●彼氏の家が貧乏なんです●

私の家は中の上と言った感じの、普通の家なんですが
彼氏の家は母子家庭で貧乏で、家の中も不潔で・・・
彼氏は私と結婚したいみたいなんですが、結婚した後に
彼の実家で暮らさなければいけない事を考えると、不安になります
恋人との金銭的な格差で不満を感じた事がある方の
体験談などを聞かせていただけると嬉しいです。

2

やっぱり男は金ですか、そうですか。

>>2
馬鹿珍。

これはまた現実的なスレでございますことですね。

>>3
お金持ちじゃなくたっていいんですが、貧乏すぎると不満があります。
デートの食事代もほとんど私が持ってるし・・・。

>>5
恋愛だけならいいんですが、結婚するとなると現実的にならざるを得ません。

最低限の財力は必須。

俺は>>1とは逆だな。
金もってるけど幸せな恋愛したことない。

いいじゃないか、好きな人がいるんだから。

じゃあ何で純情板にスレ立てたんだろうな。

>>7
昔は、好きならお金なんてって思っていましたが、実際にお金がない人と
付き合ってみて、お金の大事さを痛感しました。

別に貧乏でも好きならいいんじゃないかな。
それで困ってるんならしょうがないけど…。
結婚考える程好きなら関係ないと思うけどな。

よ〜く考えよ〜♪
お金は大事だよ〜♪

>>8
お金と愛、どちらのほうが手に入れるのが大変なんでしょうかね？
幸せな恋愛ができるといいですね＞８さん

>>9
恋愛絡みの話だからここかなと思って。
過激でもないし・・・。どこが最適だったでしょうか？

彼の稼ぎも少ないの？
母子家庭云々は、ｹｺｰﾝして２人の生活が始まれば関係ないと思うけど。

>>13
カップル板か人生相談板がいいんじゃないかな。
ここだと愛で乗り越えて行けみたいな意見ばかりだと思われ

>>11
家が汚いのが一番いやなんです。
まともに掃除もしないのに猫を何匹も飼っているので汚くて。
猫がいるのに屋根裏にはネズミが住み着いてるし、ゴキブリも
たくさんいるし。
生理的にだめです。

>>12
その通りだと思います。

愛で乗り越えていけ。

それは貧乏なのが原因ではない。　　だらしないだけ。

>>13
俺にとっては愛の方が難しい。
金なんて必死に勉強してればついてくるけど、
人の心はそう上手くいかないからね。

まぁ人の心も必死に努力すれば手に入るのかもしれないけど
そっちは俺には向いてないんだな。

>>17
禿同。

>>16
貴方、彼の家で同居するの？

彼氏の現在の職業や収入の将来性が肝心かとｵﾓﾜﾚ。
今貧乏でも先が見えればｲｲと思うのだけれども。
ｹｺｰﾝに関してはやはり無視はできない要素でやあるし・・・。

しかし母子家庭って確か保護受けられてるはずだから
生活にそこまで貧乏になるほどのﾊﾝﾃﾞはないと思うのだが・・・。
今なんで貧乏で不潔なのかは他に問題があるのではとか勘ぐってみる。

こんなところで相談なんかせんと相手と話し合え。
愚痴りたいのも理解できるけど、状況を変えたきゃ現実的な行動に移さんと。

>>14
彼の職種は言えないんですが、稼ぎは少ないです。
月１３万です。
結婚しても私も働き続ける事になるんですが
フルタイムの仕事しながら家事こなせるかな・・・とか不安になるんです。

>>15
教えて下さってありがとうございます。
人生相談はいいかも知れませんね。
でも、たててしまったここを捨てて行くのも申しわけない気が・・・。

忙しいのとだらしないのは少しは関係がある。

>>24
専業主婦なんて歴史的な視点で見れば貴族なんだよ、貴族。
生きていけるだけまし。働くのが当たり前。
いやなら稼ぎのいい男に乗り換える。

>>17
難しいですね・・・現実に足止めされてしまっています。

>>18
こういう言い方はとても失礼だと思うんですが、貧乏なご家庭は
不潔なところが多い気がするんです。
家だけではなくて、身なりも不潔っぽかったり。

>>27
あなたは彼氏のどこがいいの？

>>27
お前は一体どんな家で育ったんだよ。

>>19
両方を手に入れるのは難しいのかも知れませんね。
でもお金がなかったら、心にゆとりがなくなるのは事実だと思うから
８さんがいざ恋愛を手に入れたときは、きっと長くいい関係が続けられると
思いますよ。

>>20
２０歳も過ぎると、その勢いがなくなってしまって・・。

>>21
今のところ、そういう事になりつつあります。

>>1は相当な温室育ちか・・・

それは確率的には、貧乏→不潔・裕福→清潔というのはかなり成り立つけど、
（部屋の賃料とか）それよりも、そういうだらしない人間だから
稼ぎが少ない仕事しか出来ないのではないか？

金が無ければ掃除が出来んのかと小一時間。

>>22
彼の職業は不安定なので、将来どうなるか想像がつきにくいんです。
もしかすると、今よりも極貧になる可能性は多分にありえます。
保護は受けられていると思うんですが、彼のお母さんは体調を壊していて
働けなくて、そこも苦しい経済状態の要因になっています。
うちの掃除が行き届いていないのも、ある意味仕方ないのかも知れません。
・・・昔からあまり掃除はしなかったみたいですが。

家が安普請だと綺麗にする気もあんまり起きないかもしれない、
俺みたいなタイプだと。

そうだな。
問題は貧乏っつーよりも不潔で汚いことだろ？

不潔なのは１さんがそうじすればいいし、彼自信が不潔癖のひとなら、
結婚してから躾ければいい。
やっぱり経済的な問題だろ？

彼氏んち綺麗に掃除すりゃいいじゃん。
そして働け若者よ。

僕の持論：

男は結婚相手によって人生が大きく変わる事は少ないが、
女は非常に大きく変わるので、利己主義に走るのは仕方が無いと思う。

まして今回は、その相手の家庭が不潔なので、、、。

>>36
そうか〜〜〜。そういやそうだな。

１は（結婚に）乗り気でないとか？？
心の奥では。

>>23
そうしなければいけないとは思うんですが＞相手と話し合え
お金の事は言い出しにくくて。
それと、話し合う前に、おなじような経験がある方のお話を聞ければなと
思ったんです。恐れ入ります・・・。

>>25
家事に手をまわす余裕がないんでしょうね。

>>26
家は、母がずっと専業主婦なので、兼業主婦の方の生活がどういうものなのかが
わからなくて・・・そこで余計に不安になるんです。
甘えた悩みだとは思いますが。
お金が原因で乗り換えるのは失礼な気がして悩んでます。

>>28
優しいところです。

>>27
１に書かせていただいたような感じの、普通の家です。
幸い父がわりと大きな会社で働けているので、経済的な不安は感じた事はありません。
専業主婦の母のやりくりも上手なので。
でも、結婚した後の私たちを支え続けられるほどは、裕福ではありません。

男でも逆の立場になって考えれば、解るじゃん。

婿に入らないといけない家が不潔な家で、
家をキレイに改装とかする資力がお互いに無かったら、
自分だって考えるぞ。

２人で働きまくって金貯めてから結婚汁。
つーかあなたは何歳で何してる人ですか？

>>40
ずいぶんと裕福な家庭で育ったみたいですね。

>>41
俺、そういう子と結婚するくらいなら別れて別の嫁さん探す

１さんがこまめに掃除しよーよ。猫は問題だな。

>>31
ごくごく普通だと思います。

>>32
>そういうだらしない人間だから
>稼ぎが少ない仕事しか出来ないのではないか？

それは充分あり得ますね。
いいかげんな生活をしていると、雰囲気に滲み出ますから。
ちゃんとした会社は、そういう人材は採らないでしょうし。

>>34
それも言えるかも知れませんね。
綺麗なものだと、それを維持するためにがんばろうって気がわきやすいですから。

>>35
はい、一番嫌なのは不潔なところです。

>>46
>>1には中の上って書いてあるじゃないか。
普通の家庭は中の下だよ。
お金で苦労した事ない奴には
確かに貧乏はつらいだろうな。

男は金目当てでｱﾅﾀと付き合ってるかもしれない。
男は母親にも、「お前があのむすめと結婚したら
私達は貧乏から抜け出せるんだよ、ﾋｨｯﾋｯﾋｯ」
と言われていて、ｱﾅﾀに必死で結婚をせまっている。

と、言ってみるテスト。

>俺、そういう子と結婚するくらいなら別れて別の嫁さん探す
この場合、親をほっぽっといて良ければ、
自分で住むところを用意して娘をぶん捕ってしまえばよいからね。

恋人役と母親役を兼任してるような雰囲気が。。。

>>48
世界むかしばなしの読みすぎ。w

>私達は貧乏から抜け出せるんだよ、ﾋｨｯﾋｯﾋｯ」
こんなすっとぼけた娘と結婚して何のメリットがあるんだ！！

大企業の重役令嬢でもないと、今は役にたたん。

>>36
そうですね・・・ただ、２０数年身に染み付いた癖が治せるかどうか･･･。
お母さんの行動を見ていても、えっ？と思ってしまう事も多いんです。
嫁の分際で口うるさく言って、嫌われてしまったら？と言う類の不安もあります。

>>37
掃除は頑張ります。

中産階級でかわいがられて育ったお嬢さんと
労働者階級の兄ちゃんって組み合わせは傷害がつきものだべ。

>>1は釣り臭いけど、典型的な知性と知識の差が分かっていない女って感じだな。

>>55
なんでそうなるのっ！！　（欽ちゃん風に

釣りでも面白ければ良し。

皆さん、たくさんのご意見本当にありがとうございます。
とても参考に、自分の頭の中を整頓するきっかけにもなっています。

少し席を外さないといけないので、トリップ？を付けておきました。
また後でゆっくり拝読させていただきますね。

こんどは真面目にレスするけど、正直結婚は奨められない。
身内がそれに近い人と結婚して、今すごい苦労してる。
夫の稼ぎが悪く、毎日遅くまで仕事しないといけないし
その人は育ちが悪いから、食べ物の味もわからないし
ちょっとリッチな遊びやたまに贅沢をする楽しみも知らない。
高級なレストランなどで食事をすることも嫌がるし、そもそも出来ない。
学歴も低いので、将来子育ての仕方でももめそうだと憂えている。
やっぱり、育った環境は大事。似たような生活レベルの人を探すべし。

で、何であんたは結婚を意識するような歳になって
そんな男を交際相手に選んだのかと小一時間問い詰めたい。
若い頃からずっと付き合ってるなら仕方ない気もするが
いつまでもずるずる続けるのは相手にとって失礼だし、
遊びだと思われても仕方ないし、あんたの時間も相手の時間も勿体無い。

まあでも、>>1は大変だな・・・実際ｷﾂｲとは思う。
不潔とか金銭感覚とか、
そういうのって付き合いを継続するにはやっぱり重要だし。
ｹｺｰﾝなんて尚更。
夫婦二人で生活するなら夫をしつければなんとかなるが
母子家庭じゃあ姑同居だろうからやりづらいだろうな。
だがそこを無理矢理押し切って
ｹｺｰﾝの前提条件として清潔の観念や経済感覚を
自分寄りに教育するもアリだと思う。

とりあえずそういうどうしても許せないラインがあるうちは結婚なんてしないほうがいいわさ。
条件をクリアーするまで保留だな。

>>59
つまるとこ>>1はよくいる頭のいいバカってこった。
単純な金の勘定はできるけど結婚の意義は分からないってレベルのやつ。

俺の叔母さんも兼業で結婚してるけど、それはたしかに頭のいい人同士だから
上手くいってると思えるな。デザイナーで趣味人同士なんだよね。

なんか修道院にいる人みたい。。。

>>1
新婚旅行は印度にしてみな。最近は安いし、清潔とか常識の価値観が変わるかと。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1044118361/l50

そんな事で悩んでいる1は彼氏の事が本当は好きじゃないんだろうね。

>>64
・・・>>1がいなくなった後で今更釣りか・・・？

俺は別れることをオススメします、と

恋愛と結婚は別ﾓﾉといういい例だな。
迷う事はない。１は同程度の小金持ちの男と結婚すればいいじゃないか。

彼氏は悲劇の主人公になれるぞ。

松任谷由実の昔の歌に「ＤＯＷＮＴＯＷＮ ＢＯＹ」てのがある。聞いてみ。

私は別れました。1ヶ月前に。プロポーズもされましたが。
彼のこと大好きだったけど、やっぱり新婚で狭い２ＤＫの
アパートに彼のお母さんと３人で暮らすことはできなかった。
彼が持ち家で、お家もそれなりに広さがあれば考えたけど。
貧乏が嫌というより、その生活が嫌でした。

