【こうして】モテナイ人治療スレ２【ああすれば】
モテナイ君・モテナイさんの為に内面へのアプローチから具体案まで
幅広くみんなでどうしたら良いかを考えるスレッドです。
どれだけ歩みが遅くても焦らずゆっくり根気良く。
【ルール】
・相談者は初回書き込み以降名前欄に初レスの番号を書く事
・マジレススレッド
・荒らしのカキコも立派な意見です(AA荒らしは不可)
・書き込まなければ始まらない。まず書け。
・カウンセラー(回答者)は決して奢り高ぶらず誠実さをもって回答すること。
・なんてしつけいい子、イイケツしてんな！ 逆から読め
幅広くみんなでどうしたら良いかを考えるスレッドです。
どれだけ歩みが遅くても焦らずゆっくり根気良く。
【ルール】
・相談者は初回書き込み以降名前欄に初レスの番号を書く事
・マジレススレッド
・荒らしのカキコも立派な意見です(AA荒らしは不可)
・書き込まなければ始まらない。まず書け。
・カウンセラー(回答者)は決して奢り高ぶらず誠実さをもって回答すること。
・なんてしつけいい子、イイケツしてんな！ 逆から読め
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ｷﾞｬﾊﾊ
3 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 01:48 ID:Y7owGWXj
スレ立て乙〜。
4 ：名無しさんの初恋：03/03/05 01:48 ID:HajqajxX
1がモテなのかどうか信用ならん
5 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/05 01:49 ID:/QyRWe1f
>>1
小津渠
小津渠
8 ：４：03/03/05 01:51 ID:HajqajxX
1が規則破った
レースクイーンテレビ
11 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 01:54 ID:Y7owGWXj
まあ、過去ログはたまにこまめに貼って
次スレからテンプレに入れるようにしなきゃな。
次スレからテンプレに入れるようにしなきゃな。
12 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 01:55 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(私もすっかり忘れてた・・・。)
過去スレ勘違い〜ｹﾞﾗﾚﾗﾗ
14 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:21 ID:Y7owGWXj
ちうわけでお引越し。
なんか前スレ消費早かったな〜。
なんか前スレ消費早かったな〜。
1000取られたー
16 ：名無しさんの初恋：03/03/05 02:22 ID:dTy6C8z+
1000とったぜー
17 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:22 ID:Y7owGWXj
もう埋めたのか・・・（泣
19 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:25 ID:Y7owGWXj
21 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:28 ID:Y7owGWXj
正直、私も昔はモテナイ君や童貞君にものすごい偏見持ってたんだ。
自分も昔そうだった事実も棚上げしてな。
けど実際こうやって話してるとそんなに悪い人いなくてさ、
むしろ勿体無いないなと思う部分が山ほどあるんだな。
自分も昔そうだった事実も棚上げしてな。
けど実際こうやって話してるとそんなに悪い人いなくてさ、
むしろ勿体無いないなと思う部分が山ほどあるんだな。
そうだねー人間としては五体満足で生まれたんだからねー
中身とかって結構自分の見方によって変わるからねー
BGM：「君の顔が好きだ」 斉藤和義
中身とかって結構自分の見方によって変わるからねー
BGM：「君の顔が好きだ」 斉藤和義
23 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:32 ID:Y7owGWXj
自己評価が変われば顔つきも変わるしな。
自己評価だけ変わっても意味ないんだがな。
自己評価だけ変わっても意味ないんだがな。
24 ：1：03/03/05 02:34 ID:Ew9kxKeo
自分をどれだけ客観的に見れるかですね。
というかアドバイスとかてやっぱ年齢がワカランと出来ませんゑ。
一旦age
というかアドバイスとかてやっぱ年齢がワカランと出来ませんゑ。
一旦age
25 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:35 ID:Y7owGWXj
年齢とかより自分の生活環境とか教えてもらった方が
アドバイスはしやすいかな〜。
アドバイスはしやすいかな〜。
26 ：名無しさんの初恋：03/03/05 02:37 ID:vPhe30Dl
ラスボスは倒したの？
27 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:38 ID:Y7owGWXj
ラスボス・・・ラスボスは一緒に遊んでる。
まぁ回答者の考えは色々あったが良いね。
人来ないなぁ。
人来ないなぁ。
29 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:39 ID:Y7owGWXj
ｵｯｻﾝはなんか遊んでもくれないが。
年月重ねれば重ねるほど、手からこぼれ落ちる物は多くなって
それを拾おうと屈むから、顔を上げられなくなる
それを拾おうと屈むから、顔を上げられなくなる
31 ：名無しさんの発情 ◆AGjqiYEqVQ ：03/03/05 02:44 ID:U50CJXiK
>>30
ｵｯｻﾝにいってんの？
ｵｯｻﾝにいってんの？
32 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:44 ID:Y7owGWXj
そっか？
いや、なんかこういう事言うとﾌｧｿとかつくかなーって。
漏れは落ちた物は三分以内なら食う主義だ。
漏れは落ちた物は三分以内なら食う主義だ。
34 ：童貞：03/03/05 02:48 ID:5+VXmETe
とりあえず死ぬほどかっこよくなりたい。身長１７２。体重６３。２２歳
35 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:49 ID:Y7owGWXj
今の自分に固執する人は
単純に己が崩壊する瞬間の快感を知らないんだろ。
もしくはその感覚を快感と思えないか。
単純に己が崩壊する瞬間の快感を知らないんだろ。
もしくはその感覚を快感と思えないか。
36 ：名無しさんの発情 ◆AGjqiYEqVQ ：03/03/05 02:49 ID:4JEODf8h
落としたモノ食ってホコリが混ざってた。
38 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 02:51 ID:8GwhDy4q
＞３４もう少し具体的な話きぼん
39 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:51 ID:Y7owGWXj
41 ：童貞：03/03/05 02:52 ID:AILnjXxI
顔はグレイのジロー似。髪は少し前の森田剛です。
43 ：童貞：03/03/05 02:54 ID:/+68CXhA
自分に自信がないんでアイドル並になったら普通に女の子と付き合いたいな。
44 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:55 ID:Y7owGWXj
>>43
自信持て！逝けるって！場外まで！
自信持て！逝けるって！場外まで！
46 ：童貞：03/03/05 02:56 ID:PbhygRer
はぁ。やっぱりネタだと思われんだよな。ガックシ
47 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 02:56 ID:8GwhDy4q
>今の自分に固執する人は
単純に己が崩壊する瞬間の快感を知らないんだろ。
もしくはその感覚を快感と思えないか
まるで、自分がそうだからって他を見下すような(自分にはそう感じる)
もしくは押し付けるような言い方はやめて欲しいが・・・？
単純に己が崩壊する瞬間の快感を知らないんだろ。
もしくはその感覚を快感と思えないか
まるで、自分がそうだからって他を見下すような(自分にはそう感じる)
もしくは押し付けるような言い方はやめて欲しいが・・・？
48 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:56 ID:Y7owGWXj
>>43
「アイドル並み」をキミの憧れる具体的な要素にばらして述べよ（ｗ
「アイドル並み」をキミの憧れる具体的な要素にばらして述べよ（ｗ
50 ：名無しさんの初恋：03/03/05 02:57 ID:st8M8seD
カッコイイよねでおわるんだよな。しくしく
52 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 02:59 ID:Y7owGWXj
53 ：名無しさんの発情 ◆AGjqiYEqVQ ：03/03/05 02:59 ID:vPhe30Dl
俺は、親にDonDokoDon（？）の山口に似てるって言われた｡･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･｡
55 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:00 ID:Y7owGWXj
>>49
まあ、少し自虐的な快感かもな〜（ｗ
まあ、少し自虐的な快感かもな〜（ｗ
57 ：童貞：03/03/05 03:01 ID:AILnjXxI
髪はさこつにかかる位。体重はＢＭＩで１８くらいがいい。
イメージとしてはヤマピーになりたい
イメージとしてはヤマピーになりたい
58 ：童貞：03/03/05 03:03 ID:h04FAbPH
ただヤマピーになってもヘタレだからなあ。怖いよう
59 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:03 ID:Y7owGWXj
60 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:04 ID:8GwhDy4q
>>52
そうか。こっちも悪気は無かったんだが・・・
ただちょっと押し付けがましく思えたんでな。
アンタはただ自分のした経験をみんなのためになればって思って
書いてくれたんだろうな・・・
すまんかった。
そうか。こっちも悪気は無かったんだが・・・
ただちょっと押し付けがましく思えたんでな。
アンタはただ自分のした経験をみんなのためになればって思って
書いてくれたんだろうな・・・
すまんかった。
62 ：童貞：03/03/05 03:05 ID:QiyHaWZX
ジャニーズの山下君。
63 ：童貞：03/03/05 03:06 ID:tuaUwwTd
今は強いて言えば髪の短いミキティかな
65 ：童貞：03/03/05 03:07 ID:MKexrhK/
携帯からだからトリップ付けられないかも。
66 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:08 ID:Y7owGWXj
67 ：童貞：03/03/05 03:09 ID:st8M8seD
たぶん後半年もしない内に完成するんだけど。ああ、やっぱり駄目だなあ。
68 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:09 ID:Y7owGWXj
頼むからもうちょっともちつけ（ｗ＞童貞
70 ：名無しさんの初恋：03/03/05 03:10 ID:uNkh0bvW
もてない奴↓
・自分に自信の無いオーラが出てる（近づきがたい）
・逆に根拠の無い自信がある奴もいる（勘違い多し）
・彼女欲しいよオーラが出すぎている（ギラギラしてて男からみても嫌）
・俺はいい奴だよオーラ放出（中にはホントにいい奴いるけど）
・最初からあきらめて努力しない（うじうじするなよ、うぜぇな）
前スレ見てないけど俺の意見。
今から見てくるよ。
・自分に自信の無いオーラが出てる（近づきがたい）
・逆に根拠の無い自信がある奴もいる（勘違い多し）
・彼女欲しいよオーラが出すぎている（ギラギラしてて男からみても嫌）
・俺はいい奴だよオーラ放出（中にはホントにいい奴いるけど）
・最初からあきらめて努力しない（うじうじするなよ、うぜぇな）
前スレ見てないけど俺の意見。
今から見てくるよ。
71 ：童貞：03/03/05 03:11 ID:1wGo/tv9
僕、良い子ちゃんだから夜遊びとか駄目だし、門限決まってるし。
72 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:11 ID:8GwhDy4q
＞１
久しぶりだな！
久しぶりだな！
>>70
ん。そいん解決策ば模索するスレだち思ってくんしゃい。
ん。そいん解決策ば模索するスレだち思ってくんしゃい。
74 ：童貞：03/03/05 03:13 ID:st8M8seD
顔はイケメンでも受け身だから。誰がコクッてくれるまで待つしかないなあ。だから、世界最強レベルじゃないと駄目。
76 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:13 ID:8GwhDy4q
鬱
スレちがいでした
しつれいしました
でもスレ読んでもてることにきめました
ありがとうございました
しつれいしました
でもスレ読んでもてることにきめました
ありがとうございました
78 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:14 ID:Y7owGWXj
>>70
まあ、確かに当たってることは当たってるが（ｗ
これを何とか改善する方法を提示しないで
「これはダメ」って救いようがない人間にカテゴライズしてしまうから
一層劣等感に苛まれる人が居るんじゃないかな、と。
まあ、確かに当たってることは当たってるが（ｗ
これを何とか改善する方法を提示しないで
「これはダメ」って救いようがない人間にカテゴライズしてしまうから
一層劣等感に苛まれる人が居るんじゃないかな、と。
>>76
あー初期めんばーだｗ
あー初期めんばーだｗ
81 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:14 ID:JnTERlYy
また一人おかしな人が
82 ：童貞：03/03/05 03:15 ID:38R+x6bM
今プータローだから買い物行く間で強引に逆ナンされる以外には無理だと思う
83 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:15 ID:Y7owGWXj
84 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:16 ID:Y7owGWXj
>>82
要するに自分から動かずにモテたい、と。
要するに自分から動かずにモテたい、と。
85 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:16 ID:8GwhDy4q
こんこんこんばんわ
童貞よ
お前と話したい。
電波やってないでマジレスしてくれよ。
頼むよ。
ダメか？？
童貞よ
お前と話したい。
電波やってないでマジレスしてくれよ。
頼むよ。
ダメか？？
87 ：童貞：03/03/05 03:17 ID:st8M8seD
深キョンならがんばるけど、今のギャルは怖い。
せめれない。ほんと無理です
せめれない。ほんと無理です
>>87
ギャル攻めなきゃ良いじゃーん
ギャル攻めなきゃ良いじゃーん
89 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:18 ID:Y7owGWXj
>>87
なんで深キョンならいいんだ？
なんで深キョンならいいんだ？
90 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:19 ID:8GwhDy4q
＞８７
それは違うんだ・・・
ギャルはいったんナントカして仲良くなって見れば
そのギャップに相当萌えると思うぞ・・
ただ２ｃｈと一緒で見極めが必要(重要)だがな。
それは違うんだ・・・
ギャルはいったんナントカして仲良くなって見れば
そのギャップに相当萌えると思うぞ・・
ただ２ｃｈと一緒で見極めが必要(重要)だがな。
91 ：童貞：03/03/05 03:20 ID:AILnjXxI
別におこずかい貰っているんで、お金には不自由していないんです。
バイト？
やっぱり無理です。勘弁してください。
バイト？
やっぱり無理です。勘弁してください。
92 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:20 ID:JnTERlYy
飾り方が違うだけだろ
94 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:21 ID:Y7owGWXj
95 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:21 ID:8GwhDy4q
いきなりバイトが無理なら、
じゃーもう少し簡単な事で、どんな事なら出来そうだ？
なんか無いかなー？
じゃーもう少し簡単な事で、どんな事なら出来そうだ？
なんか無いかなー？
96 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:22 ID:Y7owGWXj
>>89の質問に答えてくれないか・・・。＞童貞
97 ：童貞：03/03/05 03:22 ID:38R+x6bM
たぶん顔だけなんで駄目ですよ。たった一日でいいからデートとかしてみたいんです。
98 ：７０：03/03/05 03:23 ID:uNkh0bvW
＞＞７３・７８
実はね俺も解決法みたいのがほしいのよ。
７０に書いたことは半分自分を見つめて書いたことだから。
客観的に自分を見ると何故もてないか少し分かった気もする。
でもこうやって問題点が自分で分かれば
何とか改善できそうな気が・・・
実はね俺も解決法みたいのがほしいのよ。
７０に書いたことは半分自分を見つめて書いたことだから。
客観的に自分を見ると何故もてないか少し分かった気もする。
でもこうやって問題点が自分で分かれば
何とか改善できそうな気が・・・
100 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:24 ID:Y7owGWXj
「だけ」は何でもダメだなぁ。
自分で起こせるアクションが何もないわけじゃないだろ。
どこまでならやれると思うの？
自分で起こせるアクションが何もないわけじゃないだろ。
どこまでならやれると思うの？
101 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:24 ID:JnTERlYy
後につづかないデートはしないよりも虚しいですよ
102 ：童貞：03/03/05 03:25 ID:5+VXmETe
深キョンなら何と無くなかよしになってくれそう。
高校を２年で中退してからプータローですね。引きこもりじゃないですよ。
高校を２年で中退してからプータローですね。引きこもりじゃないですよ。
104 ：童貞：03/03/05 03:26 ID:PbhygRer
たぶん、出会い系やるとか、なんとなく遠くで眺めてるとかですかね
105 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:27 ID:Y7owGWXj
107 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:28 ID:8GwhDy4q
＞１０２
女にひよってる場合ではない。
まずはギャルをナンパしまくれ、そして女慣れしろ。
ってそんなことできたらここにはいないか・・
言ってる俺も出来ないな・・
趣味とかあるか？
女にひよってる場合ではない。
まずはギャルをナンパしまくれ、そして女慣れしろ。
ってそんなことできたらここにはいないか・・
言ってる俺も出来ないな・・
趣味とかあるか？
108 ：童貞：03/03/05 03:28 ID:h04FAbPH
たぶん好きな人が出来れば、変われるんじゃないかなあ。
くいぶちはまだ考えていない
くいぶちはまだ考えていない
やっと過去スレ読破。
うぃテンション上がるときは上げて良いと思う。
周りがいないときは・・・って俺も上げたことあるから何とも言えんなｗ
うぃテンション上がるときは上げて良いと思う。
周りがいないときは・・・って俺も上げたことあるから何とも言えんなｗ
110 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:29 ID:Y7owGWXj
>>102
具体的に深キョンのどの辺りが
仲良くなってくれそうなんだ？
深キョンがＯＫなら他の女の子でも
まだまだ仲良しになってくれる子居ると思うんだが。
女もそれぞれだし。
>>104
随分安易な方法しか思いつかんなぁ（ｗ
それで精一杯なのか？
具体的に深キョンのどの辺りが
仲良くなってくれそうなんだ？
深キョンがＯＫなら他の女の子でも
まだまだ仲良しになってくれる子居ると思うんだが。
女もそれぞれだし。
>>104
随分安易な方法しか思いつかんなぁ（ｗ
それで精一杯なのか？
112 ：名無しさんの初恋：03/03/05 03:30 ID:MKexrhK/
携帯がお母さんもちだからあんまり使うと怒られる。
出会い系であってるの知られたら、たぶん叱られる気がする。
出会い系であってるの知られたら、たぶん叱られる気がする。
113 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:31 ID:Y7owGWXj
114 ：童貞：03/03/05 03:31 ID:QiyHaWZX
趣味はゲームにプロレス
115 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:32 ID:Y7owGWXj
・・・って、言った側からキレてもいいか？
116 ：童貞：03/03/05 03:33 ID:QiyHaWZX
深キョンはお姫様な感じがするし、見てるとすごい優しい気持ちになれる。
117 ：ジレンマsince1980：03/03/05 03:33 ID:UZ89wqyv
人生で一度もときめいたことがありません。
女の子を見てかわいいとはいつも思います。
どきどきした事もあります。
でも「こいつとずっと一緒にいたい」とか思えたことないんです。
気持ちが無いから誰を抱いてもすぐ飽きます。
告られたらひいちゃいます。
でも結婚はしたいです。付き合う＝結婚だと１０代の頃からずっと思ってきました。
だから２３年間彼女無しです。
どうすれば恋できますか？
女の子を見てかわいいとはいつも思います。
どきどきした事もあります。
でも「こいつとずっと一緒にいたい」とか思えたことないんです。
気持ちが無いから誰を抱いてもすぐ飽きます。
告られたらひいちゃいます。
でも結婚はしたいです。付き合う＝結婚だと１０代の頃からずっと思ってきました。
だから２３年間彼女無しです。
どうすれば恋できますか？
121 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:35 ID:JnTERlYy
122 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:36 ID:Y7owGWXj
>>117
＞気持ちが無いから誰を抱いてもすぐ飽きます。
ってことは好きでもない相手と恋愛ごっこしてるんだろ？
そりゃ
＞「こいつとずっと一緒にいたい」とか思えたことないんです。
と、思っても仕方がないと思わないか？
＞気持ちが無いから誰を抱いてもすぐ飽きます。
ってことは好きでもない相手と恋愛ごっこしてるんだろ？
そりゃ
＞「こいつとずっと一緒にいたい」とか思えたことないんです。
と、思っても仕方がないと思わないか？
123 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:38 ID:Y7owGWXj
あのな〜、童貞よ、
キミさっきから自分のことをどう思う？
キミさっきから自分のことをどう思う？
124 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 03:38 ID:yAqjH2ZK
125 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:38 ID:8GwhDy4q
＞＞１１７
自分の心を全部見せた事あるか？
無いだろうなー。
変な(言葉が悪いが)プライド持ってたりするよな？
どう？
ってか、俺も結婚なんて考えた事無いな・・
あせる必要は全く無い、って言うのは答えになってないか・・
自分の心を全部見せた事あるか？
無いだろうなー。
変な(言葉が悪いが)プライド持ってたりするよな？
どう？
ってか、俺も結婚なんて考えた事無いな・・
あせる必要は全く無い、って言うのは答えになってないか・・
126 ：７０：03/03/05 03:39 ID:uNkh0bvW
＞＞１０５
ありがとう。
なんだろうな、とりあえず俺は女友達は多いほうなんだ。
でも絶対友達まで。必ずいい人どまり。
以前好きだった子には俺のおかげで人付き合いの勉強になったと
まで言われたよ。周りの女友達は、付き合うより結婚に向いてるとか
わけ分からんこと言う。なんか全ての女に優しくしすぎるみたい。
無意識のうちに俺はいい奴だとアピールしてるかも、そう思って
さっきのレス７０を書いた。
でも、そうやって接して友達増えた俺だし女友達と好きになった子の
接し方の違いが分からないんだ。逆に冷たくと言うかクールにしてみるのも
不安だしな。
ポイントがない良く分からない長文になってしまった。
ｽﾏｿ
ありがとう。
なんだろうな、とりあえず俺は女友達は多いほうなんだ。
でも絶対友達まで。必ずいい人どまり。
以前好きだった子には俺のおかげで人付き合いの勉強になったと
まで言われたよ。周りの女友達は、付き合うより結婚に向いてるとか
わけ分からんこと言う。なんか全ての女に優しくしすぎるみたい。
無意識のうちに俺はいい奴だとアピールしてるかも、そう思って
さっきのレス７０を書いた。
でも、そうやって接して友達増えた俺だし女友達と好きになった子の
接し方の違いが分からないんだ。逆に冷たくと言うかクールにしてみるのも
不安だしな。
ポイントがない良く分からない長文になってしまった。
ｽﾏｿ
128 ：童貞：03/03/05 03:39 ID:38R+x6bM
たぶんヘタレだと思う。出会いがなければあきらめるしかない。
129 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:41 ID:Y7owGWXj
131 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:42 ID:JnTERlYy
∧∧
彡 ｀ ＞・
|(,,ﾟДﾟ) ＜出会いはつくれ
∧ （ﾉ w |）
!WV |
＼,,,____,,.ノ
U"U
>>131
可愛いなソレｗ
可愛いなソレｗ
134 ：SO3＋メッセやりながらレス：03/03/05 03:43 ID:8GwhDy4q
＞１２８
１週間だけ捨てた！！
と思って、バイトやってみない？
頼むからやってみてくれよ。
そこでもし、何も得るものが無かったと感じれば、
諦めてくれてもいいが・・・
頼むからやってみてくれ。
難しい事を言ってるのはわかってるんだが・・・
頼む
１週間だけ捨てた！！
と思って、バイトやってみない？
頼むからやってみてくれよ。
そこでもし、何も得るものが無かったと感じれば、
諦めてくれてもいいが・・・
頼むからやってみてくれ。
難しい事を言ってるのはわかってるんだが・・・
頼む
135 ：童貞：03/03/05 03:44 ID:st8M8seD
て言うかカッコよくなる方法教えてください
136 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:44 ID:Y7owGWXj
>>128
ヘタレだよな、も の す っ ご い ヘタレだよな？
自分で自分の事が嫌にならんか？
>>126
私には（文章読んでる分には）貴方の欠点が見えてこないが・・・
＞逆に冷たくと言うかクールにしてみるのも不安だしな。
まあ、上っ面だけで演じるのはやめた方がいいな。
優しくするにしても冷たくするにしても。
ヘタレだよな、も の す っ ご い ヘタレだよな？
自分で自分の事が嫌にならんか？
>>126
私には（文章読んでる分には）貴方の欠点が見えてこないが・・・
＞逆に冷たくと言うかクールにしてみるのも不安だしな。
まあ、上っ面だけで演じるのはやめた方がいいな。
優しくするにしても冷たくするにしても。
>>135
働く男 コレ。カッコイイ男の第一条件。
働く男 コレ。カッコイイ男の第一条件。
138 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:45 ID:JnTERlYy
139 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:47 ID:Y7owGWXj
>>135
あのなー、お前みたいなヘタレが一朝一夕に
モテモテ君になるような奇跡みたいな方法があったら
今頃誰しもモテナイなんてことで悩んでねーんだよ！
とりあえずその甘ったれた考え捨てろ！
お前がモテないのはその「楽にモテる方法があるに違いない」っていう
甘ったれた考えが根本の原因なんだよ！
あのなー、お前みたいなヘタレが一朝一夕に
モテモテ君になるような奇跡みたいな方法があったら
今頃誰しもモテナイなんてことで悩んでねーんだよ！
とりあえずその甘ったれた考え捨てろ！
お前がモテないのはその「楽にモテる方法があるに違いない」っていう
甘ったれた考えが根本の原因なんだよ！
140 ：童貞：03/03/05 03:48 ID:5+VXmETe
たった一日、せめて６時間でも女の子と一緒にいられて、中身も今風の超イケメンになってみたい
141 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 03:48 ID:yAqjH2ZK
逆ｴﾝｺｰとかしたいんだけど、どーすればいい？
Ｈとかはナシのただのデートのみ。
Ｈとかはナシのただのデートのみ。
>>141
目的は？
目的は？
143 ：童貞：03/03/05 03:49 ID:h04FAbPH
ギャル男っぽいのがいいなあ。
144 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:49 ID:JnTERlYy
ロクジカンｗ
>>143
やだキモイ
やだキモイ
147 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 03:50 ID:yAqjH2ZK
>>142
金と暇潰し
金と暇潰し
148 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 03:50 ID:Y7owGWXj
>>139以上に私がキミに言えることはない。＞童貞
149 ：童貞：03/03/05 03:51 ID:MKexrhK/
たぶん性格とかは変わらないから、一時でも変身したい。
150 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 03:51 ID:yAqjH2ZK
平気で嘘つくことが出来れば誰でもモテねーか？
151 ：ジレンマsince1980：03/03/05 03:52 ID:UZ89wqyv
みなさんのレス読んで考えました。
マジレス本当にありがとうございます。
おれナルシストです。
恋愛ごっこしてました。
裸の自分見せるのこわいです。
プライド高いです。
文章にしてみると自分がどんな人間かよくわかりました。
ただ>>121さんの意見だけがわからなくて・・・
どうしてなんでしょうか？どう思われます？？
マジレス本当にありがとうございます。
おれナルシストです。
恋愛ごっこしてました。
裸の自分見せるのこわいです。
プライド高いです。
文章にしてみると自分がどんな人間かよくわかりました。
ただ>>121さんの意見だけがわからなくて・・・
どうしてなんでしょうか？どう思われます？？
>>147
逆エンコーてどっち？年増女＞子供男？それとも子供男＞年増女？
逆エンコーてどっち？年増女＞子供男？それとも子供男＞年増女？
153 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:52 ID:JnTERlYy
たしかに変わりそうもないな
156 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 03:54 ID:JnTERlYy
やっべえご指名だ…
ちょっと待っててくれｗ
ちょっと待っててくれｗ
157 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 03:54 ID:yAqjH2ZK
158 ：童貞：03/03/05 03:54 ID:AILnjXxI
やっぱり駄目ですよね。はあ、別に好きな人とかいないけど、一生に一回デートとかしたかったなあ。
161 ：ジレンマsince1980：03/03/05 03:56 ID:UZ89wqyv
>>149
ちなみに私見ですが性格は矯正できると思います。
自分は自分の嫌な部分をなおして良い部分を伸ばしたいといつも思ってます。
実際年取るごとに変わったと言われます。
大切なのは自分を変えようという気持ちと、実行に移す勇気かと。
ちなみに私見ですが性格は矯正できると思います。
自分は自分の嫌な部分をなおして良い部分を伸ばしたいといつも思ってます。
実際年取るごとに変わったと言われます。
大切なのは自分を変えようという気持ちと、実行に移す勇気かと。
>>158 ﾑｰﾝみたいだな
結局なにがやりたいんだ？デート？
結局なにがやりたいんだ？デート？
163 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 03:59 ID:yAqjH2ZK
164 ：童貞：03/03/05 03:59 ID:AILnjXxI
夏の河川敷で花火しながらデート。ピンクの浴衣きた深キョンをだっこして、色々お話したい。
>>163
毒女板いきなっせ。
毒女板いきなっせ。
167 ：童貞：03/03/05 04:03 ID:AILnjXxI
あーあ、こうやって年とってくんだなあ。みなさん、ありがとう＆おやすみなさい。(´∀`)/~~~
>>167
逝ってらっしゃーい<(_ _)>
逝ってらっしゃーい<(_ _)>
169 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 04:04 ID:yAqjH2ZK
>>165
・・・・・・
ごめんなさい。
いつツッコミくれるかと思って・・・・
逆ｴﾝｺｰなんてしたら彼女にキレられるし同棲してるから絶対バレるし
そもそも俺はそこまでﾖｺﾞﾚじゃないですはい。
ステキな20代OL風は好きだけども。
そーゆー女と遊びはしたいけど。
あーひま。
・・・・・・
ごめんなさい。
いつツッコミくれるかと思って・・・・
逆ｴﾝｺｰなんてしたら彼女にキレられるし同棲してるから絶対バレるし
そもそも俺はそこまでﾖｺﾞﾚじゃないですはい。
ステキな20代OL風は好きだけども。
そーゆー女と遊びはしたいけど。
あーひま。
171 ：ジレンマsince1980：03/03/05 04:06 ID:UZ89wqyv
173 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:07 ID:JnTERlYy
>>151
正直さ、自分で考えてもよく分かんなかった
だって俺っていつも体当たりだったもの。
恋愛結婚は理想では無くて、それが当然のものという
認識が強すぎるんだね、多分。
ただ付き合いに関しては人それぞれ自由だしさ、なにも
君のやり方が悪いって言ってるわけでもないよ
いつかは自分を心から見せれる相手ができるのを、そういう
やり方で探し続けてるのかもしれない。つまり言いたいのは、
そういった考え自体できる君なら、そこまで問題では無いの
かなーと。
正直さ、自分で考えてもよく分かんなかった
だって俺っていつも体当たりだったもの。
恋愛結婚は理想では無くて、それが当然のものという
認識が強すぎるんだね、多分。
ただ付き合いに関しては人それぞれ自由だしさ、なにも
君のやり方が悪いって言ってるわけでもないよ
いつかは自分を心から見せれる相手ができるのを、そういう
やり方で探し続けてるのかもしれない。つまり言いたいのは、
そういった考え自体できる君なら、そこまで問題では無いの
かなーと。
174 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:09 ID:Y7owGWXj
175 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:14 ID:Y7owGWXj
176 ：ジレンマsince1980：03/03/05 04:19 ID:UZ89wqyv
>>174
自分でもそう思いました。
実際今までも女の子に対してスゴイコンプレックス持ってて
ずっと倒すべき敵だと感じていたことに今気付きました。
惚れるほどいい女以外、とくに高飛車なモテ女を見るたびに
辱めたいという願望が無意識のうちにあったんだと。
究極のモテない君だオレは。。
でもこれからは異性を気にし過ぎないようにして生きていきます！
自分でもそう思いました。
実際今までも女の子に対してスゴイコンプレックス持ってて
ずっと倒すべき敵だと感じていたことに今気付きました。
惚れるほどいい女以外、とくに高飛車なモテ女を見るたびに
辱めたいという願望が無意識のうちにあったんだと。
究極のモテない君だオレは。。
でもこれからは異性を気にし過ぎないようにして生きていきます！
>>ジレンマ
さりげなくエライこと言ってったなｗ
人間を男女以上の幅でカテゴライズしましょう。
ガンがれ〜
さりげなくエライこと言ってったなｗ
人間を男女以上の幅でカテゴライズしましょう。
ガンがれ〜
178 ：ジレンマsince1980：03/03/05 04:21 ID:UZ89wqyv
言い忘れましたが結婚はもういいです！
そういうチャンスがあれば拒むこともないし
かといって無理に探すこともないって今は思ってます！
そんなわけでありがとうございました！！
そういうチャンスがあれば拒むこともないし
かといって無理に探すこともないって今は思ってます！
そんなわけでありがとうございました！！
179 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:21 ID:FkhJO3Va
180 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:22 ID:JnTERlYy
ああそっちか。いい方にとりすぎたのか…
にしても敵てｗ
にしても敵てｗ
181 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:23 ID:FkhJO3Va
182 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 04:23 ID:yAqjH2ZK
ﾘｱﾙﾀｲﾑでｵｯｻﾝと遭遇だ・・・ｗ
183 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:24 ID:Y7owGWXj
>>174の続き。
貴方はおそらく幸せな結婚をしたいっていう願望が
強く心の底にあるんだろうと思う。
それ自体は否定しないし、むしろ良いことだ。
けどその願望を叶えたいあまりに相手を
願望を叶える為の手段としてしか見ていないんじゃないだろうか。
・・・で、私はあえてそれ自体も否定しない。
貴方が自分の願望を叶えたいと思うなら
闇雲に相手を探すのではなくて
まず必要なのは自分がどういう人間で
自分と幸せな結婚生活を営めるのはどういう相手か
細かく自分の中身を分解して考えることだと思う。
相手を探すのはその後じゃないかな。
貴方はおそらく幸せな結婚をしたいっていう願望が
強く心の底にあるんだろうと思う。
それ自体は否定しないし、むしろ良いことだ。
けどその願望を叶えたいあまりに相手を
願望を叶える為の手段としてしか見ていないんじゃないだろうか。
・・・で、私はあえてそれ自体も否定しない。
貴方が自分の願望を叶えたいと思うなら
闇雲に相手を探すのではなくて
まず必要なのは自分がどういう人間で
自分と幸せな結婚生活を営めるのはどういう相手か
細かく自分の中身を分解して考えることだと思う。
相手を探すのはその後じゃないかな。
184 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:25 ID:Y7owGWXj
・・・って、ジレンマ自己完結か。
185 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:28 ID:JnTERlYy
まったく。あんたらにはカナワネーよ
186 ：ジレンマsince1980：03/03/05 04:29 ID:UZ89wqyv
とんでもない
ちゃんと勉強させてもらってます
ちゃんと勉強させてもらってます
187 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:29 ID:Y7owGWXj
ちなみにうちの姉貴も男を敵だと思ってるぞ。
188 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:31 ID:Y7owGWXj
男は敵だー 鬼畜米英 撃ちてしやまむ 鐘が鳴るなり法隆寺
190 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:32 ID:Y7owGWXj
ていうか、人間関係すべて食うか食われるか、
みたいに考えてて見てて笑えるんだよ（ｗ
なんであそこまで構えるのか分からんくてね〜。
みたいに考えてて見てて笑えるんだよ（ｗ
なんであそこまで構えるのか分からんくてね〜。
191 ：ちー：03/03/05 04:33 ID:33nmYFPF
１さんっておもしろいね。優しいし。ちょっとファンかも。
192 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:33 ID:FkhJO3Va
俺は女は、敵だとは思わないが、しょせんは理解する事のない人種だと思ってるがな。
男と女はそれぞれの役割を分担する必要はあるが
同性間で感じるような、一体感を感じたことは一度もないな。
男と女はそれぞれの役割を分担する必要はあるが
同性間で感じるような、一体感を感じたことは一度もないな。
193 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:34 ID:Y7owGWXj
ファンができたぞ、良かったな（ｗ＞マサンサ
194 ：別スレの４０３：03/03/05 04:35 ID:Mtd3eCo2
みんな夜更かしですね。
195 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:35 ID:JnTERlYy
一体感を感じたらおしまいだな
それが男と女
それが男と女
>>191
ハハハありがとうありがとう。
（・・・ｯｸ、実際ﾌｧｿとか言われたらどうﾎﾞｹていいかわからんッ！
>>192
話題次第じゃないのか？
俺は小説の話とかで女性と良く意見の一致は感じるが一体感が分からない。
自分がなにを言ってるのかも分からない。
ハハハありがとうありがとう。
（・・・ｯｸ、実際ﾌｧｿとか言われたらどうﾎﾞｹていいかわからんッ！
>>192
話題次第じゃないのか？
俺は小説の話とかで女性と良く意見の一致は感じるが一体感が分からない。
自分がなにを言ってるのかも分からない。
197 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:37 ID:Y7owGWXj
>>192
＞しょせんは理解する事のない人種だと思ってるがな。
男も女もたいして変わらないと思うがな。
所詮人間だ。
＞同性間で感じるような、一体感を感じたことは一度もないな。
それは感じる必要もない代物かもしれん。
一旦感じたらそこでまた男女差を忘れてしまう気がする。
＞しょせんは理解する事のない人種だと思ってるがな。
男も女もたいして変わらないと思うがな。
所詮人間だ。
＞同性間で感じるような、一体感を感じたことは一度もないな。
それは感じる必要もない代物かもしれん。
一旦感じたらそこでまた男女差を忘れてしまう気がする。
199 ：ジレンマsince1980：03/03/05 04:38 ID:UZ89wqyv
200 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:38 ID:Y7owGWXj
201 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:40 ID:FkhJO3Va
202 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:41 ID:Y7owGWXj
204 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:42 ID:Y7owGWXj
205 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:42 ID:JnTERlYy
親密な男女の関係は時として日常生活における
どんな人間関係よりも厄介です
どんな人間関係よりも厄介です
>>205
ウィ,ムッシュ.
ウィ,ムッシュ.
