必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート８６

1 ：名無しさんの初恋：03/04/11 16:31 ID:PUiUJEns

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・マルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
　また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします（リンクを貼っても可）。

【メールに関しての相談の注意】
・メールの返事が来ない等の相談者は、メールを送って何日返ってこないのかを明示してください。
（送ってから２４時間以内の相談は避けてください）
・メールの頻度、前後のやりとり等、状況説明があるとレスが付き易いようです。

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
（解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。）
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
　（目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。）

前スレhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049900340/l50

2 ：前スレ382：03/04/11 16:39 ID:PUiUJEns

>389好きな人限定で極度に緊張してしまいます
他の人は男女とわず普通に喋れるんですが・・
嫌われて傷つくのが怖くて言いたい事もいえないどころか普通に喋れない
というか・・・

3 ：名無しさんの初恋：03/04/11 16:47 ID:w+a6S01H

>>2
申し訳ありませんが、前スレがまだ消費されきっていません。
（通常は９００前半まで立てないようです）
同じタイトルのスレが複数あり、且つ同時に運用されることは、
相談者の混乱を招きやすく、回答者の負担も増えます。

スレの削除依頼を出し、前スレにて引き続き相談を続けて下さい。
マナーを守れない場合には、「真面目に」回答を返す人物は現れませんよ。
パート８５でお持ちしてます。（３８９より、ＩＤで本人を確認下さい。）

4 ：390：03/04/11 16:49 ID:fhQcT4xy

んー、そうかも。
やっぱメールじゃなくて、直接話してたほうが仲良くなりますよね！

5 ：名無しさんの初恋：03/04/11 16:52 ID:tLoyuRtJ

ﾅﾝﾃﾞｺﾚﾀｯﾀﾝﾀﾞﾛ?

6 ：ももんがー：03/04/11 18:00 ID:+NskJ6IF

日曜にインディジャパン300（F1の短距離みたいなの）を見に行くのにチケットが、
2枚あったので、好きなA子さんを誘いました。そしたら、「B子を誘って、断られる
のが怖い？」と、私の本命がB子なのを知ってるので、言われてしまいました。
でもB子とは、同じ職場だったのですが、脈なしです。A子は、初詣とか東京まで、
２人で遊びに行ったりして少し仲いいです。A子は、ころころと好きな人が変わる
人なので、好きな事をメールで言っても、「また、また～」と流されてしまいます。
ちゃんと、口で、言ったほうがいいんでしょうか？そろそろ告白したいです。
告白は、きちんとした事がないので、苦手です。アドバイスください。

7 ：名無しさんの初恋：03/04/11 18:02 ID:P3nNQ5s4

で、おまえはどっちがすきなんですかい？

8 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/11 18:03 ID:udGqKvAU

相談および回答は以降こちらでお願いします。理由>>3

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049900340/l50

9 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/11 18:05 ID:AKY//FQ0

A子さんとは、一緒にどっか行ってるんだね、、、。

結局、心の底にB子さんへの気持ちが残ってるんだったら、
やっぱ、A子さんとはうまくいかないと思うけど、、、。

10 ：名無しさんの初恋：03/04/11 18:06 ID:bapSwlbI

>>6

告白するのやめな。ハッキリいって無理だと思う。
女だって馬鹿じゃない。「Ｂ子が駄目だから私に来た」って思うのが
普通で、そんなの嬉しいわけないじゃん。あなたがキムタク並で
Ａ子が「ずっと待ってた」なら別だけど。

11 ：ももんがー：03/04/11 18:09 ID:+NskJ6IF

職場変わったので、B子と会うのは今日が最後かも・・。家は隣町なのですが、
遊んでくれないし、２人では、会ってくれない。A子にも会う機会が、
多分なくなっていくので・・。B子のが可愛いけど性格が・・ですが、B子のが好き
です。A子は、性格がいいので、好きです。ちょっとこれから、最後の飲み会に
行ってきます

12 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/11 18:15 ID:AKY//FQ0

B子さんの外見に惚れてるだけかも、、、。
（って、それ別によくあるハナシだけど）

飲み会で、自分の気持ち確認できればいいね。。。
「やっぱB子だな」って思えば、それでいいし。。。
まあ確かに「見た目可愛い」っていうのは性格をカバーすると思うけどｗ

13 ：名無しさんの初恋：03/04/11 18:17 ID:w+a6S01H

相談および回答は以降こちらでお願いします。理由>>3

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049900340/l50

14 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 20:59 ID:i9vU4Vo4

旧スレ上がってるからあげ！

15 ：名無しさんの初恋：03/04/13 20:59 ID:YNOCyZSx

age

16 ：名無しさんの初恋：03/04/13 20:59 ID:YNOCyZSx

17 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:16 ID:i9vU4Vo4

あげ

18 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:18 ID:xpLR0GCr

んじゃ、相談
彼氏がいるのに誘ってくる女の子をどうあしらえばいいんですか？
その子、めちゃめちゃ可愛いんだけど遠距離らしく飯とか誘ってきます。

我慢するのもそろそろ限界です。

19 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:19 ID:YNOCyZSx

＞遠距離らしく
らしくって何よ？らしくって。

20 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:20 ID:3quf2RoN

スキなら好きだと言う
あしらいたいなら「もう誘ってくるなよ」と言う

21 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:22 ID:xpLR0GCr

>19
「らしく」は、らしくです。

>20
んじゃ、その子の友達紹介してもらう為に飯行って来ます。

22 ：あしの ◆Ashino8s2A ：03/04/13 21:26 ID:qfMt3x6D

>>18
俺ならｱﾋﾟるかも。

23 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:40 ID:i9vU4Vo4

>>18
「奢ってくれるなら行く」とでも言ってみる。

24 ：不安他事巣他：03/04/13 21:43 ID:1SDZsYnH

>>18
飯くらいならと思うけど、誘惑なのかな？
あとあと痛い目に合いたくないならいかないかも。

25 ：17高校生♂：03/04/13 21:50 ID:fUTvCuhs

女友達が恋人探してるって言ってたから、付き合っってメールを送ったら、冗談やめて(笑)ってメールが来たんですけど、僕はフラれましたか？

26 ：前スレより移転しました：03/04/13 21:51 ID:LQVDX9ZC

相談です。
最近付き合い始めた彼がいます。
お互い社会人で、２０代前半です。
彼が週末（２週間に１．２度）、キャバクラに行ってます。
そして、そこのお店の女の子と合コンしたりしているのです。
私が何も知らないと思って、彼はいつも「飲み会あるから行ってくる」といってますが、
携帯チェックしたら発覚しました。
お互い一人暮しなので、生活自体を干渉するようなことはないのですが。。。

ショックなんですけど、こんな彼をどう受け止めればいいのでしょうか？
会社のつきあいと思って許すべきでしょうか？
止めてほしいって言っても重たくならないのか心配です。

27 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:51 ID:t6gbd6K0

>>18
意外とメシを食うぐらいだと、男女関係無く誘う人はいる。
それで男が勘違いして舞い上がって撃沈、っつうのもよくある話。
ただ、だからと言ってあしらうのは余り良くないと思うけどな。

28 ：げろしゃぶ：03/04/13 21:52 ID:LQVDX9ZC

>>25
完璧にふられています

29 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:52 ID:i9vU4Vo4

じゃあ、こっちで改めて

>>25
振られましたね。

>>26
> ショックなんですけど、こんな彼をどう受け止めればいいのでしょうか？
> 会社のつきあいと思って許すべきでしょうか？
> 止めてほしいって言っても重たくならないのか心配です。

会社の付き合いじゃないでしょう。
キャバクラに行かなきゃいけない会社づきあいなんてありません。
ましてや、彼女がいるから駄目と言えば、
誰も強要しないでしょう。

どう受け止めるって、
そのまま受け止めましょう。
彼女がいるけど、キャバクラで遊びたい人って事です。

止めて欲しいって言って重たくなるようなら、
別れた方が良いですよ。

というかsageて下さいな。

30 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:52 ID:nErEwPjs

彼氏ともう体の関わりなく交際したいのですが
なんて言って断るのが一番でしょうか？？

31 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:52 ID:xpLR0GCr

>>25
かるく蹴散らされたに３０００点

32 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:53 ID:i9vU4Vo4

>>29
あsageの件は違います。
ごめんなさい。

33 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:53 ID:tkC4aA4d

職場の気になる人に、所用もあったので電話してみましたが
出ません。
以前は出てくれたんだけど。
ちょっと心配です。

用事っていってもすごくたいしたことのない用事（用事というより
電話の口実）です。
次にかけるのは、どの程度間を空けたほうがいいのかな。

34 ：げろしゃぶ：03/04/13 21:53 ID:LQVDX9ZC

>>26
しなくてもいい携帯チェックをして知ったことですから
それが嫌なら別れればいいと思います

35 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:53 ID:i9vU4Vo4

>>30
それは友達としてって事？

もう少し詳しく書いてください。

36 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:54 ID:xpLR0GCr

>>33
ラーメンが丁度良い具合に出来上がるくらい

37 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:55 ID:t6gbd6K0

>>25
あなたが軽い内容で「好き」ってメールを送ったのなら
そういう風にあしらわれるのはしょうがないよね。
フラれたとは言いがたいかもな。
むしろ、そこで「いや、本気なんだ」ってメールとか送ったら
また別の反応が返ってきたと思うが。

38 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:55 ID:oYRYnAQu

>>30
「SEX抜きで・・・」と前置き。あとは好きに話せばいい。。

39 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:55 ID:i9vU4Vo4

>>33
> 職場の気になる人に、所用もあったので電話してみましたが
> 出ません。
> 以前は出てくれたんだけど。
> ちょっと心配です。

ストーカーの素質があります。
気を付けましょう。

> 用事っていってもすごくたいしたことのない用事（用事というより
> 電話の口実）です。
> 次にかけるのは、どの程度間を空けたほうがいいのかな。

それぐらい自分で考えてください。
相手との仲とか今までの電話のペーストか、
あとはその用事にもよるからね。

40 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:55 ID:nErEwPjs

>>35
いや、別れたりはしないで
普通に健康的な付き合いをしたいってことです。
何かメールでもうやりたくないって言ったら
相当がっかりされて･･･会うと要求されてしまって
嫌なのですが･･･

41 ：げろしゃぶ：03/04/13 21:56 ID:LQVDX9ZC

>>33
そういう無茶を言うのは止めましょう
でも一時的なら身体の問題を持ち出せばできると思います
何ならお医者さんから診断書貰ってくると言えば彼も黙ると思いますが
ただそれがいつまでも続けられるとは思えません

42 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:56 ID:tkC4aA4d

>>36
早すぎるような気が・・・
1時間ぐらいだとどうでしょうか

実は昨日かけたけど、電源切れててつながりませんでした
拒否られてるってことはさすがにないと思いますが。

43 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:58 ID:3quf2RoN

>>40
＞いや、別れたりはしないで
＞普通に健康的な付き合いをしたいってことです

好き合う男女がセックスをすることは普通で健康的なつき合いだけど・・・。
恋人同士だったのがセックスやりたくないってことは別れるってことでしょ。

44 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 21:58 ID:i9vU4Vo4

>>40
何故やりたくないんですか？
その理由にもよると思うんですが。

で、普通に健康的と言うと、
セクースがある方が普通に健康的だと思いますよ。

あとは、やりたくないけど付き合いたいというのは、
あなたのワガママなんだから、
それを彼にちゃんと話をして、
それで彼が拒否をするなら別れるしかないでしょう。

45 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:59 ID:oYRYnAQu

>>40
SEXが不健康な事なのか・・・。

まぁ、あなたがしたくないというなら、それを理解させればいい。
最初はゴネるかも知れないが、お互い納得いくまで話し合えば結果は出るでしょうね。
それでも意見が食い違うのであれば、別れるしか。。。

46 ：名無しさんの初恋：03/04/13 21:59 ID:t6gbd6K0

>>42
んー、限りなく怪しいね。
用事があって連絡を取りたいのであれば、１時間程度でも良いけれど。
毎回毎回それをやられたんじゃ、相手も嫌になってくるぞ。

47 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:00 ID:nErEwPjs

>>44
妊娠して中絶したんです。
でも手術に失敗して卵巣１コなくしたんです。
だからもうちゃんと成人して結婚する
までやりたくないんです。
私は本当に死にそうな思いしたのに
彼はわかってくれません･･･。

48 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:01 ID:t6gbd6K0

>>47
そういう事は彼に話したの？

49 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:01 ID:tkC4aA4d

>>46
電話といってもほぼ1ヶ月ぶりなんですが
普段はしません

50 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:02 ID:oYRYnAQu

>>47
理解してもらえないなら、あなたの将来の子供の為に
決断するしかないね。

51 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:02 ID:i9vU4Vo4

>>47
あのー
別れた方が良いんじゃない？

それと避妊ぐらいちゃんとしろよ。

52 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:02 ID:3quf2RoN

そりゃ別れるしかないんじゃないの？
そんな男とセックスはしないけど恋人関係でいたいの？

53 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:03 ID:P1cMazyZ

１年半付き合ってる彼氏が居ます。
でも最近気になる人が出来始めました。
まだその人と付き合ってるわけではないのですが、心のどこかで上手くいったらいいなと思っています。
彼氏のことも大事です。
いったいどうしたらよいのでしょう？

54 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:03 ID:xpLR0GCr

みのもんた呼んだけど代わろうか？

55 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:04 ID:nErEwPjs

>>48
話して彼の親も知ってて手術費用全額出してくれたんですけど･･･
しかも妊娠って言っても子宮外妊娠だったんです。

56 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:04 ID:3quf2RoN

>>53
二股掛けるか
どちらかをあきらめるか。

57 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:05 ID:nErEwPjs

>>52
そうです。
色々あったけど本当に好きなんで･･･
こんな考えじゃダメなんでしょうか。
一度別れようと思って言ったんですけど
彼氏の方が別れたくないって･･･。
やっぱ彼が私に求めてるのって体だけなんでしょうか･･･

58 ：げろしゃぶ：03/04/13 22:06 ID:LQVDX9ZC

>>53
今の彼を大事にしましょう
気になる人とは極力係わり合いを避けるようにしましょう
気になる人と彼氏を比較してはいけません

59 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:06 ID:t6gbd6K0

>>55
別れた方がいいよ。
そういうのがあったのにセクースしたい、とか言ってる奴の気がしれんわ。

60 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:06 ID:nErEwPjs

>>51
避妊したけどやったら
コンドームが中で破れてたんです。

61 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:07 ID:i9vU4Vo4

>>53
彼氏を大事にしてやれば良いじゃん。

62 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:07 ID:nErEwPjs

>>59
やっぱそうなんでしょうかね･･･。
ちょっと考えてみます。

63 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:08 ID:oYRYnAQu

つくづく運の悪いお（ｒｙ

64 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:09 ID:BGSNglUi

>>55
最初の自分の相談した番号書いてくれると助かります。>１参照。
それで、あなたも本当には気づいてると思いますが、
彼と、十分納得行くまで話すしかない。
彼とｓｅｘするのが嫌なんじゃなくて、
「怖い思いをしたのに、充分に分かってくれない、いたわってくれない彼が嫌」
なんでしょう？
そんな大手術して、人生左右されるようなことになって、
それでも思いやりを見せてくれないなら（あなたにとって充分と思えないなら）
このさき恋人として付き合うなんて、あなたの本心じゃないと思うよ。

彼と、充分に、一晩といわず、話し合ってみて。怖い思いを訴えてみて。
あなたは泣くと思うけど、泣きっぱなしにはならずに、自分の心を訴えてみてはどうかな。

65 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:08 ID:ZwLLh6n5

やっぱ恋愛って難しいな～。
みんな良くできるよな。凄い！パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ

66 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:11 ID:i9vU4Vo4

>>57
> 色々あったけど本当に好きなんで･･･
> こんな考えじゃダメなんでしょうか。
> 一度別れようと思って言ったんですけど
> 彼氏の方が別れたくないって･･･。
> やっぱ彼が私に求めてるのって体だけなんでしょうか･･･

さて、質問です。
あなたの友達があなたと同じような状況です。
あなたならどう友達に言いますか？
その男に対してどう思いますか？

そう客観的に一度考えてみましょう。

67 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:11 ID:PPZyBkux

相談なんですが。
昨日突然、好きな子に「もう付き合っていく自信ないから
これで勝手だけど最後。」とメールがきました。
それで私は「そうか、わかったよ」みたいに返して。
でもまだ彼女が好きです。なので電話しようかな
とか考えたんですが、
わかった、と言っておいて電話なんかしたら
余計に嫌われてしまうでしょうか？
なんとか元に戻したいんですが。

68 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:12 ID:3quf2RoN

コンドームが中で破けるなんてことあるの・・。
話違うけど、コンドームを初めからきちんとつけてても
破けちゃうってそんなあること？
俺は今までないけど、こんなことがしょっちゅうあったら
マジ怖くてセックスできねーな

69 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:12 ID:xpLR0GCr

>>66
お前は忘れてはいないだろうか・・・
こ・こ・が・２・ｃ・ｈ・で・あ・る・と・い・う・こ・と・を・！

70 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:13 ID:i9vU4Vo4

>>67
> わかった、と言っておいて電話なんかしたら
> 余計に嫌われてしまうでしょうか？

そんな事で嫌われるようなら、
元になんかどうせ戻りません。

そんな事よりもどうして彼女は自信が無くなったんだ？
そういったところをちゃんと話し合った方が良かったよ。
理由がわからなければ、どう対処していいかもわからん。

71 ：あんず：03/04/13 22:13 ID:cfRw/yng

相談したいです。
今中２なのですが中３の先輩が好きなんです。
同じ委員会に入っていて、彼が委員長で私が副委員長なのですが、
仕事の話などしか出来ません。
メールアドレスを聞こうと思ってもどう聞けば自然なのかわからないし、
そういう対象として見てもらえてるとは思えないので
どうすればいいのかわかりません。
どうすれば仲良くなれるのか教えてください！

72 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:14 ID:3quf2RoN

>>67
元に戻したいのなら嫌われる覚悟で
頑張るしかない。

73 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:14 ID:4dG25TMc

74 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:15 ID:xpLR0GCr

>>71
委員会の連絡網とか作ってそこからｹﾞｯﾄ！
仕事のことで相談があるからといって連絡とればいいじゃん

75 ：げろしゃぶ：03/04/13 22:16 ID:LQVDX9ZC

>>67
電話・メールに関わらず連絡を取るのは少し時間を置いてからにしましょう
彼女もそれまでいろいろ悩んで一つの結果を出したのですが
今もまだ混乱していることに変わりはありません
ですから今連絡を取ってみても彼女の態度の変化はあまり期待できません
少し時間を置くことで彼女も状況を冷静に見つめることができます
またあなたがいなくなるということがどういうことかもわかります
慌てて追いかけると却って逆効果になる可能性が高いと思われます

76 ：あんず：03/04/13 22:17 ID:cfRw/yng

>７４
ありがとうございます。
でも最近は事件とかあって勝手に連絡網作っちゃいけなくて。。。
先輩そこまで仕事熱心じゃないから流されちゃいそうで怖いです…

77 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:17 ID:i9vU4Vo4

>>68
付け方とかが悪いと、
破れる事があるとは聞いたことがある。

>>69
ネタであれば良いと思うんだけどね。

>>71
仕事以外の話をしてみましょう。
今のように一緒にいられるチャンスはそうそう無いですよ。

78 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:18 ID:kNWk4ITG

恋愛は難しいんでときめきメモリアルの子に恋します

79 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:18 ID:3quf2RoN

ここにいる男で
コンドームが破れたヤツっている？？
すげぇ気になってきたよー。

80 ：あんず：03/04/13 22:19 ID:cfRw/yng

>77
話すといっても内容が思い浮かばなくて…
中三の男子だとどんな話が興味あるのでしょう？

81 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:20 ID:UJuYuAco

>>80
進路とか塾のこととかだったら無難じゃない？

82 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:21 ID:xpLR0GCr

>>78
こっちの世界に戻って来い

83 ：げろしゃぶ：03/04/13 22:23 ID:LQVDX9ZC

>>79
コンドームは避妊の際の使用頻度が高いため
統計を取っても失敗率はかなり高かったと記憶しています
手許に資料がないので正確な数字ではありませんが
６％から１０％くらいの間の数字だったように記憶しています
いずれにしても慎重に扱えばかなり確実に避妊できることは間違いありません
ただしつけていれば１００％安全というわけではないという程度に
考えていただければ良いと思います

84 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:23 ID:3quf2RoN

>>81
賢いヤツならそれもいいけど
進路なんてすっっげぇデリケートな話題だと思うけど。
差し障りのない　テレビの番組の話とかが一番じゃねーかな

85 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:23 ID:NrX2wsB7

昨日後輩に「Ｍ先輩（女）に先輩（俺）のこと好きだって伝えといてって言われました」
とか急に言われたんだが、どうすりゃいいんでしょうか・・・？

86 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:23 ID:Q6keHq1l

彼ができても、どうしても信用できなくて、うまくいきません。
浮気してるんじゃないのか。女の子と遊んでるんじゃないか。と考えて、
想像を現実のように思い込み、「こんな浮気性な男とはつきあっていけない！！」
と考えてしまって、自ら遠ざかって別れてしまいます。

恋愛をうまくできません。
スレ違いかもしれませんが、どうしたらいいのでしょうか？
私が変わるしかないことはわかってるのですが。。。
彼ができると冷静ではいられなくなってしまいます。

87 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:24 ID:3quf2RoN

>>83
そんな失敗するの？そーすっと100回セックスしてたら
10回は中出ししてしまう可能性があるってこと？？

88 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:24 ID:xpLR0GCr

>>86
上手くやろうとするな
肩の力を抜いて、自然にいこうぜ

89 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:25 ID:p9CeokDM

>>85
そんなの自分で決めれ。
どうすればいいかわからんときは下手に動かないで
向こうからアクションかけてくるの待つのも手だね。

90 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:27 ID:i9vU4Vo4

>>83
> ６％から１０％くらいの間の数字だったように記憶しています

それって妊娠した時の理由が
コンドームの失敗が６～１０％あるって事？

91 ：781：03/04/13 22:30 ID:ARLSvfoE

同じ会社の同じ部署に気になる人がいます。
私は26歳、彼は30歳。お互い独身です。
社内ではけっこう仲良くて、お互いに一番よく話す（業務外のことを）異性同士
なんですが、忘年会とか歓送迎会とか社内イベント以外に会社以外で会った
こともないし、携帯番号も知らないんです。
彼が私のことを気に入っているという噂もよく聞きますが、今更「休日に２人
でどこか行こう」って誘える雰囲気でもなく、チャンスを逃しまくってます。
できれば彼のほうから誘ってくれれば良いのに･･･と思っているのですが、
どうやって隙を作れば良いのかさっぱりわかりません。

92 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:30 ID:NrX2wsB7

>>89
なるへそ…恋愛経験０の俺にはどうしたらいいかわからないんで…

93 ：91：03/04/13 22:31 ID:ARLSvfoE

ごめんなさい。90の名前欄の781っていうのは意味無いです。

94 ：67：03/04/13 22:31 ID:PPZyBkux

>>70
彼女は正直、今私に対して興味が薄れてるみたいで。
それなのに私が押しすぎたのが原因かと。
たぶん。

>>72
ですよね。。がんばります。うん。

>>75
なるほど、時間ですか。
確かに今言ってもかわらなそう。
だけど、今連絡しないと・・・的な
なにかあせりみたいなものも正直感じるんです。んー。

95 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:32 ID:i9vU4Vo4

>>91
実際に彼と二人きりで話をする場面はありませんか？
あるのであれば、その時に思い切って誘うしかありません。

彼の方からと言っていますが、
誘ってこないということは、
あなたが誘うしかないみたいですからね。

今のままでは、単なる仕事場の仲の良い同僚ですからね。

96 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:33 ID:rNLUjPJq

>>85
Ｍとつきあっても良いと思うなら、Ｍ本人に返事する。
後輩に気があるなら、Ｍ本人に断って後輩とつきあう。
迷っているなら、時間をくれと後輩を通じて伝えてもらう。
彼女いるなら、浮気はしない。

だと思う。

>>86
自分を見直し、長期の時間をかけての自己変革を望むなら、カウンセラーの常駐する
「治療スレ」の訪問を勧めます。
この板にもあり、その一つのスレ常駐のカウンセラーを優秀だと思っていますが、
残念なことに1週間未満ではありすが、リアル仕事での小中断状況です。

97 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:34 ID:3quf2RoN

そーいえばラブホに備え付けのコンドーム使ったら
悪戯？でハリのアナがあり、少し漏れたことがあった。
幸い、妊娠には至らなかったけど・・。
それ以来、コンドームはきちんと自分で薬局で買ったモノをつかってる
関係ない話でスンマソ

98 ：アビ猫：03/04/13 22:34 ID:p9CeokDM

>>91
その日の仕事明け、次の休みの話題に振って
自分が暇な事をアピールしてみてはどう？
女の子って変化球で隙見せるけど
当の相手はわかってないことが多い。
ちょっとあからさまかな？ってくらいにがっぽり隙を見せることをお勧めします。

99 ：名無しさんの初恋：03/04/13 22:46 ID:SO0PME2D

高三女です。
３月の終わりに、塾の帰りに同じ塾の男の子に話し掛けられて、次の日「一目惚れでした」
ってその人に告られたんだけど、さすがに会って２日目だし断りました。
(といってもまずは友達から様子を見ながら先を決めようと思ってた)

今日その人と遊んだんだけど「彼女ができた」と！！！！
彼女いる人と二人きりで遊ぶってのは問題ありだし、帰ろうと思ったんだけ
ど帰してくれなくて結局ぶらぶら散歩してた(笑)
しかもその時に「たまには俺を頼りなよ！」とか「味方だから」とか彼女いるくせに意味不明なことい
ってくるんです！
道路でも車が来た時にさりげなく腰抱いて誘導したり･･･ι
彼女ができたって言うのが嘘ではないのは確かです。

一体なんなんですか...もう･･･

100 ：あしの ◆Ashino8s2A ：03/04/13 22:48 ID:22SzVfUx

>>99
バカはほっとけ。
ただのダメ男だ。

101 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/13 22:49 ID:i9vU4Vo4

>>99
> 一体なんなんですか...もう･･･

彼女が出来て余裕というか気分的に大きくなってるというかさ。
自分はもてる、おれはすごいみたいな感じでさ。

102 ：げろしゃぶ：03/04/13 22:50 ID:LQVDX9ZC

>>99
いやそれは相手がトンデモないバカ男だったということでしょう
追いかけられれば逃げたくなるくせに
いざ逃げられると追いかけたくなって気になるかもしれませんが
ゴミだったと思ってとっとと忘れましょう

103 ：アビ猫：03/04/13 22:51 ID:p9CeokDM

>>99
その調子だと「一目惚れ」だと他の女性に数打ちゃ当たるで
彼女ゲットしたって感じですな。
そんな厚顔無恥な男はちょっとキツイ位の言い方で
遠ざけるのが良いでしょう。

104 ：あしの ◆Ashino8s2A ：03/04/13 22:51 ID:22SzVfUx

>>100-102
めずらしくみんなの意見が合いましたな。
ってか全く同じこと思うのね。

105 ：91：03/04/13 22:52 ID:ARLSvfoE

ありがとうございました。
まだ自分から誘う勇気は無いけど、明日ちょっとだけ隙を見せてみます。

106 ：９９：03/04/13 22:58 ID:SO0PME2D

ありがとうございました！
すごい･･･全員一致だｗ

やっぱりバカ＆ダメ男ですね。付き合わなくてよかったです。

107 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/13 22:58 ID:o4i6hjsL

>>97
甘い
シャンプー等に精液をたんまり入れるいたずらをするDQNもいる

108 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:02 ID:3quf2RoN

避妊成功率について
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/except-pill/effect.htm
読むとよくわかる

109 ：86：03/04/13 23:09 ID:Q6keHq1l

>>96
ありがとうございました。

110 ：高１：03/04/13 23:13 ID:bRnJZerD

メル友みたいな子に遊ぼうと思って誘ったら３週間連続断られて。
もうコレはなんか用事があるとかじゃなくて俺嫌われてる？
とか思って友達に頼んで遊ばない？みたいな内容のメールをその子に送ってもらったんです。
そしたら日曜とかは友達と遊んでるからムリってメールが来て。

日本語ヘタクソでごめんなさい。
遊んでくれないからどぉ～することもできないんだけど・・・
終わったのかな？

111 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:14 ID:YNOCyZSx

>>110
ええ、終わってます。

112 ：高１：03/04/13 23:15 ID:bRnJZerD

なんか作戦ない？

113 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:16 ID:YNOCyZSx

>>112
素直にあきらめとけ。

114 ：くまさん ◆V8GtCmV.k. ：03/04/13 23:16 ID:Xwf6anZt

>>110
イケメンにそいつを誘ってもらう。
これバッチリ。

115 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:17 ID:Kpo6TvpR

自分は大学生の男です。
どうぞ相談に乗ってやって下さい。

高校からの知り合いの女の子がいます。
最近その子の事が気になってしょうがないのです。
できれば告白してしまいたいのですが、高校からの友人として付き合いもあり、それを失う事だけは避けたいです。
向こうもまんざらではなさそうではあるのですが、そうでもないような気もします。

どうしたらいいでしょうか。

116 ：あしの ◆Ashino8s2A ：03/04/13 23:17 ID:22SzVfUx

>>112
嫌われてるのに作戦もなにも・・・

117 ：アビ猫：03/04/13 23:17 ID:p9CeokDM

>>110
人の気持ちは日々変化するから
諦めないで誘い続ければOKが出るかもしれない。
終わった終わらないは結局自分の気持ち次第だらね。

あと友達を使ってそういう事はしないほうがいいよ。
どっちに転んでも貴方に利になることはないし。

118 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:18 ID:YNOCyZSx

>>115
・思いを殺して友達に
・友達を捨てて告白

119 ：くまさん ◆V8GtCmV.k. ：03/04/13 23:18 ID:Xwf6anZt

>>115
結局「分からない」って事よねｗ
とりあえず普通に会話しまくりなさい。

120 ：あしの ◆Ashino8s2A ：03/04/13 23:18 ID:22SzVfUx

>>115
付き合いたいなら友人としての立場もすてれ。
てか好きな時点でもう友人じゃないっしょ。
恋愛対象としてみてるんだし。

121 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:19 ID:Btu7+kxx

>>115
友人でなくなるのは「可能性」にすぎないでしょ。
まんざらでもないけど、、、ならそのままでもいいかもね。
とりあえずデートしましょうよ。それで満足できなかったら告れば？

122 ：初心者：03/04/13 23:22 ID:GlwKevZR

彼女がすごいモテて、男友達も多いんですが、毎日何やってるのか不安でやばいです。
会ってる時はそんなことぜんぜんないんですが、、、どうしたら安心できますか？
信頼はしてるんですが、流されやすい子なんで心配です…

123 ：アビ猫：03/04/13 23:24 ID:p9CeokDM

>>115
友達から恋人に関係を変えることは
どっちも失うリスクがあるのは当然。
元々友達と恋人は関係の質が違うからね。
告白することで貴方と同じジレンマを
彼女も抱えることになるかもしれないけど
告白する前にどれだけ恋愛感情を彼女に植え付けられるかを
貴方が努力していくしかないのでは？

124 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:26 ID:oPEHi67m

避妊の話とか出てるので相談ですが。

彼女が前彼の子供をおろした事があるらしいんです。
僕としてはゴム付けるにしても、ちゃんと彼女と結婚を考えられるようになるまで手は出さないようにしようと思っていたんです。
でも、最近彼女が逆に手を出してこないことに対して不安に思っているらしいんです。
今後そういった話になった時に自分の気持を話すべきか悩んでいます。
女の子って昔のそういう話を出されるのって嫌ですか？

ちなみに、彼女からその話をきいたのは付き合い出す一年くらい前で、前彼と付き合っていた頃です。

125 ：まゆ：03/04/13 23:26 ID:v0rMXyEl

相談にのってください。
私・好きな彼とも27歳で、出会いは1ヶ月前で友人の結婚式でした。
彼には彼女はいません。
式の後、私が友人に「○○君かっこよかったね」と言ったら、友人がその場で本人に電話で確認を取り、連絡先を教えてもらいました。
その後、数回メールと電話でやり取りしました。
メールや電話では「いつでも連絡して」「いつでも誘って」と言ってくれるものの、
彼自称「自分から誘ったり、マメに連絡とったりできない」人だそうで、いつもメールや電話はこっちから。
彼の仕事が忙しく、休みも日曜だけ、それも急に仕事が入ったりするらしく、夜電話かけても仕事中なことが多いです。
このままだと、いつ会えるのか、、、
「日曜はたまに休める事もあるから電話して」と言われてて、今日も昼間に電話したんですが出ず。
夕方コールバックがあったものの、私が出れなくて、その後かけなおしても出なくて。
たまの休みだし疲れて寝てるのか、仕事中なのか、、、
こんな状態なんですが、今後私はどう行動していけばいいでしょうか？
まず、会えない事には話しになりませんよね？

私自身、自分から好きになって（押して）成功した事が無いので、どうやって行動していいのかサッパリ分かりません。
アドバイス、よろしくおねがいいたします。

126 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:27 ID:xCp2Mk+0

高卒でヘタレ派遣社員なおれが大卒で新人正社員のあのコに恋するのはタブーでしょうか？

127 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:27 ID:Btu7+kxx

>>122
そのこと付き合ってる限り安心は出来ません。
知らなきゃいいで割り切りましょう。
浮気されてても貴方との関係を維持しようと努力しているそぶりが
みられるのならいいでしょう。
精神的に寄りかかりすぎると（信頼してると）痛い目見ますよ。

128 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:28 ID:YNOCyZSx

>>126
私事ですがうちのかわいい契約社員を明日からバカにすることにした。

129 ：マル：03/04/13 23:28 ID:amJzRNiU

５年付き合ってた人と不本意な形で別れたら、
やっぱり当分は引きずるもんですか？？
あるお店の店員さんに気持ち伝えて、結構親しくなれたんですが、
なかなか付き合うって所まではいけい感じで悩んでます。。
僕の事は嫌いじゃないみたいで、
仕事帰り、二人で会ったりもしたんだけど、
普通に会話する分には、すごく楽しそうにしてくれます。
でも何度か誘っても、今はそういう気持ちになれないって言うんだけど、
こういう時ってあまりしつこくいくより、時間あけた方がいいのかな？

たぶん、女の子のタイプにもよると思うんだけど、その子は
すごく真面目な感じの子で、今まで１人としか付き合った事がなくて、
その人が５年間だから、やっぱり充電期間が必要なのかなあ。

どうなんだろうか・・・？

130 ：アビ猫：03/04/13 23:30 ID:p9CeokDM

>>122
貴方が自信を持って彼女と接すること。
そして彼氏だという事に胡坐をかかずに
彼女の喜ぶことを考えてあげて、愛情を注ぐこと。
ほかの奴なんて関係ない。
君と彼女の関係を充実させることが一番。
良くないのが心配ばかりして当の彼女に疑いの目を持って
本来の恋愛感情を見失ってしまうこと。
流されやすい子なんてのは
貴方が勝手に決め付けてるだけだったりしないかい？

131 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:31 ID:Btu7+kxx

>>125
手に入れば儲け物ですよ。頑張って。
返信が億劫と言っているのは
大体の場合関心がないからです。

132 ：アビ猫：03/04/13 23:34 ID:p9CeokDM

>>124
相手が不安に思っているならその芽は摘んであげるべき。
前の彼氏がどうのではなく
貴方自身が子供が出来る恐れがあるから結婚まで待ちたいという
気持ちを伝えればいい事なのでは？
口が裂けても「君の前の妊娠が…」というのはタブーだよ。

133 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/13 23:36 ID:+ANhmJMc

>>124
＞彼女が逆に手を出してこないことに対して不安に思っている
こういう状況の彼女に「（”手を出さない”っていう）新しい価値観もあるんだよ」ってコトを伝えたら。

＞自分の気持を話すべきか
これは「そう」。。

＞昔のそういう話
こういうコトには、不必要というか、必要以上に触れないほうがいいと思う。。
彼女の不安を緩和するために、彼女の過去に触れる必要は、あんまないような気がするけど、、、

究極
＞「ちゃんと彼女と結婚を考えられるようになるまで手は出さないように（略」
の一言で済むと思うし。。
後は、あなたが彼女に「自分の信念を、彼女が納得するようにキチンと伝えられるか否か」
が、キーだと思うし。。。

134 ：まー：03/04/13 23:37 ID:wv2vWRx+

忙しい、を理由に俺と逢うのを拒否してた日に、男友達二人と自分の部屋で、朝まで飲んでいたことが発覚しました。
完全にナメられてるんですけど。もう終わりなんでしょうか？　悲しい。

135 ：くまさん ◆V8GtCmV.k. ：03/04/13 23:38 ID:vV2k/5nQ

>>134
終われ終われー
文句の一つでも言ったれー

136 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:38 ID:kjaIx6Cd

彼氏の我慢汁が付いた手をハンカチで強く拭いた３分後、軽く自分のあそこにふれてしまいました。これはやはり危ないですか？

137 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:41 ID:gd5gZhpd

今から、告白しようと思います。
相手はコンビニでバイトしてる人。
自分の名前と、ケータイのメルアドのせて、
裏に「メール下さい」とかいた紙を渡そうかと思います。
向こうはこっちにこと知らないと思います。

