1 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :
俺ってモテないよな弟者。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 知れたこと。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
2getも出来たし俺は寝るよ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 去り際いなせな元
>>1でした。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
4 :
・・・:03/03/10 02:00 ID:KYiIICUm
どもども。
(´-`).。oO(さて、私のアホくさい悩みでも聞いてもらおうかな。)
>>9 いよっ待ってました!?
…ゴメソ、真面目にいきます
(´-`).。oO(なんか説明に困ってるわけだが。)
まあ、簡単に言うと
「こんな私に彼氏はできるでしょうか?」
だな。
>>11 え!?いるんじゃないの?
ってかそれ私の問題でもある…
う〜ん、なんちゅうの。
結構(というかずば抜けて)無能人間で
今でも半分友達やセフレに頼って生きてるようなもんなんだな。
で、確実にお荷物になる女を喜んで背負いたい男が居るのかどうか、
という話。
>>12 セフレとは「お互いに好きな相手ができたら別れる」という
約束で付き合ってる。
半分セフレが親みたいなもんでな。
14 :
・・・:03/03/10 02:22 ID:KYiIICUm
>>13 今までの議論を見ている限り
無能どころかしっかりした考え持ってはんなあって
思っていたのだが。
自分で「お荷物」って。
>>13 背負わなくても恋愛は出来ないのかな?
支えあうじゃダメなの?
なにか不安でもあるの?
セフレさんとの関係が親ってよくわからない
うぃちゃん、凄くためになること言ってるよ
無能な人間じゃないよ
>>14 それがお荷物なんだな、これが。
体もちょっとアレで自分で生活費のすべてを稼ぐこともままならんし。
大事な相手であればあるほど相手のお荷物になるのも嫌なので
今は今の私の事情を理解してくれて、
それでも付き合いたい、負担に感じないと
言ってくれてる人とだけ付き合ってるって感じだ。
こんなんでお婿さんできるのかな、とか
相手に負担かけるくらいなら生活できなくなった時点で
死んだ方がマシっつーかオツな人生かも、とか考えてる。
>>15 極力支えあうことはしたいが
体力的な面から見たらおそらく相手の負担の方が大きくなるな。
それを負担に思う相手とは続けたくても関係を続けられないんだよ。
>>17 うぃちゃんが答えを出せない悩みに
私が答えられるかわからないけど
あ、愛し合ってたらなんでも許せちゃうんじゃないかな?
でもうぃちゃんが申し訳なく思っちゃうのか…
ちなみにセフレが親、というのは
私の生い立ちをちょっと話したと思うけど
それで持った自己否定感が昔はどうしても拭えなくてな。
5年以上の間私の心を支えてくれたのがセフレ(当時の彼氏)なんだ。
私の心の親って感じだな。
向こうも私を自分の子供みたいだと言うし。
>>19 その人とは親子という関係から、もう変わらないの?
セフレさんとうぃちゃんがくっ付くことはないの?
>>18 ん〜、そこが問題なんだなぁ(w
別に相手がホントにそれでも負担を感じてないと
言ってくれるなら別にいいんだが、
わざわざお荷物背負ってる私に価値を覚える相手がいるかどうかだな。
率直な意見が聞きたいだけだから
そんなに頑張って考える必要はないよ。
22 :
・・・:03/03/10 02:39 ID:KYiIICUm
>>16 事情とやらを理解したうえで
あなたのことを受け入れてくれる人は、現時点ではいるの?
死んだ方がマシとか軽々しく言わない。
まだ好きか
>>21 いやいや、これは私の問題でもあるー
私は荷物を背負ってないかもしれないけど
いい所なしの私に価値を覚える人がいるとは、私も思えない
うぃちゃんはもっと深刻で
私なんかと並べて欲しくないかもしれないけど
疑問に思ってることは同じかな?と思って
率直に言えば、うぃちゃんに彼氏が出来ないなら
私には絶対出来ない
25 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/10 02:44 ID:tx0mvj99
>>20 お互いがお互いにどう恋人として合わないかとか
お互いよく分かってるんで
もうこれ以上の深い関係にはなれないと思うよ。
>>22 「恋人」としてはいないな。
友達やセフレだけだ。
26 :
・・・:03/03/10 02:47 ID:KYiIICUm
>>21 こうしてあなたのレスを見てると、
思慮深くて優しい人物像が透けてしまうのだが。
あくまでネット上のみなので
無責任な発言でしかないとは思うけど、
あなたの人間的な魅力に
価値を覚える男はいるんじゃないか?
いや、一人はいると思うぞ。
>>24 >率直に言えば、うぃちゃんに彼氏が出来ないなら
>私には絶対出来ない
むう、そんなことはないと思うが。
言ってしまうと
私はそもそも体が弱いところに若い頃の無理がたたって
ほとんど無理のきかない体なんだ。
恋人になる相手はやたら私の体調に気を使わなきゃいけないし
一緒に居ようとしたら何らかの形で助けてもらわないと
まともに会って一緒に遊ぶこともできないんだな。
大丈夫だよ。
ムー子さんはまだ自分のことが自分できる力があるし。
なんにせよ元恋人、しかも苦しい時に支えてくれた
その彼を、理由はどうあれセフレ呼ばわりとは感心できない
いやまぁ勝手といえば勝手だけど
29 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/10 02:55 ID:tx0mvj99
>>26 私はいつでも無責任だぞ。
ただの一個人でしかないしな。
>>28 私もそう思うのだが本人がそっちの方が気楽だと言うので
そういう関係だということにしている。
「元彼」とかいう名称も嫌いなんだそうだ。
>>27 心に大きく差があると思う
うぃちゃんは恋愛がしたくて、体が自由ならとても積極的な人なんだろう
もしかして、自分のことができる力を持った人には
諦めてほしくなくて、今まで励ましてきたの?
むぅ…
>>30 そういう理由だけでもないが
それも理由のひとつではあるな。
諦めてほしくはないよ。
可能性はあのスレに来る人みんなにあると思う。
(´-`).。oO(きしょー、前スレの1000取られたー。)
>>32 私は恋愛っていう立派な恋愛はしたことないから、信用出来ないかもしれないけど
好きな人がどんな荷物持ってたって好きでいたい
好きになった人がたまたま荷物持ってただけで
荷物持ってるから好きにならないとか離れるなんてないよ
36 :
・・・:03/03/10 03:04 ID:KYiIICUm
>>29 無責任っつうのは俺の発言を指したんだ。スマン。
そもそも、出会いの機会はあるの?
>>35 うん、そうだな。ありがとう。
そう思ってくれる相手がいればいいんだがな。
>>36 機会も少ないと言えば少ないかな。
あんまり外には出られないし。
けど少ない機会でもゼロではないから。
>>37 恋愛したいって気持ちが大事だと思うよ
私もうぃちゃんもムーンもスタート台立とう
俺の場合肩の力を抜いたらモテ出した。
3ヶ月で告白2回された。
>>39 そりはなんとも羨ましい
で今はラブラブと、
いや。2人とも振った。
>>41 そか、好きな人がその二人ではなかったのか
>>38 ありがとう。
でもやっぱり相手の適性とかはお互いの為に考える必要があると思う。
両思いになっても健全な相手との恋愛と同じように考えてたら
相手に苦しい思いさせるだけだからな。
今は軽々しく人を好きになるのを自分に禁じてる状態なわけだ。
私は元々誰かの存在を肯定したい欲求を持ってるから
それがたまに私を苦しくさせるわけだが。
うん。好きな人なんていないし。
かわいいなーと思う子はいても、好きってのはよく分からない。
恋愛は勘違いという紳助兄やんの名言があるが、それは確かだと思う。
>>44 確かに勘違いではじまる恋もあるだろうな。
47 :
・・・:03/03/10 03:24 ID:KYiIICUm
>>43 無理に禁ずる必要は無い。
自然でいいと思うんやけどなあ・・・
自分で自分を縛って苦しまなくてもいいよ。
>>43 うぃちゃんは自分に厳しいね
相手を幸せにする自信って必要だからね
うぃちゃんは誰かを幸せにすることは出来るよ
誰かの存在を肯定って運命の人とか?
>>44 そんな気持ちで付き合っても、相手に悪いしね
しっかりしていて羨ましい
>>47 う〜ん、それで色々苦い思いしたしなぁ。
相手も苦い思いしただろうし、
「なんだこのワガママ女」とか思っただろうし。
お互いに好きあってみなきゃ本当の意味での
適正なんてはかれないと思うけど。
だから禁じる必要もないよ
>>49 しっかりしてるのかね?
ただ単に世間的なものの見方が出来なくなってるだけのような気がする。
なんか熱くなれないし、冷めた感じ。
恋人なんていなくても俺一人の力で生きていけるし
でも寂しさと性欲処理は何とかしたいし
ああそんな穢れた俺なら氏ねばいいし
やっぱ恋愛って性欲がなせる業なのかやっぱ粘膜と粘膜が生み出す幻想なのか
などと思う冬の一夜。
>>48 いや、そういうんではなくて。
要するに自己肯定感につながる
他者からの肯定感を与える、ということ。
人の話聞いて色々一緒に考えたり悩みを聞いて一緒に悩んだり
相手の心配したりするのが好きなんだ。
「愛されてるなぁ」という実感を相手に持ってもらうのが好き、というか。
友達やセフレが私と付き合ってるのも
多分話聞いてもらいたいの半分って感じゃないかと。
私はセフレや友達本人じゃないのでよく分からんが、
なんかそんなような事を言われた覚えがある。
まぁ正論ではある
>>52 女だから性欲ってよくわかんないんだけど
人を好きになるのは突然だからね
性欲と関係ないよーな、どーだろ
セックスアピール?とかよくわからない
あなたを熱くするほどの人がきっと現れるよ
>>52 まあ、本気で好きな相手ができるまでは
別にそのままでも構わんと思うよ。
つーか、真面目な人だな。
>>53 来たー
見返りを求めない愛だあ〜
凄く憧れる
>>52にとっての恋愛が
>やっぱ恋愛って性欲がなせる業なのかやっぱ粘膜と粘膜が生み出す幻想なのか
だけだったら
>ああそんな穢れた俺なら氏ねばいいし
とは思わんだろうな。
>>55 むう。そうなのか。というか恋愛ってやっぱするべきなんだろうか?
>>56 むう?そうなのか?真面目なのか?
>>57 見返りを求めない愛っていうか・・・
自分で好きでやってるだけだしな。
自己満足だ、自己満足。
相手の幸せそうな顔見ると自分も幸せになるんだ。
>>59 するべきかどうかはあなた次第ではないかなー?
ってか好きな人出来たら嫌でもしちゃうんじゃない?
62 :
・・・:03/03/10 03:43 ID:KYiIICUm
>>60 自分からやることは、全て自己満足って言えちゃうかもしれないけど
愛を与えて、自分は相手からの愛を期待しないから
見返り求めてないと思ったのよ、マザー
>>61 いや、なんていうかさ好きな人ができるかどうかって
こっちの心がけにもよると思うんだけど。
本当にこんな考え持ってる奴に好きな人できんのかな?
女性をパートナーとして必要としてない男に恋愛をする価値はあるのかな?
>>62>>63 う〜ん。
相手を幸せな顔にすると相手が何故かいい人になるから
自分も居心地が良いっていうのもあるしなぁ・・・。
うィはアガペ型ってことか
>>64 心がけって必要なのか、と自分が学んだり…
価値…今はパートナーを必要としてないかもしれないけど
必要に思う時が来ると思うよ
って恋愛に冷めてるのに拘ってるけど
何か理由があるの?
>>64 自立できてるからこそできる恋愛もあるぞ。
>>66 正直に言ってしまえばまるっきりのそれなんだが
なんかその言葉自分に合わんし、愛情表現を力の限りすると
体がついていかん・・・(泣
料理・洗濯・掃除くらいはできるんだが、
それもあんまりきちんとやるとまた体調壊すし。
>>65 その心が恋愛には大切なんだろうな〜
恋愛ってどっちもそういう心を持って、与え合う同士なんだろうけど
難しそう
>>67 あのね前は必死だった。
自分に恋人ができないことが惨めだったしそれしか頭になかった。
で結局出来ずに諦めかけころに告白とかされてさ。
正確には諦めかけたというか本当にどうでも良くなった。
以前の自分の必死さ分析しても
「見栄張りたい(世間体よくしたい)」
「ヤリタイ」
ってのが行動原理だったから、ふとわれに帰ると
恋愛をする意味が見えなくなった。
見栄とかヤリタイって気持ちが急激に小さくなった今
俺に恋愛って必要なのかなって思う。
それが最近の悩み(?)
ID:GwosgfsSに必要なのは他の存在を愛でる余裕を持つことだと思われ。
73 :
・・・:03/03/10 03:54 ID:KYiIICUm
相手からの見返りも欲しいからな、やっぱり。
ないと不安になるからな。
いかん、レヴェル低いな・・・
>>71 >見栄とかヤリタイって気持ちが急激に小さくなった今
>俺に恋愛って必要なのかなって思う。
そういう気持ちで恋愛しようと思うのが間違ってると思う
あなたは一歩踏み出したのかもしれない
人を好きになった時、きっとわかるんだと思うよ
あなたもスタート台立とう!と勧誘
>>69 理想としての型らしく、これにあてはまる人は
そうそういないんだって。
キリスト教の理想となる型?だったかな
宗教理念。
自分でペース配分というか、これ以上は危ないな
とかは分かるわけ?
うんうんマザーテレサやね
>>71 多分ID:GwosgfsSはより理性的な人間らしくなったくさい。
そういう人の方が一旦相手が見つかると良い恋愛ができると思われ。
でも相手の人間性を見極めないと相手に寄りかかられっぱなしで
非常に疲れる恋愛になるという諸刃の剣。
今は無意識のうちに相手を探しては見極めをしている時期かと。
周囲の女性はID:GwosgfsSのお眼鏡に適わないと見える。
もうちょっと自分を探って理想の相手とか
自分がしたい恋愛とか掘り出して考えてみ。
ちなみにお国は何処の人だ?(w
>>74 間違いなのは分かってる。
じゃあでも「どういう気持ちで」恋愛すべきなのかが分からない。
やっぱ俺には恋愛っていらないしすべきでもないんだろうなぁ。
>>79 興味を持つ人っている?
この人面白い!凄い!尊敬!とか思って
もっとその人のことを知りたいって思ったことある?
>>76 私の自分哲学は(構築した後で分かったんだが)
東洋哲学とキリスト教のおおよそと合致する。
ペース配分はほぼ完璧に分かる。
だからその部分だけは尊重してもらわないと
関係が長く続かないんだ。
>>80 女の子にはいないなぁ。
昔は「かわいいなぁ」って興味持ってたけど
そういう価値観が崩壊したからあんまりないよ。
>>78 なるほど?
>もうちょっと自分を探って理想の相手とか
>自分がしたい恋愛とか掘り出して考えてみ。
これを喪失してるのかな。したい恋愛って何だろう?
オレは関西の人間です。
83 :
82:03/03/10 04:06 ID:fdf1q0F5
IDころころ変わって申し訳ないね。
>>82 そういう気持ちを抱く女の子にきっと恋するんだよ
魅力的に思って、その人から与えてもらったり
自分から与えたくなって、それが恋愛に繋がるんだよ、きっと
きっとね
恋愛をろくにしたことのないやつの戯言だから、気にしないで
>>82 >したい恋愛って何だろう?
それが
>>72の
>ID:GwosgfsSに必要なのは他の存在を愛でる余裕を持つことだと思われ。
につながるんだよ。
多分ID:GwosgfsSは自分の恋愛観が出来上がっていく
過渡期にいる人かと思われる。
結論を急ぐ必要は全然ないのでゆっくり色々考えれ。
そうか、関西の人か。
予想が外れたな。
ところで良かったら初レス番を名前欄に入れておいてくれないか(w
>>81 やっぱり珍しい人だ
そうだね、自分のペースはこれがベストです
ということを理解してもらえばいいね。ただ長くなってくると
そうもいかないと。難しいよなぁ
87 :
39:03/03/10 04:17 ID:OQMaXXb7
>>84 そうかー。与えたくなる人かー。
>>85 いちお、入れときました39です。
>他の存在を愛でる余裕を持つことだと思われ。
笑われると思うけど、他の存在を愛でるってことは出来てると思うんだけど・・・。
前のような恋人欲しい病がなくなってからは周囲との関係もきわめて良好だし
自分が所属するコミュニティでは中心人物になってるんだよ。
いろんな人から「お前がいないと楽しくない」って言われる。
そういうのとは違うのかな?