208 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:43 ID:Y7owGWXj
>>206
私は厳しい方が燃えるんだ（ｗ
私は厳しい方が燃えるんだ（ｗ
>>208
激しい方がと脳内補完。ﾊｧﾊｧ
激しい方がと脳内補完。ﾊｧﾊｧ
210 ：ちー：03/03/05 04:45 ID:hmWKFkTC
211 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:45 ID:FkhJO3Va
212 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:45 ID:JnTERlYy
信用信用きいてっと
遊星からの物体X思い出したわいな
遊星からの物体X思い出したわいな
213 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:46 ID:Y7owGWXj
215 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:47 ID:Y7owGWXj
217 ：別スレの４０３：03/03/05 04:48 ID:8DipYHWk
>>210
私も関西人よー。
私も関西人よー。
218 ：ちー：03/03/05 04:48 ID:hmWKFkTC
１さん、おやすみ〜！またね。
みなさんもおやすみなさい。またね。
みなさんもおやすみなさい。またね。
219 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:48 ID:Y7owGWXj
221 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:49 ID:Y7owGWXj
>>218
おやすみ。
おやすみ。
223 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:50 ID:JnTERlYy
必要性があるかないか、で考えてしまったら恋愛自体も
そうだろ。極端だけどさ
そうだろ。極端だけどさ
224 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:50 ID:Y7owGWXj
225 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:51 ID:FkhJO3Va
226 ：ちー：03/03/05 04:51 ID:hmWKFkTC
227 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:52 ID:Y7owGWXj
228 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 04:52 ID:yAqjH2ZK
B型最高！！
229 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:52 ID:JnTERlYy
231 ：ちー：03/03/05 04:53 ID:hmWKFkTC
ではほんとにおやすみなさい。
また来ます！（新参者ですが）
また来ます！（新参者ですが）
232 ：ジレンマsince1980：03/03/05 04:54 ID:UZ89wqyv
235 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:55 ID:JnTERlYy
236 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 04:55 ID:FkhJO3Va
237 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:56 ID:Y7owGWXj
>>230
折角私が勇気出して話に乗ってみたのに。。。
＞価値観の違いは環境によって現れる物で、男女差ではないと思う。
男女差もあるし男女抜きの価値観の違いもあると思う。
そもそもｵｯｻﾝは女を「女」という動物として
ひと括りにしてるように見える発言が多いからな。
余計に女が理解できん生き物に見えるような気がする（ｗ
折角私が勇気出して話に乗ってみたのに。。。
＞価値観の違いは環境によって現れる物で、男女差ではないと思う。
男女差もあるし男女抜きの価値観の違いもあると思う。
そもそもｵｯｻﾝは女を「女」という動物として
ひと括りにしてるように見える発言が多いからな。
余計に女が理解できん生き物に見えるような気がする（ｗ
238 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 04:57 ID:yAqjH2ZK
O型好きだ！！
>>236
あ、ｵｻｰﾝと俺の「信用」という言葉の度合いが違うだけかもね。
あ、ｵｻｰﾝと俺の「信用」という言葉の度合いが違うだけかもね。
240 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 04:58 ID:JnTERlYy
価値観なんて変わってくもんだろ
241 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:58 ID:Y7owGWXj
242 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 04:59 ID:Y7owGWXj
>>238
私はO型だ。
私はO型だ。
243 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 05:00 ID:yAqjH2ZK
>>237
俺は「女」って動物は面白いと思うよ。行動と思考が。
男って動物は比較的単純構造だよなー。
そう考えると男も女も単純ではあるのか。
>>ｵｻｰﾝ
女性の思考パターンさえ掴めばそんなに女性はコワクナーイ 自信をもてください
俺は「女」って動物は面白いと思うよ。行動と思考が。
男って動物は比較的単純構造だよなー。
そう考えると男も女も単純ではあるのか。
>>ｵｻｰﾝ
女性の思考パターンさえ掴めばそんなに女性はコワクナーイ 自信をもてください
>>243
じゃあお前も晒せ
じゃあお前も晒せ
246 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 05:01 ID:yAqjH2ZK
>>245
(* v v)。 ハズカシ
(* v v)。 ハズカシ
247 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:02 ID:Y7owGWXj
248 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:02 ID:JnTERlYy
男ってなんでオパーイ好きなんだろ。
250 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 05:03 ID:FkhJO3Va
251 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:03 ID:JnTERlYy
>>241
興味から
興味から
252 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 05:04 ID:FkhJO3Va
253 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:04 ID:Y7owGWXj
254 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:04 ID:JnTERlYy
>>251は>249へ
255 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 05:04 ID:yAqjH2ZK
あーおっぱい見てえー
>>250
二人で歩いて・・・んー。なんだろうねぇ。
俺は「その人間を知る」ってのが楽しいなぁ。
あとは好きになった相手の表情見るのとか。
相手を喜ばすってのは楽しいモンだよ。
ソレが好きな相手ならなおさらね。
二人で歩いて・・・んー。なんだろうねぇ。
俺は「その人間を知る」ってのが楽しいなぁ。
あとは好きになった相手の表情見るのとか。
相手を喜ばすってのは楽しいモンだよ。
ソレが好きな相手ならなおさらね。
257 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:05 ID:Y7owGWXj
別にこんなもん見ても面白くもなんともないと思うのだが・・・。
258 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:06 ID:Y7owGWXj
>>250
女と付き合ったことってあるのか？
女と付き合ったことってあるのか？
260 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ子☆ ◆/YRRRRRrlQ ：03/03/05 05:07 ID:yAqjH2ZK
なあ、モテてどーすんの？
261 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:08 ID:JnTERlYy
>>ｵｯｻﾝ
の言う自分とは異なる女の価値観には
興味すら沸かないわけ？
の言う自分とは異なる女の価値観には
興味すら沸かないわけ？
快楽を追求するの。
263 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:09 ID:Y7owGWXj
264 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:10 ID:JnTERlYy
>>259
しんしん違いだろ
しんしん違いだろ
267 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 05:11 ID:FkhJO3Va
268 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:11 ID:Y7owGWXj
269 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:12 ID:JnTERlYy
270 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 05:12 ID:FkhJO3Va
馴れ合いスレっぽくなってきたので去ります。
おやすみ。
おやすみ。
271 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:12 ID:Y7owGWXj
>>267
まあソレは漏れの趣味みたいなもんだかんね。
なんだろ。どうすれば相手により快感を(変な意味じゃなく)与えられるか。
そのために相手を知ろうとする。
>>268
ある程度年輩の人のゴツい手をみるとなんかせつねくなってくるよ。
まあソレは漏れの趣味みたいなもんだかんね。
なんだろ。どうすれば相手により快感を(変な意味じゃなく)与えられるか。
そのために相手を知ろうとする。
>>268
ある程度年輩の人のゴツい手をみるとなんかせつねくなってくるよ。
273 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:14 ID:Y7owGWXj
私の質問に答えてくれよ・・・（泣＞ｵｯｻﾝ
274 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:14 ID:JnTERlYy
276 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:16 ID:JnTERlYy
っておーいｗ
277 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 05:16 ID:FkhJO3Va
ｵｻｰﾝ風に吹かれつつ撤収。残念。
279 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:17 ID:Y7owGWXj
281 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:19 ID:Y7owGWXj
282 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:22 ID:JnTERlYy
こんな時間帯でこんな人がいれば多少は
しょうがない。割合も違うし。気にしない気にしない>1
しょうがない。割合も違うし。気にしない気にしない>1
283 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 05:22 ID:FkhJO3Va
>>281
他人を思い通りにしたいとは思わないが、
自分の考えを伝えても理解されない人ってのは面倒くさいし、ストレスになるよね。
人づきあいが好きな人は、それが楽しいというが俺には理解できない。
だったら、お近づきになりたくないぐらい。
他人を思い通りにしたいとは思わないが、
自分の考えを伝えても理解されない人ってのは面倒くさいし、ストレスになるよね。
人づきあいが好きな人は、それが楽しいというが俺には理解できない。
だったら、お近づきになりたくないぐらい。
284 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:22 ID:Y7owGWXj
ｵｯｻﾝ逃げた・・・（凹
286 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:24 ID:Y7owGWXj
288 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:27 ID:Y7owGWXj
>>286の続き。
私はもっと傲慢だったがな。
自分の周辺をお人形さんで揃えてないと気が済まなかったし
世界は自分の思う通りであるべきだと思ってた。
自分の思い通りにならない人間なんぞ何の価値も無い。
傷つけたって構わん。
そう昔は思ってたんだ。
私はもっと傲慢だったがな。
自分の周辺をお人形さんで揃えてないと気が済まなかったし
世界は自分の思う通りであるべきだと思ってた。
自分の思い通りにならない人間なんぞ何の価値も無い。
傷つけたって構わん。
そう昔は思ってたんだ。
289 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:30 ID:JnTERlYy
ストレス感じる人付き合い、俺は楽しくはないなぁ
要するにｵｯｻﾝは、初めから価値観の合うと感じた女の人
でないと前に進もうとしないわけね。しかしそんな異性は
いないだろとまで言ってる。こりゃどうしたものか
要するにｵｯｻﾝは、初めから価値観の合うと感じた女の人
でないと前に進もうとしないわけね。しかしそんな異性は
いないだろとまで言ってる。こりゃどうしたものか
291 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:31 ID:JnTERlYy
292 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:32 ID:Y7owGWXj
私が変わったのは人の価値観の違いが
面白いと思いはじめてからだな。
一度自分の価値観を自分で壊してリセットしてしまったから
本やら人の会話やらから勉強する必要もあったし。
面白いと思いはじめてからだな。
一度自分の価値観を自分で壊してリセットしてしまったから
本やら人の会話やらから勉強する必要もあったし。
293 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:34 ID:Y7owGWXj
>>293
女性恐怖症ってのはあると思う。つか現に俺も怖いしｗ
どう接していいかは分かるンやけど、なんかまだ不安材料が残る。
要は嫌われたくないんだよねぇ。ショックでかいもん無視とかされたら
漏れが一番小心者かもなぁｗ
女性恐怖症ってのはあると思う。つか現に俺も怖いしｗ
どう接していいかは分かるンやけど、なんかまだ不安材料が残る。
要は嫌われたくないんだよねぇ。ショックでかいもん無視とかされたら
漏れが一番小心者かもなぁｗ
295 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:36 ID:JnTERlYy
>>290
反発しあうことでストレスが生まれるわけでしょ。
それはどちらかが心の中では押し黙ってても同じことだけど。
まぁ中には１みたいに相手のストレスを自分が失くす努力
をすることによって、自分も変われるケースもあるかもね。
ただ俺には無理。
反発しあうことでストレスが生まれるわけでしょ。
それはどちらかが心の中では押し黙ってても同じことだけど。
まぁ中には１みたいに相手のストレスを自分が失くす努力
をすることによって、自分も変われるケースもあるかもね。
ただ俺には無理。
296 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:37 ID:Y7owGWXj
297 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:38 ID:JnTERlYy
どこにレスつけてんだｗ
299 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:40 ID:Y7owGWXj
>>296はリンク間違いだ。
>>249じゃなくて>>294が正解。
>>295
ストレス感じるような関係なら
どっちかが無理してるんだろうから
その関係を根本から見直した方が良いと思われ。
溜めたってそのうち限界が来て関係自体が終わるしね。
>>249じゃなくて>>294が正解。
>>295
ストレス感じるような関係なら
どっちかが無理してるんだろうから
その関係を根本から見直した方が良いと思われ。
溜めたってそのうち限界が来て関係自体が終わるしね。
300 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:41 ID:JnTERlYy
俺も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしていい？
301 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:42 ID:Y7owGWXj
303 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:43 ID:Y7owGWXj
ﾊｧﾊｧすんな！
私のｵﾊﾟｰｲはでかくない！（泣
私のｵﾊﾟｰｲはでかくない！（泣
304 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:44 ID:JnTERlYy
306 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:45 ID:Y7owGWXj
308 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:46 ID:Y7owGWXj
311 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:48 ID:JnTERlYy
月日は百代の過客にして
行き交う年もまた旅人なり
時間は待ってくれんってこった。こった？
行き交う年もまた旅人なり
時間は待ってくれんってこった。こった？
313 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:49 ID:JnTERlYy
タイミングも然り
314 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:50 ID:Y7owGWXj
315 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:51 ID:Y7owGWXj
人生無駄遣いもまた良（ｗ
316 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:52 ID:JnTERlYy
タイムマシン観たか？
過去にあるものは想い出
未来に持っていくものは希望
じゃあその間にある現在に必要なものは？と
過去にあるものは想い出
未来に持っていくものは希望
じゃあその間にある現在に必要なものは？と
319 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:54 ID:JnTERlYy
ｶｯｺﾋｲなおまえ
>>318
コレをじじいになっても言える俺でありたい。
コレをじじいになっても言える俺でありたい。
321 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:57 ID:Y7owGWXj
322 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:58 ID:JnTERlYy
ガムシャラなジジイは嫌です
323 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 05:58 ID:Y7owGWXj
324 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 05:59 ID:JnTERlYy
孤高の女か
>>321
なるほど 一片の写真〜栄光と挫折〜ですね。
漏れは中の下くらい。顔も。性格も。足の長さも。
>>322
老いて猶盛んor齢八十にして己の欲するところムネヲ越えず（相当うろ覚え）
になりたい。
なるほど 一片の写真〜栄光と挫折〜ですね。
漏れは中の下くらい。顔も。性格も。足の長さも。
>>322
老いて猶盛んor齢八十にして己の欲するところムネヲ越えず（相当うろ覚え）
になりたい。
326 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:01 ID:Y7owGWXj
>>324
高校の孤高の女の股肱。
高校の孤高の女の股肱。
328 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 06:02 ID:JnTERlYy
329 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:02 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(カレーうどん作ってる。)
330 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:03 ID:Y7owGWXj
>>328
「現実のすべて」って感じか。
「現実のすべて」って感じか。
331 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 06:04 ID:JnTERlYy
老いてなお健在！とか言ってみてぇ〜
カレーうどんも食いてぇ〜
カレーうどんも食いてぇ〜
332 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:05 ID:Y7owGWXj
歳食ってバーサンになっても蒼さは忘れずにいたいね。
333 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 06:06 ID:JnTERlYy
334 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/05 06:07 ID:JnTERlYy
∧∧
彡 ｀ ＞・
|(,,ﾟДﾟ) ＜もう寝る！これにて失礼
∧ （ﾉ w |）
!WV |
＼,,,____,,.ノ
U"U
彡 ｀ ＞・
|(,,ﾟДﾟ) ＜もう寝る！これにて失礼
∧ （ﾉ w |）
!WV |
＼,,,____,,.ノ
U"U
335 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:07 ID:Y7owGWXj
そうだな。
大した勇気も要らんしな。
私もそう思ってるんだがな。
大した勇気も要らんしな。
私もそう思ってるんだがな。
337 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:08 ID:Y7owGWXj
>>334
おやすみ。
おやすみ。
>>337
さてと、、、うぃは今日はお仕事無いの？
さてと、、、うぃは今日はお仕事無いの？
340 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:09 ID:Y7owGWXj
341 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:10 ID:Y7owGWXj
>>339
仕事はしながらここ来てるんだ（ｗ
仕事はしながらここ来てるんだ（ｗ
うぃも居なくなるねか・・・
漏れは落書きでもしよーと
仕事は順調ですか？
漏れは落書きでもしよーと
仕事は順調ですか？
343 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:13 ID:Y7owGWXj
まぁなぁ。
ちょっと財政的に苦しいが・・・こんなもんだな。
ちょっと財政的に苦しいが・・・こんなもんだな。
345 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:18 ID:Y7owGWXj
なんでそこで微笑む（ｗ
まあ、幸せだからな。
お金なんかちょっとでいいよ。
好きなことしながら生きてけるだけでいい。
まあ、幸せだからな。
お金なんかちょっとでいいよ。
好きなことしながら生きてけるだけでいい。
347 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:23 ID:Y7owGWXj
好きなことしながら死んでけるなら
金の顔なんか一生見なくてもいい。
金で紙飛行機つくるのか？（ｗ
金の顔なんか一生見なくてもいい。
金で紙飛行機つくるのか？（ｗ
ニヒヒそれいつか俺も言ってみたいｗ
そう、どこからがいいだろう。
東京タワーじゃ絵的に面白くないよなぁ・・・
そう、どこからがいいだろう。
東京タワーじゃ絵的に面白くないよなぁ・・・
349 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:28 ID:Y7owGWXj
351 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:31 ID:Y7owGWXj
俺も寝ます。
お休みなさい。
皆さんに良い夢と良い朝をｗ
お休みなさい。
皆さんに良い夢と良い朝をｗ
353 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:35 ID:Y7owGWXj
はい、おやすみ。
マサンサもおつかれ。
マサンサもおつかれ。
354 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 06:36 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(最後に、過去ログ→http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/
355 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 08:14 ID:Rfwaw5ED
おいこらぼくがいらねぇってどういうこった。
うんこすっぞ今ここで。
うんこすっぞ今ここで。
356 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 08:20 ID:Rfwaw5ED
ぼくはここだけのはなし 顔もいいし 背も高いし お洒落だし モテる。
だから世界中のおんなのこはまずぼくにひれふせばいいとおもう。
だから世界中のおんなのこはまずぼくにひれふせばいいとおもう。
357 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 08:55 ID:XQ6puT7W
新スレおめでとー
ってもう300いってるわはは
ってもう300いってるわはは
358 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 08:56 ID:Rfwaw5ED
あとぼくは実はすげーきくばりが利く。
たとえば
ぼくは自分の出現するスレをじつはちゃんとえらんでる。
大人がじっくり相談にのるスレとかに多分ぼくがいたらおもしろいんだけど
それやっちゃうとただのウザイヤツになりそうだからやんない。
ぼくのこういうとこもぼくが超絶にモテル要素のひとつなんだとおもう。
たとえば
ぼくは自分の出現するスレをじつはちゃんとえらんでる。
大人がじっくり相談にのるスレとかに多分ぼくがいたらおもしろいんだけど
それやっちゃうとただのウザイヤツになりそうだからやんない。
ぼくのこういうとこもぼくが超絶にモテル要素のひとつなんだとおもう。
359 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 08:58 ID:XQ6puT7W
360 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:03 ID:Rfwaw5ED
いまはいないゆ。
いまは自分のことでいっぱいいっぱいだから。
いまは自分のことでいっぱいいっぱいだから。
361 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:07 ID:Rfwaw5ED
あと逆に、終始恋人が居るのはたしかにモテるんだろうけど
ぼくから見るとなんかうそくさくていやだし。
あとマジレスすると
すげー好きな奴にうげー寂しい思いさせたくないしその辺は我慢っていうか自己美学で自己陶酔っていうか。
ぼくから見るとなんかうそくさくていやだし。
あとマジレスすると
すげー好きな奴にうげー寂しい思いさせたくないしその辺は我慢っていうか自己美学で自己陶酔っていうか。
362 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:07 ID:XQ6puT7W
363 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:09 ID:XQ6puT7W
364 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:11 ID:Rfwaw5ED
っていうかここらは、ぼくが自分の事をもてるもてるって言ってることに
ツッコムべきなんじゃないかとそこはかとなく思った。
ツッコムべきなんじゃないかとそこはかとなく思った。
365 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:14 ID:Rfwaw5ED
んなわけねーよやっぱ女の子は。
たとえ最初はそれでもいいって言ってくれても
時間がたつとやっぱだめなんだ。
いままでぼくが付き合ってきた女の子がそういう子が多かっただけかもしんないけど。
それに相手がよくてもぼくがいやだし。
例えばぼくみたいなやつが恋人作って寂しがらせてたら絶対ぼく
そんなんだったら最初から付き合うなよ っていうもん。
たとえ最初はそれでもいいって言ってくれても
時間がたつとやっぱだめなんだ。
いままでぼくが付き合ってきた女の子がそういう子が多かっただけかもしんないけど。
それに相手がよくてもぼくがいやだし。
例えばぼくみたいなやつが恋人作って寂しがらせてたら絶対ぼく
そんなんだったら最初から付き合うなよ っていうもん。
366 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:14 ID:XQ6puT7W
367 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:15 ID:Rfwaw5ED
いやモテるけどさ。
368 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:17 ID:XQ6puT7W
もともと恋人がいない私は
恋人がいて寂しい思いをする、という気持ちを知らないからな
恋人がいて寂しい思いをする、という気持ちを知らないからな
369 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:22 ID:Rfwaw5ED
恋人が居て、一週間とかぜんぜんあえない。
それは相手にそれなりの理由があるからしょうがない、とか自分の頭ではわかってるつもりなんだけど
その会えない期間とかまんぞくに連絡の取り合えない期間がながくつづくと
またされえるほうの時間の感覚は
「中々会えない時間」
から
「私一人だけの時間」
に変わってくるんだゆきっと。
そうなると、やっぱり寂しいと思う。
それは相手にそれなりの理由があるからしょうがない、とか自分の頭ではわかってるつもりなんだけど
その会えない期間とかまんぞくに連絡の取り合えない期間がながくつづくと
またされえるほうの時間の感覚は
「中々会えない時間」
から
「私一人だけの時間」
に変わってくるんだゆきっと。
そうなると、やっぱり寂しいと思う。
370 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:26 ID:XQ6puT7W
371 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:30 ID:Rfwaw5ED
それで別れることもあるっていうか、ぼくのばあいはそれで別れたことしかない。
やっぱりぼくは基本的には自分が一番大事だし言っちゃわるいけど。
まぁいまは悲しませる相手もいないしけっこー楽だゆ。
あ、世界中の子猫ちゃんはぼくが自分のほうを向いてくれないからハンカチを噛んで号泣するとおもうけど。
やっぱりぼくは基本的には自分が一番大事だし言っちゃわるいけど。
まぁいまは悲しませる相手もいないしけっこー楽だゆ。
あ、世界中の子猫ちゃんはぼくが自分のほうを向いてくれないからハンカチを噛んで号泣するとおもうけど。
372 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:33 ID:XQ6puT7W
373 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:37 ID:Rfwaw5ED
小５の時からぼくの女泣かせっぷりははじまったねはるなちゃんに踵落とししちゃって保健室におくっちゃったから。
374 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:42 ID:8XTSmTu/
はるなちゃんかっこいー！
脳天直撃
脳天直撃
375 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 09:48 ID:eWjo/ZD9
間違えた
クルブシがやったんか、ヒド
クルブシがやったんか、ヒド
376 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 09:50 ID:Rfwaw5ED
あいやまぁ事故だったんだよ事故。
まぁぼくの踵の感触を脳天にかんじられただけでもありがたくおもえっていうかはるなちゃんトラウマになってないか心配。
まぁぼくの踵の感触を脳天にかんじられただけでもありがたくおもえっていうかはるなちゃんトラウマになってないか心配。
377 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 10:03 ID:UK9dXL4M
はるなちゃんになんかあったら、責任とらなーいかんね
モテる人は大変だ
モテる人は大変だ
378 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/05 10:59 ID:Fc2cy41v
一晩でこんなにレス進んだのか…
379 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 12:39 ID:KpP16+Tz
だねー、昨日は早く寝たからびっくり
380 ：1：03/03/05 13:28 ID:L9d0g1n8
一旦age
381 ：1：03/03/05 13:32 ID:L9d0g1n8
ムーンこねえかな
382 ：名無しさんの初恋：03/03/05 15:00 ID:h04FAbPH
高２女です。全くモテません。
彼氏も出来た事ないです。
学校は男女の溝が何故か激しくて喋りません
バイトではお笑いキャラで男扱いです。
見た目は嵐の相葉似で身長は172あります。
似合う形容詞はカッコイイ・男前…
どうすればいいのでしょうか？
彼氏も出来た事ないです。
学校は男女の溝が何故か激しくて喋りません
バイトではお笑いキャラで男扱いです。
見た目は嵐の相葉似で身長は172あります。
似合う形容詞はカッコイイ・男前…
どうすればいいのでしょうか？
( ﾟДﾟ)進むのはや!
昨日は一行レスの人が居たからね。
386 ：マーチの神：03/03/05 16:19 ID:sFUnde+e
>>382
あんたきっとすげーもてる素質持ってるよ。
俺だったら速攻口説くと思う。
そーいう自分の魅力に気付いてない子は俺の中で神。
モデルとか芸能人やってる友達もみんなそういう子探してるもん。
芸能人の女なんてそこらへんの子となんもかわんない
あほ丸出しばっかだからさ・・・・・。
というわけで友達からよろしくお願いします。
あんたきっとすげーもてる素質持ってるよ。
俺だったら速攻口説くと思う。
そーいう自分の魅力に気付いてない子は俺の中で神。
モデルとか芸能人やってる友達もみんなそういう子探してるもん。
芸能人の女なんてそこらへんの子となんもかわんない
あほ丸出しばっかだからさ・・・・・。
というわけで友達からよろしくお願いします。
387 ：マーチの神：03/03/05 16:21 ID:sFUnde+e
少なくとも変な男に騙されないで欲しい。
優しい男はみんな敵だぞ。
しかってくれる奴を探せ。
優しい男はみんな敵だぞ。
しかってくれる奴を探せ。
389 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 19:00 ID:XQ6puT7W
390 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 19:52 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(今日は愛車を車検に出す日なわけだが・・・。）
391 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 19:54 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(ムー子さん、聞き上手だね。ここのスレに常駐してくれないかな。)
392 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 20:00 ID:XQ6puT7W
393 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:09 ID:Y7owGWXj
・・・っと２連発つぶやいたところでマジレス。
>>382
このレスだけ見る分には382さん、
みんなの言うように貴女はその気になれば
モテる素質充分だと思うよ（ｗ
ついでに言うと何故か私も男前とかそういう形容詞は
周囲につけられるし（何処行っても呼称はねえさんだしな。）
どっちかっていうと女らしさの欠片もない人間だが、
そんな私でも何故か彼氏はできたりするので
そんなに心配要らないと思う。
この辺↓の話、
＞学校は男女の溝が何故か激しくて喋りません
＞バイトではお笑いキャラで男扱いです。
もうちょっと詳しい話が聞きたいのでレスくれると嬉しいな。
>>382
このレスだけ見る分には382さん、
みんなの言うように貴女はその気になれば
モテる素質充分だと思うよ（ｗ
ついでに言うと何故か私も男前とかそういう形容詞は
周囲につけられるし（何処行っても呼称はねえさんだしな。）
どっちかっていうと女らしさの欠片もない人間だが、
そんな私でも何故か彼氏はできたりするので
そんなに心配要らないと思う。
この辺↓の話、
＞学校は男女の溝が何故か激しくて喋りません
＞バイトではお笑いキャラで男扱いです。
もうちょっと詳しい話が聞きたいのでレスくれると嬉しいな。
394 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:11 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(マジレスしてる最中に自動車工場のおじさんが来た、焦った。)
395 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:14 ID:Y7owGWXj
396 ：1：03/03/05 20:19 ID:L9d0g1n8
397 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:23 ID:Y7owGWXj
あと７０氏へ。
昨日あんまりまともに参考になること言えなくてすまんかったな。
一晩考えてみたけど、やっぱり鍵はこの辺↓になると思う。
＞周りの女友達は、付き合うより結婚に向いてるとか
＞わけ分からんこと言う。なんか全ての女に優しくしすぎるみたい。
まあ、「だけ」なのが金「だけ」でも
容姿「だけ」でも脳みそ「だけ」でもあかんのと同じように
優しいだけの人も相当損してるんじゃないかと思うわけだが、
私の脳みそだけではど〜〜〜しても憶測の域を超えないので
もうちょっときちんと貴方と対話してみたい。
気が向いたらレスをくれると嬉しい。
>>396
あいよ、おつかれ。
まあ、こっちのことはあんまり気にすんな（ｗ
時間があって気が向いた時にぼちぼち来ればいいじゃないか。
昨日あんまりまともに参考になること言えなくてすまんかったな。
一晩考えてみたけど、やっぱり鍵はこの辺↓になると思う。
＞周りの女友達は、付き合うより結婚に向いてるとか
＞わけ分からんこと言う。なんか全ての女に優しくしすぎるみたい。
まあ、「だけ」なのが金「だけ」でも
容姿「だけ」でも脳みそ「だけ」でもあかんのと同じように
優しいだけの人も相当損してるんじゃないかと思うわけだが、
私の脳みそだけではど〜〜〜しても憶測の域を超えないので
もうちょっときちんと貴方と対話してみたい。
気が向いたらレスをくれると嬉しい。
>>396
あいよ、おつかれ。
まあ、こっちのことはあんまり気にすんな（ｗ
時間があって気が向いた時にぼちぼち来ればいいじゃないか。
398 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:25 ID:Y7owGWXj
399 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 20:27 ID:XQ6puT7W
>>395
ムーンにはライバル心燃やしてるの
クルブシにはモテさんのコツを聞こうと思ったのだよ
私は聞かせてもらってるの
うぃちゃんみたいに、その人のことを思って励ましてるレスとは
比べ物にならんのよ〜
>>396
励ましセンキュ
ムーンにはライバル心燃やしてるの
クルブシにはモテさんのコツを聞こうと思ったのだよ
私は聞かせてもらってるの
うぃちゃんみたいに、その人のことを思って励ましてるレスとは
比べ物にならんのよ〜
>>396
励ましセンキュ
400 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:33 ID:Y7owGWXj
>>399
う〜ん、でも何故か私は自分の素の状態がこうなんだが
この態度が高慢に思われることが多くて、
それと比べるとムー子さんはなんだか
とってもとっつきやすくていいなぁ、とか。
それが例え不純な動機であっても
その雰囲気はムー子さんの才能の一部だと思う、のよ。
う〜ん、でも何故か私は自分の素の状態がこうなんだが
この態度が高慢に思われることが多くて、
それと比べるとムー子さんはなんだか
とってもとっつきやすくていいなぁ、とか。
それが例え不純な動機であっても
その雰囲気はムー子さんの才能の一部だと思う、のよ。
401 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 20:37 ID:XQ6puT7W
>>400
え！うお！？やめい！！
褒められるの無理！苦手！ってか無い！！
私は友達に
「○○(私の名)はしゃべらないからつまらない
もう一緒に学校行くのやめよ」
と言われてから、話すのがいっぱいいっぱいになってしまった
その子には頭が上がらない
え！うお！？やめい！！
褒められるの無理！苦手！ってか無い！！
私は友達に
「○○(私の名)はしゃべらないからつまらない
もう一緒に学校行くのやめよ」
と言われてから、話すのがいっぱいいっぱいになってしまった
その子には頭が上がらない
402 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:40 ID:Y7owGWXj
403 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 20:42 ID:XQ6puT7W
404 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:47 ID:Y7owGWXj
>>403
そうなんだよ、その子も同じこと言うんだよ。
面白いことしゃべらなきゃと思えば思うほど
変なこと口走ったり無口になったりするって。
でも正直な話「○○の話は面白くないから」なんていうのは
自分が楽しめる話を周りが提供きてくれなきゃイヤって聞こえる。
人と話す楽しさは提供してもらうんじゃなくて
自分からアンテナ伸ばして拾うんだ。
そういう労力惜しんで周りには自分を楽しませろなんて
単なるわがままに思えるよ。
私はその子もムー子さんみたいな人も
他の人みたいに人の挙げ足取ったり
悪意の探りあいみたいなのしないから落ち着くんだ。
話してて楽しそうにしてくれるから
そういうの見てるとこっちも楽しくなるんだよ。
そうなんだよ、その子も同じこと言うんだよ。
面白いことしゃべらなきゃと思えば思うほど
変なこと口走ったり無口になったりするって。
でも正直な話「○○の話は面白くないから」なんていうのは
自分が楽しめる話を周りが提供きてくれなきゃイヤって聞こえる。
人と話す楽しさは提供してもらうんじゃなくて
自分からアンテナ伸ばして拾うんだ。
そういう労力惜しんで周りには自分を楽しませろなんて
単なるわがままに思えるよ。
私はその子もムー子さんみたいな人も
他の人みたいに人の挙げ足取ったり
悪意の探りあいみたいなのしないから落ち着くんだ。
話してて楽しそうにしてくれるから
そういうの見てるとこっちも楽しくなるんだよ。
405 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:52 ID:Y7owGWXj
・・・ちょっと感情的になりますた。
すまん（汗
すまん（汗
>>405
今日は早めのヒートアップですなｗ
今日は早めのヒートアップですなｗ
407 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 20:55 ID:XQ6puT7W
408 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 20:58 ID:Y7owGWXj
409 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:00 ID:Y7owGWXj
70と382、来ないかな・・・。
410 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 21:00 ID:l9sov53s
聞き上手の方が最終的には周りとうまくいくよ。
ムーンとか俺のように、人の話なんか聞かず
聞かれてもいない自分のことを語りだす
うざい奴にだけにはなるなよ。
ムーンとか俺のように、人の話なんか聞かず
聞かれてもいない自分のことを語りだす
うざい奴にだけにはなるなよ。
411 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 21:02 ID:XQ6puT7W
412 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:03 ID:Y7owGWXj
>>410
ｵｯｻﾝおはよ〜。
ｵｯｻﾝおはよ〜。
414 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/05 21:05 ID:xh5Kivvy
もう無かった、ｼｮﾎﾞｰﾝ
416 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/05 21:06 ID:l9sov53s
417 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:06 ID:Y7owGWXj
418 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:07 ID:Y7owGWXj
>>415
次があるさ、次が・・・。
次があるさ、次が・・・。
次の人などいない！
420 ：328：03/03/05 21:09 ID:btFskDVG
＞学校は男女の溝が何故か激しくて喋りません
うちの学校一言も喋らないんですw
男女比が1:3というのもあるかも…
男嫌いって訳でもないです。
＞バイトではお笑いキャラで男扱いです。
当方関西人でしてどうしてもお笑い担当になってしまうんです
だから「お前おもろいのー」みたいな感じで
女として見られてないっていう(つД`)
うちの学校一言も喋らないんですw
男女比が1:3というのもあるかも…
男嫌いって訳でもないです。
＞バイトではお笑いキャラで男扱いです。
当方関西人でしてどうしてもお笑い担当になってしまうんです
だから「お前おもろいのー」みたいな感じで
女として見られてないっていう(つД`)
421 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 21:09 ID:XQ6puT7W
422 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:09 ID:Y7owGWXj
