【健在】三十路過ぎての純愛恋愛相談所4【真剣】

>>922さん
暖かいレス本当にありがとうございます。
みなさん本当に暖かくて、優しく励ましてくれて、
こちらこそ涙が出そうになります。
三十路半ばの男として、ちょっと情けないかな。

せわしない世の中で、素直になれるということは本当に
素晴らしいことなのですね。
彼女のことを考えると、とても優しい気持ちになれるんです。
だから・・・、告白の結果が望むものとは違っても、
彼女に出逢ったことを感謝し、これからもいままで通りに接していけると思います。

暖かいレスを付けていただいた皆様、本当にありがとうございました。
皆様にもどうか幸せが訪れますように・・・。

三十すぎて何なんだけど、女友達からはきれいな顔立ちだといわれる。
けどさっぱりもてない。
何か一人で生きていくタイプの人間に見られるらしい。
ハァ、全然そんなこと無いのにな〜

>>925
オレ、お前に呼び出されて金を貸したことなかったか？
なんか、財布を忘れてきたとか言ってさ。

男性の方、この人と付き合いたいって思う基準は
10代から20代前半とどこがかわりました？

>>927
顔ではないな　と思うようになった。
その反面　若い子はいいなあ　とも、、

私も若さって偉大だったなあ、と今になって思う。
若い時にもっと何とかしておけばよかった。

男性の皆さんは30代でもまだまだいけますよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>929
チビでハゲで仕事に先が見えなくても、そう思えますか？　
（まだぎりぎり三十路ではないけど）

＞９３０
チビだろうがハゲだろうが、うまくいく奴はうまくいくんだよな〜
ハァ、ワシもうあかんのかな？

>>931

多分人間の差ではなくて、チャンスの差だと思う。
太宰は“意思”だと言っていたが…

>932
言いたいことはわかるよ。
でも、意志はあってもチャンスがない人間は大勢いるんだよ。
あとワシ、太宰は嫌いなの。

つまりあなたもチャンス支持派なわけね？
太宰の例は、文豪はこう言ってるけど、俺はどうもそうは思えないと思ったから挙げた。
確かに意思も重要だけど、チャンスがあるかないかの方が重要なんじゃないのって思ったから。。
でも、チャンスをつかむ力を“意思”だというならそれはそれで正しいのかもしれないけどね。

ゴメン、泣き言言っちゃたね。

>>935
いやいや。俺も状況は似たようなものだよ。
泣き言言うのは悪いことじゃない。
言って悪いか！　ぐらいの気でいた方がいいと思ってる。

その泣き言を女性に向かって吐けたらすごくいいと思うんだけどね…

>>931　真夜中うしみつどきage
＞チビだろうがハゲだろうが、うまくいく奴はうまくいく
　チャンスの有無ではないね。正確に言えばメゲナイ図太さ！これに尽きる

　なんでそんな事わかるのか？身近にいたんです。そーゆー三十路男性が！
　彼はフラれまくっていたけどメッセで知りあった女性と結婚しましたよ〜
　諸星あたるみたいにダメでもあきらめずメゲずに明るく女性にアプローチ

　そうすると自然とチャンスも増えて自分の経験値もあがる。ルックス悪い
　男性がモテるのも性格が優しくて、すごくマメだからです。

　これも身近にそんな男性がいたんでわかります。彼も結婚しましたけどね
　そんな感じで交友関係を広げて色々な人とつきあう事で、わかる事もある

　落ち込むのはわかるけど原因と対策を考えて行動に生かしていかなければ
　現状は変わらない。仕事も不況で大変で体調も不良な人が多いと思うけど
　よりよい己の人生めざして頑張って下さい！

webで一番大きいアダルトサイトショップです。興味のあるかたは是非
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1056656075

同棲していながら他に好きな人が出来ちゃった・・・。
長年の付き合いだから色々今の彼には不満でてきちゃって。
だけどこのまま我慢できれば結婚まで辿りつきそう。
でも日に日に好きな人が気になってしまう。
この歳（３２）で今更シングルになって
片思いを続けるのってやっぱりきついよね？

