必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート69

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1名無しさんの初恋
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、
 簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・マルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、
 どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
 また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします。

【メールに関しての相談の注意】
・メールの返事が来ない等の相談者は、メールを送って何日返ってこないのかを明示してください。
(送ってから24時間以内の相談は避けてください)
・メールの頻度、前後のやりとり等、状況説明があるとレスが付き易いようです。

    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
(解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。)
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
 (目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。)

 前スレ。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート68
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044533548/
2名無しさんの初恋:03/02/10 00:33 ID:uVCY7Gp+
>>1
3名無しさんの初恋:03/02/10 00:33 ID:6uTM+pSy
おうy
4棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 00:33 ID:PfyPz3ed
>>1
乙!
5名無しさんの初恋:03/02/10 00:36 ID:XRHSZWvl
>>1
Z
6名無しさんの初恋:03/02/10 00:37 ID:eiiRpPTH
>>1 ありがとう!
7恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 00:39 ID:+WR1WNld
>>1
おつ!
8ララ ◆EVhmZi554U :03/02/10 00:40 ID:Zb9t7mni
>>1
お疲れさまっ!!☆
9恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 00:54 ID:+WR1WNld
ちと、旧スレが上がってしまったので、
あげ。
10名無しさんの初恋:03/02/10 00:56 ID:DmcMlG9z
あげ〜。
11名無しさんの初恋:03/02/10 00:56 ID:6pa8h/fH
去年のクリスマスに告白して「今のままえ付き合うと気を使うといわれ
もう少し時間が欲しい」と言われて2カ月。その娘とは同じバイトの娘
で告白後もむしろするまえよりも向こうから話かけてくることが多くイ
イ雰囲気なのですが当方は3月で辞めるためもう時間がありません。
でも、どうしたらいいいのかわらなくてこのまま終わってしまうのかと考えて
しまいすごく切ないです・・・。アドバイスよろしくお願いします。
12恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 00:58 ID:zUI87Gs9
>>11
バイトを辞めて、疎遠になって、そのまま何もしないのなら、切ない結果になるでしょうね。
バイトを辞めるとダメンになるの?
13げろしゃぶ:03/02/10 00:59 ID:1JZnUXQI
>>11
向こうの方はあなたがバイト3月で辞めることをご存知なのでしょうか
その前にはっきりさせたいということで
もう一度お話をしてみればいいのではないでしょうか

ただし4月以降、バイトが終わるだけでなく
住む場所も変わってしまうというのなら話は少し変わってきますが…
14棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 00:59 ID:PfyPz3ed
>>11
バイト辞めたっていいだろ?連絡さえ取り合えればさ。
15ララ ◆EVhmZi554U :03/02/10 01:00 ID:Zb9t7mni
>>11
聞いたほうがいいと思うよ、バイト辞めようと思ってるから答えを下さいって。
少しってなら3ヶ月は十分時間があったと思うし。
16名無しさんの初恋:03/02/10 01:00 ID:Tf4c3eTz
もう一回告白するべき!!
17名無しさんの初恋:03/02/10 01:00 ID:uVCY7Gp+
>>11
こうなったら待つしかないね。
流されてる可能性もあるが。
18ララ ◆EVhmZi554U :03/02/10 01:01 ID:Zb9t7mni
>>11
>>16のとうりにするにしても、「あのときの答え、教えてください」程度で十分だと思う。
19名無しさんの初恋:03/02/10 01:01 ID:5jGluKaX
>>11
気を使うってのは、同じとこでバイトしてる同士だからって意味なのかねぇ?
それなら、バイト辞めたって全然OKなんだろうけど
20名無しさんの初恋:03/02/10 01:08 ID:6pa8h/fH
告白して数日後先ほどの事を彼女に言われて、じゃあ俺が辞めるまでには
返事をくださいと言うことになったのです・・・。当然当方が辞める日は
知っています。
21名無しさんの初恋:03/02/10 01:11 ID:eiiRpPTH
>>20
「辞める日までには返事をください」と言ったんなら、それまで待つしかないのでは?
という素朴な感想。
22棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 01:11 ID:PfyPz3ed
>>20
辞めても何の返事もなければそれが返事なのかもしれないけど、
改めて聞くのもアリだろうね。
23ララ ◆EVhmZi554U :03/02/10 01:13 ID:Zb9t7mni
>>20
その日2人きりでで合う場を設けとくと言いやすいんじゃない?
「終わったらOOいこう」とか。
24おす32:03/02/10 02:27 ID:M0bWFadP
女友達(31)が一人暮しをはじめてから、何度と無く遊びにいってるんですが
一行にその先に進めずいつも帰って来てしまいます
家に入れてくれる、誘うんだから嫌いじゃないんだろうけど

女性陣の方、アドバイスお願いしまつ
25名無しさんの初恋:03/02/10 02:29 ID:6uTM+pSy
>>24こいつ異性に質問スレで見たことある…キモイって叩かれてたよな、お前?
26名無しさんの初恋:03/02/10 02:29 ID:ATtxKwR9
>>24
嫌いじゃないんだろうけど、友達以上に進むつもりはない。
って事もありえます。
でも雰囲気づくりは大切。
いいムードにもってってみて、拒否されたらやめましょう
27名無しさんの初恋:03/02/10 02:31 ID:DmcMlG9z
>>24
キライじゃないけど友達なんでしょ。
家に入れるオトコ全員とヤるわけではないと思われ。
28おす32:03/02/10 02:33 ID:M0bWFadP
>>25
前にこの板来たの1年以上前だけど…違う人では?

>>26-27
誘ってみて、脈無しそうだったら諦めろ、って事でつか
29名無しさんの初恋:03/02/10 02:38 ID:tlyUVXtW
>おす32
友達の可能性大。
30名無しさんの初恋:03/02/10 02:39 ID:DmcMlG9z
>>28
一向にその先に進めず、とあるが
進むためになにか行動起こしたことあるの?
(押し倒すとかではナイぞ)

諦めろといってるわけではないんだけど。
現状では友達としか認識されてないんではないかと。
31名無しさんの初恋:03/02/10 02:39 ID:WYX3X/mA
>>28
彼女はあなたの部屋に来るんですか?
32名無しさんの初恋:03/02/10 02:40 ID:ATtxKwR9
>>28
そうです。
ただその前に、相手が好意を持ってるのかどうか
分かってからの方がいいんじゃない?
28はただヤリたいだけなの?
33おす32:03/02/10 02:43 ID:M0bWFadP
>>30
多分友達として認識されてるんだと

>>31
来ないです 自分は親と同居だし

>>32
やらなくても良いんですが、付き合えれば嬉しいんですが
34名無しさんの初恋:03/02/10 02:47 ID:ATtxKwR9
>>33
家にあげる=H、OK!ってわけじゃないので
先に進みたい、って気持ちは分かりますが
もう少し慎重になった方がいいかも。
誘う→拒否、じゃ自分も相手も気まずいだろうし。
35名無しさんの初恋:03/02/10 02:49 ID:DmcMlG9z
>>33
外でデートに誘ったりはしないんですか?
36おす32:03/02/10 02:50 ID:M0bWFadP
>>35
デートは前から時々してまつ
37名無しさんの初恋:03/02/10 02:51 ID:WYX3X/mA
>>33
オイラの友達(女)の体験談思い出しちゃったよ。
一人暮らし始めたら「待ってました!」と言わんばかりに、
遊びに来た男がいたそうだ。二人はもう10年以上も友達同士だから、
何もあるはずないと彼を信じていたんだそうだ。
しかし、しょっちゅう来るわ、花束は持ってくるわ、椅子を勧めても
ベッドに腰掛けるわ、風呂場のドア締めてあおいても覗いた後があるわ、
彼女がトイレから帰ってくると、部屋の電気が勝手に消され、彼女が
楽しみに取って置いた新品アロマキャンドルに火が灯されていたんだそうな。
それ以来、彼が気持ち悪くなり友達でいられなくなったと。
おまいはそんな図々しいことしてないよな?
38名無しさんの初恋:03/02/10 02:54 ID:DmcMlG9z
>>36
時々・・・・ってどれくらいの頻度で。
(月イチとかだったら、友達としか思わないかも)
それから、もしかして映画とかじゃないですよね
39おす32:03/02/10 02:54 ID:M0bWFadP
>>37
とても参考になりまつ 気を付けますわ
40おす32:03/02/10 02:55 ID:M0bWFadP
>>36
デートは月2位です
芝居とかドライブとか単に飯とか
41名無しさんの初恋:03/02/10 03:00 ID:DmcMlG9z
>>40
本来なら、家に行く行かないより以前に
そのデートの中でなにか起こっているのが自然では。
どっかに泊まるなり。
それがないのだから、家に行っても無いのは当然、ていうか・・・。

近づくチャンスはいくらでもありそうなのに、
なにも意思表示をしなければ、それは友達、ってことになりますが・・・。
42恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 03:02 ID:zUI87Gs9
>>40
結局、「先に進む=付きあう」なの?
どうしたいのかが具体的にわからないので言いようがない。
43おす32:03/02/10 03:08 ID:M0bWFadP
>>41-42
現状明かに友達なので、まずは付き合う状況にしたいです
今まで彼女状態の子の家にしか通った事無くて、どうしたもんだか
掴めずにいるのです
44名無しさんの初恋:03/02/10 03:11 ID:DmcMlG9z
>>43
そうか〜。
なんか、約束があるからとか伝言があるからとかじゃなく
単に会いたい、話したい時ってないですか?
そういう「トクベツな存在」だと相手に意思表示する必要はあると思う。

家に行く行かないはあんまし今のところトクベツな意味はないから
意識しすぎないほうが。

・・・・・・・・・・オヤスミなさい。
45名無しさんの初恋:03/02/10 03:13 ID:WYX3X/mA
>>43
だったらもっとデートする頻度を増やして、親睦を深めないとな。
それから、君にも一人暮らしをすすめるよ。
独立してる女は、実家にいる男を見下げる傾向が出てくるぞ。
46おす32:03/02/10 03:16 ID:M0bWFadP
>>45
病身の母と同居してるので家を出る事は出来ないのです…

>>44
相手も今彼氏とかいないので、相談事とかは結構して来たりします
本当はこうなる前に付き合っていれば良かったのに、とも思います
47恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 03:22 ID:zUI87Gs9
>>43
じゃあさ、今までどうやって彼女を作ってきたの?
家がどうこうって気にしすぎない方がいいと思うけど。
ただ、彼女の中でアナタが特別な存在になれるかどうか?なんだから。
部屋にあがれると言うことは、よくも悪くも嫌われていないという
事実しかあらわしていないわけで。
デートでの会話内容や、脈の計れそうな行動とかどうなの?
過去を悔いても仕方ない。これからアナタがどうすかによるよ。
タイミングを見て相手の気持ちをはかりながら、アプローチしていくとか。
48名無しさんの初恋:03/02/10 03:58 ID:qxka8cFR
はじめまして。こんばんわ。
どなたか相談と、ゆうか意見聞かせてください。
昨日、メールで思いきって、好きな彼に告白しました。
その彼には、忘れられない女性がいるみたいなんです。
「私じゃ駄目?(中略)付き合って下さい」と伝えました。
そしたら、「今考えてもすぐには答えなんか出ないから会って話そう」
と返事が返ってきました。
今日、彼から「○○日、○時に○○で待ち合わせでいい?」って
メールが来ました。その日はお互い時間があまりないのですが
もし、OKでもNOでも即答えってだすと思いませんか?
それに何について話し合うのか解りません。
連れに相談した所「丸く収めたいんじゃないか?」と言われました。
みなさんはどう思いますか?
文才なく、読みにくいと思います。スミマセン。
意見聞かせてください
49名無しさんの初恋:03/02/10 04:00 ID:yOjsOKjB
もう今の彼氏と付き合って九か月になるんですが、今だに彼氏の元カノの事が気になるんです。あたしはへんですよねぇ…
5048:03/02/10 04:09 ID:qxka8cFR
追加なんですが、私にも忘れられない男性がいます。
好きな彼はそれも、もちろん知ってるし
どれだけ私がその男性の事を好きだったのか知ってます・・。
これでは傷のなめあいになるんでしょうか?
51恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 04:11 ID:zUI87Gs9
>>48=50
メールで告白されても真剣なのかどうかってうまく伝わらないから
その辺確認したいのかもね。直接いろいろ聞きたいこともあるのでは。
どんな答えがこようとも告白したんだからもうどうしよもうない。

忘れられない彼がいるのに告白したのはなぜ?

