいると思います。
で今は、引っ越すことを機に118のことは忘れて仕事に打ち込もう、
て感じじゃないでしょうか。
まじめな男性の中には勝手に自分で「けじめ」をつける人がいます。
気になるのなら、118さんの方からアプローチしてみては･･･。

126 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 15:27 ID:ohB+aXPi

レスつける人いて安心、、、
（マルチアンサーはとっても不得手なので。。。）

>>116
＞どうしても人間的に尊敬できる人ではありません。
こういう人の、、、を受け入れることが出来る、、
っていうのが、、もうひとつ理解できないかも。。
「されっぱなし」「共同っぽい雰囲気」、、どっちだろ。。

>>117
＞でもそんなことで諦めるのは彼を信用してない証拠だし、
こういう「彼を信じるか、信じないか」みたいな”二者択一の判断”って
ちょっと危険かも。。
＞自分がどうしたいのかすら分からなくなってしまいました。
彼に好意はあるし、、でも遊ばれるのは嫌だし、、でも好き、、って、自分の気持ちが揺れ動いてるんだと思う。。
それって女の子らしいと思うけど。。
心理面・身体面で傷つかないコトって大事だし。。

>>118
＞わりと一方的な内容なので
こういう内容をが多くなっちゃうと、相手の負担になったり
場合によっては（→忙しい真っ盛りとか）、疲れが増しちゃったりする可能性あるから
比率を少し下げたほうがいいかも。。

127 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:29 ID:OO7an3Ef

>>117
彼を信用って・・・彼の何を知っているんです？

変えなきゃと言うけれど、人間はそんなに変われるものではありませんし、
変えるべきところも見えてないんでしょ？
傍から見ても恋に恋してるって感じに見えます。

男から評判の悪い男は本当に駄目な男が多いです。気をつけましょう。
もう少し周りの人や本人の話を聞いて判断した方が良いんじゃないでしょうか？
どうしようもないのに捕まれば一生を棒に振りかねませんよ。

128 ：名無しさんの初恋：03/04/17 15:43 ID:dFDVCI49

>>116
（ネタ的には過激板の話題でしょう）

軽蔑されるとしても、ストレートに伝えるべきと思います。
気持ちも体もと、大きな収穫を得るには相応にリスクが必要です。

体＞気持ち、体＜気持ちのどちらの充足感を優先するかを決めて、
ご自身で相手を選べば問題は解決です。（現況では２択しかないのですから。）
両方を満たせる可能性を秘めている（少ないとはしても）は後の方ですよね。

今からでも、「溺れない自分」に鍛え直すべきと思います。

>>117
普通です。（もっと混乱した気持ち＆文章のカキコも過去のパートで見れますよ。）

＞でもそんなことで諦めるのは彼を信用してない証拠だし、
＞私が変えなきゃぐらいの気持ちでいなきゃいけない
「信用」は交際が始まってから（相手を理解してから）生じるものだと思います。
現在の貴方は片思い中でしょうから「一方的な期待感」が適切です。
他人を「変える」行為は思い上がりに通じます、人間の性癖、性格などは変化しにくいものです。
「変わってもらえる位の私でいなきゃいけない」という心構えを勧めます。

129 ：117：03/04/17 15:43 ID:g9AEQ31B

>>126 >>127
ありがとうございます。
少し落ち着いて周りを見てみようと思います。

＞彼を信用って・・・彼の何を知っているんです？
結局分かった気でいただけで何も知らなかったです。
それで信用なんて出来るはずないですよね。

変えなきゃっていうのは人に言われたことで
自分自身はそういう状況になったことがないのでよく分からないんです。
やっぱり恋に恋してるんだろうな。

とりあえず引く勇気も持ってみます。
ちゃんとした人生生きたいし。

130 ：117：03/04/17 15:56 ID:g9AEQ31B

>>128
ありがとうございます。
すごい納得出来ました。

そう「期待」なんですよね。本当はそんなことしたくないんですけど。

相手を変えようとする前に自分を磨けですね。
上にも書いたんですけど、私自身は本当に変えなきゃいけないのか
むしろそんなこと出来ないっていう否定的な考えなんですが
周りがそういってるので流されてしまいました。

とりあえず、考え過ぎて思い上がってたってことがよく分かりました。
もっと客観的にすべてを見れたらいいなと思います。

131 ：名無しさんの初恋：03/04/17 16:02 ID:kE4Q9iHF

>>124
冷めたﾔｼとＨできるなら有りだろ。

132 ：名無しさんの初恋：03/04/17 16:12 ID:HC4ugabs

>>131
>>116さんは冷めた奴とエッチしてる自分を変えたいと
言ってるんじゃないですか。

133 ：MPEG ◆zMUDmpgBlI ：03/04/17 16:23 ID:7bD/GLp2

>>116
別にヤリたいならやれば。
邪魔をしてるのは道徳や倫理観でしょ。
自分で判断すべき問題だと思う。

134 ：名無しさんの初恋：03/04/17 16:25 ID:qyi3W3aa

つーか今日
体育あったんすよ、学校で
で、終わって着替えて
だらだらしてたら
クラスのおなごに背中に虫が付いてるって
いわれて
速効はたき落としたら
蜂だったんで
自分、昔蜂に刺されて
それ以来超蜂嫌いで
fuck!っていうなり
踏みつぶしたんですよ
絶対、株下がりましたよね
どうやったら、名誉回復できんだろう
皆様のアドバイスお待ちしてます

135 ：MPEG ◆zMUDmpgBlI ：03/04/17 16:27 ID:7bD/GLp2

蜂の巣持って投稿汁

136 ：名無しさんの初恋：03/04/17 16:38 ID:dFDVCI49

>>134
蜂嫌いの理由を周囲に伝えるだけで良いのではと。
蜂毒のアナフィランキーショック等もＴＶで見かけたりするので、
「行動、態度」については理解してくれるクラスメートが多いのではないでしょうか。
発してしまった「言葉、スラング」については、その事実に甘んじるべきと思います。

137 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/17 16:46 ID:l+48ynQJ

>>134
明日の放課後誰もいない教室で泣きながら
「Oh...I'm sorry.　no...no...」
と呟く所をクラスのおなごに見られる

138 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/17 16:48 ID:0sVhBghI

>>134
まあ大体>>136の人に同意。
もともと「刺される、毒がある（死を招く危険性もある）、仲間を呼ぶ」など、
とにかく危険性が高いと言われている虫だから、昔刺されたことにショックを受けた事を
普通に伝えることができれば、まったく問題ないと思う。

まあ言葉に関しては、そういうトラウマとかそういうのとはちょっと違う問題だと思うからな。

139 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 17:13 ID:4uS7MzeH

「中指あり」と、なしとじゃ
インパクトが全然違うと思うし。。。
（まさか立ててないだろうし、、）

140 ：134：03/04/17 20:17 ID:qyi3W3aa

立てちまったよ
見事に
中指
で、速効蜂を殺生した
まぁ廊下に蜂が落ちたので
危ないので誰かが始末
せんとあかんので
そん時誰かが刺されると
非常に申し訳ないので
やったってのもある

141 ：名無しさんの初恋：03/04/17 20:34 ID:saKg7Eyf

春から大学生になった女です。最近気になってる人がいます。
ついこの前会ったばかりなのですがその人といるとなんともマターリと
心安らぐというか･･･。その人はいろいろとあって21歳で名目上2年実質１年なので
雰囲気が大人だからなのでしょうけど。
･･･が、その3歳差の壁で話題がいまいち続きません(´･ω･`)年上の人とって
どんな話すれば良いのでしょうか。。
余談ですがそもそもの出会いがにちゃんなのでできればsageで答えていただけると
嬉しいです･･･見られると恥ずかしいので･･

142 ：名無しさんの初恋：03/04/17 20:37 ID:zTHx1uJd

はじめまして。
僕も相手も同じ高校の一年です。
知り合ったのは今年の２月頃でその頃から
受験とか高校の宿題とか家に来て二人でするような仲でした。
でも普通に遊んだりする事はなかったなと思い
酒に酔った勢いもあって電話で「明日映画見に行かん？」
と言っちゃいました。
その電話でその子は「えぇ！・・・。××（その子の友達の名前）
も呼んでいい・・・？」と言われてなぜか僕は「そんなん男俺一人
だけやったら嫌やからいいわ。」
と言って電話を切り、そのまま熟睡してしまいました・・・。
目覚めた後やっと自分のしでかした事の重大さに気付きました。が、
時すでに遅しといった感じで。
また別の日に宿題を教えてもらおうとその子を家に呼んだんですが
その時以来絶対友達が付いて来ます・・・。
要するに信用されなくなりました・・・。
何とかして信用を取り戻したいです・・・。アドバイス宜しくお願いします。
長々とすいませんでした。

143 ：名無しさんの初恋：03/04/17 20:37 ID:uAu4LxzU

付き合って1年になる彼女がいます
1週間ぶりにﾌｪﾗﾁｵしてもらったら、なんだか上手くなってる…
今までこんなことはなかったのに。
もしや浮気されてる？？？
ほとんど喋らなく、携帯すら持ってない子が浮気できるだろうか…。
今まで１００回以上も部屋でﾃﾞｰﾄしてｴｯﾁなことしてれば、上達しますよね^^;
今までにも上達したことはあっても俺が気付いてなかっただけかな…。

144 ：名無しさんの初恋：03/04/17 20:38 ID:qIWc8wYH

>>141
そのうちなんとかなるってのが答えなんだが。
それじゃ困るだろうから、コメントでも書いておきます。
20前後の時期、三年も違うと話題があわない人もいるでしょう。
といっても、生態がまったく違うわけじゃないし
趣味やテレビ、食べ物のことについてでも話してみては？
タメで話していますか？敬語を使っているとダメですよ。

145 ：名無しさんの初恋：03/04/17 20:45 ID:qIWc8wYH

>>142
ｶﾅｰﾘ軽率でしたね。
若いうちから酒なんか飲むからだよ。というわけではありませんが
＞「そんなん男俺一人
だけやったら嫌やからいいわ。」
という台詞も分からなくはない。が、向こうが友達連れとはいえ
誘いに乗っているのに自分勝手な主張しかしていません。
信用を取り戻すには、近道はありません。時間と労力を惜しまず
常に相手の気持ちを考えた言動を心がけるべきです。

追記　その子の友達っていうのが、君に気があるのかもしれませんけど。

146 ：141：03/04/17 20:46 ID:saKg7Eyf

>>144
趣味とかテレビのことはもう話してしまいました･･･が、
音楽にこだわりあるわけでもなくテレビの話題も？？なかんじです。
「踊る大捜査線」と言われても･･･（ふ、古ッ）と思ってしまう(´･ω･`)
ちなみに敬語です。３つ上だしなんとも雰囲気が落ち着いているので
タメ語で話せません。。大学生活の相談にのってもらったりしてるような
関係なんです。というかその人があまりにマターリ聞いてくれるので
ついつい愚痴ばかり言ってしまって鬱です(´･ω･`)

147 ：名無しさんの初恋：03/04/17 20:51 ID:qIWc8wYH

>>146
その人から話題を振ってくれることはないの？

148 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 20:59 ID:eOzLaaja

>>140
過去のいきさつがあったとはいえ
気合入った指付き「ファッ○ンU」を見て、周囲は違和感感じたんじゃない。。
（自覚してると思うし、、）

日常、、切れたりしてないよね、、？
日ごろ、温厚な姿勢で普通っぽいんだったら、周囲は
「なんでhornetにだけ特異的な反応示すんだろ？」って思ってくれると思う。。
とりあえず、周囲が、そんなふうに思ってくれれば、、特に問題はないんじゃない？
、、、ではダメ？
あなたの、日常の生活態度が結構キーかも、と感じています。。

149 ：134：03/04/17 21:04 ID:qyi3W3aa

日頃キレたりはしてません
普通にしてるつもりですが
不思議な奴と
思われてます
あと、暴力とかは勘弁なんで
温厚にしてるしなぁ
どうだろう

150 ：141：03/04/17 21:13 ID:saKg7Eyf

>>147
いえ、ふってくれるんですがお互いマターリなのであんまり続かないの
です･･･別に私は口下手じゃないし向こうも違うと思うのですが。

151 ：名無しさんの初恋：03/04/17 21:17 ID:dFDVCI49

>>143
過激板の経験の豊富な方々に相談した方が良いと思われ。

152 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 21:19 ID:eOzLaaja

>>149
そうなんだ、、”ギャップ”があるんだったら
「何かあんのかな？」って思われてる可能性高いんじゃない。。
、、そんな印象です。
機会みて、なにげに「ひどい目に遭ってさ」って言える場面があればいいけど。。
あんまり「シマッタ、、」ってなっちゃうのも評価落とすと思うし、、
（消極的だとか頼りないとか男らしくないとか、例によってネガ評価を受けちゃったり、、）
過去のいきさつについて、率直に公言しちゃう状況をもてるといいような気がします。。
それは別にカッコ悪いことではないし。。

153 ：名無しさんの初恋：03/04/17 21:23 ID:qIWc8wYH

>>150
なら、別に会話を続ける必要はないんじゃないかな。
沈黙を重圧に感じず､一緒にいる時間を味わってください。
よく、自分から話せずテンパっちゃう子がいるけど、
そうして二人してぽけーっとすることがあります。

154 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/17 21:28 ID:eOzLaaja

眠くなっちゃった、、
oyasumi...

155 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/17 22:04 ID:1ilqpX7c

　　　　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　・３・）　　（　・３・） ( ・_∧・)_∧（・３・∧)__∧
　　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　・３・）　　（・３・　）
　　　　　　 (　 |　　.|　（　・３・）/（　・３・）　　　＼ ∧＿∧　　＼
　　 ∧＿∧ヽ⊃　　|　 ∧＿∧ Ｕ　　　 ∧＿∧　（・３・　）　 |　|　　
　　（　・３・）　|　　　　（　・３・）.|　Ｙ　　（　・３・）|/　　 ⌒i ∧＿∧
　　/∧＿∧ヽ |　∧_/∧　　　　.|　.|　　／　　　＼| 　　　 | |（・３・　）
　　（　・３・）　（　・３・）　∧＿∧　 /　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　・３・） (__ﾆつ/　（・３・）　/.| |＿＿＿＿｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/（u　⊃

　　　　　　（・３・）　エェー　ボクたち相談待ってるＹＯ！

156 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/17 22:06 ID:1ilqpX7c

　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（　・３・）　（*´∀｀*）　（・３・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）　　し'（＿）

157 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/17 22:07 ID:1ilqpX7c

　　　∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
　　（ *・３‐ （´∀｀,,,（・*　　）
　　 /　つ　つ　　　⊂　　　ヽ
　 O　　　ノ　　〉　）　）ヽ　　　O　
　　し＾し　　　（＿_）＿）（＿）＿）

158 ：134：03/04/17 22:08 ID:qyi3W3aa

ありがとね
>152さん
とりあえず明日にでも
言ってみるよ

159 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/17 22:08 ID:1ilqpX7c

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（･3･ )つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

160 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/17 22:09 ID:NwgPDCEq

（・∀・）　ぼるじょあ･･･

161 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/17 22:10 ID:1ilqpX7c

　　　　 ∧ ∧ 　　
　　　　（　・３・）＜　エェー　よい子の相談まってるYO
　 ∧⊂ .∧ ∧つ∧
　（・３/（　・３・）・３・）
　ヽ_（_と　　ﾉ⊂_ノ
　　)　）　人　Ｙ　〉　〉
　（＿）__し（＿）_）＿）

162 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/17 22:12 ID:1ilqpX7c

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　| | /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ丶＼ヾ　/／／
＿＿＿（・３・）アルェー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（　　）＿＿
=　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-　=　==　=　 =　　　=
=　　- -　　＝　=　=　 =　　　=-　　　=　　- -　　＝-ヽ-　　-
=　==-　　=　==-ヽ-　　∧＿∧ 　　-- -　　（・３・）エェー
　　　　　　 ∧＿∧　　　（:::::　　´）　-　　　=　　- -　　＝-ヽ-　　-
==_ =_.._=.（::::　　´ ）　　/::::::::　 . ヽ　　　=　 =　=_ （・３・）エェー　　　　　　　　　　　　　
　　　　／⌒￣⌒ ヽ　　|::::::::　　 . ヽ　　=　　- -　　＝
　　　/::::::::　　 /|　|　　|::::::::　　　|丶ヽ
　　/:::::::　　 /~~　ノ　　|:::::::::　　 |　　　）
￣（:::::::　　　￣￣￣￣|:::::::::　　　￣￣￣￣

163 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:13 ID:s42KPuTI

俺は一直線タイプなんで、駆け引きについて聞きたいんですが、

相手を好きにならせる効果的な方法ってなんですか？
おおまかでも結構です。
友達以上恋人未満の時、付き合ってる時、別れそうな時とか。

164 ：123：03/04/17 22:15 ID:JpEjlbSY

この前彼氏のいる女友達に自分のことが気になるって言われました。
そいで仲良くメールするようになってきたんですが、最初の内は返事が
すごく量があってうれしかったんですが。最近はほとんど一言。多くて
２行なんです。これはもう対象外になってしまったのかな？

165 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:15 ID:s8YpfaSs

つーか状況によって全然違うのでは？
これからアタックする相手と
別れそうな相手とでは　対応が全く違うでしょ。

166 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:17 ID:BHOWuekX

２２歳男です。先日生まれて初めて彼女ができました。
同い年の彼女です。
何度かデートをしたのですが、僕の方は今まで女友達
すらおらず、どういったデートをすればよいのか分かりません。
それに、恋愛の駆け引きみたいなのも全く分かりません。
なんか、僕１人であがいているみたいで精神的につらいので、
いっそのこと女の子と付き合ったのはこれが初めてだと言ってしま
おうかと思っているのですが、そう言ってしまうと彼女の方は
「なんか女々しいやつだ」と思ってしまうものでしょうか？

167 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:19 ID:s8YpfaSs

デートって別に特別なことをする必要ないじゃん
もう好き合ってるならそれこそ一緒にいるだけでよい。
もう恋愛の駆け引きの段階は終わってるじゃん。
「初めての相手」というのを言っても相手は女々しいなんて
思わないと思うけど、別に言う必要もないんじゃないの？

168 ：163：03/04/17 22:20 ID:s42KPuTI

>>165
すみません。後者の2つでお願いします。

169 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:21 ID:s42KPuTI

>>166
その子のタイプによるけれど、
真剣に好きなら「私が初めての彼女なんだ」って喜ぶ子もいると思う。
いっしょに考えていけばいいんじゃないかなぁ。

170 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:25 ID:qIWc8wYH

>>166
言う必要に迫られなければ言わなくてもいいと思う
俺に任せとけくらい言って、男はそーやって見栄はって影で努力すべし。
自分がいってみたいとこ行きなさい！
毎回デートのたびに気合入れてると、手抜いたときに飽きちゃうから
普段はﾏﾀｰﾘ近所で時間を過ごすのがいいと思うけど。
で、たまにお決まりのデートスポット行っとけ。
駆け引きって言ってもこればかりは経験しないとダメじゃないの？
引いては押すってのが理想だけど、具体例となると…

171 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:25 ID:s8YpfaSs

★友達以上恋人未満の時
ってことは二人でご飯食べたり、二人一緒に行動しているレベルは
クリアーしてるんだよね？そういう関係まできてたら
思い切って告白だろうな
★付き合ってる時
もう好きあってるじゃん（笑）

172 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 22:26 ID:5kAz/V8i

>>163
俺もそういう駆け引き自体がよく分からないんで、
どう書いたものかと悩むんだけど、
恋愛の主導権を握りたいって意味の質問だと思って回答してみる。

基本的には己を知り、敵を知れば百戦危うからずの言葉通りで、
相手が不安を覚えるならば、言葉で言われずとも解消するよう努めたり、
不満があるならば、それを丸く伝え解消するように努めることなんじゃないかと思う。
恋愛に舞い上がっている時なんかは少々の問題があっても、
見えなかったり、意識的に気にしない様にしたりすることがある。
そういうことを避け、どのように相手と仲良く過ごすかを考えればいいんじゃないかねえ。

173 ：166：03/04/17 22:27 ID:BHOWuekX

＞167
＞デートって別に特別なことをする必要ない
これは僕自身思っているのですが、僕は元々外に出るより
家にいる方が好きなタチなので、外にデートに行っても
ただブラブラ歩いてるだけで、これでいいのかなぁ、と。

174 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:30 ID:qIWc8wYH

>>173
家でのんびりしようよ

175 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:30 ID:mJ2w08J3

赴任してきた生物の先生（推定35歳前後）がとても気になる・・・。
年齢とか結婚してるかどうかとか色々知りたいけど訊きづらい。

176 ：166：03/04/17 22:35 ID:BHOWuekX

＞169
僕は彼女ができるまでは、自分に彼女ができるはずはない
と思って生きてきたので、そんな僕を好きだと言ってくれる
彼女を大事にしたいと思っているのですが、あろうことか
彼女は僕に一目惚れ（に近い感じ）らしく、話したこともない
僕に告白してくれました。もしかしたら会ってデートを重ねる度に、
「実はこんな奴だったんだ…」
って思われるのが恐くて・・・。
とりあえず仲良くやっているけど、どの程度彼女が僕のことを
好きなのかがよく分かりません。

＞170
＞見栄はって影で努力すべし
そう心掛けているんですが、だんだん経験のなさのためボロが
出てきて・・・。

177 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:36 ID:DFr9JwdX

>>175
先生の職無くさせないであげてくれ
このご時世、公務員クビは辛いぞ

178 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 22:37 ID:5kAz/V8i

>>166
普通の恋愛ってのはこうなんだとか、
恋愛はこうすべきだとか、男はこうあるべきだとか、
女にはこうすべきだとか、
そんなことを考えたり思ったりするなら、まずそういうのを止めよう。
相手がどんな人なのかを色眼鏡を通さずに見よう。
自分がどう思うかを相手に分かりやすく伝えよう。

あなたがどう思い、どう考えて、
「付き合うのは初めて」と言ったかをちゃんと説明出来れば、
相手も多分、そのことを理解してくれるんじゃないですかね。

179 ：166：03/04/17 22:39 ID:BHOWuekX

＞174
家でのんびり、って僕たちの場合ほんとにのんびりで、
何にも話さずにぼーっとテレビ見てる時間が多いのですが、
こんなものなのでしょうか。

180 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:41 ID:s8YpfaSs

家にいてもいいけど・・
いきなり家っつーのも積極的な展開だな（笑）
映画でも雰囲気の良い公園でもどこでもいいじゃん。
デート向けの週刊誌（トーキョーウォーカー）とか
チェックしてればネタには困らないよ。根本的に
何処へ行くのかが問題じゃないんだから。気軽に考えるのが一番。

181 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 22:42 ID:5kAz/V8i

>>175
「気になるから教えて下さい。」と言えば、
簡単に教えてくれるような気がするぞ。

聞き辛いのは「嫌われるかも」とか「変に思われないか」とか思うから、
聞き辛いような気がするだけで、
堂々と聞けば、そんなに悪い印象を与えることは少ない。
普通に聞いてみよう。

182 ：166：03/04/17 22:53 ID:BHOWuekX

＞178
僕としては、彼女が側にいてくれるだけで本当に
幸せなのですが、口下手なので上手く伝えられないのです。
それでも頑張ってメールやデート中に自分の気持ちを
伝えているのですが、いまいち相手の反応が薄くて・・・。

＞180
最初のデートは僕のアパートでした。
僕の方がビックリしたけど。
彼女も家でのんびりが好き、って言っているのですが、
彼女の家から僕のアパートが遠いので、来るのが
億劫なのではないかと気を使ってしまいます・・・。

183 ：名無しさんの初恋：03/04/17 22:59 ID:zTHx1uJd

>>145
参考になりました！ｻﾝｸｽ！
まあ友達が俺に気があると言う事だけは否定しときます。

184 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:00 ID:s8YpfaSs

つーか俺なら普通のデートなら何の気負いもなくできるけど
家に彼女誘う方がすげぇ緊張するけどなぁ・・。

185 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 23:01 ID:5kAz/V8i

>>182
それは相手のことをあなたが安心出来るレベルで理解出来ていないってことで、
付き合い始めや、初めて付き合う時なんかは大体そんな感じなんじゃないかと思います。
相手との距離やそういった不安を感じることは、
付き合いが長くなる内に自然と解消される問題なんですが、
どういうことをして解消するかは千差万別で、
絶対失敗しない方法なんてものはありません。

基本的にしたほうがいいと思うことを>>178に書いたんで、
後はあなたたち二人で話し合ったり、考えるのがいいと思いますよ。

186 ：たこわさ：03/04/17 23:06 ID:Aj0QIBfc

メールはよくするのに電話番号も知らなくて
遊ぶ話は出るのに一緒に遊ぼうという話には
ならない。それとなく好きっぽい事は伝えて
みたのに「気に入ってくれて嬉しい」という
程度の反応。これって興味なしって事なんで
しょうか…？？

187 ：166：03/04/17 23:07 ID:BHOWuekX

＞184
僕は他人がいるとこが苦手なので、自分の家が
一番安心できます。珍しいのかな・・・。

＞185
＞相手との距離や不安
まさにそんな感じです。178を参考にします。
いろいろありがとうございました。

188 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:08 ID:s8YpfaSs

>>186
あなたは女性？男性？

189 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:09 ID:GuJhzjXt

>>186
あまり興味がないと思います。しかし、あなたの頑張り次第でオとせると
思います。俺は、今の彼女に、そういう状態からオとされました。

190 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 23:09 ID:9RvuH4Ax

>>186
相手から動いてくるのを待ってるから不安ばかり募るんだよ。
番号聞け。遊ぼうって言え。

191 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:09 ID:f730MJlh

錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円
驚異の黒アリエキスが下半身を直撃！最強精力サプリ「蟻力神」･･･7,900円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」・・・2,500円
女の子にそっと飲ませるだけで超淫乱女に大変身！強力媚薬「金瓶梅」・・・3,500円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろなドラッグがどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

192 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:10 ID:9WzjnxnG

1年間積もりに積もった思いを今日、告白した。

好きだと言った後、「彼氏、いるの？」と俺。「いちおう、いない」と彼女。
「いちおう」にﾋﾟｰﾝときたので「好きな人いる？」と聞いたら「うん」。
一瞬落ち込んだが、ふんばって
「・・・俺じゃだめかな。○○ちゃんのことは誰より好きな自信がある」と言った。
彼女は「難しい問題・・・」と言ってうつむいた後、
「私にもわからない」と考え込んでしまったので、
俺は「いいよ。答えが出るまでいつでもいいから」と言うしかなかった。
「それでもなんでも、俺は○○ちゃんが好きだから、大好きだから」と、
その他もう思いの丈は全部吐き出した。
最後に彼女は「ごめんね、はっきり答えられなくて」と謝ってくれた。
あと、「あまり私のことばかり考えないほうがいいよ」とも言った。
（俺が「一日中○○ちゃんのこと考えてる」とか言ったもんで・・・）

・・・俺、フラれてる？

193 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 23:11 ID:5kAz/V8i

>>186
あなたの書き込みを見る限りでは興味が無いと考えるより、
むしろ相手もあなたに好意を抱いているように感じます。
お互いに直接的な事を口にするのを躊躇っていて、
関係が進展しないんじゃないでしょうか？

つーことで、もうちょっと直接的な表現を使ったり、
具体的に遊びに誘ってみるといいんじゃないかと思います。

194 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/17 23:12 ID:TMiGKw5Z

>>192
> ・・・俺、フラれてる？

うん！( ´Д⊂ヽ

195 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:12 ID:m9mezYbk

好きな子が忙しいらしくメール送っても返事くれません。
こういう時、放置されるの覚悟で送り続けたほうがいいのでしょうか？
それとも向こうが暇になるまで送らないほうがいいのでしょうか？

196 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:13 ID:s8YpfaSs

返事ないときは拒否だよ。
拒否。

197 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:16 ID:DFr9JwdX

>>195
＞送り続けたほうがいいのでしょうか？
(ﾟДﾟ)＜いいわけあるかﾎﾞｹｪ

198 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/17 23:16 ID:TMiGKw5Z

>>196
禿同
>>197
すごく禿同

199 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 23:17 ID:5kAz/V8i

>>192
振られてるっぽいですね。

無碍に断るには親しくなり過ぎた相手ってのが、
彼女から見たあなたの立場なんじゃないでしょうか。
出来ることはイヤがられない程度に押す。
断りやすいように逃げ道を作った上で遊びに誘ったりするとかですかねえ。
または、離れ過ぎない程度に距離を置いて機会を窺う。
他には何か吹っ切れちゃって忘れてしまうとかです。

200 ：みかん：03/04/17 23:41 ID:Aj0QIBfc

私は女なのですが…　>>１８９さん、具体的にはどんな…おとされ方を？
>>１９３さん　相手とは一回会ったのですよ。でも会ってる時なんだか
冷たかったです。メールでは普通に優しいのですよ。これって好意を持って
いるんでしょうか？？？
>>１９０　遊ぼうって話しても遊べたらいいね、て感じなのですが…

201 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:41 ID:xmB2DOm5

なんとなく互いに意識してるのかな？って少し思ってた
先輩がいるのですが、さっきまで残業してたのですが、
（私は同期の女の子と上司の３人、先輩は隣の部署）
私が他の上司に「私あと５分くらいで完了（仕事）です。」って
報告してたのを聞いた途端にばたばたと帰り支度して帰って
しまいました。私達は一緒に帰った事も話をまともにしたことも
ないんです。が、なんか私が声を発するまではじーっと仕事してた
のに突然嵐のように帰ってしまいました。
これってなんなのでしょうか？？

202 ：前スレ９９：03/04/17 23:42 ID:rU74J+2B

３月の終わりに、塾の帰りに同じ塾の男の子に話し掛けられて、次の日「一目惚れでした」
ってその人に告られたんだけど、さすがに会って２日目だし断りました。
(といってもまずは友達から様子を見ながら先を決めようと思ってた)

1０日にその人と遊んだんだけど「彼女ができた」と！！！！
彼女いる人と二人きりで遊ぶってのは問題ありだし、帰ろうと思ったんだけ
ど帰してくれなくて結局ぶらぶら散歩してた(笑)
しかもその時に「たまには俺を頼りなよ！」とか「味方だから」とか彼女いるくせに意味不明なことい
ってくるんです！
道路でも車が来た時にさりげなく腰抱いて誘導したり･･･ι
彼女ができたって言うのが嘘ではないのは確かです。

と、前スレの９９でで相談したものです。あの時は全員「バカ＆ダメ男」というレスいただきありがとうございます。
また相談させてください。あのバカ男に、なんだか誤解されてるみたいなんです。「私がバカ男のことを好き」みたいに･･･(違うのに)
メールも私からは全くしないのですが、時々くるんです(彼女いるのに)
いつも下のような感じのメールに･･･

私「罰金とるよ～笑」
バ「キスしてくれたら払ってあげる(笑)」
私「相手違うじゃん！」
バ「合ってるかもよ～～笑」
私「彼女さんかわいそう～。最低男！笑」
バ「大丈夫☆愛してるから(笑)」

絶対誤解されてますよね･･･？どうすればいいのでしょうか？向こうは誤解して私を遊んでるのか、それとも天然バカなのか･･･。
友達としては非常にいい人なのであまり怒ったりしたくないし、メール無視も「彼女作って怒ってる」って言う風にとられそうだし･･･。
誤解されないようなメールなどのアドバイスお願いします！！

203 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/17 23:43 ID:5kAz/V8i

>>195
普通、乗り気じゃない時、または相手に度々同じことをされると、
それが疎ましく思えたり、嫌だと思えたりするもんなんじゃないですかね。
返事をしたくない、または返事をしたいと思えない相手だからこそ放置されるのですから
ここで同じ事をし続けるのはあなたにはマイナスにこそなれ、
プラスになることは無いと思いますよ。

204 ：りの：03/04/17 23:48 ID:ZgxkAgdd

好きな人は弟と2人暮らしなんですけど、遊びに
行ったとき、まだ好きな人は帰ってきてなくて
弟さんだけがいました。しばらく普通に話して
たんですけど、いきなりキスされました。
床に張り倒したんですけど、「りのさんって
純情っぽいね。そういう子好きだなぁ。ねー、りのさんは
あいつが好きなんでしょ？でもさ、あんなヤツやめて俺に
しない？」って言ってきたんです。
「はぁ！？」と思って否定したけど、このことって好きな人に
言ったほうがいいんでしょうか？
彼氏だったら言うけど、彼氏じゃないからなぁ・・

205 ：げろしゃぶ：03/04/17 23:50 ID:Urf/9ZGm

>>204
そのお兄さんがよほどの人格者ならともかく
弟さんがそんなふうでは相談を持ちかけるというより
その兄弟から距離を置いた方が良いかもしれないと思いました

206 ：りの：03/04/17 23:55 ID:ZgxkAgdd

>>205
好きな人はすっごく優しい人なんです(^^)
だから、「何で弟がこんななの！？」って驚きました。
好きな人はかっこよくて、思いやりがあって、皆に好かれてるけど
弟は軽さ丸出しって感じでした。
でも、好きな人は不思議と弟のことかわいがってるっぽいんです。

207 ：名無しさんの初恋：03/04/17 23:59 ID:uYH2J8IJ

兄弟は性格も似てなければならないのか？

208 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:00 ID:fRx0oyql

>>201
まともに話した事もないのに相手は意識してないと思います。

>>202
バカ男なのに友達としては非常にいい人というのが、おかしいです。
バカ男と思ってるならメールの返事もやめましょう。
ずっと無視すれば彼女作って怒ってるとは思いません。
彼氏を早くみつけなさい。

>>206
好きな人と付き合いなさい。
家に遊びに行くって事は結構仲が（･∀･）ｲｲ!と思いますが？
それから考えましょう。
キスされた事は忘れた方がいいです。

209 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:02 ID:N7GYcQ9m

女心ってのは「馬鹿男でも自分に好意をもってる男は別」なんだよ(笑）
だから遊び人はモテル。

210 ：りの：03/04/18 00:07 ID:DmaKsBi9

>>207
そうじゃないけど、あまりにも違うから驚いちゃったんです。
>>206
私は付き合いたいんですけどね(^_^;)
誰にでも優しいから、いまいち「私のこと特別？」って
思える決め手がないんですよね。
キスのことは触れないほうがいいですかね。