アドバイス下さい。

138 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:42 ID:Btu7+kxx

>>134
確かに許せないけど､多少の嘘は人間関係の潤滑剤では。
でないとぎすぎすしちゃうよー。
（ほんとに）飲んでいただけならまだいいんじゃない？

１　同じ事をしてみる
２　なめてんのかってキレてみる
３　黙認
４　別れる
なんかどうでしょう。

139 ：アビ猫：03/04/13 23:42 ID:p9CeokDM

>>125
日曜「たまに」休めるぐらい仕事が忙しいんでしょう。
忙しくて連絡が取れないのなら理由がわかっていいじゃないですか。
一度電話のすれ違いだけで二の足を踏まないで
平日の夜でも電話してみればいいじゃないですか。
彼からは「いつでも電話して」と言われてるんだから。

また、彼からなんで誘ってくれないんだろうと思うかもしれないけど
まだ彼にとっての恋愛の土俵に立ってないか、ただの奥手って事もありうるでしょう。

「好きになったほうからアプローチしないと成就は無い」
この事を肝に銘じてみてはどうでしょう。

140 ：げろしゃぶ：03/04/13 23:42 ID:u31bCmlG

>>136
そんなことするオマエガナー

141 ：124：03/04/13 23:42 ID:cktuc/C/

ありがとうございます

機会をつくって話し合ってみたいと思います

142 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:43 ID:Btu7+kxx

>>136
空気に弱いので氏んでると思う。

143 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:43 ID:gd5gZhpd

×　向こうはこっちにこと知らないと思います。
○　向こうはこっちのこと知らないと思います。

144 ：まー：03/04/13 23:46 ID:wv2vWRx+

>>138
とりあえず、相手の男の家か職場に明日にでもいってこようとおもいます。

145 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:46 ID:Btu7+kxx

>>137
大胆ですなぁ。思い切りが大事ですよ。
自然な形（での告白）を望んでたらチャンスはない。
それでＧｅｔできたらすごいよ。
結果報告きぼん

146 ：アビ猫：03/04/13 23:46 ID:p9CeokDM

>>137
相手は仕事中なのかな？
もちろんのことだけど客が並んでるときや
同僚とレジ打ってるときは避けて
出来るだけ他にばれないようにそっと渡すのがベター。
渡すアクションはあまりオーバーにしない
でもすこし恥ずかしそうに渡すのも効果的かも。

かんばってね。

147 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:47 ID:Btu7+kxx

>>144
それはまた違うんじゃないかな。
問いただすべきは彼女でしょう。

148 ：げろしゃぶ：03/04/13 23:47 ID:u31bCmlG

>>137
アドバイスを求められれば
とりあえずやめた方がいいと思います
と答えておきます

149 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/13 23:48 ID:o4i6hjsL

>>137
あ、そういう紙は休憩室に画鋲で晒されます

150 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:51 ID:Btu7+kxx

>>149
うぉー！一番的確なアドバイス。

151 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:51 ID:gd5gZhpd

ありがとうございます。
逝ってきます。

152 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:52 ID:Xx2AkjuG

クラスメートの男の子と日直で放課後２人になったときに
もくもくと日誌を書いてたんですけど、いきなり「俺がお前のこと好き
だって言ったらお前どうする？」って聞いてきたんです。
冗談かと思ったんですけど、顔上げたら顔がマジでした。
言葉に詰まってたら、そいつの顔が近づいてきたんです。
たぶん、キスされそうだったと思うんですけど、教室の前を人が通りがかって
何もなかったけど・・
それ以来私は意識しちゃうけど、そいつは何も言ってこないんです。
もう５日目です。どういうつもりなんでしょう？こういうときの男の子の心理
教えてください。

153 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:53 ID:3quf2RoN

というかアナタの気持がまずしりないな

154 ：137=151：03/04/13 23:53 ID:gd5gZhpd

スマソ。

155 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:53 ID:Btu7+kxx

>>152
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

156 ：アビ猫：03/04/13 23:53 ID:p9CeokDM

んー、これから告白するって言ってるんだから
応援してあげるべきだと思うんだが、どうだろう。
いろんな選択肢があってこっちの方がいいとか
そういうアドバイスをしてみるのが質問者にとっていいのかな、と。

157 ：げろしゃぶ：03/04/13 23:54 ID:u31bCmlG

>>152
しまったしくじったなーと夜は一人で悩みまくっているのではないでしょうか
あなたにもその気があるなら彼に助け舟を出してあげては如何ですか？
その気がないならもちろんそのまま放置して構いませんが

158 ：１５２：03/04/13 23:54 ID:Xx2AkjuG

>>153
それって私へのレスですか？

159 ：名無しさんの初恋：03/04/13 23:55 ID:YNOCyZSx

>>152
うわーきまずーーーーーーー。

俺何やってんだよ・・・・。

告るなら告るでちゃんと返事もらえる方法にしろよ・・・。

多分嫌われたよなぁ・・・でも、あのとき嫌がる素振りはなかったぞ。

でも確認するのは怖すぎるし・・・

あーーーーーーーーーーきになるきになるきになるーーーーー！！！！！！

と、言うわけでその気があるなら答えてあげてください。

160 ：まゆ：03/04/13 23:57 ID:v0rMXyEl

>>131さん
手に入れれば儲け物、、ですねぇ。
やっぱり、私に関心が無いから返信等忘れられちゃうんでしょうかね。
そうかなーと思いつつも、忙しいし仕事の事で頭がいっぱいだからだ、、と、自分を慰めていたんですが（W

＞アビ猫さん
＞「好きになったほうからアプローチしないと成就は無い」
そうですね。
でも、アプローチって言ってもどうしていいのか、なかなか分からなくて。
私自身、過去に男性にしつこくアプローチされてそれまで友達としては好きだった人の事を嫌いになった経験が何度かあるので、
電話をかけるタイミングや、回数など、考え出すとなかなか行動に移せなくて。
難しいですね。
でも、恋の土俵に上がるためには、やっぱりマメに電話して印象付けないとダメなんでしょうね。。

161 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/13 23:57 ID:o4i6hjsL

そうだね、代案としては同じコンビニでバイトして友達として仲良くなってからきちんと告白という選択肢がいいかな

162 ：１５２：03/04/13 23:58 ID:Xx2AkjuG

>>152
ドキドキ？
>>157
私も、前から「ちょっといいなぁ」って思ってたから
言われたことはうれしかったけど、顔がマジすぎて
私の顔凝視してから視線がはずせなくなって何も言えませんでした。
本気なのかな？
何でキスしようとしたんだろ？とか考えるともしかして
遊ばれたのかなとも思ってしまいます。
助け舟ってどうやって出せばいいんですか？

163 ：137：03/04/13 23:59 ID:gd5gZhpd

>>161
いきなりっていうのは、やはりまずい？

164 ：げろしゃぶ：03/04/14 00:00 ID:DiNrZsLF

>>162　助け舟
「この前のって告白だったのかな？だとしたらＯＫだよ」
という内容を伝えます
直接でも電話でも手紙でもメールでも構いません

165 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:01 ID:9KIKoD2S

>>163
まずいだろ．．．
>>161氏の案が一番普通で妥当

166 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:02 ID:beYrpViw

>>160
友人の好きな言葉に
「人に裏切られない秘訣は人に期待しないことだ」
とあります。
私が希望的観測をしてこの場で貴方をほっとさせるだけの
レスをしても意味ないですし。
頑張ってみましょうよ！私は好きな人がいるだけでうらやましいです。

167 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 00:03 ID:Ufi7vGRN

>>162
「同情してんのかYO！」と思われないコト、、が結構ポイントだと思う。。。

168 ：１５２：03/04/14 00:06 ID:/eNpdI9L

>>159
なるほど。私のこと好きって受け取ってもいいってことですよね。
答えてあげたいです。
>>164
私、そういうことってメールや電話じゃなくて直接
言いたい主義なんです。
だから、彼の告白？はうれしかったんですよね。
メールでこくられたことあるけど、正直「・・・」って感じだったし。

169 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:05 ID:beYrpViw

>>162
ﾄﾞｷﾄﾞｷですよ。あー言っちゃったぁって。
好きなら敢えて同じことしてみれば？
どうでもよければ放痴プレイでも

170 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:06 ID:Aet7yks0

こないだ幼馴染の女の子に告ったんですが、あえなく撃沈、その過程は告って「いつから好きだったの？ずっと一緒にいたじゃんだったんー」
で、オレが返事したら「そういうのはちょっと・・・」っと言って断られました。その後メールで「私のことを好きといってくれて光栄です」と言われました。
これって恋愛対象と見られていないのはもちろん、もしかして彼氏いるんすかね？

171 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:08 ID:beYrpViw

>>162
ﾄﾞｷﾄﾞｷでつよ。
しばらくして自己嫌悪。

172 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:08 ID:1n+AiWG3

>>160
アプローチする側としてはあなたは初心者ですから
考えすぎてもいい手は浮かんでこないと思います。
電話を何度もして繋がらなかったとしても
相手はいないのだから気づくはずも無いでしょう。
(留守電や携帯の着信履歴ならわかりますが)
着信履歴にしても二度や三度くらいなら
なんだろう？ってコールバックしてくれると思うし
貴女が嫌いになったしつこい男のようなアプローチを貴女がするとも思えないしね。
とにかくまずは電話友達から始めて頑張って。

173 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 00:08 ID:Zcdww1kk

>>168
159を見て彼の気持ち＝159と早合点してはだめですよ
でも十中八九好かれてるんだから強気に出ていいと思います

174 ：１５２：03/04/14 00:09 ID:/eNpdI9L

>>167
ポイントですね！
勇気出して明日にでも聞いてみようと思います。
「あれって告白ってとっていいのかな？」くらいでＯＫですかね。

175 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:10 ID:beYrpViw

>>171
二重カキコ、スマソ

176 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 00:12 ID:Zcdww1kk

>>170
その子は中学生か何かですか？

177 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:12 ID:9KIKoD2S

>>174
OK！
彼がそうって言ったらにっこり笑って答えてあげてね

178 ：アビ猫：03/04/14 00:12 ID:1n+AiWG3

>>170
文章がよくわからんのですね。
そういうのはちょっと…ってのはかなり辛らつな返事と言えることは確か。
彼氏の有無云々より、貴方に対する脈はほぼないかも…

179 ：１５２：03/04/14 00:13 ID:/eNpdI9L

>>169
それって「私があんたのこと好きって言ったらあんたどうする？」
って聞いてキスしようとするってことですか？？
>>171
自己嫌悪ってこういうときもするんですね。
>>173
そっかあ。遊びの可能性もちょっとはありますよね。

180 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:14 ID:beYrpViw

>>179
粋ですよ。
あ、ドラマの見すぎですかね？

181 ：あぽ：03/04/14 00:17 ID:eQqWSibN

相談です
私は大学新一年生なんですがこの前、新入生歓迎コンパで
気になる人ができてしまいました！
その時に携番を聞いて、今はメールする程度の仲です。
彼は私のことを少しは気に入ってくれてると思うんですが
、いまいち気持ちがわからない状態です。

たとえば、メールで私がこの前のコンパでかわいい子
みつけた？とかきくと○○（←私）が一番かわいかったとか
言うわりに、彼からのアプローチというか具体的な誘いはありません。
こーゆーのはやっぱり社交辞令みたいなもんなのですか？？

182 ：まゆ：03/04/14 00:16 ID:7zT99mRQ

>>166,172さん
ありがとうございます。
少し勇気が出ました。
また何かあったらよろしくお願いします。

183 ：１５２：03/04/14 00:18 ID:/eNpdI9L

>>177
笑顔で「私も好きだよ」って言います。
>>180
かっこいいしドラマみたいだけど、ちょっと恥かしいかも(^^ゞ

184 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/14 00:18 ID:ZWeTa/mN

>>181
> たとえば、メールで私がこの前のコンパでかわいい子
> みつけた？とかきくと○○（←私）が一番かわいかったとか
> 言うわりに、彼からのアプローチというか具体的な誘いはありません。
> こーゆーのはやっぱり社交辞令みたいなもんなのですか？？

社交辞令というか、
他の女の子にもそうやって言ってそうですね。
で、その中でひっかかってくれる女の子がいればラッキーって感じみたいだな。

185 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:20 ID:beYrpViw

>>181
社交辞令でもあります。
そうでないこともあります。
ああ、アドバイスになってませんね。
いいなあ新入生。気が早いような気もするけど。
手下を使って聞いてみれば？

186 ：怜：03/04/14 00:22 ID:ZlS3CXvI

よくいう、「スキー場だとかっこよく（かわいく）みえたのに・・・」
っていうのは、何が理由なのでしょうか?
私は、スキーを楽しむという興奮→好きになったという興奮と脳が誤認。と思いました。

187 ：あぽ：03/04/14 00:23 ID:eQqWSibN

＞＞184
やっぱりそんなかんじですか～
でもコンパでは他の男よりもがつがつしてなくて
軽い人には見えなかったんですけどね～

188 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 00:24 ID:cjskLXku

>>181
>メールで私がこの前のコンパでかわいい子みつけた？とかきくと
余程「元々親しい仲である」のならともかく、最近知り合った間柄の
人間にこんなことを聞かれて、一体どう答えろと言うんだろうか。

つーか、高が２週間や３週間の付き合いで、「気持ちが分からない」
だとか言ってる時点で（当たり前じゃﾎﾞｹ、ということ）、ＤＱＮ丸出し。

189 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:25 ID:beYrpViw

>>187
もしくは、そういう台詞を言ってる自分って
ｶｺｲｲかもって思ってるか。

190 ：アビ猫：03/04/14 00:25 ID:1n+AiWG3

>>186
スキーでよく見える理由
1.開放感
2.雪の照り返し
3.スキーの腕に勘違い

191 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/14 00:26 ID:ZWeTa/mN

>>186
> よくいう、「スキー場だとかっこよく（かわいく）みえたのに・・・」
> っていうのは、何が理由なのでしょうか?
> 私は、スキーを楽しむという興奮→好きになったという興奮と脳が誤認。と思いました。

スキーが上手いという事があって、
それが格好良く見えたんでしょう。

>>187
ガツガツしてないというか余裕があるんでしょ？
多分格好いいんじゃないのかな？
だから、自分がもてる事がわかってるから、
自分からいかなくても寄ってくる。
そして、寄ってきた獲物を頂くと。
そんな感じじゃないの？

192 ：あぽ：03/04/14 00:27 ID:eQqWSibN

＞＞181
手下かぁ・・・彼の友達とは知り合いだけどそんなこと
聞ける仲でもないし。

これから彼ともっと仲良くなりたいんですが、私から
誘う以外に方法はなさそうです。
どんな風に進展してったらいいですか？？

193 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:30 ID:beYrpViw

>>192
どっか遊びに行けば？
王道ですよ。多分。

194 ：あぽ：03/04/14 00:31 ID:eQqWSibN

＞＞188
＞つーか、高が２週間や３週間の付き合いで、「気持ちが分からない」
だとか言ってる時点で（当たり前じゃﾎﾞｹ、ということ）、ＤＱＮ丸出し

んーそのとおりですね。
なんてゆーか脈はあるのかなってことを知りたかったんです

195 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:33 ID:mDxuqccy

好きな子がいて、この前やっとデートに応じてもらえました。
なのに、その後から彼女はこっちからのメールに返事をくれなくなりました。

デートの雰囲気が気まずかったなんてことはなかったし、そもそもデートに応じてくれてるって時点で
まったく相手にされてないってことはないはずなのに･･･

もともとメールの返信は遅い子ですが、今回を含め、そのたびに悩まされます。
こういうじれったさとうまく付き合う方法、ありますか？

196 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:35 ID:c40iaQ1U

２５女です。相談にのってｸﾀﾞｻｲ。
１年～１年半くらい前に周りから
あなたのこと気に入ってるらしいよといわれ続けた３０♂にようやく最近興味を持っています。
でも、その人は半年くらい前から３０くらいの♀とつきあってるらしい。
早く誰かとｹｺｰﾝしたいようなこともちらりと耳にした。
その人とは同じ社会人の習い事でいっしょ。
今からｱﾌﾟﾛｰﾁしてみるのは社会的にもﾏｽﾞｲよね・・？
いい歳のカップルを壊すかもしれないのも、気がひける・・。
でも、好きならアタックすべきかなぁ。

197 ：あぽ：03/04/14 00:35 ID:eQqWSibN

＞＞191
かっこいいです。
でも派手な感じじゃなくて・・・さわやかくんです。

そっかー余裕なのか。

198 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:36 ID:beYrpViw

>>195
不自然でつね。
諦められないならそのはがゆい思いこそが
醍醐味と楽しんでいくしかないですね。
ﾏｿになりましょう。

199 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 00:36 ID:cjskLXku

>>194
基本的に、貴方から「学校内で特別に親しい態度を見せて」いるにも
関わらず、相手から何の誘いも無い場合には脈なしと見てよろしい。

まぁ、見極めには最低２～３ヶ月掛かるだろうが。

200 ：げろしゃぶ：03/04/14 00:36 ID:DiNrZsLF

>>195
メールが来るまでメールのことは忘れます

201 ：アビ猫：03/04/14 00:37 ID:1n+AiWG3

>>195
どのくらい返事されてないの？
デートの雰囲気はあくまで主観だから
相手がどう感じたかまではわからんでしょ。
じれったさはある程度したら慣れてくることもあるよ。
相手に反応に対しての自分の心境が適応してくるというか…

202 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:38 ID:beYrpViw

>>200
つらいだろうけどガンガレ！

203 ：195：03/04/14 00:38 ID:mDxuqccy

続けてすみません。

ちなみに、９日の夜に送って、さらに１１日の夜にも送りましたが、
まだ返事は来てません。

以前は、こっちが送った３日後に返事が来ることもありました。
２４時間後に返事が来る位でも、むしろ早いと感じられるくらいです。

204 ：げろしゃぶ：03/04/14 00:40 ID:DiNrZsLF

>>196
相手の方の状況が確実にわかっているというのでなければ
声をかけてみるというのは悪いことだとは思いませんが…
ただ興味半分だとか結婚には気が引けるというなら
身を引いた方がいいかもしれませんね

205 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/14 00:40 ID:ZWeTa/mN

>>195
> デートの雰囲気が気まずかったなんてことはなかったし、そもそもデートに応じてくれてるって時点で
> まったく相手にされてないってことはないはずなのに･･･

それはあなたがそう思っただけで、
相手はそう思わなかったんでしょう。

> こういうじれったさとうまく付き合う方法、ありますか？

相手が好きになってくれたら付き合えるでしょう。

>>196
まあ、遊ばれないようにね。

>>197
まあ、相手から遊びたい！と思われてはないようだから、
あなたから誘ったりしないとダメだね。
ただ、もてそうだし遊ばれる可能性もあるという事を認識して、
誘ったりしなよ。

206 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 00:40 ID:cjskLXku

>>196
「諦める」のでも「ｺﾞﾘ押しする」でも、好きにすりゃいいよ。大人なんだから。

まぁ、「貴方のことを気に入っていた」という情報を鵜呑みにして行動すると
「ｲﾀい人」になってしまう訳だが（ｗ

207 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:40 ID:beYrpViw

>>203
なんだYo！そういう子はメールの返信に期待するほうがおかしい。
友達にもいるけど､明日遊べる？って聞いた返事が3日後とかに来るんだから。

208 ：アビ猫：03/04/14 00:41 ID:1n+AiWG3

>>196
関係を壊すかどうかは貴女次第ではなく
相手次第なのでその点は心配しなくていいです。
ただまあ貴女ものんびりしすぎたというか
一年前の気持ちを相手がまだ残してると思っているとしたら
それは思い違いかもしれません。
片想いのつもりでアプローチするぐらいが宜しいのではないでしょうか。

209 ：あぽ：03/04/14 00:42 ID:eQqWSibN

＞＞199
残念ながら彼とは違う学部だし、サークルもちがう。
学校では接点ありません。

共通点は偶然地元が一緒ってことくらい。
同じ市内でチャリで10分くらいのとこに住んでるんですよ～

210 ：195：03/04/14 00:44 ID:mDxuqccy

みなさまレスありがとうございます。

>>203
そういう子ってのは、「素」で返事が遅いものなんでしょうか、
それとも遅くする特別な意志があるものなんでしょうか？？

211 ：アビ猫：03/04/14 00:47 ID:1n+AiWG3

>>210
元々メールの返事が遅い子だから
返事を期待してはいけないのだと思う。
電話とかで話すことは出来ないの？
メールに依存するのもどうかなと思うけど。

212 ：名無しさんの初恋：03/04/14 00:48 ID:beYrpViw

>>210
友人Aさんの場合
電話が嫌いｗ　というか恐怖症に近いところ？

213 ：195：03/04/14 00:52 ID:mDxuqccy

>>211
>メールに依存するのもどうかなと思うけど。
自分でも最近、そんな気がしてます。
かといって、じゃどうすんの？って感じで･･･
電話、ってのも、「忙しいから」と拒否されたときのつらさが予想されたり･･･

実際、この前直接会って話せたのが一番嬉しく、また楽しかったんですけど。

214 ：アビ猫：03/04/14 00:56 ID:1n+AiWG3

>>213
なまじメールなんて便利で楽なもんがあるから
変に悩むんだよ。
会って話せたのが楽しかったんだろ？
じゃあ頑張って電話でアポってみなよ。
誰だって断られたら嫌だけどさ。
待ってるのだって楽だけど同じくらい辛くないかい？

215 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 00:58 ID:cjskLXku

>>209
まぁ、あまり接点が無い・対面する機会がないのであれば、ﾒｰﾙで地道に
ｺﾝﾀｸﾄを取り続けても埒が明かないだろうね。つーことで、やはり「貴方の
方から誘いを掛ける」のが近道。

「学部もｻｰｸﾙも違う」場合、先々「共通の話題がない」「共通の知り合いが
いない」ことで躓くことが多いので注意。

216 ：あぽ：03/04/14 01:09 ID:eQqWSibN

>>215
ありがとうございます。
そーですね、メールだけじゃほんとにそれだけで終わりそうだし。

サークルも一緒の入りたかったけどなー　
ダンスサークルなんて無理だ（´Д｀　）

217 ：195：03/04/14 01:14 ID:mDxuqccy

>>214
参考にします。

でもって、ここでまた話は変わるんですけど、
そもそも「付き合う」ってどういうことなんでしょう？

僕は彼女と、今よりももっと会う機会が増えて、たくさん話せるようになれば
それだけで充分嬉しいと思うんです。もちろん、それ以上の（肉体的な）関係も望んでないわけではないですけど。
ただ、よく他の男友達は、
「女はむしろ（性的な）意味で男に認められたがっている。だから仲良くなったら積極的に（女の）体を求めていかないと、逆に気持ちを疑われる。」
なんてことを言ってます。

僕みたいな「大人しい」付き合い方を求める男は、やはり女から見て不満を持たれるんでしょうか？

218 ：アビ猫：03/04/14 01:24 ID:1n+AiWG3

>>217
恋愛という事自体が形が無いし曖昧なものなんだから
「付き合う」定義を語ること自体答えはでない事でしょ。
もともと散々語られてることでもあるけど。
友達の意見は彼の主観であって間違いじゃないけど
全ての女性がそうではないんじゃない？
そういう意味では「付き合う」って
相手の性格、行動にお互いどれだけ歩み寄れるか、って事でもあるね。

219 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:30 ID:r8OTg/7a

相談です
同じマンションに好きな人がいます。去年の夏に２ヶ月位付き合ってるっぽい
感じだったけど、彼にほかに彼女ができて、しばらく２人で会っても手を出し
てこなくなりました。でも最近またHしてしまいました…彼はどういうつもり
なんでしょう？遊ばれてる？自分の気持ち伝えたいけど同じマンションだから
気まずくなりたくなくていえません。

220 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/14 01:32 ID:ZWeTa/mN

>>219
どういうつもりって、
一人Ｈしたい時に、
一人でやるよりは、
とりあえず女とした方が気持が良いから、
やらせてくれる女とセクースしてるだけだろう。

セフレですなー

221 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:40 ID:r8OTg/7a

>>220　
やっぱり･･･
彼女になるのはもう無理なのでしょうか？

222 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:40 ID:5fZTk1et

男友達？というほど仲良くもない、一度大勢で飲んだだけの男から
最近過剰に遊びに誘ってきたり意味のないメール入れてきたり
気持ち悪い事（その男のエッチの時の出来事など）メールに書かれてたりしてます・・。
遊びに誘うときはいつも一人みたいだし、一度断っても「時間があれば遊んで」とか
言ってきたり、もう結構怖いです。
どういうつもり？？？嫌だぁ（ＴＴ）

223 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:42 ID:uO8nj3uy

>>222
ご愁傷様ですｗ

224 ：マイム：03/04/14 01:44 ID:rilvR7Pn

好きだった方がいまして、彼のほうの態度もいかにも好意がありそうに思えた
のですが、私は怖くて避けてばかり、無視してばかりで、意識しすぎだったの
ですね。
彼がだんだんとアキラメムードになってきたって思ったとき、焦って気持ちを
決して告白しました。すると・・・
「勘違いするな！お前なんか120％好きになることはない！
　好きでいられることも迷惑！
　お前なんか内面も外面も磨かないと男寄ってこないだろう！
　恋愛感情がなくなったらまた来い！」

　などと・・いわれ深く傷つき目の前で泣いてしまいました。
　泣くほどきつい言葉になっていきました。さいてー！
　ここまで言われるとは思いませんでした・・。
　
　しかしその後、またしばらくすると彼の態度は思わせぶり
　・・・なんだっての？
　こんなこという男ってどう思います？
　私おもいっきりトラウマになりました、でも。まだ好きっっていったら
　バカですか？

225 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:48 ID:ij5zhrnb

照れ隠し・・・にはとれないね（－－）
そんなこと言われてもすきなんて、彼のどんな所を好きになったんですか？

私の相談にはみんな無反応なので、相談に乗る側に回ります・・・

226 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:49 ID:c6umqHNg

>>224
まずここで判定してもらってきてください
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049203942/

227 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:50 ID:ij5zhrnb

あ、それと「恋愛感情がなくなったらまた来い」って
どういう意味なのかな？

228 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:50 ID:c6umqHNg

>>225
どれ？

229 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 01:53 ID:cjskLXku

>>224
まぁ、「何を言われても好きなもんは好き」だというのは仕方がない。

それはともかく、「彼の態度が思わせぶり」であるというのを、どんな
基準で判断なさっているのかが気になるところ。

230 ：２２２：03/04/14 01:55 ID:ij5zhrnb

です。

と言ったところで、またスルーされないかどきどき・・・

231 ：マイム：03/04/14 01:55 ID:rilvR7Pn

>>225
ありがとうございます。
他の人もみんな彼のことは優しい人だといいます。
また私から見てもいつもはとてもやさしいからです。
なぜ好きか？と言われると難しいけど、どうしても好きなのです。
恋愛感情がなくなったら？っていうのはたぶん友達としてならって
ことじゃないかと・・？

232 ：あーあ：03/04/14 01:57 ID:E65tg3zn

昨日ずっと好きだった人に告白しました。
そのとき彼はひどく酔っていて、二人で外に酔い覚まし散歩に出たんです。
ふらふらしてるから彼は私の腰に手を回して私も支えながら歩いて。
かなりの密着っぷりで私はそれだけでどきどきしていました。
公園で座っていたらなんか抱き合ってしまって、キスもしてしまいました。
からだもさわってきました。
私の気持ち知っててやってるのかすごく気になりました。
それでつい好きって言ってしまったんです。
そのときは何にもいってくれなくて、あとでメールでふられました。
身近な人とは付き合えない、今が楽しいから、これからもたのしくやっていこうね
こんな感じの内容でした。

これって遊ばれちゃったんですかね？？

233 ：名無しさんの初恋：03/04/14 01:57 ID:KErWjAXD

相談です。
付き合って３ヶ月の彼氏がいるんですけど、
最近入った新しいバイト先で好きな人が出来たんです。
バイト先の人をどんどん好きになるばかりです。
どうしたらいいんでしょう…。
ちなみに今の彼って、彼のほうから連絡をしてくる事って
ほとんどないんです。いつも私から連絡いれてるんです。
でもバイト先の人を好きになってから
彼にメールしたりすることは少なくなったので、
試しに２週間前からメールを入れないでみたんですが、
案の定彼のほうからは一通もメールがきてません。
彼のほうも私に飽きてるってことなんですかね…？
でも先月の誕生日には高価なネックレスもらってしまって…。
彼の気持ちもよく分かりません。

234 ：マイム：03/04/14 01:58 ID:rilvR7Pn

>>229
思わせぶりっていうのはちょっと語弊があるかもしれませんが、
目つき顔つき、気を引こうとするってかんじです。
無視し続けたのがかなりだったので、それでかなりキテしまった
かと思ったのです・・実は・・・

235 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:00 ID:c6umqHNg

>>230
いやー、実際223の言ってる通り､気の毒としかいえねー。
会う機会を減らし､話す機会を減らし､断固たる措置をとりましょう。
友人に守ってもらうのもいいのですが､他人を貶める方向にならないよう
気をつけましょう。ていうのは、事実であっても他人の悪口を
吐くのは結局自分の地位を危うくするからです。口は災いの門

236 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:01 ID:Xfz3W0Kg

>>224
ジョージ朝倉のマンガにそういう話があったな。
それはさておき、
昔好きだった、でも相手にされなかった子に時間がたってから
告白されると「今さら何なんだよ！」という気持ちになる男は
けっこういるようです。でもそれはプライドからそういう反応を
示すわけで、結局まだ好きな事に気付いてまたアプローチをかけて
きているのかもしれません。
まあこれは推測に過ぎませんが、
少なくともそんなひどい事を言うような小さい男は
人間的にどうかと思います。
付き合ってからそういう嫌な面が出て来るわけですから。

237 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 02:02 ID:cjskLXku

>>230（>>222)
親しい人（出来れば相手との共通の知り合い）との会話の中で、「ｲﾀいことをしてくる
奴がいる」というような「話のﾈﾀ」として本件を出されるのがよろしいかと。

「ﾄﾗﾌﾞﾙになりそう」な相手の場合、「ｽﾄｰｶｰ対策」の基本を応用する（かなり大袈裟
かもしれんが）のが効果的だろうから検索汁。

238 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:02 ID:ij5zhrnb

マイムさま。
好きなもんは好き！そうかぁ。しかたないよね。
裏表さんが書いてるように、「思わせぶりな態度」の例を
教えてくれませんか？？？

239 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:05 ID:c6umqHNg

>>233
貴方の知らないところで悩んでるかも。
高価の基準は彼次第ですね。
連絡が億劫な男は多いです。で、しばらく
連絡が来なくなるとおろおろするくせに
意地張って向こうから来るまで待ってみて
手遅れになるんです。
人の感情には波があるから､
その彼氏には一度チャンスを与えて､私は好きなほうに
移るのは今は得策ではないと思います。

240 ：マイム：03/04/14 02:06 ID:rilvR7Pn

>>236
ご意見ありがとうございます。
言葉が酷すぎますよね・・・。
プライドですか・・・そうですか。
かっこつけていたってことですね・・。ふられてたまるか？
こっちがふってやってんだ！ってかんじですね・・。
なるほど。

241 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:08 ID:c6umqHNg

>>232
遊ばれちゃったんです。
（私♂は）キスは相手次第で断りはしません。
文面では､ひどい男（迫っておいて楽しくヤっていこう）
でつよね。

242 ：２２２：03/04/14 02:12 ID:ij5zhrnb

うわぁ！
リロードしてなかったら私だけずれてました。
マイムさんごめん。質問重なっちゃいました。無視でおねがいします。

レスをくれたお２人さま、どうもありがとうございます。
幾度の誘いもやんわりと断り、フォローもしていましたが、
これからはフォロー抜きで行こうかな・・・。
友人に話すという事も考えたのですが、共通の友人はいるものの、その男との仲のほうが
はるかにいいために、「迷惑してる」なんて言えない。
・・・ので、電話を取る回数を減らし、メールの返信を減らし、ストーカー対策の基本を学び
撃退する方針で行こうと思います！２人の意見合体（＾＾）
どうもありがとうございました。

243 ：マイム：03/04/14 02:19 ID:rilvR7Pn

みまさま、色々とありがとうございます。
彼のプライドを傷つけていたってことですね・・私は。
プライドを傷つけないように仲良くしていくようにすればい
いっていうか、私も意識しすぎて無視しなければよかったなと
思います。いまさら遅いですが。素直が一番・・かな。
それができたら苦労しないんですけどね、私も・・・！
色々とありがとうございました。m(__)m

244 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:28 ID:T4xRxnha

男友達に昨日告られました。
とりあえず1週間くらい考えたいといっといたんですが
私の気持ちとしては微妙な感じです。
付き合ってみてもいいような感じもするけど
上手く付き合っていけるかも不安なんです。
私も彼氏欲しいって思うし・・
ためしに付き合ってみるってありですかね？

245 ：233：03/04/14 02:29 ID:KErWjAXD

>>239
レスありがとです。うーん、彼は学生なんで、
学生にしては高かったんじゃないかな～と思ったんです。
なんかケーキ買ってお料理も作ってくれたし…。
でも彼と早く別れてバイト先の人と
付き合えるようになるために、彼との交際での不満などを
アラ探ししてるような気がしないでもないです。
彼から連絡がこないことにもｵﾛｵﾛするどころか
内心ちょっとホッとしている残酷な自分がいます。
でもやっぱり時期尚早ですかね…
ちょっと冷静になれました。

246 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:29 ID:+dyHzfM1

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

247 ：みかん：03/04/14 02:29 ID:/eNpdI9L

すごい恥かしい失敗をしてしまいました。
好きな人に氷を首にぴとってされたんですけど
何でかわからないけど喘ぎ声みたいな声が出てしまいました(>_<)
そんなの見たら、変な女だと思いますか？
私は別に何も意識してなかったんです。
でも、その後一瞬シーンとなったんで気になってます。
ちなみに私も彼も２１歳です。

248 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 02:32 ID:Ufi7vGRN

>>247
それは一般的には「大丈夫」というケースだと思う。。
特にヘンじゃないと思うけど。
向こうとしては「イヤ～～ｗ」で済んでほしかったのかもしれないけど、、、。

249 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:33 ID:Xfz3W0Kg

>>247
安心なさい。彼はきっと萌えていたに違いない。

250 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:34 ID:c6umqHNg

>>244
他人の心が傷ついてもあまり気に病まない人なら
（あまり悪い意味でなくね）、それもアリ。
上手くいかなかったらそれまで。
逃げ道を作るのなら､つくっておきましょう。
「好きになれるかどうかはアナタ次第Yo!」とか何とか言って。

251 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 02:34 ID:cjskLXku

>>244
ｱﾘだと思うが、折角「考える猶予がある」んだから、その間も彼をよく観察して
みた上で、よく考えよう（ｗ

>>247
まぁ、「よくある恥ずかしい行動」「短期間ﾈﾀにされるかもしれない行動」程度
ではないかと。

252 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:35 ID:E7jxNowL

>>244
ありあり。とりあえず、友達からならとか言って。
良ければ少しづつ仲良くしていけば。
相手を弄ばなければＯＫでしょう。

253 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 02:35 ID:Ufi7vGRN

>>244
＞上手く付き合っていけるかも不安なんです。
こういう気持ちがメインなら問題ないと思うけど、、、

＞ためしに付き合ってみるってありですかね？
あんま「ためしの気持ち」が強いようならちょっとアレかなぁ、、、

254 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:36 ID:c6umqHNg

>>247
多分勃つよ。
あなた感度いい人？
それはともかく、アナタが恥ずかしいと
感じていること以外､問題はないと思います。
ちょっかいかけてきてんだし､嫌われてはいないでしょ。

255 ：みかん：03/04/14 02:36 ID:/eNpdI9L

>>248
だ、大丈夫ですか？
すごい恥かしくて顔が真っ赤になっちゃいました。
いきなりの刺激に「イヤー！」で対応できる人ってあんまりいない
ですよね？
「うひゃ！」とか「うわ！」とかならよかったのに
声が高すぎて「あっん・・」みたいな感じで・・最悪・・

256 ：254：03/04/14 02:39 ID:c6umqHNg

>>255
裏表さんの言っている通りですね。
個人的にはｶﾜｲｲ！と思いますが。

257 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 02:39 ID:Ufi7vGRN

>>255
＞・・最悪・・
いやむしろ、一般的には”逆”じゃない、、、。

めっちゃカワイイとおもうけど、ダメかしら？

258 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:40 ID:c6umqHNg

>>257
あ、かぶった。。。

259 ：みかん：03/04/14 02:41 ID:/eNpdI9L

>>249
でも内心「変な女」って思われたんじゃ・・
>>251
ネタにされればまだいいけど、そのことに触れてこないんですよー
>>254
感度いいっていうか、敏感です。
たつんですか・・見てないからわかんなかった・・

260 ：みかん：03/04/14 02:44 ID:/eNpdI9L

>>256
>>257
かわいいんですか！！？
一瞬の沈黙の間に変な趣味でもある女なんじゃないかと
思われたんじゃないかって心配で・・
しかも、普段はそんな声出すようなキャラしてないし・・

261 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:44 ID:c6umqHNg

>>259
その話を笑えるほど大人でなかったか
その話を切り出したらアナタが恥ずかしい思いをするかも
と思って自重しているかのどちらか。
そんなことぐらいで引く人を好きになってはいけません。

声次第では彼を強制的に座らせることが可能です。

262 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 02:45 ID:Ufi7vGRN

彼がさ～、ひくんじゃなくて、
「もう一回やってみよっか！」って言わないとね～～。
、、、じゃない？
で、雰囲気盛り上がれば、後は色々、、好きにすればいいしｗ

「ポカーン」じゃ、、、
こっちも「なんだかな～」ってなっちゃうしさ。。。

まあ彼は真面目なんだろうね。。。

263 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:48 ID:c6umqHNg

>>262
まったく予想してなかったから
反応できなかったんですよ。きっと。

264 ：みかん：03/04/14 02:49 ID:/eNpdI9L

>>261
たぶん後者だと思うけど、そうされることで余計に
恥かしいんですよね。
でも、座らせるってどういう意味なんですか？
>>262
そんなマジメって感じでもないけど、「もう１回やってみよっか！」とかなら
こっちも「バカ！このスケベ！」とか言えるけど、触れてこないん
だもんなぁ・・・

