●男女の友情、友達関係　でどこまでする？

ゼミの女の子と、いわゆる友達関係なんだけど
お互い恋人ではなく友達として了解して遊んだりしてる。
でも、ふたっリっきりで遊んだりメシくったり日帰り観光地いったり
はたからみたら完全にカップルなんだけど、
友達なんだよな。これって変か？

この手のスレは
答えは出ない

２げっつ

おそかったか、、、

＞１
　告ったほうが早いだろ
　グダグダ悩んでるよりは。
　そんな仲なら成功すると思うよおれは。

冷静に考えると女と付き合う事のメリットってほとんどないよね。
ただセックスさせてくれて気持ちよくさせてくれるぐらい？
それが証拠に男女の友情なんて成立しないでしょ？
「私は男友達と仲いいですが・・」とか言う女性もいるけど
男の俺からいわせてもらえば「隙あらばセックスしてやろう」と
絶対思ってるよ。男は意識的に思ってなくても潜在的に絶対そういう
感情はあるんだよね。
だいたい女は話がつまらんし、金食い虫だし、２７過ぎたら単なる
ババアだし、とにかくつまらん。男としゃべってたほうがおもろい。
男ならわかると思うが射精した瞬間は本当につらい。気持ちが１８０度
変わるからその場に女がいるのがうざくてしょうがない。前テレビで
医者がいってたけど、男はもともと一人でいたいんだってさ。女に対する
優しい言葉もとにかくセックスがしたいから、それにつきるだけ。
セックスなかったら女に接する気にならん。そんな男だらけだよ

>>5
もういちど>>1のぶんしょうをよんでみましょう

わりｽﾚ違いでした（藁

チュウしたら恋人かな！？　　　　　　　　

チュウしたら恋人かな！？　　　　　　　　　

それは童貞と処女の場合

どちらかor両方に恋人がいる場合はあり得るとは思う＞男女の友情

>>1のように両方ともフリーの場合は考えられないな。
1さんか相手のどっちかが恋愛感情を押し殺していると思う。

>>1
変かどうかで答えるなら、別に変じゃないと思う

ちんこ吸う？

男女の友情って前まではあると思ってました。
この前１年以上も友達してきた奴に急にキスされてヤろうと言われて
友達でも出来るんだと思って凄く悲しくなりました。
微妙にスレ違いですいません。

>>15
男が下心を抑えて友情を保とうとするケースはよくある
ていうか友情が成立していると安心するのは女側が多いのか。
その場合でも男側がその下心をずっと表に出さないなら、それはそれで
友情が成立していると思うｙｐ。

俺は無視か？

>>17
うん。

>>16
確かにそれで友情が成立してただけかも知れませんね・・・。
１年間割と仲良く友達してきただけにショックでした。

>>18
ありがとう
ラウンジから紹介されてきたけど
なんですかこのつまらなさは？

>>19
でも男も一年間ずっとヤレるチャンスを探しつつ友達続けたわけじゃない
かも知れないから、そう気に病まない方がいいよ（無理か？
男の心変わりとか、何かあったのかも知れんし。

まあ下心つっても
女の子と一緒にいるほうが
野郎とつるんでる時よりも癒される場合多いし
鑑賞するにしても生き物としてカワイイから身近にいて欲しいという
あんがい罪の無い感情だったりする

>>19
仲良くしてるうちに好きになったっていうのもあることじゃない？
それなら先に告白するとか他に方法があっただろうにね

ｵﾄｺ友達がながびいたためしがねー
俺さーｵﾄｺニガテだからさーそもそも接触あんまししねーんだけど
せっかく仲良くなったとしても、俺がちょっとしたことで
緊張したり、雰囲気がどうもあやしいらしく、
なんかふたりが（？）恋愛っぽい空気になっちまって
すきだかすきじゃないかの手前くらいになって
そーなると距離おくしかなくて
友達関係おわっちまう・・
で、距離おいたあとはまたニガテな男性とゆーものになるから
友達にもどれねー
ここで相談するのって筋違いｶﾖ？
誰かどうにかしてくれよ

>>22
そうだね
やっぱり右打ちの方が飛距離がでるよね
うんうんわかる

>>21
ありがとうございます。１年間友達してて楽しかったし優しかったし自惚れ
じゃなく本当に可愛がってくれてたので心変わりだと思っておきます。

>>22
それだ。まさに。
プライベートまで野郎となんかと、そんな遊びたいと思わない。
女友達のほうがやすらぐし、楽しい。鑑賞用ってのもへんだけど
綺麗な子がいてくれるといいもんだ。

>>23
逆で好きになってしまったのは私の方なんです（ﾆｷﾞｬ
だから余計に誰でもいいんだって悲しかったんです。

>>24
男友達と距離を縮めないように
最初から計算しておけば？

俺のは無視か！純愛冷たいぞ

>>29
距離を縮めない・・かあ。
どうやればいいんだろ？
電話とかしたり、ふたりになっちゃったりしたら、もう少しずつあやしくなっちまうんだよね・・
俺がｵﾄｺ相手だとニガテすぎてきょどっちゃうせいかなあ
相手を好きなようにﾐｴるのかも。。俺どーしよ・・

>>31
キョドり方次第では、相手を意識してるように見えなくもない。
それで男側が「コイツ俺のこと好きなのかな？カワイイヤツ」とか
勘違いしてしまうのかも知れんね。
例えば必要以上の接触は避けるとか、極力二人きりにはならない・電話も用件だけ
とにかく隙を見せたらいけないのでは？
あとは嘘でも彼氏or好きな人いるとか言っておけば迫られないかも。

>>28
誰にでもしてたら悲しいけど、気がついたらいつも側にいたってこともあるし
でも、そう思えなかったってことは急な展開でびっくりすることの方が先だったからかもね
ひどいやつというよりは、不器用さを感じました

>>32
おう！完璧にそれっぽいんだ。。俺、、ｵﾄｺ友達以外でも
キョドりすぎて高校時代3人に勘違いされたぜ。。
せまられるってほどでもねーんだけど（そんなこと言ったらまるで俺がモテたことがあるかのようになって嘘くせー）
・・勘違いされてる空気・・って感じ・・・
じゃあさーこれから大学なんだけどさ、彼氏はほしくなくて
ｵﾄｺの友達もほしいって場合は、好きなヤツいるって言っとけばいーのか！

友達ってｵﾄｺも女もねーと想うからさ、隙見せるみせねーってのもさみしーけどよ
そういうの大事なんかもしれんな、わりとさ
せんきう
参考になったぜ！

>>34
まぁ相手に勘違いをさせない程度の配慮は必要と思うぽ。
もちろん男側の非も大きいんだけどね。
あんたも男に少し慣れてけば接し方に余裕出ると思う。その辺は時間が解決するｙｐ。
好きな人いる・気になる人いる・今は恋愛する気ない…前もって貼っておくバリアも必要ならGo。
頑張って友情エンジョイしてくれ。

>>33
私は好きだったしビックリしてしまいました。何か恥ずかしいし何でキスしたの？
とも聞けなくて、いつものノリで友達なのにこれはナシだってって可愛げなく
言ってしまいました・・・鬱。

>>35
さんきゅー
男なれってまじ難しいのなー女の方がどうも好きだぜ・・
いやレズビアンじゃねーけどよ・・
俺、頑張るよ！！

>>37
変にモジモジしてたり逆に愛想良かったりすると
勘違いさせて好かれるパターンって結構あるからね。
男女の友情ならスッキリサッパリしてる方がいい。
まァそれでも勘違い以外で普通に好かれる可能性なくなるわけではないのだが
あんたにその気がないことを遠まわしにかつ明確に意思表示すれば
男も気付いて戒めるさ。性別が違う以上、隙はなくした方がいいと思うｙｐ。

>>10
チュウしなくても恋人関係にあったボクはどうすれば・・・

>>11
童貞と処女じゃなくても、そ・ゆ関係にあったボクはどうすれば・・・


スルーするつもりはないと思うっすよ。
純愛板はやさしさに包まれてる場所でございます。

>>38
だよなあ　どうもダメなんだ
そもそも俺っていっつもへらへらしてて愛想いいし、
友達のためってなると調子にのってなんでもすっからさ、
ｵﾄｺは勘違いしちまうんだよな
緊張してたいしてはなせねーしいっつも下向きながら
上目遣いでチラチラ見ることになるし・・
まー気がないことと明確に意思表示ってのは大事だわな
頑張るわ

キスしても友達って自分にはちょっと理解できない
ほっぺにキスならわかるけど。　いまどき変かな

>>41
安心しろ
オレ的にもんなこと想像もつかねーぜ
ありえねーーーーーーー

>>40
友達を大事に考えてるのは非常にいいことだと思う。
だけど男の場合はその辺難しいのな。どうしても垣根を作ってしまいがち。
その気がなくても友達づきあいの中から好きになる場合もあるし、
友達になるきっかけあたりから私はこんな人、みたいなことを相手に伝えるのは
大事だと思うｙｐ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>41
全然変じゃないと思います☆

>>43
ふむふむ
好きになってもらうのはいーんだけど友情破滅しちまうのはまじかなしーもんな
最初っからｵﾄｺニガテだからきょどってる、ってとこからきちんと
話そうかな、これからは。
必要なら好きな人いることにしたりな
ありがとよっ！

>>36
その場でしなかったのは結果的に良かったと思うな
流れでしてたら、彼は誰とでもこういうことやってるんかなって思っただろうから
あなたが思ったようにね
あまり微妙な関係が長引くと恋愛に発展しにくくなるよ　がんばってね

>>45
俺も男女逆にしたアンタみたいな感じなんだ。
だから気持ちが良く判る。お互い頑張ろうぜ(´∀`)

>>47
いい奴だな
頑張ろうぜ＾〜＾

>>46
私も流れでしなくて良かったと思います。何だかヤってしまったらｾﾌﾚに
なってしまう気がして・・・。
話聞いてくれて有難うございました。

あge

私は、二人だけで食事にいくとか、カラオケに行くとか、そういう男友達はいるよ。
いるよ、というか、男の友達と、そういう遊び方するよ。

男女間でも２人だけで会ったりできない仲なら、友達って言えないでしょ？

俺は友達(男)の家で、その友達の同僚(女)と３人で飲んでて、
その夜、ちょっと一緒に寝てしまいました。
同じ部屋に友達も寝てたし、ヤバいかなって思って途中でやめたけど、、
でも２人の関係は友達なんだよねぇ。変かな？
今晩その子と初めてサシで飲みに行きます。

今日、純恋板がすごくラウンジくさいのは気のせいでつかっっっ。。。

>>52
>男女間でも２人だけで会ったりできない仲なら、友達って言えないでしょ？

目から鱗です

ラウンジ逝った事無いんで分からないっす。
雰囲気はいつもと違うっぽいけどね。

友達か友達じゃないかは、
２人が決めることであって、
第三者が決める事じゃない。

２人が友達と思ってれば友達。
それで良いじゃん。

>>56
それが判らないから皆苦労するんだと思うぞ。
自分が友達と思ってても相手が違う風に思ってたり。
だからこういうケースはどうだ、とか、人それぞれの考えを出し合って
公約数を定義にするようなスレじゃないのか？

そうそう、自分はそう思ってても、相手がどう思ってるのか分からないから
悩むんだよねぇ

>>57
公約数を定義するって、意味がないと思うんだが...
何の為にするの？

いろんな形の友達のあり方があるんだからさ。
何でそんなに形に拘るのかがわからん。

定義は当人同士が合ってるならそれで良いと思うけどね。

>>59
いや、だったらこういうスレの意味がなくなる(´Д`)

>>60
そうなんだよね。
意味がないと思ってるから。

そうやって定義してもさ。
これは友達、これは友達じゃないとかさ。
何か機械的に決めるみたいでさ。
嫌なんだよね。

人間関係ってそんなに単純じゃないだろうしさ。

友達同士だけど、一緒にお風呂入るよ。挿入はしないけど。
これってどう？

>>61
結論なんか出ないよ　過程を参考にするだけ　いろんな人の考え方を読みたいだけさ

>>61
俺も心情的にはあんた派なんだけどさ、
友情なのかどうかに悩む人だっているし
そういう人の背中を押すようなスレになればいいじゃん？

宣伝書き込みーですー。
２ちゃんねるっぽい、２ちゃんねるに似た、２ちゃんねるのようなの作りましたー
板がいろいろあります、、、過疎板も。。
http://zeta.ns.tc/
どうかな？
いいかな？

>>62
オレならすきじゃねー異性とんなこと生理的に気持ち悪くてできねー
別にいいけどそれは物凄く意識してないのか
ふたりとも性的にだらしないんだと思われるよ

異性同士でなかいい人は羨ましいが
性的にだらしないやつらは
全然羨ましくねー
むしろ見ててキモい

まァ友人同士で風呂入ったり
性行為またはそれに近しい行為をする必要は全然ねーもんな

性器が交わらない限り友達だよ、唇まではokでしょ

そうそう、好きでもない異性とそういうことは普通出来なくないです？

オーケーなの？好きでもない異性に唇を触れられてオーケー？

>>69
普通っていう言葉が適切かは判らないけど、
普通は友達同士でキスすることはない

ていうか、体の触れ合いのどこまでが恋人どこまでが友人っていう
線引きは無いと思うんだけどな。

>>69
セフレの存在を忘れてはいけません。

キスって性行為にならないんだっけ？

やっぱり裸のつきあいをしてこそ友達。

性行為をするってことは一般的には愛し合ってるってことじゃないです？

裸の意味はそれなの？＜528

>>75
ﾜﾗﾀ　うっかりﾊｹﾞﾄﾞｳとかいってしまいそうだ　

俺の脳内で「裸の突きあい」と自動変換されたからかもしれないけど

大人になるとそんな風に思うようになるのかなぁ？
私が子供だからなのかなぁ？

>>79
騙されるなよ(´Д`)

いや、性行為しなくても一緒にフロに入るとか。

>>81
友人数人と旅行に行って、偶然混浴露天風呂に2人きりで入るのはぎりぎりセーフだとは思うけど･･･
つーかネタふりですか？

まァ人それぞれの常識がありますから。
究極を言えば、性行為があっても恋愛感情なければ友人なんですよ。

寝た後で友達に戻るという手もある。

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

ななって奴はセフレ女ですよ
子供気取ってますが、年増のおばさんです

人それぞれの常識ってそれは常識とは言わん（ｗ

男・・・セックスできてから。
女・・・キスできるかで決める。

究極を言えば、性行為も恋愛感情も関係ないだろうよ、
友情があれば友人だろう・・・

男・・・恋愛から友情へ戻れない。
女・・・戻れる。

まあ、セックスフレンドなんてのも実在するしな。
俺はそーいうのアンチだが。ロンブーの番組にでてくるような
実社会の下の階層の人間ども。うぜ

セックシュレンドもキモいが
実社会のしたの階層とかいう人もキモいぜ
ベイベ

男・・・安心感は恋愛へ
女・・・安心感は友情へ

男・・・惚れたら一本
女・・・惚れても数本

サークルのメンバーの旅行で、女友達（同級生）と露天風呂に入ったことならあるよ。
俺ともう一人男がいたけど。
彼女はタオル巻いてきてたけど、もう面倒くさいし清潔じゃないからって、
パッと脱いでしまった。さすがに俺らだけ腰にタオル巻いてるわけには
いかず脱いだが、ティンポが立ってきて困った。
でも一緒に湯につかってるうちにＨな考えは消えてしまった。
あぁ、こうして女友達と一緒に風呂に入れるなんて素晴らしいことだな、なんてちとオモタ。
でも夜トイレで彼女のオパーイ思い出して抜いてしまったけど。
今でも彼女とはたまに２人で飲みに行くいい友達だよ。
セクースしたくないかといわれれば、そりゃやっぱしたいけどさ。

主婦のセフレってどう思います？
だんないるけど仕事で忙しいしセックスレスなんだって。セフレになっちゃっていいかな。

男・・・キスとセックスは同義、セックスができるかが重要。
女・・・キスとセックスは別物、キスができるかが重要。

以上

>>96
あり

>>95
その女だらしないとしか思えねー
いい奴なのかもしれねーけどだらしなさすぎ

話それるけど、
女って彼氏は彼氏、それとは別で同姓の女友達同士でキャピキャピ
を大切にするよね。同姓友達遊びプライベートでちゃんとする。

男って、彼女いればいいや。てかずっと彼女そばにいてほしい
男友達なんかべつにｲﾗﾈ。
会社帰りグチたれて飲んだりする仲がいるくらいか。これで十分
プライベートまで間違ってもあそびたくねー。
っての多いんだけど。なんでかね。

男女の違い

俺は
友人＞彼女
だけどね。

男が彼女じゃない子とふたりで会ったりするのって
恋愛感情がなければ下心があるのかなあ？
私の友達はまったくそれっけがない。
彼女いるときに告ったけどそれ以後も前と変わらず
遊んだりしてる。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

>>95
そうそう。素晴らしいでしょ。
普段でも膝枕してくれたり、異性友達っていいもんだよ

>>100
異議あり。そのパターンは男が女に惚れている場合である。
惚れた側が性別なくおこる。

>>104
お前いい根性してんな
書き込み方ですぐ、ばれるぞ
セフレ女

男女の友人の多い男は惚れた女を恋愛相手として見つめることができる。

少ない男は線引きが曖昧で子供の恋愛しかできない。

私は恋愛は人間関係の果てにあるものと考える。

結婚しちゃった女友達ともう一回一緒に寝たい（寝るだけで性行為はなしね）んだけど、だんなが許してくれるかな？

>>107
何となく意図えてるような。

>>108
無駄。寝るなら抱け。そして覚悟しろ。
おまえはガキだな。

>>108
だから、こいつはバイセクシャルで
なんでもセックスに結びつける女なんだよ

子供な男は本気の女に本気でぶつかれない。

大人とは遊びの女と本気の女をどれだけ差別化できるか。

そして女にもそれをわからせられるかである。

ID:ATVDJkgBは達観してるな。

ID:ATVDJkgB　そうだね。でもそれを言うべき所は、この板じゃねーな

大人の男とは本気の女にしか本気にならない。

無駄なことをしないのが大人の男ともいえる。

全員に好かれたいとは思わない姿勢が大人である。

そうだな。では去ろう。

>>95
ネタか？マジ？
なんかエロいな。うらやましい。
ナニ系女？　遊んでそうギャル系？清純？　スタイルは？

って、なにやってんだ俺

濁った瞳では、なにも見えない哀れな女

>>1
普通

52です。
サシで飲みのはずだったんだけど、友達(男)が途中から参加。
かなり酔って楽しかったけど、、、でもあの子とイチャつきたかったなぁ。。

あげ

異性で仲良くなれるのって俺の中では
性欲は湧いてくるけど別に付き合いたいってほどでもない
ぐらいの感じの子。これを俺は異性の友達と呼ぶ。
性欲も湧かないような子と仲良くしようってあんまり思わないし
自然と疎遠になる。

あたしも>>122と同じ感覚。

女だから微妙に違うかも。
触れられてもＯＫな人でないとつるめません。

保守上げ

>>122
二人で女の子会うというのは男の人にとっては122さんのいう
異性の友達（つまり女として見ている）という事にも繋がりますか？
好きな男性がいて、何度か二人で会っていますが、語り合いばかりです。
私は思いは告げていませんが、好きなのですが相手が友人としてだけ
見ている可能性もあるかと思って、様子見です。誘ってくれるの待ったり。
好きになってもらいたいけれど、押し倒すわけにもいかないですしねー。
男性は彼女いても、恋愛感情なくてもドライブや食事や遊び等
女の子と二人でデートっぽい事できる。でも自分には考えられない。
だから悩みます。
「付き合いたいとは思わない」ってリアルですね。苦悩中。

仲良くなろうと自分のペースで
キャピキャピと接してくる女はうざい

これから先もずっと恋愛感情わかないだろーな、
という男の子との方が安心して仲良くなれる。
という傾向に気付いた。

が！
相手に変に気を持たせてしまう場合があるので、
一方的に『こいつとは有り得ない』なんて思うのは禁物
という事に最近気付きました

>>127
でもあんがい、どうなるか分からない罠

幼馴染みに近いくらいの長い男友達に
悪い事したなー　という前科があったもんで。

今考えてみると本当甘えたい時だけ都合良く甘えまくって、
『親身になってくれて本当イイヤツだな〜』とか思ってて、
そいつが『男』だなんてすっかり忘れてて…、

『彼氏できたんだよー！』
って報告した瞬間のソイツの表情を見て、
よーーーーーーーやく、気がついた。。。

ほんとに、ほんとに、やってしまった、、、
そんな可能性、微塵も考えた事なかったんだよーーーー！

あ〜その男友達の心中を考えると切なくなってくるね・・

めし

その男可哀相だな…でも仕方ないといえば仕方ないか。
そいつが自分の中で現状維持を選んでたんだろうし

>>1
せっくすもする

俺も大学時代ちょっと似たような経験あり。
妹のように接してた後輩から彼氏を紹介されて、
「ドジだけどいいやつなんで大切にしてやってください」
と兄みたいなこと言ってはみたものの、かなりショックで
そのときになって初めてそいつのこと女として好きだったって気がついた。

>>134
うわぁ、最悪のパターン
「本当」の友達になるほど切ないものないね

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

お前ら正直キモい　http://mypage.naver.co.jp/2ko657ih/img12356850
リアルでｼﾈよ　もう必要無いから　お前はいらない人間だから

　　　　　
　　　　　　　死　　ん　　で　　イ　　イ　　か　　ら　　

>>137
ウイルス

ブラクラにかったよ。

あげるよ。

その異性に対して性欲があればもう友達ではない
友情が成立するなんて言えるのは不細工同士だけだな
不細工以外で成立するなんて言ってるやしは病気だろ
すぐに病院いってこい

