大人がじっくり相談に乗るスレ　第9幕

>>870
そりゃ変わらない気持ちなんてないさ。年とりゃ考え方も変わる。
けれど。キミが今感じている気持ちは本当なんだろ？今の気持ちは。リアルなんでしょ？
それでいいじゃないか。それを信じてみるのも、信じないのもキミ次第だが。
もし何年か後に「ああ、あの時の私は若かったわ〜」なんて思う日が来るかもしれない。
でもだからって今の自分の気持ちを変えるのかい？変えてもいいけどさ。

なんて言ったら彼氏に伝わるか。方法論はわからない。アドバイスしようがない。
それはキミが彼と今まで築いてきた関係の中でもっともベストだと思われる方法を
選択するしかないわけで。そのための二人の時間だったわけだし、思い出だったわけで。
ただ、心からそう思っているんだ。ということを真面目に伝えればいいと思うのです。
彼は大変、弱っているだろう。悩んでいるだろう（年の割に弱虫ちゃんだなとは思うけど。失敬！）。
支えになってあげられるといいね。がんがれ。

>>870
>若いから思うことで、気持ちは変わっていくんでしょうか？
まぁ、「今回合格出来ず法曹への道を諦めざるを得なかった」ときに、
彼がそれをどのように受け止めるか、ということが、貴方と彼が「付き
合い続けた場合の今後」を決定するだろうねぇ。

彼が今口にしているような愚痴が、「一時のもの」であれば良いが、
それを何年も、事ある毎に持ち出されては、幾ら貴方が彼を好きだと
しても、付き合いきれるもんじゃないだろう。

>私の気持ちが本物だとして、なんて言ったら彼氏に伝わるでしょうか？
何で「自分の気持ちを仮定形で表すのか」がよくわからんが、まぁ…
「彼が落ち着くまでor貴方が彼に愛想を尽かすまで」は、それが彼に
対する貴方の気持ちを肯定するものであっても「彼の言うことにｲﾁｲﾁ
突っかかる・正面から反論する」ことは避けた方が良いだろう。

貴方が普段から「彼にﾊｯﾊﾟを掛ける」ﾀｲﾌﾟであれば、「んな事言ってる
暇があったらさっさと就職して稼げｳﾞｫｹ」でも良いかもしれんが、「彼に
対して控え目な態度を取るのが常態」になっているようならば、「何を
言われても、貴方からの連絡は絶やさない」ようにする、という程度の
対応をｷｰﾌﾟしておく、というのが良いだろう。

>>871
彼は、司法試験予備校に行ってます。そしてそこで知り合いました。
クラスメイトは、大学のクラスです。
そうですね。
弁護士と付き合いたいなら初めからそうしてるよって言ってみようかなと思います。

>>872
去年もこの時期おかしくなってたんですが、今年は更にプレッシャーなんだと思います。
私が支えだよってのは伝わってますかね？だといいんですけど・・・

>>873
かなり好きです。うん。
今の気持ちを大事にしたいと思います。
あの、彼を擁護してもしょうがないんですが、会社で働いた事がないんで
子供なのかもしれませんが、とても尊敬できる人なんです！！

>>874
若いからって言われたので、仮定形になってしまいまして・・・
何年も言われたら分かってもらえないのが辛くなるだろうなぁって思います。
私は、ハッパをかけるタイプではないんですけど、彼のプレッシャーを和らげてあげたくて
それを伝えなきゃって思うんですけど、反論しないだけでいいとゆうことでしょうか？

ずーっと落ちまくってるような状況で
周囲が「もうやめたら？」っていうのは、別に普通だよね。
彼は、どれくらい一生懸命勉強してる・・・？
命懸けてやってるとは全然思えないけど。

「毎年、追い込みの時期になると不安定になる」なんて、ちょっと弁護士不適格かもよ。
かつての大物弁護士の下に居た著名敏腕弁護士が
怪しげな組織と関わって、捕まっちゃったケースも時々目にするしさ。
なんか「汚い仕事」を上から長年押し付けまくられて精神的に少し変になっちゃったとか。