>>939前にも同じ様な相談があったような・・・。その時に何てレスしたか？
忘れたけどマジレスします。私は鬼女小梨３３歳ですが同棲長かったのです

彼が最初は結婚するかどうかも全然わからない状態だったし結婚の意志確定
してからも事情があって入籍するまでに時間がかかりました。だから貴女の
気持が少しはわかると思う。
このまま今の彼と結婚して後悔しない？好きな人が貴女以外の女性と結婚を
してしまうかも？今の彼と結婚したら貴女と結婚できないからそうなるよね

ようするに貴女の気持ちの問題です。少しでも後悔しない選択ができるよう
頑張って下さい☆

>>940
マジレスありがとう。確かに前にも相談したかも・・・。
私の気持ち次第ということはわかっています。
彼より好きな人が他の女性と仲良くしてるほうが妬けてます。
ただ好きなんだけど、恥ずかしくて話しかけたり出来ないんです。
本当にどうしちゃったの状態です。
自分に彼がいて同棲までしているからかもしれないけど。
それに長い交際や同棲解消って結構パワーがいりますよね。
仕事とかも含めて先を考えると親には頼れないし、不安が強いんです。

>>937
そうかそういう人も居るんだ…。
自分は人に嫌われるのが恐ろしくて拒否される可能性があると思うだけで
及び腰になっちゃいます。もう拒絶はイヤって感じで。
出会い系、メッセ、ずっと抵抗あったけどちょっとづつ手を出してみようかな。
体鍛えて服買って、だけじゃだめだよね。

>>941自分の気持ち次第なのはわかってます！って事だけど不安だって事だね

仕事とかも含めて先を考えると親には頼れないのもわかる。今の彼には不満
でてきちゃったそうだけど不満は何かな？その不満を解消しても彼より好き
な人の事はあきらめられないよね？

結婚は一生にかかわる大事な問題だし現状維持して我慢して彼と結婚しても
結局我慢できずに離婚してしまえば困るよね？そうしたら勇気を持って決断
するしかない！

一生問題の結婚が絡むし親だって娘が不幸な結婚するより最愛の人と幸せな
結婚してほしいと思うから同棲解消して親元に帰って一時的に迷惑かけても
いいんじゃないかな？不安とか怖いとか考えて妥協して結婚するのは今の彼
にも失礼だと思うよ。

当然だけど人生は自分の選択しだいで変化していきます。後悔しない選択を
して頑張って下さい。

>>942　レスありがと☆三十路男性で彼女いる人といない人の差違はなにか？
自分なりに考えて周囲の友人達をみてみました。その上での個人的意見です

最近ホント不況で女でも仕事を続けていく事は甘くない。だから男性が女性
にグチを逝ったり癒しを求めたりするように女性も同様の事を男性に求める

それに女性から積極的にアプローチする人って、まだまだ少ないのが現状で
その点から考えていくと、やっぱ男性サイドの明るい楽しいノリのたゆまぬ
働きかけが重要だと思う。

男性も結構繊細で傷つきやすいし拒絶される恐怖で及び腰になってしまう事
もわかる。身体鍛えて服買って地道に努力しても誰もみてくれないと悲しい
勇気を持って行動すれば良いにしろ悪いにしろ状況が変化していくしｶﾞﾝｶﾞﾚ

人生を変えるのは自分次第です！ツライ時ほど明るく楽しく前むきに逝こう

>>943
レスありがとうございます。
勇気が必要ですね、ほんとに・・・。
彼への不満は、彼の性欲が強く過去に無理やりやられそうになったのが
大きなキッカケとなりました。
他にはゲーム、ギャンブル、漫画とあまり自分を磨く趣味がないことです。
でも多分、直らないし直っても、私の気持ちはご指摘どおり、戻れないと思う。
不安ですが時期を見て、決断しようと思います。
沢山のことを見てみぬふりをしてきたので、麻痺してたようです。
自分に嘘をつくのはもう無理ですね。
ありがとうございます。がんばります。

自分を磨く趣味がないか・・・
アイタタタ・・・。

>>945　彼の不満な点も同じだし、やっぱり前にも相談した内容と同じみたい。
って事は前回相談して回答もらったのに同棲続行して何も状況変わっていない
状態で、また相談したのかな？！

悩むのはわかるけど何も状況変えないで相談ばっかりしても、しょうがないよ
さっさと行動しなくちゃ！もうつきあい長いなら出来る限り努力してダメだな
って思ったら、さっさと終了させるべきだよ