211 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:21 ID:eIaTIT2D

>>201
職場の閉鎖（施錠とか）で帰り仕度をしたのかとも思えます。
フロアで1人での（特に深夜の）残業は寂しいものですから。

>>202
単語メール。

と言う手もあるかと思います。最低でも（笑）は止めましょう。
友達としてつきあいたい（大事にしたい）という貴方の気持ちに問題を感じる点では
>>208に同意見。

212 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:30 ID:yLVU4NNY

あげ

213 ：嫉妬・・・：03/04/18 00:32 ID:miJzRQU2

　ちょっと相談させてください。今僕には付き合って間もない彼女がいます。
二人とも大学生です。実は彼女のバイト先に同じ年の男がいまして、その男は
彼女の事をずっと好きだったそうです。僕らが付き合う前に一度告白してきた
こともあったらしいです（彼女は断ってその後僕と付き合い始めました。）
しかし、バイト先のその男は僕達が付き合い始めてからも彼女遊びに誘うらしく
（二人っきりで）、彼女も「～（その男）とは友達としていい関係で
いたいから」と言って嫌がる様子もありません。
そして今日「また今度遊びに行こうって誘われちゃった」
とメールで言われたので、今までの嫉妬心が爆発して（それでも極力冷静に
しようとは努めて）「じゃあ逆に聞くけどお前は俺が他の女の子と二人っきり
で遊びに行ってもどうとも思わないわけ？」みたいなメールを送ってしまい
ました。彼女はその後「ごめん、もう二人では会わない」と謝罪のメール・・
勝手な事言うようですけど彼女にも人間関係があってそれが大事なのは分かって
いるつもりです。でも結果的に彼女とその人のつながりを妨害してしまうような
形になってしまいました。僕のとった行動は間違いだったのでしょうか？
こんな時普通だったらどうしますか？どなたかアドバイスいただけると嬉しい
です。（あ、ちなみにその男と僕は面識ないです）

214 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 00:36 ID:aYjxY1NV

>>213
別に間違ってないと思う。
でも、もっと優しい口調で言うとか、相手のことを思い遣ることを言ってみるとか、
そこのところを工夫するべきだったとは思う。彼女の人間関係も大切にしたいって
思ってるんなら彼女にそう言ってみてもいいだろね。

215 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:37 ID:/GdOsD8V

>>213
その対応でもいいんじゃない？
やはり二人がともに相手を気遣う配慮を見せるべきです。
多少の縛りはあってもいい。
彼女も正直に報告しているし
今のところ致命的なミスは見当たりません。
彼女は縛られるのを嫌ってますか？

この件が原因で、内緒で行くようになったらイヤですね。

216 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:37 ID:xNuPhu4E

>>213
後々別れ話の芽になってしまったら(束縛がひどい、とか)間違い。

217 ：げろしゃぶ：03/04/18 00:38 ID:yLVU4NNY

>>213
間違いではないと思います
彼女があやふやな行動を取っているようですから
どこかで一喝する必要はあったのではないでしょうか
もちろんそのことで人との繋がりを妨害したことになるのかもしれませんが
少なくとも異性で付き合っている人がいる場合
ある程度までの束縛はあるものだと思います
ただ自分が逆の立場なら嫌だろという説得でなく
僕はそういうことは嫌だからやめてくれないかと言った方が
良かったかもしれません

218 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:40 ID:miJzRQU2

早速レスありがとうございます
>>214
やっぱり自分の思ってる事をそのまま伝えるべきですかね。
>>215
＞この件が原因で、内緒で行くようになったらイヤですね。
　　そうなんです、それも恐いんですよ・・

219 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:42 ID:0I32psgJ

>>213
別に間違いじゃないと思う。
だって彼女だってあなたが女の子と遊びに行ったら
嫌だと思うから謝ったんでしょ？

それに相手に少なからず彼女への好意があるわけだから
不安だよね。彼女もわかってるはず。
それなのにもし今まで彼女がその男友達と
2人で会ってたりしてたんなら、それは彼女があなたの気持ちを
考えてなさすぎると思う。

220 ：嫉妬・・・：03/04/18 00:42 ID:miJzRQU2

>>217
あー、言われてみればそうですね。言い方はちょっとまずかったかもと思います

221 ：嫉妬・・・：03/04/18 00:47 ID:miJzRQU2

>>219
ちょっと落ち込んでたんで救われます。ありがとうございます。
>>216
　結果次第ですね・・

ところで皆さんは嫉妬する一線ってどんな感じですか？僕は彼女に他の男の話を
楽しそうにされる辺りからだんだん嫉妬心が出てきます。（まあそれくらい
なら笑ってごまかしてるんですけど）

222 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:47 ID:4suIqUrz

５～６年ぶりにすごく好きなひとができました。
お互い結構いい感じだと思ってます。（勘違いかもしれないけど）
今度飲み会で、さりげなく「彼氏いるの？」って聞いてみます。
いないことはほぼわかってるのですが、もしいないって答えがかえっってきたら、
その後、食事にでも誘いたいのですが、どんな感じが自然でしょうか。
「じゃあ、今度食事にでも」でいいでしょうか。
ちなみに、恋愛経験はほとんどなしです。（むか～し、つきあってすぐに
別れました。）
経験豊富な方、どうかアドバイスをください。

223 ：げろしゃぶ：03/04/18 00:50 ID:yLVU4NNY

>>222
飲みから食事だから全然自然だと思いますが
もしそれまでガハハと大笑いしていたあなたが
突然彼を見つめてそう言ったなら不自然ですが

224 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:51 ID:Fvr4mD14

埼玉の大学三年生です。
同じサークルの女性に恋をしました。
相手に彼氏はいないみたいです。
同じ年の人で、普段はあんまり話しません。
飲み会でその人と話すチャンスがあったので、それとなく自分の評価を聞くと、
「すごくかわいい」「容姿としゃべりは悪くない」「あとは積極性、自信もちなよ」
みたいなことを言われました。
これってチャンスはあるんでしょうか？

もしもあったとして、
恋愛経験がほとんどない上に、2年間ほとんど話さなかったので、
どんな風に近づいていいかわかりません。

225 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 00:53 ID:9WIKRb/t

>>222
>さりげなく「彼氏いるの？」って聞いてみます。
ﾈﾀは「食事」よりも寧ろ「別のﾒﾝﾊﾞｰでの飲み」あたりが良いんじゃないかと
思うが、とにかく「彼氏の有無を確かめる」よりも先に「誘い文句を先に出し、
その後に彼氏の有無を確かめる」方がより自然に見える…と思うよ。

226 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:54 ID:/GdOsD8V

>>221
程度はあるけど誰でもあるんじゃない？
自分の友達と話したりしてる分には
ほとんど感じない。
でも、嫌いな奴（それでかっこよかったりするとｗ）と話してたり
男が好意を抱いているのを知っていると
かなり妬けるな。

嫉妬心はかならず生まれてくるので
如何に処理するかがポイントだと思っています。

227 ：219：03/04/18 00:55 ID:0I32psgJ

>>221
そんなに落ち込まないでね。

人間関係を大事にしたいって思うことは素敵だけど
2人の関係も大事。どっちかが重すぎても上手くいかなくなる
んじゃないかなぁ。

嫉妬する一線は他の女の子と仲良く喋ってる（バイト仲間でも）
電話で女の子と喋る。女友達・前の彼女の話をする。くらいの
程度のモノから（ｗ

ただ怒ったりはせず、心の中で「嫌だなー」と思ったりする感じ。
他の女と遊びに行ったりしたら静かに切れると思う。ｺﾜｯ

228 ：げろしゃぶ：03/04/18 00:55 ID:yLVU4NNY

>>224
男としてそういうことを言われてしまうということは
あまり望みは持てないかもしれません
ただ同じサークルだしこれまであまり親しくしていなかったのですから
まだまだチャンスはあると思いますが…
メールをやり取りしてみるもよし
サークルの活動で親しくなるもよし
遊びに誘ってみるもよし
いろんな方法があると思いますよ

229 ：222：03/04/18 00:55 ID:4suIqUrz

>>223
げろじゃぶさん、ありがとうございます
あんまりテンションを変えずにさりげなく言った方がいいですかね？

>>224
私もおなじような感じです（ｗ
恋愛経験がないので、どうしていいやら。

飲み会で、今度食事に誘う→数回デート→告白
という普通の？感じなんでしょうかね？

230 ：みかん：03/04/18 00:57 ID:e8I/jY+w

>>228
もし女だったら？

231 ：名無しさんの初恋：03/04/18 00:57 ID:/GdOsD8V

>>222
「じゃあ」って．．．まるでダメじゃないけど
話の流れで持っていこうよ

232 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/18 00:57 ID:VmeAE2gd

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　
　| 　相談随時受付中！　| 　　　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　
　　　　　　　 || 　　　　　　　　　　　　　　
　　　（　・３・）||　＜相談どうぞ！　　
　　　 /.　　づΦ 　　

233 ：222：03/04/18 00:57 ID:4suIqUrz

>とにかく「彼氏の有無を確かめる」よりも先に「誘い文句を先に出し、
>その後に彼氏の有無を確かめる」方がより自然に見える…と思うよ。

そうですか、もし誘ったあとに、実は彼氏がいたら、
とんでもなく情けないというか、勘違いというか、
そんな感じに思うんですが。。。

234 ：嫉妬・・・：03/04/18 01:02 ID:miJzRQU2

>>226
そうですね、いかに処理するか・・経験積むしかないんだろうな
>>227
　ウーン、やはりそんな感じですか。僕は異常に嫉妬深いのかとも思いましたが
結構嫉妬する人もいるんですね。ただ静かにキレるっていうのは露骨に出さない
ところが大人の対応ですね。見習おうっと
　

235 ：げろしゃぶ：03/04/18 01:02 ID:yLVU4NNY

>>229
どういう感じで誘えば自然かというお尋ねでしたのでそう答えたのですが
あまりに自然だとかえって相手にどういうことか伝わらないこともありますし
思いっきり不自然で相手に好意がバレバレでも決して悪くないと思います
ただし結構いい感じというのが勘違いだった場合には
後から思いっきり落ち込んでしまうかもしれませんが…

236 ：226：03/04/18 01:04 ID:/GdOsD8V

>>234
ちなみにオレは次に彼女に会ったら忘れます。
単純でしょ？

237 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 01:04 ID:9WIKRb/t

>>233
いや、「彼氏いるの？」「いるよ。」っつー流れの方がｲﾀいと思うんだよ。

会話の中で「ﾒｼ屋ﾈﾀ」を出し、「今度食いに行く？」とでも言った方が
「彼氏がいるからなぁ・・・」とか否定的な反応が出た際に、「あ、ｽﾏｿ」
というように誤魔化すことが出来る訳で。

つーか、「彼氏いるの？」なんていうことを直接訊くのは、出来るだけ
「他の人がいない場」でした方が無難。

238 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:08 ID:EHdixyNZ

>>224
同じサークルということですから、
その会話をきっかけに、これから近い関係になっていけば
チャンスはあると思います。
まずはサークル活動内で話ができるように頑張って、
徐々にサークル以外でも交流がもてるようにしていけば
いいかなと思います。

結論を急ぐのは得策ではないと思います。
同じサークルで三年生なら、親密になる機会も多い１年だと思いますので、
チャンスを作るのもつぶすのも、あなた次第ですよ。
がんばってください。

239 ：219：03/04/18 01:10 ID:0I32psgJ

>>234
うちのダーリンは最初から「俺、やきもち焼きだから」と
言っとりました。
私自身も同じくらい隠れやきもち焼きなのでつ。

でもやきもち焼かれるとかわいいと思うし、嬉しかったりする（ｗ　ﾊﾞｶ？

静かに切れるっつーのは
「信じられない！バカッ！！」と怒鳴ったりするんじゃなくて
「ふ～ん、遊びにいったんだぁ～」と無言になり不機嫌になると思う。
「帰る」っていきなり帰ったりしそう（ｗ
まだそうなったことないからわかんないけどね。
けして大人の対応ではありません。

240 ：嫉妬・・・：03/04/18 01:10 ID:miJzRQU2

>>236
それもさっぱりしてていいですね。やっぱり二人のときは楽しもうって
スタンスですね。単純というより切り替えがうまいんでしょうね。

241 ：嫉妬・・・：03/04/18 01:15 ID:miJzRQU2

>>239
やきもち焼かれるのは相手が自分を好きだからですよね、焼かれると嬉しい
っていうのすごく分かります（僕もやきもち焼かれたい・・・）
あ、あと静かにキレるってそう言われると恐いですね（ｗ

242 ：219：03/04/18 01:22 ID:0I32psgJ

>>241
まぁ、ぶっちゃけ私もあなたの彼女と同じようなことを
して(といってもデート中に男友達からの電話をとったんだけど)
ﾀﾞｰﾘﾝに「同じ事されたら嫌だろ？」と言われ反省したクチなので
偉そうな事は言えませんが（ｗ
それから彼が大事なのでいろいろ彼の気持ちを考えて行動しようと反省したYO!
きっと彼女も同じ気持ちじゃないかな？

そんなに落ち込まないでがんがれ(´∀｀)

243 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:22 ID:/GdOsD8V

>>240
いや、ヴァカなんですよ。
こいつは許せねーって思っても
（例えば女とられても）
次の日には会話できるしね。

244 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:23 ID:RY8Y5oEP

メールで告して振られた。でもどうしてもあきらめれんのでし。
相手から来ることはないけど自分から時々メール送ったりして、
ご飯誘ったりしたら「いいよ」とか言ってくれるんですけど、
自分から踏み出せないという状態。。これって脈あるのかなー？？
みんなどう思います？？

245 ：222：03/04/18 01:24 ID:4suIqUrz

みなさん、ありがとうございます。
話の流れで自然に誘うのがよさそうですね。

>つーか、「彼氏いるの？」なんていうことを直接訊くのは、出来るだけ
>「他の人がいない場」でした方が無難。

そうですね、ただ二人きりになれる環境がなかなかないんですよね。。。
飲み会で、こっそり聞こうと思ってました。
私は彼女のことが大好きなので、すぐにでも告白したいのですが、
焦らず、進展していけたらいいなと思ってます．

246 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:25 ID:/GdOsD8V

>>244
あまりない。
完全にないというわけではない。
しかし相手がどーゆータイプの人間なのか
分からないと答えなんかでねーよ

247 ：だよな：03/04/18 01:25 ID:R3WxSuhA

水商売の店でさ、指名してる子がいるんだけどさ、
久しぶりに店にいったら店外デートの約束してくれた。
前にも一度久しぶりにいったらデートの約束してくれた。
ちょっとは脈あるかなぁ。
そこはまあキャバクラでもクラブでもなくて、
まあセクキャバなんだけどさ、
どうかな。

248 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:30 ID:0I32psgJ

>>244
今の時点では脈があるとは言えないね。
だって振られてる訳で。

メールの返事はちゃんと来るのかな？
ご飯はいいよって言ってくれても、そこから話が
進まなきゃ、これから進展する可能性はかなり低そう。

諦めなくてはいいと思うけど、もう1回告白する気かな？
参考に「告白は2度しろ　part2」あたりを覗いてみては？

249 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:32 ID:eIaTIT2D

>>247
客、としての脈ならアリアリと思います。
「店外」デートは営業の一環ですから。
「プライベートな」デートをこなし、内面を伺えるようでなければとてもとても。

250 ：だよな：03/04/18 01:34 ID:R3WxSuhA

>>249
けどさ、その店はキャバクラとかクラブでもねーから、
対して営業する意味ねーんだわ。
それに俺なんてひさーしぶりに行ってさ、
そんなに頻繁にくる客でもねーのに、ひさしぶりにあったら
デートのやくそくしてくれたんだ。どうよ。

251 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:34 ID:p5uSJ0+n

メル友と一回会ったんです。すごく可愛い子でした。性格も良さそうでした。
また会いたいって思いました。でも、なんだかんだ言って、約束取り付けら
れません。メールもこっちからばかりだし、返事もあまり返ってきません。
電話もこっちからのみ。やっぱり、気に入らなかったんですかね。。。
もう、メール送らないって趣旨のメール送って終わりの方がいいのかなって。
やっと良い子と出会えたってすげー嬉しかったのに。。。
はあーあ。。。

252 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:34 ID:/GdOsD8V

>>247
ぜんぜんないよ。
とは言い切れないが、向こうから誘ってくれない限り
それはただの営業でしょ。

253 ：だよな：03/04/18 01:37 ID:R3WxSuhA

>>252
いや、向こうからデートしようって行ってきたんだよ。
久しぶりに会いにいったら。
しかも２度目。結構気に入られてるのかな。
よくわかんねーな。

あとさ、水商売とかそういうのしらねー糞ガキが知ったように
「営業」「営業」って正直わらっちゃうな。

254 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:37 ID:RY8Y5oEP

>>244
メールの返事は返してくれます。
そうなのでし。そこから進展しなければいけない。
自分から勇気出して進まなきゃなー！！

255 ：でもさ：03/04/18 01:41 ID:e8I/jY+w

２５３が営業て言葉に敏感なんはほんまに営業での付き合いしかされてないからじゃないん？

256 ：あすか：03/04/18 01:42 ID:VIN783tw

男友達のことで悩んでます。
すごく気のあう男友達で、ルックスはかなりのものだし
背も１８４ｃｍと高くて、女の子にもてる要素はバリバリなんですが
１つ絶対的な問題があって、そいつはすぐ泣くんです。
映画見て、ぼろ泣きはもうなれたけど、この前好きだった子に告白
してふられたんです。そのとき、夜中の1時くらいに電話で
「フラレタ」って落ち込んでて、レストランで待ち合わせしました。
それで、話を聞くうちにわんわん泣き出して、「ちょ、ちょっと
そんな、泣くなよー」って言ったら、嗚咽しながら「なんだよー
いいだろー」とか言ってました。男のクセにと言ったら変だけど
「あんまり泣き虫だともてないよ」って言ったら「あすかの前で
くらいいいだろー」ってまた泣いてました・・
こういう男ってどうしたらいいんでしょうか？自分がなぜもてないか
わかってないんですよね。

257 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:43 ID:/GdOsD8V

>>253
水商売なんて知らんなー。いかんから。
なら、ガキじゃないんだし自分で判断すればいいんでないの？

258 ：だよな：03/04/18 01:43 ID:R3WxSuhA

いや、営業かどうかわかんねーんだよ。
そのみせはキャバクラでもクラブでもねーし、
そんなわざわざ外で会う必要ねーけど。
きっと遊び半分、営業半分なんだろうけど、
ちょっとは気に入られてる気がするんだよ。

259 ：248：03/04/18 01:45 ID:0I32psgJ

>>254
私へのレスかな？

勇気とタイミングが大事だよ。
どうなっても笑えるように自分が出来る
最大の行動をしてみよう！

ちなみに私は1回振って3年後に付き合ったよ。
こんなこともあるから人生何が起こるか分からない。
検討を祈る！

260 ：248：03/04/18 01:46 ID:0I32psgJ

検討→健闘ですた。ｽﾏｿ

261 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 01:47 ID:WLozkiVB

>>256
いい方に捉えると「感受性豊か」
悪い方に捉えると「男らしくない」

どちらに取るか、これはその人次第でしょ。
どうしたらいいも何も、これは治しようはないと思うけどね。

262 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 01:48 ID:9WIKRb/t

>>256
ｽﾏﾝが、貴方が「今以上に」口出しをする筋合いのもんじゃないと思う。

つーか、

>こういう男ってどうしたらいいんでしょうか？自分がなぜもてないか
わかってないんですよね。
余計なお世話。↑こんなことを言う人が、「相手のことを、友人として
心配している」ようには見えない訳で。本人が聞いたらどう思うだろう。

263 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:50 ID:EHdixyNZ

>.>247
過去にお水の経験をしていたので、率直な感想を。

そのお店のシステムがわからないのですが、
指名が増えることで彼女にメリットがないのであれば、
あなたに好意を持っている可能性はあります。

ただ、純粋な恋愛感情なのかは、
実際にデートしてみないとわかりませんね。
まずは逢ってみて、そのときの感触で判断してみては？
デートをすることで、あなたがお店に通う回数が多くなることはない、というような態度を示してみて、
彼女の反応を見るのもいいと思います。

264 ：名無しさんの初恋：03/04/18 01:51 ID:eIaTIT2D

>>256
感受性の豊かな人間であれば、男女関係無く、泣するのは構わないと思います。
涙する事を魅力と捉えられる異性と出会えていないだけでしょう。

泣く男＝もてない男はキメツケ過ぎでは無いかと感じました。
脆弱な精神、何事も泣く事によっての逃避と言うのであれば、
強くなれるように、身近な存在（あすかさんとか）が協力すべきと思います。

265 ：あすか：03/04/18 01:51 ID:VIN783tw

>>261
その通りなんですよね。
でも、ファミレスでわんわん泣かれて、まるで私が男泣かしてる
みたいで、店員さんの白い目が気になったけど・・・・
こいつの好きになる女の子って皆、「男らしい人が好き」な
タイプっぽいんですよ。しかもフラレテ泣く割に惚れっぽくて
またふられての繰り返し。
こんなんだから、付き合っても長続きせず、相手からこくられた
ときも、ふられるのはこいつなんですよね。
それで、また私に泣きついてくるんです。治しようがないんですかね。
もう２２で社会人だし、あんまり泣き虫なのもなあと思うんです。

266 ：あすか：03/04/18 01:56 ID:VIN783tw

>>262
いつもこれの繰り返しで本人が自信喪失してるから
どうにかならないかなあと思ったんですよ。
中学のときからの親友だし、本気で心配してますよ。
>>264
映画見て泣いたりするのは、感受性が豊かなんだなと
ほほえましいんですけど、あまりにわんわん泣くんで
年を考えるとね・・・
この年くらいの女の子で「わんわん泣く男が好き」って
言うのも聞いたことないなあと・・

267 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 01:56 ID:9WIKRb/t

>>265
「泣きついてくるのが迷惑（特に公衆の場で）」なのであれば、Ｔｅｌでのみ
応対するなど、適当にあしらえば良いだけのこと。
「相手の為に」という思い込みがあろうが無かろうが、他人の性格特性を
「治そう」なんぞというのは、傲慢極まる考えだと思う。

しかも「こいつ」呼ばわりかよ…。何様なんだ？貴方は。

268 ：あすか：03/04/18 01:59 ID:VIN783tw

>>267
泣きついてくるのは、迷惑じゃないけど
本人がもてない・長続きしないことを気にしてるから
治したほうが本人のためにもいいんじゃ？とちょっと思ったんです。
私、口が悪いからなぁ。でも、上から見下してるってことはないです。

269 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 01:59 ID:WLozkiVB

>>265
まあ心配なのも、多少迷惑かかってるであろうことも理解はできるんだが
今までの彼の恋愛経験だって、それはタイプがまずかった（当たりが悪かった）
としか言いようがないし、口出しする筋合いないというか
口出ししたところでどうなるもんでもなければ、彼の好みが変わるわけでもないと思われる。

まあ、「わかってない」とまで言うんだから、一番の親友であるあなたが
もっとはっきりした形で言ってやる、のもひとつの手かとは思うが。。。

270 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:01 ID:/GdOsD8V

>>268
あなたがいるから強くならないってのはありますね。

271 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/18 02:03 ID:w8VUPC04

>あすか
失礼ですが。
「本気で心配してあげているアタイって、いい人～！」
と思っているようにしか見えない。です。カキコミからは。
ホントはしらんけど。

変な話、放っておくしかないと思うが。結局、彼のためにならんと思うし。
モテナイ、長続きしないとかって理由はそれだけじゃないだろうし。
いい人がそのうち現れるって！というくらいでいいのでは？
と思いました。

272 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:05 ID:wOmLUqFO

自分24歳。
相手は20歳のバイトの元同僚。
メール交換したり、二人でライブ見に行ったりはします。
で今度福岡にライブを見に行きます。
これって脈ありなんでしょうか?

273 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:06 ID:iAFKYwqM

>>272
■脈あり判定会議part25■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049203942/

274 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 02:08 ID:WLozkiVB

>>272
インスタントが残っていればインスタント向けだな。
メール交換の内容、彼の態度など、細かいことがさっぱりわからないのでなんともいえない。
たぶん脈はない（少なくとも現在の段階では）と思われる

275 ：あすか：03/04/18 02:08 ID:VIN783tw

>>269
そうですね。迷惑では全然ないですけどね。
あたりが悪かったというより、好みのタイプが自分と合わない
んだろうな。
でも、好みのタイプは変えられるものでもないし、
やっぱ、本人の努力しかないか。
>>270
私がいるからとか関係あるんですか？
恋愛中は全く口出したりしないですよ。
>>271
うーん、そんな風には思ってないですけどね。
男兄弟の中で育ったんで、口は悪いかもしれないけど。
やっぱ、あいつ次第ですね。いや、あんまりにも
「俺だめなのかも・・」とかしょげてたんで、かわいそうに
なっちゃったんですよね。

276 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:10 ID:9WIKRb/t

>>268
とは言っても、「泣く・泣かない」ってのをｺﾝﾄﾛｰﾙするのは非常に難しい訳で。
ｱﾚは「態度や言葉遣いに気を付ける」とかいうのとはﾚﾍﾞﾙが違うからねぇ…

つーことで、貴方からｱﾄﾞｳﾞｧｲｽするにしても、精々「よりｶｯｺ悪くない（つーか
みっともなくない）」泣き方を提案する、程度のことしか出来ないんじゃないか
と思ったり。

つーか「情けない事態に遭遇した時以外には出ない」もんなんだから、ﾓﾃる
だとかﾓﾃないだとかいったことの原因が、本当に「泣き虫だから」なのかが…

277 ：あすか：03/04/18 02:14 ID:VIN783tw

>>276
かっこ悪くない泣き方か・・
子供みたいに泣くから、そこを大人っぽく泣けばかっこよく
なるかもしれませんね。
基本的にすごく優しくて相手に気を使うから、自己主張を
好きな子にはあまりできないみたいなんです。
私とか気心のしれた相手だと、少しは主張するんですけどね。

278 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:16 ID:eIaTIT2D

>>275
２７０の発言は、
姉御肌の人物が身近にいた為に、依存心が強くなりすぎ、
精神的成熟（自負心とか）が遅れてしまった。
という主旨で書かれたものだと思いました。

あすかさんの「強い性格」が彼に影を落としてしまった可能性は高いと感じました。

279 ：スペシャルウィーク：03/04/18 02:18 ID:zRHezgYx

2年間友達っぽく接した彼女に3日前、告りました。いろいろ遊びに行ったり、食事したりと言う仲でした。
意を決して告りました。その返事は「いま、自分や家族のことで余裕がない感じなんです。たしかにアナタはいま一番仲良くしてる人は間違いないのだけど…｣というものでした。
「待って可能性はあるの?』と聞くと、「絶対って言えないのに、待ってもらうほど私は偉くないし…｣。たしかに彼女の家は父上がいなくなってたり、大変なんです。銀行に勤めながら、夜ウェイトレスのバイトしてたり。
たしかにその援助をするほど甲斐性が今の自分はない。これって脈なしでしょうか?
自分はまた時期がきたら告ろうとは思ってますが。その告ったあとも毎日くらい話したしてはいます。いろいろアドバイスお願いします。

280 ：あすか：03/04/18 02:21 ID:VIN783tw

>>278
え？それじゃあ、私のせいってこと？
確かに何するにでも「あすか～」「あすか～」
って頼ってくるし・・ここは心を鬼にしてガツンと「私にばっかり頼るな！」
って言ったほうがいいのかもですね。

281 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:24 ID:9WIKRb/t

>>277
要するに「積極性のｱﾋﾟｰﾙが出来ていない」のかねぇ。例えば、「ちょっと仲良くなったら
相手をﾘｰﾄﾞする・引っ張るようなところを見せないと女の子はついて来ないよ。」とかいう
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽをなさってみては如何だろうか。→より具体的に例を出して、という方がbetter.

つーかまぁ、ｱﾚだ。「欠点を抑え」ようとすると更に萎縮してしまうことがあるから、「貴方
から見た彼のｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄを伸ばす」だとか、「彼の行動に足りないと思えることを、加え
させるようにする」という方向が望ましい…というか効果的なように思う。

282 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:25 ID:+HwRuhnS

ｺﾞﾒｿ、前スレageちゃった・・・
あすかさんの話の片隅で、ｺｿｰﾘ相談させてくだちぃ。
２年付き合った３１歳の彼氏と別れたいです。
彼氏のことがイヤ、というより、恋愛が今の自分に必要無いと感じたんです。
ただ今の彼氏が相当マイナス思考な人なので、言葉の額面通りに受け取ってくれるか不安です。
２９年間彼女がいなくて私が初めての彼女だったらしく、世界を私中心に回してるようです。
正直に思ってるコトをそのまんま言っちゃっても大丈夫でしょうか・・・。

283 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/18 02:27 ID:w8VUPC04

>>あすか
泣き方に子どもも大人もなくて。かっこいい悪いもなくて。
そもそも。「男らしくない」的な物の見方があんまよくと思うのよね。
ま、それはいいんだけど。

あんまり真剣に考えない方がいいと思う。って適当にあしらえ！ってわけじゃないけど。
そんな今の彼のような人とピッタリ相性の合う人がいるかもしれないわけで。
アナタとか…。しらないけど（ｗ

>>279
武豊。
直感で。まだアナタは頼れない、頼れるほどの存在でない。ということでしょうね。
ということで現状は脈なし。が、これからの脈はアナタ次第。
付きあう事が目的ならば、永遠に脈なしというと、言い過ぎか。
相手にとって必要不可欠な存在になれれば、自然と付きあうことになるでしょうし。
まずは付きあうとかヌキにして、自分を磨くのが近道かも。
しらないけど（ｗ

284 ：あすか：03/04/18 02:29 ID:VIN783tw

>>281
あーなるほど！
欠点を克服するより、長所を伸ばすほうがいいかもですね。
ちょっとずつ、アドバイスしたほうが飲み込みやすいし
受け入れやすいかもしれないし、参考にします。
ありがとうございました。

285 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:30 ID:eIaTIT2D

>>280
あすかさんだけの責任ではないと思います。ただ、

＞「あすかの前でくらいいいだろー」ってまた泣いてました・・

等は実状を如実に表しているかと。
類例として「ドラえもんとのび太」の関係を提示し、
結論を示せない回答者の不備をお詫びしての結びの言葉とさせてください。

286 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 02:32 ID:WLozkiVB

>>282
まあ自分の気持ちは素直に言うしかない。
額面通りに取らない人だからって、中途半端に優しい言葉なんぞかけたら
それこそ逆効果になりかねないと思うんだが。
無理矢理理由づけしたところで、どこかほころび作りそうな気もするしな。

287 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:33 ID:9WIKRb/t

>>279
「とにかく自分は貴方と会って話してると楽しいし、貴方の方もも多少でもそう思ってくれる
のならそれでいい。こうやって“一番仲良くしている”ことを、“付き合う”という言い方に置き
換えるだけ、という風に考えて貰えるだけでいいんだけど。」

こういう風に「何だかﾜｶﾗﾝことを言って付き合う方向へ誤魔化してしまう」のも一手。

まぁ、上を実行するかしないかに関わらず、これから先は、貴方が今後どれだけ「彼女の
気分を明るく・楽に」出来るか…ということに掛かって来る訳で。

288 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:34 ID:EHdixyNZ

>>あすかさん

あすかさんの相談は、「彼の泣き虫なところを治してあげたい」ですか？
迷惑ではない、とあすかさんが思っているなら、
あなたの前でいくら泣こうと構わないことですよね？

泣き虫な人をどうにかしてあげたいのなら
「そんなことじゃだめだよ」とあなたなりのアドバイスをすればよいことだし、
「うぜえ」と思っているなら、そう伝えればいいことです。

289 ：あすか：03/04/18 02:36 ID:VIN783tw

>>283
私は、やっぱり、あれだけ子供のような目で頼られると
「男」としては見れないかな（笑）
むこうもそういう意味では私はタイプじゃないだろうし。
男らしくないはちょっと男性差別入ってたかもしれません。
気をつけます。ありがとうございました。
>>285
って、私がドラえもんですか（笑）
でも、のび太ってピッタリです！２２歳ののび太！
ホント、あんな感じで、私も四次元ポケットがあれば
何とかしてやりたいですけどね。

290 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:41 ID:9WIKRb/t

>>282
>恋愛が今の自分に必要無いと感じたんです。
これをそのまま「受け入れ・理解出来る」人は、非常に少ないだろうと思う。まぁ、理由なり
背景なりを説明すれば済むのかもしれんが、その説明が面倒だったり、理解させるのに
苦労する（つーか揉めそう）と思うんならば、「貴方のことが好きじゃなくなった」とだけ言う
方が、寧ろｼﾝﾌﾟﾙで良いと思う。理由の説明も要らんし。

つーことで、「ｼﾝﾌﾟﾙに“別れたい旨”のみを切り出し、それを相手が受け入れたのを確認
する」ことに集中して別れ話をなさってみては如何だろうか。「納得の為の説明」が必要で
あったとしても、それは飽くまでも「本題の結論が出てから」という方向で。

291 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 02:45 ID:WLozkiVB

>>289
助け方に問題ありなんだよな。たぶん。
彼が泣ける土台をあなたが作ってしまってるんだもんな。
まあ作ったというよりは、成り行き的にそうなった、という感じだろうが。

292 ：きくこ：03/04/18 02:46 ID:yE6pB+ds

こんばんわ～深夜にお邪魔します！
私は今、とても好きな人がおるんですけど、
好きな彼から可愛い子を紹介して！と頻りにお願いされます。
それって私に対して何とも思ってないんでしょうか？

293 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 02:51 ID:WLozkiVB

>>292
思ってないね。紹介の媒体にはなる＞話し相手としてはOK
しかし恋愛感情となると、まったく話は別だわ。

彼があなたを好きだったら、いちいちあなたをかき回すようなことはしないだろう、と。

294 ：きくこ：03/04/18 02:53 ID:yE6pB+ds

>>293
なるほど･･･。確かにかき回さないよね。
納得！回答ありがとうございます。

295 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:55 ID:9WIKRb/t

>>292
「意識してるのに直接的なことを言う程の度胸がないので、ちょっとﾋﾈた
対応になってる」だけかもしれんけどね。

296 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:55 ID:reic8E/e

>>292

相手の性格による。シャイな奴なら、脈あり。素直になれず、
そんなことをつい言ってしまうもの。普通の奴なら、あなたに
は全くその気なし。しかし友人としては、あなたのことを
嫌いじゃないと思うので、頑張りようによっては、オとせるか
もしれない。

297 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:01 ID:VUbO3/1i

私が元彼と付き合ってたときいろいろ相談していた友達が、最近その元彼と仲いい
らしいんです。毎日彼から友達にメールや電話があったり、友達は彼に食事に
誘われたりしてるらしいです。人づてに聞きました。私はまだ彼に未練あること
友達は知ってるので、その話は私にしてきません。
私に気を遣ってるのか普通に彼に気がないのか、どっちでしょう。
ちなみに彼女は私と元彼が付き合う前、一度彼のこと振ってます。