265 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:51 ID:Fq5QWUTk

マジレス

まず、自己紹介から・・・
２１の大学生男です。今付き合いたい彼女がいるのだけれど、その子二十歳なんだけど
バツイチで出来ちゃった結婚なんです。親に言っても聞いてもらえません。
たしかに、見た目はギャル系で遊んでそうなのですが、考え方はきちっとしてるし
常識もあるんです。自分自身は付き合いたいたいのですが、みなさんの意見を聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

266 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 02:51 ID:cjskLXku

>>244
「お試しで付き合いたい」と、はっきり相手に言うのもｱﾘだと思う。まぁ、言い方は
多少飾った方が良いだろうが。
→「今まで友達としてしか付き合ってないから、急には“彼氏”として見られない
かもしれない。自分でもよく分からんから、勝手な言い方かもしれんけど“取り
敢えず付き合ってみる”って形にしたいんだけど、いい？」ってな感じ。

そうやって「更なる猶予期間を確保しておく」と（ｗ

相手が貴方に（そこそこ）本気で惚れてりゃ、「しぶしぶでも受け入れざるを得ん」
だろうね。

267 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:53 ID:c6umqHNg

>>264
中学、高校などでは授業後すぐに席を立てない男子生徒が
ちらほらと観測できますよね。
あまりこの手の話題を引っ張りたくない（自分で振ったけど）のでage

268 ：みかん：03/04/14 02:55 ID:/eNpdI9L

>>267
はぁ・・そうですか？

269 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:55 ID:dbzUQDqy

よろしければ相談に乗ってください
このスレあるの知らなくて・・・

本命に自分が重荷になっているよう感じて、
諦めようとして彼女を作ったんですが・・・
本命さんに嫌われてしまいました、
友達としてでも繋がっていたかったのに・・・ってとこです・・

【ガンバレ！】年上のおねーさん＆年下クン【7th】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046611182/771-773

270 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 02:55 ID:cjskLXku

>>265
「付き合う」のに親の許可が要るとは知らんかった。取り敢えずそんだけ。

>考え方はきちっとしてるし常識もあるんです。
彼女の方は↑こうなのかもしれんが、貴方の文章は（略

271 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:56 ID:c6umqHNg

>>265
２１歳くんは、親の承認を得ないと付き合えないのですか？
家の事情のある人もいるから､一概には言えないですが。。。
貴方が両親のことを想っていれば、一時的に仲が悪くなっても
大丈夫でしょう。
結論として､自分の人を見る目が正しいかどうかを
実際に判断するのがよろしいかと。人生経験でつよ。

272 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:58 ID:E7jxNowL

>「付き合う」のに親の許可が要るとは知らんかった。
>取り敢えずそんだけ。

俺も270に同意。↑この文章に全てが集約されていると思う。

273 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:58 ID:rGJda9xB

サークルの運営上、義務的に優しく接していた女が俺がそいつに気があると
勘違いしてるらしいんですが、
うまく気のないことを告げるにはどうしたらいいですかね？
その女の友達にむしろ気があるんで彼女いるなんて嘘はつきにくいんですが・・・
みなさんよろしくお願いします

274 ：名無しさんの初恋：03/04/14 02:58 ID:c6umqHNg

>>269
なぜ嫌われた？
本命と貴方はどういう関係？
判断材料が少なすぎますー。

275 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 02:59 ID:Ufi7vGRN

>>264
せっかく（偶然にも）色っぽい声を出し（てあげ）たんだから
彼も乗ってこないとね、、、。
（めったに聞けない貴重品じゃんね、、、）

彼がホントに気にしてなくて、触れてこないんなら別にいいんだけど
なんか心に引っかかってるふうな態度をしてて、あなたが心苦しいんだったら

真剣な顔して「ひいてるの？」って、問い詰める方法もあるけどね。。。
あなた自身に落ち度は全然ないと思うしね。。。

276 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 03:00 ID:cjskLXku

>>269
取り敢えず、>>1の３行目を読んだ方が良いと思う。

率直に言うと、http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046611182/774-775（ｗ

277 ：269：03/04/14 03:01 ID:dbzUQDqy

>>274さん
リンク先にマルチポストしちゃいまして・・
しかも長いもんで
申し訳ないんですがそちら見てもらってもいいでしょうか？
本命とは友達以上恋人未満で・・Ｈアリです・・
嫌われた理由は・・・無神経な一言・・なんでしょう・・たぶん

278 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:02 ID:E7jxNowL

>>273
別に。「付き合って」とか直接告白されない限り
このままほっとけばいい。変にいらんこと動くと
君が勘違い君扱いされるぞ。

279 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:03 ID:c6umqHNg

>>273
まあそれはそれでいいじゃないですか。
世の中なんて錯誤と悪意に満ちているんでつよ。
…
恋愛系の話題を振り､タイプでないことを間接的に知らせる。
接触を避ける。
そのままで非常に困るってのでなければ放置でも？駄目かい？

280 ：みかん：03/04/14 03:03 ID:/eNpdI9L

>>275
本当に気にしてないことはないと思うんです。
あきらかに「えっ？」って顔してたから。
もうちょっと様子見て、問い詰めるかほうっておくか
決めようと思います。
ありがとうございました。

281 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 03:05 ID:cjskLXku

>>273
ﾀｰｹﾞｯﾄ（勘違い女）に、「友達のことが好きなので協力して欲しい」と相談を。

まぁ、こうすれば「相手の勘違いを否定」することが出来るし、仮に「勘違い
しているのが貴方の方」であっても、単に「協力者が得られる」だけなので
問題なし。

282 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:08 ID:Fq5QWUTk

>>270～272

俺んち、母親も父親も厳しくって周りの目を気にしたりするんよ。
付き合うとなると、「そんなやつは家に連れてくるな」とか「帰ってこなくていい」
ってことになる。それで学費払ってもらえなくって、就職しにくくなるのは
ちときつい。

283 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 03:12 ID:cjskLXku

>>282
「親に言わずに付き合う」ことが出来ないのであれば、諦めるしかない…と。

284 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:13 ID:E7jxNowL

>>282
×１で子持ちなんだろ？
そりゃそのくらいの風当たりは有るに決まってるよ。
でも好きなんだろ？なら負けてどうするよ。

まあ俺は無理して彼女に行くこと無いと思うけど。まだ21才だし。

285 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:13 ID:Fq5QWUTk

>>283

やっぱり、そうっすよね（ＴＴ）

286 ：読みましたよ…：03/04/14 03:15 ID:c6umqHNg

>>269
んじゃ我ながら律儀にレス
年上さんへの思いを断ち切ると上手くいきます。
多分それは無理でしょうから､打開策を練りましょう。
女心がわかってない←確かにそうかもだけど
事故でもあるんじゃないかな。冗談のつもりだったんでしょう？
向こうも人を小ばかにしたような返信してるんだし
そうやって一方的に相手を罵る年上さんもどうかと。
「抱きしめられると重荷」とか
相談されたのに「君を～」←こんなこといっておいて
それはないでしょと。彼女からしてみれば､今まで自分のもの
だった貴方が突然なくなってしまったんで取り乱し､
引っ込みがつかなくなったてのがあるかと。

繰り返しますが､私は年上さんはすっぱり諦めるとよいと思う。

287 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 03:15 ID:Ufi7vGRN

>>285
あくまでがんばって説得するって方法もあるけど、、、
かなり労力いるよね。。

288 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:17 ID:c6umqHNg

>>282
２１でしょ。腹くくれ。
2、3年くらい騙して渡れよ。彼女いないことにでもしてさ。

289 ：名無しさんの初恋：03/04/14 03:20 ID:E7jxNowL

だいたいその女がなんでバツイチなのか俺らには
わからんからなあ、回答しにくい。

君にはその子がしっかりしているように見えるかもしれんが
本当にまともなら子供がいるのに離婚したりはせんぞ。
なんか理由でもあるんかね？

290 ：273：03/04/14 03:24 ID:rGJda9xB

>>278 >>279
確かにそーですね　適当に放置しときます

291 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/14 07:29 ID:q80Njw6k

>>221
> やっぱり･･･
> 彼女になるのはもう無理なのでしょうか？

遅レスだが、
無理とは言わないが、
今のようにただ都合良くやられてるだけなら、
なるのは不可能だと思うな。

まあ、でも難しいと思うよ。
そんなに簡単にやれる女をわざわざ彼女にしようって、
思わないと思うよ。

292 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 09:17 ID:pXmS7htB

83に書いた人がいるので
こっちに貼っときますネ、、、よろしく。

全く出会いが無くてどうしたらいいか悩んでいます。今３５なんですが仕事の関係上、女性と知り合う事もありませんし、
かといって会社の人の紹介というのも考えにくいです（会社の人たちはみんな年配なので）。また、田舎から出てきているので
友達はこっちに一人もいないんです。なにかいい方法ありますか？

293 ：裏表さんへ：03/04/14 10:08 ID:+gWUWs2P

前スレの858です。もし、時間をあけて彼女にメールをしても返ってこなかったり、電話しても着拒されてたりした場合どの様な決断をしたらよいでしょうか？自分としてはこんな別れるかた嫌なんで会いにいこうと思うのですが

294 ：名無しさんの初恋：03/04/14 10:36 ID:LNmXSgWb

電話ではなくてメールで書くのも面倒なことも携帯メールでやりとり
するのは、一定の距離を置きたいと考えているから？
もう２週間ぐらい話してなくてメールばかり。
メールはかなりフレンドリーだけど。
こちらからは相手の仕事が不規則なため電話はしづらい。

295 ：名無しさんの初恋：03/04/14 10:55 ID:AnjKJmsS

>>294
メールや電話をすることへの価値観がズレてるんでしょう。
あなたの価値観だけで相手を測ろうとすると、
すれ違って、勘違いをして悪い結果を生むことになるんじゃないですかね。
まずはフレンドリーなメールを上手く使って、
「今から電話していい？」とか
「声が聞きたいんだけど？」とか送って、
どんな返事が返って来るかを窺ってみましょう。

すれ違いの溝を埋めることが面倒になってきてるなら、
さっさと見切りを着けて諦めちゃいましょう。

296 ：294：03/04/14 11:15 ID:LNmXSgWb

正直相手のことを考えて毎日泣けるでるほど夢中。
相手からもメールがくることが多いのでそんなに溝は深くないかと。
電話していい？と聞けばかかってくるか、いいよと言ってくれる。
二人の立場を考えると微妙だけど。

297 ：名無しさんの初恋：03/04/14 11:25 ID:pa98JI9M

＞294
それなら順調じゃないですか。
あまり考えすぎると重さが相手に伝わって
そのうち、うざがられちゃうよ。
そんなことで悩んで時間潰すくらいなら
次会うときに「惚れ直した！」と相手に思わせるように
自分を磨くことに専念したほうがいい。
どうか心を切り替えてください。

298 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/14 11:25 ID:BRO2uVjW

>>296
聞けばかかってくるなら何が不満なんだ？

299 ：名無しさんの初恋：03/04/14 11:29 ID:AnjKJmsS

>>296
あなたの「一緒に居たい」気持ちと相手のそれの大きさが違うから、
あなたが不安になっているといった感じなのでしょうか？
相手もあなたの要求に応えようとしているのですから、
仰る通り溝が大きいとも思えません。
多分、あなたの不安の原因は二人の立場から来るものなのでしょう。
そのことについては何も書かれてませんので、
どう言っていいものか迷う所なのですが、
すっきりとしたお付き合いが出来ないのであれば、
別れを意識しなくてはいけないでしょうね。
少々の問題があるくらいなら、一度そのことを相手の方とお話されることを考えてみましょう。

300 ：294：03/04/14 11:36 ID:LNmXSgWb

ここでは言えないけど立場はものすごい違いがある。
相手に好意があるようなことは何度か直接かメールで言ってる。
そろそろはっきりしたいのだけど、せっかくうまくいってる
関係が壊れそうで怖い。
でも自分の気持ちを抑えるのもそろそろ限界にきている。
なんで身分不相応の相手を好きになったのか。

301 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/14 11:53 ID:BRO2uVjW

>>300
付き合ってるんじゃないの？
一定の距離を置きたいなんて最初に書いてあるからてっきり付き合ってるのかと思ってた

要はまだ恋人関係手前なのね？

身分不相応と思っているなら諦めた方が良いかもよ

302 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 11:56 ID:Zcdww1kk

ていうかね、294さんは情報を小出しにしながら相談しないほうがいいよ。

303 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/14 12:02 ID:8kHPxs3N

|
|,ﾊ
|x･)・・・・

304 ：名無しさんの初恋：03/04/14 12:31 ID:pZc3X96D

>>300
身分が不相応だとか、不倫だとか、何だかんだと障害がある恋愛には、
どっぷりとハマることが多いね。
少しの失敗が大きな危機を生むような気がして、
慎重になるし、それを回避する為に様々なことに頭を巡らす。
そうやっている内に相手のことや恋愛のことを考える時間が更に増えて行く。
気付いたら、自分で抑えられないくらい気持ちが昂っている。

行くところまで行ってみると今は見えない景色が見えると思いますよ。
諦めるくらいなら最初から手を出さないのが賢い人なんじゃないですかね。

305 ：前スレより移転しました：03/04/14 22:16 ID:hxOKoiSK

高校二年生の女子です。
バイトで気になっていた男性がいました。
私がバイトを辞める日に、自分は彼が好きだったんだと気付いたのですが
結局何も言えずずっと後悔していました。
しかし他のスレで励ましをいただいた事もあって、昨日友達に付き添ってもらい
バイト先に行って彼に手紙を渡して来ました。
手紙には、返事がなければ諦めます、と書きました。
まだ返事はないのでもう諦めているのですが、やはり切ないです。
私のそういう書き方が悪かったのですが、消化不良というかあんまりスッキリしないというか…
そういう切なさを克服する方法はありますか？何か助言をお願いいたします…

306 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:19 ID:a+8ovAS2

>>305
無いです。教訓として今後に生かしましょう。

307 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 22:24 ID:Zcdww1kk

>>305
ゆずの「からっぽ」という曲を聴け。

308 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:24 ID:qqM6TCXX

>>305
ＩＤが恋好き

諦める気がないのに諦めますと書いたのはどういう意図？
私は少し重く感じますが。
要は相手の自分に対する気持ちが聞きたいんですよね？

309 ：げろしゃぶ：03/04/14 22:27 ID:hxOKoiSK

>>305
手紙で返事の期限を切らなかったのは失敗だったかもしれませんね
それとせっかく友達に付き添ってもらってバイト先まで行ったのなら
手紙を渡すだけでなくバイトが終わってから食事でもしてお話をするとか
或いはその場でどこかで会って話をする約束をするという方法もあったかもしれません
しかし様々なリスクを回避できる手紙という間接的な意思伝達方法を用いた以上
仕方がないとしか申し上げられません
望みは薄いけれどともかく意思だけは伝えたいということでこういう方法を取ったものと思われますが
それが叶えられると今度は諦めていると言いながら切ないのはそこに望みをかけてしまうからだと思われます
ともかく今回のやり方は失敗だったと諦めて
後ろを振り返らず前を見るしかないと思います

310 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:30 ID:a+8ovAS2

>>307
だーかーらーそーのめーでーぼーくーをみなーいで

311 ：305：03/04/14 22:34 ID:6Yrs/5aa

移転して下さった方ありがとうございました。（>>305）
>>306
はい、教訓とします。
>>307
ゆずですか、今度借りてきます。
>>308
返事がないという事は、あっちは自分の事をどうとも思ってない（もしくは嫌い）と
いう事ですから、それなら諦めようという事です。気持ちの上では引き摺ってしまっているけど、
もう会いに行ったりしないという意味での諦め、という事です。
>>309
食事をするほどの仲でもないんです。本当に今、あの時その場で読んでもらえばよかったと
後悔してます。
時間が解決してくれるのを待ちながら頑張ります。

レスして下さった方々どうもありがとうございました。

312 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:37 ID:WA/B4hyX

>>305
自分を変えようと思っても、すぐにはなかなか変わらないでしょう。
また、今の自分を急激に変えることも難しいでしょう。
うまく変えられた時があっても、いつも、すべての状況でそれが
できるわけではありません。うまくできない時も、どうしてもできない
状況もあるでしょう。

急に変われないのはしかたがないのです。
でも、心がけと努力の結果、少しは自分の思うようにできることもあるはずです。
あきらめずに、心がけと努力と工夫を続ければ、少しずつできるようになる、
自分を変えていくことができる。そう信じたほうが（自分のために）いいのでは
ないでしょうか。。。

313 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:38 ID:DAbe/oDc

俺は２３の童貞なんだけど、そろそろ彼女が欲しいと思ってる。しか－し、職場には
彼女候補いんし、職業柄出会いがない。そこで彼女欲しさに出会いを求めてネルトン
パーティーへ行こうと思うんだけど、どうすればいいんだろう？どんなとこが主催して
るのでしょうか？お見合いの年でもないしな。収入もあるし車も買った。そろそろ彼女
欲しいよ～。

314 ：305：03/04/14 22:43 ID:6Yrs/5aa

>>312
どうもありがとうございます。
今回人生初めての告白でして、こうやって辞めたバイト先に行ってまでして
告白をできたのは今までの自分にとっては快挙でした……
なので、今回を生かして、急には無理でしょうが次に恋愛をする時はちょっと
違った形（その場で読んでもらう）で頑張ろうと思います。
心がけと努力と工夫、忘れないようにします...！

315 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 22:44 ID:Zcdww1kk

>>310
(　T∀T)おろろ～ん

316 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:44 ID:gOD5p2VI

どなたか、彼の態度についての解釈と、今後私はどう対応すべきかを
教えてください。おながいします。
（ちなみに｢メールの返事をしない人の～」スレにも書き込みました。）

片思いの相手に映画行かない？って、具体的な日時もいれて
メールしたのに無視された。
24時間待って電話してみたら
「その日は一日中バイトだから行かれないや」との返事。
そんな即答できる状況なら、何故メールを無視する？！

ええ、脈なしなのはわかってますとも。でもね、｢行かれない」とか
「無理」とかって
一言書けば済む話だと思う。
いくら好きな人でも腹立ったから、｢行けないなら行けないって、返信して欲しいよ。
そしたら私だって他の人誘うとか、やることあるんだからさ」と
言ってしまった。

私、彼に相当なめられてますかね？！

317 ：げろしゃぶ：03/04/14 22:45 ID:hxOKoiSK

>>313
２３だから童貞だから彼女が欲しいというのは
動機としておかしいような気もしますし
今更ねるとんパーティーでもないように思います
本当に彼女が欲しいなら友達に紹介してもらうとかの方が
ずっと近道だと思いますが
そういう友人もいないというなら
さらに彼女を見つけるというのは困難だと思いますので
女の尻ばかり追っていないで自分の生き方だとか仕事だとかに
もっと打ち込んでみる方がいいように思います

318 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 22:47 ID:Zcdww1kk

>>316
なめられてるというか、どうでもいい存在と思われてますね
多分メール来ても「ああまたこいつか、ウザ。」くらいの感じだったと思います

319 ：げろしゃぶ：03/04/14 22:47 ID:hxOKoiSK

>>316
舐められているというよりも相手にされていないだけだと思いますが
それで逆切れされて相手の方も迷惑だなと少し思ってしまいました
そもそもそんな失礼な男を相手にする必要はないと思うのですが

320 ：316：03/04/14 22:49 ID:gOD5p2VI

>>318 >>319
わかりました。もう二度と誘わないし諦めます。

321 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:50 ID:WA/B4hyX

>>316
俺はよく電話を家や会社に忘れるんで、即レス出来ない事多いけどね。

322 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:51 ID:2IjSKP5w

年上の知り合いが居ます。
近所に一人暮らししてます。
住所とか教えてもらってるんですが、
うち来る？って冗談で言われたんだけど、行ってません。
電話ではその日何してたか他愛の無い話をする程度。
ただ、「家の掃除してた。大変。」とか「コンビニ弁当とカップラーメンの生活」だといってる。
脈無しですか？
彼は２９歳です。

323 ：316：03/04/14 22:51 ID:gOD5p2VI

>>321
彼はいつも肌身離さず持ってます。

324 ：げろしゃぶ：03/04/14 22:54 ID:hxOKoiSK

>>322
脈はあるかもしれませんがこれだけでは何とも言えません
というかどういう関係でどうやって知り合ったのか謎ですね
そしてあなたはどうしたいのでしょうか

325 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:56 ID:qqM6TCXX

>>322
脈がないとは言えないですね。
それだけの情報ではちょっと分からないです。
仲良くなれたら（もしくは肉体関係をもてたら）いいなって感じでは？

326 ：名無しさん：03/04/14 22:56 ID:8tzkPmeS

相手に気持ちが伝わったかどうか知りたいです

相手は仕事で会話する程度の人。
私「昨日はお仕事だったんですか？」相手「はい」
「えー、そうなんですか。。。今度お休みはいつなんですか？」

この会話なんですが私の気持ち伝わってるでしょうか？
　

327 ：名無しさんの初恋：03/04/14 22:58 ID:pAyAwger

友人としてはいい感じなのかもしれませんが、
脈は？というと判断しかねます。
友人とも、それ以上を求めているとも･･･

あなたが何かしらアクションしてみたら？
たとえば「ご飯作ってあげよっか？」とか、
とにかく軽く一歩進めてみるのもいいのかもしれません。

328 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 22:58 ID:Zcdww1kk

>>326
伝わって、ない！

329 ：327：03/04/14 22:58 ID:pAyAwger

>>322でした。書き忘れｽﾏｿ。

330 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:00 ID:pAyAwger

>>326
残念ですが。。。
「全然伝わってない！」と思います。

331 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 23:01 ID:Zcdww1kk

>>326
というか、そんな会話ごときで
「もしかしてあいつ、俺に気がある？」
なんて思う奴はアホです

332 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:02 ID:DdsNEJFR

>>326
その時の顔の表情や声のトーンがわからないから、なんとも。
文面では、ごくありふれた日常会話です。

333 ：げろしゃぶ：03/04/14 23:02 ID:hxOKoiSK

>>326
326さんの気持ちが何なのか明示されていないので
この質問には答えることができません

334 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:09 ID:qVITQUY7

前は向こうからデートの誘いもあったのに
最近めっきりないです。遠距離になったせいなのか
気持ちが冷めたからなのか、わかりません。
なんとなく後者のような気もするのですが、
メールの返事はすぐ来ます。
儀礼的に返事くれてるんでしょうか・・・？
不安。

335 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:10 ID:qqM6TCXX

>>334
貴方は何をしたいのでしょうか？

336 ：いと：03/04/14 23:13 ID:NArT9Xvi

私は今片思いを1年以上続けています。
好きな人は私より8歳年上の、高校時代の先生です。
直接教わったことはないのですが、すごくまじめな姿に惹かれ、卒業して一年たった今も忘れられません。
その先生はメールも電話もキライなのか苦手なのか、誰がしても返事をかえしてもらったことがないのです、
例にもれず私も、何度かメールをしましたが、一度も返事をもらうことはできませんでした。
その先生と仲のいい別の先生とメールをして、色々その先生の情報を教えてもらっている状況です。
でも、このままではどうにもこうにもなので、告白を考えています。
けど、私のことを覚えているかどうかもわからないし、いきなり言っても・・・。
どうしたらいいんでしょう？
中途半端ですいません。
アドバイスおねがいします

337 ：322：03/04/14 23:14 ID:2IjSKP5w

彼は「自分から誘わない主義だ」そうです。
友達の紹介でしりあって一年。
オンナに苦労してないのは明らかです。
この一年に２人女が変わって今は彼女無し。
でも、私は彼と付き合いたい。

338 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/14 23:14 ID:Zcdww1kk

>>336
どうしたいんでしょう？

339 ：326：03/04/14 23:16 ID:R9iSk1DI

伝わってない、、、ですか・・。
>>333
私は好きなのに気づいてもらいたくて
わざと休みの日を聞いたんです。
でも返事聞いたあと、別に誘ったりもしなかったんですが。。。

私的には、私にはお休みの日なんてまったく関係ないのに、わざわざ
聞いてきたことに、気づいてもらえるかな、、、と。
そこが勇気出したﾎﾟｲﾝﾄだったんですが、、ヽ(´ー｀)ノ　

340 ：いと：03/04/14 23:17 ID:NArT9Xvi

ですから、告白を考えていますが、今のままではあたるにもあたられないので、なにかもう一段階踏みたいのですが、その方法が思いつかないので、意見をききたく、書き込ませてもらいました

341 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:17 ID:420I2b6X

>>336
自身の気持ちの切り替えのためにも「告白」が良いと思います。
類似例は、卒業式の別れ、でしょうか。レス検索してみましょう。
告白の具体的な作戦は他の回答者に聞いてね。

342 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:18 ID:Te3tLViQ

>>336
＞その先生と仲のいい別の先生とメールをして、色々その先生の情報を教えてもらっている状況です。

なんだそりゃ？
昔は先生と生徒の関係であったとしても、今は大人の男と女。
そんな子供染みた真似していても何も変わらないぞ。
相手にその気が無いのか確かめに行くべきだな、自分の足で・・・。

343 ：いと：03/04/14 23:19 ID:NArT9Xvi

>>341
ありがとうございました。探してみます。

ほかにもご意見ありましたら、どうかオネガイシマス

344 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:19 ID:qqM6TCXX

>>337
自分から誘ってみてください。告白は得することが多いですよ。
ただ、今の関係を続けることに魅力を感じるのなら
のんびりいきましょう。

345 ：れ～ちぇ。：03/04/14 23:21 ID:pAyAwger

>>322
だったら一歩進めば良い。
ただ、相手があなたのことを本当に想ってくれるかは･･･分かりません。

あなたがいいなら進めばいいじゃない。
進展する可能性は十分あるでしょう。

346 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/14 23:22 ID:uIO0KvQS

>>334
相手に聞かないことには分かりません。

付き合いが長くなって関係が安定したから、
以前程、積極的にならずとも良好な関係でいられると考えているのかもしれませんし、
あなたの言うように冷めて来たのかもしれません。
それだけの情報では幾らでも想像することが出来ますし、
その想像からあなたの相手への態度が変化し、
却って関係を悪化させることもあり得ます。
幸いなことに現時点では目立って大きな問題も無いようですし、
デートに出かけた時にでも、
あなたが不満に思っていることを柔らかく話してみるといいのではないでしょうか。

347 ：いと：03/04/14 23:32 ID:NArT9Xvi

>>342
生徒として接していたのも一年も前なので、男と女以前に、忘れられているかもしれないので、本人と話すことができないので、協力していただいています。
子供じみていますか・・・・やっぱり直であったほうがいいんでしょうか？

348 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:36 ID:Te3tLViQ

>>347
想いを伝えたいという意思があるなら、そうした方がいいと思います。
ただし、あなたの心の準備が整ってから。。

349 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:37 ID:ZQctRqKE

気になってる女の人がいるのですが
メールでいきなり女の人に真剣に「あなたは綺麗ですよ」
っていうのは相手にとって迷惑な行為でしょうか？

350 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:39 ID:qqM6TCXX

>>349
meiwakudesu.

351 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:40 ID:420I2b6X

>>343
スマソ、スレとレスを打ち間違えた。
お詫びの調査

【別れ卒業】高校生の恋愛事情【始まり入学】
★先生＆塾の講師に恋した人★

の２スレあたりには多そうだと思う、中は開けてない。

>>347　　直に当たらんとナンも自身のタメにならんぞ。　

352 ：れ～ちぇ。：03/04/14 23:40 ID:pAyAwger

>>349
迷惑というか･･･びっくりします。
唐突に言われても･･･ねぇ。
それでうまくいく場合も、逆に退く場合もあるけど。
むしろ後者･･･かな。

今のあなたと相手さんとの関係次第だと思うけど、
とにかくあまり焦らないで。

353 ：老いた犬の戯れ言：03/04/14 23:41 ID:L3hoq/5B

>>349
迷惑というよりも、言い回しが少しおかしいように思う。
「あなたは綺麗ですよ」は、相手が自分のことを綺麗じゃないように思っているとか、なんか裏を感じる。
「お綺麗ですね」で十分なのではないだろうか。

354 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:41 ID:4QCh3n39

>349
迷惑ではないと思いますが、その文面のままだとｷﾓｲと
思うかも。
言い方変えてさりげなくだったらいいと思うけど

355 ：349：03/04/14 23:44 ID:ZQctRqKE

>>350
そうですか…
>>352
一回会っただけでメール交換してる関係なんですけど
メールであの人キレイだよね～ってな会話になったものですから
あなたもキレイですって送っってみようかと思ったのデスが。
>>353
あ、なるほど。
あなたもおキレイですねって感じで送ってみよっかなぁ。。。

356 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:44 ID:Te3tLViQ

>>349
綺麗なものには綺麗という。
それは別に変なことではない。
しかし、あなたらしい表現の仕方をもって伝えて欲しい。
無理に飾った言葉は要らないよ。いつもそうしているなら別だけどね。

357 ：いと：03/04/14 23:44 ID:NArT9Xvi

>>351
どうもです＾＾

358 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/14 23:47 ID:cjskLXku

>>293
結果が良くない場合、「会って話せば納得出来る」かと言えば、必ずしも
そんなことはないと思うが…まぁ、いいんじゃないかな。「実行しなければ
確実に後悔する」んだろうし。＜会いに行く

但し、共通の知り合いを間に挟んで、「連絡を取りたい／会いたい」旨を
伝える、などということが可能なのであれば、それを先に試した方が無難
だろうね。

359 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/14 23:47 ID:uIO0KvQS

>>347
普通にしようとしても出来ないのであれば、
普通じゃない方法を取るしかないんじゃないですかね。
ただね、相手の職場が分かっていて、
且つ、自分自身もそこへ行く機会を持つ事が可能な状態なのだから、
まだまだ接触する手段は色々と残っていると思うんですけどねえ。
卒業生ならば、後輩に会いに来たと言ってもいいのだし、
懐かしくて先生に会いに来ましたと言っても不自然なんかじゃないんですよ。
そこに偶々、好きな先生が居る状況を自分で作ってもいいんじゃないですかね？
メールや電話だけに頼らずとも簡単に会うだけなら出来ると思いますよ。
そういう所から始めてみてはどうでしょう？

360 ：れ～ちぇ。：03/04/14 23:47 ID:pAyAwger

>>355
＞メールであの人キレイだよね～ってな会話になったものですから
なら、流れ的には自然ですね。
あんまりマジな文面でなく、軽～く送ってみるぶんには
アリかもしれませんね。

361 ：名無しさんの初恋：03/04/14 23:48 ID:qqM6TCXX

>>355
その文脈なら真剣でなければいいんじゃない？
相手が「あーお世辞なんて言わなくていいから　ﾑｶｯ」
てくらい軽いノリなら、駄目でつか？

362 ：349：03/04/14 23:53 ID:ZQctRqKE

>>360 >>361
軽いノリでいかしていただきます、
相談乗っていただきどうもありがとうございますた！

363 ：334：03/04/15 00:04 ID:1D9Ydasd

友達から一歩進んだ関係になりたし。

364 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 00:07 ID:S0LzviuB

>>363
友達から進んでも、
進んだ先は決して恋人ではありませんよ。

365 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:13 ID:+jtiba1P

>>334
> 前は向こうからデートの誘いもあったのに
> 最近めっきりないです。遠距離になったせいなのか
> 気持ちが冷めたからなのか、わかりません。

どっちもあるのでは？原因は２つとは限りません。
ほかに好きな人が出来たのかもしれないし
単純に忙しいのかもしれません。とにかく、会えるときに会って
うまく自分に対する気持ちを聞きだすのです。

366 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:15 ID:1D9Ydasd

>365
どうやって聞けばわざとらしくないですか？
もしくは重くならないように自分が
抱いている好意を伝えるにはどうしたらいいでしょう？

367 ：げろしゃぶ：03/04/15 00:16 ID:5N4rGh/P

>>366
そういう心配が出るのは相手のことより自分のことが好きだからです
そんな程度の思いで好きになられても相手に迷惑ですので
もう一度考え直してみてはどうでしょう

368 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 00:17 ID:GFyFIb80

>>363
このｽﾚの334なんだろうか？つーか、それを前提にﾚｽ。

「遠距離になった」のが最近なのであれば、相手に「ﾃﾞｰﾄに誘う程の余裕がない」と
考えられはしないだろうか（移動したのが貴方の方であれば、「遠慮して引いている」
などと解釈することも出来る訳で）。

とにかく、「最近誘いがなくて不満」なんだったら、貴方から何か企画を提案するの
ではﾀﾞﾒなのかね？少なくとも、「貴方の誘いに対する食いつき状況」というものは、
「相手の貴方に対する関心・興味・好意」の度合いを測るのには、非常に役立つと
思うんだが。

369 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:21 ID:1D9Ydasd

３３４です。
食いつき悪いかも、です。
諦めた方がよいのかな。しつこくしても
仕方ないし・・・（泣）

370 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:24 ID:+jtiba1P

>>366
どうやってって。。。説明するの難しいから
書かなかったのにぃ。
嫉妬心を抱かせる発言とかいいんでない？
前のほうにそれで失敗してる人がいるんでつがね。
（そのときの表情､行動に注目、うろたえていたり
言葉に詰まったりしたらなにかあるでしょ）

371 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:29 ID:1D9Ydasd

＞３７０
機会があればそういう発言してみますが、
失敗しそう・・・。

372 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:31 ID:gZD6oIN2

大学生♂です。
自分で自分がわからず悩んでいるわけだが。

○相手の女の子のことが一日中頭から離れない。
○頭の中でその子とやりまくり。
○相手からアプローチされるとむかつく。
○でも俺のほうから遊びに誘うのはＯＫ。その子が休みで俺が予定ある時は何か罪悪感感じてついフォローしてしまう。
○その子が他の男と１：１で遊びに行くと聞いたら無理にでもその日に俺との予定を入れさせたことがある。

俺はその子のことが好きなんだろうか。

373 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:33 ID:cSDzDCVW

>>372
将来D.V.起こしそう。。

374 ：372：03/04/15 00:33 ID:gZD6oIN2

はあ？

375 ：げろしゃぶ：03/04/15 00:35 ID:5N4rGh/P

>>372
何でしょう
誇り高くてやりたいんですね
多分純粋な恋愛感情ではないですね
でもとりあえずその子を手に入れないと満足できなさそうです

376 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:35 ID:qkhITOjG

>>372
自分に素直になれば、自ずと答えが出ると思われ。

まずは自分の相手への気持ちを整理してごらんよ

377 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:37 ID:+jtiba1P

>>373
同意。

378 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:38 ID:yZGC/AFm

>>373
ﾜﾛﾀ　同意

379 ：372：03/04/15 00:38 ID:gZD6oIN2

以前失恋して以来女とはつき合うことはないと思っていました。
でもその子は何か俺の中に入ってきます。
こんな気持ちを持つのは前カノへの罪悪のような気がするのです。

380 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:39 ID:vMxe5a3h

以前片思いの彼から微妙な告白かな？と取れることを
言われたのですがはっきりしてなかった＆自信がなかったのでそのときは流してしまいました。
本気で言ったのならまたそのうち何かしらあるだろうと
今までと変わらず普通に接しているのですが、本当に何事もなかったかのように
前と変わらずに仲良くしてしまっています。
やはり１度そういうことを言って流されたらなかなかもう１度…って
言えないものなのでしょうか？

381 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 00:39 ID:GFyFIb80

>>369
ﾃﾞｰﾄ（具体的な誘いに限るが）など、「自分の都合を合わせる」必要があることについて、
「食いつきが悪い」「何かと他の都合を主張して断る」ことが続くのであれば、「脈なし」の
線が濃いと見て差し支えないだろう。

但し、飽くまでも「誘いが具体的なものである」こと＋「代替案（の日程）に対する反応も
曖昧である」ことなど、「避けられている」ことが覗えない限りは、何とも言えんと思うよ。

最終的には「告白」する／される」という局面、若しくは「全く連絡が取れなくなる」ってな
ことにでもならん限り、「相手の気持ち」など分からん。精々「一般的な例からの憶測」が
出来るだけ。

382 ：老いた犬の戯れ言：03/04/15 00:40 ID:lnWs48Xt

>>372
とりあえずスポーツしなさい。
あるいは、１５分でいいから全力で走ってこい。
話はそれからだ。

383 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:40 ID:b2kKj7+0

>>372
女をモノとして見ているような印象を少し受けます。
でも、その嫉妬心と、エッチの夢想については、正しさを感じます。
ズリネタが今の彼女じゃなくて、昔の彼女だという俺から見れば、
あなたは誠実です。

384 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/15 00:40 ID:vafoAA0w

>>372
人に聞くような質問じゃないですよ。

自分で自分と向き合って出す答えが、
誰に言われることよりも正しい答えです。
俺の価値観で言えば、その程度の認識しか出来ない相手ならば、
好きでは無いと言えますけどね。

385 ：老いた犬の戯れ言：03/04/15 00:42 ID:lnWs48Xt

>>380
自分から雰囲気や場を作って、彼からの再度の告白を待つというのがいいと思います。

386 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 00:42 ID:GFyFIb80

>>379
前ｶﾉへの罪悪を犯さない為に、修道院にでも入ることをお勧めする。

387 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:43 ID:X6uCjjGe

告白したいと思ってるけど
自分に自信が無いので
「こんな俺に告白されても迷惑だろな～嫌われたらどうしよう
あー絶対フラれんだろな」
とネガティブになって思い留まってしまいます。
自分でも嫌になるくらい悪い癖です。
誰か救いのレスを！