>>49
別におかしくないんじゃない?
ただ今彼より元彼の方が好きなだけで。
それか思い出に恋してるか。
52名無しさんの初恋:03/02/10 04:18 ID:WYX3X/mA
>>49
彼の元カノの何が気になるの?
自分よりいい子だったんじゃないかとか、そういうこと?
強迫観念が強いのかな。幸せを幸せとして受け入れられないと不幸だよ。
相手の過去を気にしたって仕方ないじゃん。前向きに行こう!
53洪吉童:03/02/10 04:20 ID:YeDdOGKA
自サイトの日記に「今日の日記は彼女の愚痴ばかりなんで削除しました」
的な事書いたら、あちらさんのサイト日記でめちゃめちゃへこんでます。
どうすればいいんでしょうか。
54恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 04:22 ID:zUI87Gs9
>>53
あちらさんとやらと、直接話し合えばいいのでは?
5548:03/02/10 04:23 ID:qxka8cFR
51様
私的には凄く、真面目に告白したつもりなんですが
伝わってないんでしょうかね・・。
忘れられない彼と言うのは、100%は忘れ切れて無い人なんですね。
今では笑い話にとかしてるのですが、そこで、もしかしたら
好きな彼を惑わせてるのかも知れないですね・・。
6時間も何を話し合あうのか、怖くて不安です。
ルーズな彼が日時場所を指定したメールを送って来たのにはびっくり
しました。
56洪吉童:03/02/10 04:26 ID:YeDdOGKA
あ、言葉足らずですみません。
どう言い訳(or説明)すれば、これ以上ヘコまさずにかつ、
ウチがどうしても許せない部分を直せるかなと。これが今の自分の課題です。
57恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 04:33 ID:zUI87Gs9
>48=51
メールってさ、文字列だけでしょ?
直接告白するより、感情はのっからないもんだよ。機械の文字だけじゃ。
真面目さって例えば言葉の選び方じゃなくて、
声のトーンだったり、雰囲気だと伝わりやすいと思うけどね。

で、100%忘れられる存在の人間なんていないよ。けれど言い過ぎたりすると、
確かに、惑わされちゃってるかもね。だからこそ余計、信じ切れない部分もあるのかも。

つかさ、もう告白しちゃったんだし、真剣ですよ。ってのが伝わればいいじゃない。
いろんな事態を想定して、準備や覚悟をしていくのはいいと思うけど。
58恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 04:36 ID:zUI87Gs9
>>56
具体的に何を許せないのかがわからないと何とも言えない。です。
しかし、そもそも日記でそういう書き方すりゃヘコむっての。棘ありすぎ。
そんなことせずに直接伝えればよかったのに。とは思う。
5949です。:03/02/10 05:12 ID:cIxS8z65
恋愛素人クラブさん>気になっているのは彼の前の彼女なんです(^o^;書き方がおかしかったです。
すみませんm(__)m
53さん>
ありがとうございます。
まさにそんなカンジです。
元カノと自分比べたりしておかしくなってます。(^o^;
実は付き合いはじめの頃に写真とか残ってたり、元カノグッズがあったり。
付き合い方も略奪みたいになって…
好きは好きだけど始めはあたしなんか好きじゃなかったのかとか思うといやになってしまうみたいなんです。
6049:03/02/10 05:14 ID:zTUX8qNi
53さんではなく、52さんでした!すみませんm(__)m
61恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 05:26 ID:zUI87Gs9
>>49=59
カンチガイごめにょ。気持ちはよくわかるが。
彼の過去までもアナタのものにすることはできないからな。
感情としてはおかしくないと思うけど、それとどう折り合いをつけるかだね。
ま、お互いのいいとこ探しでもするだな。後ろ向いたらキリない。
どうしようもないこと考えてもキリないから。前向きでGO!だな。
62名無しさんの初恋:03/02/10 10:51 ID:O8bPAN1L
彼女が好きって気持ちをちゃんと保てないんですが、
昨日は大好き、今日は淋しくない、明日はもっと悪いかも、みたいな感じで。
それで、そんな曖昧な自分が許せないみたいなんです。
どんどん深みにはまって、ろくな事を言い出しません。
俺は散々好きだって気持ちを伝えてますが、
その時が凄く良くても「明日になったら忘れそう…」って言うんです。
彼女自身、自覚はしてるんです。
俺はどうすればいいんでしょうか?
63( ´ー`)y-~~:03/02/10 10:59 ID:WPO0lbkq
>>62の通訳キボンヌ(´Д`;)

・彼女が君の事を好きかどうか確信できていない
・愛情を感じる日もあれば、どうでもいい日もある


上記のことにかんして、彼女は
本当に、好きなのかどうか分からない自分が歯がゆく、悩んでいる
と解釈してよろしいのか?

そして、そんな彼女に何をしてあげればよいか?
という質問でよろしいか?
64亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 11:08 ID:o1kW4ndm
>>62
彼女が情緒不安定で、彼氏としては何ができるかのと。

まあアレだ。あんたが具体的にどうしたいのかによるが、
一般的には、彼女の精神を安定させるためにできることは特に無いな。
彼女を好きなのは理解るけど、そういう人間相手に普通の恋愛するのは不可能に近いぞ。
6562:03/02/10 11:10 ID:O8bPAN1L
>>63
考えてくださって感謝です。確信は出来てるんです。
この前も危なかったんですが「気持ちは同じだから大丈夫」っておさまりました。
どちらかと言えば、好きなくせに強く好きでいようとしないといった感じで。
無理に抑えつけてる感じです。
そのせいか、最初はおかしくても愛情を感じてくると、突然抱きついて来たり。
けど、次の日はまた調子が悪くなってるのが現状です。
不安や悩みを1人で次々と考えこむ癖があるみたいで…。
「不安な気持ち」は誰でもあると思います。
けど、彼女はその気持ちを一時的な気持ちとして捕らえず、
「これが本当の気持ちだから、もう駄目だ」って思うみたいなんです。
6662:03/02/10 11:16 ID:O8bPAN1L
>>64
俺としては、もっと前向きな姿勢を持って欲しいんですけどね…。
67亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 11:19 ID:o1kW4ndm
>>66
何歳なのか知らんけど、大人になってから性格ってのは変わるもんじゃない。
他人は変えられないのだから、現状を受け入れるしかない。
相手に何かを要求するのは簡単だが、それで問題が解決するほど世の中甘くないだろ。

とりあえず、今の状態の彼女とどういう付き合いをしていくかを考えるのが最善だと思われ。
68名無しさんの初恋:03/02/10 11:27 ID:61Grn8vF
>62
感情は常に一定なものでないことを分かりやすく説明してあげよう
そういったあなたの彼女への理解の姿勢がいずれ何らかの変化をもたらすだろう

人によって捉え方は違うだろうが
私には彼女は保守的なんだと思える
彼女の中にこうでなければならないという理想が
意識的にか無意識的にか絶えず在って
それから外れること(変化すること)に抵抗を感じるのだろう
まずあなたは彼女のそういう部分をまるまま受け止め
こうあるべきという考えは一先ず棚に上げてみよう
そして嬉しいと思うことをされた時はすぐにそれを伝えよう
ちょっと面倒だけどそういうことをし続けていくことが必要なんじゃないかと思うよ
69恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 11:27 ID:7fVi9iU+
>>66=>>62
他人を変えるのは難しいよ。

もし、変えたいなら、
他人を変えようとしない事。
自分を変える事だ。
70( ´ー`)y-~~:03/02/10 11:33 ID:WPO0lbkq
>>65
すまん、やはり分からん。(´Д`;)

ただ、好きなくせに抑えつけてる
ってのが気に掛かったんだが、その自信の根拠はあるのか?

彼女の恋愛にのめりこめないっぽい言動、精神不安定っぽい言動
の原因として考えられるのが、
・自分の演出(構って欲しいための演出。ナルシスト系)
・別れまでのプロセス
ではなかろうか、と思うんだよ。
もちろん、本当に精神を病んでいる場合(この場合はカウンセラーに相談)を除いてるぞ。

で、上の二つなんだが、
もし上のパターンなら、君が忍耐強く彼女の芝居にのってやればいい。
優しく、優しく諭すように。その内彼女も飽きる(ワラ
下のパターンなら、心の準備をしておくしかないかもな・・・

でも、本当に文意を掴みきれないんだ。
的外れなレスなら脳内あぼーんしておいてくれ(´Д`;)
7162:03/02/10 11:40 ID:O8bPAN1L
>>67-68-69
アドバイス、感謝です…。
そうですよね、彼女を変えようとしてた俺に気付かされたって感じです(汗)。
始めの頃、心が不安定って問題に気付いてから、それにとらわれ過ぎてたんですね。
無意識に自分勝手だと彼女のせいにしてたんだと思います。
ちょっと、じっくり自分を見つめ直してみる事にします。

>>70
えっと、自信は彼女と彼女の性格を見てですかね…。
不安定じゃない時は、怖いぐらい愛されてると感じます。
ナルシストってのはありえません。むしろ、逆なタイプで。
もしも芝居をするようなら、彼女が自分で自分を嫌う事になると思います。
別れってのは怖いですが、上手くいく度に、「私は○○を信じる」
「好き」「別れを切り出さなくてよかった」ってなるので。
72名無しさんの初恋:03/02/10 11:42 ID:Nipq+1Gq
>>69
nice feed back
73名無しさんの初恋:03/02/10 11:42 ID:iY6PwOme
あの、質問です。
「鬼束ちひろ 流星群」を「僕に興味があったら聞いてみて!」
と言われたのですが、私的に鬼束ちひろがOUTなんですが
皆さんの中ではアリですか? 私個人、偏見があるなら治します。
74( ´ー`)y-~~:03/02/10 11:45 ID:WPO0lbkq
>>65

おけ。
見えてきた・・・気がする。
そうなると、完全に、情緒不安定なんだろうね。
どの道、気長に付き合うしかないと思うよ。
変わって欲しいという気持ちは分かるが、精神的なものは一朝一夕にどうなるもんでもないからな。

変わって欲しいという要望を伝え、そのためのアシストは惜しまない決意を示して、
徐々に二人で良い方向に成長していくしかないんじゃないかな。
75緑の葉っぱ:03/02/10 11:45 ID:3wLI6dc7
>>73
君がOUTなら、OUTでいいんじゃない。
76亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 11:45 ID:o1kW4ndm
>>71
どうにかこうにか我慢したりケンカしたり仲直りしたりして
長い間付き合っていく内に、人間性が成長するのは確かだ。
「性格は簡単には変わらない」とか言ったが、
性格を変えられるのは愛のなせる業だと考えている。

長い間付き合うポイントは、お互いが相手のワガママを我慢する事だ。
>>68はイイ事を書いてるな。
77みくす:03/02/10 11:45 ID:TAsfp9n/
>>73
あたしすきーー!ものまねしやすいから
7873:03/02/10 11:53 ID:iY6PwOme
>>75
ありがとうございます。そうですかーうーん、
鬼束さんの歌が合わない私の感性が可笑しいのかな?
と思って悩んでる所です。御付き合いを始めようとか
思っている人から言われてるので・・・

>>77
ありがとうございます。も、物まね(;´A`)ノ にゃんか思考的に
好きだと言う理由があれば知りたいです。わがまますみません。
79亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 11:58 ID:o1kW4ndm
>>78
個人的には、オニヅカは世間で持て囃されるほど大衆性のある音楽ではないと考えている。
ブームももう去った感があるしねえ。

音楽性合わないのがオニヅカだけならいいけど、彼と感性が全然違うのは問題あるぞ。
他に同一の好きな音楽がないと辛いかもな。
80緑の葉っぱ:03/02/10 11:58 ID:3wLI6dc7
>>78
合わないならそれでいいと思うよ。
自分は「めちゃイケ」がすごい好きでいつも見てるけど、
今の彼女は「あの、ノリが嫌い」って言ってじぇんじぇん見ません。
聴く音楽も全く違うしね。
自分はパンクとかが好きで聴いてるけど、
彼女はクラシックとかよく聴いてる。

そんなでも、結構仲良くやってけるよ。
81みくす:03/02/10 12:03 ID:TAsfp9n/
>>78
たいした深い意味はないんだけどあたしの場合・・
なんとなく、かなぁ。ちょっと聞いてて疲れるけど!
メロディーが好きです。個性的だしね。
あたしは音楽は生活の一部だと思ってるから、まるっきり好みが違う人だったら
ちょっとキツイかなぁーって思うけど、ほかのはどうなんでしょう?
ってほかの人と同じこと聞いてるな、、
8273:03/02/10 12:04 ID:iY6PwOme
>>79 >>80
本当にありがとう。もう少し質問です。

その人は居て楽なのですが、その人の事もっと知りたい!
とは思わないのですね。SEXはできるだろうけどわざわざ
したいとか思わない・・・これって恋愛になりますか?

ご飯食べてきます♪
83亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 12:12 ID:o1kW4ndm
>>82
自分が恋愛だと思ってればそれは恋愛なんだよ。
でも一般的な常識的価値判断に照らせば、
それは恋愛とはちょっと違うのかもしれないな。

友達以上恋人未満で関係を始めて、それで発展するケースはよくある。
しかしあなたは、恋人というステータスが欲しいと考えてはいないだろうか?
「とりあえず今は恋人がいないから」って理由で付き合うのは危険だ。
84名無しさんの初恋:03/02/10 12:18 ID:qLiIZ+3i
男って付き合っていた彼女に何も告げずにいなくなるってこと平気で
できるの?前日まで普通にメールや電話をしてくれていたのに、急に
電話もでてくれない、メールしても返事をかえしてこない、挙句の果てには
メルアド変えられて。別れるなら別れるってメールでいいから返事して
って言っても、しかと。どういうことなのかな・・。無理やり交換させられた
キーケースとサングラスもどうする気なの?私のものを持っていたいって言ったから
交換したの。別れる時めんどくさいからって言っても彼は別れないもんって言ってたのに。
男の人の意見が聞きたいです・・・。人の気持ちってすぐに変わるものなの?
85名無しさんの初恋:03/02/10 12:21 ID:591fRLrR
好きな人に>>82みたいなことを言われたら
自分なら脈なしだと思っちゃうなぁ。
その人の事もっと知りたい! とは思わない=相手に興味なし…なんじゃ?
8673:03/02/10 12:22 ID:iY6PwOme
>>81
ありがとうございます。趣味も特に合うものが無いかもです(笑)
自分は一緒に居て楽だけど・・・それって50/50じゃ無いですよね

>>83
>恋人というステータスが欲しいと考えてはいないだろうか?
(;´A`)ノ えうーえうー そうかも知れないずら ぶっちゃけ
言うと恋人が今、無性に欲しいわけじゃ無い(泣)
8773:03/02/10 12:33 ID:iY6PwOme
>>85
ありがとうございます。
>相手に興味なし
ううううっ、やっぱり、居て楽とか話易いとかでは今後支障が出ます
かね?でも、こういう理由で選んでる方って結構いらっしゃるような
気がするのですが・・・私経験不足です(T_T)
88名無しさんの初恋:03/02/10 12:54 ID:591fRLrR
>>87
いや、そういうきっかけで選ぶのは別にいいと思う。
長く付き合っていく上でも重要な条件だろうし。
ただ>>82みたいなことを、特に付き合い始めに
面と向かって言われたら、いい気持ちはしないってこと。
89亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 12:57 ID:o1kW4ndm
>>84
彼の失踪から何時間経った?
焦るな。