司法書士も弁護士っぽいことできなくもないから、そっち系も考えたらいいのにね。
（こっちも見込みなしっぽいんだったら、もうかなり厳しいね）
いまさら「普通の仕事」はできないだろうから、何らかの資格をとるしかないんじゃない。
弁護士ダメだったとき、何が彼に向いてるんだろ。

>>829＝さんだるさん
よかった、彼女もあなたとのつながりを保とうとしてるんですね。
時間が経つにつれ、あなたのいない日常にも少しずつ慣れていくだろうけど、
誰かに話を聞いて欲しい、誰かと話したい、誰かにそばに居て欲しい、
そんなときに、真っ先にあなたのことを思い浮かべるようになったら、
彼女も恋愛モードへ発展しつつある、って気がします。

遠距離と言うと寂しいとか厳しいとかマイナスイメージを持たれがちだけど、
むしろその距離が、お二人の関係を育てるような気もしています。
互いに相手がどれほど大事な存在なのかを再確認する機会になる、と言うか。
新たな一面も見えてくるかもしれませんね？お互いに。
そのためにも、まずやはり継続だと思います。月並みだけどね。
あなたももう、気持ちは決まってるんですよね。
あとは、信じるままに進むだけだね。これからですよ。がんばってね。

それにしても、ほんと激動の２週間でしたねえ。貴重な経験だ（ｗ

>>830＝>>804
もう見てないかな？　…今更ながらに思ったんだけど、
告白されて意識するようになった、という可能性もあるのかな。
彼女には彼氏もいるし、社内の目もあるから、
緊張するやら避けたいやらで目も合わせられない、とか…。
まあ、それも一度引いてみたら反応で分かるのかな。

>>875
>何年も言われたら分かってもらえないのが辛くなるだろうなぁって
既に「誰かに相談したい」と思う程度ではある訳で（ｗ

それはともかく、彼の貴方に対する言動が「どうにも庇いようがない
程にｶﾞｷっぽいものである」ことは、彼自身も充分認識していること
だろうと思う（余程のﾊﾞｶなら別だが）。「分かっちゃいるが止められ
ない」訳。

こういう状況の人に対しては、それが幾ら相手を安心させるための、
相手に対する好意を込めた言葉であっても、それを「その場ですぐ
相手に反応して」発するのは得策ではない。何を言っても「ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ
方向へ捉えてしまう（と貴方に見せようとする）」ものだ。

但し、大方が数時間程度で「自分の言ったことを後悔するようになる」
ものでもある訳で、（勝手な話だが）そういう場合に「貴方から愛想を
尽かされていない」ことが確認出来れば、それが彼にとっては充分な
「気持ちの回復剤」になり得るものだと思う。
→まぁ、「一旦落としておいて、手を差し伸べる」手法の変形か。

無論、根本的な問題の解決にはなり得ないのだが、「貴方が彼との
関係を上手く続けてゆく」には、上記を一例にして「ｶﾞｷをｺﾝﾄﾛｰﾙ」
するつもりで当たられるのが良かろうと思う。

恋愛の話よりも、「言う」を「ゆう」とか書いてると癖にならんかどうかが
心配だ。

昨日、彼持ち彼女から「あなたと結婚して赤ちゃん産んじゃおうかな・・・」とメールが来た。
俺は少し冷静になって、ゆっくりと進んで行こうと返したけど。
今彼、元彼に背負わされた借金、母子家庭、叔父の介護、財産問題など彼女側の問題が山積み。
でもな、いい女なんだけど・・・。

高校の頃から一緒の子なんですけどお互い地方の大学のため長期休みのとき
しか会えません。会ったときはみんなで飲み会をしたりしてるんですがこの前
その子をデートに誘いました。そしたらむこうから｢泊まりがいい」と言われ
ました。デート中にその子から｢男の子なんだから決めるときは決めないと
いい人で終わっちゃうよ」って言われました。これって恋愛のアドバイスとして
言ってきたのか自分に対していってきたのか聞くことができませんでした。
ちなみにこの子は女友達より男友達のほうが多い子です。
脈があるかどうか、これからどうするべきかお願いします