する
ってなんだよ
する
って。

ただの友達でもしちゃうのがもう常識かと思っちゃったよ

あらら。そう固いこと言うなよ

143は141に。

おんなと久しぶりにふたりで飯食った

ダチとは飯食う、茶・酒飲む、
部屋に入れる、遊びに行く
位だな

キス位してもいいんじゃね？セックスはﾏｽﾞｲが。

俺はプリクラとってラブホまで行ったけどやらなかったよ。
彼女いるから

男友達はいるけど、
そいつとキスしたりエッチしたりなんか考えられない。
共通の趣味で遊びに行くくらいはできるけどね。

やっぱ考え方に男女差あるねー。

オレはセックスしたいなんて普通だと思うよ。
友達とするのか？って言われればしないよ、しないけどさ、友達だから。
でも性欲もわかない女となんか仲良くなれないよー

ハゲドウ。
頭の中でやってることを想像までするよ、俺。
でも、性格とかで、やっぱ押し倒すのはやめとこうとか思ったりする。
いや、いいやつなんだけど、彼女にするのはね・・・。

ヤッてみたいけど、彼女にはしたくないのが友達かな？

そーいや、セックスよりキスのが大事だと考える人って結構いるみたいね。

むこうが友達だと思ってる女に体求めるのは
まったくもってタブー？？つーか引く？友情決裂？
友達だけどＳＥＸはしてほしいってのある？

>>153
それ、セフレw

異性の友情って本当人それぞれなんだなぁ
とこのｽﾚみてて思った。

（・∀・）　･･･的をえているﾖｶｰﾝ！>>152
心が少ない相手に対しては「ｾｯｸﾙ中のキス」が少なくなると見た！

その一方でドキドキするために友達と雰囲気からキスをしてしまう人もいるﾖｶﾝ。
「キスのみが最重要」と考えることは少ないとｵﾓﾀ･･･

人それぞれ感覚がちがうため「遊ばれている」と感じたくないのであれば
付き合う前に相手の貞操観念を確かめておくほうがｲｲ（・∀・）>>155

毎日メール
たまに夜ＴＥＬ
週一でご飯
「男女の友情はない」彼の持論

ただし、彼は遠距離の彼女あり

わたしは何なのでしょ？？？？？？？？？？？？？

>>157
暇つぶし、あるいはあわよくば…
彼女がいること宣言されてるなら、友達でしょ。

>>157
遠距離の彼女がいるけど、
なかなか会えないし寂しいから、
その寂しさを埋める為の女。

男と女はヤル事一つだろ。
友情だ〜？その友達がめちゃめちゃ可愛くて好みのタイプでも友達か？
友達って言った奴は諦めた奴か好みじゃない女だけじゃないのか？？

　　　　　　　　　　　 　∧_∧
　　　　　　　　　　 　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／.| |　 　|
　　　　　 ∧＿∧ 　 ／／| |　　.|
　　　　　（ 　｀Д ）／／　 | | 　　|>>1
　　　　 /⌒　　´~ ／　　. | | 　　|
　　　　/　/　　　 ﾉ 　　　 ∪ / ﾉ　　ﾌﾞ
　　　 (　/ヽ　　　|　　 　　 | ｜|　　　ﾗ
　　　　＼ /　　　|　　 　　 | ｜|　　　|
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 　　 | ｜|　　　ﾝ
　　　　　 | 　 /　/　　　　. ∪∪
　　　 　　|　 /　/
　　　　 　(　 )　)
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
http://genie.gaiax.com/home/matuda111

>>160
まあ、こうとしか考えられない男がいる事も確かだな。

出来ない人と出来る人がいるって事だな。

俺が見てｶﾜｲｲって思う女しか友達になりません。
そして、ｶﾜｲｲって思ったって事はやりたいって思った事。

よって俺の中では友達から進展してｾﾌﾚ、一度きりってのが結構ある。
なので彼女がいると結構じゃま。

危ねぇなぁ

嘘つきました

ﾒｼ食いに行ったり、遊びに行くときって
ダチ同士で手は繋ぎますか？

普通につなぐ

男友達にとって、彼女より私の方が特別なんじゃないかって
心のどっかで勝手に思い込んでた。昔彼が私をすきだった事から、
私は男女の友情だーとか言いながらもどっかで優越感を抱いてた。
辛い時はいつでもかけつけてきてくれるしそばにいてくれたけど、
一番大事なのは彼女に決まってた。
いざわかると何か複雑に思えてきた。
男友達は私の事を純粋ないい奴だと思ってるから、いつも冗談で「キスする？」
って聞いては私が「いやや！」っていったら「知ってるわ！」っていって笑うんだ。
私を大事にしてるんじゃなくて彼女を大事にしてるから手をださないんだって事も
わかってきた。やっぱりなんかすごいむなしいなぁ。
好きだとか付き合いたいとかは思ってないのに。ただの独占欲かな。
何が言いたいのかよくわからなくてごめん。私もわからん。

>>168
そうだね。お前の勘違いだね。

気が付くのが遅い。

お前が可愛くないだけだよ。
だから手を出さないの。

独占欲＝付き合いたい。

ほんとにお前って馬鹿だね。

↑うわっ。最低。

おもしろい自作自演だな。
自分で取り繕うなよ。ｗ

女だけど、やっぱり友情・恋愛感情の差って難しいと思う。
カッコイイ男友達で色気があったら、男の子が思うように、同じく女もやりたいと思うだろうし。
そりゃ、人によるけれど。でも隠れてやってる子は多い。
私も実際、彼がいても他の男の子に性的魅力を感じる事はある。
仲の良い友達にしても然り。
そんなもん、男女で異性として認識するのは当然の事。仕様が無い。

>>172
そう？俺結構かわいいと思う女友達いるけど
一回友達と思ったら絶対恋愛なんかに発展しないよ。
言うならば妹や姉に手をださないのと同じ。
まあこういうのは特殊なほうかもしれんが。

私の場合は、友情というのはありません。
全てが愛情です。
私の希望は、絶倫のバイセクシャルになって、
全世界の人と愛し合うことですから。
ええ、本当ですとも。

お前ら何が楽しくて
異性と友達になるんですか？

>>173
へぇ〜。男の人にしては特殊な方なんじゃない。
私は兄弟いないからわかんないけど、性的魅力があったらやっぱり意識しちゃう。
もちろん私にも恋愛に発展しない異性の友達はいるけど、
それはあくまでも自分がその人に性的魅力を感じなかったというか・・。
カッコイイ、カッコ悪いは抜きにしてもね。
カッコ悪くてもそういう魅力を感じる人っているし。
まぁとりあえず、世の中男の方が肉体関係においての浮気はしやすいと思われてるっぽいけど、
女の子も普通にやりたい人とはやるっていうのが多いと思うって事を言いたかっただけ。
でも、あなたの様な考えの男性が恋人だったらいいなとは思う。

>>176
そのとおりです。まさしくそのとおりです。
女の子も浮気するんだよ。

浮気するもんだって思ってればショックも大きくないしな。
おれも浮気されてたのかな。まあ知らないほうが幸せのこともある。

性行為なんて、同性の友達にもしないこと異性の友人にするかよ。
どっちの性にしろ友達にそんなエッチぃことされたら気持ち悪い。

でもさぁ、男って愛情なくても肉体関係もてちゃうんでしょ？
女はさぁ、少なくとも少しは愛情もってないともてなくない？

たしかに言われてみれば、私も男友達って思い浮かぶ人のことは、
肉体関係持ってもいいかも、って思う人ばっかりかも。
男も女も、結局はできる相手としか友達にならないのかなぁ。

>>180
きゃー、えっち

それほどでも（テレテレ

【ﾊﾟｷｯ】やらないかのガイドラインその11【誰だ！】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049036551
裏電EX（作品群保管所）
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/
やらないか倶楽部
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/1953/

私の知っている女(既婚者)で男と旅行逝った。男のほうはその女の事好きで堪らないし、女の方もまんざらでない様子。周りの人も二人を応援しているし…
まぁどうでもいいが、つごつぎてお子ちゃまのアタチには理解できまちぇんっ！…爆

>>184
これって浮気と言うんじゃないでつか？
旦那にﾅｲｼｮで旅行だろぅ。

浮気ねぇ〜
相方よりいい女がいたら
俺も、そっちに走るのだろうか？

あ、スレ違いだったな…

私は男女問わず友達たくさん欲しい派だから
好みとか関係なしにそれなりに顔面偏差値５０以上のカッコイイ男だったら
普通に食事とか遊びさそっちゃうなあ。好意なくても。
（一緒にあるいててブ男はさすがにいやだからさすがに一定基準はある）
あと、プレイボーイや遊び人ぽいのは避ける。紳士そうでイケメンな男。
異性の友達ってのもけっこう楽しいよ。
おふざけ話で女の世界ではわからないこと知ったりとか。
（男っておしっこしたあと拭かないんだとか、最近知った）
ただ、やはりどうしても発生してしまう生理現象というか、
当然相手によっては私のこと異性として好かれてしまうこともあり。
そうなると、やっぱり悪くて一線おいてしまうかな。
好きにさせてしまっといて断るってのもすこし責任かんじてはいるけど・・
ちなみにやっぱ友達とは食事と街デートまでかな。部屋は抵抗あり。

サークル仲間の女の子に別の子のことで恋愛相談に乗ってもらってた。
最近ﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑで呼ぶようになって、良い友達関係だと思ってた。
性格がとても良くて、信頼の出来る人だったから
彼女には以前から自分の弱いところや欠点を全て見せてた。
片想いだった子には結局降られてしまって、
サークルでそのことは言えなかったから、
全てを話せて、励ましてくれる彼女はサークルでの支えだった。
「精神的につらくなったら電話でもしてね」と言ってくれた。

が、サークルの第3者の男が言うには、彼女は俺に好意を持ってるようだという。
全くサークルの関係のない人にも状況を話したら、五分五分で可能性があるという。
全く思いもよらなかった彼女の好意の有無は別にしても、
相談なんかで一緒にいるところを見られてたし、
片想いの子に振られてからは避けるようにして無意識に彼女の近くや隣にいるので、
自分自身も周囲に誤解を与えてるらしい…。実際気を使われてるようにも見えるし。
これが噂になって彼女との関係すらギクシャクし始めたら…。
サークル内の人間関係をメチャクチャにして、
サークルにいられなさそうで怖い…。

>>189
まったく恋愛感情ないの？
つきあってみればいいじゃん。
そんな拒むくらいまでつきあえない子なの？

>>190
初告白で振られたのがまだ3週間前だしね…。
引きずってる部分あるし。

それにサークルでは俺はまだ片想いの状態ってことになってるから。
今、彼女と付き合ったら、
「○○さんはどうなったんだよ」ってことになるんだろうし、
軽い男には見られたくない。
俺が告白した子にも悪い気がするから…。まぁあと数ヶ月先だったら。
だいたい本当に彼女が俺に好意があるかわからないしね。

>>191
なんかそれってドラマのいつもふたりで　じゃん
坂口憲二ですか？
ふられた相手はハセキョー
友達は松たかこ
うらやましー青春だねー
その場合友達と結ばれるほうが幸せに見えるけどな。
今までは近すぎて、親しすぎて、兄弟のようで好きってことが解らなかったってやつ。
離れてはじめて好きだったんだ大切な人だったんだ気がつくとか。

age

せっくるしたって友達は友達。
そんなんで壊れる関係が糞。

それただのヤリチンだね

お前いの頭が糞なだけだから心配しなくてもいいよ

age

２ヶ月ぶりくらいに男友達と遊ぶ約束したの。
男友達に「会えるの楽しみにしてる」って言われたから、
「あたしも」って言ったんだけど・・・。
これって友達同士の会話としてアリ？

>>198
おれはそういう間柄の友達いるよ。
なかなか会えない友達に会えるのって、
楽しみだからな。

ただ、相手がどう思ってるかどうかは知らないけどな。

>199
久しぶりだから楽しみ、ってことなのかな？
あたしが変に意識し過ぎてるのかな・・・。

>>200
いやいや。
おれのような考えの人もいるだろうし、
違う人もいるからさ。
意識はしておいても良いと思う。

その今度遊ぶときに、
相手の態度を観察しておいた方が良いかもね。

ここまで読まないでレス。

俺、女友達で凄く美人だと思う子はいるが、やりたいとかまったく思わない。
それくらいじゃないと友達関係なんてやってられん。

遊びに行くくらいは全然問題ないけど、
どこまでするっつうか、キスやらナニやら性の対象として意識した時点で、
それは友情じゃねぇなぁと。

私の場合はお互いの恋バナで盛り上がれるなら男女でも友情かな。

友情と性欲は別だけどな。

>>204
あー、俺、恋愛感情と性欲が直結してるタイプだから。
男性的な考えじゃないかもな。

>>205
へーそうなんだ。
そういう人もいるんだなー

質問しても良い？
恋愛感情が無いと必ず性欲わかないの？
例えばアダルトビデオなんて、
恋愛感情じゃないわけでしょ？
そういうのにも性欲が沸かないの？

>>206
えっと、そういうのとはまた違うな。
性欲自体はあるんだが、恋愛感情を抱いていない、現実の女に向かない。
AVとかはその処理をするためものと捉えてるからOK。

説明むずいな・・・

あとID変わってるけど気にスンナ。

>>207
なるほど。

そこはまた別なわけか。
あくまで生身って事か。

まあ、親とか兄弟とかに性欲がわかないのと、
同じ感覚なのかもなー

中には家族にも性欲がわく人もいると思うが。。。

>>208
いい年して夢見がちというか、堅物というか。＜俺
こういう感覚は、
女友達からすると、曖昧な関係にならないから好評みたいだが
いい感じになった娘からすると重いみたいだ。

更に、俺の方は目移りしないから、あっちからのあぼーんばかり。
損なタイプのようだ。

話題がそれてるな。ｽﾏｿ

オレは仲のいい女友達と、やりたいとは思う。

女友達はオレのことただひたすら「仲のいい友達」と思っていて、恋愛感情はない。

しかし、オレは狙っている。彼女が終電を逃すのをな。
今日はうっかり帰られた。別れ際に抱きしめておくべきだった。

カナダに行ったとき男も女も関係なくプールでボール取りあってあそんだ。
外国の話でスマソ。

男友達の友達に会った時に私のことを彼女と勘違いされたのに
肯定されたのだが・・・。男友達というものはそーゆー時に否定しないものなん？

>>212
俺は女友達に肯定されたことあるよ
でも、どっちかってーと、ネタとか否定すんの面倒だからそうそうっていってるだけだと。

８年間、仲良しグループの一員として友達やってきた男子にメールで告られました。
断りました。そうゆう目で見たことないし、これからも見ることはない、って。
この世でいちばん有り得ない人だったから。家族くらい有り得なかった。
その同時期、宗教めいた鬱陶しい女友達のしつこい誘いメールや、 飲み会で知り合った男の人からの電話が凄いのと（飲み会メンバー女子５人中４人に電話してたみたいです）、
それに、自分の好きな人のことで悩んでいたり、物凄いものすっごい鬱でした。
もう誰とも話したくなくて、一日のうちほとんど携帯の電源を切っていました。
告ってきた男子も、しばらく放っておいてくれるかなーと思ってました。
でも、気まずくなるのを避けようとしてくれたのはわかるんだけど、 ３日後くらいに丁度電源を入れた時間に電話掛かってきて、どうしてもでられる気分じゃなくって、
「今色々あって自分の事しか考えられない、ごめん」とメールしました。
わかったとかメ−ルくれるかなーと思ったら、返信は無く、１週間後また電話がきました。
ま〜た飲み会の男の人だと勘違いして私は電源を切ってしまいました。
そしたら、「俺のせいみたいだから、もう電話もメールもしない。
辛い思いさせてごめん。今までありがとう。」とメールがきました。
それから、誤解を解かなくちゃと思い、電話してもメールしたけれど無視です。
言い訳というか、その当時の自分の周りに起こっていた事や気持ちを全部正直に書いて
手紙を送りましたが、オール無視です。
そんなバカみたいなことをしていて、半年が経ちました。
この８年間は何だったんだろう…と考えると、死にたくなります。
っていうか、絶対彼のは恋愛感情じゃないと思う。
周りの友達が幸せそうだったし、クリスマスも近かったから、 私も相手が居なかったからちょうど良かったんだと思う。
そして、プライドが許さないんだと思う。
仲間達に相談しても、みんなそう言っていました。
この半年、毎日常にその事を考えてるわけじゃないんだけど、 すごいヘコみます。私が悪いんだけど…
でも、応答してくれないから、もう動き様がないよぅ。
自分語り本当にすみません…。

>>214
一週間後にきた電話の電源切るのはいただけない（汗
そんなことされたらもう絶対に無理だよ。
でも手紙まで送っても何も音沙汰なしってそりゃまた「彼」は堅物さんだね〜
そこまでの友達でもなかったってことかな？？
無理っぽぃ感じムンムンだけど。何かでふとあったらまた友達になれたりしないもんだろうか。
周りの友達のフォローとかは期待できないものなのかな？

俺は友達で信頼関係のある女の子（常に彼氏有）がいるんだが
知らない間に何か好きになってた。向こうも（人間として）好きって言って
くれたりしたんだが、こっちが恋愛感情持ちはじめてる事に
気付いて引いてるみたい。友達6年目でそういう波が何回もあった。
告って気まずくなるのも嫌だけど気持ちを押さえるのも辛い。
好きなんだよん。

なんか本当に好意を持ってくれてる可能性が高くなったんだけど、
ホント、もうどうしたら良いかわかんないや。
自分がどうしたいのかもわからないし(´д｀)

>202

私もそんな感じ。そういう男の人もいるんだな、と
ちょっと嬉しくなりました。
迷いがあるうちはつき合わないし、相手が曖昧な感じでも
つき合おうとは思わない。
（自分がすごい好きでも）

で、私には10年以上つきあいのある異性の友だちがいるけど、
もう親戚くらいの感覚。彼のルックスはよく、割とモテるが、
淡白なタイプなのと、「好きじゃないとつきあえない」って
タイプなので彼女はなかなかできない。

異性の友だちが成立するかってのは、相性の問題だと思う。
お互いが同じような価値観を持っていれば成立する。
性欲って問題がある限り、とりあえず同性よりは友情は成り立ちにくいだろうが、相性によっては可能なのでは。

それと、恋愛観が自分と合わないけど、友だちとしては楽しい、
って人は友人としてつき合います。魅力的で、向こうがその気を
見せてもつき合わない。長続きしないってのがわかるから。
やっぱり相性って重要だし。

だから男は女を肉便器としか思ってないって

>>218
ん〜。俺とはちょっと考え違うかなと。
向こうがその気を見せたら、親しい友人としてはアウトだなと俺の場合は思う。

片方が特別な感情を持ってしまった時点で、恋愛的パワーバランスが生まれてしまうから。

例えば・・振ると、相手は気にするよ。
友達関係で続けるにしても、向こうは自分を抑えなければならないし、
チャンスを虎視眈々と狙っての事かも知れない。
駆け引きやらが介入するから、気の置けない関係、とは思えないんだよね。
自分の場合にも当てはめて考えてみれば、辛い事だし。

恋愛観とか価値観が違うっていうのは、よく別れる時の理由にあげられるけど、
他人なんだから違って当たり前なんだよね。
正反対だと思ってたのに、上手くいってしまうこともあるし、実際に試さないとなんともいえねぇなと。

俺が相手を魅力的だと思って、向こうがその気を見せた場合は、付き合ってみる。
そのままでは相手からの気持ちは友情ではなくて劣情にしかなり得ないし、
友達として上手くいくとしたら、双方がそういう感情を持たなくなってからだと思うし、
試してみるっていうのは意味のある事だと思うから。

長文・乱筆ｽﾏｿ

私の場合、こっちから相手に対して「男」を意識しない限り
相手から恋愛感情（かどうかは知らないが）をもたれても全然うれしくないと最近気付いた。
かれこれ５年くらい友達関係続いている男友達（彼女持ち）がいますが、
さいきんソノ関係が微妙にかわりつつある。

一緒に飲みに行っても、彼は終電のがすイキオイで飲み倒そうとする。
ホテルにいきたがる（ぅうううー、コレは私的にはＮＧ）
並んで歩くと、それとなーく手をつなごうとしてくる。
（私はそれとなーく手をひっこめる。）
人間的に好きだと思って信頼して友達関係でいたけど、
彼が私を女として見始めた時点で、こっちは生理的に受け付けなくなってきました。
お互い男・女、て意識せずに話せるから心地よい友達だと思ってたんだけどなー。
むずかしいね。
ホテルに誘われて以来（断ったけど）、今まで彼のどこに人間的な魅力を感じでつきあってきたのか
分からなくなり、メールもしなくなりつつあります。
きっと彼のなかの「女友達とどこまでする」のラインが私と異なっている、
ただそれだけだったんだろうけどね。

>>221
それだ！でも好きになっちゃうんだよな...。

男の方が下心を持って優しく接したりするのを
表に出さないでうまく関係が潤滑したら
その友情は成立していると思う。

ただ、例えば女がそこで告白されたり押し倒されたりして
「裏切られた」だの言うのはお門違い。
勘違いはお互い様の歪曲された産物なんだからね。

勘　違　い　は　

お　互　い　様　の　

歪　曲　さ　れ　た　

産　物　な　ん　だ　か　ら　ね　。

ちょっと聞きますが、
二人きりで旅行に行くのはアリ？

どの程度の旅行かによるだろ
でも旅行っつったら特別な関係ではあるよな

>>221
俺と同じパターンだ。
結局上手く行かない。恋愛感情は持てない。
ひょっとしたらと思うんだけどね。

やっぱ、少なからずとも男の本能が生物学的に関与してる悪寒。

>>225
あんたが女なら、そこで押し倒されても文句言うな。
男の目から見れば、相手はマナ板の上の恋…じゃなかった鯉。

>>214
読んでたら似たような経験を思い出して切なくなりました。
（私は告白した方ですが）

>っていうか、絶対彼のは恋愛感情じゃないと思う。
>周りの友達が幸せそうだったし、クリスマスも近かったから、
>私も相手が居なかったからちょうど良かったんだと思う。

これ、つらいなぁ。私が告白した相手もこっちが真剣な気持ち
だと言うのを認めてくれませんでした。
今までの友達関係が崩れてしまうけど・・・とかなりの覚悟で
告白したので振られたことよりこっちの方がショックだったく
らい。

仲直りできるチャンスに、タイミングを逃してしまったことは
心から同情します。>>214さんに、告白の事、電話の事ひっく
るめて友人の彼と歩み寄れる日が来ますように・・・。