388 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 00:43 ID:S3KtwfLP

>>380
彼自身も、とりあえず微妙だという事を認識している。
たぶんそんな感じではなかろうかと思う。要するに流されるのを覚悟の上、と。
その上で、あなたの反応というか、その後の付き合い方とか、そういうのを見てる。
まあ一度流されたから２度は言いにくい、のも間違いではなさそうだが。

ということから察するに、そういう雰囲気を作ってしまえばいいわけだ。
告白する（される）ような感じの状況を。デートなど。
あなたが告白するのでもいいしな、状況を先に作ってしまえば後戻りできない、的なものは作れる。

389 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:44 ID:cygBTdYa

>>374
ＤＶ（確かドメステック・バイオレンス）についての知識は豊富ですか？
レス３７２の文章から、自分もその心配をしました。

多くのケースで加害者側（多分男性ばかり）に心の問題が多いようです。
レス３７９の内容も含めて、
貴方自身の心の整理が非常に（とても非常に）重要になっていると思います。

390 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:45 ID:+jtiba1P

>>380
貴方のほうからそれとなくふれてみるべきです。
個人差はあるけど勇気のいることでしょうから、
二度言うのはシチュエーション次第だと思われ。

391 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:46 ID:FJnjg4h/

私　18歳（彼氏なし）
相手　18歳（彼女有りだけど別れをきりだした）
私の男友達が上京して1人暮らしをすることになりました。
引っ越したら遊びにこいよって言われたのですが、行くとなれば泊まりです。
彼女がいるのに女友達を泊めたりって誰でもするものなのですかね？
そのコとは1年くらい前にバイト先で知り合ってたまに2人で遊んだりしてます。
ちなみにキスもなーんもしてません。
唯一あるのは手を握られたくらいです。
私にはそのコに対しての恋愛感情はないです。
相手は一体私をどう思ってるんでしょうか？？

392 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:46 ID:yZGC/AFm

>>389
横レスだけど「男性ばかり」ではないとおもうよー。

393 ：げろしゃぶ：03/04/15 00:47 ID:5N4rGh/P

>>387
自分がそういうタイプの人間であることを自覚し
それを何とかしたいと思って諦めなければ改善されることはあっても
それ以上に悪くなることはないと思います
一夜で全てが変わるのはおとぎ話でしかありません
少しずつ少しずつです
ファイト！

394 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:48 ID:+jtiba1P

>>387
もう少し自分が傷つくことに耐性を持つべきです。
振られることが怖くて逃げたくなる気持ちは分かりますが
付き合えるかどうかなんて運の要素も強いと思うので
もうちょい気楽に考えることですよ！

395 ：３７３：03/04/15 00:49 ID:cSDzDCVW

>>372
気を悪くしたでしょう。ごめんね。
でも昔似たような事を言ってた奴が、結婚して妻や子供に暴力を振るっているのを
見てるから、直感的にそう思っただけ。
そういう行動をしつつも彼には罪悪感があるし、、、、ま、いいや。

気になったのは３番目の「相手からアプローチされるとむかつく」
自分本位で物事を進める傾向があるのかな？
常に相手の立場も考えつつ自分の主張をするべきですよ。
嫉妬心は、放っておくと憎悪に変わります。
良い方向に考えつつ、自分を全面に出しましょう。

396 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:49 ID:vMxe5a3h

＞385、388
　ありがとうございます。
　実は同じ会社の人なんですけど彼が残業のときは
　合わせて仕事ゆっくりやって残業になるように→駅まで一緒に帰れるように
　さりげなく（あからさまか…）２人きりになるようにはしています。
　彼の仕事を手伝ったりして。会社には誰も居なかったりするのに。
　それでも変わらず、です。
　（それを言われたときはそういう残業中にぽろっと言われた）
　そういうツモリで言ったんじゃなかったのかなー、とか自信ますます無くしたりして
　なかなか自分からも踏ん切りがつきません…
　なかなか遊びに誘うにもきっかけがなくて。
　

397 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 00:49 ID:S0LzviuB

>>391
> 相手　18歳（彼女有りだけど別れをきりだした）

こうやって安心させといて、
セフレ化させる罠

398 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:51 ID:4HRFPe08

バイト先に好きな人がいるんですが、その人が今月いっぱいで辞めます。
まだ話した事もなくてかなり焦っています。仕事の担当が違うので話す機会がなくて困ってます。
いきなりメールするのは避けたほうがいいかな？

399 ：げろしゃぶ：03/04/15 00:51 ID:5N4rGh/P

>>391
独り暮らしをはじめて調子こいてるのかもしれませんね
本当に東京で遊びたいと思うならホテルかどっか取ってとか
夜行を使うとかするという方法もあります
恋愛感情がないなら行動は慎重に
少なくとも相手にあまり本気な感じはないと思います

400 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 00:51 ID:S3KtwfLP

>>391
まあ誰にでもするものではないね。
恋愛というか、ｴﾁｰとか持っていけたらﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲ、的な感じなんじゃなかろうか。
ただ、「行くとなれば泊まりです」のあたりで感じたのは
あなたがそういうのを奥底で少しでも求めているか、もしくは考えすぎか。

401 ：380＝396：03/04/15 00:51 ID:vMxe5a3h

です。書き忘れた。

402 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 00:52 ID:GFyFIb80

>>380
まぁ、彼の台詞が「告白を意識したもの」であるとして…ではあるが、「流される」などと
いうはっきりしない態度を取られると、「前よりも慎重になる」のは確かだろう。で、ﾀﾏに
「諦める・醒める」ってな人がいたりする訳で。何れにしても、「表面上は前と変わらん
付き合いをしないと不自然なので、そうしている（そう見せている）」と考えるのが妥当な
見方であるように思う。

要するに「彼から近々再度の告白がある」可能性は低いだろう、ということで。

つー訳で、「貴方から直接的に先日の言葉の真意を訊く・蒸し返してみる」というのを
お勧めしておく。「慎重になっている」かもしれない相手を動かすには直接的な手段で。

403 ：げろしゃぶ：03/04/15 00:52 ID:5N4rGh/P

>>398
他に方法がないというなら仕方がありませんが
とりあえず連絡方法だけは確保して
そこから始めていくというのがいいと思います
時間や機会がないからいきなり告白という方法だけは避けましょう

404 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:52 ID:cygBTdYa

>>391
引越しを機会に「乗り換え」を計画している可能性も高いと思う。
真実は相手の胸の中にしかないケド。
貴方が納得しての行動なら制止はしないが、
男の１人暮らしの場所に泊まることの意味を正しく認識して欲しいと思う。

>>392
強調のしすぎでした、スマソ。偏った事例ばかりを見聞きしていたと反省しる。

405 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:53 ID:+jtiba1P

>>398
自分で送別会を企画して周りをサクラ化するってのはどうだい？

406 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:53 ID:b2kKj7+0

>>391

「あわよくば」と思っていると思います。
あなたのことを嫌いではないと思います。
年齢からして、まだまだ色んな女を知りたいのだと思います。
誰かを強く愛していこうという意思はまだないと思います。
でも、それはそれほど悪いことではなく、若い男としては自然だと思います。
あなたが彼の彼女になってもいいと思っているなら、誘いに乗って、そして
彼を育ててみるのも、悪くないように思います。ただし、成長性のなさそうな男だった
ら、あなたが不幸になりそうなので、止めた方がいいのではないかと
私は思います。

407 ：老いた犬の戯れ言：03/04/15 00:55 ID:lnWs48Xt

>>396
映画とか誘ってみれば良し。

408 ：380＝396：03/04/15 00:57 ID:vMxe5a3h

＞390、402
　ありがとです。
　ただ、実はもうかれこれ３週間ほど前の話しで…
　今更。って感じもあり＆会社の人なのでうまくいかなかったら…と
　どうしても慎重＆臆病になりがちです。
　けど自分が彼の立場だったらその発言の後流してしまったら
　もう言えないだろうなということに気付いたので
　自分からアピれるように頑張ります。

409 ：398：03/04/15 00:57 ID:w4FCZh8P

いきなり告白はしたくないのでしません。
送別会という方法が一番いいかもしれないですね！

410 ：372：03/04/15 00:58 ID:gZD6oIN2

前カノに戻りたいという未練はない。
ぶっちゃけ、その子に素直になると、前カノに失恋→もう誰ともつき合わないという俺の決意が無になるような気がして、自分で自分がわからなくなってくる。
前カノというか、自分に対する裏切りのような気がして。

ＤＶって家庭暴力ってことか？
前カノとは一度も喧嘩しなかったよ。その子とはしょっちゅうする。暴力は振るわないよ。
口喧嘩。でも後はひかない。
どっちがいいんだか。

411 ：名無しさんの初恋：03/04/15 00:59 ID:s0BS1Gjn

>>99
無神経だったらごめんな。
俺はその男は普通だと思った。
そいつは本当にやさしくて気の利く奴じゃないん？
どんな女のコにもそういうことがさりげなくできる奴っているよ。

412 ：391：03/04/15 01:00 ID:FJnjg4h/

先ほどの391です。
自分へレスくれた皆さんありがとうございます。
友だちとはいえ「男」ですもんね。もう少し慎重さが必要ですよね。
遊ぶにしても日帰りの方向で！って思います。
参考になりました！

413 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:00 ID:GFyFIb80

>>408
３週間くらいならば、「言った側」から見れば「つい先日やってしまったこと」であるような
気がするけどねぇ。

つーか、「言われた方」の貴方が今だに気にしてるくらいなんだから（ｗ

414 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:01 ID:6/mW5osN

当方２６♀。３０歳の人を好きになった。
でも、相手には同年の彼女（交際１年）あり。
彼女にはｹｺｰﾝ迫られているが、その人は迷いがあるとのこと・・。
みんな音楽サークル内の者です。
私のことは以前から気に入ってくれているみたいで、
私もそれとなく気持ちは伝えました。
普通に考えたら歳等考えて、もうｹｺｰﾝしちゃうよね・・？
なんか周りに言うと、もうｹｺｰﾝしないとひくにひけない状態になりそうで、
内密につきあってるらしいのだけど・・。

415 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:02 ID:GFyFIb80

>>412
つーか、「相手が地元へ帰ってきたとき」程度で充分なんじゃないのかね。
ﾜｻﾞﾜｻﾞ行かんでもええがな。

416 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:03 ID:dQ/qgFCu

好きな人とは同じﾊﾞｲﾄ先でわりと仲良しなんですけど、彼が私以外のﾊﾞｲﾄの女の子と話してるの見ちゃうとｲﾗｲﾗしちゃって彼にもそのｺにもあたってしまいます…。やきもちやきな性格、どうしたらいーんだろう？

417 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:03 ID:GFyFIb80

>>414
何を答えて欲しいのかが分からん・・・。

いきなり「貴方の近況を報告」されてもねぇ。

418 ：老いた犬の戯れ言：03/04/15 01:04 ID:lnWs48Xt

>>414
迷いがあるなら結婚はやめるが吉。
ただ、やめたとしても同じサークル内では難しいかもねえ。

419 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:05 ID:+jtiba1P

>>410
う～ん、逆かなー。
ってのは、軽軽しく「絶対」とか思わないこと。
自分の決意や言葉が軽いものにならないように､
人はもっとよく言葉を選ぶべきです。
だいたい人を好きになるのは非常に健全な感情でしょう。
それを抑えこんでいる事はあまりいいことではないと思われ。

420 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:06 ID:P0Mlkn6y

>>416
それ絶対マイナスだわな。
ワロトケ、ワロトケ。

421 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 01:06 ID:S3KtwfLP

>>414
？続きがあるのか？
まあどうしたいのかくらいは書いてくれんと。告白したいんか？つきあいたいんか？

422 ：げろしゃぶ：03/04/15 01:06 ID:5N4rGh/P

>>416
自分に自信を持ち、彼を信頼する以外対処法はありません
しかし劇的に改善されるとは思えないので
自分はやきもち焼きなんだということを自覚し
なるべくやきもちを焼かないようにしようと心がけ
あとはカルシウムを多めに取るというのはどうでしょうか

423 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/15 01:07 ID:cSDzDCVW

>>410
＞前カノに失恋→もう誰ともつき合わないという俺の決意が無になるような気がして
そういうこだわりを捨てる事は脱皮するようなもので、決して悪い事ではない。
むしろ成長と捉えるべきだ。

＞自分で自分がわからなくなってくる。
つまり客観的に自分を見れないって事かな？
ならば、親しい友人の助言を貰うなどしてみればいい。

D.V.に関してだが、今まで暴力を振るわなかったとしても
不満や不安が鬱積していくうちに、自らの意思に反してそういう行動をとってしまうものだ。
自らをしっかり見つめ、自分が解からないという状態を解決すべきだと思うよ。

424 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:08 ID:GFyFIb80

>>416
「性格」の問題ではなく、「自分の行動が他人にどう見られているのか」を想像出来るか
どうか、という能力の問題かと。

まぁ、相手も貴方のことを「気に入って」いる場合、「自分のことを好きで焼いてる」ｱﾚは、
結構面白いもんではある（ｗ
→そうでない場合は、「見ていてｲﾀい」だけだが。

425 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:11 ID:GFyFIb80

>>418，>>422
もう少しおちついて「相談書き込み」を読んだ方が良いと思いますのですが。

426 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:11 ID:+jtiba1P

>>416
周りで見てる分にはかわいいが､自分に降りかかってきたら最悪でつ。
やきもちを焼かない方法？
見なかったこと､聞かなかったことにするか、
深呼吸してから､彼の立場になって自分の行動を評価してみては？
そのときは止めたくなるけど。

427 ：416：03/04/15 01:12 ID:sK4yVvIG

>>422　信頼も何も私は付き合ってるわけでもないし…。

428 ：410：03/04/15 01:12 ID:gZD6oIN2

新しい恋愛って悪いことじゃないのか？

429 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:12 ID:zsaL4V+m

男の人って仕事が出来るってだけで年上の女を恋愛対象としてみれますか？
自分は特に秀でてるとは思ってないけど、ここ最近年下の男の人から
仕事ぶりを誉めてもらいます（自分では思わないほど過剰なほどに・・）
それまではとても冷たい印象をもってたので一緒に仕事をする事になって
嫌な雰囲気にならないか心配だったのですが、予想以上の評価をしてもらって
それから、私のプライベートな事や恋愛について色々聞いてきます。
実際、とてもうれしいのですが過剰な期待をしてただの社交辞令だと
ばかばかしいので、、というか。。。
誰か「それは妄想だ！！！幻想だ！！」と私の目を覚ましてください～。
ちなみに私はおばはんです。彼はいまどきのオサレな男の人。
年の差はたぶん5～6歳です。

430 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 01:13 ID:S3KtwfLP

>>416
かわいいパターンとそうでないパターンがあるな。
これに関しては、自分の思い通りにならない事を認識する以外にないだろう。
まあ自分で飲み込む。そういうことか。
いくら仲良しでも、女の子と話すだけでいろいろ言われるのはちょっと問題ありだな。

431 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:16 ID:cygBTdYa

>>410
＞前カノに失恋→もう誰ともつき合わないという俺の決意
これが全ての原因と思います。
人間は（特に精神の）成長が出来る生き物です。
意固地な封印は心を歪めるモトです。

ＤＶは肉体的な暴力が紙面をにぎわしますが、心の問題の方が本質です。
家庭内に限らず（カレカノ関係含む）相手に対しての
嫉妬心や束縛、依存心と許しの複雑なもつれが悲劇を招くのです。

３７２さんは、まだ自己変革のできる状態のはずです、
自分自身がわからないと相談してきたのですから。
精神状態が迷路で迷わないうちに、心の枷を外してあげてください。

432 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/15 01:16 ID:cSDzDCVW

>>428
一度リセットしている、つまり独り身になった状態からであれば、
新しい恋をすることは悪い事ではないよ。
ただ、過去を忘れろとは言わない。次へ生かせ！ということです。

433 ：416：03/04/15 01:17 ID:4oJ9tAxI

>>424 気に入ってるかそうじゃないか見分けるﾎﾟｲﾝﾄ？とかないですかねぇ？

434 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:18 ID:b2kKj7+0

>>429
少なくとも俺は、仕事に一生懸命な年上の女性にあこがれます。40歳ぐらい
までならOKです（俺30）。実際、俺の職場にそういう人います。
だけど、ネクラな感じのキャリアウーマンは嫌いです。

435 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:18 ID:+jtiba1P

>>428
自己の確立ができてないですねぇ。気を悪くしたら申し訳ないが。。。
人は何のために生きているの？
それぞれいろんな答えはあるけど､
「しあわせになるため」ではないですか？
新しい恋をすることでしあわせになろうとはしない？
観念論になってしまうけど、人は他人を傷つけないために
生きているんじゃないのですから、人は生きているだけで
他人を傷つけていくのですから、自分が成長することで
周りの人間をしあわせな方向に導いていきましょうよ。

436 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 01:19 ID:S3KtwfLP

>>429
まあ、目を覚ますのも結構だが。。。

人による、としか言えないな
仕事ができるからこそ、しっかりしてるから恋愛感情が働く場合もあれば
逆に、しっかりしてなくて頼りないのが好き、という人もいるだろうし。

中身がわかりにくい人に、そういうのを聞くのが楽しい（からかってるみたいな感じ）
後は普通に気に入ってるからプライベートにつっこむ、両方考えられる。
俺の場合は後者なんだが。気に入ってもいない人にプライベート聞いたりはしないな。

437 ：げろしゃぶ：03/04/15 01:20 ID:5N4rGh/P

>>429
そういうことはあるかもしれませんね
ただ私はそういう経験がないのですが
それが自分がそういうタイプでないからなのか
私の周りに仕事のできる年上の女性がいなかったからなのかはわかりません
また恋愛対象として見ていなくても
その人を尊敬してどういう人なんだろうと
興味を持ってプライベートについても知りたいということもあると思います
ただそういう質問をされたなら
相手に同じ質問を返しても失礼ではないですよね
それで相手の心情をある程度探れるのではないでしょうか

438 ：416：03/04/15 01:22 ID:f1cm5/G3

>>430 彼には多分私がきれてる理由はわかってないと思います。

439 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:23 ID:+jtiba1P

>>429
年下君からみて、めずらしい存在なのかも。
からかっている可能性だってありますが､その状態なら
いつもの自分を維持していましょう。
もし、彼に対して好意を持っているのなら
酔ったときや困ったときに弱弱しい姿を見せると､
そのギャップに男は恋してしまうことがあります。

440 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:23 ID:GFyFIb80

>>429
「仕事が出来ると褒める」
→「仕事ぶり」というのは、社会的…というか世間的には、「非常に無難な褒めどころ」
だろうね。容貌だとかﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ・趣味/嗜好に比べると、格段に「相手を褒めることが
不自然でない」話題だ。

「ﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄなこと・恋愛に関する話題」
→「職場で異性と打ち解けて話せる」ことが少ないような職種の場合、「珍しくくだけた
話の出来る同僚」であるという受け取り方をされていることがあるかも。まぁ、異性との
「ﾀﾞﾍﾞり」で話すことと言えば、「恋愛」ってのが一番「誰にでも通じる話題」な訳で。

441 ：410：03/04/15 01:28 ID:gZD6oIN2

意固地な封印、かあ・・
その子が好きだよ。
でも、好きになればなるほど、自分の世界を脅かすものとしてその子を嫌いになってしまう。
多分俺は自分しか好きになれないんだと思う。
本当はその子を離れたくない。
でも、幻滅されて嫌われたくない。
ＤＶについて説明してくれた人ありがとう。
でもそんな心配いらないよ。
俺は多分そこまで深く人とかかわれないから。

442 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:29 ID:GFyFIb80

>>433
「何かと言うと、貴方にﾈﾀを振ってくる」「貴方をちょっとからかいたがる」「但し、ﾊﾞｲﾄの
仕事面では、しっかりﾌｫﾛｰしてくれる」「明らかに会話が盛り上がる」

ってな感じのことが、「他の異性と比べて自分との間により多く見られる」かどうか…と
いうのが、「代表的なﾎﾟｲﾝﾄ」なんじゃないかね。ほんの一部の例だが。

443 ：429：03/04/15 01:36 ID:zsaL4V+m

>>434
根暗ではないです。どっちかっていうとおきらくﾊﾞｶです。
仕事は一生懸命してるけど、でも見かけには全く自信が無いので
うぬぼれる事もできず（ｗ
だってどう見たって若い子の方が可愛いと思うし。
>>436
そうですかー。
彼がどちらのタイプかわかりませんです。
とにかくとにかく、人間としてか女としてかどちらかででも
評価してくれるなら、仕事がんばるしかないなあ。
つーか別にそれがなくても頑張るんだけど。
なんか久々の恋愛感情で舞い上がってます。

444 ：429：03/04/15 01:36 ID:zsaL4V+m

続きます。
>>437
そうですね、私も彼に聞いたりしました。
「それで○○くんはどうなの？」みたいな感じで
それが微妙です。。。詳しくいうのは彼はちゃねらーなので
とても怖いですがｗ
曖昧にいうと、とても彼女が欲しいそうです。

445 ：げろしゃぶ：03/04/15 01:42 ID:5N4rGh/P

>>444
チャネラー同士で相性バッチシですね
というのはおいといて
ストライクゾーンが広ければ彼もＯＫということでしょうか
仕事ができるとか年齢差５から６ということになると
その向こうに結婚の二文字がちらつくのですが
彼がそこまで見越しているかどうか…
逆に429さんが独身主義者（？）なら相手にも遊びの要素が少し
混じってくるかもしれません

446 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:45 ID:GFyFIb80

>>444
まぁ、取り敢えず「頼れるおねぇさん」というのを、彼に対する「自分のｽﾀﾝｽ」として
「ﾒｼに誘う」とか「飲みに誘う」ってのを繰り返してりゃ、そのうち「何とかなる」んじゃ
ないのかね。彼が「彼女が出来た」と報告してきたり、「好きな人がいる…」と相談を
持ち掛けてきたり。

無論、「貴方に迫ってくる」こともｱﾘな訳で、まぁ「とにかく彼女が欲しいんで手近に
いる相手に目を付けた」だけなのかもしれないが、それは「一旦乗り掛かってみて」
から判断すりゃﾖﾛｼ。

いい歳（幾つか知らんが）してくよくよ思い悩まないの。

447 ：429：03/04/15 01:45 ID:zsaL4V+m

続けてすみません。
>>440
私の仕事は、、そのセンス趣味嗜好がおおっぴらにでてきてしまうような
仕事なんです。
なので私の内面も認めてくれてるのかも。。とその辺でうぬぼれてしまう
わけですね。外面はどうであれ。でもいままで外面重視の人しか会った事
ないいですよ。あーぐちゃくちゃ言っても仕方ないですね。
はっきりいいます。デザイン関係の仕事です。
で、そのパートナーとして誉めてくれるんですが、もうどうなんだろ。
わけがわからなくなってきました。

448 ：429：03/04/15 01:52 ID:zsaL4V+m

>>439
ゴメン。せっかくのレス抜かしてたです。
そうだよね。いつもの自分を維持していきます。
>>445
そうなんですよ。2ちゃんの話ではいつも盛り上がります。
彼はここの板はみてないみたいですが。わからん。
私は結婚は別にまー縁があったらーくらいにしか考えてないです。
>>446
ハイ。。いい年してくよくよよくないっすよねー。
でも久々の気持ちです。懐かしいというか。

449 ：名無しさんの初恋：03/04/15 01:54 ID:8st/r8Tq

>>441
＞多分俺は自分しか好きになれないんだと思う。

そう言い切れる男に対して、ぞっこんに惚れ込んだ女性が居る時が悲劇なんだってば、
判って欲しいのは彼女の存在なのよ。
４１０さんが、将来も恋愛をしない（独身でＯＫ）なら問題ないんだけど、
今、実際に彼女いるでしょ。

交際の相手を「歪ませる」可能性を秘めてのつきあいはいけないと思う。
>>423の人も言ってるけど、自分で自分の可能性を殺さないで。成長してほしい。

漏れはカウンセラーに成れるほどの香具師じゃないけど、
【こうして】モテナイ人治療スレ６【ああすれば】
には優秀で気の長い回答者がいるから、是非にも訪問して欲しいと願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞４３１より

450 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 01:54 ID:GFyFIb80

>>448
書き方はｱﾚだが、一応「背中を押して」いるつもりなので（ｗ

451 ：434：03/04/15 01:55 ID:b2kKj7+0

>>429

俺があなたに惚れました。なんか、舞い上がり方がかわいい。
そこで、もう少し、書いておきます。
あくまでも俺の意見ですが、何かの参考になればと。どれも、職場に
実在する人のことです。

仕事ができる女性でも嫌いなタイプ
・不満が多い。とりわけ、同僚や部下に対する不満が多い。
・いつもしかめっつら。
・独善的。自分のアイディアを批判されるとキレる。
・やたら元気のいい挨拶。
・必要最低限の会話しかない。
・職務以外のことが身にふりかかろうとすると、全力で避ける。

仕事ができる女性で好きなタイプ
・誠実。雑務でも丁寧にこなす。
・仕事以外の会話も程ほどにする。
・いつも声が落ち着いている。
・どんなにしんどそうなときでも、にこやか。
・アイディアは、それを披露する前に、すでに実行していたり、準備していたりする。
・アートに対して、造詣が深いわけでもないけれど、それなりの理解を示す。
・大抵の発言について、軽い原稿を書いている。

452 ：あ：03/04/15 01:59 ID:w9o65/k+

ティムポの長さってどこから測ればいいの？
よく「漏れは何㌢だぜ」とかいってるでしょ。
どういう状態で測ってるのかも気になるんだわ。

453 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:02 ID:8st/r8Tq

>>452
板違い。過激板でドウゾ。

454 ：残月。 ◆Bs20chLUNA ：03/04/15 02:03 ID:vafoAA0w

>>447
感性に老いも若いも関係無いからねえ。
その人にとって真新しければ新鮮に写るだろうし、
使い古された技法であっても配色に魅力を感じたりもするからね。
基礎さえ押さえていれば、何でもアリな分野だと思うよ。
ただ、能力を買うのと恋愛感情は直接結びつくものじゃないよね。

この歳で冒険するのはイヤだと尻込みするならば、
何も出来ないし、さっさと諦めてしまうといいんじゃないですか？
それもイヤだと思うのは気持ちとして分からなくはないですけど、
成功しかしない挑戦は挑戦じゃないですから、
八百長ですから、ドキドキも楽しさも半減ですよ。

455 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/15 02:04 ID:GFyFIb80

>>452
>どういう状態で測ってるのか
切り取った状態で。

>長さってどこから測ればいいの？
根元の切り口から、尿道口まで。

456 ：441：03/04/15 02:05 ID:gZD6oIN2

>>449
あはは、俺はモテナイクンなわけね。
というのは冗談として、もう少し落ち着いたらそのスレ見てみるよ。
ありがと。

457 ：429：03/04/15 02:07 ID:zsaL4V+m

>>450
えー？そうだったんですか？いや、読み直したら
そうですよね。おし、女なら一旦乗りかかってみようかな。
>>451
＞俺があなたに惚れました。
うーん、変わり者！！
なんてね、ありがとう。
どこかで罵倒してもらって（ていう割りにはこのスレなのが
小心者）自分の気持ちにケリつけよう、って思ったけど。。
反対の意味で頑張れる意欲が湧いてきました。

この板、、あたたかいね。初めてきたけど。。
皆様どうもありがとうございました。
自分を維持して、でも卑屈にならず頑張ります。
てかあーやっぱり好きってのがわかりました。です。

458 ：あ：03/04/15 02:07 ID:w9o65/k+

>>455（＆その他）
了解!！

459 ：poo：03/04/15 02:16 ID:if3nHhKx

はじめまして、相談と言うか不安になってしまって。
私は25歳のOLです。
今まで1度も付き合ったことがありません。
外見で最近よく言われるのは太めの矢田亜希子、、、です。
なぜ今までいないかというと異性に対して緊張してうまく話せないんです。
150以下で50?L台で太っている為コンプレックスもあります。
ダイエットしてこの体型なんです。
美人と言われたりもしてるんですが、それでも太ってるため自信がつきません。
高校卒業してから何年も好きな人ができず、
恋愛なんてどうでもよくなってしまっている自分がいて、
こんな自分に不安を感じてしまいます。
もし彼氏ができたとしても25歳で1度も付き合ったことがない女はキモイんじゃないかと
悩んでしまいます。

460 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:22 ID:P0Mlkn6y

>>459
別に何才で経験がなかろうがそれはキモくない。
それを気にする必要は全く無い。

まあ、体型に関しては男は確かにシビアな面はある。
150以下で50kgというのがあんまりイメージわかないが
ぽっちゃり程度ならそれが好きと言う男は山ほどいるぞ。

461 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:23 ID:+jtiba1P

>>459
一度も付き合ったことがないことをキモいと思うのではなく､
そういう女性に対して男が抱くイメージ↓
　ブサイク　性格に難あり　夢見すぎ
これが問題なのでしょう。
女子高出身の子（で付き合ったひとがいない）の中には
「彼氏」というものに対する理想が高すぎる人がいます。
これはちょっと私も敬遠しますね。

とりあえず出会いを増やしてみてはどうでしょう？

462 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:24 ID:w9o65/k+

>>459
「25歳で1度も付き合ったことがない女」っていうことから「キモイ」とは思わない。
当方25歳で1度も付き合ったことがない男なんだが、キモイって思う？

463 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:32 ID:8st/r8Tq

>>459
たとえ太めな自分があっても、（失礼な表現ですが）
世間では「デブ専」と言う言葉まであります、ちっちゃい子好きの話も聞きます。

むしろキモイと思われるとしたら、
「自分に自身を持てないウジウジちゃん」とか「未経験を理由にするイヤイヤちゃん」
の方だと思います。

不安は最初は誰にでもあります。
１度の失敗で立ち直れないことを心配するより、成功のチャンスに賭けましょう。
失敗しての経験から得られる事柄も多いのですよ。

２５歳ならまだまだコレカラですよ。

464 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:33 ID:b2kKj7+0

>>459
キモイなんて思わないし、これから、幾らでもチャンスがあると思うけれど、
恋愛経験の低さがちょっと心配です。騙されたりしないように注意して欲しい。
といいつつも、騙されることを恐れて、前に踏み出せないようなことになって
欲しくもありません。

あくまでも、俺の場合だけれど、恋愛に飢えているということが、あまり前に
出過ぎている女は、警戒します。下手に手を出して、泥沼になりたくないから
です。まあ、これこそ、男の身勝手が前に出た意見かもしれませんが。

あまりいいアドバイスでないかもしれませんが、恋愛経験の踏み台にするくらい
のつもりで、若い男の子を捕まえて見てはどうでしょう。批判覚悟の意見です。

コンプレックスについては、害が多いと思うので、何とか振り払った方がいいと思います。

とにかく、普通のあいさつ、普通の会話から、はじめてみては？　普通の会話に対して、
「おまえキモイんだよ」って返してくる、20代の男は居ないと思います。居たら、
そいつバカです。

465 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:53 ID:rQhAkC5N

相談させてください。
A子の好きな人に好きだって言われました。
その時は断ったのですが、かなり気になってます。
もう一ヶ月半たとうとしてます。でも気になります…。
全然連絡もしてないし、
向こうはもうふっきれっちゃってるのかな、って思います。
お互い春から大学生なので、新しい出会いもあるでしょうし…。
忘れたほうがいいのでしょうか。
私は友達として仲良くしていければいいな、って思ってます。
矛盾ですかね…。

466 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:59 ID:e1VIzBnx

半年たってもまだ気になってたら、説得力あると思う。

467 ：名無しさんの初恋：03/04/15 02:59 ID:rhjmd/6y

どなたか相談に乗ってください！

ついさっき、チャットで人妻ゲットしました。
明日会う約束もしました。
でも、写真交換無しです。

が、しかし、明後日は久しぶりにセフレと会う約束があり、
その日のためにオナニー我慢して２週間。
燃え上がろうと思って溜めに溜めました。

ここで質問！
この溜まった精子君たちをどっちにブチ撒けるべきでしょう？
お願いします！

468 ：名無しさんの初恋：03/04/15 03:03 ID:8st/r8Tq

>>467
貴方にも過激板で質問することを促します。板違いです。
２１歳以上であれば、２１禁のカテでの質問も出来ますよ。

469 ：名無しさんの初恋：03/04/15 03:18 ID:EcR06ID8

メールで「キミ細いよ」って話になって、「守ってあげたくなる？」みたいな返信が来た。
女の子って割と普通にそういうこと言ったりするんだろうか。
ちなみにその子は遊び女じゃないので男慣れしてるわけじゃないだろうけど、
世渡り上手で人間慣れしてる感じ。
俺が年上だからなんちゃってで甘えてみただけか、それともからかってみただけか。

疑い始めると悪い方へ悪い方へ思考が進んでいくな･･･

470 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 03:21 ID:a3wmHSGE

>>469
そんなこといちいち考えて何か分かるわけないだろ。
「なるなる！」くらいのことを送っとけば？そんなん雑談の類だよ。

471 ：469：03/04/15 03:29 ID:EcR06ID8

>>470
ごもっとも。

でも相手の一挙一動が気になる最近の俺。
おかしいな、もう寝よう。

472 ：名無しさんの初恋：03/04/15 03:39 ID:4oJ9tAxI

私メス19好きな人オス19なんだか切ない片想いです。
学校で会った時とか、わざとだろお前！ってくらい私のほうチラリとも見ずにそのとき私が一緒にいるコの方見てる～
こっちが話しかけるまでさ！何よっ飲み行ったりする仲なのに！
胸が痛みます…。二人きりになったら妙なギクシャク雰囲気。
苦手意識を持たれてるんでしょうか？つらい～すごく好きなのに。

473 ：名無しさんの初恋：03/04/15 03:44 ID:w9o65/k+

多少分かり難い文章ですな。

474 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 03:46 ID:a3wmHSGE

>>472
２人で飲み行ってんの？苦手な奴とわざわざ飲みに行くとは考えにくいけど。
片想いしてると特に主観的になりやすいから、あまり考えすぎるなよ。

475 ：名無しさんの初恋：03/04/15 03:58 ID:8st/r8Tq

>>472
そうそう、苦手（と言うより嫌い）な相手と２人で飲みになんかいかないって。
酒で自制のタガが外れた姿を見せる危険性をおかすのは、恋人にだってためらうのに。

ｵｽ19さんが人一倍周囲の環境を意識する人なのではないかな。
だとしたら、告白してのカレカノ関係成立で安定すると思うケド。

476 ：名無しさんの初恋：03/04/15 09:40 ID:rMikCE30

>>472
レスされてる皆さんと℃ウイ！
私がそうなのだが、何とも思わない人とはすごいよくしゃべるのだが、好きな人（片想い）とは、
上手くしゃべれない。だから、肝心な相手には勘違いされてしまうと・・・。ｗ
ギクシャクするのは、相手からもそれを感じるからというのもあり、何気ない世間話などで、相手の
ことをもっと知る努力が必要かもしれないですね。

477 ：名無しさんの初恋：03/04/15 10:30 ID:h43tVx4g

先日告白されました。（答えは保留中）
その人がアダルトチャットしてます・・・
しかも、複数ＩＤも分かってしまいました・・・
この件については黙っておくつもりですが、
返事はどうしたらいいでしょうか・・・
やっぱりお断りした方がいいのかな・・

478 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 10:42 ID:d5UCveHV

>>477
断るかどうかはあなたが考えれば良いことです。

アダルトチャットを複数IDを使ってしている人という事を、
しっかり考慮してなー

479 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/15 10:50 ID:yCef1Ywm

>>477
あなたとその人はネットの友達じゃないですよね

480 ：４７７：03/04/15 10:53 ID:h43tVx4g

>>479

実はチャットで知り合った人です。

会う前に電話で話して、１回会った後に
告白されました。さすがに早すぎると思って
答えは保留・・・

結婚も考えてるといわれ、さすがに重いです。。。

481 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 10:57 ID:d5UCveHV

>>480
結婚って。。。

そんな奴の言葉が信頼できますか？

482 ：４７７：03/04/15 11:00 ID:h43tVx4g

>>481

やっぱり信じきれないっていうのが本音です。
「好き」とか連発されるし・・・

483 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:00 ID:Y+ZQINaP

はやく嫁に逝け。

484 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/15 11:03 ID:yCef1Ywm

>>480
あ、やっぱり？
ネットで地引き網して釣れた女からやろうって感じじゃないかな。
多分今までにもアダルトチャットで会ったりしてると思う。
まぁ、普通に考えて電話一回会う一回で結婚なんてのは異常ですよ。

485 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:04 ID:qEZ76mJn

僕はＭと４年前に５ヶ月付き合ってました。結局振られたのですが別れた後も
ずっと連絡（主に電話＆メール）とっていてかなり仲いいです。４年間でＭは二人
の男と付き合い処女も失ってました。でもＭは「（僕）と話してると癒される」とか
「信じれる男は（僕）だけ」とか言ってきます。でも全然恋愛関係になりません。
Ｍにとって僕はどんな存在なのかわかりません。女の方から見てＭはどんな気持ちで居るのか
教えて下さい。ちなみに４年間未だにＭが好きです。