貧乏に耐えられる嫁さんが欲しいな。

http://kinsan.gaiax.com/home/jun_jun
純の中途半端なＨＰが出来ました
皆も宣伝すれ

汚い〜シャツ着た〜奴だと〜
兄貴は〜電話も〜とりつがなーあい〜

やねw

あんなにナィーブなひとには
それまで会ったことなかった私
きたないシャツ着たやつだと
兄貴は電話さえ取り次がないの

（・∀・）　問題はどこにでもあるﾖｶﾝ！

２人の間でゆずれる場所、ゆずれない場所を探しながらいくとｲｲ。
＆ｹｺｰﾝするとなると･･･「お互いを想い合う気持ち」「２人でたすけ合う意識」
「家族間の付き合い」が必要になってくるﾖｶｰﾝ･･･！

（・∀・）　女性は妊娠子育て期間中、どうしても働けない時期が出てくるヨカン。

それでも旦那さんの給料＆自分の収入でやっていけるヨカーン？
>>◆SaAqKOFTLQ

もし、自分の収入でのりきる自信があるのであれば
ケコーンしても問題の少ないヨカン・・・　but
１さんが働けない期間、旦那さんの収入と貯金だけではやりくり不可能であれば
経済的な面から「ケコーンは待ったほうがブナン」と見た！

（・∀・）　あまり悩んでばかりいると、生きることにすら疲れてくるから
ポジチブに行くとイイ！>>１

深く考えれば考えるほど、悩み・・・・・・
「一生ケコーンせずに暮らし、子供をのこすのもよそう」


などと、鬱な気分になってしまうヨカーン・・・

>>69
ま、俺はそれで正解だと思いますが。
ｸﾞｯﾄﾞ　ﾃﾞｨｼｼﾞｮﾝ

貧ぼっちゃま

金じゃないぜ金じゃ

俺ン家は裕福だけど

（　´_ゝ`）ふーん

＞その人は育ちが悪いから、食べ物の味もわからないし
＞ちょっとリッチな遊びやたまに贅沢をする楽しみも知らない。
＞高級なレストランなどで食事をすることも嫌がるし、そもそも出来ない。
こういうこと言う方がイヤだ

>>81
嫌もなにも。結婚は現実だからね。
愛ではおなかはいっぱいにならないし、家も服も買えないんだよ？ﾍﾞｲﾋﾞｨ。

高級なレストランってエノテーカとか・・・？

>>82
このご時世なにがあるか分かりませんぜ。それが主流なのはわかるけどさ、
けどさ、だから熟年離婚とかが流行るの分かる気がするんだなこれが・・・

貴方の意見を聞いていると、結婚しても幸せになれない気がする。
やっぱり彼とは価値観がちがうんでしょ？
価値観が違う人とは、結婚してもあわないとおもうよ。
それに、彼の何所が好きか、よくわかんないｗ

読んでて思ったことだけど....
貧乏なうちだってきれいにしてるところはいくらでもある。
片付けができてるかどうかは、そこの住人の精神状態を反映していることが多いと思う。
貧乏だから精神がすさんでいるのか、すさんでいるから貧乏になったのかわからないが。

あと、こういう母子家庭だと子供は苦労してるから自立していると考えるのは間違い。
むしろ親べったりのことが多い。
俺が昔つきあって結婚しようとまで思った彼女もそうだった。
すごく優しいんだけど、それは外面がよいだけで、苦労して育ててくれてる
親に対してはけっこうわがまま放題。俺も結婚相手、つまり身内と見られるように
なってから、彼女はずいぶんわがままになってあまりの豹変ぶりにびっくりした。
家族なら私のためになんでもしてくれるべきでしょ、って感じかな。
母子家庭なんてかなり親子の関係は濃密だろうから、親が必要以上に
かわいがりすぎてしまうのではないだろうか。
その行動を学んだ子供は他人に対して優しくするが、その反動で、
家庭内ではわがままに振舞うのではないだろうか。
あと、将来守ってくれるべき親がいなくなったら、その子供の自我は親に
依存して確立されているわけだから、精神的に不安定になる。
もともとが子供のままで育って精神が大人になりきってないから、
家庭を保ってはいけないし、子供も育てるなんてまず無理。
そう悟って俺は彼女と結婚するのをやめた。
彼女のうちが貧乏だということよりも、そちらの方がよっぽど問題だった。
一般に当てはまるかどうか自信がないが、参考になればうれしい。

僕の経験上、そこそこ貧乏なこの方が性格が良い娘が多い。

貧乏でも裕福でもそれがある程度以上のレベルになってくると、
性格が悪くなる気がする。

性格悪いっちゅうか
なんだかそういうコンプレックスやまた逆に観念の欠如という
そういう歪みが見え隠れする気がするのだ

容姿もそうだよね。
すごいブスもすごい美人もどっちも性格悪い。
片や蔑まれてひがみっぽくなり、片やちやほやされてのぼせ上がる。
何事もほどほどが肝心ってことか。
俺が昔つきあってた彼女はけっこう貧しい家の出身だったけど、
「お金持ちの人はみんな性格がゆがんでる。」
「お金持ちは他人を犠牲にして自分だけいい思いをしている。」
「お金持ちの家の子とつきあうと自分まで駄目になる。」
とことあるごとに言ってた。
どうも親にそう言われながら育てられたらしい。
そのくせ、高級マンションに住んで、外車乗り回して、
週末は高級レストランで食事をして、という生活にあこがれてるんだよね。
可哀想だとは思うけど、ついていけなくて、さっさと別れました。

使いたいとき、必要なだけ使う。
これが本来のあり方だと思う。


それだけ。。

俺の前カノ、母子家庭だったけど、
普通にいい子だったけどな〜。
初任給ではお母さんにハンドバッグ買ってあげて、
冬のボーナスには羽毛布団買ってあげてて、
車も全部、自分でマイカーローン組んで買って…（まぁこれは普通か？）
「いつかお正月に、お母さんを箱根の温泉旅館でまったりさせてあげたい」
「だからお金貯めなきゃーでも溜まんないよー」ってさぁ。

確かに家事は苦手っぽかったけどｗ
そんなん両親揃っててもよくいるし。

月給13万なんてやめとけ。今後上がるような将来性が無いならなおさらだよ。
結婚生活において幸せとは経済力の土台が有って初めて成り立つ。
相撲に例えると土俵と同じだ。広ければ枠から出ることも少ない。
もちろんこける事もある。
航海に例えると船と同じだ。豪華客船とイカダではどっちが安全かわかる。
もちろん沈没することもある。
結婚までは愛情だけでなんとかなる。しかし結婚後の現実はそうはいかない。
幸せを夢見るのではなく現実のものにしたいなら経済力をまず見ることだ。

男が裕福な育ちで女が貧乏な育ちと
男が貧乏な育ちで男が裕福な育ちというのでは
お互いの受け止め方が違ってくるかもしれませんね

>>92
それで別れろと言うのも可笑しな話だと思うGhana。

>>93
ホモ？

じゃあ何！？
貧乏人は貧乏人としか恋愛しちゃいけないの！？

月並みだが
「相手に幸せにしてもらおう」
って思わなきゃ、別にいいんじゃないか？

>>93
> 男が裕福な育ちで女が貧乏な育ちと
> 男が貧乏な育ちで男が裕福な育ちというのでは
> お互いの受け止め方が違ってくるかもしれませんね

そうやって貧乏だからとか、
金持ちだからと勝手に決めつけてるのはどうかと思うね。

貧乏だって金持ちだって、
いろいろな考えをしてるでしょ。

>>97
同意。生活くらい自分の力で変えればいいと思う。
家事だって分担するなり、引っ越しできるまで二人でお金ためてから、とかさ。
男が作りだしたものにのっかる感覚で結婚したいのなら
見合いすれば？
二人で努力するのを嫌がる男なら、、捨てちゃえ。

>>92
んなこたあ分かりきってる。
そっから先の話してんだ。違うか？

どっちも色々考えてるだろうけど
その感覚はﾔﾊﾟｰﾘｽﾞﾚはあったり。
特に極端な貧しい環境の人と極端に裕福な人ではﾈ。
食生活・生活の知恵・必要なもの不必要なもの・手に入るもの手に入らないもの・・・
経済感覚の違いは、物事に対する感覚さえ左右してしまう。
付き合う上では問題無いかもしれない。

でもｹｺｰﾝではちょっと別。
感覚のｽﾞﾚを摺り寄せられるか摺り寄せられないかってのも大事。
ｽﾞﾚ幅が大きいほど難しい。

月１３マンって・・・・ありえない。。。
俺は、仕送りで２０貰ってるし。就職してもそれくらいは稼げる。。。
大変だな。。。でも、そいつには１みたく結婚悩んでくれる相手がいる。。。
俺は、中身が駄目なんだな．．．泣

金銭だけでなく本当に豊かな家庭に育った人は
好きな人の家の収入や生活のレベルなんて問わないと思います
ただ金銭的にも豊かで甘やかされて育った女性が
交際とか結婚を考える時に
相手の家の金銭状況とか育ちとかに目が行ってしまうのも
ある程度仕方のないことかもしれません

>>103
生活のレベルの問わないとは思わないが
それなりの計画は立てられるだろうね。
貧乏になるとどうしたらいいかわからない>>1は
結婚はやめておいたほうがいいかも。

合う人と合わない人と分ければいいだけなのに、
裕福だから貧乏だからと、
勝手に決めつけてしまうのってもったいないと思うね。

それだけでもしかしたら、
合う人との出会いを無視しちゃってる可能性だってあるのにな。

>>105
「裕福／貧乏」のレッテル貼りがおかしいという
充電中氏の意見には同意です
もしかすると>>１は彼の他の部分にも不満を抱いていて
それをひとえに彼の家が貧乏だという一点に集約させているのかも
しれませんね

>>102
手取りで20万稼ぐのは大変だぞ。
残業手当が付かない中小企業で地方だったらまず3年は無理だな。

>>107
まあ、学生だからわかってないんでしょ。
仕送りは税金とかかからないしね。

漏れも>>1の彼氏ほどではないが近いものがあるな。

・両親は健在。
・親父は年収300万程度(大工、中卒)
・小学校までは2k(4.5畳、6畳)風呂なしの家に5人で住む(自分は一番下)
・家の中超汚い。ファミレスすらろくに行かない
・漏れは一応大卒。

漏れも手取り17万いくかどうかだからなぁ･･･。
あっ、ボーナスは一応入るよ。

>>103
そんな単純な理論で片付く問題じゃないと思うが。
手取り13万だと食わせることも出来んぞ。
漏れの知り合いで手取りそのぐらいで嫁さん子供が出来て大変だったぞ。
別に両方とも貧乏な家だったわけじゃないけどね。

第一、今超不景気なわけで
だんなの収入って本当に死活問題だったりするしな。

>裕福だから貧乏だからと、
>勝手に決めつけてしまうのってもったいないと思うね。
アフォか！！

自分の婚約（男女問わない）の条件が
１　相手の家に入る事
２　その不潔な家庭は貧乏な片親
だったら、悩むのは当然だろう！！　　　　　　　性格悪いね。

>>110
>１　相手の家に入る事
>２　その家庭は不潔

「貧乏」を差し引いても、これだけでも充分ヤなんですけど。
問題は本当に貧乏云々なのかしらん。

>>110
別に>>1に言ってるわけじゃないんだよね。
それがわからなかったみたいだね。
ごめんね。

>「貧乏」を差し引いても、これだけでも充分ヤなんですけど。
それを「差別だ」とかいう奴らが多いのだ。

僕は男だから、そういう場合は女を家からぶん取って、
親には自立＆援助するけど。
せいぜい近所に住んでやるくらいの配慮しかしたく無いね。

その漏れの知り合いは一応公務員だったぞ。
それでも手取り13万だ。男だぞ。そういう所なんてざらだよ。
辞めればいいって奴がいるが、そういうわけにもいかんのよね。
とくに一人身じゃない奴は家族を守らないといけないわけだし。

正社員で女の子の場合手取りが10万切るところも結構あるのよ。
しかも結婚＋出産がある女性で正社員の地位を保証されてる人なんて
ほとんどいないしな。
パートに出ても、子供のことやらなんやらで月に5〜6万ってところが限界だろう。
で、だんなはだんなで将来保障されてるとも限らない仕事をいつ首になるか･･･。