別に好きな人がいるなら尚更頑張って下さい

ぶっちゃけ、片思い中の相手は30歳の上司なのですが、
そういった状況下で私はどんなことをしたら少しでも
気を引けるというか、向こうは喜びますかね？
自分だったらこんな風にされたら嬉しいって言うのが
あったら是非教えてください。

みなさんこんばんは。暖かいメッセージを付けて頂いた皆様、
その節はどうもありがとうございました。
今日、彼女に自分の素直な気持ちを告白してきました。
結論は・・自分の思い違いでした。とてもつらいです・・が、後悔はしていません。
告白出来てよかったと思います。

彼女は私以外にも兄のように慕っている人がおり、これからどうなるかわからない。
だから、いままで通り（兄妹の関係）のお付き合いをしていきたいとのことでした。
そのもう１人の「兄」の方に心が傾いているのかとも思いますが、お見合いも続けて
いくそうです。
と言うことは、我々「兄」２人ともに、恋愛対象から外されているのかもしれませんね。

彼女はとても苦労人で、お母さんを若い頃に亡くし、弟さんが健常者ではありません。
そのような困難な状況の中で苦学を重ね、今は命に関わる仕事に従事しています。
ですから、１人の人間として彼女のことをとても尊敬していますし、応援してきました。
その気持ちは告白した今でも変わりません。
でも、何で涙が流れてくるのだろう。何で、夜が怖いのだろう・・・。

今日引いたおみくじは「凶」、縁談は「一途に思い続けること」でした。
これからも、彼女が（他の方と）「結婚」という結論を出すまでは、思い続けてよいのでしょうか？
それとも、「兄」に戻るべきなのでしょうか？
お願いです、何方か教えてください・・・。

>>949
うまくいえないけど・・・
選択肢は二つだけではないと思います
あいまいなままでもよいのでは?

ﾚｽないようなので、ちょっとした話を書いてみます
どうやら職場の後輩(既婚子供有り)に、ﾊﾞｲﾄの女子高生が惚れているみたいなのです
それはもういじらしいくらいに・・・
ちょうど映画「初恋の来た道」のように・・・
日々の言動や行動から、もう周りにﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのですが、彼女だけがそうと気づいてないようです
先日こんなｴﾋﾟｿｰﾄﾞがありました
ﾍｿ出しﾌｧｯｼｮﾝの女性を見かけた後輩が「おおっ!」と嬉しそうに驚いたことがありました
彼女はそれにすぐ反応し、○○さんあんなのが好みなの?趣味悪い〜みたいにいいました
　　　　　　　　　ー続くー

後輩は照れた様子で否定していましたが、我々男がああいうのを好きなのは・・・ね(w
その後、彼女は散々悪態をついて後輩を困らせていました
見ているこっちが恥ずかしくなるくらいに・・・
で、その翌日のことです
出勤して来た彼女の姿に誰もが度肝を抜かれました
いつも清楚な服装だった彼女がﾛｰﾗｲｽﾞのﾊﾟﾝﾂﾙｯｸでﾊﾟﾝﾃｨｰ丸見え状態だったからです
もちろんｵﾍｿもばっちりと見えていたことはいうまでもありません
恋の力とは恐ろしいものですね

>>948
30歳の上司という条件しか書いてないので何とも言えません。
彼の性格や趣味や嗜好にあわせてという感じかな？ところで、
彼は独身ですか？独身で３０歳だと彼女いるかも？その点も、
なにげなくチェックしておきましょう。頑張って！

>>949=873さん
お願いです何方か教えて下さいという事ですのでレスします

誰も貴方に教える事は出来ないでしょう。貴方が自分自身で
消化すべきものだから。まずは頑張った貴方自身を褒めて！

別れたら生きているのか死んでいるのか？わからないくらい
絶縁する場合が三十路の大人では多いです＞私もそうでした

だから彼女が未だに兄としてでも貴方を必要としている事は
貴方にはツライかもしれない。他の人と結婚していく彼女を
みるのが耐えられないのなら、そのまま彼女から遠ざかって
いくのも１つの方法だと思う。

二度と彼女の近況が聞けないか？傍にいて他の男性と結婚を
して幸せになっていく彼女を見るか？どっちかの選択かな？
どっちもツライけど少しでも貴方が楽になれる道を選んでね