486 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 11:05 ID:d5UCveHV

>>482
> 「好き」とか連発されるし・・・

複数IDを使ってるって、
騙す為にってのが多いと思うが。。。

「好き」という言葉も偽りを感じるんだがなー

まあ、あとはあなたが判断すれば良いが、
ただ、こんな状態でもし彼と付き合ったりＨしたりして騙されても、
文句は言わないことだな。

487 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:05 ID:Y+ZQINaP

＞やっぱり信じきれないっていう
、、、と言いつつ

相手を結構信じたりしてるこの女ｗ

488 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/15 11:07 ID:yCef1Ywm

>>487
まぁまぁ、ネット始めたばかりで怖さをよく知らないのかもしれないよ。

489 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:11 ID:d0WCn6k7

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490 ：４７７：03/04/15 11:12 ID:h43tVx4g

>>486->>488

信用できない、ってことですよね。やっぱり。
毎日電話かかってくるし、ちょっとウザくなりつつあるんですけど

491 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:13 ID:8PqoyG/p

>>480 あなたはそれが本当の告白だと思うのですか？冷たいようですが、私には口先だけの言葉に思えます。

492 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/15 11:14 ID:yCef1Ywm

>>490
そこまで一縷の望みもない絶望的な状況で「お断りしたほうがいいのかな・・・」って悩むことすらおかしいと思うほどに

信用できません。

493 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:15 ID:Y+ZQINaP

黙ってないで「ちょっと負担なんだけど」って伝えよう！！
一喝して、シュンとなる男なら結構いいかもね。
尻に敷くのに。

494 ：４７７：03/04/15 11:23 ID:h43tVx4g

ありがとうございました。

お断りしようと思います・・・
あとは上手く喋れるかどうか・・・・

495 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:36 ID:Y+ZQINaP

「上手く喋れなかったら、一生付きまとわれる」

、、、と思えば上手に喋れると思う。

496 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 11:39 ID:d5UCveHV

>>494
上手く喋るもなにも、
「さよなら」と一方的に断れば良いだけだと思う。
なるべくなら納得してもらった方が良いが、
ダメなら相手が納得しなくても良い。

497 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/15 11:43 ID:yCef1Ywm

相手にしてみれば後少しで食えそうだったわけで食い下がるかもしれないが
拒否できるものは全て拒否してこれからはネットでホイホイ男に会わないようにすれば大丈夫だよ

498 ：４７７：03/04/15 11:47 ID:h43tVx4g

>>495
>>496

その人は結構喋ることが仕事なので、口がたつんですよね・・・
今までも、結構怒られてるし・・・
てか、今もアダルトチャット中なんですよね･･･彼

頑張ります。

499 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:47 ID:8st/r8Tq

>>494
一言捕捉。
チャットの楽しさもわかるけど、相談の>>476みたいな軽薄男を、早く見けるようになってね。

500 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/15 11:49 ID:g2RZXvfU

＞その人は結構喋ることが仕事なので、口がたつんですよね・・・
こういう問題じゃなくて「あなたの信念の問題です」
、、、っていう意見をつけてもいいですか？

501 ：４７７：03/04/15 11:53 ID:h43tVx4g

>>500
確かに・・・ごめんなさい。

502 ：名無しさんの初恋：03/04/15 11:54 ID:8st/r8Tq

>>499の失敗２箇所。スマン。

見ける→見抜ける。　　476→>>467

ヤッパこんなんじゃ何時までもナナシでしかいられんな。

503 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/15 12:03 ID:g2RZXvfU

>>501
なんかもう、既に「ダメかも、、、」って雰囲気出てるから、気になるね。。。
向こうが、あなたのそういう雰囲気を見切っちゃってる気がします。。

弁がたつとかなんとかより”そういうの”が気がかりかな、、、。
「お前にはできねえよ！」って向こうに思われてる、、、そんなコトほど不利なことはないよね。。。
とにかく、しっかりね（、、、と、全く意味ないコトしか言えないんだけど）

504 ：名無しさんの初恋：03/04/15 12:29 ID:XYkjjWzL

男性に質問です。
秋ぐらいから会社の同僚の男性（30後半）のことが、気になりだして、
挨拶を交わすようになり、通勤電車でも世間話をするような間柄になったのですが
4月の新年度に出勤の日、手のひらを返したように、冷たい反応で、私（29）を寄せ付けない態度でした。
すごく不可解です。ただひとつ、思い当たるのは、実は彼は私と親しくなるのと同時に、
いつも私と一緒にいる友人（25）とも言葉を交わすようになっていったのです。
その友人が3月いっぱいで辞めたのです。彼が私に近づいたのは友人目的だったのかな？　用が済んだらもう、私は要らんということ？
だとしたら、そんな合理的に人を利用するものなんですか、男の人って？

505 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/15 12:37 ID:yCef1Ywm

その人の人格によると思うけど、嫌われたのには他に理由があるかもしれないよ

506 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 12:38 ID:d5UCveHV

>>504
男の人がじゃなくてそいつがってことだろ？
男でも女でも利用する奴は利用する。

そんな奴と恋愛しなくて良かったじゃねーかよ。

507 ：名無しさんの初恋：03/04/15 13:03 ID:XYkjjWzL

>>505
思い当たらないんだけどなあ・・・
>>506
付き合ってひどい目にあうより、これでよかったと思うことにします。

お返事ありがとうございました。

508 ：名無しさんの初恋：03/04/15 13:04 ID:FNusxAFl

>>504

残念ながら、利用します。しかし、もし、相手の好意を感じてしまった時は、
良心が痛みます。あなたの好意に気づいたので、良心が痛み、敢えて突き放
したのかもしれません。本当に何も思っていない、何も感じていないのなら
ば、普通に話したと思います。

しかし、その前に、あなたは他の可能性を疑ってみられたでしょうか？
例えば、その友人を交えた3者関係であれば、関係をとりやすかったけれども、
2人になると、どのように距離をとってよいのか分からなかったのかも。あるいは、
新年度というのは、様々な異動がありますから、そのことが気にかかり、話し
をする気になれなかった、というのも多いにあります。お気楽な解釈かもしれ
ませんが、あなたに好意があるからこそ、冷たくしてしまったという、いわゆ
る「好き避け」も無いとはいえないでしょう。はたまた、あなたの緊張が相手に
伝わり、相手も困惑しているということも有り得ます。

とにかく、もう少し観察してみては？　ある一回だけの出来事で解釈をするのは、
到底無理ですし、危険だと私は思います。

509 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/15 13:06 ID:g2RZXvfU

＞合理的
、、、「打算的」が正解なんじゃない？
相手をいい方向に見すぎだと思う。。ハマらないでね。

510 ：名無しさんの初恋：03/04/15 13:17 ID:FNusxAFl

>>507

追加です。仮に、あなたの予想通り、彼が合理的（打算的）な人間だった
としましょう。そこで、即「付き合ってひどい目にあうより、これでよかった」
とするのに、私は少し首をかしげてしまいます。

あなたの相手に対する好意も、その程度であったということでしょうか？
あなたは、「人を目的のために利用するような人間はクズ」という価値観
の持ち主なのでしょうか？　そういうことなら、これで構わないと思います。

男も女も身勝手というか、弱いもんで、自分が手段にされたら怒る割には、
自分が目的の方であれば、それを愛情と受け取る。俺は、それでいいと思っ
ています。普通だ。もしも俺の好きな子が、俺に好意をもってくれていて、
俺の友人を利用して俺に近づいてきたら、「ありゃま、やり手だな、この女」
と思いつつも、受け容れます。ただし、その友人が俺の親友であれば、その
女のことが嫌いになるでしょう。逆に俺が手段にされたとき、俺は、むかつき
つつも、それも何かのチャンスととらえて、ある程度、打って出ます。

511 ：名無しさんの初恋：03/04/15 18:33 ID:YzbFldjG

長文はニガテです。

512 ：Ｓ：03/04/15 19:06 ID:n3dDMidW

私学生で相手社会人。
付き合ってないけど定期的に遊ぶ仲（全て相手のオゴリ）。
遊ぶ時は相手から手つないできたりキスしてきたりする。
（体の関係はありません。）こんな関係が半年以上続いてます。
でも付き合おうとかは言われません。
私もそんな気ないから良いんだけど
これって相手はどういう気持ちなんでしょ？

513 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/15 19:09 ID:zw2yXmsW

>>512
相手も友達と思っているから大丈夫！
これからも楽しく遊んであげてね

514 ：名無しさんの初恋：03/04/15 19:12 ID:PEfixbY3

>>512
その関係が居心地良いのでは？
相手に縛られることはないしね。
ときおりやりたくなっても、キスだけで十分な人もいるでしょ。
もちろん、きっかけがなくなって言えなくなっているのかもしれないし
そのレスだけじゃ断言できないけど。

515 ：名無しさんの初恋：03/04/15 19:12 ID:TPiEEGHc

恋人（彼女）が自分を好きか分からない。
他に好きな男がとか、そんな軽い恋愛でなくて。
こういう時、どう構えてればいいのでしょうか？

516 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 19:34 ID:D/pmFs6e

>>515
愛の構えをしましょう。

517 ：名無しさんの初恋：03/04/15 19:49 ID:TPiEEGHc

>>516
愛の構え…。ふ、深い…。どうもです！

518 ：不安他事巣他：03/04/15 19:57 ID:yJjUWFy9

>>512
あなたがどういうつもりか気になりますが、
目に入れても痛くない感じなんじゃないでしょうか。

519 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:11 ID:u0bP87q9

好きな人に彼女ができました｡ﾊﾞｲﾄ一緒だから話すことはできるしﾒｰﾙしたら返してくれるんだけどどうやってがんばったらいいですかねぇ??待つしかないかな(?_?)

520 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:14 ID:PEfixbY3

>>519
待つのはつらい。それを頑張れ。

521 ：れ～ちぇ。：03/04/15 20:14 ID:0LWack2/

>>519
残念ですが、手遅れでしょう･･･。
素直に諦めるのがよろしいかと。
待つのもありでしょうが、しんどいですよ･･･。

522 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:17 ID:plxOUmW1

仕事で会って話する人に、（あんまりﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなとこはしらない）
突然アメをあげてみました。「良かったら」ってｶﾝｼﾞで。

好きな気持ち伝わったでしょうか？

523 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:18 ID:u0bP87q9

会社で、ある女の子のケータイが無造作に置いてあったので、
何気なく手にとってみたら、突然本人が現れて、
「ケータイはプライベートなものでしょ？勝手に触らないで！」
と、ニコニコ笑いながらも、勢いよく言われました。
この件で、僕はこの子にどれくらい嫌われましたか？

524 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:18 ID:kpyHdVW1

>>519
つきあい始めはﾗﾌﾞﾗﾌﾞなので、あきらめたほうがいいでしょう

525 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:19 ID:kpyHdVW1

>>523
ちょっと無神経な男。って感じな程度

526 ：れ～ちぇ。：03/04/15 20:20 ID:0LWack2/

>>523
程度は分かりませんが、悪い印象をもたれてしまったのは確かです。
デリカシーが足りませんでしたね･･･。
素直に謝っておきましょう。

527 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:21 ID:PEfixbY3

>>523
数日で忘れるが､告白したときに断る言い訳のひとつに
なるくらい嫌われました。

528 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:24 ID:UD4E3S50

522です
お願いします・・

529 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:25 ID:g0qFL4Tf

はじめまして。
恋愛の相談をしてる人がいて、その人とはメールでやりとりしてたのですが
最近メールが返ってきてないのです。
向こうは社会人なので忙しいとは思うのですが、こういった場合も
最近どうしたのですか？などと催促しないほうがいいのでしょうか？

530 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:26 ID:PEfixbY3

>>522
アメって飴？伝わらないよ。なんだろこのひと見たいな感じ？

531 ：れ～ちぇ。：03/04/15 20:27 ID:0LWack2/

>>522
普通、それだけでは伝わりません。

>>529
しつこ過ぎるのもなんですが、
軽く一言聞いてみるぐらいならOKでしょう。
あなたがその相談相手をどう思っているのかが分からないので
それ以上は分かりません。

532 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:29 ID:UD4E3S50

＞なんだろこのひと

ショックーーーーーーー！！！！！！！！
いつも配達にくる人で、話は毎日するので良かったらって感じで渡したんですけど
。。。。

533 ：不安他事巣他：03/04/15 20:29 ID:yJjUWFy9

>>522
伝わらない。
あなたが好きな人にしか飴やらないケチな子というう噂でもあれば伝わる。

それくらいで感じ取る人間は自信過剰ぎみ。

534 ：530：03/04/15 20:32 ID:PEfixbY3

>>532
ごめんごめん。名無しにショック受けちゃ駄目だよ。
だけど、やっぱりもっと話さないと。
好きな気持ちを伝えるのもありだけど､今のところは
相手を好きにさせる努力をしたほうがいいでしょ。

535 ：529：03/04/15 20:33 ID:g0qFL4Tf

>>531
レスありがとうございます。
そうですね。しばらく待ってみてからまたメール送ってみようと思います。
相談相手はバイトの先輩だった人で女性ですけど
特別な感情はありません。

536 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:35 ID:WywDvwYY

好きな人が遠くにいます。
メールで連絡してますが返事はここ１か月ありません。
それでも好きでいようと思ってましたが、
寂しかったです。
そして最近、その人に似た人とメル友になりました。
その人はマメに返事をくれます。
返事が欲しいからその人を代わりにしているような気がしてなりません。
そのうえ好きな人が遠くに行ったのは最近のことで悲しいのと、罪悪感とが混ざって何だかもう分かりません。
どうすればいいのか本当に分かりません。

537 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:39 ID:PEfixbY3

>>536
似た人はどこまでいっても似た人にしかなりません。
もし、あなたがその人を必要とするのなら､それは決して
身代わりではないと考えてください。

538 ：536：03/04/15 20:39 ID:WywDvwYY

変な文書いてすいません。
ネタじゃないので。。

539 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:40 ID:RWBmWcEt

>>536
遠くに行った好きな人は今でも好きですか？

マメに連絡をくれるﾒﾙ友に対して、あなたの恋愛感情は？

540 ：れ～ちぇ。：03/04/15 20:41 ID:0LWack2/

>>536
一ヶ月も返事がない･･･というのは、
どうしようもない･･･のかも。

メルトモさんを代わりにすることも、あまりよくないでしょう。
恋愛するしないにかかわらず、
その人自身をしっかり見てあげてください。

罪悪感をもって悩めるだけでも、
あなたはしっかりした人だと思いますよ。
自分の心の中で、がんばって区切りをつけてください。

541 ：名無しさんの初恋：03/04/15 20:43 ID:UD4E3S50

>>534
532です。
ありがとうございます。
頑張ります、、、。

542 ：536：03/04/15 20:54 ID:WywDvwYY

＞537
ちゃんとその辺はするつもりです。
相手にも失礼ですし。
＞539
今でも好きです。
というか絶対に忘れられないと思います。
あと、マメな方のメル友に恋愛感情はありません。
＞540
ありがとうございます。
メル友を身代わりに、っていうんじゃなくて
送られてくるメールにどうしても好きな人をかぶせてしまうんです。
無意識に。
好きな人の方は忘れさせようとしているようなんです。

543 ：536：03/04/15 20:57 ID:WywDvwYY

なんか自分勝手な文ですいません。

544 ：童貞君：03/04/15 20:59 ID:RnLQ6jx9

僕は今年２１になる大学生なのですが、今まで付き合ったことがありません。
学校でもバイト先でも女の子はいるんですが、いいな～と思う人がいてもす
ぐに心に中で諦めてしまう自分がいます。これではダメだと思うのでこれか
らは自分に自信を持ってもう少し積極的にいきたいと思います。そこで相談
なのですが、いいな～と思う子がいたらどういう風に自分をアピールしてい
きますか？

545 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:01 ID:RIhNp8XT

>>544
自信は何かの裏付けがあって自信があるんだ。
自信をまずはつけるのが先決だと思うがな。

あとは、アピールも何も自分を知ってもらえば良いだけ。

546 ：れ～ちぇ。：03/04/15 21:04 ID:0LWack2/

>>542
好きな人のことを忘れられない･･･。

人によりけりですが、自分の中で忘れられないと思うのなら
思い切って告白してしまうのも手です。
結果がどうであれ、はっきりしますよ。
私は告白して･･･振られましたけど、割り切りれました。

現状のままでは、いつまでもマメなメル友さんに
好きな人の影を見てしまうような気がします。
後はあなた次第ですね。

547 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:05 ID:RWBmWcEt

>>542
好きな人へ自分の気持ちは伝わってる？

それからだと思うけどなぁ～

>>544
相手に自分を印象つける。
印象が薄いと、「あぁ、あんなﾔﾂもいたなぁ」で終わっちゃうしね。

548 ：童貞君：03/04/15 21:06 ID:RnLQ6jx9

>545
自分では真面目で正直なところが一番いいところかと思うのでそこを自信に
していこうかと思っているんですが。
相手に自分を知ってもらうにはどうしたらいいとおもいますか？
知ってもらうためにはある程度、アピールも必要だと思うのですが・・・

549 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:08 ID:RIhNp8XT

>>548
> 自分では真面目で正直なところが一番いいところかと思うのでそこを自信に
> していこうかと思っているんですが。
> 相手に自分を知ってもらうにはどうしたらいいとおもいますか？

まずは、相手と話をするしかないでしょ？
話もしないで知ってもらうなんて無理だからな。
とにかくよく話すようにするのが一番だと思うけどな。
そして、メールや電話、それから遊びに行ったりいける仲になっていけば良いと思うけどな。

550 ：れ～ちぇ。：03/04/15 21:10 ID:0LWack2/

>>544
アピールの仕方は人それぞれ。
確固とした正解などありません。
だからこそ、恋愛って難しいし、楽しいんじゃないんでしょうか？

どうだろう･･･。
あなたは、いいな～という人を
憧れの存在としてしまっているような、
勝手に美化してしまっているような傾向がありませんか？
（いや、これは私の経験論なので当たっているかどうかは分かりませんが。）
恋愛ってもっと身近なものですね、きっと、何となく。

551 ：童貞君：03/04/15 21:11 ID:RnLQ6jx9

>547
そこが問題なんですよね～
僕は今までかなり印象が薄く、あまり目立たない存在でした。
印象つける方法は具体的にどんなやり方があると思いますか？

552 ：536：03/04/15 21:13 ID:WywDvwYY

＞546
ご親切に相談にのっていただいてありがとうございます。
でも、そういう忘れられないじゃなくて
いつも側にいた親のような存在の人だったんです。
あと、そのメル友とどうのこうのなる、とかはないと思います。
ただ好きな人とかぶせてしまって
あいつからのメールのような気がして喜ぶ反面メールの無い現実からくる悲しみが一気に押し寄せてきて、
もう何が何だかわからなくて…。

ぐじぐじ言ってばかりですいません。

553 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:14 ID:nv/74lNt

自分をアピールすると考えるのでなく
相手の存在を誉めると考えた方がいいよ
基本的に人間は自分に好意を持ってくれた人を好きになるもの。
それとなく彼女を誉めること。それも嫌みにならず大げさにならず。
かわいいバックだね　でもいいしさ。一回あうゴトに一回は
相手を誉めようという気持で。

554 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:15 ID:RWBmWcEt

>>551
相手に対して強烈なインパクトを与える方法を・・・

裸で校庭一周汁!!ｗ

ｼﾞｮｳﾀﾞﾝだけど。

そだなぁ、、、どんなことでもいいんだけど例えば・・何かで相手と面と向かって話したときに
相手の目を逸らさず話す、とか。

555 ：536：03/04/15 21:15 ID:WywDvwYY

＞547
伝わってます。

556 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:17 ID:nv/74lNt

自分を磨くとか自信をつけるという方向は
単なる自己満足と終わる可能性が大。
とにかく相手を誉める。好意をあることをそれとなくつたえる。
「ああ、この人は私の存在を心地よく思っている人なんだな」と
相手に思いこませる。人は他人のことなんて思ったより考えていません。
自分に関心がある人が一番好きなのです。

557 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:18 ID:RWBmWcEt

>>555
で、あなたへの彼の気持ちはどうなの？

1月もﾒﾙが来ないで、彼の気持ちだっていつまでもずっと一緒とは限らないし。

確認するとか、行動はとったの？

558 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:19 ID:RIhNp8XT

>>556
> 自分に関心がある人が一番好きなのです。

こういう女は苦手だなｗ
こういう女って自分大好きって感じだな。

559 ：童貞君：03/04/15 21:19 ID:RnLQ6jx9

>549
そうですよね。まずは話すことから始めないとダメですよね。
ありがとうございました。また、自分に自信がないようなこと
を言ってしまううんですが、僕はなんか良いと思う女の子と喋る
時は意識してしまって話が長続きしないんですよね・・・その
結果すぐに諦めてしまうところもあると思うんですが。これは
慣れしかないですよね？

560 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:21 ID:nv/74lNt

>>558
女に限らず人間は誰でもそうだよ
自分が一番好きなのは疑いようがない。

561 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:22 ID:IuzPj/zG

顔を合わせるのがたのしみ。笑顔に嬉しくなる。
近くに居ると気になる。
この時点って、もう恋？？
最近、恋してないから飢えてるだけかな・・わからん

562 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:23 ID:RWBmWcEt

>>561
故意・・・じゃないの？

563 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:24 ID:RIhNp8XT

>>559
大丈夫！
相手はあなたの事を別に意識してないんだから、
あなたも意識する必要はないよ！

>>560
程度の問題だよ。
それに、恋愛は相手の事をもっと知りたいと特に思うけどな。

564 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:25 ID:RIhNp8XT

>>561
恋でも恋じゃなくても、
そういった気持ちがあることだけ思ってれば良いじゃん。
そして、嬉しいとか近くにいたいと思う気持ちを大切にな～

565 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 21:25 ID:qv8sxKqf

>>561
恋かどうかの判断は人によるし、どうでもいいと思う。
でも、相手のことを好きになってるってことはまあ確かだろうな。
自分の気持ちに素直になることも大事かもしれない。

566 ：れ～ちぇ。：03/04/15 21:26 ID:0LWack2/

>>552
そうですか。
「純情恋愛版」だから、どっぷり恋愛がらみかと･･･
私のほうに先入観があったようです。
ごめんなさい。

誰だって、自分の心の中だけで考えてても結論がでなくって、
どうしようもなくなる時ってありますよ。
「あとは時間が解決してくれる」と思うしかなかったりしますしね。
自分の心が落ちつくまで待つしかないのかな？

あと。
ここではどんな心の悩みを書いてくださってもOKだと思いますよ。
書く事によって心を落ち着ける事が出来るなら･･･。
私はここに来てまだ日が浅いですが、
相談に乗る側だって同じような経験があったり悩んだりした事があるからこそ
少しでも手助けできるのなら、と書き込んでいたりしますから、たぶん。（＾＾

567 ：童貞君：03/04/15 21:26 ID:RnLQ6jx9

>553
そっか～大事なことを忘れていました。
褒めることってスゴく大切なことですよね？
どんなことでも褒められてイヤな思いをする人はいないと
思いますから。ありがとうございます！そういえば、猪木
さんの「風車の如く」にも同じことが書いてありました。

568 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:27 ID:nv/74lNt

>>563
相手をもっと知りたいと思わせる段階まで来たら勝ち。
そこまでいかせるにはこちらに気をもってこないと。
そのためには「私はアナタの味方です。あたなといるのが楽しいです」
というメッセージを発信することが一番。まぁ自分はそんなこと
しなくとも魅力いっぱいで女が寄ってくるという人は別だけど。
女の子も自分が受け入れられているか不安なんだよ。まずはその
不安をとってあげないと。

569 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:27 ID:8st/r8Tq

>>561
たとえ自分の中の勘違いだとしても、恋として実現するように動けば、
自身にとって＋になることのほうが多いのでは？

570 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:28 ID:RWBmWcEt

>>567
ただ、褒めすぎってのは気持ち悪がられるから気をつけﾅｗ

下心があるんじゃないの？って思われたらアウトだしなｗ

571 ：504：03/04/15 21:28 ID:9IwtbL+9

彼氏が別れてくれないんですけどどうすればいいですか？

572 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:28 ID:nv/74lNt

とにかく小さいことでも誉める。
靴でもいいし、アクセサリーでもいいし。
そういうことなら恥ずかしくてもどうにかいえるでしょ？
綺麗だねとはいえなくともさ

573 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:29 ID:RWBmWcEt

>>571
どういう経緯で別れてくれないのでしょうか？

話はそれからだと思いますが。

574 ：５６１：03/04/15 21:29 ID:IuzPj/zG

みなさまサンキュウ^-^)┛
なんだか自分でもどうしたらよいのやら・・
好意も持たれてると思ったらスゴーク嬉しいのだけど
単なる思い込み？と思うとソウも思え・・
仕事上に顔を合わす程度なので何だか。。。。

575 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:30 ID:RIhNp8XT

>>568
なるほど。
自信が無さげな女の子には良いかもね。

>>571=>>504
納得してもらうのが一番良いと思うが、
納得してもらえないのなら、
一方的な別れでも良いでしょう。
「さよなら」だけを言ってあとは全て拒否しましょう。

576 ：pm：03/04/15 21:31 ID:9IwtbL+9

あっ間違っちゃった
すいません571の名前の欄は気にしないでください

577 ：童貞君：03/04/15 21:32 ID:RnLQ6jx9

>554
ありがとうございます。いろいろ頑張ってみます！僕は普段自分から積極的に
女の子に話しかけないので、自分から話しかけるだけでも少しはアピールに
なるかと思うんですが？どうでしょう？

578 ：童貞君：03/04/15 21:32 ID:RnLQ6jx9

>554
ありがとうございます。いろいろ頑張ってみます！僕は普段自分から積極的に
女の子に話しかけないので、自分から話しかけるだけでも少しはアピールに
なるかと思うんですが？

579 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 21:33 ID:qv8sxKqf

>>574
大人だったら、誰にでも感じよくすることってあるだろうけど、君も
当たり障りのないことから話していって、真意を量ればいいじゃん。

一人で舞い上がるのもいいけどさ。

580 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:33 ID:nv/74lNt

化粧するのもかっこいいファッションするのも
みーんな自分を「承認」して欲しいからだよ。
だれだって自分を誉められたら嬉しいよ。自信のあるなしは関係ない
ただしあまりに口説き系の誉め方は今の段階では早いから
どうでもいいようなことを誉めるのが一番かな。
「その鉛筆かわいいね？どこで買ったの？」そんな程度のことを
繰り返せば十分。

581 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:34 ID:RWBmWcEt

>>577
うん、アピールになるよ！　どんな些細な事でも、相手を不快にさせなければOK

あせらず少しずつ・・・相手がどんな子かはわからないけど、相手の信用を得るまで

頑張ってごらん

582 ：pm：03/04/15 21:36 ID:9IwtbL+9

>573、>575
なんていうか、今の彼氏とは付き合っててもつらいんです
今みたいな状況だったらひとりのほうが楽だし、
別れようと思ってそう言っても、別れてはくれないです。
いつもけっこうほったらかしにされてるんだけど、
別れようって私が言うと、そういうときだけ人が変わったようになって
都合いいと言っちゃえばそうなのかもしれません。

583 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:36 ID:RIhNp8XT

>>580
> 化粧するのもかっこいいファッションするのも
> みーんな自分を「承認」して欲しいからだよ。

それはあなたに限定しすぎでしょ？
それに、自分自身がイマイチだと思ってることを、
褒められても「はぁ？」とか思う事もあるだろうし、
どうでも良いことってなー

それよりも、相手が自信がある事を褒めたり、
ちょっと違った視点で褒めると良いと思うんだが、
まあ、相手の受け取り方にもよるから、
難しいところではあるけどな。

584 ：童貞君：03/04/15 21:36 ID:RnLQ6jx9

>556
確かに自分は思い込みも人一倍激しいので、自己満にならないように気をつけます。
普段あまり褒めたりしていないので、勇気がいるかもしれませんが頑張ってみます。

585 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:38 ID:RIhNp8XT

>>582
> 別れようって私が言うと、そういうときだけ人が変わったようになって
> 都合いいと言っちゃえばそうなのかもしれません。

それって彼が別れてくれないんじゃなくて、
あなたが別れないだけじゃん。。。

586 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:38 ID:nv/74lNt

>>583
え？？じゃ化粧したり格好いいファッションしたりするのは
何で？自分を良く見せたい！格好いいと思われたい！という
気持が奥にあるんじゃないの？　俺だけがそうおもってるの？？？？

587 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:38 ID:PEfixbY3

>>585
同意。

588 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:39 ID:PEfixbY3

>>586
相談者同士ﾏﾀｰﾘしる！

589 ：童貞君：03/04/15 21:40 ID:RnLQ6jx9

>563
ありがとうっ！意識せずにいけるとおもいます。

590 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 21:40 ID:qv8sxKqf

>>582
別れられないのって、彼のせいじゃなくて君の決意がいざというときに揺らぐからなんじゃないの？
「これが一番いい」って言う確信があるんなら、時には心を鬼にするのも必要だと思う。
彼も、君の性格を見透かしてるから普段はほったらかしなのかもしれないしね。

591 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:42 ID:RWBmWcEt

>>582
あなたの気持ち的に、付き合っていてつらいのなら
彼に、正直につらいと言うですね。（もう言ったのかも知れないけど
あなたの気持ちをどうして汲み取ってくれなかったのかと、彼の気持ちを確認してから
これからどうしていけばいいのか、彼に聞いてごらんﾖ

そこから話を持っていけば、あなたも少しは気が軽くなるんじゃない？
話の進み方だって、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗすることがないと思うんだけどな～

（人それぞれだけどなｗ

592 ：pm：03/04/15 21:42 ID:9IwtbL+9

>>585
そうかもしれません
何度も別れ話を出しました。メルアドも変えたけどその度に
うちにいきなり来て１日中ねばられて、今は
私自身もほとんどなげやりになっちゃってます。

593 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:42 ID:nv/74lNt

ちなみに超有名かもしれないけどアメリカの心理学者の
マズローも　人間の欲求ということで「認証される欲求」を
上位においている。

594 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:43 ID:RIhNp8XT

>>586
女だと思ってた。。。

それは人それぞれだと思うよ。
褒めるのは諸刃の剣的なところもあるからね。

また、自信がある子だったり、
かわいい子だったりすると、
褒められるのに慣れてるから、
あまり効果が無かったりもする場合もあるしな。

595 ：童貞君：03/04/15 21:44 ID:RnLQ6jx9

>570
そうですね・・・570さんは、具体的にどの辺までが効果的だとおもいますか？

596 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:47 ID:IJHj2c8P

友達以上恋人未満って感じのすっごい好きな人がいるんですけど
この前送ってもらった帰りに、好きな人が顔を近づけてきたんで
「どうしたの？」って聞いたんです。
そしたら「いや、キスしようと思ったんだけど・・」って言うから
びっくりしてうれしくなって、気を取り直してリップ塗りなおしてから
「はい、いいよ、キスして」って言ったら「いや、いいよ」
って笑われました。「え？何で？してよー！」って言ったけど
してもらえませんでした。
せっかく、進展できるチャンスだったのに逃がしてしまいました。
何で、初めキスしようとしたのはむこうなのに、私からして
って言ったらしなかったんですかね？

597 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:47 ID:RWBmWcEt

>>593
認証されるまでの道のりを安易に考えると、あとで自分の立場が苦しくなる罠

598 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:48 ID:nv/74lNt

人それぞれって・・。答えになってない・・。
可愛い子だろうが総理大臣だろうが
誉められてイヤな気持になるヤツはいないよ
ナポレオンの有名な話があるが
ナポレオンはお世辞を言われるのが大嫌いだったんだが
ある重臣が「陛下はお世辞なんて下らないものを信じないのがすばらしいですね」
と言ったところナポレオンはとても喜んだ。
どんな人でも誉められて悪い気持ちになる人はいなってこと。
どうやって誉めるかはその人のセンスだ。

599 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:50 ID:nv/74lNt

>>595
相手の持ち物が無難。
これなら下心とも思われないし、言うのも楽でしょ？
次の段階はさりげなく具体的な行動を誉めるとか。
顔や体は誉めるタイミングが難しい。

600 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:50 ID:PEfixbY3

>>596
のろけてるの？むかつくわぁ。。。
その状況で改めてキスするのもかっこ悪くない？
別にもう二度と出来ないわけじゃないって考えるだろうから
無理にその場でする必要がなかったんでしょ。

601 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:50 ID:RIhNp8XT

>>596
友達以上恋人未満なんていません。

単なる恋人未満なだけです。

＞何で、初めキスしようとしたのはむこうなのに、私からして
＞って言ったらしなかったんですかね？

横顔が可愛くてキスしようと思ったが、
リップまで塗ってやる気満々だったから、
引いてしまった。

また、リップが唇に付くのが嫌。

それにしても、セフレの素質あるねｗ

602 ：大学生童貞19サイ：03/04/15 21:50 ID:TgTkiq/w

何故女の子は積極的なチャラ男としか恋愛しようとしないんですか？
18歳でややおとなしい人間にも恋愛できますか？

603 ：童貞君：03/04/15 21:50 ID:RnLQ6jx9

>581
どうもありがとう。地道に努力してみます。

604 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:51 ID:PdbWdWcp

>>596
リップを塗ってる姿を見て冷めたかと・・・

605 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:52 ID:nv/74lNt

チャラ男=積極的に女の子に「好きだ好きだと行動する」
結果的にモテル。
しょうがない。恋愛は営業だ。
おとなしい人間もチャラ男も自分の武器を使ってがんばるしかない

606 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:53 ID:PEfixbY3

>>602
なぜって？目立たないものは目に入らないからでしょ。
せっかく人間には見た目以外にも異性にアピールできる
「知能」を持ってるんだから頑張れ大学生！

607 ：５９６：03/04/15 21:53 ID:IJHj2c8P

>>600
のろけてないです。恋人未満だし。
でも、そんな雰囲気になったこと今まで一度もなかったから
もうしてくれないかもーなんて思ったんです。
>>601
セフレなんて絶対ならないですよ。それだけはいやだし。
引いちゃったのか・・いつも、子ども扱いしかされてないから
チャンスだと思ったのになぁ・・残念。

608 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 21:54 ID:qv8sxKqf

>>602
恋愛できるんならします、っていうスタンスなら可能性は低いと思う。

609 ：570＠Roots：03/04/15 21:54 ID:RWBmWcEt

>>595
どのあたり・・・人によって程度が変わると思うんだけど。

まぁ、濡れの経験だけで言えば、相手との距離をよ～く考えて（よく認識して）
相手に対して不快にならないようにするにはどうすればいいか。

で、相手との距離があるのでそれを縮めるために、相手の信頼を得なければいけないので
何かで話したときに、相手の目を見て話す。
相手が困ってるときは、進んで自分から声をかける

本当に、基本的なことばかりだけど、いざ、実行しようと思ったら
失敗しないように！！って、身構えちゃうんだよね

自分に自信を持つことが、まずは大事じゃないかな？

曖昧な返答でｽﾏｿ

610 ：名無しさんの初恋：03/04/15 21:54 ID:8st/r8Tq

>>596
交際の初期にはありがちなコト、次回はしっかり。
気持ちの高ぶりに水をさす「間」が出来てしまったのは間違いないです。
フォローすれば彼も判ってくれるよ。

逆のパターン（男が間を作っての失敗）の方が多いと思ってた俺には新鮮。

611 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:54 ID:RIhNp8XT

>>598
まあ、必ずしも褒める事がいつも答えじゃないってことさ。
自分が褒めたと思っても、相手の受け取り方によって、
違ってしまう場合だってあるしな。

>>602
> 何故女の子は積極的なチャラ男としか恋愛しようとしないんですか？
> 18歳でややおとなしい人間にも恋愛できますか？

積極的なチャラ男じゃなくて、
積極的な男が恋愛のチャンスを多くゲットできるだけです。
もっと積極的になりましょう。

612 ：童貞君：03/04/15 21:55 ID:RnLQ6jx9

>599
>顔や体は誉めるタイミングが難しい
それは僕には無理です。なにせ小心者なんで・・・
持ち物で一杯一杯です。

613 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 21:55 ID:9rej4yqI

>>602
どんな行動でも、積極的なほうが印象は強く残る。
おとなしい性格の人だって、全てが全ておとなしいわけではないだろう
恋愛は消極的に進んだところで何一つ進まない

614 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 21:56 ID:RIhNp8XT

>>607
> セフレなんて絶対ならないですよ。それだけはいやだし。

でも、付き合ってもいない人とキスまでは出来るんでしょ？
それがエスカレートすると下手すると。。。ってなるよ。
気を付けましょう。

615 ：602：03/04/15 22:00 ID:L/EiGCbe

レスありがとうございます。
恋愛は積極的なのが大事なんですね。
恋愛に限らずやはり積極的に行動したほうが○ですか？どういう行動が積極的な行動なんでしょうか？

616 ：５９６：03/04/15 22:01 ID:IJHj2c8P

>>610
交際っていうか、1回ふられてるんですよね。
でも、側にいたくて一緒にいるだけなんです。
まさかキスされるなんて思わなかったから「何か、顔が近いづいてきた
どうしたんだろ」って思っちゃったんですよね(^_^;)
>>614
だって、好きなんです。
キスから進展できるかもしれないし・・
でも、エッチは付き合ってからです。それは私の中に堅く
あるんで大丈夫です。

617 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:02 ID:PEfixbY3

>>615
意味がわからない。
話し掛ける。話題を振る。笑わせる。
遊びに誘う。メールを打つ。なんでもあるでしょが！

618 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:03 ID:nv/74lNt

>>625
好きな女とコミニケーションをとろうとすること。
どんな形でもいいから。

619 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 22:03 ID:qv8sxKqf

>>615
自分がやるべきだと思ったら即やるってことは大事だね。
でも、積極的ならいいってわけじゃない。なんだって失敗することのほうが
多いから、挫けずに失敗をいかに次に活かすかって事が積極性より大事だと思う。