そりゃあなぁ、これだけ将来が見えない状況なら
悩むのは当然だ。
ここで「貧乏だからって･･･」って言う奴は甘ちゃんか？

>別に>>1に言ってるわけじゃないんだよね。
ややこしいスレで書くな！！

>>114
＞ここで「貧乏だからって･･･」って言う奴は甘ちゃんか？

貧乏というの表現が、
家が貧乏だったという事で言ってる人と、
その人の稼ぎが悪いと言ってる人といるね。

家が貧乏かどうかはどうでも良いけど、
その人の稼ぎは確かに問題だと思うね。


>>115
ごめんね。
今度はアフォでもわかるようになるべく書くよ。

>正社員で女の子の場合手取りが10万切るところも結構あるのよ。
高卒初任給の相場は、１３〜５万くらいだろう？
ちょいと引かれ過ぎだな。

>>116
漏れの知り合いのわりと大手で働いてる人は
基本給25%ダウンしたらしいんだよ。
その人親から仕送りもらってるらしいぞ。
自分の稼ぎだけじゃ暮らせないらしい。

だからこれからは親が金を持ってるかどうかってのも
自分の将来を考える上で重要になってくるよ。
もはや核家族化ってのも死語になるよ。
核家族だけで養っていけるほど稼ぎがない人が増えてくるもん。

だから>>1が悩むのも当然だと思う。
"貧乏は罪"なんだよ。それが悲しい現実なのだ。

>>118
> 漏れの知り合いのわりと大手で働いてる人は
> 基本給25%ダウンしたらしいんだよ。
> その人親から仕送りもらってるらしいぞ。
> 自分の稼ぎだけじゃ暮らせないらしい。

だから、結局はその人の稼ぎが悪いからでしょ？
親に依存しなきゃいけないぐらいの男なんて、
やめた方がいいでしょ。

それに、２５％ダウンしたぐらいで、
生活が出来なくなるような生活をしてる自体、
既に稼ぎとしては少ないと思うよ。

実際の「生活費」云々より、
「貧乏人的思想」に対して、１は不安を持ってるんだと思う。
（実際の生活費は、自分だって負担するわけだし）
んで、そーいうのは相手の親の性格が多いに関係ある。
離婚（死別？）した親にも色んな人がいるからな〜。
ホントにあの子、片親か？っつーくらい朗らかっていうか素直な子もよくいるしな。

> 漏れの知り合いのわりと大手で働いてる人は
> 自分の稼ぎだけじゃ暮らせないらしい。
それは単なる浪費家。

資本論を書いた、経済学の父と言われている
カールマルクスも、実際の経済感覚は超浪費家だったらしい。

そうだなあ。
>1の状況で嫌だなってのは

貧乏だから、育ちが、、とかより
その人と結婚してしまうと、かなりその後の状況が目に浮かぶのがちょっと。。。。

親と同居も仕方ない。共働きも仕方ない。となるとしばらく子供も作れない。そして見通しもつかない。。

>>117
額面13なら10切らないか？

あと、社会保険料という名目で
会社がぼったくるところも増えてるらしいよ。

>>119
>それに、２５％ダウンしたぐらいで、
手取り17だとすると0.75を掛けて12.75万
手取り20だとすると15万
君25%削られたらどうなるか分かってる？

>だから、結局はその人の稼ぎが悪いからでしょ？
>親に依存しなきゃいけないぐらいの男なんて、
>やめた方がいいでしょ。
手取り13万ってまさにそれだと思うが？

長くなるからうざい人はスルーしてください！！
１の気持ちすごくわかる。私は幼稚園から大学まで、私立に行ってて、親は普通の会社の
社長だった。でも周りはもっと金持ちだったから自分ちは貧乏だって本気で思ってた。
周りの子は、親たちの見えの張り合いかみんなブランドものの財布時計をもってるような学校だった。
ネタって思われるかもだけど、私立の学校に行ってた人ならわかると思うし、ここでは自慢がしたいわけではないって事だけは
わかって欲しいんだけど。
それで、本題。最近つきあってた子の家に行った時、ほんとにほんとにびっくりした。
だって部屋が二部屋しかなくて彼以外の家族三人がそのひと部屋に寝てて、彼の部屋も
たんすとベッドしかおけないようなとこで、ほんと汚かった。
自分の部屋分ぐらいの所で、家族4人が生活してるんだから、
でも彼のこと好きだったからその汚い部屋に寝るのも我慢した。
ごきぶりでまくっても我慢した。まぁけっきょく他の事が原因で別れたけど、
てか私が振られたんだけど(笑)

>>123
> >それに、２５％ダウンしたぐらいで、
> 手取り17だとすると0.75を掛けて12.75万
> 手取り20だとすると15万
> 君25%削られたらどうなるか分かってる？

だからさ。
まず言って手取りで２０万なんて、
悪いけど少ないね。
それくらいの金額しか稼げないって事でしょ？
最初から少ないって言ってるんだよ。

それに、
＞あと、社会保険料という名目で
＞会社がぼったくるところも増えてるらしいよ。

これ税率とか決まってるんだけど？
ぼったくられる人も知らないのはダメなんだろうけど、
これをホントにやってたら、犯罪だよ？

これってありえないんだけど。。。

>>124
俺はあんたが振られるわけがなんとなくわかるよ。

でもつきあってるときむこうの親に結婚する気あるか？て聞かれた時
（そんな真剣な話合いて感じじゃなくて、親と仲良かったから色々人生相談してもらってて）
やっぱ考えたよ。好きだけどさ、彼頭も悪いしすぐキレルし、将来の見込みなんて
全くないし。価値感がぜんぜん違うもん。私は愛があればお金なんて関係ないて
思ってたけど、今までの周りの友達との付き合いがやっぱできなくなってくるじゃない？
やっぱお金もちとまでは言わないけど、平均的な生活はしたいよー。
生活レベルてやっぱ育ってきたものに慣れてるから最初はさげることも愛があれば
なんとかなる！って思っても日々の我慢が少しずつ少したまって、けっきょくちょっと
したことでけんかしちゃいそうだし、子供に我慢とかさせなきゃいけないのはつらいし
やっぱ、悲しいけどお金は大切だと思う。
一人語り＆長くてごめんね。　

>長くなるからうざい人はスルーしてください！！
面白そうなネタを逃すものか！！

>てか私が振られたんだけど(笑)
踏んだり蹴ったり。

＞＞126
あ、わかっちゃいますか？？
ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>まず言って手取りで２０万なんて、悪いけど少ないね。
初任給の相場を知らん奴だな。

技術職とかの専門職でなければ、真っ当な仕事なら難しいぞ。

>>125
ちょっと語弊があるから訂正。
手取りが１７万円とか２０万円とか
結婚するにしたら少ないって事ね。
だから、それくらいのリスクは承知しておけって事だよ。

２５％減らされて仕送りしてもらわなきゃいけないぐらいなら、
既に余裕が無いんだから、
結婚は無理があるって言いたいんだけどな。

>手取りが１７万円とか２０万円とか
>結婚するにしたら少ないって事ね。
共働きなら何とかならんか？

>>124
>だって部屋が二部屋しかなくて彼以外の家族三人がそのひと部屋に寝てて、彼の部屋も
>たんすとベッドしかおけないようなとこで、ほんと汚かった。
漏れの家はまさにその状態だったな。しかも風呂もなかった。

>>125
お前学生？
>まず言って手取りで２０万なんて、
>悪いけど少ないね。
世間一般の相場知らなさすぎ。
残業手当つかない場合だったらそんなもんだよ。
ボーナスがあるからなんとかなってるだけで。
手取り20万の場合
額面が大体25になるから、
×12で300、ボーナス5ヶ月で25×5で額面425万。
この年収なんてざらだよ。

>これをホントにやってたら、犯罪だよ？

>これってありえないんだけど。。。
いやそれがあるのよ。
世の中そんなに親切な人ばっかじゃないよ。
本当に糞みたいな奴もいっぱいいるのよ。
ここまで露骨じゃないにせよ、住民税をぼったくってる所もあったりするし。

>>125
>まず言って手取りで２０万なんて、悪いけど少ないね。
恋愛充電中が識者ぶってるだけってことがよくわかるな。ｐ。

>>127
子供は貧乏な方が良く育つと思われ。
裕福だとまともに育たんよ。

>×12で300、ボーナス5ヶ月で25×5で額面425万。
>この年収なんてざらだよ。
ちょっと待て！！　　僕４００ももらって無いぞ！！

今時ボーナス５月なんて滅多に無いだろう。　　２月あれば良い方。


よって、年１４月分として、３０万でも４２０万だ。

>裕福だとまともに育たんよ。
裕福すぎるとだろう？

ボーナス５ヶ月…日産だってそこまで大盤振る舞いじゃないぞ〜

>>132
共働きなら良いと思うけど、
もしそうなら、子作り計画とかもしっかり考えないとね。


>>133
ごめんね。
あくまで結婚するならって事です。
初任給についてはこのスレでも書いてあります。

それにしても、犯罪までするのか。

まあ、確かに最近では就職支援みたいなのをやっていて、
とりあえず３ヶ月だけ金額を抑えて採用して、
本採用寸前で辞めさせるってのはよくあるみたいだね。
ひどい世の中だ。

>>136
>今時ボーナス５月なんて滅多に無いだろう。　　２月あれば良い方。
業界ないしは会社次第。

>>136
おまい少ないな。
コンピュータ関係じゃなかったけ？
ＳＥとかやってるのならもっともらえるんじゃないか？
転職とか考えた方が良いんじゃないか？

おれは転職して約５００万にいったよ。
ボーナスは５ヶ月超えだ。
一度考えた方が良いかも。

>>135
衣食足りて礼節を知るという言葉を知らんのか。
あわれだな。

＞＞135
それは少しわかる。高校の頃ほんとみんな金持ちで親の金で卒業後も車買ってたり
して本人は遊んでるて子ばっかだもん。。
大学行ってる子も一部はみんな親の金・・・医学部行ったやつあきらかにあたしより
そうとうバカだったのに。。
金持ちすぎたしかにイクナイ！

>>135
> 子供は貧乏な方が良く育つと思われ。
> 裕福だとまともに育たんよ。

こうやって決めつけるのって視野が狭いね。

初任給手取り２０万超えそうなのは
いまんとこマイクロソフトぐらいだったな。
当方就活生。
採用情報にある給与の項は税金とか保険とかひいてない額っしょ？
結構キチイぜや。

俺のﾄﾓﾀﾞﾁはできちゃった婚で
月給１２万＋夫婦共働きで息子が一匹。
それでもなんとかやってるっつえばやってるが・・・
あの生活は素人にはｵｽｽﾒできない

>>136
たとえの話だから。
漏れは年4ヶ月だよ。
さあいつまでボーナスもらえるのかなぁ･･･(遠い目

まあボーナスなんて業績次第だしな。

>>141
随分リッチだな。
つうかSEは薄給だぞ。

>>142
俺はエリートじゃないんでな。
貧乏なのにいい学校に通わせてもらった。
エリートの中の雑草魂なんだよ。

金持ちか貧乏かじゃなくて、
他人を蔑んだり妬んだり欺いたりしないように、
人を思いやる心を持ってるかどうかじゃねーのって
真夜中に道徳の教科書みたいなこと書いちまって恥ずかしいっつーの！

>>142
そう。貧乏は人の気持ちも貧しくさせる。

不景気になればなるほど犯罪が増える。それは貧乏だから。
日本が今まで犯罪の少ない国だったのは日本がそれだけ豊かだったから。

>>145
そうだよ。まあ3〜4万は引かれるかな。

>>147
それは多分君の親御さんがとても苦労して
君を豊かに育ててくれたからだよ。感謝しなよ。

>>147
少なくとも俺のまわりの金持ちは
「社交的で誰とでも仲良くできる」
いい奴オーラ出してる奴らばっかだぞ。
ってことを言いたい。
嫌味な金持ちはただの成金とかで本質的に
リッチな人間には見られないというのが持論。

>>148
君は浮浪者になって子供たちに石を投げつけられて
それでも人を思いやれるかい？漏れには無理だ。

>>149
知ってるよ。だから「貧乏は人の気持ちも貧しくさせる。」
は間違いだ。

>>146
> 随分リッチだな。
> つうかSEは薄給だぞ。

ＳＥにもよるんだろうけどな。
確かに前の会社でもＳＥはいたけど、
給料は少なかった。

でも、転職する時にいろいろと会社とか調べたし、
いろんな会社の話も聞いた。
で、ＳＥ系の仕事の話もあったけど、
結構良い金額を提示してくれた所もあったよ。
特に今やってる仕事がある特定の業種に特化してると、
上手くはまる場合が多いみたいだね。
ＳＥは基本的に人不足。
今過剰だと言われてるのは、マッチングしてないだけというのもあるからね。
一度、転職サイトとか見てみたり、
あと、自分の履歴から年収を無料で判定してくれる会社もあるよ。