>221
その男友達との見識の違いは

>きっと彼のなかの「女友達とどこまでする」のラインが私と異なっている、
>ただそれだけだったんだろうけどね。

ここではなく

>お互い男・女、て意識せずに話せるから心地よい友達だと思って
>たんだけどなー。

ここなんじゃないかと思っちゃった。

かわいい子には彼女になってほしい。
ブスとは友達にもなりたくない。

よって男女の友達はなし。

>>231
同意。
だって、ホテル誘う時点で女としてバッチリ意識して接してるよ、その男。

純粋に友達ってだけなら、最低限の男女の違いを意識するくらいでしょ。
友達が偶然異性だった位の感覚が男女を意識せずに話せる友達かなと。

女は男がカラダ目当てだけでブスでも好きでもない女といくらでもヤレル
と思い込み過ぎ。
そういう男もいるだろうけどそうじゃない男もたくさんいる。
ただそうじゃない男でも据膳食わぬは男の恥と思う男は多いだろう。

>>234
で？
美人とやりたい、
でも据え膳くわぬは男の恥だからブスでも好きじゃない女といくらでも出来る
と言いたいわけで。
思い込み過ぎてもいいのでは？
男が自分だけは違うと思っても、対象者に接する態度としては変わりないのだから。

>>234
だな。
節操のない男の方が目立つ（印象に残る）から、
全体にそういう印象をもつんだと思うが。

人種差別だとかと同じ構造だと思う。
一部の目立つ行動をするものを見て、他の人も同じなんだと思ってしまう辺りな。

>>235
据え膳でもブスとはやんねーよ・・・
据え膳で好きでもない女で普通以上の時にも、
他に気持ちがある相手がいたらやんない奴も結構いる
後者でするしないの比率は男女差ってそれほど無いと思うんだが。

>他に気持ちがある相手がいたらやんない奴も結構いる
後者でするしないの比率は男女差ってそれほど無いと思うんだが。

それは正直疑問。

>>238
後者でするしないを考えた時に、
男はよく言われるほどする奴は多くないし
女でする奴はおもったよりかなりいる

に言いかえとく。比率なんざ調べようがないし

キスも全然できます。
私、女だけですが。

変な日本語書いちゃった。
すみません。
正しくは　　　「私、女ですが」

ageとく。

今日男友達と、セクースはしませんでしたが、
少しいかがわしい行為をしてしまいました。
お互い独り身なのですが、向こうも私も付き合う気はないと思います。
ただ今日は、お互いの寂しい部分を一時でも忘れられたら、
と思って何となくそういう事情になってしまったのでしょう。
彼のことは大好きですが、
もし付き合っても上手くいかないだろうし、
恋愛感情というより、同志に近い気持ちがあります。

恋人がいたらお互い絶対にしなかったでしょうが。
それでも悶々と悩んでしまうんですよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヤリマンなだけやん。

G･Wに男友達に旅行誘われたけど>>229読むとその気がなきゃ
行っちゃダメみたいね…。私その気０だけど行きたいなぁ。
ダメなの？男の人どうよ！？

>243はヤリマンじゃないと思うよ。男も女も「友達同士」
として了解してるなら、ｴﾁしたって友達だというのに変わり
ないと思うけど。ひとりもの同士なんだし。
でも、悩んでるっていうのがわからんね。
知り合いの大人の女性に聞くと、そういう関係はありうると
聞いた。でも、男も女もよっぽど精神的にオトナじゃないと
難しいってさ。

ってか、こうやって世間の人に意見を聞くべき事柄かなあ？
当人同士で確認しあえばいいと思うんだけど。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

（＾＾）

友達というものの捉え方によると思う。

>>246のような感じがオトナかというと疑問なんだけど。
情が入り込む可能性の高いセックスをすることで面倒事がおこり得ることはわかってるんだし、
友人関係だと思うのなら、避けると思うんだけどな。
性欲のコントロールをできない精神的コドモな人の方が、そういう関係になりやすいよ。

あのう…誰か…。

>>245=250
相手もその気ゼロだと確信できないなら、慎重になったほうがいいかもね。

私は男友達と旅行いったことあるけど、両方ともその気ないって
わかってたし、ホントに何もなかったよ。
あまりに仲良くなりすぎると、そういう気分にはならないからなぁ。

>>249
だから、そのオトナの女性によるとセックスに感情を持ち込んだり、
情を入り込ませたり、それによって相手に精神的に依存したりする
ようなのは、精神的に自立していない子供=そういう関係を友達と
持ってはいけないと思う、とのことでした。
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>>246の言ってる事はよくわかる。
お互いが了承しあえるなら、
セクースしても友達。

但し、
＞知り合いの大人の女性に聞くと、そういう関係はありうると
＞聞いた。でも、男も女もよっぽど精神的にオトナじゃないと
＞難しいってさ。

それが出来る＝精神的に大人というわけでも無いことだけは確かだな。

>>252
わかるけど、セックスを通じて情を入り込ませる、感情を持ち込むというのは、
大人とか子供とかは関係ないものだし、
第一、相手の感情は確実には伺い得ないもので、何を判断基準にするか・・・と考えると、
わざわざ危ない橋をわたらない＝>>249の考えに至ったのです。

>>245=250
>>229を踏まえて決めるべきだと思う。


このスレ全体を通じて考えたのは
個人によって、恋愛のプロセスの違い・友人観の違いがあって、
また、下心を隠した付き合いというのもある以上、
友人関係を大事にする事を優先に考えた場合、
揉め事の種になりやすいセックスは排除しての付き合いをするべきだというのが
自分の考えです。

アタイこそが ２５６げとー　　　　　　　

やりたい＋恋愛感情なし＝体目当て

そんな間柄に友情なんて存在しない。

結婚してる女の人と友達関係なんだけど、とにかく二人で会いたいんだよね
ありえないかな?

ありえーる。
でもダンナには内緒の方がいい。例え本当に友達なだけでも
周りの方が絶対何やかや言う。

人妻とは、適度な距離を保ち続けろ

正直男にとって女友だちはありえない
なぜなら嫌いでない親しい女友だちとはやりたくなる
我慢出来てるうちはいいけど出来なくなったら
ヤルためについコクっちゃうのが男の悲しさ
男ってひきようかも

いい具合に利用された243がいるスレはここですか？

男は常に下心あるから異性間の友情は続かないためありえない
嫌いな女とはやりたくないし友だちにもなりたくないからね

一人の恋人以外とセクースしちゃうのは
性欲をコントロール出来ないダメ人間だよ
大人でもなんでもない

ﾀﾞｶﾗｵﾄｺﾊｿｳｲｳﾌｳﾆﾃﾞｷﾃｲﾙ
ｵﾝﾅﾃﾞﾌﾀﾏﾀｶｹﾙﾉﾊｽｸﾅｲ

お前はそうなんだな。種まきまくってんだろ

ﾏｷﾏｸｯﾃﾅﾄﾞｲﾅｲｹﾄﾞ ｿｳｲｳｶﾞﾝﾎﾞｳﾊｱﾙ
ｵﾄｺﾊﾐﾝﾅｿｳﾀﾞﾛ?
ﾎﾝﾈｦｲｴ!

ひらがなで書けよ
読みにくいだろ

まきまくってなどいないけど　そういうがんぼうはある
おとこはみんなそうだろ？
ほんねをいえ！

かいた。

お前、女みたいだな

ひらがなでもカタカナでも読みにくい

ほほほ。
アンドロギュヌスですのよ、あたくし。

何？アンドロなんたらって

どうせ暇なんだろ。自分で調べろや、この糞低能児。

>>258
悪いこと言わないから会うのやめとけ
異性の既婚者と二人っきりで会うと犯罪者になる可能性高い
たとえ体の関係無くての二人っきりで会った事実があると
裁判所では浮気とみとめられる
これ現実
賠償金はらて犯罪者になりさらに相手の方にも迷惑かかる
異性の友だち作るより普通に女友だち以上の彼女をつくれ

俺は女の友達なんて一人もいねー。
男と女は友達にはなれない。
俺はならない。絶対に。
むかつくし。

むかつく理由がわからん。

>>277
他人に出来て自分が出来ないのがむかつくんでしょう。

アンドロってなによ

アンドロイドは電気羊の夢を見るか?ってことさ。
>>279

http://www.agemasukudasai.com/movie/

友だちでもそうでなくてもチャンスあるなら
ただでいろんな女とやりたい
ちょうブスはやだけど

>>277
なんか男と友達になろうとする女って
むかつくよな。
その男のことなめてるよな。
ぶちのめしたいぜ。
>>278
は？違うけど？

誰でもいいから素人とやりたい
でも、あれだね
おれくらい淡白にことをするやつもいないと思う
初めてのときから冷静だったから

やっと本音が出たな。

おれはやったからって情が移るってのはないと思う
情がうつるセックスもあるかもしれないけどさ
なんていうんだろ
セックスって淡白にもできるもんだよ
フェラチオされてても、喋るのが止まらないとかおれだけかもしれないけど

童貞じゃないじゃん。
この看板倒れめ。

>>286
病気は移るかもしれないけどな。

フェラって気持ちいいか？
たいして気持ちよくねーと思うな。
２０代後半のおねえさんとかはフェラうまいけどな。
一度沼津のピンサロで超うまい女の人いたなー、
あれはすごかった。

えっちな話すんなよ。
ここはプラトニック・ラブ板だぞ。

>>286
それは精神的にはオナーニと一緒
女をエロ本がわりにしているだけ
だからその女をすぐあきるんだよ

は？そうだっけ？

そうだよ。

>>289
おれはたいして気持ちよくねーと思うな
とくにフェラしてる相手の表情がお仕事感覚満載だと
萎える（たったままだけど）
>>287
童貞だよ
おれはセックスしたことないから
金払ってセックスまがいのサービス受けたけど
ちんぽの気持ちよさならオナニーの方が上だね
デリヘル嬢もよくそういうよ
おれはオナニーのしすぎが最大の原因なんだけど

女友達に冗談で｢付き合ってくれない？？？｣ってメール送ると
嫌われるよ！！
俺も冗談で送ったら、あなた(前はあだ名だったのに・・・・)メールしたくない。
って返事が来たし・･･･俺もなんでこんなに怒るの！？って思ったから頭に来てそいつのメアドを消した。それ以来一度もメールしてない・・・・

>>291
一回ちょっとやってみたいってのはリアルなセックスとも
女性をお借りしてやるオナニーともまた別物
したことないけど
でも、たぶん一回なりに大切にすると思う

>>295
少なくとも冗談で言う奴は嫌だね。

あなた×→あなたと

はきり言って男の本音わかってる男としては
男友達を作る女とは付き合いたくないね
愛情なんて入らないからヤルだけかな
やった女コレクションの一人にするだけだよな
彼女出来ちゃえば忘れちゃうだろうけど

>>299
> 愛情なんて入らないからヤルだけかな

ただ、そういう女から好かれないだけじゃん。
そういう女だって彼氏いる時だってあるんだろうしな。

>>296
>たぶん一回なりに大切にすると思う
オナニーも初めのころは大切だったと思う
リアルなオナニーも数やれば一緒
無料で出来る風俗みたいな物じゃない

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1050413074/l50

>>300
好かれたら大変だろ
もし子供出来ても責任とれないもん

>>261とか、なんで「男は」とか言い切っちまうんだ・・・

確かにそういう傾向が強いかもしれんけど
違うのもちゃんといる。

なんだか話が幼いなあ…

やった女とはわかりあえるととある男友達に言われたのですが、どうなんでしょう。

>>306
それは彼があなたをＨに誘っているのでは

>>304
世界の常識だろ
正直にならないと女を不幸にするぞ
まともな彼女ほしければ正直になれムッツリ君

>>304
正直にならないと女を不幸にするだけだろ
いつまでもそんなこといってたらまともな彼女も出来ないよ
ムッツリ君

http://mypage.naver.co.jp/a240a/img12356850

>>306
そうゆうわかり合い方は彼氏とだけするもんでしょ
本気で悩んでるならあんたやりマンだよ
相手はやりチンだよ

>>301
図星だからぶち切れたな
ムッツリ君

>>301じゃなくムッツリ君は>>310
ムッツリ君

ちょいと待ってよ、>>261が男の本音なの？
男は女友達でもﾔﾘﾀｲとか思えるの？
私は男友達＝家族みたいなもんだから絶対有りえないよ…。

>>314
私は１０代のころは、男の性欲についてよく分からなかったけど
２５歳になったいま、男ってのは、たとえ友達関係であっても
あわよくば「この女とＨしたい」って思っているもんなのかも・・って分かってきたよ。
もちろん全員が全員そうではないかも。でも、たいていの男は少なからずそう思っているのかも
知れないですよ
男側の意見もききたいね

女側があり得ないと思っていて、実際何もないからといって
友情が成り立っていると勘違いする女はたくさんいる。
男が我慢していて保てていた均衡かも知れないのに。
この手のスレはそういう書き込みが多く、本当におめでたいです。

仲が良くなってくる→コイツ俺のこと好きかも→ヤレるかも→（告ってみよう）→押し倒す
よくあるパターンですね。
友情が成立していると勘違いしていながら、実際押し倒されて「裏切られた」とか
言ってる頭のゆるい女の人は気合い入れなおしましょう。
これからの季節は薄着になってくるし要注意です。

まあ男同士の友達でも掘ったり掘られたりするしね。
友達ならやっちゃいな.。だYO

たにん、たにん♪

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ムッツリってーか、友達対象と性的な対象になる相手とが自分の中ではっきり別れてるだけなんだがなー

お互い友達だよねって言って確認していたのに
女のしてきたことは、「手をつないだり」「腕組んだり」
ほとんど「友達以上恋人未満」だった。

女って勝手だと思う

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>321
同じよーなこと、男にやられたことあるよ。
「友達として大事にしてる」っていいながら
手をつないだり、私の肩を抱いたり後ろから抱きしめたり。
完璧「友達以上恋人未満」状態で相当悩んだ。

>>315
女性でも「まずはお友達から」始める人がいるよね。
あわよくば彼女になりたい、とか思いながら。

そういうタイプの人にとっては、
友達関係は恋愛への最初のステップに過ぎないんだと思う。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>324
それは、恋人候補としてみているが、その段階までいっていないという意味の友達で
別物じゃないかな

若干スレ違いのような気もするけど書いてみます。

先週、近所の本屋で、中学の同級生と７年ぶりに再会しました。
あっちは２浪してて、バイトの店員。
俺は大学出てプー太郎。２ヶ月後の県庁の試験勉強に集中してて。

連絡先は共有済み。再会以来、時々本屋には行ってます。
あんまり話し相手いないから、ひまつぶしにもなったり。
偶然バスで一緒にもなったり。偶然続きで驚いてます。

昔は、俺は俺で、女の子のスカートめくってたりしてたし、
あっちはあっちで、まあガキだったし。
そういう頃の醜態も、知られてる。

まあ昔から男まさりな香具師だし、話してても楽しいんだけど、
「好き」とかいう感情は今のところ、皆無に等しい。
あんまり優しくしたりするのも、どっちがそうしても違和感あると思う。
「なんか、アンタ変だよ。」みたいに言われそう。

あっちに彼氏がいるかは聞いてないから、そういう話になったら
まあ聞いてはおくけど、いなそう。８０％いないとみた。
こっちはフリー。

いろいろあって、これから頻繁に会うことになりそうなんです、
店の外でも。
こんな場合って、友情が存在してて、それが続きそうな気もするんですが、どうなん
でしょう？
てか、こんなこと書いてると意識しちゃいそうで少し怖いんですが（ｗ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
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>>327
＞どうなんでしょう？
って、そんなの本人にしかわからんだろ
でも、意識してるでしょ、そういうレスする時点で。

>>329
ですよねぇーーーーーー＜本人にしか
意識は、確かに。。。
ただ、カップルで歩いてる姿が、どうしても想像できないんです。
こっちが変に狙ってボロボロになるようなのだけは、カンベンというところです。

>>330
> こっちが変に狙ってボロボロになるようなのだけは、カンベンというところです。

まあ、そんな程度ならやめとけ。

>>331
いや、何か企ててるわけじゃないんで。
友情ってやっぱあるのかなあ、って確認したくてレス立ててみただけです。
基本的には。

>>332
このスレも、いまの君には興味深いものかもしれないぞ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038388349/
↑
○年後に再び出会った人

>>333
アリガ�d

>>323
異性の友達ってどこまで可能なのでしょうか?。
仕事や学校で一緒にいる
プライベート(休日など)で２人で遊ぶ。
御互いのおうちで遊ぶ
夜、一緒にいる。

もう昔の話だけど・・・

キスは当たり前。Ｈはごく稀にある。
勿論何もない友達も居るけどね。
私にとって友達と"男"の違いはキス出来るかどうか。
一見親しい様でもキス嫌な相手は友達じゃない。
変かも知れないけどね。

>>336
ぜったい変。

絶対友情関係だと信じて疑わなかった男に、最近恋心抱き始めちまいました。
その人が彼女と別れたのがきっかけだったんだけど・・。

なにがおこるかわかんないや。
ひとの心ってやつぁ・・・

異性の友達を同性とおなじように扱おうってのが無理あるよ

340

439 禿同

>>339
お互い隙あればやってしまおうって考えてしまうんだろうなァ

友達だと思ってたのに告られる→ 断って、友達ということを自覚させる→ 彼に彼女ができる→ 別れる→ なんだか最近また告られそう もう切った方がいい？気の合う、いい人なんだけど。。

>>343
夜中一人でいると余り考えず突発的に書き込んじゃうってことあるよね。

「友達」という肩書きで「利用されている」女がたくさんいるな。
ま、自業自得だ。

異性の友達＝キープさん…じゃないかな。
都合のいい相手とも言える。
どっちかが下心あるに決まってるよ。

>>1
恋愛感情が全く無く、友情が芽生えているのなら問題ないと思う。
私も、恋愛感情は芽生えないけれど人として大好きだから
大切にしたい異性の友達もいますよ。

>>5
最低。
男と女だってしっかりとした人間関係は築けるよ？
だから、女男性別ある程度関係無く人と人との付き合いだって。

>>347
相手の男はそう思ってなかったら？
友達という言葉で予防線をはられてる気分でいるかもしれないよ。
男として見ないなんて、彼に失礼だと思わない？
50、60歳の男女じゃあるまいし。

>>1
でもやっぱり彼女が居るとしたら（出来たとしたら）
女友達と２人で旅行は絶対マズイよね。彼女の立場になったら
理解しがたく成っちゃうものだよね。
理解がある子なら良いけれど、大半は大人しくしてられないよね。

恋愛感情は全く芽生えない異性の友人と、
恋愛感情が全く芽生えないわけでもない異性の友人と
２パターンの友人が居るし。
異性として全く見てナイ異性の友人と、
異性としては見ている状態で友情が芽生えてる。
て言うパターンも有ります。
それに、女同士男同士の友人に対してだって
なんか恋人とデートする前のウキウキ感みたいのや楽しい
気持ちってありません？？友達も恋人と同じ様に大切だし！
恋愛独特のドキドキは無いけれど。
色々考えてもやっぱり恋人にとっては恋人の異性のあまりに親しい
友人は嫌なものです。

>>348
男としてみていない訳ではなく、
男として見て魅力を感じても恋愛感情ではなく
友情が芽生える事もあるんですよ。
相手が、もしも自分の事を恋愛感情でみていて
例えば恋人になる事を希望してきたとしたら
私自信がその時それを望んで居なければ、
凄く残念だけれど、友人として一緒に居られなく成って
しまいますよね。
友人として、その人の事を考えればそれ以上その時に一緒に
居ても彼に失礼だって思うしその人の事を考えれば
そうする事が１番になるし。

そうだよ！私の彼にすごく親しい女性がいたら嫌だもん。
いくら友達とか言われても。

自分だけで『これは友情』と決めつけてるヤシが多い。
相手の気持ちや、相手の恋人の気持ちを
考えられない鈍感。

セフレはトモダチさ

自分が友達と思っていたら友達？



馬鹿？

馬鹿

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私の周りにも、友達だと言って
男性とばかり遊んでる人がいますが、
正直言って、だらしなくて嫌です。
きちんとした女性なら、彼氏と同姓の友達を
つくるほうがいいと思います。

異性の友達だって大切な友達。
でも、相手の恋人や自分の恋人が
傷ついたり理解出来ない場合は、
きっとお互いそんなにお互いの恋人が
嫌がるような付き合い方はしないと思うよ？
相手を思いやれる気持ち大切に思える気持ちがあるからこその
友人。友人ならそんな事言わなくとも解かり合えると思う。
友人ならば、友人と恋人との間を裂くような事ぜーーーったい
にしたくない！って思うし、それこそいつも上手く行っててほしい
じゃんか。

自分が友達と思ったら友達だろ？
相手の意など知ったこっちゃねえ

最低限の配慮はあって当然だがね
それさえ弁えない奴はカス

価値観の違う奴とは語るだけ無駄

>>359
別にそれで構わないけど、
成り立ってない友情をこういうところで
「あたしは成り立ってるけどなぁ。」とか言うのやめてほしい。
で、いざ何か起きたら「裏切られた気分です」
馬鹿かと。

>>351
その考えは大事だと思う。
だけど、みんなTVドラマみたいな関係
夢見たりしているんだろうねェ

必死だな（ｗ
自分が出来ない事への嫉妬か

男女の友達関係で思い出すのは・・・

朝までファーストフードで
みんな たわいもない話時間が経つのも忘れていたね共に過ごした日々が懐かしい
いつしか あなたと二人で会う機会多くなってた
あの時のような気楽な気持ちどこかに忘れてしまったよね
ずっと かけがえのないもの安らぎと温もりがあるいつも 居心地のよかった
あの場所へ戻ろうよBest Of My Friend

口紅ぐらいはしたけど
「綺麗になったね」突然どうしたのかな 冗談だよねマジな顔はあなたに似合わない
すぐムキになって はしゃいで喧嘩もしたりしたけど
強い絆があったあの頃これからも友達でいれるかな？
いつか 最高の自分に生まれ変われる日が来るよ
もっと まっすぐな気持ちに出会えると信じてるBest Of My Friend