620 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:03 ID:9rej4yqI

>>615
恋愛に関しては、はっきりメリハリつけるのが大事。
何でもかんでも積極的に行けばいいってもんでもない。
恋愛以外のことに関しても同じことじゃないか？

621 ：Roots：03/04/15 22:04 ID:RWBmWcEt

>>596
いやぁ～、ただ単にリップ塗る行為に彼は反応しただけで・・・
彼からしたら、気がないのかなぁって思っただけかも知れないよ

622 ：５９６：03/04/15 22:07 ID:IJHj2c8P

>>621
大好きだってことはいつも言ってるし
「気がないのかなぁ」なんて思うことはないと思うんですよね。
キスしてもらうんだし、唇がさがさだったら嫌だなと思ったんです。
だめですか？

623 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:08 ID:quctHtmT

会社に気になる子がいても、有給消化できるならやっぱり
有給休暇取りたいですか？

624 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 22:09 ID:RIhNp8XT

>>623
有給はそんな事まで考えません。

小学生じゃあるまいしｗ

625 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 22:10 ID:qv8sxKqf

>>596
つうか、雰囲気を台無しにすれば、うまくいくこともうまくいかないってことだろ。

626 ：Roots：03/04/15 22:11 ID:RWBmWcEt

>>622
唇がかさかさだったら嫌かなって気を使うのはいいことだと思いますよ～
彼がどう思ってるかはわかりませんが、雰囲気のある場での些細なことは
どうしても過剰反応しちゃうことが多いんじゃないのかと。
そんなに気にしないで、いつもどおりにお付き合いしてみては？
聞かれた時に正直に話せば彼も理解してくれると思うよ～

627 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:12 ID:PdbWdWcp

>唇がさがさだったら嫌だなと思ったんです

こういうことが考えられないほどの
ドキドキ感を持ってするのがいいのです

628 ：Roots：03/04/15 22:12 ID:RWBmWcEt

>>623
文章がよくわかりません。

629 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:12 ID:PEfixbY3

>>622
私はかわいい！と思うけどね。
でも間があいたらそのときはもうしないと思う。

630 ：Roots：03/04/15 22:12 ID:RWBmWcEt

>>627

それだ！！ｗ

631 ：602：03/04/15 22:13 ID:YEBTmYj2

好きな子に話しかけると赤面してしまったり、恥ずかしくなって言葉が出なくなりコミュニケーションどころじゃありません(>_<)
何事にもメリハリつけるのが大事なんですか～。
でも僕の場合は人とコミュニケーションを取るのが苦手なんで普通の人が積極的に行動するくらいがちょうど良いと思います。

632 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:13 ID:PdbWdWcp

>>623
あなたは気になられてる人？

633 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:15 ID:nv/74lNt

赤面しても言葉が出なくとも一生懸命コミニケーションをとろうと
する姿があればかまわないよ。

634 ：623：03/04/15 22:16 ID:quctHtmT

>>624　そうですよね・・けど、私は家にいてひまなら
会社に行って彼に会えるのがいいなあっと思ってしまったので。

635 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:17 ID:8st/r8Tq

>>622
＞唇がさがさだったら嫌だなと思ったんです。だめですか？
良いかダメかじゃなく、そうした貴方の気持ちを察する事ができないのが
交際初期のフツーの状態なのです。（たいていの男は「乙女心」に鈍感でしょ。）

>>623
会社には、気になる子、に会う為だけに行ってる訳じゃないでしょ。
恋愛と有給消化を同じ土台で語ってちゃマズイっしょ。
好きな子と有給休暇を楽しむためには、とかの相談ならまだしも。

636 ：５９６：03/04/15 22:17 ID:IJHj2c8P

>>625
精進します。
>>626
キスされるなんて、あまりにも青天の霹靂だったから舞い上がってしまいました。
>>627
突然だったから、ドキドキも何もなかったんですよー。
言ってくれればいいのに！
>>629
間があいたらだめなんだ・・
いきなりキスされそうになっても気がつかないし、
男の人には「キスしていい？」って一言聞いて欲しいなあ

637 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:18 ID:pT2rhRrL

大分前に書き込んだ女です。
学校の同級生なんですが、向こうには彼女がいます。遠距離で付き合って５年目。
色々な活動を通して仲良くはなったのですが、その活動もシーズン物のため
新学期まで他愛も無いメールのやり取りをするだけでした。
だけど、ちょっと悩んでいた私に「時間はいつでもいいから、相談のるよ」
と時間をとってくれる発言が・・・。
これは脈ありますか？サシで話したことなど一度もないし、友達といっていいほどの
関係でもない。。。。ちなみに話すのは学校みたいです。

638 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:19 ID:N4Lb1Hvh

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639 ：Roots：03/04/15 22:20 ID:RWBmWcEt

>>637
それだけでは、確定要素すくないよねぇ。。。

640 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:20 ID:9rej4yqI

>>637
見たような、見ないような

とりあえず、相談乗ってくれるのなら、そこの反応などでもう一度考えてみたら？
今、それだけじゃ脈ある、とは言えないわ。

641 ：げろしゃぶ：03/04/15 22:20 ID:IbzRJPOm

>>637
彼は遠距離の彼女に操を立てているようです
言葉どおりの相談相手ではないかと思います

642 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:20 ID:nv/74lNt

>>637
まだ脈あるなしのレベルでは無いと思う。
でも相談乗るよといってくれてるんだから
それをきっかけに頑張ってみれば？
誘い出してお茶するとかさ。

643 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 22:21 ID:qv8sxKqf

>>637
悩んでるのを見るに見かねてってだけかもしれないじゃんか。
いい人ならしばしば言うことだと思う。

644 ：600、629：03/04/15 22:21 ID:PEfixbY3

>>636
一言聞いても変わんないんじゃないかい？
実際するときになって唇がどうとか気にしてちゃダメだよ。。。

645 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 22:22 ID:RIhNp8XT

>>637
> だけど、ちょっと悩んでいた私に「時間はいつでもいいから、相談のるよ」
> と時間をとってくれる発言が・・・。
> これは脈ありますか？

はぁ？
どこにもありませんが。。。
相手が親切で言ってくれてるだけだと思います。

646 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:24 ID:quctHtmT

男の人は好きな子からどれくらいサインをもらうと
勇気出して誘えますか？目が合うくらいじゃだめですか？

647 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 22:25 ID:qv8sxKqf

>>646
ダメ。
確信がもてないと誘えないって奴もいる。

648 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:25 ID:nv/74lNt

目が合うってのはサインじゃないっしょ。

649 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:26 ID:9rej4yqI

>>646
目が合う、という行動は、サインまで行くようなものじゃない
むしろ「偶然」として片付けられてしまうくらいのことだ。
大体サインで誘ってもらおう、となる時点でちょっとどうかと思うが

650 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 22:27 ID:RIhNp8XT

>>646
せめてブロックサインぐらいしてください。

つーか目が合うなんてサインじゃないし。

651 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:28 ID:PdbWdWcp

>>646
少なくとも「好意がある」くらいは分からないとな

３０秒くらい目を合わせ続ければOKかも（ｗ

652 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:28 ID:PEfixbY3

>>646
簡単だよ。映画にさそってほしいなら映画の話題､
旅行に誘って欲しいなら旅行の話題を振ればいいんじゃない？

653 ：♂：03/04/15 22:28 ID:TgTkiq/w

好きな子と目が合うだけで赤面しまいその子に話せません(;_;)
前にも書いてありましたけど本当に一生懸命コミュニケーションを取ろうとすれば仲良くなれますか？

654 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:29 ID:PEfixbY3

>>653
一生懸命が顔に出てたら無理。

655 ：げろしゃぶ：03/04/15 22:29 ID:IbzRJPOm

>>653
やり方による

656 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:29 ID:yG/uR4uD

自分は１８の男子大学生です。
最近引っ越した下宿先の近所のビデオ屋の店員さんに惚れました。
相手は２０代半ば位で僕の顔なんかは覚えていないと思われます。
今度見かけたらメアド渡そうと思うのですが、どうでしょうか？

657 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:29 ID:8st/r8Tq

>>646
目が合う程度で誘いだすのは「チャラ男」位かと。
目線を逸らさず見詰め合ってから意味深の微笑み（バー限定）でも引く男も多いはず。

奥手もいるし、恋愛上手もいるし、個体差が大きくすぎて、
必ずＯＫ（誘ってもらえるサイン）の手段はないかと思う。

658 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:29 ID:nv/74lNt

その子と仲良くなるかはわからないけど
一生懸命コミュニケーションを取ろうとすれば
いずれ仲良くなる女の子は出てくる。

659 ：Roots：03/04/15 22:30 ID:RWBmWcEt

>>656
いいんじゃない？
応援してます。

660 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/15 22:30 ID:qv8sxKqf

>>653
がんばれば何とかなるなんて、甘いよ。
ただ、がんばらないと可能性はないってだけだ。

661 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:30 ID:9rej4yqI

>>653
まず、苦手だということはある程度伝えておくべきだな。
根本的にコミュニケーションは、ぶっちゃけ慣れるしかない、とは思うんだが

662 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:31 ID:PEfixbY3

>>656
ゆっくりいってもいいと思うけど。
友達になってくれませんかぐらいでもいいんじゃない？
断られるようならどの道無理だよ。

663 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:32 ID:9rej4yqI

>>656
まあ店員スレとかでも見てみるとわかると思うが
思う以上に店員と客とのギャップというか差は激しい、と思っておいたほうがいいぞ。
まずは顔覚えられるくらいにはなることじゃないかと思うが

664 ：げろしゃぶ：03/04/15 22:32 ID:IbzRJPOm

>>656
全然ダメダメだと思いますがやりたければどうぞ

665 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:33 ID:nv/74lNt

いきなりメールのアドレス渡されて
「メール下さい」なんて言われても
よほど好きじゃないとメールしないんじゃない？
「なんて書けばいいかな？」とか「好きだと勘違いされないかな？」
とか。相手のメアド聞く方がいい

666 ：６４６：03/04/15 22:34 ID:quctHtmT

みなさんありがとうございます。
私もかなりのびびりで奥手なので自分から誘うのは・・・
けど、相手に好意を伝えるのってすごく難しいですよね。
やりすぎると引かれるし、だからといって素っ気なかったら気づいて
もらえない・・
具体的にどこまではオッケーってわかればいいのですが、今は社内で
ちょっと目が合うくらいにしか思われてないかも。
けど、それでは「あいつ俺に気がある」とは思ってもらえないんですね・・。

667 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:35 ID:NwOapVXI

俺の友達は紙に
「前から気になってました。嫌じゃなかったらメールください。」
とメアドを書いて渡してみごとGETしてたぞ？

668 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:36 ID:nv/74lNt

>>667
そりゃ上手くいくケースだってあるだろ（ｗ
ただ基本的に女の人にアクションを起こさせるような方法は
上手な方法じゃないと思う。

669 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/15 22:38 ID:RKA0VV+0

学問のある人とは本を読んで多くのことを知っている人である。
教養のある人とはその時代に最も広がっている知識やマナーをすっかり心得て
いる人である。
そして有徳の人とは自分の人生の意義を理解している人である。
ｂｙトルストイ

670 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/15 22:42 ID:RKA0VV+0

スマン。誤爆した。。

671 ：653：03/04/15 22:42 ID:L/EiGCbe

ネットならちゃんとコミュニケーション取れるんですよね～。
不器用と言う宿命を背負って生まれましたが、何とか自分の気持ちを伝えます

672 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:43 ID:UggC0hKa

高三の男です！
今一応彼女います
つきあってからそろそろ三ヶ月…
手もつないだしキスもしたけど全部俺からなんだよね。
あっちは好きだって言ってくれたけど
実際好きなのかどーなのか(-_-;)
もっと積極的になって欲しいんだけどどーしたらいいかな。

673 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:43 ID:8st/r8Tq

>>>666
期待できるのは「あいつ俺に気がある（のかな？）」までです。
頻度と状況次第ですが。

普通の挨拶からはじめて、徐々に親しくなってゆくという「王道」を勧めます。
過去レスの相談⇔回答や、他スレでの同様事例で研究してみてはドウカナ。
具体的な進捗状況次第では、また相談に来ると良いよ。

674 ：Roots：03/04/15 22:44 ID:RWBmWcEt

>>672
彼女が興味を持ってることをやってみては？

自己啓発させる方法を考えるﾃﾞｽ。

675 ：６４６：03/04/15 22:45 ID:quctHtmT

>>673　そうですよね。王道で頑張ってみます！ありがとう
ございました。

676 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:46 ID:9rej4yqI

>>672
そんなもんだろ。あまり事を急いじゃいかんよ。
何かのきっかけで、いきなり見違えるように積極的になったりもするからな、これがまた。

677 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 22:46 ID:RIhNp8XT

>>672
おいおい
そういうのは男の方がリードしてやれよ。
キスもしてくれてるんだし、
おまいの事が好きなんだろ。
相手の「好き」という言葉がそんなに信用できないか？

678 ：６５６：03/04/15 22:47 ID:yG/uR4uD

みなさんアドバイスありがとうございました。
もうちょっと顔見知りになるまでは控えておこうと思います。
でもこの気持ちを抑えていられるか自信ないっす（ｗ

679 ：１９歳♂：03/04/15 22:47 ID:qMuXeOQs

大学で気になる子がいます。もし向こうがいい返事をくれたら仲良く付き合いあいたいなと思ってる子が。
その子とはまだ喋ったことが無いのですが、男友達とかに話をたまに聞いたりして様子を伺ったりしてますｗ

で、最近その子が彼氏と別れたらしいのです。それもつい最近に。
こんなときって女性はどういう心境なんでしょうか。
僕もいきなり付き合う気ではないですが、別れたばかりの女性が男に近づかれたりしたら。
すぐ次の彼氏になりそうな人も見つけようと思う子もいれば、しばらくは異性と仲良くはしないでおこうと思ってるかもしれません。
もしよかったら教えてくださいな。

今年はゼミが同じなので、自然な感じで仲良くなっていきたいな、と考えています。

680 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:47 ID:aWP9gUBw

どことまちがえたんだ？

681 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:47 ID:nv/74lNt

普通キスって男からするんじゃないのか？

682 ：名無しさんの初恋：03/04/15 22:49 ID:PEfixbY3

>>681
そのうち女の子からもするようになりますよ。

683 ：因みに大学生です：03/04/15 22:49 ID:K0R1r+5L

女子と喋ると周りの視線が気になって、思い切って話せません
誰か助けて

684 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:49 ID:9rej4yqI

>>679
喋ったことがないくらいの仲なのであれば、彼女の心境とかは大して気にしなくていい。
これは、あなたがもし彼女と相当仲のいい友達、とかであれば考えなくてはいけないが
今の状況だと、考えたところで特に意味をなさない、ということ。

今は、普通に仲良くなる事を第一に考えてればいいと思う。

685 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/15 22:50 ID:RIhNp8XT

>>679
ウダウダ言ってねーで、話しかけろ！

686 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 22:54 ID:9rej4yqI

>>683
その相手の女子に対する自信のなさの現われだろ。
誰と話してても、視線がどこかから来るのは仕方ないこと。
まあこれも慣れ、といえばそれまでだから、
「そんなもの、あなただけが経験していることではない」くらいしか言うことないんだが。。。

687 ：名無しさんの初恋：03/04/15 23:23 ID:msxXyYi7

なんとも思ってない子（Ａ子）から告白されました。
もともと俺が好きな子（Ｂ子）は競争率が高くて、なかなか落とせなそうだったので
「こいつでもいいかも」と思ってた矢先、Ｂ子と食事に行く約束を取り付けました。
でもＢ子はＡ子の友人だったので、「Ａ子はあなたのことが好きだから大事にしてあげて」
と言われてしまいました。
でも俺はやっぱりＢ子が好きです。Ａ子の告白にはまだ答えていません。
Ａ子を傷つけないで、Ｂ子と付き合える方法はありますでしょうか？

688 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/15 23:29 ID:9rej4yqI

>>687
まったく傷つけないで、ってのは無理だな。
あと、本命のB子さんと付き合えるかどうかについてだが、今のところ可能性薄いと思う。
「大事にしてあげて」というセリフを聞いてる感じ。

689 ：名無しさんの初恋：03/04/15 23:35 ID:PEfixbY3

>>688
まーB子さんの台詞がポーズかもしれないじゃないですか。
誰でも「いい子」にはなりたいものです。
恋愛すれば誰かが傷つかざるをえません。
みんながしあわせにはなれないのですよ。

690 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:17 ID:r8b+seCV

>>688
ですよね。
あとＢ子には「Ａ子のことがあるから、もう二人では会えない」と言われてしまいました。
Ｂ子は俺がＡ子のことで相談したいから誘ったと思われています。
せめてＢ子に好きだと伝えたいのですが。。。

>>689
それってＢ子は脈ｱﾘの可能性もあるということですか？

691 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:20 ID:GMjAaDDE

>>687
現時点では、可能性ゼロだと思います。なぜならば、仮にB子があなたに
好意をもっていたとしても、恐らく、彼女は友人の手前、あなたと付き合
うことができないからです。A子とB子が絶交してくれない限り、無理です。

荒業かもしれませんが、A子にB子のことで相談するという方法があります。
A子が告白してくる前だったら、この方法、かなり簡単だったんですけどね。
告白された後だから、かなり心を鬼にしないとならないと思います。恋は
先手必勝という教訓を感じますね。

　注意すべき展開は、B子が逃げ出す展開です。「すべて白紙にしたい」っていう
セリフに気をつけましょう。A子に隠れて、コソコソすると、そうなりやすいでしょう。
だからこそ、A子に相談してしまうのです。

あなたの狙いは次の展開です。

A子→あなたへの感情
「あなたのことが好き。だからこそ、あなたには幸せになって欲しい。B子が好きなら、悲しいけど応援するわ。」
A子→B子への感情
「悔しいけれど、私に遠慮しないで。私たちはこれからも友達だよね。」
B子→A子への感情
「あなたの思いを無駄にはしないわ。ありがとう。あなたこそ親友だわ。」

　みんなが、かたく友情を誓いあって、めでたしめでたし。

692 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:26 ID:zWb0jQiD

>>689
そんなＢ子だとしたら、最悪なB子だ。漏れとしてはですが。
そんな、男をキープするようなﾔｼはあぁ～あ・・・ですよ。

>>699
B子に行って、逝ってしまえ。
今の居場所をなくしたりな。も気をつけて。

693 ：687=690：03/04/16 00:30 ID:r8b+seCV

>>691
うぉー！
その展開は理想的です。しかし、Ａ子はそんな物分りの良い子ではないと
思われます。けっこう一方的で、俺は何も言ってないのにすでに両思いっぽい
つもりでいるようです。Ｂ子にもそう話しているようで、Ｂ子に告白しても信じて
もらえるかどうか。。。Ｂ子は恋愛より友情を優先しそうなタイプです。

難しいですかねぇ。

694 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:34 ID:9/CknAxk

２ヶ月間近く会っていない一目惚れの片思いの人がいます。彼女とは
１度だけ映画を観に行ったぐらいなんですがまた仲を持ちたいです。
彼女の通う駅とそのバス停だけ前に雑談で聞いてて覚えてるんですが、
抵抗のない話しかけられかたってありますか？

695 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:37 ID:pTTLPB2y

ってっか「一度映画をみにいった」レベルの関係なら
いくら話しかけたって大丈夫だろ。

696 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:48 ID:9/CknAxk

>>695
駅の改札口出てきたところを話しかけるとかでokかな。
女の人ならどう感じるだろう。

697 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:50 ID:pTTLPB2y

あのさ、一緒に映画見に行っていろいろ話ししてるでしょ？
どういう関係かしらないけど　映画見るくらいしてるんだから
「お友達」レベルはクリアーしてんだから。なんでそんなに
慎重になってるの？映画誘う方がもっと大変じゃなかった？（笑）

698 ：名無しさんの初恋：03/04/16 00:53 ID:M9/8Ko8x

同じ職場の子にふられました。
彼女「ごめんね、つきあったりはできない」
俺「じゃあ、友達でいいよ」
彼女「ありがと」
と、爽やかに淡白にふられました。
じゃあ、しょうがないなあ…と諦めようとしましたが、最近それができないことに
気づきました。
彼女に優しい言葉をかけられるとたまらなく嬉しい。
今日のような一言もしゃべらなかった日はひどく悲しい
（実際は俺が意識的にしゃべろうとしなかっただけだけど）。
仕事中つい姿が視界に入るのであえて見ないようにしたり。
彼女に見られていても気づかない振りをしたり。
どうしようもなく意識してしまいます。

他の男のアプローチを必死で避けたりする姿を見ていると、やるせなくなりますね。
俺がもしまた告白したら、ああいう風に避けられてしまうのか、と。
でも、また好きって言いたいのです。こんなことなら、友達でいいなんて
言うんじゃなかった…
タイミングを見計らってまた告ってもいいでしょうか？

699 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:04 ID:ehYJX1fS

>>698
他人が良い悪いって言ってもしょうがないよね。
告るんなら彼女にウザがられて普通に話もできなくなるかもしれない
っていうリスクを覚悟してやるんだね。それだけのことだ。
でも、良い状況になるといいな。

700 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/16 01:05 ID:7/ccM0yc

>>698
好きといいたいがために計ったタイミングで
好きというのはやめておいた方が
いいのではないでしょうか？

つか、好きと伝える事によってどうしたいのかってのが大切だと思います。
または、どうなるのか？

701 ：名無しさんの初恋：03/04/16 01:07 ID:7Cb3JCGM

バイト先の大学3年生に恋しました
ボクは高校三年生。
多少話したりはするものの携帯なんてもちろん知らないし
もちろん、彼氏の有無も。
しかも国立の看護学科で
いっつも忙しそう…
しかもボクは童顔の低身長

リスキーです
大学生から見たらボクなんて対象外なんでしょうか

702 ：名無しさんの初恋：03/04/16 01:09 ID:/QOJibTW

恋愛関連じゃないんだけどさ、いっつもキモイ女子がオレのこと見てくるんだ。
何とかして回避する方法ってないかな？精神的に参っちゃって、、
あれがタイプの子だったらいうことないんだけどな。

703 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:09 ID:ehYJX1fS

>>701
つーか、まずは仲良くなれ。一人で考えるのは無意味。何も分からん。

704 ：名無しさんの初恋：03/04/16 01:10 ID:7epp6fBv

何故、大学生になると大抵の人が恋人欲しい！とわめくのですか？

705 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:11 ID:ehYJX1fS

>>702
ん？キモいなら脳内あぼーん汁。

706 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:14 ID:ehYJX1fS

>>704
わめくのはＤＱＮぐらいだろ。
それから、場の雰囲気に合わせてるとか。
てか、他人のからさわぎごときで質問することないだろ。

707 ：701：03/04/16 01:14 ID:7Cb3JCGM

なかなかバイトの時間帯が合わなくて
しかも週一回しかあえません。
しかもなんかそろそろ辞めるとかいう噂もあるし…
ボクはどうすれば

ホントに何からすればいいかわかりません

708 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:21 ID:ehYJX1fS

>>707
彼氏の有無も知らないのに好意を出していくのは確かにリスキーだな。
だけど、「好きだからなんとかできなきゃ嫌だ！」みたいに思ってても
どうしようもないから。もう辞めるかもしれないなら、メルとかでつながってる
ようにすることを考えたほうが良いんじゃないの？

でも彼女はそれどころじゃないかもしれないから、ダメもとでな。
まあ、やるなら腹くくってやれ。ヘタレでは何も得られない。

709 ：童貞19♂：03/04/16 01:21 ID:crE20L9a

>>702
うらやましいな～。中には異性に全く鼻にもかけてもらえない奴(俺)だっているんだし悲しむ事はないさ。
異性にいつも見られるだけの魅力が備わっていると考えた方が良いよ。
プラス思考は大事だよ。

710 ：701：03/04/16 01:26 ID:7Cb3JCGM

>>708
たびたびレスありがとうございます
もう腹はくくってるんですが、どうしても時間帯があわないくて
しかもボクはキッチンあの人はフロア。
奇跡的に1～2時間勤務時間がかぶってもすれ違いで
声なんてかけられない…

こんなんじゃまだくくりきれてないですかねぇ・・・

711 ：702：03/04/16 01:28 ID:/QOJibTW

>>705
>>709
意見サンクス。そうか、いままでそんな風にプラス思考で考えたことなんて無かったよ。
今度から意識してみるよ。

712 ：女、24歳です：03/04/16 01:33 ID:8drq1UyD

いままで恋人という関係の男性がいたことがありません。
肉体関係をもった相手は何人かいましたが、「彼氏」ではありませんでした。
一方、周りの男性からは「彼氏いるでしょ？」とよく聞かれます。
社交辞令かなと思いつつ、いませんよ、と答えても信じてもらえません。
恋人ができない原因って何なのでしょう？

713 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:33 ID:ehYJX1fS

>>710
てか、いつも君のほうが上がるの遅いの？
それなら俺はああしろこうしろって言えないけど、彼女が上がるの待って
話しかけるとか、やろうと思えばいろいろ手はありそうなもんだと思うけど。

腹くくりきれてないっていうか、実際にどうすれば今後もつながっていられるか
真剣に考えてみれ。はなから無理かも・・・とか思う気持ちがあるんなら、
なるもんもならないって。

714 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:35 ID:ehYJX1fS

>>712
他人の俺に理由なんておいそれと分からんが、
付き合ってもないのにセックスできるのは問題だな。

715 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/16 01:35 ID:NlJTb6OV

>>712
特別理想が高いとか言う理由がなければ、
素直に心を開かない事かな？

自分から、悩めるほど好きになったって人はいる？

716 ：701：03/04/16 01:38 ID:7Cb3JCGM

>>713　本当に何度もありがとうございます。感謝です

あがるのは先輩のほうが早くて
具体的には
先輩8時ー15時
ボク13時-21時
って言うのが、基本的なスタイルで
これがたまに一時間早まったり遅くなったりする程度です

今度思い切って、遊びに誘おうと思うんですが
思い切りすぎでしょうか?

717 ：げろしゃぶ：03/04/16 01:39 ID:6XUC5Vpt

>>712
それは多分あなたが本気で人を好きになることがないからだと思われます
その原因があなたがこれまでめぐり合った男性の側に問題があるのか
それともあなたの方に原因があるのか両方考えられるのですが
恐らくあなたに問題があるのでしょう
恋人でもないのに肉体関係を持てるということと併せ
あなたの心のどこかにほんの少し問題があるように思います

718 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:46 ID:ehYJX1fS

>>716
彼女との接点がもうすぐなくなるかもしれないんだったら誘ってもいいかも
しれないけどね。いままでほとんど話もしてなかったのに誘う、っていうんなら
正直あまり勧められない。
でも、君がやるしかないって思ってるんならやってみていいとおもう。
いい結果になるといいけど、もしそうじゃなくても必ず今後のためにいい経験になるよ。

719 ：712です：03/04/16 01:52 ID:8drq1UyD

レスいただいた方々、ありがとうございました。

>>714
確かに…。
でも、肉体関係をもった直後に「君とは付き合う気ないから」って言われたことが
２回あるんです。
そういう関係になる前に食事とかして交流もあったので、かなりショックでした。

>>715
自分から誰かを積極的に好きになることは、もちろんあります。
でも、上に書いたような失敗もあるので慎重になります。
いま好きな人に対しては、素直になろうと思ってるけど、
それでも好意がバレバレになって、また失敗を繰り返しそうで…。

>>717
厳しいこともしっかり書いてくださって、ありがとうございました。
本気で人を好きになったことは、あります。
それは自信をもって言えるんですが、それが私の自己満足で
終わっているということでしょうか？

720 ：名無しさんの初恋：03/04/16 01:52 ID:Qndg4+0e

>>712
ところで、あなたが定義する「恋人」って、どんなの？
その要件を満たさない男と、安易に寝ちゃダメなんだけど。

＞一方、周りの男性からは「彼氏いるでしょ？」とよく聞かれます。
＞社交辞令かなと思いつつ、いませんよ、と答えても信じてもらえません。
この人たちが「あなたの恋人要件を満たさない男性だ」というのは一発で分かります。

721 ：名無しさんの初恋：03/04/16 01:54 ID:7Cb3JCGM

>>718
そうですよね
いきなり誘われた身になれば
「なに！？いきなり」ですよね
うーん。やっぱメールあたりが無難ですよね

722 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 01:57 ID:ehYJX1fS

>>719
セックス目的で交流を持つことだって男ならありうることだって考えといてもいいだろ。
好きでも、すぐセックスにもちこまれないようにするのって、君自身が精神的に傷つかない
ためには大切だよ。君のことをほんとに好きなら、すぐにセックスにならなくてもいいって
ことになるとおもうし。そういう感じで付き合いを考えても、それに合う男がいるって。

723 ：げろしゃぶ：03/04/16 01:58 ID:6XUC5Vpt

>>719
本気で人を好きになることがあるということでしたら
相手の気持ちがうまく汲み取れないことが原因で
上手に恋愛を進めることができないのではないかと思います
恋愛というのはご存知のように相手がいて成り立つもので
互いが思い合う気持ちのバランスの上に成り立っているものです
一方がどれだけ相手のことを思っていてもダメで
相手が自分を思ってくれていることが実感できるので
余計にその人への思いが大きく深く豊かなものになってゆくのです

724 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 02:00 ID:ehYJX1fS

>>721
そこのところを判断するのは君だ。無難とかじゃなく。
成功したからってそれはたまたまかもしれないし、失敗だってそうだ。
大事なのは、どうなるか分からないけど自分で決めるってことだ。

725 ：712です：03/04/16 02:01 ID:8drq1UyD

>>720
レスありがとうございました。
恋人の定義って私にとっては、お互いに「この人だ」って相手と
一緒に入ることを選ぶことなんです。
以前、肉体関係をもった人とは、相手のほうから電話もらったり
食事に誘われたり、手をつないで歩こうって言われたりして、
私も相手のことが好きだったので、もうそういう関係になってもいいんだと
思ってしまったんですね。
でも、

＞その要件を満たさない男と、安易に寝ちゃダメなんだけど。

この言葉は、いまの私にとってすごく重みがありました。
忘れないようにします。
ありがとうございました。

726 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:02 ID:PIYxQ4y8

ご意見聞かせてください。
好きな人が多忙な今、私は週１メールだけで他に何もしていません。
でもガンガン押すタイプの子っているじゃないですか？
私からしたら「相手の気持ちを考えずに自分の気持ちだけ
押しつけるなんて‥」と思うのですが・・・
でも、邪魔したくないからと相手を気遣っている私より
そういうタイプの方がいかにも好きって伝わりますよね？
私の『好意』はおそらく彼に伝わってるけど
「週１しかメール来ないしもう冷めたのか？」と彼が誤解し
押せ押せタイプの子に行ってしまったら‥と不安です。
だからと言って押しまくることはできない（やっぱり相手の気持ち考えちゃって）ので
彼が私のそういうとこを分かってくれるように祈るしかないのですが。。
もう時期的・私の気持ち的にも告りたいのですが
多忙な彼に時間を作ってなんて言えません。
いつ暇になるか待ってる間彼をとられたらどうしよう、とまた不安。。

以上ひっくるめて何が言いたいか‥
私はもっとずうずうしく行った方がいいですかね？
今の私まちがってますか？

727 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:04 ID:SVclfk2g

>>725
焦るな
じっくり自分のペースでやれ

728 ：701：03/04/16 02:06 ID:7Cb3JCGM

>>724
いろいろとありがとうございました
本当に感謝です
かんばって見て
できたら結果報告したいと思います

729 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:07 ID:PTQmFAfL

ひつもんっ！
別段好かれてもいないはずなんすけど、話しかけたり、
話しかけられたりする時、その女の子、時々顔真っ赤になってんです。

俺以外の人とは、人付き合いも悪くない、ごく普通という感じなんですが、
大したこと言ってないのに、なぜ照れたりすんでしょう？

すげーやりにくいのですが、ただの人見知りちゃんなのでしょうか？
そしてその対応策は？

○顔がこのみなんで、友達みたいに普通におしゃべりしたいのです。

正直、男として「実は俺のこと好きなのか？」とか的外れなことを考えがちです。
表情がくるくる変わる相手って、ちょっと怖い感じがしてしまいます。
なんつーか、今にも泣きそうで。

730 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:08 ID:OK8c85I/

>>726
自分らしさを保てばいい
何も自分を偽ってまで押せ押せドンドンやる必要はない
例えそれで相手がついてきても、貴方の性格を誤解したまま付き合う事になる
そんなの苦痛だろ？

ありのままの自分であれ、そしてそれに自信を持て
裸（精神的な裸と言う意味）になって自分自身の全てをぶつけろ

それすら受け止められない男だったら、冷たい様だが諦めろ

731 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:10 ID:2put9qTS

>>729
口下手、話下手の人付き合いベタなのかもしれない
言ってみたら？「表情豊かだな」って
本音で語り合える仲になれば恥ずかしさも消える

732 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 02:11 ID:ehYJX1fS

>>726
相手のことを思い遣ってるように見えるが、実は嫌われたくない一心なんじゃないか？
ずうずうしく押したほうが効果的かも、って考えは一面ではそうかもしれない。
君が不安でしょうがなかったとしても、何もしなきゃ彼には気持ちは伝わらない。
ぶっちゃけて、告れば否応なく好意は伝わるわけだし、今の自問自答はしなくてもいいよな。

君は間違ってないが、ほかに恋敵がいないんならそんな不安にならなくていいよ。
頃合い見て告れよ。

733 ：712=719です：03/04/16 02:12 ID:8drq1UyD

>>722
確かに、求められること＝相手からの愛情なんだと勘違いしてるのかも
しれないです。
一時期そのせいで男の人が怖くなったけど、棟上式さんのおっしゃるように
逆にすぐにそういう関係を求められないかどうかで、相手の気持ちを
計り知ることもできるんですね。
あったかい言葉をありがとうございます。

>>723
ハイ、それも大きな原因のひとつかもしれません…。
好きになったら他のことが考えられなくなって、早く一緒にいられるように
なりたいって焦ってしまうので。
でもよく考えたらそれこそ自分勝手なんですよね。
レスありがとうございました。

734 ：メロウ☆ ◆EJDIVA3JOY ：03/04/16 02:13 ID:O2CzIE/Q

>>726
なんて慎ましく情感溢れるんでせう。。。
自分の「好きだ――――！！！」っていう気持を押し付けないで
相手の状況を把握出来ている中で精一杯の愛情表現。(・∀・)ｲｲ!!

