必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート７5

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・マルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
　また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします。

【メールに関しての相談の注意】
・メールの返事が来ない等の相談者は、メールを送って何日返ってこないのかを明示してください。
（送ってから２４時間以内の相談は避けてください）
・メールの頻度、前後のやりとり等、状況説明があるとレスが付き易いようです。

　　　　＜回答者＞
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
（解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。）
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
　（目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。）

　前スレ。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート７4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045935535/

2 ：名無しさんの童貞：03/02/26 12:50 ID:neSrBYGC

>>1
乙！

3 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 12:56 ID:rI+FzGH+

>>2
質問とかは？

>>1
乙

4 ：名無しさんの初恋：03/02/26 13:07 ID:iuiG5y28

おつ

5 ：すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE ：03/02/26 13:17 ID:x7RBEBQv

>>1
乙彼～！アリガ㌧

6 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:03 ID:nKWoxF69

944 ：名無しさんの初恋：03/02/26 14:42 ID:nKWoxF69
相談に乗ってください。
バイト先で、告白しました。でも、相手につきあっている人いるの知っているので、
想いを伝えただけ、返事をもらわずにそのままその日は帰りました。
返事をもらいたい、という気はなかったんです。叶わぬ思いと知っていたから。
つきあって欲しいというメッセージではなかったんです。ただ、好きなんです、と。
相手は事務職。我々の書類に検査の印を押す仕事があります。

945 ：名無しさんの初恋：03/02/26 14:45 ID:nKWoxF69
その日は、彼女の仕事のぐちを聞いた形で、その時流れで想いを告げたのでした。
翌日、彼女がいない時。書類に何気なく目を通すと、彼女の印が、逆さに押してあったのです。
これまで、そんなことはなかったのです。斜めになることはあっても、綺麗に逆さになることはなかった。
返事を求められていないことは、彼女も分かっていると思うのです。会話の内容を詳しくかけないのですが。
でも、この印は・・・。やはり、あなたのことはキライよ、という意思表示なのでしょうか？
意見を聞かせて欲しいのです。

946 ：名無しさんの初恋(sage) ：03/02/26 15:41 ID:IFlUPvn/
>>944
・新スレたってるよ。
・とりあえず相手の気持ちを聞きたいのなら
　次会う機会があったら聞け。
　聞きにくかったら「この前は急にあんなこといってスマン」と
　話だけでも振ってみれ。

・ハンコの件は妄想

7 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:09 ID:nKWoxF69

上の質問元の者です。スレにまたがり返信する方法が分からずコピペしました。ごめんなさい。
ハンコの件が妄想ならどんなに嬉しいでしょう。946さんありがとうございます。
勤務時間を精査する検印なのです。彼女の印というのは。
他の人なんかも、きちんと上下逆さにならずに押してある。自分のも、過去のは例外なく。
今回だけ、きっちり上下逆さ・・・。告白の否定、ととるのはホントに妄想でしょうか？
自分では判断ができない・・・。確認に意見をお願いします。

8 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:23 ID:dCqBCmc1

>>7
とりあえずいらんｺﾋﾟﾍﾟはせんでﾖｼ
ﾊﾝｺはｲﾀﾂﾞﾗ心ぐらいはあるかもしれんが、ﾄﾞﾁﾐﾁ深く考えるようなﾓﾝでない
どーせ無理めなんだろ　諦めれ

9 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:49 ID:IFlUPvn/

>>7
なんで告白の断りをわざわざ
「ハンコを逆さに押す」てので表現する必要があるんだ。
まわりくどすぎるでしょ。
まあ、その件で諦めるなら、それでもいいが・・・。

10 ：ろろ：03/02/26 16:52 ID:0PidO0ok

>>7
ハンコのことにどういった意味があるかはここでは推測に限りがありますが、
でも彼女に何らかの影響を与えたことは間違いないと思います。
相手がどういう状況でも、人を好きになるのは自由です。
ですが彼女とその恋人が、もしうまくいってるのでしたら邪魔をしてはいけません。
この件はまず相手の気持ちを聞くのが先です。そうしないと話が進みませんね。
もちろん邪魔をしない程度に。これは鉄則です。

11 ：ろろ：03/02/26 16:55 ID:0PidO0ok

>>1
遅れました。お疲れさまです。

12 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:59 ID:nKWoxF69

ありがとうございます。相談できる人が周りにいなくて・・・ホントに助かります。
経緯を聞いてください。２週間くらい前に、聞いてみたんです。
「今、つきあっている人、いるんですか？」と聞きました。
笑顔で「う～ん、微妙！」と。次に、映画に誘ったんです。すると、
「映画ですか・・・」となやむ様子。最近レンタルビデオの会員になったのでとか（!）いって、渋ります。
「今度の日曜日は空いてますか？」と聞くと、「久しぶりに妹と休みが重なるので、
一緒に買い物に行くことになっているんです」とのこと。

13 ：ろろ：03/02/26 17:05 ID:0PidO0ok

>>12……大変言いにくいのですが、正直避けられてると思います。
やはり手を引いた方がいいですね。
彼女のことはどのくらい好きなんですか？
「もうこいつしかいない！」っていうくらいですか？

14 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:05 ID:nKWoxF69

この時はふたりきりの時だったので、こんなに話せました。
でも、他の人がいたら、こんな話はできない。メールで打ち合わせたい旨いうと、
携帯は持っていない、との返事。「持て持てっていわれるんですけれど・・・。
しばられるのがいやで」と話します。彼氏だな、と思いました。
「微妙な人がいるのなら、こういう誘いはしないほうが、いいですよね」と言うと、
「そうですね・・・。」と。続けて、
「職場でのこういうのは、しない方がいいんじゃないかと思うんです」と言われました。
まずは軽く映画でも、のつもりでした。おつきあいを始める、とかいう以前のものだと思っていました。そこで、
「そんな、重い意味でいったわけではないのですけれどね（笑）」と言ったあと、
「では、この話はなかったことにしてください」と言って、その場を離れました。

15 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:07 ID:32xFP/FI

>>12
全然脈ないじゃん。
＞笑顔で「う～ん、微妙！」
これはうまくは行ってないけど、好きな人有りって感じだね。
誘った時の反応といい、とっとと諦めた方がいいような・・

16 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:09 ID:nKWoxF69

そのまま、これまで通りに振る舞おうと思っていたのですが、
出勤時間が彼女と偶然重なる日が二日ありました。それはいかにも不自然で、
私は居心地が悪かったのですが、仕方がなかったのです。
彼女は普段、午前の早い時間に出勤。われわれは午後から、というのが普通のパターンなのです。
思うに、その日以降、彼女の行動が硬化したように感じるのです。
書類の受け渡し、電話の伝達、どれも避けられている感じがしました。

17 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:12 ID:i00TWTKv

>>14
押しが弱い。そしてねちっこい。
ﾀﾞﾒだった時の保身しか考えてないのがよく見える。
そんなんじゃｵﾁるもんもｵﾁない。
ﾏｧ無理だろね。

18 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:15 ID:nKWoxF69

普通に振る舞って欲しかった。わがままかも知れませんが。
だから、彼女の来る出勤時間にバイト先に行き、「話があります」と切り出しました。
「怒ってますか？」と聞きました。態度が硬化していること、それを怒っていると感じていると告げました。
早い時間に出勤時間が重なったのも、間の悪い偶然だったと説明したのです。
「含みをもたせるみたいでいやなので言わせてもらいますが・・・。あなたのことが好きなんです。
でも、つきあっている人がいるのにつけ回すような、そんなことしません。好きでも、そんな気が全くないような、
そんな振る舞いくらいできます。だから、どうか怒らないで欲しいんです」そういいました。
告白も、してしまったんです。

19 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:17 ID:IFlUPvn/

>「職場でのこういうのは、しない方がいいんじゃないかと思うんです」と言われました。
これ、断られてるじゃん。
ハンコよりそこに気付け。

20 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:18 ID:32xFP/FI

>>18
これってまだ続くのかなｗ
文章でもわかるけど、そうとうねちっこい性格だね。
彼女の態度や言葉でダメなのわかるでしょう？
男らしく諦めなよ。

21 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:18 ID:i00TWTKv

>>19
だなｗ

22 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:19 ID:nKWoxF69

話しているうち、彼女の目に涙がたまっているのに気が付きました。最初は光の加減かと思ったのですが。
「それは、考えすぎですよ・・・。」
「最近、ぜんぜん休めないんです。だから、周りが見えなくなってる・・・」
そういって、彼女は泣き出したんです。
わんわん泣く、というわけではありません。静かに涙が流れていく、そんな泣き方でした。

23 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:20 ID:i00TWTKv

>>22
ﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀ　お前は最悪だ

24 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:21 ID:nKWoxF69

おっしゃるとおり、断られているのに、ねちっこい、ですね・・・。
もう聞いてもらえないですか？

25 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:22 ID:SNyztB31

>>22
花粉症だろ

26 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:24 ID:fw8psnXA

>>24
あんたの今のしゃべり方からもわかる。
「・・・」→踏み切れない→しつこい
いちいち聞く→ﾚｽ数過剰消化→しつこい

27 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:27 ID:sNHl0zhF

>>24
　あのな、ﾌﾂｰは「断られてもー一回」ってのはもう少し間ぁ空けるもんだ。
　お前自身ｱﾀﾏ冷やすためもあるし、相手にも時間をあげるためだ。
　周りに相談出来るﾄﾓﾀﾞﾁはいないのか？　職場以外に。
　今ゆっても仕方ないが、>>18みたいな思い切った告白が出来るんなら、
なぜ最初にそうしなかった？　彼氏がいたらやめとくとか、ﾂﾏﾗﾝ守りの
気持ちがあったんじゃねーのか？
　謝って許してもらおうなんてのもｴｺﾞだよ。しばらく口きくのも慎むべきだね

28 ：ろろ：03/02/26 17:28 ID:0PidO0ok

>>25ワラタです。
>>24また日を置いてからカキコんでみてはどうでしょうか。
これだけの量の文面でも、あなたに脈があるようにはチョット思えません。
前カキコにもありましたが、保身を考えすぎな気がします。紳士になりすぎです。
ましてや付き合っている人（もしくは気になる人）がいて、しかも仕事で忙しい
この状況で告白するのは相手に迷惑な気もします。
また彼女と接触があったときにまた来てください。その時にまた判断しましょう。

29 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:30 ID:IFlUPvn/

>>24
「普通に振舞える」なら、しばらくはその言葉どおりに行動したら。
ただし相手にも同じ態度を求めないこと。

30 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:30 ID:nKWoxF69

分かりました。みなさんありがとうございました。

31 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/02/26 17:32 ID:SNyztB31

最近
ウスラバカ
クルクルパーって聞きませんよね？

32 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:34 ID:sNHl0zhF

>>30
ﾏｧ今は落ち込むだけ落ち込め　お前みたいなｳﾞｧｶ・嫌いじゃねーぞｗ

33 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 19:15 ID:rI+FzGH+

祭にのりそこねた‥。

>>32
んだな。

>>24
しばらくは彼女に近づかないように。
こっちからは話しかけないように。

あと、漏れは>>950に感謝。

34 ：名無しさんの初恋：03/02/26 19:20 ID:YjMCoayD

>>32
ヲチする為か？

35 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:03 ID:nt7FQlMd

相談させてください＊
最近バイト始めました。バイト先に、すごく好きな人がいます。
でも私のバイトはだいたい二人ペアで、仕事や休憩をするんですけど、
私はなんと昔付きまとわれていた人と一緒にすることになってしまって
とっても気まずいんです。でも店長も周りも私とその人は仲良しだと
思い込んでるのか、なんでもかんでも一緒にされてしまって正直つらいです。
肝心の私の好きな人は私よりひとつ年上の人で、
よくわからないことを教えてくれたりするんですけど、
ついこのまえ入ってきた新人さんの女子高生と仲がよくて、
その人とペアなんです。
二人一緒に楽しそうにバイトしてるとこみると辛い。
しかも自分は最悪に苦手な人と・・・とどうしても自分と比較してしまって。
もし店長に、「○○君（苦手な人）と一緒にバイトするの気まずいんで
ペア変えてくださいみたいなこといったら怒られる、
もしくはいやな顔をされてしまうでしょうか？

36 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 20:11 ID:L1XtnIi2

>>35
いくらなんでも仕事は仕事だからな、それはちょっと問題だろう。
ていうか、そのバイトはじめる時にわからんかったのか？
昔付きまとわれていた人がそこにいるって事をさ。
申し訳ないが、その辺考えても、半分あなたのミスなんではないかな、と思う。
しばらく我慢して、そろそろペア変えてみてもいいんじゃないか、みたいな提案ならまだしも
今の状況で気まずいからペア変えろっていうのは通用しないと思うな。

37 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:14 ID:sg9ZHuwz

>>35
言ってみるべきだと思うよ
俺の場合そういった相談があった時は出来るだけ変更してあげるよ
どんな仕事でも人間関係はあるだろうが
こういった簡単に解決出来そうなケースだったら即変更してあげますよ

ま上司にもよるだろうけど・・・言うだけ言ってみた方がいいよ

38 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/26 20:15 ID:SGWL/Azi

>>35
それはやめたほうがいいんじゃないの？
嫌いな男とは必要最低限の会話や接触だけにして、仕事に支障が出ないようにしてろ。
好きな男には仕事外で仲良くするようにしろ。あせって事を運んでもいい事はない。
まあ、仕事中に好きな男と仲良くするなとは言わないけど。

原則的に仕事とプライベートは混同しないほうがいいと思う。

39 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:23 ID:sOdcB1dl

初対面の子と10回以上目が合うってなんででしょうか？

40 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:25 ID:lCZf35Kv

>>35
すごーく意識過剰なｺな気がする
仕事は仕事　ﾊﾞｲﾄ先ではそゆこと考えないと割り切れば無問題

41 ：なまえを挿れて。：03/02/26 20:27 ID:118W3kgV

相手に嫌がらせされてるわけでもなく、「ただ気まずい」と感じているだけでは、
ペア変えの正当な理由として周囲の人を納得させることはできん思うが。
「私の個人的な事情のせいなのですが、○○君とのペアでは
頂いている給料分の仕事を達成することができなくなってしまいます。
お客さんや同僚や○○君にも迷惑をかけてしまいます。
だから変えていただけませんか？」っていうんだったら
ちょっとは納得するかもしれんがな。

42 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 20:28 ID:L1XtnIi2

>>39
合うときは10回だろうが20回だろうが合うもんは合う。
意味などない。

43 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:31 ID:lCZf35Kv

>>39
目を合わせるのは人と対する時の礼儀だ

44 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:31 ID:sOdcB1dl

>42
そっか
相手から見てきたんですが･･･
意味ないですか。

45 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:32 ID:sOdcB1dl

>>43
けっこうとおくからなんですがね

46 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:33 ID:lCZf35Kv

>>45
かなり遠くから鼻毛が見えるひとなんだろう

47 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 20:35 ID:L1XtnIi2

>>44-45
確かに遠くから見てくるのは、何らかの反応があるのかもしれない。
ただし、それは「誰かに似てるな｣かもしれないし「あの服なんだろう｣かもしれないし。

48 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:36 ID:sOdcB1dl

受験のときだったんです

ま、気のせいかな･･･
受けたのが同じ高校なんで入学してからきいてみるよ

明日も受験なんで様子見てみよぽ

49 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:37 ID:3+9zEr1y

>>48
質問の内容はともかく、その「ぽ」の用法はﾍﾝだ

50 ：35：03/02/26 20:38 ID:nt7FQlMd

お返事、ありがとうございます。
１年ほど前ですが、ちょっとストーカー行為をされまして。
それで一度、彼にメールで「そういうのやめて」と送ったらぴたりと
やみ、それ以来一度も口を利いてませんでした。。バイトは、彼がいると
わかった時点（面接時）でちゃんとシフトはあわないように
希望したのですが、面接時に「○○君知ってる？」と聞かれ知ってると
答えてしまったので店長も知ってる人が一緒の方がいいとおもったのか、
なぜか同じシフト（同じ時間、曜日）に入れられてしまいました。
でもやっぱりバイトとプライベートははっきり分けて、割り切らなきゃ
ダメですね。。わかりました、ありがとうございます。

51 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:39 ID:sOdcB1dl

>>49
ぽ　つけたい気分だったから

52 ：るはさま：03/02/26 20:40 ID:Cbp9brnD

２３歳男、大学生です。この板で去年の暮れに中学生の女の子と出会いました。
それから毎日メールをするようになり、彼女のことが好きになりました。
彼女も自分の事を好きで居てくれてるみたいで、メールだけでなく電話やプリクラ交換もするようになりました。
住んでる所が遠いのでまだ会ったことはないのですが、春になったら会いに行く予定です。
でも、昨日になって彼女の家から携帯に電話がありました。
いつものように電話に出ると、彼女の声ではありませんでした。
おそらく母親だと思うんですが、「あなたは誰ですか？」と聞かれました。
ちょうどバイトが始まる時間だったので、「後でお願いします」と言って電話を切りました。
それから彼女からのメールも彼女の親からの電話もありません。
今夜こちらから電話しようと思うのですが、昨日の彼女の母親（？）の自分を怪しむ態度が気になってかける勇気が出ません。
よかったらアドバイスください。

53 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:40 ID:8f8B2rSZ

>>50
　何をどこまでやられたか知らんが、「やめて」でﾋﾟﾀﾘとやめてるのを「ｽﾄｰｶｰ」
とまでゆうのはどうか。それを店長とかに言ったら、ｷﾐのが相当ﾋﾄﾞいﾔﾂだぞ。

54 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:43 ID:pVo69FsQ

>>52
　親が心配するのは当然だと思うが。やましいﾄｺﾛがないなら堂々としてろ。ｵﾏｴ
より不安なのは彼女だろ。

55 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 20:45 ID:L1XtnIi2

>>52
は？普通にお友達です、じゃいかんのか？
なぜそこまでおどおどする必要がある。そりゃ向こうにすりゃ自分の娘は心配かもだが
別に今付き合ってるわけでもなければ、変なことしてるわけじゃない。

56 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:46 ID:wFgVC1k+

>>52
今夜ってもう遅くないかな。
そういうふうに知り合った人ってのを怪しくみてそうなら、
逆に電話の態度がよければ安心するんじゃないかな～。

57 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 20:48 ID:rI+FzGH+

>>50
ペア代えれ、って言うだけ言ってみれ。
ただしなるたけ理屈っぽい理由をつけて、な。
ペアかえてくれたら生産性があがる、とかみんなにとって有益になる理由で、な。

我慢できないんなら無理してまでやることはない。

所詮バイトなんだから。

58 ：るはさま：03/02/26 21:32 ID:Cbp9brnD

>>54-56
今電話してきました。
彼女の母親が出たので、自分のことや彼女との関係を正直に話しました。
彼女の母親からはメールや電話のし過ぎが目立つと言われたので、メールや電話を慎むことを彼女の母親と約束しました。
その後彼女に代わってもらい、彼女から自分に対する気持ちが変わらないことを聞きました。
そして電話やメールは出来ないけど、お互い手紙を書くことを約束して電話を切りました。
今回のことで彼女の母親にも自分のことをはっきりさせたつもりです。
今は悪いイメージがあるようですが、これから払拭できるよう頑張ります。
みなさんアドバイスありがとうございました。

59 ：名無しさんの初恋：03/02/26 21:38 ID:pVo69FsQ

>>58
（;;・∀・）っ【よくできました】
　　　　　　ﾏｧがんがれ。道は険しそーだが。

60 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 22:06 ID:rI+FzGH+

>>58
すごい行動力だな‥

いくら純粋な気持ち持ってても、こんなご時世だからな、
どうしてもみんな必要以上に警戒するわな。

まぁ、がんがってください。応援ｽﾙ。

61 ：名無しさんの初恋：03/02/26 22:13 ID:/dIc7Z5C

>>50
「いつも○○君とのペアなので、気分を変えてたまには違う人と組みたい」
と、さりげなく遠回しに言ってみるとか…。

>>58
万が一のことを考えて、彼女の母に盗み見られても恥ずかしくないような
手紙を書くように。

がんがれ

62 ：名無しさんの初恋：03/02/26 22:24 ID:/E/837sy

意識してもらうためにﾒｰﾙで告白して
(「恋愛対象として見とらなんだ。」と断られました。)
二週間経ちその間にバイトで一度会いました。
それがもう気まずいのなんのって…
再アタックしにくいんです

友達には二回目は辞めろって言われるし…
どうしたらいいでしょうか?

63 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/26 22:26 ID:K/eMQFZu

>>62
諦めましょう。

64 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 22:26 ID:L1XtnIi2

>>62
前にここ、もしくはその他相談スレに来たか？なんか見覚えが。

意識してもらうための告白、だったようだが
恋愛対象としてみてない、という答えが返ってきた時点で意識持たれてないようだし。
再アタックも何も、といった感じなんだけど。
告白するにしても、気まずい今の状況を何とかしないことにはね。

65 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/26 22:28 ID:SGWL/Azi

>>62
自分の想いを伝えたあとで気まずくなる必要は全然ないので、今までどおりに
接するようにしろ。じゃなきゃ再告白なんてしてもしょうがないと思うし。
まずは気まずさを何とか汁。

66 ：名無しさんの初恋：03/02/26 22:52 ID:2fkblub7

大学生一年、男です。
あるサークルに入ってます。
つい十分前の話。
サークルのみんなとラーメンを食べました
そのあと、2コ上の先輩（女性・A）と
二人でサークルの部室で飲んでました。
二人だと寂しいので
友達を一人呼んでいました。
まだその子（B）が来てないときのことでした。
BからAさんに男関係の噂あり、と
聞いていたので、
酒のつまみに聞いてみました。
結果から言います。
Aさんはボクの尊敬する先輩であるC（同じサークル・男）と
付き合っているというのです。
ぼくは今、複雑な心境です。
どういうことかといいますと、
①Aさんは普段から部内恋愛禁止と声高に言っていた
②ボク的に、Cさんにはライバル意識。そしてボクと正反対なタイプ
③そして何よりも、ボクはAさんに惚れていたことに今気づいた
もういやです。サークルやめたい。
皆様、ガキな俺を殴り飛ばす一言を下さい

67 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 22:54 ID:rI+FzGH+

>>62
気まずくなるわな、そりゃ。

ある程度の時間は必要だね。
どれくらいかは分がんね。
2週間くらいの場合もあれば、2ケ月とかもっとかかることもあるだろうし。

マァそのコにカレシができたりすれば、すぐに気まずさは払拭されるがね（苦笑

68 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/26 22:55 ID:SGWL/Azi

>>66
そんな自己中女なんて君のほうから願い下げだとでも思っとけよ。。

69 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 22:57 ID:L1XtnIi2

>>66
あなたの勝手な意識だけでライバル意識して、複雑な心境に陥ってるだけだわな。
結果がそれなら仕方ない、というしかないですよ。気づくのも遅いし。

70 ：名無しさんの初恋：03/02/26 22:59 ID:mZJFf06K

今24で童貞、そしてこの数年間人を好きになったなんてことは
なかったんだけど、2週間くらい前、ある女の子が自分でも
信じられない気になってしまっているのにきづいた
おれは高校卒業後、フリーターをしてたのだが、
なぜか3年前学校に入り、現在フリータ兼学生をやっている
おれが好きな、その子ってのは、おれのバイト先の子だ

71 ：70：03/02/26 23:02 ID:mZJFf06K

初めて会ったときからキレイな子だと思った
はにかみながら話す感じとか声とかキレイで端正な顔立ち
から出る笑顔とかもう何もかもがキレイだった
でも、好きじゃなかった
自分はヲタクで女なんかあんま興味がないつもりで
実際にないわけじゃないけど、女の子と一緒に遊ぶのなんて
だるそうだと思ったり、諦めたりしてた

72 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:05 ID:rDZ9KH6p

無駄にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ小出しに書くﾔｼに脈あるﾔｼはいない

73 ：70：03/02/26 23:05 ID:mZJFf06K

話すと長くなるんで、話さないけど、ちょっとした恥ずかしい
できごとがきっかけで、その子が気になり始めた
それまで何の抵抗もなく声をかけてたんだけど、急に話せなくなった
視線を合わせるのも辛い
彼女の顔がなんか怒ってるように見える
彼女が自分にちょっと声をかけてくるとうれしい
彼女が誰かと親しそうに話すと嫉妬
なんか自分のよく知らない感情

74 ：66：03/02/26 23:06 ID:2fkblub7

>>68
>>69
ありがとうございます
なんかよく分かんないですが
さっぱりしました
ありがとうございました

75 ：70：03/02/26 23:07 ID:mZJFf06K

彼女がおれを以前と違ってちょっと避けてるような感じ
そんなの思い込みだってわかってる
以前からたいして話しかけられることなんてなかったわけで
でもなんか腑に落ちない
そうこうしてるうちに、おれのなかで彼女のイメージは
ふくらんで、おれはその子をめちゃくちゃ好きになっていた

76 ：70：03/02/26 23:10 ID:mZJFf06K

で、2週間くらい前の話に戻る
おれはその子に告白した
なんの付き合いらしい付き合いもないけど告白した
自分で信じられないくらい不器用な告白だった
はっきりいって告白になってなってなくて
彼女がそれをきいて言った言葉は
「それって告白ですか?」と「ありがとう」
というわけのわかんないものだった
告白の最後におれは「今いったの忘れて」なんていった
わけがわからない自分でも最低だ
でも、それからがもっとほんとに最低だった

77 ：70：03/02/26 23:12 ID:mZJFf06K

告白の翌日
なんつーか運命はいつも悲惨というか
バイト先で同じセクションだった
いつもは違う現場なんだけどな、と
当然きまずかった、と思う
今までとは彼女の態度が違う（当然か
実際違うのはおれの方だったはずなんだろうが
とりあえず彼女はおれを避けるようにしてた

78 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:15 ID:vjVde+yX

・・・まだ半分ぐらいな気がして鬱・・・

79 ：70：03/02/26 23:16 ID:mZJFf06K

それからというもの、おれは2日に一回くらい彼女に
電話してた
はじめのうち、電話にでる彼女の声はおれの知ってる、というか
以前おれの前で話すときと同じようなちょっとはにかんだ感じの
声だった
一回こくってきた相手であるおれなのに電話にでてくるにも
異様に早い
けれども言うまでもなく、電話の回数を重ねるたび
そうでなくなっていく
昨日は「忙しいから」といって向こうから切ってきた
今までは彼女のほうも気を使ってたんだ、おれに
でも、もうそうじゃない
嫌われてる、それくらいおれにだってわかる

80 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:17 ID:o8sAb0qi

ﾄﾘｱｴｽﾞ>>76の♀の答えは最高にｼｱﾜｾなものだと思うが
いいｺじゃねーか

81 ：70：03/02/26 23:18 ID:mZJFf06K

彼女がおれを好きじゃないのはしようがない
おれの態度がおかしいのはわかってる
好きじゃないのはいいさ
でも友達にくらいはなりたかった
自分の気持ちを隠して彼女とつきあいたかった
それももうできない
もし友達になれてたら。。。。
そう考えたとき、おれはひとつのやっかいな問題
というか厄介な人物のことを考えた

82 ：空とぶ球盤：03/02/26 23:20 ID:9KKtenwZ

８０に禿同
７０がネガすぎるのがよくないのでは？

83 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:21 ID:z7ze47GV

・・で？
何が言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。

84 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:21 ID:o8sAb0qi

>>79
　そんなんで悲観してんのか
　２日に１回ってﾍﾟｰｽがよくないんじゃねーか？
　
　ｵﾚ・今一回告白して返答保留中な♀がいるが、会うたびにｷｽしてるけど
毎日電話はｷﾂいｯﾎﾟいからちょっとづつ間隔あいて今ではせいぜい３～４
日に一回。
　ただの友人ならもう少し間あけてもよかろ。

85 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 23:22 ID:rI+FzGH+

>>70
よく書くなぁ、オマエ。

例え自分のことでももっとまとめて言えるようになるよう、
頭の中身を整理すれ。

全てはそれからだな。

86 ：70：03/02/26 23:22 ID:mZJFf06K

今のバイト場にめちゃくちゃ嫌いなやつがいる
去年の末ごろ社員としてきたやつなのだが
はっきり言って最低のやつだ
おれが最低というのとはまったく次元が違う
話と長々となるので、めちゃくちゃ省略するが
自分の自慢になってない自慢をすることしか
考えてなくて、いつも仕事しないでおしゃべりばかり
そして吐き気がするほど頭が悪い
不覚にも、そいつは強引に友達をつくろうとするやつだったため
おれはそいつとつい最近までつきあってた
週1~2回、バイト先の外であってた

87 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:22 ID:Ei5+PH4N

ねたスレ終わり

88 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:23 ID:o8sAb0qi

ぉぃぉぃ・話が横道にそれてきたぞｗ

　も　う　い　い　だ　ろ　ｗ

89 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 23:24 ID:rI+FzGH+

>>86
‥また始まるのか？

90 ：70：03/02/26 23:25 ID:mZJFf06K

もうちょっとで終わります
それからレス返します

そいつがおれの好きな子になれなれしく話す
しかも仲良さそうに
彼女も楽しそうに相手をしてる
そいつとその子がつきあうんじゃないか?とか
そういうことを言ってるんじゃない
そんなことは理論的にありえないし
男の方は妻子もちだ
でも、そんなアホ男と会話ができるその子はひょっとしたら
その程度の子なんじゃないだろうか?
もし、おれとつきあったとしても性格が合わないんじゃ
ないだろうか?
性格なんて考えたことなかった
でも、おれとは向こうがおれに興味ない以前に
縁がないとかなんとか

91 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/26 23:27 ID:yyPaimhV

>>14-17
ああ、俺みたい。。まぁ、明日があるさ。

>>79
気を使ったと言うか、はっきり言って欲しかったんじゃないの？

92 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:29 ID:o8sAb0qi

>>90
社交性もあるいいｺ・と。それ以外に何も読みとれませんが。
「楽しそう」と「楽しい」は違うし。
なんでそんなに悲観的になるのかがﾜｶﾗﾅｲ。

ｵﾏｴはｦﾀかもしれん。ﾌﾞｻｲｸかもしれん。
だが何よりｲｶﾝのはそのﾈｶﾞﾃｨｳﾞだ。
ｦﾀでもﾌﾞｻｲｸでもｶﾜｲｲｺと付き合ってる♂はいる。
でもﾈｶﾞﾃｨｳﾞでは無理だぞ。

93 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:30 ID:z7ze47GV

＞そんなことは理論的にありえないし
＞そんなアホ男と会話ができるその子はひょっとしたら
＞その程度の子なんじゃないだろうか?

そろそろ自分の主観だけで物を言うのを止めた方が良いぞ？
お前のアホさも露呈される。・・すでにされてるか。

94 ：70：03/02/26 23:30 ID:mZJFf06K

>>80
その返答自体は振られたにしても悪くないけど
その翌日から、その男と仲良さそうにしてるんです
話かけるにしても、その男がべったりで話しかけるすきがない
しかも、その男の話ほんとにつまんないし
頭悪い

>>84
2回に一回は多いと思う
でもその男のせいで、どんな話をチャンスもない
仕事中に
話らしい話じゃなくて声もかけられない
頭悪いばかが、ほんとに内容のない話を四六時中やってる
電話しかどんな些細なこともいえなって感じで

95 ：70：03/02/26 23:33 ID:mZJFf06K

>>93
いやほんとにまともな人間だったら相手しないようなバカなんですよ
おれ、そいつと友達つきあいしてたとき、週一回あってるだけで
そいつと一番つきあってる人間だったんです
彼は、毎日いろんなやつに社内で声をかけ、休みや仕事終わった
後に電話してるくせして
今日、おれ仕事休みの、ある別のやつと、近所のファミレスで
「そいつアホだよなー」って一緒に話したんだけど

96 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/26 23:34 ID:SGWL/Azi

>>94
内容がないって、君のレスもそうだとは思わないかい？
自分が話しかけられないのを他人のせいにしてるってだけじゃんか。
２４なのに自分しか見えてないのかよ。

97 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:34 ID:XwP6KD+W

>>94
もう一回告白してみろ。
付き合うことになればその男のことはどうでもよくなる。

98 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:35 ID:z7ze47GV

>>95
陰口か・・。そいつは頭悪くて、お前は性格が悪いよ。

99 ：70：03/02/26 23:35 ID:mZJFf06K

>>90
社交性は非常にある子です
頭も若いけどいいと思う
>>92
プライベートでいろんな人に相談してるんですけど
ネガティブだとはよく言われます
それがなんでか分からない

100 ：クレヨンしんちゃん ◆RLIrTMojNQ ：03/02/26 23:36 ID:n3WoNqaD

>>96-97
アクションビーム！！

101 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 23:36 ID:L1XtnIi2

>>70とかその他いろいろ

すべて自分の尺度で物事語ってるだけ。
自分の尺度と会わない事を否定して、それだけで自分を保っている、という印象。

根本として、何を相談したいのかわからない。

102 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 23:37 ID:rI+FzGH+

>>94
>頭悪いばかが、ほんとに内容のない話を四六時中やってる

‥え？
誰のことだって！？（ﾆｶﾞﾜﾗ

オマエとにかく大した経験もないくせに、
自分の価値観だけで物事決めつけすぎ。

それじゃ得られるモノも逃げていくだろうよ。

恋愛だけじゃなく、ホントに色んなことが。

103 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:38 ID:mZJFf06K

>>98
本人にも「おまえアホだから話かけんな」みたいなことは
いいました
そのおかげで、この1週間話し掛けられることもない
電話は一回だけかかってきましたがｗ

>>96
自分のせいだと言われれば確かにその通りです
今なら、おれ+そいつ+その子の3人以上がいる状態でも
おれがなにか話すことはできると思います
関係が変わったから

104 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:38 ID:o8sAb0qi

>>94
　告白した・された者同士がある程度気まずいｶﾝｼﾞになるのは
仕方ないことだ。お前が「気にしてﾏｽ」って波動を全開で出して
るんだろうから、気まずさも倍増だ。
　ｳｿでもいいからｻﾜﾔｶに振る舞ってみろ。そのｺだけじゃなく、
その♂にも。ﾊﾞｶ話にも付き合ってみろ。
　ﾌﾂｰのﾄﾓﾀﾞﾁというﾔﾂをちゃんと目指してみろ。まずそれから
だって思ってんだろ？

　大丈夫だ。思いっきり突き放されてないだけまだﾏｼだ。片思い
から始まるﾗｳﾞなんてそんなﾓﾝだ。
　もしﾀﾞﾒでも恋にちゃんと向き合った経験はお前にとって大事な
経験になるぞ。

＞「今いったの忘れて」
　こーゆうのは♂として最低の逃げだぞ。まずそういう自分を変
える努力をしろ。

105 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 23:39 ID:rI+FzGH+

完全に意見一致してるな‥

第三者にも協力してもらって、
もう一度自分を見直してみようね。

106 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:40 ID:mZJFf06K

>>101
これでも最近、彼女のことを忘れかけていて
なんていうんでしょうか?
自分のとって都合の悪いものは、価値がないものだ
と思わないと最近やっていけないんです
とくにその子のことは、「じつはつまらない女だった」
なんて思わないかぎり自分の自我を保てないというか

107 ：70=106：03/02/26 23:41 ID:mZJFf06K

ちょっとタバコ買いにいってきます

108 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:42 ID:o8sAb0qi

>>106
　それも>>104で言った「最低の逃げ」の一種だ。
　♂はそーやって腐ってくんだ。

　ｱｧ・ｵﾚも腐ってた時期があったさ　ﾜﾊﾊﾊﾊﾊ

109 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:43 ID:DOSlm2yK

例えば２０歳と１４歳が付き合ってエッチしたら淫行になるの？

110 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/26 23:44 ID:SGWL/Azi

>>109
うん

111 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 23:45 ID:L1XtnIi2

>>109
なるんじゃなかったかな、条令とかそういうので。
まあ厳密に言えば１８と１６とかもダメだよな、確か。

112 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:45 ID:WwRpw+U9

>>109
☆(ゝω・)vシネッ

113 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:45 ID:d+9qLLJE

大好きな彼女に告白された彼氏がいる人に好きになられました。
どうしたらいいでしょうか？
こういうのって思わせぶりなのかなぁ・・・
私騙されてますか？

114 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/26 23:46 ID:7HH1pLNs

>>109
淫行？

いんこう【淫行】
みだらな行為。（新辞林三省堂）

みだら【淫ら・猯ら】
（男女の関係が）性的につつしみのないこと。（新辞林三省堂）

115 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:46 ID:z7ze47GV

でもさ、>>70がバイトで、嫌な奴は社員なんだよな？
で、何が言いたいかと言うと対人関係で辞めるなら>>70自身だという事。

116 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:46 ID:o8sAb0qi

>>109
　同意の上ならＯＫな気が
　詳しくは各都道府県の条例にもよると思うが
　ちゃんとした付き合いなら法律なんか気にする必要なかろ・
とかゆうのはﾏｽﾞｰでつか？

117 ：げろしゃぶ：03/02/26 23:47 ID:ZwrOdHur

>>113
「大好きな彼女に告白された彼氏がいる人」ってゆう
時点で既に俺が騙されてるな

118 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:48 ID:DOSlm2yK

例えば淫行を警察に告発できるの？

119 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:49 ID:o8sAb0qi

>>113
　兄貴の友達の知り合いの親戚の上司の娘婿みたいで
ﾜｹがわかりません。

120 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/26 23:49 ID:7HH1pLNs

>>118
強制的なら、またはどちらかが１３歳以下なら。

121 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/26 23:49 ID:yyPaimhV

>>91
誤爆したか・・

>>106＝>>70
事実を受け止めて本当に悲しめよ。
「ああ、俺が本当に好きで大事な子は俺以外の男の事が好きなんだ」と。

122 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 23:50 ID:L1XtnIi2

>>113
ん？俺の読解力の問題か？よくわからんのだけど

123 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:50 ID:xkd1M4em

＞１１６
同意でも駄目だよ。
そもそも同意じゃなかったら強姦だからね。

124 ：ろろ：03/02/26 23:51 ID:oW0W01Yk

>>113すみません、文がよく分かりません…

125 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/26 23:51 ID:L1XtnIi2

>>118
できることはできるが、相当酷くない限りは相手にもされない

126 ：緑の葉っぱ：03/02/26 23:51 ID:f0+9dWws

>>118
告発するのは警察に、じゃなくて検察にじゃないの？
警察は捕まえるのが仕事だよ。

って、そんなことどうでもいいかぁ。

127 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 23:51 ID:rI+FzGH+

>>116
条例があるとこでは婚姻関係とかでもない限り一切ダメなはず。

過激板では頻繁に情報交換されてる。

>>113
わかりにくいが、特に問題はないと思う

128 ：緑の葉っぱ：03/02/26 23:52 ID:f0+9dWws

>>126
ごめん、意味わかってなかったよ・・・

129 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/26 23:55 ID:rI+FzGH+

>>113
にはもう一度説明を求める。

誰が男で、誰が女か？

まずそこから。

130 ：みさと：03/02/26 23:59 ID:9GG2uOOy

好きな対象って友達に戻ることはあり得ないんでしょうか。

私を好きだと言ってくれるのは嬉しいけど、私にはそのつもりがないんです。
でもストーカーとかではなく、ずっと友達だった人なので、こまってます。
しかも断った後も諦めきれないと言われます。
普通に話したりもしますが、やっぱり行き着くのはその話で…
真面目で良い人だし、嫌いでは無いんですが、好きと言う感情にはいたらないんです。
困ったなあ…

131 ：113：03/02/27 00:00 ID:zAoteJny

私はやふーBBなので書き込みできないので
返事が遅れてしまいます。
詳しく説明したいのですがやふーBBでそれも出来ません。
（この返事は他の人に書いてもらっています）
はがゆいです。