>>86
まあアレだ。
恋愛ってのがどういうものなのか、
ここでいろいろ言われても実感ないよね。
とりあえず付き合ってみるのも一興かもね。
彼には恨まれそうだけど。
9073:03/02/10 13:02 ID:iY6PwOme
>>88
ありがとうございます。
面と向かってはまだ言ってないのですが、
鬼束を聞く気になれない=貴方に興味無し(゚∀゚)アヒャ
とか言ってるもんですよねー(泣)はぁー(タメイキ

>>89
ううっ、自分の趣味とか友人を優先させる奴は恨まれそうですよねー
むにゃむにゃ
9184:03/02/10 13:36 ID:qLiIZ+3i
89さん、失踪から、今日でちょうど、1ヶ月たちます・・。
いろいろ聞いてもらいたい事がたくさんあるけど、焦っちゃうよ・・。
声も聞きたくないほど、嫌われちゃったの?
92亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 13:38 ID:o1kW4ndm
>>91
い、1ヶ月か…それはいろいろとまずいな。
彼がどんな生活をしているか、他の情報源はないの?
9373:03/02/10 13:40 ID:iY6PwOme
>>91
私は男性じゃ無いので、なんとも言えないのですが・・・
仕事忙しいと一ヶ月くらい平気で連絡取りたくありません(´Д`)
>メルアド変えられて。
↑はちとヤバイかも知れません。客観意見ですが。
94洪吉童:03/02/10 13:43 ID:YeDdOGKA
>>58
遅レスゴメソナサイ。
そうなんだよなぁ…、ヘコんで当然、というか
今考えて見ればウチの日記見るのわかっててワザとヘコます為に
書いた気持ちもあるかもしれない。いい加減、他人に注意される前に
自分でどこが悪いか気付けよ!って気持ちで。

その辺りを話してみようと思うわ。レスありがとね。
9584:03/02/10 13:53 ID:qLiIZ+3i
ちょっと長くなるんだけど、彼5年付き合っていた彼女がいて、私たちが付き合う前から
彼女と別れたがっていたのは知っていて、いざ、交際を申し込まれたときは、彼、自分の友達と
その彼女の前で「絶対けじめつけるから。信用して待っていてほしい。子供達にも(私が、バツイチで子供2人いるの)
絶対寂しい思いはさせない。子供達にそう伝えて。正確にはまだお前は彼女じゃないけど、
1月までには、必ず迎えにいくから」って、去年の暮れに言われて・・。その後、彼の親友からも「あいつを信じて待って
いてあげてほしい。あいつは今の彼女と付き合っているときすごくつらそうで可哀想だったけど、あなたに出会えてやっと
気持ちに整理がついたから、俺としてもすごく嬉しい。あいつは絶対裏切らないから」って言ってくれたのに、今のこの状況
どういう意味なの?
96亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 13:59 ID:o1kW4ndm
>>95
そういう事情は始めに言ってほしかったです。

さて、彼は逃げた可能性がありますね。
前彼女と別れる事には成功したとしても、
あなたを迎えに行く事ができなくなったとか。
彼が失踪してから親友に連絡とってみましたか?
97恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 13:59 ID:7fVi9iU+
>>95
よくわからんけど、その親友とは連絡取れないの?

それと、金品とか何か被害とかないの?
お金かしてるとか、プレゼントをいっぱいあげたとかさ。
9873:03/02/10 14:02 ID:iY6PwOme
>>95
(;´Д`)
たぶん前彼女にイタズラメールされてメアド変えたと?
良い方向に考えて見る。そして、その彼の友人に連絡取
ってみる。
9984:03/02/10 14:40 ID:qLiIZ+3i
皆私のくだらない悩みに真剣に答えてくれてありがとうございます。
彼の親友の連絡先わからないの・・。馬鹿だよね。金品の被害はないけど、
交換したキーケースと、サングラスはどうするつもりだろうって思うの。
お金も貸していないし、プレゼントは、クリスマスプレゼントにお泊りグッズ
をあげたけど、家にあるの。逃げたのかなぁ・・。考えたくないよ。彼、すごくヤキモチ焼きで、飲みに
行かれるのもすごく嫌がっていたのね。それで、1月6、7、8って、彼スキーに行っていたんだけど、その前から、
私の親友と新年会に行きたいってことは言ってたんだけど、彼が渋々承知してくれて、7日の日の朝彼からメールがきたときに、
彼がそのこと覚えていてくれて、飲みすぎには注意していって来いって、電話くれたのね。私も12時までには帰ってくることを
告げてちゃんとその通りに帰ってきたんだけど、前に飲みに行ったら、帰ってきたら連絡しろって言われてたのを覚えていたんだけど、
彼その時、友達も一緒だしあえて連絡しなかったんだけど、考えてみれば、それから2日連絡なくて、3日目に私からメールしたの。
「私のこと避けてる?」って。そしたら、「???別に避けてないよ!なんでそんなこというのかね・・・」って。それから、音沙汰ないの。
ふえ〜ん。さっぱりわかんないよ。ダラダラとすみません。
100恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 14:54 ID:7fVi9iU+
>>99
何か冷めたっぽいね。
メールアドレスを変更したって事は、
死んだとかそういうトラブルは無さそうだし。
ヤリ逃げだったのかもね。
その親友と企んでさ。

かわいそうだけど、とりあえず彼の事は今はもう忘れた方が良いかも。
10184:03/02/10 15:12 ID:qLiIZ+3i
>>100
親友と企んでって・・そういう手の込んだ事するの?
メルアド変えたってことは、やっぱり、避けてるってことだよね・・
彼もバツイチで、子供1人いるんだけど、だからかめちゃめちゃ子供達
のこと可愛がってくれて・・。子供がクリスマスに手紙を書いてあげたら、
泣いて喜んでくれたりして、すごくうまくいっていたのに・・
彼はよく腹にためないで何でも言い合おうって、うるさいくらい言っていたのに。
私がくだらない事で別れるって言っても、そんなくだらないことで別れない、ちゃんと
した理由があるなら聞くけど、そういうこと冗談でも言わないでくれるって、怒ってたくせに
今の自分がしてることは何?って感じだよ・・。男って、何も告げずに彼女の前からいなくなるって
できるの?メールで別れようって書けばすむことでしょう?すまないけどさ。
じゃあなんで、別れようってメールしたとき、そうだねって、言わなかったの?
つらい・・
102恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 15:24 ID:7fVi9iU+
>>101
> 親友と企んでって・・そういう手の込んだ事するの?

あんまりしないとは思うけど、
する人もいるかもしれない。
また、企んではなかったけど、
何かの都合であなたとは会いたくなくなっただけなのかもしれない。
例えば、前の奥さんと復活したとかさ。

その1月までに迎えに行くからって言葉がすごく気になるんだが、
ようは、それまでの間に彼は何かのイベントが待ちかまえてたんだろうね。
それが、何なのかがわかればもう少し、考えられる事も絞られていくと思うんだけどなー
それは聞かなかったの?

> 今の自分がしてることは何?って感じだよ・・。男って、何も告げずに彼女の前からいなくなるって
> できるの?メールで別れようって書けばすむことでしょう?すまないけどさ。

男とか女とか関係ない。
出来る人は出来る。
出来ない人は出来ない。

> じゃあなんで、別れようってメールしたとき、そうだねって、言わなかったの?

人の気持ちは変わるからなー
その時点でそう思っていても、その後に変わってしまったのかもね。

うーん
すげー辛いだろうし、心が不安定になるのもわかる。
でも、厳しいだろうけど、もう諦めたら?
子供居るんだし、子供に影響させちゃったら良くないしさ。
103名無しさんの初恋:03/02/10 15:32 ID:9DQZYKZN
彼が忙しいって言うのを理由に
メールも返してこないし電話にも
出てくれなくなりました。
プログラマーって土日祝日電話にも
出れないくらい忙しいもの
なんですか?
毎日終電で土日も休日出勤して
なんてこと、あるのかな???
104103:03/02/10 15:35 ID:9DQZYKZN
忙しいなら忙しいで仕方ないんだけど
今日は会社に泊まるならとまるで、
メール一本くらいよこして欲しいよ!
連絡も何も無くて、「昨日は会社に泊まってた」
とかいうから、喧嘩しちゃったよー!
105恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 15:37 ID:7fVi9iU+
>>103
>彼が忙しいって言うのを理由に
> メールも返してこないし電話にも
> 出てくれなくなりました。

メールしたくないし、
電話に出たくない事は確かです。

> プログラマーって土日祝日電話にも
> 出れないくらい忙しいもの
> なんですか?

出れない時もあるけど、
電話を折り返す時間ぐらいはどこかにあると思う。

> 毎日終電で土日も休日出勤して
> なんてこと、あるのかな???

いえいえ。
終電どころか何日も徹夜って事もあります。


で、実際にどれくらい連絡無いの?
1ヶ月とかなら問題だけど。
106名無しさんの初恋:03/02/10 15:37 ID:9EtQmRyt
ヒロイズムに酔ってたんじゃない?
子供にも淋しい思いさせない・・・って人が、
1ヶ月放置は出来ないよね。
酔いが醒めて現実が見えてきたんじゃないの?
コブ付き口説く時は「子供も大事にする」って言うのは常套句でしょう?
実際血の繋がらない二児の父になるって決意するには、
結構な時間をかけていかなきゃならないんじゃないだろうか。
子供の方にだって気持ちはあるのだし。

彼のしたことは酷い事。
でもそれが出来るオコチャマで自己中で脳足りんっ(クズ)って
そんなにいないよ・・・(環境ホルモンのせいで最近は多いのかなw)
子連れで離婚経験もあって酸いも甘いも噛み分けてきたのなら、
他の女と切れていない(フリーではない)男と恋愛するのは避ける、
保留するくらいの知恵はないとダメですよ。
107103:03/02/10 15:41 ID:9DQZYKZN
>>105
ときどきは電話に出てくれるけど
でも今日は会社に泊まるよくらい
言ってくれてもいいと思うんですよね。
一言連絡してくれればいいのにって
言い合いになっちゃった。
10873:03/02/10 15:43 ID:iY6PwOme
>>103
ですまーちに入る→体調も悪くなる→↑のようになる
自分、女だけどあるよ
109名無しさんの初恋:03/02/10 15:45 ID:qHiIaN0X
バレンタインにチョコと一緒にカードをつけようと思っています。
みなさんはどんなことを書いて渡しましたか?
ぜひ参考にしたいので教えて下さい。
よろしくお願いします<(_ _)>
110名無しさんの初恋:03/02/10 15:48 ID:OORsMXQ7
>>109
109さんと相手の関係にも依るんじゃない?
私の場合は彼氏にだから、好きって事と、
日頃の感謝のメッセージを書くけど。
111恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 15:48 ID:7fVi9iU+
>>107=>>103
なるほどね。
おれの場合で言うと。
仕事中って特にプログラマーは、
仕事してるときに電話とか出たくないんだよ。
考えてるときに、他の事考えると、
良いアイデアとかがどこかにいってしまったりするし、
何か考えてる途中だと、また最初から考え直さなければならない事もある。

それに、一人で仕事してるときはまだいいけど、
複数の人と仕事してるときに、
自分だけ電話とか取れる状況じゃない時もある。

また、あまり縛られたくない人の場合、
あなたの行動はちょっと(゚д゚)ウザーと思う。
(゚д゚)ウザーと思うと余計に、電話とか出たくなくなってしまう。

連絡取ったりするのはお互いのペースがあるから、
ある程度は相手に合わせる必要もあると思う。
112103:03/02/10 15:49 ID:9DQZYKZN
>>108
仕事の忙しさで彼女すら
うざったいってのあるのかなー?
メールも電話もろくにレスないし
一週間くらいほっとこうかな?って
思ってるけど逆効果かな?
11373:03/02/10 15:54 ID:iY6PwOme
>>111
同意(w

>>112
一週間ほっといてくれたら、後で心配になるので自分から
電話します。はい、大変効果的です。
114109:03/02/10 15:54 ID:qHiIaN0X
彼氏です。
書きたい事はたくさんあるんですが、なかなかまとまりません。
他の人どんな感じで書いているのか知りたくて…。
115103:03/02/10 15:56 ID:9DQZYKZN
>>111 さん >>73 さん ありがとうございます!

