純情恋愛板住人の好きな本・映画・音楽

この好板の住人たちの好きな本・映画・音楽を書くスレです。
俺から
音楽　スピッツ、hitomi、
本　　京極夏彦　北村薫　加納朋子　森博嗣　倉知淳　貴志祐介
映画　なし

2…？

２！！！

かんち撃沈

ローリングストーンズ

ヤター！
>３すまぬ。

ついでに私は

音楽　クラシック系、邦楽ならGLAY
本　日本文学一般
映画　ティムバートン系

です。なんかありきたりでｽﾏｿ

映画：ショーシャンクの空

わたしはビーズがだーいすき！

>>6
ＩＤかっこいい

関連スレ　
のほだめ板　http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1029345492/l50

>>9

ｴﾍ。なんか嬉しいので今日は普段より書き込みしてまつw
ｻﾝﾋﾞｬｸｸﾞﾗﾑ!!

ｇで挟まれてるのもまたヨロシ

音楽　スピッツ　ミスチル　バンプ　ガガガSP　小田和正
本　ダニエル・キイス
映画　レオン　

えーっと、、できれば1のように
本、映画、音楽とそれぞれ書いて頂けると嬉しいです。

音楽　simon&garfunkel,ゆず,red hot chili peppers
本　　北村薫　五條瑛　宮部みゆき　村上龍　ダニエル・キイス
　　　村上春樹　筒井康孝　貴志祐介 シドニィ・シェルダン
映画　レナードの朝　初恋のきた道　ニューヨーク東８番街の奇跡,
　　　ギルバート・グレイプ　CUBE
　　　

ボーイズビー

音楽　こっこ　びーず　宇多田光　元ちとせ　どりかむ　

本　・・はよまないからわかんない

映画　恋は嵐の様に　アンドリュー

音楽　ブルハ

本　　ほとんど読まない

映画　隣人は静かに笑う

休憩所でやれ。

★★★純情板休憩所47★★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1047095288/

音楽：大バッハ ショパン リスト スクリャービン ドビュッシー ラヴェル ラフマニノフ バルトーク ガーシュイン バーンスタイン ルービンシュタイン ミケランジェリ コルトレーン ビル・エヴァンス ジョージ・ラッセル
本：読まない
映画：オズの魔法使い サウンド・オヴ・ミュージック オン・ザ・タウン ウエスト・サイド物語 メリー・ポピンズ アマデウス 海の上のピアニスト 戦場のピアニスト

音楽：あやや、SUPERCAR、spitz、GRAPEVINE、サニーデイサービス、レイハラカミ
　　　ROVO、くるり、bjork、sugar plant、ride、ストロークス etc...
本：村上龍、花村萬月、町田康
映画：ダンサーインザダーク、ライフイズビューティフル・・・
　　　ていうか映画あんまり詳しくない

映画：ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ

音楽→洋楽が多い。
邦楽ならﾎﾞﾆｰﾋﾟﾝｸ､AIR(日本人のね)､ﾗﾌﾞｻｲｹﾃﾞﾘｺなど。
ｽﾋﾟｯﾂとﾄﾞﾘｶﾑはよく聞いたし今でも好き。
本→山田詠美｢ﾏｸﾞﾈｯﾄ｣泣く！
宮沢章夫｢ｻｰﾁｴﾝｼﾞﾝｼｽﾃﾑｸﾗｯｼｭ｣
映画→｢ｴﾘﾝ・ﾌﾞﾛｺﾋﾞｯﾁ｣
　　　｢ｱｲｱﾑｻﾑ｣
｢ﾌﾟﾘﾃｨｰｳｰﾏﾝ｣!!
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞな映画が好き！ｼﾞｭﾘｱﾛﾊﾞｰﾂが好き。

映画「木更津ｷｬｯﾂｱｲ」

音楽:ミスチル・WANDS
本:説明文っていうか。物語は読まない。
恋愛とか趣味の事とかの上達のための本など
映画:セレンディピティ・ユーガットメール・マレーナ・ショーシャンクの空に・ティファニーで朝食を・マスクオブゾロ

音楽　ロバートジョンソン　レッドベリー　ニールヤング　ザ・バンド　ボブディラン　
　　　キャロルキング、ジョニミッチェル、バーズ、ローゼズ、U２、キンクス、フー

本　　ビートルズアンソロジー

映画　ビートルズアンソロジー

音楽→ビョーク、チャラ、ボニーピンク、最近沖縄音楽（民謡含む）がすき。
本→山本文緒、宮部みゆきが主にすき。
映画→ナビィの恋、ダンサー・イン・ザ・ダーク、マイガール

音楽　トミーゲレロ、エイフェックスツイン
本　　あんま読まないけど、谷崎潤一郎とかおもろい
映画　ひまわり　風と共にさりぬ　とか

こんな趣味、合う人いないだろなー　

音楽　レッチリ　ナインインチネイルズ　イースタンユース　ニルバーナ　ナンバーガール
本　阿佐田哲也　ジョン・アービング　夢野久作　奥泉光　江戸川乱歩　京極夏彦
映画　ライフイズビューティフル　ガイリッチー監督作品全て
　　　　タランティーノ監督作品（ジャッキーブラウン除いて全て）