132 ：rin：03/02/27 00:02 ID:IZQf5XuX

相談■
私は高校生の女です。
年明けから同じクラスのT君と云う人の私に対する微妙な言動が気になっています。

少し前、席が彼の斜め後ろになったことがあって（席替えは1・2週間に一度という頻度）、
普通なら周囲の友達に疑問などを訊くが無い限り、黒板とノートに視線を往復させるものだと思うんですが、
視線を感じたんです。一日に何度か。
彼の普段仲よくしている友達もそうなんですが、結構平気で人の悪口を言う、目立つタイプです。
だから、私の友達にも彼らにかなり酷く言われているような子もいて、
（その子が近い席になるとあからさまにヤな態度を示します）
そこで引っかかるのですが…、これ、どっちなんだろうなあと…。

この前も、つい最近ですが、彼とよくつるむAがBに向かって言っていることが
耳に入ったんですが、（ちょっと距離がありました）
A「こいつ」（私に向かって）
A「T」
そのあと、二人から何か確かめるようにじろっと見られて。（もちろん目が合ったので
上のが私に向けていることがわかったんですが）

どう思いますか…

133 ：緑の葉っぱ：03/02/27 00:02 ID:xBFFfdbN

>>130
それは、難しいかもねぇ。
その人に新しく好きな人ができたり、
彼女できたりしたら友達に戻れるかもしれないけど。

134 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/27 00:02 ID:qjIch31H

>>130
彼はあなたを彼女にしたい。
あなたは彼と友達でいたい。
あなたの考えは、彼と同じわがままなんです。

どっちかが我慢するか、
もしくは、関係を無くすしか道はありません。

135 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:03 ID:3GhSrdwW

　ヒマでしょーがないから分析してみよう。

＞大好きな彼女に告白された彼氏がいる人に好きになられました。
＞どうしたらいいでしょうか？
＞こういうのって思わせぶりなのかなぁ・・・
＞私騙されてますか？

　好きになられた→ﾎﾚられた→告白された？
　「騙されてますか？」からも受け身であろうことが読みとれる。
　「彼氏がいる人に告白された」ということは>>113自身は♂。
　その「彼氏」は♀に告白された時点で♀のことを大好きだった？

　　　　　こ　ん　な　ん　で　合　っ　て　ま　つ　か
　

136 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:03 ID:a7Ivb78G

>>131
やふーＢＢって頭が悪くて日本語が使えない病気か何かですか

137 ：空とぶ球盤：03/02/27 00:04 ID:1TVluQ/k

>>130真面目な人ほど思いつめてしまうのでは。
ありきたりですが時間がたてば解決するかもしれませんので、しつこいなら
おもいきって突き放しましょう。

似た経験（あきらめられない側）がありますが少したって友人にもどれましたよ

138 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/27 00:04 ID:qjIch31H

>>132
気にしすぎです。

139 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 00:04 ID:GRIv4ZWQ

>>132
わかりっこない、それじゃ。
あくまでもあなたの思ってることは予測に過ぎないし、
予測として判断できるほどの材料もあるとは思えない。

勝手に微妙だと思っているだけだと思いますが。

140 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:04 ID:3GhSrdwW

ていうか、文体からは♀っぽい雰囲気がｱﾘｱﾘなんだが。
もちっと日本語勉強しなさい。

141 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 00:06 ID:OblVhHFt

>>132
なんか陰口叩いてるんじゃないすか。

もしくは「アイツ、ﾁﾁでけえよな」
とか。

142 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:07 ID:3GhSrdwW

>>132
　あなたが気にしなければ、相手がどう思ってようが関係なかろ。

143 ：ろろ：03/02/27 00:08 ID:4mnly9J1

>>132
あなたの方が彼を気になってるみたいですね。
ちょっとそれだけでは、どう判断していいのか分かりませんが
彼は何かしらの理由であなたのことが気になっていることは確かでしょう。

144 ：132：03/02/27 00:11 ID:IZQf5XuX

>>141
同じ学校出身の子に訊いた陰口いわれる態度とは少し違う気がします…

145 ：ろろ：03/02/27 00:13 ID:4mnly9J1

>>144しばらく放っておきましょう。
相手は素行の悪い高校生ですし、自ら切り出すのはいい気がしません。
あなたが彼のことが好きなら、自ら話しかけてみては？

146 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:14 ID:3GhSrdwW

>>144
　あー・>>132がその♂のことが気になってることはよーくわかった。
　だがﾄﾘｱｴｽﾞ♂の側がどー思ってるかは何とも言い難い。
　ひとの悪口を平気で言える。高校生ぐらいの♂は確かに残酷だ
ったりもする。傷つくだけの覚悟とか気持ちがあれば何かｱｸｼｮﾝ起
こすのもいいかもしれんが、自分の気持ちもﾊｯｷﾘしてないようじゃ
ｵｽｽﾒは出来んな。

147 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 00:14 ID:WBx/7WQX

>>132
どう答えて欲しいの？
脈ありだからがんがれと？

148 ：132：03/02/27 00:17 ID:IZQf5XuX

>>145
やっぱり気にしないほうがいいですかね…。
好きとは違いますが、様子を見て、まだ違う動きがあるようなら
こっちから行動に出ます。　もう授業も無いので変化は無いと思いますが…。

149 ：132：03/02/27 00:21 ID:IZQf5XuX

>>146
同じ学校出身の子から訊いたトコによると、やっぱり微妙な態度を取られることは多々あったようです。でもそれは直ぐ終わるらしくて…（1日ずっととかでもないようです、その、「直ぐ」っていうのは）

150 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:26 ID:3GhSrdwW

>>132
　♂だって多感な時期だからね　何もないとは言い切れない
　だから「何とも言い難い」んだってば
　>>148で「好きとは違いますが　～　こっちから行動に」のあたりが
ﾖｸﾜｶﾗﾅｲ　やっぱあなた・好きなんちゃうの？　ﾏｧ気の済むようにす
ればいいんだけども

151 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 00:28 ID:WBx/7WQX

>>132
確かに>>150の言うとおりだね。性欲だって理性を吹き飛ばすくらいあるし。
よっぽど、暇かいままで男に縁がなかったんですか？

152 ：ろろ：03/02/27 00:29 ID:4mnly9J1

>>149結局のところ、あなたは彼のことが気になるみたいですね。
まぁ多感な時期ですから、相手の素行に関わらず好きになるのはおかしいことではありませんよ。
とりあえず様子みましょ。

153 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 00:31 ID:GRIv4ZWQ

どうにも、普通にある事を大げさに語ってるだけのように思えるんだけどねぇ。
まあいいか

154 ：132：03/02/27 00:31 ID:IZQf5XuX

>>150
気にされてることから、気にしてる、で、余計にそういう微妙なところがあるから
自分がどういう気持ちなのか曖昧っていうのはわかるんです。（やっぱり自分でも把握できてない…？）
でも相手の言動に気付くまでは、やっぱり何とも思ってなかったから…ということです。

155 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 00:33 ID:WBx/7WQX

>>153
だから、私も暇つぶしに答えてる。。。

>>154＝>>132
で、あなたに好きな人はいないの？

156 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:34 ID:3GhSrdwW

>>153
　そーだね　単に>>132の気持ちの問題にも思える
　まぁいいさ　若いっていいよねｗ

157 ：132：03/02/27 00:37 ID:IZQf5XuX

>>153,>>155
すみません　もし陰口言ってるようなら余計ヤなので;;

>>155
いない…といえばそうかもしれません。。最近クラス荒れてきた関係でちょっと…

158 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 00:37 ID:apQTK+Ga

で、「Ｔ」ってなに？

159 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 00:38 ID:WBx/7WQX

>>157
そろそろクラス換えを行う時期じゃないの？
2年生なら受験のじきだし。雰囲気変わるような気がする。

160 ：132：03/02/27 00:42 ID:IZQf5XuX

>>158
普通に伏字で。

>>159
そうです。＜クラス換え
類型の関係でたぶん別クラスなんで、学年末まで何も無かったら
その程度ってことにしようとは思いました

161 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:44 ID:3GhSrdwW

　あー・学生の間はそーゆう気持ちの区切り方したよなぁ・「席替えまで」とか
「クラス替えまで」とか。

　　何　も　な　か　っ　た　ん　だ　が　ね　（ｗ

162 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 00:45 ID:WBx/7WQX

>>160
そうだねぇ。
＞何も
好きか嫌いかはっきりって事でしょ。あなたが好きならアタックしなさいよ
でもね、受験の学年になるとそういう人は途端に魅力を失うかも。

163 ：ろろ：03/02/27 00:47 ID:4mnly9J1

>>161激しくワロタですｗ。
>>160この問題は恋愛問題とは少し違いますね。とりあえず様子見てください。
今の状況では言えることに限りがあります。また進展があったときに来てください。

164 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 00:49 ID:WBx/7WQX

>>161
俺も俺も。

変わっても隣は男。

165 ：132：03/02/27 00:54 ID:IZQf5XuX

>>163-164
そうですね。

ありがとうございました。

166 ：ろろ：03/02/27 00:56 ID:4mnly9J1

>>165高校生は不安定な年頃です。色々大変でしょう。がんがれ！！

167 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:14 ID:I0nyW4NC

スレ違いかもしれないですけど、ずっと険悪だった職場の先輩から、交際を
申し込まれました。
今、相手が本気なのか、からかっているのか調査中です。もし相手が本気だったら
今まで奴にいじめられたことへの復讐しか浮かんできません。
しかし相手のことを思ったら、復讐などしない方がいいでしょうか？

168 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:15 ID:WnF3IsO3

>>167
もうちょっと様子をみましょう。

169 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:15 ID:WBx/7WQX

>>167あなた次第。
私なら関わらないけど。。

170 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 01:17 ID:OsplINky

>>167
ちなみにどういうイジメ？
状況次第では捉え方が変わってくると思うのだが。

171 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:17 ID:WnF3IsO3

>>169
うーーーん
根深いな・・・

２ｃｈなんかにいる場合じゃないかも・・・

172 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:17 ID:WnF3IsO3

>>171
誤爆ｼﾂﾚｲ

173 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 01:18 ID:GRIv4ZWQ

>>167
アホくさいことはやめとけ。
そんなもの、自分を相手と同じ土俵に置くだけで何の徳もない。
ま、そんなことならすっぱりと断ってしまうのがいいだろうよ

174 ：ろろ：03/02/27 01:22 ID:4mnly9J1

>>167
相手はあなたのことが好きだけど、素直になれなくて反対の行動をとっていたのでしょう。
復讐はあまり進められませんが、今の状況だけでは判断しかねます。
どんないじめを受けていたのですか？

175 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:23 ID:WnF3IsO3

>>174
オレも真っ先にそう思ったけど。

まーそーだとしたらあまりにガキっぽいけどね。社会人だよな・・・？

176 ：１６７：03/02/27 01:24 ID:I0nyW4NC

＞１７０
話すとバカバカしすぎるのですが、私の前任者達が、美人揃いだったので、
私の配属が気にくわなかったらしく、そのせいで仕事や飲み会においての
仲間はずれです。けっこう露骨にやられました。
そいつは仲間はずれのリーダーではないですが、他の男性社員と一緒に
なって「何でこいつが来たんだよ」みたいなことはよく言ってました。

177 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:24 ID:KiPirQVp

復讐は諸刃の刃なり

178 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 01:28 ID:Wiz6VV3p

>>177
上司だしな

179 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 01:28 ID:0VNDQ/j2

>>176
とりあえず振っとこう。
「バカは只今受け付けておりません」とでもヰッたれ

180 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:28 ID:WBx/7WQX

>>174
私もそんな感じあった。。

>>176
・・まだよくわからない

181 ：ろろ：03/02/27 01:29 ID:4mnly9J1

>>176ずいぶん子供っぽいいじめですね。くだらないです。
けれども復讐したらあなたも同類になりそうな感じもしますよ。
とりあえず様子を見ましょう、基本は放置でいいと思います。

182 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:30 ID:WnF3IsO3

基本的にはシカトでいいんだろうが、
職場の先輩ってのはビミョウだよな。

なぁなぁで（？）適当に流せたらベスト、なんだけどな。

183 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 01:32 ID:GRIv4ZWQ

俺は彼が素直になれなかった、のではなく
周りの状況的に仕方なかった、と見たんだがな。
組織でのそういう影はいろいろ深いし、すぐすぐ脱出できるもんじゃない。

もし、それが本心でのいじめなんだとしたら、そりゃあすっぱり振ってしまうのがいい。
ただ、今回の場合はそういうわけではなさそうな。
俺は、彼の行動は確実に本心だと思うね。

184 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:33 ID:YsTeZBS4

好きな人がいるんだけど普通な友達の感じ。
彼の元カノとか、過去の恋愛の話もききたいんだけど、
どの辺まで踏み込んでいいのかな？
今日彼に「なんで元かのと別れたの？」って聞いたら
「彼女がうつ病ってゆー病気で色々心配しちゃうんだよね。
だから重くて」って返してくれた。
なんかあんまり言いたくない過去を聞いてしまったかとちょっぴり
後悔したので・・・

みんなはどの辺まで聞かれても平気？

185 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 01:33 ID:0VNDQ/j2

>>183
許せるのは懐の深い人間だな。

186 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:34 ID:WnF3IsO3

まぁ、いずれにせよ現時点でははっきりとはしてないわけだ。

最終的には>>167の感性で(どう振るかの?)判断、となるでしょう。

187 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 01:34 ID:0VNDQ/j2

>>184
どこまででも。
相手によるけどね。

188 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:35 ID:4Xbv/M54

>>176
同情の余地ｱﾘ。
あなたに親切心あるなら振る理由も添付してあげて。

189 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 01:36 ID:GRIv4ZWQ

>>184
俺はあんまり聞かれたくないんだよな。
ただ、聞かれることで自分の存在を認識できるってのもありだからなんとも言いがたい。

>>185
懐を測るのは俺じゃないからね。そういう思考もあるよ、という事を言いたいだけで。

190 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:36 ID:4Xbv/M54

>>184
失礼のない聞き方なら割りとなんでも答えてまうけど。

191 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:36 ID:WnF3IsO3

>>184
とりあえずはその辺くらいまでがいいんじゃね。

どこまでか、ってのは完全に相手の経験と考えによるだろ。

192 ：　：03/02/27 01:37 ID:z3OZVk8y

>>184
どのくらい親しいかによる。
よっぽど無神経な質問じゃない限り気にならないと思うよ。

193 ：ろろ：03/02/27 01:37 ID:4mnly9J1

>>184
仲の進み具合によります。もちろん話の深さは徐々に掘り下げていくのがベターですよ。
でも自分について深く聞かれると「自分のことを良く知ってもらえてる」って思ったりします。
そこから親密になったりもしますよ。

194 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:37 ID:WBx/7WQX

>>184
全然平気だと思われ。
私も実際聞かれてそう答えた事あるけど。
彼も言えてすっきりしたんじゃないかな。

195 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:38 ID:4Xbv/M54

>>184
てか、前の相手の情報なんてそのあたりで充分かと。
あんま掘り返すことでもないっしょ。

196 ：１６７：03/02/27 01:39 ID:I0nyW4NC

こちらは、怒りと軽蔑で混乱して復讐が真っ先に浮かんで、相手と同レベルに
なるところでした…。振るときは原因も、ちゃんと伝えます。
向かいに座ってる奴なので微妙に難しいですが、極端に気まずくならない程度に
こちらも気をつけたいと思います。

アドバイスをしてくれた皆さん、ありがとうございました。

197 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:39 ID:WnF3IsO3

>>194
・・・女？？

オレは「女友達」には聞かれたら答えるけど、
「彼女」には包み隠す、なぁ・・
経験人数、とか・・。

198 ：184：03/02/27 01:39 ID:YsTeZBS4

>>187 >>189 >>190
ﾚｽありがとうございます！

やっぱそーゆー「うつ病」とかちょっと重たい事情が絡んでたり
する場合は「辛いこと聞いちゃってごめんね」とか言ったほうがいいですかね？
好きな人にするメールって返事が欲しくていっつも質問で
返してしまう。。。

199 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:41 ID:WBx/7WQX

>>197
私は答えてしまうけど。

>>198
メールで聞いてはいかんよ～～～

200 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 01:41 ID:0VNDQ/j2

>>195
恋心ってもんだろうよ

201 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:41 ID:WnF3IsO3

>>198
>好きな人にするメールって返事が欲しくていっつも質問で
>返してしまう。。。

これは、別にいいんじゃない。
理由は、もう十分みんなが語ってくれているが。

202 ：184：03/02/27 01:43 ID:YsTeZBS4

>>194
そかな☆
すっきりしてくれてたら嬉しい！
ただ付き合ってるわけじゃないからさ・・・

>>197
あたしのことかな？？
女よ！経験人数とかは聞くつもりないんだけどね。
向こうの過去（特に恋とか）について知りたいんだぁ。
好きなコにはあんまり言ったりしないもの？

203 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:45 ID:WnF3IsO3

>>202
ああ、ｺﾞﾒﾝ
女かどうか聞いたのは、尚典・・・。

オレの場合、経験人数は特にマジレスするとひかれるからな・・
余程のﾔﾘﾏｿちゃんでない限り・・
「ひとけたの後半」って答えても寂しそうな顔するコも多いし・・

恋愛もね・・・

まぁ、とにかく聞くのは、徐々に、がいいよ。

204 ：184：03/02/27 01:46 ID:YsTeZBS4

でもきっと・・・・
人に寄るんでしょうね。
メールじゃ書き方によって質問の仕方とかで
相手に不快感とか与えてしまったりするから会ったときにじっくりお
話して聞いたほうがいいのかな☆

ﾚｽくれたみなさん、ありがとうでした！！

205 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:46 ID:WBx/7WQX

>>203
男だけど。
付き合ってれば平気じゃないの～～。って付き合ってない友達の場合か。

206 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 01:48 ID:WnF3IsO3

>>203
そうだよな、男だよな、ホッとしたよ。

>>204
メールでも軽い内容の質問なら、構わないと思うよ。

乙。

207 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 01:48 ID:Wiz6VV3p

>>204
メールの書き方ね、過去形にするのを忘れてとんでもない誤解を与えたことなら有る。

208 ：184：03/02/27 01:50 ID:YsTeZBS4

すみません、戻ってきました！！

>>206
元カノはどんなコだったの？とかはどう思う？

>>207
例えばどんな感じで？

209 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 01:51 ID:Wiz6VV3p

>>207
しつこいって言われました・・・

210 ：184：03/02/27 01:52 ID:YsTeZBS4

>>207
そう！あたしはしつこいって思われてないかが不安だったり。
聞きすぎるのも良くないんですね

211 ：パート71の359：03/02/27 01:52 ID:O7zFUpkl

ここでお世話になったのでかなり前の私の話になってしまいますが報告です。
今日いろいろあってなんか彼女はかなり別れたいって言ってました。
かと言って俺と付き合うとかそういうことではないですが報告まで。

212 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 01:54 ID:Wiz6VV3p

普通日本語は

現在、現在、現在、過去。
で過去形とわかるのだが

メールの場合
過去、過去、過去、過去。
にしないと誤解を与える可能性が有る。

213 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 01:54 ID:GRIv4ZWQ

>>211
んーと、なんだっけ、3人で話し合って現状のまま続行、とか何とかの人だっけ？
イニシャルが一緒で。。。とか。

214 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:56 ID:WBx/7WQX

>>207笑った。
>>208＝>>184
あまり聞かないほうが。特にメールは。
・・・よほどの覚悟があるならいいが。

215 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 01:57 ID:0VNDQ/j2

>>211
久し振り。
別れそうなんだ。
じゃあチャンスだなｗ

216 ：パート71の359：03/02/27 01:57 ID:O7zFUpkl

>>213
すでにパート71が落ちてるので分かりにくいですが彼氏がいる彼女を好きになってしまった者です。

217 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 01:59 ID:GRIv4ZWQ

>>216
ぁぁ、全然かんちがいぽ。ヾ(￣□￣)ｼ

218 ：パート71の359：03/02/27 02:00 ID:O7zFUpkl

>>215
でも原因を作ったのは俺なんですよ。チャンスというか俺への見方ももしかしたら変わったのかも？

219 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:02 ID:0VNDQ/j2

>>218
おまいなにやらかしたんだよ。
簡単な経緯をどうぞ。

220 ：パート71の359：03/02/27 02:11 ID:O7zFUpkl

>>218
結局テスト期間だからということで俺からは連絡しなかったけど４日たったら向こうから連絡が来た。
けどテストが終わるまでは連絡しないって約束だったから連絡はしなかった。
それで水曜日にテストが終わったから連絡しました。
で「最初の２日くらいは寂しかったけどあとは勉強して考える暇は無かった」って言ってた。
けど「電話して安心した」とも言ってくれた。
まあ話題にも出したけど性病かまだ分からないけどかなりアソコがかゆいらしくてそういう相談にも乗ってあげたら「私のこと本当に思ってくれるのは彼氏じゃなくてA（私ですが）かも」って言ってくれました。
それで今日頼まれたってわけじゃないけど前に彼女が「彼氏は私のことを一番に思ってくれる。だから女のメル友とかいないし、そういうメール着ても彼女がいるから断るはず」
って言ったから試しに俺が女に装ってメールしたら実際にはそうじゃなくかなりメールしたそうな感じだった。しかも「彼女はいない」と答えた。
で、そのことを彼女に言うべきか迷ったけどたまたまロンブーの番組の話になってブラックメール？かなにかあるらしいけどやってみるかという話になったから「実は」ということで話したらかなりショックだったみたい。
けど俺がしたってことは言わない条件で「彼氏とそのことで話す」と言ってたら結局俺がしたことを白状したからもちろん彼氏は激怒。

休憩入れます。

221 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:14 ID:0VNDQ/j2

>>220
ｳﾜｰﾈﾀﾎﾟｲ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

おまいやっぱ面白いなｗ

222 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:16 ID:28fVAp3v

>>220
ﾌﾂｰﾛﾝﾌﾞｰ使うかｗ

223 ：パート71の359：03/02/27 02:24 ID:O7zFUpkl

それで彼女と彼氏はどういう話はしたかは知らないけど彼氏曰く「俺がストーカーだから警察に行く」ということになったみたい。
それで彼氏から俺に電話があってまあ口論です。
で「俺の連れにヤクザがいるから殺すぞ」とか「警察にストーカーで届けるからな。前科付くから今のうちに会社の社長とかに言っとけよ」とか言われた。
正直確かに携帯の電話番号から契約したときの住所はわからないことは無いけどこっちに来る可能性もないし、警察も彼女自身は迷惑じゃなくて行為で俺と連絡とって入るわけだからおそらく警察も相手にしないだろうと思った。
結局彼氏が「俺が彼女と連絡してどうにかするわ」ってことで口論は終わり。
ちなみに彼氏は彼女の家の前まで来て家に入ろうとしたらしいよ。親に俺がストーキングされてますよと言いたかったみたい。
それからは俺は何も分からなかったけど彼女からのメールを読むとなんかもう自分は疲れたから別れたいといったら「警察に行くぞとか学校に行くぞとか親に言うぞ」とか言ったみたい。
それでもし別れるなら「おまえを苦しめて別れてやる」って言ったそうです。
だからメールにも「もう別れたい×100000000000000000000000000000000000000！って感じ」てメールしてきた。

こんなところです。

224 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 02:26 ID:Wiz6VV3p

>>223
禿しくネタっぽいがそんな香具師ならほっといても彼女はいずれ別れるだろ。

225 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:27 ID:0VNDQ/j2

>>223
その彼氏ﾀﾞｲﾌﾞ逝っちゃっておられますね。
とりあえず服の下にはマガジンサンデージャンプを仕込むことをお勧めする。

226 ：パート71の359：03/02/27 02:27 ID:O7zFUpkl

>>224
ネタじゃなないんですよね。ほんの３時間前の出来事です。
あと誤字ですが行為→好意ですね。

227 ：パート71の359：03/02/27 02:29 ID:O7zFUpkl

また誤字ですが
彼氏曰く「俺がストーカーだから警察に行く」じゃなくて
彼氏曰く「お前（私）がストーカーだから警察に行く」
です。

228 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 02:31 ID:Wiz6VV3p

>>226
パート71の359
>>1読め
・タイプミスなどの訂正レスは不要。

>>227はいいよ。

229 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:32 ID:0VNDQ/j2

>>227
まぁ誤字はたくさんあるわけだが。

一つ言っとくが別れた後すぐ彼女に交際迫ったりするなよ。

230 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:32 ID:28fVAp3v

>>227の誤字は重大だったなｗ
てかその♂ﾏｼﾞDQNﾎﾟｲ　ｱﾌﾞﾈｰ・・・激しく修羅場の予感・・・

231 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/27 02:34 ID:GRIv4ZWQ

そこは訂正しておかないと文がめちゃくちゃになるだろうが。。。
何でもかんでもテンプレ実践すればいいってもんじゃない

なんというか、まあほっといても見捨てそうな予感いっぱいだな

232 ：パート71の359：03/02/27 02:36 ID:O7zFUpkl

>>229
さすがにすぐ付き合ってくれとは言えないなあ。おそらく彼氏どころか男不審じゃないかなあ？
それにしても彼女は言ってたけど「精神異常じゃない？」って。
まあヤクザもこんなことで相手にしないだろうし仮に携帯から番号分かっても俺と面識が無い以上どしようもないような。
まあ家族全員に危害を加えるという方法も無いことは無いけど。

233 ：ろろ：03/02/27 02:38 ID:4mnly9J1

>>223文面だけ見ると危険な彼ですね。
気を付けてください。ニュースにのらないように。
そして介入も程々に。

234 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 02:39 ID:Wiz6VV3p

>>232
とにかく少しひいとけ、もうここまでくればほっといても別れるだろ、
彼女と連絡だけとっとけば時間が解決してくれるっと思うよ。

235 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:39 ID:0VNDQ/j2

>>232
とりあえず回りの人間にはっきりと状況を把握させとけ。
いざって時のためにね

236 ：パート71の359：03/02/27 02:44 ID:O7zFUpkl

すいません。また誤字です。
親に俺がストーキングされてますよと言いたかったみたい。→親に俺（私）がストーキングしてますよと言いたかったみたい。

>>234
とりあえず明日また連絡するねって言って寝ちゃった。
もし俺がストーカーで訴えられるなら彼氏は青少年保護育成条例で逮捕ですな。
未成年とエッチしてるわけだし。

237 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:46 ID:0VNDQ/j2

>>236
まぁとりあえず随時連絡してよ。
漏れ三日から来ないけど。

238 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:48 ID:kbC0uYlq

こんばんは。２０歳女です。
３年付き合ってる彼氏がいるんですが、
最近は彼氏に対する気持ちが情かなとも思ってしまいます。
会うと好きなんですが。
そんな状態で、最近他の人にこくられました。
その人は友達で、よくみんなで遊びに行ったりしてました。
一度だけ、二人でドライブにも行ったことがあります。
その人は、「言っちゃったからにはもう友達に戻れるとは思えない」
と言って連絡を絶たれてしまいました。
でも、すごく気になっちゃって仕事中もその人の事ばっか考えてしまいます。
好きになってしまったのかもしれないと思うんですが、
彼氏と別れる気も今のところありません。

私自身の気持ちをしっかり確かめるためにも
（ほんとにすきになっちゃったのか、
彼氏と別れる事を視野に入れてまですきなのか）
その人と友達に戻りたいと思うのですが、どういう風に言ったらいいでしょうか？

239 ：パート71の359：03/02/27 02:49 ID:O7zFUpkl

>>237
じゃあ名前はこれで固定しておきます。

一応かなり性病というかあそこがかゆいことは気にしているみたいで一緒に病院は行こうってことにはなりました。
ただ病院は平日しかやってないので春休みなんですが。

240 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:50 ID:AI5SWBIe

>>238
とりあえず友達に戻れるかどうかは、
その告白した彼が決めることであって、
あなたから出来ることはないよ。

241 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:50 ID:0VNDQ/j2

>>238
相手の気持ちを考えれば
「友達にもどりたい」ってのは酷だよね。まぁ分かってるだろうけどね。

「付き合えないけど、友達でいて？」
て言えば大抵は友達に（やむなく）なってくれるかと。

242 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:51 ID:28fVAp3v

>>239
性病のｺﾄはもうｲｲﾖ・・・いや・ｵﾓﾛｲけどもｗ

243 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 02:52 ID:Wiz6VV3p

>>238
あれじゃないの？恋愛は3年が周期って言うし慣れちゃったんじゃないの彼氏と。

>>239
ああ思い出した、彼氏もちで性病疑惑の女性が好きな人ね。
で持つ性病になったのかなそのひと、彼氏と付き合ってだいぶたってからなら明らかに浮気しているとおもわれ。

244 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:54 ID:0VNDQ/j2

>>239
「じゃあ俺が掻いてやるよ！」
これで決まり！(お前がストーカーだと

245 ：パート71の359：03/02/27 02:54 ID:O7zFUpkl

>>242
まあそういわずに。本人はかなり気にしてるから。
しかしこれからどうなるんだろう？実際に俺の家族に危害が及ぶのはさすがに嫌だなあ。
あと昨日のストーカー殺人事件の公判あったけどあんな風にはならないことを祈るのみ。

246 ：パート71の359：03/02/27 02:57 ID:O7zFUpkl

>>243
性病かどうか分からないけど前はそこまでかゆくなかったらしいけど最近は毎日かゆいらしい。
かくと余計かゆくなるからかかないみたいだけど。

247 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 02:57 ID:uzWWDQc6

>>238
「あたしさぁ、二またかけるのは色々とリスク多すぎるから一応友達って
ことにしてくんなぃ？それで確保してどっちかいい方をゲットしておきたいのよ
いいでしょ。」

248 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:57 ID:fY/51og9

>>238
つまり真面目に両天秤にかけて、品定めしたいということですな。
勝手にやってください。

249 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 02:58 ID:Wiz6VV3p

>>245
そんな香具師が893の知り合いが居るとは思えないし、まあいきなりヌッ殺させる心配は無いと思う。
まあできれば家族構成を年齢つきで教えてくれ、狙われそうな香具師が無いかを考えます。

250 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:58 ID:VUDapIl2

>>238
酷だとしても、そのまま疎遠になるのはお互い不本意なんだと思う。
告白してから友達付き合いしようとしても、当分は気まずいだろうし……。
でも、そういう経歴を経て、逆に数年後には親友として仲良くしてるパターンもあるわけだし。

まあなんだ、今の気持ちをそのまま相手に言えばいいんじゃないか？
「好きかどうかよくわからないけど、彼氏とは別れたくないし、やっぱりあなたと話せなくなるのも嫌だ」
って。
あれこれ悩んでも誰かが傷付く選択肢なら、真実を選ぶのが一番良いと思う。

251 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 02:58 ID:0VNDQ/j2

>>尚典
それだっ！

252 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:59 ID:BkXcyIxg

相談します。今デパートでバイトしていて、休憩所でしかみない女の人なんですが好きになりました。面識もなにもないんですが好きです。どうすればよいでしょうか？おねがいしまつ・

253 ：238：03/02/27 02:59 ID:kbC0uYlq

>>240
そうですね。でもこちらの希望だけは伝えたいと思ったので…
ってそれは自己中ですかね。
>>241
それだと私がちょっとその人を好きになってる（かも）ってことは
相手にはわからないんですが、その方がいいってことですか？
>>243
そうかもしれないです。何か新鮮さとか全然なくて、
話してると訳もなくイライラすることさえあります…。

254 ：すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE ：03/02/27 02:59 ID:5VCUTKwM

>>238
気持ちを確かめるのに、友達に戻る事は必要無いと思いますが…。
すでにあなたの心中では、結果が出ているような気がします。

それでも、友達に戻ってから確認したいと思うのであれば
「あなたの事が気になっちゃってるんだけど、彼氏は好きだし。
　だから友達として、また付き合っていきたい」
と素直に話せば、戻れるかもしれません。
が、決して「都合の良い友達」にはしないで下さいね。

でもね、そこまで気になってて、友達として会えば会う程
その人に轢かれると思う。彼氏と別れる結果が見えてくるのは、俺だけかな。

255 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 02:59 ID:Wiz6VV3p

>>238
その程度で相手を変えるんだたら将来離婚・不倫は間違えないな。

256 ：・・・：03/02/27 03:00 ID:z3OZVk8y

>>252
話しかけるなりなんなり

257 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:00 ID:0VNDQ/j2

>>252
まずは挨拶から。
どこの部署ですか？とか。

258 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:01 ID:VUDapIl2

>>252
どうしたらって……まずは話し掛けるしかないだろう。
後をついていって家を調べる輩も世の中には少なくないが、それは間違った行為だと断言できる。

259 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:02 ID:AI5SWBIe

>>253
まあ、どんなセリフを言うにせよ、
相手に嫌われるリスクを負うことになるよ。

260 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:02 ID:a7RtlWOs

いきなり話し掛けるんですか？

261 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:02 ID:0VNDQ/j2

>>253
結局何がやりたいのか分からん。
不倫でもしたらどうですか？
つか本当自己中なヤシだな。

262 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:03 ID:28fVAp3v

>>238
友達に戻れってのは♂に一番残酷
次逝かせてやるためにも放置してやれや

263 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:03 ID:ronBiqIH

いきなり告白はありですかね

264 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:03 ID:0VNDQ/j2

>>260
いきなり以外の話掛け方があったらこっちが教えて欲しいくらいだ

265 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:03 ID:guQgqDs9

私・１９、相手・２１で、サークルの先輩です。
去年の春に仲良くなって、私から告白して、
一回キスとかしてた時期があったものの、
付き合えなくて、そのうちケンカして･･･
でも仲直りして、でもケンカして･･･を繰返しています。
そのうち、「心の壁がなくなった。唯一本音で喋れる」と言われました。

頭に血がのぼってる時はウザイとか罵倒されまくりなんです。
絶対嫌いなんだろうなって思う。
でも、時間がたったらまたメールを普通にやりとりして･･･
ケンカと仲直りの繰返しです。
彼にはもう２回フラれました。
だから最近はハッキリ諦めて、普通の先輩後輩と思ってます。

最近もケンカして、いい加減疲れたので、
初めてはっきり「あなたが嫌い」とメールしました。
１日たって、用事があってメールしたら、返事の中で、
今日、こんなメールがきました。
「（中略）今言える事は俺は非常に寂しがりやで、
トミーフェブラリーと管野美穂がタイプで優しいってことだ。」
「違うところがあるとしたら･･･俺には才能がなく、
これっぽっちも男前ではないってことだ。」

彼にとって、私は彼女でも親友でも大切な人でもないのに、
そうなる事を彼は拒絶しようとするのに、
それでもあんなネガティブメールを送ってくるのはなんででしょう。
ネガティブメールって、私は大抵相手は
「そんなことないよ」っていう返事を期待していると思ってるんですが、
彼は私に、どういう存在でいてほしいんでしょうか？

わかりにくくてすみません。
ちなみに彼は、負けず嫌いでもあるそうです。（自称）

266 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:04 ID:AI5SWBIe

>>263
もちつけ

267 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 03:04 ID:uzWWDQc6

>>251>悪魔
言われた事あんのよ～～。こういう人っているんだね～。
>>253＝＝>>238
＞>>241
＞それだと私がちょっとその人を好きになってる（かも）ってことは
＞相手にはわからないんですが、その方がいいってことですか？
・・

268 ：パート71の359：03/02/27 03:04 ID:O7zFUpkl

>>249
家族構成は俺の家族構成だよね？

269 ：238：03/02/27 03:06 ID:kbC0uYlq

>>247 >>248
もっともだ…たしかにそうですね。自己中ですわ。
>>250
誰かが傷つく、のくだりを忘れてたような気がします。
もう時間をおくしか円満には解決しないですよね
>>254
友達に戻らないで考える、というのが正しそうですね。
ぶっちゃけ会えないと寂しいから都合のいい言い訳を探してたのかも…
>>255
自分でもそう思います…

270 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:06 ID:GN9XNTzJ

もちつきましたいきなり告白はありですかね

271 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:06 ID:28fVAp3v

>>263
結果がどーなってもいいんならｱﾘｗ

272 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:06 ID:0VNDQ/j2

>>263
若い年代ならあるかも知れんが。
断りの言葉は
「あなたのことよく知らないので・・・」

273 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 03:06 ID:Wiz6VV3p

>>268
ＹＥＳ
もし自衛隊の父と兄、柔道家の母しか居なかったら全然心配ないからね。

274 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:08 ID:VUDapIl2

>>265
彼は256のこと必要としてるような気がするんだが、その根拠が漏れもよくわからない。
男心？
それはともかく、１つ間違ってるぞ。

＞大抵相手は「そんなことないよ」っていう返事を期待していると思ってるんですが、

違う。そのままの自分を受け入れてくれる、「それでもいい」を望んでいるんだ。

275 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:08 ID:SkRbkTe8

手紙にアドレス書いてよかったらメールくださいって立ち去るのありでかねー？

276 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:09 ID:0VNDQ/j2

>>265
心の拠りどころ
心のつっかえ棒
心の下履き

どれがいい？
あと、その人何歳？高校くらい？

277 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 03:09 ID:WnF3IsO3

>>265
>彼は私に、どういう存在でいてほしいんでしょうか？
ここが質問だな。

いつでも力強く支えてくれる存在。
「自分のことをわかってくれてる」相手だと思ってるから。
まぁありていに言えば「使い勝手のいい女」なのかも知れんが・・

まぁ読んでるとgive＆takeな関係でもある気もするし。

程々の関係を続けていくのがいいんじゃない？

278 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:09 ID:28fVAp3v

>>274がいいこといった

279 ：パート71の359：03/02/27 03:09 ID:O7zFUpkl

>>273
父　会社員　55くらい？
母　会社員　50くらい？
俺　会社員　２０代
妹　公務員　２０代

それにしても検索したら８万も出せば携帯の番号から住所・氏名とか分かるんだねえ。
怖くなってきたぞ。

280 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:10 ID:0VNDQ/j2

>>275
無理。良くない。絶望的。破滅に両足突っ込んでる。

281 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 03:11 ID:WnF3IsO3

>>275
が女なら、
チトキモイがカワイければアリ。

でもきっと男だよな。キモイ。

・・・ま、こんなもんでしょ・・

282 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:11 ID:AI5SWBIe

>>275
うん、いきなりはやめておけ。

一緒に休憩できるのは、チャンス。
普通に話し掛けることから始める。

283 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:11 ID:VUDapIl2

>>265
274に補足で。
負けず嫌いなくせに寂しがり屋な男が、自分がどんなやつかを白状する。
これがどんなに大きいことが理解してやって欲しい気がする。
いや、彼の本心が実際にどうなのかはわからんが、少なくとも漏れなら……。

284 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 03:11 ID:uzWWDQc6

>>238＝>>253
もう逃げた？

まだ、読んでいるなら良い事を教えてあげよう。
仮に、あなたがその希望を上手い事伝える事ができたとしましょう。
その時、彼が「それでもいい」と答えたら、その彼はあなたと
本気で付き合おうと考えていない事だと思うよ。
きっちり断ったならあなたと真剣に付き合おうと思う人だと思う。
意味わかるかなぁ？

285 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 03:12 ID:Wiz6VV3p

>>279
なんかあまり危険が無さそうにも見える、公務員なんて早く仕事終わるし
母親が会社員って言ってもそんなに残業するタイプじゃないんでしょ？

まあこんな話はいいとしてその彼氏はきっと口だけだと思うよ、それともその彼氏ってのは893なの？

286 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:12 ID:qka53EVu

280 そうやってやられた事ないからそんな答えなんか

287 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:14 ID:0VNDQ/j2

>>286
だって知らんやつやで？
怖いだろうが

288 ：パート71の359：03/02/27 03:14 ID:O7zFUpkl

>>285
彼氏は確か板金工って言ってたなあ。
本当かどうかは確かめてないから分からないけど。

289 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:15 ID:28fVAp3v

>>284
断るほどの極上の♂なら追っても届かない
ﾂﾏﾝﾈｰ♂なら受け入れてくれる・と
ﾄﾝﾁｶﾞｷｲﾃﾙﾈ（・∀・）

290 ：ろろ：03/02/27 03:16 ID:4mnly9J1

>>265彼は何かに対して極度に不安を感じているのかもしれませんね。
文面だけでは推測に限りがありますが、彼は自分に自信が無く、その反面完璧主義者な感じがします。
そしてあなたへの依存傾向が若干あるようです。