まぁ焦らずゆっくりやります。
今夜はとりあえずもう寝ます。
でもまた明日来るんでよろしくー。
>>86 というか、あんまりハイペースな付き合いされると
段々体がスタミナ切れ起こして寝込む回数が増えちゃうんだ。
頑張るんだけど結局相手の「あそこに行きたい」
「セックスしたい」とかの要望に応えられない回数が増えてきて
で、「つまんねーなー」って捨てられる、と。
体の弱いオカンが子供に詰られるようなもんですな。
でも子供じゃないのである程度聞き入れてくれ、というか
恋愛に「こうじゃなきゃ!」っていう強い願望とかが
極力ない人が理想・・・。
>>87 多分周りの人が87のお眼鏡に適わないんだな。
自分である程度相性の合う相手とかなんとなく分かる人じゃないか?
>まぁ焦らずゆっくりやります。
そうそう、ゆっくり考えて行こう。
またおいで。
>>39 なんか似てる…
唯一決定的に違うのは惚れ易いかそうでないか
恋人欲しくないときでも、誰かれ構わず勝手に恋愛対象
にしちゃう俺のがたち悪いか
>>88 >「あそこに行きたい」
>「セックスしたい」とかの要望に応えられない回数が増えてきて
>で、「つまんねーなー」って捨てられる、と。
そんなの恋愛じゃないやい
うぃちゃんはうぃちゃんをもっと大事にしてあげて
>>91 「愛したいリビドー」の無駄遣いはいくないよ(w
>>92 むう、要望に添ってやりたい気持ちはあるんだけど
事実実行に移せてないから何言われても仕方がないよな。
「お母さんは僕が嫌いなんだ!」と良く似たニュアンスの事を
言ってみな去っていく(ニガワラ
>>88 恋愛至上主義って人もそんないないから。
とは思うけどさ、それでも結構難しいんだ
それらを当たり前の事と感じてきた人なら特にね。
でもいつかはきっと現れるよ。心配しないで
>>88や
>>94みたいな実体験をして前スレで言ったような、
現代の人は成長の過程で与えられなかった自己肯定感を
恋人に求めてる人が多いんだな〜・・・というのを実感した。
>>93 それが自分でも驚くほど無尽蔵に沸いてくるんだなぁ
恋多きことは良きことかなってことでw
>>95 居てくれるとありがたいな〜と思いつつ、
こんな問題で誰か困ってないかしら、と思いつつ
うぃちゃんはこのスレで自己肯定感の必要性を説くわけです・・・。
>>96 うぃちゃんはそういう人に出会いやすいのね
>>97 スタミナのある人なんだなぁ。
ちょっと分けてよ(w
>>99 う〜ん、見た目で判断されるから
この子となら妄想どおりの恋愛できる!みたいな
勝手な願望を押し付けられてる気がする。
偽悪的な言い方をすれば。
>>101 うぃちゃんは妄想持たれちゃうような子なのか
かわいいんだろね、いいなー
見た目は一言で言えば「アホっぽくて優しそう」だ。
>>100 まぁ体力に自信は無いんだけどw
心技体揃ってることは恋愛においても理想だね…
うィちゃんはなかなかの美人だったような。
もはや曖昧だけど
>>104 ホントにね。
私は心しかないのだ。
もの考えるのと人を好く以外に能力なし子ちゃん。
俺の場合、自己肯定は都合の悪くなった時しか
でないようになってます。これはなんて都合がいいw
>>105 お言葉は嬉しいですが実物はわりと普通です(汗
写真写りですじゃ、写真写り。
>>103のような理由で
言うこと聞いてもらいたい男ばっか集まってくる傾向はある。
>>106 心体技 の順だな。うん。
技ほしい…テクが。
>>108 なかなか面白い登場の仕方だったな
これで「キミだけは僕を理解してくれる!」とか
とち狂って半ストーカーになる香具師までいて
私としては困る。
>>111 もう諦めて
ああああああああああああああああああああああいら
ヴゅううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ってクラスのストーカーと恋に落ちるしかない。
俺クラスのっていうか俺と。
>>110 テクより思いやり。
猫耳としっぽ付きだったからのう。
自宅にデジカメがないのでオフの時に写真を撮った人が
「うぃちゃんのだよ〜」って、くれたのしか無かっただけなんだが。
思いやりは心。無論ここが一番大切
技には恋愛経験も含まれるか
>>112 平気かおい
>>112 ただでさえ体力無いのに一晩中電話攻撃とか
車乗ってると尾行とかくるからな。
そらちょっと私でも受け入れられんわっていうか
胃潰瘍酷くなって吐血したので警察と心療内科を紹介した。
>>114 思いやりがあればある程度技は向上するんじゃないかのう。
あるに越したことはないが。
警察紹介…
>>117 放逐しといたら本人の為にも周りの為にもならんでの。
>>114 ひいきだよ。
>>115 そいつはうぃに体力がないことを知らなかったんだよ。
警察はまだしも心療内科は優しいよな
そんなうぃに
ああああああああああああああああああああああああああいら
ヴゅうううううううううううううううううううううううううううううううううう
>>119 はいはい、ありがとう。
なんかキミ鬱くさいな(w
>>120 鬱くさい?
嘘くさいの間違えですかね。。。
いえ嘘ではありません。
あああああああああああああああああああああああああああああいら
ヴゅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ちょっとふざけ過ぎたかな。
後天的なものが大事よ
初めから出来てる人が好かれるのは当たり前だしねえーー
>>121 いや、たまに電波さんのフリをするのがひとり居てな
そいつかと思ったんだよ。
見てるこっちは面白いが疲れないか?(w
>>122 そうだね〜。
先天的なものに対しては評価のしようがないしな。
努力の結晶はなんでも評価に値するよね。
それが自分と相性があうかは別として。
>>123 電波さんのフリをするってこのスレで?
疲れないというかストーカーだから
こんな風にしか思いを伝えられない
っていうのは嘘でうぃは魅力的だってのを伝えたかっただけ。
(´-`).。oO(そろそろ寝ないとやばいかな・・・。)
残念ながら俺は振られてしまいました。
後は度量の大きいみなさんにおまかせします。
>>127 風邪引いてるんだから無理はよくない。
さっさとネタほうがいいよ。
あくまで2ちゃんは暇つぶしと捕らえないと肺炎になるかも。
>>128 不器用…
そろそろみんな撤退すっか。おやすみ。またね
>>128 え?私告られてたのか?(w
>>130 うん、告ってたんだとしたら不器用だな。
(´-`).。oO(んじゃそろそろ寝る。みんなおやすみ。)
>>130-131 おやすみなさいま。
ストーカーは不器用なのです。
だから俺の仲間を許してください。
っていうかすでに許しているみたいだけど一応。
133 :
鬱(スーパーサイヤ人) ◆yTnZsJG4cE :03/03/10 07:21 ID:ZqwjCSBk
ん?
オッス!!
ん?
誰もいないなw
ってか今スレ読んでたら
>>132の人と間違えられてたみたいだから、
ID出しとこうかなーって思って書き込み。
今日は部屋の大掃除をしてた。
sage忘れ・・
おう?おう?おうおうおう????
うわーーーーーーーー!!!!!!
お?
おお??
おうおう?
おう???????
お?
!!!!!!!???????
やばいっっっっ!!!!
>うぃ
これで満足か??
うぃさんって女性だったのか。
このスレ来たの昨日からだから知らんかった。
てっきり男だと思ってた。すまそ。
ついでに言うと、男ってのは女が身体弱かったら「俺が守ってやる!」って
考えるものだと思ってた。うーん、それは俺の周りだけか?
そういう人の方が合うのではないかと。
ではまた夜に来るです。
137 :
2:03/03/10 16:17 ID:yVwgUeE+
うぃは普通に可愛かったぞなもし。
好みじゃないけどw
暇なのでage〜
>>132 許す許さんは私が決めることじゃなくて
自分で自分の過去を振り返って決めることだ。
私は自分のやる事やっただけ。
>>135 ありがとう(w
>>136 >ついでに言うと、男ってのは女が身体弱かったら「俺が守ってやる!」って
>考えるものだと思ってた。うーん、それは俺の周りだけか?
勢いだけの覚悟は続かんものでな、そのうち無理が祟るんだよ。
相手が徐々に疲弊して行く様を見るのも心苦しいし。
できればデフォルトで頭の柔らかい人が、理想。
>>137 や、どもども(汗
>>138 みんなうぃちゃんと会ったことあるみたいだけど
何処に行くと会えるの?
>>139 会ってるんじゃないんだ。
あるスレでネカマ疑惑かかってさ、
その時自分の写真をうpしたから
写真見た事ある人がいるんだよ(w
>>140 そうなのか〜見たい(ボソ
うーん、相手に不安がられるってことは
私に信用がないんだろうな
と前の相談のことをふってみたり
>>141 別に良いよ。
>うーん、相手に不安がられるってことは
>私に信用がないんだろうな
それがそうでもないんだな。
人間の心理って複雑だからね。
そう簡単に自分を責めちゃいけないよ。
>>142 どこに行けば見れる?
むむ、責めてるつもりはなかったのだけど
そうか、本音でぶつかってみるね
私口喧嘩より殴り合う方がいいなあ
見たら削除するので書き込みしてくれ。
>>144 まあ、自分を受け入れてくれて感情もちゃんとある相手だって
徐々に理解してもらえればそのうち何とかなると思うけどね。
殴り合いはやめれ(w
>>146 見た?見たね!?もういいね?
削除するぞ!
つか美人ちゃうっつの(汗
>>147 なぬ、私は感情ないと思われてるのか!?
仲を深めてやろうじゃないか、相手には可哀想だが
>>148 見たよー
>>149 削除完了。
まあ、なんつーの・・・
そゆことする人はする人で自分でも訳分かんないうちに
生活やら恋愛やら親やらに対して鬱屈したもんが
溜まっちゃったりしてたりするしさ。
もし余裕があれば生暖かい目で見てやってくれ。
151 :
決定不可能命題:03/03/10 17:41 ID:gIVKDynx
>>138 デフォのつもりなんだけどなぁ。
失礼だがそういうのを気にしないような男に出会ってないだけじゃないか?
『「どっか行きたい」「セックスしたい」という要望に答えられない』
つーのはそんなに負い目だと思えないんだけど。
普通好きならどこも行かなくても二人でぼーっとしてるだけでもいいんでない?
つか俺はそういう恋愛に憧れるなー。恋愛経験無いけど…。
いや、むしろ経験が無いからこその幻想なのかもなんかな。
遅かった…。
カキコしてる間に終わってたという悲劇。
>>150 見てやるなんて、わたすはそんなに偉くないわ〜
ありがとね
うぃちゃんの相談にはまともに乗ってあげられなかって
自分ばかり聞いてもらっちゃって
>>151 >デフォのつもりなんだけどなぁ。
デフォのつもりなら失礼した。
私は私なのでその人の中の「病弱な女」のイメージを押し付けられても
困るんだが自分の経験で「守ってやるぜ!」とか言う男性に
その手の人が多かったので、その言葉にちょっと構えたところはある。
すまん。
>失礼だがそういうのを気にしないような男に出会ってないだけじゃないか?
一応出会って5年以上付き合ってたわけだが。
自分の身体のおかげでその人の人生食いつぶしてる気がしたのとか
子供が産めないのだがその人は子供が欲しかったのとか
その他諸々の事情があって別れてしまったな。
>普通好きならどこも行かなくても二人でぼーっとしてるだけでもいいんでない?
私は家の中で一緒にご飯食べたり話したりして、
たまに体調の良い時とか一緒にでかけるだけでも
十分幸せなんだけどな。
なんていうか、「つまんねーの」とか言ってた人は
TVドラマみたいにあちこちデートしてみたり
疲れてるのに自分の元に来てくれるとか
身体の無理を押して自分に合わせてくれるとかの
ドラマチックな展開のある付き合いをしないと
恋愛してる気になれないんだそーな。
>>153 いやいや、相談なんてそんなもんだよ。
私だってそうさ。
十分癒されてるよ。ありがとう。
さらに
>>151 >『「どっか行きたい」「セックスしたい」という要望に答えられない』
>つーのはそんなに負い目だと思えないんだけど。
まあ、健康で丈夫な身体の女性であればその願いは叶えられると思うんだが
自分はそうじゃないのでやっぱ「申し訳ない」がきちゃうね、最終的に。
と、言いつつ相手の心無さというか自己中さに呆れもしているんだが。
まあ、呆れ半分、負い目半分って感じかな、そういう相手には。
>>154 子供が出来ないってのは確かに難しいかも…。
今は代理母とか色々あるんだけどねぇ。
>ドラマチックな展開のある〜
馬鹿かこいつ。とだけ言ってみる。
>>156 写真見れなかった…。
>>158 産むだけなら何とかなるだろうが
産むより育てる方が体力も気力も要るからな。
産んだらどうしても自分の手で育てたくなるしな。
>馬鹿かこいつ。とだけ言ってみる。
まあ、正直な話、馬鹿だな。
いつまで経ってもそのままだと私と別れて次の相手と付き合ったとしても
やっぱり次の相手とも似たようなことで衝突するのは目に見えていたので
いつまでもそのままではいけないとは言ったが
逆に「お前の身体の弱いのに付き合ってやってるんだから
でかい顔すんな。お前ワガママだよ。」とかおっしゃるので
さすがにその方とはそれ以上の交際はこちらからお断りした。
こういう人は自分で自分の過ちに気付くまでは
何を言っても届かないだろうからな。
言うこと言ったらもう後は付き合ってる時間自体が無駄だ。
放逐してやるのが私の為でも本人の為でもある。
>写真見れなかった…。
見たかったのかよ(w
>>157 ありえん!
そういうことが出来ないの承知で好きになったんじゃないのか?
もし好きになった後そういうことが出来ない身体だってわかったのだとしても、
それを受け入れられないってのが理解不可能。
むしろそれを知ったら「相手は『申し訳ない』と思ってるだろうな」
って考えて要求もしないようにするし、
「どっか行ったりできなくてごめんね」なんて言われようものなら
「気にするなよ。俺はお前と一緒にいるだけで幸せだから」とか言うのが
普通なんじゃないのか?
…まぁちょっちくさいけどな(笑。
>>159 そういう奴は忘れよう。
世の中そんな馬鹿ばかりじゃないさ。
つか「放逐」は上手い言い回しだな。
>見たかったのかよ
はい。見たかったです。
>>160 別にセックスが全然できないわけじゃないぞ(w
セックス自体がとても体力を使う行為なので
日常生活に支障ない程度に回数控える必要があるし
応じるのに精一杯で奉仕側に回ることもできないってだけだ。
まあ、貴方は良い彼氏になるだろうから
頑張って優しい良い女の子を捜してくれ。
貴方みたいな人はある程度人間性のできた相手を探さないと
カス(失礼。)つかんで負担がかかる恋愛を強いられる可能性が高そうなので
前スレで「焦るな」と言ったわけだが。一応心配している。
>>161 >そういう奴は忘れよう。
>世の中そんな馬鹿ばかりじゃないさ。
まあ、世の中そんな人ばっかじゃないのは分かってるので
希望も捨ててるわけじゃないんだが。
しかしそういう香具師が他の女の子を傷つけたり
自分で自分の願望が叶わないことに無駄にジレンマ感じてないかは
少し心配になるな。
見たかったら別に見せてもいいが
期待するもんは何もないぞ。
期待して見ると「なんだ〜、この程度か」って感じだ。
>>162 なるほど。それで「焦るな」と言ったのか。
確かにその危険はあるかもしれないな。
実は心当たりが無くも無かったり(笑。
俺ごときに選んでる余裕と権利があるのか疑問だけどね。
>>164 まあ、恋愛の経験も「積む」ものだしな。
色々な相手と付き合ってみてあれこれ思い悩んで
自分と相性のあう相手を模索してみるのもひとつの手ではあるがな。
自分が苦い経験をして傷ついて自分に失望したり
世の女性すべてに失望したりしない自信さえあるなら、の話だが。
そこで立ち直れなくなる人も結構いるので
できるなら最初からいい相手とお付き合いしてもらいたいな、
と思うから、焦るな、と思う。
私も男嫌いになった時期はあるしな。
>>163 そこまで嫌なことあったのに、それでもなお他の人の心配をしている貴方は
とても優しい人だね。
まー見ないとつまるかつまらんかわからんからさw>顔
見たー。そこそこ可愛いんでない?
