初めてのデートで電車代とか食事代とかどうすれば？

男が払った方がいい？
それともワリカンのがいい？

2

マソコ

相手もち

>>1
キミ、いくつ？

>>1
女に払わせなさい

男が払うと法律で決まってます。

そりゃ当然女払いでしょ
あう使いと逢えるんだからさ

その女性は
彼女ですか？
別におごりてもいいかも
しれんけど
「割り勘でいい！？」
って言われるのはちょっと嫌かも
「ここは俺が」
の勢いがカコイイ！
がんばれ！

財布もってくな
これ最強

>>9
まだメル友の段階です

相手の学歴により支払う率を変える

>>1
割り勘で良いと思う！
でも、自分がおごってあげたいって思ったらおごってやれば良いよ。
おいらも、おごってあげようって思った時はおごるし！

ﾚｽ番ｼｶﾄすんじゃねーよ
そういう風に自分が興味ある事しか
聞かないからﾒﾙ友に嫌われるんだよ
自分に付いたﾚｽもちゃんと拾え馬鹿
ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしろよ

あのな、>>1。
男と女の関係なんて基本的に割り勘なんだよ。
ただ、そのなかで男は見栄を張りたいときがある。
そんときはおごりだ。
「割り勘でいい？」ではなく、「今日は俺のおごり。」が正しい。

>>13
がイイこと言いました
(・∀・)ィィ!!

>>15
男前！！

>>14>>15
(・∀・)ィィ!!

>>16
ギャハハ(＾∀＾)ノ

8=14
必死だな

うわわーん20才です

>>17-18
おいおい、勘違いすんなよ。「基本的には割り勘」だからな。
だから「割り勘でいい？」なんてセリフは存在しないんだよ。
まあ、男だったら割り勘といってもキリのいい値段しか貰わないけどな。

>>20
そうでもねーよ?
暇なんだよ

たしかに昨日から暇だネ。。。ｗ

>>22
でも、男前だ！
あう使いも、その時の気持ちでいいだYO!

20歳にもなったらそのくらい自分で考えたら？
女の子が払うって言えばワリカンにすればいいし
そうでなきゃ男が払えばいいじゃん。

腹立つ

純愛ﾀﾝはかわいいなぁ
おごりたくなっちゃうよ
いや、まじで

確かに男が払ってあげるってのが
世の定説みたいなもんだけど>>25みたいに
男が払うのが当たり前、って考えはどうかと思うぜ

奢った事しかねぇや。
ええかっこしいだな我ながら。

>>27
気持ちだけありがﾄﾝｗ！

>>29
ええかっこしいも、また男前だ！

誘った方が払い,相手の出方をみるというのが一般的じゃないですか？

>>28にちょっと痛いとこつかれたから
>>25にちょっと補足。

ある程度の値段以上で「ワリカンにしよっ♪」
っていわない女の子には碌なのがいないから
ていうのがあったりする。
だから、当たり前のように払わせる女だったら
その日に別れた方がイイと思う。
そうしないと誕生日にはシャネル・グッチ・プラダetc...の
おねだりがくること必死。

電車代とか細かいのはどうしたらいいのですか？
おごるとかえってウザイと思われますか？

>>32
そうだね。

>>1
けちな男はよっぽどカコイく
ないともてんよ。って気する
がんばれ！

>>29
(・∀・)ィィ!!

>>34
それは状況によりけり。
女の子が券売機が苦手なこだったら一緒に買ってあげればいいし
そうでなきゃ、その時の流れでいいんじゃない？

観覧車代はどうしたらいいのですか？
僕から乗ろうよって言ったらオゴリですよね？

↓コピペ

-------------------------------------
商品には金は必須だが、彼女には必ずしも必須じゃないだろ…
むしろ金のあるなしで態度の変わる彼女はｲﾗﾈｰﾖ！ちうくらいの技量を持て。
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

------------------------------------

>>34
切符なんてお互い買えば良いんじゃないかな？
でも、2枚買ってハイって渡してあげても良いけど。。。
そしたら女の子から、お金渡してくると思うけど・・・
その時の気持ちで行動しる！
細かい気持ち気にしなくて良いと思うけど。。。
でも、おいらも好きな子とかに奢ってあげたくなるタイプだから。。。
あう使いの気持ちでいいんじゃないかな？

観覧車代くらいは払ってあげなさい。
観覧車ってみなとみらい？
夜に乗って観覧車でkissとかしちゃうのかな？
きゃぁ〜


妄想しすぎました。ゴメンナサイでつ。

>>34
今はSuicaとパスネット持ってて常識じゃないのか?

まあ俺個人の考えとしては
例え誘われてた場合でも男から払ってやりたいわけだ。
その場合は一言「ありがとう」とか何か感謝の言葉をいってもらえると
それで救われるな。
気持ちなんてこもってなくてもいい。
ただその言葉が欲しいだけなんだな>>28

まあこの気持ちは>>15の見栄ってやつだがな
もちろん相手が払ってもらうと気が引けるというのなら
次回は出してもらうとかいろいろするがな

>>37
細かすぎて・・・
あう使いが乗りたいって誘うんなら
それくらい出してあげても良いと思うけど。。。
女の子にも乗らない？って聞いてみるんだから
どっちでも良いと思うけど・・・
でも、おいらなら払ってしまそうだけど・・・汗

ってゆーかぶっちゃけどうでもいいやー。

＞ただその言葉が欲しいだけなんだな>>28
>>33の間違いな

>>1
計画ばちーり決めすぎだな。
一つ一つあれおごるこれおごる決めてたら
キリないじゃんけ。
37のレス。笑

映画代やジュース代はどうしたらいいのですか？

>>４７
おごってやれ

>>47そこまで悩むこと？

>>47
ジュース代くらいはだしとけって…

>>45
そうそう。
なんか当たり前のようにワリカンとかって
そんな男の子ちょっと嫌じゃん。
まぁ、結局はワリカンになることが多いけど。

>>47
気持ちだYO。。。
会って奢ってあげたいなとか・・・その時のお互いの雰囲気とか
気持ちで行動すると良いよ！
がんばれデート。・。・。！

そろそろ「ホテル代はどうすればいいですか」とかいう
レスがきそうなヨカーン（ぉぃ

よーく考えてみると>>1とデートする相手の収入状況について全く書き込まれていないな…

>>53
コリャｗエロ禁止！！

ラ・チッタデラで映画がみたいなぁ〜。
てか、恋人のいる>>1はいいなぁ。

おごってもらえるとたかをくくっている女は嫌だな。

奢ってもらうのが当然だと思ってる女には奢らない。
これ基本。

鉄板とか車板じゃほとんど立て逃げなのにここは、立て逃げしないのか。






がんばれ。

>>56
ほんと恋人がいるって羨ましい。。。

>>57
>>58
ウン！納得！

あたしは、初デートの時もそれ以降もほとんどワリカン。
レジに行く前、席たつ時に、
「あたしの分も払っておいて」ってお金をを男に渡す。

しかし、ここしばらくデートしてない。うわああん(つД`);

>>60

>>11・・・・。

>>61
男を立てるｯﾃ良い!!
(*＾-＾)ノ(つД`);ﾖｼﾖｼ涙ｦﾌｷﾌｷDAYO!

>>61みたいにさりげなく渡してくれると助かるな。
>>61はいい香具師認定！

>>62
なるほど・・・
ｱﾘｶﾞﾄﾝ｡｡｡ｽﾏｿ｡｡｡

>>62
あ・・・・・。

男なんて出すもんだしゃ勝手に勃つし。

電車代はもたんでヨロし
食事代は持とう

でも学生ならall割り勘でもいいよな

>>68
学生の場合お互いが収入0と言うこともあるのでね…

>>68
電車代は個人餅では？
食事の方を男が出す方が

ああ、ゴメン
食事代は「男が」持とう。
でした。

奢りの心理

　 ・・・・・
男(奢ってやる)

　 ・・・・・・
女(奢られてやる)
　

おまいらの彼女は極悪人ばかりですね。

男友達で、
奢ると、俺が奢ってやった、食わせてやった、と思えて気分がいいし、
女性も奢られて嬉しいだろうし、
お互いいい気分になるからいいじゃん
と言ってら人がいた
その男はかなりのモテ男だったけどね

>>74
毎回奢ってると、そのうち奢られても嬉しくなくなる罠。

>>75
そうやってだんだん要求するものが多くなってきて男性側あぼーん…
俺には永遠に関係なかったことだが。

たまに払わせてくれない人もいるよね
こっちが出す出す出すと言っても
現金だして無理やり渡そうとしても
払わせてくれない人
自分でもそういう経験あるし、友達でもそういう経験は
たいていみんなしてる
そういう男性もいるよね

いるというか、結構いる
気がする

とつけたししといた

基本的に誘った方が奢りますねえ
奢り・奢られしてトータルするとプラマイ０になってたりするもんですよ（ｗ

>>77-79
奢られ厨必死だな(藁

>>77
常に割り勘だよ。
俺にかりを作りたくないのかと聞きたい。
…けど恐くて聞けない。

自分の周りの男にも、
払わせてくれない人多いよ>>77

お互いに社会人とか学生とか立場が同じなら、ﾃﾞｰﾄ代の大部分は普通に割り勘でいいだろ。
最後に、夕食代とかを男が奢ってあげればそれでOK。
相手だけ学生等立場が違って収入にかなり差があるなら大部分を出してやれ。
これで納得できない女は死ね。

>>81
女性に貢がされたんだね、かわいそうに
あなたに金以外に魅力がなかったということだよ

>>84
単に君が納得できてないだけでは？
奢られ上手な女性にひどくフラレタとか？

>>85
煽りにﾏｼﾞﾚｽしかできないなんて・・・って>>85は煽りかｗ

>>85
的確なこと言ってるね
ID:aPUMZv4Oが煽ったつもりが、逆に恥かかされちゃったから怒ってるよｗｗｗ

お互い大学生だけど、たいてい俺が持ってる。
俺のバイト収入（受験産業⇒高給）と彼女のバイト収入（パン屋さん）に
大きなギャップあり。
俺は自宅生、彼女は自宅外生ってもの要因にあり。
彼女はいつも「出すよ」って入ってくれてるけど、やっぱり俺が払う。

お互いに納得すればどうだっていいんじゃない？

でも一番最初の時は割り勘だった気がする

>>85
俺はその金の魅力すらなかったけどね。

まぁ、しかし、おごるくらいしてカッコつけたいというのも
あるんだよね。

>>88
バカ！もっと悲惨さ。ID出してまでいうことではないが・・。

やはりここは男が払うべきでは・・・
でも、彼女が「割り勘でいいよ」と渋るのなら
そうしれ。

私の場合は、相手が払うと言って奢らせてくれないパターンが多いね
でも、その代わりと言ったらおかしいけど、いつも奢ってもらってると
何だかな〜、と思うんだよね。だから、イベントとか何にもないときでも
プレゼントしたりしてる。それに、やっぱ好きな人には
何かプレゼントしたいと思うし。

立場(職・ﾊﾞｲﾄ)が同等なら食事代は男電車はワリカン。

1500円のものを2人で食べたとして。
まず自分が3000円払って、女の子がお金出してきたら
じゃあ1000円だけ、と言ってお金をもらう。

全部おごりたいときは、女の子がトイレに入ってるうちに
勘定済ますときもあるな。

学生のうちなら張り切って「別々で」と言ってしまえ。

>>96
ｽﾃｷ　そうやって男の人がすっと支払いしてくれると
ﾄﾞｷﾄﾞｷします

男がおごるのが当然だと思ってる男は犬。
さっさと保険金あるいは財産残して死ねや。

　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　>>97がさっさと死にますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　今年中に氏にますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

１００だけとって寝る。

★どうせ糞スレだから・・・１５歳少年の闇★
1名前:純愛板住人★:03/03/01 00:50 ID:???

27日の午前0時頃、純愛板に一つのスレがたった。
「初めてのデートで電車代とか食事代とかどうすれば？」
というもので、スレを立てたのはいつも糞スレばかり立てそれを消費しきらない
うちにまた糞スレを立てるという「あう使い」
調べに対し「あう使い」は「純愛板だし、糞スレばかりだから何をしてもいいと思った。」
と話しているという。

(ﾟ∀ﾟ)ｲｯﾃﾖｼ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　　 　
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|ヽ､　　　 　　　　
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　 l　　　　　　
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　|ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　i !　　　　　　
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ ＼ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿／/　 　 　　
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣.＼｀ '' ー--‐- 　/／　　　　 　
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ

彼女にデート代全額払わせてるはしのえみお様のお通りだ!

学生は割り勘基本だね。

逆に、年上で社会人の男性は最初だけでも見栄はってほしい。
自分の分だけさっさと払われて行かれると醒めるしまずそれっきり。
店出た頃に「これ・・さっきの。」「ああ、いいよいいよ。」
「でも・・」「じゃあ、今度払って。」みたいなやりとりしてる方が
ほほえましいと思う。

見栄張るバカはたいてい破滅する。

1000円くらいの食事代で恩きせられたらたまらん。割勘けてーい。

>>1
細かいことは気にしない。
自分が払いたいと思ったら払う。
払いたくなければ割り勘。

オレは学生同士だけど払った。
なんていうか、彼女とのデートなら払っても惜しくなかったし、
いいとこみせたいっていう下心もあったし（ｗ

最初が肝心だぞ。
最初で奢るとずっと奢らなきゃいけなくなる。
割り勘にして、夕飯代とかだけ奢ればいいだろ。

おごってやって何の得になるんだ?特に犬野郎よ。

おごる必要なし！！
オッサンが女子高生と援交してるんじゃないんだからさ。
それに、まだつきあってもないんだろ。

おまえらも、男性の負担を増やすようなことはやめろ。

>>103
それは、学生女と社会人男性のことかな。
でも、それでい冷めるっていったい・・・。
金づるを探してるのかな。

逆に、男の子がこんなこと書いてたら、どう思う？
↓　

年上で社会人の女性は、最初だけでも見栄はってほしい。
自分の分だけさっさと払われて行かれると、冷めるしまずそれっきり。


その気持ちと同じ気持ちを、男性もタカリ女に持つんだよ。

まあ、金のあるほうが、助けてあげるっていうのなら理解できるけど。

そのくらいの相手かどうか見抜く目を持とうぜ、同性達よ。
これからは男も女を見る目がないとダメだと思うぞ。

んなの、最初の内は男が出してやれよ
ただし、それを当然と思ってまるでお金を出さなそうな女は引くけどな


で、付き合い始めてお互いの信頼関係が気付けたあたりになったらさ
自分達が持っている以外に、ﾃﾞｰﾄ用のお財布を１つ用意する

で、そのﾃﾞｰﾄ用のお財布には毎月二人で２万円くらいづつ入れていって、
支払いの場面になったら、男がそのお財布からお金を出せば、
体面を保ちつつ、しっかり割り勘になってるよな

・・・って、これくらい誰でもやってるだろ？

いや、払うことによって体面を保つ感覚じたい
窮屈だなあ
カッコつけなくていいじゃないか

>>114
113の書き込みは対面を気にする人向け

前の彼女と付き合ってた頃は、ﾃﾞｰﾄ用の財布を作ってたけど、
いつも財布を彼女のカバンに入れてもらってて、彼女に払ってもらってたよ
俺はあんまり気にしてなかったさ、はっはっはっ

激しく了解！

>>109激しく同意。なんで、和気ーうちから円光オヤジの真似事すんだ。
>>114払うことによって体面を保つ香具師は精神的に貧困な犬野郎だからね。

若年寄の特徴
1.レディーファースト
2.男が払うののは当然
3.変な体面にこだわる

>>118
3はあんまり無いけど、1と2は当てはまるかも

男がおごることでプライドが保たれるというも変な体面。

昨日初デートで彼のオススメのお店に行った。
テキパキと料理を頼んでくれた。
全部二人で半分ずつ。
（余談；パンをもそもそと食べる彼がかわいかった。）
デザートたべ終わり彼がトイレへ。
彼が戻って私もトイレへ。
私がトイレから戻ったとき彼は一服してて「じゃ、行こうか。」
そのまま店を出る。頭を下げる店員。とまどう私。

（彼は私がトイレ行ってる隙に会計を済ませてた。）
と、なんかほんとにスマートでカッコ良かった！
ちなみに喫茶も奢ってくれました、電車賃は自分で。
彼＝社会人　　私＝学生

書き忘れたが、>>103の会話まんま
喫茶店を出た後に交わしました。

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>>121
それが慣れすぎてて嫌だって女もいるから世の中難しい…。

遠距離でいつも「来て」ってゆーから
相手のとこまで行くんですが、
この場合、交通費はワリカンにするべき？

>>125
電車だろうがバスだろうが船だろうが飛行機だろうがスペースシャトルだろうが、男が自分持ちの確率の方が高し
いやなら
車で高速使わずにで行け。さらに外車ならなお良し。

>>121は雌犬。>>126は雄犬。

>>125相手に全額出してもらう。
向うが来てといったんだから。

自分２３歳大学院生、相手１９歳就職研修中。
もうすぐ初デート。おごるべきか…

あう使い昼間以降来たの？

あう使いまた縦にｇｅｋａ。

>>129
おごるれ！

>>121ちょっと前、某番組で男が赤ん坊おんぶしてる姿かっこいいーー
とかいってはしゃいでいたのを思いだすな〜。ガキくさ。藁。

チュウするまでは、割り勘やねん！！
よろしく、ピーーーーーーーーーーーーーーーース！！！

つーか最初のデートでは「俺が出す」って言う。
そして相手の反応を見る。
相手が「私にも出させて」とか
「割り勘にしよう」とか言うなら
しっかりしてるコだと思う。
ただし、その場では出させない。
「じゃあ今度お茶奢ってよ」とか言って次につなげる。

逆に払ってもらって当然みたいなオーラ出してる女は引きます。
１回限りで終わりです。単発です。

奢り奢られでいいんじゃねーの？
俺の経験では社会人同士では２：１くらいで奢り奢られって感じ。
奢る回数のほうが多いけど、それは
「俺が君のことを好きになって良かったよ。感謝してる。」
という気持ちのぶんさ。

自分で書いてて恥ずかしくなった。逝ってくる。

>>135
あんたに納得

あうは盾逃げな訳で

>>135 素敵。はしのえみおとかいうやつはさんざん色んなもんおごらされて貢がされて
　ぽい　でもされたんかな？

つーか電車ってもうみんなスイカとパスネットだし
おごりようがないじゃん・・

>>138ここに最強のどあほを発見。

女であることを武器に使うDQN女と付き合ったことはあるが、ナンとか気付いて
別れたよ。それ以来、ショタコンとか金持ちの女狙って付き合ってる。
｢麻薬中毒者｣どもは大変だな。
恋愛は麻薬である。Ленин

余程のことが無い限り、電車代は別々だろう。
エサ代は事情・立場によって様々だけど。

私も>>121さんと同じ感じで、私がお化粧直ししに行ってる間に彼が会計を済ませておいてくれた。
あれって本当にスマート！！
お店の外に出てから、私にも払わせてって言ったんだけど、いいよって。
あと、ﾊﾟｽﾈｯﾄだからいいっていうのに、電車賃まで払おうとする。
それは、さすがにやり過ぎ。
彼→29歳、社会人
私→21歳、学生

私は絶対割り勘がいい。男が払う理由が分からん!!少しでも負担かけたくないしね。

>>144
俺の彼女もそういうタイプだった。
正直助かったｗ

私も割り勘がいい。
奢ってもらって当然っていう人は頭悪そう。

苦しいときには平気で奢ってくれる彼女だった。
さすがに申し訳なくて苦しくても無理してた。ああ。

>>143みたくこんなくだらないことでかっこいいと思う香具師は売女。

やっぱりフェアな関係でいたいからね。
男が奢る風潮は何とかならんものか。。

>>149
付き合う前は俺のほうがよく奢ってた
付き合ってからは彼女によく奢ってもらってた

俺って、へたれでつか？

>>150
むしろ漢

>>150元を取るためには仕方ない。

飲食店での注文は彼女の分も自分がついでに言うか、
それとも○○は？と相手が言いやすいようにふるか
みなさんどっちですか？

自分が言ったほうがスマートだ
主導権握れるし

アットローンの宣伝も変化したのに。
いまだに、男がおごるの当然と考えている香具師がいるとはね。
バブル崩壊とともに化石となった考え方なのにね。
っていうかアットローンもキチだが。

義理にはおごってもらい、本命とはワリカン、
と本に書いてあった。

女の子は綺麗でいるために、
化粧やら服装やらで、男に比べてお金がかかるやん。
俺は好きな人には綺麗でいて欲しいから
デート代くらいはよろこんで出す。

年齢と状況によると思う。
基本的には割り勘なんだろうけど，
無理して付き合ってもらったようなニュアンスのときには
払った方が無難かも。
でも，出してくれるのが当然と思ってるような女って，
ただの物乞いにしか見えん。同じ女として悲しくなる。

奢ってりゃスマートに思ってくれるなら
好みかどうかは別としてそんな女は楽勝だな。


金さえあれば。

奢ったことがほとんど無い。
正直、ダメ男。
でも、まあ、いいや。

あう使いってすごいな。無条件で。

私は自分でさっと伝票取る。
相手より先に。で、向こうがそれ見て「いいよ俺払うよ」って言ったら、
「ありがとう。でも自分で払うわ」･･･自然にワリカン。
自分から「ワリカンでいいよ」とか言い出すのはおこがましい気がするのです。
レジの前でゴタゴタすると彼も恥ずかしいと思うので、
座ってる時点で払う意志を示すには「伝票ＧＥＴ」が一番かと。