「終電なくなったから迎えに来て」って頼まれて
車で迎えに行ったりした事も多々あるから
本当に忙しいんだろうけど最近はお迎えも頼んで
くれないです。「悪いから」とかいって。
会社に泊まるんなら連絡してくれれば迎えに行くのになー。
11684:03/02/10 15:57 ID:qLiIZ+3i
>>102
真剣に聞いてくれてありがとう。
1月までというのは、彼女と彼の間でいろいろ整理しなきゃいけないことが結構
あるらしくて、その期限を言っていたんだ。実は彼、彼女とその妹と3人で同棲
していて。彼女身寄りがなく、妹もまだ中1とかで、彼が色々面倒見ていたみたい。
にも関わらず、彼女の暴力がすごかったみたい。私も信じられないんだけど。
でも、私に好意をもってくれてから、彼、仕事終わってから、チョコチョコ荷物を
運んで、実家に引っ越していって。だから今は親と住んでる。だけど、アパートの名義が
彼なんで、不動産屋に行ったり、彼女とも話し合いの場をもたなきゃいけないしって、結構
悩んでた。私の前では愚痴を言わないけど、彼を見ればわかった。私思うんだけど、そんな
彼女がすんなり別れるわけないよね。彼が言うには、最初切り出したときは、別れないって
言っていたらしいんだけど、大分前向きに話が進んできたって言ってた。彼が荷物をアパート
から運び出すときも、黙ってたって。かえって、それが不気味だって。しかも彼女、「最近帰って
来ないから別れたいのかなって思ってた」って言ってたみたい。
そんな彼女だから別れるのも大変だと思うんだ。
子供の前では極力明るく振舞ってる。でもボーっとしちゃうこともよくあるな。
友達には彼は私を嫌いになって避けてるんじゃなく、彼に連絡できない理由ができたって言われる。
私は正直彼の事がとっても好き。だからまだ信じて待っちゃう・・。
馬鹿みたいでしょ?
117恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:02 ID:7fVi9iU+
>>115
まあ、仕事で忙しいときは、
あんまり求めてやるなよ。

それに、あなた自身もこの時間を利用して、
一人でしか出来ない事をしてみるのも良いと思う。

彼氏にだけ依存してると、
彼の負担になってしまうよ。

彼の事が好きなら、彼が一人で立ってるのを邪魔せずに、
あなた自身も、一人でちゃんと立ってるようにしたほうが良いと思う。
で、彼が倒れそうになったときに、
ちゃんと支えてあげれば良いさ。
118名無しさんの初恋:03/02/10 16:02 ID:WYX3X/mA
>>112
女がいるかもしれません。一週間くらい放っておいて、
それでも連絡来ないようであれば、真剣に話し合いをしてみたら?
いくら忙しくても、付き合ってる人には連絡取ろうと努力はするもんですよ。
女がいるにしろ、仕事第一にしろ、今のままでは貴方が可哀相です。
過度な想像や疑惑を抱いているうちに、いつかノイローゼになってしまいます。
もう充分彼のスケジュールには我慢をしているんだと思うよ。
歩み寄りのバランスの合わない相手とは別れることも考えた方がいいです。
彼の「忙しい」だけを通すのはなんだか不公平な気がします。
11973:03/02/10 16:05 ID:iY6PwOme
>>114
チョコあげる予定が無くなりそうなんでなんとも
言えないです。
「まだまだたくさん遊ぼうね♪」じゃダメですかねー
「好き」じゃ恥ずかしいし、「ずーっと一緒に居ようね」
じゃ怖いし(笑)

>>115
貴女良い女ですね。彼は幸せ者だなー彼も良い人みたい♪

>>116
待つのが苦ではなければ、待ってみるのもまた良いと思います。
待つのが不安になったらダメですが・・・がんばってください。

なんで私レスつけいるんだろう・・・(;´A`)ノ迷惑だったら
ごめんなさい。
120103:03/02/10 16:07 ID:9DQZYKZN
>>117
でも、もっと頼ってほしいよぉ。

>>118
女なんていないもん!
忙しくなったのはここ10日くらいだし
それより前は毎日一緒にいたもん!
121名無しさんの初恋:03/02/10 16:07 ID:f4Gmsod7
正直俺は上手く人と付き合っていく自信がない。臆病なんだ、要するに。
122恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:08 ID:7fVi9iU+
>>116=>>84
信頼しても信用するなってね。
信じるのであれば、事実だけを信じる事。

今は少なくとも、連絡が取れないし、来ない状態だと言う事をしっかり把握する事。
それで、あらゆる状況を考えておかなくてはならない。

彼が連絡が取れなくなっているのか、
それとも、あなたじゃなくて奥さんを選んだのかもしれないとか、
憶測だけで決めつけて信じるだけだと、
その方向ではなくなった時に、何も出来無くなっちゃうよ。
あなたも、2児の母なんだから、子供の面倒だってしてあげなきゃいけないでしょ?

だったら、今するべき事は、今の状態で、
冷静に、彼がこれからいなかった場合を、ちゃんと考えていく事が大切だと思う。
2児の母なんだからもっとしっかりしなよ。

12384:03/02/10 16:11 ID:qLiIZ+3i
>>106
父になってくれなんて言った事ないの。お互いバツイチ同士だし、しばらく
結婚はしたくないよねって。私男見る目ないのかな。
彼とは友達から始まって、全然タイプじゃなかったから結構冷静に彼を見てた。真面目な人だなって。
彼に告られてからも最初は友達以上には考えられなかったんだけど、彼の子供を
見る目で徐々に、この人だったらって、好きになっていった。なのに・・
人生どうなるかわかんないっすね。
124名無しさんの初恋:03/02/10 16:13 ID:EgAt5gpi
男・女に限らず質問させてください。

同じくらい好きだと思える異性がいるとして、
結婚するなら

1 ごはんを一緒に楽しく食べれるけど、Hの後冷めてる人。
2 食の趣味は合わないがHの後もラブラブな人。

結婚生活で大切なのはどちらも大事とおもいますが、
もしどちらかと言われたら、どちらを選ばれますか?

ちょっとスレ違いと思われるかも知れませんが、こんな理由で悩んでいます。
125恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:13 ID:7fVi9iU+
>>120=>>103
>でも、もっと頼ってほしいよぉ。

あなたみたいに、縛り付けるような電話とかメールが来られると、
頼りたくなくなったりするんじゃない?


126118:03/02/10 16:15 ID:WYX3X/mA
>>120
なんだ、たったの10日なの?
>女なんていないもん!
失礼しましたね。黙って会社に泊まるって言うからそう想像してしまいました。
他の人も言ってるけど、あんまり彼に依存しないようにね。
127恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:15 ID:7fVi9iU+
>>121
臆病なんだと決めつけるように自分に言い訳してても、
何も始まらないよ。

恋をすればみんな臆病になっていくものだ。
それを克服してみんな獲得したりしてるんだ。
あとは、あなた次第。
128棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 16:17 ID:+o3996IV
>>124
男 2

別のもんを食って互いにニコニコしてればいいだろ。
129恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:18 ID:7fVi9iU+
>>124
> 同じくらい好きだと思える異性がいるとして、
> 結婚するなら
>
> 1 ごはんを一緒に楽しく食べれるけど、Hの後冷めてる人。
> 2 食の趣味は合わないがHの後もラブラブな人。
>
> 結婚生活で大切なのはどちらも大事とおもいますが、
> もしどちらかと言われたら、どちらを選ばれますか?
>
> ちょっとスレ違いと思われるかも知れませんが、こんな理由で悩んでいます。

というか、この質問には無理がある。
1も2も付き合っていくの無理だから。
結婚する事は無いと思う。
13073:03/02/10 16:20 ID:iY6PwOme
>>120
「もっと頼ってくれ」
あー・・・私が彼氏とかに言われるセリフだぁヽ(`Д´;)ノ
いやね、貴方が信頼ないとかじゃ無くて、自分でどうにかしなきゃ
いけない状況なのよーごにゃごにゃ・・・上手く言えない(笑)

>>121
ヾ(´ロ`)ゞ

>>123
>人生どうなるかわかんないっすね。
うんうん

>>124
1ですな。 男の人ってH後はしょうがないらしい・・・
131103:03/02/10 16:21 ID:9DQZYKZN
>>125
でもねー「俺はわがまま言っていいけどお前はダメー」
なんて言うのっ。一緒にいるときの彼はあまえんぼさん
なんだよー
132103:03/02/10 16:23 ID:9DQZYKZN
>>130
大変ですね!お仕事のフォローは私
できないからもどかしいな〜〜。
肩もみでもなんでもいいから
言いつけれくれればいいのになーって
思ってます。
133名無しさんの初恋:03/02/10 16:23 ID:tcG1t5gv
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★
13484:03/02/10 16:24 ID:qLiIZ+3i
>>122
ありがとう。そうだね、冷静にもう一度考えてみる。
考えても多分結果はやっぱり彼を信じて待とうになっちゃうけど・・。
うん、憶測で考えるのはやめる。つかれるし。
今月一杯待って連絡来なかったら、その時の気持ちで決める。
135恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:26 ID:7fVi9iU+
>>131=>>103
>でもねー「俺はわがまま言っていいけどお前はダメー」
>なんて言うのっ。一緒にいるときの彼はあまえんぼさん
>なんだよー

おまいはラブラブなのを自慢しに来たのか?

とりあえず、あなたは頼って欲しい、
彼はそんなに頼りたくないって事だろう。
お互いの主張なんだから、
お互いがどこかで妥協点を見つけるしかないでしょう。
それが嫌なら別れる事だね。
136棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 16:29 ID:+o3996IV
>>124は聞きっぱなしですか。
137103:03/02/10 16:29 ID:9DQZYKZN
>>135
ラブラブする時間が無いのが悩みなのー。
お仕事に嫉妬しても仕方ないんだけどねー。
13884:03/02/10 16:29 ID:qLiIZ+3i
>>131
いいな。今の私にとって、すご〜く羨ましい。
身にしみる・・楽しかった頃が・・・
139恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:34 ID:7fVi9iU+
>>137=>>103
おれが君の彼氏なら
>ラブラブする時間が無いのが悩みなのー。
こんな事言われたら

はぁ?
仕事なんだから仕方がねーだろ!
おまいは社会人か?
社会人ならそれくらいわかれよ!
仕事だって大切なんだよ!
てめーの欲求だけを押しつけるなよ!

と、切れてます。


もし、彼がおれのような人なら、
別れたいと思います。

14073:03/02/10 16:34 ID:iY6PwOme
>>137 >>138
素直に甘えらたり、のろけたり出来るのがうらやましーです。
男の人と上手く付き合えないのは甘えが足りないせいだと良く
言われるのですが・・・そんなの無理だーーーー゚゚(´□`。)°゚。ヮ-ン
って雑談スレになってますね。悩みの相談乗ってくれた方々、
ありがとうございました。では・・・
141103:03/02/10 16:37 ID:9DQZYKZN
>>138 さん

わたし前の彼にはわりかしひどい振られ方しちゃったの。
お金貸したまま音信普通になっちゃったの。携帯も解約
されちゃって何も連絡取れなくて。
一年くらいねー、ご飯食べれなくてリストカットしたりして
周りにすごーく迷惑かけちゃった。
人の幸せをうらやんだりねたんだりしてたぶん世界で一番
ブスだったと思うよあの頃の私。
毎日毎日、ありえない復活ばかり夢見てかなわない現実みて
また泣いて人に八つ当たりばっかしてたの。
こんな私でも笑える日が戻ってきたんだから、
今日悲しくても一年後は笑えてるよ!
(つまんない気休めかもしれなくてゴメンナサイ)
142124:03/02/10 16:38 ID:pZXu+1HM
質問に答えて下さった方!ありがとうございます!
参考にします。出来ればもっと他の方にも答えてもらいたいです。

食生活も性生活も同じくらい大切ですよね…でもその人の事ホントに好きならどちらかガマン出来るだろうか…と。
おかしな質問ですまんです。
143棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 16:40 ID:+o3996IV
セックスは個人的じゃ続かないだろ。食はともかく。
144124:03/02/10 16:41 ID:HR8AvEJ1
すみません訂正します
他の方にも…ではなく
数人数の方にも…です。
145名無しさんの初恋:03/02/10 16:42 ID:WYX3X/mA
俺も103ダメだわ。ガキとは付き合えん。
146103:03/02/10 16:42 ID:9DQZYKZN
>>139
短気は損気だもーん♪
って何言ってんだろ私。
147名無しさんの初恋:03/02/10 16:44 ID:ZKZNICKj
>>144
どっちかって言うんなら2の方がいいな。私は
でも確かに結婚ってなるとねー難しいかも
付き合ってる状態でだったら、2だったら許せる感じ
>>141
そういう経験を重ねてきたワリには、依存体質が落ちてない感じだよ
そうやって誰かに依存している限り、まだまだって感じがするなー
依存も限度を超えるとウザいだけだからね
>>145
激しく同意
148103:03/02/10 16:48 ID:9DQZYKZN
>>147
重ねてないよー。まだ2人としか付き合ったこと無い(汗
社会人一年目だからガキかもっ。
残業しちゃダメーって会社だし、私自身がすごーい
忙しいって経験したこと無いから。
149124:03/02/10 16:50 ID:u3CNCupp
>>147
エッチのよしあしよりもその後の態度で愛情感じたりしますよね、でもそのうち当たり前になっちゃうと…とか考えるとなぁ…
150緑の葉っぱ:03/02/10 16:51 ID:/8oQnv8G
>>148
残業って程度のものではないよ、多分もっと忙しいと思う。
会社に泊まるのあたり前でしょ?
15184:03/02/10 16:52 ID:qLiIZ+3i
>>141
ありがとう。気休めなんかじゃないよ!嬉しかった。
141さんが味わった辛さに比べたら私の悩みなんて鼻くそだね。
ごめんね、過去の事思い出させる事書いちゃって・・・
そうだね、今は辛いけど、いつかは笑えるときがくるんだよね。
なんかちょっと、元気になってきたよ。
152恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:53 ID:7fVi9iU+
>>148
重ねてってのは、辛い経験をして克服してきたって事だよ。
付き合った経験を重ねたって事じゃあないよ。

まあ、社会人1年目なら仕方がないかもしれんが、
社会人になると、あなたの思い通りな恋愛は難しいよ。
そこはわかってあげなよ。

あなただって別れたくないんでしょ?
あなただけの主張ばかりしてると、
嫌われるよ。
153名無しさんの初恋:03/02/10 16:54 ID:ya4g5Gaz
ちょっと、悩みを書いてもいいかしら?
154恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:55 ID:7fVi9iU+
>>153
そういうスレなのでどうぞ。
155名無しさんの初恋:03/02/10 16:55 ID:OORsMXQ7
お書きあそばせ
156153:03/02/10 16:56 ID:ya4g5Gaz
顔をまだ見たことがない相手を好きになってしまったのですが。
具体的には、2ちゃんねらーです。
157名無しさんの初恋:03/02/10 16:56 ID:NjVcus75
>>156
おいおい。それだけを書かれてなんと答えればいいんだ?
158153:03/02/10 16:56 ID:ya4g5Gaz
で、今度そのヒトと会うことになったのです。
でも、うまくいっても、遠距離になってしまう・・・。
159103:03/02/10 16:57 ID:9DQZYKZN
>>150
私の職場が役場ってのもあるけど6時過ぎたら
確実に誰もいなくなっちゃうから、泊まるほど
忙しいってのがなかなか想像つかなくて!
思いっきりテンパっちゃう状態なのかなー?
160緑の葉っぱ:03/02/10 16:57 ID:/8oQnv8G
>>156
はぁ?
で、どうしたいの?
161名無しさんの初恋:03/02/10 16:57 ID:ZrAkLpZp
この前よって勢いで告白した子に
今日、本気で好きですとメールして
可能性があるなら14日に会いませんかと
入れたら返事が返ってこない。
もうこれは完璧にダメですよね
162恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 16:57 ID:7fVi9iU+
>>156=>>153
で、どうしたいの?