これでまともな恋愛してないなんてもったいないのう。
ちょいロムります。次は夜中かなー。
>>168 どうも〜。
・・・何か腑に落ちん評価なんだよなぁ。
ブスと言われて育ったからだろうか。
はいよ、またおいで。
(´-`).。oO(私も少し寝よう・・・。)
よく自分の顔さらせるな〜と言ってみる。
俺はとても出来ないが。
データをHDDに入れた時点でHDD破壊→PC修理
知人と写っている場合は中和されて青画面連発だけで済んだ→HDDフォーマット後XP再インストール
これだから万が一ネットにでも流れてしまったら…ネットワークが不安定になるどころじゃなくて完全に機能が
停止してしまうだろうな…
172 :
2:03/03/10 19:19 ID:yVwgUeE+
173 :
2:03/03/10 19:22 ID:yVwgUeE+
誰もいないじゃないか・・・
174 :
名無しさんの初恋:03/03/10 19:37 ID:bSpxusrt
175 :
名無しさんの初恋:03/03/10 19:38 ID:bSpxusrt
176 :
2:03/03/10 19:39 ID:yVwgUeE+
スペースが一つ増えてるだけじゃないか・・・
177 :
前スレ780:03/03/10 20:22 ID:gv08FV6O
自分に自信が無い、という前スレ780です。
話を聞いてくださり、お答えくださった皆さん、本当に有難うございました。
色々と考えさせられるものがありました。
結局は自分自身の問題・・・・・・。
自分を肯定することからしか始まらない。
ネガティブ思考も「ダメでもともと」と思えばいいかもしれませんね。
いきなりすぐには無理でしょうが、自分自身を見つめ、
あまり深く思いつめないようにしようとも思います。
多分これからもココを見ると思います。
時々カキコするとも思います。
ホントに有難うございます。また、よく文章を読んでみます。
178 :
2:03/03/10 22:00 ID:yVwgUeE+
>>171 もしそんなことがあったら、君は確実に黒ずくめのお兄さんに連れられて
どっかいなくなってるな…。お前の存在自体国家機密とみなされるぞ。
>>179 でもHDD破壊とXP再インストはマジ。
そりゃたまたまだ。
ムーンよ・・・俺と一緒にソープ初体験しよう
プロの技をおがみたい今日この頃。。
>>181 2回もたまたまなんてあるのか?1回ならまだしも。
>>182 償いsince1980さんは大丈夫でも、俺は受付(?)で断られるよ。
「お金を差し上げてもよろしいですからどうかお引き取りください…」と。
>>177 そうそう、のんびり行こうよ。
また困ったことあったらいつでもおいで。
>>182 レポはどうした(w
>>183 そういう時は「たまたま2回あった」と言う。
>>184 私は風俗嬢経験アリだが、きちんと風呂に入って洗濯した服を着て
料金を持って行けばまず受付で断られることはないぞ。
(´-`).。oO(そういや、決定不可能命題って数学の人なんだろうか。)
>>185 身体弱いのに風俗嬢…。どうかと思う。
つか逆かな?風俗嬢やってて体壊した?
>>186 そこ、あまり突っ込まないように。
188 :
132:03/03/11 00:00 ID:HinNSwKH
鬱ってコテハンのことだったんだ。
病気のことだと思ってました。
迷惑かけてごめんなさいね。>鬱
守ってやるぜ!じゃ駄目、まだ甘い。
雨の中張り込んだり、尾行したりなどなど
つい守ってしまう、くらいのストーカーじゃないと続かないよ。
っていうのは置いといて
好きな人ができたらストーカーになりそうで恋愛(片思い)が怖い
と、思ってしまって自分にブレーキを掛けてしまいます。
っていう言い訳を使いわないようになるにはどーしたらいいですか?
ブレーキをかけてしまう理由の中で
ストーカーになりそう、ってのが占める割合は
低いのではないかと推測。
>>185 再インスト前に書いたその顔データが入ったCD-Rが読み込み不能になってた。
191 :
決定不可能命題:03/03/11 00:18 ID:6EgvcApF
そんな高度なPCを持ってるムーンが羨ましいぞ。
ってことでたまにはあげ!
>>187 >身体弱いのに風俗嬢…。どうかと思う。
>つか逆かな?風俗嬢やってて体壊した?
結果的には今までの無理でただでさえガタがきてるところに
風俗嬢やって自分で自分にトドメ刺したって感じだな。
別に後悔はしてないけど。
今はもう勤められないので辞めてるよ。
>>188 ストーカーはブレーキがかからないので大丈夫だ。
真・ストーカーは心のどこかで「こんなことしてちゃいけない」と
思いつつ見捨てられたくないとか嫌われたくないとか無視されたくないって
感情が暴走してどこまでも突っ走っちゃうんだ。
相手の気持ちを常々考えるようにする心がけさえあれば大丈夫。
193 :
132:03/03/11 00:22 ID:HinNSwKH
>>189 高いです。それくらいしか思い当たりません。
>>190 ムーンの見てないところで誰かR落としたとか
したんじゃないのか?
>>191 どもども。
>>192 最初から全部受け入れてくれるような優しい人に出会えてれば
全然違う人生歩んでたんだろうなーと思った。
別に後悔はしてない、って何か凄く哀しげに聞こえる。
>>193 一歩踏み出すことをためらう心、躊躇、臆すること、
とか
感情をあらわにすることに慣れてないがゆえの不安
かと思った。
>>191 俺の周りではR書き32倍速とか、光通信でネットしている人がいるんだけど…
だから俺の環境はしょぼい。R書き8倍速だから。ましてやDVD-RAMは読めるっぽいけどかけないから。
>>194 ちゃんとケースに入れて保管しておいた。
上げてなきゃ新規でこないよー
大きなお世話かな
>>195 別に哀しくもないぞ(w
色々勉強になったし、今の自分の思考回路も
その経験がなけりゃ全然違うもんになってたろうしな。
それに最初から受け入れてくれる人が居たら
それはそれでさぞかし頭が固くて嫌な親になってただろう。
今の気楽で楽しい自分と引き換えだと思えば安いもんだと思う。
ただ、これから私の伴侶になる人には少し申し訳ないがな。
200げつ(´3)
201 :
132:03/03/11 00:34 ID:HinNSwKH
>>192 >相手の気持ちを常々考えるようにする心がけさえあれば大丈夫
?ストーカーのみなさんも考えていると思うんですが?
でも、暴走してしまうんじゃないでしょうかね。
ロリ魂さんも心ではこんなこといけないと思っていつつも
抑えきれなくなるもんでしょ。ロリ魂で恋愛を諦めている人と
同じでストーカーも諦めるほうがいいんじゃないでしょうか?
202 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 00:37 ID:QFY1t/Oq
>>199 なるほど…。身体は弱くても心は強いね。
しかし一見強そうな人でも実は相当弱いって人もいるんで何とも言えないけどねー。
>>200 さすがだ。
204 :
132:03/03/11 00:40 ID:HinNSwKH
>>196 そういうのもあるけどそれらはただの言い訳でしかないわけでして
ストーカーには恋愛する資格がないという所があるから
ただの言い訳とは少し違うので困っているんです。
205 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 00:42 ID:QFY1t/Oq
>>201 諦めれるもんならな。
願望は叶えることでしか昇華できない。
昇華してもらえない願望はいつまでも心の中でくすぶるぞ。
幼児に性虐待加える人でもストーカーする人でも
裡に問題を抱えてる人が多いんだ。
それを解決して願望を叶えたい欲求を解放してやることが
できるならそっちの方が良いと思わんか?
206 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 00:46 ID:QFY1t/Oq
>>203 私は普通の人だから、普通の人並みに弱さも脆さもある。
>>188 相手のことをちゃんと考えてますね。それだとストーカーにはなりにくいかと。
純愛とストーカーの違いって相手のことを考えてるか否かだと思うし。
ずっと尾行したり、”盗聴器”とか相手のことを無視したりするのがストーカー(自論)
大抵自分本位がストーカーの一歩でしょうしね。
自分本位になるっていうなら、自分見つめなおす必要あるかもしれないけど、そうでもなければストーカーになりそうって言い訳は捨ててしまった方がいいかと。
うぃさんと同じく、大切なのはブレーキと思われ。
あ、相手のこと考えすぎて自分から引くのも男として情けないっすね(自分にも言える・・・)
>>うぃさん
身体的な(病気方面の)悩みって大きいですね。
そういう人の別の悩みに乗ってて、惚れてしまった一人なんですけどね・・・。
こういう状況でも、あなたが今までの恋愛に負けず開き直れればいくらでも恋愛はつかめると思います。
アガペ型だと難しいと思いますが、ネガティブの開き直りって大切だとここ読んでて思ったことです。
ただ、病気とか、身体的な悩みを持った人に健全者が答えるには、どちらもかなりの努力必要なんでしょうね。
つか心が癒せれば周りの関係ないし、健全者とかって呼び名も嫌いだ〜。
あ〜、もっと強くなりたひ・・・。
長文雑文失礼。
208 :
132:03/03/11 00:48 ID:HinNSwKH
>>202 ストーカーは誰かに迷惑をかけることになるから
駄目でもともとではすまされません。
>>205 >裡に問題を抱えてる人が多いんだ。
意味が理解できません。
後半はいいと思います。
そうしたいです。
209 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 00:50 ID:QFY1t/Oq
>>207 まあ、この身体や過去や自分の趣味が相手の人間性を測る
いい踏み絵にもなるとも思ってるのであんまり心配は要らないよ(w
健康だったらおざまりにしていて見えなかったこともあるだろうしね。
>>208 おまえは誰かに対してストーカー行為を行った事があるのか?
211 :
決定不可能命題:03/03/11 00:51 ID:6EgvcApF
>>206 すまんすまん。そりゃそうだな。
ま、とりあえず「身体が弱い」なんてのは普通欠点の内にも入らないって。
悪いけど「風俗嬢やってた」の方がずっと問題だと思う。
212 :
132:03/03/11 00:51 ID:HinNSwKH
>>207 自分本位になりたくないけど暴走してストーカーになってしまいそう
ってことです。自分を見つめなおしたら治るとは思えません。
213 :
132:03/03/11 00:53 ID:HinNSwKH
>>213 自覚があるなら、改善できるんじゃないのか?
自信がないとしても、じゃあ一生恋愛しないつもりか?
そうやって、恋愛から逃げてても改善はされるとは思えないけどね。
免疫つけるしか、ないんじゃないのか。
215 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 01:00 ID:QFY1t/Oq
>>208 「こんなことしちゃいけない」と思いつつ
結果的には相手の気持ちを無視して突っ走るのがストーカーだ。
「でも暴走しちゃう」とかいうのは悪いのが分かっていつつも
人との上手な距離の測り方ができずブレーキを心に持てないからだよ。
持てるようになればストーカーもストーカーじゃなくなる。
>>裡に問題を抱えてる人が多いんだ。
>意味が理解できません。
俗にストーカーと呼ばれる人たちのおおよそは
発育の過程で負った本人の意図しない傷が原因で
人との関係に支障をきたしたり思い悩んでいるそうだ。
完治に時間はかかるが治療可能な心の病だそうだ。
216 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 01:04 ID:QFY1t/Oq
>>211 >悪いけど「風俗嬢やってた」の方がずっと問題だと思う。
やっちゃった過去を消すことはできんのでな。
今はもうする気もないし、その経験もあって今の私がいる。
むしろそんなもんで相手を見る目が変わる人ならこっちからお断りだ。
217 :
132:03/03/11 01:07 ID:HinNSwKH
>>214 改善できるものならしたいですよ。
でも、免疫をつけて完全に改善するまでには
かなりの犠牲者がでるかもしれない。
そこが問題なんです。
>>215 人との上手な距離の測り方を学べばいいんですね。
具体的にどうすればよろしいのでしょうか?
小学校低学年の時にモーホーおじさんに
フェラ血をされたことがあるんですが今はまったく気にしてません。
>>216 厳しいこと言うけど、風俗嬢やってた、って言われて
見る目が変わらない男はまずいないと思う。
大抵男は本能的に嫌がるぞ、そういうの。
>>218 でも、それも仕方のない理由があるのなら、わかってくれる人なら理解してくれるんじゃない?
220 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 01:16 ID:QFY1t/Oq
>>218-219 >大抵男は本能的に嫌がるぞ、そういうの。
まあ、風俗嬢をやってたっていうだけで事情を聞きもしないで
ゲッと思うも人も「そんならセックステクも・・・グヘヘ」とか思う人も
まず私は他の人間性も好けないし、
私の事情を聞いてそれが理解に値するかどうかはその人が決める事なんでな。
それでも許せないというなら無理して付き合ってもそのうち破局は訪れる。
命題は私を甘ったるい理想の持ち主だと思っているようだがすべて経験済みだ。
現実の厳しさならとうに知っている。
>>219 そうなんだけどね。だけど実際それほど多くないと思うぞ、理解してくれる人。
うぃさんが好きになった人が理解してくれる人かどうかはわからないんだし。
222 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 01:26 ID:QFY1t/Oq
>>217 私はさすがにストーカーやってみたことはないんでな。
話を聞くことはできるがこれ以上の助言はできない。
素人判断で意見を言って事をややこしくするのもアレなんでな。
他の人にも回答ができないなら一度専門家と相談した方が良いと思う。
>>217 人間なんて、ある程度は他人の犠牲の上に成り立ってるものだ。
むろん、程度があるがな。
それは自分で判断するしかないが、怖がっていたら何もできんだろ。
自覚があるなら、自分を変えろとしかいえんな。
>>218 本能は関係ないだろ。潔癖症か?
まあ、いまいち信用はできんがな。
>>223 基本的に男性は「男性経験豊富な女性」を嫌がる。
ほとんどの男性が「できれば処女がいい」と思っているのと同様。
これは生物学的に説明付けられる。
>>220 うぃさんは「昔風俗嬢だったんだ」って言って
それに特別な反応を示さなかった人しか好きにならんの?
順序が逆のときだってあるっしょ。
225 :
132:03/03/11 01:31 ID:HinNSwKH
>>222>>223 自分を変えてから恋愛したいと思います。
相談にのってくれてありがとうご。
次のかたどうぞ
226 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 01:34 ID:QFY1t/Oq
>>224 >それに特別な反応を示さなかった人しか好きにならんの?
というよりも人の事情を聞こうとするかしないかだな。
>基本的に男性は「男性経験豊富な女性」を嫌がる。
>ほとんどの男性が「できれば処女がいい」と思っているのと同様。
>これは生物学的に説明付けられる。
「基本的に」はあくまで「基本的に」でしかない。
「原則として」と言った場合に例外がほぼ必ずあるのと変わらないと思うが。
・・・私はいいが、貴方の偏見をここでぶちまけないでもらえるか。
「元風俗嬢です」っていう相談者が来て貴方の発言を読んだら
傷つくと思わないか。
227 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 01:36 ID:QFY1t/Oq
>>225 まあ、もし専門家に行くんでも
話くらいは聞けるから気が向いたら来るといい。
>>224 べつにうぃを擁護するつもりはないが、
どっから、そんな情報を仕入れたんだ?
経験豊富な女性を嫌がる??
おまえ童貞か?
>>217 わかっちゃいるけど、やめられない・・・か。
そういう人の場合、言葉にするのが重要だと思われ。
むずいけど、恋愛だと大抵誰か傷つけてしまうものだし(自分含めて)
誰だって、相手のこと知りたいんだから。
やっぱそこは難しいから専門家なるのかな・・・、けど、それじゃまずいと思ってる時点で、132さんはいい恋愛できるようになれると思うよ。
やっぱ何より諦めないことなのかな。
>224さんに同意
処女のがいいなって思ってる男が経験済みの女に出会って言うことと同内容かと。
いきなし言われたら当然ヒク内容でも、それ自身が相手で、その人に惹かれたわけだし。
つか長文癖でスマソ
>>226 すまん。言い過ぎた。
俺は偏見に凝り固まった一個人に過ぎないので
皆さんあまりあてにしないようにして下さいねー。
私は命題みたいな偏見が自分の中にもあるのが嫌だったんだよ。
過去の傷に捉われていつまでもグダグダと
男の性欲を憎んでる自分があるのも嫌だった。
そのくせ自分の中にも性欲がある。それも嫌だった。
好きでもないのに性欲の対象として男を見てるのも嫌だったから
一度こういう欲求を持つ自分が淫乱とかそういう類のものなのかも
確かめたかったし。
飛び込んでしまえばすべてを理解できるか
くだらない自分を壊してしまえると思った。
そこへ交通事故を起こして、
被害者へ一時金を払いたかったが当時私は無職だったんでな。
丁度良いからしばらく風俗嬢やってみようと思ったんだ。
>>228 すまん。まー所詮童貞の一意見なので無視してくれ。
叩くなら叩いてくれてかまわない。
>>230 あんまみんな気にしてないと思うよ。
そういう人も居てこその恋愛だしね。みんな偏見なくなったの想像したら怖いし(w
ただ、相手のどこが好きになったのかを考えたらっていう末の結論だから、俺のも一個人の考えにすぎないわけで。
ま、もうすぐさよならだったりするけど・・・アハハ。
時に熱く、時に静かでも熱意に満ちてるこのスレが大好きな一個人でした。
>>224 まったく同意できん。風俗嬢だと本当に嫌がるだろうか?