423 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/05 21:10 ID:xh5Kivvy
426 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:13 ID:Y7owGWXj
>>420
＞うちの学校一言も喋らないんですw
＞男女比が1:3というのもあるかも…
＞男嫌いって訳でもないです。
なんでみんなしゃべらないんだろうね。
そういう風潮？男子寂しかったりしないだろうか。
＞当方関西人でしてどうしてもお笑い担当になってしまうんです
＞だから「お前おもろいのー」みたいな感じで
＞女として見られてないっていう(つД`)
や、そういうとこからはじまる恋愛もあるよ（ｗ
藤原紀香とか江角マキ子も結構ギャグやるけど
女としての魅力は失わないしな。
ただ、体張ったギャグとかは控えめにしとけよ〜。
＞うちの学校一言も喋らないんですw
＞男女比が1:3というのもあるかも…
＞男嫌いって訳でもないです。
なんでみんなしゃべらないんだろうね。
そういう風潮？男子寂しかったりしないだろうか。
＞当方関西人でしてどうしてもお笑い担当になってしまうんです
＞だから「お前おもろいのー」みたいな感じで
＞女として見られてないっていう(つД`)
や、そういうとこからはじまる恋愛もあるよ（ｗ
藤原紀香とか江角マキ子も結構ギャグやるけど
女としての魅力は失わないしな。
ただ、体張ったギャグとかは控えめにしとけよ〜。
428 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:15 ID:Y7owGWXj
429 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:17 ID:Y7owGWXj
430 ：328：03/03/05 21:19 ID:btFskDVG
昼休みなんて男子全員出払って女子高みたいになっちゃいます。
普通の公立校だから厳しくは無いんですけどねぇ
>藤原紀香とか江角マキ子も結構ギャグやるけど
えっやってるんですか!?ﾋﾞｸｰﾘ
体で笑いとるのは大嫌いなんでしてないです。
もっぱら口で笑わしています。
普通の公立校だから厳しくは無いんですけどねぇ
>藤原紀香とか江角マキ子も結構ギャグやるけど
えっやってるんですか!?ﾋﾞｸｰﾘ
体で笑いとるのは大嫌いなんでしてないです。
もっぱら口で笑わしています。
431 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:23 ID:Y7owGWXj
>>430
何があったんだろうねぇ・・・その学校。
なんか、共学で育ったお姉さんは心配になっちゃうよ。
本人たちが満足してればいいんだけどさ、
話しかけてみたいとかは思わないの？
＞えっやってるんですか!?ﾋﾞｸｰﾘ
＞体で笑いとるのは大嫌いなんでしてないです。
＞もっぱら口で笑わしています。
そ、そうか、良かった・・・。
あのふたりってたまに「ええっ！？そんなんやってええんか！」って
見てるこっちが思うようなCMやってたりしない？
現在ＴＶ無しの生活なんで最近のことは知らんのだけど。
何があったんだろうねぇ・・・その学校。
なんか、共学で育ったお姉さんは心配になっちゃうよ。
本人たちが満足してればいいんだけどさ、
話しかけてみたいとかは思わないの？
＞えっやってるんですか!?ﾋﾞｸｰﾘ
＞体で笑いとるのは大嫌いなんでしてないです。
＞もっぱら口で笑わしています。
そ、そうか、良かった・・・。
あのふたりってたまに「ええっ！？そんなんやってええんか！」って
見てるこっちが思うようなCMやってたりしない？
現在ＴＶ無しの生活なんで最近のことは知らんのだけど。
432 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:25 ID:Y7owGWXj
434 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:36 ID:Y7owGWXj
ちなみに女感じさせるっちゅうのは色気振りまくってことじゃなくて
常に自分が女の子である事は自覚しとけよ〜ってことだ。
お肌や体のお手入れは怠らないように。
清潔感第一。
>>433
なんか激しく違う気がするんだが、
芸能人に疎いので突っ込めない・・・。
常に自分が女の子である事は自覚しとけよ〜ってことだ。
お肌や体のお手入れは怠らないように。
清潔感第一。
>>433
なんか激しく違う気がするんだが、
芸能人に疎いので突っ込めない・・・。
>>434
わかったわ！あたいがんがる！
わかったわ！あたいがんがる！
436 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:38 ID:Y7owGWXj
437 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:42 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(なんか早起きしたら今頃眠くなってきちゃった・・・。)
438 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 21:46 ID:cIjU7REx
おめーらあんま面白くないことばっか書いてるときんたま絞り上げて100％ジュース作るぞ
439 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:47 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(仮眠する。思うことあれば気兼ねなく書いてってね・・・。)
440 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 21:48 ID:u83+EXDn
きゃんたま無いやつはぼにゅうだよボケ。
441 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 21:48 ID:Y7owGWXj
>>440
喜屋武玉三つあるボキはイカが致しましょう。
喜屋武玉三つあるボキはイカが致しましょう。
443 ：328：03/03/05 21:50 ID:/+68CXhA
あー森山中的なん一番嫌いです(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…)
お肌とかはばっちりケアしてます。うすく化粧も。(ノーメークに見えるらしいのですがw)
お肌とかはばっちりケアしてます。うすく化粧も。(ノーメークに見えるらしいのですがw)
444 ：328：03/03/05 21:50 ID:S5/khVBl
あー森山中的なん一番嫌いです(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…)
お肌とかはばっちりケアしてます。うすく化粧も。(ノーメークに見えるらしいのですがw)
お肌とかはばっちりケアしてます。うすく化粧も。(ノーメークに見えるらしいのですがw)
445 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 21:51 ID:cIjU7REx
おらうーたんとでもじゃれてろ。
446 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 21:54 ID:GNdA5cQO
ごめん言いすぎたきずつけたかも。
448 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 22:10 ID:XQ6puT7W
449 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 22:16 ID:XQ6puT7W
うぃさん、だめっす
私じゃむりぽ
私じゃむりぽ
450 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:18 ID:EhUHqM4h
1にちで1スレぐらい使いそうだな
451 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 22:20 ID:XQ6puT7W
452 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 22:22 ID:3xg7dZSR
683 名前： クルブシ！ ◆3835llPunk 投稿日： 03/03/05 22:18 ID:3xg7dZSR
おい貴様等よく聞け今日のぼくは機嫌がわるいふだんから貴様等クズ共のあいてをしてやってるだけで
ありがたいとおもってほしいところだが今日はてったいてきに相手してやるぞうんこ共。
ということであって貴様等いのちはないとおもえ。
453 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:24 ID:EhUHqM4h
てったいてき
454 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 22:25 ID:XQ6puT7W
>>453
あはは
あはは
455 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/05 22:28 ID:3xg7dZSR
いかりに任せて誤字もそのままコピペしてみましたっつうか誤字おおいよねぼくは。
456 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 23:52 ID:Y7owGWXj
（´-`）.。oO(起床。)
457 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/05 23:54 ID:XQ6puT7W
>>456
よおお！
よおお！
458 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/05 23:58 ID:Y7owGWXj
>>443-444
＞お肌とかはばっちりケアしてます。うすく化粧も。(ノーメークに見えるらしいのですがw)
よしよし。
328さんは多分大丈夫だよ。
きっと時間が経てば解決してくれると思うよ。
焦らずに自分を磨きつついい人と巡り合う機会を待ってみよう。
ここで良かったら困ったことあればまたおいで。
頑張ってね。
＞お肌とかはばっちりケアしてます。うすく化粧も。(ノーメークに見えるらしいのですがw)
よしよし。
328さんは多分大丈夫だよ。
きっと時間が経てば解決してくれると思うよ。
焦らずに自分を磨きつついい人と巡り合う機会を待ってみよう。
ここで良かったら困ったことあればまたおいで。
頑張ってね。
459 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:01 ID:Wi6hYYoY
（´-`）.。oO(前スレ276はあれからどうしただろう。激しく気になる。)
460 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:02 ID:Wi6hYYoY
461 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 00:04 ID:e5LrXyIQ
>>460
いや…留守番なんて言えるものじゃあ
いや…留守番なんて言えるものじゃあ
462 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:05 ID:Wi6hYYoY
463 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 00:12 ID:e5LrXyIQ
464 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:20 ID:Wi6hYYoY
私の場合、一応気を付けてはいるんだけど
言葉がキツい感じがして
多少相談者が構えちゃうことがなきにしもあらず。
タダでさえ自分はダメなんじゃないかって思って
相談に来てるところに
私みたいなキャラだけデーンと鎮座してると
激しく怒られるんじゃないか
厳しく突っ込まれるんじゃないかっていう
怯えみたいなのがあると思うんだ。
だからね、ムー子さんみたいに「辛いだろうね」
「すごいね」って聞いてくれる人がいると
相談者も安心して色んな事を話してくれるんじゃないかな〜と。
緊張を緩和するのにムー子さんの存在は大事だと思う。
そうしてるうちについポロリと隠してるつもりの
話す気がなかったことまで話しちゃって、
その中に私が解決の鍵を見出せる可能性もある・・・のでは、と（ｗ
虫のいい話だけどね。
気の弱い人にはムー子さんの存在は助かると思うよ。
だからこれからも気が向いた時にお願いしますね。
＞恋愛って楽しい？
なかなかどうして捨てたものではない感じ（ｗ
言葉がキツい感じがして
多少相談者が構えちゃうことがなきにしもあらず。
タダでさえ自分はダメなんじゃないかって思って
相談に来てるところに
私みたいなキャラだけデーンと鎮座してると
激しく怒られるんじゃないか
厳しく突っ込まれるんじゃないかっていう
怯えみたいなのがあると思うんだ。
だからね、ムー子さんみたいに「辛いだろうね」
「すごいね」って聞いてくれる人がいると
相談者も安心して色んな事を話してくれるんじゃないかな〜と。
緊張を緩和するのにムー子さんの存在は大事だと思う。
そうしてるうちについポロリと隠してるつもりの
話す気がなかったことまで話しちゃって、
その中に私が解決の鍵を見出せる可能性もある・・・のでは、と（ｗ
虫のいい話だけどね。
気の弱い人にはムー子さんの存在は助かると思うよ。
だからこれからも気が向いた時にお願いしますね。
＞恋愛って楽しい？
なかなかどうして捨てたものではない感じ（ｗ
465 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:21 ID:Wi6hYYoY
うぉ、レスが長い（汗
すまん、マジすまん。
すまん、マジすまん。
466 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:24 ID:Wi6hYYoY
>>464は無理にレスしなくていいから。
独り言にしといて（汗
独り言にしといて（汗
467 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 00:26 ID:e5LrXyIQ
＞「辛いだろうね」「すごいね」
ぐらいしか私には言えないから
思い合ってるのって幸せなんだろうね
ぐらいしか私には言えないから
思い合ってるのって幸せなんだろうね
468 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:29 ID:Wi6hYYoY
>>467
幸せすぎるとまた別の理由で怖くなるし
幸せばっかじゃないけどね。
＞＞「辛いだろうね」「すごいね」
＞ぐらいしか私には言えないから
それを惜しみなく言える人はなかなかいないのだ・・・。
私然り。
幸せすぎるとまた別の理由で怖くなるし
幸せばっかじゃないけどね。
＞＞「辛いだろうね」「すごいね」
＞ぐらいしか私には言えないから
それを惜しみなく言える人はなかなかいないのだ・・・。
私然り。
469 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 00:38 ID:e5LrXyIQ
幸せすぎて怖いなんてことがあるのか！
お互い惹かれあうって凄い〜
お互い惹かれあうって凄い〜
470 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:49 ID:Wi6hYYoY
なんかね〜・・・自分でなんだかなと思うんだけど。
彼が幸せそうに笑う顔を見た瞬間に
なんだか幸せの塊そのものを自分の視線の先に
見てしまったみたいに涙が出る事もあるね〜。
それを見た相手が自分の心境を一瞬で理解してくれて
よしよしって抱きとめて背中を撫ぜてくれたりすると
もう、辛かったことがあって母親の顔見て安心する
子供みたいに余計に泣くしか術がなくなる。
彼が幸せそうに笑う顔を見た瞬間に
なんだか幸せの塊そのものを自分の視線の先に
見てしまったみたいに涙が出る事もあるね〜。
それを見た相手が自分の心境を一瞬で理解してくれて
よしよしって抱きとめて背中を撫ぜてくれたりすると
もう、辛かったことがあって母親の顔見て安心する
子供みたいに余計に泣くしか術がなくなる。
471 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:57 ID:Wi6hYYoY
しかし私のそんな心情を理解してもらえるまでには
相当な時間が必要だし、
いくら時間をかけてもなかなか分かってもらえないで
泣けば泣いただけウザがる相手もいて
>>470みたいな相手とはおいそれと巡り合えんのだけども。
現実ってｷﾋﾞｼ。
相当な時間が必要だし、
いくら時間をかけてもなかなか分かってもらえないで
泣けば泣いただけウザがる相手もいて
>>470みたいな相手とはおいそれと巡り合えんのだけども。
現実ってｷﾋﾞｼ。
472 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 00:58 ID:e5LrXyIQ
うぃちゃんは情緒が豊かなんね〜
感情を受け止めてくれる人がいるって素晴らしいね
人それぞれ恋愛に求めるモノって違うのかな？
感情を受け止めてくれる人がいるって素晴らしいね
人それぞれ恋愛に求めるモノって違うのかな？
473 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 00:59 ID:Wi6hYYoY
以上、うぃの独り語りタイムですた☆
・・・私の話はええから相談者来いっちゅう話やな。
・・・私の話はええから相談者来いっちゅう話やな。
474 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:00 ID:Wi6hYYoY
475 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 01:07 ID:e5LrXyIQ
求めるものは違うのに
みんな同じ恋人と言う言葉なんだから不思議
噛み合わないのに好き同士ってどんな感じだ？
いや、私一応相談者だったりします
みんな同じ恋人と言う言葉なんだから不思議
噛み合わないのに好き同士ってどんな感じだ？
いや、私一応相談者だったりします
476 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:15 ID:Wi6hYYoY
相談者だったのか・・・すまん、真面目に答える。
＞噛み合わないのに好き同士ってどんな感じだ？
え〜とね、私の経験しか言えないんだが・・・。
なんか友人時代に見てきた相手から
憶測したイメージの期待だけで付き合っちゃったり、
逆に見た目のイメージで相手が私のイメージを妄想してて
ちっとも現実の私の像を私と認めなかったり、
なんか人肌寂しくて焦ってたり、
全然好きじゃないのにあんまり相手がしつこくて
断るの面倒くさくてOKしちゃってそのままズルズルとか、
盲目的にラブラブ状態だったのが（要するに勢いだけな）
ふとしたすれ違いでお互いに求めるものが違うのが
ズルリと露呈するのだが、蜜月の記憶も未練になって
まだ分かりあえるんじゃないかっていう希望が捨て切れなかったり
・・・まあ、そんな感じだな（汗
＞噛み合わないのに好き同士ってどんな感じだ？
え〜とね、私の経験しか言えないんだが・・・。
なんか友人時代に見てきた相手から
憶測したイメージの期待だけで付き合っちゃったり、
逆に見た目のイメージで相手が私のイメージを妄想してて
ちっとも現実の私の像を私と認めなかったり、
なんか人肌寂しくて焦ってたり、
全然好きじゃないのにあんまり相手がしつこくて
断るの面倒くさくてOKしちゃってそのままズルズルとか、
盲目的にラブラブ状態だったのが（要するに勢いだけな）
ふとしたすれ違いでお互いに求めるものが違うのが
ズルリと露呈するのだが、蜜月の記憶も未練になって
まだ分かりあえるんじゃないかっていう希望が捨て切れなかったり
・・・まあ、そんな感じだな（汗
477 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:16 ID:Wi6hYYoY
×人肌寂しくて
○人肌恋しくて
○人肌恋しくて
478 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:17 ID:Wi6hYYoY
（´-`）.。oO(書いてて散々な恋愛人生だな、自分。)
479 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:26 ID:Wi6hYYoY
>>476の続き。
これは読まなくても別にいいんだけど、
大人な（つーかアホな）経験も話しちゃうと
人間性は激しく最悪なのが分かっちゃっても
ｾｸｰｽ良くってズルズル付き合ってたり、
お互い「この人なら」と思って付き合い始めたんだけど
生活のリズムが合わなくて彼氏ほったらかしにしてる間に
彼氏が自信喪失してアルコール依存症になっちゃったりな、
付き合う前は「束縛(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!」とか言ってた相手が
いざ付き合ってみると友達関係どころか
プライベートな時間まで常にべったりしてないと
安心できないほどの猜疑心の持ち主だったりとかな。
・・・色々あるんです。
噛み合わないって。
これは読まなくても別にいいんだけど、
大人な（つーかアホな）経験も話しちゃうと
人間性は激しく最悪なのが分かっちゃっても
ｾｸｰｽ良くってズルズル付き合ってたり、
お互い「この人なら」と思って付き合い始めたんだけど
生活のリズムが合わなくて彼氏ほったらかしにしてる間に
彼氏が自信喪失してアルコール依存症になっちゃったりな、
付き合う前は「束縛(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!」とか言ってた相手が
いざ付き合ってみると友達関係どころか
プライベートな時間まで常にべったりしてないと
安心できないほどの猜疑心の持ち主だったりとかな。
・・・色々あるんです。
噛み合わないって。
480 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 01:27 ID:e5LrXyIQ
481 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:31 ID:Wi6hYYoY
>>480
ん〜、最終的にはお互いに対して
どれだけ真摯になれるかが
良い恋愛と悪い恋愛の分かれ目のような気がするよ。
お互い違う個体である限り
100％の理解なんてできないわけだけども
それを知った上でどうあるかが大事だよね。
それすら面倒くさいと思うような
どうでもいい相手とは最初から付き合うなって事だな。
・・・と、自分に言い聞かせた昔があったわけだ。
ん〜、最終的にはお互いに対して
どれだけ真摯になれるかが
良い恋愛と悪い恋愛の分かれ目のような気がするよ。
お互い違う個体である限り
100％の理解なんてできないわけだけども
それを知った上でどうあるかが大事だよね。
それすら面倒くさいと思うような
どうでもいい相手とは最初から付き合うなって事だな。
・・・と、自分に言い聞かせた昔があったわけだ。
482 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 01:40 ID:e5LrXyIQ
483 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 01:49 ID:Wi6hYYoY
>>482
う〜ん、友達として付き合ってるのと
実際恋人と付き合ってからで豹変するやつもいるから
一概に付き合う期間があればいいとも言えないけど、
付き合う前に相手をよく見ることは大事だね。
お互い誠意のある好意を持ちつつ長く友達できる関係は
恋人になっても上手くいく確率は高いんじゃないかと思われ。
経験積むと少し接した程度で、とか
軽くその人の面構え見た瞬間にもう
「あ、こいつダメだ」って判断できるようなる人もいるけど
そういう人は多かれ少なかれ痛い目見てる人だろうな（ｗ
まあ、最初は距離感つかめなくて当たり前かもね。
相手の嫌なことはしたくないって思ってて
相手の嫌な事も好きな事も謙虚に学ぶ姿勢があれば大抵大丈夫。
・・・相手も同じように思っててくれれば。
う〜ん、友達として付き合ってるのと
実際恋人と付き合ってからで豹変するやつもいるから
一概に付き合う期間があればいいとも言えないけど、
付き合う前に相手をよく見ることは大事だね。
お互い誠意のある好意を持ちつつ長く友達できる関係は
恋人になっても上手くいく確率は高いんじゃないかと思われ。
経験積むと少し接した程度で、とか
軽くその人の面構え見た瞬間にもう
「あ、こいつダメだ」って判断できるようなる人もいるけど
そういう人は多かれ少なかれ痛い目見てる人だろうな（ｗ
まあ、最初は距離感つかめなくて当たり前かもね。
相手の嫌なことはしたくないって思ってて
相手の嫌な事も好きな事も謙虚に学ぶ姿勢があれば大抵大丈夫。
・・・相手も同じように思っててくれれば。
484 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 01:56 ID:e5LrXyIQ
485 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:00 ID:Wi6hYYoY
>>484
「真摯」私も好き（ｗ
一番人間関係に求められる要素だと思う。
別れる度に心機一転って意味で１からなんだけど
経験は積めば積むほどスタート地点は変わってくよね。
毎回同じ位置じゃない。
その位置が下がってくのか上がってくのかも
その人次第なんだけど。
時間が時間なので一旦ageね。
「真摯」私も好き（ｗ
一番人間関係に求められる要素だと思う。
別れる度に心機一転って意味で１からなんだけど
経験は積めば積むほどスタート地点は変わってくよね。
毎回同じ位置じゃない。
その位置が下がってくのか上がってくのかも
その人次第なんだけど。
時間が時間なので一旦ageね。
486 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:14 ID:e5LrXyIQ
私もスタート地点からスタートしたいなあ
487 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:15 ID:e5LrXyIQ
うぃちゃんを変えたのって恋愛？
488 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:16 ID:Wi6hYYoY
時に何故スタートしないのだ？
489 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:17 ID:e5LrXyIQ
>>488
自分が気持ち悪いから
自分が気持ち悪いから
490 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:18 ID:Wi6hYYoY
491 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:19 ID:Wi6hYYoY
492 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:21 ID:e5LrXyIQ
493 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/06 02:21 ID:Fh9Yq557
おはよう。でももうすぐお休みなさい(爆)
494 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:33 ID:Wi6hYYoY
>>490
＞愛されたいと人を愛せるの？
そこの構造が複雑でな〜。
書くと原稿用紙何枚分よ？って感じになるから止めとくけど、
愛されたいと愛するは同じカテゴリーの対義語に見えて
性質がまったく違うからね・・・。
私は最初は親の愛すら受けられなくて飢えてたからね。
普通の親並みに愛情注いでくれる人に出会って満たされて、
それから色々経験して色んな人と色んな恋愛していくうちに
自分は愛すこともできる人間だっていうのに気がついた。
今までの恋愛振り返ってみると
真摯＝愛情だと私は思ってるから
真摯さを忘れない人は人を充分に愛せると思うし、
それができれば相手の愛情も充分感じ取れると思う。
逆に愛されたいっていうのはどっちかっていうと
自己中心的な欲動だよね。
そればっかりに囚われてる間は人を愛すのは難しいんじゃないかな。
相手の愛をきちんと受け取れるかどうかもちょっと怪しい気がする。
恋人同士の衝突もおおよそはそれで起こるんじゃないかと
勝手に推測してるんだけど。
あくまで私の経験に基づいての考え。
＞愛されたいと人を愛せるの？
そこの構造が複雑でな〜。
書くと原稿用紙何枚分よ？って感じになるから止めとくけど、
愛されたいと愛するは同じカテゴリーの対義語に見えて
性質がまったく違うからね・・・。
私は最初は親の愛すら受けられなくて飢えてたからね。
普通の親並みに愛情注いでくれる人に出会って満たされて、
それから色々経験して色んな人と色んな恋愛していくうちに
自分は愛すこともできる人間だっていうのに気がついた。
今までの恋愛振り返ってみると
真摯＝愛情だと私は思ってるから
真摯さを忘れない人は人を充分に愛せると思うし、
それができれば相手の愛情も充分感じ取れると思う。
逆に愛されたいっていうのはどっちかっていうと
自己中心的な欲動だよね。
そればっかりに囚われてる間は人を愛すのは難しいんじゃないかな。
相手の愛をきちんと受け取れるかどうかもちょっと怪しい気がする。
恋人同士の衝突もおおよそはそれで起こるんじゃないかと
勝手に推測してるんだけど。
あくまで私の経験に基づいての考え。
495 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:37 ID:Wi6hYYoY
>>493
良かった、居たんだな（ｗ
おはよう。
>>492
＞恋している自分ってのを考えると気持ち悪い
＞人の恋愛話はとてもキレイに聞こえるのに
恋愛なんてどれもそんな綺麗なもんじゃないと思うよ。
外から見てるから綺麗に見えちゃうだけかと。
結局は素の自分や性欲も多少絡んでくるしね。
でもお互いが相手の人間としての醜い部分も含めて
どう愛してどう折り合いをつけるのか考えてくのが
恋愛なんだしね。
良かった、居たんだな（ｗ
おはよう。
>>492
＞恋している自分ってのを考えると気持ち悪い
＞人の恋愛話はとてもキレイに聞こえるのに
恋愛なんてどれもそんな綺麗なもんじゃないと思うよ。
外から見てるから綺麗に見えちゃうだけかと。
結局は素の自分や性欲も多少絡んでくるしね。
でもお互いが相手の人間としての醜い部分も含めて
どう愛してどう折り合いをつけるのか考えてくのが
恋愛なんだしね。
496 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:45 ID:e5LrXyIQ
497 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/06 02:45 ID:Fh9Yq557
>>495
でも眠い…スマソこれだけで…
でも眠い…スマソこれだけで…
498 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:47 ID:e5LrXyIQ
>>497
おやすみ
おやすみ
499 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:52 ID:Wi6hYYoY
>>496
＞私は自己中でダメだ
みんなはじめはそんなもんだと思うがな。
私もそうだったし。
ムー子さんは自分をとっても醜いものだと思ってるみたいだけど
人間なんてみんな醜いぞ？（ｗ
私だってマ○コビラビラついてるし、マ○カス溜まるし
鼻くそ溜まるし、ウ○コするし、たまに下痢するし
無駄毛生えるし、鼻の下の毛ちょっと濃くてイヤになるし
肌悪いし、徹夜仕事で２日間風呂入らなきゃ垢も溜まるし
耳クソちょっと黄色いし、鼻毛もカットしなきゃ鼻の穴から飛び出すし
シャンプー合わなきゃフケも出るしな〜。
言ってるとキリ無い。
みんなそんなもんだ。
そんでも愛しちゃうのが人間だ。
お綺麗な人間なんてどこにもいないよ。
＞私は自己中でダメだ
みんなはじめはそんなもんだと思うがな。
私もそうだったし。
ムー子さんは自分をとっても醜いものだと思ってるみたいだけど
人間なんてみんな醜いぞ？（ｗ
私だってマ○コビラビラついてるし、マ○カス溜まるし
鼻くそ溜まるし、ウ○コするし、たまに下痢するし
無駄毛生えるし、鼻の下の毛ちょっと濃くてイヤになるし
肌悪いし、徹夜仕事で２日間風呂入らなきゃ垢も溜まるし
耳クソちょっと黄色いし、鼻毛もカットしなきゃ鼻の穴から飛び出すし
シャンプー合わなきゃフケも出るしな〜。
言ってるとキリ無い。
みんなそんなもんだ。
そんでも愛しちゃうのが人間だ。
お綺麗な人間なんてどこにもいないよ。
500 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:52 ID:e5LrXyIQ
私も寝ます
また話してもいい？
変なこと言ってアホだ自分
また話してもいい？
変なこと言ってアホだ自分
501 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 02:53 ID:e5LrXyIQ
502 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 02:55 ID:EzLmI2gU
おいおい…
503 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:55 ID:Wi6hYYoY
504 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 02:57 ID:Wi6hYYoY
>>501
変わらん変わらん、中身も（ｗ
自分で醜いって思う人ほどそんなに醜くなかったりするよ。
逆にムー子さんが綺麗だと思う人でも
中には激しいドロドロ抱えてる人もいるんだ。
そんなに心配しなくていいよ。
>>502
おはよう。
変わらん変わらん、中身も（ｗ
自分で醜いって思う人ほどそんなに醜くなかったりするよ。
逆にムー子さんが綺麗だと思う人でも
中には激しいドロドロ抱えてる人もいるんだ。
そんなに心配しなくていいよ。
>>502
おはよう。
505 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 03:01 ID:EzLmI2gU
どこいっても人いないよ
寝時かな？
寝時かな？
506 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 03:03 ID:Wi6hYYoY
私も今日は眠いので寝ようかなと思ってるんだが・・・。
ここのスレも今日は人の入りが少なかったな。
ここのスレも今日は人の入りが少なかったな。
507 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 03:10 ID:EzLmI2gU
ある程度は上げなきゃ
おやすみ。俺はもう少し遊んでいくよ
おやすみ。俺はもう少し遊んでいくよ
508 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 03:12 ID:Wi6hYYoY
509 ：名無しさんの初恋：03/03/06 05:15 ID:CebINi/n
39歳で恋愛未経験です。
趣味が軍事ミリタリー関係のため、女の人と話がまったく合わず
会話が続きません。
良く趣味のため海外に行くのですが､飛行機で隣に座ったおばさんに
話し掛けられることがあります。
でも自分の渡航目的を話しても「そうですか」で終わるし､
相手の人が、どこそこのお祭りが面白いとか、あそこからの景色がいい
とか言われても全く関心がもてないので、こちらが「そうですか」といって終わってしまいます。
無理に関心がある風を装って会話を続けようとしても
全然上手くいきません。
こういう感じで10数年努力しても、恋愛どころか女性の友人知人も
できません。
私には恋愛とか結婚とかは、もともと不可能なことなんでしょうか？
趣味が軍事ミリタリー関係のため、女の人と話がまったく合わず
会話が続きません。
良く趣味のため海外に行くのですが､飛行機で隣に座ったおばさんに
話し掛けられることがあります。
でも自分の渡航目的を話しても「そうですか」で終わるし､
相手の人が、どこそこのお祭りが面白いとか、あそこからの景色がいい
とか言われても全く関心がもてないので、こちらが「そうですか」といって終わってしまいます。
無理に関心がある風を装って会話を続けようとしても
全然上手くいきません。
こういう感じで10数年努力しても、恋愛どころか女性の友人知人も
できません。
私には恋愛とか結婚とかは、もともと不可能なことなんでしょうか？
510 ：名無しさんの初恋：03/03/06 05:27 ID:Dj4/IrDM
511 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 05:30 ID:v/Iod4mi
>>509
そういう趣味の人はかなり多いと思うので同好会とかに入ってみそ
そういう趣味の人はかなり多いと思うので同好会とかに入ってみそ
512 ：名無しさんの初恋：03/03/06 05:32 ID:KxI6tdj5
>>509
努力していることって具体的になんですか？
会話をもたせること？じゃなさそうですよね。
趣味は趣味であって、それは価値観とはまた別物ですよね。
自分が心から無関心なもの、どんなに面白そうに話してくれても
興味が沸かない事って誰だってあると思います。
少し見方を変えて、男の人ならみんながみんな、あなたの
話を楽しそうに聞き入ってますか？決してそんなことも無いでしょう。
なにも異性に限ったことでは無くて、もう少し広い視野で人と人とも
コミュニケーションを考えることが大切では。
人付き合いが最低限今よりも上手になれば、おのずとあなたの
周りにも変化が訪れるはずだと思います。
恋愛、結婚は決して不可能なことではありません。
努力していることって具体的になんですか？
会話をもたせること？じゃなさそうですよね。
趣味は趣味であって、それは価値観とはまた別物ですよね。
自分が心から無関心なもの、どんなに面白そうに話してくれても
興味が沸かない事って誰だってあると思います。
少し見方を変えて、男の人ならみんながみんな、あなたの
話を楽しそうに聞き入ってますか？決してそんなことも無いでしょう。
なにも異性に限ったことでは無くて、もう少し広い視野で人と人とも
コミュニケーションを考えることが大切では。
人付き合いが最低限今よりも上手になれば、おのずとあなたの
周りにも変化が訪れるはずだと思います。
恋愛、結婚は決して不可能なことではありません。
515 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/06 06:27 ID:XIEfNHcG
うぃは寝たのか？
じゃー俺でよかったら話し聞きますけど・・・？
じゃー俺でよかったら話し聞きますけど・・・？
516 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/06 06:33 ID:XIEfNHcG
>>509
十数年やって実らない努力って・・・
具体的には何をしましたか？
じゃー逆に、もし趣味が合う異性がいれば、あなたはその人と
ある程度いい関係を築けそうだと思いますか？
自分で、自分のウィークポイントって何だと考えますか？
質問攻めで申し訳ないですが、あなたについてもう少し詳しく知りたいです。
十数年やって実らない努力って・・・
具体的には何をしましたか？
じゃー逆に、もし趣味が合う異性がいれば、あなたはその人と
ある程度いい関係を築けそうだと思いますか？
自分で、自分のウィークポイントって何だと考えますか？
質問攻めで申し訳ないですが、あなたについてもう少し詳しく知りたいです。
517 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/06 06:38 ID:XIEfNHcG
誰もいないな・・・
鬱だ。
鬱だ。
518 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 06:43 ID:KxI6tdj5
コーン
519 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 06:51 ID:KxI6tdj5
タイミングわるいな…
520 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/06 07:07 ID:XIEfNHcG
コンコン・・・
コンコン
さっきから色んなスレで見るけど、今どこかな？
コンコン
さっきから色んなスレで見るけど、今どこかな？
521 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 07:14 ID:KxI6tdj5
今はね、「そんなに好きでいて欲しいのか」スレかな
522 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/06 07:37 ID:KxI6tdj5
もう寝るよー
三度目の正直だ
三度目の正直だ
523 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 10:13 ID:Sb9X2d+q
>>509
趣味が軍事ミリタリーなのはかまいませんが、それ以外の雑学教養に興味が持てていないのが問題でしょうね。
まあ、歳が歳だし、諦めるのが手っ取り早いでしょうが
その趣味を捨てるぐらいの意気込みがあれば、不可能とは言いません
が、今までが今までなので、今の生活を続けていても
おそらく今と変わる出会いなどはありえないでしょうね。
趣味が軍事ミリタリーなのはかまいませんが、それ以外の雑学教養に興味が持てていないのが問題でしょうね。
まあ、歳が歳だし、諦めるのが手っ取り早いでしょうが
その趣味を捨てるぐらいの意気込みがあれば、不可能とは言いません
が、今までが今までなので、今の生活を続けていても
おそらく今と変わる出会いなどはありえないでしょうね。
524 ：509：03/03/06 10:39 ID:fItcYRgv
>>512,516
散髪も美容院へ行ってするようにして、
服は買ったことがなかったので、教わって全部買い揃えました。
メガネもやめてコンタクトレンズにしました。
話題が出来るように雑誌とかドラマとか情報番組を見ました。
そういうことを教わってぜんぶやりました。
お見合いパーティにいったり、紹介してもらったり、
テレクラにかけたりもしました。
でも結果は509に書いたようなものでした。
>じゃー逆に、もし趣味が合う異性がいれば、あなたはその人と
>ある程度いい関係を築けそうだと思いますか？
よくわかりません。
>自分で、自分のウィークポイントって何だと考えますか？
さぁ・・・・・話題があわないことでしょうか。
散髪も美容院へ行ってするようにして、
服は買ったことがなかったので、教わって全部買い揃えました。
メガネもやめてコンタクトレンズにしました。
話題が出来るように雑誌とかドラマとか情報番組を見ました。
そういうことを教わってぜんぶやりました。
お見合いパーティにいったり、紹介してもらったり、
テレクラにかけたりもしました。
でも結果は509に書いたようなものでした。
>じゃー逆に、もし趣味が合う異性がいれば、あなたはその人と
>ある程度いい関係を築けそうだと思いますか？
よくわかりません。
>自分で、自分のウィークポイントって何だと考えますか？
さぁ・・・・・話題があわないことでしょうか。
525 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 11:05 ID:wFEb+TOT
526 ：509：03/03/06 11:14 ID:fItcYRgv
>>525
会話が続かないからです。
会話が続かないからです。
527 ：ジレンマsince1980：03/03/06 12:55 ID:wlM5N7s2
>>526
オレも自分の容姿にコンプレックスもっててずっと悩んでました。
でやっぱりモテない君の常套手段として外見を磨きました。
確かにモテるようにはなりましたが中身のあるしっかりした女や
一緒にいてなんかほっとできるような子は振り向いてくれませんでした。
オレ思うんですけど男にとって一番大切な要素って会話だと思うんです。
そしてそれは頑張って磨けば必ず身につくものだと思うんです。
デブでいじめられてた頃のオレは全然しゃべれない子供でした。
でも今は人並み以上にしゃべれます。
最近は中身のある女の子の友達が増えました。
まだ彼女たちに認めてもらえるようなレベルにはないけど
いつかふさわしい男になりたいと思ってます。
会話を磨くと自分自身が成長します。変わります。
無理にでも色々な話題を勉強してみては？？
そんなかから少しでも興味をもてたものがでてきたらしめたものだと思うのですが。。
オレも自分の容姿にコンプレックスもっててずっと悩んでました。
でやっぱりモテない君の常套手段として外見を磨きました。
確かにモテるようにはなりましたが中身のあるしっかりした女や
一緒にいてなんかほっとできるような子は振り向いてくれませんでした。
オレ思うんですけど男にとって一番大切な要素って会話だと思うんです。
そしてそれは頑張って磨けば必ず身につくものだと思うんです。
デブでいじめられてた頃のオレは全然しゃべれない子供でした。
でも今は人並み以上にしゃべれます。
最近は中身のある女の子の友達が増えました。
まだ彼女たちに認めてもらえるようなレベルにはないけど
いつかふさわしい男になりたいと思ってます。
会話を磨くと自分自身が成長します。変わります。
無理にでも色々な話題を勉強してみては？？
そんなかから少しでも興味をもてたものがでてきたらしめたものだと思うのですが。。
528 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 15:41 ID:Wi6hYYoY
（´-`）.。oO(お、答えてくれる人いっぱい・・・。)
>>509
無理に関心がある風を装って会話を続けようとしても
全然上手くいきません。
＞こういう感じで10数年努力しても、恋愛どころか女性の友人知人も
＞できません。
＞私には恋愛とか結婚とかは、もともと不可能なことなんでしょうか？
じゃあ、逆に聞くけど貴方は何故恋愛がしたいの？
貴方は何故友達が欲しいの？
具体的に10数年してきた努力とは何？
＞趣味が軍事ミリタリー関係のため、女の人と話がまったく合わず
＞会話が続きません。
多分これはミリタリー関係なのは関係ないと思うな。
私はミリタリーの趣味の若い人も貴方と同い年くらいな人も知ってるけど
彼女持ちもいれば、もう家庭を持って十ン年って人もいる。
その中でもむちゃくちゃおしゃべりな人もいるし、無口な人も居る。
だから趣味の所為にしたりしないで
会話をしている時の貴方の気持ちを詳しく思い出してみてほしい。
＞でも自分の渡航目的を話しても「そうですか」で終わるし､
おばあさん世代になるとミリタリー関係の趣味にそんなにいい顔
できないんじゃないか？
単純に相手が悪かったとも思えるけど・・・。
続く。
>>509
無理に関心がある風を装って会話を続けようとしても
全然上手くいきません。
＞こういう感じで10数年努力しても、恋愛どころか女性の友人知人も
＞できません。
＞私には恋愛とか結婚とかは、もともと不可能なことなんでしょうか？
じゃあ、逆に聞くけど貴方は何故恋愛がしたいの？
貴方は何故友達が欲しいの？
具体的に10数年してきた努力とは何？
＞趣味が軍事ミリタリー関係のため、女の人と話がまったく合わず
＞会話が続きません。
多分これはミリタリー関係なのは関係ないと思うな。
私はミリタリーの趣味の若い人も貴方と同い年くらいな人も知ってるけど
彼女持ちもいれば、もう家庭を持って十ン年って人もいる。
その中でもむちゃくちゃおしゃべりな人もいるし、無口な人も居る。
だから趣味の所為にしたりしないで
会話をしている時の貴方の気持ちを詳しく思い出してみてほしい。
＞でも自分の渡航目的を話しても「そうですか」で終わるし､
おばあさん世代になるとミリタリー関係の趣味にそんなにいい顔
できないんじゃないか？
単純に相手が悪かったとも思えるけど・・・。
続く。
529 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 15:43 ID:Wi6hYYoY
>>528の続き。
＞相手の人が、どこそこのお祭りが面白いとか、あそこからの景色がいい
＞とか言われても全く関心がもてないので、こちらが「そうですか」といって終わってしまいます。
この「そうですか」はどんな気持ちで言っている？
関心は装うもんじゃないぞ。
本気で面白そうだと思ってなきゃどっかに壁はできるしな。
ここも正直に思い出してほしいな。
みんなとあわせてかなり質問攻めの状態で申し訳ないけど
ここではみんな貴方に関心もってるようだよ（ｗ
けどここに居るみんなは私含めて、
貴方にとって良い方法をより正確に導き出すためのお手伝いしかできない。
誰しもに共通して使える奇跡の方法なんてないからな。
最後は貴方次第だ。
極力自分に素直になって、己に問いながら答えてみてほしい。
（´-`）.。oO(目覚めちゃったけどまた寝る。夜にまた来る。)
＞相手の人が、どこそこのお祭りが面白いとか、あそこからの景色がいい
＞とか言われても全く関心がもてないので、こちらが「そうですか」といって終わってしまいます。
この「そうですか」はどんな気持ちで言っている？
関心は装うもんじゃないぞ。
本気で面白そうだと思ってなきゃどっかに壁はできるしな。
ここも正直に思い出してほしいな。
みんなとあわせてかなり質問攻めの状態で申し訳ないけど
ここではみんな貴方に関心もってるようだよ（ｗ
けどここに居るみんなは私含めて、
貴方にとって良い方法をより正確に導き出すためのお手伝いしかできない。
誰しもに共通して使える奇跡の方法なんてないからな。
最後は貴方次第だ。
極力自分に素直になって、己に問いながら答えてみてほしい。
（´-`）.。oO(目覚めちゃったけどまた寝る。夜にまた来る。)
530 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 15:48 ID:Wi6hYYoY
すまん。
>>528の
＞無理に関心がある風を装って会話を続けようとしても
＞全然上手くいきません。
は無いもんだと思って読んでくれ・・・。
削除し忘れた。
>>527
ジレンマ調子はどうだ？
人生勉強してるか？（ｗ
（´-`）.。oO(ｵｯｻﾝ、人の相談にも乗れるんだな。頼もしいよｗ)
>>528の
＞無理に関心がある風を装って会話を続けようとしても