最終的には彼女が幸せになる事が出来たなら、それでいい！
ですよね。相手が873さんではなくても・・・。

最終的にそのような気持ちになる事ができたら少し楽ですよ
＞経験者は語るでした。

>>951
内容が切ないしヘビィすぎて軽々しくレスできないからレスないのかも？です
私もレスするのに躊躇しました。少しでも873さんの気が楽になってくれたら
いいのですが・・・。

>>952
続きものシリーズですね☆そのﾊﾞｲﾄの女子高校生可愛いなぁ★一生懸命だけど
子供な様子が伝わってきて微笑ましい♪また、こんな可愛い話があれば宜しく
三十路の恋愛はシビアというかツライものが、わりと多いのでホッとします〜

>>949=>>873
あなたが兄の立場でいることがつらいのなら離れてみるのもいいかもしれませんが、
そうするともうチャンスがなくなりますけどね。

あなたの想いを伝えてもなお今の関係でいようと云うことは
彼女自身まだ迷っているのかもしれませんから出来れば完全な「兄」に戻るのではなく
今の状態を維持しつつ様子をみてゆくのがいいと思いますけどね。

>何で涙が流れてくるのだろう。何で、夜が怖いのだろう・・・
それだけあなたの心の中に彼女がいたと云うことです、誇りに思いましょう。

>>948
されて嬉しい事は、「さりげない気遣い」でしょうね。

30歳だとまだ若いので上司という立場を尊重してあげていれば
他はあなたと同年代の人と変わらず接していればいいと思いますよ。

>>950 さん
>>954 さん
>>956 鸚鵡 ◆nsE0d13PGI さん
レス付けていただきましてどうもありがとうございました。
少し心が落ち着きました。少し悔しさはあるのですが、相手があってのことですから、
仕方ないですものね。

こちらの気持ちを知った上で、いままで通りのお付き合いを求めてくれたのですから、
前進はしなかったかもしれないですけど、後退した訳でもないですよね。
彼女への尊敬の気持ちは変わらないですから、彼女が求める通り、
いままで通りのお付き合いを続けていこうと決心しました。
自分の気持ちは、心の奥の引き出しに鍵をかけてしまっておきます。
機会はないかもしれませんが、もし彼女が“それ”を必要とする時が来た時は、
いつでも開けられるようにして・・・。

気持ちを告白したときに、彼女にびっくりされるかと思いましたが、特に表情が
変わらなかったんです。
もしかしたら、告白する前の言動や行動で察知されていたのかもしれないですね。
彼女にもつらいことさせてしまっていたのかな。

>最終的には彼女が幸せになる事が出来たなら、それでいい！ですよね。相手が873さんではなくても・・・。
はい、それでいいです。それが望みです。本当に幸せになって欲しいです。

>それだけあなたの心の中に彼女がいたと云うことです、誇りに思いましょう。
彼女と巡り会えて、本当に感謝しています。はい、これからも誇りに思います！

レスを付けていただいた皆様、本当にありがとうございました。
皆様が背中を押してくださったおかげで、後悔することなく自分の気持ちに素直になることが出来ました。
明日からまた、いままで通りに、どんな形であれ、お互いを尊重しながら、苦しい時は手を差し伸べ、
楽しいときは一緒に笑い合える、そんな関係が続けられるようにがんばります。

連続投稿すみません。
実は>>958を投稿した後に、彼女からメールを頂きました。
昨日一緒に散策したことのお礼と、その後に、
「私にはどうしても○○に対しては仲間意識が強いので、男女の仲として考えることは難しい」
と文章が沿えてありました。

私は自分が嫌われたくない弱い性格なので、誰に対しても「良い顔」をしてしまいます。
ですから、「○○はいいやつだね」とか「優しいね」と言われます。
本当は相手の気持ちに優しいのではなく、自分の気持ちに優しいだけなのです。嫌な奴です。
だから、男女のこととなると、いつも「男女の仲では考えられない」と言われてしまうのでしょうね。
例え相手に嫌われようとも、相手のことを、気持ちを考えて行動しなければいけないのだろうな・・。