俺はキスした事もない処女を理想としているが、風俗嬢でも恋愛できるし結婚できると思ってる。
実際ひょんな事で知り合ったヘルス嬢と2週間に一回くらいメールする仲なんだが、最近かわいく思えてきたしw
まあお互い会って遊ぶ気は当分ないんだがナ このぶんだと一生メル友で終わりそうだし
でも会ったのは一回でもなんか奇妙な友情が生まれてるのは事実
おれは彼女を偏見無しにひとりの女性として見ているつもりだよ
それに知りあいを見渡してもしっかりしているヤツほど変な先入観を持っていない
もし先入観やイメージだけで、実態を何も知らずに物事を判断するようなヤツが俺らの近くにいたら間違いなく誰からも信用されないだろうな
>>うぃ殿
レポは・・・今日は無理です 戸惑うことが多過ぎた 考えがまとまらないんでまた今度
>235
レポ早めにきぼーん あいぼーん
うーん、じゃどうやら俺だけの偏見だったようだな。
考えを改めることにします。お騒がせしてすまんかった。
>>236 いや別に普通に飲んで帰っただけす
ただ自分の中で色々変化があって
それも客観的に見たらたいしたことではないんですがね
まあ成長(堕落?)の過程を見てもらおうとは思ってるんで明日にでも簡潔にまとめまする
>>235 まあ、色々あったならゆっくり整理してから
話すのもいいさ。
ちなみに私があれこれやってみて結局たどりついたのは「人それぞれ」。
カテゴリーに縛られてしか物を見られない人にはその対象の本質が見えない。
それだけだ。
>>232 うぃさんの言う父性と関係あるのかもしれないけど、一つ。
風俗のとか、理由あれ、理由なかれ、相手を好きになった性格の一因にその風俗のとかあると思う。
それでも駄目ってのももちろんアリだけど、そういうの考えてみるのも一興かと。
別にそういう人好きにとかってのじゃなく、普通の恋愛でも言えると思うってことでね。
ちなみに俺も童貞恋愛経験無しで、2chだから言えること言ってるだけだし。
周りには好かれても、自分が信じられないってタイプ。それなりに思うことあって無責任に書いてるだけだよ。
あ、恋愛に諦めてなどいないので(w
>>240 まあ、結局その過去を通ってきてのその人だったりするからな。
過去ごと受け入れる覚悟が必要なのは通常の恋愛でも同じだな。
ちなみにそれごと受け入れられるのは「母性」の部分だよ(w
242 :
39:03/03/11 02:04 ID:YEX4WCAy
今日もきたよ。
なんか濃い話してるね。
>>237 良く考えたら今度は俺の考えを押し付けてたことに気がついた
だから自分と違う考えの人も認める
でも自分のほうが正しいと信じる事にするw
ちなみに俺はタバコ吸う女は彼女はおろかヤリ友にもしませんw
女性としては絶対見れないね。仕事のパートナーとかなら問題ないけど。
こういう偏見を持っている自分を思い出したんで、「ひとそれぞれ」を認めます
>>242 いらっしゃい。
なんでこんなに濃ゆくなるんだろうな(w
>>243 まあ、それも好みの範疇なんで
タバコ好きな女に禁煙強制するとかじゃなきゃ
別にいいんじゃないか?
>でも自分のほうが正しいと信じる事にするw
ジレンマ自身にとってはそれが正しい道なんだろうな。
無理して白黒うやむやにしようとしても疲れるし。
言論の自由が人の存在を害さない限り認められるのと同じで
人を縛らなければ思考の自由も許されると思う。
246 :
39:03/03/11 02:13 ID:dJPd6KIf
>>244 多分ホストのアナタが濃い人だからでしょうなぁ。
昨日いろいろとレスもらったんで今日は暇なときはずっと
恋愛観について考えてました。
難しい。
大した恋愛してないから、どうしても頭で考えちゃうし
これって理屈じゃないしね。
バイト先に可愛い新人さんが入って周りの男は
「誰がGETするのか?」みたいなムードになってるけど
今のオレはやっぱり男と喋ってる方が楽しかった。
んー。女の子と喋って「おっ。」と思えることがない・・・。
>>245の続き。
命題が風俗嬢を嫌うのも同じで
「俺は嫌だな」とか言っていれば特に誰を縛っているわけでもない
個人の嗜好の自由の範囲なんだから特に何とも思わないのだが、
「風俗嬢なんて好きになる男はいねぇ!」とか断言してしまうと
風俗嬢の人権を思いっきり無視しているので問題アリアリなわけだ。
私が怒っていたのはそういう理由だ。
>命題の人
俺もうぃを擁護するつもりは全く無いが、
風俗とか素人とかって事じゃなくて
個人個人がそこで何を経験して何を学んだかっていう事が重要だな。
ただ、一般的に見て風俗という職業に理解が少ないのはまぎれも無い事実だ。
後ろ指を指されるような事もあるだろう。
俺も『素人と風俗嬢どっちか選べ』って言われたら
素人を選ぶだろう。大概の奴はそう言うだろう。
ただ、そんな事(世間体が悪い等)はいちいち言わなくても本人が一番理解している事だろう。
そういうリスクを覚悟の上でその職を選んだんだろうしな。
何が言いたいかというと、自分で決めろって事だ。
自分が嫌だと思えば付き合わなければいいし、
自分がいいと思えば付き合えばいいんだよ。
もう一度言うがうぃを擁護するつもりは全く無い。
>>246 んじゃ、何故そのみんながGET!と言って騒いでいる女の子に
その気になれないのか、とか男としゃべるのが何故楽しいかを
考えてみるとより具体的な自分の価値観が浮かび上がってくると思うのだが。
私は不健康だから薄いぞ。
体重も軽いしな・・・と、ボケてみるテスト。
>>247 ちょっと深いようで実はかなり深い事いいまするなアニキ
やはりあねごではなくてアニキですな
251 :
39:03/03/11 02:22 ID:ZzxOv2MA
>>249 男と喋るのは自分を飾らないですむから、かな?
男同士だと相手の欠点とかが見えてもあんまり気にしないような気がする。
「こいつちょっと嫌なところあるけどまぁ友達だしきにならんなー」
って感じかな?
女の子相手だと自分も相手のこと「採点」するし
相手にも「採点」されてるような気になるんだよね。
しかも加点法じゃなくて減点法の採点。
気が抜けないって思ってしまう。
マジレスすんのメンドクセーーーーーーーー!!!
ってかこのスレ童貞ばっかだな・・
流行ってんのか、童貞。??
まー俺もただ流行を意識して童貞やってるだけだがな。
その気になれば俺はヤれるはずだからな。
>シンス1980
風俗が〜っていってるのと
タバコが〜っていってるのが
あまり違わない事に気づけてよかったな。
>>250 ここにあるのは私の人生の集大成だな。
他の人の発言がその人の歩いてきた人生から産まれているのと一緒だ。
深くも浅くも無い。ごく普通のことだよ。
>やはりあねごではなくてアニキですな
そういうこと言うから私にネカマ疑惑が(ry
>>248 まあ、本人が一番分かってるだろうな。
私の場合はその経験で得るものが確実にあったわけだから
後ろ指さして笑うなら笑えって感じだが。
それで好く男が居なくなるなら居なくなっても構わん。
>>248 >ただ、一般的に見て風俗という職業に理解が少ないのはまぎれも無い事実だ。
後ろ指を指されるような事もあるだろう。
そうそう、これを言いたかったんよ、俺。
俺が風俗嬢に対して恋愛感情持てる持てないじゃなく、
また誰もが風俗嬢を恋愛対象として見れないかでもなく、
単に割合として「風俗嬢だった」って言われたら引く男が多い、
って言いたかっただけ。
「本能的に」って言葉はそこまで絶対的なもんでもないよ。
そういう本能を持ってるかどうかは個人差が大きいので
誰もが持ってると言ってるわけじゃない。
誤解させてしまったな。つーか俺の文章ってなってないな…。すまん。
>>251 >女の子相手だと自分も相手のこと「採点」するし
>相手にも「採点」されてるような気になるんだよね。
>しかも加点法じゃなくて減点法の採点。
>気が抜けないって思ってしまう。
してやるなよ(w
男も女もあんまり変わらんぞ。
ちょっと自分に厳しいあまりに他人に厳しいところがあるんじゃないのか。
特に男同士や女同士は同性として身内みたいな連帯感を持てるが
異性はちょっと「よそ者」みたいな感覚かの。
>>253 >私の場合はその経験で得るものが確実にあったわけだから
後ろ指さして笑うなら笑えって感じだが。
それで好く男が居なくなるなら居なくなっても構わん。
本人がそう思って(分かって)いるのなら、何も問題はないな。
激しく同意だ。
>>251 >しかも加点法じゃなくて減点法の採点。
はじめの印象が悪ければ、逆に、加点法になるな。どうよ?
>>254 「現実の厳しさはよく知っている」と言っただろう(w
でも命題は命題なりに心配してくれたんだよな。
ありがとう。
>>241 母性だったか。
いまいちわからんので(w
少しはタイトル通りの意見でも言ってみるテスト。
俺はアニメヲタ。彼女持ちの友人はバンドマンだけどハードなアニメヲタ。
アニメをコンプレックスに持ってくる人多いけど、間違いだと思う。
こういう人多いと思うんで、個人特定されないだろうと思って書いてるけど・・・。
俺はアニメの中でも創造性が好き。映画のが大好きだったりするけどね。
対象のどこが好きで、相手のとっつき安いとこ(俺は映画になるけど)から攻めればいいんじゃないかな。
後は表情でカバーしてるし。笑顔一番だからね〜。
とっつきやすくなきゃ、酒でも入らないと向こうから話し掛けてくることもないしね。
ま、好きな人いないとこでそんなことしてる自分をサイテーだとも思ったりするが・・・。
タイトルに縛られてないからこそ、ここが好きだったりするけどね(w
>>252 その気になれば、でもそれだと嫌だから書き込んでるんじゃ。
流行を意識してるだけならスマソ。
259 :
39:03/03/11 02:33 ID:HSNgS7Sa
>>255 よそ者。あーそれ近いかも。
でもね、女の子みんなに対してそういう態度とるわけじゃないんだよ。
彼氏もちの娘とかこっちの興味持ってない娘には
男友達と同じように接することが出来るんだけどね。
何となく「アプローチされてるなぁ」と感じたり
実際に「異性として意識した行動」をとられると
対応モードが変わるんです。
>>254 >そうそう、これを言いたかったんよ、俺。
俺は254がそう言いたいんだろうなーって思ってた。
ってかマジレスメンドクセーんだよ。
『なら来んな』
とか言っても、シカトしてやるからな
261 :
39:03/03/11 02:36 ID:HSNgS7Sa
>>256 んと?
もちろん加点法になるけど初めからそう印象悪い人っていないよ。
>>260 気を使っていただきサンクスです。
まーマジレスじゃなくても連続カキコ荒らしじゃなければいいんでない?
多少のチャカは可でいいのでは。
みんな熱いね いやここにくると熱くなるのか?
今
>>259が非常にいい事言った。
お前らメモっとけ
>>258 >母性だったか。
>いまいちわからんので(w
自己肯定感を相手に与える為の行動のおおよそは母性だな。
ちなみに私も結構ハードなヲタの人なんだが
普通にしてれば「ヲタです」とか言っても全然引かれないな。
笑顔に関しても同意。
仲良くしたいって気持ちがあればわりとどの人とでも上手く行く気がする。
恋人となるとお互いの相性とかが関係あるから話が複雑になるけど。
>タイトルに縛られてないからこそ、ここが好きだったりするけどね(w
私はタイトルに添ってレスしてるつもりなんだがな〜(w
>>253 ごくふつうのことをさらっと迷いなく言えるってことがすごく深いの
それはすごいことなの
人生においての真実なんて実はとてもシンプル
みんなそれを頭ではわかってる
でもだからこそ自分とのギャップに苦しむの
どんなに突っ張って生きてきた人でも、いやむしろそういう人は、死ぬ間際に必ず同じ事を言うらしいの そして悟るらしいの
人にとっての幸せはなにか、ってね
でもそれをはっきりここで書いたら非難の嵐だろうからw やめとくの
とにかく普通ではないの しゅごいよ☆ ちゅっ
>>259 女があんまりガツガツしてそうな男に引くのと似た心理かもな。
よく分かるよ。
>>260 鬱がそういう感じなのはすでに分かってることなんでな。
今更気にならんよ(w
はげしくまぶたが重い。。意識ははっきりしてるつもりなんだが。
【ルール】
・相談者は初回書き込み以降名前欄に初レスの番号を書く事
・マジレススレッド
・荒らしのカキコも立派な意見です(AA荒らしは不可)
・書き込まなければ始まらない。まず書け。
・長文OK。むしろ歓迎。書きたいだけ書け。
・カウンセラー(回答者)は決して奢り高ぶらず誠実さをもって回答すること。
・レス訂正は必要最低限(意思の伝達に支障が生じるような場合)に行うこと。
・なんてしつけいい子、イイケツしてんな! 逆から読め
確認の為、テンプレを張ってみました!!
ここは治療スレです。
荒らしもOKです。(無意味なAAは不可)
荒らしの人も自分の意見を聞いて欲しいから荒らすのです。
だから、バカの一つ覚えみたいに『荒らしは放置』とか言うんじゃなくて、
荒らしの人にも誠意を持って答えましょう。
あなたにとっても必ずプラスになるはずです。
>>266 それを分からせる為に自分の身体まで引き換えにして
ここまでやってきたんだ。分からいでか。
・・・と、ちょっと威張りを演じてみるテスト。
>人にとっての幸せはなにか、ってね
そこまでまだ行き着いてないんだがな。
他の存在を愛して愛されるのが
今のとこ一番の幸せだと思っている。
「他の存在」が何でもいいからさ。
39は別にそのままでいいような気がするな〜。
どうしても今のうちに自分の考え方とかを明らかにしたけりゃ
好きでもないのに付き合ってみる、っていうのもアリだが
相手も自分も傷つくのであまりオススメはしない。
>>271 自作自演かよ(w
>>272 パソの見過ぎだ間違いない
寝まする。。。
276 :
39:03/03/11 02:55 ID:nPL4udbp
多少「ガツガツしてるなぁ」と思っても
そこは男と同じように軽く流して受け入れるべきなんだろうか?
そういうのも器のおっきい人間になるには必要な気がする。
包容力ってやつのことだけど。
んー。デート断ったのは人間的に良くなかったか?
279 :
39:03/03/11 02:58 ID:nPL4udbp
レスすれ違っちゃった。
>>273 やっぱ傷つけるよね。
今のままでかー。
そうなんかなー?
俺も明日早いのでそろそろ寝ま。
オヤスミー
>>276 むう、デートしてみて相手のいいとこ探してみて
そんで良ければ付き合うってのもアリだぞ。
>多少「ガツガツしてるなぁ」と思っても
>そこは男と同じように軽く流して受け入れるべきなんだろうか?
それはしてもしなくても良いと思う。
39の考えの赴くままに。
>そういうのも器のおっきい人間になるには必要な気がする。
まあ、器を大きく、はとても良い事なのだが
あんまり寛容になりすぎても相手が増長したりするので
許す時と許さない時のメリハリは必要だな。
甘いだけの対応は相手の為にならん。
>>276 器のおっきい人間・・・
かっこいい!!俺もそうなりたいなー・・
そろそろ流行に流されてないで童貞捨てようかな・・・
新規希望勝手にage
ちなみに鬱よ。
自作自演しなくても私はレスつけたぞ?
>>282 いやいやあのボケはなかなか笑えた。
>>281 流行に流されてないで童貞捨てるって何?
流行に流されるからこそ童貞って捨てるもんだと思ってた。
>>284 いや、ボケでなくてマジレスなのだが・・・(汗
>流行に流されてないで童貞捨てるって何?