298 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:01 ID:U7bWropV

密かに思いを寄せているサークルの２年上の先輩に
時々敬語で挨拶されることがある。
俺はそんなに威圧感があるのだろうか…

299 ：きくこ：03/04/18 03:02 ID:yE6pB+ds

>>295・296
お返事ありがとうございます。
ヒネってるんだったら憑き合えんかも･･･。
私もヒネくれモンだから。
なんで素直になれんのかな？
とにかく今のところは嫌われてなさげだから、それだけで幸せ！

300 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 03:04 ID:9WIKRb/t

>>297
貴方ご自身が↓こう書いてる…ということで、「貴方に気を遣っている」に一票。
>私はまだ彼に未練あること友達は知ってるので、その話は私にしてきません。

301 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 03:05 ID:WLozkiVB

>>297
友達が彼を一度振ってることに関しては、あまり関係ないだろう
彼が単純に相談相手として見てるのか、それともそれ以上なのか、それはわからんが
少なくとも現段階でその友達が彼の事を好き、という可能性は低いと思う。

302 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:06 ID:reic8E/e

>>297
とられたってこと。そのバカップル、俺が心の中で死刑にしといてやるから、忘れろ。
新しい友人、新しい恋人を探しに行こう！未来は自由だ！

>>298
気にしすぎ。

303 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:06 ID:/GdOsD8V

>>297
まだなんともいえないけど。
その友達は日常のことをすべからく貴方に
報告してるの？

304 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 03:09 ID:9WIKRb/t

>>298
相手に対して自分が、「距離を置いて応対しようとしていることをｱﾋﾟｰﾙ」
するのに使われることが多いね。＜敬語で挨拶

>>299
いや、「ﾋﾈくれてる」のとは違って…>>296が書いている通り「ｼｬｲ」だと
いう可能性がある…という意味で書いたんだが。

305 ：282：03/04/18 03:11 ID:px1OCXAt

S.Kさん、裏表さん、お答えありがとうございました。
そうですか、「恋愛は今必要ない」が理解できる人ってあんまりいないんですね・・・。
シンプルにいってみようと思います。

306 ：きくこ：03/04/18 03:14 ID:yE6pB+ds

>>304
ごめんなさい！誤認でした。
ついでにオナカを好きな人に撫でられちゃったんですが、
フザケ中になんですけど･･･飯食った後だったんで
ﾎﾞｰﾝってそれはもう立派な･･･ﾊｧ幻滅ですかねぇ･･･。

307 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 03:17 ID:WLozkiVB

>>306
気にしすぎかと。聞いてる分には非常に楽しい悩みだが（笑

308 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:18 ID:VUbO3/1i

>>300
というより、あたしを裏切るとかって思ってほんとは好きなのに
彼をまた振ったりしたら気持ち悪いなあと思って。
>>301
あたし的にはけっこうこのことショックだったんです。付き合い出した
はじめの頃はほんとはまだ（友達のこと）好きなんじゃないか、妥協で
あたしと付き合ってるんじゃないかって不安になったり。
ここにきてまた彼が友達にいってるし・・。
>>303
もともと自分のことはそんなに話さないですね。
あたしが全部言うタイプで、彼女は聞き役。相談に乗ってくれる。

309 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 03:20 ID:9WIKRb/t

>>306
別になんてことはない。←断言して良い。

つーか、「おﾌｻｹ」するような仲で、且つ貴方に気があれば「他の女を紹介しろ」
などとは言わんように思うのが普通…なのだが、結構そうでもないｹｰｽが多い
から不思議だ。

310 ：303：03/04/18 03:21 ID:/GdOsD8V

>>308
なら、もし付き合うようなことになっても
直前まで言わんのとちゃう？
実際その彼のデートの誘いを受けてないんでしょ？
相手がひどい無礼をしない限り
メールや電話があるのを拒否したりは出来ないよ。

311 ：きくこ：03/04/18 03:21 ID:yE6pB+ds

>>307
結構、肉ネタの悩みは尽きないんですわー。
下向いた時に二重アゴ見られてねーかな？とか
背中見られて、ブラの食い込みで引いてないかなー？等。

312 ：きくこ：03/04/18 03:24 ID:yE6pB+ds

>>309
なんて事はないっすか？
私はに何てことあっちゃたみたい。

313 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 03:25 ID:WLozkiVB

>>311
人間、そんなところに一回一回洞察力向かんぞ。。。
俺は逆に、痩せすぎな人がダメ派なんでそういうので引くことは全くないわけなんだが（笑

314 ：きくこ：03/04/18 03:27 ID:yE6pB+ds

>>313
男の人って痩せ派とポッチャリ派どっちが多いんですかね？

315 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:27 ID:/GdOsD8V

>>313
確かに。あばら骨が目立つといやだなー

316 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 03:28 ID:WLozkiVB

>>308
そこまで彼女もポーカーフェイスじゃあるまい。
そんな両天秤の状況（あたしを裏切るような～）は長くは続かないし、いつかはボロが出ると思う。
それがないだけでも、心配要素はかなり少ないんじゃないかと思うが。

今のところ、あなたに伝わっているのは彼の一方通行だけ。
今はそれしか伝わってこなければ、それ以上のことはないのだろう、と俺は推測する。

317 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:31 ID:/GdOsD8V

>>314
世の中にはやせている女の人のほうが多いのです。

318 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 03:31 ID:9WIKRb/t

>>314
「どっちが多いのか？」をここで訊いても分からんと思うが。ｻﾝﾌﾟﾙ少ないし（ｗ

つーかｽﾚ違い。

【女の子】★異性に質問コーナー★【男の子】Part78
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050227553/
こっちへでもどうぞ。

319 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 03:32 ID:WLozkiVB

>>314
俺の周りではぽっちゃり派の方が多かったりするんだが
実際のところ、やっぱり痩せ派の方が若干多いだろうと思う。
とは言え、足だけ痩せてて上半身それなりとか言う人も最近多いし
気にするほどのことでは。。。と思うが。
あなたの悩みのレベルからして、そこまでぽっちゃりもしていないだろう、おそらく。

320 ：きくこ：03/04/18 03:33 ID:yE6pB+ds

>>318
どうも

321 ：きくこ：03/04/18 03:33 ID:yE6pB+ds

>>319
ありがとう

322 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:37 ID:VUbO3/1i

>>310
そうですよね・・まあ、彼女は彼とは前から友達だとは言ってましたが。
あたしと付き合ってた期間2人で出かけたりしなかっただけで。
>>316
男の人って一度振られた人（それも1年以上前）をまた好きになること
ってあるんですか？

323 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:39 ID:/GdOsD8V

>>322
あるよ

324 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 03:40 ID:WLozkiVB

>>322
男の人に限ったことじゃないが、それは当然あることだろう
その後、普通に友達関係が進んだのなら尚更ありえるんじゃ？

325 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:41 ID:VUbO3/1i

>>323
それって、付き合うことなく振られた場合ですか？

326 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:44 ID:VUbO3/1i

>>324
そっか。。振られた子と対等な関係築けるもんなんですね。

327 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:46 ID:/GdOsD8V

>>325
振り方によるし性格にもよるけどね。そればっかりは．．．
数年たつと色々変わっていて、前と同じ人間ではないことがあるから。

328 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:47 ID:/GdOsD8V

>>325
答えになってないね。ごめん。
どっちもあるんじゃないか？
というより、オレはある。どっちも。
メメしい？

329 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:49 ID:f91IkaVS

相談させていただきます。
彼女との事情については、失恋版の恋愛110番のスレの400として、
復縁可能かどうか相談しております。（かなり複雑なんで、このスレでは省略させていただければ‥）

現在は、復縁話を持ちかけていて返答待ちです。
2ヶ月間の期間を空けて、私自身が変わることができたらもう一度考え直してほしい、
その結果、駄目になってもいい。という条件です。
変わること＝中途半端にしていた仕事に対する姿勢を変え職責（役職）をあげることです。
また2ヶ月という期間については、7月が彼女の出産予定月となっているから?です。

前の質問スレでは、かっこよくあきらめているんで、恥ずかしい限りですが‥‥
一度駄目になってはいたのですが、話し合いの中で、
彼女の俺の想いを知らなかったという一言に後悔したのと、
周りの状況（反対や世間体）に流されていた事に気づき、あきらめきれず、
改めて、想いをすべて伝え、もう一度チャンスをということで、願い出て？います。
この賭け？に彼女が乗ってくれ、私がやり切れれば、一緒に住むことを提案しています。

客観的に見て勝ち目？はあるんでしょうか?
乗ってきてくれれば、やりきるだけの話なんですが、
彼女が、彼女自身の想いを内に内に溜めていくタイプで、
言ってくれたときには、結論として出てくるようなところがあるので‥‥
かき回してるだけなんですかね、彼女自身不安をたくさん抱えている時期でも
あるので、こんな話をするのは逆効果だったのかとも‥‥

330 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:50 ID:lJDp4OxA

純情恋愛者のための心理テストや占い
http://www.ex.biwa.ne.jp/~mat/uranai

331 ：　　　　　：03/04/18 03:52 ID:6V2uC9XZ

彼氏も凄く大切なのに、心の奥で凄く思いを寄せる人が
居るってどうゆう事なんだろう。

332 ：スペシャルウィーク：03/04/18 03:57 ID:pK5o0jYx

333 ：名無しさんの初恋：03/04/18 03:59 ID:/GdOsD8V

>>331
例えば、彼氏＝家族という認識が成り立っているとすれば、そうヘンなことはないでしょ。

334 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 04:02 ID:WLozkiVB

>>329
とりあえず、その該当するスレの書き込み、そして達人さん？の回答など全て見たんだけど。

俺はとりあえず、今までのあなたの書き込み、状況などをすべて見ても
おそらく勝ち目はないだろうな、と思う。あっても限りなく薄い。
なんというか、全てが遅すぎた印象があるな。相手のおなかに子供がいる事を知った時期、
あなたが想いをきちんと彼女に話した時期、依存に気づいたとき。
「結果だめになってもいい」という言葉も今回の場合はマイナスポイントかと。

335 ：　　：03/04/18 04:04 ID:6V2uC9XZ

彼氏が凄く大切なのに、心の奥で思いを寄せてしまってる人が
いる。彼氏は自分にとって居なくてはならない存在。
彼氏にとってもきっとそうだと思う。
なのに、心の奥で思いを強く寄せてしまう人がいる。
これってどうなんだろう・・・。どうすれば良いだろう。

336 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:05 ID:/GdOsD8V

>>332
貴方にそれを支えるだけのなにかがあれば、ね。
ひとつだけ、私が気づいたところを挙げさせてもらえば
今までずっと友人関係だったわけですよね。
それを彼女は良しとしている。
色々と縛りのある関係になるのはあまりに不利益が多すぎます。
困ったときに相談したり愚痴を聞いてくれる人間（＝あなた）が
既にいるのですから。
彼女の心変わり次第ではないですか？私は厳しいと思います。

337 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 04:07 ID:WLozkiVB

>>331　>>335
安心（大事）と恋愛は別にすることも可能ってことでしょ。
普通は両方いっしょなんだけどな。たぶんあなたもそうだっただろう。
あなたの心の赴くままに、としか言いようないが
恋愛ということだけで見たら、たぶんあなたが今「好き」なのは想いを寄せてる人のほうなんだろう。

338 ：　　：03/04/18 04:08 ID:6V2uC9XZ

>>333
お返事ありがとうございます
成り立って無くもないです・・。
彼氏は凄く大事な人です。
そういうものなんですか？？

339 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 04:09 ID:WLozkiVB

>>332
>>283、>>287の回答者のレスじゃ不満なのか？
とりあえずそれに対する回答くらいしてもいいような気はするんだけど。

340 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:11 ID:/GdOsD8V

>>338
「好きな人が一人じゃない」人はいるんですよ。
しかもどっちも大事っていう。
論理的に矛盾してるようなきはしますが、
イスラム社会には重婚が認められていることですし。

341 ：　　：03/04/18 04:13 ID:6V2uC9XZ

>>337
自分の事ながらなんだか悲しく成って来ました。
私の心がこんな状態なのを彼氏の立場に成ってとらえると
かなり悲しい・・。

342 ：スペシャルウィーク：03/04/18 04:16 ID:pK5o0jYx

いろいろありがとうございました。回答いただいた方参考にさせていただきます。
336さん、厳しいと言う理由は?

343 ：329：03/04/18 04:17 ID:9+DWYDmY

SKさんレスありがとうございます。
遅すぎた、ですか。やはりそう思われますか。
マイナスポイントは痛いですね。言うとき迷ってはいたんです。
押すべきところを押せないのは、性格？いや馬鹿ですね。
何とか踏ん張ってはきますよ。言ってしまったことですし、
仕事面については、返答云々を別にして頑張ってますよ。
また、彼女からの返答がありましたら報告に来ます。
ありがとうございました。感謝です。

344 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:20 ID:/GdOsD8V

>>341
私もそういう考えのない人間なので完全に理解は出来ませんが
自分が好きになる人っていうのがすべてにおいて一番だということはありえませんよね。
みんな何かしら違うところ、劣ったところを持ってますし。
こういう観点からすると、そんなに不自然じゃないと思います。

それと、あなたがその心の奥のひとをどのように
思っているのかが分からないです。
神格化されているのかもしれないし
性的対象としての側面が強いのかもしれないんですが。

345 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 04:20 ID:WLozkiVB

>>343
逃げ道を作らないなら作らない、そのへんをもっとはっきりさせたほうが良かったね。
それでもよく踏ん張ったと思うけど。とにかく、がんばって。

346 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:22 ID:/GdOsD8V

>>342
レスよんでくれてますか？
大きな利益がないんですよ、あなたと付き合っても。
きつい言い方ですみません。

347 ：スペシャルウィーク：03/04/18 04:28 ID:pK5o0jYx

>346
利益というのは、意味がはっきりわかりません。金銭的なこと?　でなかったら、
人間的に?

348 ：　　：03/04/18 04:29 ID:6V2uC9XZ

>>344
私もこんな気持ちは始めてで戸惑っています。
心の奥の人も大切な人です。幸せに成ってほしいと
思ってます。
昔、凄く好きだった人なんです・・。
でも何よりも失いたくないのは彼氏です。

349 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:31 ID:/GdOsD8V

>>347
ふーむ。分かりませんか．．．
恋愛関係になると、色々と拘束されますよね？
犠牲になるものも多いはずです。
これは今の彼女にとって「大きな減点材料」なのです。
では逆に、あなたがその人と付き合ったら
どんないいことが彼女にあるんですか？

350 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:33 ID:/GdOsD8V

>>348
幸せになって欲しいと思う以外になにかありますか？
その感情だけなら全く問題ないと思いますが。

351 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 04:34 ID:WLozkiVB

>>348
ああ、なるほど、昔好きだった人ね。
それならば、好きとかそういうことはあまり関連ないかな。

あなたの中で、憧れとか、昔のいい思い出とか、そういうのが積もった
言い方はあまりよくないが、いわば「美化」（>>344さんのいう神格化？）なのでは？
あなたはそれに迷ってるように思えたが、そのレスの「何よりも～」を見ると
両天秤で迷っている、というわけではなさそうな。

352 ：　　：03/04/18 04:49 ID:6V2uC9XZ

>>350
心の中の人には凄く魅力を感じます。
弾かれます。
好きだから凄く幸せに成ってほしいって思います。
思いを打ち明けてどうこう成りたい気持ちは有りません。
それよりも彼氏が大事な事が自分でよく解かるんです。

>>351
お返事ありがとうございます
迷ってはいません！迷っては居ないんですが、
彼氏が凄く大切なのにどうしてこんな気持ちに
成ったのかを考えたかったんです。
彼氏が大切だから、この気持ちをどうにかしたかったんです。
沢山アドバイスありがとうございます！

353 ：名無しさんの初恋：03/04/18 04:56 ID:/GdOsD8V

>>352
自分がしあわせだから、以前の人を考える余裕があるのかもしれませんね。
それよりも、自分の気持ちの原因が「彼氏をすきではないから」と
結論付けて、最終的に関係が崩れてしまうのが心配でしたが。
あまり気にしないでいいと思いますよー。

354 ：　　：03/04/18 05:04 ID:6V2uC9XZ

>>353
ありがとうございます！
彼氏は恋人、家族、友達と色んな要素が詰っているんです。
あまり気にしないようにします。
一時的な物かもしれないし、そうゆう気持ちのせいで
関係を崩してしまうのは凄く悲しいです。

355 ：名無しさんの初恋：03/04/18 05:24 ID:gFaCYhyJ

24才の男、大学院生です。今の彼女と別れようかどうか悩んでいます。
彼女は21才で、学校のサークルで知り合いました。
付き合って一年半程です。

僕は前からあまり「恋愛感情」を付き合った相手に感じたことがないです。
ぼんやりした愛情はあるのですが。
小学生や中学生の時は「恋愛感情」と呼べるものがあったと思いますが、
高校の時初めて女性と付き合ってからは、無くなってしまいました。
それから六人程と付き合いましたが、その誰ともそうです。
だから、「一番仲の良い異性が彼女」という感じです。

僕は音楽をやってて、それが結構忙しく、またそれにばかり興味が行きがちです。
彼女は一応理解はしてくれるのですが、かなり不服な様です。
不満な顔をされると、僕もウザくなってきたりします。
その彼女は僕に「一般的な恋愛感情と呼ばれてるもの」が無いことは解ってますが、
やはり寂しいみたいです。
実際いい子なのだけど、このまま付き合っていてもかわいそうなのかな？
という感じもしてきて、
実際今は「なるべく傷つけずに別れたほうがいいのかな」という気がしてます。
付き合ってる間も何回か他の女性と肉体関係を持ったことはあります。
それはお互い遊びですが。

みなさんから見てどう思われますか？意見をきかせてください。
宜しくお願いします。

356 ：名無しさんの初恋：03/04/18 06:28 ID:xdQU2f60

>>355
別にそのままでいいんじゃない？

357 ：名無しさんの初恋：03/04/18 06:30 ID:reic8E/e

>>355
ただのﾅﾙｼｽﾄ。不幸になってください。

358 ：名無しさんの初恋：03/04/18 06:52 ID:NLW1kMCv

女の子にメール送ったけど返ってこない。「？」のメールでもないし気にすること
もないですか？昨日はメールしてました。

359 ：355：03/04/18 07:19 ID:gFaCYhyJ

>>356
う～ん。なんか恋愛感情が無いのにつきあってるって
相手に悪い気がするんです。
相手の貴重な若い時間を無駄にしてしまってるというか．．
自分は甘いので、なんとなくずるずるつきあってしまいがちなんですが、
どうせ大切にしてあげられないんだったら、
はっきり切るほうが、お互いの為に実はいいことなんじゃないかと思って。
恋愛感情を持ってないと言っても、情はあるのでしばらくへこむとは思うけど。
今後は彼女は作らない方向でいこうかな、と考えてます。

>>357
ナルシストですか　笑）でも不幸にはなりたくないなあ　笑）
はっきり書いてくれるのも参考になります。

360 ：名無しさんの初恋：03/04/18 08:13 ID:nL9ienGE

いいなって思ってた女の子が漏れの友人と付き合い始めた事が判明。
欝だ…。

361 ：名無しさんの初恋：03/04/18 08:16 ID:xdQU2f60

>>360
そりゃ欝だ　でも現実だ　次行こう！

362 ：名無しさんの初恋：03/04/18 08:31 ID:WbO6iGKD

>>355
彼女と仲良くする事は考えないの？
彼女の長所を眺めてみるとか、努力っつったら変だけど。

363 ：名無しさんの初恋：03/04/18 08:58 ID:q/v09oHE

>>355
俺も若い時はそんなことがあった。でも、１年半以上付き合って恋愛感情が生まれなかった
事はなかったなぁ。彼女から「やすらぎ」「安心感」みたいなものも感じないのかな？
しばらく逢ったり連絡するのを止めてみたら？
それで、自分が彼女に対して何にも思わなかったら、本当にどうでもいい存在なのでしょう。
振ってあげたほうが相手のためかもしれませんね。

私はいい年になって思い始めたのですが、恋愛や結婚って「好き」だけじゃできないですよ。
好き同士でも別れることもあるし、慕ってくれる彼女がいるだけでもありがたいと思う心も
必要かなと思います。

364 ：名無しさんの初恋：03/04/18 09:03 ID:35ett05q

告白した時に、「〇〇君は友達にしか見えないから付き合うのはムリかな」と
言われたんですが、これはその通り受け取っていいのですか？
それとも、友達から恋人になる事はありますか？
どうしたらいいのでしょうか？
まだ、その子のことをあきらめきれません。

365 ：名無しさんの初恋：03/04/18 09:09 ID:hjC2L1Gh

>>364
絶対無理　
きもがられるだけだ

366 ：名無しさんの初恋：03/04/18 09:25 ID:EFCxL/BX

>>364
人は変わるよ。今まで友達だと思っていた人が妙に気になることもあるし、
逆にラブラブｶﾎﾟｰが突然、別れたりするっしょ？
要は自分のがんばり次第だよ。
ただ、君からの情報量が少なくて、これくらいしか答えられないっす。

>>365
ｷﾓｲ

367 ：名無しさんの初恋：03/04/18 09:48 ID:qlZ2nXhQ

当方女。
相手は男で付き合って約三ヶ月の遠恋の彼女あり。
二人とも学生。

いろいろあってバレンタインデーに告白した後に振られたんですが、
最近になって向こうから頻繁にメールを遣してきたり、
晩御飯やら授業に一緒に行こうと誘われたりします。
告白する前は、間違ってもそういうことはありませんでした。

彼は何を考えてるのでしょうか。

368 ：しおくみざか：03/04/18 09:52 ID:3w05EGDz

２ｃｈ嫌いだって言ったよね～？

369 ：しおくみざか：03/04/18 09:55 ID:3w05EGDz

気を引いているつもりかもしれないけど、相手にしなくなるよ。

370 ：しおくみざか：03/04/18 09:56 ID:3w05EGDz

もう、ここやめます～。

371 ：355：03/04/18 09:59 ID:gFaCYhyJ

レスありがとうございます。

>>362
仲はいいです。基本的には。
ただ、「仲のいい異性の友達」なら他にもいるので
その人達と彼女に向けて気持ちのの違いがあるかと言われたら、そんなにないわけです。
だから彼女の事を「特別に」大切にするエネルギーが生まれてこないんです。
義務感だけでそういう事をするのも疲れるし、義務と感じてしまう時点でどうなのかな？と。
正直つきあう事で束縛されるのも疲れてしまいます。
＞長所を眺めてみる
長所はいっぱいある子なんです。
それだけに、自分と付き合ってて時間を無駄にして欲しくないな。と思ってしまいます。

>>363
「やすらぎ」や「安心感」は感じます。
＞慕ってくれる彼女がいるだけでもありがたい
という気持ちはとてもあるんですが、
やはり一緒にいる事が義務の様に感じてしまって．．
自分のやりたい事の方が、彼女よりも大切と思ってしまうので、
一緒にいてもそっちの方に気持ちが行ってしまい、苛立ってしまったりもします。
「しばらく会わない」というのを試してみようかな。と思います。

372 ：しおくみざか：03/04/18 10:03 ID:3w05EGDz

相手のプライバシー位、守るのが筋じゃないかな～？

373 ：しおくみざか：03/04/18 10:04 ID:3w05EGDz

自分の事ももっと大切にしましょう。

374 ：名無しさんの初恋：03/04/18 10:15 ID:kF5pYsil

はじめまして。
僕も相手も同じ会社の部署の同期です。

相手には彼氏がいます（その人も同じ会社で部署は違う）
けど、関係があまりよくないらしく、
それと同時に、僕はその子とあまり接したことがありませんでしたが
ある時を期に仲良くなり（こっちの思い込みあり）で好きになりました。
告白をしたのですが、返事は返ってきませんでした。
彼との関係にも悩んでいたらしく、なぜか僕が相談相手になることに。
相談に乗りながらも、僕との関係は深くなりキスまでしてしまいました。
けど、告白の返事は、付合えない。
理由は、周り（会社の人）が気になる。とのこと。
僕のことは、好きらしいのですが・・・
その理由に納得がいきません。

なにかアドバイスよろしくお願いします。

375 ：１１８：03/04/18 10:21 ID:Y00mJs1L

＞１２５、１２６さんへ
亀レスすみません。
ちょっと電話ができる予定ができたので
がんばってみます。

ありがとございました。

376 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 10:37 ID:xdQU2f60

>>374
成り行きでキスしてしまったけれど
冷静になるとやっぱり彼の方が好きって事じゃないかな？

例え彼と今後別れたとして一時的に付き合えたとしても
長続き出来ないかもしれませんね

377 ：名無しさんの初恋：03/04/18 10:38 ID:qJ+5fHGm

ご飯一緒に食べに行って（中華とかそばとか。高くないお店）
毎度「おごるよ」と言われるのですが、どういう心境なんでしょうか。
友達としか思ってなかったら、おごったりしませんか？
それとも全く関係ないのでしょうか。
「今月（お金）きびしーんだよね」と言ってるのに、おごろうとするので
こないだは無理やり割り勘にしてもらいましたが・・・

378 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 10:39 ID:6OUerRch

>>374
>周り（会社の人）が気になる。とのこと。
「付き合う」ことを社内の人に明かさなければ良いだけでしょ。そもそも、
周りに「付き合ってる宣言」する必要がある訳じゃなし。精々が「社内で
親し過ぎる態度を見せない」程度のことに気を付けていれば、「周りに
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われることもないんじゃないのかね？

つーことで、「もっと押せ」に尽きる。
→「他の誰（今の彼氏とか）よりも、彼女のことを好きでいられる」という
ことを、特に強くｱﾋﾟｰﾙなさるのが良かろう。

379 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 10:44 ID:xdQU2f60

>>377
いろんなタイプが居るからわからん

ちなみに俺は自分の行きたい店に誘った場合はおごるし
誘われた場合はおごられたり
金欠の時でも同じ

380 ：名無しさんの初恋：03/04/18 10:47 ID:dcPLUPFQ

裏表さん、前々スレで相談したものです。あれから水曜日にコンタクトを試みたのですがまだメールが返ってきません。電話はまだ着拒されてるかもしれないという恐怖からかけれませんでした。彼女のもとに行った方がいいでしょうか？

381 ：名無しさんの初恋：03/04/18 10:48 ID:iK2LXNZS

http://www.pink7.net/fastestlap/top.html

382 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 10:49 ID:JdeKIqXW

>>377
貴方に対する「特別な好意」が垣間見える…ような気がするが、それが
「恋愛感情」なのかどうかは分からん。

383 ：377：03/04/18 10:55 ID:qJ+5fHGm

電人さん、裏表さん、レスありがとうございます。

行くお店は２人でいつも決めてます。
ご飯に行く、と言っても「いついつどこどこで食事しよう」なんてものではなく
一緒にいて「ご飯行こうか」「じゃどの店行こう？」とその場で話が出る、というのがパターンです。

そうか・・・これだけじゃ恋愛感情の有無は判断できないですよね。

384 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 10:59 ID:oWUP1+Hq

>>380
↓前回はここに回答したんだが、基本的には変わらないよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050046261/358

まぁ、「常識の範囲内で」ならば、効果が出るか否かに関係
なく、「足掻いてみる」のも（いろんな意味で）悪くない。

385 ：名無しさんの初恋：03/04/18 11:03 ID:5QmVi+dl

>>374
会社の中での目が気になるということは、じゃぁ今の彼との関係は？
って考えた事はないですか？
会社内での恋愛をそのｶﾎﾟｰのどちらかが秘密にしたがっているとか。
別れた時、顔を合わせるのが辛くなるとか、考えればいくらでもありますよ。
そもそも、そんな事が気になるようでは、あなたは好きになられていないと思う。
惚れれば、何でもありになりますからね～人間は、今のあなたのように。
もっと相手の事、相手の気持ちを考えて行動したほうがいいと思います。

私はキスしても振られたことがあるので、そんなことであまり期待しないほうがいいですよ。

386 ：364：03/04/18 11:30 ID:35ett05q

>>365さん、366さん
ありがとうございます。お手数かけました。

僕は、18歳のフリーターで、相手は19歳の専門学校生です。
友人（男）の紹介で、番号とメールアドレスを聞きました。
実際に合って遊んだのは3回か4回くらいですが（二人きりではなく、グループで）
メールはほぼ毎日していました。
それで、一ヶ月ほど前、いきなり告白するのではなくとりあえず「好きだ」という
気持ちを伝えて、それを踏まえた上で二人で一緒に出かけると言う事になりました。
しかし、自分も相手もバイトが忙しいらしくなかなか出かける機会がないので
昨日電話で告白しました。

このあと、友達から恋人に変化する事はありえるのでしょうか？
また、どうしたらいいのでしょうか？
ＧＷか夏ごろには、グループでですが一緒に遊びに行きます。

387 ：名無しさんの初恋：03/04/18 11:53 ID:eIaTIT2D

>>367
告白前は貴方の存在を認識してない時期だから誘われないのがあたりまえ、比較対照してはダメ。

遠恋の彼女との関係は上手くいってるのかな？
乗り換え、浮気、つまみ食い、以上が極端に考えた見方だよね。

友達として（気の許せる学校の仲間）としての交際とみても十分理解できる行動でないかな。
告白は断ったけど（遠恋の事情を知ってもいる３６７なので）気楽につき合えるとか。
友人関係以上を求めてきたなら別だけど、一緒に楽しくすごしてみたらいいんじゃないかな。

388 ：名無しさん：03/04/18 11:56 ID:DgEkMNmy

　　　　　　　　お　　　　　　　ま　　　　　ん　　　　こ　　　　し　　　　て　　　　　え　　！　　！　　　！

389 ：374：03/04/18 12:03 ID:3geGcz4y

レスありがとうございます。

では、会社でどうやって接していけばいいですか？
相手に未練はないとは言い切れませんが・・・

390 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 12:06 ID:gd7oV2Ro

>>385
>もっと相手の事、相手の気持ちを考えて行動したほうがいいと思います。
言い方はｱﾚだが、「人の女を口説こう」って時に遠慮してどうするのだろう
と思う。

「既に直接的な行動を開始して」いるんだから、今更搦め手で攻める方へ
後戻りも出来ないだろうし、かと言って「あっさり諦めきれる」もんでもない
だろう。結果はどうあれ、「押す」方向へ進むしかないのではないだろうか。

391 ：しおくみざか：03/04/18 12:20 ID:yIvjTvEM

言ってもわかんないんだったら、手を引きますよ。

392 ：しおくみざか：03/04/18 12:21 ID:yIvjTvEM

こうゆう関係で良いんだね。

393 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:22 ID:lAIeh7Rw

付合い方で悩んでます。
女です。
最近告白されて付合いはじめた彼がいるのですが、
その彼は女友達がすごく多いのです。
しかもそのうちの一人が毎日電話したり、彼氏の家に
泊まりにきたりするようで。
もともと彼女でそこから友達になったみたいなのですが、
さすがに嫌です。そのことを伝えるとさすがに家に泊まらせる
ことは無くなったのですが、わたしがいてもその女友達は
平気で電話してくるし…。
彼氏も女友達も心配することないと言うのですが、
どうしても不安です。
このあいだも「お前のほうがあいつより全然逢う回数多い」
とかいわれたのですが、
逢うときは話して欲しいとってあるのに
話しをされていないので、こっそり逢っていたんだ…と
おもったら凄く悲しくなりました。
その女友達は小悪魔な感じの子なので
心配のなかもしれません。
ほんとうは彼氏を信じたいのですが、
どうしたらよいかわかりません…。

394 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:24 ID:iAFKYwqM

>>393
間違いなく肉体関係ありますな
普通はただの女友達家に止めないよ
ｶﾌﾟｰﾙ板に恋人の友達が気になる人のスレ＆男と女の友情は存在しないスレあるから
過去ログを読んでくる事をお薦めする

395 ：しおくみざか：03/04/18 12:24 ID:yIvjTvEM

相手のプライバシーくらい守るのが筋じゃないですか？

396 ：しおくみざか：03/04/18 12:27 ID:yIvjTvEM

僕だと持っている相手は×島さんですよ。

397 ：393：03/04/18 12:29 ID:lAIeh7Rw

>>394さん
レスありがとうございます…。
やっぱりそう思ってしまうのです。
彼にその女友達とは連絡しないで欲しいと言ったら
「わかった」といってくれたのですが、
私とつきあってすぐの頃なら私と別れたそうです。
カップル板見てみますね。

398 ：KYO：03/04/18 12:32 ID:mwWwibSy

>>393
それは彼に問題があるように思います。
回数とかの話では無く、彼女といったら特別な人だし
大事にしたいと思うのが普通です。
しかし、あなたが嫌がっているのにやめない。
あなたの気持ちを無視し、自分勝手な行動を取っているわけです。
理屈で言ってしまえば、あなたが大事で、大好きで、失いたくなく
傷つけたくなければ、前彼女との関係を切ってくれると思います
「友達」なんていうのは都合の良い言い訳だと思います。
しかし、そのことを彼に伝えると、彼はうざがりあなたを遠ざけてしまう
心配もあります。あなたの書き込みをみていると、彼のことが大好きだから
悩んでいるように見えるので、遠ざけられたりしたら
こんなこと言わなければ良かったと思ってしまうかもしれません。
こんな予測から、ハッキリ言うか言わないかはあなたの選択にかかっていますが
現状維持をしたいならある程度我慢するのがいいでしょう。
どうしても現状が嫌で、耐えられなく、彼を失うことに、
関係が悪化してもいいなら強く言うこともいいでしょう。
私なら、彼の気持ちを掴んで、彼も離れていけないだろうと感じたら
ハッキリ言うという選択をすると思います
今は我慢して、どうやったら、もっと彼が自分のことを思ってくれるかを
考える感じです

399 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:32 ID:iAFKYwqM

>>397
男は純粋な友情を女にいだけないっすよね？part4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1050499419/
●恋人の異性の友達が気になるpart7●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1045574963/

がんがれ

400 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:33 ID:iAFKYwqM

おっと、前カノだったのかそれならこっちも追加
●彼氏彼女の元恋人気になる●14人目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1049219783/

401 ：神奈川君：03/04/18 12:35 ID:6WIowXJZ

>>393

俺、>>393の彼氏と同じ状態ですよ。
彼女もいますし女の子友達も多くは無いけど数人います。
で、その中の一人は元彼女さんで、時々飲みに行って泊まったりします。

>>394
俺は今は肉体関係無いすよ
肉関係を持とうと思えば持てますけどね。

402 ：しおくみざか：03/04/18 12:35 ID:yIvjTvEM

日能研対公文の知恵比べ。勝手にやってください。

403 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 12:35 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　家に泊まらせる女友達には彼女の存在をおしえていない可能性も
高いﾖｶｰﾝ･･･