>>28
渋いテクノっ子？
ギャップがおもしろいね。

OK COMPUTERを10代で聴けて良かった。
人が醜くなる一方人と寄り添いたくもなる。

>>31
ﾄﾑ･ﾖｰｸ(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ

>>30
あ！ばれた？
地味なテクノ好きです
３０さんの音楽本映画の趣味も知りたいです

村上春樹と宮部みゆき好きだな中島らもは次点で好きw
映画は感動涙ものかサイコ犯罪もの好き
音楽はイエモン好きだったな後、桑田のソロ
マドンナも好き

本→桜井亜美
音楽→cocco
映画→十七歳のカルテ

映画はみない。
音楽･･･JAPAN（UKのﾊﾞﾝﾄﾞ）、ガムラン、ザ・ポップグループ、パブリックイメージリミテッド
本･･･カフカ、ドストエフスキー、ランボー、安部公房

いまを生きてないということがよくわかる。

本：ヨーロッパ系の児童書、宮沢賢治、乙一、星新一
音楽：キセル、キリンジ、中村一義、はっぴいえんど、小島麻由美
映画：チェコ映画、キューブ、去年はピンポン見まくったな。

本→宮部みゆきさん
音楽→B'zとか。ﾊﾟｯﾄﾒｾﾆｰも少し（誰か知ってる？）
映画→『天使にﾗﾌﾞｿﾝｸﾞを』etc…


脈絡なさすぎでｽﾏｿ。

映画・・・選り好みせず面白そうなの見ます。三谷幸喜がすげー好き。
音楽･･･奥田民生　UNICORN　ブリーフアンドトランクス　Jeevas(UK)
本･･･椎名誠　野田ともすけ　中島らも　以下適当に面白そうなの。

>>28
音楽以外は近いわ

ニューシネマパラダイス辺りもすき


でも私的には音楽の好みは重要だったり

町田康を読むといいよ。
中島らも好きならね。

かいぶつくんも教えてって下さいな。

>>41
まぁ、超老伝〜カポエラをする人〜
しか読んだことないけどね。めちゃくちゃ面白かったから注目してます。

>>37
乙一はいいっ！！あ〜、本のとこに書くの忘れた・・・

>>37
メロンライスにガムライス

映画・・・選り好みせず面白そうなの見ます。
必ず見るのは大友、宮崎、庵野、押井などの巨匠のアニメ。

音楽･･･スマパン、キングクリムゾン、坂本龍一、ボス

本･･･町田　康、河合隼雄、養老孟司、筒井康隆、宮崎学など

>>38
俺もメセニーは好きだけど、基本的にジャズ専なんで君とは趣味合わないだろうな。

>>45
あなたはどちらがお好きですか？

>>48
もちろんガムライスですよ。


一度やってみたかっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>47
メセニー聴いてるのになんでbz聴いてるんだろうな。
bzのパクリ元とか聴いたらいいのに。まーひとそれぞれだけどさ。

音楽
　イギーポップ、ニルヴァーナ、宙ブラリ、Syrup16g、ナンバガ、ゆらゆら帝国、ガソリン
　BJC、DMBQ、ヌンチャク、ハスキン、ブラフマン、RADIOHEAD

本
　坂口安吾、太宰治、中原中也、村上春樹、ボードレール、ランボー、夢野久作、町田街蔵
　寺山修司、萩原朔太郎

映画
　トゥルーロマンス、髪結いの亭主、リリーシュシュのすべて
　デヴィット・リンチの砂の惑星以外の作品

>>51
リリィシュシュとはなかなかヘヴィな物をお好みで。

あートレイン・スポッティングとパルプ・フィクション書き忘れたー

>>52
岩井俊二いいよね　うん　いい

>>53
あれ見て結構トラウマチックになったよ。
リリィシュシュの歌もう一回聴いたらまた鬱になれそうだ。
映像美はすごかった。沖縄の溺れるカメラワークで酔ったけど他は良かった。
でも鬱。そんな映画でした。

>>54
それがまたいいんだよ
まあ最初に映画館で観たとき連れと一言も口きけないくらいに鬱ってたけどね

>>55
岩井映画って他に観たこと無いんだけど、他もお勧め？
何か面白いのあったら教えてください。TSUTAYAで借りてみるから。


因みにK-19もかなり鬱入った映画だった。

リリィシュシュのすべてか、おれも見たなー。
なんつーか、胸が締め付けられる感じだった。
でも好きな映画のひとつ

本　太宰治、ドストエフスキー、宮部みゆき、遠藤周作、etc・・

音楽　ブルーハーツ、バンプ、スピッツ、etc・・

こんなところでございます。

ミスターチルドレンの桜井和寿さん亡くなる。

　若者をはじめ、いまや幅広いそうに受け入れられている人気ロックバンドmr. childrenのリーダーでボーカルの桜井和寿さん（32）が今日午後6時過ぎ、東京都内の病院で亡くなった。
　桜井さんは去年夏の番組収録中に体調不良を訴え、小脳梗塞と診断された。これに伴い、その後の夏からのツアーを含めたスケジュールをすべてキャンセル。療養にあたっていた。
　いったんは持ち直したものの、今月3日に症状が悪化。入院していたが、昨晩から意識がなくなり、今日午後息を引き取った。年末には一夜限りの復活ライブが予定されていた。

http://www.zakzk.co.jp/top/top1219_3.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1049524855/