>>157のチョソは若年寄かキモオヤジ。

>>157みたいな馬鹿がいるから勘違い女が増える罠。

男の人もアダルト系の本買ったりするのにお金必要でしょ。
女の化粧もそれと同じよーなもんです。
化粧品＝高いって思ってるのならちょっとやばすぎかも。

女の子次第。
たとえば、親元暮らしの正社員と
一人暮らしの苦学生じゃぜんぜん違う。
ようはケースバイケース。
相手の状態に考えが及ぶ関係を築けているかどうか。

それに、奢るときも一工夫すればいい。
割り勘でひとりあたま四千円の店に行くのも、
おごりで二人合わせて四千円の店にはいるのも負担は同じ。
女の子が財布苦しいなら店のほうを変えればいい。

と、最近八割方人にたかってる俺が言っても説得力がないｗ

私は社会人、ということもあり、
>>121のようなことをやって、>>135のように反応を見ます。
「出さなくてもいいのですか？」と聞いてこないand「ごちそうさま」と言ってこない人は論外です。

とはいえ、出してばかりでは相手があまりに窮屈になりますので、
その後に必要になる少額のもの（喫茶店のお茶代等）では
「ここは出してね」と言って、出してもらうようにしてます。

バイトしかしてなくてお金ないはずなのに
結構な割合でおごってくれたり多めに払ってくれる。
この前ラーメン屋でお金払おうと思ったら軽く怒られました。
しかも別に付き合ってるわけじゃない…。私はちょっと好きなんだけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
小額だけど結構窮屈に感じる時があります。
どーやったらバランス取れるんだろう。。むずかしいね。

「今度は私がご馳走するね。」と言ってみては？
何か小さなものをプレゼントするとかね。

まだ付き合っていない段階で会計の後「はい」って半額だしたら
男は素直に受け取った。
その瞬間に振ること決定。
まぁ大して好みじゃなかったからだけど…
付き合ってからなら割り勘でもいいんだけどなぁ。

>男の人もアダルト系の本買ったりするのにお金必要でしょ。
>女の化粧もそれと同じよーなもんです。
アフォか。

>>170
ｱﾌｫ降臨〜。

>>170死ね。男の行動自然。お前の行動売春婦的。

>>170みたいな女をどうやって見抜くかなのだが

１７０って煽りだよな？
煽りといってくれ。

それとも１７０の常識は世間の非常識でつか？

まあ甲斐性の無い男は切られるってこったな

好きな男には何か払ってもらうの悪くて、
「私も払う！」
って言ってしまいます。でも払おうとしたら断られるんだけど。
払ってもらっている時って女はどうしていたら良いんですか？

>175
禿同。
つか170は普通だと思うが…ここってやっぱり非モテの巣窟なのか。

>>177
頭悪そうな女は嫌ですね。

>169
そーでつな。アドバイスありがとう。

>>170＝>>175＝>>177たかり女必死だな。
下僕のような男ではないので、甲斐性がないなんて言葉なんとも思いませんが。
っていうか、くだらない女の人生の歯車の一部になんかなりたくない。

170はどう考えても全然OKなんだが･･･。
「振ることが決定」などちとｶﾃｨﾝとくる言葉はあるが、
半額出したとこ、付き合ってからなら割り勘OKなとこは、
いいと思う。
ただし、可愛ければだけど。

ｶﾃｨﾝｶﾃｨﾝ

>>182
まぁ、固いのねｳﾌ

食事代はともかくカフェ代くらいおごってほしいなあ。
といいつつ、初デートからなぜか私が３分の２だしてる罠。
金ねーのに・・・。

払ってもらって当然と思ってる女を悪くいう女はみんなに良く思われたいひどいブスで 払うのが当然と思ってる男を悪くいう男は甲斐性無しのﾁﾝｶｽ男。自分にはできないって認めましょう ﾋｶﾞﾐにしか聞こえない

世の中図太い神経の奴が勝つって事で…ｗ

男が払うのが当然とは思わないけど、
「一般的」に男性が払うものとされているよね？
いや、全部じゃなくても、ちょっといいレストランでワリカンだの何だのってやってるのは見た事ない。
「いいよ俺払うよ」なんて言ってるカップルは微笑ましくて良い。

ちなみに、私は大抵彼氏に払って貰っています。
と言っても、ランチなんて千円かそこらだよね。
私も仕事持ってる社会人で、その上自宅なので、別にその程度の出費は痛くないし、
別に私が持ってもいい。どっちでもいい。
ただ、絶対にレジの前で奢る奢らないの問答はしないように心がけてる。
初めの彼氏（工房時代）が、
「ｲｲ！奢ってくれなくてｲｲ！別にそんな事してもらう理由ないし！」と言った私に、
「別にそれはどっちでもいいけど、レジの前で恥かかせないで欲しかった」と言った事があったので。

ちょっと高いものを食べるときは、
あらかじめ会計前にテーブルでそっとお金を渡す。（４５００円なら５０００円くらい）
で、「一緒に払ってね。」と言う。
実際に払ってるか払ってないかは問題じゃない。
レジの前で女に金出させて恥ずかしくないかねぇ。
出さない女性っていうのも、「ここででしゃばったら彼氏に恥かかせるかも」という気遣いの可能性もあり。

基本的に自分の分は自分で持つべきなんだけど、
やっぱりきになるのは人の目だわ･･･。

>>187
なかなか参考になるご意見で。

>187
そうやって男の見栄っぱりな所をさりげなく立ててくれると
ホントにありがたひ…

>>187
自分も、男性からすれば女性に奢って貰う図ってあまり
快くない物なのかと思って、割り勘の際は席で先に渡す
ようにしていたのですが、男に奢って貰えない女だと思われるのが
嫌なのか？と言われた事が一度だけあります。とほほ。

ﾊｯ！思い出した！
一度、「あなたが払ってね」と言ってお金を渡すと、
「何で俺が払うんだよ？最初から払うって言ってんじゃね〜か。俺のおごりだからさ！気にすんなよ、なっ！」
と大声で言い出した男がいて激しく萎えた。
気にするも何もあるかよｗ
というわけで男性の方、女の心遣いは拒否しないで下され･･･。
あれはこっちも恥ずかしい。

ていうか、私の彼氏が見栄っ張りなだけ？
別に皆、レジでどっちが払うとかは気にしないほうなんだろうか･･･。
激しく気になる。

多少無理してでも奢るけどなぼくは。
あれだろ？それで金欠になってもかわいいもんじゃねーか。一食我慢すりゃなんとかなる。

奢られてトーゼン　みたいに思ってるヤツはまじで。ほんと。肛門えぐりとろうかとおもいます。
金が惜しいんじゃねんだ。

>>190
ﾅｶｰﾏ発見！
これって下手するとただの「可愛くない女」になっちゃいますよね。
もっと奥ゆかしさを演出する方法は無いんだろうか。
これやるのはたまに、という事にはしていますが。
美味しいものを奢ってもらったら、食事券をプレゼントして「連れてってね」って言って見るとか。
レジでお金出してもらうより、事前に払うほうがスマートだよなぁ･･･。

レジで割り勘はありえないだろ。
おごりおごられの割り勘ってことだろ
ちがうの？

私もいくらワリカンで。ってなってもレジ前で云々はしないな。
お店を出たあととか他の場所に移動して
落ち着いてから「さっきの...」といって渡してる。
それでも「おごってあげるよ」って言われたら、
無理に押し付けるのも悪いからお礼の言葉を言っているけどね。

間が問題というかなんと言うか。。
コレでいいのか？って自信ないんですけど、どうなんですかね。。
私みたいな方法って。。

>>195
全然問題ないよ。

私は貧乏人の男とばっかり付き合ってたから、
奢られたことがまずないよ (´Д⊂
割りかん3割、私が出す7割だったさ。
それでもレジで女が払うのはカッコ悪いから、出る前に
テーブルの下で男に万札渡して「これで払ってね」って渡してたよ。
結局そんなことしてると男が情けなく思うみたいで振られちまうんだな。
どうしろっていうんだい、え？

>>197
出来たいい女の人だなあとは思う。
でも少し舐められてるんじゃないかな？
情けないと思うんなら自分で出せばいいわけだしね。
どんなに貧乏か知らんけど。

>>198
ありがとう。確かに舐められていましたね。
元彼はスタジオミュージシャンだったんですが、あまり
仕事がなく（営業がヘタ）バイトだけで食べていました。
いくら貰っていたかは知らないけど、デートにはいつも
財布に二千円しか入ってないんですよ。二人とも
大酒のみだから3軒はしごは当たり前。当時実家だったので、
部屋にも呼べず、私の金で豪遊してました。
強く言えない私も悪かったね。現在は自分の部屋も借りたし、
今彼の金のない時は、部屋で料理を振る舞ってそれなりに安く
楽しんでます。結局今彼も金ない人だ・・
お金のある人（普通レベルでよい）に奢られてないなあ (´Д⊂
ってゆーか、もうお金のない人はこっちが気を遣うから嫌！

２００

>>196さんありがとう。
今までちょっと心配だったから気になってました。

あとコレは自分で失敗したな、、って思ったエピソード。
食事をした後、外で食事代を払うまではよかったのですが、
そのときバイトも見つからなくて、完全無職で、
自分の食事代を出すのも正直苦しいくらいでした。^-^;

でもおごってもらうわけには行かないので、
1000円しか出せませんでした。。('A`)

相手の男性は「おごってやるって!!収入ないんだろ?」と言ってくれたけど、
逆に言えば「そのくらいに見られてるのか？」って思われたのかもしれないな。。なんて。

いくら無収入とはいえ、もう少し多めに渡しておけばよかったかもと思いました。
そのときデートしてくれた男性に申し訳ない。。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。^-^;
でもまた機会があれば食事行こうって誘ってくれたから、
内心ほっとしてます。。
ここで懺悔、、

見栄とか、レジ前でどーのこーのはかっこいいとかカッコ悪いとか
情けないとか、そのくらいに見られてるとか、「内心・・・」とか
そんなことばっか気にしてんの？
僕はいつも女の子に払ってもらうか
割り勘（レジ前でも気にしなーい）なんだけれど
マジでそういう見栄とかが気にならない。変なのか？僕は。
いつもありがとう、とは思うけどさ。

>>202
男として最低でつ･･･とは言わないが、周囲はﾌﾟｯとか思ってる可能性は高いね。

>>203
そうなのでつかね・・・。
周囲と言っても他人なのでどうでもいいのです
彼女にプッと思われてなければいいや、と思う。

人前で女性に財布を出させるなど最悪だ。
･･･なんてね。

人目はどうでもいい。
そんなもんで満たされる見栄なんて丸めて捨ててやる。

僕の拙い経験内での話ですが
みんな堂々と財布出すよ。
時には伝票をさっと奪っていったりして男らしいというか何というか。
・・・僕ヒモじゃないよ。

>>207
あんたがモタモタしてっからでしょ

確かに。

お金あるときは奢る　ないときは割り勘
たまにあっちがおごるって言われたら、ありがたく。
奢る割合は　俺３　あっち１ぐらいかな
奢ることはどうでもいい　食事ができること自体がうれしいから
初めてのときはう〜んやっぱ今日は奢るよ！とか言っちゃうかもｗ

おごってもらうのが当然って思ってる女の人は頭悪いですよ。
甘えたりするのは全然かまわないですけど、お金の問題は絶対にちゃんとした
ほうがいいかと。

おまえら、揃いも揃って同じようなことばかり書きやがって
少しは過去ログ読んでからカキコしる！！！！！！！

これは良スレなの？

>>213
あう使いが立てたスレが良スレなわけないだろ、バカ！
車板とか電車板とか毒男板に逝って聞いてみろ！！！！

sinebaii

なんで怒られなきゃおけないの？
なんで？なんで？
悲しい！！

おけないの？　だって

っぷ。

自演。

え、で、結局おごらなきゃダメなのけ？

そんなでもないときに理由なくおごっても
相手を乞食かなんかと一緒に扱うようで気が引けます

良スレですねー♪

いつも割勘当たり前だったけど（とりあえずレジ前では漏れが払う）、
たまには奢ってあげたくなりました♪

マジレスすると・・・
奢られたらお礼を言う
奢った側は奢りたいから奢った
これでいいんでない？
気心が知れてる相手には奢り奢られの割り勘でいいとおもうが？

>>185の意見はたかり女の詭弁にしか思えない。

おごることで男の面目を保っている男と男がおごるのが当然だと思ってる
古風な男は日和見主義者の売女に利用されていることに気づいていない。
こういった香具師どものせいで勘違い女が増えているから関係ない人は
いい迷惑である。

好きな人にだったら良く思われたいし悪いから割り勘にするけど、
お店のレジで女に払ってもらうのって男としてはメンツ立たない
かな〜と思って、お店でる前に「自分細かいの持ってるから、割り
勘であとで渡していい？」って言う。

これ、だめ？？お店出る前に渡したほうがいいのかな…。

非難轟々の私の意見ですが、予想通りでしたね。
ていうかですね、告られて呼び出されて貴重な時間割いて
気を使って安めの店選んでランチ食べた時の話ですよ。
「いいよ俺のおごり」とかそういう言葉があれば払っても
こっちは全然ＯＫだったんですよ。
なんの反応もなくいそいそ財布にしまうって…
さすがにこの男駄目だろって気にもなるわな。
それから、女もいつもおごられてて平気なわけじゃない。
私は自分のプライド的にできるだけ割り勘。
相手が好きな男なら尚更、対等でいたいと思うしね。
割り勘するにしても、おごるにしても、そのときの行動や
発言でできる男かそうでないかが滲みでるものだと思うよ。
ここ読んでると女に変な気を使わせてる奴が多すぎる…

>>225
わかるよ。
別にお金が勿体無いとかじゃないわけでしょ？
ただ、「いいよ俺が払うよ」っていう誠意が大事だと。

たかり女とか売女とか言ってる奴はほんとに彼女いるの？
実際に女と付き合って言ってるとしたらよっぽど（金以外）魅力がないんだね…

それをいうなら処女ｽﾚの中古発言もどうかと思う。
２ちゃんはこの手の表現は日常化してるからな

最初のデートなら誘った方が払うのが当たり前だと思っていましたが、いろんな意見があるものですね
あと、通常のデートで♀が払うのがかっこ悪いとか全然思わないのですが（むしろかっこいい
気兼ねなく付き合ってる関係って感じがするから）♂としては極少数派なのでしょうね･･

>>229
付き合いが長くなって、
お互いの信頼関係みたいのが出来ちゃうと、
体裁なんて気にならなくなるよな

前の彼女とはそゆ関係で、よく奢ってもらったな
その場で「ごちになります、ふふふふ」とか言いつつ、
彼女に払ってもらってた

ま、とーぜん俺も奢ってたけど

ここに居る「はしのえみお」は本物？

はしのえみおって有名なのか？

純情板ってやさしい住人の集まりだな。
あう使いにもやさしいなんて・・・。

とりあえず、あう使いよ、ﾃｲﾂの日は毒板住人がおまいをｵﾁするｵﾌでしっかり尾行すっからよ。

> いつも楽しく拝見させていただいております。
> エムクリックサービス　安達と申します。
> 本日は検索エンジンから「HP名」を拝見させていただき
> ご連絡させていただきました。
> そこで早速ですが、貴サイトの空スペースに広告を掲載して頂く事
> が可能でしょうか？　トップページに限らず、各コンテンツページの
> 上部や最下部などの少しのスペースだけでも御貸し頂ければ
> と思いメールを送付いたしました。
> 広告料としましては、当社が配信する広告を貴サイトを訪れた
> ユーザーがクリックするたびに 1クリック：17円〜30円 をお支払します。
> クリック保証型の広告ですので、17円/clickは最低保証の金額
> です。クリック数がかなり多く見込めるようであればクリックレート
> も高く設定することも可能ですのでお気軽にお問い合わせ下さい。
> 詳細は、http://www.j-luna.com/
> またはメールにてお問い合せください。
> 何卒、ご検討の程お願いいたします。

>>225言い訳がましいな。プッ。
忙しいなら断れ。

＞＞「いいよ俺のおごり」とかそういう言葉があれば払っても
こっちは全然ＯＫだったんですよ。
うそつけ。言葉に甘えちゃうだろ。
っていうか、体裁気にしてぼろでてるぞ。

>>229

いや、ＯＫ！
俺の場合、最初は「誘った方が持つ」くらいの気持ちで行くが
通常はデートだからって「どちらかが持たなくてはならない」わけではないので
割勘でも良いし、女が払っても良し。

初めての場合は
基本的に「誘った方が払う」と思っている。
そう思ってはいても結局男が払うかな。
ただ相手の女が「男が払うのが当然」と思っている時は逆に払いたくなくなる。

だから>>170の
＞「いいよ俺のおごり」とかそういう言葉があれば払っても
が本気ならば気持ちはわからないでもない。
俺だったら「相手に改めて確認取る」か「払うよ」（値段にもよるが）って言う。
いくらなんでも相手が金を出したからといって
それを当然のごとく受け止めたりしないな。

どっちにしても金を払う前の行動や言動で決まるね。

>>227はあほ。
デートの際、全額払ってる犬男は貢がないと振られると思ってんだね。藁。
金以外に魅力がないんだ。ゲラゲラ。

アトラクション系は割り勘。
昼食は俺のおごり。
お茶したときは彼女のおごり。
夕飯のときは俺のおごり。

どっちが払うだなんだかんだって全く言わないで
自然とこうなってる俺らは幸せ者？

非難覚悟で。
別に男性が払うのが当然と思ってるわけではないですが、
少し多めに払う、という気持ちを見せてくれないと、
愛されてないのかな、と思ってしまいます。
間違ってます・・・？？

愛されてる実感は、お勘定時じゃなくっても感じとれるのでは。
形にしないと感じとれないのならば
しょうがないのかもしれないけどさ

>240
付き合いが深くなればいろんなことで愛情を実感できるようになるだろうけど
始めっから割り勘当然の態度には「こいつ本気か？」って思うのは仕方ないと思う。

なんつーか、最初のうちはどう勘定するかもかけ引きの一つだと思うんだよね。
その程度の余裕もなく彼女を欲しがるのは…
まぁ頑張って女に貢がせられるくらいに自分を磨いてくれっつーか。

>>241がイイコトいった

>>241
そーだよねー。そのかけひきが難しい。
俺の場合は、おごってしまう。
「その浮いた金で、かわいい服とか化粧品に投資してくれれば、
俺も得するからね。」とか言って。
「でも、金ない時は割り勘ね。」と付け足す。

>>243
それイタダキ。早速使お。

>243
上手いおごり方ですね〜（・∀・)ｲｲ!

