付き合うって何？恋人って何？part4

オイこそが ３００げとー　　　　

>>296
まあ苦しい時は苦しいでいいかも
わかる人とわからない人いるかもしれないけど
楽しみだと思うと苦しい時さえそれが楽しくなっちゃうんだよ
たとえばほしい物買うにはお金を稼がないといけないとするじゃん
ほしい物のためだと稼ぐのも楽しさの一部になるっていうかさ
仏のなんとかって難しいことはわからないけど
今付き合ってる人とはもう何年も付き合ってる
今だにお互い幸せだよ
付き合う前のドキドキ感のかわりにわくわく感がある
お互い二人の未来を考えられるから苦しさとかあっても感じないんだと思う
わからないことばかり言ってたとしたらすみません

あっ未来って言っても結婚とか子供作るとか過程じゃなくて
お互いおいぼれた時も一緒に手をつないで
歩くような付き合いしていこうって
喧嘩しても最後の仲直りはいつもこれ
難しい言葉は知らないし

>>296
仏なんとかって言葉知らなかったけど
もし苦しい時がきたらその言葉を思い出して頑張るようにします
勉強させてもらいます

＞＞２９７

仏なんとか　←　仏陀　←　ﾌﾞｯﾀﾞ

２７７さん＞「彼女の一歩手前」って言われました。
２７９さん＞ありがとうございます★
２８５さん＞多分、相手はそういう恋愛観だったんですね。
　　　　　　私とは恋愛観が違ったんですね・・・。　　　　　

２９８・２９９さん＞すごい納得できるし、言ってる事もちゃんと理解出来ます。
　　　　　　　　　　そんな恋愛出来たら、「素敵だな」「大人だな」って思うし。
　　　　　　　　　　でも、わたしの恋愛経験もほとんどない上に、
　　　　　　　　　　精神年齢が低いから行動が伴わないんです・・・。
　　　　　　　　　　自分の中で葛藤の繰り返しで、誰も悪くないから誰にも当たれないし、
　　　　　　　　　　どんどん自分を追い込む。結局、最後自爆しました（苦笑）
　　　　　　　　　　最初っから恋愛観の不一致だったんですかね？
　　　　　　　　　　　　

？

二人は両想い？
なら、例えば
「付き合うってのは二人でどこか行ったり、
触れあったり、お互い好きでいようねってことだよ〜。
あたしはあなたとそうしていきたいけど、あなたはどう？」
って275さんがこうして行きたいってことを言えばいいと思う。
彼はあなたがどうしたいのかわからなかったから
「付き合うって何？」って言ったのかも。

あんまり自分の中で考えすぎるのはよくないよ。
素直な気持ち伝えたらすっきりすることもあるし。
自分が深読みしすぎてることとかあって、話してみると
相手にとっては些細なことだったりするから。
恋愛観のズレってのは、お互いの思いやりである程度はどうにかなる
とおもう。
ぴったりくる人もまれにいるし、
絶対無理！ってひともいるけどね。

あたしも感情で動いちゃうタイプだし、精神的にも子供っぽいよ。
うまくいかなくてよく１人で悩んでたりする。
あたしの場合は悩んで悩んで、
スコーンて突き抜けて悩んでたこといったん忘れて
開き直ったくらいの方がうまく行くことが多いかも。

こんなことを言ったら嫌われちゃうんじゃないかとか
考えすぎてる？かな？
彼があなたのことを好きなら
あなたが素直な気持ちをうちあけてることを嫌だとは思わないはず。
自信を持って、あなたの恋愛なんだから！

偉そうなこと言ってごめんなさい。

２９８さん＞ありがとうございます。
　　　　　　実際「こんなこと言ったら嫌われるんじゃないか？」みたいなとこはありました。
　　　　　　でも、恐かった・・・「彼女作らない主義」って最初に言われてたから。
　　　　　　遊ばれた・・・としか思えなくって　涙
　　　　　　関係持った事だって、「わたしは付き合わないと無理」って伝えたのに。
　　　　　　わたしの気持ちはまるで無視。話し合おうとしたらかなり怠そうで、その上
　　　　　　彼女でもないから、気持ちの押しつけは出来なかったし。　
　　　　　　最終的に勇気振り絞って「わたしって遊び？」って聞いたら、肯定もしなかったけど、
　　　　　　否定もしなかったのぉ・・・　涙