明治しろっぷさんと音楽と本の趣味がかぶりまくっててﾜﾗﾀ。映画はよくわからんけどリリィ・シュシュは好きだ。私はゴダールの映画とか好き。何回見ても訳わからんけど。見終わって欝になるやつがいいね。

音楽　ﾋﾞｮ-ｸ､ｼｭｰﾏﾝ。
本　　筒井康隆､星新一。
映画　ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝ。
基本的には何でもｵｯｹｰなのだぁ。

音楽
NewOrder,underworld,orbital
Loopa,frogman,gigolo系のディスコ、
surgeon,adam beyerとかのミニマル。
邦楽だと電気、オブリヴィオン、イエローモンキー、くるりとか
本
東野圭吾とかのミステリ。
中井拓志、沙籐一樹とかのホラー。洋物はあんま。
あと松尾スズキ
映画
フルメタルジャケット、π、時計仕掛けのオレンジ
アメリカンヒストリーX、CUBE、ロストハイウェイとか

音楽　SONATA ARCTICA、RHAPSODY、STRATOVARIUS、陰陽座
本　　漫画意外は絶対に読まない。
映画　ターミネーター、しこふんじゃった

がくぶる

クロノトリガー
http://www5.ocn.ne.jp/~expark/midi/files/triger_singing-mt.htm

>>22
ウォンシーフォー！

音楽;Beethoven,Schuman,Brahms,Shostakovich
本;江戸川乱歩,太宰治,三島由紀夫,センチメイトの季節(鬱)
映画;ベートーベン〜不滅の恋〜,セブンイヤーズインチベット,ラストエンペラー

浮きまくり・・・

>>56
岩井俊二なら
「打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？」
なんか良いよ。他にも「スワロウテイル」とか。
オレ岩井作品大好きなんだよ。

>>67
ありがとう！今度観てみるよ！

本：埴谷雄高、梶井基次郎、稲川方人
映画：ゴダール、ブレッソン、カネフスキー、今村昌平、パラジャーノフ
音楽：ブルックナー、バルトーク、ショスタコーヴィッチ、ベートーヴェン、
　　　　タンジェリン・ドリーム、キング・クリムゾン、ZNR

本　　： 宮脇俊三
映画 ： （見ない）
音楽 ： 爆風スランプ、テレサ･テン、ＪＲ発車メロディー

本　　：日本人作家なら中島敦と京極夏彦。海外作家ならエラリー・クイーン
映画　：ブルース・ブラザーズ(2000は却下)
音楽　：Aerosmith、akiko、Sheryl･Crow

我ながらヘンクツな趣味・・・

エラリー・クイーンは自演の神

本：石丸元章、花村萬月、ブルーバックス、マンガ
映画：ノッキンオンヘブンズドア、アイアンジャイアント、のび太の結婚前夜
音楽：ゆらゆら帝国、DMBQ、ブランキージェットシティ、手とかでドンツク
アーティスト買いはあんましないけどハウス、UKガラージ、ドラムンベース

音楽：浜崎あゆみ、宇多田ヒカル、中島美嘉、CHEMISTRY
本：桜井亜美、狗飼恭子、柳美里、野島伸司
映画：「友子の場合」とドラえもん(昔の作品はかなり泣ける)

ゴダール、ハウステクノ　HIPHOP　幅広く

本：バキ・柔道部物語
映画：ジブリもの・ゴッドファーザー
音楽：ブルハ
はい。バカ丸出しです。

音楽　クラウトロック、テクノ、ジャズ、ブラック（ブルースは余り）
　　　プログレとジャズが所有CDの大部分を占めます

映画　ショーシャンクンの空、ノッキングオンヘブンズドアー
　　　ってか映画は余り見ない

本　　ドン・ウィンズロウ、アーヴィン・ウェルシュ、金城一紀
　　　井上夢人、大沢在昌

>>69 ノンたんの趣味渋い！当然「死霊」は読了？ブレッソンの
「バルダザール･･･」は分かるけど、「田舎司祭･･･」にも付いて行ける人は尊敬！
この軟弱な板のどこに出没されてるんだろ。
>>20氏の、映画は音楽映画のみ、という潔さもスゴイ

ブルーチェッペリソってバンドが極楽への階段って曲演奏してたぞ

小さな恋のメロディーという映画を観たことがないなら、はやく観た方がいいぜ

>>80
BLANKEY JET CITY

音楽　ハウス（とくにフレンチ）、ジャズ、ロック、下北系、エモなど
　　　そしてミクスチャーが好き。最近はジャズ好き

本　　桜井亜美はモノによって好き。
　　　あと洋物でこの前借りて読んだやつすごい良かったけどタイトル忘れた‥

映画　エイミー、時計じかけのオレンジ、バッファロー66、
　　　オースティンパワーズ、青い春、岩井俊二もの

青い春は好きっていうか衝撃的だった‥

（＾＾）

「レインマン」とか「カーラの結婚宣言」とか「コリーナコリーナ」とか
好きな俳優のほのぼの系は何度も見る。
雰囲気を楽しむために

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Have you ever loved a woman?