私はやたらおごる男は「金銭感覚やばいな」って思って信用できない。
でも割り勘当然をアピールするような男は器の小ささが垣間見えて駄目。
程々に、かつツボを抑えたおごり方のできる人はかっこいいと思う。

>>245
おごられといて随分エラそうだな。
「ありがとう」と一言いっておけばいいんだよ。

私がうまいおごり方だなー、と思ったのが、私が化粧直しに立ったら
その間にもう勘定を済ませてた時。
店出るときに「えぇっ、S、お金払ってないよ？！」とキョドッてしまったけど。
「僕がもう済ませといたから。」

どうしても自分の分は自分で持ちたがる私の性格を良く分かってらっしゃる…。

私の場合最終的にはワリカンでももちろんいいんだけど、最初は相手の方が形だけでも
「いいよ、ここは俺が払っとくから」くらいは言ってほしい……
我儘かな。

おごられて感謝するのは当然。
でもおごってさえいれば尊敬されると思ってる男は最悪。
そういう勘違い男とは金を払っても一緒にいたくない。

会計まとめてはらって端数は俺が払うっーのは駄目ですかね？
例　１３００円→１０００円貰う

>>250
普通反対じゃないですか…？女が端数とか。

>>248
いつもそうしてるんだけど、結局、彼女が自分の分のお金を払ってくるんだよね。
そういうときに、どのくらいまで拒否すればいいのか難しい。。。

絶対もらわない　→　なんか気まずくなりそう
すぐに受け取る　→　たまには払えよ、って心の中で思われてそう

>>252
そうか、そこのかけひきが難しいかもしれませんね…
払うよって彼女が言ってきたら、
「じゃあ今度またどっか行った時はワリカンにしよ。今日は俺が払うから」とか
軽い感じで言ったらどうでしょうか…そしたら彼女もしょうがないか、みたいな
感じになるかもしれないし。
…力になれない発言でごめん。

デート代毎回おごっちゃう香具師は外交へたくそな害務省役人
と同レベル。

待った。
奢るか、奢られるか、割勘か、って
普段の相手の性格を見ていればわかると思うけど？
恋人同士でも「借り」を作りたくない、平等が良い、って人は結構いるんじゃない？
前に外人が「俺が払う」、「いや、俺が払う」って揉めてたよ（ｗ
その中の気が利いてる人が先に（商品を選んでるうちから）レジに来て
「あいつらが来たら俺が払うから」って言ってた。

アタイこそが ２５６げとー

すまん。文が足りなかった。
自分の分と相手の分の端数を払うっーことだ。

デート代はおごりか割り勘です。
こっちがおごるときはできるだけ安く済ませます。
嫌われてもかまいません。そんな奴と付き合っても利益はないからです。
何しろ僕の本業は計理士ですから。
けちな節約でいくつもの倒産しかけた企業を救いました。

相手が払ってくれると言ってるのであれば、
無理に全て払わずとも少しくらいは貰ってもいいと思う。
おごって貰う側としても、
自分が払わないのがちょっと申し訳ないと思うので・・・。
と言いつつ前に全額おごって貰い、
しかもその日告られ断ってしまったので、
相手に悪い気がしてしまいました。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-255.htm

　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

割り勘以外考えられん

高級料理屋でたらふく食って、そのあと食い逃げ。


「今日のデートみたいな刺激的な経験初めて！」といわれる
こと間違い無いのか？

高級ホテルでたらふくやって、そのあと即逃げ


「今日のデートみたいな屈辱的な経験初めて！」といわれる
こと間違いないのか？

いっそのこと人生単位で考えろ。
今まで奢られた事のほうが多かったら奢ってやれ。
逆なら財布は持ってくな。いいな？
あ、両親には恩返せよ。これ常識な。

学生だったら割り勘だけど、社会人何年もやってる人に
初めてデートに誘われて食事して、一応会計時に財布だすけど
「割り勘ね」といわれたら「この人とは友だちか」と思ってしまう。
前に書き込みあったように、女性がお手洗いいってる間に会計済ますって
されたことあるけど、とってもスマートで惚れるなあ。
最初からエサなしで釣られる女はごくわずかでしょう。
女のプライドもあるしね。

女性がお手洗いいってる間に食い逃げ。。。
ある意味スマート

手洗いのすきに会計、が嫌な女性もいるような気もするがどうなの？
人によっては恩着せがましく感じそうだけど・・・

俺は・・・・・
ある程度ってか大きい金(5200円とか)俺が払って、端数(26円とか)は彼女持ちにした。
これにすれば大丈夫。

あり得ない。せいぜい３２００円だろ。

>>266売女しかこんなこと思わんだろう。このスマート感も知障ぽいし。
>>267わろた。

男の子にお金払ってもらうのって何か嫌なんですよねぇ。
特に雰囲気のいい店でおいしいご飯なんか食べたときは絶対自分で払いたくなる。
あんまり自分で払うと押し続けると相手に恥をかかせちゃいそうで難しいなー。

アトラクション系(遊園地の乗り物、祭りの出店など)の金は割勘？
漏れとしてはおごってあげたいけど、彼女が気を使いそう。

>>272
スマートに払う方法は考えた方が良いだろうネ。
でも、自分から払おうとしてくれる女性には好感を持てます。
絶対に自分で払う！という男の心理は自分には理解できない。。
という僕は、、払った方が良いのかなーって感じで無難に払っちゃう…

>>269
その方法、使わせてもらうよ。

所詮頑固に割り勘にしたがる女なんてその程度の女。
自分に自信のある女はそんな事しないよ。
お金にケチケチしてると女にもてませんよ。

　　　　　　

　　　　　　　http://mypage.naver.co.jp/a240a/img12356850

私は女だけどおごってもらうとなんとなく気を使うから、割り勘が一番スッキリしていいです｡

ですよねえ。

俺、学生として付き合ってて、ﾃﾞｰﾄも日常的にするんだけど、
今、しみじみ思う。割り勘はおごる以上に気を使わないと。
おごるのは、すっげー金があれれば、できる。
しかし、割り勘てのは、ﾃﾞｰﾄ代が減ってﾗｯｷｰとか言う次元を超えて、
ほとんど二人の信頼の問題としかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、彼女すらできたことない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー？」と言われて悔しかった。

この問題に関心持ってるお前らに聞きたい。どうよ？

あ、初めてのﾃﾞｰﾄか・・・（´･ω･｀）
じゃあ俺ならおごりだな、ｽﾏｿ

なんでですのん。
はじめてやからって。

わたしも割り勘っす。
んで、さりげなく（コンビニなどで）
おごってもらっても「ありがと」って軽めに言う。
お互い「そんな金のことでいろいろ言うのはやめよう」て感じだから。
まあホテルもわりかんだったりしますが。
ほんとそんときの流れ。
後から「いくらだった？払うよ。」て
しつこく言っても嫌だろうし。
ちなみに相手は３つ上です。んで、わたしは男。

ホテル代くらい払ってあげれば？
食事はまだ許せるとしてもタダでやらせてあげるんだからそれくらい払え。
つーかキモい！

そんなことより>>284よ、ちょっと聞いてくれよ。
このｽﾚと関係あるからさ。

昨日めでたく誕生日を迎えた鉄腕アトム。

俺、プロとして物理やってて、相対論も日常的に使うんだけど、
今、しみじみ思う。手塚治虫はアインシュタイン以上の天才だと。
アインシュタインのやったことは、すっげー頭よければ、できる。
しかし、手塚のやったことは、頭の良さとか言う次元を超えて、
ほとんど神がかりとしかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、相対論すら知らない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー？」と言われて悔しかった。

ｱﾄﾑ知ってるお前らに聞きたい。どうよ？

男が払うべし！

（・∀・）･･･

初ﾃﾞｰﾄがｾｯｸﾙでホテル代割り勘･･･
>>283

（・∀・）　ものすごいｽﾚだ･･･

・・・昔、昔のことじゃった。

>>276というﾏﾝｺの臭い女がおってな。
毎晩、毎晩２ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが
１はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな276についにあぼんの神様の天罰がくだってな
276は回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

２８９・・・エエ話しやの〜( ´._ゝ｀)

結論
彼女との初デート＝おごり
気になる子（友達）とのデート＝割り勘











でいいか？

一度も奢ったことない
奢られたこと数限りなし
男としてちょっと情けない気もしてきた
今度の人のときは絶対奢る

292は可愛い男なんじゃないの？

ぜぇーーーーーーーーってえ奢んね。
決めた。
自分の食った分は自分で払え。
そうでなければﾘｱﾙで「死ね。」
死ななかったら俺が殺します。
例えばレストランで。「奢れ。」
その瞬間空気が凍りつく。
「はぁあああああああああああああああああああ！？」って絶叫してﾃｰﾌﾞﾙひっくりかえして
パイとか酒とか投げまくって「このビチグソがああああああああああああああ！！」
ｶﾞちゃんがちゃんぴっしゃーーーーーん！！
そうすると女が平手打ちとかかましてくるんでﾊﾝｻﾑな俺はすっと身をひき
「腰のひねりが甘いな･･･歯をくいしばれｯ」波動拳！波動拳！弱ｷｯｸ弱ｷｯｸ弱ｷｯｸ弱ｷｯｸ弱ｷｯｸしょおおーーーーーりゅううーーーーけぇぇええーーーん！
瓦礫となったレストランに粉塵がたちこめる。
「終わったな･･･。」身を翻して去ろうとする俺。が！！
「がはっ！」み、右胸を貫かれている･･･いったい、なにがおこったんだ！？
うおおおおおおおおおおおお！？お、俺は一体何をみているんだっ！
廃墟となったレストランで彼女がゆらぎながら立っている！「ま、まさか。死んだはずでは･･･。」
今度こそとどめを刺そうと構える俺の前で彼女はゆっくりとメタモルフォーゼしていった。
質量が増大し、皮膚がさけて中から漆黒の巨体が姿を現す。羽をゆっくりと広げたﾔﾂの姿はあたかも悪魔のよう。
レストランの天井を突き破らんばかりの体躯にはびっしりと眼球が埋め込まれ、その全てがこちらの動静をうかがっている。
そして、体の中心に刻み込まれているあの逆三角形のエンブレムは･･･。
「秘密結社フォーゲンガイスト････。やはりお前たちだったか！」
強力招来！俺もチェルシースーツに身を包みﾔﾂの次の攻撃に備えた。
夜空を砕くかのようなヤツの咆哮がひびきわたり、俺たちの命を賭けた第2ラウンドのゴングが鳴った･･････。

感想きぼんぬ☆



☆゜・:*:・。,★゜・:*:・ヽ(*゜▽゜*)ノ。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆

ホテル代割り勘って引きませんか？
せっかく彼氏大好き〜な気分になっても出るときに３千円も払わされると
げんなりする。何でお前の小さいチンコに金払わなきゃいけねーんだよ！！って思うわよ

>>295
無駄に高いテンションがうざい。

>>296
小さいチンコが嫌ならやらなきゃいいと思うわけだが

また今夜続き書きマース☆
レス番号に３を足すとにくしみ

女のえさ代も馬鹿にならないよねーほんま。

>>300
女慣れしたいのなら、とりあえず手間かかるということでペットを飼えとよくいわれるけどね。
えさ代っていいすぎだー

別に馬鹿にしてるわけでないよ。
俺は女をすごく尊敬してるし。
なによりペットと違って女はウンコの世話をしなくていいから助かる。

食事や遊ぶ金は割り勘でもいいが、ホテル代は男が出せ。

なんで？

>>303によると女は性欲がない生物だそうです。
だからホテルでセックスに付き合ってやってあげるんだから
ホテル代は男が払うべきだそうです。

SEXレスで嫁に訴えられたとしても慰謝料はらわなくていいんですね

>>305
素晴らしい解説です。

それにホテル代払ってとか言う男はかっこ悪く見える。

ホテル代うんぬんは、結局道端ですれば解決する訳だが・・・

もっと稼ぐようになれば解決する訳だが・・・

道端でとかはいや！！
アブノーマルな人はいいかもだけど。。。

>>306
ダメです。セックスという形に表れないのは愛情がないからと思われるからです。

「お前が払わないと抜くぞ！」で解決する訳だが･･･

>>312
すっっっっげーーーーー卑怯です。
泣きます。

人目につかない所なら大丈夫でしょ。
富士山の樹海とかいいかも

彼氏にホテル代払わせるにはどうしたらいいでしょうか
割り勘だと思うと性欲もわきません

股開く前に前払い、とか。

でもあんまりホテル行く気ないのに
女の子の方から誘われて、まあ結局行ってw、
やった後に考えちゃうんだよね。
「やっぱりオレが払うんだよね。。。」って。

>>315は売女。お金もらわないとセックスする気にならないの?

くだらんことに釣られんな

ホテル代を女に割り勘させるなんて、よく恥ずかしくないね。
絶対イヤ！　

食事代は割勘でも、
ホテル代は男がださないとな。ダメだろ。なんとなく。

割り勘ってゆうか、食事代を彼が出すなら
私は、映画代だすね！って感じが理想

ホテル代なんぞじゃんけんで決めろや。
女がいったら女払いとかもいいな。

わざわざ自演するほどのことでもないでしょうに。
そんな薄っぺらい関係でデートして、セックスして、
お金のことでもめて…さぞかし楽しいんでしょうね。

なんだよ自演って。

>>325
いや、なんとなく。頭悪そうな意見が続いたもんだから。
>>320とか

>>326
了解。すまそ。

いえ。ややこしいタイミングで悪かったです

（・∀・）　「初めてのﾃﾞｰﾄ」というｽﾚﾀｲと趣旨が違ってきているﾖｶﾝ。

ｽﾚﾀｲ【ホテル代を割り勘にしたいのですが･･･】のﾖｶｰﾝ！

おそらく「彼氏は好きだけど、それほどｾｯｸﾙしたくない」という女性や
ｾｯｸﾙの最中に気を使う女性の場合･･･割り勘をしてまで「ｾｯｸﾙｷﾎﾞﾝ！」の
気持ちにはなれないだろうと見た！（・∀・）


「割り勘をしてでもｾｯｸﾙしたい!!!」という性欲がないのであれば
安易にｾｯｸﾙしなければｲｲ！（・∀・）>>315ぬらり

（・∀・）　ｷｭｰ

彼女とのｾｯｸﾙにお金をかけたくない場合は
自分の家も有効活用しる！（・∀・）!!!

社会人になれば、ごく少数派に見られることを言っておくﾖｶﾝ。
>>ホテル代割り勘希望派

よって「ホテル代を払わせたい」と感じる彼女相手にｾｯｸﾙしなければｲｲ！
（・∀・）!!!

>>329
そう！！金払ってまでしたくないの。何で金払って抜いてやったりしなきゃいけないのって思うもん
んで終わったらグースカ寝てるし　私なんなのって感じなの
そーいやデートっていつも飯とラブホ・・・　ヤダね

なんだ、ぬらの彼氏がへたれなだけか。
ご愁傷さま（ﾌﾟ

（・∀・）　ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ！

>>331ぬらり
ｾｯｸﾙしたくないときはちゃんと断るとｲｲ。
本当に大事にしてくれる男は、ｾｯｸﾙしなくても大事にしてくれるﾖｶｰﾝ！
愛情が高まったときにだけｾｯｸﾙしる！（・∀・）---!!!

嫌なのに我慢をし続けるとｽﾄﾚｽｲﾊﾟｰｲ！･･･ｲｸﾅｲ！！！

（・∀・）　ぬらりはｾｯｸﾙしたいほどの男が現われるまでｾｯｸﾙ禁止！

、、、でも、ワリカンで折れてる、っていうのも
ある意味すごいね。。。
「ま、いっつもこういう流れだから仕方ないか、、、」みたいなマンネリには
陥ってほしくないと思うけど。。

>>333
ありがとう！いやなときは断るようにします。たしかにストレス感じるのだー。
何も満たされないしヨクナイね。
>>334
今までの男で割り勘したことなかったんで初めの頃エーーッ！と思った。いまだに抵抗あるけど・・・・

抵抗あるのに受け入れてると、あとで精神的負担が、一気に出てくるかも、、、
自己嫌悪っていうか、、、でも、、
「（相手の）好きにさせてるトキ」って、独特の快感とまではいかないけど
なんかこう、、感じるもの、、があるような気もするけどね。。

彼が押し切る態度を変えないような気がして、なんか不安かも。
うまいこと解決できるといいケド。
そんなラクじゃないよね。。。

（・∀・）　面白ｽﾚ保守！

女が全面的に男に払わせるってどういう関係なの？
愛人？

（・∀・）　妻

>>338
愛されているという関係

じゃオヤジがデート喫茶とかでｺギャルを連れ出して
飯奢って、モノ買ってやって、ﾎﾃﾙ代だしてやるのと
どう違うの？　好きな相手なら金銭的な貸し借りなしで
つきあうべきじゃないの？もちろん男女の間に経済的な格差が
あれば話は別だけど。

（・∀・）　女性は妊娠子育て期間中は働けないﾖｶﾝ。

将来を視野に入れた交際において「奢ることに対して抵抗を感じる男」の場合
ｹｺｰﾝするだけの甲斐性を持たないとｵﾓﾀ。

奢られて感謝の気持ちを持たない女性と、金を出すことを渋る気持ちを持つ男が
問題であるということをこのｽﾚでは述べていると見た！

（・∀・）　このｽﾚで言うところの「金を出すことにしぶる男」の場合は
ｺｷﾞｬﾙ相手に値切るであろうﾖｶﾝ。
>>341

（・∀・）　奢られて感謝の気持ちを持たない女性の場合

「男の稼いだ金に対する遠慮を知らない人物」なのが問題だとｵﾓﾀ。
自分の稼ぎを浪費に使われたら普通は嫌だろうﾖｶﾝ･･･

>>342
＞将来を視野に入れた交際において
＞「奢ることに対して抵抗を感じる男」の場合
＞ｹｺｰﾝするだけの甲斐性を持たないとｵﾓﾀ。
結婚したら、二人の財布。
結婚してなければ、個人の財布。

「奢ることに抵抗がある」のはそれが自分の好きな女だから。
自分の好きな女にはプライドをもって欲しいし、
女性の関心を金で買うような行為は男としてひっかかるという部分もある。
逆に「コギャル」なら何のためらいも無くお金を出すよ（ｗ
金でその女を買っているんだから、何のためらいもない。
ただし経済的な格差がある場合は全く別だが。

俺の場合は学生だから基本的にデートは割り勘。
ただ飯食ったりするときは、やはり俺の方がよけいに
食べるから余分にだすけど。まぁつきあう前のデートは
「来てくれてありがとう」とう意味を
こめて奢ったかな

（・∀・）　このｽﾚでは奢られて感謝の気持ちを持たない女性と
金を出すことを渋る気持ちを持つ男が問題なのであって

345の
>結婚したら、二人の財布。
>結婚してなければ、個人の財布。

･･･矛盾していないとｵﾓﾀ･･･

このスレ勉強になるな。色々。
自分の場合は最初のデートの最初の店は自分が払う。
そこで払う素振りを見せてくれる子には「まだ時間、大丈夫？」って訊く。
そこで「うん」って言ってくれる子だったら「じゃあもう一件行こう。そこの支払いお願い」って言う。
二件目なんて一件目より金がかからないものだし、お互いの体裁も保てる。

二件目の事を訊いた時点で断られれば脈が無い可能性が高いし、
支払う素振りを見せない子はこっちがお断り。

（・∀・）　「経済的な格差があれば話は別」
＝「金持ちなら出して当然だろ」につながる考えかたのﾖｶﾝ。

それは金持ちが自らその考えにいたるのであって
貧しい側から申し出てｲｲことではないﾖｶﾝ。

ちがうのよ。彼女を「金」で買うような行為はしたくないわけ。
で、彼女も俺のことを好きなら自分の金を出して、対等で
つきあって欲しいわけ。「金出さないとデートしたくないｌ
なんて女ならつきあいたいと思わない。
これが売春婦ならお金を出すのは当然。
こちらはお金を与え、その見返りとして性を買うワケだからね。
でも彼女との関係は愛情の交換じゃん　と思うワケだよ。

>>350
そうじゃないの。例えば男でも女でも先輩と後輩の関係や
上司と部下の関係のような経済的な差があれば別に奢り、奢られの
関係もそれはそれでスジが通ってるってこと。月4万の学生と
月20万の社会人なら、社会人の方がお金を余計に出すのは
おかしい話ではない。もちろん割り勘でもいいけど。

（・∀・）　そもそも「奢ること＝彼女を金で買っている」気持ちになる
>>351の３５６の考えがちょとおかしいとｵﾓﾀ。

>「金出さないとデートしたくないなんて女ならつきあいたいと思わない。


（・∀・）　ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛｰ

>>353
社会学的、文化人類学的に考えればそうだよ。
なぜお互い好き合っている男女間において
男が女に金を支払うワケ？
＞（・∀・）　ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛｰ
じゃ割り勘でいいってことで同意見じゃん。

＞彼女も俺のことを好きなら自分の金を出して、対等で
＞つきあって欲しいわけ。「金出さないとデートしたくないｌ
＞なんて女

この辺、勘違いだよね
愛情を全てお金で測ってるという感じ
相手のことが好きだったら、相手が「今度は出して」と言って来なくても
女の子の方から
「次は出すから！そうじゃないとこっちから誘えなくなるでしょ！」となる
それでも払わせてくれない男だったら、なんかプレゼントとかするし

一緒に飲みや食事に行って、女の子側から払うそぶりがなかったら、
金しか頭にない女の子なのではなくて、相手の男に対して興味がないだけ
まずはそれに気づくべきだね

>>355
全く同意見なんだけど・・。
俺は男が女に支払い続けるデートはおかしいといってるんだから。
ただし経済的な格差、デートの初期でまだつきあってないのなら別。

>一緒に飲みや食事に行って、女の子側から払うそぶりがなかったら、
>金しか頭にない女の子なのではなくて、相手の男に対して興味がないだけ
>まずはそれに気づくべきだね
うん。
食事にも断ると、お高く止まってると思われる場合あるしね。

ただし現実は
女の子は奢られるつもりでも
「あ、俺ここ払っとくよ！」
「えーいいよ、いいよ私払うよ」
「いいっていいって」
「えー、じゃ、すみません、ごちそうさま」
というおきまりのパターンがあるから

男が女にずっと支払い続けるデートをしている場合は、
女はその男のことを好きじゃないのだと思う。
もし好きなら、何かしらお礼したりするはず。
それがない場合は、都合のいい男として付き合われてるだけだね。
キープ君や貢君みたいな。
早く気づいて別れた方がいいかもね。
女から愛されてないことは明確なんだからさ。それでもいいのなら別だけど。

（・∀・）　「奢ること＝彼女を金で買っている」という気持ちになる男と
付き合った場合、金に余裕がないときには彼女は「会いたくない」と感じるとｵﾓﾀ。

つまり、金銭的余裕がなければ「会いたい」に応じられない。
「自分には遊びに出かける余裕がある」と感じる金額は
「人それぞれ」ということも言っておくﾖｶﾝ。

>>360
当然じゃないかよ。金銭的に余裕がなければ友達とだって出掛けにいかないよ。
なんで金銭的に余裕が無いときに好きな男にたかろうとするんだよ。
「今お金がないから今日は安くデートしよう」でいいじゃねーか。
他人の金を期待するなんて意地キタネーだろ

>>358
それは払いたくない場合が多いと思う。
相手との関係を続けたい（一緒に飯に行くとか、会いたいとか）と思っているのなら
強引にでも払うだろうね。
その男のことが好きだったら奢られっぱなしにはしないよ。
もしその場は奢ってもらったとしても、相手に対して好意を持ってたら、
奢ってもらったから、次は私が出すからね、と言って次の約束を取り付けたりする。
それがなかったら、好きじゃないということ。
しょうがなく付き合ってたという場合だと思う。断り辛かったとかね。
そういうのが嫌ならさっさと諦めるべきだね。
女からしても飯代は浮いたとしても時間の無駄にはかわりないし。
男も奢るのが嫌なら金のムダだし。

一応「いくらだった？」とは聞くようにしてる
友達関係恋人未満（口説かれてるとき）の場合
男「８０００円だったよ４０００円ね」→「わかった〜」（あっそう…）
男「いいよ、俺がもつから」→「いいよ〜ちょっと払わせて」

これがなんとも思ってない男（絶対友達以上になる気がない場合）
男「いいよ、俺がもつから」→「ごちそうさまーじゃあまたね」

>>362
一度奢ってあげて、それに対して
おごり返さなかったら　脈なしってのも
強引な意見だと思うが（笑）
まぁこれが何度も続くならそれはそれで脈なしの線がつよいけど。