>>309
ん〜遊ばれてるなぁ、それは。。
わかってると思うけど。
遊び？ってきいて否定しないって、肯定してるようなもんでしょ。
彼女作らない主義？そのくせ要求だけするの？
そんな都合のよいこと言うやつってどうよ？
あなたの気持ちは無視して関係もっておいて、彼女じゃないから
何もいう権利がないっておかしいよ？
「付き合わないと無理って言ったのに、彼女じゃないって
ひどいんじゃない？」くらい言ってもいいと思う。
でもそれは怖くて言えないんだよね？
だからといって自分の主張しないでつなぎ止めた関係なんて
いずれだめになっちゃうよ。

ってそんなことわかってて、でも好きなんだよね・・？？
惚れてしまったらしょうがない。。
冷静に考えればわかることが、わからなくなるからね。
彼はあなたを自分の思い通りになるものって調子に乗ってるから
そうじゃないって態度をとれば焦るかもね？
付き合うってよりは彼の目をちゃんとあなたに向けさせる
ことをしなきゃ。

３１０さん＞真剣に答えてくださって、ありがとうございます。
　　　　　　やっぱり・・・わかってたんですけどね（苦笑）
　　　　　　早く切らないと、と思って「もうこんな微妙な関係無理」って言ったの。
　　　　　　掛けでもあった。そしたら「俺たちもう会わない方がいいね」って言われて。
　　　　　　やっぱり「好き」っとか言ってもその程度の気持ちだったんだぁ・・・
　　　　　　最後まで優しくて、ずるい人でした。
　　　　　　今でも悩んでいるのは、友達に「あんたは逃げたのよ」って言われたから。
　　　　　　自分では勇気振り絞って「切った」つもりだったのに・・・　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

「付き合う」って契約みたいな感じする。
その言葉が色々と免罪符になるのかな、とも。
中身が伴わなければ、形ばかり追い求めても
ほんとに意味ない。空しい。

　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` )y─┛~~ >>312
　　（　<V> |/ 　 　　　 同感。そういう付き合いになったらイヤだよな。
　　 |＿：＿|　　 　　　　形式的なものをなぞる事に慣れていく、そんなご時世です。　　
　　（_＿）＿）　　　　　　「契約」のみで付き合う事にならんよう頑張ろうぜ
　　　　　　　　　　　　　　

３１２、３１３＞そうなんだよね〜　はぁ〜っ
　　　　　　　　かたちにこだわったわけじゃないんだけど・・・
　　　　　　　　だって、なんかお互い都合良い時だけ会う　みたいなのが
　　　　　　　　恋愛ごっことしか思えなくて・・・
　　　　　　　　わたしはあの人しか見てなくって、あの人でなきゃ駄目だけど、あの人はわたしだけを
　　　　　　　　見てなくってわたしじゃなくてもいんだなぁ・・・って思うと、わたし何してんだろう？って。
　　　　　　　　そんな辛い気持ちも言えないんだよ？
　　　　　　　　「なんか辛い事あったん？」とか、優しく聞かれても絶対言えない
　　　　　　　　言葉でしょ？「付き合って」って・・・。あなたの事考えて、悲しくなるの
　　　　　　　　なんて・・・。相手からしたら、それこそが重いんだよね？
　　　　　　　　自分の本音は言えない恋愛って・・・

　　　　　_、_ 　　　　　　>>314
　　　（　,_ﾉ` )y─┛~~ どんな付き合いが望みなん？
　　（　<V> |/ 　 　　　
　　 |＿：＿|　　 　　　
　　（_＿）＿）　　　　　　　　

（細かい事だけど、返信レスを指定する時は全部半角文字で「>>数字」のようにしてくれると）
（リンク貼られて便利だす）

もっとこっち向いて欲しい。愛されたいと願ってしまったから｡｡｡
付き合って。そう言葉にはできない。
付き合うってなんなんだろ。形式的なものじゃないよね。
そこには思いが二つあってそれを付き合うって言葉にしただけだよね。
それをこばんでるのに関係を求めてくるんだから身体だけなんだな。
解ってはいてもあの人の気持ちが欲しい。ファイット＞＜
３０９さんの状況が自分と似てたんでついレスってしまいました。