音楽　興味ない。でもたった今allman　brothersってやつのone　way　out
きいてる。悪くないな
本　だるい。読まない。
映画　さぁ?見ないし

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ 皆さん「ｶｯｺｰの巣の上で」を観てくだちぃ
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

>>89
精神病病棟のやつだろ?つまんなかったよ
最後自殺したっけ?おれもするか

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ 自殺じゃおまへんで
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼ ところで、もうｵｰﾙﾏｿ借りてきたんだ　素早い
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

音楽　The Police、Eric Clapton、Joao Gilberto、Curtis Mayfield、Bob Dylan、
　　　　Robert Johnson、Son House、Antonio Calros Jobin、Radiohead、Oscar Peterson、
　　　　King Crimzon、Wes Montgomery、B.B.King、Freddie King、Albert King、Nirbana、
　　　　Allman Brothers Band、The Band、Underworld、YMO、大滝詠一、Albert Collins、
　　　　The Doors、The Beachboys、The Beatles、Boz Scaggs、Babyface、Queen

本　Think and grow rich、国民の道徳、国民の歴史、話を聞かない男、地図が読めない女
　　　なぜ、男は「女をバカ」と思ってしまうのか

映画　Catch me if you can、過去のない男、Dolls、大脱走、God Father series、
　　　　Ｓerendipity

国民の道徳ってエロ本のカモフラージュでかっこつけて買ったけど
高い金払ったのに数ページ読んだだけです。

>>93
あの本はかなり勉強になるぞ。
保守思想を学ぶことができる。

>>94
そもそも保守思想ってのがなんなのかわからないくらい低脳だからおもしろくない。
かわいい店員がいたから、うっかり分厚い本を買ったまで。

音楽/　アルバートアイラー「ゴースト」

本/　間章「非時と廃虚そして鏡」

映画/　成瀬己喜男「流れる」

成瀬己喜男！

国民の道徳かあ。

読んだことないからなんとも言えないところはあるが、
勉強になる部分もあるだろうけれど、

でも危険だ。
いまどき思想なんて。
思想を学ぶのならいいが、学ぶだけでなく受け入れ信奉してしまいかねない。

国民の歴史は持ってる。でも、覚えてないや。

国民の歴史も似たようなもの？

タイトルからして古くさいんだよなあ。

音楽　カシアス、ポーティスヘッド
本　　読まない
映画　フェイク　　

ポーティスヘッド 好きだなぁ

>>98
そうかなぁ？
あの本に関してはあまり偏ってるようなところはないぞ。
左翼と右翼の違いを説明した上でどうやってバランスを取るかとか
日本は上司と部下の縦社会じゃなく仲間同士の横社会であることや
宗教についても今はごちゃごちゃに混じっている状況なので今一度
神道、仏教を中心に考えていかないと国家として成り立たないのでは
ないかということを著者の西部邁氏は解説している。

ちなみに国民の歴史は今までの自虐的な歴史観ではなく
もっと日本人が誇りを持てるような歴史の物語を書こうということで
西尾幹二氏がガンガッた作品なのだが彼はその後おかしくなった（ｗ

>>103
今までの歴史を「自虐」と言ってしまうのも、
また「誇りが持てる歴史」なんていう発想自体も、
のっけから不自然きまわりないのよ。
なぜなら、それがそもそも思想だから。

そういう思想自体はまあいいとして、
それが思想であることを忘れちゃいけない。
思想は、危険だから。
うのみにしちゃいけない。

自然というのは、正しいことでもニュートラルなことでもなんでもない。
ただ自然であること。
なにがニュートラルでなにが正しいで、なにが偏ってるなどという発想自体が、
それがそもそも思想なんだけれども、
思想の取り扱いには注意しないといけないよ。

思想って言葉うざいな。

その上で、彼らの思想についてイメージを言うと、
まともに読んだことないからイメージなんで悪いが、

一言で言えば１９世紀的で時代遅れ。
まあ保守なんだから、確信犯だろうし、それはそれでいいんだけどね。
しかしそれを現代日本に通用させようというのは、大いに疑わしい。

>>105
思想はうざいが、まだまだ生きてるからね。
そして、ある意味では困ったことに、日本は民主主義だったりもする。
となると、思想はときに怖いし、抵抗力は付けといたほうがいい。



けど流されるほうが幸せかもな。

＞そして、ある意味では困ったことに、日本は民主主義だったりもする。
となると、思想はときに怖いし、抵抗力は付けといたほうがいい。

すまんが抽象的でよくわからないな
思想というものの何が怖いのかい？

>>104
＞今までの歴史を「自虐」と言ってしまうのも、
＞また「誇りが持てる歴史」なんていう発想自体も、
＞のっけから不自然きまわりないのよ。
＞なぜなら、それがそもそも思想だから。