>流行に流されるからこそ童貞って捨てるもんだと思ってた。
無理して流行に乗らんでもいいと思うがなぁ。
>>285 あのボケ=鬱の自作自演 ね。
>無理して流行に〜
俺もそう思う。
>>288 >あのボケ=鬱の自作自演 ね。
そゆことか。
ん〜、あれはあれで本人はマジなんだと思う。
>>289 そうなんか?じゃそっとしてあげよう。
しかし誰も来ないな…って時間も時間だししょうがないか。
まあ、平日の夜中じゃなぁ。
今日は俺4時くらいまで起きてたいのよ。
明日オールでカラオケするんでな。
ビバ遅寝遅起き。
デジドルファクトリーでも見るか・・
夜中になると固定の人多いし・・・と思いつつカキコ。
遠慮なんてリアルだけでいいと思いつつね。
でもまたROMに戻る罠
>>294 いらっしゃい。
別にコテでも名無しでも変わらんよ〜。
>>294 固定だけのスレじゃないから安心してくれい。
お久しぶりですうぃさん。前スレではお世話になりました。
いろいろ考えたんですが、出会い系?サイトを通して男性と慣れることに
しました。
メール交換をして色々言葉と言葉を交わして行く中で、
自分との共通点を見つけていって、
「男性は特別な存在」ていう意識が少しでも払拭できたらいいなと思います。
>>297 出会い系か・・・そうか。
954さんなりになにか拾える経験があるといいね。
何かあったら話を聞くからここへおいで。
待ってるから。
(´-`).。oO(眠いので寝る。気兼ねなく書き込みドゾー)
>>297 ・・・うぃは寝たっぽいから俺しか(童貞な)いない予感・・
コン
>>299 男の人か・・
ネット上でも緊張するんです。情けないけど。
すまん、俺も寝る。おやすみー。
>>294>>295 あ、いや当然それわかってるけど、時間が時間だとなんとなくなぁってのがね。
それ以上に映画見始めてたり。
やっぱ固定さんも新しい人たちも遠慮せずってのが一番イィ!
クルブシさんとか微妙にこのスレに合っててファンだったりするけど、呼べば来るのだろうか(w
ちなみに、モテたいならともかく、自分が好きな人に好かれたいなら結構努力と時間必要と思われ。
そういうカキコ多くて、みんながちゃんと答えてるなぁってのマターリ見てたわけだけど。
童貞タソとのやり取り見てて、・細かいことまで書くほど真剣に答えることが出来ます。
とか追加した方がいいんじゃないかな〜とか思ったり。
>>301 ネットだと罪悪感少なくなったりするから、変な男ひっかからんようにね。
最初 は誰だって緊張するんだから、情けなくはない。
てなわけで、男に二言無しって言葉に思いっきり違反してるが、気分次第では書き込む奴だよ>294,295
>>301 ベースは一緒
時々でほんの少し思考が変わってくるだけ
そう考えとくと、楽だよ
305 :
償いsince1980:03/03/11 04:15 ID:Rj1ntpv1
>>301 俺はネットでもリアルでも緊張します 昨日から特に
でもそれ普通だろ?異性を意識しない香具師のほうが少ないと思われ。
>>303.304.305
や、2chでも緊張するっていうこと。
299の「俺しかいない予感・・・」て言葉でもうビビッちゃった。
ネタスレとかでたくさん人いるときに男性にレスするのは大丈夫なんだけど。
まあがんばって1−1のシチュエーションに慣れれ
>>306 明晩まで待てば、うぃが(女)いる予感・・・
>>309 今日は寝るねー。
おやすみー。
ばいばーい。
おれは寝れなくて起きてきたのに・・・
>>311 おやすみ
>>306 2チャンにどこでもいいけど、最初書き込む時ビビった?今はビビってる?
比べるもん全然違くても、慣れるか慣れてないかかと。
俺は人避け激しいから当然だけど、最初は1-1とか駄目だったし、話しかけられてもビビってばっかだったけど、慣れるもんだよ。
出会い系なら電話まで1-1で慣れてきたら切り捨てるとかいいかもね。
ネカマで妹使って騙すっての聞いたことあるし・・・相手も大丈夫かと・・・。
>>312 今から映画見てると寝落ち半確実なんで起きてようかと思う。
全然寝れませーん
>>310 ビビるほうがおかしいんだし、気にしないでください。
うぃさんがいれば大丈夫だと思うので、そのときに来ます。
>>313 2chに最初に書き込んだのは女性しかいないスレ(アーティストスレ)だったので
大丈夫でした。
というかたぶん、ネットの向こうに男性がいる(男性しかいない)という
状態がダメなんだと思います。実際今313さんにもビビッてるんですよ。
ずっと指とか全身震えてるし。
>>315 今少しでも慣れよう!ってどう?
俺今一人じゃないし。隣に犬(メス)いる
うわーい…
>>214 寝ずカキコで(w
狐さんのおやすみAAに期待しつつ。
>>315 俺だと焦らせるレスしか付けられなそうなんで、うぃさんが来てからの方がよさげですね。
ただ、人なんて千差万別だし、諦めなければって思う。
ムーンさんも同様に。
開き直って楽になることもあるし。
あ〜、期待してなかった映画が予想外によくて、寝れそうになくなった・・・。
この人達の場合は開き直ることがスタート
かもね。
なんでも(ここでは異性との会話か)そうだけど、いざ始まってみると自分で
思っていたよりも道は険しくなかった!ってことは多々あるよ。
始める前から悪い方に悪い方にシュミレートしてしまうから。
しかもはたから見てると考えられないほど最悪の事態を想定してる人が多い。
実際はそんなに複雑じゃないから。相手だってその場での受け答えに深い意味
など特に考えて無くて、要はその時の自己表現の仕方に人一人特徴があるだけ
だと思う。そしてそれは、その相手を知れば知るほど次第に安心感に変わって
いくのかなーってね。これで少しは楽になれればいいけど。>>前スレ954さん
∧∧
彡 ` >・
|(,,゚Д゚) < 320、おやすみ!
∧ (ノ w |)
!WV |
\,,,____,,.ノ
U"U
>>321 同意。
まぁ開き直りって、差し迫った感?が無いとむずいけど、マターリマターリ。
>>322 おやすみ!
324 :
2:03/03/11 13:45 ID:6pxMScAE
んにゅ、昨日も順調なのねん。参加できなくて哀、覚えてますか。
偏見については結構簡単に(表層的になら)消せると思う。
人間にランクを付けているから、偏見が生まれるワケだし。
そのランク付けを止めればいいだけ。
幼少時からの周りの影響によって、理由が薄いまま他人を蔑んでる人って結構多いと思う。
相手をランク付けする場合は「〜だから」で思考停止してる事が多い。
「アニオタだから」「風俗嬢だから」「童貞だから」
人の一面だけを見てその人を蔑むのは愚かしい事だ。
人間の精神構造は二次元じゃないからね。
結局偏見を持つってのは自分の人生経験の浅さを露呈しているんだよね。
「煙草を吸っている女性だから恋愛対象にならない」
ってのもその人格の内部を見ないで拒否してしまってるんだから、勿体ない話だ。
みんな、もっと人生を楽しもうじゃあないのよ。
どんな状況にあっても、人生を楽しめるような考え方をすればソレは幸せだと思う。
まあ要約して言えばコレが「自己肯定感」ってことだろうと思っとります。
俺だから永遠に誰からも惚れられなかった。
俺だから何をやっても駄目だった。
326 :
2:03/03/11 13:54 ID:6pxMScAE
人間と対峙するときは「相対的な見方」をするんじゃなく、「絶対的な見方」をしる!
あれ、言ってること対して変わんねえやw
327 :
2:03/03/11 13:55 ID:6pxMScAE
>>325 おひさ。
お前だからお前だけが出来る事がある。
一生懸命になるんだ。あべし
329 :
2:03/03/11 13:58 ID:6pxMScAE
>>329 命がけで完全に諦めようとしろって事だね。
331 :
2:03/03/11 14:00 ID:6pxMScAE
でも言ってる割にムーンとかオサーンとかって
きちんとした思考持ってるよね。
332 :
2:03/03/11 14:01 ID:6pxMScAE
>>330 それはそれで悟りが開けそうだなグワバババ
諦めるのはいつでも出来るよ。
>>331 オッサンはね。
俺は全然駄目。きちんとした思考持ってるならもうとっくに完全に諦められてすっきり出来てる。
>>332 だから今諦めるべきでしょ?今後何やっても駄目なことがわかってるんだから。
もっと前の内から諦めておくべきだったのに。
335 :
2:03/03/11 14:04 ID:6pxMScAE
>>334 おまい夏休みの宿題最後の日にやるか、もしくは最後の日になってもやらないだろw
337 :
2:03/03/11 14:04 ID:6pxMScAE
>>333 すっきり出来てないなら一回諦めな。
別の視点からものを見ると全然違う形をしているよ。
338 :
2:03/03/11 14:05 ID:6pxMScAE
>>336 羨ますぃ
んじゃ今諦めろ。ホラ。スパッと。
>>337 完全に諦めることが出来ないから問題なの。
完全に諦めることですっきり出来るのだから。
>>338 すぱっと諦められないからこういう状態なんでしょ。
341 :
2:03/03/11 14:07 ID:6pxMScAE
>>340 じゃあ「諦める」という方法は完全に放棄しろ。
>>341 永遠に誰からも惚れられなかった事がわかっていてずっと嫌な気分でもそのまま生きていく方が良いのか?
343 :
2:03/03/11 14:11 ID:6pxMScAE
>>342 うん。
おまいは何にコンポレックソもってんだ?
345 :
2:03/03/11 14:14 ID:6pxMScAE
あ、まだうぃさん来てないね。また男だけか・・。
ムーンはあんまり怖くないけどね。
348 :
2:03/03/11 14:16 ID:6pxMScAE
>>346 うんw
コンプレクス解消すれば最強だし。
あと後ろで「勃起モード解消ォオオ」とか言ってるバカが居るんですけどどうしましょう。
350 :
名無しさんの初恋:03/03/11 14:18 ID:WkCExuMl
実はムーンは女を食いあさっている奴とみた
352 :
2:03/03/11 14:19 ID:6pxMScAE
>>347 おいちゃん怖くないから寄っといで〜(怖い
つか男嫌いの理由てなんだったけ。
前々スレ見ようと思ったらdat落ちしてた。
354 :
2:03/03/11 14:22 ID:6pxMScAE
>>354 無理。どうしても「永遠に誰からも惚れられなかった」というのがつきまとう。
何していても。授業中でもテスト中であっても。
357 :
2:03/03/11 14:24 ID:6pxMScAE
>>355 んじゃ君はこれから
「永遠はあるよ。ここにあるよ」って言い続けなさい。
>>356 バカパクの10・10みたいなものさ。
360 :
2:03/03/11 14:26 ID:6pxMScAE
361 :
2:03/03/11 14:27 ID:6pxMScAE
362 :
2:03/03/11 14:31 ID:6pxMScAE
人が居なくなったら寂しいのでちゃんと答えよう・・・
>>359 渋チン→いけず
363 :
前スレ954:03/03/11 14:33 ID:JJaCiNW2
なるほど、わかりました。
まぁアレだ。諦めることを諦めよう。ムーン
365 :
2:03/03/11 14:46 ID:6pxMScAE
>>364 あー狐たんだ
こんばんわ。マサンサです
マサンサこんにちはー
しかし伸びてるね。飛ぶ鳥落とす勢いだ
367 :
2:03/03/11 14:49 ID:6pxMScAE
>>366 伸びるねー
うぃが盛り上げてるからなぁ。
なんとなく嫉妬w
>>367 だってあの子凄いもの。
かつてのspeed starみたい
369 :
前スレ954:03/03/11 14:53 ID:JJaCiNW2
うぃさーん!
370 :
2:03/03/11 14:54 ID:6pxMScAE
>>368 あんな経験羨ましいんだよなぁ・・・(不謹慎スマソ
speed star?しらねえなあ
純恋板来たのは今年に入ってからやからねえ
371 :
2:03/03/11 14:55 ID:6pxMScAE
>>369 じゃあアタイを女と思って会話するがいいさ!いいさ!
372 :
うぃ:03/03/11 14:57 ID:wwdNB8wq
どうでもいいレスでだらだら延ばしてると、誰も見なくなるぞ。
馴れ合いしたいだけなら、かまわんがな。
>>371 「アタイ」て使うところが非常に男っぽいんですが
375 :
2:03/03/11 14:59 ID:6pxMScAE
だって前スレ954さん、俺らとは話してくれないんだよね
ついつい。失礼。>>オッサン
377 :
2:03/03/11 15:02 ID:6pxMScAE
>>372 なんだ狐かよ
(馴れ合いをしながら相談待ちって不可能だね)
と言うことで退散。
>>372 ごめんなさい・・
>>うぃさん
出会い系サイトはやめました。
参加者リスト見て気分悪くなってしまった。
>>前スレ594←が正しいのか。改めてROMしてておかしいと思った
まあさ、前に進もうとする決心がついただけでも
良かったよね本当。とりあえずそれだけ。
それと、レス強制させるような言い方して悪かったよ
バーイ。またね
>>379 ほんとだ、594の間違いでした。
前スレのは、躁鬱?なときに書いたからかなりぶっちゃけてるし
文章メタメタだし読まれるのはかなり恥かしい・・。
決心はついたもののどうすればいいのか、
何から始めたらいのかよくわからないです。冷静に考えれば考えるほど。
>>380 女の先生のカウンセリングにでも行ってみたら?
出会い系って。。。あんなところヤリ男しか居ないでしょ。
そんなにすぐに直そうと思ったって直らないと思う。
3年計画ぐらいでいったら?
>>380 男嫌いを無理に直さなくてもいいと思うよ
あなたが男の人に安らぎを求めるなら別だけど
きっと怖くて怖くて仕方がない人でも
その人が好き、とか気になる、とか
とても強い思いを持って
その思いが怖さに勝ったら
きっと自分でどうにかすると思うよ
あ、あんまり気にしないで
そういう強く思う人に出会わなかったら
一生一人でもいいと思うようになったんだ
そうね、別に男嫌いなら、一生一人でも問題ないと思うぞ。
別に今のところ、女に縁が無くても特別問題起きてないし。
無理しても辛いし、楽しくないよ
女と男と分けないで、男の人を一人の人間として見て
>>381 中学の時に一人カウンセリングみたいな事ならしたんですけど。
本に載ってる通りに色んな事を書き出していく、とかそういう。
全然何も変わらなくて、むしろよけい意識しちゃってダメでした。
でも自分でやるのと実際に行くのとでは全然違うか・・。
それより実践的な?出会い系でメール交換していってとにかく慣れた
ほうが良いかなと思ったんですが。
実際に会うつもりはないから、特に危険なこともないし、便利だなと。
ていうか、しちゃったっていいんです。別に処女なわけでもないし。
強行手段だけど、とにかく慣れて平気になりたいので。
>>382 ムー子さん、ロムってはいたけど一緒になるのは始めてですね!
恋愛がしたいというのももちろんあるけど、私の場合男嫌いを治さないと
日常生活もままならないので・・(汗
せめて普通に話ができるくらいまでにはなりたいです。
>>385 それが出来ないから594って悩んでるんじゃないのか?
まあ、俺だって、女は意味不明の奇妙な生き物だと思ってるし
完全に同じとは思ってない。 感情で生きてるから、あんまり信用できないし。
具体的になにをすれば慣れるかってのは、無いんじゃないかな。
特に男は性欲で生きている所あるし、それを切り離した環境ってのは
普通は、あまり考えられないと思う。
594ってバイトとかしてた(?たしか)わけだから、日常普通に暮らせばいいだけだと思う。
ただ、いざそうなったとき逃げ出しているわけで、それを改善すればいいだけじゃないかな。
立ち向かわないと、いつまで逃げててもらちがあかないと思うし。
本気で重症なら、医者とか行けと思うし。
本気で一生一人で生きるつもりなら別だけど。
>>386 ショック療法ってのはあるかもしれないが、おれはそれはあまりお勧めしない。
まじてや自己療法なんてもってのほか。
君と同じ悩みを抱えた人って、今までたくさんいるはずだし、克服した人だっているはずだ。
もうすこし、情報集めたり人からアドバイス受けたほうがいいと思う。
自暴自棄になってるのか、焦ってるのか知らないけど
うかつな行動して、身の危険をおかすような内容じゃないとおもうけど。
心の病気の一種なんじゃないのかね。
>>386 あ、どもども
私の友達にも、男の人と上手く話せない人がいるんだけど
その子は同年代の人になると身構えちゃって
年上の人と話すと、結構会話が続くらしい
それはなぜかと考えた時、きっと年上の人が
会話をリードしてくれてるんだろうなと思った
でも、リードしてくれる人ばかりではないから
難しいんだよね
生活に支障が出るなら、割り切って事務的に話すしかないかと
会話マニュアルを作って
>>387 だよね
恋愛もしたいならオッサンの言う通り、治療が必要なのかも
いや、ごめんなさい
オッサンは治療しなくていいと思ってるのか
>>390 いや、うかつな行動とるより、きちんとしたところで相談した方がいいと思う。
>>388 ショック療法じゃなくて慣れ、ですよ。
お医者さんにかかったって、会話したりするだけですよね?
それで楽になるかもしれないけど、実際に治るとは思えない。
だめだ、違うねやっぱり。頭冷さないと。
なんか愚痴ばっかり言って申し訳ないです・・。
>>389 会話マニュアル作る!サンクスコ
私も、その友達と同じで20代の男性がとにかく苦手です。
焦ったり怖くなったりして話せない(話しても内容がわけわからん)
わけだから、会話マニュアルがあると心強いかも。
>>391 そうだね
先生を選ぶのも大変だし
>>394 前スレ594さん
小さい子は平気なの?