実は、ずーっと気になってたのが
「彼の家が貧乏」っていう、このスレタイなんだけど・・・。
もう少しソフトにできなかったものかしら。。。

貧すれば鈍する

まあ手放しでﾄﾞｳｲできる正論ではないけれど
かんちゅうはいの言いたい事はわからいでもない。

大学あがって甘やかされてふぬけに育ったおぼっちゃんと出会った
そいつはゴミにしかみえなかった。

でも、そうじゃない金持ちもおるよ。
そしてゴミのような貧乏人もおる。

貧すれば純する

>>155
そのとおり。

>>154
いや実にストレートで分かりやすくていいと思うぞ。

主婦番組で「一ヶ月の食費一万円！」とかやってると
嫁、働けよと思うのは私だけ？
旦那の月20マソの給料で一家四人暮らすのって考えられん。
私だったら働くなあ。旦那だけに頼る時代は終わったと思うぞ。
今の時代何が起こるかわからんし。
大体、丸の内OLの会話おかしいよ。
「うちの彼の車は○○よ。あなたの彼は？」とか彼氏自慢ばっか。
お前の自慢はないのか？
やっぱり私も雑草だなあw

なんだそりゃ？>>151
浮浪者でなくたって、それができない人間はいるよ？
助け合う浮浪者もいれば、縄張り云々で殴り合う奴だっている。
（なったことねーけどさ）
とんでもねー金持ちもいれば、とんでもねー貧乏人もいるって言いたかったんだけど。

男大卒で手取り１０万台ってホントかよ？大卒にも色々あるんだな。
ちなみに漏れ高卒２４で手取り２３。
大卒の兄貴が稼ぎいいし、お袋も働いてるんで
実家のことを気にしないで1人で暮らしてるけど
やっぱ将来のこと考えると勝手はできないなぁ。
漏れの彼女の場合は、仕事好きで経済的な思考がしっかりしてるんで
助かってるが、お袋ひとりにする訳にはいかないし、将来への計画も含めて
結婚前にはその辺きっちりケリをつけておこうとは思ってる。
一概には言えないが、両親の財産がある奴がうらやましい。
自分の幸せに集中できるしな。

>>160
要するに月20万でも4人で暮らせるということだ。

>嫁、働けよと思うのは私だけ？
そりゃその家庭の事情にもよるだろ。

>>1
「結婚して共働きして、2世帯住宅を買ってそこで暮らそう」
っていう案は却下か?

>>162
> 男大卒で手取り１０万台ってホントかよ？大卒にも色々あるんだな。

つーかそれほとんどなんだけど。。。

＞ちなみに漏れ高卒２４で手取り２３。

へー
ボーナスは何ヶ月で年収はいくら？

>>165
おまいさっきと言ってる事が違うぞ(ｹﾞﾗ

っつーか1と1の彼の手取りが書いてないから
議論が延々とカラ周り、具体的なアドバイスもできねーな。
（まぁそれ以前に>>1が去っているわけだがw）

>>167
13万と書いてある。

>>166
違うくないよ？
何か勘違いしてない？

>>169
>>125

>>165
見苦しい。

>>170
>>102>>107>>108の流れを見てください。

それと、>>125は>>139を見ればわかる。

>165
ボーナスは夏2.0、冬2.4。
中退だけど定昇は大卒と一緒にしてもらえた。
年収は大体360万くらいってことかな？
まあ技術職なんだけどね。

>>173
その360ってのは額面じゃないだろ。

>コンピュータ関係じゃなかったけ？
>ＳＥとかやってるのならもっともらえるんじゃないか？
技術職でも年齢と同じくらいしかもらえなく無いか？
（一流の連中は知らんけど）

>こうやって決めつけるのって視野が狭いね。
人の事言えるか！！

>主婦番組で「一ヶ月の食費一万円！」とかやってると
>嫁、働けよと思うのは私だけ？
思う。

>「うちの彼の車は○○よ。あなたの彼は？」とか彼氏自慢ばっか。
>お前の自慢はないのか？
自慢できるものが無いんだよ。

>ボーナスは夏2.0、冬2.4。
そんなにもらえるところもあるんだ。

それにしても>>135みたいな結論が出るなんて
どこでひねくれたのか･･･。10年前の家庭は結構な割合でそれなりに裕福だっつうの。
ここにいる人は10年前は経験してるっつうの。
しかも自分を雑草魂と･･･、実は自分が物凄く偏見を持ってるということに
気づいてないのかな？

まあこのスレで
恋愛充電中とかんちゅうはいの本音が見えたってとこかな。
逆にしんちゃんは好感度アップだな。

>恋愛充電中とかんちゅうはいの本音が見えたってとこかな。
貧乏人差別の嫌な奴って事か？

>逆にしんちゃんは好感度アップだな。
コテハンで言ってくれよん。

>>175
>>主婦番組で「一ヶ月の食費一万円！」とかやってると
>>嫁、働けよと思うのは私だけ？
>思う。
まあ子供が2歳と1歳とかだと働くのもつらかろうて。
幼稚園行くぐらいなら違うだろうが。

>>177
かんちゅうはいは"金持ちに対する偏見"かな。
社長の息子で二代目でも親の七光りと言われないように懸命に努力して
素晴らしい実力者＋人格者と言える人もたくさんいるのになぁ。

>>177
俺がいつ金持ちに対する偏見を言った？
俺は貧乏に対する発言しかしてないはずだが

>163、175
テレビでて「ウチはこんなにがんばってます」って余裕があるなら
働けってことさ。子供も大きかったぞ。

関係無いが、俺はどっちかっつ〜と裕福な家庭で育ったから、
お坊ちゃんオーラを消す為に結構苦労してるよ・・・

漏れの場合貧乏オーラが滲み出してるらしいから
何があっても金持ちの子に間違われることはない。
友達の結婚式出た時も
"お前フォアグラ生まれて初めて食うだろ？"
って言われるし。フォアグラなんて一般人でもそうそう食えるもんじゃないだろっつうに。

小さい時は馬鹿にされるのいやだったが歳を取ってからはネタに使えるので
とてもいい感じだ。

>>179
>>135
>裕福だとまともに育たんよ。
どうもここのコテはすぐに記憶喪失になるらしい。

>>182
そうだな。そう取れるな。

首都圏と地方じゃ、給与に大きく差があるぞ。
俺、転勤で北海道の片田舎勤務になったことがあるけど、
現地採用の女性従業員の給与の低さに驚いた。

その分、生活費も安いけどね。
地方なら、首都圏−３〜５万だと思う。
４５万と４０万なら、あまり違わないが、２１万と１６万なら大違い。

で、給与高め水準のｶｷｺをしているのは、首都圏の人間だろ？

なんか金に汚いスレになってきてるなｗ

充電中って・・・

というか確かに金の話ばっかりでげすな。
いやらしいでげす。

身も蓋もないとはこういうことでげす。
慎みのない人間は幾ら金稼いでも卑しいでげすな。

心が貧しいのは嫌だな

あいたたた

生活していく上でお金は大事だぞ。
お金があれば、他人を助ける余裕も出てくると思うし。

あと、給料については、単純に手取りだけじゃなく、
福利厚生がしっかりしてるかどうかってのも重要だよな。
俺２７で手取り２３〜５万くらいと少ないけど、
会社の借り上げ住宅だから家賃はほとんどかからない。
普通に生活する上で金には困ってないよー。

＞＞１９０
折れお前と結婚したい。

＞＞１９０
仕事何してる人？

うちの彼氏も家がどっちかつーと貧乏で、学費稼ぐのに休学してバイト
してるけど、でも彼氏がお金なくても楽しいし幸せ。
いつも塾とか家庭教師とかコンビニとかなにかしらバイトしててあんまり
会えなかったりもするけど、会う努力してくれるし。

>>185-187
つうかスレタイがこれだから金の話になるのは当然。

>>190
そうだよな。こういう匿名掲示板だからなおさら金の話が出来るってもんだ。

ここ見れば分かると思うけど、手取りが少なくても十分生活出来るんだよな。
共働きなら子供2人を大学に行かせることも出来る。
マンションとか一戸建てはかなりきついけどね。

ただ、>>1の場合職が安定してないってのが気にかかるよな。
やっぱり男は人並みに稼いでなんぼだよ。

>>193
>うちの彼氏も家がどっちかつーと貧乏で、学費稼ぐのに休学してバイト
>してるけど、でも彼氏がお金なくても楽しいし幸せ。
奨学金は？

ちなみに、SE、PGの奴らの年収

おまいらの年収自慢してください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1037531256/

300台がゴロゴロしてるな。

生活のために必要最低限の収入は必要だとは思いますが、
大切なのは「価値観が同じ」ということではないですか？
極端な例ですが、昔近所に毎日ＢＭＷに乗って銭湯に通ってる香具師がいた。
古い木造の６畳一間のアパートにすんで、全身ブランドになってる女もいた。
限られた収入を如何に使うかの価値観がずれていると、結婚生活は争いが絶えません。
衣食住のうちどれが一番大切か？とか。
>1の場合、貧乏が嫌というよりも、そこんとこの価値観が違うのかも？
貧乏でも小奇麗にして暮らしている人はたくさんいます。
でも、やっぱお金は大事かな？
『夫婦喧嘩も米びつから』という格言？もありますし。
共働きでも、同居なら親に子供見てもらえるから、出産も可能じゃないですか？
ただ、子供という代物、思ったよりもお金はかかる。のは事実。

おまいら、現実問題として貧乏はしたくないかもしれんが、
神田川の世界にあこがれたりしたことないですか？

四畳半一間の生活にも銭湯にも憧れない。

貧乏だって関係ないっしょ！
愛があればいいの！

もうやだぁそういうの

普通金も愛も欲しいっしょ。ぶっちゃけ。

天国はジッパーに包皮を挟んだんだって。

今の彼となら４畳半風呂なしの部屋でも生きていける・・・と思う。
高級マンションにやなやつと住むぐらいなら彼と４畳半の方がまし。
でもやっぱお金はあった方がうれしいな。

高級マンション＋外車持ちなのを伝えたら
彼女のこっちに対する印象が嫌な奴から好きな奴にかわりますた

究極の選択なら貧乏でも好きな人の方がいいだろうけど、
許容範囲ってもんがあるからな
そこを金で埋めるのも、アリだろう

金かねいうなよ。

お互いがお金の無い生活に慣れていればいいが
そうじゃないのなら、お金の事で喧嘩になる可能性が高い。
一緒になりたいのなら、貧乏・金持ちってより
金銭感覚が近い相手じゃないと続かないかもね。

>>208
そうだろーね

>>182
漏れなんて、母子家庭で中学から新聞配達して、高校は私立に行ったｋら、
授業料は自分で稼いでたのに、就職してからなぜか坊ちゃんに見えると言われる…
なんでだろう…

あと弟は入院、妹はヒッキーで貯金なんてできたもんじゃないし…ﾊｧ

俺の家は金持ちなんだか､貧乏なんだかよくわからない。自分の家なのにね。
俺今高校だけど携帯もたせてもらえないし、こずかいは４０００円だし。
服とかにもほとんどお金かけてもらえない。クラブしてるからバイトもできないし。
家は最近建てたので新築、親は旅行好きなので、海外旅行にも連れて行ってもらったこともある。
内の家は離婚して母子家庭。母親はいつもお金がない､お金がないといいながら。
自分のダイエット食品で３００万ぐらいかけてた････。おかげで３０キロ痩せたらしいけど････。
うちの母親は今無職。最近まで保健の会社で働いてたけど、ストレスがたまるから辞めたらしい。
父親は毎月いくらかお金くれてるけど、あんまりもらってないし･････。
正直金持ちなのか････､貧乏なのか･･････。まったくわかんない。
昔は金持ちらしかったらしいんだけどね。人にだまされてほぼ財産失ったとか。
昔の金持ちが母親の中から抜けきってないのかも････。
あー､意味わかんねぇ〜。

>>211
う〜ん、親父が養育費くれるからまだいいよ。
漏れなんて、さっさとこんな家なげだして
安らげる家庭を持ちたいよ…ﾊｧ
今、彼女と居るときが一番落ち着くよ

>>212　がんばってね〜。おれ大家族とかに生まれたくないって思うんだよね･････。
かなり貧乏じゃん･････。やっぱりお金って大事だよね。

>>213
貧乏なんだけど、学生の頃からバイトして親にいれた後の残りの金は
自分の物だったから、普通の学生より金持ってたな…
だから、就職してからも坊ちゃんに見られるんだろうか…