＞全然上手くいきません。
は無いもんだと思って読んでくれ・・・。
削除し忘れた。
>>527
ジレンマ調子はどうだ？
人生勉強してるか？（ｗ
（´-`）.。oO(ｵｯｻﾝ、人の相談にも乗れるんだな。頼もしいよｗ)
531 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 15:49 ID:Wi6hYYoY
（ ´-`）ﾉ.。oO(睡眠前に、前スレhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/l50
532 ：ジレンマsince1980：03/03/06 15:56 ID:Ls4XaRW4
>>530
してます 自分なりにｗ
してます 自分なりにｗ
533 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 16:12 ID:e5LrXyIQ
うーん、なぜ自分が気持ち悪いのか考えたけど
正直わからんです
言葉で表すのは難しい
正直わからんです
言葉で表すのは難しい
534 ：509：03/03/06 18:28 ID:EeLKft3D
>>527
>無理にでも色々な話題を勉強してみては？？
>そんなかから少しでも興味をもてたものがでてきたらしめたものだと思うのですが。。
いろいろ努力してみたのですが､関心がもてないのです。
上手く説明できるかわかりませんけれど、
自分の趣味のことがあまりにも素晴らしく､
他のことはつまらないとしか思えないんです。
趣味のことは極彩色に見えるがその他は白黒にしか見えないと言うか・・・・・
>無理にでも色々な話題を勉強してみては？？
>そんなかから少しでも興味をもてたものがでてきたらしめたものだと思うのですが。。
いろいろ努力してみたのですが､関心がもてないのです。
上手く説明できるかわかりませんけれど、
自分の趣味のことがあまりにも素晴らしく､
他のことはつまらないとしか思えないんです。
趣味のことは極彩色に見えるがその他は白黒にしか見えないと言うか・・・・・
535 ：509：03/03/06 18:36 ID:EeLKft3D
>>528
>じゃあ、逆に聞くけど貴方は何故恋愛がしたいの？
異性への関心と言うか憧れみたいな感じです。
小学校から中学校の間､クラスの女子からは
「気持ち悪いからこっちに顔向けないで」とか
さわったものはみんなウェットティシュで拭かれたり､
体育の水泳の授業のあとで、自分がプールに入ったと分かると
「入らなければ良かった」と騒がれたり、
ずうっとそんなだったので､恋愛とか結婚とかいうものが
自分には別の世界の人事としか思えなかったんです。
>貴方は何故友達が欲しいの？
友達が欲しいとは思いません
>具体的に10数年してきた努力とは何？
524に書いたことです。
>会話をしている時の貴方の気持ちを詳しく思い出してみてほしい。
同じ趣味の人と趣味のことについて話すのは楽しいですが､
そうでない人と他のことを話すときは、話すことを考えるので
精一杯です。
>おばあさん世代になるとミリタリー関係の趣味にそんなにいい顔
>できないんじゃないか？
40代半ばくらいの人でした。
>じゃあ、逆に聞くけど貴方は何故恋愛がしたいの？
異性への関心と言うか憧れみたいな感じです。
小学校から中学校の間､クラスの女子からは
「気持ち悪いからこっちに顔向けないで」とか
さわったものはみんなウェットティシュで拭かれたり､
体育の水泳の授業のあとで、自分がプールに入ったと分かると
「入らなければ良かった」と騒がれたり、
ずうっとそんなだったので､恋愛とか結婚とかいうものが
自分には別の世界の人事としか思えなかったんです。
>貴方は何故友達が欲しいの？
友達が欲しいとは思いません
>具体的に10数年してきた努力とは何？
524に書いたことです。
>会話をしている時の貴方の気持ちを詳しく思い出してみてほしい。
同じ趣味の人と趣味のことについて話すのは楽しいですが､
そうでない人と他のことを話すときは、話すことを考えるので
精一杯です。
>おばあさん世代になるとミリタリー関係の趣味にそんなにいい顔
>できないんじゃないか？
40代半ばくらいの人でした。
536 ：509：03/03/06 18:37 ID:EeLKft3D
537 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 18:43 ID:e5LrXyIQ
538 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/06 19:00 ID:XF9ohs63
>>537
こっちが嫌われてるような感じがするしね…
こっちが嫌われてるような感じがするしね…
539 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 19:04 ID:e5LrXyIQ
おおう、何か後頭部から聞こえてきたぞ
540 ：名無しさんの初恋：03/03/06 19:07 ID:t8ZWzYNV
１８歳男１７１センチ７０キロ体脂肪率２０％
外見：頭がでかく、額が広い。絶壁。筋肉質な感じだが、少し鍛え足りない
内面：人見知り。ノリが悪い（ノリたいができない）。カラオケとか、写真に皆で騒ぎながら写る、とかも出来なかった
友人：ヲタ中心。普通の人とは話す程度。中高通じてたいした思い出がない。写真もなく自分の生きてきた証はどこに・・・って感じです
これまでの異性との交流：小学校時代まではあった。しかし中学から中高一貫の男子校に入学後、
話した同世代の女性は１人のみ。去年メールで知り合った。が、一緒にいても僕が
緊張してしまいなかなか喋れなかった。４〜５回会い、なぜか告白されたが受験もあり、
一緒にいても精神的にも疲れてしまうため（うまく話せないので）断り、今はたまにメールをする程度。
こんな僕は一体どうすればいいのでしょうか？
外見：頭がでかく、額が広い。絶壁。筋肉質な感じだが、少し鍛え足りない
内面：人見知り。ノリが悪い（ノリたいができない）。カラオケとか、写真に皆で騒ぎながら写る、とかも出来なかった
友人：ヲタ中心。普通の人とは話す程度。中高通じてたいした思い出がない。写真もなく自分の生きてきた証はどこに・・・って感じです
これまでの異性との交流：小学校時代まではあった。しかし中学から中高一貫の男子校に入学後、
話した同世代の女性は１人のみ。去年メールで知り合った。が、一緒にいても僕が
緊張してしまいなかなか喋れなかった。４〜５回会い、なぜか告白されたが受験もあり、
一緒にいても精神的にも疲れてしまうため（うまく話せないので）断り、今はたまにメールをする程度。
こんな僕は一体どうすればいいのでしょうか？
どうしたいんだよ
542 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/06 19:11 ID:XF9ohs63
告白された経験があるだけオレより遙かにまし。
543 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 19:12 ID:e5LrXyIQ
>>540
＞なぜか告白された
羨ましい、じゃなくてそれを自信に持て〜
今あなたは恋愛をしたいの？
それとも生きてきた証が欲しいの？
あなたの生きてきた証は
自分の中や今までに知り合ってきた人達の中にあるよ
＞なぜか告白された
羨ましい、じゃなくてそれを自信に持て〜
今あなたは恋愛をしたいの？
それとも生きてきた証が欲しいの？
あなたの生きてきた証は
自分の中や今までに知り合ってきた人達の中にあるよ
544 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 19:15 ID:Wi6hYYoY
（´-`）.。oO(風邪ひいた。たまに横になりつつレスするからちょっと遅め)
545 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 19:18 ID:e5LrXyIQ
546 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 19:33 ID:Wi6hYYoY
547 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 19:34 ID:Wi6hYYoY
>>533
人間なんてみんな汚いもんだ、
と言っても多分ムー子さんは自分を許せないだろうな。
他人の心なんて見えないけど、自分の心はダイレクトに
自分の中から感じることができるもんね。
何も隠す手段もなくてそのまま見たらショック受けちゃうよね。
でもこれはモザイクがかかったグロ画像よりも直で見るグロ画像の方が
はるかにショック度が高いのと同じ原理だと私は思う。
だから人の汚さ自体はどの人でもそんなに変わらないと思うんだ。
ちなみに何も考えないで過ごしてる人よりも
ムー子さんの方が私には素直でいい人に見える。
何故かと言うと、人間の綺麗な部分は光しか見えてないうちは
なんの意味も無いし、それ自体に価値も無い。
自分や他の人のどす黒いところを見て闇に怯えるからこそ
人は光の真価を理解できるんだと思う。
光と闇が表裏一体の存在でどちらかがあれば
等しくもう片方が存在するように
ムー子さんが自分の闇の存在を確認できてるなら
多分いつか光も見つかるんじゃないかと思うんだ。
おそらくムー子さんの自分の醜さを嫌う心は
単なるコンプレックスなんじゃなくて
闇を見た時に同時に生まれた光でもあるんだと思う。
闇も愛すべき自分の一部なんだから
早く自分のことを許せるようになるといいね。
・・・というか、許してあげて。
むぅ、文章は難しい（ｗ
長レス申し訳ない。
人間なんてみんな汚いもんだ、
と言っても多分ムー子さんは自分を許せないだろうな。
他人の心なんて見えないけど、自分の心はダイレクトに
自分の中から感じることができるもんね。
何も隠す手段もなくてそのまま見たらショック受けちゃうよね。
でもこれはモザイクがかかったグロ画像よりも直で見るグロ画像の方が
はるかにショック度が高いのと同じ原理だと私は思う。
だから人の汚さ自体はどの人でもそんなに変わらないと思うんだ。
ちなみに何も考えないで過ごしてる人よりも
ムー子さんの方が私には素直でいい人に見える。
何故かと言うと、人間の綺麗な部分は光しか見えてないうちは
なんの意味も無いし、それ自体に価値も無い。
自分や他の人のどす黒いところを見て闇に怯えるからこそ
人は光の真価を理解できるんだと思う。
光と闇が表裏一体の存在でどちらかがあれば
等しくもう片方が存在するように
ムー子さんが自分の闇の存在を確認できてるなら
多分いつか光も見つかるんじゃないかと思うんだ。
おそらくムー子さんの自分の醜さを嫌う心は
単なるコンプレックスなんじゃなくて
闇を見た時に同時に生まれた光でもあるんだと思う。
闇も愛すべき自分の一部なんだから
早く自分のことを許せるようになるといいね。
・・・というか、許してあげて。
むぅ、文章は難しい（ｗ
長レス申し訳ない。
548 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 19:43 ID:Wi6hYYoY
>>534
＞自分の趣味のことがあまりにも素晴らしく､
＞他のことはつまらないとしか思えないんです。
この辺、ちょっと気になるな。
書けたらもうちょっと詳しく書いてみてほしい。
>>535
気持ちは分かるよ。
私もやられたことあるしね。
＞524に書いたことです。
これはどちらかっていうと自分の表面を変える為の努力だね。
自分を変えようとかは思った事ないのかな？
自分が軍事ミリタリーが趣味なのと、
女子に嫌われていた過去を持つこと以外に
自分で考える恋愛できない要因、何か考えた事ある？
それと、自分に関心を向けない世の女性に
何か感じることがあればそれを素直に書いてほしい。
「相談に乗ってもらってる」とか体面とかそんなもん考えないで
ぶちまけられたらぶちまけてみてくれないかな？
何か心に溜まるものがあるなら一度全部吐いてしまった方が
楽にもなるしね。
なんかこっちが質問してばっかりで申し訳ないが、
もう少しだけお付き合いしてくれないかな。
＞自分の趣味のことがあまりにも素晴らしく､
＞他のことはつまらないとしか思えないんです。
この辺、ちょっと気になるな。
書けたらもうちょっと詳しく書いてみてほしい。
>>535
気持ちは分かるよ。
私もやられたことあるしね。
＞524に書いたことです。
これはどちらかっていうと自分の表面を変える為の努力だね。
自分を変えようとかは思った事ないのかな？
自分が軍事ミリタリーが趣味なのと、
女子に嫌われていた過去を持つこと以外に
自分で考える恋愛できない要因、何か考えた事ある？
それと、自分に関心を向けない世の女性に
何か感じることがあればそれを素直に書いてほしい。
「相談に乗ってもらってる」とか体面とかそんなもん考えないで
ぶちまけられたらぶちまけてみてくれないかな？
何か心に溜まるものがあるなら一度全部吐いてしまった方が
楽にもなるしね。
なんかこっちが質問してばっかりで申し訳ないが、
もう少しだけお付き合いしてくれないかな。
549 ：540：03/03/06 19:45 ID:t8ZWzYNV
彼女ももちろん欲しいんですが、とりあえず友達が欲しいです。
今の友達とはなんとなく合わないというか・・・（←全く女にモテよう、とかそういうのがないらしい）
今の友達とはなんとなく合わないというか・・・（←全く女にモテよう、とかそういうのがないらしい）
550 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 19:46 ID:Wi6hYYoY
551 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 19:47 ID:e5LrXyIQ
>>547
そう、私の中にどす黒いものが渦巻いてる
そして希望の光を見ようとしている私を
うすら笑っている私が強い
グロ画像って表現ピッタシ
でも変わりたいって思う自分を強くしていきたい
うぃちゃんありがとう
私はスタートへも程遠いけど
少しずつスタートに近づいていく
そう、私の中にどす黒いものが渦巻いてる
そして希望の光を見ようとしている私を
うすら笑っている私が強い
グロ画像って表現ピッタシ
でも変わりたいって思う自分を強くしていきたい
うぃちゃんありがとう
私はスタートへも程遠いけど
少しずつスタートに近づいていく
552 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 19:58 ID:Wi6hYYoY
>>541
的確なツッコミどうも（ｗ
>>540
生きてきた証は過去の記録にあるんじゃなくて
今現在生きてる自分の存在にあると思うんだが。
それはさておき、随分無理してきたみたいだな。
これは疲れただろう。
しかし人と話すのも女性と話すのもやろうやろうと
意識しすぎなんじゃないだろうか。
＞ノリが悪い（ノリたいができない）。カラオケとか、写真に皆で騒ぎながら写る
この辺も一緒なんだと思う。
人間、したくもないことをすると余計に疲れるものだから
ノリたくもないことに無理にノル必要はないし、
ノれる人たちも多分無理矢理ノっているんではなくて
楽しいから勝手にボディランゲージとして現れるって感じなんじゃないかな。
自分が疲れるような頑張りはしない方がいい。
多分友達や彼女を作らなきゃと思って焦ってるんだろうけど
かなり自分に無理をさせて疲弊してるように見えるから
ここいらで一旦頑張る自分に休息を与えてみたらどうだろう？
感情を表に出すのも同じで出るに任せておいて
出ないなら無理して出さない。
今の貴方に必要なのはありのままでいる訓練なんじゃないのかなぁ。
先のことを考えて焦るのはそれからだ。
・・・と、個人的にには思う。
的確なツッコミどうも（ｗ
>>540
生きてきた証は過去の記録にあるんじゃなくて
今現在生きてる自分の存在にあると思うんだが。
それはさておき、随分無理してきたみたいだな。
これは疲れただろう。
しかし人と話すのも女性と話すのもやろうやろうと
意識しすぎなんじゃないだろうか。
＞ノリが悪い（ノリたいができない）。カラオケとか、写真に皆で騒ぎながら写る
この辺も一緒なんだと思う。
人間、したくもないことをすると余計に疲れるものだから
ノリたくもないことに無理にノル必要はないし、
ノれる人たちも多分無理矢理ノっているんではなくて
楽しいから勝手にボディランゲージとして現れるって感じなんじゃないかな。
自分が疲れるような頑張りはしない方がいい。
多分友達や彼女を作らなきゃと思って焦ってるんだろうけど
かなり自分に無理をさせて疲弊してるように見えるから
ここいらで一旦頑張る自分に休息を与えてみたらどうだろう？
感情を表に出すのも同じで出るに任せておいて
出ないなら無理して出さない。
今の貴方に必要なのはありのままでいる訓練なんじゃないのかなぁ。
先のことを考えて焦るのはそれからだ。
・・・と、個人的にには思う。
553 ：名無しさんの初恋：03/03/06 20:02 ID:2cTvTJXO
19歳女、中高女子高、男友達や彼氏いたことないです。
小学校の時、母親にプチ虐待の経験アリ。
母親に可愛がってほしかったので、必死に顔色うかがってました。
中学３年間、人の顔色ばっかり見てて自分を後回して、自分に自信がもてづ。
バカにされることが多かったので自分を卑下してます。
童顔です。中高の間３回外で知らない人に「ぶす！」と言われる経験アリ。
泣き寝入り…それ以来顔を上げて歩けない…。男が怖い。プチ対人恐怖症…？
高校の時２回告白経験アリ。全敗でした。
なぜか１８の時電車でコクられたのですが、知らない人で恐かったので
ごめんなさいしました。
とにかく自信がナイ…なさすぎる。
こんな私でも今年から大学生。６年ぶりの共学に驚愕。
どうしようもない私にアドバイスをお願いしたいです…！
自分を変えたい！
小学校の時、母親にプチ虐待の経験アリ。
母親に可愛がってほしかったので、必死に顔色うかがってました。
中学３年間、人の顔色ばっかり見てて自分を後回して、自分に自信がもてづ。
バカにされることが多かったので自分を卑下してます。
童顔です。中高の間３回外で知らない人に「ぶす！」と言われる経験アリ。
泣き寝入り…それ以来顔を上げて歩けない…。男が怖い。プチ対人恐怖症…？
高校の時２回告白経験アリ。全敗でした。
なぜか１８の時電車でコクられたのですが、知らない人で恐かったので
ごめんなさいしました。
とにかく自信がナイ…なさすぎる。
こんな私でも今年から大学生。６年ぶりの共学に驚愕。
どうしようもない私にアドバイスをお願いしたいです…！
自分を変えたい！
554 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 20:05 ID:Wi6hYYoY
>>545
私は別タイプの馬鹿だから、
風邪ひいてもひどくなるまで気がつかないんだよ〜。
>>551
無理はするなよ〜。
闇と光はバランス取る為に両方存在してるんだと思うから
あんまり自分のどす黒い感情を戒めすぎてもダメだよ？
反動でもっと大きくなっちゃうから。
闇は人間を食う為にあるんじゃなくて
飼いならして癒さなきゃいけない存在なんだよ、多分ね。
けど甘やかしすぎても食われちゃうから
私は「謙虚であれ」「真摯であれ」というわけだ。
あれは自戒の言葉なんだよね。
自分の存在のすべてを肯定して自分が前を向く準備をする作業は
何かを産み落とす作業によく似ていると思う。
私はここでは良い産婆さんでありたいな、と。
いい自分を産み落として
いいスタート切れるといいね。
私は別タイプの馬鹿だから、
風邪ひいてもひどくなるまで気がつかないんだよ〜。
>>551
無理はするなよ〜。
闇と光はバランス取る為に両方存在してるんだと思うから
あんまり自分のどす黒い感情を戒めすぎてもダメだよ？
反動でもっと大きくなっちゃうから。
闇は人間を食う為にあるんじゃなくて
飼いならして癒さなきゃいけない存在なんだよ、多分ね。
けど甘やかしすぎても食われちゃうから
私は「謙虚であれ」「真摯であれ」というわけだ。
あれは自戒の言葉なんだよね。
自分の存在のすべてを肯定して自分が前を向く準備をする作業は
何かを産み落とす作業によく似ていると思う。
私はここでは良い産婆さんでありたいな、と。
いい自分を産み落として
いいスタート切れるといいね。
555 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 20:14 ID:Wi6hYYoY
>>553
またまた私と似た境遇の人が来ましたな・・・。
まあ、そう焦るなよ（ｗ
私も昔は「汚い」「臭い」「キモい」「ブス」とか
散々なこと言われて育ったけどね、
ちょっとずつ気楽に生きられるようになってけば表情も変わってくる。
そうすればそのうち貴女を「ぶす！」って呼ぶ人もいなくなるよ。
（たまに腹いせでブスでもなんでもない人にブスブス言う人もいるけど
まあ、それは相手の性格が悪かったってことで。）
ここで出来るのはアドバイスでしかないけどね。
＞人の顔色ばっかり見てて自分を後回して、自分に自信がもてづ。
＞バカにされることが多かったので自分を卑下してます。
ちなみに他人の評価は時に客観的ではあるけど
時にはまったく正当でない評価もあるからね。
他人の言うこと全部真に受けてたらいけないよ？
今も友達関係とかは変わらないのかな？
今の環境を差し支えない範囲で教えてほしい。
またまた私と似た境遇の人が来ましたな・・・。
まあ、そう焦るなよ（ｗ
私も昔は「汚い」「臭い」「キモい」「ブス」とか
散々なこと言われて育ったけどね、
ちょっとずつ気楽に生きられるようになってけば表情も変わってくる。
そうすればそのうち貴女を「ぶす！」って呼ぶ人もいなくなるよ。
（たまに腹いせでブスでもなんでもない人にブスブス言う人もいるけど
まあ、それは相手の性格が悪かったってことで。）
ここで出来るのはアドバイスでしかないけどね。
＞人の顔色ばっかり見てて自分を後回して、自分に自信がもてづ。
＞バカにされることが多かったので自分を卑下してます。
ちなみに他人の評価は時に客観的ではあるけど
時にはまったく正当でない評価もあるからね。
他人の言うこと全部真に受けてたらいけないよ？
今も友達関係とかは変わらないのかな？
今の環境を差し支えない範囲で教えてほしい。
556 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 20:16 ID:Wi6hYYoY
つーかむしろ
「ああブスだよ。ブスでてめぇに迷惑かけたか？あ゛あ゛！？」
くらいのつもりがよろし。
人に気を回しすぎる人はそれくらいで丁度良い
・・・ような気がする。
「ああブスだよ。ブスでてめぇに迷惑かけたか？あ゛あ゛！？」
くらいのつもりがよろし。
人に気を回しすぎる人はそれくらいで丁度良い
・・・ような気がする。
557 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 20:20 ID:e5LrXyIQ
558 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 20:22 ID:Wi6hYYoY
（´-`）.。oO(ちょっと限界。少し横になる。あとでレス返すから気兼ねなく思うこと書いてってね・・・。）
559 ：５５３：03/03/06 20:27 ID:2cTvTJXO
ここの人お優しい…
＞５５５
人の言うことマに受けちゃいます。自分に自信がないから
他人の評価鵜呑みにするってかんじです。
環境は…父と母は私が幼い頃から仲悪いです。すでに小学校の時から
別居状態。私が中学生になった頃、母親に殴られる私をみかねて祖母
が引き取ってくれました。
友達はいます。これからも大事にしていきたいです。
もともと喋るの大好きなので、友達からいつも元気もらってます。
なんというか、親（私利私欲）の愛というのを知らないので
「自分は誰にも必要とされてないんだな…」と
おもっちゃいます。みんなは両親という無条件で絶対的な味方がいる
けど、私が心を許せるのは祖母だけ…
もし祖母が亡くなったら（考えたくない！）私は壊れてしまうでしょう。
＞５５５
人の言うことマに受けちゃいます。自分に自信がないから
他人の評価鵜呑みにするってかんじです。
環境は…父と母は私が幼い頃から仲悪いです。すでに小学校の時から
別居状態。私が中学生になった頃、母親に殴られる私をみかねて祖母
が引き取ってくれました。
友達はいます。これからも大事にしていきたいです。
もともと喋るの大好きなので、友達からいつも元気もらってます。
なんというか、親（私利私欲）の愛というのを知らないので
「自分は誰にも必要とされてないんだな…」と
おもっちゃいます。みんなは両親という無条件で絶対的な味方がいる
けど、私が心を許せるのは祖母だけ…
もし祖母が亡くなったら（考えたくない！）私は壊れてしまうでしょう。
560 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 20:31 ID:mN504A9k
561 ：５５３：03/03/06 20:34 ID:2cTvTJXO
>560
注意……たとえばどういうことですか？
雑魚寝でヤッター！ヤラレたー！とかは現実味がないし…
注意……たとえばどういうことですか？
雑魚寝でヤッター！ヤラレたー！とかは現実味がないし…
562 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/06 20:38 ID:e5LrXyIQ
>>561
ヤッター！ヤラレター！の問題だと思ってた
ヤッター！ヤラレター！の問題だと思ってた
563 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 20:45 ID:mN504A9k
>>534 ５０９
いろいろ努力したようですが、それって楽しんでやっていましたか？
ミリタリー系の趣味以外、つまらないとしか思えないとのことですが、
とすると、無理して他のことしてただけで、その事を話すことも苦痛だったのですかね？
そんな人と話してもたぶん、おもしろくないでしょうね。
興味を広げようとしか、今は答えられません。
その趣味、もうちょっとなんとかなりませんか？
せっかく海外に行ってるんだから、いくらでも他人と共有できる話題なんて
つくれるのに。
いろいろ努力したようですが、それって楽しんでやっていましたか？
ミリタリー系の趣味以外、つまらないとしか思えないとのことですが、
とすると、無理して他のことしてただけで、その事を話すことも苦痛だったのですかね？
そんな人と話してもたぶん、おもしろくないでしょうね。
興味を広げようとしか、今は答えられません。
その趣味、もうちょっとなんとかなりませんか？
せっかく海外に行ってるんだから、いくらでも他人と共有できる話題なんて
つくれるのに。
564 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 20:48 ID:mN504A9k
565 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 20:50 ID:mN504A9k
566 ：540：03/03/06 20:56 ID:9GUQ2MrQ
>>552
無理しようにも無理する環境にないです、今のところ。
でも大学の新歓とか今から不安です。ここでうまくやらないと大学４年間また中高６年間と同じことになっちゃうんじゃないかと・・・
なんか受験終わって世の中の大半の受験生は遊んだりしてるみたいだけど僕は「遊び」がなんなのかよくわからず、
毎日特にすることもなく２ｃｈ。正直なんかむなしいです。いくら希望の大学受かったってこれじゃあＤＱＮの方がいいんじゃないかと思ってます・・・
>>553
女の子は大丈夫だよ、ほっといても男寄ってくるから・・・もちろん変な男も混じってるだろうけど
無理しようにも無理する環境にないです、今のところ。
でも大学の新歓とか今から不安です。ここでうまくやらないと大学４年間また中高６年間と同じことになっちゃうんじゃないかと・・・
なんか受験終わって世の中の大半の受験生は遊んだりしてるみたいだけど僕は「遊び」がなんなのかよくわからず、
毎日特にすることもなく２ｃｈ。正直なんかむなしいです。いくら希望の大学受かったってこれじゃあＤＱＮの方がいいんじゃないかと思ってます・・・
>>553
女の子は大丈夫だよ、ほっといても男寄ってくるから・・・もちろん変な男も混じってるだろうけど
567 ：540：03/03/06 20:59 ID:9GUQ2MrQ
568 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 21:00 ID:mN504A9k
569 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/06 21:02 ID:H/Eq4mES
モテすぎてモテ過ぎてぎゃくにこまるんですけどぎゃくにどうしたらいいですか。
570 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/06 21:03 ID:F80AmyEZ
>>567
告白されたことがあるだけ俺より遙かにまし。
告白されたことがあるだけ俺より遙かにまし。
571 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 21:06 ID:mN504A9k
572 ：509：03/03/06 21:09 ID:EeLKft3D
>>548
>この辺、ちょっと気になるな。
>書けたらもうちょっと詳しく書いてみてほしい。
自分の趣味の兵器関連のことしか関心がもてないんです。
どんなに努力しても、つまらないものはつまらない。
何が好きか何がつまらないかは、努力しても変えられませんでした。
>これはどちらかっていうと自分の表面を変える為の努力だね。
>自分を変えようとかは思った事ないのかな？
むりやり他のことに関心があると自分に思い込ませて､
そうやって会話をしようとしても、本当の自分ではないです。
結局偽りの演技をしているだけで。
>自分が軍事ミリタリーが趣味なのと、
>女子に嫌われていた過去を持つこと以外に
>自分で考える恋愛できない要因、何か考えた事ある？
さあ・・・変わっているとかものすごく鈍いとか言われたことがありますが､
何が変わっているのか､鈍いってどういうことだか分かりません。
何がわからないのか、それがわからないという感じです。
>それと、自分に関心を向けない世の女性に
>何か感じることがあればそれを素直に書いてほしい。
なんだか話の通じないというか、思考形態とか興味の関心とかが
全く違う人というように感じます。
>この辺、ちょっと気になるな。
>書けたらもうちょっと詳しく書いてみてほしい。
自分の趣味の兵器関連のことしか関心がもてないんです。
どんなに努力しても、つまらないものはつまらない。
何が好きか何がつまらないかは、努力しても変えられませんでした。
>これはどちらかっていうと自分の表面を変える為の努力だね。
>自分を変えようとかは思った事ないのかな？
むりやり他のことに関心があると自分に思い込ませて､
そうやって会話をしようとしても、本当の自分ではないです。
結局偽りの演技をしているだけで。
>自分が軍事ミリタリーが趣味なのと、
>女子に嫌われていた過去を持つこと以外に
>自分で考える恋愛できない要因、何か考えた事ある？
さあ・・・変わっているとかものすごく鈍いとか言われたことがありますが､
何が変わっているのか､鈍いってどういうことだか分かりません。
何がわからないのか、それがわからないという感じです。
>それと、自分に関心を向けない世の女性に
>何か感じることがあればそれを素直に書いてほしい。
なんだか話の通じないというか、思考形態とか興味の関心とかが
全く違う人というように感じます。
573 ：509：03/03/06 21:14 ID:EeLKft3D
>>563
>いろいろ努力したようですが、それって楽しんでやっていましたか？
全然楽しくないです。
>その趣味、もうちょっとなんとかなりませんか？
この趣味をやめるのは死ぬのと同じことです。
自分の人生の中心で生きる目的ですから。
いままで自殺もせず鬱病にもならず生きてこれたのは趣味のおかげです。
>せっかく海外に行ってるんだから、いくらでも他人と共有できる話題なんて
>つくれるのに。
たとえばどんなことですか？
>いろいろ努力したようですが、それって楽しんでやっていましたか？
全然楽しくないです。
>その趣味、もうちょっとなんとかなりませんか？
この趣味をやめるのは死ぬのと同じことです。
自分の人生の中心で生きる目的ですから。
いままで自殺もせず鬱病にもならず生きてこれたのは趣味のおかげです。
>せっかく海外に行ってるんだから、いくらでも他人と共有できる話題なんて
>つくれるのに。
たとえばどんなことですか？
574 ：名無しさんの初恋：03/03/06 21:21 ID:QqqIlIP3
>>559
自信を持って！漏れも昔同じような経験があったけど、年齢が社会人に近づくにつれて
そんな罵詈雑言を吐く奴はいなくなるから。
親が不仲っていうのは確かに辛いと思う。やっぱ学校とか友達とかよりも、
一番影響を受けるのは親の愛情だと思うから。
他人の評価が全部間違ってる間違ってるとは思わない。
でもそれはあくまでその人が主観的に感じた意見であって、
それを全部真に受けてたら体も心ももたないよ。
ちょっと難しいし辛いかもしれないけど、一度自分の良い所や悪い所を冷静に
見つめ直してみるといいよ。自分を一番よく知ってるのは自分自身なんだから。
他人の意見はその次の次、くらいに考えていいんじゃないかな？
「開き直り」じゃなくて「自分のスタイル」って考えれば気持ちも楽になるし、
その方が自分を良い方向へ持っていけると思うよ。
…軽口に取られるかもしれないけど、漏れ>>559みたいな人好きなんだよなぁ。
冗談とかじゃなくて、もし知り合いだったら協力したいと思うよ。頑張れ！
自信を持って！漏れも昔同じような経験があったけど、年齢が社会人に近づくにつれて
そんな罵詈雑言を吐く奴はいなくなるから。
親が不仲っていうのは確かに辛いと思う。やっぱ学校とか友達とかよりも、
一番影響を受けるのは親の愛情だと思うから。
他人の評価が全部間違ってる間違ってるとは思わない。
でもそれはあくまでその人が主観的に感じた意見であって、
それを全部真に受けてたら体も心ももたないよ。
ちょっと難しいし辛いかもしれないけど、一度自分の良い所や悪い所を冷静に
見つめ直してみるといいよ。自分を一番よく知ってるのは自分自身なんだから。
他人の意見はその次の次、くらいに考えていいんじゃないかな？
「開き直り」じゃなくて「自分のスタイル」って考えれば気持ちも楽になるし、
その方が自分を良い方向へ持っていけると思うよ。
…軽口に取られるかもしれないけど、漏れ>>559みたいな人好きなんだよなぁ。
冗談とかじゃなくて、もし知り合いだったら協力したいと思うよ。頑張れ！
575 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 22:26 ID:mN504A9k
>>573
海外にいったら、どこぞこの風景がよかった、食べ物がおいしかった
暑かった、寒かった、なんでも話題になりえると思いますよ。
こういった事を、ネタとして自分の引き出しにストックしておくものです。
人との会話のとき、相手の話題に合わせて、これらの情報を
小出しに出していくんですよ、出し過ぎるのもまたうざいです。
人との会話の基本は、相手の興味のあることに自分も興味を持つことだと思います。
正直、それが出来ないってのは致命的ですね。
でもこれって、人に気を使うってのと同じ事だと思いますよ。
自分しか見てない人、自分の興味のあることしか話さない人ってのは
人に対する配慮が欠けていると思うのですが、どうですかね。
海外にいったら、どこぞこの風景がよかった、食べ物がおいしかった
暑かった、寒かった、なんでも話題になりえると思いますよ。
こういった事を、ネタとして自分の引き出しにストックしておくものです。
人との会話のとき、相手の話題に合わせて、これらの情報を
小出しに出していくんですよ、出し過ぎるのもまたうざいです。
人との会話の基本は、相手の興味のあることに自分も興味を持つことだと思います。
正直、それが出来ないってのは致命的ですね。
でもこれって、人に気を使うってのと同じ事だと思いますよ。
自分しか見てない人、自分の興味のあることしか話さない人ってのは
人に対する配慮が欠けていると思うのですが、どうですかね。
576 ：509：03/03/06 22:40 ID:EeLKft3D
>海外にいったら、どこぞこの風景がよかった、食べ物がおいしかった
>暑かった、寒かった、なんでも話題になりえると思いますよ。
風景とかは関心がないのでほとんど注意して見てないんですが。
食べ物もマクドナルドとかバーガーキングとかしかいきません。
気候とか観光地とか食べ物とか関心を持つことができないので、
それについて話す内容を思いつくことが出来ないんです。
>人に対する配慮が欠けていると思うのですが、どうですかね。
それは分かっているんですが､努力して相手の関心のあることを
話そうとしても､話す内容を思いつくことが出来ないんです。
それで会話ができません。
>暑かった、寒かった、なんでも話題になりえると思いますよ。
風景とかは関心がないのでほとんど注意して見てないんですが。
食べ物もマクドナルドとかバーガーキングとかしかいきません。
気候とか観光地とか食べ物とか関心を持つことができないので、
それについて話す内容を思いつくことが出来ないんです。
>人に対する配慮が欠けていると思うのですが、どうですかね。
それは分かっているんですが､努力して相手の関心のあることを
話そうとしても､話す内容を思いつくことが出来ないんです。
それで会話ができません。
577 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 22:56 ID:mN504A9k
>>576
ちょっと話戻るけど、結局ぜんぜん努力してないですよね。それ。
自分を変えようと努力した、と書かれていましたが全くそんな感じを受けません。
あくまで、自分の趣味に固執している印象を受けます。
正直、それぐらいの年齢なら、他人と形式的にでも会話が出来るぐらいの
スキルがあると思うのですが、それすらないのでしょうか？
もしそうだとしたら、それはたんに怠惰なだけなような気がしますが。
日ごろから周りに気を配っていれば、話す内容などいくらでもあるはずです。
ちょっと話戻るけど、結局ぜんぜん努力してないですよね。それ。
自分を変えようと努力した、と書かれていましたが全くそんな感じを受けません。
あくまで、自分の趣味に固執している印象を受けます。
正直、それぐらいの年齢なら、他人と形式的にでも会話が出来るぐらいの
スキルがあると思うのですが、それすらないのでしょうか？
もしそうだとしたら、それはたんに怠惰なだけなような気がしますが。
日ごろから周りに気を配っていれば、話す内容などいくらでもあるはずです。
578 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 22:59 ID:mN504A9k
どうも、おれは優しい事かけないなあ。
他の人が来るのを待ったほうがいいですね。
他の人が来るのを待ったほうがいいですね。
579 ：509：03/03/06 23:01 ID:EeLKft3D
>>577
>正直、それぐらいの年齢なら、他人と形式的にでも会話が出来るぐらいの
>スキルがあると思うのですが、それすらないのでしょうか？
ふつうの世間話とかもうまくできません。
>日ごろから周りに気を配っていれば、話す内容などいくらでもあるはずです。
周りに気を配ってるというのはどういうことですか？
>正直、それぐらいの年齢なら、他人と形式的にでも会話が出来るぐらいの
>スキルがあると思うのですが、それすらないのでしょうか？
ふつうの世間話とかもうまくできません。
>日ごろから周りに気を配っていれば、話す内容などいくらでもあるはずです。
周りに気を配ってるというのはどういうことですか？
580 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/06 23:16 ID:mN504A9k
>>579
周りに興味を持つって事ですね。
それは、物だったり事だったり。
他の人だったり、他の人の興味のある事だったり。
常にアンテナを張っているかって事ですよ。
それが気配りなんだと思います。
自分に興味があることしか話さない、人が何に興味があるのか気づかない
今誰が何を話そうとしているのか分からない人ってのは、やっぱり嫌われますよ。
これらは訓練である程度は会得できる事なんですが
共通の趣味を持つ友人との会話でも使われていることだと思いますよ。
ただ、共通の話題のある人は、前提が決まっているので
話題を絞りやすいだけです。
結局、自分の情報の引出しを広げるしかないと思いますよ。
でも、それも形式だけでは身につきませんね。
やっぱり、何事も楽しんでやらなければ。
それが出来ないとしたら
どうしたらいいのか、ちょっと分からないですね。
周りに興味を持つって事ですね。
それは、物だったり事だったり。
他の人だったり、他の人の興味のある事だったり。
常にアンテナを張っているかって事ですよ。
それが気配りなんだと思います。
自分に興味があることしか話さない、人が何に興味があるのか気づかない
今誰が何を話そうとしているのか分からない人ってのは、やっぱり嫌われますよ。
これらは訓練である程度は会得できる事なんですが
共通の趣味を持つ友人との会話でも使われていることだと思いますよ。
ただ、共通の話題のある人は、前提が決まっているので
話題を絞りやすいだけです。
結局、自分の情報の引出しを広げるしかないと思いますよ。
でも、それも形式だけでは身につきませんね。
やっぱり、何事も楽しんでやらなければ。
それが出来ないとしたら
どうしたらいいのか、ちょっと分からないですね。
581 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 23:39 ID:Wi6hYYoY
（´-`）.。oO(みんなおつかれさま・・・。ｵｯｻﾝ頑張ってるね。)
582 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/06 23:53 ID:Wi6hYYoY
さて、また順番にレス返そうかな。
>>557
くれぐれも自分に無理はさせないようにね。
・・・私は産婆さんでいいけど（ｗ
>>559
自分の母親にすら愛されなかったと思ったら
自分の価値も疑いたくなるよね。分かるよ。
でも本当に貴方は愛されてなかったのかな？
自分に辛い事をしてきた母親の気持ちを考えろというのも
難しいかもしれないけど、中にはいるんだよ、
愛してても上手く愛情伝えられない親って。
私も自分の親に殴られたり罵られたりして
私利私欲のみで愛されてきたと思って生きてきたクチだけど
冷静に考えてみるとそんなでもないんだよね。
もう少しだけ「自分は本当に愛されてなかったのか」を考えてみてほしい。
自分だって自分の感情だけに取り付かれて人を傷つけることはある。
それがとっても大事な人でもね。
自分の親がそういう状態から抜け出せなかった子供な人だと
私は分かったから、今では距離をおきつつ私は親を愛してるよ。
親のしたことはどうしても忘れられないし、
忘れては自分の生き方の指標すら見失うけど
553さんが徐々にお母さんの気持ちが理解できるようになれば
自然に自分の価値は見出せてくると思うんだ。
>>557
くれぐれも自分に無理はさせないようにね。
・・・私は産婆さんでいいけど（ｗ
>>559
自分の母親にすら愛されなかったと思ったら
自分の価値も疑いたくなるよね。分かるよ。
でも本当に貴方は愛されてなかったのかな？
自分に辛い事をしてきた母親の気持ちを考えろというのも
難しいかもしれないけど、中にはいるんだよ、
愛してても上手く愛情伝えられない親って。
私も自分の親に殴られたり罵られたりして
私利私欲のみで愛されてきたと思って生きてきたクチだけど
冷静に考えてみるとそんなでもないんだよね。
もう少しだけ「自分は本当に愛されてなかったのか」を考えてみてほしい。
自分だって自分の感情だけに取り付かれて人を傷つけることはある。
それがとっても大事な人でもね。
自分の親がそういう状態から抜け出せなかった子供な人だと
私は分かったから、今では距離をおきつつ私は親を愛してるよ。
親のしたことはどうしても忘れられないし、
忘れては自分の生き方の指標すら見失うけど
553さんが徐々にお母さんの気持ちが理解できるようになれば
自然に自分の価値は見出せてくると思うんだ。
583 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:02 ID:qurTrBzw
>>582の続き。
これは私の推測で書くことだから違っていれば無視してくれていい。
それと本音はちゃんと話せてるかな？
見捨てられるんじゃないかっていう不安で自分を蔑ろにするのは
無理がかかってよくないよ。
友達にも553さんの心が見えなくなるしね。
＞人の顔色ばっかり見てて自分を後回して、自分に自信がもてづ。
＞バカにされることが多かったので自分を卑下してます。
人間、本音の見えない相手には警戒するしね。
これが人間として間違っているかはさておき、心理としては
本音を言えない人間には本音がないと思うばかりか
人形のように見えてしまって何をしてもいいような錯覚を起こすしね。
もし本音を隠してる部分があったら
徐々にでもいいから解放してあげないといけないよ。
これは私の推測で書くことだから違っていれば無視してくれていい。
それと本音はちゃんと話せてるかな？
見捨てられるんじゃないかっていう不安で自分を蔑ろにするのは
無理がかかってよくないよ。
友達にも553さんの心が見えなくなるしね。
＞人の顔色ばっかり見てて自分を後回して、自分に自信がもてづ。
＞バカにされることが多かったので自分を卑下してます。
人間、本音の見えない相手には警戒するしね。
これが人間として間違っているかはさておき、心理としては
本音を言えない人間には本音がないと思うばかりか
人形のように見えてしまって何をしてもいいような錯覚を起こすしね。
もし本音を隠してる部分があったら
徐々にでもいいから解放してあげないといけないよ。
584 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:18 ID:qurTrBzw
509さん。
年上の方だと分かってるんだが、失礼を承知で乱暴に書く。
今までの貴方の受け答えを見ていると貴方は随分プライドが高くて
どこかで他人を軽蔑しているような気がする。
他の存在を愛でる感情がなければ人間関係はうまくいかない。
愛でる存在は人間でも風景でも路傍の石でもなんでもいい。
ｵｯｻﾝの言うように少し感受性のアンテナを伸ばしてみたらどうだろう。
まあ、多感な時期に色々やられたみたいだから
それが原因ならそうなるのも仕方がないけどね。
けどもう終わったことでしょう？
世の中悪意の人ばっかりじゃないんだから、
昔の傷にビクビクして過剰防衛になるのは良くないよ。
今の貴方は自分を否定されたくないばっかりに
他人をはねつけているように私には見えるんだ。
もう少しガードを緩めて他人を受け入れてみてほしい。
年上の方だと分かってるんだが、失礼を承知で乱暴に書く。
今までの貴方の受け答えを見ていると貴方は随分プライドが高くて
どこかで他人を軽蔑しているような気がする。
他の存在を愛でる感情がなければ人間関係はうまくいかない。
愛でる存在は人間でも風景でも路傍の石でもなんでもいい。
ｵｯｻﾝの言うように少し感受性のアンテナを伸ばしてみたらどうだろう。
まあ、多感な時期に色々やられたみたいだから
それが原因ならそうなるのも仕方がないけどね。
けどもう終わったことでしょう？
世の中悪意の人ばっかりじゃないんだから、
昔の傷にビクビクして過剰防衛になるのは良くないよ。
今の貴方は自分を否定されたくないばっかりに
他人をはねつけているように私には見えるんだ。
もう少しガードを緩めて他人を受け入れてみてほしい。
585 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:21 ID:qurTrBzw
>>584の続き。
それとミリタリーという趣味に関しては私は何も思わない。
良くも悪くも思わない。
趣味は趣味以上の何物でもないからだ。
好きにしたらいい。
けど、貴方はそれが生きがいになるあまり
自分の価値とミリタリーという趣味を同一視しているように私には見える。
趣味＝自分の価値じゃない。
>これはどちらかっていうと自分の表面を変える為の努力だね。
>自分を変えようとかは思った事ないのかな？
と言ったのはそういう意味だ。
貴方が抱えているのは服がどうとか、趣味がどうとか、
メガネがどうとかいう表面すなわち付加価値の問題じゃない。
貴方の心の問題だ。
そういう意味で、自分の趣味にあまりに拘るのは
良いとは言えない傾向だな。
一度何故その趣味が良いのか話してみてくれないか。
貴方もこれではいけないと何処かで思ったからここに来たんだろ。
一度古い自分を脱ぎ去るつもりでできることないかな？
それとミリタリーという趣味に関しては私は何も思わない。
良くも悪くも思わない。
趣味は趣味以上の何物でもないからだ。
好きにしたらいい。
けど、貴方はそれが生きがいになるあまり
自分の価値とミリタリーという趣味を同一視しているように私には見える。
趣味＝自分の価値じゃない。
>これはどちらかっていうと自分の表面を変える為の努力だね。
>自分を変えようとかは思った事ないのかな？
と言ったのはそういう意味だ。
貴方が抱えているのは服がどうとか、趣味がどうとか、
メガネがどうとかいう表面すなわち付加価値の問題じゃない。
貴方の心の問題だ。
そういう意味で、自分の趣味にあまりに拘るのは
良いとは言えない傾向だな。
一度何故その趣味が良いのか話してみてくれないか。
貴方もこれではいけないと何処かで思ったからここに来たんだろ。
一度古い自分を脱ぎ去るつもりでできることないかな？
586 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 00:24 ID:Ut4Bs9bH
587 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:25 ID:qurTrBzw
（´-`）.。oO(はぁ、風邪の時ってオレンジジュース飲みたい・・・。）
588 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:27 ID:qurTrBzw
589 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:28 ID:qurTrBzw
（´-`）.。oO(定期的に（？）出す。前スレ→http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/l50
590 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 00:45 ID:C0Ea02UB
591 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 00:54 ID:Ut4Bs9bH
>>587
ビタミンCを多くとるのがよいと思われ。
ビタミンCを多くとるのがよいと思われ。
592 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 00:54 ID:Ut4Bs9bH
>>588
俺のどこが親身なんだよ?