何歳ぐらいまで平気?
まあ、対処の仕方を知ってるほうが安心だけど
例外に対応出来るかが問題になってくるから
会話マニュアルを作っても
いつかはなしで出来るようになるといいね
会話マニュアルを作ることが、正しいかわからないけど
>>393 相手が小学生だとさすがに怖くないw
身構えてはしまうけどね。
マニュアルがある、という安心感だけでだいぶ違うと思う。
>>394 自分より大きくて強いと怖いよね
ちょっとでも無表情に怒った声されたら泣きそうかも
前スレで答えていたら悪いんだけど、男すべて苦手なの?
優しい話し方の男とか、女っぽい顔の男や、笑顔の男とかなら
まだマシとかはないの?
>>393 背の低い人とか細い人なら、けっこう大丈夫。
笑顔は逆に怖いかな。そっけない人がいい。
大坂市民(コテハン)好きなんだよねw
大坂萌え〜!て書いたら「在日、必死だな」て返ってくるw
>>396 それは本気で?
あれですな、ネ弁(最近覚えた)
>>397 いやいや、そういう感じの人が好きだなあと。
でも大坂好き!(*^◇^*)
ネ弁て知らない・・ネット弁てことか。
>>398 そっけない人なんだね
マッチョだったら笑う
大阪さんみたいな人ならリアルで話せそう?
ネット弁慶のことらしいです
>>399 こっちが何言っても「は?」て感じなら。大丈夫。
(´-`).。oO(寝すごして医者いけんかった・・・。)
>>401 大丈夫?
しかし最近大坂市民見かけないね。
またアク禁になったみたいです
うぃちゃん無理しないでね〜
大阪さん見たことない
さて、前スレ594さん、お待たせしたね。
過去ログ見てると貴女の最優先目標は
貴女のその自分を責める自分を取り除くことだと思う。
またSMの話になっちゃって悪いんだけど
Mの人が過去に傷を負った人が多いって話はしたよね。
その傷の所為かMの人はものすごく自罰傾向が強いんだ。
「過剰」と言っても良いくらいにね。
貴女が物を考える時は自分が自罰傾向過多の状態に
あるということを常に念頭において判断するようにしなきゃいけない。
あんまり自分を責めないように、と言っても
今の貴女にはそれはすごく難しいと思うので
ひとつトレーニングを考えてみた。
うぃさん・・(ノД`)
私も2つくらいのスレでしか見たことないけどね
でも確かに大坂はネ弁ぽいw
気分が晴れてきました。
>>405 (406は順番ミスです、なかったことにしてください。。)
トレーニングって何ですか?
>>405 自分に対する自信は無いですね。
というか、自分のことを小学生くらいだと思ってます。
だから同年代の子とかみんな年上に見えるし。
>>407 (´-`).。oO(サーバ負荷で書き込めんかった・・・。)
トレーニングは簡単。
「怖いと思う自分を責める自分を叱る」
あくまでちょっと見つけたいじめっ子を
「メッ!○○は辛いのにいじめちゃダメでしょ!」って
叱るような軽いノリで。
いじめっ子が叱られるのを目の当たりにすると
いじめられっ子は自分の気持ちを分かってくれて
いじめっ子を叱ってくれる人の存在にホッとするもんだと思うんだけど、
その「ホッ」を「怖いと思う自分」に与えて欲しいんだ。
いじめっ子も最初は繰り返し 同じ子を同じ事でいじめるだろうけど、
繰り返し怒られるうちにそれが悪い事だと気がついて
いじめるのを止めると思うし。
(最近の苛烈な『虐め』はこのモデルに全く当てはまらないので
あれをイメージせんように。)
心も同じで、悪いことを悪いと分からない「責める自分」は
繰り返し叱るしかない。
あくまで子供に「メッ!」て言うような軽いノリで
「責める自分」を見つけた時に即座にするのがポイント。
やれそう?
ついでに言うと、
出会い系の字面見て気持ち悪くなっちゃうようなら
出会い系は今のところ私から禁止する。
無理に身体を投げ出したりもしちゃダメ。
私もナンパにフラフラついてく事で男嫌いを解消しようと
思った時期があったけどアレはダメだね(w
余計男性不信になっちゃう。
>>409で言ったことを日常的にやれるようになったら
「出会い系サイトを使って男性との会話に慣れる」を
お約束事と注意事項をいくつか付加して私から宿題として出すから、
それまでは焦って男性と接しようとしないで
「自分を責める自分を叱る」に専念してほしい。
おそらくカウンセリングでも同じようなステップを踏むと思う。
(SMの話したり出会い系使わせたりはしないと思うがな。)
>>409 やれ・・そう。
男の人を見て怖い→怖がる自分を責める→そんな自分を叱る
を繰り返せばいいんだね。
自分を責め続けているから自信を無くしてしまうんですね・・
コンニチハ。
スレの話の流れを変えてしまうかもしれませんが、ごめんなさい。
780です。今日は、何となく前向きな気分になれました。
今、仕事に忙殺されているからかもしれませんけど、
他人を羨んだり妬んだりする余裕がない。
忙しいと自分の事まで精一杯で、他人の事まで考える余裕はないのかも、
とふと気づきました。ういさんが、言ってらっしゃった
>しかしちょっと偽悪的で厳しい言い方をする人の言うことでも
>「自分が傷つけられている」という保身的感情を捨てて
>その人が何故、どういう意図でその発言をするのかをきちんと考えれば
>結構容易にその人が自分のことを心配していることには気付けるのと同じで
>監視役の言葉にもあくまで「どこに真意が隠れているか分からない」という
>真摯な姿勢で応じる必要がある。
という言葉を読み、自分が被害妄想気味に陥ってるんじゃないか、と気づきました。
ちょっとした「注意」や「助言」も、キツイ言い方をされると、すぐに「イヤミ言われた」「責められた」
「攻撃された」と思い込んでしまう自分自身がいたのです。
自信回復のカギは、自分の気持ちのこの辺にあるような気がしました。
>>411 そうそう。
今のところ「怖い」と思う自分はあっても良いからね。
前スレ594さんはあっちゃダメだと思うだろうけど私が許可する(w
まあ、カナヅチで泳ぎ方も分からん人に急に
「泳げ!水を怖いと思うな!」って言われても
そんなもん無理やっちゅうねんて話で。
いきなり無理難題押し付けて自分を責める自分の中の人を諌めて
いじめっ子叱ってくれる自分の存在に自分でホッとしてみること。
これは自分を愛せるようになる為のトレーニングだから。
徐々に徐々に時間をかけて慣らしていくのが大切だから
これを第1ステップにしよう。
この思考パターンを習慣化して身につけるのが、
今のところ出せる594さんへの宿題。
終わりはかならずあるから、諦めないように。
>>412-413 おお、自分で気付けるなんてすごいやん!
前スレ780さんはひとつ自分を省みることができたんだね。
そうだな、余裕のない時はそういう思考に陥りやすいかもね。
陥りやすいと分かったら気をつけることもできるわけだからさ、
どういう時に自分が余裕をなくしそうか自分のパターンを探るのも
常に注意深く相手の意図を冷静に考えられるようにするには
いい手かもしれないよ。
「自分の余裕の無い時」に気付いたら
「人のことを優しく考えたい気持ち」を強く持てると良いよね。
それでも忘そうな時は「監視役」の声を注意深く聞いていると良いと思う。
あれはそもそもそういう時を監視する為にいるわけだから。
記念カキコ・・
417 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 21:12 ID:QFY1t/Oq
>>416 おはよう(w
(´-`).。oO(一旦あげるよ。)
(´-`).。oO(メシ食ってくる・・・他の人は気兼ねなくドゾー)
今までずっと、男性を怖いと思ったとき「怖がっちゃだめ、だめ」て
自分を責めて、余計辛くなってたことに気づいた。
「自分を責めるなよ。
別に、怖がったっていいじゃん!!」て開き直ってみようと思う。
そしたら何か楽になれそうな気がします。
うぃさんありがと(*´▽`*)
>>416 (*´▽`*)
>>419 うんうん。
それができたらちょっとずつステップを踏んでいくからね。
とりあえずそれだけを頑張ってみて。
困った事があったらいつでもおいで。
ちなみに他の人も「自分は自己肯定感が薄いかもしれない」と思う人は
前スレ594さんのトレーニングに付き合ってみると良いかもしれない。
>>409と
>>414をよく読んでみてほしい。
他の人の場合は「コンプレックスがある自分を責める自分を叱る」だな。
コンプレックスなんてただでさえあれば凹むものなのに
それを責める自分をやんわり叱る。
あくまで「責める人」の存在まで否定してしまわないのがポイント。
子供に「メッ!」と言って悪い事を悪いと教え込む感じで。
これも後で何故それが必要だったのかは分かる。
コンプレックスがある→コンプレックスがある自分を責める→そんな自分を叱る
・・・というプロセスで。
コツを覚えて習慣化するまでは難しいかもしれないが
やってみて損はないトレーニングだと思う。
次のステップには前スレ594さんと一緒に進もう。
かな〜りの遅レスで申し訳ないが
>>303 >童貞タソとのやり取り見てて、・細かいことまで書くほど真剣に答えることが出来ます。
>とか追加した方がいいんじゃないかな〜とか思ったり。
うん、あんまり断片的な希望だけではこちらもあれこれ考えようがないしね。
私はあると助かるな〜とも思うが一行レスからはじまる会話もあるわけで
その辺にちょっとジレンマ感じるな。
他の人はどうだろう?
>>422 うん、一行レスや雑談だって
その人の心の内を知ることが出来るから大切だと思う
少しでも心が軽くなれば、なんでもアリかと
>>399 >ネット弁慶のことらしいです
ちょっと前まで「ネカマ弁」だと思ってたのはここだけの秘密。
>男性陣へ
前スレ594さんが男性を怖がって話ができないことに
ちょっと凹んだりするかもしれないけど、
これは594さんが自分の経験を通して「男は怖い」と小さい頃に
学んだ結果なので本人が消そうと思ってもすぐには消えないと思う。
見ての通り594さんはすごく自罰傾向の強い人で
男性を怖がる事自体に強い罪悪感を感じているが、
トレーニングでちょっとずつ解消していかないと
なかなか上手くほぐれない問題なので
しばらく594さんのことは「怖くて当然」って感じで
動じないで暖かい目で見ててほしい。
すまんね。
425 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/11 23:13 ID:QFY1t/Oq
>>423 そうなんだよなぁ。
「きっちり書け!」とか言っても敷居が高くて
相談に踏み出せない人も居るかもしれないし・・・。
難しい問題だのう。
あっちを立てればこっちが立たず。
(´-`).。oO(一旦ageね。)
(´-`).。oO(しばらく布団に潜ろう。起きたらまた来る。)
まあ、他人のことなんて、知ったこっちゃねーので、適当にがんばっててくれ、
>>425 わりと気軽にきてもらった方が得意なんだけどな
というよりも自分には質の高いレスが出来ないだけだけどw
初めはそこまで肝心じゃないよ。おいおい連なってくことが
大事。まずはどんな形であっても、なにか書いてもらえればそれでいい
>>428 またそんなこといってー
430 :
39:03/03/12 02:13 ID:3J2yTR5L
今日は閉店ですか?
まぁ俺もあんまり書き込むことないけど。
(´-`).。oO(スレに『閉店』はないので・・・。)
432 :
39:03/03/12 02:26 ID:3J2yTR5L
そだね。
今日は思い切ってバイトの女の子としゃべってみたんだけどね。
疲れた。
>>427 どした〜。
>>428 まあ、そう不貞腐れんで・・・(w
>>429 だよなぁ。
長文増えるのはありがたいけど
一行レスを遠慮してもらうと困るんだよな。
>>430 閉店じゃないのでうぃを構っておくれ・・・・。
>>432 疲れたのか(w
会話があわないのに無理してしゃべったとか?
それともギラギラ光線にやられちゃったか(w
今日は3時に寝るけどそれまでならお付き合いしましょー。
前にも書いたけどさ、邪念がなくなってから
女の子にもてるようになっちゃった。
需要のあるときに供給がなくて
需要のない現在供給過多。
人生とは無情なり。
>>435 まあ、人生そんなもんだ。
つっても39だって需要がまったくないってわけでもないと思うぞ。
むしろ邪念がなくなってからが勝負だな。
>>434 ぎらぎらの方だね。
自分を可愛く見せよう、ってのが見えるんだよ。
動作一つ一つがわざとらしいし必ず
「今のはどうだ!?」みたいな感じでこっちのリアクションうかがってくるから。
無視するのも傷つけるだろうし、かといって期待もたせるわけにもいかんし。
自慰意識過剰なだけだったらいいんだけど。
「帰り道一緒ですよね?今日からは一緒に帰りませんか?」
なんていわれちゃーねー。
438 :
39:03/03/12 02:40 ID:XUGzsFmq
名前入れ忘れてた。
>>436まぁ確かに全く需要がないわけじゃないけどね。
理想が高いのかなぁ?
>>437 あ〜、分かる分かる。
この発言、他のやつから見たら驕りにしか見えんのだけど
私も男に同じ事思った時期あるんだよなぁ(w
女でも男でも同じ事思うもんだな。
挙動にナル入ってて「お前、やってて疲れねーか?」みたいな。
しかもこっちが拒絶したら逆ギレしたり露骨に傷ついたりしそうで
あわせるだけで一杯一杯になっちゃうんだよな。
440 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 02:46 ID:JiETYQv7
>>438 つか、ギラギラしてた頃の自分と重ねあわせて
「あ〜、こいつもあんなこと考えてんのかな」とか
考えるとちょっと幻滅しちゃうとこあるだろ(w
昔の自分がどんだけアホな事考えてたか良く分かるから余計に。
(´-`).。oO(一旦age)
441 :
39:03/03/12 02:49 ID:z88k+rjp
>>439 分かってくれる?(w
別に彼女たちはナルシストではないと思うんだよ。
でもやっぱり必死なんだろうね。
俺のリアクションが良ければ本当に嬉しそうにするし
つまんなそうにしてたら「しまった!」って顔する。
それに嫌気がさすわけじゃないんだけど(俺も昔女の子に対してそうだったからね)
やっぱり傷つけまい、と思うと疲れるんだよ・・・。
442 :
39:03/03/12 02:50 ID:z88k+rjp
443 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 02:52 ID:JiETYQv7
>>441 どんだけ一生懸命そういうのに賭けてるか
分かってるからすごく気を使うんだよなぁ。
・・・で、気を使いすぎて疲れる、と。
しかしそのままで居ても39が疲れるだけで
現状は変わらんと思うぞ。
444 :
39:03/03/12 02:54 ID:z88k+rjp
>>443 どうしたもんかねぇ。
実はまだ言ってなかったけど好きな子はいるんだよ。
前に振られた子だけどね。
その子のこと、まだ忘れられない。
どっかでまだあの子が一番だって思ってるし。
445 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:00 ID:JiETYQv7
>>444 むう、好きな子のことは時間が解決するしかないが
(てかその子の何処が良かったとかを考えると次回に役立つと思われ)
自分がモテナイ君だった時のこと考えるとさ、
他の女の子がアプローチしてくるのは
「自分の理想の人かも知れない」っていうのがちょっとあるわけだろ。
今の生易しい39のことをそう思ってるとしたら
もしこのまま惰性で付き合っても疲れるだけだし
相手も素の39を見た時に「違った!」って思っちゃうしな。
だから相手にとっての「理想の人」かどうかを判断してもらう為に
もうちょっと素で居てもいいと思うんだよな。
互いの事を良く知ってから付き合ったほうが間違いが少なくていいと思う
447 :
39:03/03/12 03:07 ID:vnmX1Yik
>>445 先生、さすがです・・・!
てか書くことないとかいってる割に、だらだらいっぱい書いてるじゃん(w
あの子の何が良かったんだろうね。
冷静に考えるとずば抜けた物は何もなかったんように思う。
でもあの子のこと考えると切ないし今でも胸が熱くなるねぇ。
>他の女の子がアプローチしてくるのは
>「自分の理想の人かも知れない」っていうのがちょっとあるわけだろ。
>今の生易しい39のことをそう思ってるとしたら
>もしこのまま惰性で付き合っても疲れるだけだし
>相手も素の39を見た時に「違った!」って思っちゃうしな。
ホント、あなたに相談してよかったと思えるよね。スルドイ。
理想の人かぁ。そんなんじゃないんだけどね。
でも素は見せてるよ。
恋愛的なところは見せてないけど。
ああ、それがいかんのか。
448 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:09 ID:JiETYQv7
なんつーの、そんで「39さんって私の好みじゃない!」と思ったら
勝手に離れていくかそういう態度を止めるかしてくれると思うし、
ちょっとその子の為に嫌われてやる、くらいのつもりで
素を見せるのも手なんじゃないかなぁ。
そっちの方が最終的には39も素の自分を見初めてくれて
気楽に付き合える彼女見つけれると思うしさ。
449 :
39:03/03/12 03:09 ID:vnmX1Yik
450 :
39:03/03/12 03:13 ID:vnmX1Yik
>>448 敬服。その通りだね。(w
でも基本はマッタリキャラだからあんまり人を嫌うことがないのだよ・・・。
451 :
39:03/03/12 03:14 ID:vnmX1Yik
あ、この場合の素ってのは
「ガツガツしてるのは苦手だ」
ってのを態度に示すことか!