じゃアメリカとか韓国、中国はどうなるんだ？
上記の3カ国以外にもヨーロッパを見ればいくつも当てはまる国があるが。
例えば韓国、中国に関しては「自虐」どころか反日の歴史教科書を
作って今も日本から賠償金をふんだくろうとしてるんじゃねーの？
この辺はニュー速＋を読めばすぐ分かると思うが。

＞そういう思想自体はまあいいとして、
＞それが思想であることを忘れちゃいけない。
＞思想は、危険だから。
＞うのみにしちゃいけない。

何故そこで危険だということで思考停止をするかな？
別に>>103ではうのみにしろとは書いてないのだが。
右翼、左翼の思想をきちんと吟味し、その時代の状況において
バランスが取れて自然に対応できるようにしろということを
言いたかったんだがちょっと分かりにくかったかな？

んー、すごく乱暴に言ってしまうとさ。

宗教って怖いって感覚はわかるだろう？
もちろん宗教の中の人にはわからないし、中に入ってしまえば幸せだとも言えるけれども
外から見ると、怖い。

思想はそうした宗教に似た部分がある。

＞一言で言えば１９世紀的で時代遅れ。
＞まあ保守なんだから、確信犯だろうし、それはそれでいいんだけどね。
＞しかしそれを現代日本に通用させようというのは、大いに疑わしい。

あんたはどういうものか根本的に分かっていないようだな。
保守思想というのは言葉どおりに古いものを後生
ありがたがるということではなくその古い時代の良いものを
活かしつつそこから新しいものを作り出すということなんだ。
あんたのいう思想はどちらかというとプロパガンダとか
ファシズム的なことを指すんじゃないのか？

>>109
中国韓国なんて思いっきり時代遅れじゃないの。
そりゃ、日本より50年は遅れて近代国家スタートさせてるんだから無理もないが、
日本人がそれに合わせて逆戻りする必要は、今のところないさ。

と、思うけど、
まあ、ある思想の是非について言ってるわけじゃないので、それはいい。
じゃなくて、彼らの言ってることはひとつの思想であることは留意しなくてはならない。

つまりどの思想が正しい、なんてことはないし、
まあせいぜい「おれはこれがいい」と思うくらいで十分。

もっとも、ぼくの言うこともまたひとつの思想でもあるから、きりがないんだけどね。
取り扱いには十分注意しろってことだ。


で、>>109の後半。
思考停止とは言うけれども、むしろ逆に、どう思考したら、たとえば政治や外交なんてジャンルで、
自分はこれが正しいと判断できる一般人が出て来るんだ？
と思うぞ？
そんなに自分の判断を信用できない。
自分がする判断は、自分自身に関することでいい。

たとえば相対性理論なんておれにはさっぱり理解できん。
同様に、政治などのジャンルで、どれが適切だという判断を
自分が正しくでできるとは思えん。
できるのは、「自分に得であるかどうか」くらいだ。

そこからスタートしないと。

いきなりあんた呼ばわりかい（笑
困ったね。

＞保守思想というのは言葉どおりに古いものを後生
＞ありがたがるということではなくその古い時代の良いものを
＞活かしつつそこから新しいものを作り出す

このこと自体はそりゃ、正論だろうよ。
古かろうがなんだろうが時代に関係なく良いものを生かす、ってのはね。
けど、良いものを判断するのは誰だ？
少なくともおれにはできないが、それはおいといて、

↑
の文章自体は、あるものを良いものをと主張するための一種のプロパガンダそのものじゃないの。
その文章自体はほとんど何も言ってない、当たり前のことだもの。

論戦してるね。

哲学書ってなんか時々買ってしまうんだけど
ほとんど挫折する　笑
興味はあるんんだが用語を覚えるのがメンドイ
でもニーチェは読みやすいと思った。
あと本でいいっていうか凄いって思ったのは
ウラジミール・ソローキンの「ロマン」
メタ小説化する後半部分も含め
ある意味哲学的な作品だと思いますた。

ニーチェが読みやすいの？なんとなくすごいな。
読んだことないけど。つか哲学書自体たぶん読んだことないけど。

かいぶつとかと話すとたまにアガペーだかなんだか
哲学用語っぽいの出てきて困る。
よくわからないんだが、いちいち質問するのもかっこわるい（笑

まぁ、左だろうが右だろうが、
集団を形成する上で、その核にあるのは狂気なんだにゃー、と云ってみるテスト。

>>112
>>113
＞たとえば相対性理論なんておれにはさっぱり理解できん。
＞同様に、政治などのジャンルで、どれが適切だという判断を
＞自分が正しくでできるとは思えん。
＞できるのは、「自分に得であるかどうか」くらいだ。