俺のどこが親身なんだよ?
593 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 00:56 ID:qurTrBzw
594 ：名無しさんの初恋：03/03/07 01:06 ID:675O/COb
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 相談のってもらっていいですか?
私ほんっとううに、男性恐怖症なんです。もうだめぽです。
原因は以前別スレで相談したことがあって、結構楽になった部分があって、
よし自分から積極的に男性に話をしていこう、と思うようになったんですね。
それまでバイト先で、男の人とは必要最低限のことしか話さなかったんだけど、
ちょっとずついろんな話をするようになって。
でも、職場に入って向こうから声をかけてきたり、仕事が終わったあと
他の女の子と同じように遊びに誘われたりするようになって、
それが苦痛で仕方なくて、そこ辞めちゃったんです。
男性と仲良くなりたいのに、こんな状態で･･。
ムーンじゃないけど、永遠に彼氏なんて出来ない気がする。
私ほんっとううに、男性恐怖症なんです。もうだめぽです。
原因は以前別スレで相談したことがあって、結構楽になった部分があって、
よし自分から積極的に男性に話をしていこう、と思うようになったんですね。
それまでバイト先で、男の人とは必要最低限のことしか話さなかったんだけど、
ちょっとずついろんな話をするようになって。
でも、職場に入って向こうから声をかけてきたり、仕事が終わったあと
他の女の子と同じように遊びに誘われたりするようになって、
それが苦痛で仕方なくて、そこ辞めちゃったんです。
男性と仲良くなりたいのに、こんな状態で･･。
ムーンじゃないけど、永遠に彼氏なんて出来ない気がする。
595 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:09 ID:Ut4Bs9bH
>>594
女の人なら、大丈夫…と言いたいところだが、
ただ寄ってくる男(漂ってくる男!?)じゃあなたは辛いでしょうね。
トラウマ?になった原因は聞かないけれど、もしそれで取り除けるのだったら、
その原因を取り除くことが、一番の解決法になる可能性がある。
女の人なら、大丈夫…と言いたいところだが、
ただ寄ってくる男(漂ってくる男!?)じゃあなたは辛いでしょうね。
トラウマ?になった原因は聞かないけれど、もしそれで取り除けるのだったら、
その原因を取り除くことが、一番の解決法になる可能性がある。
596 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:16 ID:qurTrBzw
>>594
何があったか知らないが、
私の言える事はひとつだけだな。
本気で話したかったら男にチンコついてると思うな。
ペチャパイでゴツイ女だと思え。
・・・っていうのは極論なんだけどね、
「異性」って形だけで人を見る人には結構相手が
ただの人間だってこと忘れてるところがなきしにもあらずで、
貴女がそれに当てはまってないかが心配になった。
＞他の女の子と同じように遊びに誘われたりするようになって、
＞それが苦痛で仕方なくて、そこ辞めちゃったんです。
具体的に何が苦痛なのかな？
その時の貴女の心情を率直に話してみてほしい。
そうするともっときちんと他の人にも貴女のことが分かると思うし。
それとみんなに言うことだけど焦って無理するなよ。
無理したって疲れるだけで、そのわりに成果なんてなかったりするから。
貴女にあった方法をじっくり模索していこうね。
何があったか知らないが、
私の言える事はひとつだけだな。
本気で話したかったら男にチンコついてると思うな。
ペチャパイでゴツイ女だと思え。
・・・っていうのは極論なんだけどね、
「異性」って形だけで人を見る人には結構相手が
ただの人間だってこと忘れてるところがなきしにもあらずで、
貴女がそれに当てはまってないかが心配になった。
＞他の女の子と同じように遊びに誘われたりするようになって、
＞それが苦痛で仕方なくて、そこ辞めちゃったんです。
具体的に何が苦痛なのかな？
その時の貴女の心情を率直に話してみてほしい。
そうするともっときちんと他の人にも貴女のことが分かると思うし。
それとみんなに言うことだけど焦って無理するなよ。
無理したって疲れるだけで、そのわりに成果なんてなかったりするから。
貴女にあった方法をじっくり模索していこうね。
597 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:23 ID:qurTrBzw
>>595
まあ、私も自分から寄って来る男にめちゃくちゃ警戒してた時期あったしな。
とりあえず今は恋愛する気ないんだってアピールして
それでも相手してくれる人だけを選り分けて仲良くなるようになったが。
まあ、私も自分から寄って来る男にめちゃくちゃ警戒してた時期あったしな。
とりあえず今は恋愛する気ないんだってアピールして
それでも相手してくれる人だけを選り分けて仲良くなるようになったが。
598 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:24 ID:qurTrBzw
（´-`）.。oO(私、なんでさげてるんだろう・・・。)
599 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ ：03/03/07 01:25 ID:675O/COb
>>595
原因を取り除く･･忘れるってことかな。
忘れるには、男性に近づかないことが一番いいと思うんだよね。
前は付き合いたい、て望んでたけど、最近はもういいかなと思えてきた。
完全に恋愛をあきらめられるようになったらいいかもしれない。
>>596
小さい頃従兄弟(当時20代前半)にｴﾁｰなことされたのが原因だと思う。
中学のころから、男性といるとどもったり震えたりするようになった。
でも頑張って話をするようになって、会社の帰りに一緒に帰るようになった
男性がいたんだけど、駅構内で突然抱きついてきて。
１０分くらいそのままで、凄い怖かった。
それでその人に会うのが嫌で、辞めちゃったんです。
原因を取り除く･･忘れるってことかな。
忘れるには、男性に近づかないことが一番いいと思うんだよね。
前は付き合いたい、て望んでたけど、最近はもういいかなと思えてきた。
完全に恋愛をあきらめられるようになったらいいかもしれない。
>>596
小さい頃従兄弟(当時20代前半)にｴﾁｰなことされたのが原因だと思う。
中学のころから、男性といるとどもったり震えたりするようになった。
でも頑張って話をするようになって、会社の帰りに一緒に帰るようになった
男性がいたんだけど、駅構内で突然抱きついてきて。
１０分くらいそのままで、凄い怖かった。
それでその人に会うのが嫌で、辞めちゃったんです。
600 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 01:26 ID:C0Ea02UB
>>594
貴方、なんで男性と仲良くなりたいのでしょうか？
彼氏が欲しい？？それは何で？
さそわれて苦痛ってのは、結局、そこに心許せる男性が居なかったってことですよね。
それはそれで、しょうがないけど、
ぶっちゃけ、貴方から遊びに誘いたいと思う男性が見つかるまで、本当の改善は難しいかなと思います。
彼氏･･･ってあこがれの気持ちもわからなくもないけど、
まずは、本当の意味で男性と仲良くならないとダメですよ。
あせらず、男友達を意識しなくても平気なぐらいまでにしてください。
>>595
人の相談に乗るムーンってのはめずらしいね。
人の気持ちをわかってあげれる人間ならば、おれはそんなに心配はしない。
貴方、なんで男性と仲良くなりたいのでしょうか？
彼氏が欲しい？？それは何で？
さそわれて苦痛ってのは、結局、そこに心許せる男性が居なかったってことですよね。
それはそれで、しょうがないけど、
ぶっちゃけ、貴方から遊びに誘いたいと思う男性が見つかるまで、本当の改善は難しいかなと思います。
彼氏･･･ってあこがれの気持ちもわからなくもないけど、
まずは、本当の意味で男性と仲良くならないとダメですよ。
あせらず、男友達を意識しなくても平気なぐらいまでにしてください。
>>595
人の相談に乗るムーンってのはめずらしいね。
人の気持ちをわかってあげれる人間ならば、おれはそんなに心配はしない。
601 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:29 ID:Ut4Bs9bH
>>599
忘れるのは違うと思うのだが…
後半について
>小さい頃従兄弟(当時20代前半)にｴﾁｰなことされたのが原因
これがトラウマの原因か…
従兄弟はどういう頭してんだ…
そのことを理解してくれる男/そして癒してくれる男がいればいいのだが…
しかし本当に従兄弟はどうかしてるな…(気を悪くしたらスマソ)
犯罪なんだよな、これ…
忘れるのは違うと思うのだが…
後半について
>小さい頃従兄弟(当時20代前半)にｴﾁｰなことされたのが原因
これがトラウマの原因か…
従兄弟はどういう頭してんだ…
そのことを理解してくれる男/そして癒してくれる男がいればいいのだが…
しかし本当に従兄弟はどうかしてるな…(気を悪くしたらスマソ)
犯罪なんだよな、これ…
非常に複雑だな
できたらお医者さんに相談するのもありかも
できたらお医者さんに相談するのもありかも
603 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:30 ID:Ut4Bs9bH
604 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 01:31 ID:C0Ea02UB
>>599
かなり男運が悪いな。それ。
だけどね、ちょっと厳しいこというと、ガードが甘いのだろうね。
自分の意思を明確に相手に伝えられるなら、そうそうはそういう目には会わんよ。
（小さい頃の経験は、別、それは同情する）
そもそも、１０分もそんなに怖い目にあっているのは何でよ？
嫌なら、いや。と相手に伝えられないものなのか。
その予兆をかんじられなかったのか。
疑問は多いけど、なるべくしてなったような気もします。
かなり男運が悪いな。それ。
だけどね、ちょっと厳しいこというと、ガードが甘いのだろうね。
自分の意思を明確に相手に伝えられるなら、そうそうはそういう目には会わんよ。
（小さい頃の経験は、別、それは同情する）
そもそも、１０分もそんなに怖い目にあっているのは何でよ？
嫌なら、いや。と相手に伝えられないものなのか。
その予兆をかんじられなかったのか。
疑問は多いけど、なるべくしてなったような気もします。
でも仕方ないと思う
怖かったら人は身動き取れなくなるもんだし
怖かったら人は身動き取れなくなるもんだし
606 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 01:36 ID:C0Ea02UB
>>603
始めから完璧な人間関係なんてありえない。
人に対して、傷つけたなら後でフォローすればいいだけ。
そして、その繰り返しで関係ってのは強固になっていくもんだと思う。
始めから、臆病に何も関係を構築しないより、ましだと思う。
始めから完璧な人間関係なんてありえない。
人に対して、傷つけたなら後でフォローすればいいだけ。
そして、その繰り返しで関係ってのは強固になっていくもんだと思う。
始めから、臆病に何も関係を構築しないより、ましだと思う。
607 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:37 ID:qurTrBzw
>>599
なるほどなぁ、そら怖い経験したな。
けど偏った言い方に聞こえるかもしれないけど
男につけられた傷って男に癒してもらわないと
ただ記憶が薄れていくだけで根本的な解決にはならないと思うんだ。
私もそうだったしね。
だから男の全員が全員がそうではないというのを
自分に分からせる為に>>597の方法をおすすめしたい。
それでも貴女の心に無理矢理入ってくるような男は
全部蹴散らしてしまえ（ｗ
徐々に慣れればいい。
焦る必要は全然ないよ。
なるほどなぁ、そら怖い経験したな。
けど偏った言い方に聞こえるかもしれないけど
男につけられた傷って男に癒してもらわないと
ただ記憶が薄れていくだけで根本的な解決にはならないと思うんだ。
私もそうだったしね。
だから男の全員が全員がそうではないというのを
自分に分からせる為に>>597の方法をおすすめしたい。
それでも貴女の心に無理矢理入ってくるような男は
全部蹴散らしてしまえ（ｗ
徐々に慣れればいい。
焦る必要は全然ないよ。
608 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:38 ID:Ut4Bs9bH
609 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:41 ID:qurTrBzw
>>604
まあ、慣れなきゃと思って焦ってるときは
判断狂うもんさ。
そう言ってやるなよ（ｗ
>>608
ｵｯｻﾝと自分を比べたりしないで
やれるとこからやってけばいいさ。
そうやってるうちに身についてくるもんだと思うよ。
まあ、慣れなきゃと思って焦ってるときは
判断狂うもんさ。
そう言ってやるなよ（ｗ
>>608
ｵｯｻﾝと自分を比べたりしないで
やれるとこからやってけばいいさ。
そうやってるうちに身についてくるもんだと思うよ。
610 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:44 ID:Ut4Bs9bH
>>609
そこでやれるものが何もないから問題なんだよな…
そこでやれるものが何もないから問題なんだよな…
611 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:46 ID:qurTrBzw
612 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:47 ID:Ut4Bs9bH
>>611
でも俺話聞けないから…
でも俺話聞けないから…
613 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:47 ID:Ut4Bs9bH
>>612
自分の意見を言っちゃいそうなタイプってこと。
自分の意見を言っちゃいそうなタイプってこと。
614 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/03/07 01:52 ID:675O/COb
>>604
頭の中ではイヤ、と思ってたけど、変に抵抗したら何されるかわからないから、
黙ってました。
>>601
もう時効だけど、ほんと捕まればいいと思う(ﾆｶﾞ
行ったらすぐ押し倒されるって感じだったから。
その従兄弟はまわりから見たらスポーツマンで評判のいい人で、
そういう人ですら裏でそんなことやってるんだから、
どんな人を見ても「裏がありそう･･」て思ってしまう。
(レス遅くてすいません汗)
頭の中ではイヤ、と思ってたけど、変に抵抗したら何されるかわからないから、
黙ってました。
>>601
もう時効だけど、ほんと捕まればいいと思う(ﾆｶﾞ
行ったらすぐ押し倒されるって感じだったから。
その従兄弟はまわりから見たらスポーツマンで評判のいい人で、
そういう人ですら裏でそんなことやってるんだから、
どんな人を見ても「裏がありそう･･」て思ってしまう。
(レス遅くてすいません汗)
615 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:54 ID:qurTrBzw
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝさん、遠慮しないで思うこと全部吐いてってね。
>>612-613
でも今までのレス見ると酷いこととか何にも言ってないし
話もちゃんと聞けてると思うぞ？
ここでは傷つけようって意図がなければ
そんなに気を遣う必要ないと思うが。
>>612-613
でも今までのレス見ると酷いこととか何にも言ってないし
話もちゃんと聞けてると思うぞ？
ここでは傷つけようって意図がなければ
そんなに気を遣う必要ないと思うが。
616 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 01:56 ID:Ut4Bs9bH
>>614
そうだよな…またヒドいことされたら辛いもんね…
もし酷なら、答えなくて良いんだけど…
親には言わなかったの…?＞従兄弟の話
自分が恥ずかしいから言えなかったのかな…?
(レスのスピードについて謝る必要はないよ)
そうだよな…またヒドいことされたら辛いもんね…
もし酷なら、答えなくて良いんだけど…
親には言わなかったの…?＞従兄弟の話
自分が恥ずかしいから言えなかったのかな…?
(レスのスピードについて謝る必要はないよ)
617 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 01:59 ID:qurTrBzw
>>614
本当、つかまればいいと思うよな〜。
私はそういう男は去勢すりゃいのにと思う（ｗ
まあ、裏があるように思えてもしょうがないけどな。
そう思うなら思うなりに自分で上手く
そういう人とそうでない人を選別する方法は必要だと思うんだ。
人の気持ち考えないでつっぱしる馬鹿モンはどこにでも居るからね。
そうじゃない人のいいところを見れるように
少し頭を上手く使っていけるといいな、と。
本当、つかまればいいと思うよな〜。
私はそういう男は去勢すりゃいのにと思う（ｗ
まあ、裏があるように思えてもしょうがないけどな。
そう思うなら思うなりに自分で上手く
そういう人とそうでない人を選別する方法は必要だと思うんだ。
人の気持ち考えないでつっぱしる馬鹿モンはどこにでも居るからね。
そうじゃない人のいいところを見れるように
少し頭を上手く使っていけるといいな、と。
618 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/03/07 02:00 ID:675O/COb
>>599
＞男につけられた傷って男に癒してもらわないと
そうか･･。そういう形の癒され方もあるんだね。
それは実際に過去を打ち明けて、ということですか?
それとも付き合っていくうちに、自然に癒されていくということかな。
＞男につけられた傷って男に癒してもらわないと
そうか･･。そういう形の癒され方もあるんだね。
それは実際に過去を打ち明けて、ということですか?
それとも付き合っていくうちに、自然に癒されていくということかな。
619 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 02:02 ID:Ut4Bs9bH
620 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:03 ID:qurTrBzw
621 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:06 ID:qurTrBzw
622 ：509：03/03/07 02:08 ID:vVLw/00S
>>584-585
>今までの貴方の受け答えを見ていると貴方は随分プライドが高くて
>どこかで他人を軽蔑しているような気がする。
>今の貴方は自分を否定されたくないばっかりに
>他人をはねつけているように私には見えるんだ。
別にそんな意識はないんですが・・・・
>一度何故その趣味が良いのか話してみてくれないか。
自分の趣味の対象となっている兵器が､三度の飯より
ものすごく好きで、この世で最高に素晴らしい存在である、
それだけです。
もともと子供のころから、メカ的なもの、機械的なものがものすごく
好きで(例えばサンダーバードは最高でした)､その反面ほかのものには
そういうふうには思えなかったんです。
>貴方もこれではいけないと何処かで思ったからここに来たんだろ。
完全に諦めたほうがいいのかどうなのか決めたいと思いました。
>一度古い自分を脱ぎ去るつもりでできることないかな？
さあ・・・・・とにかく
「今日は寒いですね」とか言われて
「そうですね」とかしか返事が出来ないんです。
そこで会話が終わってしまう。
その時どんなに一生懸命がんばって考えても、話すことが
思いつくことが出来ないんです。
普通に会話が出来る人はどうやって話すことが
頭に浮かぶんですか？
>今までの貴方の受け答えを見ていると貴方は随分プライドが高くて
>どこかで他人を軽蔑しているような気がする。
>今の貴方は自分を否定されたくないばっかりに
>他人をはねつけているように私には見えるんだ。
別にそんな意識はないんですが・・・・
>一度何故その趣味が良いのか話してみてくれないか。
自分の趣味の対象となっている兵器が､三度の飯より
ものすごく好きで、この世で最高に素晴らしい存在である、
それだけです。
もともと子供のころから、メカ的なもの、機械的なものがものすごく
好きで(例えばサンダーバードは最高でした)､その反面ほかのものには
そういうふうには思えなかったんです。
>貴方もこれではいけないと何処かで思ったからここに来たんだろ。
完全に諦めたほうがいいのかどうなのか決めたいと思いました。
>一度古い自分を脱ぎ去るつもりでできることないかな？
さあ・・・・・とにかく
「今日は寒いですね」とか言われて
「そうですね」とかしか返事が出来ないんです。
そこで会話が終わってしまう。
その時どんなに一生懸命がんばって考えても、話すことが
思いつくことが出来ないんです。
普通に会話が出来る人はどうやって話すことが
頭に浮かぶんですか？
623 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/03/07 02:14 ID:675O/COb
もうぶっちゃけますね。
その従兄弟は、一見優しそうで、
休みの日には野球したりするスポーツマンで、爽やかな感じの人で。
だから親も安心して休みの日にその従兄弟の家に遊びに行かせてて。
１ヶ月に２〜３回くらいのペースで、約２年間くらい。小２〜小３のとき。
裸で縛られたり、Ｆされられたりはほとんど毎回。
レイプはされてないと思うけど指とか入れられた記憶はあるし。
あとエッチなビデオとか写真集見せてきたり、彼女とのsexの話してきたり。
誰もいないプールに入って水着脱がされて、
そのまま放置されたこともある･･。人が増える前に戻ってきたけど、恥かしかった。
こう書くと酷いですね･･
親には、「行きたくない理由」を聞かれるのが怖くて、
何も言えなかったです。
その従兄弟は、一見優しそうで、
休みの日には野球したりするスポーツマンで、爽やかな感じの人で。
だから親も安心して休みの日にその従兄弟の家に遊びに行かせてて。
１ヶ月に２〜３回くらいのペースで、約２年間くらい。小２〜小３のとき。
裸で縛られたり、Ｆされられたりはほとんど毎回。
レイプはされてないと思うけど指とか入れられた記憶はあるし。
あとエッチなビデオとか写真集見せてきたり、彼女とのsexの話してきたり。
誰もいないプールに入って水着脱がされて、
そのまま放置されたこともある･･。人が増える前に戻ってきたけど、恥かしかった。
こう書くと酷いですね･･
親には、「行きたくない理由」を聞かれるのが怖くて、
何も言えなかったです。
624 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 02:15 ID:Ut4Bs9bH
>>621
ったく、何でそう言うゴミDQN男がいるんだよ…
これだから女の子が安心して街を歩けないんじゃん…
(まあ俺もレイプするようなゴミDQNのことをゴミDQNなんて呼ぶ資格ないかもしれんが)
いや、奴らをそう呼ぶのはゴミそしてDQNに失礼かな…?
ったく、何でそう言うゴミDQN男がいるんだよ…
これだから女の子が安心して街を歩けないんじゃん…
(まあ俺もレイプするようなゴミDQNのことをゴミDQNなんて呼ぶ資格ないかもしれんが)
いや、奴らをそう呼ぶのはゴミそしてDQNに失礼かな…?
625 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/03/07 02:18 ID:675O/COb
書いて少し気が楽になりました。
匿名でないとなかなか打ち明けられないことだし･･
今ではその従兄弟は結婚して幸せに暮らしてる。
女の子供が２人いるんだけど、私と同じことを娘がされたら、
どう思うんだろう。今では反省してるのかな。
匿名でないとなかなか打ち明けられないことだし･･
今ではその従兄弟は結婚して幸せに暮らしてる。
女の子供が２人いるんだけど、私と同じことを娘がされたら、
どう思うんだろう。今では反省してるのかな。
626 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:20 ID:qurTrBzw
>>622
＞別にそんな意識はないんですが・・・・
まあ、意図してやってることではないだろうね。
でも何処かで自分が素晴らしいと思う「兵器」と
比べてるところはあると思うよ。
そこまで愛してもらえれば兵器は本望だろうがね（ｗ
人間もそんな感じで愛すもんだと思うけど。
＞その時どんなに一生懸命がんばって考えても、話すことが
＞思いつくことが出来ないんです。
＞普通に会話が出来る人はどうやって話すことが
＞頭に浮かぶんですか？
これも↑の回答とあんまり変わらないかもしれないけど
例えば自分の手元にあるメカにオイルを注いでやるのと
他の人が会話するのはあまり変わらない感覚かもしれない。
＞メカ的なもの、機械的なものがものすごく
＞好きで(例えばサンダーバードは最高でした)
貴方は多分少年らしい少年だったんだろうな（ｗ
少年のまま大人になってしまった人かもね。
兵器のことに没頭する時は多分人間的にも
貴方が輝いてると瞬間だと思うんだけど
その輝きを少しでも他の瞬間に出せればなぁ、と思う。
＞別にそんな意識はないんですが・・・・
まあ、意図してやってることではないだろうね。
でも何処かで自分が素晴らしいと思う「兵器」と
比べてるところはあると思うよ。
そこまで愛してもらえれば兵器は本望だろうがね（ｗ
人間もそんな感じで愛すもんだと思うけど。
＞その時どんなに一生懸命がんばって考えても、話すことが
＞思いつくことが出来ないんです。
＞普通に会話が出来る人はどうやって話すことが
＞頭に浮かぶんですか？
これも↑の回答とあんまり変わらないかもしれないけど
例えば自分の手元にあるメカにオイルを注いでやるのと
他の人が会話するのはあまり変わらない感覚かもしれない。
＞メカ的なもの、機械的なものがものすごく
＞好きで(例えばサンダーバードは最高でした)
貴方は多分少年らしい少年だったんだろうな（ｗ
少年のまま大人になってしまった人かもね。
兵器のことに没頭する時は多分人間的にも
貴方が輝いてると瞬間だと思うんだけど
その輝きを少しでも他の瞬間に出せればなぁ、と思う。
627 ：緑の葉っぱ：03/03/07 02:22 ID:gbEjFxkt
>>625
スレいくつか読ませてもらったけど。
その従兄弟のことが原因で、
普通の好意なんかも「恐い」と思ってしまっているところもあると思います。
やはり、安心できる信頼できる男の人に出会うのが一番だと思います。
それが出来れば世話ないっちゅーねん。と自分にツッコミ
スレいくつか読ませてもらったけど。
その従兄弟のことが原因で、
普通の好意なんかも「恐い」と思ってしまっているところもあると思います。
やはり、安心できる信頼できる男の人に出会うのが一番だと思います。
それが出来れば世話ないっちゅーねん。と自分にツッコミ
628 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 02:27 ID:Ut4Bs9bH
>>623
ぶっちゃけるのはとても辛かったろうね…
猥褻罪かな…?
自分の中だけで処理してたんだ…。それって、とっても辛いことなんだよ。
>>625
もし反省しているのだったら、どんなに時間がたったとしても、謝っていると思う。
法律上は時効というものがあったとしても、
(そもそも猥褻罪系の時効が何年かは知らない)
その従兄弟の罪は、これこそ「永遠に」消えないんです。
時効というものは、刑罰だけに対して言うものであり、罪に対して時効は効きません。
(カンニングに時効がないのがその例)
してる可能性はないとは言えないな…
なんか全然意味不明でゴメンね。
ぶっちゃけるのはとても辛かったろうね…
猥褻罪かな…?