相談しにきましたっっ。
最近初めてできた彼氏の事なんですけど…
●彼氏●
ｱﾀｼの家から車で30分の所に住んでる・車持ってる
18歳・土日休みな仕事してる・ｱﾀｼの友達と友達で、前やったらしい…
↑のよーな人なんです。ｱﾀｼはまだやった事ないけど、
彼氏のこと好きだからやりたいって思ってるんですけど、
彼氏は前やったってゆーｱﾀｼの友達(Ｒ)をﾔﾘ捨ててるらしいんです。
Ｒと彼氏は付き合ってなかったんですけど、
彼氏はＲとやる前は優しかったのにやったら態度変わったらしくて。
ｱﾀｼは付き合ってるけど、好きとか言われたことないし、
(一応告ってきたのは彼氏です)ﾔﾘ捨てされないか不安で…
てゆーかあたしらマダ一回しか遊んだ事ないし…。
どうやったらﾔﾘ捨てされないですみますか？

>>881
それってもっとグイグイひっぱって欲しいことなんじゃないの？
がんがんアタックしる！

>>881
「そのつもりで準備・心づもり」してﾃﾞｰﾄに臨んでいいんじゃないの？

後はその場で判断。まぁ、「土壇場で相手が嫌がったら口頭でﾌｫﾛｰ
してﾘﾘｰｽ」する手順さえ妄想ﾘﾊｰｻﾙしておけば充分でしょ。。

>>882
悪いこといわないから、やめとけ。
つってもどうせやるんだべ？

>>882
ﾔらなければ、ﾔり捨てされることはない。当たり前。

↑これだけで充分だと思うが、折角なのでもう一言。
ﾔることやった後の扱いが「相手によって変わる」と
いう人は、実際には稀。 期間やﾌﾟﾛｾｽが、細かくは
違っても、「最終的には同じ扱い」に落ち着くもんだ。

>>885
多分やりますけど〜〜涙。
てゆーか、ｱﾀｼがほんと彼氏の事好きで、やりたいんです…
>>886
じゃあｱﾀｼも扱いひどくなるんですよね↓↓

あぁもうイヤ!!ってか最近はメールもｱﾀｼからだし(前は彼氏からだった)、
電話したいけど番号も知らないし(何ｺﾚ?!)、
友達の方がｱﾀｼより彼氏とやることやってんのってなぜ??!!
これって本当に付き合ってるって言えるんでしょうか…

>>887
不満があるのならば、「それを相手にぶちまけることが、効果のある」ことか
どうかをよく考えてみるとよい。

相手に文句を言って、「相手が改善出来得るであろう事柄」であり、尚且つ
「聞き入れてくれる相手である」と思うのであれば、「文句を言うことで貴方の
不満が軽減される＝ｽﾄﾚｽなく付き合いを続けられる方向へ向かう」と言える
だろうが、そうでなければ何を言ってもやってもﾑﾀﾞだろう。

少なくとも「貴方には合わない」相手だということだ。

相談でつ。今好きな人がいるんだけどその人は元彼とかなり仲のいい友だちなんです。
元彼にはフラれたんだけどその時の状況をその人はだいたい知ってます。友だちの昔の女を好きになれますか？色々努力はしてるんですが…。

>>887
その好きだからやるっていうのどうにかせい！
お互いの気持ちも確認してないのに、そんなことすんな。

>>887
＞彼氏のこと好きだからやりたいって思ってるんですけど、
＞ﾔﾘ捨てされないか不安で…
やる気はあるんだけど「不安抱えてる」ってことは、
まだ相手を十分に信頼できてないってことじゃない・・・？

＞友達の方がｱﾀｼより彼氏とやることやってんのってなぜ??!!
で、さらに「焦り」も抱えちゃってて。

あなたが「事態打開のために無茶しようとしてる」としか思えないな。
後悔する可能性は低くないんじゃない・・・？　そんな印象です。
自分自身では、どうなのかな・・・。
良心に沿って判断して。