ぷッサんはどこいった？

>>309
＞「なんか辛い事あったん？」とか、優しく聞かれても絶対言えない
＞言葉でしょ？「付き合って」って・・・。あなたの事考えて、
＞悲しくなるのなんて・・・。相手からしたら、それこそが重いんだよね？

重いかな？言い方にもよると思うけど、ぽろっと本音言ったら
すっきりすると思うけどなあ〜。
重いかどうかなんてあなたが決めるもんじゃないとおもう。
あなたはそれくらい相手のことを好きなわけで。
相手がそれをどう受け取るかってことじゃない？

嫌われたくないからって自分を偽ってても
そんな恋愛楽しくないじゃんか。
とにかく相手に合わせるんじゃなくて
すこしは自分のしたいようにしなよ？

>>315　わからなぁ〜い・・・　わたし、どうしたいんだろう？？？
　　　　その時もわたしがどうしたいのか良くわかんなくなってきたの。
　　　　とりあえず、わたしの思いは受け入れてもらえない、もらえてない事が
　　　　わかってショックだった。悲しかった。苦しかった。

>>316　うんうん、そうっ！！

>>298　そうだね・・・どうせなら最後の時、ダメもとで「付き合いたいの」って
　　　　言えば良かった。これを言わなかったから、友達に「逃げた」って
　　　　言われたんかな？

309の人、なんか読みにくいよ・・・

リンクの横にレスつけるんじゃなくて
318みたいにリンクの下に書いた方がいいんじゃない？
スペースでリンクの下にわざわざ空間作らなくて済むし。

「付き合う」っていう言葉は相手の決意を知るってところかな。
「付き合っても良い」という場合は
そのことによって生じるなんらかの束縛を受けても良い、って事だからね。
「好きだ」と言っているにもかかわらず「付き合うのはダメ」というのは
「遊び」(そこまで好きではない)と言っているのと同じ事。
「付き合っている」と宣言していないカップルでも「お互いに本気」なら
言葉では言っていないだけで、いざ「ハッキリしてみろ」と言われたら
きちんと宣言できると思う。
「しない」のと「出来ない」のとの違いだね。

付き合うってことはお互いの行動を監視できることです。
あと、何でも話せること。
友達よりも互いに知ること。
Ｈすること。

これ間違ってないですよね・・・

>>321
一番目が微妙(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ﾉｰﾀﾘﾝばっかだな、、、

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（* ´∇｀） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　　そろそろ寝ようかな
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)　　　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　みんな〜おやすみ〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ´∇｀ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>324
おやすみ〜♪

休日に遊んだり放課後に会って話したりメールするのが日課になってたり、
だけど友達。相手から好きだって言われたけど、断った。
友達だと思ってるから恋人でもないし付き合ってもいない。
けど「それって付き合ってるって言うんじゃない？」って言われた。
私にとっては好きあって、意思の疎通をして付き合うのが恋人だと思ってたんだけどな。

確かに、付き合うとか恋人の定義は気になるところだな。
契約書を交わすわけでもないし。

お互いの意思確認をするのに、下世話な友達をちょこっと利用させてもらった。
飲み会の席でのその友達の「付き合ってるんでしょ？」という質問に
双方「うん」と答え、意思確認完了。

>>327
意思確認って・・・就職活動の最終面接みたいだ

ずっとカレシというものがなく、去年の夏に初めて付き合いだした。
当初は何もかもが楽しかったのが、いろいろな問題が発生。
初めての男がドキュソでした。
オタク、私服はダサい、一緒にいる所を誰にも見せられない程酷い。
自己中・人の話を聞かない、会えばセクスばかり。
仕事を辞め無職へ、お金を借りる。ヘタレすぎ。
ストレスの毎日・忍耐の日々が続きました・・・
付き合って８ヶ月程で一方的に切りましたが、
カレの方はまだ「復活できるのでは？」と思っている（アホ

何であんなドキュソと付き合っていたのだろう？
誰にも相談できない日々。
ただ性格だけは良かったので、いつかこの状況は改善されるのでは？
と心の中で希望を持ち・・・結局、無駄な日々だった。
「付き合う」＝ヘタレ男に頼りきられ、依存され続けたこと。
次回は、自分が尊敬できるような人と付き合いたいと深く反省。