そう お互いに恋心抱くよりも解り合える 語り合えるいつまでもそんな仲でいたいよ

ずっと かけがえのないもの安らぎと温もりがあるいつも 居心地のよかった
あの場所へ戻れるのならいつか 最高の自分に生まれ変われる日が来るよ
きっと 今までの二人に戻れると信じてるBest Of My Friend

世間見ているとお互い中年になったころホントの友達関係になれると
思う。

異性でもず〜っと友達って感じなのは結構居る

要は距離感だな。後は線引き。

って、こんな意見は既出だろうが。

>>351や>>357はちょっと心が狭いかなとか思った。
恋人以外に異性の知り合いがいたらいけないわけ？
漏れは、彼女いないが女性の友達はたくさんいるんだけど、こういうのってダメなの？
「異性の知り合い＝恋人に限る」っていうのはなんか悲しい。
一緒に酒飲みながら馬鹿話したり、恋の悩みを聞いてもらったり、そんな関係の友達が
すごく大事なんですが。漏れにとって。

あ、「女友達たくさんいるなら、そいつらの中からｹﾞｯﾄしろ」ってのは無しね。
今更そんな感情持てないよ。

朝までファーストフード･･･吉牛ってファーストフードだっけ？

>>367
この気持ちはわかる気がする。
彼氏いる子がよく遊びにうちに来ていた。
彼氏は俺の友人。
いろいろ自分たちの関係にも語った。
自分のこと棚に上げてやっぱ言っていた。
「彼氏がこういうことやっていたらヤダ」って
結構、みんな自分勝手だと思った。

やっぱ実際は２人きりを求めるなら(なってしまうなら)
異性の友達関係かカレカノ関係かどちらかじゃないかな?。

女友達いない男はちょっとヤだ。女兄弟がいれば別だけど。
スレ違いsage

俺も>>367氏の意見には大賛成。
この前女友達の元彼の話を聞いたり、俺の彼女の話を聞いてもらったりと。

俺の彼女、異性の知り合いが少ないから
男女交えての飲み会がある時は行くように勧めているよ。
俺以外の男の人とも少なからず交流持って欲しいしね。
そりゃ、度が過ぎた交流はやめて欲しいけどさ。

女友達→彼女ってパターンは何か難しいような気もするなあ・・・。
価値観とか恋愛観は人それぞれだから何とも言えないけど。

度が過ぎるから困るんだよ･･･。
普段なんとも思ってなくても、雰囲気で、勢いで、
男と女の関係になるときがあるんだよ･･･。

>>371
そういう交流までならいいんじゃないのかな。
黙って隅にいたらキモいって。

>>372
その度が個人のモノサシがあいまい?だから
みんな悩むんだろうな。

レスどうも。煽られると思ってたのに。

>>372
そっか。そういうケースがあるから警戒している人がいるわけか。ﾅﾄｰｸ。
漏れみたいないない暦=年齢のヘタレにはわからない世界ですが。

男友達の家に泊まるのは、NGだな。
友達複数（男、女含む）でも。
複数で遊ぶのは、大丈夫だけど。

>>375
泊まりはNGなの？
男３女２でお泊り会やったよ。
しかも仲良く布団２組(？)に男女交互５人並んで寝ちゃった･･･

俺には同姓より仲の良い親友が異性に居るから、友情は信じられるなあ。
小学校から、高３の今に至るまでずっと友達やってると、もうそういう気起きないんだよね。
でも確かに一時期惚れそうになったことはあったから、断言はできないなあ。
彼女かわいいし。でも今じゃあお互いなんとも思ってないのがわかってるから、落ち着けますよ。
その子やたら無防備ですぐ抱きついたりじゃれたりするけど、それで性的に興奮したことは
全然ない。よく二人で出かけたりもするし、家にも来る。でもやっぱり友達なんだよねぇ・・。
わからない人にはわからないのかもね、この感覚。

幼なじみ？
兄弟感覚？
だけど、いいもんだね。

でもその子に彼氏（または彼女）できたら、ちょっととられたような気になりませんか？
私はそうだったりするのよね。

>>376
別にいいんじゃん？
男女混ざって泊まりなんてよくすることだよ。
自分がどう思うかっつー問題だろ。
人の意見でこれがだめ、これがいいなんて、子供じゃあるまいし。

>>377
彼女ができて、彼女がそういうことしてても何とも思わないの？
俺には無理だ・・・。嫉妬してしまう。

あと、人によって友情、友達関係って考え方が違うのね。
俺は、物心ついてからの友達関係のことを想像してたよ。
高校とか大学とか。
物心ついてからの男と女の友人関係は、信用できんけどなぁ・・・。
嫌な部分を見てきたからだろうなぁ・・・。

>>381　
凄くわかる！
私も前は男女間の友情はあると思ってた。
でも彼の意見が３８１さんと似てて…。
男の本音とか色々聞いたら、気をつけるようになりました。

男の友達はいるけど、彼も共通の友人だし
会うときはみんなで会います。

一番大事な人を悲しませないつきあいならいいと思う。

まあ、同性同士の友情と、
異性同士の友情と同じように扱わない事が大切だよね。

同性の友情と異性の友情と形は違っても良いと思うしな。

>>383
同じモノとして考えるから混乱するんだろうね。
ハッキリとした答えは人それぞれだから一概に「これだ！」
ってのはないと思うけど
「違う」って事を認識できるならそれが１番ではないかと

グループで戯れるのはOKという人と
それも嫌
ってレスに別れたみたいだね。

今あたしが一番信用してるのは、同性の友達より異性の友達だなぁ、、
でも、その友達への愛情が生まれ初めて、苦しい。
抑えないと。。

>>386のように愛情が芽生えることがあるんです・・・。

結局、嫌な部分を経験したかしてないか（見たか見てないか）の違いでしょ。

異性間の友情？ないねそんなの。
どっちかが好意持ってるに決まってるじゃん。
そんな真の友情あるなら見てみたいね。

って俺なんかいいなあとか思っても小心者
だから仲良くなってそろそろいけるかな、とか
思ったときにはもう手遅れ。

そして告白して「遅い」「友達としてしか見られない」
といわれたこと数知れず・・・

あーあ、どーしよ

>>378
どっちでもないんだよね。やっぱ友達。

>>379
いや、別にとられたという気にはならない。ただ、人選を明らかに間違えてる時とかは
心配してますね。この間自分の親より年上のやつと付き合いだしたときは、三日間かけて説得しましたよ、はい。
でも確かに、昔俺に初めて彼女ができた時は、「なんか複雑な気持ち」とは言ってたな。
>>381,382
確かに嫉妬してしまうかも。どっちかに下心がある場合が多いとは感じるし。
でもそういうことはわかってるから、付き合ってる時はあまり遊んだりしないよ。
そういう時も相手の了解とったり、臨機応変に。お互いそこまで無神経ではないつもりだけど。
それと、俺と彼女が始めてあったのは小学校６年生だし、物心は付いているというか、
幼馴染ではないと思う。やっぱり友達ってのが一番しっくり来る。ほんとに同姓に対する
それと同じ感じなんだよ。
この気持ち、共感してくれる人居ないかなぁ・・？

人類の半分は異性。それを恋愛対象としてしか見てはいけないつーのは勿体無くない？
家族、親戚、同性の友達、彼女だけの世界って・・

>>387
> >>386のように愛情が芽生えることがあるんです・・・。

そりゃああるだろう。
男と女なんだから。
当たり前じゃん。

芽生えてなかった時は友情が成り立ってたんだし、
友情はあるって事じゃん。

人の気持ちなんて変わるんだし、
変わったら友情じゃないなんて言ってたら、
同性同士だって同じ事が言えるよ。

> 結局、嫌な部分を経験したかしてないか（見たか見てないか）の違いでしょ。

男にだって嫌な部分あるでしょう。
で、男の嫌な部分があったら、
あなたは男の友情もありえないとか言うの？

>>387
うんうん・・・

男性の方に質問。
女友達、から恋愛に発展するケースって、よくある事ですか？

>>392
> 男性の方に質問。
> 女友達、から恋愛に発展するケースって、よくある事ですか？

そのよくってのがわからんけど、
可能性は０じゃない事だけは確かだ。

俺の場合の下心は「その子のもっている情報」だったなぁ。

>>394
その子の友達を狙っていた、とかそういうこと？

８０％は甘すぎたです。

彼氏いました。

別れて欲しいなんて心の底で思う自分なんて嫌だし、
むしろずっと友達でいられそうなメリットを重視することにしよ。
再会に感謝しつつ。

彼氏いる女の割には、男友達も大事にしてる香具師だし。

半分、幼馴染みたいなもんだし。

酒の魔力を知らねぇな。

>>397
ここにレス書いてるのはほとんど10代だろｗ20代、30代じゃこんなこと悩まないからなあ。

友達ってのは何度か複数で一緒に遊ぶ関係？
二人きりで用もないのに会う関係？

前者は友達っていうかいい付き合いしてる知り合いで
後者は恋人じゃないのが不思議じゃね？

個人的には
友達に独占欲が絡めばもう友達じゃないと思うけど。
後は性欲・下心を友人である限り一生涯表に出さないことかな。

>399　その後者で友達と言ってる人
多いヨカーン

男でも女でもいいけど、
自分が女友達と2人っきりで遊びに行っても問題ないけど、
相方に同じ事されたら嫌っていう自己中な人多いんじゃないの？

>>401
恋人がいるときには避ければ良いだけだと思うけどな。
まあ、そういう自己中なのはいるかもしれないが、
多いかどうかは知らない。

自分なりの節度があればいいだろうけど、その価値観が客観的に認められるとは思わないほうがいい。

友達はお互いが認め合えば良いだけであって、
他人が認めるとか認めないとか全く意味がない。

彼氏がいるのにおいらと食事してこうだとか旅行しようだとかいう女がいます

はっきりいって嫌なんですけど 性格きついし

二七才の付き合い経験ない私がいうのもなんですけど

>>405
あのー嫌なら行かなきゃ良いと思うんですが。。。

>>405
書いてて恥ずかしくねーか？（藁）

会社の後輩なんですけどね

断る勇気がない だめな奴なんです

>>408
おまいが悪いんじゃねーか。

つうか、友情なのかっっっ？？？？？？

全くのスレ違いなんですが。

嫌な女と旅行に行かなきゃいけないと、
うだうだ言ってるだけだな。
友情とか友達とか全く関係ありません。

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まぁ、このスレの答えは>>2で早くも出てるんだけどな。

>>405
行けばなにか見えなかったものがみえる
人生経験だとわりきって行くことが断りきれない君が
できること

相手に興味を持ったら浮気

友達の男に旅行に誘われたとレスした者ですが
その人の身内が亡くなりました。お葬式に行くべきなのかな？

行くべきなのかな？って…
そういうことを人に聞くか？

スレタイ通りじゃん。答えないならだまってろボケ。

>>417
いい加減にしろばか。

友達って人間だけの関係ですよね。
他の動物は全て雄雌の関係ですよね。
自然界からすると不自然なのかなぁ、、、

人間と畜生を同列で考えることが不自然じゃないのかなぁ...

>>404
はげ同

彼氏彼女いる人限定だけど
もし恋人から異性友だちと別れて欲しいと言われたら
ちゃんと別れるべきだろ
危険があることだとわかっていることなんだからさ
違うか？
違うと思う人は恋人よりも友だちが大切だと
思っていることを自覚することから始めた方がいい
恋人いないヤツはどんどん作れ

お互いに恋人がいない時には友情も成り立つし、親しくしてもいいと思う。

でも、どちらかに恋人が出来たら、たとえ友情の心はあったとしても、
行動は慎重にしなければならないと思う。

自分だけの価値観と
客観的なモラルをきっちり理解し使い分けろ
例え問題がなくても
問題視される行動は慎め
常に常識を以て行動すればいい
あとは自己責任で

>>425
ああそうかも知れないね

>>395
会社関係で始めてあった。たまたま友達(♂)の女だった。
彼女から仕事のことお互いいろいろ情報交換していた。
いつしか平日夜、休日など私服で２人であうこと
多かった。
　恋人みたいなことといえばドライブかな?。

>>427
＞たまたま友達(♂)の女だった。

で、その女と夜とか休日デートして、
お互い引かれあっていたの？どうなった？
継続中？自然消滅？おわった？

>>423
恋人に異性友達と切れって言われても私は絶対に切らない。
異性というだけで危険が全くないとは言わないけど、切らないからって
恋人より友達が大事という結論は私は違うと思うなぁ

>>429
まあ、その前に「切って」と言われるような状況を作るのは良くないよな。
>>423がどういう状態でそう言われたら？と設定してるのかわからんけどさ。

２人で遊びに行ったりとかしてなくて、
突然そんな事を言われたら切る必要もないよな。

恋人も異性友達も両方大事。
ただ、恋人に怪しまれたりしないようにすればいいだけ。
要はテメーでしっかりしろってことでしょ。

＞スレタイの答え
彼氏とはできないような過激なセックス。

>>428
うーん。お互い引かれあったかどうかはないと思うよ
彼氏がいる訳だしその彼氏は私の友人だし。
だけどそのこと二人とも確認しあっていたし。
ただ確認するのは進展しそうな証拠だろうねぇ。
私にとっては「出来そこないのかわいい妹」みたいに感じていた。

やっぱ夜ふたりであったりするのは「デート」扱いになっちゃうかな?

まぁ仲良かった時期はおよそ２年間。
ほとんど自然消滅だったな。転勤とかもあったし。
2人とも「このままじゃいけない」と思ったふしがあったしね。

ちがう部署の人からたまに事後報告テキに消息は知ることは
ある。(どこにいるとかetc)

>>429
彼に切れって言われたら切ればいいじゃん
友だち切らずに恋人切る神経がわからない
そりゃ友だちも恋人もきらずに済むならそれに越したことはない
まあ言われて切れないならそれほどの思いはないってことを
彼に正直に伝える意味でもいいことかもね
彼も自分に対しての思いがわかるしさ
恋人同士で恋愛に関わる痛みわからないでどうするのって感じ

切れ、っていわれるような行動してるほうが悪いんじゃねぇの？

俺は、切ってってお願いされたら、友達に事情話して、切るけどなぁ。
しょせん異性友達だし。

>>435に同意

セックスまでしても友達は友達だ

>>436にも同意

一人暮らしとか、そんな環境だったら、
お互い好きだったら、行くとこまでいくんじゃねー？
友達であっても・・・枠を外れて。

要は・・・シチュエーションかも。

友達ならわかってくれるし、
もし、恋人とわかれても友達なら復活もありだろ？

「結局、彼女と別れちゃった。また、いっしょに遊ぼうよ？」
で、いいと思う。事情わかってたら断られないと思うし、断られたらそれはそれでしかたないし。

彼に大事にされてる女なら
友達も大事なんていえないべー

そんでも言う奴は
よほど男心がわかんねー奴だぞ

自分の彼氏・彼女に異性友達と関係を切ってくれなんて
なんで言える？「２人きりでは会わないで」とかならまだ分かるが
「切れ」なんていくら付き合ってる相手でも言って欲しくないし、
切る気なんてないね。

言われる方にも恋人を不安にさせるところがあるのでは？

束縛している安心感ってやつかな。

でも束縛したいがる人って、本当は不安なんでしょ？
やっぱり恋人に不安な思いをさせているのでは、と振り返る必要はあるのかもね。
でも、たまに相手を喜ばせるためにちょっと束縛することはある。
適度なヤキモチ程度にね。

>>444
何か最悪だな
お前たち悪いぞ

あたしも1みたいな関係の人いるよｰでもお互い彼氏彼女ができたらたまにごはん食べに行くくらいになるけど･･もちろん今までやましいことは一切なしで!

>>449
その彼氏彼女が気にしてなければいいんでない
でももし彼女が気にしだしたら友達として彼にちゃんと教えてあげないとね
自分の大切な人を大切にしろと

そうだね｡今はお互い恋人がいるからたまに電話するくらいかな｡ 基本的に彼氏には○○君て友達がいるんだけどって存在は知らせるけどね｡

>>448
そんなに最悪かな？
お互いに彼氏・彼女ができた（いる）時は電話でやり取りする位だから
それすらもさせてくれないなんて悲しいじゃない。

２人で旅行に行く。
家に泊まるくらいまではする。
その先はＮＧかな

家に泊まるって・・

>>453
２人で旅行の時点で十分NGだと思う
俺の彼女が男友達と2人で旅行行ったり相手の家に泊まったら
別れるよ

>>１確実にやれる。

>>455
同感

信用しろってほうが無理だろ。

>>452
誰が一番悲しんでるか考えろよ
考えないから相手は切れって言うんだろ
言われたら切るんだよ
一番悲しんでいる人がお前にとって
一番大切でなければ切る必要はいんだろうけどな

会社の先輩で結構仲良しな人（男）がいるんですが
「会社で泊まりの時とか暇だから遊びに来てよー」と言われました。
家と会社が近いし、自分も夜暇な時とかあるから行こうかなー
と思っているんですが行ったらヤバイんでしょうか？？
ちなみに私は「仲の良い楽しい先輩」だと思ってるんですが、
その先輩は私が入社した時見かける度に「ヤッバいなぁ〜かわいすぎだよ！」
とみんなに言ってたそうです。
でも今は普通に冗談とか言い合ったりして「友達」って感じなので
大丈夫な気もするんですが同僚は「下心ないわけない」と言うんですよ・・。
どうなんでしょう？？

>>460
男は多かれ少なかれ下心はある
わざわざ、身の危険を犯すひつようはないと思うよ
個人的には、恋人じゃない男女が個室で2人きりになるのは変だと思うし
その結果、女性に何かあっても自己責任の問題だと思います

>>452
普通いきなり切れとは言われないだろ。
大抵はちゃんと距離をとってれば、相手も心配にならない→切れとは言わないとおもう。

ここ束縛すんのが好きな人多いんだね。びっくり。
相手の友達も一緒に遊べばいいじゃん。

>>463
それなら切れなんてことになるはずねーだろ馬鹿

>>455
相手が決める事だから。
彼氏がいるから関係を遠ざけるって
いうのは逆にできないな。
彼氏よりも長い付き合いなわけだし。

>>463
相手の友達がつまんねー奴の場合もあるしな

私の場合、男と一対一だとどうも意識してしまう
だから、男友達とも何人かで集まって遊ぶ

当たり障りの無い意見だが、
男女の友情関係は成立すべきだし、して欲しいけどな。
男の側からしても。
だが一旦意識すると、自然な感じでそれを解消していくのは
本当に苦労する。今も苦労している。

大学時代からの友人(♀)でお互いになんでも話せる関係の
仲良いコがいるんだけど今度1人暮しを始めるらしくて
引っ越し終わったら住所教えるから絶対遊びに来てよ？
泊めてあげるから！って言われてます。
大学時代はお互いの恋愛相談をし合ってきたけど
今はお互いフリー。結構男相手でも下ネタも含めて普通に
しゃべれるコだから意識はしないようにはしてるけど
１対１で飲んでる時に何気ない会話の中でも
｢そりゃあ○○(漏れの名前)に迫られたらドキッってなるけど
××(モテナイキャラの友達の名前)に迫られたらきっと私笑い出しちゃう
と思うよ(ｗ｣とか「最近カッコ良くなったよねぇ。」
とか言われると彼女にその気はなくても漏れがドキッとしちゃいます。
そんな中、今度彼女の1人暮しの家に誘われてるわけですが
彼女が友達として漏れを呼んでいても漏れはどうしても彼女が
友達である前に女であることを意識しちゃいそうで。。。
なにか"間違い"が起きちゃったりしないか妄想してしまいます。
やっぱり何も起きないんでしょうけど。

長文スマソ。

何も起きない＝友情成立

って考えてる人いるだろ？

異性との友情が芽生える＝その人を好きになるという事では？

何もない友達だからといって異性と一緒に夜を過ごすのはやめろ
特に女性はやめろ
一緒に過ごす側はいいがはたから見たらキモイ

>>471
異性に限らず、友達ってその人の事が好きなんだと思うけどな。

同性の友達と異性の友達は行き着く先は別物
人間の本能を消し去ることは誰もできなく歪みを偽るしかなくなる
凄く仲のいい同性の友達を沢山持つ方がいい人生送れるってことだよ

私の彼は超テレ屋で、男女何人かの中にいると
私のことは無視かぶっきらぼうに接します…
意識してない女の子と楽しげなのに…私は集団にいても
ポツンって気分で…
そんな経験ある人いますか？
友達は大事だけど恋人が居たら
配慮って必要だと思います…

若いうちの男女の友情はどちらかが相手を恋愛対象として見てるから成立す
るものだと思うのだが・・・。

タイプじゃなきゃ友情は多いにありえるかと・・・。

>>476
でもそれだと矛盾しない？

片方は少なくとも友情と思える人が存在するのであれば、
もう片一方もそういった人だという可能性もあるわけで、
必ずしも片一方が恋愛対象として見てるから成り立つとは言えないと思うけどな。