ﾒｰﾙで「もし忙しかったら返信は無理にしないでくださいね。」って添えてちょっと
増やしてみたら？

あんまり謙ることもないけど。少しずつ。

735 ：げろしゃぶ：03/04/16 02:14 ID:6XUC5Vpt

>>726
週一メールというのが本当に相手のことを気遣ってのことなのかどうか
もう一度自分の胸に手を当てて考えてみてください
しかも今のあなたは現実には存在しない彼にイケイケアタックをかけてる人
まで妄想で生み出すほどに追い込まれています
一方的に彼に気をつかうばかりが良い結果を生み出すとは思えません
彼に実際に時間を取ってもらったら彼に負担をかけることになるかもしれませんが
その打診をしてみることは彼にとっては負担ではない筈です
もし本当に負担だったりあなたのことをあまり良く思っていないなら
彼にはそれを断るという選択権もあるのです
必要以上に気をつかってしまうあなたですから
ずうずうしく行け！と発破をかけても慎重になられることと思います
でももう少しずうずうしくても一向に構わないと思います

736 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:16 ID:TLjnKIIe

>正直、男として「実は俺のこと好きなのか？」とか的外れなことを考えがちです。
>表情がくるくる変わる相手って、ちょっと怖い感じがしてしまいます。

これ気をつけたほうが良いですよ。
俺も赤面症で、男同士で喋る時も赤面したりするもん。
そこそこ面識ある人でも赤面。
体質なので特に深い意味はない。ｗ
特別緊張してるわけでもないんだけど。

別に赤面しない人と変わらない接しかたで良いと思うよ。
特に気を使う必要も無いし対応を変える必要もないんじゃないかな。

737 ：げろしゃぶ：03/04/16 02:17 ID:6XUC5Vpt

>>729
＞俺以外の人とは、人付き合いも悪くない、ごく普通という感じなんですが、
＞大したこと言ってないのに、なぜ照れたりすんでしょう？
この部分のあなたの彼女に対する省察が勘違いでなければ
彼女はあなたのことを特別に意識して赤面してしまうのかもしれません
ただ確実にそうだという決め手があるわけではないので
その部分はあなたが直に確認するよりほかないと思います

738 ：725です：03/04/16 02:20 ID:8drq1UyD

>>727
ちょっと元気が出ました。
励ましていただいて、ありがとうございます。

739 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/16 02:22 ID:Qndg4+0e

>>725
＞そういう関係になる前に食事とかして交流もあったので、かなりショックでした。
こういうの見てちょっと”動機”が弱いかなって思った。

（当てずっぽうで書くよ、、、）
ハナから相手にナメられてるかも、ってか、そういう系のオーラが出てるかもよ。
真面目に一生懸命悩んでるのは分かるけど、それが逆にあなたを
「物欲しそうで軽薄な女」に見せてる部分があると思う。
そこそこ交流もってたのに、、、ショック、みたいなコトを言ってたけどさ、
第三者的な立場から見たら「交際っぽいカタチを何回か作っただけで、Hに直行」って印象があるよ。

お互いに、なんかこう、心に感じ入る部分、、、っていうのが、あんま形づくられてないように見えるけどな。。
あなたは「自分ではキチンとやってるもん！」って言うかもしれないけど、、
（また、それを否定しないけど）
でも、しかし「扱いやすい軽い女だ」って、先方に、お気楽に思われてるような気がしてならない。。

同性からは「（このコ）ウブすぎるし、、、」みたいに思われて、
また、異性からは「お気軽に付き合える、軽い女」みたく誤解されたりして、、、
（別に、あなたのせいじゃないんだけど、、、）
そんな、かなりキツイ状況に置かれちゃってるのかな、、って思う。。
（これは勝手な想像ね）

女だったら「ニセモノ」を見分ける力って、絶対にあるんじゃない？
「またダメだったら、、、」みたいな「下向きの態度」ばっかじゃ、今後もハマりまくりだよ。。
（そういう態度って、誠実でもないし、女らしくもないよ）

ちゃんと上向いて「相手の目を見て、しっかり確かめる」ぐらいのコトしてくれなきゃ、イヤ！！

740 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:26 ID:yhCT1OMw

>>739
人格非難するつもりは全くないし
大変申し訳ないのだが

貴方の意見には妄想が多量に入り過ぎ

741 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:32 ID:oarTbBzF

>>739
　　_、
（　,_ﾉ` )　　　　　　コーヒー飲もうぜ、深夜のティータイム
　　［￣］'E
　　￣

742 ：725です：03/04/16 02:38 ID:8drq1UyD

>>739
あの…、あまりの洞察力にびっくりしてしまいました（ｗ。
おっしゃるように「交際っぽいカタチ」と「交際」では、実際すごい差がありますよね。
だから「動機が弱い」って書いてくださったのも、納得できました。

「相手の目を見て、しっかり確かめる」という意味での積極性はキープしたまま、
ちゃんと好意は伝えつつ、それでも「扱いやすい軽い女」って思われないように
するのって、微妙なバランスが必要ですね。
やっぱりそれは経験がものを言うのかなぁ。

こんなにきちんとしたレスいただいて、とてもうれしいです。
あなたみたいな人が身近な友達にいてくれたらって思いました。
本当にありがとうございます。

743 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:42 ID:R9rScibe

>>742
身近な人間がこんなにずばずば書いたら
たいていの場合人間関係壊すよ
赤の他人だから言えることもある。

744 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:45 ID:VT7LXDdZ

>>743
余程の人格者じゃなければ、憤激して精根尽き果てる

こんな感じ↓

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

745 ：７２６：03/04/16 02:46 ID:PIYxQ4y8

ありがとうございました！
>>726 そうですね・・
大切なのはありのままの私を受け入れてもらうことですよね。

>>732 当たってます・・
気遣いなんて言っておいて、私はただ傷つきたくない、
嫌われたくないだけなんでしょう。。

>>734 そんな風に言って頂いてうれしいです。
本当はそんないい子じゃないけど・・彼もあなたみたいに
思っててくれるといいなW

>>735 読んでて吹き出しちゃいましたW
確かに妄想で押せ押せライバルを勝手に作り
勝手に不安に陥ってる私です。。
彼はとてもモテるので更に心配＆マイナス妄想に
走ってしまうんですよね。。。

746 ：742です：03/04/16 02:48 ID:8drq1UyD

>>743
…ええと、たぶん>>739を書いてくださったのは女性だと思うんですが、
内容がとても“男前”だったので、他人であれ、知り合いであれ、
潔くていいなあと思ったのでした。

747 ：７２６：03/04/16 02:52 ID:PIYxQ4y8

745は
>>726ではなく
>>730です！

748 ：名無しさんの初恋：03/04/16 02:56 ID:WtZWzx93

>>745
不安に思ってるんだったら正直に彼氏にその事を言ったら？
好きだから故の不安なんだから想いは伝わるって

不安は彼氏と一緒に共有しましょう♪
一人で背負っても重たいだけだよ

>>746
ネチネチしてる奴よりは全然気持ちいいね
>>739 を参考に、貴方もネバネバ、ネチネチした関係には気をつけた方がいいかもね

749 ：746です：03/04/16 03:13 ID:8drq1UyD

>>748
…はい。もう気をつけます。

750 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/16 03:27 ID:Qndg4+0e

＞やっぱりそれは経験がものを言うのかなぁ。
いいえ、今日から「心に決めて、しっかりがんばる」
っていう姿勢がものを言うんだと思います。

「できるかな、、、」「だめかも、、、」的な思考は、少し控えてみましょう。。。

751 ：みくす：03/04/16 06:29 ID:FaJB7W/h

前にもここで相談のってもらったことあるんだけど、また来ましたーーーー
あの。最近１才年下の１７歳の男の子を好きになりかけてます。
っけどその人は、簡単に言っちゃえば軽いってゆうか、口がうまいとゆうか。
チャラチャラした感じではないんだけど、女の子に対してまじめではないかなってゆう。
学校に行ってない子だし、特に繋がりはないんだけど、前に一瞬好きになった時、
彼女いないはずの彼の女の子とのデート現場を目撃してしまい、ショックを受けました。
それからしばらく連絡は取ってなかったんだけど、なんとなくあたし的に
すっきりしないとゆうか、ひっかかってたんで、2日前に電話して会いました。
雰囲気的にはいい感じなのかな？って感じです。明日また会う約束があります。

なんかすごく分かりづらくてごめんなさい！！
恋愛に対して不真面目な男の落とし方！あったらおしえてください！
なんかこう、ほかの女と違うようなことを・・っと思ってるんだけど、
なかなか思いつかなくて。。。

752 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/16 06:44 ID:Ajmn6e6o

>>751
交友関係の広い人と特別に付き合う方法は
ズバリあなたが心を広く持つ事です

他の女の子と軽いデートや友達と遊びに行くって事をトコトン追求しない事ですよ
一見都合の良い女ですがプライバシーに踏み込んでこないタイプの女性じゃないと
長続きしないと思いますよ

もちろん相手も若いですからトコトン都合の良い関係になりかねないけれど
縛り付けると逆効果ですそれよりもむしろドンドン自分を磨いて魅力を出していくのがよろしいかと・・・
魅力的になっていけばいろんな出会いもあるので逆に彼がヤキモチ妬くくらいになれればOK

ま気楽に行くのがいいと思いますよ

753 ：名無しさんの初恋：03/04/16 06:57 ID:GXoi3RKd

もう嫌だ…
職場の先輩（×１）と何度も喧嘩して
お互いに嫌っているはずなのに
組織替えで部が変わり、（フロアは同じ）
もう関わる事なんかないのに

廊下ですれ違う時に真剣に人の顔見つめないでくれ…
もう関わりたくないから挨拶もしなかったけど…
すれ違う時にボソッと「挨拶～なんたら…」とつぶやくのが聞こえた…

何　考えてるの　この人？
いっぺんはっきり言おうかな…
「マナー的にはタブーだけど、挨拶もしないというのが俺と貴方の今の関係なんですよ」って
もう嫌だ　オラ　嫌だ

754 ：みくす：03/04/16 07:15 ID:FaJB7W/h

>>752
レスありがとうございます！！
なるほど・・・・広い心ですか。
じゃあ、なにをしても帰ってくる、くらいのすてきな女の子になんないとだめですね。
あたしは多分、あまり束縛するほうじゃないと思うので我慢はできるかも☆
あたしも男友達は多い方なので、お互いに束縛しないで気楽に行けば、
付き合っても上手く行けるでしょうかね。
前に彼の友達に、「あいつは特定の女は作らない」って聞いたことがあるので、
こっちから付き合ってって迫ったりするのはやめとこうと思ってるんですが。
とにかく気楽にがんばってみます！ありがとうございました！！

755 ：読者の声：03/04/16 10:07 ID:BbRjTyLE

仲良くなればなるほどメールが淡白になっていく。昨日なんか全メール１～４行で
終了でした。俺が仲良くなってきたって勘違いしてるだけなのか。
でも遊ばないって誘ったら向こうからご飯食べに行こうって言ってくれたしなぁ。
嫌われてはいないと思うんだが。
仲良くなれば、淡白になってくよって人います？

756 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 10:22 ID:GZpMf2Sv

気使わなくてもよくなるからね。
俺なんて一行～二行だよ
「TDL行く？」
「行きたいけど、何で？」
「ちょっとね。」
こんな感じ

757 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/16 10:23 ID:Ajmn6e6o

>>755
俺そうだね
口説いてる時はメールの質も良くて量も多い
落ち着いたら他の友達と同じ様になるがやっぱり少しだけ文字数が多いかも？

758 ：名無しさんの初恋：03/04/16 12:34 ID:WtZWzx93

>>755
信頼してるからそうなるんだよ

759 ：読者の声：03/04/16 13:59 ID:0OGqrvI4

ありがと。少し安心した。ついでにもう１つ質問。
俺メールがきたら即返事するんですよ。でも相手は少し置いてから返事なんですね。
こういう人に即返事するとうざったく思われますかね？

760 ：名無しさんの初恋：03/04/16 14:05 ID:mF5DoJGw

自分のペースで返事するから少し間が空くだけでは？

761 ：名無しさんの初恋：03/04/16 14:47 ID:kE7KL7pq

>>759
夜の回答者をしてる時、相談者が多くて１０レス位の間が空いてからのカキコになることも多いんだよね。
真剣に相談の内容を読み解いて、でソコソコの文章量でレスしようとするとどうしても遅れて。

だから、漏れは短文の即レスは（自分で出来ないヤッカミも含めて）うざく感じる方かな。
理想としては、上質のコントの様なウイットに溢れる即レスなんだけど、
なかなかそこまでの達人って少ないと思うよ。

即レスは（相手へのアピもあるので）否定しないけど、
短レスは、主語述語、詞のカカリ関係が不明になったり逆転したりするから、
極力避けたほうが良いと思う。
具体例が過去レス（特に相談文）にいっぱいあるから参考までに見比べてね。

762 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 15:17 ID:GZpMf2Sv

>>759
いや、別にうざくないよ
返せるときに返せばいいだけ

763 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/16 16:09 ID:Ajmn6e6o

>>759
メールは自分のペースでヨシ！

遅すぎて鬱になるってよく聞くけど早すぎでウザいと思う人は少ないと思う
自分はどっちでもOK！

764 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/16 16:24 ID:Di0D9/bM

１期１００００
２期１００１０
３期１００２０
４期１００３０

765 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:05 ID:Llx45rKG

相手に対する好意がばれてから
（はっきり好きとは言ってないけどこちらの言葉やメールや目線？で）
明らかにメールの文章が親しげになった。
相手からのメールは半分ぐらい。
話すときは普通です。
これは期待してもいいの？それとも気まぐれ？

766 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/16 17:13 ID:Di0D9/bM

>>765
いくら好意もたれても、彼自身のタイプじゃなかったら
「明らかに分かるように、文体とか変えない」と思うYO！
いろんな意味で、これからいっそう、親しげかつ丁寧に接してもらえるといいよね。。
その辺りがポイントのような気がします。。。

767 ：Ｋ，Ｕ：03/04/16 17:15 ID:IqYl/Hua

こんにちは。４年制大学での恋愛を希望している者です。
同じクラスで、かわいい子がいて、これからどうしていいのかわからなくて・・。
一応、頑張って飯一度だけ一緒に友達含めて食べて、それが初のきっかけなんです。
その際、ちょっとした会話をして以来、挨拶をできる関係にはなれました。
しかし、向こうからの挨拶は無いんです。僕が、おはよう～♪って感じにいったら
向こうも返してくれるって感じ。で、お互いが近づいてきた時、なぜか向こうが顔を
ペコリと下げるのです。なので、僕もペコリと返してます。
で、近くを通る時は、すいません、ってことも言われます。
かなり、うれしいのですが、まだ、自然な感じとは言えない雰囲気です。
朝も、おはよ～って言いたいけれど、タイミングが・・。
１８歳の女の子に、いったい何を話し掛けたらいいんでしょうか？
親しくなりたいけれど、どうしていいのかわかりません。
ペコリとするのは、なんでするんですかね？性を問わないので、何か知ってる方
いましたら教えて～！！

768 ：765：03/04/16 17:17 ID:Llx45rKG

>>766
ちょっと文章が変だったかも。
こちらが男、相手が女性です。

769 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:20 ID:jdFDUliI

>>767
腰が低いだけなんじゃないだろうか？
まだ環境になれてなくて緊張しているようにも感じます。
なんにせよ、会話が出来るようにならないと話になりませんよ！

770 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:26 ID:SY48Lh13

>>767
面識もあるしごはんも一緒に食べたことあるんだから、
近くを通るときに無視するのもなんだしってことでおじぎしてるんじゃない？
とりあえず挨拶は普通にしてもいいと思うよ。
朝（午前中）会ったらとにかく「おはよー」でいいじゃない。
彼女がそれに慣れたら会話するようにしたらどうかな？

771 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/16 17:27 ID:Di0D9/bM

>>768
あ、、、、女の子とばかり。。いつも女の子に書いてるので。。
ミスりゴメンね。

メールでの盛り上がりが、リアルにつながるといいよね、、。
メールで,あらかじめネタ振りするなり何なりして、リアルにつながる方向を探ってみましょう。。

リアルでのやりとりが多少上手くいかなかったりしても
「やっぱ俺といても楽しくない？」みたいなコト言ったら絶対ダメだと思う。
そういう雰囲気とか出しちゃったら、ひかれちゃうんじゃないかと思います。。
相手と上手に、いい雰囲気作りたい！！」と願いながら、必死こいて頑張ってみて下さい。。。

772 ：Ｋ，Ｕ：03/04/16 17:28 ID:IqYl/Hua

>>769
そうですよね・・、まだ初めて会った者同士だから緊張してただけですね、
きっと。
話したいです。話せる関係になりたいです。
一応、冗談混じえて、みんなでボーリング行こっかー！！って言ったりして、
それとか、今日の体育のバレー楽しかったね、とかは話したことは、
話しました。
だけど、相手からは、話してくれないです。
まだまだ、会って1週間なので、どこかに出かけるのは早いと思うけど、
話したい！！具体的にどういったことを話せばよいのでしょうか・・？
どうすれば、自然に話せる関係になれるのですかね？

773 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/16 17:28 ID:Di0D9/bM

脱字半角ミスゴメン。。。

774 ：Ｋ，Ｕ：03/04/16 17:33 ID:IqYl/Hua

>>770
運が良いことに、彼女は休み時間、１人でいることも多いようなので、
話し掛けるのは、めっちゃチャンスなんです！
ただ、なんて話し掛けたらいいんだろう、って思ってて、
結局、話題が見つからず話し掛けれないっていうのが今の心境です。
気軽に話し合える仲になりたいっす！

775 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:35 ID:pFCtgLvk

同棲している彼女の下着が洗濯機にあって
さいきんＨしてないのにあそこの部分に汚れが・・・
これってやっぱり・・・

776 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:37 ID:jdFDUliI

>>772
最初、多少強引さがあっても仲良くなれば忘れますよ。
女の子の性格によるけどねぇ。もしクラスが一緒だったり
講義がいっしょだったりするのなら､まずそこらへんの話から
進めていけば？もしくはサークルどこに入る？とかね。
話をする方法はいくらでもあるYo!

777 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:39 ID:SY48Lh13

>>774
一人でいるんなら話しかけたほうがいいよー。
とりあえず授業の話とかはどう？
次の授業のことでも、その前のことでもいいし。
相手が答えやすい話をふった方が気楽に接してくれるだろうしさ。

778 ：Ｋ，Ｕ：03/04/16 17:42 ID:IqYl/Hua

>>776
朝から、夕方まで同じ部屋にいるので、毎日機会（チャンス）は必ずあると
思ってます。一対一の話になるので、しらけたら終わりを覚悟する決意で
います。サークルの話っていいですよね！
でも、サークルのネタが尽きたら何を話せばいいのかさっぱりわけわっから～ん・・。

779 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:48 ID:howb7P25

775、生理じゃ？

780 ：Ｋ，Ｕ：03/04/16 17:48 ID:IqYl/Hua

>>777
そうですよね、最初からペチャクチャ話せるわけないですよね！
最初は、サラリと軽いトークを連発しておけば、相手も信頼してくれるかも！ですね。
授業かぁ・・。わざと、わからないふりしておこっかなぁ。
逆に聞かれたらうれしい、けど、そんなことは無いでしょうね。（苦笑）
授業のほかに、盛り上がる話題、ネタで、ポピュラーなのとかあったら
教えてほしいっす。何回も相談すいません。。

781 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:49 ID:jdFDUliI

>>778
スポーツの話でもいいし、趣味（音楽無難でしょ）とか
地方出身者だったら地元の話とか、やろうと思えば
なんでもあるよ。好きな食べ物でもいいし、おいしい店知ってたら
誘ってみな。今すぐにってわけじゃないんだし。

782 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:50 ID:jdFDUliI

>>780
あと、そーゆーのは人に聞くより苦労して
身に付けたほうがいいよ。
常に人を退屈させない術って大事だよ。
話し方とか､しぐさとか､変わった言葉遣いの方が
いい印象に残りやすいし。頑張ってみてください。

783 ：名無しさんの初恋：03/04/16 17:51 ID:SY48Lh13

>>780
女の子ってドラマ見てる子けっこういるから、ドラマの話とかはどう？
４月だし新番組多いから、「新しいの始まってるけどなんか見てる？」とか。
（これは自分が見てなかったら話続かないんだけどさ…）
あとは最近見た映画のことでもいいし、逆にお勧めの映画教えてもらったり。
音楽の話とかすればＣＤ借りるきっかけにもなっていいんじゃない？

784 ：Ｋ，Ｕ：03/04/16 17:53 ID:IqYl/Hua

>>781
そうですね、積極的にお互いの趣味とか話そうと思います。
地元のこと、少し知ってるから、お店とか教えようと思います。
何の食べ物が好き？とか聞いてみます。
>>ALL
みなさんありがとうございます。
ちょっと、用事があって３時間ほど落ちます。

785 ：775：03/04/16 17:59 ID:pFCtgLvk

>>779
生理でも透明な感じのって出るんですか？

786 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:02 ID:y0EtigMz

恋人どうしで毎日少しずつ貯金ってけっこうあるものですか？
毎日500円とかさ…

787 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:04 ID:8RkpldLh

その白いの固まってた？

788 ：775：03/04/16 18:11 ID:pFCtgLvk

>>787
はい

789 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:13 ID:3Dr2M79B

スキだと思う前は、脈アリ？とか感じたのに
スキだと気づいたら、勘違いだったと感じる・・・
ハアァ・・・

790 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:14 ID:crE20L9a

↑彼女スポーツか何かやってる？

791 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:18 ID:4YqivgtP

↑788に質問ね

792 ：775：03/04/16 18:22 ID:pFCtgLvk

>>791
特にはやってないはずです

793 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:22 ID:qFE86/uM

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794 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:23 ID:vo54KUte

792

795 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:24 ID:6rGqwBnS

高3男です。俺の好きな人は中学の時同じクラスだった人です。その人とは高校では
一度も同じクラスになれませんでした。勉強熱心で学校が終わるとすぐに家に帰って
勉強しているようです。中学の時はまあ、普通にしゃべれたんだけど高校に入ってからは
一度も会話してません。下校の時に話かけたいのですがいい話題も見つからなくて・・・
もはや他人同然なのに今更話し掛けても不自然な気がします。何かアドバイス下さい。

796 ：名無しさんの初恋：03/04/16 18:28 ID:7epp6fBv

792、う～ん、そしたらなんだろうね？いや、おれの彼女もパンツ汚かったから聞いたら乗馬やってるから股が勝手に濡れるって言ってた。でも気持ちいいとかそういうのはないらしい。てか、これは女の子かそういうのに詳しい方に聞いてみよう。自分も気になるのでお願いします

797 ：Roots：03/04/16 18:29 ID:dr0BEuWL

>>795
進路はどうなの？とか、いろいろあるだろうに。

798 ：775：03/04/16 18:32 ID:pFCtgLvk

彼女に問いただした方がいいのか、
人に聞いて自分で納得すればいいのか迷ってるんですよねぇ・・・

799 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 18:49 ID:GZpMf2Sv

整理の跡って黒くなかったっけ？
精液以外にも自身の分泌液かもしれんし尿かもしれんし・・・

800 ：Roots：03/04/16 19:01 ID:dr0BEuWL

800ヒヒィーン＞∈・^ミ

801 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:04 ID:kliEjySD

「私、何かしながらメール打つのができないんだ～(泣)
　だから返事遅くなるけど、気長に待ってね（ｍ＿ｍ）」
というメールがきたのですが、これはいいわけではないですよね？

802 ：Roots：03/04/16 19:06 ID:dr0BEuWL

>>801
う～～んと、何が「いいわけないですよね？」なんですか？

803 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 19:07 ID:GZpMf2Sv

>>801
いいわけではないわけではないです

804 ：Roots：03/04/16 19:07 ID:dr0BEuWL

誤爆った・・・

言い訳ではないですよね？　か・・・

さぁ？本当にメール打つのが不得意かもしれないよ。

返事は返ってくるんだよね？

805 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:07 ID:C/sXKqtF

>>802
「言い訳　では　ない　ですよね？」だと思うが…。

806 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 19:08 ID:GZpMf2Sv

「良い　わけではない　ですよね？」じゃないの？
つーか漢字使えよ

807 ：Roots：03/04/16 19:11 ID:dr0BEuWL

>>801
＞言い訳
＞良いわけ

　ど　っ　ち　だ　よ　！　！　ｗ

808 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:14 ID:PhSSJYUz

良い訳です

809 ：801：03/04/16 19:17 ID:kliEjySD

混乱させてすいません。「言い訳」です。

>>804
返事は返ってきます。

810 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:17 ID:mslV/sm6

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

811 ：Roots：03/04/16 19:19 ID:dr0BEuWL

>>809
ふ━━━━━━━(　´ _ゝ｀)━━━━━━━ん

じゃぁ、特別危惧するほどのことでもないじゃん。

812 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:22 ID:d/7qPC8X

813 ：801：03/04/16 19:23 ID:kliEjySD

>>811
そうなのですか？
自分が送った5時間後くらいに返事返ってくると、もの凄い心配になります。
「もしかして向こうは自分のこと、どうでもいいって思ってるのかも・・・」
など考えてしまいます。

814 ：Roots：03/04/16 19:25 ID:dr0BEuWL

>>813
濡れは彼女と、かれこれ半年近くメールはしてません。
でも、まだ続いてます。

相手をいかに信じるか　ではないかなと。

まぁ、人それぞれ考えがあるからなんともいえないけどねｗ

815 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 19:36 ID:GZpMf2Sv

>>813
「不必要な顔文字を入れる暇があるなら一分一秒でも早く送信しやがれこの無知蒙昧無・・・・職業大・・・」
とでも送れば速攻で返ってくるさ

君とその子が付き合ってるのかただの友達なのか彼女が忙しい人なのかもわかりません
普通の友達でしかないなら五時間くらいテトリスでもして待っててください

816 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:40 ID:x5aLZlRI

ちょっと疑問におもったんですがDQNの意味って？たぶんこんな意味かなって
というのは分かるのですが　誰か教えてください　お願いします

817 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:41 ID:LmyTefN6

目撃ドキュンから来てるのか？

818 ：801：03/04/16 19:42 ID:kliEjySD

>>815
今は普通の友達です。今度告白しようと思ってます。

819 ：名無しさんの初恋：03/04/16 19:43 ID:6ZNxFMjv

>>816
初心者板かグーグルさんに聞け

820 ：Roots：03/04/16 19:43 ID:dr0BEuWL

>>816
２典（http://freezone.kakiko.com/jiten/）より。

ドキュン【どきゅん】［名］
人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称。
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。

使用例：「ドキュン逝ってよし」
類義語：ドキュソ、ＤＱＮ
参照サイト：「マミー石田オフィシャルホームページ」
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/index.html

821 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:04 ID:WKyfdXL/

この前23歳でやっとファーストキスができました
相手は大学の時からの友人の子で
別にどちらかが告白したとか、そういうのはなくて
気づいたらいつも一緒にいて　まあそんな感じで
場所はディズニーランドです。
ある日彼女がディズニーランドに行きたいと言うから
俺なんかと一緒でいいのか？って聞くと
彼女はうんと言い　2泊3日で二人で行ってきました
そして2日目の夜、花火のショーを二人で見ていた（人気のない所で）
時のことです　彼女が突然泣き出しました・・・！
つづく

822 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:06 ID:CleI51wx

彼氏と一緒にいるとき、
彼氏の携帯に女友達から
「私写真部なんだけど、写真展に出す写真のモデルになってくれん？」
というメールが入ってきました。
それをその時すぐに彼氏が私に言ってきて、
つい「おもしろいね！写真展になったら一緒に見に行こう（笑）」
と言ったものの、今になって、
その女友達っていうのが彼のことを気になってるということを前に聞いたことがあるのを思い出しました。
そもそも私と彼が付き合ってるのは知ってるはずだし、
モデルなんて彼じゃなくてもいいのでは？と思っちゃって・・。
それに、その子が撮った彼の写真なんてやっぱ見たくないです。。
ただのヤキモチなんですけど、彼氏に嫌だって伝えて良いと思いますか？

823 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:09 ID:GFDrawvV

>>822

>>821の続きかとｵﾓﾀｗ

素直になることが大事だと思いますよ。
自分の中にしまっておいて後で後悔するよりは、言える時にはっきりと言っておこう。

824 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:13 ID:WKyfdXL/

つづき　↑人気はひとけと読みます
僕は驚き　ど、どうしたの！？と聞きました。
なんでも、就職したての職場で
人間関係がなかなかうまくいかないらしく
もう疲れた　もう嫌だ　みたいなことを言っていました
僕はどうしていいのか分かりませんでした
でも次の瞬間、僕は彼女にそっと口づけてしまっていたのです・・・！
ディズニーランドの綺麗な夜景の中、夜空に花火が花咲いていて
人ごみから少し離れた木のそばの出来事でした
まだ続きます　すいません・・・

825 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:14 ID:uLEk8UqA

前スレの８９５です。

結果は駄目でした。自分が本当に好きな人じゃないと付き合えないって言われました。
でも、これからも二人で遊びに行くのはOKと言われ、土曜日に遊ぼうって誘われました。
これはまだ頑張ってもいいってことなんでしょうか？

826 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:16 ID:GFDrawvV

>>825
見込みはあるってことでいいんじゃない？
過度な期待はしないで、少しずつ相手を自分のほうへ振り向かせるような努力をすれば
いいんじゃないですかね～

827 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:18 ID:oByjaTaI

>>822
もの凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレpart89
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1050376086/198

828 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:19 ID:WKyfdXL/

彼女は抵抗しませんでした
終わってから僕は焦ってごめん！と謝りました
でも彼女はううんと言ってくれました
そして僕は ○○（初めて下の名前で呼んだ）なら大丈夫！
元気だして！と励ましてから、花火を終わりまで見ました
そしてホテルに帰るために、バス停まで一緒に歩いていた時のことです
彼女が僕の手を握ってきました・・・！
彼女はありがとうと一言だけ言いました

829 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:20 ID:GFDrawvV

>>828

で、なんなんだよ！！ｗ

830 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:25 ID:WKyfdXL/

ていうかねー、ディズニーランドで進展しすぎ　マジで
それまではただの、友達以上恋人未満の関係だったのに・・・
しかも驚いたのは、彼女もキスが初めてだったということです！
とんでもないことしちまった・・・！
けっこう顔が可愛い方だから、今までいくらでも相手がいそうなのに
きっと真面目すぎて手が出せなかったんだな

831 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:27 ID:WKyfdXL/

ていうか今の雰囲気だと
このまま童貞も捨てれるかもしれない・・・
たぶん彼女も処女なんだけど・・・　
どうしよう、こわい・・・

832 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:31 ID:6ZNxFMjv

いくじなしに童貞捨てる権利は無いぞ
折角、可愛い処女なんて貴重なご馳走がいるんだ勇気だせ

まぁ、処女と童貞のSEXは大抵一回目は失敗するものだが

833 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:32 ID:GFDrawvV

>>832
（´д｀；）ｼﾊﾟｰｲｼﾏｽﾀ

7年も前のお話ですがね；；

834 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:32 ID:SQEt9T+z

>>828
>>830-831

ｽﾚがｽﾚだけに意味不明でﾜﾗﾀ

835 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:32 ID:WKyfdXL/

そうなの・・・？
じゃあやっぱこわい
いや～　それにしてものろけてたね
スマソ・・・

836 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:33 ID:GFDrawvV

>>835
っていうか、何が怖いのかよくわかりませんがな。

837 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:36 ID:6ZNxFMjv

>>835
ただ、気合入れんと
他の男に喰われかねんぞ？

838 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:36 ID:WKyfdXL/

彼女のタイプは石原さとみちゃんみたいな感じ
知らないかな？
J-フォンの兄貴ガンバレ！の子なんだけど・・・
そうだ、ちょうど今日ドラマに出るよ
きみはペットってやつに

839 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:38 ID:WKyfdXL/

他の男に取られるか・・・
別に付き合ってるわけじゃないからな～・・・
でもいまさら付き合ってってのも変だよな～
その前に俺は彼女のことが好きなのかな・・・？
やっぱ好きなんだろうか・・・？

840 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:39 ID:GFDrawvV

>>839
自問している段階（状態）で、あなたが彼女に迷惑を掛け兼ねないと思ったのは濡れだけですか？

841 ：825：03/04/16 20:40 ID:uLEk8UqA

>>826
アドバイスありがとうございます。自分を磨きます！！

すいませんがもう少し皆さんの意見を聞きたいのでお願いします！！

842 ：名無しさんの初恋：03/04/16 20:42 ID:WKyfdXL/

そうだ！　迷ってなんかいない！
俺は不安なんです！
彼女が俺のこと好きなのかどうか・・・

843 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 20:48 ID:GZpMf2Sv

>>ID:WKyfdXL/

推敲して書きたいことがまとまってから書き込んだほうがいいですよ

844 ：名無しさんの初恋：03/04/16 21:28 ID:19dko1Be

確かに親友や恋人なんかまず出来ないね。
自分を確立できて無いと、恋愛も親友を作るのも出来ないもんね。
自分を確立できてる人＝頭良い人だしね

845 ：名無しさんの初恋：03/04/16 21:32 ID:Di0D9/bM

|*‘ー‘)電柱：は、きちんと自分を確立してるよね。。。

846 ：名無しさんの初恋：03/04/16 21:40 ID:gSRLJHh9

2ちゃんねるを見てると恋愛や友情に対して偏見を持ってしまいますか？

847 ：クレヨンしんちゃん ◆RLIrTMojNQ ：03/04/16 21:43 ID:mwPiXYfq

でも、「好き避け」とか思いもよらない発見とかあるよ。

848 ：名無しさんの初恋：03/04/16 21:44 ID:jsAVx2pO

そもそも2チャンネルを偏見をもってみないと・・。

849 ：名無しさんの初恋：03/04/16 21:44 ID:4ZUCP6mk

「○○と友達の区別が分からない」「あやふやでうまくやりきれない」と彼女が言ってきて、
結果的に、彼女と少しだけ距離を置く事になったんですが、
好きって気持ちは何度聞いたかは分からないし、今までの気持ちは確かだったんですが、
完璧主義で、自分にちょっとでも疑問が出ると、すぐに考えこむ癖がある彼女なので、
本当に困ります。今日、久しぶりに会ってきたんですが、まだ分からないみたいで、
俺としては、素直な気持ちっていうのは、会ってた方が分かりやすくないかな？って思うんですが、
何が効果的なんでしょうか？俺から突き放すとか、もっと距離を置くとか。
ただ、彼女は１人でいるのが苦痛ではないタイプなんで、まだそこまでは怖くて出来てません…。

850 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/16 21:46 ID:7/ccM0yc

>>849
直感で。
そういう人って本当に失わないと本当の気持ちに気づかないような気がします。
あなたが危惧するように、そのまま離れていく危険性もありますが、
一人にさせておく方がよいような気がします。なんとなく。

851 ：849：03/04/16 21:54 ID:4ZUCP6mk

>>850
なるほど。やっぱり、１度くらい俺が突き放すべきなんでしょうかね…。

852 ：849：03/04/16 21:57 ID:4ZUCP6mk

ありがとうございました。
あー、もっと気持ちを抑えておくべきだった…。

853 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:12 ID:kE7KL7pq

>>841
機会（チャンス）は与えられているんだから、
それをしっかりと生かすこと。脈（というより可能性）はまだ有り。
貴方自身を見定められてる期間だけど、気負い過ぎず接するべし。

飽きられて（嫌がられて）会ってもくれない場合よりはマシでしょうに。
ガンガレ。

854 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:14 ID:LLzwNYLt

37才の女性です。２年間付き合ってきた彼に、突然別れを告げられました。私はとても順調に思えていたし、このまま一緒にいられる人だと思っていたんだけど彼にはそうじゃなかったみたいです。
突然の別れでした、、最初は「他に好きな人ができたんじゃないか」とか「自分がなにかしてしまったのか」とか考えて、、必死にきいたら
『自分に余裕がなくなった・・』って言うんです。。。
私のことを　楽しませる・・満足させる・・・自分に自信がなくなったって・・・もっと楽しませよう、喜んでもらおうって自分で自分を追い詰めた・・・君に落度は全くないから、自分が悪いんだから・・・って・・・確かに仕事が忙しい人で、、なかなか会えなくて。。。
でも、それでも会えた時にいろんな話しをして、わかりあえれば、、いいと。。・・・そう思っていたのに、、、、私が「いいの、いいの」って言ってたことにもプレッシャーを感じていたんだと思うんです・・・
最後に会ったのは　ホワイトデーの日・・この日も楽しく過ごしてお互いに爆笑しながら冗談いいながら、、でも、彼は苦しんでいたんだと思うと気づかなくて脳天気に幸せだと思っていた私が　許せない・・・
私は、何が欲しい訳でも、もっと時間を作って欲しかった訳でもなくて、、ただ一緒にいられることで満足だったのに、彼にもそれが、、わからなかったんだな。。って　
　・・・男の人は　（今までの経験だけで考えると）悩んだり、嫌なことを途中で言ってくれない（言えない）ものなんでしょうか？？
いつも、、、自分の中で考え抜いて答えをひとりで出してしまってから
一方的に「こうしよう」って言われちゃうことがある。。
私にも問題あるんだろうな・・・って感じがするけど・・・
「大丈夫だよ」「無理しないでね」とかつい言っちゃうけど、、禁句なのでしょうか。。
思ったときに、伝えてくれたら　ふたりで考えたり、、違うってこと訂正したり・・・自分が反省したり..出きるのに。。。
今はとにかく私も自分に自信がなくなっちゃったんです。
今の気持ちとしては、最低限、この気持ちから立ち直りたい、そして、できれば、もう一度やり直したいんです。
どなたかアドバイズをください。

855 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:17 ID:6ZNxFMjv

>>854
うん、にこにこ爆笑しながら苦しんでられるよ
彼女が弱くて、叱れない怒れない愚痴も言えないような女だと特に

856 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 22:22 ID:GZpMf2Sv

>>854
ゆずの「からっぽ」をどうぞ

857 ：８２２：03/04/16 22:26 ID:CleI51wx

レスくれた方々ありがとう☆
今まで彼と話してたんですが、白状しました。
彼、その女の子から告られてたらしいです。
私と付き合ってからだそうで、彼女は吹っ切るために告白したんだそうです。
彼女が吹っ切れてる・いないにしろ、
素直に妬いてること伝えといてほんと良かったです。

ところで彼女、吹っ切れてるように思えます？
吹っ切れてるからこそ彼をモデルにしたかったんでしょうか？
まぁ、彼とぎこちなくなってないことを計るために誘ったのかもしれませんが。。

858 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:26 ID:g5ipJB7a

て、ゆうかなぜだろ？別にきっかけがあったわけ
じゃないのにだんだん相手がむかついてきた。
みなさんこんな経験有りますか？

859 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:27 ID:kE7KL7pq

>>854
口喧嘩とかになった事はありませんでしょうか。
交際をキャッチボールに例えるなら、返球が来ないのに次の球を投げてしまい、
相手側にばかりボールが山のようにストックされている状態だったかと。

お年から結婚までを考えての交際だったと想定したのですが、
ケンカできない夫婦は一方（もしくは双方に）にストレスが溜まりがちと思います。
将来も考えて、今回の別れ話をキッカケに「ケンカ」してみましょう。
お互いの胸のうち（相手を思う気持ち、嫌う気持ち）を曝け出しせてこそ、
真のパートナー関係が築けるのではないかと思います。

860 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/16 22:28 ID:7/ccM0yc

彼の本心は知りませんし、アナタ方のおつき合いを見たわけでもないので、
あまり偉そうなことも言えませんが。
その彼の言っている事は、半分本気、半分ウソだと思う。直感で。
他に好きな女が出来たかもしれないし、
アナタが何かしでかしたのかもしれない。わからんけど。
それが優しさだと、言わずにいるのかもしれない。なんて思ったり。
ま、でもそうやって抱え込んで一気に別れ話がくる。ということは、
結局、お互いに上手くコミュニケーションがとれていなかったのかもね。
信じることは大切だけど、信じすぎるのはよくなかったり。って疑え！ってわけではないけど。

>何が欲しい訳でも、もっと時間を作って欲しかった訳でもなくて、、
>ただ一緒にいられることで満足だったのに、

これって、意外と重荷になるのかもしれないね。と自戒の念を込めて。
見方をかえると、依存というのかもしれない。なんて。
ないものねだりなのかもしれないけれど。難しいですね、恋愛って。