お金は関係ないよ〜！

>>207
子供を大学に行かせるぐらいの稼ぎは欲しいよな。

>>210
ちょっとでもご馳走が出たら"盆と正月が一度に来たみたいだ！"と言ってみ。
身なりがよくて上品だったら坊ちゃんに見られるな。

>>215
それはそれで極論。

ここで"お金は関係ない"とか言ってる厨房は
"ぼくんち"でも見てなさいって事だ。

>>216
身なりは…まあ普通だろうな

童顔だから、就職してからもスーツ着ても学生に見られたし
私服だと学生証を持ってないのに、勝手に学割してくれたこともあったな

そんな漏れももう２７…
久々に友人に会ったら、ちょっと生え際後退した？って言われた

>その分、生活費も安いけどね。
>地方なら、首都圏−３〜５万だと思う。
首都圏と地方で違うのは、賃料くらいだ。
もちろん住宅地での話だが。　　　Ｂｙ。地方出身・首都圏在住者


>充電中って・・・というか確かに金の話ばっかりでげすな。
>いやらしいでげす。
そうだそうだ！！　　充電中いやらしい。

こんなスレを見つけた。

＠年収４００万円以下限定＠
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038982310/l50

【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭 6 【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044584851/l50

いずれも家庭板。中々面白い。

私だったらビルゲイツと彼（貧乏だけど）だったら絶対彼を選ぶ。
多少好意を持ってるけど結婚まではちょっと...という人だったら、
お金があれば考えようかなってのはありかもしれないけどね。
どんなにお金があっても結婚は絶対嫌な人、
少々貧乏でも結婚したい人ってのはいると思う。
幸せなんて主観的なものなんだから。

金が無いぐらいの奴の方が、上手く恋愛やってる気がする。

親に金があってもモテない。
自分の稼ぎが少ないとモテないんでは？

とりあえず、おまいらにとっての最低限の収入ってどれ？
0.ダンボーラー夫婦
1.夫婦二人が4畳半の風呂なしアパートでひもじい思いをしながらなんとかその日暮らしが出来る
2.夫婦二人が1DKマンションに住んで普通の食事を取れる生活が出来る
3.子供と三人でなんとか生活出来る。
4.子供二人を食わせることが出来る
5.子供どちらかは大学に行かせることが出来る
6.子供二人とも大学に行かせることが出来る
7.子供を大学に行かせつつ、自分らはマンションも購入出来る
8.子供を大学院に行かせつつ、一戸建ても購入出来る
番外.子供を医大に行かせつつ、億ションも購入出来る

６

>>224に追加
0.5 生活保護

親戚・友達づきあいがあるという前提なら４かな。
子供はできれば２人はほしいしね。
つきあいが全くなくて見栄はる必要なければ、彼氏となら１でもＯＫ。
２人でがんばってれば、そのうち子供だってなんとかなるだろう。
ダイエットできるしねー。
現実問題としては今の状況でケコーンしたら５ぐらいが限界かな。
ちなみに今彼と遠距離恋愛中で会えなくてすごく淋しいから、
４畳半でもいいから一緒に暮らしたい。
かっこつけてると思われるかもしれないけど、
隙間風の入るぼろっちい部屋に住むより、心が寒いほうが私にはよほどつらい。

思いっきり金の話をします。

子供を私立の大学に自宅通学で通わせる＆高校まで公立の場合、
全部で1100万程度かかります。
下宿の場合、仕送りがありますのでこれに500万程度プラスされます。
1600万円を子供が大学を卒業する22歳までに支払うとすると
年平均72万程度(月6万)かかります。
これは塾や習い事などに"一切"行かせない場合です。
しかも5歳までの養育費は一切入っていません。
塾に行かせると当然これ以上です。私立高校に行かせるとさらに跳ねます。
高校(公立)卒業までの場合、700万程度になります。18で割ると39万です。

子供と合わせて4人で暮らすだけ(>>224でいう4)なら、
400(家族収入)あればぎりぎりですがなんとかなります。
子供一人だけでも大学(もう一人は高校)に行かせてやろうと思うと
年収は550は必要です。二人だと600以上(>>224でいう6)です。
しかもこれでは当然マンションも買えません
(40台で子供を大学まで出した場合は別)。
マンションが欲しい場合は、700は必要ですな。
共働きなら給料安くてもなんとかなりそうな額ですな。
しかし旦那の給料激減＋パートの奥さんの場合だと･･･。
こう考えると、奨学金制度って実にすばらしいですね。

大学行くのが当然だと思ってる人は、
一度どのぐらい金がかかるのか知っておいたほうがいいですね。
こう考えると、大学まで行かせてくれた親がどれだけ偉大なのかが
分かるのではないでしょうか。

ちなみに小学-大学まで全て私立＆下宿の場合
2500万もかかります。ヒエー！！
そういう家は塾とか当然行かせてるから
トータル3000万以上！！！･･･一人でだぞ。
子供二人だと年平均で273万かかるよ。
年収500万だと絶対無理だ。

子供育てるのって大変なんだなぁ･･･。

忘れてはいけないのが自治体の福祉政策のレベル差だな。
無理やりにでも親と別居して逆仕送り生活の方が安定する事も十分あり得る。
あとは>>1の職能と将来的な家族計画のビジョン次第。
安定しないといっても所謂*職人*ならまだ良いのだが。

うち兄弟３人とも大学まで行かせてくれた。
父ちゃんずいぶんがんばってくれたんだな。
田舎帰ったら肩でももんでやろう。
漏れはとりあえず彼女とケコーンするためにがんばって貯金中。

だんなが500万、嫁がパートで100万なんとか稼いでも
子供二人大学になんとか行かせて(院なんてとてもじゃないが･･･)
マンションも家も買えず自分の老後の金もろくにたまらずに定年。

>>1の彼は、月収13万か。職が安定してないのか。
考えた方がいいぞ。
多分、この基準の生活すら出来ないよ。
君が子供作ったときに産休が取れてきちんと職場復帰して300万以上の収入を
得られる保証なんてどこにもないよ。

金はないよりあるに越したことはないが
必要最小限の収入さえあれば
金よりもっと大事なものがあるんじゃないのかい


とか言ってみるテスト

>>233
それは青い鳥。結局金だと気付く。

まあね。金なんか余るほどあっても仕方ないしな。
根が貧乏だから、使い途わからないし。

そこそこいい服を着れて、人並みの食事が食べられたら
借家でもいいし。

ちなみに１の彼の家は賃貸なのか持ち家なのかどっちだろ？
汚くても家持ってればたいしたもんだと思うが。

つうか1はどこ行ったんだよ。
そろそろ戻ってこないとネタ切れだ。

1の両親はなんて言ってるんだ？
その辺が分からないからネタくさいんだよ。

彼氏なんかと別れて俺と付き合え。
ネコもゴキブリもいないところに住まわせてやる。

>235
女の子は、お洒落もしたいし、カフェで美味しいごはん食べたり、雰囲気のいい店で飲んだり、旅行したりしたいんだよ。
別に金持ちじゃなくてもいいけど、中の上くらいはお金欲しいです…
もちろん、自分も真面目に働きます。

>>240
女ってのは、贅沢で見栄っ張りな生物らしいからな。

>>ｵｯｻﾝ
見栄じゃなくて、自分が楽しみたいだけですよ。
自分でも毎日頑張って働いて、その報酬として普通レベルの楽しみを得たいっていうのは贅沢なんでしょうか…

そういう考え方って淋しくないですか？

>>242
その気持ち、わかるよ。
そういう楽しみでもないと、働く事に嫌気がさしてくるよね。

ｵｯｻﾝさんの場合は、お洒落なカフェの変わりに風俗に行ってるそうですが
それと似たようなもんですよ。

>>243
なるほど、じゃあしょうがないな。

彼のために、できるだけのことをしてあげたい！　と思えば、
（そう思える相手なら）お金なんてなくたって何とでもなる。

私の彼も貧乏だったよ。大学も、親からの仕送りゼロで、
バイトで生活費も学費も工面してたよ。
就職後も、実家の親に仕送りしてる。家、貧乏だから。

でも、結婚してちゃんと暮らしてるよ。子供もいる。
結婚前に私がきちんと貯金していたせいもあるけれど
（いざというときには、という、心の余裕ね）
お金にぎすぎすした暮らしでもない。
毎日楽しいよ。

結局、そのひとのことをどれだけ大切に思えるか、ということ。
お金は二の次でしょ。彼は、お金で買えないんだから。

>>245
わかっとらんなあ。学生時代の頃はどうでもいいのさ。
就職後に月13万ならどうよ？って話だよ。
今現在あなたの旦那はそれなりの収入があるんでしょ？
実際13万ならどうよ？　毎日が楽しいとか言えるの？

（・∀・）　「共同生活」を開始する際に･･････

最低限の生活に必要な金額を工面するのがむずかしい場合
金策に走り回るだけとなり、余裕を楽しむ時間を持てなくなるﾖｶﾝ。

「お金なんてなくても」と言える人はナイなりにも「貧乏でも生活可能な蓄え」が
わずかでも存在するor生活レベルを１ﾗﾝｸ落とす選択をしていると見た！

一人だけでは何とかなるものの、二人でやっていくとなると金銭的重荷を感じ
精神的な面からも負担に感じるのであればｹｺｰﾝは待つほうがｲｲ。

>>246
言えるよ。
私の場合、彼の卒業と同時に結婚だったから、
彼の収入は新卒の額だったし、やっぱ貧乏だったと思う。
実際、家賃と仕送りを引いたら、13万程度だったかもしれない。
ついでに、結婚時、彼の貯金額はゼロだった。

旦那の収入でやりくりできなきゃ、自分が働けばいいだけの話。
それをイヤだと思うなら（旦那にすべてを負わせるつもりなら）
最初から結婚なんてしない方がいいね。

>>248
心の強い人が弱い人に対して価値観を押し付けるのは良くない。
貴方の覚悟は立派ですが、万人にそれをやらせるのは酷でしょう。
ちなみにうちの姉もあなたのようなタイプですが
それが普通の人かと言うと違うと思います。
大多数の人間が普通の人間ですからそれに合わせた意見も大事ですよ。

>>249は何が言いたいのかわからん。

いや、僕はよくわかるよ。
>>250
つまりそれだけの覚悟ができる人間はそう多くはなくて、
ふつうはもろきゅうの言ってるあたりが標準？ってことさ。

>>250
ｺﾃやめちまえよ（・∀・）

>>251
いや、もろＱは結構理想主義なこと言うと思うけどな。
俺がわからんのは心の強さの問題じゃなくて
お金と愛とどっちが優先されるかが問題なんだと思うけど。

普通の貧乏ならいいとおもうんですよ。
金なくても幸せな家庭はいくらでもある。

>>253
＞お金と愛とどっちが優先されるかが問題
それを決めるには「覚悟」がいるですよ？

結婚は墓場と年配者(特に女性)は言います。
体験談から分析すると>>1さんはやはりお金の事で失敗しそう。
生活が出来ても不満が出る様じゃ家庭は崩壊します。
積み重なる揉め事が愛を情に、憎しみに変えてしまいます。

結婚する前に解決した方が絶対いいよ。
自分が働いて男養うくらいの勢いで。
金持ちでも女は不満言う生き物なんだから。
貧乏と恋愛は出来ても結婚となるといばらの道だよ。

叶恭子が昨夜「男はまず資産。次に顔」とか言ってた。


正直すげぇと思った。

>>249
ハゲ同。
分かりやすく言うと、
人は生まれ育った環境とかけ離れた環境に長期間置かれると、強いストレスを感じる。
適応能力には個人差があって、心の強さ(ストレス耐性)と体の強さ(体力)等によって決まる。
それらの強さは、生来のものと生まれ育った環境、その場でのモチベーションの高さによって決まる。

だから、自分が強かったからと言って、強くない人が彼を本当に愛してないみたいな言い方するのは、少し傲慢ですね。
こういう強い人は、他人の弱さを理解しにくいし、一歩間違うと欝に追い込む事もあるので、注意しましょう。

>>258
はげはげ同。
彼を本当に愛してないみたいな言い方するやつこそ
実は１番甘ちゃんの苦労知らずだったりするからね。

愛さえあれば大丈夫、みたいに言う奴に、五年後には離婚してたりするのが多いのも確か。

でも結局、『金と彼とどちらをとるか』って話なんでしょう？
どちらも取りたいんだったら、彼は動かしようがないから、
金の方は自分で何とかするしかないと思うんだけど。

金のことがなくても、結婚って、覚悟がいることだと思う。
例えそれなりの給料があっても、いつ会社が倒産するかもわからない。
そうなったときに、それでも続けていく覚悟は、
誰にでも必要なことだと思う。
相手が大変な状況のときに、支えてあげられなくちゃ、
夫婦でいる意味がないと思うし。
求めるだけではなく、してあげたい、という気持ちがなくちゃ、
結婚生活はうまくいかないでしょ。
……と思うことも傲慢なのかな？