男の友達は相手が結婚しても気楽に遊べるけど、
女の友達は相手が結婚したら気楽に遊べない。

>>478
方一方には恋心がある又は生まれるのが現実だろ
恋心を偽り続け友達と言い張り続けるしかない

クラスの男子をふいに抱きつきたくなるんだけど、変に思われる？
なんか可愛くてねぇ・・・好きとかは別で。

↑変だよ。

>>481
そういうの男がやったら、いろいろ問題おきそうだね

やっぱり変か・・・
元々弟好きなブラコンだからかな？
可愛いと思うのはクラス中1人だけだけどね。
てゆうか自分はダブりだからクラスメイトが一つ年下だからかなぁ？

>>484
いきなり男子にお前妹みたいだー
言われて抱きつかれたらどうするよ？

>>485
もし、俺が女だったら
抱きつかれた時点でビルトアッパー
かまして顎砕いてやるな

どこまでって友達なんだから
異性だろうと胸さわったりするし男と大体同じだろ

>>487
若いんだな。
おれだったら男の友人の体なんて絶対触らないよ。
触りたくもないし。
女性の前だったら、パフォーマンスで触るけどなW

若杉るぞー！
ついていけん…

>>486
簡単に言うけど、難しいと思うぞ。
マッチョに抱き付かれると想像してみ
一筋縄ではいかないと思うぞ

異性の友達は恋人未満だけど、同性の友達は恋人未満じゃない。

自分に彼女がいるからって安心してたら
女友達にいきなりキスされた事あったなあ・・・。ちょうど去年の今ごろか・・・。
彼女には話していない、唯一の秘密だな。

その一件以来、男女間の友情について考えるフシができたよ。
深入りし過ぎないって事かな。距離感が大切と言うか何と言うか。

>>490
俺もマッチョだ！

何のために日頃
鍛錬してるかお解り？

>>493
僕らの地球を悪の秘密組織から守るため。

>>459
ただの（異性の）友達と話してるだけで何で相手が悲しむのかが
分からん。付き合ってる相手も大事だけど、友達も同じように大事。
彼氏が全てじゃないよ

>>480
> 方一方には恋心がある又は生まれるのが現実だろ

必ずしもそうじゃないでしょ？
そういうのもあるかもしれないけど、
そうじゃないのもあるだけ。

何でそうやって決めつけたがるのかおれにはわからんな。

>>495
特定の異性の友人と妙に親しくて
しょっちゅう二人で遊びに行ったりしてたら
恋人が心配になるということだと思われ

友達も大事にすりゃ良いじゃん
付き合い方をちょっと考えればいいだけの話

純粋に友情で友人と付き合っていても
恋人がいれば配慮しないといけない部分が出てくる
別にやましくなくても。

このごろ思います。
大人になるということを異性を異性として見れることだと
履き違えている人が多いと。
本当は異性と友達になれることが大人なのではないのですか。
やっぱり私は変わってるのでしょうか。

>>499
ちゃんと相手の恋人や性別を考えて
良い意味で区別をつけた上で友情育めるのが大人だと思う
同性だって、友達の彼女によっては拘束時間遠慮するし

ゴチャゴチャ考えず、人間として相手を見ればいいよ。
それで解決。
そんな風に生活している中で、相手の異性としての魅力に惹かれた時、
それが恋に発展するのさ。

人間対人間として付き合ったときに、相手が魅力的に見えて恋できたら最強の恋愛だね

>>499
性別を意識しないで友情を育みながらも
付き合い方だとかの上では性別を配慮するのは必要

話題はずれるが（ｽﾚﾀｲともちょっとはずれるかも）ちょっと聞きたい

俺には友達としてはいけるが恋人としては無理な異性もいるが、
恋人としてはいけるが友達としては無理な異性もいる。
後者の感覚はみんなあるのか？もしかして変なのか

ログちょっとしか読んでないからわからんが
恋人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友達
恋人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈ＞＞＞＞友達
恋人＞＞＞＞＞＞＞ﾋﾛﾕｷ＞＞＞＞＞ｱｲﾌﾙ犬＞＞＞＞＞＞友達
が殆どなのか？
友達＞恋人
友達＝恋人
てのはおらんのか？
恋愛板だから居そうも無いが

>>505
俺的には、恋人＝同性の友人＞＞異性の友人って感じだな

>>505

Lover = a top of friend

>>505
友達＝恋人だね。

>>505
恋人≧友達＞＞ひろゆき

>>496
必ずしもそうじゃない理由はあるのか？
そう思いたい思われたいだけに見えるが？

恋愛充電中は恋心を偽ったり偽られたことないのか？

男友達女友達区別なく同じ付き合い方して違いないならお前は神だな

恋愛充電中と議論なんてできないよ。

>>510
> 必ずしもそうじゃない理由はあるのか？

理由も何も、全ての人が

> 方一方には恋心がある又は生まれるのが現実だろ

こういう関係ってわけでもないでしょ？

> 恋愛充電中は恋心を偽ったり偽られたことないのか？

あるし、あっただろうけど、
全ての関係が上記のような関係じゃあないでしょ。

> 男友達女友達区別なく同じ付き合い方して違いないならお前は神だな

おれはこれはそうとは言ってないよ。
むしろ、友達＝男友達との友達という考え方はしないし。
友達という形は男友達と女友達で違ってもいいだろうし、
それだけじゃなくて、必ずしも全ての友達の形が一緒ってわけでもないしな。

>>512
>理由も何も、全ての人が

充電だから理由は何？

理由ない又は理由言う気ないなら
いちいち人に噛みつくなよ

話にならなく荒れるだけだろ
荒らすなよ

>>505
恋人＝同性の親友＞異性の友達・同性の友達

かな。

>>512
神ｷﾀ━━(･∀･)━( ･∀)━( 　･)━(　　)━(･ 　)━(∀･ )━(･∀･)━━━!!!!
恋愛充電中氏のような男友達がほすぃ

> 方一方には恋心がある又は生まれるのが現実だろ
どれだけサンプリングをとって「現実だろ」云いきっているんだろ？
そうじゃない関係も存在しているってのが私の知る現実なんだけど

>>513
逆にじゃあ、

> 方一方には恋心がある又は生まれるのが現実だろ

の理由は？
必ずしもそうだという理由はあるの？

というか、全ての人がそうじゃないでしょ？って言うのに理由も何もないし。。。
証拠は？とか言われるならわかるが。。。

>>516
証拠話したいならごちゃごちゃ言わずに
はじめから言えばいいだろ

どうぞ

ちなみに知っている現実とは私の後輩女（現在旦那持ち・女っぽくない）
と先輩男（現在妻持ち・オカマ系）で趣味が一緒でお互い独身時代から仲が良かった。
が、お互い全く恋愛対象として見ていなかった。

>>515
友達と言わずに恋人として付き合うことをすすめる

>>517
証拠とは言わないが、
今まで友達の関係が存在してた女友達はいるし、
そういった関係の２人を知ってたりもするしね。

>>519
ｹｺｰﾝにしましょう。

>>519
何で？男女ってだけすぐそっちに話を持っていく人も結構いるね
考え方は好きだが、だからといって恋には直結しないんでね

え〜話の大筋を教えてください

友達としての関係のまま(もちろん両方共に恋心まったく生まれないまま)続くことと続かないことでは一般的にどちらが多いと思う？
友達とは思えないぐらいの距離をあけないで仲良くしてると
友達以上の好意を持たれる持つ結果に最後はなる
それでも友達と言い切っちゃえば友達なのか？

いきなりキスされたときには驚いた

>>522
直結しないのが現実だな
てゆーか正直友達以上になりたくないだろ

要するに異性を同性の友達と同じように見れる香具師もいれば
異性を恋愛対象から完全には外せない香具師もいる。
で(・∀・)イイじゃん！

>>527
そうゆう２人が友達同士と言うから
それは友達なのかどうなのかが
問題なんじゃない？

>>524
この板で聞けば続かないと言う方が多そう。恋愛板じゃね。
実際統計とった訳じゃないから一般的がどっちになるのか皆目見当もつかないね。

>友達とは思えないぐらいの距離をあけないで仲良くしてると
>友達以上の好意を持たれる持つ結果に最後はなる

自分だったらの話だよね。１００％どんな人でもそうなると言い切れないと思うが。

>>527
同意

>>528
だから充電中みたいなのが出てくると

>>529
なら友達と言い切れば友達と考えてるのか？

>>529
言えないなら何%だと思ってるのですか？

>>528
同意

友達って便利な言葉ってこと？

>>531
相手がどう自分の事を考えていたとしても（恋愛感情含む）
結局友達以外の感情が生まれなければ
その人にとっては友達なのでは？
例えば普段は仲良く友達付き合いをしてても
片方が陰で「あんなヤツ友達じゃない」と言ってたとしても
それを知らなければ片方は友達と思っているよね。
知ったとしてもそれでも私は友達と思っているとめでたいのもいるけど。
言い切るってのはよくわからないが相手に持つ感情次第。
カテゴライズの仕方は人それぞれだし。

>>532
ごめん意味不明。何の％？

>１００％どんな人でもそうなると言い切れないと思うが。
ここの％なら絶対ではないと言う事を表現したかっただけだが。

>>531-532
悪い、回線切れまくりだし明日約束あるんでオチるわ。

てか、邪推ですまんが一方的に友達関係を押し付けられた経験でもありそうな感じだね。

どっちかに恋心があろうとなかろうと仲がイイなら友達だよ。
本人が友達だってゆうんなら友達でイイじゃない。

>>535
相手が恋愛感情持ってようと友達と思ってなくても
自分が友達と思えば友達だなんて都合良すぎだよ
お互いが恋愛感情なくお互いが友達だと思って
はじめて二人は友達だよ
そんな考えしてたらとんでもなく人を傷つけたり苦しめることになる
人に対しての優しさ持った方がいいと思う

自分が友達だと思ってた女友達と自分の彼女が顔合わすと
とんでもない見えない火花が散りまくるんだよな
これ見たら自分だけの気持で友達とは言えないと思った

>>539
おっとと歯磨いている間にレスが。じゃあラスト。
じゃね、相手の感情を知り得なかったらどうやって一緒にいる相手を分類するのかな。
イチイチ相手に恋愛感情持ってますか？友達ですか？って確認する？
相手がホントの事語らないかもしれないし。
恋愛感情を持たれそれを知ったとしても、無理に相手に恋愛感情を持つ事は困難だよね。
告白されて恋愛感情を抱けなかったら、じゃあ相手をなんと思えばいいのだろう。
ちなみに友達と思うと友達付き合い（友達関係）を続けるってのは別の話になるのかな。
友達関係を一方的に押し付けるのもどうかと思うがね。
相手が恋愛重視で友情を育めないというのなら悲しいけど関係を絶つしかない。

自分一人が友達だと思ったってそんなの友達じゃない
自分一人が恋人同士だと思ったって恋人同士じゃない
簡単なことだよ
理由はともかく一人でそう思いたい人は
自分の都合のいいようにしか考えてないことに気付いた方がいい

>>541は恋人だろうと友達だろうと相手の気持をわかろうとしてないね
相手に優しさを持てってことだよ

しつもん
その優しさってどんなん？
相手の気持ちわかって接してもカレカノとして見れないヤツはどーやったって見れない。
すんげえ女として好みじゃない相手にすんげえ好かれたとしてもどうにも出来なくね？
ぶっちゃけ友達として見てたヤツにコクられたけど、悪いが彼女としては考えられない
友達としてしか見れない。としか言えんかった。向こうはわかったとしか言わんかった。
こーゆー場合どう行動すれば優しさを持った事になる？
ついでに友達としていたい相手に恋愛感情をぶつけてくるのも優しさ無くね？
相手の気持ちわかろうとしてなくね？恋愛感情だけが特別じゃねーじゃん。
どっちも自分都合。コクらないで友達として我慢すんもの自分都合。

すごく仲のいい友達でいたかったら、下手に告らないほうがいいと思う
そのほうがいい関係でいられる場合もあるから

>>544 = >>541
お前バカ？
二人は友達と言えるかどうかの話をしてるのわからないのかと
好きでもないのに好きになる努力するのは勝手だが勝手にやってろと
片方が好きで片方が友達だと思う二人は友達かって話だよ
よく読めと
理解出来ないバカなら口出すなと
>>540読めばそんな友達は成立しないとわかる話
一人よがりで友達とは言えないって話だろ

>>541>>544みたいな厨房うぜー

どちらかが恋愛感情持ってても
関係が友達なら友達だというしかないと思うけど。
それともただの知り合い？
なんていえばいいんだろうね。この場合。

>>548
恋愛感情持ってる方が隠し続けてれば友達
恋愛感情出して相手に嫌がられたら元友達
相手に受け入れられたら恋人
相手に振られて、なおかつ未練持ちながら付き合ってるのは偽友達
相手に振られて、すっぱり諦められればまた友達

>>549
偽友達っていうのは、分類したらやっぱ友達だよね。

>>550
微妙、相手にもう恋心無いからって言いながら
内心チャンス狙ってぶら下がってる奴は友達とは言い難いと思うし
逆に告られた側がキープとして「友達」として利用してるならそれはそれで微妙だし
相手を騙せてるうちは友達、相手に拒否られた時点で元友達かな？

男女で親友関係ってのも普通にあるだろ。
一緒に旅行したり、指輪あげたり。
親友だから当たり前。
お互い恋人ができたらもうできないだろうけどね。

キンタマ撃ち抜かれても友達でいれば親友

>>552
俺の中ではありえない
友達でいたいなら、異性として見れる友人は間違いあっちゃ嫌だから旅行なんていかんし
男友達に指輪あげたりなんてしないから、それはやっぱ異性としての行動な訳で
そういうのは異性の親友じゃなくて「友達以上、恋人未満」って言わないか？

>>551
何かの拍子に、友達の雰囲気だめにしちゃうような
ことをしてしまったり、言ってしまったりしたらあれだけど
表面に出さない場合は、一番目の友達とある意味同じじゃないかと思うんだけど…
実際はなかなかそうもいかなかったりするんだけど。
キープとかは偽友達だね。

友達ってなんなんだろうって考えると異性友達は微妙
同性の友達と違いやっぱり危険
もてない人は話は別だけど

多少は気も使うしね。
でも関係が友達なら友達なんだと思うよ。
心からの大親友とかは誰でも出来るものじゃないかもしれないけど。

>>555
その辺は本当に微妙なんだよね
まぁ、おかしな行動しないで害が無ければいいとは思うんだけど
やっぱ、その辺の判断は惚れられた方の友達次第だろねぇ
2回目告られた時、裏切られた感じる人もおるだろうし
また、断って友達として続ける人もおるだろうし

友達大勢で旅行行った時の話
一番仲良かった女友達が酔っぱらって夜俺に抱き一緒に寝ようとしたんだよ
女としては興味ないのに体よせられてたら体が反応してしまった
思わず襲いたくなる気持わいてきたけど回りには他の友達いたからね
自分の体は友達だとは思ってくれないみたい

精神的な話以外でも肉体的な壁は男と女にあるよね
特に男の体はバカだから自分の体に心が乗っ取られたりさ

>>493
まいりまちた

>>560
> 特に男の体はバカだから自分の体に心が乗っ取られたりさ

それはわかるなｗ



何か異性の友達となるとさ、必ず言われるのが、
「相手がそう思ってないかもしれないじゃん」とか言う人がいるけど、
それじゃあ、同性の友達だって一緒じゃない？
同性の友達だって相手の真意はわからないじゃん。

自分一人が友達だと思ったってそんなの友達じゃないとか言ってるのがいるけど、
それじゃあ、同性の友達はほんとに友達なの？
相手の真意はどこで確かめるんだ？
ちと、極端な話だけどね。

ホントのところ誰も相手の真意まではわからないし、
とりあえず、自分が友達だと思えることと、
相手が友達だと思ってくれてるんだな〜と思えるのであれば、
友達だと言っても良いと思うけどね。

>>562
こわいこというなよ。
そこまで考えている奴なんて君ぐらい

>>563
まあまあ、だから極端な話だよ。

異性の友達の時だけ、
「相手はそう思ってないかもしれない。」とか言う人に、
答えて欲しいだけだよ。
それじゃあ、同性の友達はどう判断するの？ってさ。

実際、同性でこちらに友情持ってやってくる奴なんて殆どいないだろ
こっちに、金か、仕事上でのメリットか、好きな女へのコネでも無い限り
異性の場合は恋愛感情や性欲も多く絡んでくる場合もある
金持ちな人間なら自分の「金」目的に近づいてくる人間は友人と思えないだろう
それと同じく異性が自分の「性」を目当てに近づいてきたら、警戒もするだろうし
友情なんて感じられないと思う

＞実際、同性でこちらに友情持ってやってくる奴なんて殆どいないだろ ×
　　　　　　　　　　　　　　　友情持たないで

>>564
同性の親友で二人で遊びにいっても普通だが
異性の親友だといろいろと問題がある。当然周りの見る目も違う。
すなわち異性を友達としてみるという行為は、一般的な価値観において
不自然な行為だと思われ、

　知り合いなのか友達なのか微妙な異性は何人かいるけど、
同性の親友に匹敵する女友達=親友というのはちと考えにくい

しかし、世の中いろんな人がいると思われるので
異性を親友としてみる奴はこの世に存在するのかといわれれば
いるといえる。

>>567
> 同性の親友で二人で遊びにいっても普通だが
> 異性の親友だといろいろと問題がある。当然周りの見る目も違う。
> すなわち異性を友達としてみるという行為は、一般的な価値観において
> 不自然な行為だと思われ、

普通とか一般って。。。
何が普通で何が一般かってのは意味がない。
それが正しいのかどうかもわからない。
人それぞれ考え方は違うからね。
でも、別に周りの評価を気にして友達ってするものじゃないし、
友達かどうかは２人が決めることであって、
第三者が決めることでもない。

親友と言えるまでの女友達が出来るかどうかは、
おれもわからないけど、
でも、そう思えるぐらい仲がいい人もいるから、
ある人によってはありえるんだと思うけどね。
いや、ただそういう子に会ってないだけなのかもしれないしね。


>
> 　知り合いなのか友達なのか微妙な異性は何人かいるけど、
> 同性の親友に匹敵する女友達=親友というのはちと考えにくい
>
>

>>569
君は、一般的という言葉が嫌いなのはわかったからさ
そこ読み飛ばしていいよ

>>569
異性の親友は存在するけど、俺みたいに
そういう人はあまりいねーんじゃねーのか
と考える人が大多数と思われ

そもそも一般的という言葉は、辞書に載っているのに
その言葉を否定するなんてどういうことよ。
一般的という言葉は一般的じゃない特殊な言葉なのかね。

とりあえず、君の辞書に一般的という言葉がないということがわかった。

>>569
＞でも、別に周りの評価を気にして友達ってするものじゃないし、
＞友達かどうかは２人が決めることであって、
＞第三者が決めることでもない。

ただ、相手や自分に恋人がいる場合は気にした方がいいよ
お互いの恋人を苦しめてまで続ける友情関係なんて無いと思う
付き合い方を変えるってのなら分かるけど

そもそも一般的なら、こんなスレ立たない

充電中は自分が一般的でないと自覚してるから、
一般的っていう言葉が嫌いなんだろう。

>>574
> ただ、相手や自分に恋人がいる場合は気にした方がいいよ
> お互いの恋人を苦しめてまで続ける友情関係なんて無いと思う
> 付き合い方を変えるってのなら分かるけど

そりゃあそうだ。
まあ、今までのレスを見てくれればわかるが、
配慮する必要はあると思うよ。

>>575
一般的じゃないから、
こうやってスレが立って、
いろんな意見が出るんじゃないの？


>>576
ただ、どこから一般的で、
どこからが一般的じゃないのか、
わからないだけだよ。

>>578
えぇー言っている意味が
一般的じゃないからスレが立ったわけでしょ

充電ってどうでもいいことつかかって
何をそんなに守りたいのか？？？
何か特殊な関係の人でもいそうだな
つこまんが
一般的じゃないことは確かだなw

>>579
それじゃあ、ここに立ってるスレの全ての意味は、
一般的じゃない考え方ばかりなの？

一個人の考え方があれば、
スレは立つと思うけどな。

同性の親友は当然ながら恋愛関係まで発展しない。
一部を除いて、で行為そのものをしなくても限界ぎりぎりまで
相手を解りあえることも可能だろう。何十年も友達として
続けるぐらいね。当然嫉妬とかやっかいなトラブルもないといえる。

これが異性だといろいろもんだが起きる可能性があるということ。

俺は「一般的」「普通」って言葉は常識って言っていいと思うよ
常識的には男女は一線を引いて付き合うべきだし
常識ある人間は男友達と女友達の付き合い方、相手の恋人の有無を気にすべきだと思う

>>581
極論が好きだね。
ちょっとその発言馬鹿っぽいよｗ
このスレは一般的ではないけど、
このスレが一般的じゃないのなら
他も一般的じゃないといいたいのかね。

>>582
> これが異性だといろいろもんだが起きる可能性があるということ。

うんうん
それはよくわかる。
ただ、あまりにも同性の友達＝友達としなくても良いのになって事だよ。
同性の友達と異性の友達の形って違っても良いんじゃないかな〜ってね。
それを友達と呼んでも良いんじゃないかなって思うけどね。

>>584
> 極論が好きだね。
> ちょっとその発言馬鹿っぽいよｗ
> このスレは一般的ではないけど、
> このスレが一般的じゃないのなら
> 他も一般的じゃないといいたいのかね。

そんな事全く言ってないが。。。
むしろ、君のほうが、
スレで立ってるという事自体、
一般的じゃない意見だと言ったんだと思うが？

＞えぇー言っている意味が
＞一般的じゃないからスレが立ったわけでしょ

ここに限らず疑問に思ったり皆と協力して情報を共有したり
いろいろな気持ちでスレ立つわけだが
たしかに、一般的じゃないからスレが立ったといったが
このスレに対して言ったまでで全てのスレにたいしていった覚えがない。
そもそもこの一般的は、スレのことではなく、男女間での友情に対しての
一般的であり、他のスレも含めたつもりはないのだが

575 名前： コヘハソ ◆X5/YTpju0Y [sage] 投稿日： 03/04/26 09:18 ID:JPARgHr5
そもそも一般的なら、こんなスレ立たない
578 名前： 恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 投稿日： 03/04/26 09:23 ID:/b+Vk25J
>>575
一般的じゃないから、
こうやってスレが立って、
いろんな意見が出るんじゃないの？
579 名前： コヘハソ ◆X5/YTpju0Y [sage] 投稿日： 03/04/26 09:24 ID:JPARgHr5
>>578
えぇー言っている意味が
一般的じゃないからスレが立ったわけでしょ

誘導尋問ですか

>>588
うむ
おれも誤解を生んだね。

スレが立ったからじゃなくて、
いろんな意見が出てるから、
一般的まで言えるのかなって言いたかった。

スレが立っても、いろんな意見が出ない場合もあるでしょ。
同じ方向ばかり意見ばかりさ。

>>583
禿同意

>>充電
自分がどう思うかばかりじゃなく
相手はどう思ってるのか
恋人いるならどう思ってるのか
友達の恋人はどう思ってるのか
回りの人はどう思ってるのか
わからなくても気を使える人間にならないと

>>589
それはあくまで結果のことであり、立てるときは、さー良質な意見で
おりこうさんになるぞと息巻いてスレ立てるわけだし

一般的なことでスレ立つこともあるけど、
ぶっちゃけ、立つ立たない以前の問題で
この男女間の友情は一般的じゃないぞ

と、まあ一般的かどうかは良いか。

一般的を考えるスレでもないし。


>>590
＞相手はどう思ってるのか
＞恋人いるならどう思ってるのか
＞友達の恋人はどう思ってるのか

そりゃあ考えるよ。
当たり前じゃん。
そうじゃない人もいるけどね。

＞回りの人はどう思ってるのか
これは別にどうでも良いと思うけどね。

恋人でない限り本音で会話できねーというのは個人的な気持ち

親友というのは、嫌なことも言える仲であり、
当然、恋愛に関する好みだとかいろいろ話すこともあるだろう。
さすがにお前を女と見てねぇなんて口がさけてもいえねー

論旨がズレてきてるな
ついでに話が噛み合ってねー

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
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　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
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あくまでも、異性の友達と付き合う時に気をつける事と危険性について語ってた筈なのに
いつのまにか、異性だと友達って読んじゃいけねぇのかって話しになってるぞ
ついでに、一般的って何だとか訳分からん方向にまで行ってるし（俺も流されてたけど

あ、当然、過去ログとか見てません。

徹夜しながらレスしてるように感じるけど、そこんとこどうなの？

600？

恋人欲しかったり恋人のかわりほしい奴が
異性友達にやたらこだわると思うのは気のせい?
やっぱ友達は同性友達が一番いいと思うんだけどな
女は彼女一人いれば満足する俺って変なのかな?
今まで避けて来たけど異性友達って作った方がいいのかな?