はじめまして。他スレでも書き込んだのですが、相談させて下さい。
出会って一ヶ月で、メールをしてる人がいます。この前、誘われて夜ご飯
を食べて、その後のメールで、今度はもう少しゆっくりしたいね。と言われました。
その後はメールしてません。
会って話して好きになりました。以前、自分から積極的になった人に振られてから、
引かれたらどうしよう・・・って思い積極的になれません。
とても会いたいので、誘おうと思うのですが・・・男の人は追うと逃げるって言うし・・・
こんな話でごめんなさい。でもどうしたらいいかわからなくて。
アドバイスお願いします。
彼も私も大学生です。

>>889
好きになるかならないかはその人次第だが、
友達関係を維持していくのには時間が必要だろうね。元彼も。その友達も。
それぞれ自分の気持ちに整理がついたら多分大丈夫かと。

ｃ

>>892
ご飯に誘われたってことは相手もも少しはあなたに興味があるはず。
あまり積極的にやられると引くかもしれませんが、
最近どう？見たいな感じで様子を見るのもいいかもしれません。

>>888
合わないっぽいです…
>>890
てゆーか好きだったらやりたくないですか？
やりたいっていうか、ｱﾀｼは一緒にいられればいいですけど…
>>891
はぁーーー…後悔しそうだけど…って感じで。
とりあえずこの距離がムカツク!!会いたい〜〜〜↓↓

>>895
レスありがとうございます。
軽い感じのメールしてみます。誘ったりしないほうがいいですか？
その気があるかどうかって見極めるの難しいですよね・・・・

今日彼と別れました。彼の事情でしばらく会えなくて待っててと言う言葉を信じて待ってたけど連絡くらいはまめにしてほしかったし電話でも最近ゆっくり話しもできなかったしで不安とつらさでたえられなくなってしまいました

続き…せめて待ってろと言うならそれなりに不安をとりけすような努力をしてほしかったと思う私はわがままなんでしょうか？

そう思うのは当然なんじゃないかな。

>>897
軽くやりとりしてレスがくるようだったら誘ってもいいんじゃない？
その気があるかはメールで判断しないで、直接会って確かめた方がいいよ。

>>898-899
当然だけど、あなたは連絡が欲しいというアピールした？
連絡が来ないなら来ないで自分から動くことも少しは必要かと。
それで駄目だったら仕方ないね。

>>898 899 ぷぅ
わがままです。んで、赤の他人同士が
お互い特別な相手としてやってくには
そいつのためにわがままもむしろ聞いてやる、
それが嬉しいくらいじゃないとだめなだけです。

あなたが不安な気持ちを伝えきれなかったか
相手が理解する能力が乏しかったか。
そもそも分かってても手間に見合うほどの存在と
認識されてなかったか。ほって置いたら相手の不安が
募ることも想像できなかったのか。
相手にガキなところ、人のオモイを慮るとこ欠けてるけど
好きだからあなたが大人な態度で接するべきだったのか。
どうなんでしょね。

意見ありがとうございます。私から彼には連絡はまめにほしいと伝えました 不安だしさみしいと…俺の忙しいのもわかってくれと言われましたけど何も言ってくれなきゃ私には伝わらなかった 自分からさよならしたのにおうじょうぎわ悪いですね

>>ぷう
忙しいのはわかるけど、メールを打つ数分の時間もないのかね？
知り合いならともかく恋人相手にさあ。
要はそこまでしか相手に思われてなかったってこと。次行こ次。

>>876
彼氏の親がやめろといったのは生活の面倒をこれ以上見れないってことで、
落ちまくってるからではないと思います。
去年合格した先輩は、この時期携帯を５，６回壊してました。
厳しい試験なので、多少おかしくなるのが当然だと思ています。
命はかけてないけど人生はかけてます。
彼が受からないことを前提に考えたくないんです。
アドバイスもらっといてすみません。ありがとうございます。

>>876
言うように「分かっちゃいるが・・・」と感じてくれてればいいですね！
支えだよっていうのを、無理やり押し付けても逆にプレッシャーになるかと考えました。
５月の試験が終わるまで会えないけど、『気持ちの回復剤』に私はなれてると信じようと思います！！
私がどうするべきか答えが出たので、スッキリしました。
アドバイスありがとうございました。