>>393

404 ：KYO：03/04/18 12:37 ID:mwWwibSy

肉体関係を持つ持たないというのは当事者本人たちにしかわからないわけです
重要な点は恋人の気持ちを考えられるか考えないで自分勝手にやるか
というような恋人に対しての思いやりがあるか無いかだと思う。

405 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 12:37 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　四谷大塚は？>>402

406 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:38 ID:zAB3hThv

「他人に自慢できるような彼」なら、自分的に心が落ち着かない部分っていうのは
ある程度、付き物かもね。
女にモテてる男に「思い上がらないように！」っていうのは酷な部分があったり。
思い上がらない自制心の強い人、ってなかなか見ないしね・・・。
世間的にさ。

407 ：393：03/04/18 12:40 ID:lAIeh7Rw

>>KYOさん
>>399さん
ありがとうございます。
そうですね、私自身あまり自分に自信が無いのも
問題なのかもしれません。
相手の女の子が今時のすごくかわいい子なのに
対して、自分は真面目でつまらない女だな、とか
思ってしまいます。
がんばります！

408 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 12:40 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　不安ならばｻｯｻと別れなさいとｵﾓﾀ･･･>>393

無神経な行動や、無責任な発言が多い男とは別れるとｲｲ。
女友達を軽軽しく泊める男とこの先も付き合いたいと考えるﾖｶﾝ？
･･･ﾔﾒﾄｹ

409 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:40 ID:eIaTIT2D

>>393
付合い方、と言うより占有欲の認識のズレかと。
貴方が深く考え過ぎるタイプなのに、彼が軽すぎる無神経タイプ、
将来に大きな瑕疵をこうむらない為には、
「気持ち」をぶつけあい、お互いの事が理解（納得）できるまで「ケンカ」（腹を割った話し合い）する事です。
結果として分かれることになるかもしれませんが、
問題を放置しておいて自然治癒を期待できる幅の「ズレ、ミゾ」ではないと感じます。

410 ：KYO：03/04/18 12:42 ID:mwWwibSy

>>407
遊びと本命を分けているのかも。
あなたは本命だと思います。
でも、遊ばれるを悪く思わない人ってなかなかいないですよね。
彼の心を独り占めできるように、がんばってください。
恋は盲目というように、自慢できる彼も盲目になって
しまえば普通の男と変わらないと思いますよ

411 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 12:48 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　>>393が真面目であれば真面目であるほど、早く別れたほうがｲｲと
考える･･････

真面目な女性は真面目な男と付き合うほうがｲｲ･･･
潔癖な女性と軽い男は合わないﾖｶﾝ。

412 ：KYO：03/04/18 12:49 ID:mwWwibSy

>>411
好きな気持ちはどうにもならないヨカーン
別れた方がいいよって意見はいいと思うけど。

413 ：374：03/04/18 12:51 ID:tdfCu5+n

度々のレスをお許し下さい。

彼女は彼に、私がキスをしたとかすべて、明かしているらしいんです。
これはどう言うことなんでしょうか？
そんな事は言うべきではないと思います。

414 ：KYO：03/04/18 12:53 ID:mwWwibSy

軽い男も落ち着くときが来る。
一生落ち着かない人もいる。
人は経験によって変わっていくもの。
特に、いい女、いい男によって与えられる影響は大きいと思う。
ここでの「いい」っていうのは自分からみてってこと。
はまればはまるほど、真剣に考えるし、傷つく。
人は弱いものだから傷つきたくない、幸せになりたいと頑張れる。
それが、影響を与えてくれる良い男、良い女との出会い、付き合いだと
私は思ってる

415 ：名無しさんの初恋：03/04/18 12:53 ID:a45iZOoP

>393さん
私は、>393さんの彼氏の元彼女と同じ状態でした。
飲み友達なので、彼の家で宅飲み（朝まで）することもあります。
でも、401さんと同じようにｴﾁｰなことはしてません。
朝までお互いの恋話とかしてダラダラするだけです。
もう別れてから２年以上で、お互いに恋人ができたり色々ですが、
その間も変わらない付き合い方（友達として）です。
>393さんの彼氏は何歳くらいなのですか？
私の元彼は、社会人で男同士だと仕事や政治の話ばかりなので
恋愛相談とかできるのは女の私だと言ってます。

416 ：しおくみざか：03/04/18 12:55 ID:shxFjQ5N

２ｃｈ嫌いだって言ったよね？わかりませんか～？

417 ：393：03/04/18 12:55 ID:lAIeh7Rw

みなさん丁寧なレスありがとうございます。

神奈川君さん
まさにそんな感じなのだろうなと思います。
それって相手の女友達にはどのような感情を持ってるの
ですか？

KYOさん
まさにその通りです。
彼は何言っても大丈夫しかいいません。
私は嫌だという気持ちを理解してほしいです。

もろきゅうさん
別れるか別れないかではいつも悩みます。
いざ別れようというと相手は嫌だというので、
別れにいたりません。

409さん
そうだと思います。
相手はそんなに深く考えるなとよく言いますが、
私は軽くは受け流せても、後から後から心が
重くなっていきます。

418 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 12:55 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　好きだから相手の行動が改善されるだろうと考え、付き合っていても
ｼｮｯｸを受けたことによって「自尊心が回復不可能」になることもある･･･

よって、真面目な女性はいい加減な男と付き合ってほしくない。
>>393

419 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 13:02 ID:QObAJz5L

>>413
つべこべ言わんと、はっきり手を引くがﾖﾛｼ。つーか、何でこんな
「回答の鍵になる」情報を書いてくれんのかねぇ？

ほんの少しでも、貴方を「本気で恋愛対象として見る」気があれば、
こんなことはしないだろうと思う。

420 ：名無しさんの初恋：03/04/18 13:03 ID:a45iZOoP

>374さん
彼女が今までに社内恋愛で色々と痛いことがあったのなら、
本当に>374さんを気になっているんだけど
踏み切れない理由になってると思います。
でも、女ははっきり言えないことも多いのでそうなのかも知れません。

どういう風に彼女が彼氏にキスした話をしたか判らないですけど。

１．彼氏に嫉妬させたい
２．自分は彼氏にもう気が無いけど自分からは別れ話ができない

↑の２つのどちらかと思います。

421 ：呂 ◆vHwv81D.XU ：03/04/18 13:04 ID:zDikb/yE

付き合い始めて3ヶ月。
お互いの好きな気持ちはお互いに理解してる。
手を繋いで歩く関係で、それ以上は無し。

明日、彼女の家のすごく近所の公園でデートなんだけど、
いつもぜんぜん違う場所なのに、急に近所なのは、
「家に来ても良いよ」って言うサイン？

帰り際に「家に行ってもいい？」って言うつもりなんだけど。
まずいかな。

422 ：名無しさんの初恋：03/04/18 13:05 ID:qCmXAWQi

私(20）5日前に好きな人に差し入れに自分のアドを載せた紙を
入れて渡したのですがいまだメール来ません。
その人と知り合ったきかっけは彼(23）が私のバイト先のお客さんで
ある日私がよく買物に行くショッピングビルに行くと彼がその中の
ショップで働いているのを目撃してそれから少し話すようになりました。
もう5日も何もないのだからあきらめるべきだとはわかっているので
すが・・・。やっぱりこれってあきらめた方がいいですよね？？

423 ：しおくみざか：03/04/18 13:06 ID:shxFjQ5N

２ｃｈ嫌いだって言ったよね？余計な事しかしませんね。

424 ：名無しさんの初恋：03/04/18 13:06 ID:a45iZOoP

↑×そうなの→ ○本当のこと（ただ、流されたこと）を言えないの

……スマソ

425 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 13:07 ID:CQ8p3bXn

>>421
上級　　家まで送って向こうからの誘いを待つ
中級　　公園で少し汗をかいた後、家の前で「のど乾いたね」とか言う。
初級　　公園で「家に行ってもいい？」とかデリカシーなく聞く

426 ：393：03/04/18 13:08 ID:lAIeh7Rw

>>415さん

彼氏に話し聞いていると
415さんのような関係なのだそうです。
彼氏も私も20代半ばです。
でも415さんはその友達の彼女が側にいることを
知っていても急ぎの用事でもないのに
電話とか何回かかけたりしますか？
私はしないと思うのですよ…。

もろきゅうさん

昔それで何回も痛い目みました。
だから相手のことも信じにくくなっているかもしれません。
また同じことされるんだなって。

427 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 13:08 ID:CQ8p3bXn

>>422
メルアドだけ書いたのか、それとも告白じみたこと、あるいはメール下さい的なことも書いたのかによる。
前者なら再アタック、後者なら諦めるが吉。

428 ：KYO：03/04/18 13:10 ID:mwWwibSy

>>421
私ならいわないかも。
まずいまずくないならまずくないのかもしれないけど。
手を繋ぐ程度なら言わないかな。
キスくらいしているなら言いそう。
下心あるないに関係なく、行ってもいい？って聞いたら
彼女はいろいろと考えちゃうじゃないですかあ。
彼女の心の準備が出来ている可能性が高い時に私なら言うと思います
参考にならないかもしれないけど。

429 ：KYO：03/04/18 13:13 ID:mwWwibSy

>>422
メールが来ないなら私なら諦めます

430 ：呂 ◆vHwv81D.XU ：03/04/18 13:14 ID:zDikb/yE

了解。
初級でした（笑）

過去、上級を実践してきて結局何も無かったから、
今回はちょっとGO!かけようかと思った。

進展させようとして波風立てる必要ないよね

アドバイスありがとう。

431 ：名無しさんの初恋：03/04/18 13:15 ID:a45iZOoP

>393さん
私の友人の男は、（当時付き合ってた）彼女の束縛がひどかったらしく、
私を含めて女と会う（会社の飲み会とかでも）時は、ヒミツにしてました。
>393さんに彼がヒミツにしないで電話とか普通にしてるのは、
隠す必要がないからと思います。
浮気をしてる人は、ほぼ確実にそういうことをしないです。
だって、彼氏の携帯から電番を調べてかけたりしたらバレますもん。
２０代半ばだったら浮気をするなら、もっと上手にすると思いますよ。
１度、彼の元彼女を含めてご飯でも食べたら安心できるかも？

432 ：しおくみざか：03/04/18 13:15 ID:shxFjQ5N

君が書き込む事で×島さんにも誤解をあたえてる。君が事を複雑にしてる。

433 ：名無しさんの初恋：03/04/18 13:16 ID:a45iZOoP

また、判りにくい…
浮気をしてる人は、電話を彼女がいる時には
バレるのでしないってことです。

434 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 13:16 ID:CQ8p3bXn

>>430
中級で行け。

435 ：呂 ◆vHwv81D.XU ：03/04/18 13:28 ID:zDikb/yE

>>434
回りくどい言い方は嫌いです。

436 ：AA：03/04/18 13:31 ID:9YncJGRg

付き合って一ヵ月になる彼が居ます。
今は三ヶ月間だけ、ということで同棲してます。彼は毎日仕事で私は何も
してないので大半家で過ごしてるのですが、色々気になって見てしまいました。
元カノからの手紙やプリクラを見つけてしまい、それだけで嫉妬してるのに
プリクラの日付をよく見ると付き合い始めた二日前･･･。
それからイケナイと思いつつもメールを見ると、彼は私とその彼女に
同じように、同じようなメールを送ってた。同棲するようにみってからマズイと
思ったのか「しばらく会えない。今俺の気持ちが不安定なだけ。君を抱きたい
気持ちがなくなったわけじゃない」って、私は一体彼にとってなんなの??

その数日後に彼女宛に送ったはずのメールが間違えて私に届いて、それをネタに
彼にプリクラを見た事を言うと「彼女には恋愛感情はない。今度話してくるから」と。
で、彼は彼女との話し合いの日に、前約束したから、と花見にも行ってしまった。
彼女にしてみれば別れ話されるって知らないし、普通のデートじゃん!手だって
繋ぐんだろ!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ状態。

彼が帰ってきてから、またメールを見てみると案の定というか、なんというか･･･
ヤってた･･･。何考えてんだこの男。
彼女には別れ話してきたのに、考え直すから時間ちょうだい。なんてメール送って
やがるし。8月までは会わない!って同棲が終わったら会う気かよ!

最近、彼と一緒に居たいから同棲してるのか、私が実家に帰ったら彼とその彼女が
復縁しそうで怖いから同棲してるのか分んないです。

437 ：KYO：03/04/18 13:32 ID:mwWwibSy

>>435
焦らなければ自然に時期が来ると思うよ。

438 ：しおくみざか：03/04/18 13:34 ID:shxFjQ5N

君は某板でなんて書かれていますか？書くのも傷つくのもは簡単だよね？

439 ：神奈川君：03/04/18 13:36 ID:6WIowXJZ

なら直接的に言ってみればいいのでは？

「部屋見せてー！」ってさ

440 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 13:39 ID:LBs3SZx8

>>436
上手い文章だ。

つーことで、「そのまま彼氏に言う」のがよろしいかと。

441 ：呂 ◆vHwv81D.XU ：03/04/18 13:40 ID:zDikb/yE

時期が来るのを待て・・・
待ってるだけじゃ何もないんじゃ？
彼女はおとなしいほうだし。

俺が一番優柔不断だなｗ

442 ：KYO：03/04/18 13:42 ID:mwWwibSy

>>441
違うよ。失敗しなそうな確率が高い時期まで待って押せってことです

443 ：KYO：03/04/18 13:45 ID:mwWwibSy

その時期っていうのは、今度のデートの時に見えるかもしれないし
まだまだ先のことかもしれない。
とりあえずは、キスくらいしてからの方が可能性は高いかと。
でも、相手から家寄ってく？とか言われたら、そんな雰囲気になったら
押せばいいかと。計画を練って、そのまま行動っていうのは
失敗する確率も結構ありそうだなと。

444 ：KYO：03/04/18 13:46 ID:mwWwibSy

>>442
失敗しなそうな確率が高い時期まで　に訂正。すまん

445 ：呂 ◆vHwv81D.XU ：03/04/18 13:51 ID:zDikb/yE

>KYO氏

なるほど。
ありがとうございました。
あせらず押さず引かずがんばってみます～

446 ：422：03/04/18 13:55 ID:Z3YNeK0w

427＞メール待ってますって書いたから後者ですね。。

447 ：op：03/04/18 13:56 ID:btgbqRqs

すみません　聞いてもらえますか？？

448 ：KYO：03/04/18 13:57 ID:mwWwibSy

どうぞ>>447

449 ：op：03/04/18 13:59 ID:btgbqRqs

私は19歳の大学生です。真剣な話、彼氏だった人に強請られてます。
もうどうしようもありません。

450 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:00 ID:iAFKYwqM

>>449
ポリスメンに相談

451 ：いお：03/04/18 14:00 ID:xs1X954C

彼氏もちの女友達と仲良くなって、むこうからおれのことを期待させるかもだけど
離したくないって言われました。おれは好きという気持ちを伝えました。
これは脈ありですか？

452 ：op：03/04/18 14:01 ID:btgbqRqs

私の・・な写真やビデオを写していたんです。
それを上映会とかいって、友人とか知り合いに見せてます。
もっとばらまくといわれました。

マジな話です。もう死のうかと思ってます

453 ：op：03/04/18 14:02 ID:btgbqRqs

ポリスは掛け合ってくれません。直接いったほうがいいんでしょうか？

454 ：KYO：03/04/18 14:02 ID:mwWwibSy

>>451ｂ
離したくないなら、彼氏と別れるべき。
別れられない程度、離したくないのだろうと
この程度なら期待しても言いかと思います。

>>449
もっと聞きますよ。

455 ：op：03/04/18 14:03 ID:btgbqRqs

私のオナニーシーンとか陵辱シーンがかなり膨大に写されてます。
もうやばいです。
ネタとかじゃないんで・・・

456 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:04 ID:iAFKYwqM

>>453
法律板に行った方がいいと思うけど
訴えられると思うよ、ポリスメンと弁護士さんに相談
弁護士さんはしかるべき所いけば無料相談とかやってるから

457 ：いお：03/04/18 14:05 ID:xs1X954C

>>454
ありがとう。少し期待して待ってみようと思う。

458 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:05 ID:zV/3AyVC

（#・∀・）　警察が掛け合ってくれないなどということはﾅｲ！>>453

女性の相談員もいるﾖｶｰﾝ！
大丈夫だとｵﾓﾀ。

459 ：oｐ：03/04/18 14:06 ID:btgbqRqs

あの・・・こんなこというのもなんですが、
その彼がまだ好きなんです。
ものすごく悪い男なんですけども・・・
できれば更正してほしいと思ってます。
馬鹿だとおもいますが・・

460 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:08 ID:iAFKYwqM

>>459
更生は無理だねぇ
好きで捨てられたくないなら
何されても文句言わず、縋りついてれば彼が飽きたり利用価値無くなるまでは
側においといてくれるかもよ
ところで
彼はあなたに暴力ふるったりするかい？

461 ：oｐ：03/04/18 14:08 ID:btgbqRqs

すごくいい人なんです・・・優しいときは。
悪いことばかりしている人なんですけど。
好きなんです。
あんなことしてもすごくもててます。女にいつも囲まれてますし・・・・

462 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:08 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　男はその男だけではない>>459

「更正してほしい＝おこがましい考え」だと考えたほうがｲｲ。

463 ：KYO：03/04/18 14:10 ID:mwWwibSy

好きな人を法律で公正ってことかな？

464 ：oｐ：03/04/18 14:10 ID:btgbqRqs

暴力は子分みたいな人に脅させてます。直接はやられたことはありません。
ものすごく温厚な人なんです。後輩というか手下みたいな人が怖いんです。

465 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:11 ID:iAFKYwqM

>>461
http://www.os.rim.or.jp/~family/test/scale.cgi
http://www.inetmie.or.jp/%7Ekim/astwa/japan/astwa2.html
このテストを一回やってみ？夫って書いてある所は恋人にかえて
後ＤＶ（ドメスティックヴァイオレンス）や共依存で検索してみ？
今のあなたの精神状態はＤＶ受けやすい人と同じだと思うよ？

466 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:12 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　まずは警察の人間に相談しるとｲｲ。

窓口程度の人に相談した場合･･･「ｏｐさんの隙」をまず責められる可能性があるため
女性相談員とゆっくり時間をかけて話すとイイとｵﾓﾀ。

467 ：oｐ：03/04/18 14:12 ID:btgbqRqs

更正というか、悪いことを辞めて欲しいんです。
きっと真面目にやれる人だと思うんですよ。

他の男とかあまり目に入りません。もう3年ほどこの状態です。

468 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:12 ID:95l5o2cx

普通にメールやりとりしてたら、いきなり「おれの元カノ入院したし」ってだけのメールきたんですが、どういう意味？というか、どんな返事を期待してるんでしょうか？相手と私の関係は友達の紹介で知り合ったメル友です。

469 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:12 ID:iAFKYwqM

>>464
物凄く温厚な人に子分みたいな怖い人はいません
やくざなんじゃねぇの？マジで

470 ：oｐ：03/04/18 14:13 ID:btgbqRqs

>>465
ありがとうございます。やってみます。

471 ：oｐ：03/04/18 14:15 ID:btgbqRqs

やくざさんではないと思います。大学生ですし。
ただ地元の繋がりが太い人で、おかしな人と知り合いなんですよね。
金儲けのうまいひとなんですよ。

472 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:16 ID:iAFKYwqM

てか、明らかに行動や環境が
優しくて凄い温厚で、真面目にやれば出来る人じゃないんですけど
一度冷静に自分と彼の関係、彼の行動、普通の一般的な人の行動を考えて
見比べてみるといいと思う

473 ：oｐ：03/04/18 14:17 ID:btgbqRqs

やくざのような人が一度その彼に頭を下げていたのを見たことがあります。
変わった人だとはおもってましたけど、普段は大学生だと思ってたんで・・

474 ：KYO：03/04/18 14:17 ID:mwWwibSy

法律に触れること、人の弱みに付け込んで
お金を稼ぐ、しかも上手い、常習。
表面上温厚・重度な悪の鏡ですね・・

475 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:18 ID:yE6pB+ds

>>459
警察沙汰になったら、彼との関係が危うくなると思います。
しかし、彼は人道から外れた行為を行っています。
好きだけど･･･更正して欲しいって気持ちがあるのなら
警察に訴えるべきだと思います。

将来を考えてみてください。
そんな事がずっと続いたら、アナタがオカシクなっちゃいますよ！
もしかしたら本気でその行為に参ってるって分ってないんじゃないでしょうか？
きつい様ですが、彼はアナタの事が好きなんでしょうか？

とてもアナタが心配です。

476 ：oｐ：03/04/18 14:18 ID:btgbqRqs

ものすごく見た目物静かで落ち着いた人なんです。大人って感じの。
おもしろいこともいいますし。
私には見せてないだけでしょうか？
もう混乱してきました。

477 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:19 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　それは愛情ではないとｵﾓﾀ･･･>>ｏｐ

その男には>>467ｏｐさんの将来の責任をとるだけの能力はﾅｲ。

ｏｐさんへ言ったことへの責任は果たさず
将来的には「うまいことを言って」責任を回避する悪寒･･････
（元々、共依存の関係にイイことなどﾅｲ･･･）

もっと自分自身を本当の意味で大事にしてほしいﾖｶﾝ･･･
いずれｏｐさんのまわりの人間も傷つくことになる。

478 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:20 ID:iAFKYwqM

とりあえず言っとく、別れとけ
他人が口出す事じゃないが断言できる、間違いなく不幸になる
まともな人生送りたいなら、別れて警察へ行け

479 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:21 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　世の中には騙すために近寄る人間はｲﾊﾟｰｲいる。

また、自分が他人を騙していることに気付かず「結果的に裏切る」人間も
ｲﾊﾟｰｲいるとｵﾓﾀ。

480 ：oｐ：03/04/18 14:21 ID:btgbqRqs

>>475
そうなんです。警察沙汰にすると、彼の将来がないのと、復讐が怖いんです。
彼は私に惚れてるっていってくれました。
けど他に女はいると思います。あまり感情の見えない人なので
よくわかりませんけど。優しい人なんです。

481 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:22 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　またｏｐさんは、その男からの仕返しの心配をしなくてもｲｲ。
警察はちゃんと守ってくれるﾖｶﾝ！

482 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:22 ID:iAFKYwqM

>>476
見た目静かとか優しいとか
今、現在、自分がやられてる事を考えてから良いなよ
優しい良い人が、彼女の痴態をビデオにとって売りますか？
優しい良い人が、彼女のこと強請りますか？
優しい良い人が、やくざみたいな子分使って彼女脅しますか？

483 ：動画直リン：03/04/18 14:22 ID:I07uGIPz

http://www.agemasukudasai.com/movie/

484 ：KYO：03/04/18 14:22 ID:mwWwibSy

確かに、その男性はもてるだろう・・
彼の本性を知ってから考えなさい。
騙されている段階での好きは危険すぎます。

485 ：oｐ：03/04/18 14:24 ID:btgbqRqs

私は彼との将来より彼が心配なんです。
それと一緒にいたいだけなんです。普通に大学へ行きたいだけなんです。
横道にそれてほしくないんです。
愛情がなにかはわかりませんけど、彼は2人のときは優しいんです

486 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:25 ID:0I32psgJ

>>476
目を覚ませ。

本当に温厚であなたの言うようにいい人なら
そんな事はしないでしょ。
あなたは彼のことが好きだからそう思い込んでるだけで
実際にされている事に目を向けて、まずその問題を
解決しないと。
あなたの人生もっとめちゃくちゃになるよ。

自分を大事にしてﾎｽｨ

487 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 14:25 ID:xdQU2f60

この手の依存症の方の相談が定期的に出ますが
皆が皆正論を唱えたり説得しようとすると必ず反論して
ドンドン自己完結していく

最初から答え出てるんだからさ
こうなりゃ彼にトコトン着いて行け！きっと別の観点から見た幸せもあるさ

488 ：oｐ：03/04/18 14:26 ID:btgbqRqs

>>481
警察はあまり考えたくないんです。彼も警察をものすごく嫌っていますし。
警察に恨みでもあるのかってぐらい警察嫌いです。

489 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:26 ID:iAFKYwqM

>>485
優しいのは
本心から優しくしたくて優しい人と
利用できるから優しくする人と２パターンあります
あなたの彼氏は後者

490 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:27 ID:iAFKYwqM

>>488
そりゃ、犯罪者は警察嫌いだろうさ

491 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:27 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　このままいくとｏｐさんは一生恋愛できない体質になってしまうﾖｶﾝ。

本当に自分のこと、家族のこと、友達のこと、未来の家族のこと･･･
そして何よりその彼氏のことを考えた場合･･････

警察に掛け合うのが一番だとｵﾓﾀ。

492 ：KYO：03/04/18 14:28 ID:mwWwibSy

>>487
その通りなんですけど、正論言う人と好きなら頑張りなって言う人がいないと。
みんながみんな頑張りなっていうのはまずいでしょ？汗

493 ：oｐ：03/04/18 14:29 ID:btgbqRqs

>>482
なにを信じればいいのかわからないんです。彼の言葉か手下の言葉か、すべて
食い違いがあって、混乱ばかりします。
>>484
騙されてるんでしょうか？なにをしんじればいいのか解らなくなってきたいます。
彼は本当に悪い人なんでしょうか？

494 ：486：03/04/18 14:30 ID:0I32psgJ

>>485
あのね、本当に好きな女にそんな事すると思う？

上辺だけで「好き」なんて言える男なんていっぱいいるの。
彼の人生よりあなたの人生をまず守りなさい。
警察なり、弁護士なり皆が言ってくれてるように
手段はあるでしょ！

このままじゃ大学にも行けなくなっちゃうよ？
厳しいようだけど、いったん彼から離れて
冷静に自分の置かれてる状況を考え直すことを強くお勧めします。

495 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:31 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　･･･

あなたの将来に利用価値がなくなったとしても、その彼は優しいと思うﾖｶﾝ？
まぁ、一生ﾄﾞｸｼｰﾝをつらぬくつもりであればその彼氏と付き合うとイイ。

彼氏が人間として駄目になり、ほかの女性も同じ目に遭わせるのを
黙認するのであれば･･････警察には行かないほうがｲｲ。

一生そのまま彼氏の犯罪に荷担しなさい。

496 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:31 ID:yE6pB+ds

私は第三者なので偉そうに言えませんが、
一時だけ辛いのを我慢する勇気を持ってはいかがでしょうか？
先は長いんです･･･自分をもっと大切にして！

ヤクザ絡みでしたら、親御さんにも思い切って相談してみたほうが･･･。

497 ：KYO：03/04/18 14:32 ID:mwWwibSy

>>493
ここでみなさんが言われている内容を理解し、
それでも彼が好きで、騙されててもいいとおぼれられるならいいと思いますよ。
ここは、ここで言われていることをまずは信じることだと思います

498 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:32 ID:iAFKYwqM

>>493
あなたの書いてる彼の行動を
あなたのように、恋愛フィルターかかってない人がこれだけ言ってるでしょう

彼　は　悪　人　で　す

彼　は　犯　罪　者　で　す

絶対に、彼がまともになる事はありません
まともな人生を歩みたいなら別れて警察行きましょう（保護してくれます）
どんな目に合わされてもいいなら頑張って下さい、それは口出し出来ません

499 ：oｐ：03/04/18 14:32 ID:btgbqRqs

私の中にも彼を独占したい気持ちがあります。
多分他の大勢の女の子も同じ心理だと思うんです。
なぜか彼ではなくそのほかの女に競争意識が芽生えるんです。
もう自分がどうしたいのかがわからなくなってきたいます。

500 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 14:32 ID:xdQU2f60

>>492
いやいや反論じゃないんだよ　ゴメンね

俺も説得しちゃうタイプ
でもこういった方はあ～言えばこう言うで議論した挙句
同意見が出るまで結局振り出しに戻っちゃうからちょっと意地悪でした
不謹慎ですみませんでした

501 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:33 ID:iAFKYwqM

で、警察に行って相手されなかったのは
多分、彼と恋人である、彼が好き、彼は悪くないって態度とっちゃったと思う
次、警察行く時は彼が加害者で訴える意思もあるって伝えなきゃ駄目だよ

502 ：486：03/04/18 14:35 ID:0I32psgJ

>>499
それは彼の事を好きじゃないんでは･･･？
あなたは彼が普通の人だったら好きになりましたか？
大勢の女の子に囲まれてない、普通の1大学生だったら。

大勢の憧れである彼に好意を持たれている(かも？)
の状況に酔っている事はないですか？

503 ：KYO：03/04/18 14:36 ID:mwWwibSy

>>499
あるタイプ、特定の女心をつかむのが上手いのですね。
女性の嫉妬を利用し、はまらせて、利用するタイプだと思います
非常に女性の扱いに上手く、もてるでしょう。
このことも踏まえて、あなたはこれからの行動を選択したらいいと思います。
好きな気持ちが勝ってしまったら、誰にも止められないでしょうから。

>>500
こちらこそごめんなさい。
私はどっちつかずの回答なので・・汗

504 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:37 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　あなたが馬鹿男について訴えない限り、ほかの女性に被害が及ぶ
可能性は著しく高まるﾖｶﾝ･･･>>ｏｐ

ヒモ業に向くﾀｲﾌﾟの人間は詐欺や金儲けが上手いかもしれないが
他の方法で収入を得られる力を持つ男の場合･･････
あらかじめヒモ職にまで堕ちないﾖｶﾝ。

505 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:37 ID:R5QUiMVY

色んな人の意見が一気に出てきてopさん混乱しちゃってるね、、
深呼吸でもして少し気分を落ち着かせてみて
それからじゃないとアドバイスをくれてる人達の意見を冷静に
受けとめられないと思う

506 ：oｐ：03/04/18 14:37 ID:btgbqRqs

私は彼が悪に染まることに荷担しているんですか？
私の行動は？
やくざは知りません。ただ彼の口からやくざのことを聞いたことはありません。
彼は組織を作るってことを口癖みたいに言っています。
なんかヤバイことはわかります。
見た目と裏の顔が違いすぎて・・・
私の友達もはじめはやめなよっていうんですが、彼に呼び出されると
その日から彼のファンです。すごい魅力なんです。
もうなにかがとりついてるみたいな

507 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:39 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　自分さえよければｲｲ＝彼氏と同じ考えのﾖｶﾝ。
>>506ｏｐ

508 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:39 ID:nHYQwLWT

自分が高校卒業したばかりの１８で彼女が今年高１になったばかりです。
最近彼女がフェラをやってくれません、というか３回くらいやってもらったけど
ぐにゃぐにゃした感触が嫌だといってやってもらえません。
フェラをやってくれた時に、上手だねとか褒める言葉は言いました。
そのうちやってくれるようになる見込みはあると思いますか？？
レスお願いします。

509 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 14:40 ID:xdQU2f60

>>508
ちゃんと洗ってるか？

510 ：KYO：03/04/18 14:41 ID:mwWwibSy

>>508
だめなコはずっとダメなのでなんとも言えません。

511 ：486：03/04/18 14:42 ID:0I32psgJ

>>506
その組織ってヤバイ組織なんじゃ･･･。
その彼からヤクザと言う言葉が出ないでも
裏で繋がっているか、やっている事はヤクザと同じ気が
するのですが。

>私は彼が悪に染まることに荷担しているんですか？
そう言っているわけじゃありません。
もっと被害者意識をもってくださいな。

512 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:42 ID:lAIeh7Rw

oｐさん
あなたがそれでいいと恋愛感情が無くなってからも言えるなら
いいとは思う。
でも、ほぼ確実に後悔しますよ。
もうすこし自分を大事にしてください。
どれだけ相手のことが好きだったりしても、
結局は下手すると一生そのままの関係ですよ？

513 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:42 ID:yE6pB+ds

>>506
他人がどうこうって問題じゃないよ･･･
そんなの若い時だけよ･･･。
別にｏｐさんが加担してるとは思わないけど、
確実にアナタは傷付いているんだと思います。

514 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:43 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　彼氏が犯罪者でも、自分の寂しさを埋めてくれる･･･
だから警察には訴えない。

自分は苦しいが、長期的な目で見たとき･･･彼氏の真人間的生活を
応援していないﾖｶﾝ･･････。

黙ること＝愛ではなく、人間的な堕落をたすけているにほかならないとｵﾓﾀ
>>506ｏｐ

515 ：５０８：03/04/18 14:43 ID:nHYQwLWT

ちゃんと洗ってます。
汚いから嫌だとか臭うとかそういうわけではないみたいです。
知り合いに相談したらまだ若いからだって言われましたけど。。

516 ：oｐ：03/04/18 14:44 ID:btgbqRqs

>>501
そうなんです。強くいえませんでした。彼を悪く言うことはできません。
>>502
はじめは普通の大学生と思っていました。しだいに見えてきたんです。
おもしろい明るい爽やかな人でいいなあって思ってたんです。
なんか今は違うようにみえますけど
>>503
彼は会ってるときと、会ってないときでは優しさが違います。
急に冷たくなるというか。電話かけても無視したりします。
>>504
ひもの男を嫌っています。男のカスだといってました。彼は１０業種くらいで
金を稼いでるようです。（よくわからないですけど、見える範囲で
あと法律、歴史、判例とかに異常に詳しいです。かなり本も読んでます。

517 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:44 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　当然ながら、その彼氏は人間として最低だ･･･

518 ：KYO：03/04/18 14:44 ID:mwWwibSy

不倫していて、周りから「やめなよ」って言われてるのに
やめられない感じに似てますね。

519 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:45 ID:yE6pB+ds

>>ｏｐさん
良い言葉を思い出しました。
獅子は子を谷に突き落とす？だっけ？
これ彼に適用できるよ

520 ：KYO：03/04/18 14:46 ID:mwWwibSy

騙されているなら抜け出したいと考えているなら
抜け出しましょう。解りやすいくらい利用されていますよ。

521 ：oｐ：03/04/18 14:47 ID:btgbqRqs

今彼にあえない状況なんです。後輩を使って意思を伝えてきます。
直接会って確かめたいんです。
会いに行ったらどうなると思いますか？

522 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:47 ID:iAFKYwqM

>>521
もっと深く騙されるだけだと思う

523 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:48 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　所詮、素人の浅知恵とでも考えたほうがｲｲ>>516ｏｐ

専門家はもっと詳しいと言っておく。
警察に相談すれば、迅速な対応をしてもらえるﾖｶﾝ。
恥ずかしがらずに誰にも相談できなかったことはぶちまけてしまうとイイ。
ﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞ！（・∀・）