男友達っつーか仲間？遊び友達？は、いっぱいいるよー
仲のいい子とは二人で映画見に行ったり、ドライブしたりするよー

>>601
＞恋人欲しかったり恋人のかわりほしい奴が
＞異性友達にやたらこだわると思うのは気のせい?

気のせいじゃないかも。私がそうだから。

>>602
やっぱ女友達も沢山作った方がいいと思う?
今度遊びに連れてってとか言われても彼女出来てから
避けてきて最近どうなのかなって?

>>603
同性友達とは違った意味で
異性友達は恋人作るメリットになるよね
恋人出来てもさらに作った方がいいと思う?
作った方がいいならメリットってなんなんだろう?

>>604
友達になるのに、メリットデメリットなんてないと思うよ。
自然と気が合えば友達になるもんだし。
いま「作ったほうがいいのかなぁ、どうなんだろ」と思うくらいなら
放っておけば？カノジョ一筋でいい時期なのかもね。
他の女友達作りたくなってくれば、自然と行動できるでそ。

彼女ができてたとして、彼が女友達と二人で遊びに行くとする。
彼女納得してくれるかね。もし納得できなかった場合
その彼女は、異性間の友達としてあり得ないということなのかね。

>>604
彼女いるのにわざわざ新しい女友達はつくんなくていーんじゃない？？
迷うくらいだったらいらないでしょ。
友達はできるもんで、つくるもんじゃない気がする。

その彼女にとって異性間の友達はありえないということなるが
逆に友達として認め納得できるというのなら、付き合っている彼彼女が
異性の友達と遊びに行っても容認できる心の広い方ばかりなのかね。

友達というのは、彼女彼ができたとしてもそんなくだらない理由で
友情は切れないものだと思う。つまり、限りなく知り合いに近い友達なのかね。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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友達にはなれても親友にはなれない、が結論かね？

>>611
同意、いまんとこ

>>605
彼女出来てからは女友達は意識的に避けちゃったんだけど
意識しなければ仲良くなれる女友達が自然と出来るのはわかるから
どうなのかなって?
同性友達は沢山いた方がいいのはわかるんだけど
異性友達を避けずに意識しないで作った方がいいならいいのかなって?
実際恋人いても異性友達作る人いるわけで
異性友達作る理由みたいなの知りたい
何となく避けてる自分がもしかしたらおかしいのかなって?
やっぱ異性友達も避けないで沢山作った方がいいのか
いろんな人に聞いてみたくて

とりあえずやってやるよ

>>613
なんでそんなに他人の意見ばっか気にするの？
自分が必要かどうかでしょ。

>>613
慎重な人だなぁ
やってみなくちゃわからないだろ
なんだって体験することが大事なんだ

＞何となく避けてる自分がもしかしたらおかしいのかなって?
おかしいなんてことはないよ、きっと。
異性の友達沢山つくったほうがいいか否かなんてのは
人によって答えは様々だよ。

>>615も言ってるようにさ。自分の気持ちをよく知ることからだよね。

>>607
確にわざわざ作らなくていいと思てる
でも仲良くしようとしてる人に性別でわけて避けて最近悪い気がしてさ
でも異性だと意識しちゃうから自分はなんだろなって

>>611
どちみち異性の親友までは考えられてなかったかも

>>616
今まで考えてもみなかったことだから
親しくされるとどうすればいいかなって

自分で考えろってことはわかったけど

実際避けない人はどう考えて避けないで自然にまかせてるの?

コヘハソさん

恋人同士にわざわざ異性の友達は必要ないと思ってるよ
俺には彼女という女いるし彼女には俺という男いるし
けどこの考えって異性間の友達は異性と見ての考えなんだよね
彼女は俺の意見に同意してるけど最近どうなのかなって思ってる
回りの男友達見ると彼女以外の女とも遊んでるし
実際俺に彼女いても遊ぼうっていう人いるし
自分の考え固いのかもしれないから考え直すのもいいかなって
別に異性友達どんどん作っても今の幸せに変わりなければいいかなって
でも頭固くて迷ってる

>>611>>みくすさん
友達になれても親友になれないのはなんで?

>>618
柔らかい考えとして
異性であれ同性であれ、友達は少ないよりかは多いほうがいい。
また、恋人同士だったとしても例外じゃないと思うけど
でもこの場合、彼女のこと時には周りのことを信用できてはじめて成り立つものと思う。
いくら恋人だったとしてもいきなり信用することはできないと思うし、
長い年月もかかると思う。結局、本気で信用・双方納得できているのなら
恋人同士でも異性の友達をもつというのもありと思うけど、
これで裏切られたら、人間不信になるかもしれないけど

>>618
現実問題として、恋人同士でルールごと決めたら？
異性友達と二人で遊びにいかないとか
これなら信用できない部分があったとしても
安心できるでしょうし

異性の友達は長続きしないから、
私の場合、深い友情は無理。
だいたいフェードアウトして終了。

>>コヘハソさん
ためになる話ありがとうございます
意識しないといけないと余計女友達を女と見てしまいそうで
友達になる自信がまだわきません

>>622
やっぱり同性とは何かが違うのかもしれないですね
逆にその違いが異性友達のメリットを見付ける答えかもしれないが
自分にはまだわかりません

やっぱり女の人から冷たいと思われても
女友達はいらないかなってなりそう
俺が求める友達は同性友達じゃないと
得られないって思いしかこの状態だとわかなくて
それじゃいつまでも進歩ないって言われそうだけど
女は彼女しか興味ないんだねって言われるのが
すごい気になるけど
どう友達として付き合えばいいか俺にはわからない
彼女出来る前は何も気にせず女だろうが
どこへでも遊びに連れて行けたんだけど
はあー

間接キスくらいは気にしないよ

キスしたら、燃え上がっちゃって止められなくなる時がある。。。

２０代後半にさしかかってる者ですが。

雑魚寝できたり二人でドライブしたり飲んだりする異性の友達はいるよ。
性的感情は全くないし。（向こうも言い切ってたから恐らくないんだろう）

友達との境界線って
「相手からの恋愛相談を冷静に聞いていられるか」
ってところじゃないかな？少しでも気持ち入ってる相手だったら
イラついたり妬いたりして聞けないもんじゃない？
他の誰かに惚れてるって知っても、素直に応援できるなら
本当の友達なんだと思う。もう遊べなくなるとか自分には恋人いないのにとか
そういう類いの嫉妬はあるにしてもね。

>>626
ワカル。二人で居ても絶対そういう事にはならないだろうな〜って男友達います。
ｻｶｰの話で盛り上がれるし、バカも言い合える。
そいつの今の彼女を紹介したのも私。
ちくしょーいいなーとは思ったけど嫉妬はまったくないでつ。
だからほんとに仲良くなりすぎると恋愛になんて発展しないんだろうな。
本命には仲良くなりすぎる前にオンナの部分を見せておかねば。

もし異性友達と何かの拍子で
一生二人で無人島に暮すはめになっても
友達のままでいられるのだろうか?

>>628
さぁ？
ただ、ずっと友達でいられないからといって、
その時が友達であるならば、
友達で良いじゃん。

友達って決して不変じゃないし。

それでも友達のままいられるって自信が
お互いあるのが本当の友達だと思うが?

>>628
女の私としては、友達のままでいられる。
好きでもない男と寝たいとは思わない。
好きどころか、性格的・生理的に嫌いな男だったら
首くくって死ぬことを考えちゃうかも。
その辺、男女は違うと思う

俺は男だけど>>631に同意

>>630
何に対しての自信なのかよくわからん。

充電はもういいって

叩かれるのを覚悟で

漏れは基本的に女の子が大好きでつ。
女の子としゃべったり遊んだりするのが大好きでつ。
だから異性の友達のことも友達である前に"女"
として見てまつ。だからやっぱり異性と遊ぶときは
同性と遊ぶ時よりは気合いれます。
っつーか服の露出度高かったり抱きついてこられたり
されたら意識しちゃうのしょうがねぇじゃん。
それで優しかったり甘えてこられたら惚れもするさ！

>>635
それはそれで君個人の話だし別にいいと思うが？叩く理由が無い。
異性を意識するのはなんら不思議な事ではない。

>>635
もし自分がカノジョ持ちだったらどうする？
それでも女友達と遊びに行けばドキドキするの？

>>637
それが彼女がいると不思議と他の女の子は比較的どーでもよくなっちゃうんだよね。
必要以上に仲良くしたりしない。
要するに１対１で遊んだりしないってことね。
そんな金と時間があるならその分も彼女に費やすよ、とね。

だいたい私の場合、女友達ほとんどいないし、男の方が何につけても
付き合うのは気楽。女だとなぜか気を使ってくたくたになるよ。女友達
もすご〜く欲しかったのに。。。女の人って疑い深い人多くないですか。
なんかしょっちゅう疑われたりとかするし、悲しくなってしまうこと多し。
女どうしだと異常に相手に厳しくなってしまったりするし、意味
なく嘘付いてること多いし、、、もういっぱいあるよ。
私は基本的に人間はしょせん、異性の方が付き合いやすいって思ってるん
だけど。

>>639　＞女どうしだと異常に相手に厳しくなってしまったりするし
　　 　＞意味なく嘘付いてること多いし

あなたにも何らかの問題があるように思える。
全ての女性がそうではないよ。

友達でも恋人でも、同姓の友達がいない人は厳しいｶﾅ？ｽﾏｿ

>640

すべてのなんて言ってないよ、そんなこと言い出したらきりがない。
これは年増の私が今まで経験して感じたことだし、仕方ないじゃん。
640さん手厳しいね。あなた女？
ああいい女友達欲しいなあ・・・

【１日３分と体操で美顔になれる！！】面倒なことや費用は一切無し！　
http://mypage.naver.co.jp/a240a/rakutenssp

　

スレタイの話題に戻ると、確かに大抵の特に日本人は男と女が
仲良くしてたらすぐ恋人？って直結してしまうね。こういう
とこ、まだ日本人って心が豊かでないと思うよ。
ま、誤解されるのうっとうしかったら、やっぱ節度を持って
(この言葉は日本人は大好きである)付き合うしかないね。
そう考えるともう私は友達なんていらないな。

>>641
んー・・・。友達って同じ系統が一緒にならない？外見とかも含め性格とかさ。
同じような趣味とか同じような考え方の人って友達になるじゃん。
639さんは男の人にとっては「いい友達」かもしれないけど「いい女友達候補」の女の人にとっては「いい友達」じゃないのかもしれない。
639さんの理想の（好みの）女の人と相性が悪いとか縁が無かったとか。
それか今まで全くいい女友達運に恵まれなかったかさ。　そんな感じがしました。　あぁ自分で言ってて矛盾してるとこあるや、

>644
ううん、639だけど、私って束縛とか極度に嫌うんだ。
自分でそれは痛感している。女の人って生真面目な人
とか多いじゃん、それがたまらなく息苦しくなるんだ。
だから、だめなんだ。。。でもいい女友達、一人だけ
いるよ。それが何よりうれしいな。男友達は大抵電話
とかで話す程度だね。ま、年に１回会ったりするけど。

>>645
女の人って束縛というか、「仲間意識」というか、グループ化というか、そんなんはあるね。アレ私好きじゃない。
女の人は生真面目だったり潔癖だったりする人多いっちゃ多い。けどそうでもない人もおるよ。
645さんはサバサバした感じやね。それに合った人絶対いると思うよ。
でもいい女友達（というか女の親友？）一人でもいたらいいと思う。重宝もんだよね。私はそれで十分だと思うんだけどな。
そこまで気の合う人なんてそうそういないよ〜　今は一人いるだけで儲けもんって思っておいたらどーでしょ？
友達できるときはできるもんだし。類は友を呼ぶとも言うし。気長に気長にね☆

>646
639です。
女友達に飢えている私にとってあなたの言葉は優しく響く･･･
ありがとう。そうだよね、気長にいくよ。

>>647
ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ(≧∇≦)/

>>646
わかるー。だから私は男の子の中にいるほうがラク、。

>>646
> 女の人って束縛というか、「仲間意識」というか、グループ化というか、そんなんはあるね。アレ私好きじゃない。

おれの女友達はみんなこういうのが嫌いとか言ってるな。

全ての女性がそうだと思わないけど、
女性が男性の友達を求めるのって、
こういった事があって嫌になって、
男友達を求めるのが多いのかもね。

>>649
グループ化とかが苦手なのかな？男の人の中でも仲間意識はあるけど、ゴチャゴチャというかグチャグチャしたのは少ないよね〜
女の人の仲間意識は時たま引くようなのがある。っても私も女なんだけどさｗ
私は３・４個のグループを行き来して彷徨ってる感じかな。気楽でいい。
私は男友達は純粋に遊ぶのを楽しむので、女友達は遊んだり趣味やら悩み相談やらなんやかんやかな。深入りするのは親友だけだけどさ。

639です。

私の考える極論：
多くの女にとって友達はそれ自体が目的である。

友情の中身より形式が優先される。よってルールを
守れない女は同性の友人ができない。友達を演じること
ができなければならない。

>>652
・・・ﾏｼﾞすかｗ　ん〜、いるっちゃいるけど・・・いや、結構いるんだけど・・・、納得したんだけど・・・、
そーゆーのマジで嫌だ、友情の中身もあるんだけど、形式のほうが強いっていうのは感じたことある。
今の私は恵まれてるな〜。ふむ。

>>652
当方男ですが、男の俺にも当てはまるような気がします。
仕事関係以外の人とはあんまり深く付き合わなくなったからかな。
あとムダと思える人間とは深く関わらないようになってきています。

(´Д`)o o O(女性ﾎﾙﾓﾝが多いのだろうか。。。？

639が思うに２ちゃんにいる女は平均的な女よりさばさばして
いて、２ちゃんにいる男は平均的な男より悩みがちな印象を受け
ます。

639より
一般的に男性的・女性的といわれている区別はもちろん
個人差によって具体的に一人一人の人間で違ってくる
のは当然です。人間みんな男と女の性質両方もってるん
だよ（＾―＾）あなたも私も変わってない。個人差が
あるだけさ。

浮気はどこまで？と似てるかも。

>>657
いきなり行き着く答え言っちゃうと
自分自身は浮気じゃないと思っても自分の大切な恋人から見て浮気だと思えば浮気
異性とキスしようがセクースしようが恋人から見て浮気じゃないと言えば浮気じゃないがやってる本人が浮気だと思えば浮気

こう思えるまで時間かかるかもしれないけど参考にでもして下さい
自分がルールだと思う人はそれまで

>>657
間違えてマジスレしちまった
聞き流して下さい
逝ってくる

信頼≧愛＞＞＞＞＞＞＞欲

思いやり＋やさしさ＋愛情＝友情パワー

個人的には同性でも、誰とでもやる奴とは友達になりたくない。
それで傷つく人がいるならなおさら。
べ、べつに自分の過去を語ってるわけじゃないよ（汗
ちっとも関係ないよ。ゴゴゴゴ・・・（怒）

？なんか変だ。最後の２行は違う話だ。鬱氏

童貞の漏れにも親しい女友達がおる
こないだ漏れはその子の家に泊まりに行った
しかし童貞の漏れはセクースしていいのかわからなかった
もししようとして嫌われたら女友達がいなくなってしまう
この場合はどっちが正解なのかなぁ

へたれ

きのうの639。
きのう恋人と別れた。
友達も恋人もいない。
もうすぐ誕生日だというのに。
何か寂しくてこれからコンビニに行ってなんか買ってくるつもり。
友達もそうそう見つかるものでもないけど恋人も
そうそう見つかるものではないね。
でも嫌いになって別れたわけじゃない。
別に一人でいるからってほんとに一人なわけじゃない。
人間一人で生きることなんて実際のところ願っても無理な話。
思い出が常に私と一緒にいてくれるから、寂しくないさ。

>>664
昨日の640。
昨日はきついこと言ってｽﾏｿ
あれからロムっててあなたの気持ち分かってきたよ。

今は慰めなんてほしくないｶﾓしれんが…がんがれ

男(女)友達からは、どれぐらいの頻度でメールってきますか？
男(女)友達とは、どれぐらいの頻度でメールのやりとりってしてますか？

フツウは一週間に一、二度らしいが･･。

私は男と女の友情が信じられなくなった。
雑魚寝したり、２人でドライブしたり、旅行したりしても
絶対キスとかＨしなかったのに。
一年間ほど、私が病気で療養したため、会わない時期があった。
久しぶりの再開で、ドライブしたら奴の様子が変わってた。
奴は車の中で私を抱きしめ強引にキス、しまいにはＨしてしまいました。
暫く会うたびにＨし捲る関係になり、友達関係の時にはなかった
苛つきとか不安とかを持ってしまい大喧嘩して絶交しました。
どちらかが少しでも恋愛感情を持ってしまったり、肉体関係を持ったら
友達関係は終了だと思う。

ととうとう名前が。。。
100％リンゴジュースでなんとか済ました。
おいしくいただいてます。

>667
私も入院してたよ、それもここ2、3年で2回もね。
私もその前後に恋人みないな人がいてねぇ。
でも怖いね、そんなの。私もこれからも注意しよっと。
それにしても思い返せばさあ、職場で知り合ってよく話し掛けてきた
男がいたんだけど、その男に入院する前日に一応言っておこうと思って
入院のこと言ったらさ、「どうせ大したことないんだろ」って言われた
から「いいや、手術するよ。」っていったら後ずさりして逃げていった
ことあったよ。腹の中で大笑いしてしまった。いやあ、その人さ、すごい
いやな男で、すぐに私に「お酒好き？」とかお酒の話したり「飲みに行こ」
とか言ってきてすごいふざけた感じして嫌いだったんだ。
だいたい酒、酒、なんて言ってくる男は注意した方がいいね。

>>667
うんそれはある。（どちらかが少しでも恋愛感情を持ってしまったり、
肉体関係を持ったら友達関係は終了だと思う。）私はコレで、15の時
大切な友人に恋愛感情をもってしまい会えなくなってしまいました･･。

男友達とはメールやりとりしないよ。
電話＞＞＞＞＞＞会う
って感じ。
ま、私の友達だから、かなり厳選されていてとても気楽な関係。

男友達だからメールするんじゃないの？
彼氏とは電話で声ききたいなーっておもうけど、男友達は
ききたくねーってかんじｗ

切っても切れない近くに住む幼馴染なんてやりたいと思っても
理性でカバーしてしまう。
やってしまってマタ戻れる自身なんてどこにも無い。
その場だけいい思いをして、尾を引くのは嫌だ。

639さんは男友達が多いんだよね。
恋愛関係に発展して駄目になった友達関係ってある？
どうやってうまく友達関係を保ってる？
なかなか男友達って出来ないんだけど（同性より打ち解けるのに時間がかかる）
多くの人と接して（Ｈやナンパの意味じゃないよ）その中から
友達関係が築き上げられそうな人と仲良くなればいいのかな？
639さんどうぞご指導ご鞭撻下さい。

>673
>恋愛関係に発展して駄目になった友達関係ってある？

あるよ。でもほとんどもの場合男が恋愛感情持ってて、私が
はめられたってパターンだよ。私も失敗したから、今は頻繁に
直接男友達に会うのは避けています。

>どうやってうまく友達関係を保ってる？

友達は気の合う人でないと第一難しいと思うからそれは
クリアして、あとは言い寄られても相手のプライドを傷つけない
ように上手く交わすことだよ。それとあんまり嫌らしい雰囲気を
つくらないこと。必要以上に思わせぶりな発言もしないこと。
変な妄想自体もしないこと。ま、さわやかなお付き合いをして
ますね。私、けっこう甘ちゃんって言われるのだけど、人に「ねえ
ねえ」って話掛けたりするとこあるんだ。それで「きっしょー
こいつ」って逃げてくやつと「お、まあまあ仲良くしようぜ」って
ていうやつの二通りに別れる。後者の方がお友達になっていくって
ことさ。面白いことに世の中どこに行ってもこのまるっきり違う2
パターンの人間がいるね。

友達になりたいと思ってた人と友達になれました
でもその人は私に好意があるみたいなんです
あぁ困る
冷めさせようとして冷たくしても嫌われてちゃうだろうしな・・・
態度変えないでもいつか私のこと友達として見てくれるかな

>>675
友達には凄くなりたいけど
恋人にはなりたくないってどういう感じなんだ？実際の所

>675
その人勘違いしてそうなんだね。
ちょっと声を大きくしてさわやかな接し方をして
みませんか。相手はちょっと引いて考え直すかも
しれません。必要以上にその人と無駄話はしないこと。