>>854
亀レスだけど

彼はあなたの頑なな態度に怒っているだけだと思う。
彼の気持ちを少しでもわかってあげて、その上であなたの不安や
恥ずかしいと思う気持ちについてきちんと話し合えば、少しずつ
前進出来るのではないかと。
でも、８ヶ月も辛抱強く待ってくれる男を「体目当て」としか思えない
ってのは、相手を信頼してないし愛してないからじゃないの？
それってすごく寂しいことだと思うけど。

必ず誰かが真面目に相談にのってくれるスレにも書きましたがかかせていただきます。

私16、彼氏20で付き合って1年になります。
ただ彼氏が本気で本当に私のことが好きかわかりません。
彼氏は今まで本気で好きになった人は1人しかいないといっています。
彼氏と付き合ってすぐ私は浮気をしてしまいました。
1回は別れ話も出たけど許してくれて今日まで付き合っています。
今では彼氏一筋です。
男性の方に聞きたいのですが、1度浮気をしてしまったら
本気で好きにはならないものですか？？
彼氏から私への愛情より私から彼氏への愛情が重いような気がしてつらいです

浮気をしたら本気にはならないって順序が逆。
本気で好きだから許してやったんだよ。
君がそう感じるのは、君自身に負い目があるから。
相当な遊び人でない限り、好きでもない彼女に浮気されて一緒には居ないな。
気持ちは形がないんだから信じてやらないと。

>909
レスありがとうございます。
浮気して一度別れ話になったときに
「遊びだったら浮気してもほっとくよ。
本気で好きだから怒ってるんだから。」
みたいなことを言われました。
彼氏は普段あまり感情を表に出すほうではないので
心配だけど彼氏のこと信じようと思います。

２５歳の男です。
２５歳で生まれてはじめて人を好きになりました。
去年の７月に視力がアップする手術してきました。
えーおかげさまで両目とも１，５くらい見えるようになりました
で好きになった相手の人は、
その時、視力はかってくれた人です。
で、このような気もちはすぐ止まるだろうと思っていたけど、
止まらないので、
明後日の木曜日の定期検診の機会を利用して、
彼女にすきーって言おうと思います。
その時って、直接言おうとするとひくかもしれないので、
お手紙でアタックしようとおもいます！
うまくいくか、どうかは別にして、
おて紙作戦でのアプローチはいいでしょうか？？

>>911
悪くはないんじゃない？
今時手紙って古風で、かえって新鮮かも。
ただし長文で切々と思いを綴られたら・・・・・引く。
短文でさらっと、さりげなくね。

>>911
手紙もいいけど…できれば直接話した方が気持ちも伝わると思う。
店員ｽﾚにもあるように、男→女は結構難しいので
手紙でデートに誘って仲良くなってからアタックするのはどうでしょうか？

>>912
即レスありがとうございます。
ええ、１時間前に
一応短文でさらっとだけど、かなり気持ちをこめて、かきました。
でも、字があんまりうまくないんですよね〜（汗

それより重大なのが、
彼女が木曜日にいなかったら・・・・・ってことなんです。
ああーそれだけが心配です。
もう、いなかったら他の人にこれ渡してくださいって言って渡します！
その場合、同僚の人達から、かわかわれたりしないかな〜。
迷惑じゃなかったらいいけど・・・・。

とりあえず>>911さんにはレスしてくださったので、
木曜日の結果かきますね〜！
ありがとうございました。

>>913
ええ、手紙には一応、遊びませんかーっ、かいてます！
そうですね、じゃあ、デートOKならアタック作戦にきりかえます。
じゃいまから、気合と気持ち入れなおして、書きなおしてきます