＞そこからスタートしないと。

そうそう、要はそこなんだよ。
結局は自分に得か損かってとこが重要なわけだ。
それを国家論に置き換えるといかに自分の国益になるかがポイントってことだな。

＞このこと自体はそりゃ、正論だろうよ。
＞古かろうがなんだろうが時代に関係なく良いものを生かす、ってのはね。
＞けど、良いものを判断するのは誰だ？
＞少なくともおれにはできないが、それはおいといて、

この点についてだが俺が言いたかった良いものというのは長い歴史において
永続的に口伝や書物の形で今もずっと伝わっている習慣、
もしくは叡智や常識のことを指す。
人間は判断に困った時には過去の自分の学んできた
経験を基にこれからどうすべきか決めていくわけだろう？
ただ、良い物を判断するのは誰かとなるとこればかりは何とも難しいのだが
俺の中では他人のことを考えつつ、いつどんな時においても
社会的な常識に照らし合わせて行動できる人間ということになるんだが
今の日本の社会状況だと厳しいかもしれんなー。

何とも余計かつ禿しくスレ違いなことを書いてしまったな（藁藁
俺はこういう好きな音楽などのスレが好きなんでついつい書き込んでしまう。

えーと、今ちょっと疲れてるんだけど。一応簡単に。

＞それを国家論に置き換えるといかに自分の国益になるかがポイントってことだな。

まずここね。
自分は個人のエゴを認めるくせに、国家については理想なりそうしたものを要求するんだ。
できる限り、ね。
なぜなら、国家は個人とは較べものにならないほど強力だから。

〜が現実だ。というのはたしかだとしても、
信じすぎない程度の一種の理念的なものを以て、その上で現実的に国家はあってほしい。
ただ、その国家の持つべき理念的なものというのが、これまたわからない。

少なくとも、たとえば国際社会は弱肉強食が現実だ、として、
そういうたぶんな事実があるとして、でもその事実をそのまま肯定するつもりはないよ。

あと、後半。
保守派の理屈そのものではないが、保守派に見られる傾向として、
たとえば現代社会の多くの面を「困ったもんだ」としてしまってることだ。
いや、保守派に限ったことではなく、左翼も、つうか思想一般はたいていそうだけどさ。
が、国際社会においては、「これが現実だ」としてしまいがちに見えるのも不思議。
おれとは逆なんだよね。

で。過去の自分の学んできた経験を基に決めていく。
個人レベルではたしかにだいたいそう。おれも、だいたいそう。
で、たとえば戦後民主主義をなんだか否定したりするだろ？
それはどういうことなんだ？と不思議でもある。
その人個人は、その人個人の経験で戦後民主主義を否定したくなる経験をしてきたのだろうが、
まあ普通っていう言葉使っちゃうのはずるいが、そんな風にならないのが、
正しい・間違いはおいといて「自然」だと思う。

長くなっちった。なんか適当だし。まいいか。

何でそんなこと話合ってるの？

楽しいから？

乳って中村主水みたいだよね。

>>119
復帰ついでに久々に長文を書いてみようかな（藁
あんたの書くことは途中まではツッコむところはない。
ただ問題なのはこの辺だろうか。

＞保守派の理屈そのものではないが、保守派に見られる傾向として、
＞たとえば現代社会の多くの面を「困ったもんだ」としてしまってることだ。
＞いや、保守派に限ったことではなく、左翼も、つうか思想一般はたいていそうだけどさ。
＞が、国際社会においては、「これが現実だ」としてしまいがちに見えるのも不思議。
＞おれとは逆なんだよね。

確かに思想家というのは一般的に多少距離を置いて
物を見てるところがあるからそういう風に諦観するような傾向はあると思う。
ただ先ほど挙げた西部氏の場合はそこからもう一度、個人とは何か
個人と国家とのつながりは何かということを説いている。

＞で。過去の自分の学んできた経験を基に決めていく。
＞個人レベルではたしかにだいたいそう。おれも、だいたいそう。
＞で、たとえば戦後民主主義をなんだか否定したりするだろ？
＞それはどういうことなんだ？と不思議でもある

まあその辺は色々問題があったわけだ（藁藁
戦後の民主主義というのはある意味アメリカから
与えられてきた民主主義といったほうがよい。
アメリカ自体も戦略として中国、北朝鮮などの
防波堤として日本を栄えさせようとしていた向きもあるからな（藁
ただ戦後はそのアメリカの自由という価値観に
則ってきたところがあるので７０〜９０年代は経済的には
アメリカを追い越していたのに既に国家としての意識がなかったから
今後どうすべきかというビジョンを描けずに今に至ったので
戦後の民主主義を否定するという動きが出てきたのだろう。

とりあえずこの辺にしておこう。
こういう話ははっきりいってキリがない（藁藁

寝てないのよー
書きたい気分とめんどくせーって気分が半分ずつ。

西部氏本人については、知らないし、
それにたとえ同意できないにしても別に批判しようとも思わないよ。
ただ、西部をそんな安易に取り扱うな（笑、って思うわけ。

個人的感覚ではさ。
日本にまあほぼ不満なんてないのよ。おれ。
西部があーだこーだいうのはいいとして、
それについてく人は、なんか不満いっぱいに見えるのね。
不満はまあいい。
けど、その解消を思想に求めるのは危険だぞ、と。