自分の中だけで処理してたんだ…。それって、とっても辛いことなんだよ。
>>625
もし反省しているのだったら、どんなに時間がたったとしても、謝っていると思う。
法律上は時効というものがあったとしても、
(そもそも猥褻罪系の時効が何年かは知らない)
その従兄弟の罪は、これこそ「永遠に」消えないんです。
時効というものは、刑罰だけに対して言うものであり、罪に対して時効は効きません。
(カンニングに時効がないのがその例)
してる可能性はないとは言えないな…
なんか全然意味不明でゴメンね。
629 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:29 ID:qurTrBzw
>>623>>625
むう、酷いことされたなぁ。
そんな男の為に貴女が悩む必要なんてないのにね。
でもそんな男の為に人生縛られるのもつまんないし
なんとかして貴女の中でその男が塵ほどにも気にならん
存在になるといいんだが。
その男の若気の至りだったら今は心配要らないだろうが
（性欲ってたまに本人でも意図してない方向に突っ走るからね。
ここに来る男性ももし思い当たるところがあれば気を付けてほしいな。）
持って産まれた異常性癖だったりしたらと思うとちょっと心配。
娘も同じことされたりしてなきゃいいけど。
>>624
よく言った、ムーン！
ゴミ以下だ！（ｗ
むう、酷いことされたなぁ。
そんな男の為に貴女が悩む必要なんてないのにね。
でもそんな男の為に人生縛られるのもつまんないし
なんとかして貴女の中でその男が塵ほどにも気にならん
存在になるといいんだが。
その男の若気の至りだったら今は心配要らないだろうが
（性欲ってたまに本人でも意図してない方向に突っ走るからね。
ここに来る男性ももし思い当たるところがあれば気を付けてほしいな。）
持って産まれた異常性癖だったりしたらと思うとちょっと心配。
娘も同じことされたりしてなきゃいいけど。
>>624
よく言った、ムーン！
ゴミ以下だ！（ｗ
630 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 02:34 ID:6D7kvVWp
>509
こんばんは。
あなたの趣味については、悪いものだとは思いませんよ。
あなたは他の人が感じられない事を、その趣味から感じ取れているのです！！
最高だと思います！！
しかし、レスを見ている限り、あなたが努力をしたとは思えないです。
努力するベクトルは本当にあっていたでしょうか？
僕も、別に自分の興味の無い事で会話をしていても面白くないし、
したいとも思いませんが、あえてやってみる事で、
何かしら得るものがあるのではないかと考えています。
少しだけ視野を広げてみて、そして広がった範囲でさらに新しい努力をしてみては
どうでしょうか？
こんばんは。
あなたの趣味については、悪いものだとは思いませんよ。
あなたは他の人が感じられない事を、その趣味から感じ取れているのです！！
最高だと思います！！
しかし、レスを見ている限り、あなたが努力をしたとは思えないです。
努力するベクトルは本当にあっていたでしょうか？
僕も、別に自分の興味の無い事で会話をしていても面白くないし、
したいとも思いませんが、あえてやってみる事で、
何かしら得るものがあるのではないかと考えています。
少しだけ視野を広げてみて、そして広がった範囲でさらに新しい努力をしてみては
どうでしょうか？
631 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:34 ID:qurTrBzw
>>627
今すぐでなくてもいいしね。
最終的にそうなればいいな、と思うよ。
>>628
そうだな、それに関しては「永遠」使ってもいいと思うぞ（ｗ
罪の意識って結構な抑止力になると思うんだけどね。
この手の犯罪侵す人の気持ちは分かりたくないなぁ・・・。
（いや、分かるんだけど）
今すぐでなくてもいいしね。
最終的にそうなればいいな、と思うよ。
>>628
そうだな、それに関しては「永遠」使ってもいいと思うぞ（ｗ
罪の意識って結構な抑止力になると思うんだけどね。
この手の犯罪侵す人の気持ちは分かりたくないなぁ・・・。
（いや、分かるんだけど）
632 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 02:34 ID:Ut4Bs9bH
633 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:47 ID:qurTrBzw
634 ：509：03/03/07 02:49 ID:vVLw/00S
>>630
>僕も、別に自分の興味の無い事で会話をしていても面白くないし、
>したいとも思いませんが、あえてやってみる事で、
>何かしら得るものがあるのではないかと考えています。
努力しても会話が10秒くらいで終わってしまって
会話にならないんです。
622に書いたように。
どうしたら話すことを思いつけるんですか？
>僕も、別に自分の興味の無い事で会話をしていても面白くないし、
>したいとも思いませんが、あえてやってみる事で、
>何かしら得るものがあるのではないかと考えています。
努力しても会話が10秒くらいで終わってしまって
会話にならないんです。
622に書いたように。
どうしたら話すことを思いつけるんですか？
635 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 02:53 ID:qurTrBzw
636 ：509：03/03/07 02:53 ID:vVLw/00S
普通の友達づきあいというのも良く分からないんです。
福祉施設で育った子供が家庭の生活と言うものを知らず､
サザエさんを見てそういうものだと思ってしまうという
話をどこかでよんで、自分はそれと同じだと思いました。
大学の終わりごろになって同じ趣味の人と知り合うまで
友達はいたことはなかったんです。
小学校から高校まで苛烈なイジメにあっていて､
どうやって殺してやろうかとか､学校ではそればっかり考えてました。
本当に殺しかけたこともありました。
福祉施設で育った子供が家庭の生活と言うものを知らず､
サザエさんを見てそういうものだと思ってしまうという
話をどこかでよんで、自分はそれと同じだと思いました。
大学の終わりごろになって同じ趣味の人と知り合うまで
友達はいたことはなかったんです。
小学校から高校まで苛烈なイジメにあっていて､
どうやって殺してやろうかとか､学校ではそればっかり考えてました。
本当に殺しかけたこともありました。
637 ：緑の葉っぱ：03/03/07 02:54 ID:gbEjFxkt
>>634
そういう人は往々にして、
自分の話は面白くなきゃならないと思ってしまっていると思う。
普段仲の良い友達と話すようなくだらないことでも、
会話はもりあがるので、深く考えないことだと思います。
「自分がどー思われても、知らんがな」って感じに思うと意外に話せます。
俺がそうだった。ある意味開き直りだよ。
そういう人は往々にして、
自分の話は面白くなきゃならないと思ってしまっていると思う。
普段仲の良い友達と話すようなくだらないことでも、
会話はもりあがるので、深く考えないことだと思います。
「自分がどー思われても、知らんがな」って感じに思うと意外に話せます。
俺がそうだった。ある意味開き直りだよ。
638 ：509：03/03/07 02:55 ID:vVLw/00S
639 ：名無しさんの初恋：03/03/07 02:55 ID:675O/COb
>>627
恐いのもあるけど、まず「気持ち悪い」て感じです。虫唾が走るような。
あと「男性と一緒にいる自分に対する自己嫌悪」が、なぜか付きまとう。
この二つの感覚がなくなれば、どんなに楽だろうかと思います。
でもなかなか･･。
恋愛に対する憧れはあるけど、
擬似恋愛(ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとか･･)で満たされてるところもあるから、
無理して男性と付き合う必要もないかなあ、て時々思います。
ＰＶとか雑誌を通しての男性は安心だからw
恐いのもあるけど、まず「気持ち悪い」て感じです。虫唾が走るような。
あと「男性と一緒にいる自分に対する自己嫌悪」が、なぜか付きまとう。
この二つの感覚がなくなれば、どんなに楽だろうかと思います。
でもなかなか･･。
恋愛に対する憧れはあるけど、
擬似恋愛(ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとか･･)で満たされてるところもあるから、
無理して男性と付き合う必要もないかなあ、て時々思います。
ＰＶとか雑誌を通しての男性は安心だからw
640 ：509：03/03/07 02:56 ID:vVLw/00S
641 ：緑の葉っぱ：03/03/07 03:00 ID:gbEjFxkt
>>639
あなたが男運がないといってしまえば、それまでだけど・・・。
世の中良い奴はいっぱいいるんだけどねぇ。
俺の友達はものすごい良い奴なんだけど、女運がないんだよね。
ホント、まともなのがよって来ないんだよ。
あなたが男運がないといってしまえば、それまでだけど・・・。
世の中良い奴はいっぱいいるんだけどねぇ。
俺の友達はものすごい良い奴なんだけど、女運がないんだよね。
ホント、まともなのがよって来ないんだよ。
642 ：緑の葉っぱ：03/03/07 03:03 ID:gbEjFxkt
>>640
趣味のことでもいいんじゃない？
趣味のことでもいいんじゃない？
643 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 03:04 ID:qurTrBzw
>>636>>638
分かるよ。
どうやって殺してやろうか考えた末に思わずナイフとか
持って学校行ったり、殺人法の勉強してみたりな（ｗ
いや、私がそういうベタな子供だったってだけなんだが。
緊張はなくても何か話さないとっていうプレッシャーとかはないか？
同じ趣味の人とはどんな感情を持って話してる？
話したいっていう熱意っていうか、想いがあれば、
結構相手も汲み取ってくれるもんだと思うんだが・・・。
分かるよ。
どうやって殺してやろうか考えた末に思わずナイフとか
持って学校行ったり、殺人法の勉強してみたりな（ｗ
いや、私がそういうベタな子供だったってだけなんだが。
緊張はなくても何か話さないとっていうプレッシャーとかはないか？
同じ趣味の人とはどんな感情を持って話してる？
話したいっていう熱意っていうか、想いがあれば、
結構相手も汲み取ってくれるもんだと思うんだが・・・。
644 ：509：03/03/07 03:05 ID:vVLw/00S
645 ：緑の葉っぱ：03/03/07 03:06 ID:gbEjFxkt
>>644
趣味ってなに？
趣味ってなに？
646 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 03:09 ID:qurTrBzw
>>639
＞恐いのもあるけど、まず「気持ち悪い」て感じです。虫唾が走るような。
これはすっごくよく分かる。
なんかどんな男性にもそういうことしたい願望とか性欲が
どっかにあるんじゃないかと思うと存在自体否定したくなる感じ。
＞あと「男性と一緒にいる自分に対する自己嫌悪」が、なぜか付きまとう。
ちなみに私は今でもちょっと性交に対して
罪悪感が抜けないんだがな。
ちょっとづつ薄れつつはある。
とりあえずは嫌悪感を感じない程度に適度な距離を置きつつ
男性の存在に慣れることだな。
ちょっとずつでいい。
100から１まで段階があるとしたら、１からでいいんだ。
＞恐いのもあるけど、まず「気持ち悪い」て感じです。虫唾が走るような。
これはすっごくよく分かる。
なんかどんな男性にもそういうことしたい願望とか性欲が
どっかにあるんじゃないかと思うと存在自体否定したくなる感じ。
＞あと「男性と一緒にいる自分に対する自己嫌悪」が、なぜか付きまとう。
ちなみに私は今でもちょっと性交に対して
罪悪感が抜けないんだがな。
ちょっとづつ薄れつつはある。
とりあえずは嫌悪感を感じない程度に適度な距離を置きつつ
男性の存在に慣れることだな。
ちょっとずつでいい。
100から１まで段階があるとしたら、１からでいいんだ。
647 ：509：03/03/07 03:11 ID:vVLw/00S
>>645
軍事関係です。ある分野の兵器についての話です。
軍事関係です。ある分野の兵器についての話です。
648 ：緑の葉っぱ：03/03/07 03:13 ID:gbEjFxkt
649 ：509：03/03/07 03:16 ID:vVLw/00S
>>643
>緊張はなくても何か話さないとっていうプレッシャーとかはないか？
たしかにそれはあります。
>同じ趣味の人とはどんな感情を持って話してる？
話が合うので話していて楽しいです。
実際はほとんどメールなんですけれど。
>話したいっていう熱意っていうか、想いがあれば、
>結構相手も汲み取ってくれるもんだと思うんだが・・・。
なにか自分が話すと(趣味以外)
変わっているというか変だと思われるらしいのです。
風俗でも会話が続かなくて「変わってるっていわれない？」
と言われました。
>緊張はなくても何か話さないとっていうプレッシャーとかはないか？
たしかにそれはあります。
>同じ趣味の人とはどんな感情を持って話してる？
話が合うので話していて楽しいです。
実際はほとんどメールなんですけれど。
>話したいっていう熱意っていうか、想いがあれば、
>結構相手も汲み取ってくれるもんだと思うんだが・・・。
なにか自分が話すと(趣味以外)
変わっているというか変だと思われるらしいのです。
風俗でも会話が続かなくて「変わってるっていわれない？」
と言われました。
650 ：509：03/03/07 03:17 ID:vVLw/00S
651 ：緑の葉っぱ：03/03/07 03:19 ID:gbEjFxkt
652 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 03:28 ID:qurTrBzw
しかし、話題とは関係ない話なんだけどさ。
過去ログ読み返してみたら
＞食べ物もマクドナルドとかバーガーキングとかしかいきません。
これはちょっと不健康じゃないか？
もうちょっと自分の身体にもご褒美あげた方がいいぞ（ｗ
>>649
＞>緊張はなくても何か話さないとっていうプレッシャーとかはないか？
＞たしかにそれはあります。
そうだよなぁ、やっぱりあるんだよなぁ。
話す気があるのはいいことなんだが
別に何か話さなくてもいいんだからさ、
そんなにプレッシャー感じる必要はないと思うぞ。
＞話が合うので話していて楽しいです。
「会話が成立することの楽しみ」って、そこに感じたりしないか？
他の人は純粋にそれを楽しんでる人もいるんだよ。
＞なにか自分が話すと(趣味以外)
＞変わっているというか変だと思われるらしいのです。
具体的に何話したか聞いてもいいかな。
（´-`）.。oO(なんか熱上がってきたな・・・。寝るか？)
過去ログ読み返してみたら
＞食べ物もマクドナルドとかバーガーキングとかしかいきません。
これはちょっと不健康じゃないか？
もうちょっと自分の身体にもご褒美あげた方がいいぞ（ｗ
>>649
＞>緊張はなくても何か話さないとっていうプレッシャーとかはないか？
＞たしかにそれはあります。
そうだよなぁ、やっぱりあるんだよなぁ。
話す気があるのはいいことなんだが
別に何か話さなくてもいいんだからさ、
そんなにプレッシャー感じる必要はないと思うぞ。
＞話が合うので話していて楽しいです。
「会話が成立することの楽しみ」って、そこに感じたりしないか？
他の人は純粋にそれを楽しんでる人もいるんだよ。
＞なにか自分が話すと(趣味以外)
＞変わっているというか変だと思われるらしいのです。
具体的に何話したか聞いてもいいかな。
（´-`）.。oO(なんか熱上がってきたな・・・。寝るか？)
653 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 03:35 ID:qurTrBzw
（´-`）.。oO(寝るよ。気にせず続けてくれ・・・。)
前スレ
【こうして】モテナイ人用治療スレ【ああすれば】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/l50
前スレ
【こうして】モテナイ人用治療スレ【ああすれば】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/l50
654 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 03:40 ID:qurTrBzw
509さん、申し訳ないが今日は体力切れだから寝るけど、
明日になったらもうちょっと「話すこと」だけを主眼を置いて
貴方と話がしたい。
レスしておくから気の向いた時に読んでおいて。
（´-`）ﾉｼ おやすみ。＞ALL
明日になったらもうちょっと「話すこと」だけを主眼を置いて
貴方と話がしたい。
レスしておくから気の向いた時に読んでおいて。
（´-`）ﾉｼ おやすみ。＞ALL
655 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ ：03/03/07 03:59 ID:675O/COb
>>628（レス順がちぐはぐでごめん）
反省してるかどうかはわからないけど、私が小４〜小６のとき、
その従兄弟は何度か高価なプレゼント持って来たよ。
忙しいとか電話中だからとか言ってごまかして、
家に来ても会わないようにしてたんだけど、時計とかぬいぐるみ
とか色々置いてった。
「あの頃は悪いことした･･」と思ったからかもしれない。
でも今では反省どころか自分がしたことも忘れてると思う。
高校生のとき、親戚の集りでばったり会ったんだけど、
何もなかったような顔で話しかけてきたし。
時効は過ぎても罪は永遠だよね。せめて心の中でくらい、たまに思い出して
反省して欲しい。
>>629
「自分の娘にも」って、考えたことなかった･･。
もしかしたらありえるかも。もし万が一そうだとしたらどうしよう。
一度、様子見てこようかな。
うぃさんも酷いことされてるのに、強いですね･･。私は小さい頃だったから
まだましだけど、もし中学以降に同じことをされてたら、
今とは比べものにならないくらい傷ついてると思う。
反省してるかどうかはわからないけど、私が小４〜小６のとき、
その従兄弟は何度か高価なプレゼント持って来たよ。
忙しいとか電話中だからとか言ってごまかして、
家に来ても会わないようにしてたんだけど、時計とかぬいぐるみ
とか色々置いてった。
「あの頃は悪いことした･･」と思ったからかもしれない。
でも今では反省どころか自分がしたことも忘れてると思う。
高校生のとき、親戚の集りでばったり会ったんだけど、
何もなかったような顔で話しかけてきたし。
時効は過ぎても罪は永遠だよね。せめて心の中でくらい、たまに思い出して
反省して欲しい。
>>629
「自分の娘にも」って、考えたことなかった･･。
もしかしたらありえるかも。もし万が一そうだとしたらどうしよう。
一度、様子見てこようかな。
うぃさんも酷いことされてるのに、強いですね･･。私は小さい頃だったから
まだましだけど、もし中学以降に同じことをされてたら、
今とは比べものにならないくらい傷ついてると思う。
656 ：(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/03/07 04:00 ID:675O/COb
↑長･･･。
うぃさん、おやすみなさい。ゆっくり休んでください。
ありがとう＞ALL
うぃさん、おやすみなさい。ゆっくり休んでください。
ありがとう＞ALL
657 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 04:05 ID:6D7kvVWp
>>650=509
潮にも満ち引きがあるように、
話をする事で、相手の心に少し触れたり、今度は少し触れられたり、
そういうものを楽しむのが会話なのかなって思います。
だから話題は何でもいいと思うんです。
『話を続けよう』と思って会話するんじゃなくて、
『会話を楽しんでみよう！』と思って接してみてはどうでしょうか？
相手の言葉を聞き、その一句一句から、場面を想像してみたり、
自分に置き換えて気持ちを想像してみたりって言うのはどうでしょうか？
会話の上手な(楽しんでいる)人は、自然にそういう事をしているんじゃないかと
思います。
ファッションやエンターテイメントなどについて、
知識をつけて頑張っていらっしゃるみたいなので、
後は気持ちの問題だと思います！！
是非頑張ってほしいです。
僕もそんなに社交的なほうではないので、
５０９さん同様頑張りたいと思っています！
潮にも満ち引きがあるように、
話をする事で、相手の心に少し触れたり、今度は少し触れられたり、
そういうものを楽しむのが会話なのかなって思います。
だから話題は何でもいいと思うんです。
『話を続けよう』と思って会話するんじゃなくて、
『会話を楽しんでみよう！』と思って接してみてはどうでしょうか？
相手の言葉を聞き、その一句一句から、場面を想像してみたり、
自分に置き換えて気持ちを想像してみたりって言うのはどうでしょうか？
会話の上手な(楽しんでいる)人は、自然にそういう事をしているんじゃないかと
思います。
ファッションやエンターテイメントなどについて、
知識をつけて頑張っていらっしゃるみたいなので、
後は気持ちの問題だと思います！！
是非頑張ってほしいです。
僕もそんなに社交的なほうではないので、
５０９さん同様頑張りたいと思っています！
658 ：509：03/03/07 04:14 ID:vVLw/00S
>>652
>これはちょっと不健康じゃないか？
日本にいても吉野家とかコンビニのおにぎりしか
食べてませんが、健康診断で何もいわれてないですが。
>別に何か話さなくてもいいんだからさ、
>そんなにプレッシャー感じる必要はないと思うぞ。
でもずっと黙っていても会話にならないですけれど・・・・・
>他の人は純粋にそれを楽しんでる人もいるんだよ。
つまらない関心のないことは話していてもつまらなくないですか？
>具体的に何話したか聞いてもいいかな。
良く覚えてないけれど､ソープで姫に昨日渋滞で帰るのに時間がかかった
とかいうことを話されて、「そう」とか「ふうん」とか返事して、
言うことを一生懸命考えて考えて
「アイドリングは大丈夫だった？」とか聞いたらそう言われたんですけれど。
>これはちょっと不健康じゃないか？
日本にいても吉野家とかコンビニのおにぎりしか
食べてませんが、健康診断で何もいわれてないですが。
>別に何か話さなくてもいいんだからさ、
>そんなにプレッシャー感じる必要はないと思うぞ。
でもずっと黙っていても会話にならないですけれど・・・・・
>他の人は純粋にそれを楽しんでる人もいるんだよ。
つまらない関心のないことは話していてもつまらなくないですか？
>具体的に何話したか聞いてもいいかな。
良く覚えてないけれど､ソープで姫に昨日渋滞で帰るのに時間がかかった
とかいうことを話されて、「そう」とか「ふうん」とか返事して、
言うことを一生懸命考えて考えて
「アイドリングは大丈夫だった？」とか聞いたらそう言われたんですけれど。
659 ：509：03/03/07 04:18 ID:vVLw/00S
>>657
>『話を続けよう』と思って会話するんじゃなくて、
>『会話を楽しんでみよう！』と思って接してみてはどうでしょうか？
会話を楽しむといっても､
つまらない関心のないことについて話していてもつまらなくないですか？
>相手の言葉を聞き、その一句一句から、場面を想像してみたり、
>自分に置き換えて気持ちを想像してみたりって言うのはどうでしょうか？
まず相手が話してくれなければならないですよね？
「こんにちは」「こんにちは」
「今日はさむいですね」「そうですね」
で止まってしまうんですが､ここからどうしたら話してもらえるんでしょうか？
>『話を続けよう』と思って会話するんじゃなくて、
>『会話を楽しんでみよう！』と思って接してみてはどうでしょうか？
会話を楽しむといっても､
つまらない関心のないことについて話していてもつまらなくないですか？
>相手の言葉を聞き、その一句一句から、場面を想像してみたり、
>自分に置き換えて気持ちを想像してみたりって言うのはどうでしょうか？
まず相手が話してくれなければならないですよね？
「こんにちは」「こんにちは」
「今日はさむいですね」「そうですね」
で止まってしまうんですが､ここからどうしたら話してもらえるんでしょうか？
660 ：名無しさんの初恋：03/03/07 04:20 ID:eI7qYJzK
漏れは自ら女性と付き合う可能性を潰していると思う
いつも男友達や機械としか接していないから
どう女性と接したらいいのか
何を話したらいいのかが全くわからないんですよ
真剣に悩んでいます
誰か助けて下さい
いつも男友達や機械としか接していないから
どう女性と接したらいいのか
何を話したらいいのかが全くわからないんですよ
真剣に悩んでいます
誰か助けて下さい
661 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 04:26 ID:6D7kvVWp
＞つまらない関心のないことについて話していてもつまらなくないですか？
話はつまらなくても、コミュニケーションをとるのが楽しくは無いですか？
＞「今日はさむいですね」「そうですね」
で止まってしまうんですが､ここからどうしたら話してもらえるんでしょうか？
『そうですね』
『今日はまた雪がふるんだって！！』
『えーまたー！？』
『傘とかもって来るのまじめんどくさいんだけど』
『だよねー・・・』
みたいな会話を昨日しました。関係ないですが・・・
連想ゲームみたいなノリで、会話の続きを見つけてみては？
話はつまらなくても、コミュニケーションをとるのが楽しくは無いですか？
＞「今日はさむいですね」「そうですね」
で止まってしまうんですが､ここからどうしたら話してもらえるんでしょうか？
『そうですね』
『今日はまた雪がふるんだって！！』
『えーまたー！？』
『傘とかもって来るのまじめんどくさいんだけど』
『だよねー・・・』
みたいな会話を昨日しました。関係ないですが・・・
連想ゲームみたいなノリで、会話の続きを見つけてみては？
662 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 04:34 ID:SnbDn96a
一般会話はその大部分がお互いの想像力から成り立っているもの
なにも経験からくるものだとか、自分や相手の趣味・活動分野
を考慮しながら話すようにしよう、なんて必ずしも深く
考えることはないんだよねぇ
目に付いたものでもなんでも会話のきっかけにはなるのよ。
自分が知らないことを相手から得ることだって、当人同士の
間では立派な会話。些細な事からだって意外と話が弾むこと
だって少なくないよ。無理にああ言おうかこう言おうかなんて
深く考えないで、心の中で連想したことを気軽に口に出せれば
それでいいのに。そんないきなり突拍子もない方向に話が飛ぶ
ことってないでしょう。そう、これは連想ゲームだと。
なにも経験からくるものだとか、自分や相手の趣味・活動分野
を考慮しながら話すようにしよう、なんて必ずしも深く
考えることはないんだよねぇ
目に付いたものでもなんでも会話のきっかけにはなるのよ。
自分が知らないことを相手から得ることだって、当人同士の
間では立派な会話。些細な事からだって意外と話が弾むこと
だって少なくないよ。無理にああ言おうかこう言おうかなんて
深く考えないで、心の中で連想したことを気軽に口に出せれば
それでいいのに。そんないきなり突拍子もない方向に話が飛ぶ
ことってないでしょう。そう、これは連想ゲームだと。
663 ：名無しさんの初恋：03/03/07 04:47 ID:SnbDn96a
664 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 04:47 ID:6D7kvVWp
こんこんこんばんわー
自分の経験と感覚で連想してみる。
(あくまでも自分の最近の印象が強いので、他の人には訳わかんない連想が多いと思います)
自分はこうです
狐→狸→蕎麦屋さん→カツ丼→下北沢→カフェ→スタバ→割り箸→台所
→果物(レモン・りんご)コンビニ→ミルクティー→自販機→ギザ十(円)
→ボール(調理器具の)→アルバイト→○○さん→原付→白バイ→ビル
→ツタヤ→英会話→ウサギ・・・・・
って感じです。
＞５０９さんに何か伝わればいいんですけど・・・
自分の経験と感覚で連想してみる。
(あくまでも自分の最近の印象が強いので、他の人には訳わかんない連想が多いと思います)
自分はこうです
狐→狸→蕎麦屋さん→カツ丼→下北沢→カフェ→スタバ→割り箸→台所
→果物(レモン・りんご)コンビニ→ミルクティー→自販機→ギザ十(円)
→ボール(調理器具の)→アルバイト→○○さん→原付→白バイ→ビル
→ツタヤ→英会話→ウサギ・・・・・
って感じです。
＞５０９さんに何か伝わればいいんですけど・・・
おっす
うちらなんか同じようなこと言ってるな
連想ゲーム…
うちらなんか同じようなこと言ってるな
連想ゲーム…
666 ：509：03/03/07 04:56 ID:vVLw/00S
>>661
>話はつまらなくても、コミュニケーションをとるのが楽しくは無いですか？
全然楽しくないです。
>『そうですね』
>『今日はまた雪がふるんだって！！』
>『えーまたー！？』
>『傘とかもって来るのまじめんどくさいんだけど』
>『だよねー・・・』
>みたいな会話を昨日しました。関係ないですが・・・
>連想ゲームみたいなノリで、会話の続きを見つけてみては？
どのように訓練や練習したらそうできるようになりますか？
>話はつまらなくても、コミュニケーションをとるのが楽しくは無いですか？
全然楽しくないです。
>『そうですね』
>『今日はまた雪がふるんだって！！』
>『えーまたー！？』
>『傘とかもって来るのまじめんどくさいんだけど』
>『だよねー・・・』
>みたいな会話を昨日しました。関係ないですが・・・
>連想ゲームみたいなノリで、会話の続きを見つけてみては？
どのように訓練や練習したらそうできるようになりますか？
×機会
○機械>>667
○機械>>667
669 ：509：03/03/07 05:02 ID:vVLw/00S
>>662-663
>目に付いたものでもなんでも会話のきっかけにはなるのよ。
ry
>ことってないでしょう。そう、これは連想ゲームだと。
狐→砂漠の狐→ロンメル元帥→ V号→パンター
という感じなんですが。
>目に付いたものでもなんでも会話のきっかけにはなるのよ。
ry
>ことってないでしょう。そう、これは連想ゲームだと。
狐→砂漠の狐→ロンメル元帥→ V号→パンター
という感じなんですが。
672 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:14 ID:SnbDn96a
>>660、もう寝てしまいましたか？？？？？
673 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 05:18 ID:6D7kvVWp
＞６６９
僕は『砂漠の狐』以降全て分かりませんが、
『あー、狐さんだ！』
「あっ、ほんとだ」
『砂漠の狐って知ってる？』
「知らない、何それ？」
『砂漠の狐って言うのはね・・・』
みたいな感じでよくないですか？
でも、相手の知らないような事ばかり話してても続きにくそうなので、
常識的なことや、その日あった事などがいいかもしれませんね。
多分５０９さんは、そんなに明るいほうじゃないかもしれないから、
まずは周りの人に、話しやすいって思われなければならないですね・・
どうしましょうか・・・
僕は『砂漠の狐』以降全て分かりませんが、
『あー、狐さんだ！』
「あっ、ほんとだ」
『砂漠の狐って知ってる？』
「知らない、何それ？」
『砂漠の狐って言うのはね・・・』
みたいな感じでよくないですか？
でも、相手の知らないような事ばかり話してても続きにくそうなので、
常識的なことや、その日あった事などがいいかもしれませんね。
多分５０９さんは、そんなに明るいほうじゃないかもしれないから、
まずは周りの人に、話しやすいって思われなければならないですね・・
どうしましょうか・・・
674 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 05:24 ID:6D7kvVWp
このスレの人にお薦めの漫画
安野 モモコ
『花とみつばち』
ダサいヤシが試行錯誤して、モテ男になろうと努力する漫画です！
作者が女性で、女性の心理もうまく書かれている為、
漫画だとバカには出来ない作品です。
結構ためになる事が書いてあります。
因みに自分＝安野 モモコ
では無いので叩かないで下さい。
安野 モモコ
『花とみつばち』
ダサいヤシが試行錯誤して、モテ男になろうと努力する漫画です！
作者が女性で、女性の心理もうまく書かれている為、
漫画だとバカには出来ない作品です。
結構ためになる事が書いてあります。
因みに自分＝安野 モモコ
では無いので叩かないで下さい。
675 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:25 ID:SnbDn96a
一つの趣味のことだけだけで暮らしてるはずない
子供とか動物とか、酒でも小説でも
好きな場所でも好きな店でも、例えそれらに興味が無くても、
世の中にはなんでも溢れてる！
子供とか動物とか、酒でも小説でも
好きな場所でも好きな店でも、例えそれらに興味が無くても、
世の中にはなんでも溢れてる！
676 ：509：03/03/07 05:25 ID:vVLw/00S
>>671
>じゃなくて！例えば子供の頃に考えてた事でもなんでも。
>疑問に思ってた事とかさ。小さい時にそこまで深い知識
>は無かったはず。ごく一般的ななにか、あるでしょ？
なにも思い出せないのですが・・・・
>じゃなくて！例えば子供の頃に考えてた事でもなんでも。
>疑問に思ってた事とかさ。小さい時にそこまで深い知識
>は無かったはず。ごく一般的ななにか、あるでしょ？
なにも思い出せないのですが・・・・
677 ：509：03/03/07 05:29 ID:vVLw/00S
>>673
『砂漠の狐って言うのは第2時大戦時ドイツ機甲師団の
指揮官だったロンメル元帥がそう呼ばれていて､
その当時の作戦ではV号パンター戦車で・・・・・』
となるんですが、それでは女の人にはダメですから。
『砂漠の狐って言うのは第2時大戦時ドイツ機甲師団の
指揮官だったロンメル元帥がそう呼ばれていて､
その当時の作戦ではV号パンター戦車で・・・・・』
となるんですが、それでは女の人にはダメですから。
678 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:33 ID:SnbDn96a
679 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 05:36 ID:6D7kvVWp
>>676=509
>なにも思い出せないのですが・・・・
じゃー５０９さんは自分の通ってた学校や、
実家の周りに何があったかも思い出せないと？
みんな真剣に考えてくれているのに、
『何も思い出せない』
だけですか？
それでは会話が続かないのも無理は無いです。
それは会話じゃないです。ただ、質問に答えているだけじゃないですか・・
ただ質問に答えるっていうだけじゃなくて、これからは
そこで自分の思った事、感じた事を一言付け加えるようにしてみては
どうでしょうか？
何も思い出せないなー、外出するのがあまり好きじゃなかったしねー・・・
とか。
>なにも思い出せないのですが・・・・
じゃー５０９さんは自分の通ってた学校や、
実家の周りに何があったかも思い出せないと？
みんな真剣に考えてくれているのに、
『何も思い出せない』
だけですか？
それでは会話が続かないのも無理は無いです。
それは会話じゃないです。ただ、質問に答えているだけじゃないですか・・