あなたは単純に必要とされているんだと思います。彼はあなたが必要なんですよ。
恋人としてなのか、友達としてなのかは分かりませんが。
あなたも彼のことが好きでしたら、暖かく包み込んであげては？

291 ：265：03/02/27 03:16 ID:guQgqDs9

>>274
必要とされてるんですかね。でも罵倒するときはホントにひどくて･･･
あたしも265を書いてても、正直彼の気持ちがホントにわからなかった。
なんで罵倒して、口聞かなくなっても、また元通りにメールできるのか。
付き合えない、けど寂しい、都合がいい女なんでしょうか？
あ、あと、返事は「それでいい」で返しました･･･ホッ。
>>276
心のよりどころ。
でも、過去私は彼を好きだったという事実があって、彼はそれを断ってるわけで、
そういう気がないなら、それを踏まえた対応が欲しい･･･てのはあたしの勝手でしょうね。
ちなみに21です。
>>277
前、付き合えなかった理由が”壁がある””お前は俺の何を知ってる”とか、
いわゆる「本当の自分」を知っててほしかったらしい。
そして本当の自分を知ってると認める人は彼は少ないらしい。

あ～わかんなくなってきた。

292 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 03:16 ID:Wiz6VV3p

どうでもいいが今、iモードが全国的に使えない状態です。

293 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:17 ID:ZhL4L6Uq

おれはブスでもいきなりメールきて友達になってってきてうれしかった三回そうゆう事があって一人はかわいくてつきあった

294 ：238：03/02/27 03:18 ID:kbC0uYlq

>>284
逃げてません。
いくら自己中でも自分に都合の悪い答えが出たからって逃げませんよ。

意味わかります。その人が真剣なのはこの前話していてわかったので
もう試すようなことはしません。
ちょっと私久しぶりのこういうので舞い上がってたみたいです。
ひとりでじっくり考えて、
答えが出るまでその人には自分から連絡しないことにしました。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。

295 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 03:19 ID:uzWWDQc6

>>275
ｲｲｹﾄﾞ成功する可能性下がるよ。1回は話し掛けなきゃ・・。

>>289
ｻﾖｳﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽ
ﾄﾝﾁをかけたつもりはなかったけど。

296 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:20 ID:28fVAp3v

>>291
なんだかまだるっこしい♂だが、要は気が変わって付き合う気になった気がする。
知らないから×→○にしたいから知って欲しいなわけだ。
あー・しかし付き合ってもメンドクセーこと言いそうだなｗ

297 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:20 ID:0VNDQ/j2

>>291
もう彼に直接ぶつけてしまえば？
「アンタあの子のなんなのさ！」じゃないけど。
そうしたら彼も貴女のことを考えることに時間を使ってくれるんでは？
多分彼は今自分のことを考えてばっかりのような気がする。

298 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:22 ID:0VNDQ/j2

>>294
おお、なんだ賢明だな。
一時の気持ちとそうでない気持ちを見分けられるようになれたらいいね
健闘を祈る

299 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 03:22 ID:uzWWDQc6

>>294
おそらく今は、付き合えるかどうかという事はもちろんだけど、
それよりも生き方や人との向き合い方等を決定づける大きな分岐点
だと思います。頑張ってください！

300 ：ろろ：03/02/27 03:23 ID:4mnly9J1

>>291罵倒と仲直りの繰り返し…DV加害者の典型を連想してしまいました…
あなたが必要とされていることは間違いありません。
都合のいい女というのは少し違う気がします。本当にあなたぐらいにしか本音を話せないのでしょう。

301 ：265：03/02/27 03:23 ID:guQgqDs9

>>283
そこらを感じると、なんか、このままでいいかなって、思うんです。
でも、あたしは都合のよい女じゃないかって思えてきて。
そばにいてほしいのか？いてほしくないのか？
あたしはありがとうも、ごめんも言われた事がなくて。
最近も、共通の友達との喧嘩（彼が悪い）を諭したら、散々諭した私罵倒して、
でも他の友達から諭されたら、その後友達にちゃんと謝って。
捨てセリフが「俺負けず嫌いなんだよね。
ついでに、他人からの忠告は心から受け止められるんだ。残念でした。」
なんか疲れたんです、とても。あたしより２つ上なのに、なんて子供なんだって。
>>290
あたしが依存してるんだと思ってたんです。
実際、フラれても諦めきれなくて、おいすがってメールしてたのは私だったと思う。
でも途中から、色んな話をするとともに、相手も自分の心開きはじめて。
あの人は絶対に認めないだろうけど、依存されてるのかな？って思った事もある。
精神的なよりどころにされてるのかなあって。ちょびっとでも。

302 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 03:27 ID:WnF3IsO3

>>301
まー、よく考えるタイプみたいだし、自分のことを冷静に見られるヤシっぽいから、
もう少し自分の考えに自信を持ってもいいと思うけどね。

>そこらを感じると、なんか、このままでいいかなって、思うんです。
うん。

>でも、あたしは都合のよい女じゃないかって思えてきて。
そういう面もなくはないと思うが、それが前面にたつ訳じゃあなさそうだ。

>そばにいてほしいのか？

そうでしょう。

303 ：ろろ：03/02/27 03:27 ID:4mnly9J1

>>301もしくは弱みを見せるのが彼の戦略なのかもしれませんね。
それはない？

304 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:27 ID:VUDapIl2

>>265
う～ん……。
多分、彼は265のことは「基本的には」大切に思ってるんだろう。
が、正直子供。すぐにかんしゃくをおこして、相手のことを「いっそのこといなくなってくれ！」とかすら思う。
でも、その後自分の行動を後悔して、すぐにすがってくる。

恋人というか、母親に近いものがあるのかな？
なんにせよ、彼がもっと大人にならないことには、よりを戻してもまたくり返すんだろうなぁ。
それでも彼を見捨てないかどうかは265次第だとおもうけど、まぁ色々考えてみれ。

305 ：265：03/02/27 03:31 ID:guQgqDs9

>>296
まだるっこしいですよね!?ホントに。
自分の思った事素直にいえないんだろうなっていうのは、
負けず嫌いからしてわかるんです。でも推測する義理が私にあるのか･･･
でも付き合う気はないと思います。多分。
私が好意を見せたら、上から見下して拒絶するだけだから。
>>297
最近疲れて、「私の事嫌いなんですか？嫌いじゃないんですか!?」とか、
振り回されて疲れた、あんたと仲良い時に聴いてた曲、
好きだけどこの世で一番大嫌いだ、と送ったんです。
その後の返事が、例のネガティブ系メールで。
>>300
本当に必要とされてるなら、嬉しいんです。
でも、私はどうしたらいいのか、前に進むべきか、今のままでいるべきか、
彼は私にどうしてほしいのか、まったくわからなくて。

彼はよく、自分の好きなバンドに自分の心情を重ねる事が多いんですが、
「これ聴いてごらん」て言われた最新の曲があります。
これが彼の今の心境なのかもしれません。
でもさっぱり意味がわかりません。誰か教えてください。
ttp://grapevin.hp.infoseek.co.jp/vine/circulator/10.htm
ttp://grapevin.hp.infoseek.co.jp/vine/here/11.htm

306 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:34 ID:GD/qe43/

>>304に概ね同意。
なんていうか、
> 「俺負けず嫌いなんだよね。
> ついでに、他人からの忠告は心から受け止められるんだ。残念でした。」
ここ見てると、正直どーかと思う。ていうか俺の弟みてぇな事言ってる時点でどうかと。(私事

好きならそれでも良いかもしれないけど、悩むぐらいなら諦めれ。

あなたは、
「ﾊｧ?必要とされてる？自意識過剰なんじゃねー？」
と問われて、立ち向かって行けますか。

厳しいこと言うようだけど、それぐらい無いと、彼が変わらない限り、多分同じ事の繰り返し。

307 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:36 ID:0VNDQ/j2

>>305
のバンド見て彼がなんとなく分かった。
受け身な人なんだね

308 ：265：03/02/27 03:37 ID:guQgqDs9

>>302
>まー、よく考えるタイプみたいだし、自分のことを冷静に見られるヤシっぽいから
これは私ですか？

やっぱり、本音を話せると言われた今、離れられないのか。
でも近づけないし。でも子供みたいにかんしゃくおこして疲れるし。
負けず嫌いで寂しがりなのがわかるから、それでかんしゃく起こすのもわかるし、
だから見捨てられはしないんですけど･･･
あたし２つ下なのに、こまったなあ。
>>303
彼はどっちかっていうと完ぺき主義者かも･･･
オナゴにもてるのは、そういう部分に惹かれるからなのかもしれませんね。
でも他のオナゴに優しいくせに、私にはオナゴなのに普通の人間として接する。
それが嬉しくもあり、でも今の状況が悲しくもあり。
>>304
でも２コ下から「子供」って言われるのは腹立たしいみたいで、よく怒ります（笑

こんな夜中に、みなさんつきあってくださってありがとうございます。
すごく嬉しいです。

309 ：ろろ：03/02/27 03:38 ID:4mnly9J1

>>305
もし恋人になったとしても今の関係性と変わらない気がします。
あなたが彼にかまうほど、彼はあなたに依存するし、あなたへの罵倒もひどくなると思います。
そしてその分彼の仲直りの仕方もうまくなっていくと思います。
あなたがかまうことで彼の思惑通りに事が運ぶことになるでしょう。
つまりあなたは彼の世話を焼くことで彼を支配し、逆に彼も世話を受けることで
あなたを支配してるんだと思います。

今後彼と付き合うことにメリットを感じないのでしたら、手を引いた方がいいかもしれません。
今以上に疲れることになると思いますよ。

310 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:38 ID:0VNDQ/j2

>>308
男の精神年齢なんてそんなもん。

311 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:41 ID:VUDapIl2

まぁ答えとは違うが。
正直言うと昔の漏れが265の彼氏の立場だったら、そこまで酷くはなくとも似たようなもんだったかもなぁ、と思ったよ。
寂しがりやで強がり。好きなものほど、消えて欲しいと念じてしまう。
なんていうか、自分でも理解不能なくらいあまのじゃく。

漏れは昔よりは落ち着いたけど、ニュースとか見てるとそのまま成人して大人になる輩も多いみたいだしねぇ。
その彼が早く大人になってくれることをこちらも願っております。

312 ：265：03/02/27 03:42 ID:guQgqDs9

>>306
> 「俺負けず嫌いなんだよね。
> ついでに、他人からの忠告は心から受け止められるんだ。残念でした。」
ね!?腹立ちますよね!?私この一言でさすがにキレたんです。
何いってんだろうと思って。
私も余計なお節介だったかもしれないけど、でもそりゃないだろって。
「ﾊｧ?必要とされてる？自意識過剰なんじゃねー？」って言われたら、
「オマエモナ」と言い返したい気分。
でも弱い部分をわかってほしくて、気をひきたいのかなみたいなとこも。
私はちょっと自立しはじめました。あの人から。
負けず嫌いのあの人が今後どうなるか、なのかな。
>>307
受身ですね。根本的なとこは。

313 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:44 ID:0VNDQ/j2

>>312
一回突き放したがイイよなぁ。
自分がアホだと言うことを解らせんといかんわ

314 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:45 ID:GD/qe43/

>>305
歌詞は多分その通り、心境に近い物だと思う。

何というか、>>307も言ってるけど、受け身。
特に前者は正直、受け身で自己中とかそんな感じ受けるんだけど。

>>312
これまでの見てると、負けず嫌い、という言葉で紛らわしてるだけな気がする。

ごめん、俺はこれ以上答えられないや。多分事実と外れてると思う。
彼とは俺は友達ですら居られないと思う。理解できねーんだもん。俺19だけど。

315 ：265：03/02/27 03:47 ID:guQgqDs9

>>>309
こういうと自分何様だっていう気もしますが、
私はその矛盾に気付いてしまいました。
だから手を引くつもりで、初めてちょっときっぱりメールしたんです。
でも彼は、この前は死ねぐらいの勢いだったのに、今はネガティブメール。
彼は多分気付いてないと思う。
>>310
女の子はおませさんですからね。
お前は年の割に考えが落ち着きすぎてる、といわれた事があります。
でも彼が子供すぎると思われ･･･
>>311
あっ、彼氏じゃないです（笑
「彼女でも友達でもないお前が」が彼の口癖です。
彼女でも友達でも大切な人でもないくせに、自分を知って欲しい感じのメールを
よこす意味がわからなかったけど、皆さんのおかげでちょっと見えそうです。

316 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:50 ID:GD/qe43/

あ、散々言ってるけど、それでもどうしても265が彼のことに踏ん切りが
付かないなら、それはそれで一つの答えなんじゃないかと。

基本は自分がどう幸せになるか。使い古された言葉で恐縮だけど、
自分が幸せになれないのに人を本当に幸せにすることはできないから。

だから、彼の面倒を見てそれで「仕方ないなぁ」とか思いつつも世話焼きたいなら、
それはそれで良いとは思う。その辺は265次第。

ごめんななんか曖昧なレスで。

317 ：265：03/02/27 03:51 ID:guQgqDs9

>>313
突き放したら、負けず嫌いを発揮して相手も突き放しそうで。
そこで終わるようならそれまでって事かな。
彼には前に「そのままだったら大事なものなくすよ」って言いましたけど･･･
（大事なもの＝私を指していったわけではないので念のため）
>>314
最大の難点は歌詞なんですよ！
メールのつながりが「俺は非常に寂しがりやで優しいよ。」の後に、
「これ聴いてごらん」と２曲をあげられたんですが、
「寂しがり屋で優しい」の例としてそれをあげたのか、
それとも歌詞を･･･深読みしてしまう。

あー！もうあたしもダメな女だ･･･

318 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:52 ID:0VNDQ/j2

>>317
翻弄されてんなｗ
おわらしたくないんでしょ。
ちょっと長考。

319 ：265：03/02/27 03:55 ID:guQgqDs9

>>316
いえっ。曖昧万歳です。
あたしとしては、踏ん切りは結構ついてます。
２回もフラれて、けなされ、嫌われてると諦めてきた。

「嫌いなら嫌いと言って」といえば「負けず嫌いだから」と言葉を濁したり、
相手が曖昧を望んでいるなら、私はどうこうすべきではないと思う。
世話はこれからも焼くんだろうけど、でも･･･

これ以上は自分で考えようかな。
皆さんのアドバイス、参考になりました。
こんな夜中というか夜明けまで、付き合ってくださり感謝しています。
ありがとうございました。

320 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:56 ID:GD/qe43/

>>265
ちょっと判ったこと。265も興奮するとｹｯｺｰ周り見えなくなる節があるね。
とりあえずﾓﾁﾂｹ
　
　
えー、俺は>>1を見て、

> ・上手く回答できない場合、無理に書かない。

_|￣|○ 自制ｼﾏｽ... というわけで漏れは寝るｽ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

321 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/27 03:57 ID:0VNDQ/j2

>>319
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
彼を追い詰める時はちゃんと逃げ道作ってあげてね。
幸せを祈ります

322 ：265：03/02/27 03:57 ID:guQgqDs9

最後に。
>>318
頼られるほど、私も自分を見せた人はそいつしかいないので（本末転倒）
心が頼られるって初めてで、嬉しいとも思います。
だから終わらせたくないと思う。
でも、その一方で、ムチャクチャな罵倒に疲れて、
「それでいいのか？」って言ってる自分もいて。

それではおやすみなさい。

323 ：名無しさんの初恋：03/02/27 03:58 ID:VUDapIl2

>>265
しかしその彼も子供だが、逆に265は母性本能強いんだろうな……。
そういう場合苦労するのは主に265の方なんだけどもね。

一度、勢いで突き放さずに、優しく別れ（って言うのか？）を告げてみれば？
勢いで突き放すのとは違って、天の邪鬼も出にくいかもしれない。
……ごめん、あまり根拠はない。

324 ：ろろ：03/02/27 04:01 ID:4mnly9J1

>>322あくまで文面からの判断です。
彼はプライドが極度に高いのだと思います。だから失敗を恐れて受け身を取るのでしょう。
プライドを保つにはかなりの力量が必要ですし、それによって溜まったネガティブな部分を吐き出す場も彼には必要なんでしょう。
その吐き出す場があなたなのだと思います。
これは性格的なモノも含まれるので今後変わっていくことは難しいと思います。

あなたも放っておけないのでしょう。分かります、異性から必要とされるわけですから。
そんな人は一生の中でもなかなかいないですよね。
もし状況を変えたいのでしたら、単純に一度突き放すだけでは結果的な効果はないと思います。
彼を変えるよりむしろあなたが革新的に変わる必要があるかもしれません。
今の状況ではあなたが主導権な訳ですから、あなたが変わることで彼も影響を受けるかもしれませんよ。

ただ今の時点で疲れるようなら、先行きは不安です。これからもっと深い関係になるのですから。
彼のことより自分のことを第一に考えてください。

そろそろ落ちます。がんがってください！

325 ：名無しさんの初恋：03/02/27 05:01 ID:JJ9kV1Iw

私は＞309のろろさんの意見に禿同だなぁ・・・

すっごく好きで、どこまででもその横暴さに付き合えるなら
このまま突き進んでがんがればいいけど
今の時点で疲れてるようなら早く身を引いたほうがいいと思う
こういう依存型の人って「頼っていい人」を一人見つけてしまうとどこまでもどこまでも
激しく依存するようになるばかりで、直るとか変わるという事はほぼ無い。
この場合はそうなるかはわかんないけど＞限りなくそうなる可能性がある気がします

DVってそうだよね。「殴っても大丈夫」な相手を見つけたからこそ、その人に執拗に
暴力を繰り返す。んで、そこから逃げようとすると他に｢殴ってもいい｣相手は存在しない
訳だからその人をどこまで逃げても追いかける。

326 ：名無しさんの初恋：03/02/27 05:43 ID:9iugfVDG

こんにちは。
ここに来たのははじめてですが、相談乗ってくださる方がいるといいなぁ・・。
わたしは現在20歳の学生です。
この間、オフ会にはじめていったのですが
そこで知り合った10歳上の人に告白されて迷っています。

というのも、その人は・・評判が悪いんです。
女の子を口説くような発言がすごく多いとかで、
会う前に友達から名前を聞いたことがありました。

だから「好き」とか言われても
いわゆるよくある「ネットナンパ」だろうと思って
気にしないでゴハン食べに行ったりしてたのですが、
周りのネット友達から「ＯＯちゃん（私）について相談されたんだけど、
あの人、本気っぽいよ」って言われたり、
本人からも「口説くようなジョークは友達にもたまに言ってるけど、
好きっていうのは好きな子にしか言わないから信じて欲しい」って言われたりで・・悩んでいます。

まず、その人に対して信用が出来ないし、かなり歳上で、
ネット上とはいえ簡単に口説くようなジョークを言うような人とは気が合わない気がするし・・・。
それを飛び越えるくらい大好き！って感じか、
もう絶対付き合うとかは有り得ないな、って思えば決着もつくんだけど、
自分自身が「好きではないけど気になっている」ぐらいの状態なので・・。

もう言われてから一ヶ月くらい経つので、そろそろ答えを出すべきかなと思って悩んでいます。

327 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 05:52 ID:+HLsRhB+

>>326
いますｇぐはちょっと・・・
とでも言ったら？

328 ：326：03/02/27 06:12 ID:9iugfVDG

>>327さん

レスありがとうございます。
「今すぐはちょっと・・」「信用出来ない」は常に言ってますね・・。

付き合うとしても付き合わないとしても、
まず疑問に思ってることをはっきりさせたいと思っていたので
かなり「誰でも口説いてるらしいけどどうなの？」
「こういう噂聞くけどどうなの？」みたいなこと聞いてました。
それがはっきりしないとどうしようないし・・。

この間は、「言わないでおいたけどやっぱり疑われてるの苦しい」みたいなことを
言われてしまったし、そろそろはっきりしないとダメかなって思ってしまって･･。

自分の気持ちとしては、
ほっとかれると「やっぱり軽いジョークだったのか、
真に受けて損したなー」って思って腹立つけど、
好きってこられると、噂も含めて「微妙」って思ってしまいます。

ぶっちゃけて言えば、付き合ってしまって、もっと深く接すれば
好きになれるのかも・・って思うけど、
以前にも「微妙」と思ってた人と付き合って結局、好きになれなかった経験があるので
怖いです。それにまた新しい噂とか聞いて傷つくのも嫌だし・・。
自分でもわけわかってないのでわけのわからないレスだったらごめんなさい。

329 ：名無しさんの初恋：03/02/27 06:23 ID:KC4vVtWg

>>326
あまりよくない噂があったり、自分自身でも信用できないとか
思っているのだったらやめておいたほうがいいと思うよ。
１０歳も上であなたがまだ２０歳ってのもね。とにかく、
消極的な理由があるならやめておいたほうがいいよ。
それを乗り越えられるのが好きって気持ちだと思うけど、
どうもないようだから。よく付き合ってみたら・・・っていうけど、
それもせめて好感が持てたときじゃないとね。簡単に別れられない
こともあるし。どっちにしろ答えはちゃんと出したほうがいいね。

330 ：326：03/02/27 06:37 ID:9iugfVDG

>>329
そうですね。
噂されるからにはされるなりの理由があると思いますし。
実際自分は、どっちにもいけるレベルの気持ちなので・・
今日きちんと話してみます。

331 ：名無しさんの初恋：03/02/27 06:37 ID:tlWFfH3t

イヤ～ンイヤ～ン　ハワイヤ～ン
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

332 ：名無しさんの初恋：03/02/27 06:44 ID:aRfEgWKD

>>328　>>326
以前自分はあなたの彼と同じようにジョークでよく口説いていました
・・・がジョークはジョークなのですが・・・引っかかったらやっぱりHしますよ

でもあなたに言った事も事実だと思います
あなたの事が好きだと思いますがあなたの望むような形の付き合いは出来ないかもしれません

自分の場合は彼女がいても常に口説き続け引っかかればHする
その彼も同じような感覚であれば気持ちはあなただけだと思いますが他の方とHだけはするかも・・・

その気持ちを信じて付き合うか、そういった関係が出来ないなら断る方が傷付かないと思います

333 ：326：03/02/27 06:54 ID:9iugfVDG

>>332

前から思ってましたが、
正直、そういう方の気持ちがわかりません・・。。
今、このスレで相談させてもらってる彼だけじゃなく、
一般論的に・・好きじゃなくてもＨしちゃう人の気持ちが謎です。
別に332さんを責めてる訳ではないです・・ほんとに疑問なので教えてください。。
やっぱ・・いろんな人とＨしたいからですか？？
男の人の本能なのかな・・。ずっと気になってました。

そしてわたしには付き合いながら他の子とＨされるお付き合いは
無理だと思います。辛抱強くないので・・我慢してても爆発しそう。

334 ：326：03/02/27 06:56 ID:9iugfVDG

>>332

あと・・ジョークで口説く気持ちってどんな気持ちですか？？
男の人は謎すぎです・・。

ひっかかったらＨすると書かれていますが
その相手の方に本当に好きって言ってこられたら
どうするんでしょうか・・？

本当に知りたくて書いてしまいました。
スレ違いですよね。ゴメンナサイ。

335 ：332：03/02/27 08:20 ID:aRfEgWKD

>>334
うう～～ん　ズバリこれが答えだ！って説明は出来ないんですが
自分の場合は結論から言うと 10年以上前の恋に引きずられているのです

ちょうど20歳の時の恋で心底愛した女性に振られて以来
いつでもその女性と誰かを比べてしまう自分がいます

真剣に人を好きになるという事が心のどこかで怖いのだと思います
だからいつでも誰かに逃げられるように口説くのかもしれません
相手が会いたい言えば出来るだけ期待に沿えるように調整しますし
もう連絡しないでと言われればもちろん連絡しません

上手く文章化出来ませんごめんなさい

336 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 09:41 ID:OblVhHFt

オレも
>>332

と同じだったね。

いっぱい「ワナ」はっといて、ひっかかってくれば遠慮なく「食う」
理由は、相手が自分の思い通りになるのが楽しい、
口説く際に「尽くす自分」が好き、
そしてその「報酬」のセックスに対しての快感。

まぁ結局オナニ－なんだよ、女のコの心と体を弄ぶ。

オレはその男は、マジ4遊び6くらいだと思うね。
「ひっかかれば‥」
の延長だと思うよ。

アナタの今の気持ちからいけば、深入りして得るものは少ないと考える。

337 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/02/27 09:42 ID:bvYpUfDw

>>333
＞一般論的に・・好きじゃなくてもＨしちゃう人の気持ちが謎です。
本能の一種です。
男は自分の遺伝子を優れた女性（自分の好み）に注入したいと言う気持ちがあるからです。
彼女がいると他の女性とはセックスしないと言う人がいますが
これは自分が選んだ女性が最も優れているという自負から来る本能でしょう。
そして付き合いながら他の子とセックスできる男。
この場合はもっといい畑があるのではと常にうえを目指す向上心溢れた本能がそうさせるのでしょう。
どちらの男がいいかそれはあなたしだいです。
それより付き合った男性に対して「私ほど優れた畑は無いのよ」と圧力をかけられるくらい
立派な女性になってください。

338 ：名無しさんの初恋：03/02/27 09:48 ID:0WcW3HWo

友達としてはかなり仲の良い女の子がいて近々告白しようかと思っているのですが、
もし振られてしまった場合というのは、やっぱり気まずくなって疎遠になってしまう
ものなのでしょうか？告白して「あんたみたいな不細工とは付き合いたくない」とか
キツイ断られ方でなく、「いい友達だとは思うけど・・・」みたいに曖昧な断られ方
だったら「じゃあさ、一回デートしてみない？」とダメ押ししてみようかと思って
いるのですが・・・

339 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 09:56 ID:OblVhHFt

>>338
まぁ失敗した時のこと考えるのは大切だけどさ。

原則、ポジでいこうよ。

で、まぁ多やんわりと断ってくれるでしょう。
そしたらそれは「今後も気まずくならないように」という相手の配慮なので、
誘うとか深追いをしてイタイヤシにならないよう、スンナリと、「うん、わかった‥
ありがとう」
で済ませましょう。

340 ：３３８：03/02/27 10:04 ID:0WcW3HWo

>>339
別にネガティブな考え方で凝り固まっているわけではないのですが、
やっぱり「今の関係が壊れちゃうのかなあ」とかふと頭をよぎるので
そういった事が気になるんです。振られた後も友達として割り切った
付き合い方をしてる方というのはいらっしゃるんでしょうか？

341 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/02/27 10:04 ID:bvYpUfDw

>>338
「なんかお前と俺仲いいからたまに彼女と話してるみたいに錯角おこしちゃうんだよね」
て言ってみて探りを入れることを薦める

342 ：３３８：03/02/27 10:09 ID:0WcW3HWo

>>341
そういう事、俺は言えないっす・・・。髪型変えた時に「イメチェン？
似合ってるよ」とか誉めたりはしてますけど。

343 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 10:20 ID:OblVhHFt

まぁ確かに>>341
みたいに事前に探り入れられたら
比較的スム－ズにはいくと思うけどね。
そういうこと言えるヤシって、他の部分でもなにかと器用だったりするからな。

オレは、失敗した後も「いい関係」を続けたこと、あるよ。
全部が全部ウマくいくワケじゃ、ね－し。
その時の事後の状況を軽く書いてみたんだが。

多少の期間はどうしてもギクシャクするが。
まぁお互いの「明るさ」があれば、また仲良くなれる可能性は高いよ。
（相手によるけど）

相手の恋愛を応援できるようになったら本物だ。

344 ：　：03/02/27 10:50 ID:5VCUTKwM

>>333
>好きじゃなくてもＨしちゃう人の気持ち

これは男と女の性欲のあり方が違うからです。
女にとって性欲は、自分の内側に存在して、性欲が自分自身と密接に結びついていますが、
男にとって性欲ってのは、自分の「外側」にあるんです。

だから、女にとっての性欲の解消が、自分の心と体をほぐす事であるのに比べて、
男の性欲の解消は、自分の外側に在って自分を振り回しているものをやっつける事、
に近いのです。（これは男が女より、より社会性に寄っていることが原因です）

結論から言うと、男のセックスは全部オナニーなんです。
Ｈな写真を見てオナニーするのも、いい女に興奮してセックスするのも、中身は一緒。
Ｈな写真や、目の前にいる女の中に、自分の性欲を「見つけてしまい」、
それを処理するのに、自分の手を使ったり相手の体を使ったりするだけの違いです。

「じゃあ愛のあるセックスはないの？」とあなたはお思いかもしれません。
「Ｈな写真は愛さなくても、愛した生身の女とのセックスまで、オナニーと一緒なの？」
と。
一緒なんですね。残念ながら。愛のあるセックスなんてないんです。

男が、セックスの前に愛情を感じて、
セックスの後に愛情を感じるという事はあります。
しかし、「セックスの最中に相手を愛している男」なんていません。
だってチンポ立ててなきゃいけないんだもん。そんな暇ないんですね。

345 ：　：03/02/27 10:51 ID:5VCUTKwM

つづき

したがって男にとってのセックスとは、基本的に、
「特に好きでもない女の体でするオナニー」と
「愛情を感じている女の体でするオナニー」の二種類に大別され、
セックスをする事そのものに、愛情が入り込む余地はないのです。
（オナニーでないセックス＝心の交流のあるセックスも例外としてありますが、
よほど女性がうまくリードしないと成立しません。男ってややこしいんです）

もちろん男にも「好きな相手としかＨしたくない」って人もたくさんいます。
しかしオナニーしない男は、特殊な事情のある人を除いて、いないといって良いでしょう。
「好きな相手としかＨしたくない」って男は、単にセックスに幻想持ってるだけなんです。
幻想を持ってたっていいんですが、男の性欲の在り方そのものは、
皆、上記に述べたようなものと大差ありません。
「好きな相手としかＨしたくない」って思ってるからって、
知らない女にはチンチンが立たないかと言ったら、そんな事はないんですｗ。

ちなみに、愛情は男も女も他人の中に見つけるものですが、
男の場合、愛情が強すぎて性欲の入り込む隙間がなくなって、
「好きな相手だからＨしたくない・できない」という現象がたまにあります。
女性と逆ですね。

以上を踏まえた上で言えることは、
「セックスという局面で男の愛情を図る方法はない」
という事です。ご自愛なさいませ。

346 ：名無しさんの初恋：03/02/27 11:22 ID:td/J2x30

>>344
その意見、絶対反対！！
漏れは男だけど、同意できない！
だからと言ってうまく説明はできないが、とにかく漏れは
愛のあるセクースというのは絶対男の側にもあると思う。

が、愛がなくても確かにセクースはできてしまう罠

347 ：名無しさんの初恋：03/02/27 11:25 ID:c6XYw3L9

>>346
反論になってねーよ
ﾏｧ生理がそうだからって浮気する言い訳にはならん・と。そーいうことでいいか？ｗ
ｽﾚ違いsage

348 ：332：03/02/27 11:40 ID:aRfEgWKD

>>346
まあまあおちけつ

>>344の言い方は極論だけども言いたい事の本筋は正しいんじゃないかな？

>>346の言いたい愛のあるｾｸｰｽってどんなものかな？
愛する人とｾｸｰｽするって事？それとも射精の瞬間が違うの？＜ｴﾚｸﾄﾘｯｸｻﾝﾀﾞｰﾊﾞﾘﾊﾞﾘ！

俺は愛する人とｾｸｰｽしてても体調の関係等でイキにくいときなんかは
違う女性を想像しながらやったりするよ
ましてやﾌｪﾗでイこうとした時は絶対に別の女性を想像するね

いつもって意味じゃなく全く他の女性を想像しないでｾｸｰｽ出来る人は凄いと思ってしまう

付き合って間もないｶｯﾌﾟﾙだったらそれもありだね＜2年くらい？

349 ：名無しさんの初恋：03/02/27 11:52 ID:VUDapIl2

餅付きなさいな。
まあとりあえず、普通に答えてみる。

>>326
その相手の人には悪いけど、少なくとも自分の意見としては、やめておいた方が賢明。
30にもなってそういう噂が多い・ネット知り合い・10歳上……と、明らかに『遊び』とか『一時のみの相手』とかの香りがぷんぷんします。
実際にどうかはもちろんわからないので断言はできないけども、少なくとも、その文章ならばそう判断できそう。
ネット知り合いってのは最初から心の壁が少ないから『相手のこと好きなのかも』みたいな錯覚に陥ること多いけど、実際はそれが一番遊び率を高くしてるんで、気を付けて。

350 ：344：03/02/27 11:54 ID:5VCUTKwM

あんな長文読んでくれてありがとうｗ。
書き込んだ後に「うわ、うぜえ」と自分で思ってしまったよ。

愛のあるセックス云々には異論もあろうが、
これちゃんとやると本一冊書けてしまうのね。どこからも出版されない本がｗ。
嗚呼スレ違い。

351 ：名無しさんの初恋：03/02/27 12:20 ID:nDilaFJe

漏れも好きでもなんでもない女とｾｸｰｽ出来るのは同意。
実際、セフレ居たときのｾｸｰｽは普通に好きだったし。
でも、
＞「セックスという局面で男の愛情を図る方法はない」
はﾋﾞﾐｮｰに同意できないんだよね。漏れの個人的体験からすると。
なんでかってーと、好きじゃなくなって嫌いになりかけで別れようと思いつつズルズルしてた
ときの彼女とのｾｸｰｽが全然良くないというか正直、嫌だった経験があるので。
今となっては悪かったとしかいえないけど、ｾｸｰｽﾚｽだった。
どうしても求められて無理やりしてみたけど正直嫌だった。というか気持ち悪かった。
ロクに勃たないわ、勃っても逝けないわ、終わったあと一刻も早くシャワー浴びたいわ、
吐き気がするわで最悪。もちろん、当時の漏れは彼女にとって最悪の彼氏だったんだろうけどｗ

漏れが例外的なのかもしれないけど、一応こういう男も居ますよっていうことで。

352 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 12:26 ID:OblVhHFt

>>344
マトモな書き出しだな、と思ったら‥（藁

オマエのセックスはオナニ－なのか（藁
んじゃセックスやめれ。
相手に迷惑だ。

オレは全く逆‥ッ！！
セックスは奉仕。
同時に自分も快楽「も」得る。
オンナノコが自分のお陰でキモチヨサソウにしてる姿を見るのは、純粋にウレしいもんだぞ‥？

猛烈なスレ違いだな、でもこれは言っとかなな、と思って書いた。

353 ：　：03/02/27 12:31 ID:0ecpfVEa

>>344
>>352に禿同!!
オナニーのほうが性病にもならないし妊娠もしない、
とっても安全だぞグォルヮ!!