また、電話には一切出ないほうがｲｲ。
あわないほうがｲｲ>>521ｏｐ

524 ：oｐ：03/04/18 14:49 ID:btgbqRqs

私が彼にできることはなんでしょう？
彼は私を必要としてないのでしょうか？

これがしりたいんです

525 ：486：03/04/18 14:49 ID:0I32psgJ

>>518
不倫なら、まだ･･･。

opさんのﾊﾞﾔｲはｲﾔﾝなシーンを撮られて？
皆に見せられてるんでしょ･･･。強請されてるんでしょ･･･。
これはかなりopさんの人生にとって痛いと思われ。
下手したら･･･

526 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:50 ID:yE6pB+ds

>>521
後輩と行くの？
ｏｐさん側の後輩？

527 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 14:50 ID:VSCwkoTg

>>506
ﾋﾞﾃﾞｵをﾈﾀに金品を要求されているのであれば、恐喝。
後は、猥褻図画何たら…程度か（ｗ
何れにせよ、先ずは親に相談するのが得策だろうねぇ。
一人で警察へ行っても、大した扱いはしてくれんでしょ。

つーか、世間的には「撮らせた貴方がﾊﾞｶ」な訳で。

528 ：KYO：03/04/18 14:50 ID:mwWwibSy

>>524
金、性欲的には必要としているでしょう。
それだけだと思います。

529 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 14:50 ID:xdQU2f60

>>515
じゃぁリードの方法がまずい場合のかな？
ちょっと話術が居るけれど上手い話術を習得すると
催眠術じゃないけれど一種の催眠効果で誘導できるようになるんだよな

コレばっかりは直接じゃないと教えられないけどね
まゆっくりと説得していくしかないかな・・・今は

530 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:50 ID:iAFKYwqM

>>524
あなたが出来る事、通報
彼はあなたをＡＶ女優としては必要としてるでしょう

531 ：oｐ：03/04/18 14:51 ID:btgbqRqs

警察でしょうか・・・・・・・・・賭けですね
警察に言うことで全て解決しない
失うものも大きい

532 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:51 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　今ｽｸﾞにでも警察へ行け！もろＱが付き添いしてあげたいﾖｶﾝ！
>>ｏｐ
利用価値以外の考えはないと考えてｲｲ！
ほかにも代わりはいる。

533 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 14:51 ID:xdQU2f60

>>529
ぐは誤字だらけだ　脳内変換よろしく！ｽﾏｿ

534 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:51 ID:yE6pB+ds

>>531
日記とか役に立つよ

535 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 14:52 ID:eCPnjIU9

>>524
マジメな話。自分が彼にできる事、彼は自分を必要としてくれているのか？
そんな云々よりも、10年後の自分の生活を頭に思い描いた方がいいと思われ。

536 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:53 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　民事として扱わず、刑事事件としてあつかってもらうとｲｲ！
失うものは少ないハズ。
>>531ｏｐ

537 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 14:53 ID:h9pi6Gin

>>515
ダメな人はダメだし、どんなに経験豊富な人だっていやだって人もいるからな。
強制するのは良くない、というか、もう少し違うところへ進んで
それから戻ってくると、すんなりできるかもしれん。経験積んだらって感じ。

538 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:53 ID:iAFKYwqM

>>531
・あなたが卑猥なビデオ撮られて金儲けに使われている
・あなたはそれが嫌だ
・強請られてる
これだけ言って、彼を擁護するような事は言わない方がいい
警察は被害者が弱気だと動けない

539 ：486：03/04/18 14:54 ID:0I32psgJ

>>524
出来ることは、もう会わない。
連絡も取らないで、警察に言ってしかるべき対処を
してもらうこと。
それで彼があなたを逆恨みするなら、所詮彼はその程度の
人間だったって事。

きっと彼はあなたの事を必要としてないと思う。

初め「死のうと思う」って書いてたよね？
そこまで悩むなら、もう彼とは切って前向いて生きていこうよ。
好きだけじゃ、どうにもならない事もあるよ。

540 ：oｐ：03/04/18 14:55 ID:btgbqRqs

性欲でも必要としてくれてるなら・・・・
彼はあと温厚なのでもし怒らせて豹変したら怖いんです。
なにか地の底まで追いかけてくる雰囲気があるんで。
とにかく笑顔を見せられると、もう堪りません。
なにか太いんです。怖さが同居しているというか。独特です。

541 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:55 ID:yE6pB+ds

opさん･･･
このままだったら復讐より将来が怖くなっちゃうよ。

542 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:56 ID:iAFKYwqM

>>540
温厚な人は起こっても恐くない

543 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:57 ID:yE6pB+ds

ヒトラーも金書記も松本チズオも同じだよ･･･
ニコニコして恐ろしい奴だ･･･

544 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 14:58 ID:eCPnjIU9

>>540
10年後は？20年後は？彼はまだあなたのことを性の対象として見るだろうか？
5年後だってわからないのに。

545 ：oｐ：03/04/18 14:59 ID:btgbqRqs

・・・・・
とにかく一度彼に直接聞きたいことがあります。
その返答次第で彼と離れます
最後に確認したいんです。
今日がチャンスなんで、行きたいです。学校の帰り彼が一人になる時間が
３０分くらいあると思うんで。

546 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 14:59 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　少なくともその彼氏はｏｐさんを嫁にする気など全くない。
口で安心させるようなことを言ったとしても、ありえないﾖｶﾝ･･･but

ｏｐさんとの将来を考える男は、この先必ず現われるﾖｶﾝ！
そのとき上手くいくものもうまくいかなくなる。

コンクリート殺人の加害者が、コンクリート殺人の女性を妻にしようと
考えたことがあっただろうか･････････

よく考えてみるとイイ>>ｏｐ
他人に「陵辱させた」女と本気でｹｺｰﾝしたいと思う男などいないとｵﾓﾀ。

547 ：名無しさんの初恋：03/04/18 14:59 ID:yE6pB+ds

一人じゃ危ないよ～･･親友とかに付き添ってもらったら？

548 ：oｐ：03/04/18 15:00 ID:btgbqRqs

なにか勇気がでてきました。
もろきゅうさん、KYOさんはじめ名無しのみんな　ありがとう

549 ：神奈川君：03/04/18 15:00 ID:6WIowXJZ

550 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 15:00 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　聞く必要などない>>545ｏｐ

嘘をつかれて無理やりﾅｯﾄｸさせられて、自尊心を傷付けられてｵﾜﾘ。
嘘だと思うのであれば試してみるとイイ。

551 ：486：03/04/18 15:01 ID:0I32psgJ

>>540
>性欲でも必要としてくれてるなら・・・・
それでいいの？
本当はもっと愛されたいんじゃないの？
彼なら他にも性欲を満たしてくれる女は作れるんじゃないかな。
代わりは沢山いるんだよ。

怖いのはわかるけど、何もしないとこれからもずっと変わらないんだよ。
その恐怖と一緒に生活するなら、ちょっとの間我慢して
笑える生活をしようよ。

552 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 15:01 ID:ZcC+i4vL

食い付きいいなあ

553 ：oｐ：03/04/18 15:02 ID:btgbqRqs

>>547
親友もほとんど彼の擁護ばかりが多いんで、頼りにならないんです。
もう賭けです。これ以上のドン底はないと思うんで

554 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 15:02 ID:O0rIbWtt

この前いた「彼のＨが上手すぎて、、溺れちゃって別れられない、、、」
って人に似てるかも。。

555 ：486：03/04/18 15:03 ID:0I32psgJ

>>545
私も>>550のもろきゅうさんと同じ意見だよ。
聞く必要なんかない。

今まであなたがされた事が、全てを物語ってるじゃない。

556 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:03 ID:R5QUiMVY

レスを読んだだけで判断するのはあれなんですが、
opさんの彼は境界例っぽいですね。
彼から離れないとあなた自身のエネルギーは消耗する一方だと思います。
もう関わらないことが賢明ですよ。

557 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 15:03 ID:eCPnjIU9

なんとなく・・・もろきゅうの言う通りだと思うんだな。
一種の洗脳状態なわけですよ。
それで通常の話し合いが成り立つとは・・・あんま思わないんだけどな。

558 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 15:04 ID:xdQU2f60

>>552
久々の大物だからねｗ

559 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/04/18 15:04 ID:zV/3AyVC

（・∀・）　あなたを必要とする人間はｲﾊﾟｰｲいる。
もろＱも応援しる！>>548ｏｐ

ﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞに生き、自分を大切にしるとイイ。
（友達は「問題の事件」を知らないからこそ、彼氏を擁護できるﾖｶﾝ>>553ｏｐ）

560 ：oｐ：03/04/18 15:04 ID:btgbqRqs

>>556
境界例って？

561 ：oｐ：03/04/18 15:06 ID:btgbqRqs

>>559
ですよね。彼のいい面しかしらないし。女って本当にバカだと思います

562 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 15:06 ID:5H+eKX1R

>>515
貴方のｾｸｰｽが上手ければ…というか、「彼女へのｻｰﾋﾞｽが充分で、
且つ彼女がそれに満足すれば」その内自分から進んでやってくれる
ようになったりして。つーか、大概そうだと思うけどなぁ。

貴方のｹｰｽに当て嵌まるかどうかは知らんが。

>>553
ここは、「結論の出ない愚痴」を書くｽﾚではない。他人の意見・提案を
聞き入れもしないのにﾀﾞﾗﾀﾞﾗと駄ﾚｽでここを埋めるのは、いい加減に
して貰えないかね？

ｽﾚ立てるか他板へ池。

563 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:07 ID:iAFKYwqM

サイコパス
感情の無い人間、優しさや誠実さを演ずるのが上手く
人に好感を持たせたり、操ったりするのが上手い人間のことだっけ？＞境界例
書けば書くほどopの彼氏に当てはまる

564 ：KYO：03/04/18 15:07 ID:mwWwibSy

>>548
彼と接していないここの回答者は彼に洗脳されていないので
正論的な答えだと思います。
ここに書かれたことを信じ考え、そして自分で答えを出せばいいと思う。
頑張ってください。

565 ：oｐ：03/04/18 15:08 ID:btgbqRqs

>>562
すいません。もう書き込みを止めます。

566 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:09 ID:R5QUiMVY

>>560
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/-100

必ずしも彼がそうだと言うわけではないので参考程度に。

567 ：486：03/04/18 15:10 ID:0I32psgJ

>>548
恋は盲目って言うからね。
何年か後に後悔しない人生を歩んでください。

最後に決めるのはopさん自身だよ。
頑張って欲しい。

568 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 15:10 ID:O0rIbWtt

とりあえず、マスター全部回収しないとね。。
幾つあるのか知らないけど、、、。
付き合ってた女の子脅した罪で警察に引っ張られたところで
彼の人生が完璧にダメになっちゃうなんてコトはありえないので大丈夫。。

569 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 15:11 ID:eCPnjIU9

あれみたい。広末と三上博？のドラマの窪塚みたいな感じ。

>>562
「結論の出ない愚痴」ってよりは
「今の自分を正当化させようと必死になってる呟き」みたいなね。

570 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:16 ID:yE6pB+ds

ｏｐさんの気持ちも分からんでもない･･･。
ただ、負けちゃダメなんだ！！

571 ：oｐ：03/04/18 15:17 ID:btgbqRqs

すみません　最後に一つアドバイスください　思考停止状態なんで

今から彼のとこへいきます。アポなしで行くべきか、メールか電話か
電話は多分出ない。メールは返信ないけど見ると思う
なんていれたらいいかとか？

すいません

572 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:18 ID:iAFKYwqM

>>571
会わない方がいいと思うぞ
真剣に危険だと思う

573 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 15:19 ID:ZcC+i4vL

>>571
いきなり行けば？

574 ：oｐ：03/04/18 15:19 ID:btgbqRqs

>>572
そう思いますが、自分なり決着つけたいんで。危険は覚悟です。

575 ：KYO：03/04/18 15:19 ID:mwWwibSy

>>571
今の状況に不満がある。絶えられない。
会って話がしたい。会って話さないとおかしくなりそう。

・・・・会わない方がいいと思うけど、
会うなら、批判的な内容、わがままを書いてみたら？

576 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:20 ID:yE6pB+ds

確かに･･･
直、警察に言って同行を求めたほうがいいかも･･･

577 ：oｐ：03/04/18 15:20 ID:btgbqRqs

やっぱりいきなりですよね。変に準備されると怖いし。

578 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:20 ID:iAFKYwqM

>>574
なら、いきなり行った方がいいと思う
話する時は出来るだけ人が多いところ（人通りのある路上、ファミレス）
がいいと思う

579 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:22 ID:yE6pB+ds

危険覚悟でも･･･女の子なんだからさ☆
取り返しの憑かないことになったら･･･

580 ：KYO：03/04/18 15:22 ID:mwWwibSy

相手の今の状況がわからないのでいきなりは更に危険な気が・・

581 ：oｐ：03/04/18 15:22 ID:btgbqRqs

話せばわかる人だと信じたいです。
それとこれで自分も吹っ切れると思います。
2人のときに危害くわえられたことはないので、大丈夫だと思いますし。

ありがとうございました。いってきます・・・

582 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:23 ID:iAFKYwqM

>>581
出来れば、終わったら報告にきてくれ心配でたまらん

583 ：oｐ：03/04/18 15:23 ID:btgbqRqs

あっファミレス前で話すつもりです。
ありがとうございました。

584 ：KYO：03/04/18 15:24 ID:mwWwibSy

心配だね・・

585 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:24 ID:yE6pB+ds

腹に雑誌はさんで行って来なさい！気をつけんだよ！！
人気のある所で話せよ！！がんがれ！！ｏｐさん

586 ：KYO：03/04/18 15:26 ID:mwWwibSy

アポ無しでファミレスでどうやって会うのだろう・・
やっぱ、心配だ・・
それと、またたらしこまれなければいいのだけど・・
口うまそうだからなあ。

587 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 15:27 ID:O0rIbWtt

>>571
＞思考停止状態なんで
こうやって自分を放棄するのはあまりお薦めできません。。

アポよりも「”流してる”自分」が、ハタ（＆埋もれちゃってる自分の良心）からどう見えるか、、
そらしたり、斜に構えたりせずに、、少し自分自身で考えてみて。。
そういうクセがついてから『話し合う』ほうが
有益なんじゃないかと思います。。
向こうがマスター持ってるって「あなたが不利」な
「タイじゃない状況」では、話し合いも何もないと思うけど。。
一個一個頭の中に浮かんだ「考えないといけない状況」を「分からない」みたく流さないでね。。
そういうのって、なんかあんまり、かわいくないと思わない、、、？
そういうの抜けたら、いい雰囲気、身にまとえるYO！

588 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 15:27 ID:eCPnjIU9

なんで行ってこいとか、がんがれとか言えるんよ・・・。
話してわかる相手だったら、長くなっても一方的なメールで十分じゃないの。
吹っ切りたいと思ってるなら、最終通告したらいい話なんじゃないの？

589 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/18 15:27 ID:h9pi6Gin

ここまでいろいろ言われてて、それでもたらしこまれたりするようなら
そういう人なんだな、で終わりだと思うんだけど。

これ以上言うことない、後は結果だけ。

590 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:28 ID:R5QUiMVY

話せばわかる人だと信じたい、かぁ…

591 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:29 ID:WPEhMpil

みんな仲良さそうに見えるカップルだけど、
やっぱり色々あって、どろどろしてるんだろうか。

恋愛って、綺麗だけじゃないですよね。
本当は凄くどろどろしていて、なんてゆーか・・

592 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 15:29 ID:O0rIbWtt

＞アポ無しでファミレスでどうやって会うのだろう・・
この冷静さがいいな～、、

593 ：KYO：03/04/18 15:30 ID:mwWwibSy

口先だけで、「もう売るのやめるよ」と言われ元鞘。
でも、実は裏で引き続き売ってそう・・
できることなら、警察が妥当なんだよね

594 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:31 ID:R5QUiMVY

しかし共依存って恐いね、ほんと（しみじみ

595 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 15:32 ID:eCPnjIU9

警察行くなら弁護士連れて行くのが、親と一緒よりいいんじゃないの？と。

596 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 15:32 ID:ZcC+i4vL

今日は暑いね（しみじみ

597 ：KYO：03/04/18 15:33 ID:mwWwibSy

>>591
綺麗じゃない心は誰の中にも存在すると思うけど、
綺麗でいたいって頑固な気持ちは大事かと思う。
相手が汚いから自分もっていうのは自分を汚すだけなので。

598 ：367：03/04/18 15:33 ID:Akh+17rp

>387
そうですよね。
以前、遠恋男のつまみ食いのターゲットにされかかったことがあったので
疑心暗鬼になってしまっていました。

煩悩が消えた今のほうが彼のことをよく見れてる気がします。
( ´∀｀)ﾄﾓﾀﾞﾁﾂﾞｷｱｲ　ﾀﾉｼﾑｿﾞ

599 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:36 ID:WPEhMpil

>>597
好きっていう気持ちだけでやってくのって難しくて。
色んな状況とか環境があって、それでも好きだから一緒にいるけど。
でもそんな状態だからどろどろになる。

私、きっと相手から逃げられると思う。

600 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 15:39 ID:ZcC+i4vL

>>599
あんたも逃げるんですか

601 ：KYO：03/04/18 15:41 ID:mwWwibSy

>>599
恋愛なら好きって気持ちは重要かと。
相手の負担になるようなことをしないとか
我慢できるとか思いやれるとかって好きじゃなきゃできないと思うし。
相手に逃げられると感じているのなら、上手く、好きを
表現できていないか、まだまだ好きが足りないかとかじゃないかな。
相手の好きが足りないというか、自分とつりあってないって
理由も考えられるけど、それも、あなたの気持ちを上手く利用すれば
もっと好きになってもらえるかもしれない。
お互い同じくらい思いやれる状況を作るまでは仕方ない場合も多いと思う

602 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:42 ID:WPEhMpil

>>600
逃げたくない。
でもどーしたらいいかわからなくなる。

おかしいのかな・・。

603 ：KYO：03/04/18 15:42 ID:mwWwibSy

これが結婚ともなると、好きだけでは難しいことが多いと思うけど。

604 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:44 ID:WPEhMpil

>>601
ん。
きっとお互いのことは好きなんだけど、
私が求めすぎているのかもしれない。
これじゃ駄目だって思うんだけど、自制して
頑張ったりもするんだけど、
だんだん苦しくなる。

605 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:46 ID:WPEhMpil

私が勝手でわがままな女だからなのかな。
もっと他の女性は上手に甘えたりするのかな。

606 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 15:46 ID:Da8ebQSM

>>595
自分で弁護士を雇えるんなら…ね。

607 ：KYO：03/04/18 15:48 ID:mwWwibSy

>>604
自分がかわいすぎるのか。
相手を想う気持ちより自分大好きなんだと思う。
自分のこと嫌いな人ってあまりいないのでそれはいいと思うけど
付き合いは相手がいることなので自分勝手はダメ。
求めすぎると逃げられる場合がある。重たく感じられたりしてね。
相手を本当に好きなら相手に合わせて甘えないと大事な人を失ってしまうかも。
失いたくないなら、今は自分がどうやったら彼にもっと愛されるか考え、
行動してみたらどうでしょう？

608 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:51 ID:WPEhMpil

>>607
相手に合わせるっていうのは、どこまでなんですか？
顔色をうかがってタイミングとかを見計らうんですか？

でも、今ふとおもったけど、
私は与えられてばかりで与えてあげたりする事って少ないかも・・。

609 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/04/18 15:54 ID:eCPnjIU9

>>606
じゃ・・・自分と親と弁護士三つ巴でおながいします。

610 ：KYO：03/04/18 15:55 ID:mwWwibSy

>>608
詳しいことは書かれていないので判りませんが
あなたがきっと逃げられると思わなくなる程度に合わせるってことです。
欲しがるばかりではだめですよ。
相手の方があなたをどれだけ好きでも
やさしいできた人でも同じ人間ですので
ストレスはもちろん溜まりますしこの先どうなるかわかりません
与える、与えられるの大きさは人の価値観で違うと思いますが、
あなたの現状でできることをやる。出来る範囲で精一杯与えるって
いうのがいいと思いますよ。気持ちが伝われば、今よりは
良い関係が築けそうですので。

611 ：名無しさんの初恋：03/04/18 15:58 ID:WPEhMpil

>>610
うん。自己表現が下手っていうのもあります。
思いが上手に伝わらなかったり。不器用なんです。

今回の恋愛、駄目になっちゃうかもしれない。
私がバカだったな。

612 ：KYO：03/04/18 16:00 ID:mwWwibSy

>>611
今からでも出来ることはやってみたらどう？
結果がどうとか考えずにさ。
諦めているなら無理にやることないとは思うけど。

613 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:02 ID:WPEhMpil

私にできることってなんだろう。
結局男性恐怖症の私は何をどう表現したらいいのか、
どうやって向き合えば良いのか、
そんなことさえわかりません。

614 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:03 ID:iAFKYwqM

>>613
素直になればいいと思うよ
後、怒ったり何か要求する前に一度相手の立場になって考えてみるとか

615 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:05 ID:WPEhMpil

>>614
相手の立場・・・。

あなたには好きな人に対して、どういう思いで接していますか？
何か気をつけてる点とかあれば教えてください

616 ：KYO：03/04/18 16:06 ID:mwWwibSy

彼の喜ぶ顔がみたいって気持ちで行動してみるとか。
彼女のあなたは彼の喜ぶような内容、ある程度知ってるでしょ？
自分のできる範囲でやってあげたらどう？
見返りがあったら、こんどはもっと無理してやってみたり。
お互い、盛り上がれればいつのまにラブラブとか。
こんな上手くいくことばかりじゃないけど、
はじめは見返り期待しないで喜ぶ顔が見たいって感じでやってみたらどう？

617 ：614：03/04/18 16:09 ID:iAFKYwqM

>>615
理不尽な怒り方はしない、相手のプライバシーは尊重する
でも、もし自分的に不満な事があるならば
1から自分の気持を説明して、要求するんじゃなくて「お願い」する
てのは気をつけてる
君は俺の彼女に凄い精神的に似てる人だと思う

618 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:10 ID:WPEhMpil

どうやったら相手が喜ぶかなんて、
今まで真剣に考えた事なんてありません。

自分でいっぱい、いっぱいで、
誰かが言ってた「自分がかわいい」って当たってると思います。
でもそれだけじゃ駄目でっていうのは
頭ではわかっているけど、実際に行動に移せなくて。

好きだから相手が笑うと私も嬉しい。
それは相手も同じ気持ちだと思うけど・・。

もっと早くに気がつけば良かった。
自分の殻にとじこもって、周りが全然見えなくなってしまうような
女なです。私は。

619 ：614：03/04/18 16:13 ID:iAFKYwqM

>>618
相手に色んな要求をしてしまうのは仕方無いかもしれないけど
その後、それを相手にどうフィードバックするかでも印象は全然変わってくると思う
ちょっとムカついてても、本当にありがとう、とても嬉しいって
喜んでもらえれば、やってあげてよかったなぁって思えるし
後は、要求する時も出来るだけソフトに言ってくれると
相手の負担も減ると思うよ

620 ：KYO：03/04/18 16:13 ID:mwWwibSy

>>618
今は気付いたのでそれはそれで良かったじゃないですか。
これからは同じことを繰り返さない努力、
どうしたら、繰り返さないかを考えたらいいと思います。
今、少しだけ変われるところに来ているのだと思います

621 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:16 ID:NCQimNTn

>>617
そっか・・・。
気持ちを説明するのって、凄く苦手なんです。
なんか、どうせ伝わらないとか、
裏切られたら怖いとか、なんかマイナスなことばかり考えてしまう。

ぷらすでいられるときは思いっきりぷらすなのに。
でも、あなたの彼女は幸せですね。
そりゃ、色々あるとはおもいｍすが・・・。

622 ：KYO：03/04/18 16:17 ID:mwWwibSy

文章を読んでいて感じるのは、やはり
相手の立場に立って考えるってところでしょうか。
はじめはそんな癖をつけていろいろと状況状況で考えてみたらいいと思います

623 ：614：03/04/18 16:19 ID:iAFKYwqM

>>621
まだ彼の事信頼出来てないのかもね
どうせ伝わらないとか、裏切られたらとか
彼なら絶対に分かってくれる筈くらい思ってくれると彼氏冥利に尽きるけど
まぁ、人それぞれだからね、がんがってください

624 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:19 ID:NCQimNTn

>>619
その上、気が人一倍強い私は彼にだいぶストレスを与えていたんだろうな。
自制しようしようという気持ちが違う形であらわれちゃう。

多分、頭では私も理解はしてるんです。
行動に起こせないのは、忍耐力だとかが足りないからなのかな

625 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:22 ID:NCQimNTn

>>620
変わりたい。すっげー変わりたい。
もう泣くのはいやです。

626 ：614：03/04/18 16:24 ID:iAFKYwqM

>>624
･ﾟ･(ノД｀)本当に俺の彼女そっくりだ
　　　　　　ポジになってる時だけでいいから労わってあげてくれ

＞行動に起こせないのは、忍耐力だとかが足りないからなのかな
自分のせいにしちゃうよりは、次はうまくやろうって軽い気持のがいいと思うよ

627 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:24 ID:4mLgnnAu

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

628 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:32 ID:NCQimNTn

>>626
憶測ですが、貴方の彼女はとっても感謝してると思います

629 ：名無しさんの初恋：03/04/18 16:39 ID:MQlcQfwO

みんな頑張ってるんだな・・

630 ：名無しさんの初恋：03/04/18 17:12 ID:nGz1RNue

新クラスで気になる子がいます。どうすれば、仲良くなれるでしょうか？状況→①自分の友達の女の子と仲が良い
②一言ぐらいしかしゃべってない
で、顔は微妙で性格は男にはノリが良い、女の子にいい人と言われますがシャイボーイなので自分が出せません。マジ助けてください

631 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 17:19 ID:ZcC+i4vL

>>630
ヒント1
友達ネットワークを駆使しましょう

632 ：KYO：03/04/18 17:42 ID:mwWwibSy

>>630
自分の友達の女の子と仲良くしていれば
自然に気になる相手と話せるときがくるでしょう。
はじめは、無理に直接話さないで、自分の友達の女の子と
接する機会を増やしましょう。

633 ：630：03/04/18 17:45 ID:cIu8NCia

なるほど。じゃあ言葉は悪いけど、友達の女の子を利用してみます

634 ：KYO：03/04/18 17:49 ID:mwWwibSy

>>633
言葉は悪いですけど、友達ですから。
その女友達があなたに気持ちがあるのを知っていて利用するわけではなくて、
その女友達に紹介してもらう感じって言ったらいいのかな。
紹介してとはあえて言いませんけどね。
言うとめんどうなことになったり、冷やかされて潰されたりしてしまう恐れありそうだし。
相手の女友達があなたに恋愛感情が無ければ、これといって角は立たないと思います

635 ：KYO：03/04/18 17:52 ID:mwWwibSy

もう今の時点で友達なんですから、
できることがあったら応援してくれるのが友達だと思います。
成功したら喜んでくれるのが友達だと思います。
でも、人それぞれ女性のくどき方ってありますので
仲にはおせっかいな友達もいますよね。
だから、あえて伝えないって感じです。
頑張ってください。

636 ：名無しさんの初恋：03/04/18 18:12 ID:aWtMmLJy

今度好きな先生と初めて学校以外で会います。
かわいい、と思ってもらうためにどんな話をしたらいいかな。
先生、生徒の関係からもう一歩近づきたい。

637 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/18 18:14 ID:xdQU2f60

>>636
どういったデートなの？

先生が誘ってきた？あなたががんばった？

それとも別な用事で？

638 ：KYO：03/04/18 18:15 ID:mwWwibSy

>>639
会話でのさりげないスキンシップを一回くらいやってみるとか。

639 ：KYO：03/04/18 18:16 ID:mwWwibSy

一緒に歩いている時、先生の袖をちょっとだけ掴んで歩いてみるとか。

640 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 18:19 ID:6AR1TpaA

>>636
「早く近くなりたい！」って、あせる部分は、きっとあると思う。
変に狙ったり背伸びしちゃったりすると、マイナスになっちゃうかもしれないから
その辺、、少し気にしておいたほうがいいかも。。
次回以降で、徐々にうまくやっていくつもりで。。。
「また行こうね！」って明るく言われたら成功じゃない。。

641 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 18:22 ID:ZcC+i4vL

>>636
卒業してからにしてください

642 ：名無しさんの初恋：03/04/18 18:24 ID:iAFKYwqM

>>636
先生の職奪っちゃ駄目だぞ

643 ：ミツカン：03/04/18 18:33 ID:e8I/jY+w

「～行きたいなあ」と言うと「今度～行こうね」。
「○○とメールしてるとなんか嬉しい」と言うと「ありがとう」。
それ以上の言葉が聞きたいのに…
○○と行きたい、とゆってしまってもいいんだろうか？
今は只の友達なんでしょうか…？

644 ：KYO：03/04/18 18:35 ID:mwWwibSy

>>643
相手からしたらその可能性は高いかもですね。

645 ：ミツカン：03/04/18 18:42 ID:e8I/jY+w

さっきちょと危ない行動をしてしまったけど
その人に「○○（私）は天然だからねー、問題ないよ」とゆわれた。
どういう意味なんだろう…やはりトモダッチ。

646 ：KYO：03/04/18 18:43 ID:mwWwibSy

危ない行動ってどんな行動ですか？

647 ：ミツカン：03/04/18 18:45 ID:e8I/jY+w

簡単に言うと、道ばたで思い出し笑い（？）をしてしまいました。
キモくてごめんなさい。

648 ：KYO：03/04/18 18:46 ID:mwWwibSy

天然の子に対し、否定的な男性じゃないってことじゃないかな。
嫌われてはいないってことであって、それ以上の感情があるか
ないかはわかりません。

649 ：ミツカン：03/04/18 18:48 ID:e8I/jY+w

あまり相手から提案等無い場合、こちらから積極的に
いった方がいいでしょうか？

650 ：KYO：03/04/18 18:51 ID:mwWwibSy

このまま、何の発展も無いようでしたら
いくしかないかもしれません。
まずは、相手の好きな趣味や好みの女性のファッションなどを勉強してみたらどうでしょう？
ただ、押すだけではうざがられる心配があるので。
相手の方の好きな内容であれば、まだ良いと思います

651 ：名無しさんの初恋：03/04/18 18:51 ID:slt3O1oZ

>>649
そりゃぁ・・・
積極性のかけらも見せない香具師はﾀﾞﾒだと思います。

652 ：ミツカン：03/04/18 18:53 ID:e8I/jY+w

好き好き言うと、耳なれしてしまう事ってないですか？

653 ：KYO：03/04/18 18:54 ID:mwWwibSy

>>653
あります。言葉ではなく態度でがいいと思います
押し付けがましい態度はうざい場合があるので、
自分の中で頑張れる態度がいいと思います。

654 ：KYO：03/04/18 18:55 ID:mwWwibSy

一言で言うと自分を磨こうってこと。
ただ漠然とでは無く、彼の趣味、好みに合わせて磨く感じです

655 ：名無しさんの初恋：03/04/18 18:56 ID:aWtMmLJy

>>637-641

先生は学校の先生でなくプライベートの習い事の先生です。
最後のクラスだったのでもう会えなくなる事が辛かったから
会う約束したいなあ、とクラスのあとに話していたら、
「そういえば例の君のあれ(習い事関係）はどうなった？見たい
と言ってくれたのでこちらも誘いやすく、じゃあ今度会って見てくれますか？
といいました。だから名目上は全くデートじゃないんだよね。
できれば長期戦で行きたいな。うまくなったら認めてもらえるかもしれないし。
先生として生徒がうまくなったらその子少しは関心をもってくれるかな。。

656 ：KYO：03/04/18 18:58 ID:mwWwibSy

>>655
きっと持ってくれると思いますよ
動機が不純ぽくても、頑張れるっていいですね

657 ：名無しさんの初恋：03/04/18 18:59 ID:iTveS8wc

http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo

658 ：ミツカン：03/04/18 18:59 ID:e8I/jY+w

うん、なるほど。彼好みの女になれ、と。
さりげないボディタッチてどうなんでしょう？

659 ：KYO：03/04/18 19:04 ID:mwWwibSy

>>658
それは相手によりますね・・
うざがる人も喜ぶ人もいます
メルの感じからすると、どっちつかずの感じもします。
少しくらいならいいんじゃないですかね。
それで、相手のノリが良ければ、たまにやるって感じです。
でも、そのボディタッチでどうこうなるか微妙なので
期待はあまりしない方がいいかもですね

660 ：名無しさんの初恋：03/04/18 19:05 ID:aWtMmLJy

↑なれなれしくない程度のスキンシップは好意を示す為にも必要よね。

661 ：ミツカン：03/04/18 19:06 ID:e8I/jY+w

実際わたしは相手にしてないのですが相手には
髪の毛とか耳とか触られました。＝私も触っちゃってよいですか？
てかなんか子供みたいな質問してるなああ…すみません

662 ：KYO：03/04/18 19:07 ID:mwWwibSy

彼はミツカンさんの気持ちに気付いてると思うんですよ。
そうなると、好きという意思表示よりも
ミツカンさん自体に変化、深みなんかを出した方が
興味を引けると思う。彼が興味を示すもの、ことと言ったら
やはり、彼の好きなもの、ことですよね

663 ：KYO：03/04/18 19:09 ID:mwWwibSy

>>661
自分はしたいけど、相手にされるのは好きじゃない男性っています。
その辺は人それぞれなので一度触ってみて試してみては？

664 ：655：03/04/18 19:10 ID:aWtMmLJy

相手は大人の男性なので、自分も大人に見てもらいたい。
食事とお茶とどっちがいいかなあ。

665 ：KYO：03/04/18 19:12 ID:mwWwibSy

>>664
お茶の方が無難かもです。
食事だと緊張のあまり食べられなかったり
食べているところ見られるの恥ずかしかったり。

666 ：ミツカン：03/04/18 19:12 ID:e8I/jY+w

音楽の趣味は合うんです。それは彼も嬉しいとゆってくれます。
でももっと勉強しなきゃですよね…
KYOさんは好きな人に合わせたりしましたか？

667 ：名無しさんの初恋：03/04/18 19:13 ID:slt3O1oZ

>>661
相手の鼻の穴に指を挿せばその反応であなたへの気持ちが一瞬にしてわかるし、
急激な変化をするものと思われます。

668 ：KYO：03/04/18 19:16 ID:mwWwibSy

>>666
合わせることもあります。
自分が口説いているときは結構勉強しますよ。
話題も増え、同じ趣味を持てたり、一緒に趣味で楽しめたりと
自然に一緒にいれることが増え、良いことが多く、付き合えたことは多いです
つき合えた後や、自分に興味を示してくれだすと
相手の方も自分の趣味に興味をもってくれることが多かったです