（・∀・）　相手に気を使わせる奢り方をする人は、無理に奢るなと言っておく。
社会人になったときに覚えていても損はないﾖｶﾝ。

ID:WdT73+Daの３４６
その感覚であれば、女性と付き合っていくのはむずかしいとｵﾓﾀ。

>>364
そうそう。お互い社会人でも、自宅とか一人暮らしで全く
経済事情は変わってくるしね。
男と女じゃ、まず普通に考えて男のほうがもらってるし…
私は年上の社会人の男に奢ってもらっても、次おごり返す気はないよ（ｗ
　別にその人が気に入らないとか、そういうんじゃないよ。
１２万で自活してる身としては…人に奢ってる余裕なんてナイんで。

え？？割り勘のつき合いが　女性とつきあうのがむずかしい？？？
俺の意見は「基本的に好きあっている
男女なら金銭は対等。お金で合っているワケじゃないのだから
同姓の友人と合うのと同じ。但し、つきあう以前のデートや
経済的な格差がある場合はまた別」
この考えのどこがおかしいのか説明してよ

（・∀・）　３４６の金に対する異様な執着心を彼女に悟られたらｵﾜﾘとｵﾓﾀ

３４６の考え方がつづく限りは彼女も３４６には「借りを作りたくない」と
感じるだろうとﾖｶﾝ>>ID:WdT73+Da

>>367
>俺の意見は「基本的に好きあっている
>男女なら金銭は対等。お金で合っているワケじゃないのだから
>同姓の友人と合うのと同じ。但し、つきあう以前のデートや
>経済的な格差がある場合はまた別」

これは別におかしくない。発言内容をさかのぼってよく読むとｲｲ。

具体的にどこがおかしいか言ってよ
金に執着があるわけじゃないと俺はいってるじゃん。
売春婦なら何のとまどいもなくお金を払うよ。
でも「好きでつきあっている女」に対して「お金を払う」つき合いは
できないといってるだけ。お金の問題じゃない。

>366
>男と女じゃ、まず普通に考えて男のほうがもらってるし…
おいおい１０代や２０代前半までなら男も女も貰える報酬に
大差ないだろうが

女が全面的に男に払わせるってどういう関係なの？
愛人？
という俺の問いに対して
将来を視野に入れた交際において「奢ることに対して抵抗を感じる男」の場合
ｹｺｰﾝするだけの甲斐性を持たないとｵﾓﾀ。とか
このｽﾚで言うところの「金を出すことにしぶる男」の場合は
ｺｷﾞｬﾙ相手に値切るであろうﾖｶﾝ。
と言っているあなたの意見はどうなの？

くだらないことぐしゃぐしゃ言うな
お前らのデート代くらい俺が全部払ってやる
とりあえず初めてのデートの時は領収書全部取っといて送って来い
電車代は自己申告で構わん
ただし振込み手数料は差し引かせてもらう

（・∀・）　もろＱの伝えた「３４６にとって都合の悪い指摘」を無視する部分が
おかしいとｵﾓﾀ。

文章がおかしいﾖｶﾝ>>ID:WdT73+Da
このｽﾚを最初からﾛﾑるとイイ。もろＱの意見は全て書いてある。

（・∀・）　もろＱ>>ID:WdT73+Daの問いに答えたくてレスをつけたわけでは
ないﾖｶﾝ

あえて>>ID:WdT73+Daに意見をするならば
「奢ること＝彼女を金で買っている」という気持ちになる男は
彼女など作らないほうがイイ。

要するに割り勘の関係なんて
ｹｺｰﾝするだけの甲斐性を持たないとｵﾓﾀ
と言ってるよね。そういうことでいいのか？

>>374
何度もいっているが
「好きあっている関係にも関わらず男が女に全面的に奢る関係」
は「彼女を金で買っている」ということがそんなにおかしい意見か？

（・∀・）　･･･

読解力を養うとｲｲ･･･>>ID:WdT73+Da

>>370
すいません。今年２５になる社会人３年目のｵﾊﾞｻﾝですんで。
大差あるんだよね・・・
それに社会人って書いたじゃん　１０代は学生っしょ。

奢ることが彼女を金で買ってることなんていついった？
読解力を養った方がいいよ。
俺が言ってるのは好きあっている関係にも関わらず男が女に全面的に奢る関係
だぞ？

（・∀・）　あぁｽﾏｿ>>346
そういう意味であればおかしくないﾖｶﾝ。

単に好かれていないだけとｵﾓﾀ。

>>376

じゃあ結婚して専業主婦の奥さんを持つと
「奥さんを金で買っている」　ことになるんでしょうか。

>>381
奥さんが家で家事もせず、役割を放棄していらら
そうだろうね。

>378
それならあなたが学生や無職の男相手なら
自分が奢って当たり前と思っているのでしょうか？

（・∀・）　この場合「男が好きあっている」とｶﾝﾁｶﾞｲしているだけのﾖｶﾝ。
>>351

>>379＝351のID:WdT73+Da
>>380のﾚｽ先は>>379訂正

>>383
てか、無職の男なんて、絶対に絶対に付き合うわけないし
学生は知り合うキッカケもないので考えたことないっす。
なおかつ学生でも大概は私より金持ちだと思う…

（・∀・）　384もろＱ一つ目のﾚｽ先は351ではなく>>379

しかし>>353は間違っていない。

はっきりさせてよ・・。
じゃ男が女に全面的に奢る関係も良い関係と
あなたは思うわけね？経済力に差がなく、好きあってても。

>385
>学生でも大概は私より金持ち
女性でもそこらの男より稼いでいる人はいっぱいいますよ
たんにあなたが多額の報酬を貰えるだけの仕事をしてないだけです
言いたいのは自分は女だから奢ってもらって当たり前の考えは
おかしいだろって事
奢ってもらって当たり前の関係なんて親子ぐらいでしかありえないよ

（・∀・）　経済力に差がなく好きあっていても男が女に全面的に奢る関係が
あっておかしくないともろＱは考える。

しかし全て割り勘にしたい場合は、彼女に伝えるとｲｲ。
それで振られてしまうのであれば「彼女と縁がなかった」か
どこか感覚がﾁｶﾞｳのではないだろうか>>387

でアナタは割り勘の関係には否定的ってこと？

俺の場合は何度も言っているが彼女とは割り勘の関係
ただしお互い学生ということもある。で俺が何で割り勘に
したいかというのは「お金」の問題じゃなくて、「気持」の
問題ってこと。お互い好きあって、お互いが会いたいのに
何で奢るという一方的な金銭関係をしなくてはいけないのか
が理解できないの。同姓の親友と会うときに一方的に奢るなんてする？
それと一緒。（ただし経済的な格差があるあとき、つき合う前のデートは別）

（・∀・）　もろＱに対する個人的なことは黙秘。
>>390

>>388

当たり前とは思わないけどね…大概の場合男が出すから
そこで、「ありがとう」といっとく　そこで
「いいよ私が払う」なんてムリにいうとその人のプライド傷つけるし
あ、私がいってるのは付き合う前の話ですよ
相手が年上ならなおさらね。

俺はつきあう前のデートなら奢りの関係もいいと思う
つーか俺は奢る。こちらから誘って、あちらの時間を
使わしているってのもあるし。

（・∀・）　･･･もろＱのﾚｽはつぶやきのﾖｶﾝ･･･

見栄をはる部分が間違っている男は振られやすいと言っているﾖｶﾝ。

たとえば、金がなく「物欲が強い」ことを普段から口にする人は
周囲に対して大きな気を使わせているﾖｶﾝ。よって奢らないほうがイイ。


「借りを作るのが嫌で奢られたくない人」もいると見た！

（・∀・）　ﾋﾞﾐｮｰな問題はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽのﾖｶﾝ･･････
よって、様々な意見を知ることは重要だとｵﾓﾀ。

勝手に身近な人物を当てはめて決め付けるのはｲｸﾅｲﾖｶｰﾝ！

（・∀・）　女性が全て割り勘を希望することを「対等」とすると･･･
＝言い方を変えた場合「金銭的に借りを作ってはならない」になるとｵﾓﾀ。

そのため、女性に支払わせることをしたがらない男は普通に多いﾖｶﾝ
（ｲﾊﾟｰﾝ会社員に普通に多い考えだとｵﾓﾀ･･･）

学生間の常識と平均的な社会人の差など実に様々。

前の殿方は全部お金を出す人でした。
お家がお金持ちなの・・・。
だから私は帰り際にお菓子を買って彼に
持たせたりしました。
１００パーセント奢られっぱなしって悪いじゃん！
失礼。まじれす。

>>397
うん、賢い女性はなんとも思ってない男に対しては
ワザと奢らせないようにしてると思うよ。
借り作っちゃうわけだしね。
逆に気に入った男に対してはわざと借りを作るように
軽く奢らせてると思う。

オイこそが ４００げとー　　　　　　　　　　

彼氏におごってもらうと
私にお金かけてくれてるから、その分もっとキレイになろうって
思うし努力のしがいがある
全部割勘だと、私には投資するだけの価値が無いのかと思ってしまう
金がないのに私より高いもの食べて私に払わせるって男どうですか

>>401ぬらりひょんの価値観は売女の価値観そのものだな。ｗ

>>402
だね。売春婦が自分の性をなるべく高く売りつけることに
誇りを感じるのと一緒だな。私は高級売春婦なのよと。
金銭に関しては基本的に恋愛も友情も一緒。お互い会うことが
楽しみでそれ自体が利益なんだからどちらかが一方的に金銭を
支払うという関係はおかしい。（経済的格差がある場合は別）

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ 厨房・工房の学生で無い限り男が払うのが普通でないかい
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼金離れの良さがにゃいと、惚れたおなごは逃げてゆく・・・
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

キャバクラのアフターで奢るのと一緒ってことかよ
彼女なのに・・・。

俺は食事代はいつも別々で払ってるけど、そういうのって珍しいですか？

（・∀・）　なぜ彼女と売春婦を同列に考えたがるﾖｶﾝ？
その点が非常に不思議だともろＱは考える>>403

ﾎｽﾃｽにさんざん貢がされて人間不信になった男か
男から奢ってもらえないひがみを持つあてつけとしか思えないﾖｶﾝ･･･

>>407
もっと優しくしてください
コメント厳しすぎます

>>407
彼女と売春婦を同列に扱いたくないから
＞全部割勘だと、私には投資するだけの価値が無いのかと思ってしまう
こういう思考は好きでないわけ。
売春婦ならいくら奢ってもかまわない。商行為をしているワケだからね。
だが彼女との関係は商行為ではなく愛情の交換だからね。

金で塗り固められた関係

>>409
金でやる女に奢ったり物かってやったりしたら愛人だよ
売春婦は金しかうけとらない
揚げ足とりごめんちゃ
おれも>>401は、体売ってる女の発想だと思うけど
案外こんなもんかもよ、女の子ってさ

>>411
たとえばキャバクラとかクラブの女とかなら
奢りが前提じゃん。奢って奢って最後にやるぞ！みたいなさ。
別に「愛情」関係を求めているワケでないから金銭の関係なんて
どうでもいい。でも好きな彼女の場合は別じゃない？
こちらのことを好きなら一方的に奢られる関係でつきあうなんて
おかしいよ。好きだから会いたいってのは好きあってる男女の
根本じゃん。ただし経済的な格差があればそれは別だけど

売春婦に結びつける発想は・・・。
気前のいい男とビタイチ割勘男
両方いたら女の子は前者にいきますよ。そりゃ。
当然です。
対等だ売女的だうんぬん関係ありません

もろきゅうって事の核心ついてくるよな

（・∀・）　女性は女性として扱われて初めて女性らしくなるのだと
もろＱは考える。よって>>401ぬらりの意見は別におかしくない。
しかし、ここでぬらりが「ありがとう」の気持ちを持たない女性であれば
問題となってしまう･･･

金がないのに>>401ぬらりよりも高いものを食べて、ぬらりに払わせる･･･
そんな彼氏はたかり根性丸出しのﾖｶﾝ･･････

収入が同程度といっても、男女には「収入の格差」があるﾖｶﾝ。
（社会のしくみを考えたとき、長い目で見てもﾊｯｷﾘ分かることだとｵﾓﾀ）

（・∀・）　？
自分から奢ったものを「たかり」とみなす男に、女性は心を許せるﾖｶﾝ？
おそらく対抗意識が芽生えて素直になれないとｵﾓﾀ。

また自分が払わねば「たかりと見られる」と意識した場合
その男と付き合うことは非常に疲れるのでは？

（・∀・）人（・∀・）
男が奢る場合「女性の喜ぶ顔が見たい」or「自分が払うのは当たり前」という
気持ちからでしかない。いちいち彼女を売春婦と比較したりなどしない。

また、ﾌﾟﾛの売春婦たちにも失礼な考えかただとｵﾓﾀ。

（・∀・）　>>415続き↓

（・∀・）　たとえば男女同じだけの収入があるとしよう。

普通に大卒で平均的な収入を得ていた場合･･･
大概は「男が払う」ことが常識のﾖｶﾝ。

女性と同じ程度の低い収入しかなく、物欲の強い男の場合･･･
当たり前のように「割り勘ｷﾎﾞﾝ」となる。

このとき･･･ｹｺｰﾝをする甲斐性はないと考えてｲｲ･･･>>適齢期の女性

（・∀・）　割り勘ｷﾎﾞﾝ男性とｹｺｰﾝしたとして･･･

ｹｺｰﾝ後･･･ﾎｽﾃｽや後輩に入れあげた場合、奥さんには愛情を示さなくなるとｵﾓﾀ。
つまりﾎｽﾃｽや後輩には奢りだが･･････妻には「かまわない」という
遠慮のない無神経さが露呈されるだろうと言っておく。

割り勘ｷﾎﾞﾝ＝対等と考えている場合･･･肝っ玉ｵｶﾝ女性を創り上げる結果となり
女性らしさが失われるだろう悪寒･･･>>割り勘男＆女性

（・∀・）　まぁ･･･釣った魚に餌をやらないﾀｲﾌﾟも多いわけだが･･･

（・∀・）　ｷｭｰ

女性に蓄えや生活力がある場合、男が完璧な専業主夫になるのも
悪くないﾖｶﾝ･･･。but

自らそれを口にする男の場合、あらかじめ
「たかり根性丸出し」の考えを持っているという悪寒･･････
（実際には家庭を守る力を持たないﾀｲﾌﾟの人間であることが多い）

（・∀・）　世の中はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽと考えて･･･

柔軟に考えるとイイ。（・∀・）!!!　ｲﾊﾟｰﾝ社会人向けの発言でｽﾏｿ！

もろＱさんのご意見に共感です。
割勘だと彼女にはお金をかけたくないという気持ちが見えて寂しいのです。
それは対等とは別だと思う。完璧に線引きして対等だ！って付き合いは
寂しいよ。

「たかり」な彼には疲れてます。いつも割勘でなければ
苦しいなら今日は私ねって快く払うけど
私に払わせ私の分まで食べようとする彼には人間的にどうかと・・

（・∀・）　しかしﾅｾﾞ「たかりと感じる人物」と無理して付き合うのか
不明なﾖｶﾝ・・・・・・

（・∀・）　何のためにその男と付き合っているﾖｶﾝ？>>423ぬらり

俺は>>366みたいな女が一番嫌いだ。
理由は今更言うまでもあるまい。

ちょっと違う話かもしれないが、俺の男友達。
結婚していて３万の小遣いで全てやりくりしているんだが、
これでは友達付き合いが減ってしまうと言ってタバコを止めた。
立派だと思ったね。

（・∀・）　「次おごり返す気はないよ」とｷｯﾊﾟﾘ言い切る>>366はｲｸﾅｲﾖｶﾝ！

しかしその分、ﾃﾞｰﾄのために「ｵｼｬﾚや美容」に少しでも費やし･･･
「美しさを心がけてくれるのであれば別にかまわない」と、もろＱはｵﾓﾀ。

（・∀・）　肌の手入れや、ｵｼｬﾚにかける余裕がないとき
女性はﾃﾞｰﾄなどしたくなるのでは？･･･のﾖｶｰﾝ。

また、美容や服装にかける金額すら捻出できない場合･･･
「男から見向きされない外見」になってしまうとｵﾓﾀ。

経済的にひっ迫している家の主婦が、どんどんﾌﾞｻｲｸになるのは
貧乏も原因しているのではないかともろＱｵﾓﾀ。

（・∀・）　２行目訂正「したくなくなる」のﾖｶｰﾝ･･･
>>427もろＱ

>>424
ケチだから恨まれそうな気がして恐いﾝﾃﾞｽ｡
お金の使い方を原因にして別れたいといったら
今度は私がケチみたいになりはしませんか

でも相手のせいにして別れるのはよくないﾃﾞｽﾖﾈ｡
１年付き合ったけど付き合う前から今まで彼の
お金の出し方は変わりませんでした。
彼に冷めたというより金銭感覚の違いに疲れてイヤになった
というのが本当のところでつ。

（・∀・）･･･

「ケチだから恨まれそう」･･･そんな男と付き合えば
「お前にかかった金と時間を返せ!!!」と内心腹を立てるﾖｶﾝ。
自分が悪く言われたくないのであれば、自分を偽り続ければイイ･･･
「ホテル代を割り勘にするのは女性として情けない気分になる」という
ぬらりの考えかたも伝えてみるとｲｲ･･･>>430ぬらり

もろＱは「他人のせいにして自分の責任を逃れる人物」が一番ｲｸﾅｲと考える。
よってもろＱの考え方は多くの人にとってキツク感じるだろうﾖｶﾝ。
話し合い可能なのに話し合いを放棄し、自分の立場しか考えない人間が
多いからこそ、もろＱ「ある意味キツイ」ﾚｽをつけているﾖｶﾝ。

>>429ぬらり、ﾒｰﾙ欄にageと入れてるﾖｶﾝ？何も入れなくとも投稿するだけで
上に上がるとｵﾓﾀ･･･

（・∀・）　「内心」ではなく、実際に「お前にかかった金返せ！」という男も
世の中にはいると言っておくﾖｶｰﾝ･･･

>>431もろＱ２行目補足

彼に冷めたというより金銭感覚の違いに疲れ嫌になったと
。。。ｲｴﾅｲﾃﾞｽ｡
こんな交際がよく一年も持ったと思う

>>433ごめんなさい！また同じこと書いてごめんなさい
書き込まれてないとオモテシマタ

彼は、返せ！と思うタイプです。言うかもしれません。
大人の金銭感覚の相違は話し合いで解決するものですか？
溝が出来そうですね。別れる気ならそれ覚悟で臨むべきでしょうか

（・∀・）　他者へ対する配慮は「生活していく上で身に付く」ものであって
話し合いで解決できるものではないﾖｶﾝ･･････>>435ぬらり

「他者へ対する配慮」は「模範となる人物」でも存在しない限り
学ぶ機会は少ないとｵﾓﾀ･･･。よって「実体験で失敗しながら自分で身に付ける」
しかないのかもしれないﾖｶﾝ･･････

男の場合、下手に注意をすれば「母親のように嫌なﾔｼだ」と思われて
結局のところ関係が破綻しる＆悪い噂を流される可能性まであるﾖｶｰﾝ･･･

友達と食事に行っていつもフツーにおごってもらってたんだけど、
これってよくなかったのか・・・。当方相手ともに２５歳。

ぬらリひょんは日和見主義者。
>>404は金しか魅力がないからね。藁。

俺のサークルで全面的にデートの度に女に奢るヤツはいないな。
まぁ男も女も比較的裕福な層が集まるからかもしれないけど。
学生なら割り勘なんて普通だろ。

>>437
「友達」なのに「いつも普通におごってもらう」って感覚は
共学出身の俺には理解できない・・。ゼミでもサークルでも
女友達はぜーんぶ割り勘だけどなぁ。そりゃ狙ってる女や
何か相手に奢る理由がある時なら奢るけど。

200 ：フロリアンアタック ◆Hhx90zUBjo ：03/04/12 19:03 ID:Tntw1Bn9

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ お〜嫁に来〜てよね〜女子高生だけね〜♪
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼


>>404の香具師のキモい発言。

飯は割り勘にしてな。ラブホ代は男が払え。

>>440
年見えてますか？
25歳と大学生は違うに決まってる

>>443
サークルの先輩達みればよくわかる。
男も女も「友人」だからどっちかが奢るという関係は
ないよ。先輩達の話やつき合いみればよーくわかる。
別に下心がある関係ではないし、純粋に学生時代の大事な仲間に
合うということだからね。

>>444
下心なくてもおごることあるけどな。
自分が誘った場合な。

まぁいろんな男女の友人関係があっていいと思うけど
俺の周りや俺の女友達との関係みると
一方的に奢る関係ってのはありえないだろうな。
そーじゃないと俺サークル活動できないよ（笑）

>>446
大学時代のサークル活動でおごりはありえなかったけどｗ

まぁ女の人と奢ること抜きに友人・愛情
関係を築けない人もいるのはわかるし
それもそれでいい。人それぞれ。

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ >>441ウホッ！いい晒し・・・
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ >>441さんよ　ケツの穴のひだまで
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼ あまさず写し取ってくれよ・・・
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

（＾＾）

>>413くだらない例を挙げるなよ。ぷ。
男に常に貢がせる女と苦しいときはお金を出してくれる女がいたら
男は後者のほうを選ぶね。
>>413＝ぬらり厨には不満だろうけど。
もっとも、昔男と犬男は違うだろうけど。