ただ質問に答えるっていうだけじゃなくて、これからは
そこで自分の思った事、感じた事を一言付け加えるようにしてみては
どうでしょうか？
何も思い出せないなー、外出するのがあまり好きじゃなかったしねー・・・
とか。
680 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:38 ID:SnbDn96a
681 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 05:40 ID:6D7kvVWp
>>677
＞となるんですが、それでは女の人にはダメですから。
やっと会話が出来ました！！
それですよ。今『それではだめだから』って自分の思いを話しましたよね！？
すると相手も返しやすいと思うんですよ。
『じゃーなんか女の人でも知ってそうな話はありますか？』
＞となるんですが、それでは女の人にはダメですから。
やっと会話が出来ました！！
それですよ。今『それではだめだから』って自分の思いを話しましたよね！？
すると相手も返しやすいと思うんですよ。
『じゃーなんか女の人でも知ってそうな話はありますか？』
682 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:41 ID:SnbDn96a
どうでもいいけどさ、引用されてんのみると
なんか恥ずかしいなｗ
なんか恥ずかしいなｗ
683 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:44 ID:SnbDn96a
よし、会話の練習しようぜ！
俺達を女の人だと想定して。ってダメ？
俺達を女の人だと想定して。ってダメ？
684 ：鬱 ◆yTnZsJG4cE ：03/03/07 05:45 ID:6D7kvVWp
＞５０９
うぃは寝たのか？
うぃは寝たのか？
685 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:48 ID:SnbDn96a
∧∧
彡 ｀ ＞・
|(,,ﾟДﾟ) ＜だめか…
∧ （ﾉ w |）
!WV |
＼,,,____,,.ノ
U"U
彡 ｀ ＞・
|(,,ﾟДﾟ) ＜だめか…
∧ （ﾉ w |）
!WV |
＼,,,____,,.ノ
U"U
686 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/03/07 05:50 ID:SnbDn96a
うィ、お大事に。
気持ちは分かるが、無理は良くないよ。
気持ちは分かるが、無理は良くないよ。
687 ：509：03/03/07 06:16 ID:vVLw/00S
>>680
>昔でも最近でも、自分の中で喜怒哀楽を露にした出来事、
>または人物、などなど。
ある研究している兵器のことが、別の資料で不明な点が
解明できたのがうれしかったですね。
>>681
だめだからというのは、会話が成立しない現象について
言及したつもりだったんですが。
>『じゃーなんか女の人でも知ってそうな話はありますか？』
特に何も。軍事関係の趣味に関することしか思い浮かびません。
いつもそのことばかり考えていますから。
>昔でも最近でも、自分の中で喜怒哀楽を露にした出来事、
>または人物、などなど。
ある研究している兵器のことが、別の資料で不明な点が
解明できたのがうれしかったですね。
>>681
だめだからというのは、会話が成立しない現象について
言及したつもりだったんですが。
>『じゃーなんか女の人でも知ってそうな話はありますか？』
特に何も。軍事関係の趣味に関することしか思い浮かびません。
いつもそのことばかり考えていますから。
688 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 08:21 ID:qurTrBzw
＞狐サン・鬱
ちょっと心配になって起きてきちゃった。
あのね、多分ホントに509さんには分からないんだよ。
嘘ついてるわけでも、真剣に考えてないわけでもないんだ。
おそらくその方法はもうひとつ前のステップを乗り越えないと分からないと思う。
ちと体力的に辛いので今はこのまま寝るけど
今日の夜には考えをある程度まとめて509さんと話すから。
509さん、もし今でも女性と話したい気持ちがあるなら
気を落としたり、投げたりしないでここにおいで。
ここに来るだけでもある程度人を観察はできると思うし、
諦めなければきっとそのうちにはなんとかなるから。
509さんが自分でなんとかしようとする力は絶対必要だが
極力手助けできるように努力はする。
んじゃまた夜に。
ちょっと心配になって起きてきちゃった。
あのね、多分ホントに509さんには分からないんだよ。
嘘ついてるわけでも、真剣に考えてないわけでもないんだ。
おそらくその方法はもうひとつ前のステップを乗り越えないと分からないと思う。
ちと体力的に辛いので今はこのまま寝るけど
今日の夜には考えをある程度まとめて509さんと話すから。
509さん、もし今でも女性と話したい気持ちがあるなら
気を落としたり、投げたりしないでここにおいで。
ここに来るだけでもある程度人を観察はできると思うし、
諦めなければきっとそのうちにはなんとかなるから。
509さんが自分でなんとかしようとする力は絶対必要だが
極力手助けできるように努力はする。
んじゃまた夜に。
689 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 08:52 ID:Uc834xia
690 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 09:47 ID:C0Ea02UB
ちょっと気になったので書いておく。
>>612 ムーン
>>613
君は人の話聞けてるよ。
少なくとも、相手が何を言おうとしているのか的確につかんでいるのは見て取れるし。
返し方も下手ではないと思う。
基本的にあたりがソフトなんで、人から話し掛けられやすい存在なのではないかと思うのだけど。
だけど、その後がよくないのだろうな。
「自分の意見を言っちゃいそうになる」
これは、おれの似た性質なので、良くわかるが、
なんか、つい自分の事に話を持ってきたくなる、俺は〜、僕は〜、と自分のこと話したくなる。
まあ、これが一番気持ちよくて、楽だからなんだが。
結局、自分の事話さないといられないってのは、余裕（自信）が無いのからなのかなと思うんだけど。
人に理解されたい、判ってもらいたいという欲求が強すぎるのだろうな。
まあ、ここは他人に甘えている所でもあると思うし。
で、ムーンは、何か一つ、どんなくだらない事でもいいから、
他人に負けない事ってのを作るのが良いと思います。
これだけは他人に負けないもの、もしくは非常に頑張ったこと。
こういった事の積み重ねで自信、余裕ってのが生まれて、
会話でも、そうそう自分語りをしなくても相手を受けてから返せるような余裕が生まれるもんだと思いますよ。
今すぐしろとは言わないけど、どこか心の隅にでも記憶していてください。
>>612 ムーン
>>613
君は人の話聞けてるよ。
少なくとも、相手が何を言おうとしているのか的確につかんでいるのは見て取れるし。
返し方も下手ではないと思う。
基本的にあたりがソフトなんで、人から話し掛けられやすい存在なのではないかと思うのだけど。
だけど、その後がよくないのだろうな。
「自分の意見を言っちゃいそうになる」
これは、おれの似た性質なので、良くわかるが、
なんか、つい自分の事に話を持ってきたくなる、俺は〜、僕は〜、と自分のこと話したくなる。
まあ、これが一番気持ちよくて、楽だからなんだが。
結局、自分の事話さないといられないってのは、余裕（自信）が無いのからなのかなと思うんだけど。
人に理解されたい、判ってもらいたいという欲求が強すぎるのだろうな。
まあ、ここは他人に甘えている所でもあると思うし。
で、ムーンは、何か一つ、どんなくだらない事でもいいから、
他人に負けない事ってのを作るのが良いと思います。
これだけは他人に負けないもの、もしくは非常に頑張ったこと。
こういった事の積み重ねで自信、余裕ってのが生まれて、
会話でも、そうそう自分語りをしなくても相手を受けてから返せるような余裕が生まれるもんだと思いますよ。
今すぐしろとは言わないけど、どこか心の隅にでも記憶していてください。
691 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 10:38 ID:C0Ea02UB
>>687
５０９氏は、何が目的で恋愛をしたいとおもっているのでしょうかね。
恋愛なんて、他者とのコミュニケーション以外の何物でもなく
今のように、すべての時間やお金を自分の趣味に費やせるわけでもなく、人に気を使って疲れますよ。
コミュニケーション自体に価値を見出せないのなら、したい理由が理解できないのですが。
正直、それほど兵器関係が好きなら
もう、恋愛とか諦めて、その趣味に一生をささげて後世へ功績を残すって生き方が正しいようにも思えます。
会話が続かない理由ですが、
貴方が、兵器以外の、他人への価値を軽視しているからだと思われます。
それは、このスレの貴方のレスを見ても明らかではないでしょうか。
他人の意見を否定するかもしくは、自分の価値観だけで判断し
他者が何を思っているのか全く考えている形跡が見出せません。
まずは、自分で少しは、どうしたらいいのか考えてレスしてみてください。
５０９氏は、何が目的で恋愛をしたいとおもっているのでしょうかね。
恋愛なんて、他者とのコミュニケーション以外の何物でもなく
今のように、すべての時間やお金を自分の趣味に費やせるわけでもなく、人に気を使って疲れますよ。
コミュニケーション自体に価値を見出せないのなら、したい理由が理解できないのですが。
正直、それほど兵器関係が好きなら
もう、恋愛とか諦めて、その趣味に一生をささげて後世へ功績を残すって生き方が正しいようにも思えます。
会話が続かない理由ですが、
貴方が、兵器以外の、他人への価値を軽視しているからだと思われます。
それは、このスレの貴方のレスを見ても明らかではないでしょうか。
他人の意見を否定するかもしくは、自分の価値観だけで判断し
他者が何を思っているのか全く考えている形跡が見出せません。
まずは、自分で少しは、どうしたらいいのか考えてレスしてみてください。
692 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 10:41 ID:C0Ea02UB
>>660
一番手っ取り早いのは、女性が興味がありそうな項目について詳しくなることですかね。
音楽、ファッション、食べ物、映画、
もちろん、相手によりますが、共通の話題さえあれば、女性と話すのは
男性と話すのと基本的には変わらないと思います。
一番手っ取り早いのは、女性が興味がありそうな項目について詳しくなることですかね。
音楽、ファッション、食べ物、映画、
もちろん、相手によりますが、共通の話題さえあれば、女性と話すのは
男性と話すのと基本的には変わらないと思います。
693 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 15:04 ID:APdYjoJN
694 ：509：03/03/07 16:32 ID:eLIckFnY
>>691
>５０９氏は、何が目的で恋愛をしたいとおもっているのでしょうかね。
異性に対する憧れと言うか引かれる感じがするからです。
>コミュニケーション自体に価値を見出せないのなら、したい理由が理解できないのですが。
趣味に関してのコミュニケーションなら取れるし価値があると思うのですが、そうでない価値とはどんなことですか？
>もう、恋愛とか諦めて、その趣味に一生をささげて後世へ功績を残すって生き方が正しいようにも思えます。
そうかも知れませんね。それも選択肢の一つだと思います。
>貴方が、兵器以外の、他人への価値を軽視しているからだと思われます。
他人への価値(人権とか)を軽視しているとは思わないんですが・・・・・・
>他者が何を思っているのか全く考えている形跡が見出せません。
そういうことも、良く分からないんです。すごく鈍いといわれたことが
ありますが、自分なりに一生懸命考えても、雲を掴むようで
ぼんやりとした感じなんです。
やっぱり私には無理なことなんでしょう・・・・・
>５０９氏は、何が目的で恋愛をしたいとおもっているのでしょうかね。
異性に対する憧れと言うか引かれる感じがするからです。
>コミュニケーション自体に価値を見出せないのなら、したい理由が理解できないのですが。
趣味に関してのコミュニケーションなら取れるし価値があると思うのですが、そうでない価値とはどんなことですか？
>もう、恋愛とか諦めて、その趣味に一生をささげて後世へ功績を残すって生き方が正しいようにも思えます。
そうかも知れませんね。それも選択肢の一つだと思います。
>貴方が、兵器以外の、他人への価値を軽視しているからだと思われます。
他人への価値(人権とか)を軽視しているとは思わないんですが・・・・・・
>他者が何を思っているのか全く考えている形跡が見出せません。
そういうことも、良く分からないんです。すごく鈍いといわれたことが
ありますが、自分なりに一生懸命考えても、雲を掴むようで
ぼんやりとした感じなんです。
やっぱり私には無理なことなんでしょう・・・・・
695 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:36 ID:B3NT1OdJ
ｵｯｻﾝXは消えてくれ。
ここはモテない奴治療スレだろ？突き落としてどうすんだよ。
ここはモテない奴治療スレだろ？突き落としてどうすんだよ。
696 ：(´･ω･｀)594：03/03/07 16:38 ID:675O/COb
>>ムーン
ｵｯｻﾝの言うとおりだよ。相手の心情を察するのが上手いよね。
何を話しても受け止めてくれそうな安心感があるし。
リアルのときにもそのままの雰囲気でいたら、
モテないはずないんだけどなあ。
ｵｯｻﾝの言うとおりだよ。相手の心情を察するのが上手いよね。
何を話しても受け止めてくれそうな安心感があるし。
リアルのときにもそのままの雰囲気でいたら、
モテないはずないんだけどなあ。
697 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:40 ID:B3NT1OdJ
消えてくれはいいすぎたごめん。
698 ：(´･ω･｀)594：03/03/07 16:40 ID:675O/COb
クルブシ･･いい奴だね
699 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:42 ID:B3NT1OdJ
どこがですかちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
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ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
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ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
700 ：月神 ◆KIRI/DW4/. ：03/03/07 16:42 ID:EoOrXgXH
700げつ(´3)
701 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:43 ID:B3NT1OdJ
７００！！
702 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:43 ID:B3NT1OdJ
こいつまじはえぇ・・・
703 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 16:43 ID:APdYjoJN
704 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:43 ID:B3NT1OdJ
レススピードでこのぼくがまけるとは・・・
705 ：月神 ◆KIRI/DW4/. ：03/03/07 16:45 ID:EoOrXgXH
>>704
(´3) 〜♪
(´3) 〜♪
706 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/07 16:47 ID:B3NT1OdJ
まじむかつくおいちょっとおまえそこに後ろ向きに立てぼくの必殺ののカンチョーをくらわしてやる。
708 ：660：03/03/07 17:18 ID:Muhq6Nq6
663>>
学校は共学だし、すごくathomeな塾に入っていたんですけど
何を話せばいいのかわからないんです
女性に免疫がないんですね
ｵｯｻﾝX>>
ある程度仲良くなれば男友達みたいに話せると思うんやけど
そこまで話せない
まずどう話しかけたらいいのかが全くわからないんです
学校は共学だし、すごくathomeな塾に入っていたんですけど
何を話せばいいのかわからないんです
女性に免疫がないんですね
ｵｯｻﾝX>>
ある程度仲良くなれば男友達みたいに話せると思うんやけど
そこまで話せない
まずどう話しかけたらいいのかが全くわからないんです
709 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 17:35 ID:P9DqAeiN
>>694
趣味に関係ないコミュニケーションに価値は見出せますか？
女性で、兵器関連に価値を感じる人はまずいないと思います、
その時、あなたは相手に対して何を与えられるのですかね？
相手に何かを与えられない人が好かれる事もまた稀だと思いますよ。
少し考えたのですが、ボランティア活動とかしてみたらどうですか？
これは、別に恋愛相手を見つけるって理由でなく
人にたいして何かを働きかけるという考え方のきっかけにでもなればいいと思ってです。
はたしてボランティアがそいうものか、自分もよく分かりませんが、
兵器関連の趣味から離れたコミュニケーションをとらない限り
今までのように自分の世界に閉じこもったまま時間だけ過ぎていくような気がします。
考えるより、感じることが必要なのかなと思います。
>>695
おれも、いない暦＝年齢＝３０半ばのつわものなので、
そんな甘い希望を持つような事いえないし、
そんなわけないってのは身をもって実感してるからな。
この年齢になったら、今の自分を全て捨てるぐらいでないと何も変わらないよ。
趣味に関係ないコミュニケーションに価値は見出せますか？
女性で、兵器関連に価値を感じる人はまずいないと思います、
その時、あなたは相手に対して何を与えられるのですかね？
相手に何かを与えられない人が好かれる事もまた稀だと思いますよ。
少し考えたのですが、ボランティア活動とかしてみたらどうですか？
これは、別に恋愛相手を見つけるって理由でなく
人にたいして何かを働きかけるという考え方のきっかけにでもなればいいと思ってです。
はたしてボランティアがそいうものか、自分もよく分かりませんが、
兵器関連の趣味から離れたコミュニケーションをとらない限り
今までのように自分の世界に閉じこもったまま時間だけ過ぎていくような気がします。
考えるより、感じることが必要なのかなと思います。
>>695
おれも、いない暦＝年齢＝３０半ばのつわものなので、
そんな甘い希望を持つような事いえないし、
そんなわけないってのは身をもって実感してるからな。
この年齢になったら、今の自分を全て捨てるぐらいでないと何も変わらないよ。
710 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 17:45 ID:P9DqAeiN
>>708
俺もあまり人の事いえなんだけど。
男と女で、何が違うと思ってるの？
今日お昼何食べたの？ と聞くのに男と女の差なんて無いと思うのだが。
男→女に話し掛ける事に対して抵抗があるのかね？
相手からどう思われてるのか、周りからどう思われるのか
下心があるように見られるとか、そんなことを気にしてるのかね？
男と女には固有の嗜好があるとは思うけど、世の中の大半は男女共通の物だと思うよ。
はじめ１対１で話すのが怖いなら、複数人で話す機会を持てるようにしてみたらどうかな。
俺もあまり人の事いえなんだけど。
男と女で、何が違うと思ってるの？
今日お昼何食べたの？ と聞くのに男と女の差なんて無いと思うのだが。
男→女に話し掛ける事に対して抵抗があるのかね？
相手からどう思われてるのか、周りからどう思われるのか
下心があるように見られるとか、そんなことを気にしてるのかね？
男と女には固有の嗜好があるとは思うけど、世の中の大半は男女共通の物だと思うよ。
はじめ１対１で話すのが怖いなら、複数人で話す機会を持てるようにしてみたらどうかな。
711 ：594：03/03/07 17:55 ID:675O/COb
712 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 18:11 ID:YBXPpAz4
713 ：594：03/03/07 18:31 ID:675O/COb
714 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 20:11 ID:qurTrBzw
>>708
>>710のｵｯｻﾝに同意。
これは自分の体験からだから何度でもしつこく同じ事言うが
女に慣れないうちはな、女にもチンコついてると思え。
別の動物だっていう意識を捨てろ。
男も女も同じ人間なんだ。日本人なんだ。
話通じないわけじゃないんだ。
「宿題やった？」とか「何食ってんの？美味そうじゃん。」とか
そういうくだらんことでいいんだ。
すごいことしゃべろうと思うな。
男とまるきり同じ調子で話しかけてみろ。
話してるうちに段々「ああ、この人も人間なんだな」って思えるようになるさ。
（´-`）.。oO(最近のムーンとｵｯｻﾝ優しくていいな・・・。)
>>710のｵｯｻﾝに同意。
これは自分の体験からだから何度でもしつこく同じ事言うが
女に慣れないうちはな、女にもチンコついてると思え。
別の動物だっていう意識を捨てろ。
男も女も同じ人間なんだ。日本人なんだ。
話通じないわけじゃないんだ。
「宿題やった？」とか「何食ってんの？美味そうじゃん。」とか
そういうくだらんことでいいんだ。
すごいことしゃべろうと思うな。
男とまるきり同じ調子で話しかけてみろ。
話してるうちに段々「ああ、この人も人間なんだな」って思えるようになるさ。
（´-`）.。oO(最近のムーンとｵｯｻﾝ優しくていいな・・・。)
715 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 20:25 ID:qurTrBzw
>>713
自分の相談はもういいんかい？
気になることがあったらいつでも言えよ〜。
居つくなら居ついてもいいけど。
回答者増えると助かるし（ｗ
>>712
ムーンはさ、人の心の痛みを想像して
酷いことする人に素直に怒れるだろ。
そういうの、結構癒されるもんなんだよ。
ムーンが大事にしてていい部分だと思うな。
自分の相談はもういいんかい？
気になることがあったらいつでも言えよ〜。
居つくなら居ついてもいいけど。
回答者増えると助かるし（ｗ
>>712
ムーンはさ、人の心の痛みを想像して
酷いことする人に素直に怒れるだろ。
そういうの、結構癒されるもんなんだよ。
ムーンが大事にしてていい部分だと思うな。
716 ：540：03/03/07 20:32 ID:I+fv+DWZ
こんばんわ、今日もきてみました。
今日新宿とか渋谷に買う物あって行ったんですけどまた憂鬱・イライラしてしまいました
制服の女の子にＤＱＮ男・・・
今日新宿とか渋谷に買う物あって行ったんですけどまた憂鬱・イライラしてしまいました
制服の女の子にＤＱＮ男・・・
717 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 20:35 ID:qurTrBzw
さて、509さん。
いままでの貴方と私もしくは他の回答者との会話から
私は貴方の感性や雑学への好奇心の部分が
ちょっと錆びつきかけてるんじゃないかと思った。
記憶の引き出しや感性の扉っていうのは
使わなくなると段々開きにくくなるものなんだよ。
使わない機械がどんどん錆びていくのと同じようにね。
だからいくつかそれらを養う為のトレーニングになりそうなことを
寝てる間に考えてみた。
どれも私の記憶の中から子供の頃からやっていて
おそらくそれが今の自分の思考回路にいい影響を与えているんだろうと
私が推測したもの探り出してきているからさほど難しいことはないと思う。
どっちかっていうとそのもの自体の難易度よりも
貴方の１ヶ月、１年、５年と根気が続くかどうかが鍵になる。
どれが貴方にとって簡単に続けられそうなことかは
いまいち私もつかめないので「どれをやるか」
「やるかやらないか」は貴方が決めてほしい。
やる気があったらレスをくれ。
いままでの貴方と私もしくは他の回答者との会話から
私は貴方の感性や雑学への好奇心の部分が
ちょっと錆びつきかけてるんじゃないかと思った。
記憶の引き出しや感性の扉っていうのは
使わなくなると段々開きにくくなるものなんだよ。
使わない機械がどんどん錆びていくのと同じようにね。
だからいくつかそれらを養う為のトレーニングになりそうなことを
寝てる間に考えてみた。
どれも私の記憶の中から子供の頃からやっていて
おそらくそれが今の自分の思考回路にいい影響を与えているんだろうと
私が推測したもの探り出してきているからさほど難しいことはないと思う。
どっちかっていうとそのもの自体の難易度よりも
貴方の１ヶ月、１年、５年と根気が続くかどうかが鍵になる。
どれが貴方にとって簡単に続けられそうなことかは
いまいち私もつかめないので「どれをやるか」
「やるかやらないか」は貴方が決めてほしい。
やる気があったらレスをくれ。
718 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 20:48 ID:qurTrBzw
>>716
憂鬱・イライラって「制服の女の子にＤＱＮ男」に感じるのか？
何故イライラを感じるのかとか
イライラを見て716が対象をどういう風に考えているかとか
もうちょっと詳しく分かることがあったら話してくれないか。
ついでに、
>>552読んだか？（ｗ
憂鬱・イライラって「制服の女の子にＤＱＮ男」に感じるのか？
何故イライラを感じるのかとか
イライラを見て716が対象をどういう風に考えているかとか
もうちょっと詳しく分かることがあったら話してくれないか。
ついでに、
>>552読んだか？（ｗ
719 ：540：03/03/07 20:57 ID:I+fv+DWZ
>>718
もちろん読まさせていただきました。一応>>566にレスしときました。
イライラってのは自分に腹が立つ感じですね。中高６年間家で勉強したりゲームしてただけで人間として重要な対人関係をうまく築く、
ということができなくなってしまった自分に対する。
あと、彼らがちょっとうらやましいんです。平日の昼間から渋谷とかをウロウロして楽しめる、ってことが
もちろん読まさせていただきました。一応>>566にレスしときました。
イライラってのは自分に腹が立つ感じですね。中高６年間家で勉強したりゲームしてただけで人間として重要な対人関係をうまく築く、
ということができなくなってしまった自分に対する。
あと、彼らがちょっとうらやましいんです。平日の昼間から渋谷とかをウロウロして楽しめる、ってことが
720 ：594：03/03/07 21:01 ID:675O/COb
>>715 うぃさん
昨日はナーバスになってた･･ついぶっちゃけちゃった。ﾊｽﾞｶﾁ！
でも書いてよかったです。
男性と付き合うのはもう諦めようって最近、ずっと思ってたから。
実際男運が悪いだけなのかもしれないし、もうちょっと頑張ってみようと
前向きになりました。
でも付き合ってキスやsexするのか･･と思うと鬱です。
昨日はナーバスになってた･･ついぶっちゃけちゃった。ﾊｽﾞｶﾁ！
でも書いてよかったです。
男性と付き合うのはもう諦めようって最近、ずっと思ってたから。
実際男運が悪いだけなのかもしれないし、もうちょっと頑張ってみようと
前向きになりました。
でも付き合ってキスやsexするのか･･と思うと鬱です。
721 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:09 ID:qurTrBzw
>>719
＞イライラってのは自分に腹が立つ感じですね。
＞中高６年間家で勉強したりゲームしてただけで
＞人間として重要な対人関係をうまく築く、
＞ということができなくなってしまった自分に対する。
「無理」っていうのはそういうことを言うんだよ（ｗ
だから「読んだか？」って聞いたんだが。
人生は他の人との競争じゃないぞ。
自分のペースで歩けばいいんだ。
あんまり焦って走ろうとするとそのうちスタミナ切れするぞ。
あとちょっと気になるんだが、
何故540はDQNって表現するのかな？
正直にぶっちゃけてみないか。
＞イライラってのは自分に腹が立つ感じですね。
＞中高６年間家で勉強したりゲームしてただけで
＞人間として重要な対人関係をうまく築く、
＞ということができなくなってしまった自分に対する。
「無理」っていうのはそういうことを言うんだよ（ｗ
だから「読んだか？」って聞いたんだが。
人生は他の人との競争じゃないぞ。
自分のペースで歩けばいいんだ。
あんまり焦って走ろうとするとそのうちスタミナ切れするぞ。
あとちょっと気になるんだが、
何故540はDQNって表現するのかな？
正直にぶっちゃけてみないか。
722 ：509：03/03/07 21:12 ID:eLIckFnY
723 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:20 ID:qurTrBzw
>>720
いやいや、ぶっちゃけてもらうとこっちも回答しやすいしな。
なんか似たような傷持ってるな〜と思うと親近感も湧くし。
まあ、お互い男運が悪いと言えば悪いのかもしれんが、
世の中いい人だってたくさんいるさ。
ここにだって男でもいいやつ居るだろ？
徐々に実感できればそれでいい。焦るなよ？
それと何故男と付き合ったりセックスしたりするのに抵抗があるのか
ちょっと自分の中を探ってみたんだけどな、
「あの男と同じことする自分を嫌う自分」とか
「あの男と同じ欲望を持つ人間に身を委ねようとする自分を嫌う自分」
っていうのがどっかに潜んでるような気がするんだ。
けどそれと好きな相手としたいコレは全然違うし、
「あの男」と自分の恋人にしたい相手が人間的にも全然違うのは
頭の中で分かってるはずだ。
あとは本当にそれを証明してくれる男が現れるのを待って
傷を癒してもらうだけだよ。
今はとりあえず男と上手く距離を取るのを覚えることと
男の存在に慣れることに専念しよう。
いやいや、ぶっちゃけてもらうとこっちも回答しやすいしな。
なんか似たような傷持ってるな〜と思うと親近感も湧くし。
まあ、お互い男運が悪いと言えば悪いのかもしれんが、
世の中いい人だってたくさんいるさ。
ここにだって男でもいいやつ居るだろ？
徐々に実感できればそれでいい。焦るなよ？
それと何故男と付き合ったりセックスしたりするのに抵抗があるのか
ちょっと自分の中を探ってみたんだけどな、
「あの男と同じことする自分を嫌う自分」とか
「あの男と同じ欲望を持つ人間に身を委ねようとする自分を嫌う自分」
っていうのがどっかに潜んでるような気がするんだ。
けどそれと好きな相手としたいコレは全然違うし、
「あの男」と自分の恋人にしたい相手が人間的にも全然違うのは
頭の中で分かってるはずだ。
あとは本当にそれを証明してくれる男が現れるのを待って
傷を癒してもらうだけだよ。
今はとりあえず男と上手く距離を取るのを覚えることと
男の存在に慣れることに専念しよう。
724 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:26 ID:qurTrBzw
>>722
貴方さえ諦めなければどこからでもスタートできるよ。
失礼な例えかもしれないが。
今の状態でこのままいくのと
自分がジーサンになった時にベッドの隣に自分の為に泣いてくれる
バーサンが居てくれるかもしれない希望があるのと
どっちの人生を歩む？
私は後者でありたいなと思いつつ人生歩いてるクチなのだが、
それくらいの淡い期待でも、ある人生の方がよくないか？
よくよく想像してみてほしい。
貴方さえ諦めなければどこからでもスタートできるよ。
失礼な例えかもしれないが。
今の状態でこのままいくのと
自分がジーサンになった時にベッドの隣に自分の為に泣いてくれる
バーサンが居てくれるかもしれない希望があるのと
どっちの人生を歩む？
私は後者でありたいなと思いつつ人生歩いてるクチなのだが、
それくらいの淡い期待でも、ある人生の方がよくないか？
よくよく想像してみてほしい。
725 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:35 ID:qurTrBzw
506さんに限らず、みんなそうだと思ってる。
私は人の人生は
「死に際にどれだけ幸せな気分で目を閉じられるか」
に集約されると思っているから。
私はその手助けがしたい。
それがどんなに傲慢な願いで、どんなに及ばない力でもね。
私は人の人生は
「死に際にどれだけ幸せな気分で目を閉じられるか」
に集約されると思っているから。
私はその手助けがしたい。
それがどんなに傲慢な願いで、どんなに及ばない力でもね。
いいね〜
大切な人もそうやって看取りたい
って縁起でもないね、はは
大切な人もそうやって看取りたい
って縁起でもないね、はは
727 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:40 ID:qurTrBzw
506さんにやる気があるのなら貴方が困った時はいつでも
私は2chが、この板が、なくならない限り
無期限無制限でフォローをするつもりだ。
今決める必要はないが
やる気になったらいつでも来るといい。
私は2chが、この板が、なくならない限り
無期限無制限でフォローをするつもりだ。
今決める必要はないが
やる気になったらいつでも来るといい。
729 ：540：03/03/07 21:40 ID:I+fv+DWZ
>>721
焦らなきゃ大学でもこのままなんじゃないかと不安なんです。本当に・・・ 焦っても仕方ないのはわかってますが
ＤＱＮって呼ぶのはただあの時間から女と遊ぶ男は馬鹿っていう勝手、且つ傲慢な発想からです。もちろんそういうわけじゃない
のはわかってるんですけどそうでも思わないとやってられないのです。
焦らなきゃ大学でもこのままなんじゃないかと不安なんです。本当に・・・ 焦っても仕方ないのはわかってますが
ＤＱＮって呼ぶのはただあの時間から女と遊ぶ男は馬鹿っていう勝手、且つ傲慢な発想からです。もちろんそういうわけじゃない
のはわかってるんですけどそうでも思わないとやってられないのです。
730 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 21:42 ID:NdbrsnX5
>>713
いや…こっちは何にもしてないって。
お礼を言われるほどのもんじゃないよ。
>>714-715
優 し く な い で す が 何 か ?
一応リアルでは出来るだけ優しくなろうと心がけているつもりだがやっぱりだめぽ。
できない…
でも、人の心なんてわかるわけない。(俺は国語が大の苦手です)
その人がどう思っているかなんて、その人にならないとわからないから。
わかるのだったら、もっと早く嫌われていることを察知出来たと思う。
最後の方はもう無視されてたがw
>>716
家の近くでも高校生カップルがたーくさんいるよ。
見るたびに「……。」と言う感じ。
いや…こっちは何にもしてないって。
お礼を言われるほどのもんじゃないよ。
>>714-715
優 し く な い で す が 何 か ?