今夜は、もう１回泣くことが出来そうです。あと一度だけ、泣いても、いいですよね？

>>873,949
自分なら「兄」に戻りつつ密かに期待します。
付き合ってたコと別れた時、まだ彼女のことを好きだったけど、
「友達」に戻りました、密かに期待しつつ。
そのうち彼女は結婚したし、自分も好きなコができました。
今はホントに「友達」です。「兄」を「友達」に置き換えてみれば、
よくある失恋話だと思うけど…「兄」と「友達」の違いってあるのかな？

873さんは「兄」って役に固執し過ぎてるような…。
彼女は「妹」を演じてるんでしょうか？　873さんは兄を演じてた？
今まで通り接していけば良いと思います。

よくあることだから辛くないなんて思ってませんよ。
「兄」だろうが「友達」だろうが、やっぱり辛い…。

>>873
レスが遅かったー！ (;´д`)　答えを出されたようですね。
彼女の前でなければ、ええ、泣いても良いですよｗ
そして彼女の前で笑って下さい。がんがって！ (ﾉ∀`)

>>959
涙を流すことで心の傷は癒されるんですよ。
泣くのを我慢して泣けなくなった人間の苦しみは表現できないものです。
静かに、静かに、思う存分涙を流してください。

ところで、彼女の気持ち、そしてあなたの気持ち、
同じ事に怯えている（た）ように思えます。
男女の仲は壊れやすい、そして壊れたら終わり。
でも、兄妹の「ような」関係には決定的な終わりはない。
壊れることへの恐怖と、本当に望むこと（＝人生のパートナーとなる可能性にかけること）を
秤にかけたとき、あなたは告白という結論を出したけれど、
彼女は秤にかける以前の段階に自分を留め置くように徹しているのかもしれません。
だってね、頼るところのない人間にとって、
「兄」のように頼もしい人が自分の人生から失われるのは、
本当に大きなダメージだと思うんですよ。
実は私も「いざと言うとき頼れる人」がいないのですが、そういう人生は結構しんどいものです。
だから昔、私にもあなたのように「兄」と慕う人がいて、
決して恋愛感情になって欲しくない、と思いながら頼っていたものです。

長くなってしまいごめんなさい。続きです。

前述のように書くと、頼りどころが欲しくて利用しているように思われそうですが、
頼っていた間、その人のことはとても大事に思っていましたし、
決して利用しようとか思ったことはありませんでした。

でも、今となって思うのは、相手を常に上（兄は上でしょ？）に置き、
相手の人もそのポジションを貫こうとする限り、
自分からその居心地のよい関係を壊そうとは思わないということ。
つまり男女の仲には発展しないということです。
それって自分にとって都合がいいだけで、結局は利用しているのと同じですね。

あなたは彼女のことを尊敬している、と言っています。
少なくともあなた自身は彼女を自分の下には置いていない。
だから、彼女が望む「兄」の立場を貫くのではなくて、
同じ目線にあることを望んだ行動を取っていって欲しいと思います。
あなたを上に置きたがる彼女にとって、それがどう感じるかはわかりませんが、
あなたの気持ちが報われる可能性のある行動をとって欲しいと思い、
応援のつもりでかくも長々とおせっかいなことを書いてしまいました。

笑顔が生まれるよう涙は思う存分流してください。どうか、ご無理なさらずに。

>>960 さん
>>962 さん
暖かいレスを、本当にありがとうございます。
自分は本当に弱くて、情けない人間ですが、こんな奴でも
このように暖かくレスを付けて頂いたんですもの、本当に幸せ者です。
これが、“自分らしさ”と思って、いままで通り、これからも生きていきます！

先程彼女に、何でも相談出来る仲間としてこれからもよろしくね！と伝えました。
残念ながら彼女とは、自分の理想通りには行きませんけど、でも、お互いを
尊重しあう良き仲間、良きライバル、そして時には良き兄妹として、
これからも接していきます。
こちらの気持ちを一方的に押し付けたにも関わらず、ドアを閉じずにいてくれた
彼女に感謝です。

これからも“良い人”を演じてしまうかもしれませんが、いつか、そんな情けない気持ちでも
「感じ合える」人と、きっと巡り逢えると信じて、その時のために、もっともっと自分を磨いて、
また明日から笑って生きていきます！