好きになる事は悪い事でもないから、
アドレスをゲットして、
メール交換しつつ、距離を少しでも縮めていって、
相手に「会いたい」と思わせて、
実際に会うように持っていく。
163153:03/02/10 16:58 ID:ya4g5Gaz
続き
でも、そのヒトのことが大好きなんです。
私は、本気です。
写真と電話番号の交換もしました。
どうやって向こうの気持ちを確かめればよいのでしょうか?
164名無しさんの初恋:03/02/10 16:58 ID:NjVcus75
>>158
携帯からなの?違うなら状況を整理してまとめて書いてよ
165名無しさんの初恋:03/02/10 16:59 ID:NjVcus75
なんか、もうさー

>>161>>163
>>1を読んできてくれ
166153:03/02/10 16:59 ID:ya4g5Gaz
レスがいっぱいついてて、ありがとうございます。

今度、彼と会います。
でも、彼の気持ちをどうやって確かめたらいいのやら。
167緑の葉っぱ:03/02/10 16:59 ID:/8oQnv8G
>>159
テンパると思うよ。
寝てないし、仕事は追い込みかかってるし、って感じでしょ。

多分、ヒマなときはすんげぇ〜ヒマだろうけど。
168恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 17:00 ID:7fVi9iU+
>>161
もし、返ってこないならだめぽですなー

というより、酔って告白&メールで告白。
これがだめぽな理由だったりしてな。


>>163=>>153
相手に聞くしかない。
169153:03/02/10 17:01 ID:ya4g5Gaz
相手に聞くって・・・。
うーん・・・。
170名無しさんの初恋:03/02/10 17:02 ID:7g/1FWWr
ちょっといいな、と思ってる人にチョコを渡そうと思って
今日、「今週いつでもいいので時間作ってもらえるかな?頼みたいことがあるので」
というような内容のメールを送ったけど、返事がこないよー!
また今回も玉砕だぁ!もうダメぽ。
171名無しさんの初恋:03/02/10 17:03 ID:NjVcus75
>>170
今日送ったんだろ?
172棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 17:03 ID:+o3996IV
>>170
電話か直接聞けばいいだろ?またって・・・
173名無しさんの初恋:03/02/10 17:03 ID:WYX3X/mA
>>159
オイラのテンパリ時は4日で睡眠時間5時間だよ。
仮眠以外はずーっとパソの前に座りっぱなしだ。
でもコピー中とか、時間つくって彼女に電話はするがな。
174緑の葉っぱ:03/02/10 17:03 ID:/8oQnv8G
>>170
いや、メールのレスポンスがすぐに来ないことなんてよくあることだよ。
相手が忙しいかもしんないよ。
175名無しさんの初恋:03/02/10 17:04 ID:NjVcus75
最近の人って本当にメール依存なんだな
176153:03/02/10 17:04 ID:ya4g5Gaz
すみません。相談の内容をまとめます。
彼と出会ったのは2ちゃんねるでした。
今まで、メール交換をして、写真交換をして、電話番号交換して、
今度会うことになりました。
で、彼の気持ちを確かめる方法を教えてください。
私は本気です。
177名無しさんの初恋:03/02/10 17:04 ID:DmcMlG9z
>>169
>>170
ひとりずもう。
178名無しさんの初恋:03/02/10 17:05 ID:O2IE1Jmk
>>175
だね

179名無しさんの初恋:03/02/10 17:05 ID:NjVcus75
>>176
「相手に聞く」という回答は不満なの?
彼の気持ちは彼にしかわからないけど
180緑の葉っぱ:03/02/10 17:05 ID:/8oQnv8G
>>175
んだんだ、全くだ。
181恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 17:05 ID:7fVi9iU+
>>169=>>153
相手の気持ちを確かめるって、
エスパーでもないんだから、
本心を聞きたいなら、
相手に聞くのと相手の行動をリンクさせて、
判断していくしかないだろう。

それに、ちょっと焦ってない?
あなたはもう好きになってしまってるかもしれないけど、
彼としては、まだどうとか思うレベルじゃないとも思う。

まあ、都合が良い女だけにはなるなよ。
182緑の葉っぱ:03/02/10 17:06 ID:/8oQnv8G
>>176
そんな状況で確かめるなんて、エスパーでなければ確かめられません。
183名無しさんの初恋:03/02/10 17:10 ID:yjoFTWIZ
×1の彼女と二年半付き合ってますが、セックスさせてくれません。
いつも放置されてます。もう駄目でしょうか?
184153:03/02/10 17:10 ID:prDoFrr+
ええ。ちょっと焦ってますね。

わかりました。
みなさんありがとうございました。
185103:03/02/10 17:10 ID:9DQZYKZN
>>153
数回会えばわかるよ。
一緒に映画見たりご飯食べたり
いろんなことして楽しんでから
聞いても遅くないよきっと!
186恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 17:12 ID:7fVi9iU+
>>183
何でやらせてくれないのか、聞いてこい!
187名無しさんの初恋:03/02/10 17:13 ID:ZKZNICKj
>>148
意味ちげー。そうじゃなくて
そうやって苦しんだことがあるワリには全然ガキだなって意味じゃボケ
188103:03/02/10 17:13 ID:9DQZYKZN
>>183さん

私の友達、Xイチ子持ちなんだけど
やっぱり生活で手一杯で、子供いるし
ラブホにもいけないって言ってたよ!
放置したくないけど子供優先になっちゃうから
しかたないのかも??
189名無しさんの初恋:03/02/10 17:15 ID:ZKZNICKj
>>163
実際会ってみると幻滅する可能性大
実は経験者。結構(・∀・)イイ!!って思ってた人と会ってみたら
一緒にいると細かい気が全く使えないガキってわかったから・・・
会ってから考えてみてもいいと思う
190名無しさんの初恋:03/02/10 17:15 ID:WYX3X/mA
>>183
いつも一緒にいて仲良すぎると、セクースしなくなるよ。
お互い色気がなくなるんだな。でも君はしたいみたいだから、
彼女に聞いてみればいいよ。理由は彼女にしかわかんないもんな。
191103:03/02/10 17:16 ID:9DQZYKZN
>>187
今わりと幸せだから、泣いてた日のことは
忘れちゃったのかも!
でも、わがままばかり言ってるけど今の彼氏は
大事にしたいなーっていつも思ってるよっ。
192183:03/02/10 17:17 ID:yjoFTWIZ
彼女には子供いません。
電話もメイルも週に一度位
会うのも月に1度位
なので僕は他の女の子とセックスしてしまいました。
193103:03/02/10 17:18 ID:9DQZYKZN
>>153 さん
写真と実物で髪の毛の量が違うかも??
194緑の葉っぱ:03/02/10 17:18 ID:/8oQnv8G
>>192
てかそれ、付き合ってるの?
195恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 17:18 ID:7fVi9iU+
>>191=>>103
君ってさー

「自分よりも、好きな人が幸せになってくれれば良い。」とか思うタイプじゃない?
そういうのが(゚д゚)ウザーって思う人もいる事は覚えておいた方が良いよ。
196183:03/02/10 17:19 ID:yjoFTWIZ
ちなみに付き合いはじめから一度もセックスありません。
197名無しさんの初恋:03/02/10 17:19 ID:ZKZNICKj
>>191
おまいアフォだな。それじゃあ人生長く生きる意味ねーな
辛い経験こそが、人としての魅力を磨くチャンスだろが
だから103はガキなんだな。
それじゃあいつまで経ってもガキのまま、依存厨のままだな
そんなんじゃ捨てられるのがオチ
198名無しさんの初恋:03/02/10 17:20 ID:HHdgWvqQ
>>183
×1の彼女はちゃんとあなたと付き合ってるつもりなのかい?
199103:03/02/10 17:20 ID:9DQZYKZN
>>183さん

彼女は183さんのこと、好きって言ってくれたのかな?
その×イチの彼女さんは、183さんに彼女がいると
思って慎重になってるのかも??
200名無しさんの初恋:03/02/10 17:21 ID:WYX3X/mA
>>192
そういうの世間ではセフレというんじゃないかい?
201名無しさんの初恋:03/02/10 17:23 ID:WYX3X/mA
>>183
もとい。ただの友達。付き合ってるなんて言うなよ。
202183:03/02/10 17:25 ID:yjoFTWIZ
その世間で言うセフレから好意を持たれているので
乗り換えようと思ってます。だけど、彼女は適齢期とっくに越えてるし
×1だし、ブスだし、振ってしまったらかわいそうだと思います。
どうしよう
203棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 17:25 ID:+o3996IV
>>202
君がふられるようにすれ。
204緑の葉っぱ:03/02/10 17:25 ID:/8oQnv8G
>>202
ネタか?
205名無しさんの初恋:03/02/10 17:27 ID:djqW33x9
>>202
かわいそうだから付き合うのか?
同情で付き合うのなんて振ることよりひどいと思う
206183:03/02/10 17:27 ID:yjoFTWIZ
本当の話です困っています
207103:03/02/10 17:28 ID:9DQZYKZN
>>195さん
好きな人が幸せだと私も幸せだよ♪
好きな人の笑顔って元気出るし!

>>197さん
とりあーえず自分で働いてご飯を食べることから
始めて、ちょっとづつ大人になりたい!
208名無しさんの初恋:03/02/10 17:28 ID:ZKZNICKj
>>206
同情で付き合うな。
おまいがそういう風に思われて付き合ってもらってて嬉しいなら
止めないが?
209名無しさんの初恋:03/02/10 17:29 ID:WYX3X/mA
>>206
困ることなんかないだろ!
好きな方と付き合えばいいんだよ。
でも本命はさせてくれない=振られてる ってこと理解した方がいいな。
210名無しさんの初恋:03/02/10 17:29 ID:o5qtT+G1
>>206
困ってないだろ?
乗り換えるんだろ?
早く振れ。
211名無しさんの初恋:03/02/10 17:30 ID:ZKZNICKj
>>207
おまいのレス見てて、こいつを思い出した
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9166/iyou/cgi-bin_2ch/n18-858.html
おまいはここのG県厨とソックリ
日本語が通じるようになってからまた来い
212103:03/02/10 17:30 ID:9DQZYKZN
>>202
好きでもないのに一緒にいたら、
202さんがかわいそうになっちゃうよ!
その×イチの人は、離れたらおっかけて
来るような人なのかな?
213名無しさんの初恋:03/02/10 17:31 ID:Nc58+eRC
はじめまして。みなさんの意見聞きたくて書き込みさせて
頂きました。よろしくお願いします。
20代後半の女です。相手も同じ年で、ネットのお見合いサイトで
メールからはじめて、二週間くらいメールしたところで顔合わせしようって言われて
うちの近くまで来てもらってお茶しました。びっくりするほど気が合うので付き合ってみようって
なりました。それが今月初めの日曜です。
先週一週間は、会う前よりも毎日メールの数が増えていって一日3-4通してて
彼が返事をくれなかったことが一度もありませんでしたが
こないだの土曜の夜に、30分くらい前まで普通にメール
してたのに、明日は何するの?って普通の返事の最後にちょこっと
書いたらぴたっとメールが止まってしまいました。
彼は珍しいほどまじめで、会ったときもずっと敬語で話してて
付き合うって決まってから、じゃあこれからはタメ口きくよ?って
いうくらいな人です。今までメールのやりとりをしたり、実際会ったり
した人とはうまく行かなくて、メールだけでもやりとりをした人には
必ずちゃんとお断りの返事を出したって言ってました。
もし何かだましてたんだとしても私にも被害はないし(傷はつきましたが^^;)向こうにも利益がないので
やっぱり振られたのかなあって思います。もう一度メールして
確かめようと思うけど、振られたのならうざいだけかなって思って
メールしてません。会ってすぐ免許書とか見せてくれたりしたので
ほんとに誠実な人だと思ったのですが・・・。ただ気になっているのは
会ったとき彼は風邪を引いていてマスクをずっとしてたことと
免許見せてくれたときも、顔は見えないようにしてたきがします。
でも、別に私に被害は何もないので、だまされた気もしないし
だますような人にまったく見えなかったので、きつねにつままれた
感じです。長くなってすみませんが、これってどう思いますか?
やっぱり振られたのかなあ?とりあえずもう一度メールしてみるべき?
もうちょっと待つべきでしょうか?
214名無しさんの初恋:03/02/10 17:32 ID:WYX3X/mA
>>103
俺を最もイライラさせるタイプのヤシだ。
そんなにイイコちゃん&ガキモードやってると男は逃げていくぜ。
215103:03/02/10 17:32 ID:9DQZYKZN
>>211さん