354 ：344：03/02/27 12:32 ID:5VCUTKwM

>>351
「セックスという局面で男の愛情を図る方法はない」
っていうのはあくまで女性からみて、ってことね。

で、別に351さんが例外的とも、私の理屈と違うとも思わんですよ？
嫌いな相手とセックスできないのは普通でしょう…。
「愛情がない」のと「嫌い」は別ですし。

355 ：：03/02/27 12:38 ID:0ecpfVEa

>>354
むしろやった後の態度でわかる罠。

356 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 12:39 ID:OblVhHFt

なぁスレ違いだからヤメねぇか！？

セックスうんぬんの話はよ。

357 ：名無しさんの初恋：03/02/27 12:42 ID:LE2kHP65

ﾋﾄﾆﾖﾘｹﾘ､ﾃﾞｽﾖ (´・ω・｀)

358 ：344：03/02/27 12:47 ID:5VCUTKwM

>>352
>オレは全く逆‥ッ！！
>セックスは奉仕。
>同時に自分も快楽「も」得る。
>オンナノコが自分のお陰でキモチヨサソウにしてる姿を見るのは、純粋にウレしいもんだぞ‥？

>>344-345と逆でもなんでもない事、容易に証明できるよｗ。
やんないけど。

359 ：名無しさんの初恋：03/02/27 12:49 ID:0ecpfVEa

>>356
賛成、煽りに反応はいくない。
こんなくだらない書き込みを減らすためにも、
相談者を激しく募集いたします。

360 ：名無しさんの初恋：03/02/27 12:58 ID:5VCUTKwM

煽りだったのか…？
ま、夕方過ぎたらちゃんと相談者も来るですよ。
こんな真昼間にそうそういないでしょ。つーか>>338さんは消えたのかな？

361 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/02/27 13:10 ID:bvYpUfDw

みんななに萌えてるんだ？

362 ：名無しさんの初恋：03/02/27 14:31 ID:y7wFi3Nk

馴れ合い糞スレ化するの？

363 ：ろろ：03/02/27 17:34 ID:XiPtQXQB

あげておきます。

364 ：名無しさんの初恋：03/02/27 17:59 ID:VU4cHp3F

>>362
お前さえ来なければ大丈夫さ

365 ：名無しさんの初恋：03/02/27 19:20 ID:BkXcyIxg

会うと良い感じなのにﾒｰﾙだとぎこちないのと
ﾒｰﾙでは良い感じなのに会うとぎこちないのとでは
どちらが脈ありですか？ちなみに二人で会うと言う事ではありません。

366 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/27 19:30 ID:UsPrCIZk

>>365
個人的には前者のほうがいい感じだと思うけどなー。
まあ、状況が分かんないし、人間によって違ってくると思うからそんな考えても
しょうがないんじゃないの？

367 ：シャワー：03/02/27 19:30 ID:tVESfWbi

>>365
その相手は男？女？

368 ：工房（男）：03/02/27 19:43 ID:pOByY+It

>>365
ﾒｰﾙになると相手を見ずに話せる分、自分でキャラが作りやすくなるから
会った時に良い感じの方が良いのでは？
俺一回ﾒｰﾙだと性格変わるよねって言われたことありますし…（泣

369 ：名無しさんの初恋：03/02/27 19:55 ID:Lp8FnHVf

明日、好きな人の誕生日です。
誕生日祝いのメールを送りたいんですが、どんな文面がよいでしょうか？

俺は高３、彼女は高２、部活の後輩です。
彼女は勉強に専念したいのと部活になじめなかったのとで、去年退部しました。
俺はそれより前に引退しましたが。
彼氏がコロコロ変わることで周りからちょい特別視されてるところがあります。
おなじ部の同級生と付き合っていたときはメールや電話で相談を受けたりしました。
部活内のイジメ、もあったのでその相談も受けたりしました。
部活では俺が彼女をからかうのが唯一の接点。
実際に二人で遊びに言ったことが一度あるけれど
俺が強引に連れていった感あり。
たまに気があるのをアピールするんですが、かわされてしまいます。
そんなわけで、俺はあまり意識されていない模様。
連絡も半年くらい途切れています。

明日が誕生日なのでそれをきっかけにメールしてみたいと思うのですが。
今は彼氏がいるかどうか分かりません。
彼女ともっと仲良くなりたいです。
自分としては、彼氏がいると勝手に想定して
「誕生日おめでとう！プレゼントは彼氏にもらえよ！（笑）」
みたいな感じで送ろうと思っているんですが、どう思われますか？
プラスαとか、なにか意見をいただきたいです。

370 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/27 19:59 ID:UsPrCIZk

>>369
>「誕生日おめでとう！プレゼントは彼氏にもらえよ！（笑）」
これは無意味。むしろ誤解される。君が彼女に全く異性として好意をもってないってね。
無難なとこで、また遊ぼうとかでいいんじゃないの？変に重いメル送るのはどうかと思う。

371 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:27 ID:xHQxJMMX

>>369
久しぶり、元気か？
最近メール来ないけど彼氏でも出来た？
また何かあったらいつでも相談のるよ！

こんな感じでひとつ

372 ：ろろ：03/02/27 20:30 ID:/63/iFtT

>>369駆け引き的なモノはすでにしているみたいですね。
彼女はあなたが気があることも知っていると思います。
変な誤解を与えるようなメールは良くないので、あくまで素直でストレートに。
一番無難なところでは「誕生日プレゼント買いに行こうよ」とか「誰かに祝ってもらった？」
とかでいいと思います。

373 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:31 ID:+iVXmGOa

アームズの腕から鉄砲の弾が･･･びっくり

374 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:44 ID:IkEkpU2M

大学生の女です。
女子高だったので男友達への接し方が友達以上なものになっちゃっているのか
みんなに「好き好き」としているようにみえると言われました。
皆さんは、好きな人と異性の友達との接し方をどうわけていますか？

375 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:48 ID:Tb6WZ/SU

わけてません。

376 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:48 ID:yrOIBkiE

>>374
好きな人以外とは、同性に接するようなつきあい方をすればいい。
でも男子校・女子校の出身の人って、なんか同性同士のつきあいも
別の意味で濃いような気がするな・・・偏見だけど。

377 ：ろろ：03/02/27 20:51 ID:/63/iFtT

>>374僕は特に分けてはいませんよ。
強いてあげるなら、自分のことについていつもより深く話したり
相手のプライベートについて深く聞いてみたりするくらいです。

378 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:52 ID:tDgtjuvD

>>374
いま１年？あと１，２年もすれば普通にできると思うけどな。
サークルとか入ってれば普通の異性の友達付き合いできるようになるんじゃないかな？

逆にそのキャラを生かすという手も無きにしも非ず……
好き好きっぽい接し方されると勘違いしちゃう男も居るだろうからね
上手く向こうの気持ちが盛り上がっちゃって告られまくりな生活も不可能ではないかも…
諸刃の剣だがな。

379 ：名無しさんの初恋：03/02/27 20:58 ID:IkEkpU2M

>>376さん
なんか、ボディータッチっていう言葉は変かもしれないんですが
そういうのを女子高のときにはしてて、
大学に入ってからも同姓にも異性の友達にもそう接してたら
男友達に勘違いされやすいからやめなよ。って言われました。
ボディータッチってしないほうがいいんですか？？
でも,癖になっちゃってて・・

380 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 20:59 ID:OblVhHFt

>>374
いんじゃない、ミエミエでも‥

それをカワイイと思うヤシもいるだろうし。

緊張しすぎてコミュニケ－ションとるのに著しく支障を来している、
とかでもない限り。

まぁ、できるだけ相手の目を見て話すことは重要かな。

381 ：374=379：03/02/27 21:03 ID:IkEkpU2M

>>ろろさん、378さん
アドバイスありがとうございます。
今、1年です。
サークルは入っていて、異性の友達とも付き合っているんですが
勘違いされて噂をたてられたりされて、ちょっとこまっています。
まだ、好きな人はいないんですが好きな人が出来たときに
八方美人みたいに思われたくないな。と思っていま接する態度を
改めようと思っているところです。

382 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 21:04 ID:OblVhHFt

>>379
ま－勘違いされやすいだろうね‥

でも「嫌いな人」にはやらないんでしょ？

まぁ、ムリにヤメることぁないと思うがね。

383 ：374=379：03/02/27 21:06 ID:IkEkpU2M

嫌いな人にはさすがにやらないんですが、
人見知りをしないので、はじめて会った人にもそう接してしまうので
周りから見て、勘違いされてしまうそうなんです。

384 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 21:08 ID:OblVhHFt

>>381
ムリに「改める」とアナタの「らしさ」とか魅力が半減するかも。
魅力ってのは勿論異性に対してだけじゃなく、同性に対しても、ね｡

まぁ肩肘張らないことが一番大切なんじゃない。

>>381
は程々にモテる、というか注目を浴びるタイプではあるようだね。

385 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 21:12 ID:OblVhHFt

>>383
よくこの板のスレでも、「あの女に勘違いさせられた！！」
って逆ギレかましてるヤシいるけど。

アナタの場合は八方美人ていわれるとか男に過度のカンチガイさせる
ほどじゃないんじゃん。
レス見る限りでは。

386 ：名無しさんの初恋：03/02/27 21:13 ID:wbrOGxdO

すっごい好きになった人がいます。
友達の元彼女なんだけど、ただ元彼女ってだけならいいんですが
その友達がまだその彼女に想いがあって、そのことで相談とか受けてました。

んで、相談を受けながらそれまでほとんど気にしていなかった
彼女が俺は好きになってしまいました。
友達も彼女も大切な友達なので、関係は壊したくないし
なにより俺は今年の3月から現住所から引越し遠くに行きます。
卒業引越し前に告白するか、このまま友達のサポート続けるべきか
悩んでいます･･･

みなさんに良いアドバイスなんかもらえればいいなと思い書き込みしました。
宜しくお願いします。

387 ：381：03/02/27 21:14 ID:IkEkpU2M

>>毒NETさん
そうですね。
わたしらしさも大切に、無理せず頑張って行きたいと思います。
ありがとうございました。
私、ぜんぜんもてませんよ…。
まだ、一人もつきあった事がないんです。
好きな人ができないので、それもまた悩みなんです。

388 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/27 21:21 ID:UsPrCIZk

>>386
いままで行動起こしてこなかったのに、身辺が変わる今になって好きだっていうのは
ちょっと勧められない。もしうまくいってもいきなり遠恋はほとんど無理だろうし、
友達とも切れてしまうかもしれないし。あせって物事運んでも上手くいくことはあまりないと思う。

少し冷静に人間関係を考えてみろ。それでも告りたいんならやればいい。

389 ：ろろ：03/02/27 22:02 ID:/63/iFtT

>>386恐らく相談を聞く内に彼女の内面を知ってしまったがためだと思います。
ただやはり立場上マズイですよね、本来なら二人をサポートする関係ですから。
彼女とどの程度親密かが分からないので、どちらがいいかは文面からは判断しかねます。
自分の理性や他人への迷惑、友達との友情を考えるのでしたら、言うまでもなく身を引くべきです。
でもそれを上回るほどの思いがあるのでしたら、彼女を選べばいいでしょう。

それでももし決めかねてるのでしたら、「今後に向けて付き合う価値」のある方を選んでみてはどうでしょう。
少々残酷ですが、遠くに引っ越すというメリットがありますよ。後先考えずに行動に移せます。
ただ遠距離になるので、結果的にはやはり友情優先かもしれませんね。

390 ：あやちぃ：03/02/27 22:04 ID:mm/C5aMX

恋愛・Ｈな話を楽しく語ろ～☆☆
ってＨＰです♪ぜひ来てみてね(^-^)
～性についての質問・相談は、ＨＰ内で掲載
している管理人のメールにてうけつけてます～～
http://plaza.rakuten.co.jp/ayatyi/

391 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 22:37 ID:WnF3IsO3

>>386
自分の気持ちに正直になってもいい、と思ったが・・。

まぁ場合が場合なので、そのまま何も言わず去るのも、一つのテかな、と・・。

392 ：名無しさんの初恋：03/02/27 22:39 ID:WAFr6Pbf

周囲をはじめ、好きな子からもよく「○○（俺のこと）って何考えてるか、何が
好きなのかよくわかんないよ」と言われてるのですが、そういう男から「好きだ」と
告白されたら、やっぱり戸惑ってしまうものなんでしょうか？
１２月の自分の誕生日にその好きな子からＣＤギフト券をもらったのですが、
それを俺に渡す時にも「○○は何が欲しいのかわかんないから、これにしたよ。」
と言われました。ちなみに普段の俺は結構いじられキャラです。

393 ：名無しさんの初恋：03/02/27 22:39 ID:By2TBW/X

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394 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/27 22:47 ID:UsPrCIZk

>>392
おそらく戸惑うだろね。

395 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 22:53 ID:WnF3IsO3

>>392
もう少し・・
好きなコに「分かる」ようになってもらえば？
現状では嫌われてることはないみたいだから、
自分を晒す？というか、はっきりと意思を伝える(ちょっと違う気もするが)
ことで、もう少し好きなコとの距離が縮まると考える。

告白とかはそれからだろ。

396 ：ろろ：03/02/27 23:00 ID:/63/iFtT

>>392性格的なモノなので仕方ないと思います。
でも少なくとも悪い印象はないわけですから、逆にこれから自分を晒していけばいいと思います。
好きな子だけに対してはいつもと少し違う自分＝本当の自分を垣間見せると、意外とイイ方向に向くかもしれませんよ。

397 ：３９２：03/02/27 23:02 ID:WAFr6Pbf

>>394
やっぱそうですか。

>>395
うーん、普段は割とイイ感じに話してるんですけどねえ。髪型とかは誉めたり
して、自分の気持ちは小出しにしてはいるんですよ。ちなみにバイト先の子
なんですが、男女問わず嫌いな相手に対してはっきりと態度に出したりする
タイプの子で、俺に対しては笑顔で接してくれることが多いのですが・・・。

398 ：名無しさんの初恋：03/02/27 23:04 ID:A/f/8vUq

そろそろ卒業式がありますよね。
私はもう大学生なんですが、高校時代思い続けた人が卒業なんです。
で、もうあえなくなるかもだけど勇気をだして好きだった事実を話してすっきりしたいんです。
男の人は、年上の女の人に言い寄られるのどうなんでしょう？？
ってゆうか告白ってゆうのでもなく自分の気持ちにキリつけたいから
卒業式に押しかけようと思うんですがやっぱり迷惑ですか？？
気持ち悪いとか思われるのだけはいやだなっておもったんで・・・。

399 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 23:05 ID:WnF3IsO3

>>397
>自分の気持ちは小出しにしてはいるんですよ。
それは、「好き」って部分に関わってくることだろ。

趣味が何だとか休日はどんなところに行ってるんだとか、
そんなありきたりのことだよ。
ちょっとつっこんだ話しても、きっと今の関係なら受け入れてくれるよ。

400 ：３９２：03/02/27 23:06 ID:WAFr6Pbf

>>396
まあ、「何考えてるかわかんないよ」というのはマジなトーンで言われる
のではなく、ギャグっぽいニュアンスで言われているので、嫌われては
いないと思うんですけどね。仕事に関しては真面目な話もしたりして
いるので、そこで普段とのギャップがそう思わせているのでしょうか？

401 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/27 23:09 ID:UsPrCIZk

>>398
踏ん切りつけるために告るのを反対する人が多いけど、俺はいいと思う。
キモいとかって思われるかどうかは分からないよ。でも、それでも告りたい
っていうんだったら頑張ってみればいいんじゃないかな。
あ、でもさ、全く話したことないとかいうんなら反対だよ。

402 ：３９２：03/02/27 23:11 ID:WAFr6Pbf

>>399
俺は色々自分の話も相手の子に関する話もしてるんですけど、多趣味で
話題が広すぎるために、「こういう人」というカテゴライズが難しく
なっているのかもしれません。だいぶ前に俺が話した事も細かく覚えて
いてくれたりするので、少しは興味を持ってもらえていると思いたいです。

403 ：ろろ：03/02/27 23:13 ID:/63/iFtT

>>398迷惑じゃないと思いますよ。卒業式ですから不自然ではないと思います。
年上の女性から言い寄られるのは好みによると思いますが、好意を持たれること自体は問題ないと思います。
思い切って告白してみては？それだけ長く想い続けたのですから、あなたにはそれだけの資格はあります。
もし言いにくいのでしたら、後で電話するなり、約束を取り付ける方がやりやすいと思います。
勇気を出してみてください。

404 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 23:13 ID:WnF3IsO3

>>398
確かにコクるってか自分の気持ちに整理をつけたいんなら、
>卒業式に押しかけようと
これくらいはいいんじゃない。

ま、明らかにウザがられることが分かってるんなら勧めないけど。

そーいったことはないんでしょ。

405 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 23:18 ID:WnF3IsO3

>>402
>だいぶ前に俺が話した事も細かく覚えていてくれたりするので
ふぅん。
じゃ、いいんじゃんかなり。

オマイが暗いヤシなんかと思ったけど、そんなことなさそうだし。
「多趣味であるが故に好きなものが分かりにくい」んだ。なるほど。

そこまで仲ｲｲんだったら語っちゃってもいいんじゃない、夢とか（藁
いや、マジで。
まだ彼女としてはオマエと「価値観の共有」(安っぽくて嫌いな表現なんだが)
しきれてないのが問題なんだろうね。
だから、ある程度、「オレはこういう方向を見ている」ことを教えてあげれば？
悪い方向には向かわないと思う。

406 ：名無しさんの初恋：03/02/27 23:19 ID:tDgtjuvD

>>392
非常によく分かる。漏れもあなたと似たタイプだと思うから。
しばしば「何考えてるかわからないって」言われる。
別に何か隠してるつもりはないんだけどなあ。

最近、自分で考えてて思ったんだけどさ、「分からない」って言うのは女友達が
殆どなんだよな。男同士で言われたことはあんまり無い。
それで思ったんだけど、女友達は漏れのことを女同士の友達関係の延長線上で
考えてるからじゃないかな？
女友達の付き合いって色々細かいとこ・深いとこまで共有することによって付き合い深める
みたいなとこあんじゃん？でも男ってあんまりそういうこと無いと思うんだよ。
で、漏れはあくまで男だから女友達と居ても男同士の付き合いの延長線上で接してるから
あんまり深いとこまで晒さない。それが「何考えてるのかわからない」になるんじゃないかなー？と。
どっちが正しい・悪いの問題じゃなくて、仲の良い友達であっても男と女なんだから
そっから生じる誤解じゃないかね？と思うんだが。

407 ：名無しさんの初恋：03/02/27 23:25 ID:2BMoi4mM

彼氏とHをするようになってから、ｱｿｺに腫れ物ができてしまって
何かの病気かと思い婦人科に行ってきました。
結果は病気ではなく、何かでできた傷口からばい菌が入って膿んでしまったようです。
彼氏には何も言っていないのですが、報告したほうが良いでしょうか？

408 ：ろろ：03/02/27 23:29 ID:/63/iFtT

>>407そういったことは相談しにくい関係なんですか？
デリケートな問題ですし、彼のメンツにも関わってきますね。
でも女性の身体の病気ですから、やはりためらわずに言った方がいいでしょう。

409 ：３９２：03/02/27 23:30 ID:WAFr6Pbf

>>405の毒.NETさん
まあ、夢を語るかどうかはさておき、もっと自分の考え方の方向性を
明確に打ち出せるように努力します。いちおう、話しかけることは
抵抗なくできるのですが、人前で感情を出すのが得意ではないので
それがネックになっているかもしれません。プラスの感情をもっと
表に出せるように頑張ります。

>>406
男友達とか大学時代の先輩なら腹を割って接することは簡単なんです
けどね。やっぱり好きな子が相手ともなれば、やっぱり自分をかなり
セーブして接してしまいますし、その辺は難しいですね。

410 ：げろしゃぶ：03/02/27 23:33 ID:Vv/kjGA7

>>407
その判断には幾つかの基準があると思うのですが
まずはどれくらい付き合っていてどれくらい親密なのか
そして今後のお付き合いをどうするつもりなのかということを
ご自分で総合的に判断してみてください
しかし一般に男性の場合女性の身体に対する理解は非常に低いものです
腫れ物が原因でセックスに応じられずその理由を言わなくてはならない
という場合の他は自分から進んで打ち合えても十分に理解してくれない
かもしれません逆に今後も長く付き合っていくので女性の体について
教育してやるというくらいの意気込みがあれば報告してもいいかもしれませんね

411 ：名無しさんの初恋：03/02/27 23:34 ID:jls2m2xi

>>407
過激なコト要求されてないよね？
むしろ、そっちの方が気になったり。

412 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/27 23:36 ID:C4VrPuN4

>>408
おいおい、医者は病気じゃないって言ってんだろうが。
>>407
爪で傷がついたんじゃないの？
彼氏ちゃんとつめやすりで磨く。

413 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 23:39 ID:WnF3IsO3

>>407
言った方がいい。はっきりと。
（原因はわからないし）責める口調ではなく、
とりあえず、報告を・・・。

414 ：ろろ：03/02/27 23:44 ID:/63/iFtT

>>412彼女は性病じゃ無いという意味で言ったんじゃないですか？
膿むこと自体は病気ですし、もちろん放っておいてはいけない病気です。

415 ：名無しさんの初恋：03/02/27 23:44 ID:MLE1CgVA

>>398
私は思いを伝えるのは全然良いけど卒業式はやめたほうがいいと思う。
友達と一緒に盛り上がったり別れを惜しんだりしている時に学校に乗り
込むの？学校の外で待っているのなら会えない確立大じゃない？？
自分の卒業式は下校する時間もまちまちだったし式のあとどこかに遊び
にいく人も沢山いた。

朝学校へ行く途中の電車か駅で、っていうのは？

416 ：名無しさんの初恋：03/02/27 23:44 ID:VU4cHp3F

>>392
単純に文章だけで読み取るならばいい感じだと思うがどうだろう？

俺だったらもう行くかな？アタック！

まそのタイミングは本人にしかわからないから頑張れ！

417 ：407：03/02/28 00:03 ID:qZ4+L+sp

色々とレスありがとうございます。
今後のことも考えて、彼には話したいと思います。

>>411
彼とは付き合ってからそんなにはたってないので
過激なこと要求されたりはしてません。
ﾉｰﾏﾙです。

418 ：ろろ：03/02/28 00:04 ID:+Eja9a2a

>>417それがいいですね。がんがれ！

419 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/28 00:08 ID:xASvZr7Z

>>414
婦人科いったんなら問題ないだろ。

420 ：名無しさんの初恋：03/02/28 00:19 ID:md/LsG9j

告白して、「友達でいいなら……」のセリフで断られました。
で、正直迷ってます。

すっぱり諦めて、今後は接触を控えるか。
それとも、煙たがられたり、友達になれてもそこまでだったりする覚悟で、今後も遊びに誘うか。

今までは二人でカラオケとかにはいける程度になってたのに、告白後は妙に他人行儀。
正直、どちらかに覚悟を決めたいんですが……。

421 ：ろろ：03/02/28 00:26 ID:+Eja9a2a

>>420ギクシャクしたりするのは時間がたてば無くなる気がします。
でも一度振られて、また友達として関係続けるのはつらくなると思いますよ。
もう一度告白したいと思ったら機会をうかがうためにも友達に戻るのもいいと思います。

422 ：名無しさんの初恋：03/02/28 00:27 ID:e2ppUVEB

>>471
ならいいね…。
自分の身体のコトだから、扱われ方についても、よく注意してね。

423 ：365戻ってきました：03/02/28 00:28 ID:ftqSDdNt

私は女です。ﾒｰﾙをよくしていた時は周りに人がいると避けられてた。でも最近はﾒｰﾙは私がしたら返してくるだけ。
その代わり人前でも私と向き合ってくれるようになったから逆にその他大勢の女になったのかと思ってた。
たまたま道であった時私は気付かない振りしちゃったら彼が近づいてきて声かけてくれた
私が他の子と同時に言葉を発したから話しやめたらその子に話した後私の話に耳を傾けてくれた。
一言言えば済むのにわざわざ私の目の前にあるものを取りにも来た
急に優しくなってなんだかとても不安になっちゃったんだ。長文ｽﾏｿ。

424 ：名無しさんの初恋：03/02/28 00:29 ID:wJvrl7mt

あらやだ、ゴメン。
>>422の
>>471は>>417ね。

425 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/28 00:53 ID:xASvZr7Z

>>420
元々どういう関係なんだよ。

426 ：パート71の359：03/02/28 01:16 ID:pHVvThGm

こんばんは
結局彼女は別れるって決めたみたい。最初はなんか楽しいことの思い出とかあるみたいだったけど。
俺は蚊帳の外だから彼氏と何を話したのかもしらない。
けどさっき「もう別れる決心したから」ってメールが来た。
あとは時間が解決するかな？

427 ：420：03/02/28 01:31 ID:6TwH0tzL

元々会社の同僚で、カラオケだとか食事には行ってもまだ多少敬語を使っちゃう程度の関係でした。
で、告白後に、実は漏れには遠距離彼女みたいなものがいることも白状。(その日は告白するつもりはなかったんだけど話のながれで……)
次の日からぎくしゃくして、数日後に「お友達」発言。

……てなわけです。

428 ：名無しさんの初恋：03/02/28 01:37 ID:wJvrl7mt

いちお書いとくけど濁点不要ね。

429 ：名無しさんの初恋：03/02/28 01:39 ID:nDhTi0U0

>>842
水分多くとっといてね。

430 ：名無しさんの初恋：03/02/28 01:41 ID:+SUoF9I9

>>428
>>429

スレッド間違えました。

431 ：名無しさんの初恋：03/02/28 01:45 ID:Aag1i81+

>>420=427
てか、彼女いる人間に告白されても、脈があろうがなかろうが普通OKは出てこない。
そして、会社の同僚ってことは、もしお前が嫌われていても「お友達でいましょう」程度には言っておかないと支障が出る。

結論としては、脈があったのかどうかもわからないし、相手に好感をもたれてるのか嫌われているのかもわからない。

だから、そのまましつこく食事だとかに誘うのは大きな賭けだな。
より一層嫌われるか、或いはいつかチャンスがやってくるか。

432 ：名無しさんの初恋：03/02/28 01:47 ID:htiWMEAO

>>427=420
＞告白後に、実は漏れには遠距離彼女みたいなものがいることも白状

ちょっとアフォｗ
隠せないバカ正直なとこは良いとも言えるでしょうけど。

本来、そういうことはキッチリけじめつけてから告るもんでしょう。
仮にけじめつけきらない内に告っちゃったとしたら、そういうことは隠しとおすべきだったと
思います。

433 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/28 01:49 ID:7/EMtkf2

>>427
>で、告白後に、実は漏れには遠距離彼女みたいなものがいることも白状。
ダメじゃん、この時点で。
ってかこの事実がある時点で。

「普通の」女の子だったら仮に>>420のことが好きだったとしても、身をひく。
これ以上なんかしようと動いたら、ますます避けられて嫌われるだけ。

434 ：420：03/02/28 03:29 ID:esBbsl3u

あまりにもけじめがついてないですよね……。
自分でも、そう思います。
だから、遠距離の子に、「彼女ではなく妹みたいに見てる」ってことと「好きな人ができた」ってこと、話さなきゃって思ってるんです。

でもそれがどうしてもできないんです……。
素直に自分を信頼してくれてるのを見ると、とてもいえないんです。
本当にその子のこと好きだったし、今も大切に思ってるんです。

ホント、なんで俺って一人で泣いてるんだろ。
いっそのこと誰かに思い切り殴って欲しい。消えてしまいたい。

……なんか意味不明文になってすまん。

435 ：名無しさんの初恋：03/02/28 03:41 ID:Aag1i81+

>>434
嘘が嫌いなんだな。
でも、あえて言うが、お前がやってるのは「正直者が馬鹿をみる」の典型的なことだぞ？
遠距離の子と別れても、今好きな相手が振り向いてくれるわけじゃないんだぞ？

それでもいいなら、とめないが。

436 ：名無しさんの初恋：03/02/28 05:59 ID:lA5eYAVC

>>435
その使い方は間違っていないかもしれないがなんだか擁護しすぎな表現だな

しょうじきしやうぢき【正直】

（名・形動）［文］ナリ
●うそやごまかしのないこと。うらおもてのないこと。また、そのさま。

思いっきり裏表があるような気がするというか不純だよな

437 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/28 06:43 ID:SykJX+dy

>>435
正直でもなんでもないだろ。
「二またかけてるんだけど、平気で俺お前にさっき告白しますた。」
と>>434＝>>420は言ってるだけだろ。

>>420＝>>434
話してどーすんの？あなたの事すきではないとだけ伝えてどーすんだよ？
相当ひどい人間性だな。こりゃ。嘘つくならつきとおせや。

438 ：名無しさんの初恋：03/02/28 07:20 ID:htiWMEAO

>>420=434
>>437に同意。正直でもなんでもない。言うなれば単なる優柔不断。ってかアフォ。
どっちの女にも失礼。
とりあえず告った女に避けられて当然。ある意味「２号になってくんない？」って
言ってるようなもんだし。
ともすれば遠距離の彼女にも捨てられてもしょうがないくらい。

別に二股クンになってもいいんなら止めないけどさ。そこまで割り切れないんでしょ？
そういう意味でも優柔不断。

439 ：名無しさんの初恋：03/02/28 09:56 ID:HdUvfnBp

>>420
戦略ミスだな。
「彼女とは別れた。改めて付き合って欲しい」って言え。
嘘でも言え。好きなら言え。
不用意に「好きです。彼女いるけどね」などとのたまって、
結果的に彼女を馬鹿にした事への最低限の礼儀だ。それができなきゃすっぱりあきらめろ。
君の事を好きな女が一人はいるんだ。それで満足しとけ。
だいたいな、嘘がつけないのと正直なのは違うぞ。
嘘がつけないのは、自分が可愛いってだけの事だ。
そんな人間に、自分から人を好きになる資格なんてない。
ごめん言い過ぎた。

440 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/02/28 11:33 ID:Osxv5Wy6

（・∀・）　ﾈｯﾄﾅﾝﾊﾟ師であれば、口説き役と見極め役（友達役）の
両面から別人を装って近づく人もいるﾖｶﾝ･･･
>>326
※評判が悪い場合、何かしらの理由があって「評判が落ちた」ﾖｶﾝ

10歳以上も年のはなれた学生さんにｱﾀｯｸしてくる（←しかも評判悪い）男は
もろＱもおすすめしない。
「口説くようなｼﾞｮｰｸを言う男」の場合、
これから先も口説くようなｼﾞｮｰｸを他の女性に言うとｵﾓﾀ。
↑
他の女性の前では326さんが「口説くようなｼﾞｮｰｸを言う友達」のﾖｶﾝ･･･

「女性が男を嫌悪しそうになる発言」をする男は、
これから先も同じように言い続けるか、見ていないところでは言っていると考えてｲｲ。

441 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/02/28 11:33 ID:Osxv5Wy6

（・∀・）？
色々な女性に興味があるし、ｾｯｸﾙしたいﾖｶﾝ>>334の326さん
引っ掛けに成功した場合「ｳﾏｰ！」くらいにしか思わないﾖｶﾝ･･･
向こうの女性が本気になろうと、はじめから不埒な気持ちが勝っている男は
釣った魚を大事にしなくなると見た･･････！

今までに「行動の実績がない」と考えられている人間が
言葉で一時的に安心させることを言ったとしても「信憑性に欠ける」（・∀・）ﾖｶﾝ！

（・∀・）　ｱﾔｼｲ男ﾊﾔﾒﾃｵｹ！
本当に自分を思ってくれる、理想の性格の異性を探すとｲｲ。

要は、ｾｯｸﾙ中は大事にしてくれるけれど普段はなおざりな男と
ｾｯｸﾙ以外の時間も大事にしてくれる男の違いと見た！

442 ：名無しさんの初恋：03/02/28 13:25 ID:v6c+oOzD

私は大学生、彼は社会人です。
１年ぐらい私が片思いしてて、１月に思い切って告白してみました。
オッケーはもらえなかったけど、それからご飯食べに行ったり、
映画見たり、買い物行ったり、デートっぽいことを続けています。
最近彼が自分のことをいろいろ話してくれるようになりました。
彼はバツイチで、奥さんから別れを告げられた形での離婚だから、
恋愛に関して臆病になっていて、だから私にオッケーが出せないでいる、って。
でも私には会いたいから、って言ってきて・・・。
でも職場のAさん（人妻）にあこがれていて、彼女は俺の理想の人だ、
とか言い出すし、ちょっとよくわからなくなって
「それって私を遠まわしに振ってるの？振るときは、ちゃんと振って。
そういうふうに言われても辛い」
って言ったら「振ってるんじゃない、K(私）とはずっと一緒にいたい」
って言われました。

443 ：続き：03/02/28 13:25 ID:v6c+oOzD

その日から、向こうから手をつないできたり抱きしめたりしてきます。
この間は、「もっといちゃいちゃしてたい。エッチがしたいんじゃなくて
一緒にテレビ見て笑ったりぼーっとしてたい」
って言われてホテルにつれていかれました。
ホテルでテレビ見てぼーっとしてるだけでいる、って絶対無理で
キスとかいっぱいされて・・・エッチは私が拒んだからしなかったけど。
最近は、普通に遊んだり、たまにホテル行ったり（でもエッチはしない）
の繰り返しです。
彼は自分のことをよく話してくれるし、
私の話も聞いてくれる。彼女にしてくれるまでエッチはしないって言ったら
その通りにしてくれる・・・。
でも彼にとって私ってなんなんだろう。
セックスフレンドみたいなもんなんでしょうか。
自分のこと好きって言ってくる女の子にこんなことする心理がわからない。
セックスフレンドがほしいなら、お互い遊びって割り切れる人としてほしい。

この先彼が私を彼女にしてくれる可能性はあるんでしょうか・・・
あるとしたらどうすればいいのかな・・・
どなたかアドバイスください・・・

444 ：ふぎゃっ：03/02/28 13:34 ID:TcBv1pn0

彼女にする可能性がないとは言いきれないけど…
止めた方がいいんじゃないかな？
一回ちょっと会わないことにしてみては？

445 ：ＹＯＵ：03/02/28 13:40 ID:P6qDPcJS

>>442
セックスフレンドってエッチはしてないんだよね
好きな人といっしょにいるだけじゃだめなの？
もしきずつくのがいやならやめたほうがいいだろうね
彼の人に心を開けきれない気持ちわかるけどなあ
トラウマってそんなかんたんに消えないよ

446 ：名無しさんの初恋：03/02/28 13:41 ID:vr5Sp006

彼の気持ち、解るなぁ。。
俺と全く同じ状況だもの。

彼の事は、諦めて次に行った方がいいよ。彼は単に一人が淋しいだけだから

447 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/02/28 13:41 ID:/JVIu1RN

（・∀・）　昔の配偶者や、昔の恋人、初恋の人、理想の人、好きな芸能人･･･

ｿﾚ系の話題をする人は「確実に」ことあるごとに
ｿﾚ系の話題を繰り返し繰り返し口に出すﾖｶﾝ>>442-443
この先、442さんがその人物の正式な彼女になれたとしても
それは不変の事実と見た！

442さんは現在学生さんなので当分結婚などの責任が発生することもなく、
「しばらくこのまま一緒にいても」気が楽な存在のﾖｶﾝ･･･
現在の状態に「たえきれない」のであれば、関係をやめた方がｲｲ（・∀・）

今の自分の状態を理想と考えて一番大事に愛してくれる人を、
もろＱはおすすめしる！（・∀・）人（・∀・）

448 ：442-443：03/02/28 13:43 ID:v6c+oOzD

>444
私の中で彼への気持ちがすごく大きくなってるので
会わないのは無理かも・・・
>445
エッチしてないです。キスしたり上半身は触られてるけど。
それ以上は拒んだら、何もしないでいてくれる。
好きな人と一緒にいられるだけでいい、って気持ちと
こんなの遊ばれてるだけ？って気持ちがあって、なんか辛いです。
彼がすごく傷ついてるっていうのはすごくわかるんだけど、
じゃあなんで同じ職場の人妻にあこがれてるとか言うんだろ、って不安です。

449 ：ふぎゃっ：03/02/28 13:46 ID:TcBv1pn0

でもそこで自分から相手にふっかけないと。
かけひきっていうのかな。お互いが一番楽しい時に会わないとか、帰るって
言った時に男はアレ？ってことになり良くも悪くも先へは進めると思うな。
あたしはそのネタだすの遅すぎて失敗したけど…

450 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/02/28 13:49 ID:/JVIu1RN

（・∀・）　>>447もろＱは「たえきれば何とかなる」という誤解を与えて
しまいそうだけれど･･･ﾁｶﾞｳ。

「彼女は俺の理想の人だ」発言を自分に好意を持つ女性の前で
平然としてしまう男は>>447さんと同じくらい現実が見えていないﾖｶﾝ･･･
自分のことに精一杯。447さんのことまで考える余裕もないとｵﾓﾀ。

451 ：442-443：03/02/28 13:52 ID:v6c+oOzD

446さんと447さんのレス読んで
やっぱそっかーと思ってしまった。
でも諦められない。彼氏になってほしい。
でも今のままじゃ、彼にいい人ができたらぽいってされるだけかな。
>449
かけひき・・・最も苦手な分野かも。
関係が悪くなるほうが怖いから・・・。臆病ですね。

３人のレス読んで、思った。
ここに書いてるようなこと、彼に直接言ってみようかなあ、と。
今のままだと、彼にとって都合のいい女という存在で、
彼に本気で好きな人が現れたらぽいってされそう・・・
でも本音でぶつかってったら、
うざい女と思われるか、真剣な気持ちをわかってくれるか、
どっちかに変化するかもしれない。
あー、でも変化が怖いって気持ちと矛盾してますね。ごめんなさい。

452 ：442-443：03/02/28 13:54 ID:v6c+oOzD

>450
理屈では、彼は私のこと何にも考えてないと、理解できる。
でも彼は私の気持ちを知ってて、知ってる上で
そんな残酷なことをするような人には思えない、ていう
甘い考えを打ち消せないです。

453 ：ふぎゃっ：03/02/28 13:57 ID:TcBv1pn0

すごく分かるよ。でもねそのうち絶対言い出せない臆病な自分がイヤになるよ。
そんなはっきりしない男はぽいしちゃえー！ってな勢いでｗ
失恋しても絶対得るものありだしね！ふぎゃっ

454 ：　：03/02/28 13:57 ID:HdUvfnBp

>>443
>でも彼にとって私ってなんなんだろう。

都　合　の　い　い　女　。

または

キ　ー　プ　ち　ゃ　ん　。

あるいは

二　番　目　の　女　。

でも向こうも愛情はあるんだから現状維持もありかと。
あなたもその間に他の男をみつくろっときなさい。それが大人の恋愛よ。

455 ：ＹＯＵ：03/02/28 14:04 ID:P6qDPcJS

>>451
自分でそう思えるなんてえらいよ　すごいと思う
あたしも傷つくのが平気なわけじゃないのね
でもどうしても好きって気持ちを捨てられないダメな人間で
そんな優柔不断さで散々傷ついてきたよ　
でもそんな経験をしてもっといい恋愛できてると思うよ

傷つくから恋愛ってやめられないんじゃないかな
どーんと彼に気持ちぶつけておいでよ
それでもうだうだいうなら捨てるのもあり
あんなに好きだったのにあっけなく終わりにできるときもくるからね
がんばって。

456 ：442-443：03/02/28 14:05 ID:v6c+oOzD

レス読んでて、自分にむかついてきた。
普段こんなにめそめそするタイプじゃないのに、って。
言いたいことはっきり言えるのに彼には何にも言えてない。

でもここに書き込む前は、「どうしよう、どうしよう」って思ってたけど、
レス読んでるうちに「どうにもならないんだ」って気づいた。
今の私には、はっきりさせる勇気がないし、
今の彼には、はっきりさせる気持ちがない。
ふぎゃさんがおっしゃったように、勇気が持てるようになるまで、
現状のままでいくしかないかも。
>454
まだ彼にどっぷりはまっちゃってて他に目を向ける気持ちがわいてこないけど
そういう日が来たらがんばろうと思います。

なんか気持ちの整理ができそうです。
みなさんレスほんとにありがとうございました。

457 ：442-443：03/02/28 14:07 ID:v6c+oOzD

>455
ありがとう・・・すっごい心強いです。
今は456に書いた通り、足を踏み出す勇気が持ててないけど、
その時が来たら、びしっと気持ちぶつけたいし、
その時は来るんだ、って今から覚悟しておこうと思います。

458 ：名無しさんの初恋：03/02/28 14:10 ID:HdUvfnBp

ああ。彼女になれるかどうかってのが本命の質問か。連続すまん。

あなたは現状、彼の彼女だよ。本命じゃないってだけで。
彼にとってそこまで親密な関係の女性ってあなただけでしょ？
何を怖がってんだか。
いいかい？
あなたは、好きな人と付き合えてるんだよ。違うか？
彼が手の出せない本命なんて関係ない。あなたは実際に付き合ってるんだ。あなたのほうが有利。
どうしても本命って言葉が気になるんなら
あなたが努力して彼の本命になればいい。あなたはその努力が最も報われやすい位置にいるんだ。
では、いったいどう努力すればいいのか。…さあねえ。
こればっかりは経験ですね。惚れた弱みもあるし。
一言で言えばヒット＆アウェイ。あるいは飴と鞭。
追　わ　れ　る　女　に　な　り　な　さ　い　。

459 ：& ◆wqG6XtQBrA ：03/02/28 14:11 ID:HdUvfnBp

つーか書いてるうちにもう終わってる罠。

460 ：名無しさんの初恋：03/02/28 14:12 ID:htiWMEAO

便乗質問させてください。漏れがいま片思い状態の女の子が、
だいたい>>442-443さんと同じ状況なのでありますｗ
彼女は漏れとは別の人（仮にAさん）が好きらしいのですが、Aさんの態度は
>>442-443さんの好きな男と同じ。嫌いじゃないしそれなりに好きだけど彼女に
する気は無し。別に理想の女性が居るんです。
で、漏れはその状況を全部知ってます。元々それなりに友達なので本人からの
悩み相談という形で聞きました。しかも漏れはそんな彼女が好きだったりしますｗ
既に告ってますが、彼のことも諦めきれないので考えさせといて状態です。
漏れは、いまのところ彼女がAさんのことを好きならしょうがない。彼女は
実らない可能性もちゃんと気づいてますし。それなりのリスクを負う覚悟はあるらしのです。
だから、彼女の選んだ道に行くのが彼女のためかなと思い、「そんなの止めとけ」とは
強く言わないでいます。
ですが、漏れは思い切って、「漏れんとこ来いやｺﾞﾙｧ漏れの方が幸せにしちゃるぞｺﾞﾙｧ」と
言った方がいいのでしょうか？彼女の意思を尊重しすぎでしょうか？
他の男をおとしめることにより相対的に漏れのポジションを上げるっていう手法が
嫌っていう漏れの自己満足なこだわりのせいもあるのですがｗ
便乗相談ですが、よろしければ漏れのも相手してください。

461 ：ＹＯＵ：03/02/28 14:19 ID:P6qDPcJS

>>460
俺のほうが・・・って後々響いてきそうな気がして嫌いなんですけど。
彼女の考えさせてっていうのに耐えられるなら待てばいいんじゃない？
まあ、その場合待ってもなにもない場合もあるけど。

彼女の好きなのはＡさんでそれはなにかきっかけがないと
かわんないと思うよ。どうしても彼女があきらめられないなら
待っててもかまわないけど、でも460も前にすすんだほうが
いいとおもうけどね・・・。

462 ：名無しさんの初恋：03/02/28 14:25 ID:HdUvfnBp

そーゆー計画的なことをごちゃごちゃ考えずに、
彼女の事を素直に好きでいるのが吉だと。恋愛感情を変に隠したりせず。
「俺はおまえと付き合えなくても、会えてるだけ、好きでいるだけでハッピーだぜぇ」
オーラを出しまくってなさい。
したらどうせそのうちあなたのところによってくるから。
「好きだけど相手と付き合えない」って状況では、あなたと彼女は同じなんだしねえ。
その辺に突破口がある。

463 ：460：03/02/28 14:32 ID:htiWMEAO

>>461
>俺のほうが・・・って後々響いてきそうな気がして嫌いなんですけど。
これはごもっともです。実際には多分言いませんｗちょっと強調表現しすぎただけです
のでそれほど突っ込まないで下さいｗ
＞彼女の考えさせてっていうのに耐えられるなら待てばいいんじゃない？
＞まあ、その場合待ってもなにもない場合もあるけど。
それは分かってます。そして既に長期戦は覚悟してますし、結果的にダメになる可能性も
十分認識しているつもりです。でも好きなもんは好きなんですから構いません。
＞彼女の好きなのはＡさんでそれはなにかきっかけがないと
＞かわんないと思うよ。どうしても彼女があきらめられないなら
＞待っててもかまわないけど、でも460も前にすすんだほうが
＞いいとおもうけどね・・・。
そうですね。彼女が好きなのはAさんというのは確かにそうなんですが、
彼女自身、かなりこのままで良いのか疑問をもっているみたいなんで、変な希望
を持たされてしまっているのが漏れです。彼女も「多分、無駄だと思う。
諦めたいけど諦めきれない」みたいなことを言ってるもんで。
ある意味、漏れは逆の意味で彼女と同じポジションにあるんですよねｗ
だからこそ、彼女の待ちたい気持ちも分かるんです。だから尊重してあげたくなるんです。
でもそれは漏れ自身の首を締めることになるわけですから、難しいところです……