好きだけどおごりたくない。
貧乏な学生同士だしたまにコーヒーおごるぐらいで十分かな？と思うんですけどどうですか？

ワリカンってカッコ悪くないか？

私→２１歳社会人　彼→２６歳社会人　つきあってない。
知り合ってすぐ誘われて食事に行って、すごく口説いてきたのに
会計のときにいちおう払うそぶりでいくら？って聞いたら
じゃあ３千円でいいよって言われて結局払いました。
向こうの誘いでしかも付き合ってない一回目のデートで割り勘って…。
しかも年上…。ありえないって思えたんですが、この考え傲慢ですか？

>>453
貧乏な上に学生同士でたまにおごっているわけだから十分ですね。
>>454
普通に割り勘するよ。
お前と飲みにいったらおごってくれそうだな。
>>455
ありえる。付き合ってなくて払う素振りを見せたんだろ
払う意思がないのに、紛らわしいことするなや

>>455
気持ちわかるよ

それって紛らわしいことなの？
でもこうゆうとき普通は払うそぶりみせても今日は俺が
誘ったんだし俺が払うよって言うんじゃないの？
それが普通かと思ったし、今までそうだったよ。
みなさんはどう思います？

>>458
どうせ、口説きに答える気０だったんだろ。
少なくとも男は「これはだめだな」ということで、
奢る気持ちも萎えたんだろ。
女なら無条件でチヤホヤされると思ったら
大間違い。

それにさ誘いが嫌なら断れよ。
無駄に金払わすなよ。
私のレンタル料は高いわよーですか？

お互い自分の食った分の金額を払えばモーマンタイ

つーか、付き合ってないのなら相手が出す素振りを見せたら
普通に払わせるよ当たり前だろ。何なんだ言ったおまえらは

彼女だけで生活苦しいのに、なんで他の女に奢らなければならないのだ。
奢られすぎて、金は空から降ってくると思っているのか。

うん、答えるあまりない…
萎えたとしてもまた食事に誘ってくるのはなぜって感じ。
結構忙しいって断ってるのにしつこく誘ってくる。

>>463
おまえとは行きたくないっていうしかないね。

折角なので割引券あげる。
JR山手線とかにお店あるよ。
ベックスコーヒーの案内↓
http://www.jefb.co.jp/becks/index.htm

ベックスコーヒーの割引券↓
http://www.jefb.co.jp/becks/bcshp/serv/serv.htm

駅のハンバーガーショップベッカーズ
http://www.jefb.co.jp/beckers/

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駅の案内図
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↑

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

４５５さんの気持ちよくわかる！！！
そんな男ばっかだよね。金ないなら誘わないでほしい
金がないくせにしつこく誘うヤシとは付き合わないほうがよい

>>468
風俗嬢の発想だなw
まぁおれがはじめてそれっぽいことをした子のほうが
おまえよりピュアだろう

男の人におごられると、次にこっちから誘いにくくなるなぁ。
「ごちそうして」って言ってるみたいで…。

>>470
うまく演技すれば、奢るほうもうれしいんだよ

>>471
演技！？　…ってどういうことですか？

面倒だから折半でいい。
奢る奢らないくらいででもめるなら折半がいい。

>>472
気がある振りをする
奢られてうれしい振りをする
女に不自由してないやつじゃなければ、これでいちころだよ
リアクションの悪い女は駄目だ
つか昔貢いだ経験あるし
でも手も握れなかったけどなw

>>474
リアクションは大事ですね。
私の場合、その気がない人と２人きりでご飯に行くことはまずないし、
もしごちそうしてもらえたら、うれしいことはうれしいので、
ちゃんとその場でお礼を言って、翌日メールとかでもお礼言うようにしてます。

「じゃあ、次回は私がごちそうしますね」って女から言われるのは、
男の人としてどうなんですか？

>>475
ウソでもうれしいよ

安いものは全部払わせる。
電車代とか、ファーストフードとか。ﾓﾁﾛﾝ自分の分は払うけど。

で、晩飯とかホテルとかは全部奢る。

>>475
「やった、払わなくてすむ!」

>>477
それ女にとっちゃ不可解だよ
知らないけど

電車代は自分で払ってもらうけど、
食事代や入場料等は自分が払う。
で、大抵は相手が払うといってくるので、
喫茶店に入ったときに奢ってもらうようにしている。
こうすると大体、自分７、相手３くらいになるので
相手にもあまり精神的な負担をかけずにすむ。
ただ、基本的に自分は貢ぐことが好きなので、
できれば全額支払たい。

おごるにせよ割勘にせよ、金払いのときは相手になるべく気を使わせないようにする配慮さえあればどちらでもいいと思う。
例えば、相手のいない間に勘定だけ先に済ませておくとか、「金払いはどうするんだろう？」と気を使わせない。

>>468デートクラブで働いてるんですか?

>>474貢いで手握れないって
キープ君？

>>481　違います。でもこんなふうに思っている女は
珍しくはないですよ。

あたしこれ友達とこの前議論しました！！（１８歳女）
あたし的には、別に割り勘でも問題ないけど、奢ってくれるんなら嬉しいなってゆう。
状況にもよるけどね。なんか勘違いしそうな相手には奢られたくなかったり。
友達は、絶対奢ってもらわなきゃ冷める！って人もいたし、
割り勘そのものが嫌で、それならあたしが全額出すわって子もいた。

（・∀・）　面白ｽﾚのﾖｶﾝ！

同い年で、私は家事手伝い、相手は社会人なんですが、
初めてのデートの時から、会計後に自分の分を渡したら何も言わずに
受け取るので、あ〜この人は脈がないんだなぁとテンションダウンしていたら
2回目のデートで告られてしまってすごくびっくりしました。
今までは払おうとしても「いいよ」と言ってくれる男の人がほとんど
だったんですけど、こういう人は女にはお金かけたくないと
思っているのでしょうか？
付き合ってからならともかく、付き合って欲しいと思っているのなら
少しでもいい所を見せたいのでは？どうなんでしょう？

>>486
あなたが自分の分を渡した意思を尊重したのではないかと思います
いいところを見せたいとか男は奢って当然という硬直した考えの男性より
ずっといい人なのかもしれません
あなたの考え方はちょっと穿ちすぎだと思います

２８６
金がかからない方がいいに決まってる。
あんたは金をもともと払う気はないのかい？
男がいいとこ見せようと払ってくれるものと思いこんでるようだけど。
仮に、断れば、つまりあんたから金を受け取らなければ、それはいいとこ見せた？ことになるの？
そりゃまた、お手軽だねぇ。

俺は投資だと思ってます。
投資だから、不良債権になっても文句はいいません。
メリットがない、狙ってない子や女友達にはおごりません。
友達を紹介してあげる！って言われたらそのときは、おごりますｗ

初めてのデートで割り勘なんて言われたら２回目のデートは無しですね。。
考えられない。

全部奢ってくれても結局お断りされた人もいるし、
時々奢ってくれても相手からしたらただの女友達で終わった人もいるし、
割り勘で告ってくる人もいる・・。
ほんと、人それぞれなんだなと思うよ。

>>491
奢られてコクル程　常識ハズレナ事してないから別に問題ない。

大学のゼミで議論したことあるなぁ。
ウチの大学は世間で言う「高学歴大学」だから
女の子の意見としては相手が学生なら基本的にワリカン。
ご飯とか一緒に食べた時は男の方が多く食べる時が多いので
多少払って欲しいとの意見が圧倒的に多かった。ただ相手が社会人や
まだつきあう前マデの初期のデートは「奢って」欲しいという感じ。

自分のくった分を自分で払うのっていけないの？
一番摩擦がおきないとおもうのに。

>>494
友達なら良いんじゃない。

>>495
うちの財政も逼迫してんだよ･･･。
恋人にはどうしてこれじゃだめなんだい？

>>496
付き合う初期の段階ではだめだろうけど、
この場合、命に関わる危険な状態なので
切実に説明したらわかってもらえると思うよ

女っつーのはﾜｶﾞﾏﾏなんだな･･･。
負債意識っつーもんがないのか･･･。
>>497
多謝。

こないだしつこくメールしてくる男としぶしぶデートしました。
何回も断ってやっとデートしてやったのにすべて割り勘でビビりました。
きっとデート中気の無い素振りをしてしまったのが原因だと思います。
次のデートの約束取り付けようとして再び目が点・・

お前なんか割り勘で十分だろ。

本当に無駄な一日だったぁ・・
早く帰って彼氏に愚痴りながら肩揉んでもらいました。

ひどいね。しぶしぶ会ってくれたってのわからないんだね。
いやいや人の時間割かしたからには
おごらなきゃね。

私も初デートで奢ってくれない人いました
奢ってくれないということより、こんなケチな人と付き合って
やっていけるのだろうか…ということに不安を覚えてしまい、
結局違う人と付き合いました。
もっと頑張りを見せてほしかったです

あはーん

結局、女の顔と男の経済力は等価なのかということです。
それなら、納得がいく女性も多いのでは？

わおー。

初デートからワリカン。付き合い始めた今もワリカン。
割り勘レベルの女と思われてる予感・・・。鬱。

>>502
しぶしぶ会うような態度だと、奢る気うせるよねｗ

>>507
しっかりしたたくましい女と思えば

このスレ見て本当に驚いた
女性不信になりそう
女の子ってこんなにお金に執着してるものなんだ・・・
あの子はそうじゃないと願う

奢るのは目下認定って感じがして嫌だな

>>510
女性は昔から養ってもらう立場だから、ショックな気持ちもわかるけど
奢られることにより相手の経済レベルを確かめている。

今日彼にピザを作ってあげようと思ってチーズの量が足りないのに気ずいて
一緒にスーパーにチーズ買いに行った！たったの200円なのに私が払った！
　なんでだよ！

>>513
そりゃ君が作ってあげようとしたからだろ。
200円で騒ぐのもどうかと。

>>513
200円は大きいと思われ。

｢私のおごりでいいからデートしません？｣
ってメールしたら
｢俺のおごりでデートしてもいいよ^^」
って来た･･･思ったとおりだ。
最初から払う気なんてちっともありませーん。

>>516
寒い世の中だな

なんだか、ここで奢られて当然といっている女が
バカチンに見えてきた。

>>518
確かにいろんな意味でバカチンかも。
でも世の中そんなもんでない？

>>514
俺も自己中な女だなって思ったけど、作ってあげようじゃなくて
彼に頼まれたと書こうとしたのに慌ててしまい、その結果、
文間違えたんだなって思ったけどそうじゃなかったのね。

でもやっぱり、200円は確かにでかいね。
ピザもあなたも興味ないかもしれんね。

当然っていうか、初デートでやる気ないなぁコイツ・・って思うじゃないですか！
これからの付き合いが心配になるだけです。

ほんとアホ女だな

>>521
お前は言ってみればラーメンをフォークでくるくる巻いて食べたりするタイプのバカ。
スパゲッティーじゃあるまいし。

ほんとアホだと思うだろうけど、口には出さないだけで
女の子はそう思ってますよ。
女同士でおしゃべりしてるとよくわかる。
私だってもちろん相手には言いません。が、女の子は結構そういう所見ますよ。
それを親切に教えてあげてるだけなんですけど・・
もちろんこっちが何もしなくても女の子から寄って来るようなモテる人なら
必要ないかもしれないですけど大半はそうじゃないでしょ。
簡単ですよ、最初だけでも頑張ればいいんだから。

>>524
どうでもいいけど、
男から寄ってくる場合もあれば、女から来る場合もあるだろう。
誘わそう誘わそうと話し振る女もいるし、
よっぽど、女から誘うのはプライドが許せないんだね。

男もそこまで頑なに払わないわけじゃない。
これからも付き合っていきたいと思えば、払うよ
自分の為に　逆に考えると払わない男は途中で
どうでも良くなったんでしょうね。

男が寄ってくる場合の間違いだね

まあ類友という言葉もあるけどな
つか頑張る頑張らないって金の問題なの？

あんま理屈じゃねえだろ。
割り勘男はケチに思えてしまうんだろ。って女が少なくないんだろ。

で、それに理屈で文句言ってもしゃーない以前に馬鹿っぽい。

>>524
でも逆に考えると、女は見る目ないっていってないかｗ
お金で納得する訳だし

それ言ったら恋愛関係
何もかも理屈じゃないわけだが

別に払うのはいいけどさ、そ
れを当然と思っているのが個人的に気に食わん。

>>530
なにを言いたいのか微妙だが、
そりゃ、
たとえば相手に好かれようとするにに、
相手が自分を好きになるべき理由とか必要とかを説明しようとするのは
たしかにアホだな。

男が払おうが女が払おうが
恋人それぞれだと思うが・・・。
払う方が気分良かったらOKって感じ。

女から寄って来るなら払わなくてもいいだろうし
男が誘う場合はやっぱり払った方がスマートでしょう。
ただ、大半の女の子（若い子なら特に）は高望みだから
女から寄って来る人はそれなりにモテる人だね

↑５２４です。

男が奢るのは当然と思うのはわかるけど
なぜ、女性も奢られて当然と思える神経が謎、
そこは威張るところなのかね。

>>534
いや、モテナイ君でも長い人生一度や二度あるとおもうよ。

>>531
その人の経験してきた環境でそうなったりならなかったりすんだろ。
そりゃ、頭では「割り勘で当然」とは思ってても、
普段いつも奢られてりゃ、たまに「じゃ、割り勘ね！」って言われたら、
それで当然とは思っても、やっぱ「あれ？」って思っちゃうだろうさ。

>>532
まあ言いたいことは「理屈じゃない」で済むなら
掲示板はいらない、ということなのだが

それとは別に、こっちが相手のことを好きな理由とかは
言っていいんだろうし考えるべきなんじゃねえの
とにかく好き！　ってな、ただの押しつけ

>>539
まあたとえばなぜ男は女に奢るのかの理由とか考えたければ考えればいいと思うが


そういうことじゃなくて、「わりかん男はけちくさく見える」などの感覚に対して
理屈でどうこう言ってもなにもかわらん。アホらしいよ、ってこと。

　

>>536
だから当然とは言ってないよ〜。
恋愛慣れしてるというか、ある程度の人数とデートしてる人は
奢ってくれないと「あれ？この人奢ってくれないんだ・・」って思うよ。
ただそういうことって、まぁお金の事だし
口に出す子はいないからこそ、男の方は気をつけたほうがいいってことです。
奢ってあげればやっぱり嬉しいし喜ぶし、大いにコストパフォーマンスあると思うんですよ。

理屈でどうこう言う、つうか、理屈で文句ぶーたれることね。

どーせなら、こんなひどい目にあった！みたいに感覚で言えば、
共感得たりすることもあるだろうに。
まあ、共感得てどうする、っのもあるけど。

>>538
その程度ならいいけど、
奢られて偉そうにしているのがどうかと

男はエッチするまでが必死。
女はエッチしてからが必死。

そんなような言葉があったようななかったような。

>>545
あるけど、ずっと男も必至場合もあるし
つーか恋愛中余裕ないのだが

こっちの車のガソリン代まで気にする女の子がいたけど、やっぱり好印象だよね。

女が男を判断してるように、
男もおごられて当然なんて思ってる女には、いい印象をもたないので気を付けようね。

って話でしょ？

奢るの当然ってことは奢っても感謝されないってことでひととしてどうかね。

ま、そんな考え方の女性ばっかでもないと思うから、
そういうひと探せばいいだけの話か。

男の中には、ヒモっていいなぁとか女って得だよなぁ。って思う奴いっぱいいるっしょ？

そういう世の中なのよ。ってことで。

>>547
そう、君まとめ上手だね。

８

奢られて当然！！とは思ってないけど。。。
自分に自信ないから、それで相手の気持ちをはかってしまう・・・。
だから奢ってもらえると、その気持ちは嬉しんだけど、
奢ってもらった事に対して「悪いなぁ・・・」と思って後悔。
悪循環でしょ？（苦笑）

>>552
自分に自信あるとかないとか関係ないよ。
悪いと思うなら、悪いと思うよりありがとうと思ってね。

おごるとか割り勘とかの考えは地域によっても考えが違うからなぁ。

経済格差があるなら奢れって書いてあるんですけど、これって学生でもですかね？
俺今１８なんすけど、使ってなかったから貯金１００万ちょいあるんですね。
んで、相手はその事知ってるんですよ。やっぱ奢るべきなのか？
ちなみに付き合ってるわけではないっす。あ、あと相手はタメです。

「べき」ってどういう意味で？

俺が奢るほうがいいのかってことです。

割り勘でいいよ！！

あ、あと誘ったのは俺なんですよ。それでも割り勘で大丈夫かな？

おれ個人の育ってきた上での感覚で言えば、
自分の金に余裕があれば奢る。
別に無理強いもしない。

相手の感覚がどうかはわからない。
奢って学生のくせに、って思うかも知れなければ、
奢らなかったら金持ってるくせに、って思うかも知れない。

>>559
誘ったのか。まずいね。実にまずい

>>560
同じ感覚だ！
一応言うだけ言ってみます。
「奢るよ」って言ってもマイナスにはならないですよね？

>>562
全然ならない
どっちかっていうと＋

（・∀・）　ナゼ貯金の額を友人に知られているﾖｶﾝ･･･？
>>555

学生間（しかも単なる友人）の場合、特に奢らなくてもｲｲとｵﾓﾀ。
379は遊ぶ金を使わずに貯めているから貯金があるのであって･･･
貯金のあるなしによって「奢らなければならない」ということはﾅｲ！

恋人として付き合う予定がない女性には「同性の友人との付き合い※」と
同じに考えるとｲｲ。

※学生同士の同性の友人の場合･･･経済的な差に関係なく
　「自分の分は自分で」が基本となるﾖｶｰﾝ！

そもそも恋愛感情とか関係なく
女性に対して「同性の友人としての付き合い」と同じ、
なんて感覚自体持ってませぬ。

つうか１はあう使いだったのかよ！！！！！！！！！






あーーーーーー驚いた。

（・∀・）　ただ･･･

もろＱは>>560ﾁｸに同意のﾖｶﾝ。･･･but
普段の生活の中で「他人に奢られる分にはｲｲが、自分が会計を多く持つことなど
絶対にありえない」という考えの人間は、もろＱｷﾞﾓﾝに感じるﾖｶﾝ。

>>565ﾁｸｵﾊﾟｲ･･･>>564もろＱ補足
>>555のｹｰｽは「女性」とはいえ「学生同士」のﾖｶﾝ。

意識して付き合いたいと考えていない女性に「好意を持っているのかも？」
と誤解させない方法を考えたとき･･･「全て男と同等」の立場をつらぬくほうがｲｲ。

もろＱの言う「女性」＝容姿、性格、年齢、全く関係なし

（・∀・）　対等にしておけば女性側が「ｶﾝﾁｶﾞｲ」のしようがないとｵﾓﾀ。

「自分の分は確実に自分持ち」･･･女友達と遊ぶ際に確実に実行しると
その友情は長続きしるﾖｶｰﾝ！（・∀・）>>565ﾁｸ

対等とも思ってなければ、対等であるべきとも思ってないんだけど。

（・∀・）　女性に誤解されそうなﾀｲﾌﾟだとｵﾓﾀ>>ﾁｸﾋﾞ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo

（・∀・）　全ての女性に対し、区別なしにフェミニストを気取る場合･･･

逆に女性の敵となる悪寒。
>>569ﾁｸｵﾊﾟｲ

区別しないねえ。

好きな人とそうでない人の区別は、どっか違うところで出るね。

（・∀・）　真にフェミニストであれば、強く好意を持たれる前に
脈ﾅｼをｱｯﾋﾟｰﾙしるがよろし。

それをしない場合、誤解されやすいﾀｲﾌﾟとなるﾖｶﾝ･･･>>573

という以前にね。
同性と同じ感覚の女友達なんていらないわけですよ。
まあそうなったのでありゃそうなったでわざわざ拒否もしないけど。

男女の違いをあえて撤廃しようと思わないしさ。
こっちは恋愛感情関係なく、相手をまず女性と思っているしね。

なんでフェミニストになんなきゃなんないの？
別に女性を尊重してとかいう意識ないよ。

女は女。それだけ。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
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　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
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（・∀・）　なるほど。

それでは、ｵﾊﾟｰｲは雑談ｽﾚに帰るとｲｲ。

乳ハロー

ハロー

（・∀・）　乳のﾚｽは「自分語り」に終止することが多いﾖｶﾝ。
「質問内容」もﾊﾅｼの流れとしてﾋﾞﾐｮｰなﾖｶﾝ･･･

もっと面白い意見や、ｽﾚﾀｲとスレの流れに沿った内容をｷﾎﾞﾝ。

ん？
ちょっと気になった。

おれは板のためとかそんなんほとんど考慮しないけれども、
板のためつうかそういうこと視点に入れるにしてもさ。

自分語りしろよ。と思うよ。
恋愛なんてジャンルで一般論語っても、
そんなのだいたいほとんど決まり切ったことになっちゃって
みんながみんな恋愛充電中みたくなっちゃうし、
少しやれば出尽くしてネタも尽きて延々繰り返しになんじゃねえの？

実際のところ彼氏が先に払おうとかおごってあげようとする姿勢だと
その心遣いが嬉しいと思う。もちろん割勘なり前にごちそうになってた
りしたら、こちらが払うつもりではあるけど。好き度ＵＰって感じ。

>>583同意。お金そのものより、その気持ちを見てるんだよね。
好き度アップ、わかるわかる

お聞きします。こんな状況でワリカンにする男性はどのくらいいるでしょうか。
合コンで「この後２人で飲みに行かない？」と男性から誘った場合ワリカンにしますか？

>お金そのものより、その気持ちを見てるんだよね。
でもそしたら本当に「奢ってもらったら」ダメだよね。
気持ち　と　金　は全く違うってことだから。
そーいえば
体そのものより、キミの気持を見ているんだ
って遊び人の口説き文句だよな

おごれおごれいってるバカ女は自分に興味ないんじゃないかと思う。

ぬらりはおそらくおごられっぱなしだろう。

そうでもないよ。いつもおごってくれた元彼もいるけど
今の彼氏はホテルも割勘（ガソリン代も半分出せと言うほど）

だから・・敏感になるのだ、金の問題は

実際問題学生なら全額彼の奢りでいつもデートするって
ワケにはいかないだろ・・。
喫茶店で待ち合わせ、映画、ご飯、ラブホ・・
一万でギリギリって感じになるぞ・・。
月4回あったら4万だ。デート代だけに4万かけられる学生ってのも
そういないだろ。

>>589
月4万で学生のデートは十分か
なんてリーズナブルなんだ

>>590
え？リーズナブルなの？
社会人だって初任給手取り17,8万位でしょ？
一人暮らししたら、自由に使えるお金って5,6万になるし・・
あなたレベルだと月幾ら使うの？

>>591
自由に使えるのはミニマムで5万だな。
煙草と酒で半分消えるが。
でも月4万のデート代で彼女の維持が可能なら
十分安いよ。
ラグジュアリーセダンの維持費より安いよ。
つか、カラオケ屋でおれ月4万使ってるかもしれない。
最高で28回/月いったし。

学生のバイト代の平均が5,6万だから
現実を考えると全額奢りってのはあまり多いケースでは
無いと思うけどね。まぁ彼女よりちょっと多めにだすとかは
あるだろうけど。

私は彼の事尊敬してるし自分と対等と思ってないです。だから彼が奢るのは
当然。

>>593

最近、学生のバイト代は月平均３万にも満たないらしい。

なんか、うんなことに時間使うぐらいだったら、大学の授業でて
いい成績とって就職を優位にするためにがんがってるらしいよ

通学日数も平均4.8日ぐらいらしいしさ

>>594
それは尊敬とはいわない

IDがラオウですた

>>594はあ？アフォですか?