愛さえあれば大丈夫、とは思わないけど、
愛がなければ、大丈夫なものも大丈夫ではなくなる、とは思う。

1ヶ月か2ヶ月、同棲してみるのが一番いいんじゃないかな。
思ったより大変かもしれないし、そうじゃないかもしれない。
そこからあとは、1の判断だよね。
机上のシミュレーションじゃ、わからないし。

愛＋最低限の経済力
どちらが欠けていても長続きしないよな

>>261
独身時代に貴方の家庭は経済的に困らなかったんだろうなということが
よくわかるレスです。
すっごく言ってる事はわかるしもっともだと思いますし
素晴らしいと思いますよ。

そうでない人がいるということが想像出来ませんか？
なんらかの苦労をした人にとっては同棲以前に拒否反応を起こすでしょう。
その最たる有名人がデビとか叶姉妹かな。

今の生活と同じ環境を整える稼ぎが無い限り、無理っぽいね

>245
家が貧乏な奴って二つに分かれると思うよ
貧乏だからこそハングリー精神を持って頑張る奴
貧乏にどっぷり浸かってる奴

相手の家が貧乏なのは仕方ないけどね
でも、この国では必死に稼ごうと頑張れば年収５，６００万の仕事は
いくらでもみつかります（若い人限定）
それにもかかわらず>1の彼氏は手取り１３万稼げる程度の仕事しかしてないんだよね
もし、大変な状況になった時に>1の彼氏が本当に夫婦で
頑張っていけるだけの甲斐性があると思えない

問題なのは家が貧乏じゃなくて、>1の彼氏に生活力が感じられないことだよ

まあ子供作らないのだったらそれでもいいんじゃない？
実際子供いなかったら手取り少なくても相当裕福な暮らし出来るよ。

>>261
うん。傲慢。
世の中には、彼をカバー出来る程の収入がある女性ってそんなに多くないでしょう。
体力的な問題もあるし。
実際には結婚て｢金と彼｣どっちか、なんて単純には割り切れなくて色々な問題が付加するものでしょう？

>>267
でも261さんはいい人だよね。
やや偽善のにおいはするけど傲慢ではない。

女性の場合、年収300万を得るのですらめちゃくちゃ大変だからな。
特に既婚→妊娠の過程で一度でも退職すると間違いなく収入下がるし。
再就職しても以前の収入得られる保証なんてないしな。

>>261さん
258を、もう一度よく読んでみてね。
あなたが言ってるのは、
これしか道が無いんだから、やるしかないでしょう？モチベーションさえ高ければ出来る。

て事で、モチベーション以外の要素を無視してるんですよ。
実現するためにそれが正しい道だからって、それが可能かどうかはまた、別な話。
可能かどうか見据えないと失敗するのはあたりまえなんです。

そして、世の中にはあなたより弱い人がたくさん居ることを理解してください。

>>1って手取り13万とは書いてないんだよね。
・社会保険料を払った上で手取り13万
・社会保険料を払わずに手取り13万
・額面13万
どれなんだろうな。

うちの家はギスギスしてたなぁ。
親父が数年働いて辞めて･･･ってサイクルを4〜5年で繰り返してたから
(しかも無職中でも競馬には行くんだこれが)
家の雰囲気はギスギス→穏やかを繰り返してたな。

無職中
毎日のように親の怒声が聞こえる。親父が｢遊びにいくから金よこせ｣
とかいうとお袋が｢そんな金ないわいね！｣とかのやり取りがほぼ毎日。
親父は逆切れするし段々声でかくなるし
いつかどっちかが包丁で刺すんじゃないかと思ったな。

働いてる時
実に穏やか。怒声などほとんどない。皆幸せ。家族にこにこ。

金ないとどんどん心も荒むよ。マジで。

>>263
結婚前に父を亡くしているので、決して
実家に経済的余裕があった訳ではありません。
それに、1も普通の家庭の娘さんなのだから、
そうでない人を引き合いに出してもしょうがないでしょう？

>>265
それはよくわかります。
けれど、1が、彼氏を好きだという事実が先にある訳で。
条件だけを見れば、そりゃ、誰だって
「そんな男はやめろ」と言いたくなるけれど、
それでも彼のことが好きで、結婚することになるのなら、
『貧乏でも幸せになる可能性は充分ある』と思って
嫁いだ方が幸せじゃないかな、と思うもので。

>>248
おいおいおいおい、亀レスだが
>実際、家賃と仕送りを引いたら、13万程度だったかもしれない。
家賃引いたらいかんだろ。家賃を仕送りを払う前の手取りいくらか言わないと
全く説得力ないぞ。
つうか新卒で家賃引いて手取り13ってかなり高いほうじゃないか？

>>274
田舎なので家賃は安いです（その中でも安いとこ選んでるし）。
1が同居だというから（＝家賃はかからない）、
だったら使える額が同じくらいだなと思って。

>>275
安いといっても4万はするだろ。
>1が同居だというから（＝家賃はかからない）、だったら使える額が同じくらいだなと思って。
いやいやいやいやいやいやちょい待て。
>>1の彼の家は保護を受けてる可能性があるって書いてあるだろ。
持ち家なのか？多分違うぞ。
家賃払わないといけないに決まってるじゃん。しかも
>彼のお母さんは体調を壊していて
>働けなくて、そこも苦しい経済状態の要因になっています。
って書いてあるんだから家賃は当然息子夫婦持ちだろ。
しかも3人で暮らすために必要な部屋の広さって？
2DKは欲しいぞ、まじで。とすると家賃いくらだ？5万以上はするぞ。

>>273
やっぱ、あなた傲慢だよ。
てか、幼いの？
嫁いだ時だけ幸せでも仕方ないでしょ。

私もあなたはいい人だとは思うよ。
誰でも、いい所と悪い所を併せ持ってるけど、あなたの強さや正しさは傲慢に繋がる強さだよ。

わたしも以前、金銭感覚が彼氏と合わなくて、別れました。
やっぱりこれって一番重要なことかも・・・。
お金がらみで、しなくていいケンカもしょっちゅうだったし。

>>275
つうか、新婚でわざわざ同居ってことは、家賃その他ある程度面倒見なきゃいけないって事じゃないの？
なんか、考えが甘いね。

１と母親は絶対上手くいかないだろうな。

純粋じゃない風俗おじさんは純愛板にこないで下さい。

結婚は当人同士。
相手の親がどうだろうが気が合わなかろうが
関係ねーよ。っとくらあ

>>282
そんな簡単なものじゃないだろ。
結婚って。
気の落ち着かない家なんて帰ってきたくないでしょ。

でもね〜絶対お金って重要だよ・・・。
どんなに相手のこと好きでもお金が絡むとぎすぎすしちゃうよ。
わたしは１さんの気持ちなんとなくわかる。

それで別れろってのもおかしな話だろ。

>>283
あーそうか、相手の実家に住むって話か。
すいません、前のレスほとんど読んでませんでした。
そりゃキツイ。

じゃあ家を出て二人で暮らす、ということで。

生活保護について調べて見たんだが、
保護を受けてても家を手放さなくてもいい場合があるらしい。
だから>>1の彼の家が生活保護を受けてても
持ち家がないなんてことはないらしい。
そこは誤ってたんで訂正しておく。

･･･ただ、手取りで13万と家賃払って13万ってやっぱり全然違うよ。
将来性もってのもあるしね。>>245の旦那は多分大卒でしょ？
>>1がおかれてる状況とは天と地ほどに違うってことぐらいは
自覚しておいたほうがいいよ。

>>285
なんか"貧乏だから別れるな"って考えって
ものすごく視野が狭いと思う。

結婚ってなると、当人同士だけの問題じゃなくなってくるからね。

わたしも、貧乏な彼に結婚しようって言われたけど、よく考えたけど
どうしても無理だった・・・。

>>288
誰もそんなこと言ってないと思われ。

俺自身、貧乏で母子家庭なせいか
自信がなくなってきた
このスレから離脱しよう

>>291
１の話によれば、家が綺麗なら平気なんだろ。

てゆーか、仮に生活保護受けてるとしても、彼が同居しながら就職した時点で受けられなくなるよ。
私の彼は、それが理由で家を出て一人暮らし始めたから。

生活保護の場合、極一部の例外を除き、大学進学は認められていない。
18歳になったら働かないといけない。半強制。
収入を得て、生活保護を解いてからでないと大学進学は認められない。
しかし親もろくに収入がなく、給料は高卒水準であることを考えると
大学進学は現実的には不可能。

生活保護を受けてる家庭ってのは
>>245の彼よりはるかに貧乏ではるかに不遇な環境なんだよ。

>>1の彼が生活保護を受けてるかどうかは知らないけどね。

>>292
むちゃくちゃ嫌味な受け取り方だよね！
家が清潔なら全て解決、なんて彼女は言ってないけど。
あんた、いい年して恥ずかしくないの？

なんかいつも必死なのがいるよな、このスレ。

>>296
どれの事を言ってるのか分かんないー

>>295
歳をとれば大抵のことは恥ずかしくならなくなるものだ。

>ｵｯｻﾝX
いや、それ…

人によるよ……‥‥･・ ・ ・ ・ ・

綺麗好きなのはいいことだ

すごいかっこいい人がいたんだけど、その人ずーっと無職で
何人も女作って貢がせてた。

かっこいいってそりゃルックスだわな

ルックス＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞リッチマン＞＞＞＞＞＞不細工金なし

私の元彼の家も凄く汚かった。
掃除すれば？なんて言えなかったなぁ・・・
一緒に住むとなるとやっぱり考えちゃうよね。
貴方と彼氏とで頑張って新しい家に引っ越してみては？
もちろんお母さんも一緒にね！

>>304
お嬢ちゃん？
お引っ越しって、すごぉく、お金がかかるんですよお？
それが出せる位なら、始めから悩んでないんですよお？
おまけに、綺麗な所に住めれば解決するわけではないって上に書いてありましゅからね〜
ちゃあんと、読みましょうね☆

（・∀・）　ﾏﾏｿが掃除下手なら１（305？）が掃除すればｲｲ。

（・∀・）　このｽﾚ面白いとｵﾓﾀ。

ﾛﾑする価値ｱﾘの一品･･･

「不潔な家で平気で暮らしている」っちゅうのがちょっとな〜。
貧乏でもこぎれいな家はいっぱいあると思う。
お母さんが体壊してるなら１の彼が掃除すればいいのに
それをしないところが・・・・
TVでやってたゴミ屋敷思い出した。

（・∀・）　母親の代わりに片付けをすたくﾅｲ（・Ａ・）もしくは手が回らない場合･･･

彼氏と相談してみるというのはいかがなﾖｶﾝ？
>>１

>>1　　よ、よく考えたら今の僕の立場が似たようなものだった。

いま、とある外資系ベンチャー企業に「社内業務システムの再構築」で、
出向してるんだけど、紙とかのファイルや、データーのファイルが
収拾が付かないくらい散らかっているんだ。
（「アレが無いコレが無い」が、毎日数回発生します）

事業部の責任者じゃなかったら、すぐにでも投げ出したい気分の精神状態で
日々安単価でこき使われています。

辞めておいた方が、短命な人生を送らないためですよ。
精神病にもなるかもしれませんしね。

>309 何度も言われてますが、部屋さえ綺麗になったら解決するのかな？
もっと根が深いような。

>310 精神科に実習に行ってカルテで患者さんの過去を見たら不幸な人ばっかりだった。

（・∀・）　もし>>296かんちゅのいう必死な人が１さん自身だった場合･･･

自分と同程度or少し収入のある男性を選んだほうがﾌﾞﾅﾝなﾖｶｰﾝ。
（いずれ男のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激してうまくいかなくなるとｵﾓﾀ･･･）


（・∀・）？　>>311
１さんは「ｹｺｰﾝをする＝女性は家事を完璧にこなす」という考えがありながら
自らが「一家の大黒柱」となり夫の家族（＝家事が苦手）を扶養するという
現実問題で悩んでいるﾖｶﾝ？