464 ：ＹＯＵ：03/02/28 14:38 ID:P6qDPcJS

>>463
わかってるならきく必要ないんじゃない？
やっぱり自分の気持ち次第でしょ
彼女の気持ちを尊重したいんならそうすればいいし
彼女の気持ちも自分の気持ちも尊重したいなんて今のままじゃ
無理だしぃ　
あなたのその中途半端な愛情と言う名の同情が
彼女を迷わせてる原因になってることは忘れないでねー　以上

465 ：460：03/02/28 14:39 ID:htiWMEAO

>>462さん。漏れが>>463で言ったことが既に言われてますね。
>>462さんのおっしゃるように、漏れのとこに寄ってくると嬉しいのですが…
ただ、「待ってて」をバカ正直に捉えすぎて、漏れは全然アプローチしてない
んですよね…ｗ「じっくり考えたいから」っていわれたもんで、変に漏れが
干渉しちゃいけないと思ったもんで。でも、「待ってて」っていわれても
オーラ出すのはアリなんでしょうかね…頑張ってみようかな。
告ったときに、一応「○○（漏れ）とだったら場合によってはすぐOKで
付き合ってたな」っていわれてるんで憎からず思われてることはﾁｮﾄ自信
あるんですけどねぇ…
まだいらっしゃったら>>442-443さんにお聞きしたいです。
もし、あなたの状況で、悪くないなって思う友達からアプローチされたら
なびきかねないですか？迷惑じゃないですかね？

466 ：ふぎゃっ：03/02/28 14:42 ID:TcBv1pn0

でも男だったらはっきり、ガンガンきて欲しい！
あまりに無理な人だったら、無理っていうし。
普通の女の子がどうかはわからないけど…

467 ：460：03/02/28 14:42 ID:htiWMEAO

>>464
言われちゃいましたな。まったくもってごもっともです。
確かに両立は無理です。確かに。
変な尊重も彼女を迷わせてるのか……そうかもしれません。
彼女に変な迷いを与えないためにも、どちらかの方向で漏れも強く行くべきですね。
アドバイスありがとうございます。優柔不断ｲｸﾅｲな漏れ。気合い入りました。

468 ：名無しさんの初恋：03/02/28 14:44 ID:lA5eYAVC

>>463 >>460
付き合うとかどうかなんて事は一旦忘れて
その彼女といっぱい色んな所に遊びに行きましょう！

沢山！沢山！沢山二人の思い出を作っていけば
知らず知らずのうちにあなたが本命になっている事に気が付くでしょう

その代わり平然とスマートにリードしてくれよ！

相手が悩んでいる時なんて恋愛では一番のチャンスだぞ

469 ：ＹＯＵ：03/02/28 14:44 ID:P6qDPcJS

>>460
その意気だっ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

470 ：442-443：03/02/28 14:45 ID:v6c+oOzD

すごくせっかちな人間なので、さっさと結論出してしまってごめんなさい。

458さんのレス、結論出した後だからこそ、素直に受け止められます。
出す前だったら「でも・・・」とかごにょごにょ言ってしまってたかも。
今は現状を受け入れて、将来のことは白紙にしておこうと思います。
いい結果も悪い結果も、まだ未確定ということで。
レスありがとうございます。
悩んでばかりいずに、自分を磨こうって思えるようになりました。

471 ：442-443：03/02/28 14:57 ID:v6c+oOzD

>465
>もし、あなたの状況で、悪くないなって思う友達からアプローチされたら
>なびきかねないですか？迷惑じゃないですかね？

460さん、なんだか私と男女が逆になったような状況なのですね・・・
私だったら、迷惑じゃないか、と聞かれたらぜんぜん迷惑ではないのです。
好意を伝えられる、というのは、たとえ本命が別にいたとしても、
ぜんぜん迷惑なことではないです
でも、なびくか、と聞かれたら、460さんを私と同じような立場に置くのは
しのびないので、正直なびかないと思います。

だけど468さんがおっしゃるように、
いっぱい思い出を作っていけば、彼女の気持ちが460さんに向くと思うんです。
その時、彼女はとても苦しむと思う。
私はこの人にAが好きだって散々相談したのに、
やっぱりこの人が好き、って思っても、信用されるだろうかって。
そこを乗り越えられたらいい関係になれるんじゃないかなあ。

472 ：４５８：03/02/28 15:01 ID:HdUvfnBp

>>470
そんな気つかわんで良いよｗ

ここ今５人くらいで回ってるな。

473 ：442-443：03/02/28 15:01 ID:v6c+oOzD

うまく答えられなくてごめんなさい。
460さんの書き込みは、私の悩みにすごく似てて
自分にレスするようなものなので、うまく答えられないんです。

私はここに書き込んで、「好きなものは、好き。」って思うようになりました。
あとはもう相手に委ねます。
迷惑か、迷惑じゃないか、っていう未来の予測はしないです。
迷惑って言われたら「ああ迷惑だったんだ、ごめんなさい」
と思おうかな、と。
(うまく書けないけど、迷惑と言われるまで、
迷惑か迷惑じゃないか、悩むのはやめよう、ということです。
あー、でも明らかに迷惑、って場合は別です・・・）

474 ：460：03/02/28 15:17 ID:htiWMEAO

>>442-443さん。
いろいろ答えてくれてありがとうございます。
なんか答えにくい質問で困らせちゃってるみたいでごめんなさい。
別に困らせたいわけじゃないんですｗあなたいい人ですね。なんとなく。

もし仮に上手くこっちに来てくれたとすると
>私はこの人にAが好きだって散々相談したのに、
>やっぱりこの人が好き、って思っても、信用されるだろうかって。
>そこを乗り越えられたらいい関係になれるんじゃないかなあ。
ってのは大丈夫だと思います。漏れは信用全開できると思うし、
もともとの友達関係での信頼が強いと思えるので、その延長でその面においても
信頼してもらえると思ってます。
あと迷惑は掛けません。ものすごい気ぃ使いタイプだと思うんで、漏れｗ
引きすぎることはあっても押しすぎることは無いと自己分析してます。

あらためて>>442-443さん。お互い、微妙に立場は違うけど、微妙に
同じ立場な者同士頑張りましょうか！漏れはこれからちょい出かけなきゃなりませんので
あと、>>442-443さん以外にもアドバイスくださった、今このスレに居る皆さんにも
どうもありがとうございました。

475 ：70：03/02/28 19:34 ID:aaK3iuEp

他スレに誤爆したので移動してきました
＞＞他の相談者の方にレすしたいんですけど、おれがするべきじゃないですね
＞＞
＞＞で、で、でです
＞＞その子のことは忘れかけているんですが、嫌われているってことが
＞＞ショックです
＞＞好かれるのは無理だけど、嫌われていないようにすることは
＞＞できるでしょうか?
＞＞なんか嫌われてる、もう口をきいてもらうこともないってことが
＞＞ｼｮｯｸで氏にそうです

476 ：名無しさんの初恋：03/02/28 19:36 ID:klufqQNw

すべての男性・女性の為に・・・
「出会い」をとおして、あなたの赤い糸が見えてくるかもしれません。
好みのタイプ別に検索して下さい！!!
パソコン版
http://www.kokorode.com/015377/
iモード版
http://www.kokorode.com/015377/i/

477 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/28 19:45 ID:1lxjMvVX

>>475=このスレの>>70か？
一人で空回りしてるっぽい。一人で考えて先回りしてる。

君のレスからは客観的な彼女の様子が分からないので何とも言えない。
恋敵を勝手に作ってバカ呼ばわりしたり。ほとんど主観に基づいて書いてるから
何の信憑性もない。

なんか傷つかないように一生懸命みたいだけど、もうちょっと素直になったら？

478 ：70：03/02/28 20:31 ID:aaK3iuEp

>>477
というか完全にスルーされてて彼女のことを知ることが
全然できないもので
また、その男のことを恋敵とは全然おもってません
そんなやつを彼女が相手してるんだったら、自分はもっと積極的に
話し掛けてればよかったな、と思ってるだけです
いや、そいつむかつくんですけど

479 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/28 20:33 ID:/N4ROqaC

>>478
むかつくことに目が行き過ぎてて全然状況が伝わってきません。
その彼はまた別の話として、自分の状況もうちょっと語れんのか。

480 ：名無しさんの初恋：03/02/28 20:37 ID:Fsg5bGDw

>>70=>>475
お。戻って来たか。
で・・・>>107以降の展開が全然わからんのだがｗ

481 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/28 20:40 ID:1lxjMvVX

>>478
俺は、君が彼女に普通にバイトの同僚として接することができれば
彼女もそれなりに返してくれるんじゃないかって思うけど。
君の凝り固まった考えが全てを立ち行かなくしてるんじゃないだろうか。

482 ：70：03/02/28 20:44 ID:aaK3iuEp

>>478
告白後、職場のほうで向こうから話し掛けてくることはありません
以前もあまりなかったのですが
自分から話し掛けると、ときどき無視されます
2～3日に一回電話してたのですが、電話するたびに相手の
態度が硬くなっており、前回（3日まえ）の電話では
相手は怒った様子ですぐに切られました
それから職場で会う機会もなく、電話しても多分相手にされないだろうしで
接する機会さえないです
>>480
電話線のコードを家族が抜き、それに気づかなかったため
しばらくネットできませんでしたｗ

483 ：70：03/02/28 20:47 ID:aaK3iuEp

>>481
社交的な子なので、バイトの同僚としては接してくれるかもしれませんが
それ以上は無理と思うと心が痛いです
もうHしたいとかは思わないのですが、たぶん自分のなかに
諦めつかない部分や未練があります

484 ：名無しさんの初恋：03/02/28 20:48 ID:Fsg5bGDw

>>478
・・・どーやら何も展開ないみたいねｗ
　てかね、ｷﾐ以外の人間も考えていないようでいろいろ考えてたりするんだよ
　彼女もその男のことをｷﾐがどんな目で見てるかとか薄々雰囲気でわかったり、
他人を腹の底でﾊﾞｶにする人間を「ｲﾔだな」って思ったり
　その男だってｷﾐのことを「とっつきにくいﾔﾂだなー」と思ったり、「ﾊﾞｶ話でいいか
ら、仕事場を最低限楽しい雰囲気にしときたいなー」って思ってたり
　そーゆう兼ね合いも考えて立ち回るのがｵﾄﾅﾀﾞﾖ

485 ：名無しさんの初恋：03/02/28 20:48 ID:T6AaAKKP

>>70よ、おまいのレス見てれば避けられてる理由はわかるよ。
嫌われたくないと思うあまり、挙動不審になってるんだろう。たぶん。

せっかく告白したのに「今いったの忘れて」とか
気まずくてぎくしゃくしてるのに何度も電話したりとか

そんなワケワカラン香具師とつきあってたら疲れる。
不器用でもまっすぐに好きだって気持ちを伝えること、そして相手の
好意を素直に受けとめること。

486 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/28 20:50 ID:/N4ROqaC

>>482
何というか、変に押しすぎなんだな。
さらにそのあなたが嫌いな彼との1件もあって、
恋敵、ではなくても、彼を｢障害だ｣とどこかで思ってしまってる。その時点ですでに問題。
しょうがないっちゃしょうがないことなんだとは思うが、しかし。だから電話とかに走ってしまう気が。
だから、少なくとも今の障害を障害、と思わないようにしない限り、進展はまずないね。

487 ：70：03/02/28 20:50 ID:aaK3iuEp

なんか自分のレスってレスになってない

とりあえず前回、ここで書いた以降、おれの行動も変化もないです
自分の気持ちが少し落ち着いた、というのが変化でしょうか?

488 ：名無しさんの初恋：03/02/28 20:52 ID:Fsg5bGDw

>>483
　心が痛むのも未練が残るのも当然だ　それが恋ってﾔﾂだ
　ﾏｧ当分は一歩引いて、職場でｲｲﾔﾂでいてみ　またﾁｬﾝｽが来るかもしれんし、
勇気も出るかもしれん
　あとな、表面上だけでいいからそのおしゃべりとは仲良くしとけ　陰口もﾊﾞｲﾄ仲間
相手は控えろ　ﾊﾞｲﾄ先なら最低限敵は増やすな　それがｵﾄﾅの立ち回り

489 ：70：03/02/28 20:56 ID:aaK3iuEp

>>484
とりあえず、男のほうとはプライベートでのつきあいはやめた
つもりです
会社のなかでは、普通に接します
（嫌いな人と会社の外で何時間も一緒に過ごすことは不可能です
少なくともおれには）
必要以上に相手のことを知ることがなければ、
嫌わずにも要られますし

>>485
自分の態度が挙動不審というのは自覚してます
人に嫌われるのが嫌、という気持ちが強くて
そうなってしまうことがままあります
好きな人の前なので余計です

490 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/28 20:59 ID:VBOAW+mB

>>489
何か状況が好転でもしたのか‥？

491 ：70：03/02/28 20:59 ID:aaK3iuEp

＞＞あとな、表面上だけでいいからそのおしゃべりとは仲良くしとけ　陰口もﾊﾞｲﾄ仲間
＞＞相手は控えろ　ﾊﾞｲﾄ先なら最低限敵は増やすな　それがｵﾄﾅの立ち回り
そうですね
ただ今までバイト内での対人関係のいざこざを避けるために
意図的に社内の人と社外でつきあわないようにしてたため
それが彼女とのインターフェイスのひとつになってしまってます
よく考えたら、そのコを好きになるってのが
自分のバイト場所なかでの行動でめちゃくちゃ例外的な
ことなんですけど。。。

492 ：70：03/02/28 21:02 ID:aaK3iuEp

>>490
なにも好転してません
バイト場では余計なおしゃべりをしない
家かえったら本屋で立ち読みしたり2chをみたり
趣味のこと（一人でカラオケにいくなど）をする、とか
彼女を好きになる以前に、自分の行動を戻したら
なんか落ち着いただけです
以前は、その男としょっちゅうあったり、
その男の影響なんでしょうか?
バイト先の人とバイト帰りに遊びにいったりしてました
その男の愚痴なんですけど、彼、職場の人ほとんど全員に
しょっちゅう電話してるんですよ
で、遊びにいこうと誘ったり
もちろんみんなに断られてるんですがｗ

493 ：名無しさんの初恋：03/02/28 21:03 ID:T6AaAKKP

>>491
揚げ足取って悪いが、「インターフェース」の意味間違ってない？

494 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/28 21:04 ID:/N4ROqaC

なぜそんな行動の仕方で彼女と仲良くできる、と思ったのか。。。

495 ：名無しさんの初恋：03/02/28 21:06 ID:T6AaAKKP

>>492
おい！！！カラオケ好きならなぜ彼女をカラオケに誘わなかった！
いきなり告白するよりそっちの方がうまくいくだろ普通。

496 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/28 21:06 ID:VBOAW+mB

>>491
ああ、好きなコに嫌われたんだ。
よかったな。

大丈夫、勘違いなんかじゃない、ちゃんと嫌われてるから。

よかったな、自分の身勝手さ、視野の狭さが痛感できて。

まぁ今後は成長していけばいいことだよ。
今はオマエど～しよ～もないヤシだが、
（当然だが今回のことで反省すれば、）徐々に視界も開けて、
またいい恋も見つけられるよ。

応援してる。

497 ：aiko：03/02/28 21:10 ID:aaK3iuEp

>>493
おっしゃるとおりです
インターフェイスがない、の間違いです

>>494
今年のはじめごろ、職場のある人に電話したら
その人と一緒に彼女がいて
「70さん、最近あってないから少しさみしいです」
（同じバイト先でも、セクションが異なると会いません
セクションはしょっちゅう変更されます）
とか彼女と昼食のとき隣に座って
「最近、そのセクションに入ってらしたんですか?
最近、あってなかったから。。。」
みたいなやりとりが数度ありました
自分が彼女を好きになる直前くらいでしょうか?
おれの性格は変わってること、また変わったことを知ってること
から、彼女にとってわたしは「おもしろい人」で
異性としてではまったくないのですが、興味はあったらしいです
今、思えばちょっと仲良くできたと思います
二人だけで会うとかは、それでもできなかったと思いますが
わたしの告白は、基本的にただの暴走です

498 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/28 21:11 ID:VBOAW+mB

>>70ｸﾝ

失敗、失恋は次の成功への大きな糧。

「がんがれ。」

499 ：70=497：03/02/28 21:13 ID:aaK3iuEp

違う板のコテハンを使ってしまいました、失礼
>>495
彼女のくちから、「70さんが歌うところをききたい」
と出るのを3回ききました
でも、自分は恥ずかしくて彼女の前では歌えないでしょう
また、自分自身他人とカラオケにいくのを好みませんし
ちなみにJOYSOUNDでの採点で、75～94点くらいいきます
得意な歌は83～94でしょうか?
音程を採点システムにあわせてとればもっといくんでしょうが
脱線失礼

500 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/28 21:16 ID:/N4ROqaC

>>499
話が何となくずれてるな
カラオケの点数なんぞどうでもいいって。。。音程どおりに歌えば高得点なんだし。

結局、暴走だと自分でも認識しているようだが
もう一寸後先考えて暴走すべきだったんじゃないか、とは思うがね、まあ。

501 ：名無しさんの初恋：03/02/28 21:19 ID:T6AaAKKP

>>499
> でも、自分は恥ずかしくて彼女の前では歌えないでしょう

それは自分が可愛くて躊躇してるだけ。「良く思われたい」って気持ち
ばっかしが先走って、相手の気持ちとか全然考えられなくなってんの。
恋愛つーモンはその恥ずかしさを乗り越えたところに存在してるんだよ。

502 ：70：03/02/28 21:22 ID:aaK3iuEp

>>501
音楽って人それぞれ趣味があるし、歌い方って人それぞれ特殊じゃないですか?
自分の場合、選曲と歌い方で退かれる、嫌われることが多いので
人まえでは歌いたくないんです
最近の若い子だと、おれの選曲、声などひかない人もいたり
しますが

503 ：名無しさんの初恋：03/02/28 21:29 ID:T6AaAKKP

>>502
そうやってウダウダ言い訳ばっかりしてるからダメなんだよ～。
「どんな曲が好きか教えて、今度練習してみるよ。」でいいじゃん。
どんな曲が好きかで性格とかも想像出来て一石二鳥。
あまりにも趣味が違いすぎたら、
「ちょっとそういうのは苦手なんだけど」って言っちゃってもいいし。
なんつーか重く考えすぎだ。その考え方でかなり損してるぞ。

なんか、事態はおまいが思っているほど深刻じゃないような気がする。

504 ：70：03/02/28 21:34 ID:aaK3iuEp

カラオケは鬼門なんです
それにおれ音楽ヲタで好きな歌うたえないっつーか
（歌が入ってる曲なんて自宅では、この2年ほど聴かないのですが）
ある程度相手の趣味に合わせて、好きな歌以外を練習したりも
できますが（あたり前ですね）
とりあえず浜崎あゆみとビジュアル系しか聴かない人とは
カラオケにいきたくないです（それが悪いというわけはないですが）
おれの我侭ですね。。。。。。

505 ：70：03/02/28 21:40 ID:aaK3iuEp

>>504
好きな歌以外歌えないに訂正です

506 ：名無しさんの初恋：03/02/28 21:41 ID:T6AaAKKP

>>504
> とりあえず浜崎あゆみとビジュアル系しか聴かない人とは
> カラオケにいきたくないです

それって好きだった彼女のことなん？
一緒にカラオケにも行けないような女と仮にもしつきあえたとして、
一体何をするつもりだったのかと小一時間（ｒｙ

まあなんつーか・・・成長しろよ。

507 ：70：03/02/28 21:42 ID:aaK3iuEp

>>506
いや男です
でもビジュアル系好きな女の子がいたら
ビジュアル系練習するかなぁｗ

508 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/02/28 21:44 ID:/N4ROqaC

ぜんっぜん一貫性がないというか、自分を通そうとする気持ちがないっつーか。。。

509 ：70：03/02/28 21:46 ID:aaK3iuEp

＞＞一緒にカラオケにも行けないような女と仮にもしつきあえたとして、
＞＞一体何をするつもりだったのかと小一時間（ｒｙ

自分も同じようなことを考えました
今も考えてます
することもないし会話も通じないしで
つきあえたとしても、続かないだろうって
何度も繰り返した男のほうとは続かないので
つきあいやめたのですが（話してもまったく会話になりませんでした
自分が悪かったのかもしれませんが

510 ：70：03/02/28 21:48 ID:aaK3iuEp

>>507の
＞＞いや男です
の男とは、「その男」とは関係ないです
昔友人だった人たち大勢（というほどの人数でないですが
また、浜崎あゆみが流行ったのは最近ですし）

>>508
一貫性がないとか、自分を通す気持ちがないってのは
どういうことですか?
まったく理解できません
ちょっと詳しい説明をお願いします

511 ：俺は男ですが。：03/02/28 22:25 ID:kRLnYIWz

大学生ぐらいの方に聞きたいんですが、
恋人との会うペースってどんなもんですか？
バイトなり何なり忙しくなるのが、やっぱ辛そうに思うんですが、
慣れてくるもんでしょうか？
高校では毎日会えたから、余計に寂しそうです。

512 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/28 22:29 ID:7/EMtkf2

>>511
今は社会人だったが、数年前はオレも普通に大学生だった。
週２とか３とか４とか５，６，７・・・
全然、変わらないと思うよ

むしろ経済力？＆行動力つくから、いくらでもベッタリもできる。

513 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/28 22:31 ID:7/EMtkf2

>>511

あ、>>512は、オレが大学生だった時の話、ね。

社会人になると毎日はキツいんだが、大学生ならいくらでも自由にやれる、ってこと。

514 ：名無しさんの初恋：03/02/28 22:46 ID:4gWF/73r

>>511
単位をひとつも落とさないんであれば、大学卒業までに出席する必要のある授業時間は
4000時間程度で済みます
途中からでる、さぼるなんてのも可なんでもっと短くできます
つまり大学生は暇です

515 ：514：03/02/28 22:48 ID:4gWF/73r

2000時間程度の間違いです

516 ：名無しさんの初恋：03/02/28 23:53 ID:gIktLJLs

お話中失礼します。どうか相談に乗ってください。

私は学生で、７つ年上の社会人の彼が居ます。微妙に遠距離です。
付き合って１年になりますが、前々からあまり連絡を取って
くれないな、というのは分かっていました。メールを送っても
返ってこない、電話も出てくれない。忙しいんだろうなと思って今まで
黙ってたんですが･･･
先日私の誕生日があったんです。誕生日の３週間くらい前に、仕事
休んででも会いに行くよ、って言ってくれたんですが、結局連絡が取れず
に私はひとりぼっちでした。
今年のお正月も、バレンタインも（チョコレートは送ったんですが）
何も反応がないのです。
会ったのは去年のクリスマスが最後で、連絡を取ったのも１月の中旬に
一度だけ。こんな状態では付き合っているとは言えないと思うのですが
皆様はどう思われますか･･･？

長くてすみません。お返事どうか宜しくお願いします

517 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 00:01 ID:xX7ZK3Tv

>>516
> こんな状態では付き合っているとは言えないと思うのですが
> 皆様はどう思われますか･･･？

付き合ってるとは言えないなー
これじゃあ付き合ってる意味がないよね。
あなた自身はどうしたいんだ？

518 ：げろしゃぶ：03/03/01 00:02 ID:5ACRq6vw

>>516
遠距離恋愛でも会わなければ駄目だと私は思います
どうしても会えない事情があれば
電話だとかメールだとかになっても仕方ないと思いますが…
遠くにいる恋人というのは心の支えにはなっても
身近に素敵な異性が存在した場合には
容易にただの障害に変わってしまうことがあります
彼にそのような状況が訪れていないのならば関係は持ち直すだろうと思いますが…
客観的に見てあなたは今放置され、彼からもこのまま関係が切れればと
思われているように思われます
ただ今のあなたの状態は生殺し状態なので
彼にはっきりとさせてもらった方がいいかもしれません
ただしあなたの方もそれ相応の覚悟をして
なおかつ気持ちを決めたうえで彼に尋ねた方が良いかもしれません

519 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 00:03 ID:T3Pmsa5N

>>516
難しいね。なんとも。

まぁ、可能性として。

・・・あんまし相手にされてないかな。

逆に言えばクリスマスよく(アナタが彼の)おさえられたね、ってかんじ。

サイアクな言い方すると、
ヨメ候補がいて、
社会人の若い彼女がいて、
そして学生の彼女で若い肌も楽しめる、
そんな構成って男にとっては非常に心地いいものなので・・。

520 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/01 00:05 ID:IEAhIa0y

>>516
最後に会ったのはいつですか？
想像だけでこんな事言うのもなんだけど、フタマタの可能性も否定できませんね。

まず彼と会って、今の関係をあなたがどう思っているのか。
どういう関係を望んでいるのか。
そして同じ事を相手にも聞いてみる。
そういうことを話し合ってみてはいかがですか？

1年も付き合っているなら、そういうこと話す機会なかったのでしょうか・・・。

卑屈にならず、何でも気になったことは話して見ましょう。
たとえ相手がどんな性格の人でも。。

521 ：名無しさんの初恋：03/03/01 00:14 ID:xjV7Z0g8

>>516
七つ年下の遠距離の学生の相手なら漏れもいたが……。
その男と近い立場として言わせてもらうが、多分心は離れてる。
よくても、妹みたいな存在としてしか見られてないのでは？

相手の男は多分516の話は色々聞いてくれたり、助言してくれたりと優しくしてくれたんじゃないか？
それで、どちらかと言えば相手の男が基本的に聞き役で、516が相手のことを聞くことは少なくなかったか？

もしそういう関係だったら恋人扱いはされてなさそう。
少なくとも漏れはそうだったから……。

522 ：名無しさんの初恋：03/03/01 00:29 ID:dySsm/gF

学生にこんなこと言いたくないけど、「数回寝てから連絡こなくなった」ならもうダメぽ……。
その男が若い肌が恋しくなってくればまた連絡くれるだろうが。

523 ：516：03/03/01 01:06 ID:/ZdGmijt

皆様、早いお返事ありがとうございます。

彼は私を随分大切にしてくれているんだ、と彼の友達から聞きました。
先日私は二十歳になったんですが、二十歳になるまで手を繋ぐ以上の
ことはしないつもりだったようです。それは本人の口からも聞きました。
実は私の周りに、最近いいなと思う人が現われました。正直別れたい
んだと思います。でも、最後に連絡を取った１月中旬のころに、私の
こと好き？って聞いたら、好きだよと返したくれたので、まだ気持ちの
踏み切りがつきません。
521様の言うとおり、私の話は色々聞いてはくれました。どっちかというと
一緒に居ても何も喋ってくれないので、私が一方的に喋っていた
みたいな感じです･･･。
彼の職場は同性が多く、女性は年配の方しか居ないと聞いたので、二股
とかはないと思っています。自分の夢を追いかけるのに夢中になっている
ような気もするんですが。

やっぱり一般的な付き合い方ではないですよね。
機会をみて別れ話でも切り出そうと思います･･･

524 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 01:37 ID:T3Pmsa5N

>>523
>最後に連絡を取った１月中旬のころに、私の
>こと好き？って聞いたら、好きだよと返したくれたので、まだ気持ちの
>踏み切りがつきません。

>彼の職場は同性が多く、女性は年配の方しか居ないと聞いたので、二股
>とかはないと思っています。

まぁ、いい方向に信じたいよね、今の不安定なあなたの心情じゃ。

>機会をみて別れ話でも切り出そうと思います･･
とてもできるとは思わないけど。

まーまだ若いんだし、自分のしたいように（今の>>523だと「流されて」）
みるのもまぁいい経験にはなるかもね。
傷つくとは思うけど。

あと、せっかく追加レスしたんなら、ageてよろしいかと思います。

525 ：名無しさんの初恋：03/03/01 01:44 ID:Mu/QdwNK

>>523
まぁ……大切に思って、好いてくれてるんだろうが。
十中八九『妹のような存在として』で、おそらく相手は保護者気分なんだと思うぞ。
そういう形の恋愛だってないわけじゃないんだろうが、516が望む恋愛とは違うんだろうし。

526 ：じゅんな：03/03/01 11:15 ID:AXPgdgqX

あのねぇ私には５ヵ月付き合ってる３つ年上の彼氏がいます。
彼氏との出会いは…
ある日いきなり私の携帯に知らない番号から電話が掛かって来ました。
で私が出ると知らない男の人がいきなり…

527 ：じゅんな：03/03/01 11:18 ID:xJM71ZdT

つづき
『俺はおまえと仲良くしたかったけど､これから忙しくなるし彼女も怒るから､やっぱ辞めとく､でもお前を手放すのはもったい。というかお前をｲｲ女にしてやりたい。だからお前にﾚﾍﾞﾙの高い俺らの仲間を紹介してやる。でも俺はお前を気に入った。』

528 ：じゅんな：03/03/01 11:20 ID:rV3pkPYP

つづき
『特別に俺の一番のﾂﾚというか親友ﾁｯｸを紹介してやる。だからそいつと仲良くなれ。』

529 ：じゅんな：03/03/01 11:23 ID:xJM71ZdT

つづき
なんて一方的な人なの！っと思ったけど勝手に話を進められ､次の日その親友ﾁｯｸの人から電話とﾒｰﾙが来て､その人とは普通に仲良くなりました。

530 ：じゅんな：03/03/01 11:26 ID:jQe9gZ1D

つづき
それから少ししてからてからﾁｮｯﾄ一方的に逢う約束をされて逢いました。凄くｲｲ人で普通に仲良くなりました。３ヵ月後付き合い始めました。その付き合い始めた人は今の彼氏です。凄く好きです。こんな出会いも有りかなぁ？？

531 ：名無しさんの初恋：03/03/01 11:33 ID:DtzNdV+X

>>526‐>>530
危なくなければ、アリ。
「二面性」ない人っていないと思うしね。
とりあえず、ハマりすぎるのは控えるようにしたほうが…。

532 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 11:37 ID:xX7ZK3Tv

>>530
出会い方なんて何でも良い。
大好きな人と出会えたなら、
それが最高の出会い方。

533 ：名無しさんの初恋：03/03/01 11:44 ID:iu5BUzAk

真面目なスレッドだからって真面目なおふざけは止めようぜ。

534 ：名無しさんの初恋：03/03/01 11:46 ID:EXG3Epy+

今日はじめてのデートですが､雨。
傘はどうやってさせばいいですか？

535 ：じゅんな：03/03/01 11:48 ID:F+JM+IAo

>>531 >>532
ありがとうございます。
私は彼の事が恐いくらい好きです。ﾔﾊﾞｲぐらいﾊﾏってるんです。やっぱﾊﾏり過ぎるとﾀﾞﾒかなぁ？

536 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 11:49 ID:xX7ZK3Tv

>>534
相合い傘しとけ。

>>535
まあ、相手に依存するのはあんまり良くない。

537 ：534：03/03/01 11:51 ID:EXG3Epy+

>>536
サンクスです。
あたしのほうがでかいので､さしてやりますです。

538 ：じゅんな：03/03/01 11:51 ID:2EoMjHrq

>>536
結婚してもｲｲ程､好きになってしまったんです・・・。

539 ：名無しさんの初恋：03/03/01 11:58 ID:XOcu2d+T

>>516
すでにｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、私も昔似た様な経験しますた。
いくら忙しくても彼女の誕生日に電話もしてこないなんて
今考えてもおかしいと思います。
それが元で私から「友達に戻りたい」と言って別れました。
その時彼に「別れるのはいいけど、後で戻りたいのなんのって言うな」
「オレも彼女っていうよりは妹みたいなかんじだったし」って言われて
その時は結構ショックでした。
その後もずっと友達関係が続いてお互いに他に恋人ができたりと
しましたが、一度だけＨしてしまった事があって
私は一晩だけなのかと思ってたら彼から「これからどうして行きたい？」
って聞かれて、ちょっとビックリしたけど約束を破ってもいいのかと
思って「できるならやり直したい」って言ったら「徐々にそうしていこうね」
って期待持たされたけど、結局連絡もあんまりない。
はっきりした言葉もないし、きっぱり未練は捨てて
新しい人と付き合い始めましたよ。こういう男の人ってずるいよね。

540 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 12:02 ID:xX7ZK3Tv

>>537
さしてあげてください。

>>538
それだけ好きになることは良い事だよ。
但し、依存しない事、自分をちゃんと持つ事。

541 ：じゅんな：03/03/01 12:05 ID:oE0a14Cw

>>540
依存って・・？？

542 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 12:10 ID:xX7ZK3Tv

>>541
例えば、
「私の幸せはあなたの幸せ」とか、
「私は良いからあなたが幸せになってくれれば良い」とか、
そんな感じの感覚だね。
自分というものを無くして、相手＝自分にしてしまってる感じだね。

自分は自分としてちゃんと目標とか自分になりの幸せを持った上で、
相手と付き合っていくのが良いと思うよ。

543 ：じゅんな：03/03/01 12:17 ID:nFFZvJNx

完璧､依存しちゃってる。。。
でも本当に本当に愛してるのなら依存してもおかしくﾅｲですよね？人間なのだから…
けれど､そこをｺﾝﾄﾛｰﾙできる自分も成長しけないといけないﾜｹですね？？

544 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 12:23 ID:xX7ZK3Tv

>>543
本当に愛してる＝依存する
という考えはおかしい。
本当に愛してても、依存しない恋愛は出来る。

それに、愛するという事に本当にとか嘘とかなんて無い。

で、依存してしまうと、自分が成長出来ないんだよな。
ずっと止まってしまうばっかり。
付き合っていくのって努力が必要だと思うんだよね。
お互いが成長していくことが必要だと思う。
相手だけ成長して自分が成長出来なければ、
そのうち合わなくなっちゃうかもよ。

そうならない為にも自分というモノを持って、
成長し続けよう。
もっと相手が自分の事を惚れてくれるようにさ。

545 ：名無しさんの初恋：03/03/01 12:27 ID:nFFZvJNx

>>543
依存を肯定しちゃってる人で、人生充実して明るく過ごした人はあんまりいないよ。
“特異的な出逢い”を経験した人って、
自分自身を、無意識のうちに「依存」にハメ込んじゃったりしてるコトあるよ。
依存してる自分を「純粋で感情に素直で誠実なコ」と捉えてるみたい。

546 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 12:31 ID:9N/hsEHl

あ－。レスロクに読んでないんだけどさ。

>>543
好き同士なら、
「惚れたモン勝ち」な面って、ある。
より好きになった方が、優位に（というか主導で）ものごとを進めていける、という。

いいんじゃない、別に。
今のままつっぱしってみても。

547 ：じゅんな：03/03/01 12:35 ID:cqS7r/YJ

素晴らしいご返事ありがとうございます。
そうですよね！しっかり自分を成長させながら彼を愛していきます！
人の愛し方を理解できました。本当に感謝していきます！これからはお互い釣り合う素晴らしいｶｯﾌﾟﾙに成長していきます！！
ありがとぉ☆

548 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 12:35 ID:9N/hsEHl

>>544
傘？
普通に、別々に。

549 ：umi：03/03/01 12:40 ID:DberV9l9

こんにちは。相談させてください～。
仲良くなって半年くらいの好きな人がいます。
メッセをよくやってます。リアルではたまに会う感じです。
いちおうチョコも渡しました。告白はしてませんが。
彼は私の気持ちには、きづいていると思います。
前に調子にのられすぎてけんかになったことがあったんで・・。

さて彼は、誰とも付き合わないと以前言っておりますた。
その理由は、前カノに”私の方を見てー”とか”かまってー”を散々され、
もう女の子と付き合うのは嫌になった、ということみたいです。
こんな私たちはつきあうことはできるんせうか？？

550 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 12:40 ID:9N/hsEHl

>>548

>>534
です。

551 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 12:41 ID:xX7ZK3Tv

>>549
まあ、可能性は０ではないけど、
今は厳しそうだな。

552 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 12:44 ID:9N/hsEHl

>>549
お互いが好き同士ならつきあえる。

要はそ男はウザくさらるのがいやだってことだろ。
よく分かる、その気持ち。

ま－でもそんなヤシでも大好きなコに、だったら、むしろそう言われたがったりするんだよな（藁

まぁとにかく、これからだろ。

553 ：umi：03/03/01 12:44 ID:DberV9l9

>>551
そうですよね～。。
まあ、メッセ週に何度も来てくれるようになったことだけでも、
そうとう彼的には心開いてくれるようにはなりますたが。
彼はやりたいこともあるようですし。
待つしかないのかなあ～。

554 ：umi：03/03/01 12:48 ID:DberV9l9

>>552
うーん、そっかー。
彼って恋愛にたいするエネルギーあんまりないんですよね。
自分の世界があるし、一人が好きな人だから。

これからっすかね～。私はけっこう待ってきたつもりなんですけども。。

555 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 12:52 ID:xX7ZK3Tv

>>553
> 待つしかないのかなあ～。

いや、彼だってあなたの事が好きになればまた別だと思う。
ようは、今現在、彼はあなたの事が付き合うまでの好きじゃないんだよね。
だから、これから待つだけじゃなくて、
あなた自身がもっと良い女になる事が必要だと思う。

556 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 12:54 ID:9N/hsEHl

>>554
んじゃ押してみ。
今までも押して他んなら、「押し方」変えてみ。
「私が、私が」
じゃなくて、
「あなたが～なこと（好きなこと）を少しでも知って、同じ価値観をもっていきたい」、みたいな。

ま、あくまでその男にウザがられないように、が重要だけど。

別に>>549
がそれほど不利なコトないから、ひき続きがんばっていいと思う。

557 ：umi：03/03/01 13:08 ID:DberV9l9

>>555
はー、鋭いご意見でつね。
努力します！！！

>>556
なるほど。
なんか地道にじっくーり、努力しつついけばよいような気は
しないでもなかったりしています。
ただ最近、つきあえるようになるとしても時間はかかるだろうなあ
と思うと年齢的にも不安になり。（ちなみに２０台半ばでつ）
相談させてもらいました。彼と話していると、おもしろい人なんだけど
孤独な感じがして、ほっとけないというか持病もちだし、幸せになって
もらいたいな・・・と思ったりしていまつ。

558 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:15 ID:fJgtx38A

片思いの相手とメールなので良く話をする中で（最近は、大学に入っての不安や将来のこと）
メールで告ったら、向こうは、今ままで通りがいいって言ってきました。告った次の日、
会ったら向こうからふつうに話しかけてきてました。前と違って相手の顔見て話せないし気まずくてしょうがないです。
俺は、どういう対応をとればいいんでしょうか？また、自分としては、二人で逢って話をしたいのですがどう思いますか？

559 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:19 ID:/jJSpUXq

ちょっと相談です。
僕には好きな人がいてその人には彼氏がいます。僕はどちらかといえば相談相手みたいな感じになってます。
最近「彼氏と別れたい」って言ってたんだけどまた急に「彼氏が優しくなったから別れる理由が無くなった」って言ってました。
なんか「人の気持ちは良く変わる」って言ってた。
僕の気持ちは彼女は知ってます。
こういうことが何回か続いているんですがなんか段々茶番になってきてるような気がしてならないのですが。

560 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 13:19 ID:xX7ZK3Tv

>>557
> 孤独な感じがして、ほっとけないというか持病もちだし、幸せになって
> もらいたいな・・・と思ったりしていまつ。

彼がおれと同じタイプかどうかわからないけど、
おれもある持病を持ってるが、
あなたのような考えを同情と考えて、嫌がる人がいるよ。
気を付けようね。

>>558
まあ、付き合うのは嫌だけど、
友達としてなら良いって感じなんだろう。
で、２人で会って何を話すんだ？
振られた事は認識しような。

561 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 13:22 ID:xX7ZK3Tv

>>559
> こういうことが何回か続いているんですがなんか段々茶番になってきてるような気がしてならないのですが。

ﾜﾛﾀ

こういう奴いるよねｗ
ちょっと仲が悪くなると、
大げさに「別れる」とか言い出して、
また、すぐに元に戻る。
単なるかまってちゃんだな。
愚痴を一生懸命聞いてくれる人が欲しいだけ。