一応リアルでは出来るだけ優しくなろうと心がけているつもりだがやっぱりだめぽ。
できない…
でも、人の心なんてわかるわけない。(俺は国語が大の苦手です)
その人がどう思っているかなんて、その人にならないとわからないから。
わかるのだったら、もっと早く嫌われていることを察知出来たと思う。
最後の方はもう無視されてたがw
>>716
家の近くでも高校生カップルがたーくさんいるよ。
見るたびに「……。」と言う感じ。
731 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:51 ID:qurTrBzw
>>729
要するにそうやって人を貶めることで
自分を慰めてるって状態なのが自分で自覚できてるわけだな。
自覚できてるなら、いっそのことそれも止めてみないか？
「あんなDQNが楽しそうで自分はこうなんて・・・。」とか
考え出すと余計イライラしたり鬱入ったりするだろ？
それが余計に540を疲弊させるような気がする。
「人は人、自分は自分」ってどっしり構えられないと
なかなかスタートも切れないと思うぞ。
何度も言うが、人生は勝ち負けじゃないし、競争じゃない。
優劣なんかつけたって自分の価値は上がらないし、
比較級でしか成り立たないプライドなんかクソの役にも立たない。
それで本気で満足できるならそれでもいいが
どこか腑に落ちないのにそれでも己の固定観念に拘って
そんな人生を歩むなら、それは自分が一番自分の存在も人生も卑下している。
人の評価なんかで折れたりしない「自分の人生」を
歩む覚悟をつけるのを最優先に考えた方がいい。
あくまで私の考えだがな。
一度よく考えてみてくれ。
要するにそうやって人を貶めることで
自分を慰めてるって状態なのが自分で自覚できてるわけだな。
自覚できてるなら、いっそのことそれも止めてみないか？
「あんなDQNが楽しそうで自分はこうなんて・・・。」とか
考え出すと余計イライラしたり鬱入ったりするだろ？
それが余計に540を疲弊させるような気がする。
「人は人、自分は自分」ってどっしり構えられないと
なかなかスタートも切れないと思うぞ。
何度も言うが、人生は勝ち負けじゃないし、競争じゃない。
優劣なんかつけたって自分の価値は上がらないし、
比較級でしか成り立たないプライドなんかクソの役にも立たない。
それで本気で満足できるならそれでもいいが
どこか腑に落ちないのにそれでも己の固定観念に拘って
そんな人生を歩むなら、それは自分が一番自分の存在も人生も卑下している。
人の評価なんかで折れたりしない「自分の人生」を
歩む覚悟をつけるのを最優先に考えた方がいい。
あくまで私の考えだがな。
一度よく考えてみてくれ。
732 ：540&716：03/03/07 21:52 ID:I+fv+DWZ
733 ：緑の葉っぱ：03/03/07 21:55 ID:gbEjFxkt
うぃ ◆uiui/yF3F2
自分すごいね、昨日もこのスレに居座ってたでしょ。
自分すごいね、昨日もこのスレに居座ってたでしょ。
734 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:55 ID:qurTrBzw
>>730
＞でも、人の心なんてわかるわけない。(俺は国語が大の苦手です)
＞その人がどう思っているかなんて、その人にならないとわからないから。
そう、よく分かってるじゃないか・・・と思うが。
（国語はあんまり要らないと思うが。）
それは事実だし、人間はそういう不安を抱えて生きてるんだ。
だからムーンみたいに人の辛い話を聞いて
素直に怒る部分にホッとする人もいるわけだ。
＞でも、人の心なんてわかるわけない。(俺は国語が大の苦手です)
＞その人がどう思っているかなんて、その人にならないとわからないから。
そう、よく分かってるじゃないか・・・と思うが。
（国語はあんまり要らないと思うが。）
それは事実だし、人間はそういう不安を抱えて生きてるんだ。
だからムーンみたいに人の辛い話を聞いて
素直に怒る部分にホッとする人もいるわけだ。
735 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 21:55 ID:NdbrsnX5
736 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:57 ID:qurTrBzw
737 ：540：03/03/07 21:58 ID:I+fv+DWZ
738 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 21:58 ID:qurTrBzw
>>733
私はそもそもこのスレの常駐だから。
私はそもそもこのスレの常駐だから。
739 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 21:58 ID:NdbrsnX5
>>734
まあドラマ中でもヒドいことをする場面があったりするが、凄い嫌な気分になる。
以前3年B組金八先生で、レイプされた姉…みたいのがあったが、凄く見るのがいやだった。
(現在再放送中のバージョンではない)
ドラマなのに、加害者を頃したくなったりする。
まあドラマ中でもヒドいことをする場面があったりするが、凄い嫌な気分になる。
以前3年B組金八先生で、レイプされた姉…みたいのがあったが、凄く見るのがいやだった。
(現在再放送中のバージョンではない)
ドラマなのに、加害者を頃したくなったりする。
740 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 22:03 ID:qurTrBzw
>>737
＞４月なってこの状況が変わらなければまた憂鬱モードになってしまう
＞かもしれませんが（笑）
それが他人と自分を比べてる証拠なんじゃないか？
もっと自分の中の自分を大事にしてやれよ。
それに焦る気持ちは余計自分を人から遠ざけるし
カリカリしてたら人も遠ざかるぞ。
>>739
だよなぁ。
私もアレ系だけは見ると気分悪くなるんだ。
結末とかが納得いかないと尚気分が悪い。
多分ムーンは感受性が強いんだな。
＞４月なってこの状況が変わらなければまた憂鬱モードになってしまう
＞かもしれませんが（笑）
それが他人と自分を比べてる証拠なんじゃないか？
もっと自分の中の自分を大事にしてやれよ。
それに焦る気持ちは余計自分を人から遠ざけるし
カリカリしてたら人も遠ざかるぞ。
>>739
だよなぁ。
私もアレ系だけは見ると気分悪くなるんだ。
結末とかが納得いかないと尚気分が悪い。
多分ムーンは感受性が強いんだな。
741 ：509：03/03/07 22:04 ID:eLIckFnY
>>724
>今の状態でこのままいくのと
>自分がジーサンになった時にベッドの隣に自分の為に泣いてくれる
>バーサンが居てくれるかもしれない希望があるのと
>どっちの人生を歩む？
死ぬときに幸福だったと感じられるかどうかは､
自分の趣味の充実度によりますね。なにかをやりとげることが
できれば、満足して死ねると思います。
だれかがいるかどうかはそれほど気にならないんですが・・・・
というよりも、自分が死ぬことをだれかが悲しむ
ということが、想像つかないというか､ぜんぜんピンときません。
現に今自分が死んだとしても悲しむ人はいませんし。
所属している趣味関係の団体の人は残念に思うかもしれませんが。
>今の状態でこのままいくのと
>自分がジーサンになった時にベッドの隣に自分の為に泣いてくれる
>バーサンが居てくれるかもしれない希望があるのと
>どっちの人生を歩む？
死ぬときに幸福だったと感じられるかどうかは､
自分の趣味の充実度によりますね。なにかをやりとげることが
できれば、満足して死ねると思います。
だれかがいるかどうかはそれほど気にならないんですが・・・・
というよりも、自分が死ぬことをだれかが悲しむ
ということが、想像つかないというか､ぜんぜんピンときません。
現に今自分が死んだとしても悲しむ人はいませんし。
所属している趣味関係の団体の人は残念に思うかもしれませんが。
742 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 22:05 ID:qurTrBzw
（´-`）.。oO(風呂とメシ。0時過ぎにまた来るよ。)
743 ：509：03/03/07 22:07 ID:eLIckFnY
>>724
結論を言えば､どちらでもいいです。
結論を言えば､どちらでもいいです。
744 ：名無しさんの初恋：03/03/07 22:09 ID:V7PICiQS
自信過剰直す
出会いを求めない
自分から積極的にアタック！
そして砕けてまた頑張る
出会いを求めない
自分から積極的にアタック！
そして砕けてまた頑張る
745 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/03/07 22:10 ID:NdbrsnX5
>>740
そして、かつて家なき子映画バージョンで、
入院している患者に、自分の利益(だったか?)のために、空気を注射して空気塞栓を起こさせ
死なせてしまうと言うのがあったがあれももの凄い憤りを感じた。
しかもそれは俺にも悪影響を及ぼした。入院中初めての点滴で空気が混入して大騒ぎ。
自分はもう死ぬと思ってしまったｗ。点滴で混入する量は微量だから問題ないらしいが。
>>742
遅いな夕飯…
そして、かつて家なき子映画バージョンで、
入院している患者に、自分の利益(だったか?)のために、空気を注射して空気塞栓を起こさせ
死なせてしまうと言うのがあったがあれももの凄い憤りを感じた。
しかもそれは俺にも悪影響を及ぼした。入院中初めての点滴で空気が混入して大騒ぎ。
自分はもう死ぬと思ってしまったｗ。点滴で混入する量は微量だから問題ないらしいが。
>>742
遅いな夕飯…
家なき子には毎回号泣させられた
あんなに泣いたドラマはなかった
なぜだろう？
あんなに泣いたドラマはなかった
なぜだろう？
このスレすげーな。
みんなが真剣に考えてるのが伝わってくるよ。
しかしいろんな悩み抱えたヤシがいるんだな〜
みんなが真剣に考えてるのが伝わってくるよ。
しかしいろんな悩み抱えたヤシがいるんだな〜
（ﾟДﾟ）＜747も実は悩んでるんでｼﾖ。言っちゃいな！
>>723
「距離を置いて接する」のが大事ですよね。
その辺が苦手なんだなぁ･･。もう少しぶっちゃけちゃうと、
私には実は物凄い、Ｍ願望、レイプ願望があって。
（でも実際されるのは絶対嫌だし、そんな自分が気持ち悪い）
小さい頃ＳＭぽいことされてた時、嫌だと思う反面快感を感じてたのかもしれない。
小学校高学年の頃から、頭の中は男性のことでいっぱいで、憎む気持ち
と同時に、”またああいう事されたい”ていう思いがあった。
それは今もずっと変わらなくて。
だから男性を見ると、性的なこと（拒絶や願望）ばっかり
ぐるぐる頭を巡って、普通の話とかが全部飛んでしまう。
目の前にいる男性に襲われてる所を想像しちゃったりとか。
それでまた自己嫌悪に陥ったり、勝手に怖くなったり。
”私は女（弱）で、相手は男（強）”としてしか見れない。
同じようなことを思ってる人間だ、という風には思えないです。
普通に趣味の話をするとか、そういうのが考えられない･･。
>>723
「距離を置いて接する」のが大事ですよね。
その辺が苦手なんだなぁ･･。もう少しぶっちゃけちゃうと、
私には実は物凄い、Ｍ願望、レイプ願望があって。
（でも実際されるのは絶対嫌だし、そんな自分が気持ち悪い）
小さい頃ＳＭぽいことされてた時、嫌だと思う反面快感を感じてたのかもしれない。
小学校高学年の頃から、頭の中は男性のことでいっぱいで、憎む気持ち
と同時に、”またああいう事されたい”ていう思いがあった。
それは今もずっと変わらなくて。
だから男性を見ると、性的なこと（拒絶や願望）ばっかり
ぐるぐる頭を巡って、普通の話とかが全部飛んでしまう。
目の前にいる男性に襲われてる所を想像しちゃったりとか。
それでまた自己嫌悪に陥ったり、勝手に怖くなったり。
”私は女（弱）で、相手は男（強）”としてしか見れない。
同じようなことを思ってる人間だ、という風には思えないです。
普通に趣味の話をするとか、そういうのが考えられない･･。
749 ：540：03/03/07 23:04 ID:HCsBKbHJ
（つづき）
こういう状態から早く抜け出せるようにがんばります。
･･ほんとにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ逝くしかないﾖｶﾝ(ﾉД`)
こういう状態から早く抜け出せるようにがんばります。
･･ほんとにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ逝くしかないﾖｶﾝ(ﾉД`)
751 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 23:16 ID:ZZN40DpS
>>748
参考になるかどうかわからないけど。
男って基本的にエロい生き物で、四六時中エロい事考えてるんだよね。
でも、それは日常では表に出さないで、自分の中に押しとどめているわけだよ。
だから、あなたのその気持ちってのもわからなくはないし、それほど異常だとは思いません。
一般的に、男の方が過剰に女を意識しすぎる場合が多いのは、こういう理由だと考えます。
正直、性的なことって一度経験するまでなかなか払拭できないものだと思いますよ。
でも、そこらで歩いてカップルから、近所のおばちゃん達とか、
至極あたりまえのように、セックスとかしているわけで、あなたの両親だってそう。
実はそんなに特別なことじゃないのだと思います。
男なら、風俗にでも行けで終わるけど、女の人の場合は危険も伴うので
軽軽しく、しろとは言えませんね。
あなたのペースで付き合ってくれる男性がいれば一番いいのですがね。
参考になるかどうかわからないけど。
男って基本的にエロい生き物で、四六時中エロい事考えてるんだよね。
でも、それは日常では表に出さないで、自分の中に押しとどめているわけだよ。
だから、あなたのその気持ちってのもわからなくはないし、それほど異常だとは思いません。
一般的に、男の方が過剰に女を意識しすぎる場合が多いのは、こういう理由だと考えます。
正直、性的なことって一度経験するまでなかなか払拭できないものだと思いますよ。
でも、そこらで歩いてカップルから、近所のおばちゃん達とか、
至極あたりまえのように、セックスとかしているわけで、あなたの両親だってそう。
実はそんなに特別なことじゃないのだと思います。
男なら、風俗にでも行けで終わるけど、女の人の場合は危険も伴うので
軽軽しく、しろとは言えませんね。
あなたのペースで付き合ってくれる男性がいれば一番いいのですがね。
752 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 23:17 ID:qurTrBzw
風呂入ろうと思ってちょっとここ見たら
気になることが書いてあったのでそこにだけレスする。
他のレスは風呂入ってから返すよ。
>>749
540よ、
＞数年後509さんみたいな状況に
＞なっちゃうんじゃないか、とか思っちゃいます。
これってどういう意味だ？
509さんは確かに恋愛の楽しみも人と会話する楽しみも
知らないでここまできたかもしれない。
その点に於いてはお前みたいな人間の揶揄の的になりやすい人かもしれない。
けど彼は自分の趣味っていう自分の人生の生きがいを知ってるよ。
>>741を見てそう思った。その辺に関しては他の人よりよっぽど幸せなんだ。
お前みたいに他と自分を比べてばっかりで
自分の人生にまともな楽しみすら見つけられないで
人を心の中で貶して自分を慰めることしか知らない空しい香具師よりも
よっぽどいい人生送ってるんだよ！
ふざけんな！お前の物差しで人とお前を比べて満足してんじゃねぇよ！
そんな思考から抜け出せないうちはな、
お前にろくな人生歩める可能性なんか無いと思え！
目覚ませ！
気になることが書いてあったのでそこにだけレスする。
他のレスは風呂入ってから返すよ。
>>749
540よ、
＞数年後509さんみたいな状況に
＞なっちゃうんじゃないか、とか思っちゃいます。
これってどういう意味だ？
509さんは確かに恋愛の楽しみも人と会話する楽しみも
知らないでここまできたかもしれない。
その点に於いてはお前みたいな人間の揶揄の的になりやすい人かもしれない。
けど彼は自分の趣味っていう自分の人生の生きがいを知ってるよ。
>>741を見てそう思った。その辺に関しては他の人よりよっぽど幸せなんだ。
お前みたいに他と自分を比べてばっかりで
自分の人生にまともな楽しみすら見つけられないで
人を心の中で貶して自分を慰めることしか知らない空しい香具師よりも
よっぽどいい人生送ってるんだよ！
ふざけんな！お前の物差しで人とお前を比べて満足してんじゃねぇよ！
そんな思考から抜け出せないうちはな、
お前にろくな人生歩める可能性なんか無いと思え！
目覚ませ！
753 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/07 23:23 ID:qurTrBzw
540、条件反射で怒ってるわけじゃないんだ。
考えてみてくれないか。
多分お前がそういう視点から抜け出せない限り
ずっとそのイライラした状況のままだと思うんだ。
一生な。
しばらく頭冷やす。
考えてみてくれないか。
多分お前がそういう視点から抜け出せない限り
ずっとそのイライラした状況のままだと思うんだ。
一生な。
しばらく頭冷やす。
754 ：540：03/03/07 23:27 ID:HCsBKbHJ
別に509さんを揶揄しているわけではなく、自分には509さんのように打ち込める趣味がないんです。
だから違う方向にいかないと駄目なわけじゃないですか。それでああいう書き方になってしまいました、すみません。
だから違う方向にいかないと駄目なわけじゃないですか。それでああいう書き方になってしまいました、すみません。
756 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/07 23:46 ID:ZZN40DpS
ま、心の中で思っている分にはいいけど、口にだすってのは愚者のやることだな。
一般的に、人を否定して優越感に浸る奴よりは、素直に人を肯定出来る奴の方がモテるわな。
一般的に、人を否定して優越感に浸る奴よりは、素直に人を肯定出来る奴の方がモテるわな。
>>751
男の人と少し似てるのかもしれないですね。
実際に男性を目の前にすると怖かったりキモチワルイだけだけど、
(10分くらい抱きつかれた時も、怖さと敵対心しか感じなかった)
一人でいるときは、90％くらいやらしいこと考えてる。
その後ろめたさがあるのか(関係ないかもしれないけど)
人と目を合わせられなかったり、堂々とふるまえなかったりする。
一度本当に経験すれば、払拭できるかもしれないな。
風俗って"客・プロ”って割り切ってるから、逆に恐怖心感じなさそう。
風俗嬢になる人ってもしかしてこういうﾊﾟﾀｰﾝが結構多いのかも･･。
私にはそんなことできないけど（ﾆｶﾞ
男の人と少し似てるのかもしれないですね。
実際に男性を目の前にすると怖かったりキモチワルイだけだけど、
(10分くらい抱きつかれた時も、怖さと敵対心しか感じなかった)
一人でいるときは、90％くらいやらしいこと考えてる。
その後ろめたさがあるのか(関係ないかもしれないけど)
人と目を合わせられなかったり、堂々とふるまえなかったりする。
一度本当に経験すれば、払拭できるかもしれないな。
風俗って"客・プロ”って割り切ってるから、逆に恐怖心感じなさそう。
風俗嬢になる人ってもしかしてこういうﾊﾟﾀｰﾝが結構多いのかも･･。
私にはそんなことできないけど（ﾆｶﾞ
>>757
男が、日常的にエロいこと考えてしまうのは、もう
どうしようもないことだと思う。本能とゆうか。
それを理性でもってコントロールしているのであって。
俺も、女の子と接している時に、不意にいやらしい妄想をしてしまって
たまらなく申し訳ない気持ちになることは結構あるなあ・・・
まあ、一概に男がみんな同じとは言えないけど。
594さんがいつかいい男にめぐり合うことを祈るのみ。
男が、日常的にエロいこと考えてしまうのは、もう
どうしようもないことだと思う。本能とゆうか。
それを理性でもってコントロールしているのであって。
俺も、女の子と接している時に、不意にいやらしい妄想をしてしまって
たまらなく申し訳ない気持ちになることは結構あるなあ・・・
まあ、一概に男がみんな同じとは言えないけど。
594さんがいつかいい男にめぐり合うことを祈るのみ。
759 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 02:38 ID:V7hwuLUQ
760 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 03:00 ID:V7hwuLUQ
>>741
>>752にも書いたけどさ、
＞死ぬときに幸福だったと感じられるかどうかは､
＞自分の趣味の充実度によりますね。なにかをやりとげることが
＞できれば、満足して死ねると思います。
これって多分さ、他の人にとっての一生の伴侶って、
509さんにとっての趣味みたいなものなんじゃないかな。
509さんが今の趣味を失ったら悲しいどころの騒ぎじゃないと思う。
それとほぼ同じだと解釈してもいいんじゃないかな。
って言っても他の人の恋愛なんて509さんの趣味ほど
相手を愛しきれることなく死んでく人もたくさんいるんだよな。
それを考えると貴方は今、貴方なりの幸せな人生を歩んでるのかもしれない。
だって他の人はさ、「一生の伴侶さえいれば他の何も要らない」なんて
言えない人だって多いんだから。
ただ、他の人との会話が続かないとかで
心苦しく思う気持ちがあるなら少しだけ宿題を出すから
それを習慣化すると良いと思う。
「馬鹿にすんな！」って怒ってもおかしくないくらい簡単なことだけどね。
続く。
>>752にも書いたけどさ、
＞死ぬときに幸福だったと感じられるかどうかは､
＞自分の趣味の充実度によりますね。なにかをやりとげることが
＞できれば、満足して死ねると思います。
これって多分さ、他の人にとっての一生の伴侶って、
509さんにとっての趣味みたいなものなんじゃないかな。
509さんが今の趣味を失ったら悲しいどころの騒ぎじゃないと思う。
それとほぼ同じだと解釈してもいいんじゃないかな。
って言っても他の人の恋愛なんて509さんの趣味ほど
相手を愛しきれることなく死んでく人もたくさんいるんだよな。
それを考えると貴方は今、貴方なりの幸せな人生を歩んでるのかもしれない。
だって他の人はさ、「一生の伴侶さえいれば他の何も要らない」なんて
言えない人だって多いんだから。
ただ、他の人との会話が続かないとかで
心苦しく思う気持ちがあるなら少しだけ宿題を出すから
それを習慣化すると良いと思う。
「馬鹿にすんな！」って怒ってもおかしくないくらい簡単なことだけどね。
続く。
761 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 03:01 ID:V7hwuLUQ
>>760の続き。
【宿題】
・人との会話で分からない語彙・物の名称が出た時におざなりにしないで
それを記憶もしくはメモに書き留めて辞書や検索で調べるよう心がける。
ただし、無理に詳しくなろうとしないで自分がそれを理解したと思ったら
即座に止めること。でないといつか嫌になるから。
・雑学を一冊にまとめてある本を探してきて読むこと。
結構短い話がたくさん載っているタイプが多いので
一日一単元とか、短い区切りで読むと良いと思う。
すっごくくだらないことだけどね、積み重ねれば何を話せばいいのか
という疑問からはいつか解消されると思う。
やるかやらないかは任意で。
どうしても女性と恋愛をしてみたいと言うなら話をそちらの方向で
進めてこれからも続けていく。
私のこの答えに509さん自身が納得するなら今回は貴方へ
私ができることはここまでだから宿題を出して一旦終わりにする。
またいつか「恋愛する為に何かしたい」と思うことがあれば
また来てくれればいくらでも相談に乗る。選択は貴方の自由だ。
【宿題】
・人との会話で分からない語彙・物の名称が出た時におざなりにしないで
それを記憶もしくはメモに書き留めて辞書や検索で調べるよう心がける。
ただし、無理に詳しくなろうとしないで自分がそれを理解したと思ったら
即座に止めること。でないといつか嫌になるから。
・雑学を一冊にまとめてある本を探してきて読むこと。
結構短い話がたくさん載っているタイプが多いので
一日一単元とか、短い区切りで読むと良いと思う。
すっごくくだらないことだけどね、積み重ねれば何を話せばいいのか
という疑問からはいつか解消されると思う。
やるかやらないかは任意で。
どうしても女性と恋愛をしてみたいと言うなら話をそちらの方向で
進めてこれからも続けていく。
私のこの答えに509さん自身が納得するなら今回は貴方へ
私ができることはここまでだから宿題を出して一旦終わりにする。
またいつか「恋愛する為に何かしたい」と思うことがあれば
また来てくれればいくらでも相談に乗る。選択は貴方の自由だ。
762 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 03:25 ID:V7hwuLUQ
>>748
つーかね、これはあってもしょうがないよ（ｗ
他の女の子でもあるって。
お年頃で異性に免疫のない人ならなおさら。
私もそういう時期あったし。
どうしても自分のその感情が重荷でおざなりな相手とでも
してみなきゃいけないと思うならしてみるのも手だよ、と
言いたいところだけど現在の貴女に相手を選ぶスキルがあるとは
到底思えないので止めておいた方がいい。
あれは何の傷をこさえてない女性でも相手を十分に選ばないと
傷つくし、貴女みたいな人なら余計傷は深くなる一方だからね。
ちなみに私は強姦されたのが14歳の頃だったから
あんまりそっちの影響は受けてないんだけど
幼少期の何かが影響してか生まれつきなのか、
何故かＳの人なんだな（ｗ
どぉ〜〜〜〜〜してもしてみたいっていうなら
何か手を考えないでもないけど、
食事も本当に美味しいものを気が許せる相手と食べた方が
消化にもいいし、精神衛生にもいいのと一緒で
やっぱこれも好きで信頼できる相手と楽しむべき嗜好だと思うよ（ｗ
性交自体に十分慣れてからね。
つーかね、これはあってもしょうがないよ（ｗ
他の女の子でもあるって。
お年頃で異性に免疫のない人ならなおさら。
私もそういう時期あったし。
どうしても自分のその感情が重荷でおざなりな相手とでも
してみなきゃいけないと思うならしてみるのも手だよ、と
言いたいところだけど現在の貴女に相手を選ぶスキルがあるとは
到底思えないので止めておいた方がいい。
あれは何の傷をこさえてない女性でも相手を十分に選ばないと
傷つくし、貴女みたいな人なら余計傷は深くなる一方だからね。
ちなみに私は強姦されたのが14歳の頃だったから
あんまりそっちの影響は受けてないんだけど
幼少期の何かが影響してか生まれつきなのか、
何故かＳの人なんだな（ｗ
どぉ〜〜〜〜〜してもしてみたいっていうなら
何か手を考えないでもないけど、
食事も本当に美味しいものを気が許せる相手と食べた方が
消化にもいいし、精神衛生にもいいのと一緒で
やっぱこれも好きで信頼できる相手と楽しむべき嗜好だと思うよ（ｗ
性交自体に十分慣れてからね。
>>758
本能か･･･。本能って自然にわいて来る欲望だから、
それを否定してもしょうがないよね。
心のどこかで”性欲のない、ストイックな男性”を求めてるけど、
そんな人は存在しないということを、まずは受け止めないとダメだね。
相手のエロさや妄想?も含めて好きになれないと、恋愛なんてできないか･･。
>>759
這い上がる自信は･･無いです。
ＳＭ系のところでＭ嬢とか、そういうのがもしかしたら適職なのかも、
て一瞬ｵﾓﾀんだけど、私には無理そう。
100％いやらしい所か、100％清潔な場所に行きたい、ていうのが昔からあったけど、
でもそれをスッパリ諦めてこそ、新しい道がスタートするんだろうな。
現実の世界を受け入れなくちゃね･･
本能か･･･。本能って自然にわいて来る欲望だから、
それを否定してもしょうがないよね。
心のどこかで”性欲のない、ストイックな男性”を求めてるけど、
そんな人は存在しないということを、まずは受け止めないとダメだね。
相手のエロさや妄想?も含めて好きになれないと、恋愛なんてできないか･･。
>>759
這い上がる自信は･･無いです。
ＳＭ系のところでＭ嬢とか、そういうのがもしかしたら適職なのかも、
て一瞬ｵﾓﾀんだけど、私には無理そう。
100％いやらしい所か、100％清潔な場所に行きたい、ていうのが昔からあったけど、
でもそれをスッパリ諦めてこそ、新しい道がスタートするんだろうな。
現実の世界を受け入れなくちゃね･･
764 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 03:31 ID:V7hwuLUQ
>>750
焦る必要ないぞ〜。
「若いうちに克服したい」って気持ちはあると思うけど
焦りは禁物だぞ。
それとカウンセリングだけどね、
貴女がその方がいいと思うなら行った方がいいけど、
行ってもこことやることあまり変わらないと思うので
行って落胆したりしないようにね。
専門家でも治療に絶対的な時間はどうしても必要なんでね。
必要なら異性との距離の取り方なんかで
どうしても分からないことがあって
困ってるなら出来る範囲で質問にも応じるし。
焦る必要ないぞ〜。
「若いうちに克服したい」って気持ちはあると思うけど
焦りは禁物だぞ。
それとカウンセリングだけどね、
貴女がその方がいいと思うなら行った方がいいけど、
行ってもこことやることあまり変わらないと思うので
行って落胆したりしないようにね。
専門家でも治療に絶対的な時間はどうしても必要なんでね。
必要なら異性との距離の取り方なんかで
どうしても分からないことがあって
困ってるなら出来る範囲で質問にも応じるし。
765 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 03:34 ID:V7hwuLUQ
766 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 03:45 ID:V7hwuLUQ
>>754-755
自分を飾るな。
嫌われたらどうしようとか、よく見てもらいたいっていう欲求で
自分の中に鬱屈を溜めてる気分になるから
ふとした時に思わぬところでポロリと出たりするんだよ。
どうせなら日常生活で「溜めてる」と思ってる
どす黒いもんなんかここで全部吐いていけ。
「どうせ2ch」なんだ（ｗ
本音勝負で行こう。
「溜めてる」と思うと余計気分悪くなるし
顔色も冴えなくなってくるだろ。
真性厨とかDQNとか言われて嫌われてる
偽悪的（なのかホントに悪なのか知らんが）な人たちの方が
よっぽど楽しそうに見えるぞ（ｗ
馬鹿でいいやん。自分本位に楽しくいこう。
せめてここだけでもな。
そうしてるうちに見えてくるもんもあるさ、多分。
自分を飾るな。
嫌われたらどうしようとか、よく見てもらいたいっていう欲求で
自分の中に鬱屈を溜めてる気分になるから
ふとした時に思わぬところでポロリと出たりするんだよ。
どうせなら日常生活で「溜めてる」と思ってる
どす黒いもんなんかここで全部吐いていけ。
「どうせ2ch」なんだ（ｗ
本音勝負で行こう。
「溜めてる」と思うと余計気分悪くなるし
顔色も冴えなくなってくるだろ。
真性厨とかDQNとか言われて嫌われてる
偽悪的（なのかホントに悪なのか知らんが）な人たちの方が
よっぽど楽しそうに見えるぞ（ｗ
馬鹿でいいやん。自分本位に楽しくいこう。
せめてここだけでもな。
そうしてるうちに見えてくるもんもあるさ、多分。
>>762
１４才ですか･･。私、思うけど、絶対幼少期にレイプされる(されてないかも、
て前書いたけどほんとはされました、ﾊｲ･･)より思春期にされた方が
傷は深いんじゃないかと。幼少期って、まだ動物みたいなものだけど
１４くらいからは「自分」というものが芽生えてきて、自我とかプライド
が生まれてくるじゃないですか。
そんなときに、レイプされたらどんなに悔しいくて辛いだろ･･。
私の方がましでしょ、てことが言いたいんじゃなくて、そういうことされた
うぃさんが強い意思をまた持って頑張ってる姿に感動する。
１４才ですか･･。私、思うけど、絶対幼少期にレイプされる(されてないかも、
て前書いたけどほんとはされました、ﾊｲ･･)より思春期にされた方が
傷は深いんじゃないかと。幼少期って、まだ動物みたいなものだけど
１４くらいからは「自分」というものが芽生えてきて、自我とかプライド
が生まれてくるじゃないですか。
そんなときに、レイプされたらどんなに悔しいくて辛いだろ･･。
私の方がましでしょ、てことが言いたいんじゃなくて、そういうことされた
うぃさんが強い意思をまた持って頑張ってる姿に感動する。
>>762
私の場合、一緒に美味しいものを食べたり、信頼でできる人と
sexする(ということを考える)ほうが気持ち悪いです。
「sex＝汚い、悪いこと」ていうのがどこかにあるから、
極端に言えば痴漢の男性とするよりも、自分が好きだと思う男性とする
ほうが、イヤ。
駅の構内で抱きつかれたときも、相手がバイト先の同僚だったから、
気持ち悪かったんだと思う。昔ナンパみたいな人に同じように抱きつかれた
ことがあって(それは一瞬だけど)、そのときの方が
まだましだった気がする。
でもさっき書いたみたいに、バイト先の人でもなんでも、
男はいやらしくて当然なんだという事を受け入れられれば、
平気になりそうです。
私の場合、一緒に美味しいものを食べたり、信頼でできる人と
sexする(ということを考える)ほうが気持ち悪いです。
「sex＝汚い、悪いこと」ていうのがどこかにあるから、
極端に言えば痴漢の男性とするよりも、自分が好きだと思う男性とする
ほうが、イヤ。
駅の構内で抱きつかれたときも、相手がバイト先の同僚だったから、
気持ち悪かったんだと思う。昔ナンパみたいな人に同じように抱きつかれた
ことがあって(それは一瞬だけど)、そのときの方が
まだましだった気がする。
でもさっき書いたみたいに、バイト先の人でもなんでも、
男はいやらしくて当然なんだという事を受け入れられれば、
平気になりそうです。
「sexなんかしたくないよ」ていう彼氏がいたら、sexできそうな気が
するんだけどな。それはありえないんだろうな･･
枯れた中年の人とかいいかもしれない。
･･･ハッ!ｵｯｻﾝX!
枯れたらよろしくおながいしまつ。
うぃさんもう寝たかな?今日もお疲れ様!
レスいっぱいありがと。他の人も。まじで救われる･･
するんだけどな。それはありえないんだろうな･･
枯れた中年の人とかいいかもしれない。
･･･ハッ!ｵｯｻﾝX!
枯れたらよろしくおながいしまつ。
うぃさんもう寝たかな?今日もお疲れ様!
レスいっぱいありがと。他の人も。まじで救われる･･
770 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 04:09 ID:V7hwuLUQ
>>767
う〜ん、なんつーの・・・。
そんなすごい人間じゃないんだけどさ。
そりゃ最初の頃は相手をどうやって殺してやろうかとか
それこそ男全員ナニをメタメタに潰して・・・とか考えたけどね。
過去の経験や傷の痛みも今の自分を作る要素なんだったら
食らって消化吸収しなきゃ損かなって感じで。
今じゃ人生と人間考えることが生きがいなんだ。
自分の人生の大半をそれに費やしてきた気がする。
がむしゃらに這い上がろうと結果がこれだっただけなんだけどさ。
やってるうちに自分の思考回路がどんどん進化してくのが
面白くなりはじめてその面白さに取り憑かれた感じ。
おかげでこれしかできない堕落人間になったけどね（ｗ
過去もあってこその自分だな、と今は思うよ。
おかげでこういう楽しみが見つかったし、
なんとなく相手の男のことも許せるようになってきて
気楽になってきたしね。
（それでも性犯罪男は逝ってよしとか思うわけだが。）
平穏しか知らない子供は決して何かを強く求めたりしない。
強く何かを求める気持ちは上手く使えば
必ず何かをつかむ為のバネを得る。
・・・とかいう言葉を何かで知ったんだけど何処で知ったか忘れた（ｗ
きっと594さんの中にもあるよ、バネ。
う〜ん、なんつーの・・・。
そんなすごい人間じゃないんだけどさ。
そりゃ最初の頃は相手をどうやって殺してやろうかとか
それこそ男全員ナニをメタメタに潰して・・・とか考えたけどね。
過去の経験や傷の痛みも今の自分を作る要素なんだったら
食らって消化吸収しなきゃ損かなって感じで。
今じゃ人生と人間考えることが生きがいなんだ。
自分の人生の大半をそれに費やしてきた気がする。
がむしゃらに這い上がろうと結果がこれだっただけなんだけどさ。
やってるうちに自分の思考回路がどんどん進化してくのが
面白くなりはじめてその面白さに取り憑かれた感じ。
おかげでこれしかできない堕落人間になったけどね（ｗ
過去もあってこその自分だな、と今は思うよ。
おかげでこういう楽しみが見つかったし、
なんとなく相手の男のことも許せるようになってきて
気楽になってきたしね。
（それでも性犯罪男は逝ってよしとか思うわけだが。）
平穏しか知らない子供は決して何かを強く求めたりしない。
強く何かを求める気持ちは上手く使えば
必ず何かをつかむ為のバネを得る。
・・・とかいう言葉を何かで知ったんだけど何処で知ったか忘れた（ｗ
きっと594さんの中にもあるよ、バネ。
771 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 04:20 ID:V7hwuLUQ
772 ：509：03/03/08 04:34 ID:Y/rtmPQT
>>770
＞そりゃ最初の頃は相手をどうやって殺してやろうかとか
＞それこそ男全員ナニをメタメタに潰して・・・とか考えたけどね。
＞過去の経験や傷の痛みも今の自分を作る要素なんだったら
＞食らって消化吸収しなきゃ損かなって感じで。
凄いし強いよw 私の場合、その憎い男性に対する性欲?
に支配されちゃってるし(ﾆｶﾞ
うぃさんと私は正反対な気がする。自分の思考回路・人生や人間に
ついて踏み込むんじゃなく、反対にそこから外れよう外れようと
してるから。浮遊してる(何も考えない)状態が一番好きだし
(寝るのが何より、大好きです！寝るっていうか夢心地でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるのが)
人生を這い上がろうとするんじゃなく「早く終われ」て感じだし。
でもこのままじゃ･･確かにもったいないか。
そろそろ自分の中のバネを見つけて育てないと。
･･ないﾖｶﾝ(ﾟдﾟ)
＞そりゃ最初の頃は相手をどうやって殺してやろうかとか
＞それこそ男全員ナニをメタメタに潰して・・・とか考えたけどね。
＞過去の経験や傷の痛みも今の自分を作る要素なんだったら
＞食らって消化吸収しなきゃ損かなって感じで。
凄いし強いよw 私の場合、その憎い男性に対する性欲?
に支配されちゃってるし(ﾆｶﾞ
うぃさんと私は正反対な気がする。自分の思考回路・人生や人間に
ついて踏み込むんじゃなく、反対にそこから外れよう外れようと
してるから。浮遊してる(何も考えない)状態が一番好きだし
(寝るのが何より、大好きです！寝るっていうか夢心地でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるのが)
人生を這い上がろうとするんじゃなく「早く終われ」て感じだし。
でもこのままじゃ･･確かにもったいないか。
そろそろ自分の中のバネを見つけて育てないと。
･･ないﾖｶﾝ(ﾟдﾟ)
774 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 04:47 ID:V7hwuLUQ
775 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 05:05 ID:V7hwuLUQ
776 ：粗茶：03/03/08 06:01 ID:uxYfNMyd
もてる必要はない
たった一人の人に好きになってもらうのが大事
たった一人の人に好きになってもらうのが大事
777 ：月神 ◆KIRI/DW4/. ：03/03/08 06:01 ID:E3ec1zZj
777げつ(´3)
778 ：メタスラ：03/03/08 06:13 ID:arcEXoba
モテナイ俺はいつも彼女が欲しいと思ってるけど、心の底じゃ一人になれてるから人と付き合っていくのが恐いんだよ。
779 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 06:48 ID:V7hwuLUQ
（´-`）.。oO(限界。寝る。夜レス返す。)
前スレ
【こうして】モテナイ人用治療スレ【ああすれば】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/
前スレ
【こうして】モテナイ人用治療スレ【ああすれば】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046469852/
780 ：名無しさんの初恋：03/03/08 08:53 ID:/9WxCo9d
他人と比較してないで、自分の人生を考えろって、確かに正論だけど、頭イタイ言葉。
自分は他人といつも自分を比べて劣等感を持って、自信が無かったりする。
先日も、久しぶりに東京に行って、オシャレな人や奇麗な人とショーウインドウの鏡に映った自分を見比べて、
かなり落ち込んでしまった。それなりに自分で気を使っているつもりでしたが、まだまだでした。
他人と比較する癖が抜けきれない。同じ職場の方なのですがあちらは正社員なので、ボーナスもあるし、
有休もちゃんとあるし、海外旅行にも年に２回も行ける環境。自分自身は臨時講師なので、日々の生活でやっと。
自分の中では、その方と比較してしまっても仕方ないし、自分には自分の人生がある、と考えているけれど、
同じ職場に居たら羨ましく感じるのも確か。あらゆる人と自分を比較して、落ち込んでしまう。
恋愛経験も勿論無し。26歳女。ああ、がけっぷちかも〜なんて思ってしまう。
自分に自信の無い事が一番の原因と判ってはいるのです。
自分に自信が出来たら恋愛も出来るのかも、とも思ったりします。
私の「ダメな」一番の原因は何でしょう？
自分は他人といつも自分を比べて劣等感を持って、自信が無かったりする。
先日も、久しぶりに東京に行って、オシャレな人や奇麗な人とショーウインドウの鏡に映った自分を見比べて、
かなり落ち込んでしまった。それなりに自分で気を使っているつもりでしたが、まだまだでした。
他人と比較する癖が抜けきれない。同じ職場の方なのですがあちらは正社員なので、ボーナスもあるし、
有休もちゃんとあるし、海外旅行にも年に２回も行ける環境。自分自身は臨時講師なので、日々の生活でやっと。
自分の中では、その方と比較してしまっても仕方ないし、自分には自分の人生がある、と考えているけれど、
同じ職場に居たら羨ましく感じるのも確か。あらゆる人と自分を比較して、落ち込んでしまう。
恋愛経験も勿論無し。26歳女。ああ、がけっぷちかも〜なんて思ってしまう。
自分に自信の無い事が一番の原因と判ってはいるのです。
自分に自信が出来たら恋愛も出来るのかも、とも思ったりします。
私の「ダメな」一番の原因は何でしょう？
781 ：長文ですみません。：03/03/08 09:30 ID:/9WxCo9d
７８０ですが、原因を探ると言うよりも、どうにかこの状況を打破したいのです。
以前、かなり太っていて「ああ、あの大きい人」と特徴付けされるほどでした。
それがかなり悔しかったので、今は痩せて、美容院で髪をセットし、雑誌などを見て服をコーディネートし、
化粧もするようになりました。
母が外交的、かつ仕事が出来るタイプなので、母と比べられたりして落ち込んだりしていました。
近所の人の目なども、異常なくらい気にしています。「あなたをあそこで見たよ」とか「この前、誰かと出かけてたね」と
些細な事を言われるだけでもイヤなのです。人の目を気にしすぎる自分にウンザリ。
自信を付けたいと思い、ボランティアや趣味のサークルなどに入ったりしています。
その場では気軽に話をしたり、明るく笑えたりします。
「あなたって何も考えないで生きてるみたいね」とか「不思議ちゃん」とか「独特なオーラがあるね」
と言われます。それが悪意がないのは判ってはいるのですが、そう思われると、自分が馬鹿にされているような気がして
とても落ち込んでしまうのです。人前ではテンション高く話したりしますし、話題の豊富な人と思われたくて、
３枚目ぶってしまいますが、本当の自分はかなりのネガティブ思考なので、疲れます。
こういう自分自身が、情けないなあと感じています。
以前、かなり太っていて「ああ、あの大きい人」と特徴付けされるほどでした。
それがかなり悔しかったので、今は痩せて、美容院で髪をセットし、雑誌などを見て服をコーディネートし、
化粧もするようになりました。
母が外交的、かつ仕事が出来るタイプなので、母と比べられたりして落ち込んだりしていました。
近所の人の目なども、異常なくらい気にしています。「あなたをあそこで見たよ」とか「この前、誰かと出かけてたね」と
些細な事を言われるだけでもイヤなのです。人の目を気にしすぎる自分にウンザリ。
自信を付けたいと思い、ボランティアや趣味のサークルなどに入ったりしています。
その場では気軽に話をしたり、明るく笑えたりします。
「あなたって何も考えないで生きてるみたいね」とか「不思議ちゃん」とか「独特なオーラがあるね」
と言われます。それが悪意がないのは判ってはいるのですが、そう思われると、自分が馬鹿にされているような気がして
とても落ち込んでしまうのです。人前ではテンション高く話したりしますし、話題の豊富な人と思われたくて、
３枚目ぶってしまいますが、本当の自分はかなりのネガティブ思考なので、疲れます。
こういう自分自身が、情けないなあと感じています。
782 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/08 10:08 ID:RvQt76OY
>>773
ネットとはいえ、自分の鬱積した内面を吐き出すのは悪くないでしょう。
あとは、どうやって現実にフィードバックさせていくかですが
そう簡単に結果は出ないだろうけど、
上手くいくときは上手くいくもんだからあんまり深刻に考えない方がいいでしょうね。
日常生活を楽しくすごせていれば、そのうちいい事もあると思うよ。
>>776
その一人の人もいませんが、なにか？
>>778
おれもそうだね、付き合うとか理解不能。
面倒くさそうだ。
ネットとはいえ、自分の鬱積した内面を吐き出すのは悪くないでしょう。
あとは、どうやって現実にフィードバックさせていくかですが
そう簡単に結果は出ないだろうけど、
上手くいくときは上手くいくもんだからあんまり深刻に考えない方がいいでしょうね。
日常生活を楽しくすごせていれば、そのうちいい事もあると思うよ。
>>776
その一人の人もいませんが、なにか？
>>778
おれもそうだね、付き合うとか理解不能。
面倒くさそうだ。
783 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/03/08 10:38 ID:RvQt76OY
>>780
あまり上手いレス思いつかないので簡単に。
本当に日々の生活を楽しんでいるのでしょうか。
何をやっていても、楽しくなさげな感じを受けます。
本当に、自分が楽しんでやれていれば、あまり他人の目は気にならない物だと思うのですよ。
あと、俺はこうだ。私はこうだ。 と、自分のスタイルが決まっていないのでしょうね。
ある意味、理想が高いのかもしれません。
自分のスタイル、生き様、自分自身を認識できてしまえば、さほど外からのプレッシャーには弱くないと思います。
大人と子供の大きな違いってのはここらもあると思うのですよ。
その分、大人は融通が利かず頑固ではありますが。
あまり上手いレス思いつかないので簡単に。
本当に日々の生活を楽しんでいるのでしょうか。
何をやっていても、楽しくなさげな感じを受けます。
本当に、自分が楽しんでやれていれば、あまり他人の目は気にならない物だと思うのですよ。
あと、俺はこうだ。私はこうだ。 と、自分のスタイルが決まっていないのでしょうね。
ある意味、理想が高いのかもしれません。
自分のスタイル、生き様、自分自身を認識できてしまえば、さほど外からのプレッシャーには弱くないと思います。
大人と子供の大きな違いってのはここらもあると思うのですよ。
その分、大人は融通が利かず頑固ではありますが。
784 ：名無しさんの初恋：03/03/08 11:01 ID:E5rSjWS0
785 ：ムー子 ◆Yp6JbenLlg ：03/03/08 11:11 ID:1AKqj1qt
>>780
気にしちゃうのは私もあるー、ってか日常茶飯事
それで落ち込んじゃうのもしょうがないけど
その次が肝心なんだろうね
あなたは悔しくて努力をした
努力ってなかなか出来ないよ
情けないと思わないで自分を評価してあげて
しないなら私があんたはえらい！と言う
肩の力抜いて下さい
ここで少しでも発散出来てたらいいね
気にしちゃうのは私もあるー、ってか日常茶飯事
それで落ち込んじゃうのもしょうがないけど
その次が肝心なんだろうね
あなたは悔しくて努力をした
努力ってなかなか出来ないよ
情けないと思わないで自分を評価してあげて
しないなら私があんたはえらい！と言う
肩の力抜いて下さい
ここで少しでも発散出来てたらいいね
786 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/08 11:33 ID:inv2shUR
>>780
自分に自信がもてないって悩んでるクルか！？そんなときにはオナニーに限りますブシ！！
オナニーはいいクルよ〜。。歪んだ自分を見つめなおさせてくれるブシ〜。。。
ン？マンネリが怖いから多用は出来ないって！？心配はいらないクル！！
そんな時はいろんな器具をつかってみるといいブシ！！きっとなにかが自分の中で変わるクルよー！！
自分に自信がもてないって悩んでるクルか！？そんなときにはオナニーに限りますブシ！！
オナニーはいいクルよ〜。。歪んだ自分を見つめなおさせてくれるブシ〜。。。
ン？マンネリが怖いから多用は出来ないって！？心配はいらないクル！！
そんな時はいろんな器具をつかってみるといいブシ！！きっとなにかが自分の中で変わるクルよー！！
787 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/03/08 12:00 ID:inv2shUR
とりみだしました。
788 ：うぃ ◆uiui/yF3F2 ：03/03/08 12:56 ID:V7hwuLUQ
790 ：狐 ◆konkon6Bzo ：
夜はすごいことになる