>>596
あんたは何で私が彼を尊敬してるか知ってる上でそんな事を言ってる
のかよ

>>598
アフォじゃないですけど何か？

>>599
対等じゃないんで、向こうが奢るのは当然とかって
どういうロジックから生まれるのかまったく意味不明だよね
アホだよ

>>599
アホかどうかはわからないが、感覚が一般の人とはずれてるね。

>>600
私は学生、彼は会社社長、彼が奢るのが当然。
600サン、分かりますか？？

>>602
そんなの>>594の文章だけじゃわからんよ。

>>601
どこが一般人とずれてるのか教えて下さい。

VZsWvqivはりアルのアフォか釣り師なので放置しとこう。

>>585
会計後、女｢あ、私半分払いますよ。｣
　　　　男｢いいよいいよ。俺が誘ったんだから。それよりまた飲みに行こうよ。｣
　　　　女｢え〜いいんですかぁ？嬉しいな〜〜ありがと〜！じゃ、次飲みに
　　　　　行った時は私が奢りますよ！｣

とか、理想的じゃない？でも実際次飲みに行った時も払ってほしいけど。。
男はこの後すぐ次のデートの約束取り付けたりしつこくしないで（女にとっては
奢ってもらった後なのでプレッシャーになります）何回かメールしてから次の約束ね。
女は別れるときに｢ごちそうさまでした♪｣とかでいいんでないかと。

>>605
自分は学生、相手は会社社長、この関係で彼に奢ってもらうのが当然と
思ってる私に対してアフォと言えるあんたがアフォだよ。

しょうもないケチ男

>>607
「奢ってもらってうれしい／ありがたい」くらいにしておけば
そんなに嫌なふうに受け取られない気がするけどねぇ。

>>607
当然はヤメレ。

俺は今日初デートでした。
飯ともろもろ1000円ぐらいおごってあげたかなあ。
今度はおごらないように気を付けよーっと。

>>607さんはボダでしょう。あまりいい人生は歩めてないはず。怒るだけでは自分は見えないよ。

ボダの人は放置するのが定石です。興味ある人はメンヘル板で。

>>585のようにおごってもらいたさそうな顔をしていればおごる。

>>611
607です。今19歳ですが何も不満のない人生送ってます。あなたと一緒に
しないで下さい。

彼と私の関係では彼に奢ってもらうのが当然です。
この考え方は直すつもりないですが「しょうもないケチ男」って言ったのは
ちょっと反省。ごめんなさい

つかねー。
当然と思うような女はや。
感謝してくれるような女なら奢る。
って意見多いけどさ。
たしかにありがとうとかないよりあったほうが全然嬉しいけどさ。

そんなの心の問題じゃなくて


　　　　　　　　　テ　　ク　　？　　の　　問　　題





だもの。どっちでもいいよ（笑。




で。これあう使いのスレなんだよな・・・・
　

>>614
あう使いのスレだったらなにか問題でもあるのか？
偏見か？

あう使いのスレ、新しいのがもう一個あがってるじゃん。
まったくうらやましい。

なんだ釣り師かよ。。。　つまんね

（・∀・）　もし２ちゃんがプロ固定によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで出来高制のｼｽﾃﾑを
導入しているとすれば･･･

500を越えてｽﾚが伸びたことで、ｽﾚ立て人の「あう使い」に収入と見た！

　　　　　　あう使い→（´∀｀）ノ【ﾎﾞｰﾅｽ】

･･･

（・∀・）　･･･まぁ、ありえない話のﾖｶﾝ･･････

（・∀・）　>>586の・・・

＞体そのものより、ｷﾐの気持を見ているんだ
＞って遊び人の口説き文句だよな
には、もろＱも同意。
・・・but
＞>>583同意。お金そのものより、その気持ちを見てるんだよね。
という>>584ぬらりの意見は、おそらく「彼氏にはﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを求める」and
「支払いを受け持っても問題のない経済力を現時点で持っているかどうか」の
確認作業の意だと、解釈しると分かりやすいのかもしれないとｵﾓﾀ。

女性に奢る際に「損した得した」を考える人物の場合・・・
「払う」部分を「損」と感じる付き合いのため、付き合い自体がｷﾞﾓﾝのﾖｶﾝ。


（・∀・）　・・・
かといって「毎回、向こうが奢って当たり前！」という考えの女性であれば
融通が利かなさそうなのでｲｸﾅｲとｵﾓﾀ。

（・∀・）　文章がアホっぽいﾖｶﾝ・・・>>599

「名無し」and「説明不足の短文」で「理解されるだろう」と考えること自体が
一般的な考えからずれているﾖｶﾝ・・・>>ID:VZsWvqiv

＞かといって「毎回、向こうが奢って当たり前！」という考えの女性であれば
＞融通が利かなさそうなのでｲｸﾅｲとｵﾓﾀ。

自分が相手を欲しい、ってことが前提なんだから
そんなの関係ない。
相手を欲しい、ってことは、この点で言い換えるとたとえば、
「この人ならあたしが奢ってもいいわ」と思わせるようにさせたい、
ってこと。

相手が自分を好きじゃないならやめろ。って言ってるようなもの。




というのはいささか極端で、そういう女はいらねーと本当に思うならそれでいいだろうけど、
まあおれはそんなの関係ねー。

（・∀・）っ【これまでのあらすじ】

社会人と学生･･･ﾌﾘｰﾀｰ、無職戦争
自宅住まいと借家暮らしの戦争勃発のﾖｶｰﾝ！
・・・学生のうちは、勉学に励むとｲｲ。

せっかく大学に入っても卒業しなかったら意味がﾅｲとｵﾓﾀ。
大学は学業を修め卒業しることに意味があるﾖｶﾝ。

（・∀・）　>>595の言う通り･･･
「ﾃﾞｰﾄ費用捻出のためバイトに時間費やすよりも、大学の授業出て
いい成績とって就職を優位にするためにがんがる」学生が増えるとｲｲ。

いい加減一般論に意味はねーよ

つっても594みたいなのも困るだろ

なんで？

たとえ直接相手にそのセリフ言われたとして
おれはもういいやって思うかどうかはたぶん思わないよ
別にそんなところがポイントで相手に興味持ったりなくしたりしないから

それがポイントとでじゃあめんどくせーやってなることもあるかもしれないけどさ、
おれでも。
結局個別の話で、一般論にしてもあんま意味はないだろう

乳キューって怖い
社長と付き合ってる人はよくわからん。
なんの不満も無い人生送ってる？19で？つまんね。
悪いけど俺の意見は変わらない。あんたはボダ。自覚無く相手を攻めるのはボダの特徴。

まあどうでもいいよ。失敗して気付きな

ボダって何ですか？

端的に言い切って誤解されると逆切れしだすから。

というか乳の言う個別と一般論という感覚がよくわからん
こんなところで一般論って言っても、結局その人その人の一般論になるから
結局は個別の考え方に落ち着くんじゃないの

学問のように前提とされる理論や知識があってみんな話してるってのがあれば別だけどさ

（・∀・）　意味あるよ>>623ﾁｸｵﾊﾟｰｲ（乳輪？）

無知を馬鹿にされたり、他者から見下されるのを避けるためには
状況に応じたｲﾊﾟｰﾝ論も必要となってくるﾖｶﾝ。

誰かの意見変えようとなんて思ってないよ
一般論にまとめちゃ、つまり意見を統一させることになんて意味ねえだろ
って言ってんの。

あと、女に失敗なんて何度したっていいよ。

つうかホントに板が変わったみたいだね。
暴れる気力もなんかないや。
今日はもう去るよ。
じゃーね。

女に失敗？勘違いするな。人生にだろ？

|
|　 春休みはもう終わったはずなのに>>613みたいな
| 　低脳リア厨が湧いてくるのはなぜかしら？
＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧　　.'⌒⌒丶　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|￣￣|　　∂/ハ)ヽヽ　′从 从)　　　　＜　春休みが引きこもりの始まり
　　　|. 受 .|　　 |ハ｀∀´ﾉ　.ヽゝﾟ ‐ﾟν　　　　 | 　よくあることよ……
　　　|. 付 .|　　 （　 ∨　）¶　（　∨　）　.エ　　.＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　　　　　INFORMATION　　　　　　　　 　　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ほんとアホ女だな。

>>626
あんたにつまんねーって言われたくないわ
あんたのつまらない人生よりかはマシだと思うけどねー
どうぞこれからもケチケチ貧乏生活を満喫して下さい。

>>635
まだいたのか
そこまで頭悪いと、逆にかわいく感じてしまうな

まぁこれからもがんばって生きてゆきたまえよ
玉の輿には玉の輿の辛さだってあろうからな

読んでる人々を不愉快にさせる書き方をするな>>１９歳の女

>>637
私に命令するな　ばかたれ

>>638
偽物でしょ？

つまんないと思ったから言っただけ。なにむきになってんだよ。
勘違いしてる。誰もお前が金持ち社長と付き合ってることをうらやましくなんて思ってないよ。
俺なんか二人とも貧乏学生だけど今までで一番いいし。
みんな常識知らずのバカとロリコンバカ社長のカップルがキモいなーって思ってるだけ。
お前らがそれでいいなら、むきになることないだろ。

>>639
偽者じゃないですよー
>>640
お前がむきになってんじゃん。
羨ましがられるために書いてるんじゃないんだよ。
こっちは最初っから「私は社長と付き合ってる」なんて書いてないんだよ
バーカバーカバーカ　
彼は今25なんだよロリコンじゃないんだよ。何がキモイんだよ。
一人でコツコツやってきたんだよ彼は。これからも大変なんだよ彼は。
お前みたいなバカ貧乏学生にバカ呼ばわりされる筋合いないんだよバーカ。
>俺なんか二人とも貧乏学生だけど今までで一番いいし。

はぁ？！だからどうしたの。
社長と付き合ってても貧乏学生同士のカップルでもそんなの関係ないんだよ
バーカ。

相手が経済力ある場合、相手が奢るのは当然。
そう思ってる私に常識知らずのバカとか言うここの人達はみーんな
ドケチなんだよ。

>>640-641
微笑ましすぎる

？？？
お前変わってるなあ。
二人がそれでいいなら、批判なんて気にならないだろ普通。
なんで言い返してくるのかわからん。
ほんとに変な奴だな。

やっぱボダだからだな。知り合いによく似てる。
もう返さないから、書き込むなよ19才。
また叩かれるぞ。

>>644

はーーい　了解しました。　

バイバイ

>>645バカ女必死だな。ｗ

　　　　　　 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　∧＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　（　 ・３・）　　 （　 ・３・） ( ・_∧・)_∧（・３・∧)__∧
　　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　 ・３・）　　（・３・ 　 ）
　　　　　　 (　 |　 　.|　（　 ・３・）/（　 ・３・）　　　＼ ∧＿∧　　＼
　　 ∧＿∧ヽ⊃　　|　 ∧＿∧ Ｕ　　 　 ∧＿∧　 （・３・ 　）　 |　|　　
　　（　 ・３・）　|　　　　（　 ・３・）.|　Ｙ　　（　 ・３・）|/　 　 ⌒i ∧＿∧
　　/∧＿∧ヽ |　∧_/∧　　　　.|　.|　　／　　　＼| 　　　 | |（・３・ 　）
　　（　 ・３・） 　 （　 ・３・）　∧＿∧　 /　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　 ・３・） (__ﾆつ/　（・３・）　/.| |＿＿＿＿｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/（u　⊃

　　　　　　（・３・）　エェー　ボクたち相談待ってるＹＯ！

なんかおかしなスレになってしまったな

アジスアジバVSゲーツキャパVSジュドー

食事→８０００円　飲み→７０００円　ホテル→２３０００円
全部彼がカードで払ってた。
食事とかはイイとしても初めて泊まるホテル代は男が払って欲しい。

38000円か
安いんだか高いんだか

高い。うちで十分だよ。
ちょっと汚い方が落ち着くって言ってくれた。

>>652
いい子だな
まぁでもそれあまり信用しないほうがいいぞ

いい娘でしょ？
吉野屋も落ち着くって言ってた。俺が嫌だから入らないけど。

>>654
生活水準が低い子なのか、遠慮しているのか、
どちらにしても良い子だね。

吉野家とかファーストキッチンとか
道端でたこ焼とか
普通にする
金つかわね。

>>655すげえ二択

あのーあたしおごられるのってあんまし好きじゃないんだけど、
男の子が出すって言ったときって素直におごられたほうがいいんでしょーか？？
相手が年下だとしても？

おれ遊ぶの金使うの好きなんだよね

そりゃしっかりしてるほうがいいだろうけどさ
普通、女の子しっかりしてるじゃん（笑。少なくとも自分の金は。

なんか、吉野家でいいとか、家でいいとかいう子って、
基本的な性格がそうなんだとしたら、
付き合ってからなんか付き合いが地味でつまんないって思うようになりそうで
あんまり自分的にいい子と思わない

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ >>657人に物を奢るとゆうことは、金を出して王侯の気分を
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼満喫でけるとゆうこと。　ご馳走になってあげて、ええ気分にさせてあげたまい。
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

>>657
奢りたい気持ちも受け止めるのも大事。
次は奢るわよ。ダーリンみたいに意思表示してみては

吉野家でいい、とか
何かの反動とか変な自意識で
地味好みを表明つう感じ
って訳でもない
けっこう普通に地味デートなんですよね。
そんな女の子で。

で他の男と遊んだりする時は
高い店にｶﾞﾝｶﾞﾝいったり
奢ってもらった金額嬉しそうに話しやがったり
派手な付き合いもしてるようなんですが
イマイチどんな考え方かわかんないし
僕は遊ばれてるのかなんて
いやいやそんなこと思ってないけど
そしてスレ違い

>>661
それは気を使ってくれてるんじゃないの？
素直に。


軽い関係？の男の方が金使わせるの気楽だと思うよ（笑
もちろん場合によるけど

>>659,>>960
そっかー、わかりました！！次は素直に甘えてみます。
次はおごるねーってかんじでね、おっけい☆ありがとー！！

>>661
あたしも気ぃつかってくれてんだと思うよー
けっこうどーでもいいってゆうか、あんまし親しくない人だったら
あたしもよくおごってもらいます。そんなもんだ

気いつかってくれてるのかなあ。
確かに僕金無いし。
いつも奢られてるしなあ。

嬉しいし
たまには僕が奢ろうなんて思うんだけど
拒否されてしまう。

でもこないだ奢った。
たこ焼き二百円。
えっへん。

奢りたいってのは、喜ばせたい気持ちの表れだよ。それほど相手がかわいいんだよ。

なんかネタくさくなってきたな（笑

あまり仲良くない人には奢られたくない、
彼氏だからこそ奢られたい、甘えたい、って子ももちろんいるぞ




まあでも金ない彼氏にたかろうとする子はたぶん少ないよ
それにそういうタイプの子は彼氏が金なかったらたぶん文句を言うよ（笑

でもなー気い遣ってる素振りまったくないな。
僕は鈍感ですかね。
まあそれはいいや答えは僕が出せばいいし。

なんだかたまにはたかられたい。
そんな気分です。

>>641
すさまじいｲﾀﾀですな。

ひざびさに、モノホンを見た。

>>668
かわいそうな脳内麻痺女なんです
そっと見守ってて上げてください

自分から誘った最初のデートがワリカン
毎回どこでも１００円単位を細かく分割

男が奢るのは当然と思ってない女でも
このあたりのケチさには多くの女の評価が低いと思われ

>>670
おっしゃる通り！
そのへんわかってる殿方なら、状況によってワリカンでもひかないでしょう。

先生がフルコースごちそうしてくれるって･･･
楽しみ〜〜〜ヽ（´ー｀）ノ

>>659気分だけね。身分をわきまえなきゃ痛い目にあう罠。
それでも一応王侯になれるのか。
借金王。藁藁藁藁藁。
>>659の頭はブルボン王朝末期の状態。プッ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　.:::|　　　　　　　　　　　 ／　 ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　...:::|_　　　　　　　　　　/　　　:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 　/|･＼　　　　　　　　　　　.／･>　　 　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　￣　　　￣,,､　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::.＼
>>673━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━!!!!!
　　　　　　　　　　　＼　　　　|.. |　／└└└└＼../＼　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　／　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　　　　 　　／　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ ・・・などと釣られてみますた
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

「男から誘った最初のデートがワリカン」
を「男が奢るのは当然と思ってない女でも
このあたりのケチさには多くの女の評価が低い」
ってのは矛盾しているぞ？
奢りを「当然」と思ってないのならワリカンが当然なんだから
何の疑問も抱かずにワリカンで支払うんじゃないの？

まぁ俺は個人的に初デートなら全額奢る気持で行くけど。

（・∀・）　それを読み解くと「普段のﾃﾞｰﾄは割り勘」で出している女性でも
初ﾃﾞｰﾄから割り勘になってしまうと「冴えない」と感じるという意味では？


>>676

そしたら「ワリカンが当然」じゃなくて
「初めのデートは奢って欲しいけど、その後の彼・彼女の関係に
なったらワリカンが当然」って書かないとね。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://mypage.naver.co.jp/a240a/rakutenssp

（・∀・）　･･･

もろＱが書いたわけじゃないﾖｶﾝ。
ただ･･･女性に「細かく割り勘ｷﾎﾞﾝ」してくる男とは付き合わないほうがｲｲという
意見にはもろＱも賛成のﾖｶﾝ。

（・∀・）　女性は表立って「金銭」についての話はあまりしないもののﾖｶﾝ。

「金銭問題」によって女性同士の間でﾜﾙｲ評判が立つことはありうるﾖｶﾝ。
対人面で評価を下げたくなければ、色々な意見を知っておいて損はﾅｲと見た！

自らわざわざ男に教える女性はいない悪寒。
かといって男の友達から注意がいくこともないﾖｶﾝ。

（・∀・）　女性の場合･･･

１にも２にも「自分を大事にしてくれる男」と付き合うとｲｲ。（・∀・）
自分の身を大事にしることは、彼氏を大事にしることにつながるﾖｶﾝ！

（・∀・）人（・∀・）ﾗﾌﾞｰ

自分の身を大事にすることと　彼氏を大事にすることはまた別だ。

なんだか僕には無縁の世界だ

もろきゅうさん、とてもとても参考になりました。
「大事にしてくれる人」ってのは考えたこと無かった。

（・∀・）　彼女をないがしろにしる扱いをする男と付き合うことは
彼女自身「自分を大切にしている」といえるだろうﾖｶﾝ？

･･････もろＱからはＮｏだと言っておく。

彼女の自己評価が低いのをいいことに、その男はますます付け上がるだけのﾖｶﾝ。
＝よって付き合いをｵｽｽﾒしない。

（・∀・）　自分の身を大切にできない人物が他者を愛せるとは思えない。

自分自身を大切にすることと
他人を大切にすることはあくまでも別だよ。
自分自信を大切にできれば、即それが相手を大切にすることなのか？
自分自身を大切にできても他者を大切にできるとは限らない。

ところでもろきゅうさんは男ですか？女ですか？

（・∀・）　名無しは乳？>>686

もろＱの性別は不明のﾖｶﾝ。
（・∀・）
>>687

>>688
？？？乳？？？ ワケワカラン・・。

私はものの見方が大雑把なのでもっとよく観察してみます。
人からもらう些細なことに気がついてないのかもしれません。
気がつけば、もっと優しくなれるかもしれません。いろんな人に。
大事にしてくれる人、早く出会いたいです。

（・∀・）　乳がもろＱにからんできてたﾖｶﾝ･･･

大切にされるされないに関係なく
さらっと
もしくはひょいっと
またはぐいっと
はたまたじりじりと
心を奪われてしまうような体験が恋だったりして。
ある程度以上コントロールできねえじゃん

というわけで、もろきゅうさんありがとう。

きちんと会話しようよ・・。

はぁ

え？誰？私？
違うか。違うな。失礼しました。

初デートからずっと割り勘。まだ付き合ってませんが相手からは告られてます。
3回会って夕食は彼の方が500円くらい多く出した時もあったけど
基本的に割り勘。渡したお金は受け取るし、おつりはくれません。
大事にされてないですか？
金銭感覚の違う人と結婚したら後が大変ですか？

>>697
割り勘の何が悪い。おつりはもらえ

>>676　DQN女が自分のことを棚に上げて人の事をけちと言ってるだけでは?