（・∀・）　となると･･･

愛情がある今は「彼氏に対する不満」が少ないけれども、将来的に見た場合
夫婦生活に支障をきたすことを考慮。ｹｺｰﾝをためらう気持ちになりつつあるとｵﾓﾀ。

男の母親と円滑な関係を結べるかどうかはｹｺｰﾝの際に重要となるﾖｶﾝ･･･

（・∀・）っ□
はじめは貧しくとも、２人だけで暮らすことを選択し･･･
彼氏の母親には生活保護を受けてもらう＆彼氏の母に仕送りしるというのは
いかがなﾖｶｰﾝ？

（・∀・）　彼氏には「もう少し収入を得られるようになってからｹｺｰﾝしよう」
という相談をしる！>>1

保険やら引かれる前に13ﾏｿの収入の男とｹｺｰﾝするのは、
貯金がｲﾊﾟｰｲない限りむずかしいﾖｶﾝ･･･

まあ、俺が言いたいのは貧乏だからといって卑屈になるな、と。

>>315
そうだよな

共働きすればそこそこ食えるだろ。

貧乏だから汚いというのはかなりの偏見でしょ。

うちは母子家庭で貧乏だけど、親はきれい好きなので
実家に帰るといつもキレイだよ。

金持ちは家がキレイというのもあながち間違いじゃないかもだけど
俺の友達は中企業の社長の息子なのに、一人暮らししてる家は
足の踏み場もないほど汚いぜ（ｗ

家そのものが古くて汚いのと、家の中が散らかってて汚いのは別物と思われ。

貧しさに負けた〜、いいえ汚さに負けた〜♪

カップル板にも
ここの>>1？


彼氏の家が汚くて・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1049940791/

>>320
あ〜ぁ。

<<1
お嬢様ですか？藁

漏れも母子家庭でビンボー。
今は彼女アリ、一人暮らしで実家に仕送りしている。
でもビンボーだから尚のことみだしなみは清潔にしてるし、
自分の部屋も掃除して綺麗にしてる。いつか家を建てたいという夢もある。

本題だが結局問題は1の彼氏の上昇志向の無さだと思う。
手取りだか月額か知らんが13万は確かにキツイ。
でも今の世の中でも職種を選ばなければ人並みに稼げる仕事はある。
1が彼氏に今の経済力の無さや不潔などのだらしの無さを
改善しなければ結婚できないと話したうえで彼氏が同意できなければ
もう結婚は無理だろう。

>>245はすごく良いことを言ってると思う。
「あなたの言うことは心の強い人が言える事」なんて言うアフォもいるが
要は自分が変われって事だ。もちろんそれは簡単な事では無いがそれを
する覚悟が無いなら、彼氏を変えるしかないだろう。
どちらもできないなら素直に諦めるしか無いのではないか？

家もビンボーです！
でも、明るさだけはどこの家族にも負けません！

>>324
そういう家庭って暖かいよね。

>>1
貧乏って言葉つかうなよ
彼氏が見たらどうするのさ？

女は金が好きなんだな。

俺の家貧乏だけど、つきあってる彼女はけっこういいところのお嬢様。
一度家の前通ったら庭つきでベンツが止まってるんでびっくりした。
俺の家は中はきれいにしてるつもりだけど、外見はどう見てもあばら家だから、
彼女を家に呼んだときすごく恥ずかしかったんだけど、彼女は、
「広くはないけど雰囲気明るくて楽しい家庭だね。」
って言ってくれた。
お袋や弟とすっかり仲良くなって、何かと口実を作っては遊びに来るようになった。
炊事から洗濯まで手伝って押しかけ女房って感じ（藁）。
なかなか家に帰りたがらない彼女を見てると、あんまり家庭が円満じゃないのかなと思う。
今はまだ学生だからいいけど、やっぱり結婚なんてことになるとハードル高いんだろうな。

私は資産数億円のお坊ちゃまのプロポーズをけって
中小企業の社長の息子と結婚しました。
この板を読むまで自分はお金より愛を選んだと思っていた・・・。

（・∀・）　保守！

（・∀・）　面白ｽﾚ>>１期待age

もう期待できないだろ。

>>1さんは、きちんとした人なんだと思います。
学校や仕事はきちんと行く、決められたことは守る、期限を忘れたりしない、
近所や友達とも良く付き合う、お金もきちんと貯めてる。

そゆ人が、だらしない人と一緒にいると、いろいろ気苦労するよ。
で、そういう気苦労は信頼関係にも支障をきたしたりしますよ。
今のうちに、彼に対して言いたいことはしっかり言って理解しあったほうがいいです。
結婚したいって気持ちがあるなら絶対に。

愛はお金で買えないけど、生活するにはお金が必要で、
生活が伴わない結婚は普通はないんだから、遠慮しないで話し合うべきだよ！

私が前付き合ってた人も貧乏やったなーけど好きやった。
母子家庭で大学中退（奨学金で行ってた）して夜勤と昼勤一日二回仕事やってた。
私大学生やし結婚とかそんな話はしたことなかったけどお母さんと仲良いみたいやったし
いつも頑張ってて私は励みになりました。
元気にしてるかな・・・あぁ。
すみません

（・∀・）　保守

貧乏で兄弟がたくさんいる彼氏ってどうよ？

俺の家も親父が癌で死んだので母子家庭だけど両親とも県庁勤務（両方とも重役）
だったので今も母親の給料だけでもそこそこの暮らしが出来てる。兄弟全員大学
に行けたしね。今は兄も俺も公務員で給料は安いけどそこそこ安定した暮らしを
してるよ。母子家庭にも色々あるよ。

援助も期待できない>>1の親は中流と言えるのかどうか疑問だが
分相応な暮らしをしていればいいだけの話で
収入がないのに生活レベルを下げることを気にしたり
自分の家事能力以上のものを老齢の姑に望むほうがどうかしている。

>>1は何様？
貧乏が嫌なら別れればいいじゃん。

と>>1しか読まないでレス。

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>>339
全部読めよ…。

>>337
母子家庭だから仕方ないのよって甘えちゃう人もいるし、
「あそこは母子家庭だから・・・」って見られないようにって
しっかりされる家庭もありますよね。

うちは幸い両親揃ってますが、母の父は母が幼いときに亡くなっていたんで、
祖母は後者です。
貧乏でも、「きちんと」してる家庭だったみたいです。

俺は母子家庭の学生だけど、女に生まれてたら風俗で働いてたよ。

（・∀・）　面白ｽﾚ>>1期待age＆保守！

>>1
この前の世界不思議発見で言ってたけど、
金持ちと結婚するのではなく、賢い男と結婚しろ
と
目先のことに（金持ちであること）惑わされてはいけないんだって

もろQはよっぽどこのスレが気に入ったんだな。

（・∀・）　ｷｭｰ

もろＱのつぶやきが、ﾚｽとしての機能を果たしているﾖｶﾝと見た！
>>346かんちゅ

さしつかえなければ、もろきゅうさんはお幾つですか？？？
最強固定ですねｗ

（・∀・）　ｽﾏｿ。

もろＱ、個人的な質問は黙秘のﾖｶﾝ･･･
>>348り

もろQの鳴き声可愛いな。

ってか１の彼氏可愛そうだよな。
彼女にこんなことで２ちゃんに相談されてるなんて・・・。
あぁー哀れ。どうか神よ、１の彼氏に膨大な富と清潔感をあたえてあげてください。
おねがいします！僕がなんだってします！


神「オナ禁しる！」

・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・

できるかっつーの。

彼氏が貧乏でも将来性があるのならいいと思うけど
先を見据えて付き合うのも一つの手

財産は金持ちであればあるほど相続税払ったら殆ど残らないから
はじめからない方がいいと思うよ。
あったらあったで色々アテにしてしまうしね(´ー`)y-~~
つか>>1は彼にプロポーズされたわけじゃないんだから
結婚した後のことをあれこれ悩むのはちと早いような。

うるせー

母子家庭で貧乏で何がいけねぇーんだょ。
不満なら別れろ。

>>１
汚いのが嫌なら自分で掃除すればよし。
お金の事はどうでも、そうゆう事は話し合えばいいじゃん。
何甘えてんの？

それに、そんなに嫌なら同居しなきゃいい。

彼氏と結婚することよりも嫌なｺﾄのほうが貴方の中では重要な訳でしょ？
そこまで好きじゃないって事じゃないの？

そんなに嫌ならもっと条件のいい男探す事だね

男は自分が稼げるようになれば問題ないんじゃない？

そのぶん自分が稼ごうという気にはならんのか？

>>355
１から読んでみれ

【徹底】子供の養育費が高すぎる【抑制】
http://life2.2ch.net/live/kako/1035/10357/1035763075.html

以下コピペ

>子供には自覚がない。
>ある高校生と話した。３人兄弟で五人家族。都内のマンションに住んでいる。
>「子供が３人もいるなんて、ものすごくお金持ちの家なんだね。」
>「えぇ！そんな事ないよ。うち全然、貧乏で質素だよ。家も狭いしみんな自分の部屋も無いし。車も無いし。」

>そうじゃないんだよ、君、と言いたくなった。
>子供ひとりで3000万とも5000万とも言われる養育費（教育費）が発生するんだから、
>もし君ら３人の子供がいなければ、お父さんお母さんは、おそらくもっと大きな贅沢な家に住んで、
>高級車にも乗れて、お手伝いさんでも雇えるようなすごい生活ができるんだよ、
という事。

>子供って分かってないんだな。
>自分がどれだけ、すさまじい負担になっているのかを。
>だから「うちは貧乏だ。」なんて、平気で言えるし、それだけの稼ぎ手である父親に
>何の感謝もしていない様子がありありと伺えた。

要するに、大学まで出させてもらってるやつに
貧乏を語る資格はないということですな。

>>359
アフォか。じゃあおまいは子供作るなよ。
結婚もしない方がいいぞ。

な？？
３５９がまじめにかたってるのにそれはないいんじゃない？？
ん？？

そう考えると、（田舎だけど）庭付き１戸建てで車は３台あって部屋は一人一つ。
３人兄弟のうち二人は私立の高校にいかせてもらった俺は幸せ者だ。

バブルのあおりをうけて、今は(´・ω・`)な生活をしている親に感謝しないと。

（＾＾）

（・∀・）ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ♪

（・∀・）　家庭生活応援保守。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（・∀・）　面白ｽﾚ保守！相談待ちのﾖｶｰﾝ！

あげますよ。

恋愛とお金。
切手も切り離せない関係。

>>1
住める実家があるだけいーじゃん。
馬鹿野郎、どうせおいらは築３０年超の賃貸住宅にお袋と妹と住んでるよ。
給与所得者は俺だけだ。お袋は障害基礎年金もらってるよ（２級・但し
静養は必要だが介護は不要な状態）
親父は俺が中一になった春、女作って逃げたよ。こんな中でも必死で生きてる奴も
いるんだ、贅沢言うな、ボケ！

>>370
苦労人でつなぁー
えぇ話や
谷があれば、山があるさ

1さんとは逆のパターンだけど、このスレ身に染みる、、
彼は中流家庭で私の方が貧乏。
家を出て独り暮らししてるけど生活保護受けてます。
ちなみに生活保護受けてることを彼は知りません。
結婚はまだ考えてないから言わなくてもいいかなと思って、、

でも結婚じゃなくても付き合っていくのもなかなか大変です
デート代とか結構嵩むし、お洒落だってしたいから服も欲しくなる。
でも服を買えばデート代が減るし。

ちなみに実家も貧乏です。
父は病気で働けないので母がパートで収入を得てる。
本人は生活保護受給者、実家も貧乏
こんなんじゃ結婚なんて出来ないと思う
希望なんて持てやしない

>>371
谷と山だけかもな

奨学金もらって大学行ってるのちょと恥ずかしくて
友達とかにあんまりいえない…

>>371
ありがと。きっと明日はいいことあるさと思って生きてますが、彼女いません（泣

>>373
かもね（藁

>>374
おひおひ、どうした。おいらなんて高校生から奨学金＆入学金・授業料免除
だたーぞ。何も恥じることはない。
が、女の子の前では言えなかったのも事実だな。がんばれ！

奨学金ってある程度成績がよくないともらえないんでしょ？
それに、後から返すわけだし・・・堂々としてていいよ！
まあ、無理に自分から進んで話さなくてもいいと思うけどね。

>>374
奨学金で学校に行ってる。
かっこいいじゃない。
だって、後から自分で返さなければならないってことは、
自分の力で学校に通ってるってことでしょ？
素敵よ。堂々としてよ。
それに、貴方の奨学金のことを馬鹿にする人は、
貴方の「本当の友達」とはいえないわ。

>>374
俺の友達も奨学金もらって大学行ってるが、仲間内では皆「いいな〜」って羨ましがってるぞ。
どこのうちだって大学ぐらい金がかかるときついんだから。俺の仲間で隠してるやつなんていないぞ。
自身もて！

自分に夢や、目標があって奨学金で大学に行っている人は
良いかもしれません。でも私は目標も、夢もないんです。
なのに親に苦労をかけてまで、４年間学校に通うことにしました。
心から恥ずかしいと思います。やめようかと思ったこともありました。
でも学校生活は本当に楽しくて楽しくてしょうがないんです。
やめたくないんです。最初から行かなければよかったとも思います。
お金が欲しい。本当に。

>>379
学校にいて、色々学ぶうちに夢が見付かる事だってあるよ。
大学生活って、将来の進路を選ぶためのの猶予期間って気もする。
焦らないで、たくさん見聞きして、勉強がんばれ。

もし夢が見付からなかったとしても、成績良かったりしたら
就職の時にも有利だろうし。
学歴はあって損はしないと思うよ。
行かなければよかった、なんて気持ちでいたんじゃ親御さんも悲しむよ。
行ってるからには充実させようよ！

お金は、君が社会に出てからバリバリ稼げ。

a

（・∀・）　面白ｽﾚ保守！

（・∀・）　こっちのｽﾚは乳に荒らされなかったﾓﾖｳ。

（・∀・）　age

（・∀・）　面白ｽﾚﾘﾝｸ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046346981/l50

二人で働けば貧乏なんかしないと思うけどねぇ。

金なしならCM見てポイントためて商品ゲットすれば？
アニメーション広告を見るだけだよ！！
登録用のＵＲＬは、
http://www1.cmsite.co.jp/scripts/gwiisole.dll/m.a.c?%82%BF%82%A0%8Bg

（・∀・）　家庭生活応援保守！

>>388
（・∀　もうネタ切れのﾖｶｰﾝ!