暖かいレスを、本当にありがとうございました。
みなさまにも幸せが訪れますように・・・。

>>962 & >>963 さん
丁重に、本当に丁重にご自分のお気持ちや経験まで用いて
レスを付けていただいて、本当にありがとうございます。

利用している、されている・・というのは気にしていないし、考えたことも
なかったです。あったのは、お互いを尊重する気持ち・・でしょうか。
彼女は今回、「仲間」という言葉で形容してくれましたから、あらためて、
同じ目線で尊重していけると思います。
僕も、「兄」にこだわり過ぎていたのだと思いますが、彼女の言葉が、
錘を少し軽くしてくれたんだ・・と思うようにします。

>>962 & >>963 さんも、今は頼られる方がいらっしゃらないとのことですが、
いつか、近い将来にお逢いできると良いですね。
私如きが僭越ですが、幸せが訪れることを・・お祈りしております。

暖かいレスを、本当にありがとうございました。

>>873
今回の事で一つ成長できたあなたにもきっと近い将来幸せが来ると思いますよ、
前かがみじゃなく胸を張って生きましょう。

>>965
こちらこそ、偉そうなお節介に丁寧なレスをいただきありがとうございました。
そうですか、彼女は「仲間」と言ってくれたんですね。よかった・・。
かつての私なんかより、よほどあなたを大切にしているのだと思います。
何だかお恥ずかしい限り・・・。

お耳汚しかも、ですが、私の近況を少し。
最近、妙に心惹かれる人と出会ったのですが、
その人には既に彼女がいるんですよ。
それでしばらくぎこちない態度になってしまったんですが、
最近は笑顔と積極性を心掛けて厚かましい女になっております。（ｗ
一喜一憂し、でもそれを悟られる訳にはいかないﾋﾞﾐｮｰな３０女ここにあり。

よく知らないから好きにまではなっていない、
好きになったら辛いからよく知ろうとはしない、
そして知らないから心惹かれてやまない。（＝イソップのすっぱい葡萄の逆？）

馬鹿な悪循環ですが、せめて毎日（・∀・）ｲｲ!顔見せたいと思っています。
お互い笑顔がデフォルトになる日がくるといいですね。

ちょっとみんな大人過ぎて、びっくり。
隣に居ながら傷を治すということが、自分にはできなかった。
治る前に出血多量で氏んじゃうかと思ってね。
決心したのなら何もいうことはないんだけど、無理だけはしないで
下さいね>>873さん。

>>962　さんも、色々と微妙な時間を過ごしていらっしゃるのですね。
でも、決して“馬鹿な悪循環”ではないと思いますよ。
彼さんのことを思い続けることは苦しさもあるのでしょうけど、
今が苦しい分だけ、きっと、報われる日が来ると信じましょう！

そっか、よく知らないから心惹かれるというのもあるんだなぁ。
（男と女の心理の違いですかね？）
今はつらい悪循環なのかもしれませんが、いつの日か、素敵な恋の循環に
なれば良いですね。
どうか、無理はなさらずにに、でもがんばってくださいね。
ここで知り合えたのも何かのご縁です。影ながら、応援させていただきます。

>>966 鸚鵡 ◆nsE0d13PGI さん
>>968 さん
優しいお言葉をありがとうございました。
ちょっと無理していますが、胸を張って、明日からがんばります！

二人きりで会っているのに、
メールをする行為はどう思う？

>>970
メール相手によりけり。
でも、あんまり歓迎したくない。
あー気になる！

>>953 >>957
レスありがとうございます。
いつも少しくらい話をして、その流れで携帯の番号聞けたりとかしたんです。
「なにかあったら電話して良いよ」
っていわれて凄く嬉しかったんですけど、くだらないことでかけて仕事で疲
れているところに追い打ちかけたくないし、ちょっとしたことでもふいに嫌
われる原因になるんじゃないかと思うとかけられないし…。

ある程度確実なことは
1.本人と周りが言うには今は彼女はいなくて、結婚願望がある
2.携帯の番号は新入社員の中で直接教えてもらったのは私だけっぽい
　（他の新入社員に探りを入れた結果＆基本的に本人からしか番号を教えない）

あと「さりげない気遣い」って具体的にどんなことが嬉しいですかね？
なんか自分はこうされたらってのがあったら教えてください。

>970
夢中でされると腹が立つ。
話を待たせてされると、その場から去ってやる。