７０００せｔ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
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　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
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>>697お金でしか愛を感じられない低脳リア厨がいますね。ｗ

もろきゅうおもしれーーー！
つうか思った以上にすんげーくだんないうんこだな。
とか言ったところでタイミングはずしたな。

んで、マジレス返すと、
奢ってくれるから、割り勘だからで、大事にされてるされてないなんて、
全然・・・ではないけど、あんまし関係ない。
付き合ってく上では関係するとは思うけどね。

で、それはただのその人の性格というか、育ちみたいなものだよ。
大事にされてるかどうかなんてわかんねーよ（笑。そんなんじゃ。


逆に、奢って当然、奢ったら感謝するってのも、同様に育ち。
ただ、表面上に見える部分では、テクみたいなもの。
「ありがとー」とか言われても内心じゃ当然って思ってることも不思議じゃないし、
逆もそう。
奢って当然、なんて態度は、ただそいつが子供で下手なだけか、
あるいはてめえが舐められてるだけ。


さらに、相手を見るとか言って、見れんの？
こんなことでどーだこーだ言ってる奴が？
そんなずれたとこで自分の都合のいい相手を要求すんのと、
どうでもいいから欲しいと思ったらどんどん得ようとするのと、
どっちがどうはまあ好きずきだけどな。
ただ、男は女を選ぶなんてことはなかなかできないよ。
選んでるつもりでもな。

つうかやっと事の顛末が分かったよ。

顛末もくそもそりゃただのきっかけ＆話としてわかりやすいから都合いいだけだよ（笑

気に入らないコテにたいしてイラネ！とかいうのふつーはふつーじゃん。
なんでもろきゅうは自己弁護してんのかわかんないけどさ。

なんかしらんけど、また喧嘩しているのｗ

>>708
とかそういうのは、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1051546483/l50
にうつって。

割り勘は絶対の絶対にイヤ。

割り勘ほどけちくさいものはない。割り勘にするんなら私が全額払った方
がマシ。

>>710
育ちが悪い女だなぁ・・・・。
乞食が恵んでくれない人に向かって「お前はケチ」と
毒づいているのと全く一緒じゃん。お前がお金を恵んで貰う理由は何だよ（ｗ

>>711
「割り勘にしよ」って言ってくるような男の方が育ちが悪いわ。
しかも何その例え話・・・。

いったいどんな家庭環境、生活してきたら「割り勘にしよ」って言葉が出て
くるのかねー　　割り勘にしたがる男の神経が全く分からん。

　

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ 甲斐性のあるとこ偶には見せんといけん男商売は辛いのでつ
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

バカ女必死だな。

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ 割り勘よりも、全額払いっこするケースが多いかな。。
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

>>712
育ちがよければ他人のお金をあてにするようなことはしません（藁
何もしていないのにお金を恵んで貰う理由は何だよ？
つきあってる男からお前はデートの度に金をむしり取るワケね。
そりゃデートの初期やたまに奢るなんてのはあって当然だろうけど
「奢ることが前提のつき合い」は　愛人と一緒じゃねーか（藁

デートなら男が払うのが妥当。

無理に払おうとするとか、口論をわざわざ作り出すような女は
そもそも論外。そんなやつはデートに誘わない。

でもたまに女性から「今度は私が払うね」といってくれたら、男は素直に受け入れるべき。
そのお金を次のプレゼント代にすればいい。

あーなんかまたおかしくなってるな（笑
自分が>>705で書いた「育ち」ってのは、
単にその人の育ってきた家庭もあれば経験もあればそういったものすべて含めたもので
いい、悪いとゆうようなあものじゃないので。


まあ、割り勘がいやと思うのは育ちが悪い、と定義するのは自由だけど、
一般的にいう育ちの良し悪しとは実際のところあまり関係ないだろうね。

ただ、（一般的にいう）育ちがよければ、
内心いやだと思っても表面上いやな顔はしない傾向はあるでしょう（笑。

オマエラ彼女と飯食ったりするの奢りが前提なの？？
俺三人つきあったけど、そういうつき合いしたことねーぞ？
告白するまでのデートは俺が払ったが、その後は基本的にワリカン。
一緒にご飯食べたような時は多少多めに払うけどね。
そうか、金を払わないと女とつきあえない男もいるのか・・。

＞７１９

それは経済力がないか、あきらめられているか、
二人が同レベルの経済的仮装階級かだろう。

建前では、男が払う。配慮の交換が交際の中みだからな。
ちみはもっと学びたまえ。

まぁ大学生だから経済力は大したこと無いけどね。
「奢りが当然」なんてヤツ俺の周りにはいねーけど。

今日は巨人かな？

ちゅーことは学生時代はワリカンが当然だけど
社会人になれば男の全額奢りになるのか？

>>723
それはない。

前提だね。
あ、でも「彼女」となったらケースバイケースだよ。
でもそれでもきっちり割り勘はしないよ・・・

一般的にはまあ年齢による部分も大きいだろうけど
社会人だとまあ一般的な感覚だと思うよ？
良い悪いじゃなくてね。感じ方。

で、そういう話を正しい正しくない的な視点で通そうとしてもね。
もちろん、自分の思う正しさを通せるパワーがあればそうしたらいいよ。
この場合、金にけちくさい（ととられると仮定ね）と受け取られても
それでも相手に好かれる魅力があれば、もちろん問題なしさ。

当然って誰が言った？

俺は、
トラブルにならないように二人の気持ちを優先させることが大事だとおもう。
だからまず男が払うそぶりをみせて、そこから彼女が払うか、おごってもらうかを選択スレ
ばいいと思う。
だから「妥当」と表現した。

結局、総論的には、まず男性が払い、個別的には二人の話し合いで決めていけばよろし
かと。

>>725は>>719へ

じゃどっちでもオッケーってコトじゃん。
「払うそぶり」なんて、そりゃデート初期のまだ交際前の
行動じゃん。彼・彼女の関係にまでなって
「ここは俺が」「いや、私払うよ」「いいって、いいって」
なんて行動しないっしょ。カップルによって違うだけって結論か？

常に彼女の奢りなのです。
僕の経済力の無さってのもありますね。
僕に魅力を感じていてくれてるのなら、とてもうれしいな。
それを感じ取って、胸いっぱい吸い込もう。

今度会ったときは、もの凄く美味そうに喰ってやる。
ぞ。

＞７２８

安定期に入っている関係なら、
二人の経済的事情・時間的自由度・性格・家庭環境・相性などを総合的に勘案して
個別具体的に判断すべし

ダメ？ｗ

だいだいさぁ、デートの度奢ってたらすげぇ金かかるじゃん。
待ち合わせの茶代＋交通費＋映画代＋お菓子代＋ご飯代＋ホテル代
＋お茶代・・・。ごく普通のなんてことないデートでも
1万〜1万5千円は軽く行くじゃん。これを週一でやると
すると月6万だろ？？　月六万デート代に払ってる男友達なんて聞いたこと
ねー。学生じゃ奢り前提のつき合いは無理。

>>728
すでに恋人同士の場合は
その恋人達のケースによっていろいろすぎて
一般化はちょっと無理があるもの。

たとえば同棲してるようなカップルだったら、
場合によっては二人の財布がだいぶ共通のものみたいな感覚に
なってるかもしれないし、

恋人同士だって経済差や年齢差があれば男側が払うの基本なのが普通だと思うよ。
そうでなくても、普通トータルで男７〜８割くらいは出してるのがだいたいのところだと思う。
まあ付き合ってどのくらいとかにもよって、結局そのカップルによるってなるけど。

>>732
＞恋人同士だって経済差や年齢差があれば男側が払うの基本なのが普通

だとしたら経済差や年齢差が無ければワリカンが普通なの？

>>733
その下に、そうでなくてもって書いてあるでしょ。
まあ７〜８割って数字はあんまり根拠ないけど、そんな感じ。
付き合いが長くなれば長くなるほど、お互いの事情を考慮したバランスに普通はなっていくとは思うけど。

結局感覚の話だしね。
ある程度年齢いけば、告白→恋人、ってはっきりしたパターンも減ってくるし。

「ここは俺が」「いや、私払うよ」「いいって、いいって」
ってのを繰り返してって、そのカップルでのバランスが出来てくって感じだよ。

>>733
じゃ俺の大学の奴等はみーんな普通じゃないな・・。
どちらかというと金持ち大学なんだけど
男も女も彼・彼女の関係の奴等はワリカンとみんな言ってるからね。
つーか月5万、6万もデート代に金かけるとするとバイトで月10万以上
稼がなくてはいけないってのはサークルと授業がいっぱいの学生には
事実上不可能。

＞７３６

学生で、おたがいのコンセンサスがあるなら、無理しないほうが自然でいいよね

無理してたら相手にもｐレッシャーになってしまうからね。自然体がいいぽ

>>736
社会人の話ね。
学生だとちゃんと付き合ってるなら割り勘でも普通だと思う。
つか、同じ学生同士でどっちかがいつも奢る関係は、
やっぱ学生ならちょっと？とは思う。

社会人でもいつも奢ったりしてないよ。

社会人の皆さんはじゃ月6万〜10万くらい
女に奢ってるの？？大変だな・・。
学生の普通のデートですらワリカンにしないと一回1万は軽く逝くじゃん。
社会人の人ならご飯代だけで一万円コースだよね・・。

標準的なデート
待ち合わせお茶代1000円
交通費　　　　　　500円
映画　　　　　　3600円
お菓子・飲み物　1000円
ご飯　　　6000〜10000円
ラブホ　　　　　6000円
一回の普通のデートですら2万は逝くね・・。

社会人は、自宅に彼女が来てごはんつくったりしだすよ。
遊園地・スポットなどあちこちいって飽きちゃって、
結局屋内でまったりしたくなるよ
だから毎月６万もおごったりしないよ　私はね。＞７４０

>>740
だからそのカップルのケースによるんだよ

＞「ここは俺が」「いや、私払うよ」「いいって、いいって」
＞ってのを繰り返してって、そのカップルでのバランスが出来てく

のがだいたいのところだと思う。
トータルでどの程度のバランスになるかはほんとそれぞれだろうけど、
最初のデートの時点で男がおごるのが基本だし、
恋人同士になったからじゃあ割り勘！なんてそんなこと普通あるわけない（笑。



実際、金ないとデートもちと誘えないから恋愛に不利だろ。

>>742別にそれは社会人に限らないと思います(笑）

少なくとも男はデートには金が必要であることは事実。
同意＞７４３

>>743
今話しているのは彼・彼女の関係ね。
まだまだ関係が未定のカップルの話じゃなくて。
定期的に会うのが前提のカップルのデートについてだよ。

＞７４４
そうだね

でも社会人は疲れてるから、
休みの日は家でまったりしたい願望が「つよくなる」と思ったのです。

じゃ社会人のみなさんは安くて月6万、
普通のデートで月10万　デートにかけてるってこと？

>>746
カップルによってバラバラだよ。以上

じゃ社会人も男が払う人もいるしワリカンの人もいると。
これが結論かな？

>>746
だからさ。
カップルのケースによるとしか言えないんだって。
一般化なんて無理。


それでも無理矢理言うならさ、
男の方が年齢上のこと多いし、
男の方が稼いでいることが多いし、
その結果なんとなく男のほうが多く出してるのが普通。

別に、おれのほうが稼いでるからじゃあおれ７割ね。とか決めるわけじゃない。
自然に落ちつくところに落ちつく。

（・∀・）　もろＱのﾚｽは自己弁護ではないﾖｶﾝ･･･

どちらかというと乳のほうが自己弁護が多いとｵﾓﾀ。
２ちゃんに「乳vsもろきゅう」ｽﾚを立てて乳のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ（更新済み）の
ﾘﾝｸを貼り付けしる時点で、どう考えても乳のﾈﾝﾁｬｯｸのﾖｶﾝ･･･

>>707ﾁｸ

（・∀・）　もろＱ、色々なｽﾚに関わっているﾖｶﾝ･･･

ただし落ちてしまって見られないﾖｶﾝ。
過去ﾛｸﾞ倉庫にないこともありうる悪寒･･･

さりげなく言いにくいことを書くため「自分のこと？」とｶﾝﾁｶﾞｲしる人物も
いるとｵﾓﾀ。

but･･･
もろＱからの色々な可能性と方向の提示であって
「誰か一人に当てはまること」ではないﾖｶﾝ。

（・∀・）　もろＱのﾚｽを「金を多く出す男が愛情深い」と読み解いたならば
それは読解が正しくないことのﾖｶﾝ･･･

●彼氏の家が貧乏なんです●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049519919/-100
彼女にもお金を払わせたい
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048828666/-100


（・∀・）　ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ

このスレで一番のバカ女は>>710バカ男は>>717ということでよろしいですか?
>>710は彼を尊敬しているから彼がおごって当然という支離滅裂なことを
言ってた低脳リア厨ではないのか？

フラレタリアンとかいう香具師は4，50の親父だろう。
古臭い価値観はもう時代にそぐいません。

>>741
この不景気だと、月数回？一回？会うのが精一杯ですね。
君の場合裕福そうだけど

（・∀・）　彼氏本人が「彼女に払うのはごく自然なこと」と感じ
（支払いを持つ＝ごく普通だと考えているため）･･･

「奢ってもらうことを素直に受け入れるのは当然という態度でﾃﾞｰﾄします」
「そんな彼を私は尊敬しています」と言いたかったﾖｶﾝ？
>>謎ﾚｽで賑わせた名無し女性･･････

もろＱ、>>755の意見でようやく意味がつながった予感。（・∀・）=3

>>756
？？俺は学生だしデートはワリカン以外でしたことがないけど？
だからデートを全額負担している社会人ってのはすげぇなぁと
思ったワケ。

俺はおごるのが嫌いじゃないけど、意識しておごらないようにしてる。
でも、いっつも少し多めに出してしまう。
もういいだろ。好き好きってことで。
又書きこみ出したか。ボダ女め。

（・∀・）　社会人になれば･･･

「ﾃﾞｰﾄの食事代は払うのが普通」という考えに移行しるﾖｶﾝ･･･よって
「割り勘じゃなければ女性とﾃﾞｰﾄできない」派の男の場合
「余程給料が低い会社に通っているんだな」と受け取られる可能性が高い悪寒。

学生でも始めのﾃﾞｰﾄは「無理してでも彼女に奢る」男は多い。
その場合、自然に奢ってもらうほうが女性はｶﾜｲｲと言っておくﾖｶﾝ（・∀・）
「ぐいぐい割り勘推奨！」をしると、男側が気まずいとｵﾓﾀ･･･


（・∀・）　適度に荒れたｽﾚは面白いﾖｶﾝ！

電車代は出させろ。食事代はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。
何か特別な理由が付けられるなら奢ってやれ。
理由なしに奢ると後で辛くなる。

＞＞７６０
ふーん、じゃデート代に社会人の男は10万位使ってるの？
ご飯、映画、ホテル、休憩、交通費　一回のデートで一､二万は軽くいくでしょ？
学生のレベルでも2人で一万位かかるんだからさ。

月に10万ってことね。週一回デートするとして
一回のデートに1万〜2万はかかることを考えると
そうなるよね？

（・∀・）　みんなが皆、そうとは限らないﾖｶﾝ･･･
一回に10ﾏｿもかからないはうが普通だとｵﾓﾀ。

学生の初ﾃﾞｰﾄにｾｯｸﾙは含まれないのが普通なのでは？>>762

>>762
社会人になったら、学生みたいに暇じゃないから月に何度もデートできない。
そのデートも一日中時間取れない。
少し考えれば分かると思うが。

>>764
初デートは別だよ（笑）
もう彼・彼女のステディの関係になっている場合ね。
それと月10万前後ってことね。

でも勝手に払っても後で、払うよ。って言われるけどなあ。
そのときだけ、ああ。って受け取ってる。
会計の話をするのがうざい

>>765
えー！週一でデートするってのも普通じゃないくらい多いワケ？

>>768
週一しかデートしてないのに、全奢りだと月10万？
随分豪勢なデートだな。
お前の金銭感覚が分からん。

ラブホつかわねえもんなあ。
毎週ラブホなんて使ってらんねえよ。

自宅ならそれだけ余裕あるだろうけど。

デートをどの程度のデートって考えてるのかしらないけど、
気合い入ったデートなんて毎週しないよ

>>768
>>769

きっとエリートだよ。

>>769
俺は学生だからワリカンだよ。
だってお茶代1000円、ホテル代（ケチって）6000円
映画3600円　映画（お茶・お菓子）1000円　休憩1000円
夕飯（5000〜10000円）
社会人なら全然豪勢なデートじゃないでしょ・・
普通なデートでしょ？？？

あ、>>770の毎週ラブホ使ってられないってのはおれの話で
毎週ラブホ使うのも別にふつー

実際彼女いないで遊んでる奴とか学生時代でもそうだし

映画みて飯食ってという一番気合いの入ってない
デートだと思うんだけど・・。

飯食って酒飲んでセックスするくらいだよ

もちろん金があればしようと思えばもっとできる
金がある奴がモテるのもすんごく当たり前の話になるわけ

＞飯食って酒飲んでセックスするくらいだよ

だからそのレベルのデートでも
全額奢っていたら一万〜2万コースだと思うんですけど

>>772
毎週ラブホなんて行かん。生理の日だってあるだろ。
映画だって毎週行かんだろ。
社会人だって、平均すると一回のデートで2人分の総額1〜1.5万。
週一回なら×4で、4〜6万。
独身20代社会人なら、そんなもんだろ。

学生レベルが逝く居酒屋だって2人で逝けば5000円になるんだしさ（笑）￥

>>777
じゃまぁ俺の言っていた5万〜10万ってのはまぁ当たってるってことだよね

>>776
おれはずっと一人暮らしだからね
自宅の奴の感覚はちとわからん

だから何度も言ってるけど経済事情でそれぞれかわる

でも実際なんだかんだで月１０万くらい使ってるのも
それほどには珍しくもないと思うよ？

彼７自分３くらいが普通かと思っています。
何となくですが、それくらいが一般的ではないでしょうか？
でも、せめて初デートのときくらいは彼に全部おごって欲しいです。
女としては。
別に、バーミヤンとかでもいいんです。
凝った演出よりも、一緒にいて嬉しいという気持ちを示して欲しいです。

>>779
だから学生ほど暇じゃないと言っておろう。
お前の言うように週1で全奢りだと仮定しても5万ぐらいの計算だと言っておろうに。
一回で理解しろよ。就職難のこの時代、理解力が低いと面談とか大変ﾀﾞｿﾞ

>>781
俺は彼女・彼氏の関係になるまでのデートは奢るつもりで
誘うけど、ステディの関係になったら基本的にはワリカンだけどなぁ。
社会人さんは別なんでしょうけど。

＞週1で全奢りだと仮定しても5万ぐらいの計算だと言っておろうに

勝っ手に決めないでください（笑）
一回一万になるか2万になるかはわからないでしょ。
私だけでなく780さんも「月１０万くらい使ってるのも
それほどには珍しくもないと思うよ」と言ってます。

（・∀・）　ﾜｸﾜｸ！

>>784
だから人それぞれなんだって

>>781って　つまり　気持ちを金で示せといってるのか

>>783
でさ。
＞ステディの関係になったら基本的にはワリカン
それはいいし、学生ならまあ普通と思うけど
それ、付き合うってときにわざわざ決めたのか？
暗黙の了解だろ？

社会人も一緒だ。
基本的には男が出す。
ただ、付き合ってくに連れて、
それぞれの経済事情で女がけっこう出したり、あまり出さなかったり、
まったく出さないってのは滅多にないだろうけど、
決まってく。

>>784
はぁ。ほんと理解力低いな。お前のレスは俺あてだろうが。
だったら一般的なレスにしとけ。
やれやれ。

>>787
そうとも取れるが、そういうわけでもないんだろうな。

>>789
「暇な学生」相手に必死ですねぇ（笑

経済事情で決まってく

って書いたけど、もちろんその男や女の考え方や、
それぞれの好きの気持ちのバランス（笑）なども影響するよ

割り勘が筋だろ、って考えの男がそれを通すこともそりゃあるだろうけど、
まあ多くの場合付き合ってってそれじゃ、女性は不満は感じるだろうな

>>791
だって俺も暇な学生だし(w

まぁ私はステディの関係になった女の子とは
ワリカン以外のつき合いをしたことがないので
「奢り」が前提のつき合いってのはよくわからないけど
経済的な格差があればそれはそれでイイと思いますが
奢らないからといって「不満」と思う女の人はイヤですね。