＞アメリカを追い越していたのに既に国家としての意識がなかったから
＞今後どうすべきかというビジョンを描けずに今に至ったので

いや、そんな大層なものじゃないと思う。
なんか流行ってんだかなんかしてるのは、バブル後でしょ？
不景気だからに思えるよ。
んで、前半の文章へ。


そう、流行だろう？
流行ってのは別に嫌いじゃないんだけど、
なんか実生活に影響でかそうなものは怖いよ。
で、思想ってのは要するにおれ怖いのよ。

国家ってのは税金とる代わりに個人にサービスを提供するっていうもの
以外のなにものでもないよ、ただそれだけ。
なんで強制的に税金とって、本人が望む望まないに関らずサービスするかっつったら
それは、そういう形が一番効率いいから。
効率ってのは、テマヒマ費用が最小って意味な。

>>124
アメリカから与えられたとか問題ないじゃないんだよ。
日本の民度が低いのは、昭和の軍国化で明治時代とかそれ以前に培ってきた
文化、思想がリセットされたせいなんだよ。

＞＞防波堤として日本を栄えさせようとしていた向きもあるからな（
向きじゃなくてそれしかねーだろ。
はじめは最低限の経済力しかもたせないようにしてたんだから。

>>７０〜９０年代は経済的には
>>アメリカを追い越していたのに既に国家としての意識がなかったから
日本はアメリカを経済の面で追い越してないよ、アメリカは今も
世界で一番豊かだよ。

そうそう、日本が遅れてるのはなんでかって言うと、
物も情報も人も思ってるほど、海の向こうから入ってきてないせいだよ。

>>127
別に日本は遅れてないよ。
あとおれも外国から特に人がもっともっと入ってきて欲しいとは思うけど、
まあこれは個人的好みだ。


で、突っ込まれないので自分で言うと、おれはある意味民主主義が怖いんだよ。
かといって他にちとないんだけど。

>>125
だったら書かないで早く寝たほうがいいぞ（汗汗汗
あんたの体のほうが心配だ。

＞いや、そんな大層なものじゃないと思う。
＞なんか流行ってんだかなんかしてるのは、バブル後でしょ？
＞不景気だからに思えるよ。

何かそこはちょっと微妙だなとは思うが・・・。
まあとりあえず流そう。
ただあんたのいう思想の取り扱い方には気をつけろというのは事実だ。
極端なところに行くと必ず破綻するからな（藁

>>126
前半は大体俺と同じ見解なんで良いし
>>127においてもある程度は的を射てるのだが
日本の場合は歴史を鑑みても時代状況において
対応してきたから遅れてるということはない。
ただ問題は・・・

＞日本はアメリカを経済の面で追い越してないよ、アメリカは今も
＞世界で一番豊かだよ。

ここは違うと思われ（藁藁
じゃ８０年代にアメリカと貿易していた時に
日本は黒字ばっか出してたじゃねーか（藁
それに対してアメリカは圧力かけただろ？
それからアメリカは日本人のビジネスマンは
何故あれほど一生懸命働くのかということを
研究し、参考にしていたそうだ。

たとえばだいぶ以前になるけど、「NOと言える日本」っての流行ったろう？
それ、違うよな。
「NO！」ということは主張じゃない。
ただの反発だ。受け身だ。
どっちかというと「YESと言える日本」であるほうがいいだろう。


んで。おれは日本はYESというべきだ、と言いたいわけじゃない。
んなのどうでもいい（笑。
言いたいのは、結局ほとんどただの「反発」「反動」みたいなもんじゃないのよ？
ってこと。
ビジョンでもなんでもないよね。
ビジョンが必要だ！とも思わないんだけどさ。

結局、様々な不満のエネルギーなんだよね。と思うんだよね。
不満の解消が社会を良くしていく面も、たしかにある。
けどねえ。
なかなか不満の民衆？（笑）を信じれない。
そして怖いでつ。

音楽：ジョイ・ディビジョン、ポリス、シド・バレット
本：ドストエフスキー、カフカ、カミュ
映画：ブレッソン、タルコフスキー、フリッツ・ラング

音楽：The Rolling Stones,THE MUSIC,blur,Primal Scream,Cream,
Sonic Youth, Massive Attack, Chemical Brothers,Underworld,
Radiohead,Laurie Anderson, Yes, Pink Floyd,Nirvana,,,,と全くまとまり無し
本：中南米文学。カフカも好き。
映画：ブルース　ブラザーズ、ショーシャンクの空に、ブレードランナー、、、あまり思い付かない

おんがく　90年代洋楽ロック　もうもっぱら
しょうせつ　国書刊行会が出すようなもの　集英社の全集とかに入ってるようなもの
まんが　大島弓子　荒木飛呂彦　施川ユウキ
えいが　テリーギリアム、タルコフスキー、クシなんとかキェシロフスキ