562 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 13:22 ID:9N/hsEHl

>>557
なんか、いろいろ言い訳したいんだな。
保身の方が大切か？

相手のことを思えるんだろ？
ならその気持ちをそのまま相手に伝えろよ。

なにが20代半ばだから年齢的にヤバい、だ。
笑わせんな。

オマエが自分を応援しなきゃ、だれもオマエを応援しないんだよ。

ホレ、もっとがんばれ！

563 ：ＹＯＵ：03/03/01 13:22 ID:5twivVVb

>>559
茶番だと気づけたなんてよかったね
「別れる理由」があるとかないとかいう女は信用できません
仮にあなたとつきあっても同じこと繰り返すかもしれませんよ

564 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/01 13:26 ID:9N/hsEHl

>>558
メ－ルで告白、はマズいよな。

相手も反応しずらい。

二人で会うのは、いいんじゃない。
なんとか、重くならないように会えるよう、約束してみなよ。

565 ：umi：03/03/01 13:26 ID:DberV9l9

>>560
失礼しました。気をつけます。
わたしも痛いとこもちな人なんで(環境的な)、なんだか痛いとこさぐり
あってるようなとこはあったりします。そういうのってあんましよく
ないですよね～～。や、でも好きですけど。

566 ：559：03/03/01 13:29 ID:/jJSpUXq

最初は「今度は本当に別れたい」「あなたの方が大切」と言ってたからこれは俺にもチャンスがあるのかなと思ったけど。
なんか別れの電話とかしてたら普通の会話になっちゃって「今度水族館に行くことになった」って言ってた。
それを聞いたとき「はあ？なにそれ別れるんでしょ？」って言ったら「喧嘩すること無くなって優しくなったから別に別れる理由が無くなった」だって。
ほんの数時間前までは「あなたが一番大切。もう彼氏はいらないから別れる。今度は絶対に」って言ってたのに。
女ってこんなもんなの？

567 ：ＹＯＵ：03/03/01 13:31 ID:5twivVVb

>>559
女がじゃないよぅ　その女がだよぅ
そろそろ前をみつめようよ
使われてるだけだって

568 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 13:32 ID:xX7ZK3Tv

>>565
人間辛い事を乗り越えると、
強くなったりするものだからな。
そういった辛い過去があったから、
強い自分になれたりする。

だから、その辛い過去を同情はしてほしく無かったりする。
むしろ、その辛い過去に感謝してたりするからな。
辛い過去があったからこそ、自分はここまで来れたみたいにね。

569 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 13:35 ID:xX7ZK3Tv

>>566
> 女ってこんなもんなの？

>>567の言う通り、
その女がそういうタイプなだけです。

570 ：559：03/03/01 13:35 ID:/jJSpUXq

>>567
確かに使われてるかも。はっきり「俺って彼氏の足りない部分を補っているにしか過ぎないんじゃない？」って聞いたことあるよ。
そしたら「そうかもしれん」だって。
でも俺はその子が好きなんだよねえ。

571 ：umi：03/03/01 13:38 ID:DberV9l9

>>562
そうかも。
がんがります。

572 ：ＹＯＵ：03/03/01 13:42 ID:5twivVVb

>>570
え？ではなんの相談？
好き→彼氏と別れない→使われてるかも→好き・・・
堂々巡りは自分を成長させることができないよ
二股とかでも構わないくらい彼女のことが好きなら
そばにいるもよし。そのかわりあなたの足りない部分を
補うであろう存在ができるかもしれないことも
忘れないでね。

573 ：559：03/03/01 13:47 ID:/jJSpUXq

>>572
確かに段々この茶番がアホらしくなってきている気持ちもあるし。
けどなんとかならないかなあってかすかな望みを持っているのも事実。
なんとか落とす方法は無いだろうか？

574 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:48 ID:pVqa4mrI

彼女にバレンタインのお返しにネックレスを購入したのですが、
そのまま袋ごとあげるのと、つけてあげるのどっちが良いでしょうか？

575 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:49 ID:v560yBtZ

こくりたくて電話したのに放置プレイ・・・。
3日連続で掛けてほうちされ、1日おいてまた掛けるのってうざいですか？
当方女です。相手と電話したのは10日前。相手からかかってきました。
楽しく話せたしなんででんわにでてくれないのかいみがわかりません。

576 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:51 ID:isqn8MYO

>>574
袋ごと渡して、「開けてみて」と言う。
彼女が開けたら「つけてやろうか？」と言う。

577 ：ＹＯＵ：03/03/01 13:51 ID:5twivVVb

>>573
んー　別れる理由がないんじゃ今はどうしようも
ないと思う　もしまた別れるっていったら押し時じゃないかな
もしそれでもまたわかれないようだったらすっぱり切る方向で
意外においかけてくるかもしれないしね

>>574
そのままあげて、その場所であけさせて、でつけてあげると・・・

578 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 13:53 ID:xX7ZK3Tv

>>574
付けてあげると言って、
付けてあげるのが良いと思うが。

579 ：559：03/03/01 14:02 ID:/jJSpUXq

>>577
なんかよく同情するというか昨日も「どっちかを振ることで傷つけたくない」っていってるんだよねえ。
そのくせ彼氏を優先しているんだったら俺を振っているということになるとは気づいてないのだろうか？

580 ：１１４：03/03/01 14:03 ID:nJ8St9NK

>>574
袋のままあげて、開けたら、さりげなく彼女の手から
取って、付けてあげる。

581 ：１１４：03/03/01 14:06 ID:nJ8St9NK

>>579
誰も傷つかないなんてあり得ないよねぇ～。

582 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:07 ID:isqn8MYO

>>579＝>>559
＞そのくせ彼氏を優先しているんだったら俺を振っているということになるとは気づいてないのだろうか？

だったら、あなたは自分が振られたことに気づいてるんだよね。

彼女の「彼氏と別れる」とか「あなたが大切」という言葉は信用ならん。
そんな言葉に振り回されて、チャンス待ちの姿勢でいてもラチがあかないんでは？
それより、正面きって押すほうが良さげ。
それでも駄目かもしれないけど、今の生殺し状態よりはマシじゃないかと。
ただし、うまく行っても、今の彼氏から略奪する結果になるし、
彼女はまた同じように、他に都合のいい男を作る可能性もある。
どっちが良いか、よく考えてみよう。

583 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:08 ID:udQEDwI1

574》迷わず付けてあげよう。彼女の方もﾄﾞｷﾄﾞｷする事間違いなし！
私としては恥ずかしいけど嬉しい瞬間です。だから頑張れー！！

584 ：559：03/03/01 14:14 ID:/jJSpUXq

>>582
確かに彼女の言葉はあまり当てにならない。結局ころころ気持ちが変わるから一時的なものだと思う。
男好きだからいろいろな男を回りに置いておきたいのかも知れない。

585 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:14 ID:lN9Gm8QY

昨日、女友達にかわりに告ってもらいました。そんで、そのキューピットの子に結果を聞こうと思ったら、アドレス変えてて聞けませんでした。直接好きな子にメールで聞くべきでしょうか？どんな風に聞けばいいでしょうか？

586 ：ＹＯＵ：03/03/01 14:21 ID:laQTZCpQ

>>579
えーと彼女はそんなことにきづいていないと思われます
だって彼氏はあなたの存在知らないんだもんっ
だってあなたは全部知ってて受け入れてくれてるんだもんっ
…彼氏の存在も知っててそれでも自分を受け入れてくれるって
楽なんだよねー・・・

587 ：ＹＯＵ：03/03/01 14:23 ID:laQTZCpQ

>>585
友達のかわりっていうのがまずいけてないです
その友達がアド変えててそれをしらないっていうのもいけてないです
もう一度当たりなおしたら？

588 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/01 14:26 ID:sVxVnoMi

（・∀・）？　ｷｭｰﾋﾟｯﾄ役のコが代わりに告白に行ったことで
585さんの好きな彼氏とうまくいってしまい、ｱﾄﾞﾚｽを変えられてしまったﾖｶﾝ？
>>585

589 ：585：03/03/01 14:27 ID:DtzNdV+X

それでは改めて告りなおします。

590 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:28 ID:V5C481bD

友達任せではいけません。本当なら自分で思いを告げるものなのでは？
結果を直接本人に聞くのならﾒｰﾙではなく会って聞いたら？
彼を好きなら勇気を出して。顔みて返事をもらいなよ。
ﾒｰﾙなんてあてになるものか！何とでも言えるしｼｶﾒ出来るし。
会える状況にないなら別だけどね。(^_-)

591 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:28 ID:SjmfQ/px

>>585
何で、人に告ってもらうの？理解できん。今、中学生でも
しないでしょ。
そして、なんで何でもかんでもメールですかね？？
ほんとにゲッチュしたかったら、努力をせい！
やり直せ！

592 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:30 ID:3bJ5X4iX

>>585
100%おまいが悪い。
人に告白してもらおうなどと甘い考えをもつから、こうなる。
全て自業自得。言うことなし。

593 ：585：03/03/01 14:30 ID:rV3pkPYP

俺の言い方が悪かったです。俺は男でキューピットの子は女。あの子とは仲の良い友達。

594 ：559：03/03/01 14:31 ID:/jJSpUXq

>>586
そうかも。
確かに「彼氏に言ってないこととも話してるよ」とか「もし携帯とか番号変わったら連絡取れないの嫌だから家の電話番号を教えてよ」って言われた。
だから俺は精神安定剤みたいな存在で結局彼氏にはなれないかもって思うときもある。

595 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:33 ID:SjmfQ/px

>>593
性別関係なく、努力は必要だろう。
旧ピット、君に結果伝えるの気まずいのでは？
結果によっては・・・。

596 ：585：03/03/01 14:33 ID:DtzNdV+X

もうすぐ、違う道を歩む事になるので、早く伝えたかったのです。

597 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:35 ID:3bJ5X4iX

>>596
だ　か　ら
お前が自分で告白汁!

598 ：585：03/03/01 14:36 ID:UDI2l4/A

よし！告白します。

599 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:36 ID:SjmfQ/px

>>596
だったらなんで直でいかなかったの？
そんなんじゃ気持ちを伝えたことに
ならん。
彼女のメアドしってんなら、いきゃーいいのに。

600 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:37 ID:qYbFAQbo

こういう子ってどう攻略すれば？

・高校生だけど、初恋はまだ。
・女子と同じぐらいに男子とも仲が良い。男友達が多い。
　男子数人の仲に一人混ざって話してる事もある。
・ｶｺｲｲヤシがめちゃ仲良くしてきても、友達としか思わない。
　「あんなｶｺ良かったら次々付き合えるやろなーｗ」とか言ってる。
　中学校の同級生のｶｺｲｲヤシについても同じ。
・女友達曰く、超鈍感。
・遊びに誘われても、友達として、だと思っている。
・でもやっぱり、バレンタインはドキドキしたい。とか、
　～～な人はｲﾔ。～～な人は好きとか言う。

こんなもんです。どうでしょう？

601 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:38 ID:SjmfQ/px

>>598
いってらっさい。頑張ってきて！！

602 ：ＹＯＵ：03/03/01 14:38 ID:/5+M96Bq

>>594
精神安定剤的な相手はなくなるまで気がつかない
だって自分が生活しているのはその薬のおかげだとわかってても
その薬がなくなるかもしれないということは分からないから

１度ひいてみたら？彼女はあなたに依存しすぎてるから
誰にたいしても中途半端な恋愛しかできないんだよ

603 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:39 ID:3bJ5X4iX

>>600
特攻。

604 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:40 ID:SjmfQ/px

>>600
直球勝負。気持ちを揺さぶり作戦。
甘い言葉・・・。

605 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:40 ID:3bJ5X4iX

>>600
冗談。
とりあえず男と普通に話せる人なんだし、あなたも違和感なく話せるほどの仲になれ。
そしたら特攻ｗ

606 ：600：03/03/01 14:43 ID:qYbFAQbo

レスサンクス。
直球＝特攻ですよね？
恋愛感情もたれるか、引かれるか。の勝負ですか？

607 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/03/01 14:44 ID:UIK0ootY

>>600
無理やりセックスすればドカンと変わるよ

608 ：600：03/03/01 14:45 ID:qYbFAQbo

高校生だからｾｸｽはねぇ。。。

609 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:45 ID:SjmfQ/px

>>606
それは勝負というより、結果では？
だから、振られるか、好意を持たれるか、
考えてくれるか、どろうさ？

610 ：559：03/03/01 14:47 ID:/jJSpUXq

>>602
何度か引いたことあるけど結局今のまま何も変わらなかった。
だから自分でもどうしていいか分からないんだよねえ。

なにかいいくどき文句があればいいのかなあ？

611 ：名無しさんの初恋：03/03/01 14:47 ID:BsaTXXUz

洋楽版のNWOねずみを論破できる方求む！

612 ：600：03/03/01 14:49 ID:qYbFAQbo

気持ち揺さぶり作戦とは？

613 ：ＳＡＧＡ：03/03/01 14:50 ID:SjmfQ/px

>>611
いやいや・・・。

614 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/03/01 14:51 ID:UIK0ootY

一時間もちんこ挿しとけば自分が只の女だったって気付くよ

615 ：ＹＯＵ：03/03/01 14:54 ID:/5+M96Bq

>>610
引くっていうのは完全に連絡をたつということだよ
くどき文句を使ったところで一時的なものになると思うし
でもどうしてもあきらめられないなら自分がどれだけ
彼女のことをおもってるか直接伝えたら？もしそれでだめなら
この先もずっとだめだよ

616 ：585：03/03/01 15:04 ID:QclER9Gm

メールで告った。返事を待つのみ。

617 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:04 ID:/5+M96Bq

>>616
直接じゃないんだね・・・

618 ：559：03/03/01 15:05 ID:/jJSpUXq

>>615
１週間くらい全く連絡しないことはあった。
向こうから連絡あったけど自分の中では１週間は連絡しないって決めたから返事もしなかった。
で８日目に連絡したら「安心した」って言われた。
けど何も変わってないんだよねえ。

619 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:07 ID:3bJ5X4iX

>>616
直　接　会　え　よ　!
メールじゃ振り向いてくれる香具師も振り向いてくれねぇよ!
思いは声と瞳で伝えろや!

620 ：ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs ：03/03/01 15:09 ID:UIK0ootY

>>619
目つきが危ないからメールのほうがいいそうだ

621 ：585：03/03/01 15:10 ID:F+JM+IAo

家も電話番号も知らないから…

622 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:15 ID:/5+M96Bq

>>618
いやいやつまり連絡しなくなる理由を彼女に伝えるかどうかで
かわってくると思うんだよね　その理由をふまえて彼女が連絡して
くるならあとは勢いで押しきるし　連絡してこないならもう答えは
みえるでしょ　何もかわってないんじゃないの
君が変えようという努力を途中でやめちゃってるの
今の現状は彼女だけじゃなくて君にも原因があるよ

623 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:15 ID:qYbFAQbo

気持ち揺さぶり作戦・・・とは？

624 ：559：03/03/01 15:18 ID:/jJSpUXq

>>622
ということは「俺のことが好きなら連絡して来い。連絡が無いならお前の前から消える」っていうくらいのことを言えってこと？

俺としては玉砕覚悟でいっそうのこと「どっちか選べ」と言うべきなのだろうか？

625 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:21 ID:/5+M96Bq

>>624
いいねえ　あたし的にはひかれる（ｗ
そのほうが前にすすめるよってこと
でも彼女と連絡とれなくなるなんて嫌だっ
どんな関係でも彼女といっしょにいたいっ
ってくらい好きなら堕ちるのもいいんだよ

これを踏み台にしてもっといい男になって欲しいけどね…

626 ：559：03/03/01 15:26 ID:/jJSpUXq

>>625
実際に遠まわしに「どっちか選べ」って聞いたら「ちょっと待って。嫌だ」って言われた。
彼女はどちらかを振ることで「傷つけたくない」って考えが一番優先しているみたい。

俺としてはこういった茶番を早く終わらせたいって気持ちとやっぱり好きだから彼女との関係を続けたいって気持ちと2つある。

627 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 15:28 ID:xX7ZK3Tv

>>626
> 彼女はどちらかを振ることで「傷つけたくない」って考えが一番優先しているみたい。

違うよ。
自分を一番優先してるんだよ。

628 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:29 ID:jJsKH0Tz

>>627
だな。自分が可愛いんだと思う。

629 ：559：03/03/01 15:31 ID:/jJSpUXq

>>627
>>628
そうなのかなあ。彼女曰く「私も振られたことあるしそのときめちゃ傷ついたからだから２人には傷ついてほしくない」って言ってた。
けど今の状況のほうがお互いに傷ついているとも言うよね。

630 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:33 ID:/5+M96Bq

>>626
じゃあこのままにするしかないね
みんなが言う通り彼女はどっちかを失うことで傷つきたくないわけだ
だってお互いがないものを補ってくれてるんだもん
今の状態が君を傷つけてるなんて考えもしない…
いいなあ彼女は幸せで（ｗ

631 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 15:34 ID:xX7ZK3Tv

>>629
＞そうなのかなあ。彼女曰く「私も振られたことあるしそのときめちゃ傷ついたからだから２人には傷ついてほしくない」

ﾜﾛﾀ

＞けど今の状況のほうがお互いに傷ついているとも言うよね。

全くその通りです。

そして、彼女だけが傷ついてないという罠ｗ

632 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:36 ID:/5+M96Bq

>>629
いやその気持ちはわかるよ
振られると胸えぐられたくらい痛いもんだし
でも振ったほうも痛いわけ（そうでない人もいるけど）
その痛みが嫌っていうなら人と付き合うなんてできないでしょ

633 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/01 15:36 ID:sVxVnoMi

（・∀・）　初恋はまだ･･･
･･･

>>600はいくつ？

634 ：559：03/03/01 15:37 ID:/jJSpUXq

>>630
>>631
確かに彼女は手に入れたいものはすべて手に入れてるって感じだね。
自分はこういう関係を作って自分では「私が悪い」って言ってるけどどっちかと別れる決心も出来ないんだから。
やっぱりはっきり選んでもらうべきなのかな？

635 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/01 15:37 ID:sVxVnoMi

（・∀・）　誤爆のﾖｶﾝ･･･

636 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:41 ID:/5+M96Bq

>>634
それは何回もいってるけど自分で決めること
でもはっきりさせてほしいなあ
いまさら聞くのもなんですがｴｯﾁもあるのですかね

637 ：559：03/03/01 15:42 ID:/jJSpUXq

>>636
俺と彼女はなにもないよ。

638 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 15:44 ID:xX7ZK3Tv

>>637
>>634
> やっぱりはっきり選んでもらうべきなのかな？

というより自分がハッキリしたら？

彼女はハッキリしてるんだよ。
彼氏とラブラブで、
あなたはキープしたいってハッキリ言ってる。

あとは、あなたがハッキリするだけです。

639 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:45 ID:/5+M96Bq

>>637
都合のいい男決定です！！！

640 ：585：03/03/01 15:46 ID:jQe9gZ1D

返事返ってきました。

641 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:48 ID:/5+M96Bq

>>640
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

642 ：559：03/03/01 15:49 ID:/jJSpUXq

>>638
>>639
そっかあ。俺は都合のいい男かあ。
確かにそうかもね。
でもハッキリしようにもやっぱり彼女と別れるのが辛い。

643 ：585：03/03/01 15:51 ID:m50z13Cj

アカンかったワ… ごめん…。やってさ。

644 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:52 ID:/5+M96Bq

>>642
ここががんばりどきだよ
楽しいだけが恋愛じゃないでしょ
ちゃんと最後に自分の気持ち全部伝えておいで
がんばれっ

645 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 15:53 ID:xX7ZK3Tv

>>642
> でもハッキリしようにもやっぱり彼女と別れるのが辛い。

じゃあこれではっきりしよう。
辛くても都合のいい男としてやっていこう。

646 ：ＹＯＵ：03/03/01 15:54 ID:/5+M96Bq

>>643
ﾖｼﾖｼ

647 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:54 ID:FpP7IP/l

昨日彼氏を待ってたら待ち合わせ時間に来なくて、電話しても電波が届かないところにいるか
電源が入ってないため出られませんとなってしまってかかりませんでした。
その待ち合わせ時間の30分ほど前に彼氏のほうから電話があってこの時間にしたのに
来なくて、でも仕方が無いかと思ってブラブラ２時間ほど時間をつぶしてたのですが
たまに電話かけてもやはりかからなくて、約束の時間から２時間半ほどして電話がありました。
これからその場所に向かうから30分はかかってしまうとのこと。
それくらいならと思って待っていたのですが、また10分後に電話があって
「待ってるの大変だったら先にアパート（彼の）に戻ってていい」というので
むかつきながらもわかったと言って先に戻りました。
それから彼のアパートでしばらくまってたのですが３時間たっても帰ってこない。
もうさすがにキレて自分の家に帰って、その後深夜に電話かかってきても無視してしまいました。
今日になってからはまだ電話がないのですが、私も少しは文句が言いたくて
こっちから電話かけようかなと思いつつも、それが調子づかせる要因になるのかもと思い
どうにもなりません。何かいい方法ないでしょうか？
いつもこんな感じで私が一方的に腹を立ててばかりなんです。。

648 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/01 15:56 ID:sVxVnoMi

（・∀・）　おちけつ。

ｶﾙｼｳﾑとビタミンを摂り、昼寝をしるとｲｲ！>>647

649 ：559：03/03/01 15:59 ID:/jJSpUXq

>>644
>>645
確かにこのままなあなあで関係を続けるのも辛いし完全に彼女と別れるのも辛い。
どちらにしても辛いけどどうしても楽な「都合のいい男」でいそうな自分がいる。
決断しなければいけないのは分かってるけど。

650 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 15:59 ID:xX7ZK3Tv

>>647
というか、理由は何だったの？
理由によると思うんだが。

それといつもって言ってるけど、
いつもってのはいつも時間を守らないって事？
それとも、いつも自分だけが腹立てる事があるって事？

651 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:03 ID:amuBkPK7

>>647
自分の言った事に責任をもてないような奴に合わせることはないと思います。
一回ガツンと言った方がいいですよ。

恋愛なんて片方を中心としたものでなく、双方が色々と
譲り譲られの関係であるべきなのだから、
相手に押し付けるだけのような相手は良く話し合った方がいいと思います。

652 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:04 ID:/5+M96Bq

>>649
だから無理して決断しなくてもいんだって
楽なほうでいいの　あとから考えればなにしてたんだろうって
思うかもしれないけどそれも無駄じゃない
ふっと「やめよう」っておもえるときがあるから
今は「都合いい男」でもかまわないって思うんだから
それを貫きなよ　周りからなんていわれても
そのまんまでいるぐらいの気持ちがないと後悔するよ

653 ：885：03/03/01 16:05 ID:FpP7IP/l

>>648
落ちつけません～というか意地でも落ち着いてやる、とおもったけど
やっぱりむかついてしまったり。。
>>650
私も理由を聞きたいんですけど、恐らくジャイアンです。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046136099/885
その人のところによってから行くといっていたので。
これが仕事で遅れた、なら電話でそう一言いってくれれば私だって怒らないし
いつ帰ってくるのかヤキモキしなくてもすむのに。。

654 ：559：03/03/01 16:07 ID:/jJSpUXq

>>652
でもこの関係は今さっきとかじゃなくてもう３ヶ月続いてる。
前は彼女との別れが泣くくらい辛かったけど今はたぶん泣かない。
だから決断するときがきてるのかもしれない。

655 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:08 ID:xX7ZK3Tv

>>653
ジャイアンか...

まあ、あなた＜ジャイアンなんだろうね。
それが嫌なら別れるしか無いと思う。
別れると言うしかガツンいかないと思うが。

656 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:11 ID:/5+M96Bq

>>652
多分でしょ　かもしれないでしょ　たった３ヶ月だもん
でもその３ヶ月で君も成長してるんだよ
もう少し考えてみたら？

>>653
ジャイアンか（ｗ
これはやっぱり彼次第だよ

657 ：559：03/03/01 16:13 ID:/jJSpUXq

>>656
ケジメをつけたいって気持ちとこのままでいたいって気持ちとあるから。
最後は自分で決めないといけないんだけどどちらかにする勇気が無い。

658 ：600：03/03/01 16:14 ID:qYbFAQbo

>>633
16の高1です

659 ：885：03/03/01 16:17 ID:FpP7IP/l

>>665
やはり一度ガツンと言うべきですよね。いつも困らせたくないし、と思ってしまって
「ごめんね」と言われると許してしまうんです。
でもそれで全然行動に反映されないんじゃその謝罪に意味なんてないように思っちゃいます。
男の人の立場からして、彼女に友達関係について言われるのってどうなんでしょうか？
>>656
彼次第ですか。。
もう物分りのいい彼女でいるのにも大分限界がきてしまっているようなので
ジャイアンについてちゃんと言いたいです。

660 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:20 ID:xX7ZK3Tv

>>659
> 男の人の立場からして、彼女に友達関係について言われるのってどうなんでしょうか？

友達関係の事をとやかくは言わない方が良い。
但し、この場合は友達云々よりも、
約束を守らないことが問題。

友達の問題としてではなくて、
約束を守らない事に焦点を当てて、
しっかり言うべきだと思う。

661 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:21 ID:3bJ5X4iX

だ　　か　　ら　　！！！
想いは声と瞳で伝えろ!!!

662 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:21 ID:/5+M96Bq

>>656
勇気がないなら現状維持で
今にわかるから

>>659
ジャイアンについてじゃなくて彼についてでしょ
どんな相手でも友達のことを悪くいわれるのは嫌だと思う

663 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:23 ID:jJsKH0Tz

>>659
ジャイアンと何してるかが問題でもある。
パチンコ仲間なら時間は当然ルーズになるよ。（経験済み）

664 ：559：03/03/01 16:23 ID:/jJSpUXq

>>662
今に分かるってのは都合のいい男で入ることが辛くなって自分から別れる時が来るってこと？

665 ：885：03/03/01 16:26 ID:FpP7IP/l

はっきり言いたいとは思っていてもどうしても感情的になってしまって
馬鹿な台詞を言ってしまいそうです。
その友達との付き合い方についてカドが立たない、でもちゃんと意見を伝えられるような
そんないい案は無いですか？出来れば男性の立場から見た意見だと嬉しいです。。

666 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:27 ID:xX7ZK3Tv

>>665
だから、その友達との付き合い方じゃなくて、
約束を守らない事をしっかり言うべき。

667 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:27 ID:/5+M96Bq

>>664
そうね　そうかもしれないしただ単に彼女に
興味がなくなるかもしれない　
その理由はあたしにはわからないけど今にわかるときがくる

668 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:28 ID:jJsKH0Tz

>>665
>>660が良いこと言ってるよ。

669 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:28 ID:/5+M96Bq

>>665
て・が・み

670 ：559：03/03/01 16:32 ID:/jJSpUXq

>>667
そっかあ。
でも昨日の今くらいは「俺のこと好き。大事な人」って言ってくれて彼氏と別れるつもりだったってことは
今なら俺のほうを選んでくれるかもしれないからケジメをつけようかなあと思う気持ちもある。
前だったら絶対俺は選んでくれないだろうけど今ならまだ迷ってそうだし。

671 ：647：03/03/01 16:34 ID:FpP7IP/l

>>660
そうですね。私もそっちのほうを言いたいので、なるべく友達云々というのは
言わないようにします。
ただその友達が絡まない時はちゃんと時間とおりに来るんですよね…ﾊｧ。
ちなみにその友達は麻雀、呑み、ｽﾛｯﾄ仲間。
>>669
手紙もいいですね。今から書いてみようかな。。

今すぐにでもこのことをキチンと言いたいけど
向こうが電話してくるまでは電話したくない！と思ってしまったり。。(；´Д｀)

672 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:34 ID:/5+M96Bq

>>670
昨日の今はもう遅いよ
思い立ったが吉日　いけると思ったらすぐいかないと
がんばってみてください　そして幸せ報告をお待ちしていますね

673 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:37 ID:/5+M96Bq

>>671
今すぐにでも・・・ていう感情が思ってもいないことまで
いわせてしまいそうなﾖｶﾝ←あたしがそうだから（ｗ
少し冷静になるためにでも電話は待ちましょう
手紙でも書いてじかんつぶしてください

674 ：559：03/03/01 16:38 ID:/jJSpUXq

>>672
昨日そういう話になったから俺と付き合ってくれるような雰囲気になったんだよね。
ただ彼氏とはこのまま連絡をとらないで別れる自然消滅は嫌だからハッキリ相手に別れを告げるって言って電話してからまた元に戻ってる。
そして「優しくなったから別れる理由が無くなった」だからなあ。
そんな優しさなんて単に繋ぎとめておくだけの優しさで結局また同じことの繰り返しだと思ってる。
けどそれを彼女は理解してないと思う。

675 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:39 ID:xX7ZK3Tv

>>671=>>647
うーん
出来ればそう言う事は、
約束を守らなかった時か、
約束をする時に言うのが良いと思うけどな。

ペットのしつけみたいだが。

676 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:41 ID:1RhxXImx

最近気になってる人がいるのですが･･･
遠距離なので今後もそんなに逢えないのですが
最近その人の事ばかり考えてしまいます。
でも今は友達なので「彼と付き合ったら～」なんて想像はせず
毎日ﾒｰﾙしたくなったり（話したい事が沢山ある）でも毎日ﾒｰﾙしたら
迷惑かな？なんて考えちゃって、しなかったり･･･。
まだこれは好きではないのでしょうか？
知り合ったのは3年ちょっと前位。最近まで彼は（今よりももっと
遠い所に住んでいたので）逢ったのはまだ1回だけ。
今も昔も連絡は電話やﾒｰﾙで定期的に取ってますが
もうちょっと様子見た方が良いのかな？

677 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:41 ID:xX7ZK3Tv

>>674
> そんな優しさなんて単に繋ぎとめておくだけの優しさで結局また同じことの繰り返しだと思ってる。
> けどそれを彼女は理解してないと思う。

何か彼女ばかり護衛してるな。
けんかしたのは彼ばかりの問題じゃないと思うけどな。
それを君は理解してないと思う。

678 ：647：03/03/01 16:44 ID:FpP7IP/l

>>673
それも一理ありそうな。。でも昨日よりは大分冷静になってます。
昨日は半同棲になってた彼のアパートから荷物まとめて飛び出してきたので。
>>675
そうなんですよね。ペットをしつけるのと同じことなのよー！と自分にも
いい聞かせてるんですけど。
今度は約束する時に言ってみます。
そういえば私も「どうせ遅れてくるんだろうなー仕方ないけど」と
投げやりになって諦めてた部分があります。よくないですよね。

679 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:44 ID:xX7ZK3Tv

>>676
> まだこれは好きではないのでしょうか？

別に今決めなくても良いと思う。

> 今も昔も連絡は電話やﾒｰﾙで定期的に取ってますが
> もうちょっと様子見た方が良いのかな？

会えるんだったら会ったら？

680 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:44 ID:n8ZJoRr5

>>674
彼女がきづくのが先か君がつらくなるのが先かだね
これも青春だ　健闘をいのるよ

681 ：676：03/03/01 16:45 ID:1RhxXImx

今まで結構「知り合う→仲良くなる→付き合う」の期間が
短いので、どうも･･･惚れやすいのかなぁ？
でも期間を置いて「完全な友達」になっちゃうと
気持ちが冷めちゃうのか友達以上に見れなくなっちゃうんです。
今何人か「男友達」がいるけど彼達とは絶対に付き合えないし。

682 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:46 ID:BJTEOBbZ

>>674
ケンカするほど仲がいい。
雨降って地固まる。
けがのこうみょう。

とまあ、喧嘩別れ直前と、仲直り直後ではかなりの差があるわけで……。
仲直り前に先に既成事実でも作ればよかったかもな。
かわいそうだが、恋のさやあてにすぎないんだろうな……。

683 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:47 ID:jJsKH0Tz

>>671
やっぱりギャンブル仲間か・・
ギャンブルは麻薬みたいなものですから、やってる時は
他の約束だのモラルだのどーでも良くなってるんですよ。
彼はきっと仲間とワイワイ出てる時が至極の時なのでしょう。
そういう人には何言ってもダメ。本人が「やばい！」と自覚しない
限り、だらしなさは治りません。敵はジャイアンではなく彼の
「ギャンブル依存症」だと俺は思うね。
駐車場に残した自分の子供さえ殺してしまう程の病気ですから。

684 ：676：03/03/01 16:48 ID:1RhxXImx

>679
今も簡単に逢える距離じゃないので躊躇しちゃいます。
彼も「何だか○○（私）とは週に1回は飲みに行きたいよね」なんて
言ってくれて嬉しいのですが、お互いの時間もあるし
彼は友達が凄く多い人だから･･･私の事も友達としか見てないと思う。

すみません、ちょっと出掛けるので、また後で覗きにきます。

685 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:49 ID:xX7ZK3Tv

>>682
> とまあ、喧嘩別れ直前と、仲直り直後ではかなりの差があるわけで……。

そして仲直りした後のセクースは燃えるわけで....

686 ：559：03/03/01 16:50 ID:/jJSpUXq

>>677
喧嘩の原因は俺にもある。彼氏は俺の存在を知ってるから。そういう彼女の優柔不断さも原因だろうし。
>>680
こればかりは分からない。でももう３ヶ月辛い思いをして俺は慣れてるのかも知れないね。

687 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:52 ID:oB2qTTsu

>>674
追伸：「彼が優しくなったので別れる理由はなくなった」
つまり「あなたのほうが好きだから彼と別れる｣という選択肢は
なかったことにきづこうね

688 ：647：03/03/01 16:53 ID:FpP7IP/l

>>683
ﾎﾝﾄは私はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも好きじゃないんですけどね。。
麻雀やるのは好きだけどお金かけたり雀荘行くのは好きじゃないのです。
本人がヤバイ！かー。どうやったらそう思ってくれるのか。
ノロケではないですが、彼は私のことがすごく好きらしいです。
私のためなら、と少しずつ定職を探そうとしてたり変化はあるので
うまい方向に持っていきたいんですよね。
もしどうにもならなかったら、スッパリ切るしかないですけ

689 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 16:54 ID:xX7ZK3Tv

>>684
> 彼は友達が凄く多い人だから･･･私の事も友達としか見てないと思う。

って、君が勝手に思ってるだけだろう。
そんなもんわからんし、
とりあえず誘っておけよ。
会いたいんだろ？
自分に素直に行動してみよう。

690 ：559：03/03/01 16:54 ID:/jJSpUXq

>>687
そういう解釈もできるね。やっぱり一時的なもので俺のことは好きではないのかなあ。

691 ：ＹＯＵ：03/03/01 16:57 ID:oB2qTTsu

>>688
彼はパチプロといわれる部類なのかしら？

>>690
それはわからない。彼より好きじゃないことは確かです。
それを踏まえてかんがえましょうね。

692 ：559：03/03/01 17:01 ID:/jJSpUXq

>>691
彼氏は恋愛対象として好き、俺は都合のいい男として好きってことかもね。

693 ：名無しさんの初恋：03/03/01 17:04 ID:jJsKH0Tz

>>688
現時点では定職はないってことか？
益々良くない。これで定職にでもつけばｽﾛ打ってる時間も
減るし、金の有り難みがわかるんだけどね。
別れるポイントは「金貸してくれ」です。これが出たら切った方が良い。
「やばい！」を自覚させるには、約束を破られたらとにかく怒ってる
ことを伝えてしばらく無視する。別れをほのめかす。
たいていそこで眼が覚めるはずです。

694 ：試験まで２秒前：03/03/01 17:11 ID:OMJBATRs

たびたびここでお世話になっている香具師です。
昨日、塾へ行ったわけです。
そこに好きな人が受験終わったくせに居やがったのです。
おいらは中高一貫なので、塾に通ってるわけです。
試験前なのにカラオケ行ってしまったので、急いで制服のまま塾へ行ったわけです。
質問をしようと、先生のいる教室に行くと、居たわけです。
先生に質問をすると先生は黙って悩んでしまったようで、おいらはずっと先生の前に立っていたわけです。
ようするにみんなに見られていたと。制服だから目立つし・・・。
そうすると、後ろから
「あの制服着てる香具師誰？」
という声がしたわけです。別に最近変わったことがないのに言われたんです。
この人の心理はなんでしょうか？
おいらが成長したとでもいいたいのかな？

695 ：試験まで２秒前：03/03/01 17:14 ID:OMJBATRs

>>694
追加
最近塾で会ってなかったから髪型とか微妙に変わったわけです
背も度チビからチビになったわけで。。。
んで
「制服着ている香具師誰？」
この話題でかなり盛り上がっていたわけです
誰がどんなこと言ったかわからんけど、好きな人も会話に入っていました。

696 ：647：03/03/01 17:14 ID:FpP7IP/l

697 ：647：03/03/01 17:15 ID:FpP7IP/l

>>691
パチプロではないです。適当なバイトをしながら生活してるだけ。
たまに雀荘で働くこともあります。
>>693
定職についてたのにやめてしまったんですよ。。
今また探してるので、様子をみてますが。
この間も少し怒りました。
「今は様子見てるけど、何の進展も成長もなかったら
その時は切るから。私がいらないんだったらそれでもいいけど。」
と言ったところ反省はしてたみたいです。
もうちょっと頑張って見ますね。

698 ：647：03/03/01 17:15 ID:FpP7IP/l

>>696は失敗です。。

699 ：名無しさんの初恋：03/03/01 17:19 ID:Mu/QdwNK

>>599=692よ、
>>682や>>685は無視か？
言っちゃ悪いが、682の言う「恋の鞘当てにすぎない」ってのが一番しっくりくるんだが。読む限り。

700 ：名無しさんの初恋：03/03/01 17:21 ID:Mu/QdwNK

訂正、599じゃなくて559ね。失敗失敗。

701 ：574：03/03/01 18:34 ID:pVqa4mrI

>>114
>>576
>>577
>>578

ありがとうございます。大変参考になりました。それと、彼女は自己嫌悪
で、小さなことを考えすぎて自分を責めて落ち込んでしまうタイプなんです。
そんな時私は彼女にどういった振る舞いをすれば良いのでしょうか？

702 ：初恋：03/03/01 18:36 ID:3rpk8LXz

小さい頃から知り合いだった女の子につい最近恋心がめばえてしまって、
いつ告白しようか悩んでいます。。。
学校は今は違い、年も２つ下で告白する準備はできてるんですが、いい言葉がみつかりません、
どなたか、いい言葉ありましたら教えてください＞＜

703 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 18:42 ID:xX7ZK3Tv

>>701
同じように引き込まれないようにな。
彼女を前向きになれるように、
話をよく聞いてあげて、それに対してアドバイスとかしてあげよう。

>>702
良い言葉よりも、
関係をよくする事が大切です。

704 ：559：03/03/01 18:50 ID:/jJSpUXq

>>699
無視はしてません。そうかなあと考えてしまいました。
思い切って今「どっちが好き？」って聞いたらやっぱり「彼氏」って言われました。
その後「どっちが私に必要かわからない。それに彼氏は別れ話だすとキレるからメンドイ」というよくわけがわからない答えも来た。
結局好きで付き合ってるのか怖いから付き合ってるのか良く分からん。

705 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 18:54 ID:xX7ZK3Tv

>>704
まあ、少なくともそんな面倒をしてまで、
あなたと付き合う気は無いって事です。

706 ：559：03/03/01 19:20 ID:/jJSpUXq

>>705
そうなんですよねえ。
本当に俺のこと好きなら彼氏がキレルとか関係なしに俺と付き合ってくれますよね。
俺ってなんか自分勝手に良いように解釈してたって気づきました。

707 ：701：03/03/01 20:26 ID:pVqa4mrI

>>703
ありがとうございます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしてるのですが、なんか力になっていない気がします。
実際彼女にも口ベタだねとか言われますし。どうしたらいいんでしょう？

708 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:27 ID:ufFYJIHI

>>704 レスしないんなら無視も同じ…

709 ： ◆3.3eV2FnCM ：03/03/01 20:32 ID:ghiIGTJl

>>707
自分でチカラんなってないコトを自覚しつつも
ダラダラとアドバイスっぽいコトしてたら、それはマズいよネ。
別に、してなかったらいいケド！
ふと気になりました。