>>449 でもそんな状況になる事は稀ですよね・・・
寂しいかもしれませんが、あせらずに待つ方がいいと思いますよ。
恋に恋してしまってもしかたないですしねー。
453 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:15 ID:JiETYQv7
>>447 >あの子の何が良かったんだろうね。
>冷静に考えるとずば抜けた物は何もなかったんように思う。
>でもあの子のこと考えると切ないし今でも胸が熱くなるねぇ。
多分能力とか容姿とかじゃないだよな。
だから何言われた時、とか相手がどんな顔した時、とか
自分が相手を見てどんなことを思った時、とか。
妄想野郎だった自分に今一度かえってみて空想とか妄想を
おっぴろげてみても結構自分の願望とかって掴めるぞい。
454 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:18 ID:JiETYQv7
>>451 そそ、それ言われて「ギクッ」とした子は
39を恋愛対象としては選ばなくなるだろうし、
そこまでいかなくてもガツガツ光線を控えてくれることもある、かも。
455 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:22 ID:JiETYQv7
39の今後の目標は、素の自分を徐々に見せて
相手にも上手く気を使わせるようにすることじゃないかの。
そっちのが39も楽だし、
そういうのを培うのは相手にも後々肥やしになる。
>>39 マジレスできないんなら、
それとなくでもいいから、相手に伝えてあげてはどうでしょうか?
そのほうが、一時的には辛い事かも知れませんが、
長い目で見たらいいと思います。
457 :
39:03/03/12 03:23 ID:hHv/+vT8
>>452 うぃ。(ぱくちゃった)
でも今はどっちかってーと焦りは無いんですよ。
淋しいこともあるけど自分にとっての恋愛を見つめ直すいい機会なので。
>>453 容姿はよかったほうかな?
性格も良かったんあじゃなかろうか。
色々気を使ってくれる子だった。
ずば抜けてるかも(w
一緒にデートいったときは楽しかったな。
本屋で好きな小説をお勧めしてくれたときはドキドキした。
あんなに間近で女の子の顔見たこともなかったし。
同姓にも好かれてる子だったってのが
一番印象良かったかも。
458 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:28 ID:JiETYQv7
>>457 同性にも好かれてるってのはポイント高いね。
男にでも女にでも態度変わらん辺りから
人間性もちょっとは信用できるし。
459 :
39:03/03/12 03:28 ID:mj0im6og
2人ともレスありがとう!
そうだね、自分の気持ちをなるべく出すようにします!
相手のためでもあるんだよね。
今夜もいいレスをもらえた。
3時に寝る予定だったけど(w有意義だったから悔いなし!
また来るよ!そいじゃあオヤスミ!
460 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:30 ID:JiETYQv7
あ〜、それとなく「男と女で態度変わる人ってダメなんだ」とか
日常会話でそれとなく言っとくと周りに伝わったりするかもね。
39もその発言と矛盾しないように気をつける必要はあるけども。
461 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:31 ID:JiETYQv7
462 :
2:03/03/12 03:37 ID:oDTAsA3T
とりあえず過去ログ読み〜
463 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 03:37 ID:JiETYQv7
おはよう、マサンサ。
性欲の在処ってやっぱ脳味噌なのかなぁ
半々かなぁ
つか疲れて鬱期に入ったよ。
467 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 03:47 ID:oDTAsA3T
やっぱ身体の状態がダイレクトに精神に影響するなぁ
>>466 性器がなけりゃ精子がたまらんので徐々にしたい信号が薄くなるし
脳みそがなけりゃ精子がたまった時に
「よっしゃーヤリ時じゃー( ゚Д゚)ノ」という判断ができなくなるんでは。
余裕のない時は鬱入りやすくなるからな〜。
私のセフレ氏は長い長い鬱期をようやく抜けたようだが。
鬱なわけだが・・・
>>467 そらそうさ。
身体が疲れてるのに精神が元気だったら
身体に無理させることになるしの。
常に私のような状態になるぞい。
やりたい事もあってあちこちに興味津々なのに
その実何もできない。
オナ禁マラソンの結果一ヶ月を超えると解脱の域に踏み込むらしい。
鬱期抜けたって
ををを、朗報ナリか?
1ヶ月は無理です。
30年間生きてきて、いまだに1週間が最高です
>>471 そら出せないの分かったら性欲薄くしないと
脳みそどうにかなっちゃうからな(w
うむ、朗報だな。
一緒にいる時にパカンと鬱が抜けたらしい。
漏れは二週間くらいだねえ。
>>473 おーめーでーとー
これからガリガリ頑張ってくださいね
オナニーなんぞろくすっぽしたことないぞ。
>>475 ガリガリっつーか・・・(w
ようやくお互いにお互いの関係のあり方とかが見えてきたのう。
>>476 まえ、男の人で「女も絶対オナーニしてるんだッ」て言ってた人がいたけど
あれどうなったんだろう。
んーんー。良かった良かった。一本小骨が取れたよ
>>477 女はもう、しない人は全然しない、
する人はめっちゃするって感じで
個人差が激しいのう。
ご心配おかけしますた。
精一杯やってるつもりで、ちょっと愛情表現足りなかったみたい(汗
(´-`).。oO(鬱はいつから30歳の設定になったの・・・。)
>>478 へぇ。男でも自慰障害の人いるらしいね。アレは病気か。
なんだそらw
表現の方法を変えたとか?
>>480 >へぇ。男でも自慰障害の人いるらしいね。アレは病気か。
女はなぁ・・・セックスとオナニーは全く別物で
ご飯食べてもオヤツは食べるってののと同じくらい
別腹だからするわよって人も居るし、
セックスできればオナニーは必要ないって人も居るし、
セックスしなくても元々性欲薄くてしないのよって人も居るし、
ホント人によって考え方も頻度もバラバラなんだ。
>表現の方法を変えたとか?
お母さんに「育ててくれてありがとう」を言ってないのと同じ感じ。
なのでお母さんに感謝の気持ちを伝えようって感じで。
>>481 性欲は成長の過程で個体差が相当出るような気がする。
言ってなかったのか・・・。
前身スレで「あの人が今の私を作った」みたいなこと言ってたから
彼にはもう言い済みかとオモテタよ
>>479 今日からだよ!!
飯とケーキは、入る期間が違う!!
ってヤシたまにいるよな・・・
>>483 三十路かぁ
これからが人生の醍醐味やね〜ウラヤマシ
>>482 まあ、それもあるだろうし、最初の男とかでも変わるだろうしな。
要因も色々だと思うぞ。
>言ってなかったのか・・・。
いや、「貴方は私の親みたいなもんなんだからな」とか
言ってたんだけどねぇ・・・。
今までの言い方では不満足だったつーか上手く伝わってなかったようだ。
なので、「貴方は5年半で子供をひとり育てて
巣立ちを見送ったようなもんなんだ。
感謝してる。誇っていいよ。」って面と向かって言ってみた。
>>483 今日誕生日なのか?
女は別腹な人は食いもんでもオナニーでも別腹だの。
きっと精力的な人生送ってるんだろうな〜。なんとなく。
>>485 それで治ったのかぁ
ということは鬱の原因はうぃじゃねえのかw
>>487 「それは・・・一番嬉しい言葉だな。」とかって
お照れになってたと思ったらパァァって雰囲気が明るくなりおった。
つーかやっぱ自分の価値で悩んでおられたようだ。
誰かひとりでもそういう言葉をかける相手が必要だったんだろ。
>>488 嬉しいねソレ。
やっと恩が返せたってところ?
>>489 そうだなぁ。
ホントにそんな感じ。
でも嬉しい言葉ももらったぞ。
なにさ。なんち言われたん
前はなんか人の偽悪的な部分に染まっちゃってたからね。
「どうせ人間関係なんてみんな利害関係だけで成り立ってる」とか
「お前も自分の性欲処理に利用させてもらうだけだ」とか
「自分かお前に相手ができたら用済みだな」みたいなこと言っててて、
あ〜、この人すっかり自分の闇に染まっちゃったな〜と思ってたんだけど。
私にそう言われてみると確かに別れてからもう一度会うまでの
1年ほどの間ずっと私のことが気になってたのは
私の事を子供みたいに思って心配になってたってのもあったんだろう、
という事が分かったのでどちらかに相手ができても
たまに顔見て食事くらいしたいんだそうだ。
>>492 可愛い彼やね。
「自分かお前に〜」て
自分のことを構って欲しいけど、「大人・男」という自意識が邪魔をしてて
婉曲に伝えようとしてるように取れるヮ。
イイじゃない。イイ関係になれたよね。
羨ましいよソレは。
恋愛の果てに決別じゃないものがあるとしたら友情だろうからね。
>>493 友情つーかおかあさん。
彼つーかおかあさん。
おかあさんでもいじける事があるんだのう、と思ったら
ちょっとリアル母にも優しい気持ちが増えた気がする。
495 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 04:49 ID:oDTAsA3T
ハハハあんまり甘えちゃダメですよw
おかんか・・・いつあの味に近づけるやら。
相談随時募集のためのage
496 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 04:52 ID:JiETYQv7
>>495 子供でも成長したら逆に親に助言するようになるだろ。
今はその状態だな。
相談はいつでも気兼ねなく。
あくまで人が居る事のアピールと相談待ちの為の雑談ですんで。
(´-`).。oO(私もageよ。)
497 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 04:55 ID:oDTAsA3T
そういえばうぃの二枚目の顔晒し見てないな。
うpしれ
ageるけど
498 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 04:57 ID:JiETYQv7
ageのうちはうpしない(w
また今度な。
499 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 04:59 ID:oDTAsA3T
ちぇ。漏れも友達にデジカメで撮って貰ったけど
毒板で晒すくらいしか使い道が無かったw
500 :
うぃ ◆uiui/yF3F2 :03/03/12 05:04 ID:JiETYQv7
つーか、私も自分の顔見せたいわけじゃないんだ。
ただ、言葉だけで「信用して」っていうのは
あまりに安易すぎると思ってるだけで。
それにそういう行為を通して自分をまだ模索してる。
それにそういう行為を通して分かってもらいたいこともあるし。
うぃは一生懸命に生きるね。
漏れはもうだるいよ。
理由を探すのに疲れた。
私はやりたい事があるのに身体に限界があるからな。
私が自分を掘りはじめたのは自分が確実に死ぬ生き物だって
実感してからだ。
理由って、なんの理由だ。
なんだか背水の陣なんだな。
理由は・・・なんだろな。
自分がポジでいなければならない理由かな。
人間、死がクリアに見えれば見えるほど
残り時間を意識するようになるもんでな。
たかが60億分の1の存在である自分にどこまで
何ができるのか知りたい。
>自分がポジでいなければならない理由かな。
そんなもんに理由が要るのか?
なんかエライ大層な事言ってるね。
そんなこと俺に言える日は来るんだろうか。
理由は要るんじゃなくて在るんだと思うけど
なんで俺がポジ思考にこだわってるのか分かんなくなった
ってどうでもいいや。ネガ時期越えたら考えなくなるし。
>うぃ
鬱ってのは心が弱いからそうなるのか?
それは関係ないのか?
>>505 大層なことなんかじゃないよ。
自分らしく生きたいだけなんだよ。
死ぬ瞬間までな。
>理由は要るんじゃなくて在るんだと思うけど
>なんで俺がポジ思考にこだわってるのか分かんなくなった
>ってどうでもいいや。ネガ時期越えたら考えなくなるし。
まあ、「在る」のはマサンサにとっての理由だろうな。
私にはマサンサが「理由」を探してまでポジに拘る理由の方が分からんよ。
ポジでいなきゃっていう強迫観念に疑問感じてるんじゃないのか。
>たかが60億分の1の存在
か・・・
いつかは自分が1分の1だ!!
って思えるのかなぁ・・
>>506 臨床心理学上の「鬱」は詳しくはよく知らん。
私が思うに心の免疫不全なんじゃないかと思うのだが。
>>508 どっかで誰しも思ってる。
思ってる自分が埋もれてしまって見つけられないだけで。
・・・と私は思ってるがな。
自分らしくか・・・俺はどんな死に方をしようと最後はニヤッてした顔で死にたい
生き方は、んーまだ暗闇の中彷徨ってる感じだから分からないや
つか強迫観念とか言うなって
逆プラシーボになっちまわぁw
>>鬱の中の人
鬱ってのは心の弱さも関係してるんだろうなぁ。
>>508 漏れは周りが見えてないから
1/自分の世界 だな。
>>509 精神的バイタリティが少ない時か・・・
体力と違って調節が難しいからなー。
傍から見れば何てことないようなことでも
大きく揺れ動く事もあるからなー。
>>まさんさ
そういうのって、気になったら不安になってきて、
考えないようにしようとしても不安になるし、
考えたら考えたで、勝手に無限ループにはまったりして
不安になるんだよなー・・・
>>511 マサンサ自身が疑問感じてて、ホントはそれを脱ぎ捨てたいのに
既存の自分に執着するあまり自分が変わるのを怖がってるような気がする。
弱いっつーか・・・ダメージを受け取る部分に
機能的な問題があるような気がする。
それを弱いと一蹴されることで自分のことを疑って
闇に飲まれて這い上がれなくなってる感じ。
素人の言うことなんで気にしなくてもいい。
>>513 だねぇ。良い方にだけ揺れればイイのになぁ・・・
鬱期は沢山の人と会話してれば治るんだよなぁ。
ちょっともう治ったよ。ふぅ
>>511 >>鬱の中の人
鬱ってのは心の弱さも関係してるんだろうなぁ
大きな心を持ってて、小さな事であれこれ悩まない人に憧れますよね。
>>513 心も身体も基本的には変わらんと思う。
ただ、心の方は成長が止まることは無いがな。
>>514 俺は固体じゃないよ〜海月より柔らかいと思うぞw
自分が変わろうが変わるまいが自分は自分だから怖いとは思わないんだよ。
つかむしろ翻弄されたいw 自分で遊んでる感じ。なんつかナルシスト。
表現だけで物事が全然違って見えることてあるよね。
>>516 そもそも弱い強いっていう定義が少々理解できん。
誰しも弱いし誰しも強いと思うのだが。
マサンサのネガ・ポジも同じだ。
>>516 そう?小さな事でもそれが面白かったら俺は悩むけど。
まあそれは自分から見たら大きな事ってわけか。
>>519 ネガの時はだるくなる。心身相関。
考えるのが面倒。本読むのも面倒。食うのも面倒。音楽聞くのも面倒。
ひたすら寝るかひたすら喋る。で解決。我ながらチープだなぁ
まあ、マサンサが本気でそれでいいと思うなら
別にそれでいいんだけどな。
悩むのが楽しいのは同意。
>>522 悩んでる自分を後ろから見て愉しんでるんだよなぁ。底意地悪いわw
なんつか自分がエライ災難に遭ったときに「あ、コレ話のネタになる」
とか思ってるのと感覚が一緒だわさ
私はマサンサの言う「ネガ」に蜜が隠れてると思うタチなんで
自分が珍しく鬱期とか入ったりすると喜んじゃうなぁ。
>>524 あ、なんかそれは解る。
でも理由のあるネガじゃないと役に立たないんだよね。
俺。疲れた→ネガ
だからw
疲れてないときにネガになったらもう一人の俺が後ろからニヤニヤ眺めてる。
胸糞悪いったらw
>>517 心の成長って止まってる人多いよな。
なんでその年齢でそんなこと言ってんだよ。てたまに思う。
つか上司って何で大抵バカなんだ。
ん〜、私は滅多にネガ入らないから大体意味があるんだよな。
>疲れてないときにネガになったらもう一人の俺が後ろからニヤニヤ眺めてる。
>胸糞悪いったらw
でも胸糞悪いのが嬉しかったりしないか?
>>527 でもネガ来たとき大きくない?