669 ：ミツカン：03/04/18 19:16 ID:e8I/jY+w

＞６６７
どんな反応ならイイ感じなんだろう…？
それって…それって…

670 ：名無しさんの初恋：03/04/18 19:19 ID:slt3O1oZ

>>669
ハハハ
>>667はｼﾞｮｳﾀﾞﾝですが、このこのぉ～～って感じで雰囲気がいい方向だなって自分で感じ取れれば
一番ベストじゃないかなぁと。

671 ：655：03/04/18 19:24 ID:aWtMmLJy

>>665
そうかも。食事は恥ずかしいかな。
名目上相談でも誘った時点でもう気があることってわかっているのかなあ。
なんだかいちいち小さいことを気にしたり舞いがったりしている
自分恥ずかしい。向こうはただ先生として相談に乗ってくれているだけなのに。
恋をしたのは何年ぶりだからどうしていいのかわかりません。

男の方が女に魅力を感じる瞬間てどんなときですか。

672 ：670：03/04/18 19:24 ID:slt3O1oZ

文章下手くそで申し訳ないです、、

　∧＿∧　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　∧∧　　マッテー
　(´∀｀*)　＜　アハハハ～！！　　　　(∀・ )　　≡
　と　　　つ　ヽ/ヽ/ヽ/ヽ／ヽ/　　　　　　と　し　　≡
　　(_ノ(__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノヽ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑こんな感じｗ

673 ：ミツカン：03/04/18 19:25 ID:e8I/jY+w

KYOさん大人ですね…なんか感動…
すごい仲良しの友達にも当てはまる事ですかね？
同じように彼にもすればもっと仲良くなれるかな…
＞６７０
顔を触られるのと体とではちがいますかね？

674 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 19:25 ID:6AR1TpaA

>>655
うまくなってると好感もたれるのは間違いないんじゃない。
縁切れちゃったらアレだから、、その辺のフォローも大事だよね。。
次回でバイバイってならないように。。
（負荷高いんで、初めて専用ブラウザ使ったけど書けてるかな、、）

675 ：655：03/04/18 19:26 ID:aWtMmLJy

次に会う理由はなんにしよう。。

676 ：ミツカン：03/04/18 19:27 ID:e8I/jY+w

＞６７３
めっさ笑けました…
爽やかに…て事ですか…

677 ：670：03/04/18 19:27 ID:slt3O1oZ

>>673
濡れはこれやられると弱いんだが。。。

あくまでｼﾞｮｳﾀﾞﾝっぽく、おなかをつついたりほほを軽くﾌﾟﾆﾌﾟﾆするのも手です。

678 ：670：03/04/18 19:29 ID:slt3O1oZ

>>676
何事も想像力です（謎

679 ：KYO：03/04/18 19:29 ID:mwWwibSy

>>671
相手の方によりますよね。
セクシーな女性が好きな人もいれば
かわいい人を好きな人もいて
美人とか清楚とか、派手な人、ボーイッシュな人が好きな人、いろいろです。
わたしが思うのには、あなたはまずは自然でいいと思います。
相手の年齢に関係なく、子供ぽい女性が好きかもしれないので。
今度のデートの時、女性の好みとか聞ければ聞いたりしたらいいと思います

680 ：ミツカン：03/04/18 19:33 ID:e8I/jY+w

＞６７８
ノリが大切だと。そゆ事ですね？

681 ：KYO：03/04/18 19:33 ID:mwWwibSy

>>673
今は付き合っているわけではないので
凄く仲の良い友達を目指すのがいいと思います。
彼氏彼女の関係になったら、お互い特別な関係で
もっとわがまま言い合える関係ですから
そこで、やっと本当の自分を少しづつ出していったらいいと思いますよ。
彼にだけしか見せない自分って感じでしょうか。

682 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 19:33 ID:6AR1TpaA

>>675
私はデートのネタ師でもないし
状況が見えないから、なんとも言えないけど、、
「もっと上手くなるにはどうしたら、、？」「どなた（orどこ）か紹介してください」
って依頼するのが、方法としてあるかな、、
関係切れちゃったらなんともならないしね、、
関係維持するには、習い事をワンクッション噛ませた方が、なんかこう自然で、、
色々な面で、いいような気がするし。。

683 ：ミツカン：03/04/18 19:37 ID:e8I/jY+w

友達の時思わずさらけだし過ぎて付き合って変化無し…
なんて事は…ない…よね…

684 ：670：03/04/18 19:38 ID:slt3O1oZ

>>680
ノリも大事だけどｗ

想像力豊かな人は話すときでも、何かを行動するときでも
先のことを連想しやすいんで。。。（まぁ、一概に言えないけどﾅｗ

なので、彼にこんなことやったらどういう反応するんだろうって想像してみてﾁｮ。

なんとなくでもいいから、自分なりの答えというか予想がわかればいいよね＾＾

685 ：KYO：03/04/18 19:39 ID:mwWwibSy

>>683
さらけ出しすぎるのは個人的にはお勧めできません。
友達としか見れないって思われたら辛いでしょう。

686 ：670：03/04/18 19:41 ID:slt3O1oZ

>>683
変化ナシってことは無いと思うけどﾅｧ。

心境の変化・向き合う態度・・・
でも、それはお互い次第。

相手と昨日よりも仲良くなることを考えよう＾＾

687 ：655：03/04/18 19:42 ID:aWtMmLJy

>>679
そうだよね。自然な自分を見てもらうのが一番だよね。

>>683
うんうん。それがいいですね。いまのところはそれで関係をつないで
その間うまくなって素敵な女性になって少しでも認められればいいな。
でも理由がないとあえないのはつらいな。いままでだって一週間に
一度しか会えないのが寂しかったのになあ。

688 ：KYO：03/04/18 19:45 ID:mwWwibSy

凄く仲の良い友達と微妙に違いをつける為に
「趣味」と「容姿」を勉強って感じになるのかなあ。
趣味だけでは友達になりやすいので、
女と感じさせる相手の方の好みのファッションやヘアスタイルとか。
付き合えたら、あえて書きませんけど、更に先がありますよね
先を感じさせる、先を手に入れたいと思わせる感じ、
独り占めしたいと思わせる感じかな

689 ：ミツカン：03/04/18 19:45 ID:e8I/jY+w

＞６８５　友達と恋人の違いは作るべきですよね…
友達のままでいいじゃん、てゆわれたら…辛いし…
＞６８４　そくクウソウはしてしまうのですが…　何が起きても対応
できるように想像力は大事ですね。

今彼から「ミツカンと話してると癒されるからもっと癒して」とゆわれた。
これって…？

690 ：670：03/04/18 19:46 ID:slt3O1oZ

>>689
ｶﾞﾑﾊﾞﾚｗ

691 ：KYO：03/04/18 19:48 ID:mwWwibSy

>>689
微妙です。前にも書きましたが、嫌われてはいない。
でも、恋愛感情まであるかは微妙です

692 ：ミツカン：03/04/18 19:48 ID:e8I/jY+w

＞６８８
今のわたしには…独り占めしたいと思わせられるモノがどういうモノ
なのか…　難しいです…他の女の子と違うと思わせるという事でいい
のでしょうか…

693 ：KYO：03/04/18 19:49 ID:mwWwibSy

メルの内容が微妙さを物語っているので、
現状がどうこうよりも、これからのことを考えたらいいと思います。
それは前に書きましたよね？頑張ってくださいね！

694 ：　　　：03/04/18 19:50 ID:obbPJC7i

相談させて下さい。
彼氏の事が大好きで凄く大事で、分り合ってるし
凄く人としてもお互い大切な存在なのですが、
最近どうも喧嘩ばかりなんです。
喧嘩をしていない時は凄く仲良くて幸せで。
会っていない時は愛しくて大切で凄く会いたくて
会うのが楽しみで、最近喧嘩が多い事とかを謝ろうと思ったり
彼氏が喜ぶ事をしてあげよう。とか、優しくしよう。とか思っているのに、
喧嘩をしたくないという気持ちが強過ぎて、物凄く
会うのを楽しみにしていたのに上手く態度に出せず、
気持ちとは裏腹な嫌な態度をしてしまったり、
そんな自分やうまく通じ合えない２人に苛立ちを感じて
結局喧嘩になってしまうんです。。
ずっと喧嘩やモメゴトが多かったのですが、少し前
凄くそんな色んな事を乗り越えて凄く仲良く出来てる
時があったんです。すっごく楽しくてすっごく幸せで。
でも、また最近喧嘩ばかりで・・。
少し前が幸せだった分、更に切なくなります。
自分も悪いし、彼氏も少し悪いのは解かっているんですが、
どうにもこの状況から抜け出せません。。
どうすれば良いと思いますか？

695 ：KYO：03/04/18 19:51 ID:mwWwibSy

>>692
彼の女の子の好みとか話さないのですか？
嫉妬してしまうかもですが、知っておいた方がいいと思う

696 ：670：03/04/18 19:51 ID:slt3O1oZ

>>694
もっと、今まで以上に自分に素直になることからはじめたほうがいいと思います。

697 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 19:54 ID:ZcC+i4vL

>>694
どちらかが折れてあげないと諍いは回避できないもんだよ

698 ：ミツカン：03/04/18 19:54 ID:e8I/jY+w

今は友達という事を楽しんでもっと仲良くなる事が大事なのですね…
彼の事もっと勉強します…
皆さんありがとうございます☆とても参考になりました。
わたしが癒されました…
また相談しに来ていいですか？

699 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 19:55 ID:6AR1TpaA

700 ：670：03/04/18 19:55 ID:slt3O1oZ

>>698
どうぞ＾＾

頑張ってくださいね
応援してますｮ

701 ：ミツカン：03/04/18 19:57 ID:e8I/jY+w

＞６９５　彼曰く、私の服装や趣味が好きだとゆってくれますが…
漠然とした好みは知っているのですが（性格的なこと）
好きになった子がタイプ、という人なので詳しくはわかりません…

702 ：KYO：03/04/18 19:57 ID:mwWwibSy

どぞ！頑張って。応援してます

703 ：KYO：03/04/18 19:59 ID:mwWwibSy

>>701
好きだと言ってくれるんじゃないですかあ（笑）
言ってくれないって言ってませんでした？
天然ですね。俺も天然否定派ではないので問題ないですが。

704 ：KYO：03/04/18 20:01 ID:mwWwibSy

服装、趣味が好きで、天然は問題ないと言われ
癒されるのが心地いい・・　脈ありじゃないですか。ハハ・・

705 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 20:02 ID:6AR1TpaA

>>694
＞彼氏の事が大好きで凄く大事で、分り合ってるし
＞そんな自分やうまく通じ合えない２人に苛立ちを感じて
この辺の、なんか、かなり疲れちゃって支離滅裂っぽい雰囲気が
ちょっと気になるけど。。
（だいぶマイってるよね、、）

＞喧嘩をしたくないという気持ちが強過ぎて
「またどうせダメなんだろうな、、」って思ってたり、、？

706 ：しおくみざか：03/04/18 20:02 ID:ciPm1ywt

>>694　２ｃｈで質問も良いけど、直接お相手に聞いてみたらどうですか？

707 ：　　　：03/04/18 20:02 ID:obbPJC7i

>>696
努力してみます。
でも、素直に成ると今度は彼氏が駄目だったりと・・・。
彼氏と沢山話して解決しようと思い、色んな事を一生懸命
伝えてみたりもしました。
しかし、彼氏はそうゆう自分に対する意見や２人についての話
に成ると、ただ話してる事だけに疲れちゃうんです。
疲れると思い、話は聞いても　話の内容を考え様とは
してくれないんです。。
なんだかどちらかが、変に我慢して仲直りは嫌なんです。
両方が少しづつ我慢するとか　話して理解しあうとか、
そうゆう方法で解決できたらな・・と思ってしまうんです。
彼氏を本当に大切に思ってる気持ちを、もっと上手く
素直に表現出来たら良いのにな。。それが、
上手く彼氏に伝わればな・・って思います。

708 ：ミツカン：03/04/18 20:03 ID:e8I/jY+w

すみません、出戻ってきました。
＞７０３　んと…服装は好きだし、音楽の趣味合うからいいなあ。
とはゆわれたのですが…　あたしに対してはゆわれた事はないので
すよ…　

709 ：670：03/04/18 20:03 ID:slt3O1oZ

>>703-704
あはｗ
>>701
まぁ、心配性なのはいいけど、あまり心配しすぎると濡れみたいに白髪が増えますよｗ

・・・

仕事のストレスもあるけどナー

710 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:03 ID:tGPRlmFh

彼女ってどうやってできるの？
今まで中高一貫男子校で女の子と少ししか話してません。大学でも男友達はできるものの女友達は皆無。

711 ：しおくみざか：03/04/18 20:04 ID:ciPm1ywt

△嶋さんに質問しても意味無いし相手に聞けないのならそこまででしょう。

712 ：初心者：03/04/18 20:05 ID:f+Nn1LiX

別のスレの一部より

>好きになったら男女とも自分で行動を起こさなきゃならない。
>
>察してもらう。なんて意味がない。

てな事を書かれてあった。
自分で受身だとわかってる自分に言わしてもらうと、
んなこた分かってる。でもどう改善すればよいか分からないんだよ！！

自分勝手でわがままな内容だとは思いますが、
積極的になるにはみなさんどうなさってますか？

713 ：KYO：03/04/18 20:06 ID:mwWwibSy

>>708
癒されるからもっと話して、とか、天然は問題ないって言葉。
結構、好感もたれてると思いません？

714 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 20:06 ID:6AR1TpaA

リアルでは引っ張ってもらいたいタイプなので分かりません。。

715 ：ミツカン：03/04/18 20:06 ID:e8I/jY+w

＞７０４　脈ありてこうゆう事なのですか…？？
＞７０９　白髪…というより薄くなってきた気がするよう…

716 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:06 ID:iAFKYwqM

>>707
喧嘩の時は一回折れましょう
納得できない部分などもあると思いますが
一度折れましょう
で、仲直りしてから、あまり深刻な感じを出さずに
でもこういう風にしてくれるともっと嬉しいなって感じで言いましょう
喧嘩の最中や、喧嘩で仲直りが上手く出来てないとお互い
マイナス脳になって、ネガティブな感情ばかりになります
一度、仲直りして冷静になると案外今までこじれてた問題が
すっと分かりあえたりします

717 ：　　　：03/04/18 20:07 ID:obbPJC7i

>>697
今さっき喧嘩をしたばかりで。。
でも、少ししてから私から謝ろうと思い
電話をしたらずっと出てくれなくて。。
そうなるとまたイライラしてしまうんです。。

718 ：670：03/04/18 20:07 ID:slt3O1oZ

>>707
そこが素直になろうってことだよ＾＾
ただ、お互いが素直になれないといけないので・・・

う～～～ん、どんな方法があるんだろう。。

例えば、楽しい会話をした後に「あの時はごめん。もっと自分に素直になるよ。私も頑張るから

あなたも協力してネ」　って感じかな。。。（本当に文章下手くそでｽﾏｿ

愉しい雰囲気の中で言う方が相手の気分も違うので、効果的かな・・・と。

719 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:09 ID:iAFKYwqM

>>717
メールが使えるなら
さっきはごめん、謝りたいから電話に出てくれる？
とか打っておきましょう
で、仲直りしたらもし喧嘩になった時に電話に出てくれないと
仲直りも出来ないから、嫌かもしれないけど電話に出て欲しいって伝えておきましょう

720 ：KYO：03/04/18 20:09 ID:mwWwibSy

>>715
彼もそれなりに意思表示してそうですが
ミツカンさんはもっとわかりやすく言われたいってことなのかも。
一言で言うと、その意思表示に気付いてないか、
意味不明ととってしまっているというか。

721 ：670：03/04/18 20:10 ID:slt3O1oZ

>>710
じゃぁ、何かきっかけを友達と一緒に考えてごらん。

友達の中には女友達いるよって子いないの？

>>712
濡れが積極的になる為には、自分の頭の中を整理して何をすれば相手が喜ぶか。を第一に考える

そうしたら、自ずと答えが見えてくる・・・かな。

濡れはな。

722 ：　　　：03/04/18 20:10 ID:obbPJC7i

>>707
ありがとうございます。
これからはイライラせずに一度ちゃんと折れてみようと思います。

723 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 20:11 ID:ZcC+i4vL

>>717
お互い全く同じ波長で生きてるわけじゃないんだし、
あなたの怒りが静まって謝りたいと思ったときに彼も同じとは限らないですよ
当然彼がまだ怒っていれば電話にも出たいと思わないでしょう
メールにしてみるなり、もっと間を開けて電話するなりしてみたらどうだろう？

724 ：エゴですかね：03/04/18 20:13 ID:miJzRQU2

皆さんの意見をお聞きしたいのですが、今僕には付き合ってる彼女が
いるんですが、その子は同じサークルのある男友達と二人っきりで遊びに
行ってしまうことがあります。彼女は行く前には僕に報告してから行くのですが
僕としてはあまりいい気分ではありません。それにその遊びに行くコースが
どう考えてもデートスポットなのでなおさらです。彼女とは違う大学なので、
そのサークルの友達よりも会える時間が少ないのでなおさら心配です。
こんな時「その人とあんまり遊びに行かないで欲しい（もしくは行くな）」
と言うのは自分勝手でしょうか。どなたかアドバイスお願いします。

725 ：ミツカン：03/04/18 20:14 ID:e8I/jY+w

＞７２０　人と話していて、わかりやすく言われないと理解できない…
てとこはあります…　さっきの「癒されるから話して」ですが、あの後
あやまられたんですよ…　「何で？」て聞いたら「オレなんかのために
ごめんなさいみたいな…」てゆわれて。気を使う人なんですね…

726 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:15 ID:SnhmGrQC

学校帰りに同じ学校ﾀﾞｹﾄﾞ知らない先輩にﾅﾝﾊﾟされました。
ﾒｱﾄﾞとケー番教えたんですけどなんか、あやしいんです、
ﾒｰﾙとか電話とかだと超ｲｲ人なんだけど名前もクラスも教えてくれません。
あやしくないですか？しかも今度遊ぶことになってるし。
電話とかﾒｰﾙとかよくしてくれるんですけど…(^^;
どうなんでしょうか…

727 ：670：03/04/18 20:15 ID:slt3O1oZ

>>715
ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;）━━ﾝ!

そろそろ濡れもヘアチェックしないといけない年になってきたのか・・・って、ｦｲ

>>724
濡れははっきり言いますよ。

折れのことちゃんと考えてくれてるの？って。

君の取った行動で、折れが気分（・∀・）ｲｲ!!と思う？って。

728 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:16 ID:iAFKYwqM

>>724
多分、喧嘩になると思うけど一回言うべきでしょう
自分の好きな人が他の異性とふたりきりになるのは
自分はいい事だと思わないって

男は純粋な友情を女にいだけないっすよね？part4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1050499419/
ここの前スレの過去ログも読んどいた方がいいかも
あなたと同じ想いしてる人は大勢いますよ

729 ：葵：03/04/18 20:16 ID:6uVSCGdW

私、中2なんだけど、中1の子に一目惚れしちゃったんですっ★
だけど、やっぱり学年違うと話す機会無いし年上には興味ナイかなぁ；
ケド、何も話さないで終わるよりは仲良くなりたいです。
でも、どうやって話し掛けたらイイでしょうか？

730 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 20:17 ID:6AR1TpaA

>>724
彼女が「してないし、する気もないから別にいいと思うけど」
、、、って価値観のコ（→こういうコいるよね、、）だったら、
言うとゴチャつくかもね。。
彼女が、何を目的でその人を引っ張って遊びに行くのか、、
まずは理由をしっかりつかむことも大事だと思うけど。。

731 ：670：03/04/18 20:18 ID:slt3O1oZ

>>726
う～～～ん、どうなんだろう。。。
あやしいと思ったら引くのが一番です。
あなたは相手のことをどう思ってるの？

732 ：　　　：03/04/18 20:19 ID:obbPJC7i

>>718
ありがとうございます。
でも、、彼氏に何度も仲良い時に次ぎの喧嘩が
有った時の為に思いを伝えたりするんです。。
やっぱり仲良い時は自分も素直に成れるし、
718さんの言う通り「あの時はごめん。もっと自分に素直になるよ。私も頑張るから
あなたも強力してネ」とほとんど同じ事を
彼氏に言った事も沢山あるんです。。
でも同じ事に繰り返しで…。
１つ１つ進歩してたり、解かり合えたりしてるはずなのに
又時が経つと同じ事が起きてしまうんです。。

733 ：エゴですかね：03/04/18 20:20 ID:miJzRQU2

皆さんレスありがとうございます。
>>730
誘ってるのは男の方らしいので、
その男にも腹が立つと言うか嫉妬と言うか・・・

734 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:20 ID:iAFKYwqM

>>732
＞１つ１つ進歩してたり、解かり合えたりしてるはずなのに
＞又時が経つと同じ事が起きてしまうんです。。

そこのカップルでも一緒だと思うよ
いつも喧嘩ばかりだと問題だけど
たまにの大喧嘩は互いをもっと理解する為の試練みたいなもんだと思う

735 ：670：03/04/18 20:20 ID:slt3O1oZ

>>729
部活とか、何かお互いの共通点になることってないの？

736 ：ミツカン：03/04/18 20:20 ID:e8I/jY+w

＞６７０さん面白いから好き♪
ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;）━━ﾝ!←此れ気に入りました。
いや、あたしがね、あたしが薄くなってきた気がしたんすよ。
ネコ毛になったていうか…　

737 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 20:21 ID:6AR1TpaA

>>726
好きなコには「サラリと全部包み隠さず教える」のが普通だと思うけどね。。。
、、、でしょ？
というわけで「あやしい」。。

738 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:22 ID:iAFKYwqM

>>733
無意識に、何の問題も無いと思ってする女の子も多いので
恋人は不安に思ってる、彼女が友達と思ってても相手はそう考えてない事もある
って伝えた方がいいです
前者はともかく後者は喧嘩になる率が滅茶苦茶高いですけど
一回意見ぶつけないと、あなたの不満や不安は解決しないと思いますよ

739 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 20:23 ID:ZcC+i4vL

>>726
名前もクラスも素性もわからない人と電話やメールをして今度遊ぶ君を理解できない

740 ：　　　：03/04/18 20:23 ID:obbPJC7i

>>723
そうですね。
今日は調度携帯がとまってしまっていて、メールが
使えないんです。。
なので時間を空けて又電話しようと思います。

741 ：726：03/04/18 20:23 ID:SnhmGrQC

>>731
めちゃおもしろい先輩だなって。
あんまのめりこまないようにしようとしてますが…。
できればｲｲ友達でいたいと思ってるんですけど。

742 ：670：03/04/18 20:23 ID:slt3O1oZ

>>732
ループ地獄か。。（汗

そんなときは、「私も頑張ろうって努力しているのに、あなたは前と同じことの繰り返しで・・・」

「本当に私のこと真剣に考えてる？」って聞いたほうが相手の腹の中探れるんでいいんだけどな。。。

まぁ、そう言っちゃうとあまり気分のいいものじゃないし。。。

難しいところだ。。。

少し考えさせてくれぃ。

743 ：葵：03/04/18 20:24 ID:6uVSCGdW

>>735
多分部活でも一緒にならないかなぁ・・・。（涙）
あの！やっぱり年上は恋愛対象にはならないんですか？

744 ：　　　：03/04/18 20:25 ID:obbPJC7i

>>734
それなんです。。
たまになら解決出きるんですが、最近は
しょっちゅうなんです。。

745 ：純愛：03/04/18 20:25 ID:Tok6OZTe

俺は今精神科に通っている無職です。病院でデイケアってゆーのあるんで
すが、そこで好きな子できたんです。彼女見た目は凄く明るくて好印象持
てる子なんですが、以前は引き篭もりで高校も中退して大検とってるとの
事でした。彼女は春から他県の短大に進学しています。将来は保母さんに
なりたいとの事です。彼女とは１週に一度メール交換してますが、やる気
というものが伝わってきます。やはり苦難を乗り越えて自分の将来に向か
おうとしようとしている人間は違うな～って。自分は大学に入って落ちぶ
れたんで。彼女にもっと近づきたいという気持ちと、俺みたいなショーモ
ない人間よりもっといい人と巡り合って欲しいという気持ちが二律背反し
ています。彼女は１～２ヶ月に一度病院に顔出すと言ってましたが好きと
は言えそうもありません．．．。それ以上に尊敬とか崇拝とかいう気持ち
ある事も確かです。俺は３５歳、彼女はまだ２０歳を超えたばかり。
自分自身２０代の頃は結婚まで考えた子にフラレタ経験があります。
その時は就職していて現在とは大分状況が違いましたが。オフィスラブなど
とは違い全員が顔を向き合わせる精神科のデイケア．．．。以前とはまるで
状況も年齢も違います。大人の態度で行く末を見守ってやるべきでしょうか？

746 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:26 ID:iAFKYwqM

>>743
年上は全然恋愛対象になるよ、特に1歳位上なんて問題にもならん
でも、中１だと個人差もあるけど恋愛に対する興味とかあんま無かったり
現実的に思えない子もいるぞ、特に男の子は
変に照れちゃったりもするし

747 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:28 ID:iAFKYwqM

>>744
喧嘩時期ってのもあるんさ
出来るだけポジティブシンキングで頑張ろう

748 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 20:28 ID:6AR1TpaA

>>733
彼女も相手の男と、駆け引きっぽいっていうか、、話してるときとか
引っ張ったり、、抜いたりしてる気がしたから
「（彼女が）引っ張って、、」って書いたんだ。。
少なくとも相手を好意的に見てる、っていうか
「うんうん、行こうネ！」って、あっけらかんと楽しそうに振舞ってそうだから。。

彼女とプラトニックに付き合ってるとか、、、？
もしそうだったらストレスたまるよね。。
自分の気持ちを伝えるのと同時に、、
何の目的でそうなのか、、っていうのを
しっかり確かめたほうがいいような気がします。。

749 ：670：03/04/18 20:28 ID:slt3O1oZ

>>736
そぉ？ありがと＾＾
薄くなってきたのか（汗
ｾﾞﾛｾﾞﾛﾌｻﾌｻｱｰﾄﾈｨﾁｬｰに℡することを勧めるよ（笑）

>>741
それならそれで、貫いた方がいいと思います。
あなたの気持ち次第だと思いますので、最初は慎重にね＾＾

750 ：670：03/04/18 20:30 ID:slt3O1oZ

>>743
そんなことないよー
濡れの前ｶﾉは一才年上ですた。

何でもいいからきっかけが。。。ね。。。

751 ：葵：03/04/18 20:31 ID:6uVSCGdW

>>746
ありがとぅございますっ！
恋愛対象になると聞いて、少し安心しましたｖ
けど、会う機会も少ないから、私の事印象に残らないぢゃないですか；（涙）
どうしたらインパクトっていうか覚えてもらえるｏｒ仲良くなれるかなぁ；
（質問ばっかでゴメンナサイ！）汗

752 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:33 ID:iAFKYwqM

>>751
彼の入った部活や委員会に入ってる友達と仲良くなって
友達に会うついでに挨拶なんかで声かけると顔覚えるよ

753 ：　　　：03/04/18 20:35 ID:obbPJC7i

>>670
「私も頑張ろうって努力しているのに、あなたは前と同じことの繰り返しで・・・」
とも言った事があるんです。。。
彼氏も言われると嫌な思いするかな？と思ったけれど
良く成って行く為に彼氏に色んな事を伝える努力は
物凄くしてきたつもりなんです。。
だからこそ私も１度喧嘩が始まると、私だって頑張ってるん
だからあなたも２人を良くする努力をして行って！
とか、色んな気持ちで求めて行ってしまうんです。。。
ただただ仲良く居たいだけなのに・・。
自分の非も相手の非もどうにか良くして行こうとも努力はします。。
私も伝える時は一生懸命２人の事を考えて伝えるのですが、
彼氏も沢山聞きすぎて耳から耳に流れてしまっている時があるんです。
疲れちゃうんだと思うんです。
でも、そうされると私自信も文句を言っている訳でなく
そういうときは２人の為にどうしたらよいかを精一杯心を込めて
話しているので、面倒くさそうにされたり何にも話の内容に
気持ちを傾けてくれないと又苛立ちが起きてしまうんです。。。

沢山アドバイスをありがとうございます！
なんだか考えさせてしまってすみませんでした。。
ありがとうございます！

754 ：670：03/04/18 20:36 ID:slt3O1oZ

>>745
濡れよりも11歳も年上の大人が何をおっしゃる。

自分の気持ちに素直になれ！ですよ。

彼女の熱意を知っているのなら、あなたもその気持ちに負けないつもりで立ち向かうです。

目の前のチャンスを逃すことの悔しさの方が濡れ的にはつらいので

あなたには頑張って欲しい。

結果がどうあれ。。ね。

755 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 20:37 ID:PSUucTHO

>>751
Ｓｍｉｌｅ　＆　Ｈｕｓｔｌｅ

笑顔と明朗さで、好印象を。。。

756 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:38 ID:WbO6iGKD

彼女と別れそうです。多分、冷められたんだと思います。
すれ違いとか、不安とか、やっていく自信がないみたいで、
彼女にとって負担が積もり過ぎたからだと思います。
みんな反省した言葉を、素直な想いを彼女に伝えるのは手遅れですか？

757 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:39 ID:iAFKYwqM

>>753
ああ、わかるよその気持
つい相手を責めてしまいたくなる時もあるでしょうが
否定の感情をぶつけるんじゃなくて
貴方の気持も分かるけど・・・って
一回相手を肯定してから自分の気持の気持も伝えると
相手の負担も減りますよ
で、じっくりゆっくり話し合いしていきましょう

758 ：670：03/04/18 20:40 ID:slt3O1oZ

>>753
いや、濡れも考えさせられるレスを頂いてうれしいですよ。

相手と少し間を置くなどするとか、私はどうすればいいの？って問いかけもｱﾘなんだけどな。。。

彼もあなた自身も、急いで結論だすんじゃなく、じっくり考えたほうがいいように思います。

759 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 20:40 ID:PSUucTHO

>>756
手遅れかそうでないかは、行動に出てみないと解からない。
誠意を持って彼女に接すること。
後は彼女の気持しだいだと思うよ。ネガティブになるなよ。。

760 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 20:42 ID:6AR1TpaA

>>756
実現可能な改善計画を彼女に見せてあげられるんだったら
可能性がなくはないと思うけど。。

761 ：670：03/04/18 20:43 ID:slt3O1oZ

>>756
手遅れかどうかは彼女が判断するのでは？・・と。

素直な気持ちを相手に伝えることはいいことですｮ

あとは彼女次第・・・だな。

ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

762 ：　　　：03/04/18 20:44 ID:obbPJC7i

>>756
手遅れでは無いと思いますよ！
彼女が冷めたのは、その場合だと
簡単に言えばきっと極度の淋しさから
冷めるしかなかったんだと思います。
すれ違い・不安　などは凄くお互い淋しいですよね。
あなたの事を嫌いで冷めた訳では無いと思います。
だから、素直な思いを彼女に諦めずに伝えてあげてほしいです。
その時彼女の反応が冷たくとも、本気で彼女が大切な事を
伝えればきっと伝わります！
彼女も複雑な気持ちになり、あなたをまた信じる事に
戸惑いを感じたりすると思います。
傷つくのが恐くて戸惑うと思います。
でも、彼女が1番一緒に居たいのはきっとあなただと思います。

763 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:46 ID:d/uyr4FO

>>745
上の７５４の意見に禿同です。恋愛には年は関係ない。

とはいえ、社会的な周辺の目も気になる事でしょう。
自身をショーモナイと考えるのを止めて、彼女に位負けしない自分を確立して下さい。
問題化する障害物も多いと思いますが、努力する行為は（たとい恋愛で結実しなくても）
貴方にとって貴重な経験になるとおもいます。ガンガレ。

764 ：　　　：03/04/18 20:50 ID:obbPJC7i

>>757
ありがとうございます。
そうしてみます！

>>758
ありがとうございます！
そうですね！

まず相手を思いやる気持ちを、常に持って居られる様
努力もしたいと思います。

765 ：710：03/04/18 20:55 ID:tGPRlmFh

もし女友達が２，３人できたとしても彼女はどうやって作るのでしょうか

766 ：名無しさんの初恋：03/04/18 20:57 ID:iAFKYwqM

>>765
好きですって言って

767 ：　　　：03/04/18 20:58 ID:obbPJC7i

>>765
好きな人が出来たら告白してみる事だと思います。

768 ：670：03/04/18 20:58 ID:slt3O1oZ

さて、、、そろそろ家に帰るか・・・

会社に残ってるのは濡れ一人みたいだし・・・

>>765
彼女の作り方なんて、その人に魅力があるかないかで大きく左右されると思うよ。
まずは自分を磨いて信頼できる人間を目指せ。

物事には順番ってものがあるんだから。
あせらず・・な。

769 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:02 ID:d/uyr4FO

>>765
自然にできます。お互いが「好き」という気持ちになれば。（ｗ

片方が「好き」なだけの場合は相手に振り向いて（気付いて）貰う為に
「告白」というイベントが必要な事態になります。
「告白」の勇気を振り絞れなくて、片思いを引きずり続ける存在も多いです、
漏れの様にならないようにガンガッテ下さい。

770 ：　　　：03/04/18 21:02 ID:obbPJC7i

>>757　>>758
電話に出てくれません。。

771 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:04 ID:iAFKYwqM

>>770
慌てなさんな
メール打って、もしそっちが話してもいい気になったら連絡頂戴とか行っときな
北風と太陽のお話と一緒だよ

772 ：756：03/04/18 21:05 ID:WbO6iGKD

ああ、皆さん。
言い言葉をありがとうございます…。
最後にもう１度頑張ってみます。

773 ：かりめろ：03/04/18 21:06 ID:cyWrITaR

２２歳のカテキョです。
カテキョを始めたんですが、そこの子が苦手なタイプで
困ってます。かっこいいもてそうな今風の子なんですけど
何かというと猥談に持っていこうとして、「先生って処女でしょ」
とか平気で言ってきます。
危うく押し倒されそうになって、ケータイがなったおかげで
何とかとどまってくれたんですけど、私もあしらい方があんまり
うまくなくて、困ってます。
好きな人の前でその子に「かりめろと付き合ってます」とか言われて
好きな人には誤解されてます。
こういうのってどういう風にかわせばいいんでしょうか？

774 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:08 ID:iAFKYwqM

>>773
押し倒されるのはやばいと思うぞ
別の派遣先紹介して貰ったほうが良いと思う
事情話せば分かって貰えると思うから
個人でやってるなら、とっととやめて別の生徒探した方がいいと思うよ
下手するとやられちゃうよ

775 ：じゃんみっしぇるじゃーるb ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:10 ID:6AR1TpaA