710 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 20:33 ID:xX7ZK3Tv

>>707
> ありがとうございます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしてるのですが、なんか力になっていない気がします。
> 実際彼女にも口ベタだねとか言われますし。どうしたらいいんでしょう？

そりゃあどうしようもないと言えばどうしようもないな。
力が足りないだけ。
なんてちょっときついレスをしてみるが...。
でも、そういう時に力になってあげられる人を好きになったりするのも事実。

一番良いのは、自分の経験を踏まえて、
アドバイス出来ると一番効果的だと思うが、
いろんな本とかを読んで、
いろいろと知識として蓄えるのも良いと思う。

711 ：701：03/03/01 20:38 ID:pVqa4mrI

>>709
>>710
ありがとうございます。頑張ってみます。

712 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:41 ID:fC+dAx0d

僕は太っています
どうせ彼女なんかできないんだろうなって思ってる
・・・でも、彼女が欲しい
太ってることがコンプレックスで女の子としゃべれません
痩せようと思って実行したことがありますが
どうしても食べたくなってしまうんです
ちなみに僕は28歳童貞で家賃3万6000円のボロアパートに住む
現在はフリーターです　友達もいません
人生楽しくないです　気が弱いので自殺もできません
ちなみに、かるいヒキです
楽しく生きていきたいだけなのに・・・これから
僕が楽しく生きていくためにはどうすればいいんだろうか？

713 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/01 20:43 ID:oE0a14Cw

>>711
女の子って心底「ダメだな」とか思った場合は
「文句(！)」さえ言わなくなるコトあるよ。
いわゆる放置ってヤツ。
口ベタだ何だ…って言われてるうちに事態改善が図れるよう、しっかりね。

714 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 20:43 ID:xX7ZK3Tv

>>712
じゃあ、痩せれば？

715 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:43 ID:Mu/QdwNK

>>712
＞痩せようと思って実行したことがありますがどうしても食べたくなってしまうんです
自分で頑張れない奴が、人からどんな助言をうけたところで実行できるはずがない。
自力でまずは痩せろ。人生で一度くらい、意志を貫き通せ。

716 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/03/01 20:47 ID:u1OEnmkU

>>712
太っている、よりも何よりも、努力しようと思って実行できないのが一番問題と思われ。
太ってることがコンプレックスなら、少しはやせる努力をすることが大事。
当然体質的なこととかもあるし、すべての人がすぐすぐ痩せられる訳じゃないけれど
そういう姿勢もないのに楽しく生きて行くも何も。

717 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:47 ID:ufFYJIHI

>>712
実る努力する。

718 ：711：03/03/01 20:48 ID:pVqa4mrI

>>713
はい。ありがとうございます。女の子は落ち込んでるときは彼氏にどういった事を
してもらいたいですか？

719 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:49 ID:uD4DfkGb

>>718ぎゅー

720 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:51 ID:ufFYJIHI

>>718
やさしく頭なでなで。

721 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:53 ID:fC+dAx0d

昨日の夜に食べたものを書きます
19：00　カツカレー　幕の内弁当　シュークリーム2個　野菜ジュース
　　　　コーンスープ（コンビ二）
22：00　ラーメンとチャーハン、餃子（ふくしんにて）
25：00　ポッキー　ショートケーキ二個　おにぎり二個　グラタン
　　　　カップ焼きそば　ビール２缶

これでお腹が見たさられて寝れる・・・　

722 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:56 ID:Mu/QdwNK

>>721
あのさあ、お前はここでどういう答えを望んでるんだ？
自分で努力を放棄しているやつに真面目に答えるほど、ここの住人はヒマじゃないぞ？
自分で自分の駄目なところを知っているなら、少しくらいはそれを自力でなんとかしてみろ！
話はそれからだ。

723 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:59 ID:/70SaSLm

>>721
>>722が全てだ。

724 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:04 ID:F+JM+IAo

寝る時間がチョト遅いね。
その日のうちに寝れば
25:00のは回避できると思うし。

725 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/03/01 21:06 ID:u1OEnmkU

>>721
よく食べるな。項目は別にどうでもいいんだが。

今の自分の姿は努力を忘れた姿である、という事を忘れるな。
本当に今の状況から脱却したいと思うならできるはずなんだがね。
甘えてちゃ一生事は進まん。

726 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:08 ID:jJsKH0Tz

>>721
引きこもってないで身体を動かせ。
忙しい仕事につけば、食べなくても疲れて眠れるよ。

727 ：712：03/03/01 21:08 ID:fC+dAx0d

実は僕高校までは
身長175センチ体重６１キロでした
だけど大学受験に失敗して・・・
それであと、ある事件がきっかけで引きこもり
になり過食ぎみになって3年で100キロ越えました
それからこんな性格にもなってしまい・・・
どうしようもないです
ある事件ていうのは母が強盗に惨殺されました・・・
しかも僕も瀕死の状態で・・・何とか命だけは・・・
今もレスつけながら手が震えてます　そして　涙が・・・

728 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:12 ID:23b07Ji+

>>721
立派な糖尿病患者になると思われます。

729 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/03/01 21:13 ID:u1OEnmkU

微妙にネタな気もしてきたが、これは俺の気のせいか？

730 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:16 ID:yYzoOAwY

　この前、電車に乗ってたら、受験生に声掛けられました(要はナンパかな？)
彼は浪人生で私が現役で今1年生なので実質同い年なんですが、1学年下なんです。
　明日、流れで会う約束をしちゃったんですが、こーゆー時の相手の気持ちってイマイチよくわからないんですけど、やっぱり私は遊ばれてるのかな？

731 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:17 ID:uD4DfkGb

>>729直球ど真ん中でネタだと思うが

732 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 21:19 ID:xX7ZK3Tv

>>729
おれもそう思うがなｗ

>>730
まだ一回も遊んでないし、
一度遊びに行ってみれば良いじゃん。
それだけで遊びかどうか判断できないよ。

733 ：BLM：03/03/01 21:19 ID:jhQV8WAc

どーーーん

734 ：712：03/03/01 21:20 ID:fC+dAx0d

ネタじゃないですよ・・・ネタだったらいいんですが俺の人生・・・

735 ：S.K ◆S.K/sp/vi6 ：03/03/01 21:20 ID:u1OEnmkU

>>730
ぜんぜんわからん。どっちとも取れる
会ってみてからの反応とかないと何とも。

736 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:33 ID:jJsKH0Tz

>>734
専門家に相談したら？精神的ストレスを消すことから始めよう。

737 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:44 ID:nFFZvJNx

とりあえず、夜更かしやめられたらいいんだけど。

738 ：712：03/03/01 21:47 ID:fC+dAx0d

あと皆さんに一言いわなきゃいけないことがあんですが？
それ言ってもいいですか？
　
「言ってもいい」ッテいて下さい
あと「それを言っても許す」って言ってください
お願いします　

739 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:08 ID:Ido+/aSJ

突然ですが
この前告白した女がいるんですが、見事撃沈。
しかし友達なら…との返事が。
自分としてはもう連絡は取らないつもりでしたが
次の日からメールがあっちから来るようになったんです。
今までそんなこと無かったのに…。
告白する前は自分が送らなければ絶対来なかったので嬉いのですが
振っていながらなぜ？と思います。
ちなみに来るたび返事を返しているのですが…
彼女は何を考えているのか、さぱーりわかりません。
ほんとに単なる友達としてなのか。
みなさんはどう思いますか？

740 ：げろしゃぶ：03/03/01 22:10 ID:Aneuttqs

>>739
ここは一つ心を入れ替えて
本当にいい友達になれるように頑張ってみるってもんじゃないでしょうか

741 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/01 22:11 ID:xX7ZK3Tv

>>739
> ほんとに単なる友達としてなのか。

だと思われる。

742 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:17 ID:f9ZFq/Ce

>>739
ターコそれも駆け引きの一つやないけ。
「いや、それはもうちょっと粘るべきやないか」みたいなレス
蛾欲しいのが見え見栄晴やねん。
ここで諦めるからいっつも損するんや。中途半端な男で終わる。
ここのやつはら恋愛に関してはほとんどがそうやろ。
欲しかったら、まだ諦めることはないで。

743 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:17 ID:CiqysZej

>>739
だから、友達としては仲良くしときたい、と思っている
あなたが告白するまでは、あなたの気持ちに薄々気づいていたんじゃないかな
だから気を持たすようなことをしてはいけないと思って自分からメールを送らなかった
でも、はっきりと断ったからもう誤解される心配もない
心置きなく「　友　達　」として接することができる
と、その子は思っている

744 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:18 ID:fC+dAx0d

ここで言うことで気持ち的に楽になるんで言います

引きこもってた頃夜中よく徘徊してたんですが
無意味に人の家のガラス窓割ったり
車やバイク、自転車に傷つけたりしてました

で、ある時ふと中学の時僕のこといじめてた奴のこと思い出して
・・・気づいたらそいつの家の前で

衝動的にやっちゃったんです
マンガ本に火つけてそいつの家の庭に投げ込ん逃げました
でも、何か怖くなって見に行ったら消防車だらけで

家とか燃えてなかったからぼやですんだのかな・・・？
って思ってたらそのいじめっ子がいて
そいつに「久しぶり！大変だよまったく」って声かけられて
・・・「何してんの？」って聞かれたんで
「コ、コンビニにいこうと思って」っていって立ち去ろうとしたら
「あ、昔はいろいろ悪かったな」って言われて・・・
　
今でも罪悪感がよみがえってきます
たいしたことないことですみません・・・
許してください　

　

745 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/01 22:19 ID:uLzstDAh

>>739
それなりに信頼して好かれいたと思われ。
なぜ、断った後にメールが増えたかというと線引きできてほっと
したか、好きだと思われて気分が良くなったかのどちらかだと思われる。

あなたが、本当にその人を好きなら優しく断るべし。

746 ：げろしゃぶ：03/03/01 22:19 ID:Aneuttqs

>>744
のび太とジャイアンのその後ですか？

747 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:29 ID:nhocC0Qg

>>744
「ネタだ」と言われる事に比べれば全然平気。
たいした事ないし。

748 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:31 ID:fC+dAx0d

＞自分で努力を放棄しているやつに真面目に答えるほど、ここの住人はヒマじゃないぞ？
ひとつひっかかったんですが
暇だから２ちゃんやってんじゃないんですか？
暇人でしょ？

749 ：げろしゃぶ：03/03/01 22:33 ID:Aneuttqs

>>748
それは言葉尻をとらえただけであって
論点が違っています

750 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/01 22:36 ID:uLzstDAh

>>748
＞＞自分で努力を放棄しているやつに真面目に答えるほど

ここを読みましょう。
言い換えると「そこまで暇ではない」と読めます。

751 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:41 ID:DtzNdV+X

>>748
ハッキリ言って「当たり」です。
社会不適応者が多いので、
あんまり意見を鵜呑みにせぬように。

752 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:41 ID:fGjMOCQe

７３９ですが
みなさんいろいろ意見ありがとうございます。
今度二人で食事でもいこうってメールがきました。
今のところみじめな思いをしたくはないので
断ろうと思っています。

753 ：げろしゃぶ：03/03/01 22:46 ID:Aneuttqs

>>752
ふーん

754 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/01 22:47 ID:uLzstDAh

>>752
「大好きなあなたから誘いが来て大変うれしい。
でも、行ってしまうとあなたと付き合えないのが決まっているので
大変つらい。ごめんなさい。」

とでも言って置けばどうでしょうか？

755 ：名無しさんの初恋：03/03/01 23:43 ID:DtzNdV+X

>>920
別れるんなら、向こうにフラせる形のほうがね。

756 ：名無しさんの初恋：03/03/02 00:51 ID:dNu2mmUc

またもや誤爆

757 ：：03/03/02 03:13 ID:+CX7OMR2

あげ

758 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 03:14 ID:WU+pJG4g

実を言うと私が>>738の立場なら>>740のように振舞うかも
しれない。

759 ：：03/03/02 03:43 ID:+CX7OMR2

>>744
板違い

760 ：：03/03/02 04:13 ID:+CX7OMR2

保守

761 ：名無しさんの初恋：03/03/02 04:17 ID:RrLRXPUh

ID:fC+dAx0dの悩みに真面目に答えるならば……

クズは氏ね。

762 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 04:19 ID:+CX7OMR2

>>761
お願いだからsage無いで、相談スレが乱立する。

763 ：：03/03/02 05:16 ID:M3g5p8xk

764 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:00 ID:bKDMiCGu

一年近く付き合って同棲して恋愛というより家族な近い雰囲気になっている彼女と別れたいのですが… 彼女がどれだけ悲しむのかわかるので苦しくて…理由は一ヶ月以上喧嘩してすれ違った時期があったのですがその時に俺にすごく好きな人ができてしまいました…

765 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:04 ID:00fW/2tz

>>764
正直に言えば？
好きな人が出来たし、君にはもう恋愛感情持ってないんだって言って。

766 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:04 ID:zWZitrTK

その好きな人っていうのはあややです
本気ですきなっちゃったんです
で、どうしようもないことぐらいわかってますが
どうしたらブラウン管の中のアイドルとリアルに
付き合うことができますか

767 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/03/02 06:05 ID:xAGTe5m/

今時ブラウン管内臓のTVって、そう無いと思うんでぃす・・・。

768 ：ジェミニ：03/03/02 06:09 ID:T5ly2ZCo

中途半端な優しさはやめましょう。別れなさい。（別れた後に罪の意識に悩まされるけれど…）俺は新しい恋を応援汁！ガンガレ！…二股するなよ。

769 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:11 ID:zWZitrTK

>>767
え！？そうなの？じゃ、何管？

770 ：764：03/03/02 06:15 ID:bKDMiCGu

>>765レスありがとうございます
正直に言うのが一番正当だと分かるのですが彼女がどれだけ悲しむか苦しむか分かるので …
それに彼女は以前に心に傷を残す失恋わしていて、せっかく治ってきた傷なのにまた傷つけてしまうのは苦しくて…
好きになった女の子も、俺の気持ちにたくさん応えてくれているだけに辛いです
今はわざと彼女に冷たくしていますが、いじらしく我慢している彼女がかわいそうで耐えられないです

771 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 06:18 ID:WU+pJG4g

>>770
罪悪感を抱えて生きるのも一つの方法だべし。
彼女だってなるべく早くふんぎりがつけば次行きやすくなるし。。。

と思った。。

772 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:25 ID:Xd+R+icN

>>770
同情しても仕方がないよ。
傷のつかない別れなど無いのだから。

773 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:32 ID:00fW/2tz

>>770
相手を傷つけないで分かれられると思っているところが甘い。
恋の終わりは双方傷つくもの。
中途半端にやさしさを見せようとするのは自分が傷つきたくないからでしょ。
それは相手をもっと傷つける。

激しく外出だが。

774 ：764：03/03/02 06:36 ID:RrLRXPUh

皆さんレスありがとうございます
早く正直にいって別れた方がいいってことですね
やっぱりそれしかないですよね、頑張って言いたいです

775 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 06:39 ID:WU+pJG4g

>>774
正直言って別れて欲しくないと思った。

やっぱりどこかの糞スレじゃないけど、依存しすぎると
恋愛って別れの時にきつくなるね。

776 ：名無しさんの初恋：03/03/02 06:50 ID:zWZitrTK

なんかふと思ったんだけど
２ちゃんするのを心から楽しいと思ってる奴は
閉鎖したらどうなるのか・・・犯罪だけはすんなよ
ココの住人ホントバカっていうか痛いっていうか

学生はまだ大目に見るとしても社会人で
いつもいつもここにきてる奴の神経がわからん
なんかあんだろうな実社会でなんか・・・
お前だよ！おまえ！！ボケ！！

777 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 06:54 ID:WU+pJG4g

＞７７６
うんうん。。

じゃなくて↓ここで吐いてください
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043653621/l50

778 ：1：03/03/02 08:43 ID:cveCRV3r

２、３回しか話したことない好きな人にメアド聞くのってダメかな？

779 ：名無しさんの初恋：03/03/02 08:49 ID:7O8Pltn3

実家が豪雪地帯の人に
「そんなところへ住んでるんですか！？」
といってしまいました・・。
失言撤回する方法ってないかな・・・。

これって言われたら傷つく言葉でしょうか？．．．

780 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 08:49 ID:/UwginxG

>>778
回数じゃなくて、
どれだけ仲良いかの方が大切です。

781 ：名無しさんの初恋：03/03/02 09:23 ID:1x8LABmw

振られてもまだ友達として接してくる相手に対して、
振ったほうは悪いと思って同情で仲良くしてあげるってことありますか？

782 ：名無しさんの初恋：03/03/02 09:30 ID:CorB9GDz

>>781
同情というよりも今まで通り普通に接する。
後は、自分を好きだって言ってくれた相手なら
少し優しくなるかもしれない程度。

783 ：名無しさんの初恋：03/03/02 09:53 ID:1x8LABmw

>>782
そういうもんでしょうか。
付き合ってあげられなくて悪いからと気を使ってるのなら、
そういうのってよくないかなって思うのです。

あと、振られたとき「友達でいたい」と言われたのですが、
誰でも友達にしたがる（たくさん友達を作りたがる）人から
「友達」と言われてもあんまうれしくないのはおかしいでしょうか。

784 ：名無しさんの初恋：03/03/02 09:54 ID:kThkPkqU

>>779
実家っていうのはその人の故郷？
傷つくか腹を立てるかは人それぞれとしても
そういう言い方されたらあまり気分はよくないだろうなぁ。

一度口から出してしまった言葉は消せません。
脊髄反射でものを言うのはやめましょう。

もっともよっぽど根に持つタイプでもなければ
後々まで引きずるようなことじゃないと思うけど。
どうしても気になるなら素直に謝っておけば？

785 ：782：03/03/02 10:07 ID:CorB9GDz

>>783
最初はやっぱり意識しちゃうのは仕方がないと思います。
けど段々と今まで通りになっていくんじゃない？

　＞「友達」と言われてもあんまうれしくないのはおかしいでしょうか。
おかしいって事は無いと思います。
その辺の感じ方は人それぞれでしょうから、
自分がそう感じるならそれで良いんじゃないですか。
別に他の人と同じ考えを持たなくても良いと思う。

786 ：名無しさんの初恋：03/03/02 10:19 ID:JVOUKb6W

好きな人ができちゃいました。でもその人には彼氏もいて、どうしようかと…。
やっぱり略奪愛か？

787 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 10:31 ID:/UwginxG

>>786
> やっぱり略奪愛か？

選択肢はそれだけじゃないとは思うがな。

788 ：名無しさんの初恋：03/03/02 10:47 ID:gCJHBtNc

「可愛いが彼氏ができない子」
「つきあってもスグ別れちゃう子」
「白馬の王子様を待っている子」
このキーワードを満たす子を落としたい！
のだがノーアイデアもいいとこだ。
誰か力を貸してくれないだろうか。

789 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 10:51 ID:/UwginxG

>>788
王子様の格好して、白馬に乗って迎えに行ったら？

というか、相手を好きにさせる。
それだけでしょう。

790 ：ＮＲ７７：03/03/02 10:55 ID:fTfO7mLO

自分　リーマン（２５）　女にはモテるが甲斐性はそれほどない。口が上手いと言われるが？？？
女Ａ　控えめ美人（２４）　言うことよく聞く、古き良き大和撫子って感じ。割と内向的。尽くすタイプ。
女Ｂ　派手な美人（２５）　派手で今風。流行に敏感で活動的。ひたすら外向的。色んな知識もあり、面白い女。

２人とも、２年前に会社で出会った。
最初は二股かけてたが、一度そのせいでＡとＢがケンカ。
やばいと思って、俺はＡに腰を据えることにした。
それからＢとは距離を置いていたが、こないだ会う機会があったら未だに俺を好きでいてくれた。

俺の心はＡに７割、Ｂに３割。
Ａは俺を離さない感じ。Ｂは俺にＡと別れて自分の所に来てほしいよう。
普段Ａと一緒に居る時は幸せだが、一人になったりしたとき、ふとＢが恋しくなる。

Ａとの未来を思うと、あまりに平凡すぎて少し恐くなる。
今はメイドちゃん状態で居てくれるが、結婚したらどうなるか分からないし。

Ｂとなら、いろんな楽しいことがありそうだ。
でも、隣の花が赤く見えてるだけかもしれない。

どっちにすればいいんだ。
毎日悩んでしまう。

791 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 10:57 ID:/UwginxG

>>790
> どっちにすればいいんだ。
> 毎日悩んでしまう。

しっかり考えて結論を出してくれ。

792 ：美容師：03/03/02 10:57 ID:ZpBA1mRj

誰か相談にのってください。
わたし、美容師さんを好きになってしまいました。
でも相手は８歳年上だし、
向こうは絶対わたしをお客さんとしてしか見てくれてません。
住んでるところは近いのですが...
友達からでもいいので遊べるくらいの関係になりたいのですが
どうしたらいいでしょう？
だれかお知り合いに美容師さんとお友達になれた話しなんて
ありませんか？
お願いします・・・

793 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 11:03 ID:/UwginxG

>>792
ここ覗いてみたらどうかな？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044581034/l50

794 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 11:08 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　生前の母を憎むところがあったﾖｶﾝ？
>>712の>>727
＆
強盗事件の際に何もすることができなかった自分自身を悔やんでるﾖｶﾝ･･･？

生きてるうちは親のことをひどくにくたらしく感じることも多いﾖｶﾝ。
対象が死んでしまうと「（対象によって）これ以上苦しめられる恐れがなくなるため」
生前の対象者を「内心憎んでしまったこと」による「自責の念」が発生するﾖｶﾝ。

ましてや「自分のﾙｰﾂ」である親は、どんな人間であろうと
亡くなってからも憎みきることはむずかしいと見た。

どんな状況で強盗が現われたのかはわからないけれど
「人間を殺す行為」にまで及ぶ強盗の「衝動」は、もしも>>727さんが勇気を出して
はむかっていようが「結果的に止めようがなかった」と見てもｲｲ。

今は恋愛を希望するよりも、一歩一歩着実に自分の心を癒す時期と考え
自分の現在に対して無闇に焦らず、じっくりとかまえるとイイ。

795 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 11:09 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　ﾛﾑしる！>>766
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044090940/201-300
もろＱのレスは245-247のﾖｶｰﾝ！

796 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 11:09 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　雪国で生活をしたことのない人が驚くのは仕方のないﾖｶﾝ>>779

それでも、779からとっさに出た言葉によって相手が傷ついている可能性も
あるかもしれないﾖｶﾝ。

気になるのであれば>>784の言う通り、あやまればｵｹｰ（・∀・）！
普段から言い回しや表現に気をつけるとｲｲ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾁﾞﾁﾌﾞ！

797 ：名無しさんの初恋：03/03/02 11:53 ID:ccUxbINg

誰にでもすごく優しい人っていると思いますが、
彼女は優しすぎるから、男でも女でも、案外いい言葉を返します。
そして、押しに弱くて相手のペースにのまれやすい。
俺が勝手に嫉妬してるだけなんですが、
そういうところまで指摘しちゃ、束縛になりますよね？
俺は俺で、少なくとも彼女の前では、そういうところは気をつけてるんですが。

798 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 12:10 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　気になるようであれば、言うとｲｲ>>797
嫌われると考えて我慢し過ぎるのはｲｸﾅｲ。

誰にでも優しい＝実生活において他人との距離感をつかめない人に多いﾖｶﾝ。

799 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 12:30 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　実生活も何も、全てひっくるめて現実のﾖｶﾝ･･･
798もろＱ少し訂正。

相談をｲﾊﾟｰｲする人は、なるたけ人に嫌がることや嫌われるのを恐れるﾖｶﾝ。
（or「相談することによって人恋しさをまぎらわしたい気分」と見た！）

>>797も恋人に対して精神的に甘えるとｲｲ。

800 ：白衣の天使：03/03/02 12:37 ID:IBNItVDt

今入院中…ナースの人を好きになってしまいました。どうすればいいでしょう？向こうは患者としか見てないよね。切なくて。

801 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 12:43 ID:/UwginxG

>>800
とりあえず、話す機会があれば、
とにかく話して、興味を持ってもらえるようにする。
仲良くなってきたら、電話番号やメールでも交換するようにする。
可能性は０では無いぞ。

802 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/02 12:44 ID:wX0g8w15

>>788
なんだかんだで自分がすごく大切＆大好きなコに多い。
(逆に「自分が嫌い」とか他言している場合もあるが、
「思う通りにできない自分が」嫌いだったりする。)
そーゆーコって高望みしているように見られガチだが、実際そんなことはなく、
要は自分の「心のスキマ」(だっけ？)をうまく満たしてくれる相手を探してるワケだ。
白馬な王子ってもツラだけじゃなり得ないんよね。

んでだ。
そのコが自分なり自分の周囲のどこに満ち足りていない部分があるかを見抜ければ
そこをさりげなく満たしてあげることでもう「当確」になるんだが、
こーゆーのは慣れてないと難しい。
(行動とかちょっとした発言で見抜けることもある。)

そこで、具体的に攻めやすい方法としては、
・軽く、日常の行動パターンを聞く。休日はどうしてるか、平日は誰とどこで遊ぶのか
・夜寝る時間(これは何時迄なら電話orメルしてもいい？という質問からでも来れる)
・(絶対に地雷は踏まないように)家族についても聞いてみる。
　地雷である可能性も高いので、何かの話から少し横道にそれて、
　というカンジでふる。

要するに事情聴取だな（ﾜﾗ
ま、でもとにかく絶対ウザがられるところまでは聞かない。
かつ事情聴取であるようには聞かない。できるだけバカ話＆世間話からの流れで。
逆に「ねぇ、聞いてよ！」とか、「そうそう、それで・・」と始まったら、
そこを深く聞く。

長ﾚｽｽﾏｿ

803 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:53 ID:lfWGrvsG

何で省略されるんだろう。
文が長いのかなあ。
掲示板だから文は短くまとめたらDOですか。
長い文はメールでやり取りしたらDOかな。

804 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/02 12:57 ID:wX0g8w15

>>788
>>802から
彼女の「スキマ」がある程度推察できたら、その場では軽く話題の中心を
そこに持っていき、少し相談に乗っておく。
「自分の悩みについて相談できる人」として登録させておくワケさ。
話が完全に悩み相談だったらそのまま続けてもいいが、相談のうちいくつかは
ワザと持ち帰り宿題にしておいて、以後の電話やメールのネタとして小出しにすればよいので、
手の内を全て出し尽くすのはあまりよくない。
ある程度打ち解けてきたら、２人で出掛けたりする時に少しずつ「紳士な部分」を見せる。
ま、ウザくないやつ。自分が車道側歩いたりとか、メシにいったときにサラダとりわけ
してあげるとか、「プチ女王様気分」を味わせてあげる。
この辺はナンパ本とか「女を落とす～の方法」とかみたいな（ﾜﾗ
ので確認しておけばよい。さりげなく実践できればいいが、別にベタになっても
それほど問題じゃない。(相手が、「私を大切に思って気を遣ってくれてるんだな」
と思うようになればよい。)

ポイントまとめると。
・ザックリ相手の現状を聞く。ただしひとつひとつ掘り下げて聞くのは××
・ある程度は相談にのれるヤシ、ということで「頼れるヤシキャラ」で売り込む。
・相談屋さんになる前に自分の「優しい男」の部分を売り込んでおく。

っても恋愛相談だったら、ケッコウ厳しいかもしれないけどね・・（ﾜﾗ
ま、それでも逆転はできるよ。

あーなんかダラダラ書きすぎた。どうも順番が前後してる部分もあると思うし。
委細を(>>788と彼女の関係、とか)追ってレス下さると有難し。

805 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/02 12:58 ID:wX0g8w15

>>800
とりあえずイッパイ話せ。
検温のときとか、いけるだろ。

806 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 12:58 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　職務に忠実なだけであれば>>800さんのことを異性としては
何とも思ってないﾖｶﾝ。ただし「人間愛」は存在すると見た！

（入院中は職務として接している可能性が高いため、気まずくさせることや
具合を悪くさせることは言いづらいﾖｶﾝ＆うまくはぐらかされる可能性もあるとｵﾓﾀ。）

看護婦＝激務のﾖｶﾝ。
仕事が忙しく出会いも少ないため、本気で好きであれば
退院したのち正式な交際を申し込むとｲｲ>>800

807 ： ◆HNETAwXUPg ：03/03/02 13:02 ID:LdIkC/VE

看護婦━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！！

808 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/02 13:03 ID:wX0g8w15

>>800
以前オレも入院したとき、アマリにかわいい看護婦さんがいたんで、
がんばってしまったことがある。

やっぱりお疲れなんですね、とかいう話から、肩を揉んだりしたことがある（ﾜﾗ
ま、これはやりすぎだが（ﾜﾗ
その時はいたく感謝された。

ま、フツーはウザがられるor遠慮されるとは思うから、オススメはしないけどね。

過度じゃないにしても、相手を思いやる気持ちを持つということ、
普通に出会うのとあんまり代わらない部分は、こういうパターンでも重要。

809 ：白衣の天使：03/03/02 13:05 ID:j/7JiSKY

ありがとうございます。０ではない…励みになります。

810 ：名無しさんの初恋：03/03/02 13:05 ID:XZkbkzrT

患者が気に入るようなコは、たいてい男あり。

811 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 13:05 ID:fr7yXaqc

（・∀・）　人間愛･･･赤ちゃんに対する「母性本能」や「保護本能」･･･
お年よりを気遣う心。

病人に対して「少しでもよくなりますように」と願う気持ち。
争いを回避し、平和を願う心･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間愛のﾖｶｰﾝ！（・∀・）

812 ：名無しさんの初恋：03/03/02 13:44 ID:3K4T0eeC

おいおい。看護婦はボランティアじゃなく、あくまでも職業。

「白衣の天使」っていう表現は、使い古されたものだけど
最近では、そういう言い回しを嫌っているナースも多い。

今は、入院中という特殊な環境に身を置いているゆえに
彼女のことが良く思えるのかもしれないよ。
退院した後（普段の生活パターンに戻ってから）、
もう一度よーく考えてみたほうがいいと思う。
それと、彼女の仕事中に、ムダに関係のない話をして困らせないようにね。

>>810
同感。

813 ：788：03/03/02 14:53 ID:gCJHBtNc

>>802
有難し。とても参考になる。
彼女は人間離れしてかわいいくせに男をあまり寄せ付けない。
あまり男が好きじゃないらしい。
前付き合った男とも、自分から好きで告っときながら、付き合ったら
好きかどうか分からなくなったとかで自分から別れを告げたとか。
んで、今の私は恋愛とは程遠い、とかいって男を作ろうとしない。
そうかと思うと、運命の人っていないかなーなんてボソっと言うような、
そんな彼女だ。
勝ち目なしは分かるが、もうちょっとがんばりたい。

814 ：名無しさんの初恋：03/03/02 14:54 ID:hCfbMsaN

>>810
激しく同意

あと、看護婦さんには優しい人が多いらしいよ
看護科の人が言ってた

815 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 15:00 ID:/UwginxG

まあ、良い女には男がいる確率が高いのは当然。

とりあえず、アタックしてみなきゃ何も始まらない。

但し、仕事の邪魔はしないようにするのは当然だよね。

816 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/03/02 15:19 ID:wX0g8w15

>>813
うん、それなら
最初はオヒメサマ扱い、でも「甘やかしはしない」
でピッタリだな。

そのコは女ということで軽視はされたくない、でも女の子としても(丁寧に)扱われたい。
そういう面もあるとは思う。

私が最も好きな(得意な)パターンです。

で、>>803ご指摘のように、ついダラダラと長文になってしまって皆さんに
申し訳ないので、捨てアド晒しておきます。
ナンでしたら、メールください。返信します。

817 ：名無しさんの初恋：03/03/02 15:29 ID:Q4PYJpUY

恋愛相談というか、自分の性格相談なんですけど、女と上手く話せません……。
高校三年間男子校だったせいもあるんでしょうが、表面上は平静を装って適当な受け答えはできるのですが、
本心ではあがってしまっています。好きな子の前では特に……。
今年から大学生になるわけですが、男女間の交流も増えるだろうし、正直不安です。

自分のこの情けない性格をなんとかしたいです。どなたか、良きアドバイスを求めます。

818 ：名無しさんの初恋：03/03/02 15:41 ID:UsI1BD6I

>>817
男女の交流が増えるようになる→慣れる→うまく話せるようになる
と言うプラス思考では考えないの？

819 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 15:42 ID:lHUZuWrA

>>817
特攻するしかないね、上がってもいいから話し掛けろ、失敗しても良いではないか。
特に好きな人がいるって訳じゃ無いんでしょ？だったら失うものなんて無いよ。

で、個人的な質問ですが、1対1でないと上がってしまってうまく話せませんどうしましょ？

820 ：名無しさんの初恋：03/03/02 15:45 ID:UsI1BD6I

>>819
1対1で上手く話せるのなら問題ないように思えるのだが・・・
人前で話すのが苦手ってこと？
うまく話せなくても、そういう場って自分の意見がいえること（思っている事を
相手に伝える事）が大事なわけだから、多少うまく言えなくても
言いたい事が伝われば問題ないと思う

821 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 15:49 ID:lHUZuWrA

>>820
それがまた、自分の環境って周りに女の人が少ないから2人っきりになることもあまりないし、
好きな人もめったに会えない(もうダメポだけど)、だから言いたいことがあまりいえないんです。
なんか周りの目が気になるって言うか･･･耳だけど。
(あの日とのメアドもっと早くしってたら･･･)

後これは相談とは関係ないんだけど、次のスレからsageないでって入れたほうがいいと思う、
あまり合えあされる心配も無いみたいだし、上の方にないと単独の質問スレが立って
他のスレが倉庫落ちするから良くないと思う。
　↓誰かこれ入れて。
・age進行でお願いします。

822 ：名無しさんの初恋：03/03/02 15:52 ID:FFA1lnPo

ありがちな話ですが、先生を好きになりました。
私は高3で、先生は23です。
まだ会う機会があるので昨日の卒業式のときは告白しなかったんですが、
会える最後の日に手紙と何かプレゼントを渡したいと思っています。
何をプレゼントしたら喜んで貰えるでしょうか？
どなたか相談に乗って下さい、お願いします。

823 ：名無しさんの初恋：03/03/02 15:54 ID:UsI1BD6I

>>821
うーん、難しいね
漏れは好きになると周りの目はあまり気にならないほう
漏れがあの子を好きだ、と噂されても、事実だから、「ま、いっか」くらいに思ってしまう
大体、噂も間違っていることも多いし、気にしない。
周りを気にし出したら何もできないかも。
どうして好きな人に会えないのかよく分からないけど、とりあえず会って
お互いを知る事から始めた方が・・・

824 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 15:59 ID:lHUZuWrA

>>823
ようするに遠距離片思いです、もうだめだけど･･･鬱

825 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:00 ID:UsI1BD6I

>>824
うーん、そっか

826 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:05 ID:v4WwaLet

>>822
教免取得可の学校に進学してたら、
まだまだまだ接点もてるとおもうケド…。

827 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 16:15 ID:lHUZuWrA

>>826
教育実習のこと？
私立ならいいけど公立なら3年位で飛ばされるんじゃないかな？
でも｢私先生になりたいんで相談とかのって欲しいから」
とか、いって連絡するのもありかもね。

828 ：822：03/03/02 16:21 ID:FFA1lnPo

えーと、済みません。講師の先生なので、恐らく今年でうちの学校からはいなくなると思います。。

829 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 16:27 ID:lHUZuWrA

>>828
講師か、なら告っとけ、問題ない、ダメ元で連絡先ぐらい聞いとけ。
先生なんて職業に過ぎん。

830 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:31 ID:zrH5lBDy

顔見知りになって、メルアド聞いて、
3、4回デートに誘って、それから告白するってのは
手順として合ってますよね？

831 ：822：03/03/02 16:36 ID:FFA1lnPo

いえ、あの、もともと手紙で告白するつもりなんですが、
それに添えるプレゼントをどうしようかという相談なんです。。
紛らわしくて済みません。

832 ：へたれ：03/03/02 16:47 ID:QCzW0k8p

現在、オレは２４歳。相手は２６歳の人妻で４歳の子持ち。
一年前コンビニのバイト先でしり会いました。なかのいい姉と弟みたいな感じにおもわれててすごい微妙な関係です。
今月中に引越しのため同県内ですが、遠くへいってしまいます。
前提玉砕だし、なにも進展もないけど、このままだと切なすぎて辛すぎて生きたここちが
しないんで、エゴでしかないけど思いだけ伝えようとおもっています。
ってか送ろうか迷ってます、やっぱり！こわいよ！
↓ので送っていいと思いますか？ちなみに携帯メールなんですが。
もう白状しちゃうと、まえのメールで書いてた、やましい心ゴザイマセンってのは半分ウソです。自分に対してもウソうそついてました。
Aさんのこと、めちゃ好きです。愛しています。 Aさんが辞めるって聞いた時点で、ずっとおさえてたものが崩壊して、気づいちゃいました。
理屈じゃ分かってたんだけどね、好きになっちゃいけないって。
Aさんのことだって、今までどんなふうに生きてきたのかとか、子供が生まれた時に、どれだけ幸せな気持ちだったかとか、
知りたいけど知らないことだらけなのに。かなわない恋だって分かっているのに。。でも、どうしようも出来なかった。

833 ：832続き：03/03/02 16:48 ID:QCzW0k8p

もしも願いがかなうなら、今すぐにでもAさんのもとへ行きたい。奇跡がもしも起こるならいつか本気で結婚したい。もちろん子供も引き受けて。
Aさんを一生守っていきたい。幸せにしたい。Aさんのすべてを肯定したい。そのくらい真剣に愛しています。
そもそもが完全に一方的に片思いな話な訳なんだけどね。いまが幸せな時なんだろうし。
正直、なさけない話だけど、ご飯がのどを通らなかったり(^_^;)。毎日、Aさんのことばっかり思ってて、山崎まさよしの歌みたいな状態です。
我ながら、アホだと思います。自分の幼稚さと愚かさに自己嫌悪です。
そして、それがどういうことかくらい判断できるだけの理性はかろうじて持っているつもりです。
ほんとは、傷つくのはなれっこなんで全然平気ですって言いたいんだけど・・やっぱり辛いや。
でも、すっごい辛いけど、断られるもなにもあったもんじゃないだろから。
きっと自分自身のなかで解決するしかないんでしょう。。
本当はずっと心の内にしまっておこうと思ってたんです。今の友達としての関係が壊れちゃうのが怖かったし、
なによりAさんを不快にさせるだけだって分かっていたから。
でも、すごい自分勝手な考えだけど、大切な人だからこそ言っておかなきゃいけないって思った。
だから、あんま気にしないで下さい。
恋愛感情を抜きにしてAさんは、僕にとってほんとの姉さんみたいな存在です。
Aさんが笑っているだけで、僕は十分幸せなんですから(^_^)。

834 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:56 ID:3w+8kutf

＞８３０
常識的な線だと思います。

835 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:58 ID:zrH5lBDy

>>834
ありがとう。

836 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:03 ID:XZkbkzrT

昨日、好きな子にフラれました。キューピットの子に乗り換えたいのですがどうでしょうか？

837 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:03 ID:0q1VIB6o

>>836
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

838 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:05 ID:kC8c1Sh5

>>1を熟読してください

839 ：836：03/03/02 17:05 ID:RxiQdYmp

その子は男たらしなのでいけるかも。

840 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:23 ID:a7VzHvCm

>>832
メールで送るには長過ぎるし、これだけ長いメールがくるとひくかも。
電話か直接会って言う方が相手にもちゃんと伝わると思う。

841 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:25 ID:lSoqnCCA

>>832-833
Aさんの携帯メールがdocomoだったので

＞もう白状しちゃうと、まえのメールで書いてた、やましい心ゴザイマセンってのは半分ウソです。
～～～～中略～～～～
＞知りたいけど知らないことだらけなのに。かなわない恋だって分かっているのに//