俺のうちは普通の中の上ぐらいの恵まれた家庭だけど、
彼女はすごいお金持ちだ。彼女との付き合いが長くなる
につれて、年々金銭感覚がルーズになってる気がする。
俺の稼ぎも増えてるから別に困ってるわけではないけど、
将来に向けた貯金があまりできないね。。。

まあ金の無い大学生と恋愛したいとは思わんよな。
俺はそう知ったよ。

私は金銭的には中の上くらい。
彼女は多分金銭的には中の中くらい。
でも彼女の兄弟は上の上くらい。
だから、彼女は中の上くらいでは満足しません。
結構難しいです。

ようするに自分でじゃんじゃん稼げばいいのさ。
いっぱい稼ぐためには学歴と能力。これっきゃないね。
これからの時代、ＤＱＮじゃろくな仕事にありつけないから、
みんな必死になって自己研鑽・自助努力に励むしかない。

金持ちと貧乏、どっちが好き？

小金持ちが好きだな

（・∀・）　保守･･･

貧乏でもついてきてくれる奥ﾀﾝほすぃ。

（・∀・）　貧乏でも心がゆがまなければ、すてきなｵｸﾀﾝ見つかるよ。
がんがるとｲｲ！

　　　　　　　　　　かん（・∀・）人（・∀・）ちゅ

（・∀・）　ﾏﾀﾞｰ

400

あぼーん

>>401
純情恋愛板に書くなー。
ってか、本名？

男が自分をふった女の名前を書いてたりしたら最悪だよな。

>>401は色んな板にｶｷｺしてまつ。業者か何かだと思われ

（・∀・）　保守！

（・∀・）　ﾀﾞﾚもｺﾅｲ･･･

保守すんなって
意図がわからん

（・∀・）　ｽﾚが立った頃にもろＱ書き込みしたﾖｶﾝ>>406

面白いｽﾚだとｵﾓﾀ･･･
家庭生活の相談に乗るﾖｶｰﾝ！（・∀・）

つきあってる当人同士のことに限って言えば家柄学歴って大した問題じゃない。
少なくとも私は気にしないでいる。
ただ、差別心の塊のようなうちの親に交際を反対されるほうが怖い。

問題は金銭感覚・・・ようは、生活していく上で、収入少なくても
シェアして支えあっていける気持ちをお互い持てるかどうかだと思う。
以前の彼氏は失業者で、最初のうちは前の仕事の退職金で遊びまわってたけど
次の仕事が見つからなくて（ていうかブラブラして見つけようともしてなかった）
私に収入があることすら妬むようになって、嫌味を連発するようになった。
まあこのご時世だけど、元彼当時２７歳、遊びまわれた時期に仕事探す努力はできたはずだし
もう子供じゃないんだから自分でしっかりしないといけないって判ってるはずなのにね。

長くなりましたが、ようは、男の収入をあてにするな＆女or他人の収入を妬むような男とは付き合うな
ってことです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

付き合うのは、一向に構わないと思うが。
結婚は辞めた方がいい。絶対、将来後悔します。
結婚は生活です、学歴、育った家のレベル、国籍
は同じ方が良い。生活する中で、え？と思う価値観
のずれやなんかが、徐々に出てきます、若い内は
治るのでは？とどうにか我慢もできますが、それが
たまりにたまって年が経つにつれ、我慢ならなくなって
きます。明日に向かっている貧乏でも、仮に成功した
場合、家族が後からおんぶに抱っこ情態でぶら下がって
きます、あなたはそれに、耐えられますか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

彼氏が貧乏だとやっぱり結婚は考えますよ？

アタシの給料手取りが２８万程度。
それに対し、彼氏は１５万程度、、、。
付き合う上でも負担がかなり大きいです。
そして彼の親が大きな借金を負ってます。
頭が痛いことばかり、、、。

アタシだってずっとこの仕事ができる訳でもないし
彼とつきあってるせいで貯蓄ができない。
あぁ別れた方が正解なんだろうか、、、。

>>412
手取り15万だけじゃ分からん。
銀行員とか一年目は手取り15万もいかない。
新入社員だったら別に15万でも全然問題ない。
問題は彼の将来性。
あと、親の借金は返す必要はない。

･･･つうか彼の手取り15万で負担が大きい？
彼が30代なら別だが、15万ありゃ十分だろまじで。どんな生活してんだ？

28も貰ってるなんてどんな仕事？
SEとか？上場企業の営業か？
内勤で出るとしたら相当な会社か地位だよな。

>>414
年収500万はありますな多分。
まあ上場企業なら普通にある数字だと思うけど。

ていうか412は何歳？

待てよ･･･派遣の場合だと400万行くかどうかだな。
それだときついな。

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ちなみに彼は３０代前半、アタシが２０代後半ですよ。
それで手取り１５万てどうですか？
将来的に考えません？彼はボーナスもナシです。

ちなみに負担が大きいのは遠距離恋愛してるからです。

>>419
それは考えた方(ていうか止めた方)がいいな。
20代後半って事はもうそろそろ後がなくなってくる年頃だしね。
しかも遠距離だろ？言い方悪いが別れるいいタイミングかと･･･。
まあ付き合ってるってことはどっか未練があるんだと思うが。

結婚を考えているのなら
男の稼ぎについて具体的なビジョンを
持っておく必要があると思う。
何年後、何によって収入を増して
それを生活費に当てていくのか？
子供の養育費はどうするのか？
ただ漫然と逢えて「楽しいな」じゃ
ガキの恋愛と変わりがない。
ただ別れろというのでは能がない。
女によって化ける男もいる。
女性はマネジメント性こそが大事。
一生の投資なんだから今が勝ち馬でも負け馬でも
将来伸びそうな人をサポート出来れば勝てる。
だからこそ計画プランを明確に話し合うべき。

ttp://www.din.or.jp/~oyama/index.htm

手取り15万なんてどういう会社？
公務員だってもうちょっと貰っているような・・。


生活水準下げるのは嫌だよね。>>1

>>423
地方+新入社員なら大卒でもそのぐらいだが･･･。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>424
マジで？
女はもっと安いの？
嫌だな〜。

男女雇用機会均等法に引っかからないのかな？
同じ仕事してて女だけ安いんだと切れるな。
面接ん時に「結婚したら退社しますか？」とか聞く会社ほとんどだし。

>>426
女性の場合手取り10万切る会社もあるよ。
女性は一般職とか契約とか派遣とかパートって形が多いからね。
総合職なら男性と変わらないと思うけど。

私の彼氏の家も貧乏です・・彼にお金を借りる事が多く、デートが貧乏です(TT)
彼はケチだし、お金に汚いのでたまに嫌になります・・

>>429
貧乏に負けるな。
がんばれ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ありかとう(TT)

生きている喜びを感じる心があれば
ひなびた公園だって何処の遊園地よりも
楽しい場所になる。
幾百億の金塊を敷き詰めても手に入らない事。
それが愛だ。

>>429
>私の彼氏の家も貧乏です・・彼にお金を借りる事が多く、デートが貧乏です(TT)
何か文章矛盾してない？何で貧乏な彼に金を借りるんだ？間違い？

・彼は貧乏なのでろくにお金を貸してくれない
って意味なら逝ってよし。
・彼は貧乏なのでろくにデートで金を出さない
って意味なら、彼の将来性を見て判断しろ。
あと、金持ってるのにデートで金もろくに出さないようなら考えた方がいい。
・彼は貧乏なので私にお金を借りようとする
って意味ならその彼は甲斐性なしだから止めとけ

若いうちの貧乏はしかたない
仕事をしてれば稼げるようになります
要は働く事ができるか出来ないかが重要でしょう

>>434
超重要。
はっきり言ってフリーターなんて論外。

私の彼は政治家なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつ落選して無職になっても、おかしくありません。

私の彼は特殊法人勤務なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつ小泉改革で首切られても、おかしくありません。

私の彼は道路族議員なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつ汚職・不祥事でタイーホされても、おかしくありません。

私の彼は特殊団体構成員なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつ鉄砲玉にされていなくなっても、おかしくありません。

な、なんか…みなさん大変な恋愛をなさっているのでつね…。

私の彼女は家事手伝いなので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつお見合い市場に出されても、おかしくありません。

私の彼は北朝鮮の秘密工作員なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつ将軍様がアメリカに殺されて無意味になっても、おかしくありません。

私の友人は青年実業家なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつもふらふらしていて、無職と言ってもおかしくありません。

444

>>433
単に
「彼がお金を借りることが多く」の間違いと思われ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

私の彼は医者なので、フリーターと同じようなものだと思います。
いつも仕事をやめてきても、おかしくありません。

女から金を借りるような男にも彼女がいる。
所詮人間外見だと言う事だ。
何を言っても否定出来ない事実だ。

>>448
いや論法が繋がってないから。

断言してもいいがここの女は彼氏の外見に惚れたと。
おそらく、彼氏が救い様の無いブサだったらとっくに縁を切ってるだろう。

>>433

正直、育ちの違う人とは絶対に絶対に絶対にあわないです。
私も１８のころはとても貧乏でケチな人を好きになって
お付き合いしましたが、レストランでがっついて食べたり
残り物に手をだしたりして、どうしても相容れない要素が多すぎて
別れました。
「価値観が似てる」ということは人生をともに歩む為に
必要不可欠な要素だといいきれます。
ご自分で何かしら違和感を感じるならやめたほうがいいと思いますよ。

>>433
ぎゃ〜、スマソ。言葉足りなさスギですね。
彼氏は家から離れて就職しています。実家が貧乏で、親と兄弟にお金をよく貸しているため
デートが貧乏なのです。割り勘は当然と思っているのですが、私が出すことが多いので・・。
一緒に出かけてもお金が掛かることだと嫌そうされるので、ちと荒みます・・。
ご意見ありがとです。　445さんもスマソ。

嫌そうにされるので。。の間違いです(TT)・・ダメすぎすみません、逝ってきます。

>>453
>彼氏は家から離れて就職しています。
>実家が貧乏で、親と兄弟にお金をよく貸しているため
一人暮らしで自立してる息子に親と兄弟で金を借りるなんてろくな家族じゃ･･･ゲフｹﾞﾌ

>>452
はげどう。
馬鹿にする訳じゃなくて、
品性とか価値観が違うと
やっぱりそう育ってきているから
無理なんだよね。

読み返したら絶対意味わからんに一票。

>>455
彼の家は自営業で決まった収入がないらしい・・兄弟は車命でバイト代は殆ど車に消えるようです。
ちなみに彼も借金あるし・・なんか結婚も微妙ですわ(-。-；)今は考えられん

自営業はしょうがないけど
収入もないのにすべて車に消えるって・・馬鹿ヤンキーの典型じゃん！！
やっぱりろくな家じゃない・・ゲフゲフ。

>>458
ちと失礼だね。あと彼の借金はサラ金くさいです・・もうだめかね。

ろくでなしなのは確かだと思われ。
見る目ないな(苦笑
最近は男見る目ない女性が多すぎるのも問題ありかもねー。

>>459
借り癖あるやつは、困ったら借りるから気をつけろよ
整理させた方がいいぞ

>>460
ろくでなし・・(苦)　
>>461
ありがと

何がしたいのだ？

車は男の生きがいであろうが・・・
私の知人は結婚したら車から手を引いたぞ・・・
車を取るか女を取るか・・・どちらが大切にされてるかわかる気がするな。
結婚しても車に貢のであれば・・・・（経済的に厳しいのであれば）・・あなたたちはもうだめぽ。
きっと、別の生活面においても、ぼろはでてくるだろうに・・・

>>463
不満とこのまま付き合って良いのかと思ってまつ。
>>464
車命は彼の兄弟です、お金無くて時々彼にお金を借りるのです。。

清潔で金持ちと汚くて貧乏だったら、やっぱり。