>>792
ﾏｼﾞﾚｽ親切だね。

（・∀・）！　おぉ！このｽﾚの最初のほうに来ていた神だったのか！
>>ID:NSxFP16D

まあ好きにしたらいい

ひとつだけいうと、
不満と思ってるのを女性は見せない場合も多いからな

>>797
俺の考え、そんな変っすか？

>>798
おれの場合は自分の方が貧しくても
できる限り奢るスタンスだし
他の人の内心まではわからないしな

内心では君のように考えてる人も少なくはないのかもしれない

でももうひとつ付け加えると

＞経済的な格差があればそれはそれでイイと思いますが

実際経済格差あることが多いしな

いやそりゃ一人暮らししている人のデートと
そうじゃない人のデートでは
やっぱり金のかかり方が違うよ。
学生で月数万も彼女の為に奢るなんてできないよ。

言いたいことはもうたぶん全部言ったと思うし続けるのもアレなんだけどさ。
だから金はいるし、金がある奴はむちゃくちゃ有利だし、
金があるやつが普通モテるのよ

（・∀・）　･･･

「ﾜﾘｶﾝ派」で「ﾜﾘｶﾝしかしたことない」ﾜﾘｶﾝを貫けばｲｲ！（・∀・）
ﾀﾞﾚもﾜﾘｶﾝの付き合いを止めろとは言ってないﾖｶﾝ>>800

「できないからしない」･･･それでｲｲとｵﾓﾀ。

もろきゅうも（・∀・）やさしいYO−

（・∀・）っ─))

行動力＋実行力＝結果：稼ぎが多くなる！（・∀・）
＝生活がうるおいｷﾓﾁの余裕が生まれる＝「生活力＋包容力」共にup！
＝次第にﾓﾃﾓﾃ？（・∀・）･･･



　　　　　　　　　　　悪いことではﾅｲ。（・∀・）

それを現実的に言い直すと
良い高校→良い大学→一流企業
=次第にモテモテってことっすか？

>>804
そう思いがちだよなー。そうなるかどうかは別にしてね。

２０代の少なくとも前半では一流企業＝高収入って
若干怪しいところだけども

まあ少なくとも金がありゃーチャンスは増えるよ

（・∀・）　学歴が低くてもそれをﾊﾞﾈにしてがんがって成功している人もいるから
一概にはいえないﾖｶﾝ。
>>805

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>>808
それは綺麗ゴトでしょう・・。
純粋にお金だけを考慮するなら
高学歴＞低学歴と　考えるでしょ。
女がもしアナタのいうように「お金」を求めるなら
確率的には高学歴者がモテルという結果になるでしょ。

（・∀・）　必要なときに必要な額を使うことができる人物になればｲｲ>>806ﾈﾘ

>>808もろＱ、稀有な例を示したﾖｶﾝ･･･
>>810

（・∀・）？　

･･･高学歴でも偉そうにしてると反感買うﾖｶﾝ。
＝結果：ﾓﾃﾅｲ

>>812
それは低学歴も高学歴も一緒ですよ。
「偉そうに」するヤツは誰からも嫌われます。

付き合う前のデート初期は奢るという意見が多いけど、
今会ってる人は全然奢らない。
大学の時から長く付き合ってた彼女がいたらしいんだけど、
学生だったから多分ずっと割り勘だったのでしょうね。
社会人になったからと言って、女に奢る感覚がないのかも知れないと
思えてきた。

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>>810
その辺の話はちょっと話がずれすぎになってくんじゃないかな
モテる要素はそりゃ金だけじゃなくてルックスもステイタスその他も含まれるから
複雑化しすぎるけど

実際一流企業でもたとえばメーカーあたりじゃとりあえずたいした給料でもないし
さっきも書いたけど２０代前半なら特に、そういう企業以外の仕事の人のほうが
高収入なんて珍しくないし

それでもたとえば合コンだって一流企業のほうが多いしモテるし
極端に言うなら、一流企業の方がモテるってのも間違いじゃないだろ

>>814
俺なんか「チケット貰ったんだけど一緒にいこうよ」
（本当は2人分自腹）
と誘い
「今日はわざわざ来てくれたから、ご飯は出させてよ」
「えーいいですよ！」「いいからいいから」
と奢るパターンが多いなぁ。

（・∀・）　２ちゃんねるでは･･･

自分のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから「偉そう」と感じる人も多そうだとｵﾓﾀ。

（・∀・）　人間が何かを考え、それを発信しる際･･･
何かしらの考えがあるﾖｶﾝ。

全ての行動、発言にはそれぞれの人物なりの根拠があるけれど
それを「他人にも伝わる方法」で伝えるのは難しい悪寒。

ステディな関係＝彼氏彼女
ってことだよね。
セックス付でお互い好意を抱いているフレンドリーな関係
だとワリカンが一般的？
自分の場合は相手がいつもホテル代（一回２万）、食事（７０００円）
払ってくれてまして、それが当たり前になってた・・・

27000円を月に何回なの？

（・∀・）　乳がからまなくなってきたとｵﾓﾀら
初期名無しにからまれる罠。

>>821
ホテル付は月３回くらい
あとは私の家だからそのときは食事は私が材料買ってきて作るし
家でマターリするからデート代ゼロ。

29オスです。
関東在住です。

27000円×３=81000円かぁ
大変だなぁ

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28才メス
割り勘でいいけど特別な日は男性が奢るべき！
いつも割り勘ならただの友達じゃん！！それに特別な日も
割り勘ならロマンチックじゃないじゃんよーーーーーーー。

>>827
そりゃ特別な日は奢るっしょ（笑）
彼女の誕生日にワリカンなんてヤツはそういないと思う。

今度のデートの相手は「男が奢るもんだ！」って考えの人なんだよね。
私は奢られるのは申し訳なくてイヤだし、むしろ奢るほうが気がラク。
しかも相手＝浪人生　私＝大学生（バイト＆余り気味の仕送り有り）だからなあ･･･
でも、下手に断ったら自尊心を傷付けないかなぁと心配でつ。
どーするのがスマートかなあ？

浪人生で奢りつづけるなんて金銭的に不可能じゃないの？
公園でお茶してバイバイみたいなデートなら「全部奢り」
も可能だけどさ。お茶してご飯食べて、どっか行って
ホテル・・なんて普通のデートをすべて奢り、しかも浪人生じゃ・・。

828さん有難う。
前の人は家がお金持ちでいつもデート代奢ってくれたの…。
私の帰りの電車の切符も買ってしまうんだよ！！
今、好きな人は前の人ほど金持ちではないと思うので
負担かけたくないんです。とっても大好きなんです。
でも誕生日やイブや初めての旅行は奢ってくれると良いんだけど…。
ちょっと心配なんです。
828さん励まして頂いて嬉しかったです。感謝。

（・∀・）　ｽﾏｰﾄに奢ってもらえばｲｲ>>829

「映画の１ｼｰﾝのようにｴｽｺｰﾄしたい」男の気持ちも分かってあげれ･･･
余り気味の金があれば将来の貯金にまわすとｲｲ。

誕生日は彼が奢るのが当然だと思うけど
イブは彼が奢るべきか？？
俺はそうおもわないけど・・・。
ただし彼が働いていて、アナタが学生なら
それもアリかもしれないが。

岡山の男性ってロマンチックに欠けるみたい…。

「べき」かどうかなんてのはおいとく

イブは彼がおごるのはすごく普通だと思う
もちろんカップルの事情によって変わるけれども、
まあそれでも彼がおごるのは普通だと思う
彼女もそりゃプレゼント用意するけど

（・∀・）　浪人生は「大事な時期」なのだから、ﾃﾞｰﾄしている場合ではﾅｲとｵﾓﾀ。

ﾃﾞｰﾄ代を稼ぐためにバイトに熱中しるよりも、大学に合格しることのほうが
重要であるﾖｶﾝ･･･>>830

無理して奢って、大学まですべったらｼｬﾚにならないﾖｶﾝ･･･（・∀・）
無理をしると「損をした」気分になるだろうとｵﾓﾀ。よって他人の価値観が
何であれ自分を貫く姿勢を取ってかまわないと見た！

へー！俺は7回女の子とイブ過ごしたけど
奢ったことは一度もないな。高校生から大学生までだけど。
イブは彼女の為にあるものじゃなくて2人で楽しむモノだと
俺は思ってるからなぁ。ちょっとよそ行きのご飯食べて
プレゼント交換ってのがパターンだけど、彼女に奢ったことは
ない。

833 ：名無しさんの初恋 ：03/04/30 00:23 ID:AfIT0bCu
誕生日は彼が奢るのが当然だと思うけど
イブは彼が奢るべきか？？
俺はそうおもわないけど・・・。
ただし彼が働いていて、アナタが学生なら
それもアリかもしれないが。

↑コイツ岡山だ！！

>>838
東京だけど？

>>830
無理。ぜえったい無理。
今度の映画鑑賞会ですら厳しさが漂ってるもの。
でも、そういう所を悟られたくないみたいだよ。
>>もろきゅう
おお、もろきゅうｻﾝからレスもらちゃったｗ
ここは彼を立てておくべきかな･･･
もっと深い中になったら割り勘提案してみるよ。
>>834
当方岡山出身ですが、どうしました？

つかよく考えたら１０年違えば感覚もだいぶ違うのかもな
もうけっこう長いこと不景気だしな

でもわりかんが当然って思ってる人増えたら
おれ有利になるだけだからいいや（笑

>>834
当方岡山出身ですが、どうしました？

ケチでロマンチックに欠けるって占いにあったの…。
みんながそうとは言わないが…。

イブの日に狙っている女の子を誘い出すってなデートなら俺も全額
奢りのつもりで出掛けるだろうけど、彼女だろ？
なんでイブに彼女に「奢る」必要があるんだ？？
彼女が試験に合格したとか、誕生日とか、なにか良いことがあった
悪いことがあった　そういう日なら奢るけど・・。

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ついでに
>>836
しかも彼、今年で二浪･･･
尚更頑張ってもらわなくちゃね。

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だって年に１回のイブだよ？？
その感覚の鈍さ信じられん。

>>850
はあ？じゃメーデーは？お正月は？
天皇誕生日は？　
もう一度聞くけど、なんで「彼女」にイブの日に
奢る必要があるのでしょうか？　俺がここで話しているのは
「狙っている女」じゃなくて「ステディな彼女」だぞ？？

叩いてもしょうがないでしょ>>851
そういう感覚なんだから。
理屈じゃないの。

イブも割り勘でしょ。って女性が現れるの待ちましょうよ。

イブに割り勘って友達の中にも一人もいないよ！！！
マジで言ってんの？
精神科行け！！

>>851
あんたもてなさそうだね・・・

>>852
え、俺は叩いてないよ
「イブにワリカン」と言ったら
「感覚の鈍い」だとか「精神科行け！！ 」
と言われてるんだよ・・。
ワリカンもいれば、奢りもいる　というならわかるけど・・。
叩かれてるのは俺だよ・・。ワケワカラン。

じゃ、誕生日割り勘でいいよ。
イブは奢りね！
それぐらい女の子にはイブが大切なの…。

>>854
あのー、私はワリカン派ですが、学生時代彼女をかかしたこと
ありませんが？　お金を奢らないと女とつきあえないヤツの方が
モテナイじゃねーかよ（笑）

>>855
そうだね、叩かれちゃったね。

で、おれの知る範囲から想像できる女性一般の感覚を言うと、
イブを実際には割り勘の人もいれば、驕りの人もいる。
けど、イブは奢って欲しいと思ってる人が多い。
し、イブは奢ってもらって当然って思ってる人も少なくない。

彼の誕生日は全て奢ります！！

貧乏人がぁーー

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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ぽっぽは例の知障女のようです。

そんなことを気にしなくてもいいような人と付き合うべきでは？

そもそも、どうして女が奢られなくちゃいけないの？
こっちはデートしてあげてるわけでもないのに…

あと、

＞お金を奢らないと女とつきあえないヤツ

これはちょっと改めた方がいい
もちろんそういう奴もいるだろうけど、
奢る奢らないは、モテるから奢らない、モテないから奢る、なんてのよりも、
その人がそう育ってきたという感覚が大きいから。

今は貧乏だな…。確かに。
860、861性格兆最悪

そもそも女は月何万も美容にお金がかかってるんだよ
オシャレに興味のない女は別としてね
彼氏にかわいいと思ってもらいたい、一緒に歩いて
自慢になるくらいキレイでいたいって思うから
洋服もメイクも金をかける。
　ＪＪ系、vivi系などのオネエ系の女と付き合ってみたらわかるよ

目をぱっちり見せるためのマスカラ、アイカラー、アイライン、イイの
そろえたら一式で一万はするよ。
　男はそんなんかからないんだし、キレイでいてくれる彼女のためなら
食事くらい奢ってあげればいいのに
　

金ぐらい出してやるよ。女には。

>>864
それはあくまで「あんたもてなさそうだね・・・」
と　また　何の脈略もない攻撃をされたからで
あって。まぁわかってよ。

866,867
はキャッチに引っかかりやすいね！！！
アブナイ、アブナイ。

>>866
男は将来の為に勉強し、本を読み、友人とつき合い交際を
広げるのに時間とお金がかかるんだよ（笑）

>>866黄身は金持ちの親父とでも付き合ってなさい。

（笑）か…。将来のために勉強をして本を読んでる男なんて
何％なんだろうね（笑）

870
↑それは女も同じじゃん！！
　昭和初期の生まれだろ！！

中国人なら80だな…。

>>868
うん。一応なだけ。

だし、ホントのところはモテる、モテないも少しは関係するでしょ。
その、育ってきた、に。
若い頃から、付き合うまでにたいした手間がかからず奢る必要なく育ったら、
つまりモテたら、
そりゃ奢らなくていい、って感覚になりやすいかもしれない。
し、
大人になっても魅力あればそれでけっこう通用するかもしれないしね。

ついでにいうと、社会人だと早い段階で告白！そして恋人同士！
なんてパターンはまああんまないと思うしね（笑
それまでに何度も奢ったりするわけね


あと、なんで？なんて理由考えるのは不毛だよ。
理屈なんていくらでも立つし、主張したところで、
相手の感覚まで変わることはまずないよ。
上の例逆に考えてみ？
モテる、魅力的な女性がいつも奢られて育ったら、
奢られて当然って思うのもわりあい当然でしょ。
当然までは行かなくても、割り勘だとがっかりするくらいはさ。

>>871
同年代と付き合ってるyo
財布出すそぶり見せるけどいつも
「いいよ。」って言われちゃうので。

>>873
そうだ、いわれてみれば女も同じだよね
本も読むし勉強もするし友人とも交際するよね

誕生日とイブだけじゃん・・・。年に２回だけなのに。

明日忙しいから寝る！！
国際フォーラムで会おう！！！
盛り上がろうぜ！！
一緒に行ってくれたら奢ったのに！！マジで。
会ってくれないからだよ！！一万損したな。（笑）
お休み。

>>857　の彼女可哀相。。。。

なんかジェンダーフリーだとかそういう思考が強まっている昨今だが
漏れは男尊女卑というのはある程度仕方無い事だと思う
それに、男が奢るみたいなのが当然の様に文化としてあるんだから女は社会にしゃしゃり出て来るなと言いたい

（・∀・）　言葉から誤解を招きそうだが、ある意味禿げ同のﾖｶﾝ･･･
>>881

社会の中で「ジェンダーフリー」など、元々無理が出るﾖｶﾝ･･･

>>866
男もかけるよ。感覚が古い

うわぁ、あう使いが良スレ立ててるよｗ

つーか、長く付き合うなら割り勘がよくね？
なんとなくだけど。

>>880
お金を奢らないと女とつきあえないキミってかわいそう・・。

おれが年下の子と付き合うんだったら全額奢るな。
同じ年でも、2回に一回は奢る。
でも付き合ったことがない。

おごって振られるとむかつくからおごらない。

奢るのはむかつくっていってるやつも社会人になれば
男が奢るのが普通とか思うようになるだろう。
例えば30歳っつー歳でデートするとしよう。
この歳だと、4大卒男性なら月収30万とかが普通なわけだ。
一方、女は下手したら20万いかない、30でもね。
そのうえ女は化粧や服に金がかかる。
そうなると男が奢る以外、二人でどっか行く方法がない。

たとえば深夜に女子高生と援助交際するんだったら、
車なくても家族から借りるなりレンタカー使うなりしないと
しようがない感じか。
何いってんだ。
さて外出しよう。

援交しに？

>>890
たとえば、じゃなくてと例えるなら、だな
もちろんおれは>>889実践したことはないよ

漏れ、888みたいな年じゃないもん。
学生のうちは割り勘が当たり前。
今の時代に「奢ってもらえるのが当たり前」
と思ってる女は超常識知らずな女だ。

>888
四大卒で三十路なら月収30ﾏｿなわけなかろう（ｗ
零細企業のﾘｰﾏｿならいざ知らず

医師なら
30で1000万プレーヤーは当然。

>>894
マジか？

まあでも、必要以上に金があるとつまんねえよ。億万長者にはなりたくない。
苦労して手に入れたものはずっと愛着をもって使うが、
苦労なくして手に入れたものはすぐ飽きる。

・・こんなもんだよ。

好きな人にはお金を掛けたいもんだと思うけどなぁ・・
相手が喜ぶ顔見たくないの？？

低コストで女の子を手に入れようとしてる奴はあさましい。冴えない。
ちょっとは頑張れよ・・

使うところと使わないところがはっきりしてる方が安心です。

>>896
もちろん、彼女の喜ぶ顔を見るためなら何だってするさ。
でも、その為にお金をつぎ込みすぎると、彼女をお金で釣ってるみたいで、イイ気はしないよな。

>>880はあ？
>>888低所得者＝下層市民と付き合う場合はね。
>>896また、おじさんが略
ただ飯にありつこうとする女も浅ましいと思うが。

900ゲットし説く。

>>898
でもお金で喜ぶのだから、考え様によっては安上がりといえるけど
安上がりじゃないかもしれないけど

俺の彼女、おごられるのが嫌いで、
付き合う前とかこっちから誘ったときでも必ず割り勘だった。
今もデートの時は割り勘です。

>>881　たしかにいえてる。女は、女にふさわしい立場に
いるほうがいいような気がする。無理して男社会にしゃしゃりでても厳しい　

ジェンダーフリーも既にある程度文化としてあると思うが
というか>>881は最後の十数文字が言いたかっただけじゃないのか

絶対男が払ってほしいけど自分のお金出すのが嫌だからってわけじゃない｡男が払うのが当然だと思ってる人が好き(女に金なんか出させない的な考えの男)｡少しでも女に払わそうとする女々しい男やﾜﾘｶﾝが普通だと思ってる男はｷﾓｲ

焼肉奢ってもらって
「た〜んとお食べ」
とか言われてる俺はｷﾓｷﾓですか？

>>905
激しく激しく激しく同意!!!!!!!!!
そうなんだよね〜自分のお金がもったいないから男に払ってもらいたいん
じゃない。

男性にはいろんな面でしっかりしていてほしい。
普段は男らしくて頼りがいがある男がデートや食事の時に「割り勘ね」
とか言ってきたら一気に冷める。
今の彼は「俺に付いて来い！」って感じの人だからもちろん彼が全て奢って
くれる。女々しくて弱い男に限って割り勘にする。
男気がある人は絶対女にお金を払わそうとしない。

勝手だな。

俺が付き合った女の子は向こうから割り勘を言ってきたけどな。

でもラブホだけは俺が払いました。これはﾅｲｼｮ。

お金あるほうが払えばいい。

>>905 >>907 釣りか？

>>911
そうも思える＾＾
こんなお金持ちが泣いて喜びそうな考え方してる女の子がまだいたとは
みずみずしくさえある。

905, 907は、まぁたいしたことない女ってことで放置な

いや、でも女の子をシカトすんのは俺、嫌いだな。

フェミニストｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

なに＾＾俺の事？＾＾

女のことを、「女の子」っていうやつってこびてるの？

>>917
＾＾しまったそういうとこまでチェックしてるのか！＾＾

いや、女を女の子と呼ぶのは男権主義者らしいけど？
会社で上司が「ウチの女の子」とか女子社員を呼んだりするのは
古い体質のとこらしいよ？と必死で自己弁護してみる

テ ス ト

>>905
>>907
行間から、自分は一銭も払いたくありませんってのが滲み出てる文章ですね。

>>919
言い訳か・・・。
男らしくないな

>>921
ｽﾏｿ。まあそう言われちゃみもふたもない。

女を女の子という奴は媚びてるんじゃない。
ﾌｪﾐﾌｧｼｽﾄが嫌いなだけさ。

ん？喜んで良いのか？ﾋﾞﾐｮｰ

いや、、、まあ、、、
頭の中の理想というか理屈というかだけを見ていたい人は
それでいいとも思いますよ。。

ていうか

1はあう使いかよ...

どーでもいい香具師は女呼ばわりし
ｶﾜｲｲ気になるあの子は女の子と呼ぶ漏れ

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|ターゲット確認！
|ツインバスターライフルで障害を取り除く！
＼　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　　ズゴォォ・・・　　　　　　　　　　　　〆〃ハ
　　∩＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,(ﾟ∀ﾟ　∬);;:>>905
　 （　´∀｀）_____＿＿＿　　__λ　　ー- ,,_____　　　　　　　　　　;;:"':;:';;:;;'::;;:
　 （つ⊂こ____ ∈∋””￣￣(　　　　　　　　　””　-　　　　　　 ( 　　 ）
　,,/ ヽj`/¬√￣￣￣￣￣ノヾ　　　　　--""￣　　　　　　 　││ │
　（_＿） ＿)　　　　　　　　　〃,,ζ”￣　　　　　　　　　　 　　 　（＿（＿）
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
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