>676
ぬるま湯につかりた〜い。
って感じ。

>>678
ほー、そんなもんか
あんま分かんないけど

>675
なんだったら「ガハハハ」と馬鹿笑いしてみては？？？

>>676
なんかその人は楽しそうだし、可愛いし私の友達とも仲良いし、
元々男友達欲しかったんで・・・ってとこかな？

>>677
そうですね。女友達にも媚びうっちゃう(???)性格なんで難しそうですが頑張りたいです

ガハハ？う〜〜ん　無理だ・・・・・ｗｗ

>682
だろうね。あなたのその様子からして。。。
じゃあ、その人のこと、自分の兄弟だって仮定して接して
みるとかは？兄弟だよ、兄弟。相手が変な気を持ってても
ほっとくんだ。

>>683そうですね！
実はその人弟みたいでかわい〜って思ってたし・・・
変に意識しないようにします
ありがとうございました

>684
よかった。ﾎｯ
私も午前2時まで起きてる甲斐があったものだわ。

親友って呼び合うくらい仲いい異性がいます。彼はとっても優しいんです。
時々、すごく優しい目をします。わたしのこと恋愛対象に見てるのかな？
たまに考えて変な気持ちになる。お互い恋人いるのに。。。

>>686
それは逆に君が彼に恋愛感情抱いてるんじゃないかな？無自覚だとしても

漏れなら、女と友達関係を続けられるけどね。

絶対に、男と女の友情なんて無いと言う奴は、
大脳新皮質未発達。

それは違います！彼は大切な友達だから…です。

男女の友情なんて余裕で成り立つよな。

男女友情に憧れるふとおもた。

>>686
自分の中で勝手に盛り上がっていると思われ　友達に失礼だな
少女漫画や悲劇のヒロイン症候群？
今の彼に飽きて刺激が欲しいのか？

>>690
よゆうーよゆうー
全ての異性＝恋愛相手じゃねーもん

絶対に、女友達とセックスはしないけど、
オナネタにはするんだよな。。。

>>693
今、気がついたけど、
漏れは、オナネタにするために
友達関係を続けてるのかもしれない。。。

おなにゅーする相手に恋愛感情は必然じゃねーもん

>>964
ここで聞くのもなんだけどそうゆうのってどうするの？
エロ本の裸の女の顔を女友達に置きかえるとか？

女友達は末永くオナネタにできるからいいんだよな。
付き合って、やっちまうと、オナネタどころかセクースさえも面倒だぜ。

自分では男女の友情だと思ってるのに男友達にせまられることがよくあります。男性不信になりそうでつ。スキがあるのかな。

>>697
日常のちょっとしたことをネタに想像を膨らませるんだよ。

漏れの場合。
部屋で一緒に映画見てるとき、
女友達の素足に手を触れてしまったことがあった。
その時、その友達は「あん」っと、目をつぶって喘ぐような感じで反応した。
漏れはその時のできごとを思い出しながら、
その友達を正上位でやってることをイメージしつつオナってる。

>>686
あとな、オレは小動物好きなので小動物を見るときはすごく優しい目をしてしまふな
恋愛感情はハムスターには感じてないけどな

>>699
そりゃあ、付き合ってる男が悪いんだろ。

漏れのオナネタをもう一個書くと、

女友達と海へ行ったんだけど、
そん時の友達の尻のエロいこと。
バックからやってることを想像してオナってる。

さらにもう一個オナネタを書くと、

女友達と旅行に言ったんだけど、
すんげー寒くて、一緒に寝た。
そん時、友達の胸に手があたってしまったんだけど、
すんげー柔らかいオパーイだった。
もみしだいてるとこ想像してオナってる。

尻フェチか？大人だな（ｗ

と思ったら、おぱーい星人でもあるのか（ｗ

>>705-706
なんていうか、
尻やオパーイのような物理的なもんじゃないんだよ。
精神的なもんなんだよ。
決してセクルことのない友達との一瞬のエロ。
まるで、恋愛映画のほんの少しのセックスシーンのような刹那なエロ。

チラリズムこそ萌え

最近、女友達とのエロいことなくて、
ネタ切れぎみなんだよなー。

>>704
一緒に寝たのにヤらなかったんだ！すごい

>>710
友達とやるわけねえべ。
オナネタにはしてるけど。

これから夏だよ、薄着だよ！

女って男次第だよな。
男から手を出さなけりゃア、セクースなんてならんだろ。

>>712
そうだよな。
友達のうちの一人がキャミソール着るんだけど、
エロいんだよな。

じょ〜しぃの方が友達になりたがっているようだしな
自分の性欲がわかっている分男は否定せざる得ない
まあ性欲抑えられないサル限定だが

キャミ最強！レース多めで（個人的趣味

そおいや。
そのキャミの友達に、ひょんなことで、
オパーイにタッチしてしまったんだけど、
すんごい柔らかかった。

あの子の二の腕はいつもタプタプしてるけど、
触ってみて〜。

二の腕とおぱーいは同じ硬さというしな！

漏れのように絶対に友達関係を続けられるけど、
オナネタにしまくりの男と、

友達関係を壊してまで、セクースしてくる男。

どっちがいいんだろう？

オナネタにされてる事を知らせなければそっちの方がいいじゃないか？

絶対に知らない。
漏れは、いい男、やさしい男などで通ってるが、
実際はオナネタにしまくりなんだよ。へへへ。

本気で惚れてくれてて、友情関係壊れるかもってリスクを負うのなら、
後者でもいいよ。

明日は、女友達と買い物に行くんだけど、
なんかエロいこと無いか密かに期待してるんだよな。

男と女の友情って高年齢になるとあたりまえなものになってくる。
若い頃はわかげのいたりでつぃってこともｗ

聖人君子なんてつまらねー
日々のエロが男の活力

買い物に行く仲のいい相手（異性）が
エロいことなんて考えてると思いたくないね

>>722
女は、けっこうそうっぽいよな。
押せばなんとかなるみたいな。

男だと、おされようが、何だろうが、
ダメなもんはダメなんだがな。

もちろん、中にはセクースだけして、付き合いはしない。
もしくは、セクースだけして、適当なとこで別れる予定。
などと、性欲に負けて、一見、押されてなんとかなったっぽい香具師もいるけどね。
真実は、やっぱりダメみたいな。

>>726
生徒会長登場！

>>726
いいじゃん。バレなきゃ。

>>729それなら、例えばどういうことを企んでるワケ？

>>727
はげどー
友達と思ってしまったら駄目だね。
押されようがひかれようがなかわんねー。

間違った
押されようがひかれようがかわんねー。

しかし、明日はエロいことなんて無さそうだ。

買い物　パソコンを見る予定だが、絶対に服も見出す。
↓
夜ごはん　たぶん和食ファミリーレストラン
↓
家でビデオ見る　たぶん『たそがれせいべえ』あたり

このシチュエーションでは、まったくエロが期待できない。
なんか、ねえかなエロいこと。
棚からエロみたいなのが。

『たそがれせいべえ』って真田の？なんかソレ自体ﾔﾗｼｲﾈ

別に企む＝エチーするって事じゃねーんだろ？
一緒に寝ても手を出さないぐらいだしな

>>731
まあ、普通の理性のある奴なら
セクース誘われても断るしな。
ダメなもんは、ダメだよな。いくらエロくてもな。

というか生徒会長さんの方が不潔です！
ｲﾔﾗｽｲ！過剰に妄想ふくらんでませんことよ。ほほ。

>>734
別にエロくないぞ。あの映画は。

>>735
そうだ。何も企まない。
ただ、何かエロいことが無いか期待してるだけ。
自分からは何もしない。

偶然、オパーイが見えた。
偶然、オパーイに触った。
偶然、尻がエロかった。
偶然、アエギ声みたいなのを聞いた。

偶然を期待してるのさ。

ヤワラちゃんがいくらせまってきて（ｒｙ

漏れも女友達と映画や飯、飲みの約束すると
そのままイイ感じになっちゃわないか期待するぞ。
はい、下心のカマタリでつ。

サルと人間の境目にゆれる男心
大脳新皮質みがいて押さえれな

>>740
仮にいい感じになったとして、
セクースしたいと思う？

何の思い入れもねえ、好きでもねえ奴とセクースして、
子供が出来てケコーンとか、いろいろ考えると
絶対に断るね。

>>742
良識の差だろな

ここにいるひとみんな、馬鹿だね、真田博之（がやってきたこと）自体がﾔﾗｼｲだけ

>>743
良識、つーか、自分の身を滅ぼすようなことになりそうで恐い。

まあ、相手が好きだと言っても、セクースしてポイ捨て。
相手が妊娠しても、「堕ろせ」の一言でかたずけ。
とか、すりゃあ、いいんだろうけど、、、
それをしないってのは、やはり、良識か。。。

>>744
おばさんの井戸端会議的下世話なワイドショー系の話なら
嫌いだから知らん。真田が犯罪でも犯したのか？

やっぱ発想が馬鹿だわ、話にならないね。さいなら

>>747
おいおい逃げるのかー？
どうでもいいが変だなと調べたら真田広之だったぞ
西村博之じゃねーぞ

真田の出てた『新宿鮫』とかいう映画はエロかったけどな。

まあ俳優は演技がうまいか下手しかみてねーし
下世話な私生活話にゃ興味ねーからいいや

やはりここでひろゆきというとつい博之と生徒会長でさえ
書いてしまうということがわかったんで今日は収穫の日でしたﾏﾙ

>>742
抱きたくもないような女の子とは二人っきりで遊んだりしないよ。
別になにもイイコトなくても楽しいしあればあったでもっと楽しいかな、て感じ。

>>752
セフレｏｋ派？

>>753
セフレっつーかお互いがお互いのこと好きならそーゆーことしても
いいんじゃないかなって。
愛のないセクースはしませんよ。気持ちよくないから。

ここって大学生中心だと思うけど、男女の別なく大騒ぎできるのは
今だけだぞ。と言って如何ともしがたい状況の人もいるだろうけど
サークルに飛び込むなりなんなりして切り開け。

動画ファイルで紹介されますた

俺は最近までH友達がいたで。俺の元彼の親友で俺の親友の元彼だったから、付き合うのはできなかったから、親友ではなく深友でいた・・・。

流れっていうか、社交辞令みたいなかんじで決めた食事の約束をやたら実行したがる男友達。 なんでおごってくれるの？変なの〜って笑いながら言ったら、 下心かな(笑)って冗談ぽく言われた。 普通、好きだったらこんなこと言えないよね。 だから行っちゃって平気かな？

バカ人生一回きりお前らわかってるよなもちろん
強烈に意識しる！やるべきことは見えてくるはずだ
見えてこない奴は一回回線切

>>6が結論言ってるじゃん
理解を求めるなら同性のほうがいいにきまってる、
同性であっても他人に理解を求めるのは無理なのに異性になれば
生物として遠くなるぶん余計に難かしい、さらに女はアホだから友情なんて域までとてもいかない
恋愛とかいわれてももそんなご大層なもんじゃないし、、、
まあぐだぐだいわずにちんこ入れさせとけと

>>760
＞さらに女はアホだから

かわいそうにな。
アホな女としか付き合った事が無いなんて。。。
アホじゃない女もいるから、
これからがんばりなよ。

異性との関係は擬似恋愛だな。既出だが。
男は相手が女だと必要以上に優しくしてしまうから
女が「友情成り立ってる」と錯覚する人が多い。
「体の関係まで発展しなかったら友情」と定義してる人も多い。
同性の友人のような、絶対的で純粋な友情っていうのは無いだろう。

友達だと思ってた男の子に告られた。
こっちは何とも思ってなかったから引いた。

>>762
禿同！
>>763
そーゆーのもう聞きあきた。
勝手に縁切るなりなんなりしてください。

>>763
こういう人とか。
自分に責任がないとか思ってるんだろうな。

ＳＥＸしてこそ女の本音が分かる。

以上

女の人に質問したいのだが、
よく結婚した人たちへのインタビューとかで、
”最初は友達づきあいから始まって・・・”
とか言うのを聞くけど、
でも、このスレを読んでると、
”友達という前提で付き合いをはじめると恋愛には発展しない、したくない”
って感じがするんだよね。
でさ、自分の実体験からも、”この女性と付き合いたいな”と思った場合、
友達としてすごくいい関係になった後で告白すると、
結局、”あなたとはそういう関係になりたくない”って言われて失望することが多い。
だから男が初対面で”この女と付き合いたい”と感じた場合、
女は将来付き合いたいということを早い時点で言われた方がいいもんなの？
あの、友達づきあいから始まって恋愛関係に発展したてのはウソなの？
いつもここがワカワン、教えてくれ。

>>767
そんな受身な考えだからダメなんだよ。

女なんて、適当に雰囲気つくって、
チンポ、ブチこみゃあヨガって、惚れる。
そんだけだ。

もっとアグレッシブになれよ。

男と女の友情はある
ただおよそ一般人とはかけはなれたタイプの人間にだけ
できることだ。
わけのわからない人も世の中には数多くいるのだよ・・・・・

>>769
君から変な人と思われている俺の意見をいわせてもらえば、

世の中、セックスすることしか考えてない大脳新皮質の未発達な奴が
多くて困るぜ。

成立している人がいるって事は私にとって希望の光だな。
否定的な意見もご尤もだけどねー。
どんな肯定・否定の屁理屈並べてもこればかりはお互いの感情だ。
うん、可能性は０じゃないんだ。良かった良かった。

男女の友情が成立しない原因として、


性欲を我慢できない、性欲が理性を上回る男。
流れにまかされて、主体性の無い女。

というのが上げられるが、
男も女も、生物として見ると、正常な行動ではある。
人間としては。。。

交わりたい時に交わればいいのでは
別に「彼女」とか「友達」とかいう区切り間柄なんてあってないもんだし
大脳新皮質がどうこうとか言われてもねえ
新しければいいというわけでもないが
自分を縛り付けるくだらん理をもつ者のほうが脳使えてない昔の人でしょ
そのくだらなさを理解し多数と交わる人間と比べて

今、いかにも「仲のいい友達」っていう関係の奴がいるんだが
何かこういう曖昧な関係ってもういいかげん飽きた。
一体今まで何人とこんな曖昧な関係だっただろうか・・・

まるでこっちに気があるのかと思わせるような発言をしたと思えば
全然みたいだったり一体どっちなんだよって言いたくなる。

俺の場合は男女の友情が成立しまくりでそれ以上にならん。
これも俺の性格のせいか・・・。

>>773
脳の働きをよく理解していないと思われ

お酒を飲むとエッチになるのはなぜ
http://www2.nkansai.ne.jp/users/tsuji/unthiku.htm

理性があるから人間なんだって。
それをくだらないと言う君は畜生ですか？

>>75
最後の１行を読んでないのか理解できなかったのか。理ってのは理性そのものじゃなくて理屈のこと
一定の理屈を信じその中で生きることは安易に安心感だとか幸福感を感じられる
そのくだらなさを理解する高い理性（知性）があるからこそそれを持たない者がいるってことだ
君から見たらそういった人間は発情期の中高生と同じように見えるかもしれないが実質は全く違う
畜生といっているがあらゆる理を持たないことを選んだ人間がある意味で獣に近いのは当然だ
上記に同じくそれは畜生とは似て非なるものだが

>>75じゃなくて>>775

＞交わりたい時に交わればいいのでは

それで何も問題がなければいいのだが、

人間なら
相手の気持ち
相手の妊娠
病気
などなど、考えるべきことはいくらでもあるだろ。

なーんにも考えず、その場の感情のみで行動すんのは、
昆虫並ってことよ。

＞顔文字の奴
昆虫はおまえだ、理解する気がないのか理解力がないのか
これだけ丁寧に書いてこの反応か･･･

>>774さん
あなた自身に恋愛感情は微塵もないんですか？
今私にもそういった、とっても仲がいい友人がいるので
相手はどう思っているのかな、と。

>>779
丁寧？

お前の文章は、お前の脳内で自己完結しててキモいだけなんだよ。
人に理解させる文章をかけや。

ヤリたいからヤルのと、殺したいから殺すのと、違いが分かりません。
どうしても殺したいんだよお、いいだろ一人くらい、ハアハア・・

>>780
恋愛感情がある（もしくは気になり始めた）からどうしたらいいか迷ってるんです。
恋愛感情が微塵もなくそれでもとても仲のいい友達でいたいっていう風に
思う（割り切れる）のは多くは女ばかりかと。

男の多くはそれ以上を求めたくなるのでは？
それは勘違いだと言われればそれまでかもしれませんが
恋愛感情の欠片もないような人とそこまで仲良くなろうとはしないと思うんだが・・・。
恋愛感情の全くない奴とはメールもしないしめったに自分から話し掛けたりもしない。少なくとも俺はそう。

>>783
774さん、あなたが私の相手なら
どんなにいいか〜！
私は女ですが、同じく恋愛感情も持てない相手と
そこまで親しくなりたいとは思いません。
私の場合、逆です。
'友達'の彼とほぼ毎週会ってるし、
電話は週1・2回で長電話。
でも恋愛感情は無い様子。
私は好きでもない人にそこまで時間使えません。
つらくて、いっそのこと離れようかと、
最近じゃ考えてる。
ほんとに恋愛感情ないの？って聞いてみたいけど
ムダだろうなぁ。
なので、男の人は恋愛感情抜きで
仲よくなる事できなくて女はその逆って事ないですよ。
こうやって悩んでる女もいますんで…
あなたのお相手が私と同じタイプの方ならいいですね。
恋愛感情もなくそんなに優しくしないでくれ〜！
せつないよ。

>>783
恋愛感情などと、綺麗ごと言ってるんじゃねえよ。

セックスしてえだけだろ。

>>783
じゃあ男が映画やご飯に誘ってくるのは恋愛に発展するのを期待して
いるからなの？正直言って私なんかと一緒に居るより男友達と遊ぶほうが
楽しいと思うのに誘ってくるのは「あわよくば、、」と思ってるのかな？

>>786
セックスしてえからに決まってるだろ。
女なんかと遊んで楽しいはずが無い。


俺の場合は、オナネタにするために遊ぶがな。

>>786
下心がないとは言い切れない。
相手に魅力を感じる→ヤりてぇ。
男友達と遊ぶのは気楽だしバカ騒ぎできるから。
女友達と遊ぶのは刺激が欲しいから。目の保養も含めてね。

>>788

×目の保養も含めてね。
↓
○オナネタ

>>788
７８６です。私は自分で言ってて情けないけど一緒に居ても
楽しくないタイプの女だと思う。会話が上手くないから、、
それなのにどうして遊びに誘ってくるのか不思議。
目の保養にもなんないと思うんだけどヽ(´ー｀)ノ

>>790
よっぽどブスかつデブでないかぎり、
オナネタになる。

>>790
一緒にいて楽しいかどうか、目の保養になるかどうか、は
相手が考えることであってキミが考えることじゃないよ。
ちなみに会話の上手い下手はあまり要求しない。
相手が"女の子"だってとこに意味がある。

ちぇっ

>>792
女の子で誘いに乗ってくる子なら誰でもＯＫって感じなの？
相手が何を目的で誘ってるのかが見えないからモヤモヤしてます。

＞顔文字のコテさん
それってあなただけじゃなくて男の人はみんなそうなの？

>>794
お情けはいらねえぜ。

だいたい、俺を顔文字で片付けるなよ。
　( ´･ω･)(´･ω･`)(･ω･` )なんだよ。

>>794
わからん。こう考えてるのは漏れだけかも。
とにかく漏れは女の子が大好き。だから女の子としゃべったり
遊んだりするのが楽しくてしょうがない。
↑これが漏れの目的。だから全く好みじゃないコは誘いません。

読んでないけど
強さはともかく
恋愛感情かあるいは少しは性的なものがないと
女性を誘わないよ


もっともかなり友達になっちゃってる場合は別

>>796
女とは、趣味も考え方もあわねえだろ。


お前は、実は性同一性障害とかじゃねえのか？
女になれ！

>>797
友達でも、
なんかエロいことがあったら、オナネタにするだろ？

800！

セックスまでしたらｵﾅﾈﾀにできるな
ネタに困ったときは使うこともあるな

でもそこまでいかない場合はオナニーには使えないよちょっと

>>788
そっかぁ。別に特別な思いはないんだね。
「女の子と遊ぶ」てのが目的なのかな。
その人も女好きそうだしｗ　
何だろうこういう関係って。友達じゃないし恋愛でもないし、、

＞　( ´･ω･)(´･ω･`)(･ω･` )
お情けじゃないよ。普通に聞きたかったんだよ。

>>801
セックスしちまうのかよ。
やっぱり、お前は、モラルのなってねえ奴だな。
前々からわかってることだが。

>>802
　（ ´･ω･)(´･ω･`)(･ω･` )ﾋｿﾋｿ

>>( ´･ω･)(´･ω･`)(･ω･` )
趣味も考え方もあわねえから楽しい。
相手がかわいい女の子ならしゃべんなくても楽しい。

>>802
そのかわり"多少なりとも自分の好みの子"しか誘わないので
雰囲気や流れ次第では口説きもしますよ。
男が女を遊びに誘うってのはそーゆーことだと思う。

>>804
＞雰囲気や流れ次第では口説きもしますよ。
おいおい、やっぱり、セックス目的じゃねえかよ。

やっぱりな。
２ちゃんのスレで、綺麗ごと言ってる奴なんて信じらんねえぜ。

顔の発言よく見てないけど
基本的にじゃあ全員変わらないんじゃないの？感覚。

女といるだけで楽しいってのはないけどさー
でもかわいけりゃ楽しくなくても下心みたいのあるものね

>>806
少なくとも俺は違う。
友達だと決めた以上は、それ以上は絶対に無い。
オナネタにはするけどな。

>>788
ありがとう。ちょっとわかってきたかも、、
あとその人の”好みの子”にちょっとだけ入ってるのが嬉しいな♪

実行をどこまでするかどうかって違いだけで
感覚一緒じゃ？

>>809
一緒じゃねえよ。
オナネタは自己完結してるだろうが。

セクースしたら相手との相互関係に発展してるだろ。


だいたい、セックスばっかりしてたらエイズになるぞ。

検査したら陰性でしたにょ。

>>810
いやそれはセックスとオナニーの違いなだけじゃん
じゃなくて女誘う感覚

>>811
ああ、そりゃあ、ウィンドピリオドだったんだろ。
３回ぐらいは検査しとけ。

>>812
ああ、動機ね。
そりゃあ、同じようなもんだわ。

乳まではもむ。
指を入れたことも。

>>1
そういう異性の仲のいい友達は、
あなたが他の女性と結ばれた後でも一生の宝物だから、
絶対大事にするべきだと思う。
全然変とは思わない。

ただの女友達を下校の時まちぶせして「一緒に帰ろう」と誘った場合、相手はどう
思うのでしょうか・・・？相手は一応幼馴染なんだけど。

>>( ´･ω･)(´･ω･`)(･ω･` )
＞オナネタにはするけどな。
なんていうかお前は性欲の塊か？そんな発言ばっかりでまるで厨房のように見え（ry

奇麗事だのぬかしてるが全てがセックス目的だと思うのは傲慢かと。
確かにそういう奴が多いのだろうが違う奴だっていっぱいいるのでは。
一緒にいるだけでも心地良い人だっているしそれを理解すれ。
それがわからないならやっぱり厨房と変わらない。