>>772
＞不安とか、やっていく自信がないみたいで、
こういうのはまだいいけど、、

＞すれ違いとか、
これの対策法確立が一番大事なんじゃない。。
心のどこかで、、相手を軽く見てた部分があるのかもね。。
相手は冷静なコみたいだけど、、そういうコって
”芯（＝決心）”が、しっかりしてる部分あるから
相当頑張らないといけないんじゃない。。

776 ：かりめろ：03/04/18 21:10 ID:cyWrITaR

>>774
知人に頼まれてるんです。
だから、どうしても断れないし、私も大学卒業して
フリーターになっちゃったから、お金稼がなきゃいけないし
自力で何とかできたらなとおもって・・・

777 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:12 ID:6AR1TpaA

ゴメン、、、さっき、よそで使った名前出ちゃった。。。

778 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:13 ID:iAFKYwqM

>>776
しがらみと貞操
どっちを重視するかだと思うよ
生活ならバイト替えたり、次の教え先見つかるまで頑張って貯金で何とかするとか

779 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:15 ID:85j0oQNV

>>776
自力では、ますますからかわれそう。
知人に相談してみては？
で、そのバイトはやめてく方向で。

780 ：かりめろ：03/04/18 21:16 ID:cyWrITaR

>>778
たぶん、私だからつけこまれるような気がするんです。
だから、自力で何とか制するくらいになれればと思ってるんです。
でも、それをどうしたらいいのかわからなくて・・
カテキョは時給がいいから、1人暮らしできてるんですけど、違う
バイトになると難しいです。
だから、バイトは続けたいなと思ってます。
貯金は定期しかなくて、使えないんです。

781 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:16 ID:6AR1TpaA

とりあえず部屋のドア開けといたほうがいいよね。
親がいる時間に教えに行ってる、、のかな。。

782 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:17 ID:MGQc6MBn

>>776
プロレスラーか犬を彼氏にする。

783 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:17 ID:iAFKYwqM

>>780
ただ、力では絶対に男＞女だから
もし次押し倒されたら、抵抗できんと思うよ
一度、なめてかかってきた人間の印象を覆すのって
物凄く難しいし

784 ：かりめろ：03/04/18 21:19 ID:cyWrITaR

>>779
からかわれない方向でなんとかできたらと思います・・
友達には「押し倒されそうになった」なんて恥かしくて
言えないです・・ここなら顔が見えないから相談できるけど・・

785 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:19 ID:NHWP3D07

専門学校なのですが私のクラスは女が二人しか居なくて
そのせいで、しょっちゅう男の子に話し掛けられたり
どこかへ誘われたりします。
私は控えめでバカが付くほど真面目。
話し掛けられたら一応笑顔を作るが、よくトンチンカン（空回り）な返答をする。
もう一人の子はノリノリの不思議系です。
気が利く子ですが男の前で堂々と下ネタ（みんな愛想笑いで受け流す）を振ります。
実際、男の人が彼女にしたいと思うのはどっちでしょうか？
自信過剰かもしれないけど、一応私も彼女も外見はいい方だと思います。

786 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:20 ID:iAFKYwqM

>>780
大学でてるなら
一般の家庭教師派遣の会社で雇ってくれるよ
後、あなたみたいに問題を自分のせいだ
自分がもっと強くなればって思ってる人は
つけこまれやすいし、問題の本質を見誤りやすいよ

787 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:20 ID:MGQc6MBn

>>784
携帯用電磁ショックの機械を買って、わざと落とす。

788 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:20 ID:d/uyr4FO

>>773
かわす、のではなく断固とした態度をとる、ベキなのです。
社会に出てからもセクハラの嵐に翻弄され続けますよ。

カテキョとは何を教える（労働の報酬を得るの意味）のかを真剣に考え、
「お金を支払う人に恥じない行動を取りたい」と捉えることも
断固たる態度を取る為の後押しになると思います。

まったく倫理観を学習できてない教え子ですよね、（同性の子を探すべきですよ）
年頃からして「サル」の時代なので、充分注意してカテキョを勤めて下さい。

789 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:21 ID:MGQc6MBn

>>785
君の方。

790 ：かりめろ：03/04/18 21:22 ID:cyWrITaR

>>781
ご両親とも、共働きみたいでカテキョの時間には
いないことが多いです。
いるときはケーキ出してくれたりして、ちょくちょく
見にきてくれます。
>>783
何とか「かりめろ変わったなあ。もう変なことはできないな」
って思ってもらえるような方法ないでしょうか・・

791 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:23 ID:P5EkFAH1

本気→控えめでバカが付くほど真面目。
遊び→ノリノリの不思議系です。

792 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:25 ID:iAFKYwqM

>>790
君の見ているような男には無理つーか
そんな生ぬるい男はいないと思うぞ
･･････極真空手の黒帯取って目の前で瓦10枚くらい割ったら別だけど
まじで、その年頃はサル＆真面目な人間を甘く見る傾向あるんで
多分印象変えるのは無理だよ
上っ面だけ変えた所で絶対ボロでるし

793 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:25 ID:MGQc6MBn

>>790
犬は無視ですか。。。

まあいい。それでもアドバイスしてあげましょう。
ブスになること。これ最強です。
とりあえずは、眼鏡をかけて、家庭教師の前の日は髪の毛を洗わない。

794 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:26 ID:85j0oQNV

>>790
怒らないと思われてるとか、怒っても怖くないとか。
嫌なら嫌とはっきり態度に出す。

案外そのコ、かりめろさんの事好きだったりしてね。

795 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:28 ID:iAFKYwqM

後、家庭教師行く時はズボンで行くとか
極力肌見せない、脱がしにい格好がいいと思います

796 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:29 ID:6AR1TpaA

>>790
友人に頼まれたんだから「親の在宅時間」に合わせて
時間変更してもらったら、、？
どうしてもその時間に、ってコがいて、かぶってアレなので、、とか言って。。
親があんまり遅く帰って来るならあれだけど。。
でも自分に危害加えられるリスクを下げるコトを優先しないといけないし。。

797 ：かりめろ：03/04/18 21:29 ID:cyWrITaR

>>787
電磁ショック？それって犯罪に使う道具じゃ・・・
>>788
教えるのには苦労してます。「キスしてくれたら
解いてあげる」とか平気で言う子なんです。
「な、何言ってんの！」って拒絶するんですけど
顔が真っ赤になっちゃってるみたいで、それで
迫力がないのかも・・・

798 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:31 ID:iAFKYwqM

>>797
あなた異性相手の家庭教師向いてないと思うよ
そんな態度で勉強してても見につかないでしょ

799 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:31 ID:MGQc6MBn

>>797
キスしてくれたらアドバイスしてあげる

　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）　ﾁｭｰ!
　　しーし─Ｊ

800 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/18 21:32 ID:w8VUPC04

>>かりめろ
そうだ。ウソを教えておけ。で、受験とかを失敗させればいい。うん。

801 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:34 ID:6AR1TpaA

親も「とりあえず○時間でも机に向かってれば、、」って感覚なんじゃないかな。。
あんまり、、彼女に「○万円払ったんだから、きちんと」みたく
プレッシャーかけないっていうか。。
（結構おいしいバイト先だったりして）

802 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:34 ID:d/uyr4FO

>>790
もう、具体的には

　同伴人（かりめろ彼氏とか友人とか親御さん）に必ず付き添ってもらう。
　公共的な場所（他人の視線のある場所）で授業を行う。
　甲冑（位の拒絶効果のある服装）を着てゆく。
　テレビ電話（某英会話教室ＣＭ参照）での遠隔指導。

位しか方法は無いと思うよ。
個人的な意見は、別な収入の方法を探して辞めるのが一番、と思う。

803 ：かりめろ：03/04/18 21:37 ID:cyWrITaR

>>792
それは今からは無理ですよね・・・
不真面目になるとか・・？
って言っても、カテキョって時点でマジメですよね・・
>>793
すいません、私へのレスだって気がつきませんでした。
髪の毛を洗わないくらいで、引いてくれますか？
>>794
一応、怒ってるんですけど、普段怒ることがないから
怒り方がヘタっていうか、だめなんです・・
好きっていうか、からかって楽しんでるんです。
>>795
それは最近意識して、パンツにするようにしてます。
>>796
友人じゃなくて親戚なんです。
ご両親の在宅時間になると夜になっちゃうんですよ。
優先しなきゃいけないのは頭にあるんですけどね・・

804 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:41 ID:iAFKYwqM

>>803
親戚なら、押し倒されたって言えば分かってくれるでしょ
で、改めて家庭教師の派遣に登録しなよ

まじで、レイプとかレイプまがいの事されると
一生のトラウマになっちゃうよ
あなたの性格からして、自分の事も責めちゃいそうだし

805 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:42 ID:fICwNYip

高校の頃好きだった子のことを卒業してから何年も経っているのに
未だに忘れられません、その子には高校の頃に告白したのですが
振られてしまいました。何年も会っていなかったのですが数ヶ月前に
偶然会った時なども普通に話し掛けてくれました。彼女の利用する
駅と大体の時間帯は解るのでそこで待って今度食事に行こうと誘おう
と思っているのですが、やはり急に待伏せして声を掛けるのは
まずいでしょうか？

806 ：かりめろ：03/04/18 21:43 ID:cyWrITaR

>>798
この子５大学目指してるんですよ・・。
基本的に飲み込みが早くて、けっこう授業だけで
消化できちゃうみたいで、テストの成績は上位２０位に
入ってるんです。
だから、私のカテキョで不真面目でもあまり困らないみたいです・・
それも、考え物ですね・・
>>800
それは絶対に避けたいんです。親戚の手前合格してもらいたいし
一生懸命教えようとするんですけど、そのたびにからまわりして
ます。
>>801
それはあると思います。基本的に親戚関係だからあまり
私に対して言ってこないです。
>>802
外でカテキョするのはいいかもしれないです。
「青空教室」みたいな感じで、リフレッシュにもなるし
変な気にもならなそうですよね。
提案してみようかな。

807 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:45 ID:MGQc6MBn

>>806
なんだ、親戚なのか。
それなら、「そんなこと言っていると親族会議にかけるぞ」で終わりでは。

>>805
私なら、待ち伏せよりは、手紙の方を選びます。

808 ：げろしゃぶ：03/04/18 21:46 ID:sxAepXIw

>>805
会った時に携帯番号とかメルアドとかゲットできなかったんでしょうか
待ち伏せというのはイメージ悪いので偶然を装えるといいですね
でもその場で食事に誘うというのも不自然すぎるかも
相手にはあなたが好意持ってることがバレバレですので
必要以上に警戒されると思います

809 ：かりめろ：03/04/18 21:48 ID:cyWrITaR

>>804 >>807
「押し倒された」ってことが周りにわかるのが恥かしいです。
親戚のおばさんに言えば間違いなく私の両親にも伝わるから・・
そういうことってあんまり知られたくないです・・
こういう考え方って珍しいでしょうか・・

810 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/18 21:48 ID:w8VUPC04

>>805
アナタが名優だったらいいんじゃないかと思う。
完璧に偶然を装えるのならね。

>>かりめろ
できる子だったら適当でいいじゃん。なんて。
1度、キレて泣きながら部屋でてけばいいかもよ。
ふりでいいんだし。

811 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 21:49 ID:ZcC+i4vL

>>805
数ヶ月前に会って話しただけの人がまた迫ってきたら絶対警戒される

812 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:49 ID:6AR1TpaA

>>806
彼氏できたことにして
（あなた演技力なさそで不安だけど）
「男の子って○○ってトキ、どう思う？？」みたく、何回でも
質問してやると、、相手も落胆の色出てきて、あなたへの関心も薄れると思う。。
こういうコはポイント抑えて攻めると
あっけなく玉砕ってパターンが意外と多いんじゃないかな。。

813 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/18 21:50 ID:ZcC+i4vL

>>809
一時の恥と一生の傷どっちを選びますか？

814 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:50 ID:iAFKYwqM

>>809
珍しくないけど
悪いのは相手だから言わないと駄目だよ
いじめもそうだけど
いじめられてるのがバレルと恥かしいからって
相談しないと状況悪化しちゃうでしょ？
もし何かあったら、何で相談してくれなかったのって思っちゃうと思うよ
おばさんも両親も

815 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 21:50 ID:MGQc6MBn

>>809
そういう弱い気持ちがいかんのです。
それがあなたを弱い立場にし、弱い対応となる。
妄想少年はそこにつけ込みます。

妄想少年を犯罪少年にしないためにも、毅然たる態度をとってください。
いざとなれば親族会議にかける覚悟で腹を決めなさい。
それができないなら、家庭教師をやめなさい。
あなたのためだけでなく、少年のためにもよくない。

816 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 21:52 ID:6AR1TpaA

>>809
珍しいというより感性変かも。。
そういうのって、相手にとっての「都合のいい女」にしかみえないし。。

「女の子だから、ここは守んなきゃいけない！」っていう
健気さみたいなものを感じないかも。。

817 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:53 ID:85j0oQNV

>>809
それか、実は悪くは思ってないか。

818 ：805：03/04/18 21:53 ID:fICwNYip

>>807
やはり待伏せは印象が悪いですよね。

>>808
偶然出会ったので、頭の中が混乱してそっけない態度をとってしまいました。
自分の情けなさに悔んでも悔みきれません。

819 ：かりめろ：03/04/18 21:56 ID:cyWrITaR

>>810
高い時給もらってるから、私もちゃんとしなきゃって
思うんですけど・・・だめですね・・
押し倒されかけたとき「お願い、やめて・・」って言ったけど
「大丈夫、大丈夫」とかって全く気にしてない感じでした・・
顔が引きつってしまいました。偶然、ケータイがなって助かりました。
>>812
○○にはどんなことがはいるんですか？
それで、やめてくれるといいです。

820 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:57 ID:ozjXTnNk

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
安心・優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。
★体験ＢＢＳ　★画像ＵＰ　ＢＢＳ　新設！！

821 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:58 ID:d/uyr4FO

>>809
上記意見（群）にハゲドウ。精神的に（心根が）強くなれ。
社会の荒波はもっと厳しいぞ、セクハラ程度で済まずにいいように弄ばれるぞ。
貴方が自分を鍛えてもらえるために、厳しく言いたいです。

822 ：名無しさんの初恋：03/04/18 21:59 ID:iAFKYwqM

>>819
＞「大丈夫、大丈夫」とかって全く気にしてない感じでした・・
無理だよ、罪悪感まるで持ってない相手をどうにかしようなんて
近寄らないって自衛策使うしかないよ
もしもの時は喉が張り裂けるまで叫びな

823 ：かりめろ：03/04/18 22:03 ID:cyWrITaR

>>813
やっぱり、カテキョを続けながらだと危ないままなんでしょうか・・
一度もたれた印象って変えられないものですか・・
>>814
きっと、いじめられてる子ってこういうプライドが邪魔しちゃって
るんですね・・
強くならないとだめですね。
>>815
私だけじゃなくてあの子にもよくないことなんですね。
自分のことばかり考えてたけど、カテキョなら教え子のこと
まず考えられなきゃだめですね・・
やっぱり、カテキョ失格かも・・
>>816
「都合のいい女」って言っても、私はカテキョですから・・
第一、そんな関係じゃないです。
>>817
どういう意味ですか？

とりあえず、青空教室やってみようと思います。
自然の中で勉強すれば気分も変わるかもしれないし
空気も澄んでてやる気も出るかもしれないし変なことにならないと思うから。

824 ：純愛：03/04/18 22:05 ID:qXHgxBfP

>>754 763 ありがとうございます。確かにまずは自己実現を図る事が前提ですね。

825 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:06 ID:iAFKYwqM

>>823
都合のいい女ってのは恋人関係だけじゃなくて
・痴漢にあっても声も出せず、隙のあった自分を責めてしまう女とか
・セクハラにあってもすれてない自分がいけないんだって思ってしまう女とか
（男にとって）都合のいい女のことを言うんだよ

826 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 22:06 ID:6AR1TpaA

>>819
「男の子って誕生日のプレゼントって何がいいかな～」
って２ヶ月間ネタにして引っ張って聞きまくるとか
「一緒にどこ遊びに行ったらいいいかな～？」
「ファッションとかどんなのにしたらいいんだろ」
「どうしたらもっと私のこと好きになってもらえるんだろ」
、、、みたく「どうしたら、今彼にもっと愛されるか系の話」
をするといいんじゃない。。。

やるときは、一本スジ通して真剣にね。。

827 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:06 ID:85j0oQNV

>>823
そのままの意味です。
「ちゃんと勉強してくれないなら、家庭教師のバイトもうやめる。」
くらい言えないと。

828 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 22:09 ID:6AR1TpaA

>>823
あなたのとってる態度は向こうにとっての
「都合のいい女」にしかなってないように見えるけど。。

「携帯鳴ってよかった」じゃなくて「自分で何とかしないと」って思わないと。。

829 ：かりめろ：03/04/18 22:13 ID:cyWrITaR

>>825
痴漢にあっても声出せないです・・・
やっぱり、いろんな意味でこのままじゃだめなんですね。
>>826
でも、好きな人には、この子のせいで私がの子と付き合ってる
と思われてるし、そのときの反応を見てこの子が
「ふーん、完璧かりめろの片思いっぽいね。少しでも気があれば
もっと違う反応するだろうし、諦めたほうがいいね」って。
でも、確かにその通りだと思うし、もう諦めたんです・・
それで、急に彼氏ができたって話は不自然ってことはないでしょうか？
大丈夫でしょうか。。
>>827
野外授業がだめなら、それも考えるしかないですね・・

830 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 22:16 ID:MGQc6MBn

>>829
いいようにもてあそばれています。

そのままでいるなら、守ってくれる男性が必要です。
その片想いの人に思い切ってアタックしてみなさい。
私は６０％の確率でいけるとふんでいます。

831 ：かりめろ：03/04/18 22:22 ID:cyWrITaR

>>830
好きな人のことはもう無理だって見てたらわかります。
この子と付き合ってるって思ったときも「おいおい
ラブラブなんですけど～。でも、よかったじゃん」
ってもし、少しでも私のこと好きだったら、ヤキモチ
やいてくれますよね。それが全然なかっただけでも
これ以上はストーカーかなって。

832 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:24 ID:85j0oQNV

>>829
目的を持って野外授業しないと、ただのデート
みたいな感じになったりしてね。
向いて無いと思うよ、そのバイト。

あと、あんまり自分がないよね。
好きな人への思いも、そのコの意見に流されてるし。

833 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 22:24 ID:6AR1TpaA

>>829
＞「ふーん、完璧かりめろの片思いっぽいね。少しでも気があれば
＞もっと違う反応するだろうし、諦めたほうがいいね」って。
ここで腹くくって【君とは絶対に付き合わないけどね】って
一撃喰らわせられるといいんだけど、ホントは。。
あなたそういうキャラじゃないからな。。

「彼氏」については、、
「新しい生徒のお兄さん」でも、、設定は何でもいいと思うけどね。。
「家庭教師って出会い意外と多いよね」とか言うのも自然だし。。

あえてキツいコト書くけど
（向こうがモトから出来るとはいえ）
あなたは、物をきちんと教えてないし、相手は不真面目にやってるし、、
お金と時間の無駄、、って、誰かに言われたとしても仕方ないかも。。
そこにあるのは、、一体なんだろう。。。

834 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 22:25 ID:PSUucTHO

＞かりめろ

どこか自分に隙はありませんか？
相手を制するには、まず自分を制するところから始める。
教師と生徒という関係を誇示し、甘やかさない事が必要です。
こういう場合は心からではなく形から入ってもいいのですよ。
厳しい態度をとることです。

835 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 22:28 ID:MGQc6MBn

>>831
馬鹿者。早くアタックせんか。
泣きながら「違うんです」って訴えてみなさい。

836 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:28 ID:ruiT2Wlb

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
----------復讐代行◆別れ工作◆復縁心理作戦---------
●電話番号から住所調査・転居先追跡・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・衝撃の現場＞ http://www.123456789.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険◆

837 ：かりめろ：03/04/18 22:30 ID:cyWrITaR

>>832
目的は勉強だし、そこはちゃんとします。
勉強してもらわないと・・
好きな人のことは、偶然この子と私の感じたことが同じだったんです。
「よかったね」って言われたとき「え・・そういう反応なんだ・・」
って凹んだし・・
>>833
そのときは、自分が好きな人にとって、「気になる存在」ですら
ないんだなってわかって、それどころじゃなかったです・・
きちんと教えられるように少しづつでも、変わるように努力します。
>>834
隙はあるかもしれません。でも、どういうところがそうなのかは
わからないです。見た目かもしれないし、違うかもしれないし・・
この子のためにも、私も変わってちゃんと家庭教師になろうと
思います。

838 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 22:34 ID:PSUucTHO

>>837

＞隙はあるかもしれません。でも、どういうところがそうなのかは
＞わからないです。見た目かもしれないし、違うかもしれないし・・

そういう部分が隙なのですよ。
自分自身を理解できていない。
こういう風に見られがちだから、こういう態度をとらなきゃいけないということを
自分自身で明確にして意識していかないと・・・。
自分を制するとは、そういうことです。
がんばれ。

839 ：かりめろ：03/04/18 22:35 ID:cyWrITaR

いろいろ相談に乗ってくださってありがとうございました。
私自身がこのままじゃだめだし、私がだめだと教え子にも
迷惑かけるんですよね・・・
ちゃんと、時給に見合うだけの授業ができるように、踏ん張って
がんばります。
それでもだめなら、そのときはやめることも考えます。

840 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:36 ID:zE0PSEvA

＞かりめろ
ちゃんと家庭教師になる、みたいな「普通」にはならない方がいいと思うけど。
そういう努力は長続きしないし、意味も薄い。

過去にあった出来事は無視して、今、思う通りにしたほうがよい。

「普通」よりも、「自然」にしたほうがよい。

841 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 22:37 ID:6AR1TpaA

>>837
きちんと教えるのは後でいいから
いつまでも、からかわれたりしないの。。
これが一番大事。。
「怒る」とか「恨む」って感情、大事だよ。。とっても。。

ボロクソにけなせば「変わろう」って、やる気出してくれるのかもしれないけど、
あえて、それは控えます。。

842 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:37 ID:85j0oQNV

>>かりめろ
＞好きな人の前でその子に「かりめろと付き合ってます」とか言われて

どんな態度だったら良かったのかわかんないけど、
諦めるのは早いと思うな。まだ好きだったら、こっちのほうも頑張ってね。

843 ：老いた犬の戯れ言：03/04/18 22:41 ID:MGQc6MBn

>>839
あなたはあまりにも受け身過ぎる。
相手の気持ちを探ったり、相手の行動に困ったりしているだけで、自分がこうしたいとか自分がこうするとかいうものがあまり伝わってこない。
私はあなたみたいなタイプの女性はむしろ好きだけど、今のあなたはあまりにも駄目過ぎる。
自分を堅固できないなら、せめて距離はうまく保たないと。
普通、女性はそのどちらかをマスターしていますよ。
それが駄目なら、男に保護してもらうかです。
保護してもらうなら、好きな男の方がいいでしょう？
なら、一世一代の勝負として、好きな男の人の胸に飛び込んでみなさい。
自分をすべてさらけ出して。

844 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:43 ID:makhJXF4

その男の子ってかりめろに気があるんじゃないの？
じゃないと「諦めたほうがいいよ」なんて言わなくない？

845 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:48 ID:6ieBVh28

age

846 ：はな：03/04/18 22:49 ID:1uUjGZ69

好きな人にメールを送るきっかけってなにかありますか？
教えてください

847 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:51 ID:ptFBvn/F

>>846
面白いＴＶやってた時。。

848 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 22:52 ID:PSUucTHO

>>846
まず会って話したときにで共通の話題を持つこと。
あとは、環境次第です。。（その辺を具体的に書かなきゃ・・・

849 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:52 ID:0B/VJnT0

>>846
俺の脳内に彼女が出てきたとき。
きっかけなんてそんなもんだろ。

850 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 22:53 ID:6AR1TpaA

「変わったな、、」「何かあったのかな、、」って思われるといいんだけど。。

851 ：Ｆ：03/04/18 22:53 ID:zE0PSEvA

て、ゆーか、かりめろさんを、からかってあげようか？
実戦派じゃないなら、慣れるしかないべ。

やりたい盛りとはいっても、男にとってもレイプに対する不安とかはあるよ。

拒絶されるのが怖い、というのは、その子が押し倒しておいて中断した時点でほぼ確定だ。

きっと後悔しているよ。あの時やっとけばよかったって。

つまり、君の気が弱いから、なぁなぁでズルズルやらしてくれると思ってんだよ。

「好きな人いるから、駄目！」と言え。きっぱり。信念を持て。
それで犯されるなら、それも人生だ。あきらめろ。

852 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:53 ID:16IIQK1x

交際歴2カ月で、特に問題無く付き合っている女の子を奪うには
どんな方法がありますか？
ちなみに、すごくピュアな子です。

853 ：かりめろ：03/04/18 22:54 ID:sUJRH4NX

私はあんまり、感情の起伏が激しくないほうなんです。
受け身で、自分から行動するほうでもないです。
何で、ちょっと相談したことからそこまで見抜かれてしまうんでしょう・・
もっと、中身の濃い人になりたいです・・
好きな人のことは以前より気持ちが薄れてきてるから、もういいんですけど
カテキョだけはちゃんとやりとおせるように、がんばります。

あくまで「自然」にですね。

854 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:54 ID:6ieBVh28

855 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 22:55 ID:PSUucTHO

>>852
＞すごくピュアな子です。
↑の意味次第にもよるけど、、、

素直に告白すればいいんじゃないの。思っていること全てを・・・

856 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 22:58 ID:PSUucTHO

旧スレ上がっているのでａｇｅ

>>848の誤字スマン　にで→に

857 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/18 22:58 ID:/GdOsD8V

>>846
アドレスを聞いて間も無い頃。
普段の生活で接点があるのならば、
些細なことでも感謝のメールなどを送れば不自然には感じられないだろう。

アドレスを聞いて初めてメールを送るきっかけを知りたいのか、
メールでやりとりをするようになったのはいいが、
相手を意識するあまりメールを送るタイミングが分からないのか、
そういうあなたの状況をもう少し書いて欲しい。
そうすれば回答者もレスが着け易くなるし、
あなたもよりケースに合った回答を聞けると思いますよ。

858 ：Ｆ：03/04/18 23:00 ID:zE0PSEvA

＞852
ピュアなら、無理。
ピュアでない部分を引き出す方がいい。もしピュアな部分が好きなんだったら、別の娘さがせ。

ピュアってのは、ひっくり返せば、馬鹿、鈍感、世間知らずだろ。
チャンスがあるなら、そのへんじゃないの。

どう攻めるかは、君のキャラがどうかの方が重要。

859 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:00 ID:ptFBvn/F

>>852
私的には諦める事をお進めしますね。
レス見て直感したｗ
無理そう。。

860 ：９６１：03/04/18 23:02 ID:6ieBVh28

最近知り合った子に数回メールを送ったのですが、
「私あまりメール得意じゃないの、ごめん」と言われて
ほとんど返事がないのですが、嫌がられてるのかな？
最初はすぐに返ってきたのに・・・

861 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:02 ID:6AR1TpaA

>>853
別に中身が濃くなくても、愛してくれる人はいっぱいいるから大丈夫。
（男受けのするタイプだと思うし）

変化すべきところ、守るべきところ、は、、”一時的”でいいから
きちんと、気持ち切り替えてやっとかないと。
なにも人格変えろと言ってるわけではないし。。
とにかく、、脱がされるのと、やられるのは絶対パスでね。。
言い訳は、いらないから。。

862 ：Ｆ：03/04/18 23:03 ID:zE0PSEvA

＞860
行動に移すのが遅過ぎたな。君はセクシャルな存在になり得なかった、ということだ。

863 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/18 23:04 ID:/GdOsD8V

>>852
そんな方法は無いです。

ゲームじゃないんだから、
そんなに簡単に気持ちが変わるような人と付き合えば、
今度はあなたが心変わりされる立場を味わうことになるような気がしますよ。
まあ、でも、軽く好意を伝えてみて、そこから相手の反応を窺いつつ、
あなたの好意に戸惑いを見せるようなら、押してみる価値はあるかも知れません。
取り敢えず出来ることはそれとない好意を伝えることでしょうね。

864 ：かりめろ：03/04/18 23:06 ID:sUJRH4NX

>>861
気持ちを切り替えて、変なことしようとしたら
強気で対応するようにします。
ありがとうございます。

865 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:08 ID:L64u8RDZ

＞８６２　まだ出会って３日でっせ？

866 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:09 ID:mKKUIXmR

付き合って二年になる彼氏がいます。
彼のことは人間的に大好きで、別れる気は全く無かったのですが、
最近お互い忙しいこともあって気持ちが燃え上がらなくなってきました。
同時に少し気になる人もいます。
こんな気持ちのまま付き合って行くのは彼にとって失礼でしょうか。
でも彼への大好きという気持ちを取り戻せるものなら取り戻したいです…。

867 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:12 ID:Mi40s2no

>>866
燃え上がらなくなってくるのは当然のこと。
もう一人の彼と付き合ったとしても、はじめは燃えるだろうけど、
おそらくいずれ同じことになる。
それから、人間的に大好きになることって貴重だよ。当たり前じゃない。

868 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:13 ID:JepQ7p+G

こんにちは。高校３年女です。
私には大学１年生の彼氏がいます。
去年までは同じ学校の先輩で、３月の終わりごろから付き合い始めました。
最近気になるのは、会えなくて寂しいということです。
お互い忙しく、遠距離というほどでもないですが、家は電車で１時間半以上かかる距離です。
私は一応大学付属なので受験勉強は無いです。
どうすれば、うまくいくでしょうか？あまり「寂しい」を連呼して重荷になるのだけは避けたいのですが・・・

869 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 23:13 ID:PSUucTHO

>>866
＞最近お互い忙しいこともあって気持ちが燃え上がらなくなってきました。

これが理解し合えないようなら・・・末期症（ｒｙ
初心忘れるべからず。

って、他に気持ちが移っているのか・・・。
ワガママにしか見えないよ、それ。。

870 ：Ｆ：03/04/18 23:14 ID:zE0PSEvA

なんだよ、なら単純にメールの内容がウザッたいんだろ

自分のキャラを押しつけて居座るもよし、友達の階段登るもよし。
諦めるのもよし。　相手のスピードによるな。自分のスピードを押しつけるなよ！

871 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/18 23:14 ID:6AR1TpaA

>>864
名無しになってた、、

脱がされなくて、やられなかったら、、後、どうでもいいわ。
ってか、今のあなたが「それをきちんと避けられたら、評価に値する」って感じだもん、、
あなたにとっては、、結構な課題だと思う。。んでも、それ、ちゃんとやっとかないと。。

後で言い訳だけしても、誰も聞かないし、同情しないから、、それだけ心に留めといて。。
やっぱ、しっかりやんなきゃダメだもん。。
、、、でしょ？

872 ：852：03/04/18 23:15 ID:P1eD5bV7

もう振られました。
でも、そんなとこが好きだったりするんですよね。
俺も知り合ってせいぜい1ヶ月だし。

>馬鹿、鈍感、世間知らず
では無く、頭もいいし、しっかりしていて、誠実さに溢れていて
話していてたまに泣きそうになるような、娘になって欲しいと思うような子です。

恋愛上手な人ならそんな子でも落とせるのかな、と。
だとしたら、自分は情けないと思ったり。

873 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 23:18 ID:PSUucTHO

>>872
「恋愛上手」なんて幻想だよ。
恋愛というのは、互いに愛し合うこと。それに尽きるからね。

874 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/18 23:19 ID:/GdOsD8V

>>860
なんつーか、やっぱり分からねーとは思いますが、
あなたの書き込みを見る限りでは、
やんわりとした拒絶をされてるようですねえ。
知り合って間も無い時にそういう拒絶を受けるのは、
あなたが恋愛対象になる以前に、
知人から友達へのステップアップも難しいと判断されたからかも知れません。

ただ、世の中には本当にメール不精な人もいましてですね、
俺なんかは結構、放置しちゃったりもするんで、
それを申し訳なく思って、予め「メールは苦手」などと言ったりもします。
つまり、メール以前に相手のことを全然分からない状況で、
いきなり好意を持たれてないなどと判断するのは、
あなたの独り相撲以外の何ものでもないような気はします。
もう少し気を長く持ってみるのがいいんじゃないですかねえ。

875 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:20 ID:Mi40s2no

>>868
彼のほうは新生活で心の余裕なさそうだってことは想像つくだろ？
付き合ってるのって、君の自己満足に終始すると遠からず終わるよ。
彼も君に会いたいのに会えなくて今せつないのかもしれない。
メルや電話くらいは増えてもしょうがないけどね。だけど今存在してる関係は
当然の関係じゃない。ちょっとしたことで壊れたりする。
寂しいのは分かるけど、それは彼がいてこそのことなんだからね。

876 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:20 ID:5luoPSTZ

女の人が言う「キモイ男」「関わりたくない男」ってどんな男ですか？
そういう人が女の人から好意を持たれるにはどうしたらいいですか？

877 ：Ｆ：03/04/18 23:20 ID:zE0PSEvA

＞866
相手の変化に要注目だな。多分、見過ごしているぞ。
君が二年で変わったぶん、相手も変わっている。
だから、どうするかは自分で決めるべき。新しい恋もよし、相手の再発見もよし。

＞868
相手が寂しく思うかどうかだな。
恋愛ゲームでは、圧倒的に男の方が弱いんだ。セックスしにくるまでほっとけ。
それより、受験ないからって油断している方が危険だな。足元固めとけ。

878 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:20 ID:85j0oQNV

>>872
一途に彼を想うようなコだったら、どんな達人でも落とせないでしょ。
そんなとこ好きになったんでしょ？でも、ここは諦めて次にいくべき。

879 ：868：03/04/18 23:23 ID:JepQ7p+G

>>875
レスありがとうございます！
じゃあ、今のところはそっとしておいた方がいいですね、きっと。
彼から告られたのに、今では私の方がぞっこんのようです。
でも会えないと、彼から冷めたり、大学でキレイな女の人見つけそうで心配です（泣

880 ：868：03/04/18 23:24 ID:JepQ7p+G

>>877
油断はしてませんよ。
だからこそ私も課題で忙しくて、なかなか「会おう」って言い出せないんです。

881 ：Ｆ：03/04/18 23:27 ID:zE0PSEvA

＞872
やはり、ピュアな部分が好きなんだな。
それでは、たとえ奪えたとしても、君にとっての価値はなくなっているだろうな。

４０ぐらいのハゲでやらしそうなオジンとラブホに入っていく姿を想像してみろ。
その嫌悪感が俺の提示できる答えだ。

882 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:27 ID:Mi40s2no

>>879
気にすんななんて言わないけどね。俺は。
何の根拠もないのに疑心暗鬼になるのも、彼と付き合えているからこそだ。
彼にべったりと依存しなければ、気持ちを言ってもいいんだろうけど。