レスありがとうございました

>>707
普通にメールしたら　普通に返ってくるよ
先週、あそこまで愛し合っていたのに、今この状況が
歯がゆくって、すごく情緒不安定になる…

もう1回会いたい・・・
でも「お前の気持ちが変わるまで待ってる」って言わなかった方が良かったのかな・・

今すぐ会いに行きたい、会えばもっと話せるのに・・話せない
ﾒｰﾙしたいけど、嫌われたくない・・・

どうしたらいいんだろう・・・かなり情緒不安定ですｗ

遠距離というのが　やはりｶﾉｼﾞｮ的にも
躊躇する理由なのだろうか・・・
俺がいくらｶﾞﾝﾊﾞっても、それが理由ならどうにもできないこと・・・

同じ状況なら、女の子はどう考えるかﾚｸﾁｬｰしてほしいな

参照
>>748　>>754　>>755　>>772

>>911　914 195
お手紙、口頭、大いに結構。
んが、いきなり「すきー」はよっぽど好印象、関心もたれてないと
まだよく知らないから、で終わるでしょ。すきー、と言われたら反応しなきゃだし。
まだお互いほとんど知らないところばっかだけど、私は好きなので、
あなたの気持ちを聞かせてください、ってことですけど、いきなりのすきーは。
万分の一の言われて意識し出す、に賭けても構わないけど。分、悪くないか？

「ステキな人がいるな、と思ってて。仕事はなれてゆっくりお話したいです。」
程度の軽い（軽薄な、じゃなく、重苦しくない、ってことね）お誘いでも
十二分に関心、興味を持ってることは伝わるでしょ。
そっからはじめればよいかと思うが。
自分だったら挨拶、ちょっとした言葉交わす、などから
趣味、共通項を探って話せること増やして会話することが
当たり前になってから進むけどね。
関心がある、だからいきなり付き合いたい、でなく、興味持てる相手と
話したり出来るようになってくの楽しいし。

って書いてたらキモチこめたか。「ほとんど知らないのに、好き、ってか？」
って反応が危惧されますが。気持ちを込めれば込めるほど。

>>917 さんだる
おとこだけど。
んで、その人も引きずってたりこの先距離はなれる男との
状況によってる、ッポイふしもあるね。

＞遠距離なのが　　　→×
あなた自体と「付き合う」ってことに躊躇、と言うか
極言すればつき合わない、って言ってるだけでしょ。

エンキョも前の男引きずってるのもいくらかあるだろうけど
それを上回る魅力を出した？一生懸命気持ち伝えて、
不安なところ感じ取ってフォーローして足掻いた？
エンキョになるとしてどんな付き合いかたになるか示せた？
相手はなにを望んでるか感じ取った？
その差を埋めようと出来ること、言えること出し尽くした？
ｶﾞﾝﾊﾞﾙのは物理的な距離をどうするか、じゃなく
キモチや考え、想いを近づけることが出来るか、でしょ。

好き、付き合いたい、だけじゃ熱してる時はいいかもしれんけど
「付き合うよ」って言葉だけが欲しいわけじゃないでしょ。
この先付き合っていきたいわけでしょ。

新スレ立ちましたのでそちらへお願いします。 (以後はsage進行)
大人がじっくり相談に乗るスレ　第10幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049223650/l50

>>919
ありがとうです
確かに「相思相愛」であることで
付き合っている事をステータスに考えていた節はありますね
相手の不安や気持ちを汲み取ってあげるべきだったけど、さし迫る時間と一時的な相思相愛関係にうかれていたのかも知れませんね
ただ、今の状況を打破させたい気持ちもあるし、それがｶﾉｼﾞｮを幸せにする、もう1回のチャンスだと思うんですわ
物事に立候補するときは、「動機と自己PR」が必須なのにそこを省いてしまったことに反省してます

>>921 さんだる
付き合うか、他人か、だけじゃないし。
結果「付き合えない」って言われたけど
それが最終決定かどうかもこれからの関わり次第でしょ。

想い、好意が伝わってもしょうがない、あるんだから。
ひるまず奢らず、押しつけずよそよそしくせず繋ぎつけて、
近況伝えたり、深めな話できる間柄になれればいいね。
彼女のはっきりした言葉が無くても、あなたの望む関係に
近いんじゃない？想いびとから、恋人じゃないにしても「特別な人」と
認識されたら、すごく嬉しいけどな、わたしだったら。そっちに力注ぐよ。
そうなったらなったでその先望んじゃって悩んで苦しくて切なくて寂しくて、
ってなっちゃうけど、それはその時また考えることだし。
がんばってね。

新規質問相談は新スレへ。以降サゲ進行願います。
大人がじっくり相談に乗るスレ　第10幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049223650/