までしかAさんは受信出来ませんでした・・・

まぁ　マジレスするなら前半部分はいいと思うが子供云々～結婚以降は削除しろ！
もし奇跡が起こるとしてもいきなりそんな重要な事を
子育てや結婚の意味も分かっていない他人に言われると確実にひくね

真剣に愛してる奴がなんでバイトなんだよ！
生活費どうすんだよ！養育費どうすんだよ！
幼稚園は小学校より金がかかるんだよ！
健康保険料や年金二人分払ってくれるのかよ！
定期健診や小児科の金はあるのかよ！
少しはお洒落させてくれる余裕はあるのかよ！　

って感じね　上に書いたのは贅沢じゃない最低限の金よもちろんプラス光熱費と住居代ね

842 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 17:31 ID:/UwginxG

>>833
ハッキリ言ってやめた方が良いと思うがな。
子供も引き受けてとか、アホなこと言ってんじゃないよ。
子供の人生さえ君の勝手なエゴで狂わすわけにいかないだろう。

843 ：へたれ：03/03/02 18:17 ID:QCzW0k8p

まったくもってそのとおりだね。でも四月から就職するわけなんだよ。。
でもやっぱりひくね。わるいことだよね。裸でまちを歩くより恥ずかしかったけど、
書き込んでよかったよ。回りが見えなくなってた。
こんなガキなおれに返事してくれて、みんなありがとう。
でも、やっぱり告白はするよ。まっとう程度のね。

844 ：名無しさんの初恋：03/03/02 19:30 ID:fdSS4Fos

20代後半♀の会社員です。30代半ばの独身の男性とのことで相談です。
仕事を通して知り合ってから、もう５年くらいたつのですが、趣味が合うので
時々二人で遊びに出かけたり、食事に行ったりと、仲良くしてきました。
ただ、出会った当初にお互い恋人がいたので、なんとなく恋愛関係には
発展せず、はっきりとした気持ちの確認もしないまま今に至っています。

先日、私にとって大きな悩み事があって、相談したくて会ったのですが、
悩みを打ち明ける前に、彼と話をするだけで、いつのまにか気持ちの
モヤモヤが晴れてしまって、今さらながら彼の大きな存在に気付いたんです。
そのすぐ後に、彼は長めの海外出張に出かけたのですが、出発の日、空港から
行ってくるよ～、って電話もらったときに、無事に帰ってきてね、って
ガラにも無くそう素直に思えて、伝えました。

彼に今、恋人がいるかどうか分からないのですが、できれば私は彼と
恋人として付き合って行ければと思います。
友人関係を経た後に、恋人になった方がいらっしゃったらアドバイスを
いただきたいです。告白した方がいいか、もう少し様子を見た方がいいか。
彼が帰ってきてから、一緒にコンサートに行く約束をしているので、
そこで何かアクションを起こそうかな、とも考えているのですが。

845 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 19:37 ID:/UwginxG

>>844
まずは、恋人がいるかどうか確認した方が良いと思うが、
恋人がいるかどうかもわからない友人関係ってのも...とは思う。

とりあえず、今までとは違ったアプローチをするべきだとは思う。
とにかく会えるチャンスがあれば会うようにして、
相手と今までよりも多くの時間を共有するようにしてみたり、
服装をちょっと替えてみたりとかね。
まずは、今までとは違った変化を見せる事は大切だと思う。

846 ：名無しさんの初恋：03/03/02 19:39 ID:iMya2ZDe

>>844
>伝えました
→様子を見てることにはならない…。

847 ：sage：03/03/02 19:40 ID:3mFDwJ0T

>>844
好きって気持ちが疑いようもなく真実なら、
コンサートの後に飯食って酒飲んで、素直に告白した方がいいと思います。
タイミング的にもその時がベストだと。
「付き合って」より「私はあなたが好き」を強調する方向で。

848 ：844：03/03/02 19:45 ID:fdSS4Fos

>>845
早速ありがとうございます。
私から彼に、自分の恋人の愚痴話をしたことがあって、その流れで
そっちは？って聞いてみたことがあるのですが、
俺は恋愛のことってわかんないんだよね～ってはぐらかされたんです
よね。なんとなくそれ以来、恋バナはしないままですが、彼は
もてない人じゃないので、恋人の有無はやっぱり確認した方がいい
かもしれませんね。
多少は、女性らしい変化をしてみようかな・・・。

849 ：549：03/03/02 19:50 ID:JdYgCkmp

昨日相談させていただいた者です。どもありがとうございました。

昨日急に思い立ち、彼に、気持ちを伝えました。
彼は、告白を喜んでくれました。でもやはしつきあうのはだめでした。
いままでどうりの関係なら何も問題なく続けていきたいような感じはありましが、
そこで留まっている限り、私自身の気持ちに整理をつけることはできないこと
がよくわかってしまったので、”つきあって欲しい”とはっきり言いました。

これからは、週になんどもやっていた彼とのメッセもできなくなる、彼の音楽を
きけなくなると思うと心底悲しいけれど、後悔はしていません。
みなさま、ありがとうございました。

850 ：844：03/03/02 20:07 ID:fdSS4Fos

>>846
そうなんでしょうか？　彼はどっちかというと恋愛に関しては
鈍感なところがあるように見えるのですが、それでも伝わるものかな。

>>847
なるほど。上手く伝えられるかなあ・・・。
その場では、答えを待たない、って感じでしょうか。

851 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:08 ID:lSoqnCCA

>>848
彼がもてない人じゃないなら・・・
あなたが現在の彼女の存在を聞いた時

あなたに好意がある時：彼女はいないと言うでしょう
あなたに好意が無い時：彼女はいないと言うでしょう

あいてがやり手の場合深く踏み込まないと真実は見えないよ

表面上の言葉に惑わされず頑張って下さい

852 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:33 ID:ziG1XDBu

好きな人から「せめて俺の前だけでは肩肘張らずにしなよ。
俺は○○（私）にはそうしてるよ。頑張りすぎるなって。
わかってるんだよ。無理してないか？」みたいなメールがきた。

相手は私の好意に気付いてる。これってどういう意味なの？
こんなこと言われたら、素直に「すき」って言っちゃうよ！
と思ってしまいました。でも彼女いる人なんだ。切ない・・・。

853 ：852：03/03/02 20:35 ID:ziG1XDBu

すみません、メールの頻度とか書いてなかった（＾＾；
その人とは出会って３ヵ月くらいかな。きっかけは彼から
アドレスを教えてきてくれました「連絡ちょうだい」って。
それから、大体毎日１０～１５通ずつくらいのやり取りが
続いています。

854 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 20:37 ID:/UwginxG

>>852
肩肘張らずにやらせろって事だったりしてｗ

彼女いるのにこういう事を言う奴ってあんまり信用できないんだがなー
昔からの友達なら別だけどな。

855 ：852：03/03/02 20:39 ID:ziG1XDBu

>>854
そうですよね。私もどこかで「信用できないなぁ」と
思ってるのは事実だけど、でもすきなの・・・。

856 ：願い：03/03/02 20:39 ID:VQxdAr/q

>>853
その男、君に好意が無いなら何考えて毎日メールしてんだろーな。
恋愛充電中のいうように下心だけしか見えんけどね

857 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 20:41 ID:/UwginxG

>>855
じゃあ、何の相談に来たんだ？ｗ

おれは今の状態じゃあ背中は押さないぞ。
やめとけ。

858 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:42 ID:dNu2mmUc

>>850
「ガラにもなく(略)…伝えた」ワケじゃんね。
それって滅多にないコトじゃん。
そんな大事なコトを、雰囲気でピンと来ない男は(略
…じゃない？
ダメかしら。

859 ：852：03/03/02 20:42 ID:ziG1XDBu

>>856
反対に質問していいですか？
彼が、私に対して好意を持ってくれてる可能性もあるのかな？

860 ：852：03/03/02 20:43 ID:ziG1XDBu

>>857
自分でも何の質問にきたのかわからないかも・・・。
ただ自分の気持ちを言いたかっただけなのかな。
ごめんなさい。

861 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 20:45 ID:/UwginxG

>>860=>>852
セフレの素質がありそうな奴だなー

自分がそいつの彼女だった場合の事を考えてみよう。
他の女に、君に言ってるような事を言ってたらどう思う？
君は、彼の事優しい～とか思ってるかもしれないが、
立場が違えば、決して優しいとか思えないと思うけどな。

862 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:46 ID:xyHGdZi0

告ったのに対する返事が「待って欲しい」だった場合の対応についてご意見頂きたいです。
状況としては、漏れと彼女は３年くらい恋愛感情とか丸っきりナシの友達関係
でした。ですが、１ヶ月くらい前に会ったとき不覚にも漏れが突然の恋愛感情を
抱いてしまい、その日に告りました。
そのときの彼女の返事は「気持ちはすごくうれしい。でも○○（漏れ）に
そんなこと言われて混乱気味ですぐに返事はできない。その他（学校の勉強とか進路とか）
も色々悩む事があるし、色々考えさせて」といったものでした。で、その後漏
れも彼女も忙しくて、殆ど連絡とれずにそろそろ1ヶ月なのです。額面どおり受け取って
「待って」るんです。

そこで漏れはこの返事に対する対応をどうすればいいのか分からないのです。
「待って」が本当に言葉通り待ってて欲しいのか、体よく断わられたと解釈するべき
なのか、困ってるんですよね。
そこで、お聞きしたいのはこの迷いを相手に直接聞いてもいいものか？ということです。
「この間の「待って」が本当に待って欲しいっていうことなら、しばらくちゃんと待つ。
もう急かしたりはしない。でも、もし「待って」が断りを意味してるんならそう言って欲しい。
そうならちゃんと諦められる。どっちなのか聞かせて欲しい。」といったことを言うのは
ダメでしょうか？すごくウザったいのであればやめます。

863 ：願い：03/03/02 20:46 ID:VQxdAr/q

>>859
聞いてみたら？本人に。
そんな親切にして彼女に悪くない？とか
彼女、私とメールしてることヘンに思わない？とか。
多分、うまく取り繕うから、
結びに「じゃ私のこと彼女より好きってこと？」で締めてみたら。

864 ：852：03/03/02 20:49 ID:ziG1XDBu

>>861
それを考えるから、好きだけど、怪しいと思う部分も
持ってる。セフレだけは勘弁。そこまで自分を落としたくない。
私にもプライドあるし。
彼女とのこと聞いたことあるけど、私とのメールの方が回数も
多いし、楽しいって言ってた。でもそれが嘘っぽく聞こえる。
どこかで疑ってるのかな。

深入りせず、適当に距離を保ちつつ、あきらめていくしかないか。

865 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/03/02 20:50 ID:KyT36aeP

（・∀・）　彼女持ちでその発言は、あわよくば二股>>852
しっかり尋ねるとｲｲ>>862

866 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:53 ID:p9JgjNT4

片思いです。
今まで数回会ってそのときはいい感じなのですが、
電話、メールは放置が多い。
次に会う約束が取れず、疲れて諦めようと・・・。
最近、2週間ほど外国に出張に行ってきて、帰ってきてからの電話も放置され、
もう完璧に諦めようと携帯のメモリを消しました。
でも、その翌日に
「お疲れ様、電話あったんだね。ごめん、本当に忙しくて・・」
と、僕にとってはうれしい内容のメールが届きました。
やっぱり諦めきれないよ！？
こんな状況でがんばればチャンスは来ると思いますか？

867 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/02 20:54 ID:JF8f1r8H

>>862
もう一度踏み込んでみて反応をみればいいんじゃないの？
俺は可能性はあまりないと思う。だけど、はっきりしない気持ちのままじゃ
君も辛いだろ。やっぱりあまり逃げ道作んないほうが後々のためだよね。

868 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 20:54 ID:/UwginxG

>>864
> 私にもプライドあるし。
> 彼女とのこと聞いたことあるけど、私とのメールの方が回数も
> 多いし、楽しいって言ってた。でもそれが嘘っぽく聞こえる。
> どこかで疑ってるのかな。

あーそれなら大丈夫かも。
ちゃんと冷静にわかってるよね。
もし、これが本当なら何で彼女と別れないのか？
彼女と別れてあなたと付き合わないのか？
って事を考えると嘘としか思えないよな。

まあ、そんな男を相手してるよりも、
他の男でも探した方が有益だとは思うが、
好きになるとそれがなかなか難しかったりするからなー
出来ればで良いんだけどな。

869 ：願い：03/03/02 20:55 ID:VQxdAr/q

>>866
なんで不安がってるの？
既にいい感じなのではないのかなぁ。
もっとレスポンスなくても毎日でもメールとかしてみたら。
今日の日記みたいな。

870 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/03/02 20:56 ID:TD4qDFQb

好きな女の子がいてますが、

彼女は自分のことを話したがらないです。
警戒されているのでしょうか？

871 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/02 20:57 ID:JF8f1r8H

>>866
告ってみれば関係がはっきりするだろね。
だけど告るような親密さが未だないんならそこはがんばれよ。
チャンスを待ってるようじゃ時間の無駄かもしれない。多少はあがいてもいいんじゃない？

872 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/03/02 20:57 ID:2C7Jcl/O

>>866
忙しいんだろ、まってろ。

873 ：願い：03/03/02 20:57 ID:VQxdAr/q

>>870
自分のことを話さないからだよ、多分。
先に話すと良いのではない？

874 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/02 20:58 ID:JF8f1r8H

>>870
君だけにそうなんだったら警戒されてるかもね。

875 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/02 20:59 ID:/UwginxG

>>870
他の人に対してもそうなの？
それ次第だと思うがな。

876 ：862：03/03/02 21:00 ID:xyHGdZi0

>>865 >>867
ありがとうございます。やっぱ聞いてもいいもんですか。じゃあ頑張ります。
>>867やっぱ可能性ないですかね、、、ｗ
ま、ダメでもはっきりしてくれた方がずっとましなのは確かです。
いずれにせよ聞いてみようと思います。
ついでにもう一回質問です。こういう話って電話より直接の方がいいでしょうか？
お互い時間がとれるのはまた時間が掛かりそうなんですよね。だから
直接のアポとろうとするとまた時間が掛かって、この悩みが長引きそう。
だから電話の方がいいかも。でも、電話だと感じ悪いかも。どうしたもんでしょう？

877 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/02 21:04 ID:JF8f1r8H

>>876
告るのは直接のほうがいいんじゃないの？
適当にやると後で「こうすればよかったんじゃ・・・」なんて悩んじゃうかもよ？

878 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:07 ID:p9JgjNT4

>>869
>>871
ありがとうございます。
でも何か彼女は僕に一線を引いているように感じているのです。
今、彼女の気持ちはわかりませんが、がんばってみます。

879 ：862：03/03/02 21:08 ID:xyHGdZi0

>>877
告るのはもう既に直接やってますけれども>>862で書いたような「待ってて」に
対する再確認ですね。
告るのは絶対に直接派なんですけどね。こういうパターンの会話は
正直、どっちもアリだと思うんで迷うんです。
まあ、どっちなのかはっきりしてくれって伝えることは告るのと同義かもしれませんけれどもｗ

880 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:08 ID:lSoqnCCA

>>852
俺はセフレを作る時はまんま同じセリフというかシチュエーションで落とす！

落とせなかった人は居ないので　あなたも落ちるでしょう

分かってても好きならばセックルしなさい

881 ：願い：03/03/02 21:09 ID:VQxdAr/q

>>878
忙しくてあなたに対しきちんとできない負い目が一線を引かせるんじゃない？
まぁ、マメが一番ですよ

882 ：852：03/03/02 21:11 ID:UcSq+Nyw

レスして下さった方々、ありがとうございます。
868の仰る通り、わかってるけど、あきらめられないというのが
現状かもしれない。
ダメな男とわかってるから、食事とか誘われても、何かと理由つけて
断ってる自分がいます。一度、思い切って食事でもいって、
彼がどう出てくるか見てみようかな。それで体目的だったら
私なりにもきっぱりあきらめがつくし。もちろんＨはしないけど。

どうもありがとうございました（＾－＾）

883 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/02 21:11 ID:JF8f1r8H

>>879
うん。だから再び気持ちを聞くわけじゃんか。
俺はいちいち「あれとこれは違うから今回はこれでいーや」みたく考えなくても
できるだけのことを汁。っていうつもりで言ったんだけど。
まあ思ったようにすればいいだろ？君のしたいように。

884 ：779：03/03/02 21:17 ID:F8L68y/w

>>784
レスありがとうです。
やっぱ気分良くない言い方だろうと思ってちゃんと
謝ってきました。
多少気にされていたようです。←故郷を馬鹿にしたような発言
反射的に物を言うクセを直さなければね・・。
思いやりに欠けてたと深く反省。

885 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:34 ID:ZeWG9dW0

>>879＝>>862
再確認も直接のほうが良いんじゃないかな。
相手の反応がよくわかるし。嬉しそうだとか、迷ってるとか、
今まで通り友達でいたがってるとか、何となく気まずそうだとか…。
そしたら、フォローもやりやすいんじゃないかと。

886 ：862：03/03/02 21:37 ID:xyHGdZi0

>>885
マジですか！
いま、まさに「電話でいいから、はっきり汁！」って言おうと
思いつつ、掛けられない電話を握ってたところですｗ
やっぱり「もう一回話ししたいから、会ってくれ」の電話に切り替えようかと
思いますｗアポすらとれなかったら諦めるかな、、、、

887 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:45 ID:bNwSXFML

はじめまして。変な相談なんですが、聞いてください。
ある人と会わなくなって、メールしなくなって、電話しなくなってほぼ半年たちます。
その人のこと好きだったのですが、共通の知り合いと付き合ってしまいました。
彼も私の気持ちに気付いてたみたいで、その彼女にも周りの皆にも知られてて
すごい惨めな気持ちになって私が一方的に連絡をたちました。
私は彼のメルアドも皆のメルアドも消しました。
でも、向こうが消してない限り、彼は私のアドレスを知ってます。

最後に会ったときに、その人の受験が終わったらみんなで集まろうって言われたんで
す。
でも口約束だから、あっちはさっぱり忘れてるかもしれないし誘う気なんてないかもしれない。
自分から連絡絶ったくせにメールくるの待ってるのは図々しいしｱﾄﾞﾚｽかえようかなと思ってるんですが
これってメールこなかったらｼｮｯｸだからｱﾄﾞﾚｽ変えたこと言い訳にしようとしてるだけなんです。

こういう場合、逃げだとしても自分が傷つかない形でけじめつけてもいいと思いますか？
変えないで、誘いがこなかったら正面から受け止めて
ちゃんと傷ついて終わりにしたほうが自分のためになりますか？

888 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:45 ID:ZeWG9dW0

>>996＝>>862
何気にﾜﾛﾀ…

＞アポすらとれなかったら諦めるかな、、、、
その可能性には敢えて触れなかったんだけど（ｗ
アポ取りが電話なら、どのみちそのとき感触つかめるね。
相手の答えがＯＫなりＮＧなりハッキリしてたらそれでヨシ。
そうでなければ、会ったらどう？

889 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:47 ID:ZeWG9dW0

ごめん、間違えた。
>>888は、>>886＝>>862へ。

890 ：862：03/03/02 21:52 ID:xyHGdZi0

>>888
やっぱムリっぽ。どうも電話掛けられない。さらに電話持ったまま
モンモンとしてます。
メールでのアポとりに切り替えようかな…「話したいんだけど
来週末とかどう？」くらいで行きます、、、
あて先と本文は入れました。でも送信ボタンでまた数分掛かりそうｗ

付き合ったら常に堂々としてるが、付き合うまでは常にへたれなんだよ。
しっかり汁＞漏れ

891 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:54 ID:VqWG/d7y

>>887
根本的に、なんで自分の気持ちをみんなが知っていた程度で一方的に逃げちゃったの？
気持ちを知られてたってだけで、告白も何もしてないんじゃ彼だってなんとも返事だってできないよ。
仮にその彼と両思いになってつき合い出せば、それこそみんな公認の状態になったというに。

すでに自分が傷付くの恐くて一度逃げてしまっておいて、『傷ついて終わりにしたほうが自分のためになりますか？』……もなにもないだろう。
傷付いて終わりにしたいなら、自分から連絡入れて、告白して、ふられろ。
告白もしてないくせに『待つ女』を演じてたって馬鹿げてるだけ。

892 ：ろろ：03/03/02 21:57 ID:TjEc/ZkV

>>887個人的に意見が分かれると思います。あくまで私の意見ですが…
あなたはもうすでに十分傷ついているので、私は変えてもいいと思います。
あなたは自分のとる行動の意味を良く理解しているし、自分の気持ちもよく分かっています。
確かに後味は良くないかもしれませんが、私はこういう形のけじめもアリだと思います。
ただこれはあくまで、この先チャンスの見込めない場合の話なので、あしからず。

共通の知り合いが居るのなら、もう一度会ってみてはどうですか？
半年なら傷もさほど深くないと思います。
相手の気持ちも確かめずに一方的に連絡を絶ったのでは、相手の気持ちも分からないじゃないですか。
どうせダメだと思うのなら、自分の気持ちを正直に言ってからのほうが、スッキリしますよ。
この方がむしろあなたのためになるかと思います。

893 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:58 ID:0/sdGqgy

メアド変えずに待ってればいいんじゃない。
ってか、それを薦めます。

894 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:02 ID:ZeWG9dW0

>>890＝>>862
ほんと、だんだんとヘタレ化しとるな（ｗ

ま、アポ取りならメールでもいいんでないか。
気持ちを伝えたり、聞いたりするときはメールはオススメしないけど。
ちゃんと「直接会って」（←ココ重要）話がしたいと伝えるんだよ。
でなけりゃ意味ないから。

誰だって返事を聞くのは怖いんだよ。ほれ、がんばれ！

895 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:13 ID:pl0XUJ1l

>>891 >>892 >>893
レスありがとうございました。
皆のアドレス消しちゃったから
むこうから連絡こないとどうにもしようがないという・・
でも何とかしようと思えばなるかもしれない。
前から恥をかくのと馬鹿にされるのが大嫌いで
振られるくらいなら告白しない性格なので
それを直すには当たって砕けたほうがいいのかもしれないです。
皆さんのレス参考にしてよく考えてみます。
ありがとうございました。

896 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:23 ID:pawmRA0+

>>895
「メアド変えずに待ってる作戦」で決心してるような気がしたけどね。
そういうので、いいんじゃないかしら。

897 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:41 ID:VqWG/d7y

>>896
いや、考えてもみろ。
明らかに相手から連絡をたって半年くらいたつのに、いちいちメール送ってまで誘うか？
恥ずかしかった程度で縁を切る程度の仲間だぞ？

正直、これで『メールを待ってる』ってのは、自意識過剰にも思える。告白するしない以前の問題。

898 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:04 ID:bNwSXFML

言うつもりなかったけど
かなり図星つかれたので、本音晒してみます。

いや、受験だったし、いきなり絶ったわけではなく
自然に絶ったけど明らかに私は絶ちたかった感じで・・
自意識過剰正解。正直、そうです。
私が振られるはずない。
彼女と別れたの知ってて先に告白してれば私が振られるはずなんてなかった。
私が失恋するなんてありえない。
私が失恋してみんなに同情されるなんてありえない。
なんであの程度のやつに振られないといけないの？
皆にそう思われてるなんて超心外。皆なに勘違いしてるの？

これが本音。

899 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:06 ID:wGFUvi4y

間違ってるのはわかってるけど
そう思っちゃう。これが本音。
本気で好きだったわけじゃない。
なんで、この私が、ふられなきゃいけないの？
これがこの出来頃の全てです（プ

連絡こないわけないじゃん。
覚えてるに決まってるじゃん。
覚えてないわけないよ。

否定されたくないからこっちから先に否定してみる

↑最低。自分で自分を「最低」って言ってまた逃げてる。
これが、振られた理由でもある。

失礼しました；

900 ：ろろ：03/03/02 23:13 ID:TjEc/ZkV

>>899あなたがどういう性格かは、あなたが一番知ってると思うので、あえて指摘しません。
あなたの性格も「個性」ですから誰も否定できないし、変えることもきわめて難しいです。

こうなると、どれだけ本音で行動できるかでしょう。
本音で行動しなければあなたの望む結果は得られないと思いますよ。
どうか自分のプライドを捨てて彼にアタックしてみてください。
待ってるだけではダメです、自分から行動を起こして本音で話し合うことで
あなたは初めて彼と対等になるんだと思います。

901 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:16 ID:r0iMU/Xs

>>898と>>899読んで思ったことは、
あなたは、彼のことがすごく好きなんだな、ということ
あの程度の男って思ってても、自分が思っている以上に魅力的で持てる人なのかもね

902 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:16 ID:Xd+R+icN

>>898
>>899
そういうの(→感情)って、女にはよくある話…。
別に驚かないケドね。

903 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:19 ID:fdSS4Fos

>>899
もしかしたら見た目で自信があるのかもしれないけど
男って結局は手の届きやすい居心地のいい女にひかれやすいものですよ

904 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:19 ID:0/sdGqgy

別に何とも思ってないんじゃないの～？
むしろ「振って終わりたい」「負けはヤダ！」「振らせろよ」
…とか思ってるんじゃないかしら。

905 ：899粘着中．．ｽﾚ汚しｽﾏｿ：03/03/02 23:47 ID:wGFUvi4y

友達としてでもいいから側にいたいとか思うけど
そんなに切実じゃないし自分から告白しなかったし
恥の気持ちの方が大きいし、多分好きじゃない。
嫌なとこいっぱい見られたし嫌なとこもいっぱいみたし。
振って終わりたいとは思ってないけど
彼が付き合ったのが、私より3つも年上の共通の知り合いでなければ、こんな気分になったりしなかったと思うから多分どうも思ってない。
とりあえず、忘れることが今の課題。
性格は絶望的にどうしようもないので、隠しとおすしかない。
だから本音で接するのは多分無理。

906 ：げろしゃぶ：03/03/02 23:50 ID:Alo3n2Io

>>905
あなたはまだ他の誰よりも自分のことが一番好きなのだと思います
でもその時が来るとかその人があなたの前に現れたときに
あなたははじめて他の誰かを世界の誰よりも好きになるんだと思います

907 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:51 ID:Vo4ectr/

>>902
それは君の勝手な思い違いだよ

908 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/02 23:52 ID:JF8f1r8H

>>905
今はしょうがないけど、後になって今のことを前向きに捉えられればいい。
引きずると悲惨だぞ。君はもちろん、誰も悪くないんだから胸張っていいだろ。

909 ：ろろ：03/03/02 23:59 ID:qN9wMux5

>>905隠す必要なんて無いですよ。素のままでいいんです。
本音で接することが出来ないのなら、最後までその体裁で貫き通すしかないですね。
ただとても大変ですよ、そんな人を多く見てきました（個人的には大好きな人種ですｗ）。

忘れられそうなら、そうするのもいいでしょう。その方があなたにとっての近道かもしれませんね。
これからの自分のことを考えて、がんばってください。
あなたに本音を晒せる相手が見つかるよう祈っております。

910 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:02 ID:MejxoONe

>>905
要するに
「あんな女とくっつきやがって！」ってコトじゃない…？
「見る目ない男だ！」って部分にムカついてるだけじゃないかしら。

911 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:21 ID:DYEq/i1p

中３なんですが、一週間前に彼女に別れようと言われわかれました。
二ヶ月間付き合ってたんですが、受験生ということもあり、メールだけで結局終わってしまいました。
そこで質問なんですが、ホワイトデーは何かほうが返したほうがいいでしょうか？
向こうは確実にもう僕に興味がないようで、僕も正直どうでもいい思っています。
しかし、進学先が同じなので迷っています。
アドバイスお願いします。

912 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/03 00:23 ID:mVOipQl8

>>911
もう友達でもなんでもないんならバックレてもいいんじゃないかな。

913 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/03 00:24 ID:4mgNHMab

>>911
まあ、どうでも良いのなら返さなくても良いと思うけどなー
友達みたいな関係に落ち着いてるのなら、
返してあげても良いと思うけどな。

914 ：げろしゃぶ：03/03/03 00:24 ID:+oiMCIoY

>>911
彼女に気を使うだけではなく
あなたの気持ちを伝えるという意味でホワイトデーを考えれば
良いと思います
もう彼女とはこの先何もないということであれば何もしなくていいですが
あなたはまだ彼女とよりを戻したそうですので（正直どうでもいいんですか？）
それをそれとなく伝える意味で何かお返しをすればいいのではないでしょうか

915 ：ろろ：03/03/03 00:26 ID:0QrGgmL8

>>911もし後ろめたさや、男の義理として返そうと思うのなら返した方がいいと思います。
基本的にはどちらでもいいかと。

916 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:27 ID:HuYOw7HL

>>911
たとえ彼女がどんな態度をしようとも
サラリと何気に返せるのが、イイ男なんじゃん～♪
…ダメかしら。

917 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:31 ID:sCB7wNPx

昨日彼女と別れました。最初はなんともなかったのにだんだん悲しくなってきました。まだ彼女が好きなのか自分の気持がわかりません！誰か助けて

918 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:31 ID:VeouvjDr

>>911
社交辞令として何か贈っとけ。
進学先が同じならプラスになってもマイナスにはならないだろう。

919 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:32 ID:VeouvjDr

>>917
時が過ぎるのを待ちましょう。

920 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:33 ID:VeouvjDr

オレのIDドクターだ。
かこいい。

921 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/03/03 00:34 ID:4mgNHMab

>>917
振ったほうか？

922 ：ろろ：03/03/03 00:34 ID:0QrGgmL8

>>917自分の気持ちを確かめるのなら、少し距離と時間を置きましょう。

923 ：げろしゃぶ：03/03/03 00:35 ID:+oiMCIoY

>>917
何事もはっきりしなくて混乱しているからつらいんだと思います
でもそれは失恋した誰もが経験していること
泣きたければ泣き叫びたければ叫び
人の迷惑にならない範囲でやりたいことをしてみて発散してみてください
そのうちにだんだんと落ち着いてくると思います

924 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/03 00:38 ID:mVOipQl8

新スレ立てたよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046619417/l50
以降sage進行でよろ。

925 ：911：03/03/03 00:41 ID:DYEq/i1p

みなさんご意見ありがとうございます。
その後どうなろうと、自分もスッキリすると思うので礼儀として何か渡すことにしました。

926 ：ろろ：03/03/03 00:45 ID:0QrGgmL8

>>925それがイイ！がんばれ～。

927 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:45 ID:VeouvjDr

>>925
「お互い頑張ろう」とかカードつけたらかなーりｶｺｲｲぞ。

928 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:55 ID:dKoRHKkf

後、三回寝ると国家試験でそしてすぐ卒業です
今まで言えませんでした。凹むのが恐くて
向こうの負担になりかねないし
俺は振られるのが解ってるのに告白するんです
友達のままにしとけばいいモノを
なんで俺の話しにそんなにウケてくれるんですか？
悩みを言ったりするんですか？
泣き顔を見せたり
気遣ってくれたりするんですか？
平静を装っているけど毎日がツライ
彼女に一生会えなくなるのがツライ

こんなことじゃ国試も不安だし

心が壊れそうです

誰か助けて…

929 ：名無しさんの初恋：03/03/03 01:00 ID:VeouvjDr

国家公務員になろうかという人が泣き言いわないで下さい。
天下国家を語る人は常人の幸せなど望まない方がいいかもよ。

930 ：889：03/03/03 01:06 ID:QTAetgtI

ｱﾄﾞﾚｽ変えました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方々、ありがとうございました。

931 ：889：03/03/03 01:08 ID:AkXQBU19

結局変えました。
相談のってくれた方々ありがとうございましたー

932 ：名無しさんの初恋：03/03/03 01:11 ID:dbVWUtsd

↑二重だし。ID違う？？

889じゃなくて899でした。
ｽﾏｿ

933 ：70 ：03/03/03 02:14 ID:xopoWcpw

今日、そのコを久々に見ました
ちらっと見ただけで、彼女のほうも忙しそうだったので
なにか一言言葉をかわすことさえしていません
不思議なことにそのコを見てもかわいいとは思いませんでした
もう彼女とつきあいたいとかHしたいとか最近、
思わなくなりました
でも、彼女に嫌われてるかもしれないことが辛いです
もう好きとか嫌いじゃなくて、彼女がきになります
昨日くらいから、鬱がひどくなってきました
どうしたらいいでしょうか?
やはり今の流れでは、彼女と話す機会をつくるのさえ無理でしょうか?

934 ：70：03/03/03 02:21 ID:xopoWcpw

今日、バイト場で大きな声で15秒ほどそのコに関することを
しゃべってしまいました（もう鬱入ってるので
声が大きかったと自分が思ってるのは、勘違いかもしれません）
一緒に仕事してる人がまわりにいる状況でです
このままでは、ほんと駄目になってしまいそうです
（元から駄目だったんですが、その比ではなく
氏んじゃうかもとかです）
一回だけ、彼女とふたりで話したい
向こうが「70さん、嫌いです。興味ないです
プライベートではおつきあいできません」
でもなんでもいいんです
彼女の真意がききたい
バイト場での軽いおしゃべりとか
話してもないに等しいですから
自分で何を書いてるかわからないんだけど、とにかく辛いです

935 ：ろろ：03/03/03 02:30 ID:0QrGgmL8

>>933凄い書き込みでしたね。相当溜まってるようで…
気になることは気になるんですよね？それが恋愛感情かは分からないと。
とにかく、それを確かめるためにも彼女と話した方が良さそうですね。

もし口べたならば、あらかじめカンペじゃないけど、話すことを決めておく方がいいですね。
伝えたいことを伝えないと先に進まないし、なにより彼女が困惑する一方です。
彼女もあなたがどうして電話をかけてくるのか、どうして告白したのかよく分かってないかもしれませんね。
結局のところ不器用なあなたに煮えを切らしてるんだと思います。
多くの女性は男性に抱く幻想や理想が「強くたくましい」モノです。

個人的な見解として脈はなさそうですけど、もし話をするのなら、ハッキリと自分の意志を伝えてください。
話しかけることが出来るのなら、「大事な話があるんだけど…」でいいと思います。

936 ：70：03/03/03 02:46 ID:xopoWcpw

>>935
レスありがとうございます
以前、彼女に
「昔おれのことをどう思っていたか？また現在どう思ってるか？
とかききたい
少し話をしたいので時間をとってほしい
場所はどこでも、あなたの都合のいい場所を指定してもらったいく」
といったことをいいました
彼女の返答は
「70さんは70さんです
異性としての対象でないです
つきあう気はないけど、嫌いなわけでもありません
今までどおりです」
といったものでした
その後、彼女と電話以外で話す機会はまったくありませんでした
電話の回数も2回だけです
その電話の内容は
「カラオケにいこう」というものと
「退社した、以前上司だった人と飲みにいくんだけど
一緒にきませんか?」です
彼女は、二人きりで会うことはできないんだけど
複数でカラオケに言ったり食事にいったりするのは構わない
といってたんですが、明らかに避けている感じです
このやりとりのあとの2回目の電話では、明らかに向こうに
敵意がありました
実は、その退社した上司だったかたにおれがそのコを好きだ、
と少しだけ（3分ほど）話したのですが、それが問題だったような。。。

937 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 02:48 ID:pKi/OUsB

新スレ。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート７６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046619417/

938 ：70：03/03/03 02:51 ID:xopoWcpw

わたしのバイト場でそのコと非常に親しい男がいます
以前ここで書いたおれの嫌いな男とはまったく違う人です
バイト場では本人いわく対人関係のいざこざを避ける無駄なおしゃべりを
避けてるそうですが、仕事はできる人です
彼に2回電話でそのコについて30分ほど話したんですが
これってまずいでしょうか?
その男は彼女とつきあってもないのに3日に一度くらい
会ってるんですが・・・・・
話すと長々となるので説明できませんが本人もそのことを
認めてます
個人的にはつきあってなくても、一回くらいHしたことは
ありそうな感じです
この書き込みだけでは何も詳細はみえてこないですが。。。。

939 ：70：03/03/03 02:53 ID:xopoWcpw

ここで相談するまでもなく答えがでてますよね
失礼しました
もうどうにもならない。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

940 ：ろろ：03/03/03 03:01 ID:0QrGgmL8

>>938　70さん、sage進行の方がよさそうですね。お願いします。

やはり脈無しだと思います。70さんは明らかにチャンスとタイミングを逃してると思います。
そして70さんは彼女のことがまだ好きで、けじめを付けるために自分の中で彼女のイメージを劣化させようとしてる気がします。
しかし、それでは結果的にうやむやになってしまい、後々引きずることになりそうですね。
やはりけじめをつけるために、そして今後の70さんのためにも彼女と話してから、自分の中で気持ちの整理をつけた方がいいです。
70さんは精神的にもかなり追いつめられてるようなので、自分の中だけで解決しないように。
彼女の印象を自分の中で悪くしても、結局は自分を欺くことに変わりないのですから。

941 ：70：03/03/03 03:02 ID:xopoWcpw

ほとんど独り事ですが書かせてください
そのコは、おれが人伝、あるいは本人からきいた言葉
（つきあうなら3歳以上年上がいいなど）
から察するに年上の男性にちょっと幻想とか期待を
抱いているっぽいです
おれの勘違いだったかもしれないのですが、今年のはじめごろまでと
ある時点（おれが告白する前のある時点です）では
彼女のわたしに対する態度が違ってました
敬語を使っていたのに使わなくなたとか、彼女の一人称が変わったとか
例をあげるときりがないです

942 ：70：03/03/03 03:08 ID:xopoWcpw

>>940
早いレスをありがとうございます
sageますです

>>941の続きです
ある時点まではおれは彼女にとって年上の男性の一人として
見られてたかもしれないと思ってます
元から脈なんてなかったのですが、不器用なおれの
やりとりやその他で、彼女のなかのおれのイメージが
相当劣化したのは間違いないと思います

＞＞彼女の印象を自分の中で悪くしても、結局は自分を欺くことに変わりないのですから。
正直、たいしてかわいいコじゃなかったとかアホ女だし嫌われてもかまわねーよ
とか本気で思うことはできません
なんとかチャンスをつくって話をして、気持ちの整理したいです

943 ：ろろ：03/03/03 03:20 ID:0QrGgmL8

>>942まだ未練があるでしょうし、立ち直るのに時間が必要だと思います。
彼女との話し合いはその時間の短縮に必要だと思ってください。
なんとか話す機会が出来るとイイですね。そう願っております。
がんばれー！

944 ：スコール：03/03/03 17:32 ID:U7LYw3OR

どうやったら無愛想って治せますか？
僕、無愛想のせいでよく好きな人や、友達から「ノリ悪いね～」とか言われます。
暗い奴と思われてるのかもしれない・・・。

945 ：名無しさんの初恋：03/03/03 17:33 ID:efIbXroC

>>944
次ｽﾚ立ってるのでそっちへ。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート７６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046619417/

以降sage進行ご協力願います。

946 ：名無しさんの初恋：03/03/06 04:49 ID:TQ+OTuhL

保守

947 ：名無しさんの初恋：03/03/08 13:14 ID:sS0GYTEf

友達とメールしていたらそのメールを間違えて女の子に送っちゃいました。
しかも内容が｢男ったらしで、かわいこぶって媚び売ってる」といったもの。
急いでフォローのメールを送ろうとしたら｢そういうつもりじゃなかったんだけど
ごめんなさい」とかいうメールがきた。その後はメール送ってもレスしてこないし
電話かけても｢発信音の後にメッセージを.....」みたいな感じで連絡とれない。
これはもうだめですか？何かいい対処ほうはありますか？お願いします。

948 ：70：03/03/08 13:18 ID:1fCYoyPZ

なぜこんなスレを掘り起こしたんだ、、、、

昨日、夜11時ごろ電話したら出てくれた
ちょっと警戒してるっぽかった
話すこともなにもないのですぐ切っちゃったけど
はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

949 ：名無しさんの初恋：03/03/13 00:28 ID:41NtiGPP

test

950 ：名無しさんの初恋：03/03/16 19:34 ID:XrgbIXMy

みなさん相談にのって下さい。
最近同じ学校の先輩に惚れてしまいました。
けれど、相手は俺の事を知らないんです。
どうすればうまく付き合えるようになりますかね？