>>133
クシシュトフ・キェシロフスキだったと思う。
運命に翻弄される人達が繊細に描かれていて、私も好きです。

やっぱり肉体だと思うよ
言葉もね

という気分のラジオ

音楽：HR/HM、ヘヴィロック
本：気に入ったのを読むので作家名とか作品名は覚えてない
映画：ザ・ロック、ダイハードとかアクション系

唐突にスカ。
聞き続ける気にはなんないけど
突然流れてくるとなんかいい。

漫画だけど最近読んでいいなと思ったのがﾔﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟの
エルファンリート
ｺﾐｯｸﾋﾞｰﾑの
鮮紅街（まっかがい）
音楽は３年位前の曲で平愛梨の
wish
嵐が丘
小説は一番純情と相反するどろどろしたやつで（いや、よく読むとあれも片方から見れば純情なんだけど）
ｷｬｼｰ･ｱｯｶｰの
Blood and guts in highschool（近親相姦した娘が父親を「あなた」と呼ぶとこが鮮烈）
SFﾏｶﾞｼﾞﾝで水玉蛍乃丞がｷｬｼｰ･ｱｯｶｰをネタに使ったときはちょっと感心したなー
最近観た映画ではﾍｻﾞｰ･ｸﾞﾗﾊﾑが主人公の
ノンストップ・ガール
ﾍｻﾞｰ･ｸﾞﾗﾊﾑは自暴自棄なんだかかんだか可愛いのにすぐ脱ぐし同年代なのがなんとなく
嬉しい女優さんですね。旦那が自殺するところから始まるｻｲｺ･ｻｽﾍﾟﾝｽも印象深かったな。
題名忘れたけど。

音楽　サザン、ZONE、石井竜也、嘉門達夫、babamania

本　　妹尾河童、鉄道関連の本(最近本読むヒマが無くて。。。)

映画　あんまり見ない

漫画　かってに改蔵、パタリロ、ブラックジャックによろしく

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

音楽　ショパン、グリーク、バッハ、ビートルズ、イーグルス、ボストン、
エンヤ、浜田麻里、B'z、遊佐美森、Sway、ユニコーン
本　レ・ミゼラブル、ゲーテ詩集、バガヴァッド・ギーター、老子道徳経
映画　ダンス・ウィズ・ウルフ、Ｊ.Ｆ.Ｋ.、ＦＡＭＥ
漫画　SLAM DUNK, 聖闘士星矢、ダークグリーン

カノンの心地よさってなんか科学的に分析できちゃったりすんの？

音楽→ｴﾚｸﾄﾛｸﾗｯｼｭ、ﾊｳｽ、DUB、ﾌﾞﾙｰﾊｰﾌﾞ、ｸﾗｯｼｭ、ﾎﾞｱﾀﾞﾑｽ
本→｢思い描く世界に｣きむ、｢手をつなげば｣木村裕一& MAYA MAXX、｢ちょっと過激な幸福論｣斎藤 薫、｢SANCTUARY｣高橋 歩、｢生活はｱｰﾄ｣ﾊﾟﾄﾘｽｼﾞｭﾘｱﾝ、｢美女と野球｣ﾘﾘｰ･ﾌﾗﾝｷｰ
映画→ﾗﾝ･ﾛｰﾗ･ﾗﾝ、ﾛｯｸﾝﾛｰﾙﾐｼﾝ、猟気的な彼女

音楽　ＺＯＮＥ
本　山崎豊子
漫画　最終兵器彼女　浦安鉄筋家族
映画　フェイスオフ　ザロック　レオン　耳をすませば

音楽　スピッツ　ヒッキ−
本　　荻原規子　宮部みゆき
漫画　ハッピーマニア
映画　ロードオブザリング　ジブリ作品　秘密

音楽　フレーミングリップス　ホワイトストライプス
本　　なんか変なサブカル系の本、デザイン書
漫画　天国に結ぶ戀、BLAME!、SOIL、蟲師、ふたつのスピカ
映画　ヘドヴィグアンドザアングリーインチ
　　　歓楽道り、ボリングフォーコロンバイン
　　　オーブラザー
とりあえず思い付くのを描いてみた

>>142
聞いた事ないけど多分
脳波がα波とかになってるとは思う。

なんつうかみんな少なからずオタクだなと思いますた

純だったらサザンとか流行のには必ずしも
共感しない、もっといいのを選ぶ、って事よ？

音楽：グレツキ、ショスタコビッチ、モーツァルト、日本の近現代作曲家
本：シュペルヴィエル（詩人）、オセアニア関連の専門書、経済学、文化財、
　　まちづくり、歴史学、神話学・民俗学・文化人類学など
映画：宮崎駿
漫画：バカボンド、ガンダム、鬼太郎

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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晒してみる
音楽　ｸｲｰﾝ，ﾄﾐﾌｪﾌﾞ，ﾌﾞﾘｸﾞﾘ，ｽﾏﾊﾟﾝ，ｴﾝﾔ，ﾋﾟﾛｳｽﾞ
小説　村上春樹，ﾐｽﾃﾘ，ﾗﾉﾍﾞ
映画　ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ（大体見てる）ﾏﾄﾘｯｸｽ，戦ﾋﾟｱ