まあそんな事態でもBIGWAVEだと思ってしまうイケナイ私。
してるよw だから「w」マークが付いてるのさっ
>疲れてないときにネガになったらもう一人の俺が後ろからニヤニヤ眺めてる
自分の中の人と話すと色んなことが見えてくるよなー・・
>>526 自分で刺激を望まない人は心の成長が比較的早く止まるからだ。
本人が成長を望むか常に新しい事に目を向けてないと
新しい視点が拓けない。
多分何歳かの時に成長止めちゃったんだな、自分で。
>>528 大きいよ。
自分の生命維持活動の一切に興味が向かなくなる。
もうホントに考えるのだけにしか興味が向かなくなってな、
あとちょっとで死ぬかも、くらいで戻ってくるんだが(w
ここまでくると「思考欲」だな、とか思うわけだが。
531 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 06:09 ID:oDTAsA3T
>>529 中の人などいない!(@いつでも初心を忘れずに
俺の中の人はニヤニヤするだけ。酷いモンだ!
つうかコペルニクス的ですね。
>>530 思考欲は言い得て妙だな
その一言で俺の前5レスくらいは無駄になったわけだがw
>>531 すまん、思考欲だけで生きてるもんでな(w
マサンサの中の人はあくまで自虐的だな。
そこまでいくと感心する。
533 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 06:14 ID:oDTAsA3T
(´-`).。oO(相談者募集中・・・。)
535 :
マサンサ ◆fZ2K11Cymc :03/03/12 06:16 ID:oDTAsA3T
流石にこの時間には人こないねー
つか最近新規さん来て無くない?
そう、新規さん少ないんだよ〜。
まあ、極力雑談すんなってことかね〜。
でも人が居ないと相談者がどっかいっちゃったりするし。
調節が難しいのう。
538 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:21 ID:oDTAsA3T
んー、何でだろうなぁ。。
とりあえず俺は当分名無しに戻るよ。
やっぱコテ同士の会話って外から入りにくいしね。
すまんね。
私も待機中に名無しにしてようかとかも思うんだが
それもまずそうなんでなぁ・・・。
540 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:25 ID:oDTAsA3T
あんたは常駐コテなんだから名無しになっちゃダメよw
541 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:26 ID:ZT7Hs9Nl
ぅぃぅぃ
542 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:27 ID:oDTAsA3T
ぅいぅい
やはりか(ガックシ
コン
なんか人増えた・・・(汗
546 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:33 ID:oDTAsA3T
なんで一瞬だけやねん
人がいない時はサクラになってみる
最近名無しで発言してないな〜。
(・∀・)ノ ∴ニクコプン
きつねたんいら
>>549 癒し系スレで(・∀・)ノ ∴ニクコプンするな!(w
552 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:36 ID:oDTAsA3T
553 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:36 ID:oDTAsA3T
>>552 わけ分からんぞ(w
ちょっと分かるけど。
555 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:38 ID:oDTAsA3T
こうしてますます人の寄らないスレになるのでした。あべし
>>553 私が常駐な時点で嫌死系って感じもしますが
まあ、気にするな。
もうちょっと体力あったらミニコラムとか
やってもいいんだけどな〜。
(´-`).。oO(人の入りは時間が時間だししょうがないよね・・・。)
558 :
ピーチタイム・ラバー ◆.g9dJySvb2 :03/03/12 06:40 ID:IrFSM3tc
あのこ僕がロングシュートきめたらどんな顔するだろう?
559 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:40 ID:oDTAsA3T
>>556 厭死刑かもしれないな。
と糞レスを放物線描きながら飛んでいく僕らの未来は手の中
雑談中は、本文や名前欄に
新規さんきぼん
みたいなこと書くってのはどうよ??
弾丸ミドルの方がポイント高いよね
>>558 感心する。
応援してるチームの敵チームとかだったら嫌な顔する。
・・・っていう話じゃないんだよな、きっと。
563 :
名無しさんの初恋:03/03/12 06:41 ID:oDTAsA3T
>>558 きっと明日から君の名前は翼君。
おらいべいべ
もし余暇ったら僕が三崎君になってアゲルよ
・・・岬
>>565 細かい香具師だな。
岬君。 ホラコレで満足か、ああん?
アアン。。。
恋愛って本当に難しいね・・・
スレタイとはあんまり関係ないんだけど、
相談してみる
俺さ、見た目と喋った時のギャップが結構あるらしくて、
女の子の反応が両極端なんだよね。大概気になってる子には
初めいい顔されない。意識すべきかな
>>567 サンボ臭ってどんな臭いだ、サンボ臭って。
>>569 チャラ夫系?
それとも見た目がベッカムで声が三瓶とか?
572 :
ピーチタイム・ラバー ◆D6221CZWlA :03/03/12 06:48 ID:IrFSM3tc
愛情示すにはある程度の熱心さが必要だよね。
>>569 自分ではどんな感じでギャップがあるって思う?
もしくはどんな風に違うって言われたことある?
>女の子の反応が両極端なんだよね。大概気になってる子には
>初めいい顔されない。
無愛想とかなのか?
>>568 何故急にたそがれる(w
何か悩みでもあるのか?
>>572 熱心さと柔らかさだの。
両方プラスして愛にな(ry
>>571 今は見た目も落ち着いた雰囲気かな
声は高い方
>>573 無愛想じゃなくて、その逆。
年甲斐もなくはしゃいじゃうんだよね。いつどんなときも。
なんかね、緊張感が無いってよく言われる…
黙ってればいいのにねーとか時には結構ひどいことも
577 :
ピーチタイム・ラバー ◆D6221CZWlA :03/03/12 06:56 ID:IrFSM3tc
ご覧の通りいいトリップ出たんだけど
誰か欲しかったらあげようか?
>>576 黙ってるとカッコいいけど実はちょっとヨゴレっぽいとか
そういう感じか?
緊張しないのはいいことだと思うのだが。
私も緊張感ってあんまり無いほうだし。
それともはしゃぎまくりのうるさい男だと思われてるのか・・・。
その辺で大分回答も変わってくると思うのだが。
声が高いって言ったけど
はしゃぐと自分の声がどうなるかとか分かるか?
>>576 はしゃいでしまうのは楽しすぎるから?
それともなにかコンプレックスの反動?
582 :
569:03/03/12 07:01 ID:EXcVch/S
>>578 別にかっこよくはない
自分では場を盛り上げようとするんだけど、
空回り?が多いらしい。好いてくれる子は好いてくれるんだけど、
発展性が無いというかなんというか。
>>582 場を盛り上げるためにかw
大丈夫だよそんな宴会部長の君にもきっと春は来るさ。
さあまず発展性がないということは彼女にまではならないということかね?
584 :
569:03/03/12 07:04 ID:EXcVch/S
>>580 いや、声はさほど気にしてないんだ
でも自分の笑い方は少し嫌かな。高笑いしてる感じ。
でもこれは今更…
585 :
569:03/03/12 07:09 ID:EXcVch/S
>>583 宴会部長は最後にポツーンってことが多いのですw
彼女にまではならないというかね、こんな性格なもんで
そんなつもりもないのについ相手に、遠まわしに応援してるよ!
みたいな言い方をしてしまう。そんで後から後悔
>>582 ふむー、やっぱ好きでない子にはやかましい男扱いなのかな・・・
本人頑張ってるのにな。
具体的にどういう風に盛り上げようとしてる?
頑張ろうとして無理すると空回りの確率も高くなるぞ。
>>584 人間が興奮すると声がカン高くなるんでな。
声が高い人がテンションアップしてくるとさらにその傾向が
強く出るんでその声を耳障りと思う人もいるんだ。
そういう意図で念の為に聞いてみた。
569は人が良さそうなんだけどなぁ・・・。
さて、何処に原因があるのか。
589 :
569:03/03/12 07:15 ID:EXcVch/S
>>586 うーん。特に決まった形ってないけど、
強いてあげれば人を小馬鹿にしちゃうとこなのかも知れない
対象相手となる友人は全く気にしてないし(本当に)、その場では
盛り上がるんだけど、これが良くないのかも。
590 :
569:03/03/12 07:16 ID:EXcVch/S
>>589 周囲はそう思わないってことか。
でも小馬鹿に仕方を変えたら良い鴨ね。
自分もバカになっちゃえばいいんだよ。
>>590 うんうん。つかおまいは普通にモテそうだからあんまり親身になってあげない。
592 :
569:03/03/12 07:18 ID:EXcVch/S
あ、眠かったら寝ていいから
>>592 そんな気遣いは無用。
優しさをひけらかしやがって!
ちょっと嬉しいじゃない・・・
594 :
569:03/03/12 07:21 ID:EXcVch/S
>>589 自分も十分馬鹿だよw嫌味な言い方はしてない。はず。
もう親身になってくれてんじゃんか
595 :
569:03/03/12 07:22 ID:EXcVch/S
>>594 んじゃどこが問題だと思うんだよ。
周りはそんな事(友人同士のじゃれあいであるということ)も分からないバカじゃないだろに。
>>589 >強いてあげれば人を小馬鹿にしちゃうとこなのかも知れない
まあ、それもそういうことが好きではない女の子には不評だろうな。
貴方と友達が良かれと思ってても「人をこき下ろしてまで自分が目立つ」とか
「人を盛り上げるダシにしてる」って悪く取る人も世の中にはいるだろうし。
あと宴会部長っぽい人だと「盛り上げなきゃ!」って思って
やってる人がほとんどだと思うけど
その思いだけで盛り上がらない場を無理して盛り上げるとかはどうだろう。
別に盛り上がりたくないと思ってる相手まで巻き込んだりしてないか?
あと、やってて自分が「ああ、オレ無理してるなぁ」と思ったりとかは?
こっちばっかりの質問になって申し訳ないが
悩んでるならきっちり回答したいんで、すまんな。
598 :
むににいちゃん。 ◆D6221CZWlA :03/03/12 07:30 ID:IrFSM3tc
599 :
569:03/03/12 07:31 ID:EXcVch/S
>>596 それが分からない。たまたまそういうのを毛嫌い
する子ばっかりなのかな
>>597 うわおきついねw
後半部分はなんか納得。別に全員が常に楽しい気持ちで
いなくってもいいとはどこかで分かってるんだけど…
おとなしくしてるとそれはそれで、どしたの?とか言われる始末
無理してるなぁとは思わない。素の自分だと思ってるからね
だからかえって難しい
600 :
569:03/03/12 07:32 ID:EXcVch/S
>>599 まあ宴会部長としてのスキルがまだ足りないのかもね。
集まった人に合った盛り上げ方を研究していくといいよ。
つか宴会ばっかやってんなよ。
普通の出会いはないのか普通のは。
603 :
569:03/03/12 07:37 ID:EXcVch/S
>>601 研究て…
普通の出会いね。最近バイトの人にフラれた
そうそう、一人の時は自分のテンションをよく
読めなくなっちゃうから大変。いいムードとは程遠い。
604 :
569:03/03/12 07:39 ID:EXcVch/S
>>603 なんなんだそれはw
うぃから病気の診断が下されるぞw
なんてフラれたんだい?答えたくないなら答えなくてよし。
>>599 女の子はプライドが高い子やコンプレックスの強い子は特に
男同士の軽くけなしあって連帯感を高めるようなそういう習慣が
友達同士でなかったりするからそれがコミュニケーションだと理解できないんだ。
もしくは女同士でそういうコミュニケーションがあっても
その度に腹立ててたりとかな。
その手の子の中でも昔男が友達にするのと同じような
軽いノリでしたからかいに深く傷ついたりしてる子は
特に男のそういう部分を嫌って過剰反応する。
そういう女が貴方にとって惚れるに値する女かはさておいて
嫌われたくないなら彼女らの目の前で友人を貶すのは
(それがお互い合意の上でも)止めておいた方が無難だな。
>別に全員が常に楽しい気持ちで
>いなくってもいいとはどこかで分かってるんだけど…
ていうかな、全員がそれで楽しみたい時は貴方は非常に
人気者な存在だと思うんだがまったり飲みたいと思ってる時にまで
はしゃがれるとそれはそれで「空気読めよ」の世界になっちゃうよな。
貴方に必要なのははしゃぐ時とまったりする時の
メリハリをつける事だと私は思うんだが、どうだろう?
今の貴方はやれてるだろうか?
外れてたらすまんな。
607 :
569:03/03/12 07:44 ID:EXcVch/S
>>605 どきどき診断待ち
フラれた理由は、単に興味が沸かなかったからだと思う
結構長い間アプローチしてたんだけど、ことごとく大破していった。
冗談でかなり馬鹿にされてたけど、本当に嫌われてはなかったと
信じたい。いや、でもやっぱ嫌われてたかなw
蛇足かも知れんがふざけすぎてて本音の見えん男は
魅力的な存在とは程遠いぞ。
おふざけはな、必要な時にするから心が和むんだ。
609 :
新規サンボ臭:03/03/12 07:47 ID:wzqvFHp2
>>607 診断出たぞw
まだジャブだな・・・
嫌われると言うより恋愛対象にならなかったんじゃないか?
「一緒にいて楽しい人」が好きな人もいれば
「一緒にいておちつける人」が好きな人もいるさ。
・・・(後者の方が割合多そうだがな)
相手がリラックス出来る空間を作るのに「笑い」という要素は必要だけど、
それで相手を疲れさせないようにうまく調節しる。
笑わせてくれたりまったり和ませてくれたりのメリハリが大事。
宴会部長したりホッとさせてくれたり
シリアスに怒ってくれたり一緒に喜んでくれたり。
これができれば盛り上げ役も貴方の魅力のひとつ。
611 :
569:03/03/12 07:53 ID:EXcVch/S
>>606 はぁー分かり易いね。
そっか。そういえば女の子同士のそれってほとんど
目にした事ないな。極力、自粛するべきか。
>そういう女が貴方にとって惚れるに値する女かはさておいて
十分範囲内。だって基本は優しい子じゃんか。それに俺、
相当惚れ易いって言ったろ?w
空気を読むというか、いろんな雰囲気を楽しむ事も
大事ってことなのかな
612 :
569:03/03/12 07:58 ID:EXcVch/S
>>608 そういえば、本音はいざという時にしか出さないなぁ
>>609 確かに一緒にいてお互い落ち着くことは無かったw
恋人候補に求めるものの違いか。初めから読み取れれば
どんなに楽だろうね
>>610 メリハリね。初めは意識しないと無理かもしれないけど
やってみる
>>611 >そっか。そういえば女の子同士のそれってほとんど
>目にした事ないな。極力、自粛するべきか。
んじゃ多分周りの女の子にはそういう習慣が理解できないか
お互いそういうのが嫌いでやらないんだな。
おっしゃる通り自粛が吉かと。
>空気を読むというか、いろんな雰囲気を楽しむ事も
>大事ってことなのかな
そうだな。
今みんながどっちの気分なのかが読めて
自分もそれを一緒に楽しめるようになれれば
それが一番だと思う。
貴方は恋愛に対して相当バネがありそうなので
まあ、自分が楽しくて相手も楽しいを追求できれば
よい恋愛ができそうだな。現時点で私が見る限りな。
614 :
新規サンボ臭:03/03/12 08:01 ID:wzqvFHp2
>>612 いや、俺が言ったのは両方とも恋人に求めるものだよ。
君は今片方しか持ってないわけだ。
だが案ずるなかれ、普段バカやってる奴がスンゴイ真面目なこと言うと・・・
言うと・・・心配されたなぁ。。
ま、まあそいうことだよ。
>>612 まあ、基本は「空気読めよ」だ。
シリアスに話して欲しい空気、はしゃぎたい空気、
慰めてほしい空気・・・
女の感情の動きは相当細かいし分かりづらいんだが
注意深く接していればそのうち分かるようになるはずだ。
サービス精神はありそうなのでそれさえ分かれば
貴方に惹かれてくれる女の子は居るんじゃないかな。
最後に、甘やかしすぎは相手の為にならんし
増長する人も居るんで相手の意に沿うのもほどほどにな。
617 :
569:03/03/12 08:07 ID:EXcVch/S
>>613 そっか。なんか照れるねありがと
>>614 そうだよな。両方いるか…
>普段バカやってる奴がスンゴイ真面目なこと言うと・・・
俺の場合二重ギャップになるわけか。なんか楽しみになってきたぞ
よし。少し寝ないとつらいんでここらで。
軽い相談だったけどみんなどうもね。バーイ
618 :
新規サンボ臭:03/03/12 08:08 ID:wzqvFHp2
漏れもばーい。
うぃあとよろすこ
619 :
569:03/03/12 08:10 ID:EXcVch/S
>>617 はいよ、困った事があったらまたおいで。
おやすみ。
>>618 はいよ。
おつかれ&おやすみ。
(´-`).。oO(
>>402 ムーン、医者は水曜日休診だったよ・・・。明日行く。)
(´-`).。oO(なんで
>>427でsince1980が泣いているのかも気になる。)
(´-`).。oO(そろそろ寝るよ・・・。)
ちゃんとロムしてますよ でもちょっちでかけてきます
また夜にでも ちなみにジャンプの読みきりも泣いた 少年泥棒のやつ 年取ると涙もろくていかん・・・