と何の役にもたってないか。すまん。

861 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/16 22:28 ID:NbH4M61V

>>858
間違いなくカルシウム不足です。
牛乳飲んで、魚食えよｗ

マジレスだよ。。

862 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:36 ID:ro6SV3Jr

我ながらヘタレなんだけど、恋愛経験薄いんで許して聞いてくれ。

同じサークルの子なんだけど、
やっとちょっと仲良くなって、今度遊びにいこっかとか言ってた時に
物凄い先手で「気になってる人が出来た」とか言われたのよ。(話の展開からして俺じゃない)
そんでもうヤケ気味にイロイロ会話してたらある日暇だから遊ぼっかってなったんだわ。
なんだけどうまく喋れなかったとゆーかどうも会話が弾まず。
したらなんか返信が帰ってこなくなってきたのね。(別にそんな頻繁に送ってない)

で、春んなって、また飲み会やらがあったんだけど。
なんつーかギクシャクして話しかけられもせず。
遠目から騒いでる中にいるその子をぼけっと見てるだけ。
そしたらなんか俺といたときはありえなかったくらい楽しそうに笑うんだ。

なんて笑顔しやがるんだ、と思ってへこんでたとこに、
誰が気になってる奴かもわかっちゃったのね。

なんだか悲しくて三次会放棄して夜明けに海まで行っちまった。
すげー好きだ、とか認識したことなかったけどやっぱ好きだったのかなあ。
とかなんともやり切れん思いだった。涙は出なかった。

それから少し経って平気になってきたんだけど、今日また活動があって普通にその子もいて。
また話しこともなく。お互い避けてる感じ。
でもやっぱり可愛いじゃねえか畜生。

それでまた微妙になってきてる。メールは黙殺が怖くて送れなくなった。ウザいと思われてたら悪いし。
サークルの度に鬱になる。どうすればいいんだ。
しかも明日飲み会。

長くてごめん。どっかに書いときたかった。

863 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:37 ID:kE7KL7pq

>>857
吹っ切るため（思い出として写真に封じるため）あたりが一番の動機かと。

ただ、それがキッカケなっての、とかとにかく接点を、とかの可能性もありえます。
貴方が判断することは（本人ではないので）不可能なので、
彼を信頼して（タズナを取るという言い方もありますが）交際を続けるしかないでしょう。

ライバルを気にしすぎて、一番大事な「彼」を見失わないようにね。ガンガレ。

864 ：８２２：03/04/16 22:43 ID:CleI51wx

私、その彼女とは今日ひさしぶりに話したんですよ。
それが何か刺激になったんですかね？？わかんないけど。

でも、彼のことめちゃめちゃ信用します！
ちゃんと私に伝えてからのことだったし。
私と彼女なら普通に接することできるけど、
彼と彼女が話してるの見たらまた妬いちゃうかな。。

865 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:44 ID:6ZNxFMjv

>>864
カプール板と全く同じレスを貼り付けるのはよくない

866 ：８２２：03/04/16 22:48 ID:CleI51wx

すいません。。。

867 ：名無しさんの初恋：03/04/16 22:49 ID:kE7KL7pq

>>862
へたれにならない為にも、一度相手にも「恋愛相談」として告ってきた方が良いのではないかと。
サークルの規模にもよるけど、話しかける事も出来ない状況を長引かせるのは、
どちらにとっても良くない環境（居心地悪い雰囲気）を作ってしまうと思う。

自身の気持ちを切り替えるためにも、８６２の文章の内容を相手に伝え、
潔く玉砕、そして友達としてこれからも、と続ける方が良いと思った。
貴方が迷わず、次の恋にチャレンジする気持ちを持てるように。

868 ：|*‘ー‘)電柱：03/04/16 23:10 ID:GZpMf2Sv

>>866
ありえないことするね

869 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:12 ID:etbJqmya

恋愛に淡白な性格ってあるんでしょうか？
私の彼氏は自分でそう言ってます。
付き合う前初めて会った時も言ってました。

今は恋愛満足度６０％くらいでイマイチ物足りないです。
もっと愛されたいのにー。

私２３歳家事手伝い（無職）、彼氏２９歳ＣＧデザイナー。
付き合って半年、会うペースは週一回週末泊り。
彼氏はいつも徹夜で２日に一回しか帰ってこないが、帰ってきてる日は
毎回電話する、だけどいつも私から。

将来は結婚したいとか話してるけど、私が専業主婦になるには
今の収入じゃ無理。だから彼なりに今色々勉強したり頑張っている様子。

彼は人に依存しない自立してる系、私はめっちゃ依存派。

この付き合いどうなんだろう・・・？
恋愛に淡白ってあると思いますか？

870 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:16 ID:6ZNxFMjv

>>869
あるも何も実際君が今経験してるじゃないか

871 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:16 ID:LmyTefN6

>>869
夢に向かってる人に恋愛は
あまり重大な要素じゃない

邪魔に思う場合も多々あり

872 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:17 ID:ro6SV3Jr

>>867
ありがとう。とにかく明日話してみるよ。

873 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/16 23:20 ID:Bensd4ui

>>869
というか、依存は嫌い。

彼もそんな感じじゃないの？

874 ：869：03/04/16 23:29 ID:etbJqmya

レスしてくれた方々ありがとうございます。

＞873
依存的なのがいやとは言われないけど、こっちから追ってばかりの時は
態度が段々冷たくなってくるから、自分的にキツイです。

875 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:30 ID:F+RmHB/I

この前、高校でバスに乗って合宿でもないけど、そういうのが
ありました。その行きのバスと帰りのバスが好きな人が隣
だったんです。何か話そうかと思ってドキドキしてたけど
その人は寝てしまったんです。それでだんだん私の方に
よっかかってきて、最終的には私の胸にもたれて寝てました・・
これって、わざととかってことあると思いますか？
私、胸がＦカップあって、コンプレなんでもしわざとだったら
嫌だなぁと思いました。

876 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/16 23:32 ID:Bensd4ui

>>874
そういう時はあなた自信も何か、
自分にとっての柱を見つけてみてはどうですか？

彼も夢に向かっている自分の柱があるんだよね。

だから、自分にばかり寄りかかってると、
嫌になってくるんだよね。

依存だと彼が無ければ何も無い自分になってしまう。
彼がいなくても自分を主張できるようになって欲しいと思うな。

877 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 23:33 ID:yOErLeUa

>>875
どうとも言えんなー。
で、彼のもたれかかり方はどんなんだったのよ？詳細にキボン。

878 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:34 ID:LmyTefN6

>>875
たぶんない

879 ：８７５：03/04/16 23:36 ID:F+RmHB/I

>>877
初めは肩にもたれかかってたんですけど、だんだん胸まで
ずり落ちてきて、隣同士でも少し距離があいてたから、自然と
言えば自然なんだけど・・「ちょ、ちょっと・・！」
と思いました。頭がどんどんさがってきて、ガクってなって
彼は起きたっぽかったです。

880 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 23:41 ID:yOErLeUa

>>879
その様子だとマジ寝なんじゃないかな。
ガクってなった後で、素であわててたっぽいんだったら確実に寝てたと思う。

881 ：名無しさんの初恋：03/04/16 23:42 ID:kE7KL7pq

>>875
疲れて眠っていた状況なら、胸を「狙って」もたれ掛かる事は無理かと。
眠る前に、「この子の方に寄りかかりたい」位は意識してたかもしれないけど。
相談の件に関しては、気にしすぎずに普通に接したほうが良いと思います。

好きな人が「巨乳好き」だった場合でも、
コンプレを解く方向の交際も可能だと思うし。悩み過ぎない事が吉。

相手が熟睡しているかどうかは、呼吸や脈拍を観察（測定）すると割と判断つくよ。

882 ：869：03/04/16 23:42 ID:etbJqmya

＞876
再びレスありがとうございます。

883 ：８７５：03/04/16 23:45 ID:F+RmHB/I

>>880
そうなんだ。ちょっと安心。
寝ながらよだれたらしてて、それが私の制服についちゃって
彼が胸のところなのに、自分のタオルで拭こうとしたんですよ。
それで、胸触られたような形になって、「え！？」と思ってたら
慌てだして「うわ、ごめん！」って。
そのときに他の男子が「もしかして、わざとだったりして～」
って言ったんで「そうなのか！？」と思っちゃったんですよね。

884 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/16 23:49 ID:Lc6XqIGr

>>883
・・・・・・。
あのさー、わざとよだれたらすわけないだろ。
でも、それわざとじゃなくてよかったじゃんか。
気まずくならないように君から優しくしてやれよ。

885 ：横綱不在：03/04/16 23:55 ID:hT8kftKE

今好きな人と今度、はじめてのデートなんですけど、
どこに行ったらいいでしょう？
とりあえずドライブに行って、ご飯を食べに行く予定です。
でもどこに行くべきかすごく悩んでます・・・。
関係的には両思いです。でも付き合ってません。
ご飯を食べに行って帰り際に告ろうとおもうので、
ドライブであまりいい雰囲気になりすぎず、
楽しい場所がいいんですけど、
どんなところがいいでしょう？

886 ：８７５：03/04/16 23:58 ID:Qpkaam3q

>>884
冷静に考えると確かに、そこまで手の込んだまねしないですね・・
胸がコンプレックスだから、被害妄想入ってるのかも・・。
気まずくならないように、普通に接します。

887 ：名無しさんの初恋：03/04/17 00:00 ID:KhZYK0j5

>>875
マジレスですまんが、「コンプレックス」というのは
劣等感をバネにして頑張るっていう意味合いで使うのです。
an inferiority complex
となって初めて「劣等感」という意味になる。
激しくスレ違いだが、高校生という事で英語のレッスンしてみました。

888 ：きょうへい：03/04/17 00:06 ID:EQ+dp+a6

恋愛ご相談よろしいでしょうか？
23歳の恭平です。相談の相手はメル友から知り合った20歳の女性、奈津江です。
つきあってから2ヶ月になります。相談内容は彼女のゲットの仕方です。

彼女とはネットで知り合いました。始めはメル友だったんですが、彼女と話すうちに
性格、趣味、小さいときからの環境、考え方がすごく似ていて、話すうちに彼女に
惹かれるようになりました。そのうち、人生観、恋愛観について真剣に話すように
なり、ますます彼女のことが気にかかるようになりました。
　しかし、奈津江には5年付き合っている彼氏がいたのです。彼はアメリカの大学に
留学していて、まだあと一年は帰ってこないそうです。彼女は「彼を待っているの。
きょうへいはすごくいい人だけど、いい友達でいたい。」と言われていました。
彼女の彼を待つ意志も強そうだったので、半ば奈津江を諦めていました。

889 ：名無しさんの初恋：03/04/17 00:14 ID:C/ck83Te

Ｇ．Ｗ．に、このあいだ友人に紹介された「ぜんぜんタイプじゃないけど性格はどうかわからない」
女の子とあそびにいくんだけど、どういう会話をすればいいのでしょうか。
向こうは２９歳ということもあって切羽つまったかんじですが、こっちはまだ深入りしたくないのです。
当日のフローチャートは、メシ＞大阪スカイビル＞ボウリング＞メシ＞カラオケの予定です。
おねがいします。

890 ：名無しさんの初恋：03/04/17 00:20 ID:bIxDpxgv

>>885
天候次第な面もありますが、桜や若葉のきれいな普通の自然環境のドライブでどうでしょうか。
上記の欠点は、名所すぎると観光渋滞に巻き込まれることです。

生理現象での不快感を引き起こさないように、
（情報の不足しがちな）無理をしたスケジュールを組まないほうが良いと思います。

ドライブを「２人で一緒にいられる時間と空間を楽しむ」と捉えてみて下さい。

891 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 00:20 ID:x5TIrWxP

>>888
ゲットってほんとに彼女だったの？
彼女の気の迷いに付き合わされただけのように見えるけど。いい加減忘れれ。

>>889
実際に知りもしない女を今のうちからよくそんなふうに言えるな。
その程度の気持ちなら、特に話題なんか考えなくてもいいと思うけど。世間話で。
目に入ったものについて適当に話でもしてろよ。

892 ：888：03/04/17 00:24 ID:EQ+dp+a6

それからも毎日彼女とメールのやり取りしていて、「どうしてる？」とかやっていました。
　そんなある日、彼女から相談の電話がかかってきました。彼氏とメールで喧嘩に喧嘩になり
話を聞いて欲しいとのことでした（結局は彼女のつらみ、彼への恨み聞きまくりでしたけど）。
事の発端は、彼には用事があったので夜にメールをすると言ってたにも関わらず、
なかなかメールをしなかった。で、夜の3時半頃やっとメールが来て「もう寝る！」
とだけしかしなかったそうで、彼女は次の日、「夜メールするといってたのに、
さんざん人を待たせた挙句、きちんとメールしてくれない」と彼をなじったところ、
「昨日の夜、友達と久しぶりに飲みに行った。その友達は英語が上達して優秀な成績をとって
教授に見込まれた。自分は情けなくなった」と彼女にメールしてきたそうです。
彼女は(ﾟдﾟ)ﾊｧ?みたいに思ってさらに言い合いになったところ、彼が逆切れしたそうです。
「留学しているのに君と付き合う時間を割かれていたら留学した意味がない！」だの
「時間に縛られて外に出られないだの」言ったそうです。彼女はただ単に「彼に自分で言った事は
ちゃんとして」と言いたいだけだったそうですが喧嘩別れしたそうです。
彼女は電話越しでそのことを言うと電話越しで「なんでこうなったんだろう」って泣いていました。

893 ：888：03/04/17 00:42 ID:EQ+dp+a6

結論から言えば「彼の留学の失敗は彼女とずるずる付き合っているからだ」と彼女に
八つ当たりしているだけにすぎませんですが、そのときこんな彼氏思いの彼女にわがまま
だよなーと思いました。話はまだあって、そのとき奈津江にアメリカにいる彼氏が
「電話なんて奈津江からしてくれればいいだろう！」と言っていて、彼女が家の事情で電話できなくて
「電話代は帰ったときに払ってもいいからかけて！」と懇願していたそうです。
そしたら「金が惜しいんじゃない！」だの言われて結局話は物別れに終わったわけですが。
そのとき私は「彼は怒っているからしばらくおいてやれ」とアドバイスしました。
そして彼から「しばらくメール止めて考えてみたい」と言ってきたそうです。
次の日彼からメールが入ってきて「連絡がとれないなんて耐えられないからメールは
減らそう。だけどそれはきちんと留学したいからなんだ」言ってきて、
彼女は「もう自分の私のせいにされるのが嫌だし、好きなときに私を必要としていればいいや」
みたいな感じで、その前の喧嘩のしこりを残しつつ決着をつけたそうです。

894 ：名無しさんの初恋：03/04/17 00:46 ID:pRT8HJ+a

付き合ってるのになんでゲットなの？

895 ：名無しさんの初恋：03/04/17 00:49 ID:CH6fmb2P

相談よろしくお願いしまし！！
ある人のこと好きになりました。そのことは高校一緒で時々話してて、
高校にいたころはそんな感情なかったけど、大学入ってから気になりだして
いまでは霧中です。一回告白して振られたけど、その後何回か会う機会
があってその人の顔みるたびにどうにも忘れられません。今は時々メール
したりしてるけど受け民だからなかなか自分から送れないしちゃんと返してはくれるんだけど相手からの
メールなんてめったに来ません。。これからどうしようと模索中でし。
皆さんはこんなときどうしますか？アドバイsください！

896 ：げろしゃぶ：03/04/17 00:53 ID:vXw6jSsO

>>895
一度振られているとなるとそれ以上深入りしないようにします

897 ：名無しさんの初恋：03/04/17 00:55 ID:+/i27ZFG

彼女と別れたほうがいいかいつも悩みます。
彼女は僕より年上ですこしﾒﾝﾍﾙ気味で
目が信じられないくらい悪く、金銭面で親に頼って生きています。
世間的に言えば、もういい年。
そんな彼女は僕のことを支えにしてくれているのだが、
その、支えにしてくれていることが日に日に重圧になってきています。
僕は高校を出たところで、来年大学に行きたいと考えています。
まだ、自分は若いという意識もあり、身を固めようという気はない。
だが、彼女の気持ちは逆で、早く安心したい（僕に早く結果を出してほしい）
と思っているようで、僕はとても悩んでます。

そばにいてくれるだけでいい、と
何度か僕から切り出した別れ話はうやむやのうちになり
結局は元のさやに落ち着き今にいたっています。
彼女のことは好きだし、幸せにもしてあげたい。
でも、僕には何の力もないし、これから数年は自分のしたいことをしようと思っている。
本当は大事に思っていないのだろうか？好き、だけじゃ何もできないのだろうか。
別れたほうがいいんじゃないのだろうか・・・

めちゃくちゃですみません。だれか相談乗ってください。

898 ：888：03/04/17 00:57 ID:EQ+dp+a6

そこで、彼女の性格について書きたいと思います。
彼女は感受性が強く、ちょっとものの考え方が狭いところはありますが、
他人の立場にたって考えてくれる気さくな人です。
奈津江が今付き合っている彼氏に一途で、彼氏が留学するとき喧嘩から一旦別れたそうです。
しかし、彼女は諦め切れす、彼を追いかけて彼に会い、ヨリを戻して欲しいと懇願して
再び仲直りして今もつきあっているそうです。
ただ、それまでにもささいな喧嘩はしょっちゅうあるようで、彼のことが嫌になったとか
私に漏らしてくることもありました。
今も奈津江とアメリカの彼氏の関係は続いていて、私（恭平）と奈津江は友達です。
ただ奈津江メールしていて様子を見ていると、
彼と喧嘩、彼が嫌になった⇔でも彼が好きだから嫌われたくないの繰り返しのようです。

私はこんな彼女が好きだし、彼女と付き合いたい気持ちがあります。
どうやったら彼女の気持ちを傾けることができるでしょうか？
方法を教えてください。お願いします。長い文章読んで頂いてありがとうございます。

899 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 00:57 ID:x5TIrWxP

>>895
一回ふられてるのに、ちゃんとメル返してくれるだけでもいい奴じゃんか。
それに「ウケミンだからなかなか送れません」なんて言ってる場合かよ。
相手からメル来ないのは当然なんだから。

ふられてるって事実は厳然とあるんだから、君からはたらきかけろ。
まずは仲を深めることを目指せ。で、頃合い見て告ってみたら？しつこくしないように。

900 ：888：03/04/17 00:59 ID:EQ+dp+a6

話は長かったですが、説明で足りないところがあれば、その都度補足する形で
説明いたします。
m(_ _)m

901 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:00 ID:vXw6jSsO

>>897
ご自分の食い扶ちが稼げるようになり
さらに家庭がもてるような余裕が生まれるまで
結婚のことは考えなくて良いと思います
相手にそれを求められてもそれは物理的に無理だと断れば
良いことだと思います
好きでもできることとできないことがありますし
彼女があなたの人生設計において障害となるのであれば
彼女に身を引いていただくのも当然のことだと思います

902 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:00 ID:SuUjq52M

>>898
なげーよ。
そして諦めろ。
彼女は彼が好きなんだ、彼女の幸せを願え。
都合よく使われてるだけだろ、お前は。

903 ：888：03/04/17 01:01 ID:EQ+dp+a6

>>894
ごめんなさい。
付き合って→知り合って
に置き換えてください。スマソ

904 ：888：03/04/17 01:05 ID:EQ+dp+a6

ここで相談するにはスレ違いだったかな？

905 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:05 ID:+/i27ZFG

>>901
そうですか、そういうもんでうすかね。
彼女、具体的な年を言うと28なんですよ。
年齢的にも彼女の状況的にもあと何年も
何もない状態（今の付き合っていると言う状態）を続けると言うのは
普通に考えて辛いと思うので
別れたほうがいいのではないかと考えていたんですが。

906 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:05 ID:bIxDpxgv

>>895
自身の気持ちに区切りを付けるべきかと。

その為のイベントとしてもう一度くらいは「告白」しても良いと思うが、
時期を逸した告白は成功の見込みも薄く、相手にも負担をかけるので熟考して。

受け民体質を改善（治療）して次の恋に備えるのがベストの方針だと思います。

907 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 01:08 ID:F0fzIDpT

>>897
きっかけは何よ？
俺の独断で言えば、その歳じゃメンヘル支えるのはほとんど無理。
自分のことだけ考えてるべきだとも思う。支えるつもりなら、生半可な気持ちじゃ逆効果。
強い信念を持って別れることを勧めておく。この問題はそんなに甘くないぞ。

>>888
冷たいようだけど、それ無理だよ。
彼との間のストレスを解消する係だもん。君は。それだけだよ。
違うって言うんなら、彼女に告白してみろよ。「俺なら彼よりも君を幸せにできるから
彼と別れてくれ」って。彼女にそれをつきつければこの関係が君にもはっきりしてくるよ。

908 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:09 ID:ndbbZPgv

好きな人に頼まれて、応援団もどきの団長をやることに
なりました(ーー;)ガクランとか着なきゃいけなくて
足とかがにまたで大声出さなきゃいけないし
「そんなのやったら、お嫁にいけなくなるよ～」
って嘆いてたら、「安心しろ、行き送れたら俺がもらってやる！」
と言われました。その一言がうれしくて思わず「やります！」
って言っちゃったんです。でも、よく考えるとこれって
深い意味はないのかも・・なんて・・
私、いいように騙されちゃいましたかね？

909 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:10 ID:vXw6jSsO

>>905
辛いかどうかは彼女が決めることであって
あなたがそこまでの責任を負い込むことはないと思います
無理なものは無理と割り切らないといけない場合もあるのではないでしょうか

910 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:10 ID:pRT8HJ+a

>905
あなたと付き合っていて辛いかどうかは彼女が
決めることであって、あなたが憶測することではないと思います。
あなたと付き合い続けるのと、別れるのと、どちらが
つらいか、本当のところはご本人にしかわからないのでは？
要は、そんな彼女とあなたがつきあっていたいかどうかだと
思います。
そんなプレッシャーを背負いながらでも付き合っていたいかどうか。

911 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:11 ID:dfoga0Vj

>>908
深い意味はない

912 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:11 ID:+/i27ZFG

>>907
あくまでもメンヘル気味ということなんで
確かに僕には支えられないんじゃないかという考えはいつもあります。
なんどか別れようとしましたが
凄くすがられたのと、僕も好きと言う気持ちを振り払えないのと
彼女から逃げては行けないというある種、責任みたいなことを感じて
分かれずじまいでした。

913 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:12 ID:pRT8HJ+a

>909
若干かぶってすいません。＞910

914 ：９０８：03/04/17 01:13 ID:ndbbZPgv

>>911
やっぱし・・

915 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:13 ID:vXw6jSsO

>>908
その人があなたより応援団の方が好きでそう言ったのなら
騙されたのかもしれません
でもあなたにも「責任取ってよ」という黄金の一撃の言葉を
言う権利はあるので大丈夫
がんばれ応援団長！

916 ：895：03/04/17 01:14 ID:CH6fmb2P

>>899
ありがとう！！でも、これからのそれが踏み出せない・・・自分から
いかなきゃ進まないのはわかってるんだけど、やっぱり二回目の告は
一回目よりそれなりの勇気いるし相手が二回告するのにどう思ってるのか
うざっがてるんじゃないかとか考えちゃう自分がいます。

917 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:14 ID:GuJhzjXt

>>908

俺は、それ、かなり気があると思います。男にとって「エッチさせろー」とか「今度デートしよー」
っていう冗談は、文字通りの冗談でしかありません。しかし、男って、結婚をほのめかす冗談だけは、
冗談として言うことができません。冗談としては恐ろしすぎるからです。

918 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 01:14 ID:F0fzIDpT

>>908
てかさ、「接点ができた」くらいに考えておけばいいだろ？
がんばってみればいいよ。その姿に彼の気持ちが打たれるかもしれないし。
好きなんだろ？あまりかっこつけてても何もプラスにならないわな。

919 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:14 ID:bIxDpxgv

>>904
スレ違いではないが、
文章の（特に量の）比重が「奈津江と彼氏」に重きを置いている以上、
恭平にアドバイスし難くなるのは当然かと思われます。

文章を要約して（状況描写の多い前半分を５行くらいに）、
自分の気持ちを主体に述懐した形の相談でないと応援し辛いのです。

時間帯を変えて（回答者も変わるから）新スレあたりで再相談してみましょう。

920 ：888：03/04/17 01:14 ID:EQ+dp+a6

>>907
彼女に「今どうしている?」とか「おやすみ」とかメールしてくれるし、
俺もメールちゃんと毎日返しているけど、それも「ストレス解消のための道具」
に利用されていないってこと？

921 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:14 ID:5gS8vd8V

私は、彼が弱気になっているときや不安になってるときに、
「何があっても一緒にがんばっていこう」って気持ちだって
伝えることを前提にいつも彼氏を応援しています。
私は何があっても傍にいてあげたいと、
だから、頑張れる範囲で精一杯がんばって欲しいと思っています。
でも、彼にはそういう私の存在自体を愛しているような前提を感じません。
応援してくれるときも、
「お前なら絶対大丈夫だ、やれる、
もう弱音を吐いてる場合じゃないだろ、全力でがんばれ」と。
彼はがんばる人が好きだと言っていて、それはもちろん私もそうですが、
その基準を満たすことに重点を置いているように感じてしまいます。
大切にしてるとは言うし、好きらしいですが。
友達なら、ひたすら応援してもらえたら嬉しいですが、
彼氏にはもう少し違った応援も欲しかったのですが、どう思いますか？
今とても辛い状況で疲れてるだけでしょうか、アドバイスお願いします。

922 ：SAI：03/04/17 01:15 ID:ezIz/2SJ

>>908
ただのノリのいいやつだと思われていると考えられます
しかし、行き遅れたら俺がもらってやる、なんて仲良くてもなかなか言えません。
そのセリフが言える程度に親密だとは思われてます
こいつなら言ってもいいか、なのかこいつだから言ってもいい、なのかは彼次第であり判断いたしかねます

923 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:15 ID:vXw6jSsO

>>913
w

924 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:16 ID:+/i27ZFG

>>909-910
そうですか・・・
先ほど、電話で（もちろん相談をする前ですよ）
こういう話になったので
「すぐに結果を出せと言われたらそれはできない、僕はそばにいることしかできない」
といったのですが。

彼女のことが好きだけでど、
結局はこれだけしか僕はできない。・・・

925 ：９０８：03/04/17 01:17 ID:ndbbZPgv

>>917
ホントですか！？
先輩もそうだったら、うれしいなぁ(*^。^*)
やっぱ、がんばっちゃおっかな～♪

926 ：888：03/04/17 01:18 ID:EQ+dp+a6

>>919
そうでしたか。次回までに文章をまとめるようにします。
ありがとうございました

927 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 01:18 ID:F0fzIDpT

>>916
自分が傷つかないようにって考えるのも分かるけどね。
まあ、やるもやらないも君次第。結果は君が引き受けるんだしね。

928 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:19 ID:vXw6jSsO

>>921
あなたの不満がそれだけだというのなら贅沢ではないかと思いました
ただそういう不満を抱いてしまうのは彼に他にも
足りない部分を感じているからではないかと推測されます

929 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:19 ID:dfoga0Vj

>>917
冗談でも言える人間をたくさん知ってる

930 ：名無しさんの初恋：03/04/17 01:20 ID:SuUjq52M

>>926
マジレスしたつもりなのだが。
否定的な答えは無視ですかなｗｗ

931 ：９０８：03/04/17 01:20 ID:ndbbZPgv

>>918
はい！がんばります！
かっこ悪いけど、一生懸命応援したら認めてくれるかもしれないし
やるだけやってみます！
>>922
なるほど！がんばってもらってもらえるようになります！

932 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:22 ID:vXw6jSsO

新スレ立てられませんでした
どなたかお願いします

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート８７

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・マルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
　また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします（リンクを貼っても可）。

【メールに関しての相談の注意】
・メールの返事が来ない等の相談者は、メールを送って何日返ってこないのかを明示してください。
（送ってから２４時間以内の相談は避けてください）
・メールの頻度、前後のやりとり等、状況説明があるとレスが付き易いようです。

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
（解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。）
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
　（目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。）

前スレhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050046261/

933 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 01:23 ID:F0fzIDpT

立ててみます。

934 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/04/17 01:27 ID:F0fzIDpT

次スレ立てました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050510358/l50

以降sage進行でお願いします。

935 ：げろしゃぶ：03/04/17 01:57 ID:vXw6jSsO

>>935
ありがとうございました

936 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:02 ID:+z3u1gWX

俺は２６であるきっかけで２２歳のコと知り合いました。まだ２週間くらいだけど
俺はすごく彼女に惹かれてます。１度ご飯に誘ってOKだったけど直前で仕事が入って
ドタキャンされました。彼女は今２週間仕事を休みを取って免許の合宿に行っています。
今は１日に１から２回（無い日もある）くらいメールで
話すくらいです。合宿から帰ってきたらお祝いも兼ねて飲みに行く約束はして
いるのですがまたダメだったらとか考えてしまいます。もしダメになった時は
ウザがられていると考えるのが妥当なのでしょうか？まだ今なら自分自身引き返す
事ができるんじゃないかとおもっています。ちなみに昨日電話したら出なくて
今日メールがきました。電話の事は一切触れてなかったです。みなさんはどう
考えるか意見を聞かせてもらえたら嬉しいです。

937 ：名無しさんの初恋：03/04/17 02:06 ID:yR/hq6am

>>936
今ならまだ…とか言ってるけど、無理なんじゃないかなー？
ダメになる前に考えない！
知り合って二週間で惹かれるってことは
他にもそう感じる人間がいるってことなんだろうから､
オタオタしてるそぶりを見せちゃダメですよ。
出来れば「君のことは好きだけど、選択肢のひとつにすぎないよ」
ってくらいの余裕が欲しいところですね。

938 ：げろしゃぶ：03/04/17 02:07 ID:vXw6jSsO

>>936
次スレが立っていますのでそちらへ転記しました
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050510358/l50
の>>15以降を参照ください

939 ：山崎渉：03/04/17 15:29 ID:qHTATTGV

（＾＾）

940 ：堕天使：03/04/18 00:30 ID:/XgAVou+

http://life.fam.cx/

941 ：スペシャルウィーク：03/04/18 02:08 ID:zRHezgYx

2年間友達っぽく接した彼女に3日前、告りました。いろいろ遊びに行ったり、食事したりと言う仲でした。
意を決して告りました。その返事は「いま、自分や家族のことで余裕がない感じなんです。たしかにアナタはいま一番仲良くしてる人は間違いないのだけど…｣というものでした。
「待って可能性はあるの?』と聞くと、「絶対って言えないのに、待ってもらうほど私は偉くないし…｣。たしかに彼女の家は父上がいなくなってたり、大変なんです。銀行に勤めながら、夜ウェイトレスのバイトしてたり。
たしかにその援助をするほど甲斐性が今の自分はない。これって脈なしでしょうか?
自分はまた時期がきたら告ろうとは思ってますが。その告ったあとも毎日くらい話したしてはいます。いろいろアドバイスお願いします。

942 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:12 ID:iAFKYwqM

>>941
恋愛関係になれる状況に無い人なら
脈ありとかなしとか以前の話だと思う
彼女も今は恋愛の事なんか冷静に考えられないんじゃない？
彼女が落ち着くのをまって、もう一度頑張るか
自分の甲斐性でどうにかするしかないと思う

943 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:14 ID:9WIKRb/t

>>942
氏ね。

↓ここ参照
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050510358/

944 ：スペシャルウィーク：03/04/18 02:15 ID:zRHezgYx

>942
冷静に考えられる状況というのはどこで判断すればいいですか

945 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:15 ID:OTA65g5N

本当に今心から寂しいよ彼女と別れてしかもすぐに彼氏作ってしまって復縁の可能性
もゼロもうどうしようもない。

946 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:17 ID:+HwRuhnS

２年付き合った３１歳の彼氏と別れたいです。
彼氏のことがイヤ、というより、恋愛が今の自分に必要無いと感じたんです。
ただ今の彼氏が相当マイナス思考な人なので、言葉の額面通りに受け取ってくれるか不安です。
２９年間彼女がいなくて私が初めての彼女だったらしく、世界を私中心に回してるようです。
正直に思ってるコトをそのまんま言っちゃっても大丈夫でしょうか・・・。

947 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:33 ID:OTA65g5N

945ですが、946さんへ。俺も彼女とは3年4ヶ月付き合っていたけど自分が
かなり悪い事して別れてしまったんだけど。946さんは、別れたらつらくないですか？
本当の別れは想像していたよりきつかったです。29歳で初彼女だったら彼氏はかなりへこみますよ。俺も実際かなり
泣いて復縁を元彼女にお願いしたけど無理だったから、もうずっと泣きました。もっとよく考えたほうが良いと思います。
文が下手でごめんなさい。たぶん俺の方が年下だのに生意気いってすみません｣。

948 ：名無しさんの初恋：03/04/18 02:48 ID:Io1mPiMu

>>946
いいたい事いえない、いわなきゃいけない事いえない、
そんな関係だったら遅かれ早かれ終わっちゃうよ。
どうせだったらいいたいこといって、ちゃんと話し合わないと、
相手にも悪いよ。年令の事はあんまり気にすんな！
それよろ、そうやってひとり悩んで、ひとり決着をつけたつもりになって
いきなり別れを告げる方が良くない。
私はそれをやって、結構ストーカー沙汰になって大変でした‥‥。
いいたい事いいあえてなんぼじゃい。

949 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:49 ID:9WIKRb/t

>>948
何でも良いから、とにかく九尾攣って氏ね。

950 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/04/18 02:53 ID:9WIKRb/t

何度貼ってもﾊﾞｶ（つーか荒らし）は消えんだろうが、一応。

次スレ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050510358/

AA練習／１０００取りなどは、sageにて実施方。

951 ：質問君：03/04/18 22:42 ID:8tu9hBrW

指輪を付けてる女の子ってほぼ彼氏もちと考えていいんでしょうか？

952 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:44 ID:6AR1TpaA

かわいいコだったらほぼ確実ですね。

953 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:45 ID:y//5GkiB

指輪してますが何か？

954 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/18 22:47 ID:PSUucTHO

なぜ旧スレが上がってるんだ？？

955 ：げろしゃぶ：03/04/18 22:47 ID:6ieBVh28

>>951
ほぼ…いいんでしょうか？という質問に対しては
ほぼそれでいいと思います、と答えておきますが
ただそうとは限らないということをお忘れなく

956 ：質問君：03/04/18 22:51 ID:8tu9hBrW

>955
そうとは限らない場合というのはどういうことですか？
ファッションで身に付けている場合もありということですか？

957 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:51 ID:6AR1TpaA

男性が自分の感性で選ぶデザインって
女性の「それ」とはちょっとちがう気がする（経験上）な。。
だから女の子が見れば（ry

958 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:53 ID:Zt4u9DFm

>>956
けんかに使うんですよ。

959 ：げろしゃぶ：03/04/18 22:53 ID:6ieBVh28

>>956
当然そうです
左手薬指に単なるファッションリングをしている人だっています

旧スレですのでageないでください

960 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:55 ID:6AR1TpaA

一応リンク、、

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050510358/l50

961 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:55 ID:L64u8RDZ

最近知り合った子に数回メールを送ったのですが、
「私あまりメール得意じゃないの、ごめん」と言われて
ほとんど返事がないのですが、嫌がられてるのかな？
最初はすぐに返ってきたのに・・・

962 ：名無しさんの初恋：03/04/18 22:57 ID:m/3JSBMT

>>956
今は男はいらないって示す為でもある

963 ：げろしゃぶ：03/04/18 23:03 ID:6ieBVh28

>>961
パート８７に転記しました
８６０以降を参照ください

964 ：山崎渉：03/04/20 00:52 ID:4SpSXip9

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

965 ：さく：03/04/20 03:56 ID:2H86ZNFj

はじめまして。最近別れた彼女に彼氏ができてて、でもメールはかえってくるんです。嫌いやけどいまは仲直りできひんでも確率低いけどもどれんことはないってゆわれたんです。これはまだまた付き合うことはできるんでしょうか？

966 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/04/20 04:04 ID:vr90GmoA

>>965
このスレは過去スレだから相談は現行スレでやってくれるとありがたい。
まあいいけども。

おそらく、今の彼氏とうまく行かなかった時のためのキープ的存在と思う。
その彼女は「誰か彼氏（もしくはそれに近い存在）がいないとダメなタイプ」なんだろう。
それにあなたが嫌悪感を示さなければ、付き合う可能性はない、とは言わない。

967 ：山崎渉：03/04/20 04:04 ID:ikJA2O4i

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

968 ：アビ猫：03/04/20 04:13 ID:XhBCci47

>>965
客観的に言わせてもらえれば
その子は彼氏が居るのに元彼である貴方に
そういう思わせぶりなことを言うってのは
誠実さに欠けることだと思うのだが。
例えば貴方とモトサヤに戻ったとしても
逆にそういう心配もし続けることになるかもしれない。
個人的には次の恋を探すことをお勧めしたいかな。

969 ：名無しさんの初恋：03/04/20 08:43 ID:99iJxEuD

>>965
＞でもメールはかえってくるんです
メール送るのやメレバカ選ってこなくなるよ。

970 ：セヴンティーン：03/04/20 21:31 ID:GA8NV2/e

好きな人にメール送ろうと思うんですけど画像つきのメール送るのって変でしょうか？？

971 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/04/20 21:33 ID:JFT4xhfN

>>970
その前に新スレ立ってるんだから、
そっちに行ってくれ。

972 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/20 21:35 ID:j5Qa16KP

>>970
向こうがに付き合ってる人いるんだったら、
あなたが、メッチャキメたカッコしてる画像付きメールは
、、、ちょっとアレかも。。

973 ：名無しさんの初恋：03/04/20 21:35 ID:9J9fXZp/

別に変じゃないとおもう。

974 ：名無しさんの初恋：03/04/20 21:36 ID:qrboPzMJ

part86とpart88がならんでる。

975 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/04/20 21:36 ID:j5Qa16KP

向こうがに→「向こうに」