踏んでも平気かな??ウインドウがいっぱい広がるやつ???
216名無しさんの初恋:03/02/10 17:33 ID:DmcMlG9z
>>213
電話しる。
217名無しさんの初恋:03/02/10 17:33 ID:ZKZNICKj
>>213
考えすぎなような…。
振るんならキッパリ振ると思われ
218名無しさんの初恋:03/02/10 17:34 ID:ZKZNICKj
>>215
平気。
219183:03/02/10 17:34 ID:yjoFTWIZ
苦労をして来た人なのでかわいそうです。
でも僕にはそっけないです。
僕は彼女のこと嫌いではないです。
セフレのことも出会ったばかりですが嫌いではないです。
220103:03/02/10 17:34 ID:9DQZYKZN
>>214
レスつけられたら私もレスつけたくなっちゃうよっ。
厨と思ったら放置しなきゃ!
221緑の葉っぱ:03/02/10 17:35 ID:/8oQnv8G
>>213
もうちっと待て。
222103:03/02/10 17:36 ID:9DQZYKZN
>>219さん
嫌いではないってことは
恋人になりたいくらい好きなの?
223名無しさんの初恋:03/02/10 17:37 ID:WYX3X/mA
>>213
もうちょっと待つべき。

>>219
「嫌いではない」程度で付き合うのはやめれ。
同情は愛じゃないぞ。新しい恋を!
224名無しさんの初恋:03/02/10 17:38 ID:DmcMlG9z
>>219
苦労したらかわいそうってわけでもないと思うが・・・。

つか、普通に付き合えよ。
相手を変えてアイマイな関係繰り返しても
しょうがないじゃん。
225名無しさんの初恋:03/02/10 17:41 ID:VH61tv8K
男の方にしつもんです。。。
私結構メンタル的にも肉体的にも弱いんですけど(不安神経症&胃腸虚弱)
すぐ気分悪くなって授業抜けるとかしょっちゅうで。

今度玉砕覚悟で告白しようと思うんです。
だけど振られたらもう恥ずかしくて学校もいけなくなりそうなんです。
それは彼が私のことを「告ってきた」女と思ってる場合。
告白されてふった場合すぐその事実は忘れてもらえるんでしょうか・・・。
変な香具師とか思われないでしょうか・・・。
226緑の葉っぱ:03/02/10 17:43 ID:/8oQnv8G
>>225
全くもって普通です。
変な奴とは思わない。
227103:03/02/10 17:45 ID:9DQZYKZN
>>225さん
玉砕覚悟の告白をする勇気ってすごい勇気だと思う。
告白したことは忘れないけど変な香具師とは思われないよ。
ビクビクおどおどしてたら変な香具師と思われるかも
しれないけど!男じゃないけどごめんなさいっ
228183:03/02/10 17:45 ID:yjoFTWIZ
彼女のことは情なのか好きなのかはわからない。
だけど振られているってことですよね。
二人ともう少しうまくやっていこうとおもいます
229棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 17:47 ID:+o3996IV
>>225
君は間違ってないよ。彼が誠実に受け止めてくれたらいいね。
230名無しさんの初恋:03/02/10 17:48 ID:djqW33x9
男がどんなやつかによって変わってくるだろ。
素直なやつなら普通だろうけど、いやらしいやつだったらきまじい
かもな
231103:03/02/10 17:49 ID:9DQZYKZN
>>183さん
がんばってね!
232213:03/02/10 17:50 ID:Nc58+eRC
もうちょっと待つべきですか。そうですよね。
毎日メールしてたからすごい不安で・・・
しかも、付き合おうとか言いながら電話番号交換してないんですよね。
私は次に会うときに聞こうと思ってたんですが・・・。
メール待ってみます。みなさんありがとうございました。
233225:03/02/10 17:50 ID:VH61tv8K
>>226
>>227
本当ですか??
ありがとうございます。

私、こんな体質だから、好きになられても相手迷惑だろうし
好きになってくれた人としか付き合えないって思っていたんです。
だけどやっぱり好きな人と付き合いたいって思うから
告白しようと思ったんです。
うまくいかなかったら相手の記憶からけしてほしい・・・。
234抹茶:03/02/10 17:50 ID:Gqi1UYxo
二年余り付き合ってる彼氏にちょっとした嘘をついていたのが
ばれてしまって、根こそぎ信用されなくなってしまいました。
思いやる優しい嘘をつくのがいけないのなら、
いつも本音で相手を傷つけるのが正しいのでしょうか?
別れ話になっておりますが、どうしたらいいんだろう。
235名無しさんの初恋:03/02/10 17:51 ID:WYX3X/mA
>>228
二人とうまくやっていこうと考えてるなら、絶対うまくいかないよ。
セフレのいる男と真面目に付き合おうって奇特な女などいない。
ただの友達ならいいかもしれないけどな。
236ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 17:51 ID:9DQZYKZN
今日だけコテハンになろっと
237名無しさんの初恋:03/02/10 17:52 ID:8Msf7n37
こんにちは。彼氏が家に泊まりに来たり、私が泊まりに行ったりしてそのあと一人になると、疲れがどっとくるのですが、これは気を使っているせいでしょうか。
238225:03/02/10 17:53 ID:VH61tv8K
>>229
レスありがとうございます。
頑張ってみたいです。。。
239ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 17:53 ID:9DQZYKZN
>>234
抹茶さんは、良かれと思って嘘をついたの?
240抹茶:03/02/10 17:54 ID:Gqi1UYxo
>>239
余計な心配を掛けまいと思って嘘をついたんですわ。
馬鹿じゃん、自分、みたいなね。
241名無しさんの初恋:03/02/10 17:54 ID:DmcMlG9z
>>233
あんまり体質を負い目に感じないように。
それは「体質」でしかない。
それに生き方や恋愛まで支配されなくていいから。

また、相手から断られるのを過剰に恐れないで。
もし可能なら、もうすこし相手と会話をたくさんしてみて
好きという気持ちを少しずつ行動にしてみてほしい。
玉砕する覚悟があるなら、できると思うよ。
242183:03/02/10 17:55 ID:yjoFTWIZ
ばれますかね?
しかし僕が浮気しているのは
彼女が悪いんだと思っているんですが。
243ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 17:56 ID:9DQZYKZN
>>237さん
私も付き合い始めの頃はそうだったよ。
彼氏が来る前に掃除したり帰った後片付けたり。
気を使って疲れちゃったりしたよ。
彼氏も疲れてるのかな?なんて思ったりしたっけ。
24449:03/02/10 17:56 ID:zTUX8qNi
かなり進んでしまった(^o^;

恋愛素人クラブさん>>
そうですよねぇ…
いくら過去にこだわったところで過去はあたしにはどうする事もできない。
頭ではわかってはいるんだけど、
どうしても心がついていかないみたいで…
しばらく頑張ってみようと思ってます。
ありがとです。
次がないようにとは思いますがまたよろしくです。
245コマキ:03/02/10 17:57 ID:prDoFrr+
>>234
信用なくしちゃうと難しい。
彼からすれば、必要があってついた嘘でも許せないのかな。
キチンと話し合いをするべきなのだろうけど、切ないね。

お互いの価値観の違いを埋めるには話し合いしかありません。
もめてる最中は相手が冷静に見えても冷静ではない筈。
少し時間を置いて見るのも手かもしれません。
あせって話し合いの機会を持っても、逆に拗れますよ。

と経験談からのアドバイスでした。
いろいろと無理しないように。
246名無しさんの初恋:03/02/10 17:57 ID:DmcMlG9z
>>234
思いやりが通じないこともあるってことでしょう?
だからって「いつも本音で相手を傷つける」方がいいと思うのは
極端で乱暴だと思う。

相手が納得するまで話し合いだな。
考え方、感じ方の違いをもっと教えてもらういい機会だと思うが。
247225:03/02/10 17:58 ID:VH61tv8K
>>241
ありがとうございます。
体質に不安いだいていたらいつまでたっても
自分から動けないですよね。

相手と会話・・・。
実はあんまりしたことがないんです。
だから余計に怖いのかも。
普段、女の人と話してるの見たことないから余計に話しかけづらくて。
VDに乗っ取って告白しちゃえって感じなんです。。。
248ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 17:59 ID:9DQZYKZN
>>240
悪意のある嘘だと誤解されてるのかも。
一生懸命説明するしかないかなー?
249コマキ:03/02/10 18:00 ID:MdOkly1P
>>240
夢板の例のスレ、4号館でみんな待ってます。
長引きそうならそこでも話を聞きますよ。

スレ汚しスマン。
250抹茶:03/02/10 18:02 ID:Gqi1UYxo
>>254 コマキさん(おひさし)
価値観なんて個人個人で違うものだし、完全に分かり合うなんて
ありえないと思うし、「ずっと大好きだよ」なんて言った翌日
手の平返すみたいに気持ちって変わるものだし。
分かり合いたいと本当に思ってるのか、まずは自分の事から
ゆっくり考えてみようかな、Thanx.

>>246
っていうか自分が成す「思いやり」っていっつも裏目みたいで、
やっぱり付き合いとか自体向いてないんじゃないかって思ってます。
結局それって相手が何を望んでいるか汲めない、自己中じゃないかって。
納得なんて、今の状況じゃさせられないからな…

これはやっぱり時期をみるべきなんだろーか。
でも一度離れたらやっぱりそれはオシマイなんだろうな、とか。
251名無しさんの初恋:03/02/10 18:03 ID:DmcMlG9z
>>247
告白するんじゃなくて、
勇気を出して告白への第一歩、の日に
したらいいじゃん。
バレンタインにチョコあげるのは悪いことじゃないけど
あんまり大げさに考えなくてもさ。
それが、会話のきっかけくらいになればいいと思う。

会話してお互いを理解していくことは
一回の告白だけの関係よりずっといいと思うよ。
勇気出してがんばりな。
252ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:09 ID:9DQZYKZN
ある夫婦がいました

奥さんは旦那さんに「キャベツを買ってきて」
と頼みました。
旦那さんは言われたとおりキャベツを買ってきましたが
なぜか奥さんに怒られてしまいました。
旦那さんはどうして怒られたかわかりません。
奥さんはなぜ怒ったのでしょう?

なんてたとえ話を課長が言ってたっけ。
高いキャベツを買ったから怒っているのかもしれない
(なら安いキャベツを買ってこいといえばよかった)
○○スーパーで買わなかったから怒っているのかもしれない
(なら○○スーパーで買えといえばよかった)

意思疎通って難しいな!
253名無しさんの初恋:03/02/10 18:10 ID:DmcMlG9z
>>250
あーうん。自分の恋人もそうですよ。>思いやりがいつも裏目に

なかなか自分の思いやりなんて、意図どおりに伝わらないもんなんだよ。
相手の望みをすべて汲める人もいません。

無理スンナ。

納得も「させる」もんじゃないからさ・・・。
相手が納得するまで話し合えないものでしょうか。
誤解は早くといたほうがいいし。
254225:03/02/10 18:10 ID:VH61tv8K
>>251
そうですね。
告白への第一歩・・・。
いきなり話しかけるのは一緒ですもんね。
それだったら今テスト中だしテストをネタにして話かけてみようかな。
それだけでもう好意もってるのがばればれって位
私も普段全く男の人と会話しないんですけどね(w
255名無しさんの初恋:03/02/10 18:11 ID:yoLT/3Gw
ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U=>>103

おもしろがって回答してんじゃねーよ
うざいガキだな
256名無しさんの初恋:03/02/10 18:13 ID:DmcMlG9z
>>254
相手に好意が伝わるのは、プラスなことだから。
構えないで少しずつ会話してみれー。
テストをネタに、つーのも良いのでは。
257コマキ:03/02/10 18:13 ID:+KKLYcTP
>>250
埋めるっていう表現を使ったのは分かり合いきるなんて無理だから。
本当の意味で分かり合うなんて、絶対に無理でしょ。
個人個人は違うから他人って面白いのだし、怖いもの。
誰かと支えあっていたいから、みんな異性のパートナーがほしいわけ筈だし。

付き合うってのは相手のことを考えて過ごすことじゃないのかな?

今、必要なのは、相手が自分の話を聞けるように冷静になること。
自分も相手に冷静に話しをすることが出来るようになること。
長い時間一緒にいた事がちょっとの時間でなくなってしまうのは避けてほしい。

258ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:16 ID:9DQZYKZN
>>255さん
コテハン叩きは最悪板だよー!
私のスレがたったら、記念にレスしにいくよ!
259名無しさんの初恋:03/02/10 18:18 ID:yoLT/3Gw
>>258
叩いてないが?
質問者だった奴がおもしろがって回答するなと言ってるだけだ
しかもおまえに対するレス読んだのか?
よく回答者に回れるな
260名無しさんの初恋:03/02/10 18:19 ID:VH61tv8K
>>256
そうですよね。
好意伝えるために、話しかけるんだった(藁)
その人にだけ話さないと軽い人だと思われるのもいやだし。

ただ、その人男友達といつもつるんでるからなんとも微妙。
呼び出すのも変だしな。一人にならないかな??
友達一緒にいるのに話しかけられても迷惑ですよね・・・。

でもなんかこ〜やる気になってきました!!