今自分の手の中にある幸せにこそ自覚的になれ。

883 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/18 23:29 ID:/GdOsD8V

>>866
マンネリは長く付き合えば必ずと言っていい程訪れるものなんじゃないでしょうか。
まあ、そういう時に新たに気になる人と親密になるのも間違いではないでしょうし、
彼と何となく付き合って行くのも間違いではないでしょう。
ただ、人は刺激に慣れるもので、
慣れてしまうことを受け止めることや、
慣れを回避する為の方法を考えることは付き合いに限らず、
どんなことにも必要になってくるような気がします。
慣れを回避するのに手っ取り早い方法は新たな刺激を与えてくれるものを探したり、
選んだりすることなんでしょうが、
恋人の場合、それを繰り返し続けると刺激が得られなくなった時に、
必ず終わる恋愛をし続けることになりますから、
ちょっとよく考えたほうが楽しい人生を過ごせるかもしれませんねえ。

884 ：868：03/04/18 23:29 ID:JepQ7p+G

>>882
やっぱ棟上式さんはいつでも的確なアドバイスですねｗ
いつも見てすごいと思ってます。
ありがとうございました！
幸せをかみしめます

885 ：み：03/04/18 23:31 ID:Xtmmohx8

私は25才で彼も同い年です。
半年前まで私＝埼玉　彼＝東京だったのですが、彼が仕事の都合で名古屋に行ってしまいました。
名古屋には実家があり、転勤ではないので、もうこちらに戻ってくることは無いと思います。

知りあったのは１年前、それから半年友達で、名古屋に引っ越すという話を聞いて
とてもショックだったのですがよく遊ぶ友達がいなくなるのがショックなだけだと思ってました。
引っ越してからもメールで連絡は取っていました。
先日こちらに遊びに来ていたのですが
その時に初めて「私は彼のことが好きだったんだ」と気づきました。

離れている半年間、彼からは微妙に思わせぶりなメールがきていたりして、
言葉通りに受け取っていいのかなーってずっと思っていたんですが・・。
とりあえず来月に会いにいく約束はしています。
近くにいるわけではないので時間空いたからごはん食べにいこ。
とか誘ったりできないし、どうしたらいいのか悩んでます。

私は遠距離でもいいからつきあいたいです。
前の彼で痛い目みて２年間誰も好きになれなかったので、
好きだと思える人に出会えたことが今はとてもうれしいって感じです。

長文ごめんなさい。よろしくお願いします。

886 ：Ｆ：03/04/18 23:33 ID:zE0PSEvA

＞868
まるで「すれ違いたいんです」、と書いてあるようなコメントありがとう。
やるべきことが分かっているなら、やればよかろう（笑）

ちなみに、時間的に余裕がない時、性欲は高まります。
会いたいとか言ってないで、会え。

887 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:37 ID:d/uyr4FO

>>885
相談文の「どうしたらいいのか悩んでます。」の後に、自分で方針決めてるじゃないですか。（ｗ

告白して、両思いになれるよう努力してください。
方法とかのアドバイスなら、遠距離恋愛のスレとかも有りますよ、参考にして。

888 ：Ｆ：03/04/18 23:39 ID:zE0PSEvA

＞885
絶対とはいえないが、ほっといても上手くいくだろ、それ。
下手にアドバイスとかすると危険だ。失敗する確率が増える。

しかし、俺はキつめのコメントするキャラで通す。

所詮、遠距離はお金ないと続かないよ？（笑）

889 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:40 ID:Mi40s2no

>>885
君が彼を好きだってことに確信がもててよかったね。
あせってるだろうけど、これから落ち着いて近づいていけばいいんじゃないの？

会えなくなりそうならいっそ告ってもいいんだろうし。
相談って言うか、要は君が付き合えるように考えて、状況を見て、動くってことに尽きるよな。

890 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:41 ID:MTjr7U83

リア工の女です。
なんだか、ある男の子に(彼女持ち)私がその人の事好きだと誤解されてるみたいな
んです。勘違いだけならまだいいんだけど、何かメールとかで変なこといって遊ん
でる・・・(「キスしてくれたら○○していいよ」みたいな感じ)

どうすれば誤解されないようになるでしょうか？あたしからはメールも送った事無
いんだけど、時々来るんです。メールの返事の仕方、会った時(塾が同じなので時々会う)の接し方など、アド
バイスください！
今日も塾で会って、話し掛けられたのですが、すっごい素っ気無く返事してみますた･･･。
一言ぐらいしか返事しない･･･みたいな感じで。こんな感じでいいと思います？

891 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:42 ID:ptFBvn/F

>>890
照れてると勘違いを起こしそうなﾖｶｰﾝ

892 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:43 ID:Mi40s2no

>>890
全然好きじゃないんだよね？
だったらそれでいい。無視が一番。てか、つけ入るすきを与えるな。

893 ：Ｆ：03/04/18 23:46 ID:zE0PSEvA

＞890
仲良くしとけば？　メシ奢らせるとか。　（男の彼女に刺されたりして（笑）

894 ：８９０：03/04/18 23:46 ID:MTjr7U83

>>891さん　照れて無いです･･･。素っ気無いのも誤解される原因になりそうでスネ･･。

>>892さん　好きじゃないです！彼女いるくせにそうやって人の事遊ぶような人なんで見てるだけで腹立ってきます！
付け入る隙を与えないようにか･･･難しいですね！素っ気無さ過ぎると照れてるように誤解されそうだし･･･

895 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:47 ID:F6KsxF9Z

今日一目ぼれしちゃいました。
僕がバイトしてる前でティッシュ配りしてる子です。
互いに仕事中だから話し掛けたら迷惑かなと思いました。
しかもなんて話し掛けていいかわからないし・・・
時間も向こうは２時間くらいだったと思います。
目がずっとそのこ追いかけてました・・・
どうしたらいいですか？

896 ：８９０：03/04/18 23:47 ID:MTjr7U83

>>893　仲良くしたらしたで誤解されます･･･。刺されるのも嫌です(笑)

897 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:48 ID:d/uyr4FO

>>890
誤解男（脳内妄想男）にはきちんと言葉で（メールで）わからせてあげるべきかと。
８９１さんの言うように勘違い状態のままで済ませているとエスカレートしたときが大変。

しっかりとした態度を見せることが何事にも吉かと。

898 ：Ｆ：03/04/18 23:48 ID:zE0PSEvA

890は、どっちでもいい男に気を使いすぎ。

好きなヤツとかいないの？

899 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:48 ID:ptFBvn/F

>>894
効果的なのはやはり。。
「　キ　モ　イ　ン　ダ　ケ　ド　・　・　」
死ねますｗｗ

900 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:50 ID:CiB7OfhS

>>895
話しかけもせず、ずっと見られたらキモいと思いますが。
仕事中終わってから、声かけるとかしたら？
確かに仕事中に声かけられたら、かなり迷惑でしょう。

901 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:50 ID:NP/mVIwX

１９歳女です。
誰かを「ちょっと気になる」状態の時に、
友達から、私が気になる相手の事を好きだとうちあけられ、
友達が好きなら･･･と自分の気持ちを抑えようとするのですが、
それって、結構つらくて、でも友達が彼の事を「好き」と知ってしまった以上、
私は自分の感情をおさえるしかなくて･･･
こんな事が何度も続いています。
そこまで好きな相手でなかったとしても、
友達が好きな相手だから、
私の好きかもって気持ちに拍車がかかってるだけなのでしょうか。

902 ：852：03/04/18 23:51 ID:+J0A/z1X

>たとえ奪えたとしても、君にとっての価値はなくなっている
>一途に彼を想うようなコだったら、どんな達人でも落とせないでしょ。
>そんなとこ好きになったんでしょ?

そうです、そうなんです・・・。
次の恋へ向かう態勢は出来つつはあるのですが、やはり未練が・・・。
告白した後もそれまで通り付き合っているのですが、隣同士に座っていると
抱きしめたい衝動にかられたり、彼氏に嫉妬(会った事は無い)したりします。
そんな気持ちを持ちながら、その子と付き合っていくのは不純ですか？
いつかチャンスがあれば奪う、という気持ちを持ちつつ付き合うのは。
まあ、時が過ぎれば解決されると悟っているとこもあるのですが。

903 ：Ｆ：03/04/18 23:51 ID:zE0PSEvA

＞895
恋できてよかったな。とりあえず、ティッシュもらいに行け！　ＧＯ！

904 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:51 ID:Mi40s2no

>>894
君がそんな感じで（好きじゃないのに）彼を意識してるだろ？
それだけでも彼としては( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだろｗ？

術中にはまってるな。すでに。

905 ：895：03/04/18 23:51 ID:F6KsxF9Z

相手が仕事終わっても会社?にもどるみたいだし
僕はバイト中です・・・・
しかも毎日そこでやってるかわからない・・・
無理なのかなぁ。

906 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:53 ID:zE76OpcW

特に男性の方に質問です。
好きな人と遊んでいるときに
「今って彼女いるんですか？」
って聞いたら
「びみょ～。」
と言ってました。
これってどういうことですか？

907 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:55 ID:CiB7OfhS

>>906
びみょ～な相手はいるってことでしょ。

908 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/18 23:57 ID:zE76OpcW

否定しなかったということはいるということなんですよね。

どういう風に微妙なんですかね。
ただ単に、私と遊んでいるのに
「彼女？あーいるいる。」
なんて言えなかったら濁しただけなんでしょうか。

ん～どう解釈していいのかわからない。

909 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/18 23:57 ID:Mi40s2no

>>901
拍車かかってると思う。

>>906
ほんとに彼女と微妙だってことか、つまらなくなるから一応お茶を濁したのか、
・・・のどちらかなんじゃないの？

910 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:57 ID:d/uyr4FO

>>905
上記の回答者は「キッカケ」を逃さずアピしろと言ってるのダヨ。
好きな気持ちがあるなら、いろんな方法を考えて動け。
自分で納得できる行動をしろ。

911 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:58 ID:IQbN0hj5

>>906
たぶん彼女いますね。
でもあなたに気があって曖昧な答えをしているのかも・・・

912 ：Ｆ：03/04/18 23:58 ID:zE0PSEvA

＞902
気持ちを伝えてしまえばいい。感情は押さえつけない方が良い。
「やっぱ可愛いよなぁ」とか、「あ、今、めちゃくちゃ抱きしめたい」とか
言ってみれば？　君が逃げなければ、丁度良いジョークになる。

スキだと伝えて、隣にいるなら、大丈夫。自分が好きになった相手だ、信じろ。

俺は信じられないかもしれんがな（笑）

913 ：866：03/04/18 23:59 ID:HjLWSoNe

皆さんレスありがとうございました。
自分一人では決して気付かないような視点からアドバイスを下さって、とても参考になりました。
彼は自分にとって大切な人だと思うので、まずは彼のことをもう一度見直して行こうと思います。
しかし寂しい時期に他の人からアプローチされるとなかなか辛いものがありますw

914 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:59 ID:Cv7+WT2Y

恋愛がしたいです。
かなり年くってます。
結婚もしたいです。
出会いもあることはある。
程ほどに遊びにも出かける。
なのに・・・・・・・・・・・

915 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/18 23:59 ID:zE76OpcW

>>909
私もそうかと思ったんですけど。。。
なんか、聞かなきゃよかったって凹んでます。
知らなきゃよかった・・・。

916 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/19 00:00 ID:+r5ANknP

>>914

もう一歩踏み出せ。

917 ：８９０：03/04/19 00:00 ID:w2RwW6U5

>>897 、>>899　　これは最後の手段に使わせていただきますｗ今のところはまだ平気･･･。できればゴタゴタ起こしたくないんです。
>>898　　好きな人いません！！気を使うのは性格から来てるのです･･･
>>904　　はまってますでしょうか･･･？だったら抜けたいなｗ誤解が解けてすべて平和になったら意識もしませんよ･･･

918 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:01 ID:z1sZQwMJ

同じく１９歳女です。今春大学生になったばかりなのですが、男の子と仲良くするきっかけがつかめません。私はたくましい外見と中身なので今までの友達の前で（女子高だった）どうやってふるまえばいいのかわかりません。回りの目を気にしてしまいます。

919 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:03 ID:49kdUasZ

>>902
っていうか振られたんでしょ。未練残るのも仕方ないよ。
でも、ここで彼氏に焼きもちやいたり、しつこくすると嫌われるよ。

920 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:03 ID:BbpgLb2l

>>911
プラスに考えるとそんな感じですが。。。

あ～、なんか、わけわかんなくなってきました。
彼氏・彼女がいた同士がお互い彼氏・彼女と別れて
付き合いだすこともあるし。

今までの私は子供というか、単純というか
彼女がいたら最初から諦めて当然という感じだったので
大人の考えてることがわかりません。

びみょ～

921 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:03 ID:KUGDqxCA

>>917
そんな自分に酔っていますねｗ

922 ：895：03/04/19 00:04 ID:ZaYHOmX3

いい考えが思い浮かばない・・・
どうすれば・・・・

923 ：８９０：03/04/19 00:04 ID:w2RwW6U5

>>921酔ってません･･･疲れてるんですｗ

924 ：飛廉 ◆RrnUarA0dU ：03/04/19 00:05 ID:UkFHuGm0

相談です。
最近、だれかと付き合いたいって気持ちばかり、先行して、
きになる女の子が、今、4、5人いる状態なんですけど、どうしたら、
いいでしょうか？気になる女の子は、それぞれに、いいところあるんですけど、
めちゃくちゃ好きってほどではないんです。だから、告るってとこまではいかないんです。
でも、だれかと、付き合いたいんです。一人は、つらすぎです。
どしたらいいでしょか。。。

925 ：901：03/04/19 00:07 ID:5OUbDE7p

>>909
ですかね。

でもなんでこう何回も友達と好きな人がかぶるんだろ。
そして、なんで毎回先に言われるんだろ。
恋愛って先手必勝なんですね。
先に言われたら、自分の気持ちすらまともに確かめられない･･･

926 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:07 ID:BbpgLb2l

私はどうしたらいいんですか？

927 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:09 ID:rzEo4Nhe

906さんはメールとかしてるのかなー？

928 ：Ｆ：03/04/19 00:11 ID:KUwUwpmo

＞906
彼女いるなら、君と遊んでる時点でおかしい。

１　変なこと聞かれて警戒した　
２　おまえと付き合うのは微妙、という意味。
３　「いない」というのがモテナいみたいでカッコ悪かった
４　そのタイミングで「いない」とか言ったら、告白みたいだった。
５　彼女いるけど、君と付き合いたい（二股＆セックスフレンドコース）

一番可能性が高いのは、「６　ただの女友達コース」でございます。
君から積極的にいきなや～

929 ：895：03/04/19 00:11 ID:ZaYHOmX3

もし向こうがバイト中に
こっちが休憩は入れたら
自分からティッシュちょうだいって言ってみようかな・・・
そんで電話番号教えて下さいって、
強引だなぁ・・・・

930 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:12 ID:q6JCb0fU

>>918
みんな周りの目を気にしてるって。今のうちはね。君だけの現象じゃない。
君は仲良くなれませんって言うけど、否応なく人間付き合いをせざるを得ない
環境に自分を置いてるかい？サークルとか、バイトとか。
あと、仲良くなろうとしてる周りからの働きかけを無視してないかい？

君が思ってるほどに周りは君のことを逐一監視したりとかしてないから。
裏を読まずに素で生きろよ。必ず君に合う人間関係ができてくるよ。自然に。

931 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:13 ID:vug+yvS1

相手がやたらとﾒｰﾙにおっぱいとか入れてくるんです。(特に意味なく)
双方20代半ばなので、照れとかはないんですけど
どう返して言いかわかりません。
前までは(笑)とかで返してたんですが....

932 ：852：03/04/19 00:14 ID:Xzs5ELW7

>912
ありがとう。
あなたのレスは前向きで、いい励みになります。
他の方のレスももちろん為になりました、ありがとう。

実際、自然に「最近大人っぽいね」、「可愛いじゃん」とか言ってます。

>君が逃げなければ
ここをもう少し具体的に教えてもらえますか？

933 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:16 ID:MdBvHgDh

＞９３１さん
じゃぁ次は（汗）でどうです？

934 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:17 ID:7pb86GPP

>>931
セクハラで訴えるＹＯ、位に困惑していることを教えてあげればよいのでは。

＞＞ＡＬＬ
そろそろ次スレ準備をお願い。質問のピッチが早いから。

935 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:17 ID:q6JCb0fU

>>925
待ってばかりで自分から何もせずにいい訳だけしてるからじゃないの？
外界では普通に男女が好き好かれて付き合うわけでしょ？
まずはその流れに君がエントリーしないと。君が告らなきゃ誰かが告るさ。

「自分っていつもこう。」とか言ってるけど、そりゃなるべくしてなってるんだよ。

936 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:18 ID:BbpgLb2l

>>927
してます。

>>928
彼女いても積極的に行っていいんですか？

937 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:19 ID:CPXxG1gC

>>918
授業中に誰か隣の人にでも話しかけてみれば？

938 ：885：03/04/19 00:19 ID:JH2fdHO3

皆さんレスありがとうございました。
がんばってみようと思います。

＞887
ほんとだ！決意表明してますね。私
＞888
それはうれしい・・。
確かに貧乏OLには厳しいんですけどね。節約節約で！
＞889
ありがとうございます。
どっちかっていうと突っ走り気味なので腰を落ち着けて
がんばろうと思います。

939 ：927：03/04/19 00:21 ID:rzEo4Nhe

>>936
それならメールでそれとなくさぐってみてわ？
向こうもメールなら言い易いかもしれないし。

940 ：931：03/04/19 00:22 ID:vug+yvS1

>>933
あ、それいいですね！
今度使ってみます。

>>934
あんまりしつこかったらその手も使ってみます。

ありがとうございました。

941 ：Ｆ：03/04/19 00:22 ID:KUwUwpmo

＞929
明日か来週か知らんけど、また次来るなら、嫌でも君と関わる運命だ。“あきらめろ”

顔を覚えさせろ。君が知りたい、ではなく、自分は何物です。だ。
なんかバイトやってんだろ？

花粉症なんでティッシュいっぱい欲しいとかなんとか言って、２個以上ティッシュ貰って来い。

942 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:23 ID:q6JCb0fU

>>924
商品じゃねえんだよ。
好きになってから悩め。

943 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:23 ID:gDtjTOy/

新入生の女です。大学の１こ上の先輩を誘う（おしゃべりとかそのへんでマターリとか）時て
どんな理由つければよいのでしょうか。ちなみに仲良くはないです(´･ω･`)

944 ：しおくみざか：03/04/19 00:23 ID:xrn7gm5t

これだけ言ってもわかんないんだね？

945 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:23 ID:BbpgLb2l

>>939
ん～。彼女のことにはなんかもう触れたくないんですよ。（私が）
彼女いるんだと思うと相当凹んじゃうんですよね。
これ以上打撃を受けたくない・・・。
最初っから指輪でもしといてくれればよかったのに。
でも私と遊んでくれるってことは、私のこと嫌いではないのかなと思ったり。

946 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:26 ID:+Wwxojub

小学校のとき私をパシリや下僕扱いしてた男Ｙと
大学が同じになりました。
広い大学で同じ学科っていうのもすごいけど。
ほぼ合コンみたいな飲み会があって、そのときに王様ゲームみたいな
ノリになったんです。それで「１番と６番でポッキーキス」って
なって、私６番で、１番が男だったんで「絶対やだ！」って感じ
だったんですけどその場の雰囲気も壊せないし・・って困ってたら
Ｙが「んじゃ、俺やりまーす！」って私の代わりにやってくれたんです。
おかげで場が白けないですんだし、正直、助けてくれるなんて思わなかった
からすごく意外でした。「あの、さっきは助けてくれてありがとう」って
お礼言ったら「別に、お前を助けたわけじゃなくて俺がやりたかっただけだからな」
って言ってたけど、私は助けてくれたんじゃないかと思ってます。
小学校のとき下僕扱いされたことが今でも少し傷だけど、Ｙのこと好きになってます。
そこで質問なんですけど、かっていじめた女に好かれるのって迷惑ですか？
お願いします。

947 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:26 ID:MvIvOIJb

激安アダルトDVD！看護婦、OL、人妻、レズ、バイブ、！！
http://www.net-de-dvd.com/
1枚900円でーす！！
http://www.net-de-dvd.com/
その他にも1枚600円で御購入できます！！
http://www.net-de-dvd.com/
激安アダルトDVD！看護婦、OL、人妻、レズ、バイブ、！！
http://www.net-de-dvd.com/
1枚900円でーす！！
http://www.net-de-dvd.com/
その他にも1枚600円で御購入できます！！
http://www.net-de-dvd.com/

948 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:26 ID:q6JCb0fU

>>943
昼ごはん一緒に食べるとか。大学(例：授業の履修)生活についての質問とか。

949 ：しおくみざか：03/04/19 00:27 ID:xrn7gm5t

△嶋さんと仲が良いですね？嫉妬しますよ。

950 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:27 ID:CqnY/KbW

>>943
サークル？なら、みんながどっか食べたいっ！て時に
「コーヒー飲むくらいでｲｲ」とかなんとかごねてみれば？
ｺｿｰﾘいくのは難しくない？

951 ：しおくみざか：03/04/19 00:28 ID:xrn7gm5t

２ｃｈ嫌いだって書いたよね？

952 ：939：03/04/19 00:29 ID:rzEo4Nhe

>>945
間違いなくあなたのこと嫌いでわありません。
好意を持ってるかどうかはわからないけどぅ。

953 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:29 ID:q6JCb0fU

>>946
それって単なるいじめじゃなかったのかもね。
うざいと思ってる奴を普通助けるかっつーのｗ。

954 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:30 ID:CPXxG1gC

>>946
昔のことなんか気にしないでしょ☆アドレス聞いたりしたら？

955 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:32 ID:mydmXQvu

私は今年から専門に通っています。その専門は元彼の（私がふられた）会社の
隣にあり、その会社が運営しています。私は隣の専門に通っているのを知られたく
なく、（おっかけてきたと思われたくないから）彼にはどこの専門を受験したか
黙っていました。しかし、最近元彼が私と元彼の共通の友達に電話をかけ、
何故か彼は私がそこの専門を受験したことを知っていて、その上で受かったか
聞いてきたそうです。これはどういうこと？その共通の友達に言わせると、
気まずいからじゃないのって言うんだけど、会社が同じわけでもないし、
会うことはまずない。彼にはもう彼女がいるし（そのコを彼が好きになったから
別れた）一体何を考えてるのか分からない。彼とはひどい別れ方をしたので、
友達にもなってません。

956 ：953：03/04/19 00:32 ID:gDtjTOy/

>>948
昼ごはん一緒･･･(ﾟДﾟ*)))ｷｷﾝﾁｮー･･･
というか実は彼は名目上は2年ですが実質は1年なのです。
だからあまり質問はできない･･･
ちなみにこのスレの>>141です。

>>950
サークルは一応一緒ぽいですが、まだ4月でサークルの活動がないのです。。
でもサークル一緒だったら仲良くなれるでしょうか（´∀｀*）

957 ：９４６：03/04/19 00:33 ID:+Wwxojub

>>953
昔は本当に性格が悪くて、人をパシリにして
召使いのように扱われました。
私もその当時は気がよわかったから涙目になり
ながらもしたがってたんですけどね。
まさか、今頃再会してしかも好きになるとは思いもしませんでした。

958 ：しおくみざか：03/04/19 00:33 ID:xrn7gm5t

感覚が麻痺してるんじゃないかな？最初ここみた時どう思った？

959 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/19 00:34 ID:e9f8jkLf

>>957
元々性格が悪い+好きいじめだったかもね

960 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:35 ID:BbpgLb2l

>>952
嫌いじゃないんだ。。。と一安心してみたりして。
とりあえず、今は彼女のことを追及するのはやめよう・・・。
追求してもいいことないような気がする。

それと、>>928のような分析方法はかなりいいと思ってきた。
客観的に分析すると
７　彼女はいるけどそんなに好きで付き合ってるわけでもない
８　彼女はいるけど別れそう
なども考えられる・・・って全然客観的じゃないか。
自分に都合よくとってみたり。

961 ：９４６：03/04/19 00:35 ID:+Wwxojub

>>954
アドレス聞きたいけど、どうやって聞いたらいいかわかんなくて
いつも聞きそびれてます。
「お前なんかに教えねー」とか言われたらやだなあとか。

962 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:36 ID:VQM/usyM

>>955
で、あなたはどうしたのでしょうか？

963 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:36 ID:q6JCb0fU

>>955
考えてどうなるわけでもないし、彼の行動なんて脳内あぼーん汁。

964 ：Ｆ：03/04/19 00:36 ID:KUwUwpmo

早くておいつかねぇな。つーか俺は890と個人的に仲良くしたいね（笑）

＞901
そこまで分析できてるなら、相手の牽制パンチで身を引いてるように思うが？
相手を好きなの、顔に出ていて、女友達にバレバレとかな。
そんなのは友達といわんが。

＞914
年齢関係無し。中味がガサツとかじゃないの？　部屋は掃除しとけ。部屋に連れこめないぞ（笑）

＞918
外見関係無し。と言いたいが、そのままの意味で受け取られてしまうと、嘘になる。
笑うべき時に、笑う。これが出来てりゃ、大丈夫だとは思うが、
最初は含み笑いするのをやめることだな。思いきり外に向けて笑うことだ。

965 ：950＝144：03/04/19 00:36 ID:CqnY/KbW

>>956
よく話すくらいなんだからあまり緊張せずに
軽いノリで誘ってみたら？
あと、どんなくだらないことでもいいから
夕食を賭けて勝負したりしてみたら？
負けたらオゴリー！って。
体育系サークルなら使えるんだが。

966 ：しおくみざか：03/04/19 00:40 ID:xrn7gm5t

もう一度言うけど、２ｃｈ嫌いなんだよね。

967 ：９４６：03/04/19 00:40 ID:+Wwxojub

>>959
今は昔ほど性格は悪くないみたいです。
好きいじめってよく言う好きな子をからかうみたいなやつですよね。
でも、Ｙの私に対するいじめは「あれ買って来い」だの
「おい、ここ掃除しとけよ」と掃除押し付けられたり、給食で
じぶんの好物が出ると私の分にまで勝手に手つけたり、からかう
レベルを超えてました。それで逆らうと「何だよ、文句あんのか？」
って睨みをきかせてくるんですよね(^_^;)
それから考えるとずいぶん丸くなったかも。

968 ：955：03/04/19 00:41 ID:mydmXQvu

ぶっちゃけまだ好きだから、なんか揺れてます。私のこと気になってるのかな
って思っちゃうけど。

969 ：しおくみざか：03/04/19 00:41 ID:xrn7gm5t

わかんないんだったら～あ

970 ：Ｆ：03/04/19 00:42 ID:KUwUwpmo

＞932
言えてるなら、その路線で良い。逃げるとは、照れたりして彼女から
物理的・精神的に走って逃げることだよ。積極的に誉めまくれ。
嫉妬とかの陰の部分を見せるなＹＯ！　そういうのは、男友達ｏｒ「ここ」で。

＞924
全員に声かけれ。上手く行きそうな相手と上手くやれ。以上。

971 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:43 ID:BbpgLb2l

Fさん、レス番号、＞じゃなくて>>ってやってよ。
いちいち前までスクロールすんのめんどいyo!

972 ：943：03/04/19 00:45 ID:gDtjTOy/

>>965
か、軽いノリ･･･！マターリなのでいけるかどうか･･･。
サークルは、法律系です。体育系では全然ないです(´･ω･`)
電話番号は知ってるけどメアドはなんだかんだで知らないし（相手は知ってますが）。
キャンパス内で遭遇、を待つくらいしか今のとこなかったりします。
ちなみに一番最初もキャンパス内で発見されました。

973 ：藍：03/04/19 00:45 ID:rzEo4Nhe

違う出会い方ならこうはなっていなかった。
でもあの時出会ってしまった。
おれあいつのことわすれられないんだ・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡おれもうだめポ

974 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:45 ID:q6JCb0fU

>>968
ていうかぶっちゃけ追っかけてきたんじゃないの？
もう気持ちが意地みたくなってるじゃんか。このままじゃダメになりそうだな。

俺は気持ちをリセットしたほうが君のためだと思う。
もう友達にもなれないくらいのことがあった後じゃね。しかも彼女いるって言うし。

975 ：962：03/04/19 00:47 ID:VQM/usyM

>>968
あーあ。大変ですね。
元彼は別に気になってないと思うけどさ。
分かれてから時間が多く経過してるならなおさら。

976 ：Ｆ：03/04/19 00:48 ID:KUwUwpmo

＞967
君をモノにしたら、征服欲が満たされるから、相手には都合よい。
気まずさを乗り越えれば、後はむしろ楽かもよ？

＞955
君の方が体の相性が良かったとか。
嫌いになったから別れるとは限らんし、男の方が１００倍引きずるものさね。
そして君も気を使いすぎ。

977 ：９０６ ◆mOIvrrWqDk ：03/04/19 00:50 ID:BbpgLb2l

みんないろいろレスありがとう。
ねま～す。

978 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:50 ID:CqnY/KbW

>>972
ひとつ思うのだけれど、相手の人があなたと話すことで
何を（潜在的に）求めているか考えてみて？
その人が他の人ともﾏﾀｰﾘする人なのかどうかで少し変わるけど

例えば、貴方と彼との最大の違いは年の差、いわば若さなんだから
そこを必殺の武器にしてしまいましょう。

979 ：９４６：03/04/19 00:51 ID:+Wwxojub

>>976
征服って、まるで金正日みたいですね・・
やっぱり、私はそういう対象にしかなれないのかな・・(+_+)
楽かもよって、その後どう楽になるんですか？
やっぱ、アドレス聞いたりすると「生意気」とか思われるのかな・・

980 ：９６８：03/04/19 00:51 ID:mydmXQvu

県内にはそこしかその資格を取れる専門がなくって、、、。やめようかと思った
けど、自分の将来のことを考えて入学しました。私はもう彼のことを諦めて
いて、新しい出会いのために来月合コンの予定まであったのに、彼が電話なんか
友達にするから、、、。忘れようと努力してるのに何でそんなことするんだろ。

981 ：943：03/04/19 00:53 ID:gDtjTOy/

>>978
その人はわりかし男友達ともマターリしている気がします
とにかく雰囲気から何から落ち着いてる人なので。

若さ!そういや年齢言ったら「若いねえ～」と言っていたような。
えーつまりキャピキャピすれば良いのでしょうか？(`･ω・´)ｷｬﾋﾟ

982 ：紅：03/04/19 00:54 ID:CPXxG1gC

どうしたらいいんだろう？あきらめることできないし。
相手は自分のことどう思ってるんだろ？
ふ～つらいなあ。

983 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:54 ID:CqnY/KbW

>>981
若さとは...勢いでいいんじゃないかな？

984 ：名無しさんの初恋：03/04/19 00:55 ID:jjY4KoV9

(`･ω・´)ｷｬﾋﾟ ←ｺﾚいいなw

985 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:57 ID:q6JCb0fU

>>980
そうか。勘ぐって悪かったね。
そこまで忘れようとしてるんならなおさら彼のことを脳内あぼーん汁。
男って、昔の彼女のことを引きずったり興味本位で調べてみたりすることあるよ。
その程度だと思う。だから君は心置きなくスッパリと次行け。振り向くな。
合コンがんばれよ。

986 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 00:58 ID:q6JCb0fU

俺次スレ立てられなかった。どなたかよろ。なお、立てるときは名無しでね。

987 ：しおくみざか：03/04/19 00:59 ID:xrn7gm5t

自分も相手も大切にしましょう。私生活を売っちゃ駄目だね。

988 ：藍：03/04/19 00:59 ID:rzEo4Nhe

>>982
そんなときは・・・ＢＢＱアーイ！！
気になる彼女への想いは肉と一緒にやいちゃいませう！！

989 ：Ｆ：03/04/19 00:59 ID:KUwUwpmo

>>936　（＞906）

＞彼女いても積極的に行っていいんですか？
俺の基準に従うのか？なら、彼女いたら駄目だな。　
ところで、俺フリーだけど、どう？（笑）

大事なのは自分の基準、つまり感情だ。理性に口だしをさせるな。

「後悔せんように。」

誰もが一度は口に出す、㌧でもない正論。これに尽きる。

990 ：943：03/04/19 01:00 ID:gDtjTOy/

>>983
勢い･･･ですか。ｳｰﾝｳｰﾝ　そもそも恋するって経験が少なすぎるので
何すればいいのかｻﾊﾟｰﾘです･･･。おまけにその人と身長同じくらいだったり
するし。難関

>>984
がんがりますヽ(`･ω・´)

991 ：962：03/04/19 01:02 ID:VQM/usyM

>>968
今後の展開は・・・
①元彼があきらめきれないのでアプローチしてみる。
②新しい人を見つけその人にアプローチ。
③このまま今まで通り。
④元彼とはいい友達になるよう努力する。
どれがいい？

992 ：９６８：03/04/19 01:03 ID:mydmXQvu

そうか！！もう彼のことは忘れます！！合コンでもっといい男見つけるぞ！！

993 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/19 01:03 ID:q6JCb0fU

>>990
レス読んでる限りでは君たち二人っていい感じな印象受けたけど。
サークルも一緒みたいだし、あせらなくていいんじゃない？

994 ：紅：03/04/19 01:03 ID:CPXxG1gC

>>988
無理！！ＢＢＱしてーな！てか、メール来なかった(T.T)

995 ：しおくみざか：03/04/19 01:04 ID:xrn7gm5t

ここに書き込むから△嶋さんに希望を与えて、結果悲しませる事になるんじゃ？

996 ：Ｆ：03/04/19 01:05 ID:KUwUwpmo

あ、遅かったか。ま、いいか。

>>979
なに今頃カワイ子ぶってんだよ。
昔は弱いもの虐めするような極悪陰険女だったんだろ？
ちょっとアンタ、私にメールアドレス教えなさいよ。とか言えばいいじゃん。
毎日アタシにメールしてこい、とか命令すれば？　（話半分に聞けよ）

997 ：藍：03/04/19 01:05 ID:rzEo4Nhe

>>994
おれもこねーよ！
さいごに祈願スレで祈願して寝まし。
おやーすみ

998 ：名無しさんの初恋：03/04/19 01:06 ID:CqnY/KbW

スレたつ？

999 ：943：03/04/19 01:07 ID:gDtjTOy/

>>993
をを、そうですか？ﾔﾀｰ（´∀｀）
まだ会ってからの期間短いですし、、じゃあマイペースで
がんがってみます。

1000 ：名無しさんの初恋：03/04/19 01:07 ID:0vTsZikp

999!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。