>>329
相手の性格がよい、ってか、あなたが人が良かったのでは？
まあ、最初の恋だったみたいだし、あなたも経験・成長したろうし、
今度は良い人に出会えるさ。

最近失恋した事が原因か、人を好きになるのが怖くなってしまいました。

別に友達として一緒に遊びに行ったりしにいったらいいやん
それで十分楽しいし
付き合うなんてめんどくさい

・・・そう考えてしまうのです
友達？恋人？もうどっちでもいいや

>>325

最近はケータイが普及してるからね。
それが当たり前だと思っている世代にはしょっちゅう直接会っていると
「付き合っている」と定義されてもしょうがないかもね。
ケータイで事足りるのに直接会っているのは付き合ってるから、
っていう論理はわからなくもないが、
俺からしてみれば
用もないのにケータイとかで頻繁に連絡取ってる方がへんに思える。
いつも人と繋がってないとがそんなに寂しいのか？とか思う時がある。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（* ´∇｀） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　　そろそろ寝ようかな
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)　　　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　みんな〜おやすみ〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ´∇｀ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

sage

hage

このスレも廃れ気味か(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あ、ぷっさんー!!

あっぷっさんのアニキ！

だってさー好きな人もいないのに、付き合うって何？って考えてもしょうがなかったんだもの。
でもさーなんかいつの間にかメル友チックになった人がいて。
週に１回か２回会うシゴト場の人。
付き合ったらこういう風に連絡取ったりするんだろーなー　

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（* ´∇｀） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　　そろそろ寝ようかな
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)　　　　
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　ぷっさんおやすみ〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ´∇｀ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

ぷっさんこんにちは。
げろ兄さんこんにちは。
お久しぶり、お元気ですか？
ではまた。

げろ兄さん。。。

はじめまして。
ほんとに、恋人って、なんなんでしょう？
突然でごめんなさい。
わたしには2年間付き合っている恋人がいます。
本当に大切な人で、もう恥ずかしいくらいいつもいつもその人のことを考えてしまいます。
でもその気持ちのあとには「じゃあ彼もそう思ってくれてる？」っていう考えがついてまわる。
そんなことを考える自分がすごくきらいです。
付き合う前は、顔が見れるだけで幸せだったのに、どうしてだんだん欲張りになってしまうんだろう？

なんだか、こうして言葉にすると、すごく暗いなぁ（変なの！）

>>338
確かにな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
始まりはいつも唐突(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>340
久しぶり(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>342
そう考える自分が嫌ならそう考えなきゃいい(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
不安になるなら、その分愛してしまえばいい(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

欲張りになるのは仕方ないと思うが、貪欲にモノを欲するだけじゃなくて、
貪欲にモノを与えてみるのはどうか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あら、あなたがぷっさんなんですか？どうもありがとう。
ほんと、はじめから考えなきゃいいんですけどね！

でも、自分が好きな分相手にも同じように思ってほしい、
私ばっかし好きになって馬鹿みたい、とか、みんな考えたりしないかな？

あ、やっぱり私は欲しがってばかりだ！
ここはやはり与える立場にたってみないとダメですね〜

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>341
あなたの名前を見る度、げろ吐いてる姿を想像してしまう・・・
非常に精神衛生上良くないです。。

>>344
私は気を使って書いたメールに返事が来なかったり、自分ばかり相手に合わせたりｅｔｃ
な時「私ばっかじゃん！」と虚しいのとハラが立つのとが同時にくる。あなたと似たようなもん？
気使ったり相手を理解しようとか、いろいろ考えたり努力したりしてみても、所詮かわいい女が獲物をかっさらっていく世の中。
努力が報われるなんて嘘です。話が逸れるけど。
報われない悪あがきだけして、それで人生終わってしまうんじゃないかと、マジでブルー。

>>344
考えたりする事もあるな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ただ、相手も自分と同じぐらい自分の事を想ってくれてると思って、
自信を持っていくのがイイかと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>346
報われない悪あがきもいいんじゃね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

出来る出来ないが生まれつきのモノとは思わんが、
努力したってどうしても出来ない事もある(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
でも、こればっかりはやってみらんと分からんだろ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