261ゆか:03/02/10 18:20 ID:z0QXbs9u
彼氏とは付き合って4ヵ月。常に中出し、彼氏の家に行った事ない、デートした事ない、週に一度だけあってエッチだけする。私って遊ばれてるのかなぁ?
262名無しさんの初恋:03/02/10 18:21 ID:djqW33x9
常に中出しは、なぁ・・・?
263名無しさんの初恋:03/02/10 18:21 ID:ZKZNICKj
>>247
いいんじゃないかな。応援したいな
他の人も書いてたけど、体質なんてキニシナイキニシナイ
それにさ、告られて嬉しいことはあっても迷惑ってのはそうないと思うよ
大丈夫!玉砕覚悟があんならVD、応援しとるよ
264名無しさんの初恋:03/02/10 18:22 ID:OpNB5+aq
>>261
男の年はいくつだ?
265名無しさんの初恋:03/02/10 18:23 ID:ZKZNICKj
>>261
遊ばれてるに100000000000000000000000ペリカ
266ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:23 ID:9DQZYKZN
>>258
みんな最初は質問者(^o^)
野球オンチの私でも、
野球のルールはちょっとはわかるかなー?
(草野球以下だろうけど)
267名無しさんの初恋:03/02/10 18:24 ID:DmcMlG9z
>>261
遊ばれてる、つーか・・・・・・・・・・・・・・

いいように扱われてる。そんなオトコやめなよ。
最低限中だしは防ぎなさい。自分で気をつけられることでしょ。
268ゆか:03/02/10 18:26 ID:z0QXbs9u
彼氏は19です。
269名無しさんの初恋:03/02/10 18:27 ID:yoLT/3Gw
>>266
おまえバカか?
「おもしろがって」回答するなと言ってるんだよ。
おまえさんざんガキだのと叩かれておいて、
人の質問に答えようとする神経を疑ってる
そんな屁理屈しか言えないのか?
270S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 18:27 ID:79HgaE8h
>>261
もうちょっとなんか言ったれよ。。。それはまずかろう、いくらなんでも
つけなきゃやらせない、くらい言わんと
271名無しさんの初恋:03/02/10 18:28 ID:WYX3X/mA
>>266
おまいって全く空気読めないガキだな。
彼氏に禿しく同情するよ。彼きっとあんたから逃げたいんだよ。
272ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:28 ID:9DQZYKZN
>>268
中だししないでって言ったら
彼氏さんは怒ったり嫌がったりするの?
273ゆか:03/02/10 18:30 ID:z0QXbs9u
セフレからの関係から付き合っちゃったからかなぁ〜。。
274247:03/02/10 18:30 ID:VH61tv8K
>>263
ありがとうどざいます。
体質気にしないようにしますね。
そう迷惑ってものでもないって思うと少し楽になりました。
頑張って話しかけます。
まってろ〜〜〜〜(藁
275名無しさんの初恋:03/02/10 18:31 ID:ThZI3itJ
セフレにしたって、中田氏はどうかと思うが・・・
276抹茶:03/02/10 18:31 ID:Gqi1UYxo
うむ…回答者さん全員、ありがとう。
考えてみる、しかないから頑張ってみます。

(゚Д゚)<ありがとね
277ゆか:03/02/10 18:32 ID:z0QXbs9u
>>272
言った事ないから解んないです。
278名無しさんの初恋:03/02/10 18:32 ID:DmcMlG9z
>>273
それもあるかもしれないけどねー。
あなたがして欲しいこと(避妊も含め)は彼に伝えた方が。
与えてばっかりの付き合いじゃあ、疲れちゃうよ。
279名無しさんの初恋:03/02/10 18:32 ID:sImaVFQ5
VDスレにかいたのですがスルーされたのでこちらでお願いします。
「〜(←私の名前)でもくれたらうれしいよ」としつこく言われ
たのですが…あげてもいいかな?(やつとしては「でも」を強調
してからかっていたんだろうけど)

恋愛感情として惹かれてはいるけど、今回はお世話になっているか
らそういう意味で義理としてあげようかなと考えてます。(ちゃん
とラッピングはするけど市販のやつ)
でもついこの前お互いの友達を呼んで飲んだ時におまえが一番かわ
いいみたいな意味のことを言われてチョト嬉しかったからっていうの
もある。

何を聞きたいかというと本当にからかっただけだった場合こん
なんでもらってもうれしくないかな??うざいだけだろうか…と
いうことです。一応sageておきます。
280名無しさんの初恋:03/02/10 18:33 ID:ZKZNICKj
>>274
だってさー。女だって告られて迷惑って思うヤシいなくない?
もちろん嫌いな人からとかだったら引くけど、それはないべ?
今の話聞いた限りではさ
>頑張って話しかけます。
>まってろ〜〜〜〜(藁
その意気込み(・∀・)イイ!!
281ゆか:03/02/10 18:33 ID:z0QXbs9u
セフレの時はちゃんと避妊していたんです。
けど付き合ってからはズット中だしなんです。
282名無しさんの初恋:03/02/10 18:33 ID:+vsQJrdn
>>273
そういうの最初からまとめて書いてくれ。
遊ばれてるか、遊ばれてなくても大事にされてない。
避妊しないならさせないようにしろよ。
19歳なら子供できても責任とれないはずだ。
283名無しさんの初恋:03/02/10 18:33 ID:ZKZNICKj
>>279
貰って嬉しくないヤシはいないと思われ
284ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:34 ID:9DQZYKZN
>>269
いい考えがある!批判要望で
私のアク禁求めちゃえ!!
それか厨は放置だよん
285棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 18:35 ID:+o3996IV
>>279
照れてるってこともある。渡しとけ。何言われても内心は喜んでるって。
286S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 18:35 ID:aIoXwrZC
>>279
普通の関係の人に、くれたらうれしいよ、なんていちいち「強調して」言ったりはまずしない
その場合はほぼ間違いなく、向こうはあなたに気がある、とみるのが妥当と思う

義理ももちろん構わないが、興味を失わせない程度のクオリティのチョコはあげるべきだね。
ラッピングしてれば平気だとは思うけど。
287名無しさんの初恋:03/02/10 18:36 ID:+vsQJrdn
>>279
もらいたくない人には最初から言わない。
あげること事態に問題はないと思う。
288名無しさんの初恋:03/02/10 18:36 ID:+vsQJrdn
ぷれりゅーどってぶりぶり左右衛門か?
最近変なの多いな。
289ゆか:03/02/10 18:37 ID:z0QXbs9u
>>282
ごめんなさい。彼氏は今まで付き合った人とは
中だし以外した事ないっていうから・・・つい・・・
290名無しさんの初恋:03/02/10 18:38 ID:DmcMlG9z
>>289
理由になってないねw>彼氏

あなた自身が自分のことをもっと大事にしたほうがいいと思うが。
291247:03/02/10 18:39 ID:VH61tv8K
>>280
そうですよね。
私も告白されたらかなり嬉しいです。
わ〜〜〜〜∩(`∀´)∩って。(藁)
嫌われてはいないと思うのですが、
私はあんまり男の人に好かれる性格じゃないのでチョト心配。
うるさいんですよね。。。
いや、でもごちゃごちゃいっても始まらないですよね!!
292S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 18:39 ID:aIoXwrZC
>>289
さすがにおかしいぞ、それ
確率28%だとか言うけどさ、それ信じるあんたもあんただと思うんだが
そのへん少しくらい習っただろう。。。
293ゆか:03/02/10 18:41 ID:z0QXbs9u
中だし=遊ばれてるんですか??
294棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 18:41 ID:+o3996IV
このスレでは叩きは自重するよろし。
295名無しさんの初恋:03/02/10 18:41 ID:djqW33x9
アナタが謝ることはないよ
セフレでいいんなら関係を続ければいいし、
それじゃ嫌なら嫌って彼氏に言えばいいと思う
296名無しさんの初恋:03/02/10 18:41 ID:+vsQJrdn
>>289
彼氏の快楽よりも、子供できたときに生じる責任を考えてみろ。
人を一人殺すことなんだぞ。
その辺をちゃんと彼氏と話し合うこと。
んで、あなたも避妊しないとセックスさせないという強い気持ちを持つこと。

子供おろして子供うめなくなる体になる可能性も頭に入れておけ。
297名無しさんの初恋:03/02/10 18:42 ID:ZKZNICKj
>>293
確率高し
大事な人だったら、間違って妊娠させたら…って思ってできないと思われ
>>291
そゆこと
ガンガレ〜(・∀・)
298ゆか:03/02/10 18:43 ID:z0QXbs9u
>>292
私はどうすればいいのですか?
299名無しさんの初恋:03/02/10 18:43 ID:ThZI3itJ
>>293
妊娠した際には責任が取れ、かつ貴方に対して誠実に付き合っているのなら、

中田氏なんて行為は、早々気楽に出来る行為じゃない。
300名無しさんの初恋:03/02/10 18:44 ID:ZKZNICKj
>>298
ハッキリ言う。話し合う
301名無しさんの初恋:03/02/10 18:44 ID:DmcMlG9z
>>293
中だしだけじゃないじゃん。
302名無しさんの初恋:03/02/10 18:44 ID:XjfREYTE
すいません、前からわからない事があるんで教えてください。m(_ _)m
『恋に恋してる』ってどういう意味なのでしょうか?
よく聞く言葉ですが意味がよくわかりません。
お願いします。m(_ _)m
303299:03/02/10 18:44 ID:ThZI3itJ
訂正:

× 〜責任取れ、
○ 〜責任取れず、
304名無しさんの初恋:03/02/10 18:45 ID:DmcMlG9z
>>302
相手に、じゃなくて「自分の中の恋愛イメージ」に
夢中な状態。
305名無しさんの初恋:03/02/10 18:45 ID:+vsQJrdn
>>296
自己レス
人を一人殺すことなんだぞ。

万が一おろすことになったら、人を一人殺すことになるんだぞ。
306ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:45 ID:9DQZYKZN
>>298 さん
今まで妊娠しなかったのは運が良かっただけだと思う。
望まない妊娠はとっても怖いよ!
はっきりダメって言わなきゃ!
307名無しさんの初恋:03/02/10 18:46 ID:+vsQJrdn
>>302
恋をしてる自分に酔ってるという意味じゃないか?
308ゆか:03/02/10 18:47 ID:z0QXbs9u
私、中だしって行為の重大さが解って無かったです。
じゃぁ、彼氏が今まで付き合って来た人達の事も
大事にしていなかったって事ですか??
309名無しさんの初恋:03/02/10 18:47 ID:ZKZNICKj
>>308
多分な
310ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:47 ID:9DQZYKZN
>>302
恋をしている自分が好き!な状態!
311名無しさんの初恋:03/02/10 18:47 ID:rNK6oBle
片思いの彼女から突然「甘いもの好き?」っていうメールが届きますた。
今年の14日は期待していいですか?
312棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 18:47 ID:+o3996IV
>>302
こないだの回答じゃ分かんなかったのか・・・・。
313名無しさんの初恋:03/02/10 18:47 ID:XjfREYTE
>>304さん
レスありがとうございます。m(_ _)m
『自分の中の恋愛イメージ』に夢中・・・。
すいません、まだわからないです・・・。
314名無しさんの初恋:03/02/10 18:48 ID:djqW33x9
>>308
今まで付き合ってきたコがみんな中出しだったってのも相当怪しいと思ったけどな
315名無しさんの初恋:03/02/10 18:49 ID:DmcMlG9z
>>314
いえてる。
316ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:49 ID:9DQZYKZN
>>308
彼自身も望まない妊娠の怖さを
わかっていなかったんだよ・・・。
317ゆか:03/02/10 18:49 ID:z0QXbs9u
>>301
詳しく教えてください。
318名無しさんの初恋:03/02/10 18:49 ID:ZKZNICKj
>>311
(・∀・)イイ!!と思ふ
>>313
恋に恋してるの例
・学校でその人の顔見ただけで幸せ〜
・話したこともないのに、その人が好きだってキャアキャア
319名無しさんの初恋:03/02/10 18:50 ID:XjfREYTE
レスしてくれたみなさんありがとうございます!!

恋をしてる自分が好き、ですか。
微妙にわかった気がします!
ありがとうございます!(^o^)/
320S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 18:50 ID:aIoXwrZC
>>302
中学生とかによくあることなんだが。
まわりがみんな誰かと付き合ったりし始めるわけで、
そういう付き合うことへの憧れとかがそのまま先行っちゃう状態。

321ゆか:03/02/10 18:52 ID:z0QXbs9u
彼氏とゆっくり相談する時がないよぉ(涙
322279:03/02/10 18:52 ID:sImaVFQ5
>>279です。
答えてくれた方ありがとう。正直

>向こうはあなたに気がある
>もらいたくない人には最初から言わない
というレスがあってほっとしてます。14日以外の日にあげる
ことになりそうですが、渡してみようと思います。
323名無しさんの初恋:03/02/10 18:52 ID:djqW33x9
>>321
ハッキリ言うけど別れたほうがいいよ
324ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:52 ID:9DQZYKZN
恋に恋焦がれ恋になる〜♪
325名無しさんの初恋:03/02/10 18:53 ID:DmcMlG9z
>>317
常に中出し、彼氏の家に行った事ない、デートした事ない、週に一度だけあってエッチだけする。

って書いてませんでした?
中だしだけが彼氏のヒドイところじゃないと思う。
けど、そういう付き合い方があなたにとってはラクなのだったら
それはそれでいいと思う。

ただ避妊はしる。これは最低限の自己管理。
326ゆか:03/02/10 18:54 ID:z0QXbs9u
私、誰からも相手にされなくて寂しいんです。
327名無しさんの初恋:03/02/10 18:54 ID:ZKZNICKj
>>321
時間を作る!!
328S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 18:54 ID:aIoXwrZC
>>321
ぶっちゃけ、ゆっくり相談なんかしなくていい
相談しなきゃどうしようもない時点でどうかしてるんだから。