>>817
お前は、自分の行動の動機に気がついてないだけだよ。
お前の女に対する行動の動機は、ほぼ性欲だと自覚しておけ。

そおいやあ夏目漱石の『心』では、
友（男）を求めることさえ、性欲を発端とすることなんて書いてたな。
俺はこいつは、「なるほど」と思った。

818はなんでそんなに偉そうなんだ？お前は何様なんだと小一時間（ry

友達関係の子に３連続、遊び断られちゃった
向こうが変に意識しだしたし結局、男女ってこうなんのね
ばっかじゃない

大晦日に二人で晩飯食べて、その後映画見て
そのまま朝まで車の中で一緒に初日の出を待った後
温泉に行って、初詣に行くのは友達関係ですることではない？

お互いが恋愛感情もってないなら友達。

>>822
その線引きがわからない人は　？だ

男と女の熱い友情に憧れる。

>>818
フロイト信奉者か何かですか

>>818が性欲満々欲求不満なのは分かるが、
世の中には性欲とは関係無しの付き合いというものがあることも知っておいた方がいいだろう。
視野が狭すぎる。

>>818
セックス目的とオナニー目的みたいな対比が出てるから
むしろわかりやすいと思うんだけどな

そりゃ直接的にセックス目的なんてこと滅多にないよ（笑
ただ、異性の友人を、少なくとも初期に「誘う」時点では
そしてそれが継続することには、
相手が「女性である」ってことがやっぱり普通入ってるよ（笑
つまり性的なものが含まれるよ

それがセックスまでいっちゃったりいかなかったりってだけでさ


と書いたけど適当だやる気ねーーー

ワタシをうちうに連れてって！

>>817だった

フェラまで。

>>828
うちならいいよ

>>827
が現実的なとこだろうね。

>>832
男側からはね

気になる女が2人いる。
どっちも魅力的だ。ほんとによくあほなことから真剣なことまで
話していくうちに、壺にはまっていく感じがする。
sexしたいのかも。でもどっちも選べない。ってことは性欲の塊か。俺は。

>>827
ま、そういうことだよ。
自己分析ができているか、いないかによるんだろうな。

本当に性欲無しの愛情

とか言うのは、モロにセックス目的の詐欺師の嘘か、
何も考えてない馬鹿。

>>834
男なんて性欲で生きてるようなもんだろ。

働きアリが女王アリのために働くために生きてるようなもんさ。

女友達は性欲湧く子と湧かない子にわかれるもんじゃないの？？
違うのかなぁ。。

少なくともあたしは「受け入れたい人か」「拒否したい人か」の
どっちかに分かれるね。
つまりは「セックスしたい男か」「セックスしたくない男か」。
まー受け入れられてもセックスはパス〜ってのも実際多いけど（Ｗ）
結構　白黒ハッキリしてるもんです。女の子って。

>>837
女はどっちでもいいんだろ。

男が押してきたら、
流れ次第でなんとでもなる感じ。

女は性的な意味がなく男友達欲しいと思ってるの少なくないと思うよ
だって女同士ってさー。なー？じゃん。
女から見てもそうだろ？

>>838
女友達から告られたことは無い？
自分にその気が無かった場合、どうすんの？

>>839
ああ、それもあるだろうな。
ただ、男の方がセックスに持ちこんだら、恋愛関係になるんじゃねえの。


ごく稀に、どんなに押されても折れない意思の強い女の人もいるかも
しれないけど。。。

>>840
そりゃあ、断るさ。
つーか、人生にそんなことは一度しかなかったけど。

>>839
>>639などはその手だね

顔文字暇なんだね。

>>844
俺の書きこんでる時間を見てみろよ。
ちゃんと学校行ってるぜ。

>>842
断った後、友達関係は終了ですか？

恋人同士として付き合う付き合わないは
性的なものがあるかどうかと関係なく
（ほとんどの場合）恋愛感情がどれだけあるかどうかだからな

恋愛感情と性的な意識はイコールじゃないよ
若いとごっちゃのときあるみたいだけど

>>845
毎晩ご苦労さま

>>846
いや。その時は違った。
漏れは気にしないんで、相手次第かな。
ただ、女は意外に割り切るよ。


男だったら、割り切れないけどな。
だって、友達関係続けてて、彼氏でも出来た日には、
好きな相手が他の男とセクりまくってるのを
まざまざと感じないといけないんだからな。

>>ただ、男の方がセックスに持ちこんだら、恋愛関係になるんじゃねえの。
なんて本気で思ってる人がいるんだ‥！？
うわぁ。。
( ´･ω･)(´･ω･`)(･ω･` ) くんは若いんだね。

>>847
＞恋愛感情と性的な意識はイコールじゃないよ

一緒だろ。
まあ、普通は自分の恋愛感情は主に性欲が占めてるなどと
自己分析なんぞしないかもしれんが。

>>850
お前は、スレすぎ。
どうせ＞欄とか名乗ってた糞やりまんコテだろ。

>>851
一緒じゃないよ
恋愛感情は、実は女性にだけにもつもんじゃないだろ？
つか人間だけにもつもんじゃないだろ？（笑

性的な意識があって、さらにえーときみ理系？ならこう書けばいいかな。
いくつかのフラグが立てば恋愛感情になるんだろ。
一般には。

>>853
エロスとアガぺなんだよ。

その言葉意味わかんないんだ

>>855
わからないことがあったらググる。
そして、本で調べる。
乳は勉強しろ。

恋人同士以外の男女関係は友達関係以外に何がある？（血縁関係除）

男女関係

日常で使ってる言葉が男女関係や恋愛を語るのには
解像度が低くて大雑把すぎるっていうのを最近痛感する

>>859
かと言って、心理学や物理、数学なんて
もちだしたら、それこそ変態よばわり。

>>860
大童貞はそういう意味を言ってないぞ

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誰か早く電話ちょうだいね！！

>>863
盛岡の電話番号？

一人暮らししてる男友達の家に遊びに行くことになったんだけど、これってやばいの？
二人きりだと男はどうなの？

ケースバイケース
ただたとえせまられても襲われても不思議とはおもわん

>>865
まあ、襲われる可能性としては０とは言い切れないよね。

>>865
男友達の家に泊まりに行った事あるけど全然ヘーキ。
といって865の男友達がヘーキとは限らないけど。
やばいの？心配して書き込むぐらいなら止めておけば。

>>865
必ずこうなる訳じゃないから

>>865
漏れは別にドウって事無いが、
なんかエロいことがあったらオナネタにはする。

レイプ気味に襲ってくる奴もいるだろう。

まあ、相手見て自分で考えろよ。

曲がりなりにも友達なんだから、ある程度性質わかると思うけど

　>>1−871
　ミカエル王妃の名において、魂の消滅を宣言する。
　我々は逆スカラー波発生装置を開発した。
　我々に対するスカラー波攻撃発信源に対し、１０倍の破壊力を持って反撃する。
　以下の発信回路を１０分間見つめよ。お前らの目を破壊する。
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
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((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
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((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

>>872
あーうっとしー

>>872
スカラー派なんてありませんよ。

けっこう好意ある子がうちにくるとき
しかも泊まってくときとかは
やっぱチャンス狙っちゃうよね
普段友達ってことになっててもね
これは当たり前すぎるよね

やっぱりやめときます
なんか襲われそうな気がしてきました・・
外で遊ぶことにします

それで男がｼｮﾎﾞｰﾝとしたり焦ったりしたらなんかちょっとはある（笑
ちょっとがどのくらいかはしらん

逆に女性から誘われた場合どうなんでしょ？
やっぱ期待していいのでしょうか？

>>872
おまえにそんな権利なんかないっての

おれは期待しない
基本的に安心されてるって思う

>>878
期待してもいいけど、狼になるなよ

>>875
そのチャンスとかいう発想自体俺には理解できん。

俺もよく女から一緒に寝よう
とからかわれて、
旅行や、飲んでその後家に泊まらせてもらうときなんか
本当に一緒に寝てしまうが、別に何もしないし、
何もされない。

据え膳喰わねば・・・って言いますが、どうやって据え膳を見分けるんでしょう？

>>884
見分けるのは無理でしょ。そんなもん結果論。
俺は別に食う気がしないので一切食わない。
食ってもいい物を食わないのと食っちゃいけない物を食っちゃうのなら
絶対前者の方がいいしね。

一緒に住むのは、友達ではない？

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが
女友達と下ネタはよく話すけど、「こいつを想像してﾊｱﾊｱ・・・」はないなあ（ｗ
かわいいとか不細工以前になんかｷﾓｲ
女ども（彼女とか）はその辺解ってほしいなあ




もちろん迫ってきたらどうなるかは知らんが・・・ｗ

セックスしたら終わった

>>888
そうそう、セックスすると終っちゃうこと多いよね。

小さい頃読んだ童話で、ライオンが小さな花と
友達になる話があって、ある日お腹のすいたとき
「じゃあ私を食べて」と言うその小さな花をライオンは
食べてしまって後悔して泣くとかそんな話。

今の俺なら食べてと言われりゃ喰うねー（笑。
やっぱ泣くんだろうけど。
俺の女友達観ってあの絵本かなぁと思う今日この頃。
ひとりごちてスマソ。

>>889
その童話はじめてきいた。
童話って、深い意味をもたせてあるけど
その話って　ライオンと花は「男と女」を表していたのかなぁ？
だとしたら、なんか面白いね

公立学校教員の場合だと
40歳代前半で年収800万超
50歳台で1000万弱
校長だと1200万だ（ただし都市部）
ちなみに現在の退職金は3000万超、老後の年金も確実でガッポリ。
つうことはつまり、俺たちをビンタした体育教師も
スカートの中盗撮してる変態教師も体触ってるセクハラロリコン教師も
偉そうに指図してる口うるさいだけの偉そうなヒステリー教師も
自分を注意する立場の人間が居ないからって、我が物顔で好きなことやって
もらうもんはしっかり貰ってるってわけね（鬱

( ﾟДﾟ)＜確かニ　ＳＥＸすると終ると言うのはわかる気がすル。

食いしん坊万歳！！

２年前、女友達と二人っきりでグアム一週間逝った
>>887（自分が書いた）の理由で手も打算かったが何か？

>>894
都合のいい男。

２４才♀ですが２０才の男友達いますよ。三年前にバイトで知り合ってから仲良くなりましたが、相手も私が年上だしタイプじゃないから女としてみてないし、私もみれないし、しょっちゅう遊んで、泊まることもあるけど何も起きません。

玉なし野郎が多いんだな。

何もなかったら友達っていう考えがお目出度いな。

何かあったら友達じゃないっていう考えが御めでたいな。

彼氏と同棲している女友達が、彼が旅行でいないときに
「一人で寂しいからしばらく泊まっていかない？」
って言われて泊まって行くんだけど、手は出してません。
彼女はどういう心境ですか？
友達のつき合いをしてるけど、彼女の事が好きなんよ
どうしたらいいものか。。

男の友達と女の友達は違うと思うけどな。だいたい、友達＝何って決められてないし。
人間って本能っていうか所詮動物だし異性の場合性的なもんが浮上してもしょうがなくない？
私は、恋愛感情は全くないけど、一緒に寝たいなって思う人とかは男友達っていう分け方に
しちゃう。その人とセックスは絶対出来ないし。それで相手が性的に欲情したってしょうがないと思うし。
男は好きじゃなくたって抱けるでしょ？そうなったからってその人の事友達として見れなくはならんけどな。
飾らない自分が出せる相手ってあんまりいないし、そういう人には甘えたいし、
でも付き合いたいとも抱かれたいとも思わないみたいな。そういう人は友達・・・。
友達っていう言葉に深い意味なし。なんかわけるとしたら友達。
まぁ、男性側からしたらたまったもんじゃね〜って感じかもしれんけど。相手と同じ気持ちなんて
付き合っててもあんまりなくない？？
変かなぁ。一般的に軽い女って言われるかもしれんけど。こういう女の人いない？？

>>901
なんかすごく一般的かつ現実的な意見だと思う。

>>901
なんか、ダメな男にひっかかって、
純粋な気持ちを失ってしまったスレた女が持っているような意見だな。

まあ、せいぜいがんばれや。

男の人って可愛い子にはあんまり話せなかったり
友達感覚で接することができないもんですか？

>>904
んなこたない。
カワイイ→仲良くなりたい→話しまくり→友達→あっこいつ性格までカワイイ→惚れた(ｗ
でも友達止まりのパターンもちゃんとあるよ。

>>904
がんがれや

恋人以外の付き合いのある異性＝友達ｏｒ知り合い
って分け方

ここで男女の友情あり得ないと言ってる人達って
皆社会人ですか？?
私は大学のサークルのマネージャーしてるんだけど、
正直男女の友情無かったらキツイよ・・?

純粋な友情はあり得ないけど
知り合い程度の軽い付き合いや
打算や駆け引きを含めた擬似恋愛的友情は
いくらでも成立してるってことでしょう。

性別が違えば生き方・考え方・ライフスタイル・価値観
色んなものが違う。そして間違いが起こる可能性は常にゼロではいられない。
純粋な友情は無いとまで言わないけど微妙でしょう。

>>908
あると思う。
多少の恋愛感情をもちつつだけど。
あとは、普通の友人関係とか。

突然ですが、男女の友情は
あってもいいと思うし、
あって欲しいと思うけど、
確かに玉なしとは思うね。狼になるべきかも。
事実私も会社の同僚、年下の子と友情関係があり、
複雑中・・・

どっちかが好きって言う気持ちがあれば男女の恋愛関係は成り立たない

とオモフ

お互いフリーだったら２人で遊ぶのもアリかな。
どっちかに恋人がいたらしないけど

>>912違えた

恋愛関係じゃなくて友達関係　ね

男同士のような友達関係は男女にないのかも。
どうあったて男と女なんだし、
異性として意識せざるを得ないだろうからさ。
ただそれが性と繋がるか、性欲へと繋がるかじゃない？
男同士(あるいは女同士)ならば普通は性欲感じないよね。
だから男女間の友情は、同性間のそれとまったく同じじゃないはず。
909さんの擬似恋愛的友情って言うのは的を得てる気がします。
私個人としてはフリーじゃないけど会社の年下の子と
(そりゃーＨはしたいけど)性除きで楽しく遊んでいますよ。
それでお互いがいいのなら他人に玉なしと言われてもいいと思う。

「玉なし」って言葉、下品だし、前時代的だね。

>>889の童話がすごく読んでみたい…

女性に質問。
彼氏がいるのに男友達（彼女はそいつを信用してる）と二人っきりで
飲んだりするんですか？
それは常識的には普通？

>>918
そういう人もいるよ。

玉なし？いいなー
玉なしの男の人いたら友達になって欲しい☆

玉無しかわからんから心配。
彼女が最近男友達とも飲みたいし語り合いたいとか言ってきた。
俺は駄目って言ったら、信用してよっていわれた。
これはどうするべきかな？
もし、まんがいち彼女がその気がなくても向こうが狼になたらと
思うと心配で心配で。

>>920
確かに心配なのもわかるし彼女の信用してる友達
が狼にならない保証はないよね。
でもその彼女の希望をキミが許さずにいると
彼女はそれを束縛だって言って嫌がるだろうし
それで喧嘩にもなるかもしれない。
で、結局そのうち内緒で会い出すと思う。

結論としては彼女を信じてあげるしかないと思うよ。
彼女が浮気しないことを。

>>921
う〜んかといって容認はあんまりしたくないんだよね。
本当に好きなら彼氏が嫌がってるのにそれでも行くか？って思って。

だから彼女から言えば本当に私のこと好きなら信用してよ、と。
そこを押さえつけて許さないでいるとそのうち不満含めいろんなものが
たまってって爆発しちゃうよ、と。
だから彼女がちゃんと男友達と飲んでいい？って聞いてくるうちに
許しとけ。あとで内緒で会われるよりいいと思うんだけどな、漏れは。
誰か女の子の意見キボンヌ。

( ﾟДﾟ)＜最初は友達でも何がきっかけで転ぶかわからなイ。
( ﾟДﾟ)＜だから彼氏がいる時ハ、他の男と飲みにいかなイ。

>>923
結局許したよ。
信用してみる！
裏切られたことないのに信用しないのも彼女には失礼だし。
とにかく信じる。

>>920
> 彼女が最近男友達とも飲みたいし語り合いたいとか言ってきた。

これ友達と飲みたいじゃなくて、
男と飲みたいだけだろｗ
単なるワガママだなｗ
大変な彼女を持ったな。
かわいそうに。

> 俺は駄目って言ったら、信用してよっていわれた。

「信用」軽い言葉だな。

（・∀・）！　>>925恋人を信じる姿勢が素晴らしいとｵﾓﾀ。

（・∀・）　>>926充電の意見もﾓｯﾄﾓなﾖｶﾝ･･･

彼氏の心配なんかよりも、
男友達の飲みに拘る彼女はワガママだとｵﾓﾀ。

信用って言えば許すしかない。
彼女は上手いね〜
ある意味素晴らしいね。

（・∀・）　その異性と「２人きり」であれば「乗り換え候補」の可能性が高いﾖｶﾝ。
しかし性的なﾖｶﾝが微塵もない異性の場合、安心してＯＫとｵﾓﾀ。
また、彼氏との関係を相談したい場合などに異性の友人（彼氏の友達など）に
相談しることもありうるﾖｶﾝ。この方法はあまりｵｽｽﾒしないﾖｶﾝ。

実は「男側も同じこと（異性と２人きりで遊ぶ行為）をしている」のであれば
どっちもどっちの悪寒･･･

彼女を全面的に信用して男友達と遊ぶ事とか何も言わなかったけど、
（彼女も男友達と遊ぶときは俺に報告してくれてたので）
結局その男友達の方にさっさと乗り換えていきました。

信用してないのね、なんて都合の良い言葉もう信じない。
それで崩れる安い信用なんていらねーよ

（・∀・）　>>930もろＱ２行目･･･

本人は「大丈夫」と考えていても、恋人は「同性の立場」と「野生のｶﾝ」から
「恋人がｷｹﾝ」と受け取る場合もｱﾘ･･･とてもﾋﾞﾐｮｰな問題といえるﾖｶｰﾝ！

（・∀・）　ｽﾏｰﾄにﾎｲｻｯｻと乗り換えて元恋人に「なんでやねん」と思わせる
異性のほうが、自分にかかるﾘｽｸをうまく回避しる術に長けていて世渡りが
上手だとｵﾓﾀ･･････。

>>充電、もろきゅう
厳しい言葉ありがとう、まあ結果としてなんらかのことが起こったら
別れるけど。
まあ友達と一緒に行くかもらしいので。。。
信用って言葉は安いかもしれないけど
それだけに今すがってるよ。
駄目だったら、駄目なわけで、最後まで信じるしかないよな
ああ純情恋愛してるなあｗ

（・∀・）　あまりに不真面目な異性が多いと「恋愛の必要性」が
わからなくなる人間も増えるとｵﾓﾀ･･･

純粋な人間は純粋な人間同士でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝできるとｲｲとｵﾓﾀけれど･･･
それでは人間としてこの世の中に生まれてきた意味をなさないﾖｶﾝ。
色々な価値観や、様々な純粋さを学び･･･共に
愛し愛される素晴らしｲｲ関係を築くとｲｲ！（・∀・）人（・∀・）ﾗﾌﾞｰ

（・∀・）　どこに純情さが隠れているかわからない･･･


　　　　　　　　　　　　　･･･（・∀・）!!!

自分の中の純情を再発見しるのも恋愛の醍醐味ﾖｶﾝ。

>>901
ごめんむちゃくちゃわかる

>>909
>性別が違えば生き方・考え方・ライフスタイル・価値観
>色んなものが違う。
性別が同じだとこれらも一緒？
これらが違うと友人関係は成立しないとでも？？

>>938
屁理屈

単に世間話だけするだけの間柄の友達から、Hする間柄の友達まで
世の中何でもありと思います。無理に線引きしようとするから
議論になって、結局結論がでないような。

まあそういう板だからね。
そのときどきで思ったことを書けばいいんじゃないか。

>>1
変じゃないよ。Ｈしてないんでしょ？？？友達じゃん。

>>900
平手打ちして、｢これは○○（彼氏）の心の痛みだ！！｣と言ってみてホスィ（ｗ

（・∀・）　異性の友達とｾｯｸﾙしたくなってしまい、実行に移したくなるﾀｲﾌﾟは
哺乳類の動物を飼うことをｵｽｽﾒしる！

　　　　　　ﾅﾃﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾅﾃﾞ（・∀・）っ))(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

（・∀・）　ﾍﾟｯﾄ（または植木）の面倒を熱心に見ていれば、
性欲はどうでもｲｸﾅﾙとｵﾓﾀ･･･

　　　　　　ﾅﾃﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾅﾃﾞ（・∀・）っ))(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

結果＝異性の友人に欲情しないﾖｶﾝ。

>>944
そうなの？
何故に？
理由は？
根拠は？

別にしたいと思わんけど
俺、犬ほしいな…