とにかく、これ以上はしっかり断ること。
人殺すとかそこまで重苦しい考えは最初から持つものではないが
金銭面だって、精神面だって、肉体的にもいろんなダメージはあることと思うからな
329名無しさんの初恋:03/02/10 18:55 ID:+vsQJrdn
>>321
話し合わなくとも、避妊しないとセックスさせないという強い気持ちをもて。
万が一の時にダメージ受けるのは女の方だぞ。
330名無しさんの初恋:03/02/10 18:55 ID:ZKZNICKj
>>326
寂しいときこそ、自分を磨くチャンス
何故相手にされないのか?自分の何がいけないのか?
それを頑張って考えて、みつけて
それを一つずつ改善していくことから始めれ
そしたらおまいはとても素敵な女性になっているであろうよ
そしたら、彼氏だって友達だって自然とおまいの隣にいるよ
331ぷれりゅーど ◆V6dhI1c01U :03/02/10 18:55 ID:9DQZYKZN
>>321
エッチするときになったら、
「生はダメ!」と一言!
それで怒ったりするようなら
残念だけど誠意の無い人と
思うほか無いかも・・・。
332名無しさんの初恋:03/02/10 18:56 ID:djqW33x9
>>326
寂しくて友達のいない女ってのはヤれる!ってどっかのエロ雑誌に
書いてあったな。
333名無しさんの初恋:03/02/10 18:57 ID:djqW33x9
>>331
おれなんか
「生でして・・・」だぞ
334名無しさんの初恋:03/02/10 18:57 ID:+vsQJrdn
>>326
寂しいから何でもしちゃうのか?
それなら誰も止めない。
思う存分遊ばれてくれよ。
335ゆか:03/02/10 18:57 ID:z0QXbs9u
>>323
私、彼氏が居なくなったら生きていけないよぉ
>>325
今の付き合い方は全然苦痛ではないです。
けど彼氏の家に行ってみたいよぉ。
336名無しさんの初恋:03/02/10 18:59 ID:+vsQJrdn
>>335
じゃ、家に行きたいといえ。
そっちが悩みだったのか。
337名無しさんの初恋:03/02/10 18:59 ID:djqW33x9
こういう馬鹿女がいるから
産婦人科医が食いっぱぐれないんだな
338ぷれりゅーど○ ◆V6dhI1c01U :03/02/10 19:00 ID:9DQZYKZN
>>335
別れるのは一番一番最後の手段、
それまでは話し合おう!
339ぷれりゅーど● ◆V6dhI1c01U :03/02/10 19:02 ID:9DQZYKZN
ふう、ちょっと寝よう。
熱がぶり返してきたかも
340ゆか:03/02/10 19:02 ID:z0QXbs9u
私、家族からも相手にされなくて・・・
人を信用できないから友達もつくれなくて
というか友達を欲しいと思ったことがなくて、
頼れるのは彼氏だけで・・・
彼氏が居ないと生きていけなくて・・・
寂しくて寂しくて。
341名無しさんの初恋:03/02/10 19:03 ID:DmcMlG9z
>>335
週イチで我慢できてるんだから、彼氏がいなくても生きていけるって。
まあいいか。

家行きたい!ってのも彼氏に言えない?言ってもダメと言われるのだろうか・・・
342名無しさんの初恋:03/02/10 19:03 ID:+vsQJrdn
>>340
で、結局何が言いたいの?
それを正当化して生きているのなら誰も止めないよ。
343ゆか:03/02/10 19:04 ID:z0QXbs9u
話合いなんて・・・
彼氏に嫌われるのが恐い。
344S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 19:05 ID:aIoXwrZC
>>340
相手にされないのはまあ置いておいても
友達を作れないのは何だかんだ言って自分に責任があるんだぞ?

今の生き方はそりゃ楽だろうけど。
自分はどこへ行ったの?って感じだよな。
345名無しさんの初恋:03/02/10 19:05 ID:DmcMlG9z
>>340
なんかいろいろ混ざってるような。
なんで彼氏のことは頼れたり信用できたりするのかな?

346名無しさんの初恋:03/02/10 19:05 ID:SGflExl6
会社の同僚の年上女。こっちの気持ちはもう、伝えてある。
何度か遊んだりもした仲。仕事中もちょくちょく話たりする。
勿論メールもしょっちゅうしてる。

んで、こないだ「今日帰りにお茶していかない?とメールで誘ったところ
友人とちょっと会うから。。。と断られてしまったので、次の月曜は?
とし、そして今日帰りに「どう?」と聞くと
「口内炎ができてしみるから…」
俺は何も言わずにその場を去った…
告ってから、あからさまに俺を避けてるようなきがする・・・
やはり付き合う気がないのか…。
347名無しさんの初恋:03/02/10 19:05 ID:VH61tv8K
>>317
その条件なら私も恋に恋している状態でつね。。。

本気の恋って皆どんな定義なんだろう・・・??
348ゆか:03/02/10 19:06 ID:z0QXbs9u
>>341
彼氏の家に行きたいって言った事無いです。
でも何だか断わられそう。
>>342
私はどうすればいいのか解んないよぉ。
349名無しさんの初恋:03/02/10 19:07 ID:DmcMlG9z
>>343
話し合わないと、ただでさえ他人なのだから
お互いの考えていることがわからないままだよ。

何も、議論やケンカをしろってことじゃないから。
350ぷれりゅーど● ◆V6dhI1c01U :03/02/10 19:07 ID:9DQZYKZN
>>343
でも、今のままで幸せ?
望まない妊娠と中絶のほうが
もっと不幸だよ!
一人で寂しいだろうけど、
ゆかさんが妊娠したら
彼氏逃げちゃうよ!
そしたらもっともっと傷つくよ!
351名無しさんの初恋:03/02/10 19:08 ID:+vsQJrdn
>>348
こっちもあなたが何をしたいのかわからないんだよ。
悩んでみたり、正当化してみたり。
352名無しさんの初恋:03/02/10 19:09 ID:+vsQJrdn
>>346
口内炎が治った頃に誘ってみたら?
353名無しさんの初恋:03/02/10 19:09 ID:WYX3X/mA
>ゆか
月並みな言い方で悪いが、もっと自分を大事にしなよ。
寂しい空間を男に埋めて貰おうとするなよ。
たぶん彼氏の方は遊び。この先付き合っててもいいことないよ。
それよりも、仕事に打ち込むとか、本を読んで世界を広げるとかして
新しいいい男と出会った方が幸せになれるよ。
中だしセクースなんてもってのほかじゃん。君が傷付くだけでその男は
何もしてくれやしないさ。
354卒業生:03/02/10 19:09 ID:2J+F76wZ
≫ゆか

お願いだから避妊して下さい。


俺も今は良かったと思ってるが子供出来た時は本気で悩みました。

彼は責任をとってくれるのですか?
あなたを大事にしてくれるんですか?
355ゆか:03/02/10 19:09 ID:z0QXbs9u
>>344
私自信、友達なんていらないって思ってるからでしょうね。
>>345
愛してるから。
今の彼氏が人を愛する意味を教えてくれた気がする。
356ぷれりゅーど● ◆V6dhI1c01U :03/02/10 19:10 ID:9DQZYKZN
ゆかさんが不安で、怖くて
どうしようもないって気持ち
彼にも理解してもらおうよ。
357S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 19:11 ID:aIoXwrZC
>>346
ちょっと強く行きすぎの面はあるかもしれないが。
気持ちは伝えてある、それに関して相手からは何も返ってはこないんだな?
まあ今のところ、避けられてるというか、落ち着いて考えたいんじゃないの。
メールとか、それなりのコンタクトは続けて、直接行くのは多少控えたほうが。
358名無しさんの初恋:03/02/10 19:11 ID:DmcMlG9z
>>355
愛される喜びはまだ教わってないような気がするがな。

あなたがすることは、もっと自分を愛することのような気もするよ。
359ゆか:03/02/10 19:14 ID:z0QXbs9u
>>皆さん
今後、避妊します。今、決めました。
>>349
限られた時間の中で精一杯話しあってみます。
それで絆が深まればいいなぁ。
360名無しさんの初恋:03/02/10 19:15 ID:SGflExl6
>>357
そうか、2人で会うということは「返事を求められる」と思ってるのかもしれない
という事ですね。
なるほど。
んー。ちょっと今晩でも電話してみてみよう。
361S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 19:15 ID:aIoXwrZC
>>355
俺から見ると、愛する土台すらできてないよ、あなたは。
相手の踏み台になってるだけにしか見えないんだけどね。
さらに、自分を理解してもらおう、とする間口すら作らないときてる。
自分ないがしろにして人は愛せないし、それで愛したとしてもいい結果なんて返ってこない。
彼氏以外の世界がないおかげで、視野が狭くなりすぎてるな、間違いなく
362名無しさんの初恋:03/02/10 19:16 ID:VH61tv8K
>>ゆかさん
相手に自分の意見もいえない状態で中田氏され続けて
もしも子供ができたら、
一番可哀想なのはアナタじゃない、望まれない子供だと思います。
自分を大切にすることも必要ですが
アナタはもしかしたら人の命を奪うことになるかもしれないんですよ?

彼が責任取れるかどうかは必ず聞いてください。
ちゃんと子供ができてもその子を愛せるかどうか。
「愛してる」って響きはカコイイかもしれないけどもっと命の大切さを考えてください。
363名無しさんの初恋:03/02/10 19:18 ID:DmcMlG9z
>>359
(・∀・)ヨカタ 
ひとまずそれだけで安心した。
364ゆか:03/02/10 19:18 ID:z0QXbs9u
>>356
彼、忙しいから遠慮しちゃうの。
私の事、重荷になって欲しくないから。
>>358
私、自分を愛せない。こんな自分なんて愛せない。
365名無しさんの初恋:03/02/10 19:19 ID:b7N1BbWD
いやまあ
「男を(向こうの言うままに)受け入れてる自分」って結構素敵だと思うし・・・
女の子は「そんな自分」が結構好きかも。
『都合のいい女』でいることって、そんな変じゃないし。
少なくとも「必要とされてる」・・・って思えるし。

楽観的な気持ち・悲観的な気持ち、その双方が・・・互いに(独立して)過ち。

366名無しさんの初恋:03/02/10 19:21 ID:DmcMlG9z
>>364
まあちょっとずつでいーから。
頑張ったらたまには自分自身にほうびのひとつでもあげるんだよ。
「こんな自分」なんつーたら、恋人に対して失礼でもあるんだよ。

>>365
それは依存ぽいな
367ゆか:03/02/10 19:21 ID:z0QXbs9u
>>361
愛する土台?私には意味が解らない(涙
368名無しさんの初恋:03/02/10 19:22 ID:WYX3X/mA
>>365
それはその時の思いこみだろう。
後で絶対後悔するモンだよ。
369ゆか:03/02/10 19:26 ID:z0QXbs9u
私、後悔をした事がないんです。

彼氏の家に行きたくなって来ちゃった。
370ゆか:03/02/10 19:28 ID:z0QXbs9u
>>366
失礼かぁ・・・・
彼氏は私に対して愛はあるのかなぁ?
371S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 19:30 ID:aIoXwrZC
>>370
ま、結局、自分を軽く見過ぎってことだ。

「彼氏は愛があるか」 これはこれから判るんじゃないか?
あなたが彼の流れに乗らなかったとき。それに対して彼がどういう態度を取るかでわかる。
372名無しさんの初恋:03/02/10 19:31 ID:DmcMlG9z
>>369
私、後悔をした事がないんです。

彼氏の家に行きたくなって来ちゃった。

文がつながってねぇよォ〜〜〜〜〜〜〜(;´Д⊂)

>>370
それを知っているのはあなたじゃないのかい?
373ゆか:03/02/10 19:39 ID:z0QXbs9u
彼氏の思いどうりでない女を演じてみたらいいのかなぁ?
374362:03/02/10 19:40 ID:VH61tv8K
スルーでつか??(藁)
375名無しさんの初恋:03/02/10 19:41 ID:DmcMlG9z
>>373
自分の素直な気持ちや願望を言えばいいんだよ。
演じる必要なんかないよ。
376S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 19:45 ID:aIoXwrZC
>>373
本当は、演じる必要なんてない。演じなくたってそうなるはずなんだけどな、普通は。
ただ、自分がもし演じるしかできないというなら、今はそれでもいいんじゃない。

とにかく、自分も1人の人間で、流されてるだけじゃ何も進まないってことはわかってほしいね。
377名無しさんの初恋:03/02/10 19:48 ID:oa5P+bob
彼に身を任せるのって、いい感じするし・・・。
自分自身はしないけど。
してる人がいても変じゃないよね。
378ゆか:03/02/10 19:49 ID:z0QXbs9u
>>375
わがままを言った事が無いの。私。
>>376
流されてるだけじゃ何も進まないかぁ・・・
確かに、そうですよね。
379名無しさんの初恋:03/02/10 19:52 ID:VH61tv8K
彼の気持ち知るのが大切ですよね。
我が儘もコミュニケーションの一つだから
言ってみたほうがいいかも!?!
いきすぎは×だけど。
まあ、自分というものを持ってください。
380名無しさんの初恋:03/02/10 19:53 ID:DmcMlG9z
>>378
わがままを言ったりして困らせることはないんだね。
けど、素直な気持ちや願望を言うことと、わがままは、違うよ。
381ゆか:03/02/10 19:55 ID:z0QXbs9u
>>379
はい!!

頑張って自分を持ち自分を大切にします!!
382名無しさんの初恋:03/02/10 19:59 ID:VH61tv8K
>>381
頑張って下さいね。
彼があなたの決意を受け入れてくれたらいいですね。
383ゆか:03/02/10 20:04 ID:z0QXbs9u
>>382
はぁ〜い!!


彼氏の家に行った事ないので行ってみたい
んですけど、どうすればいいのでしょうか?
384恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:05 ID:+WR1WNld
>>374=>>362
人が多いとそういう時あるさ。
がんがれ!
385名無しさんの初恋:03/02/10 20:07 ID:ZKZNICKj
>>383
言う。話す。
最終的にはおまいさんには、中出しの話も込みで話し合いが必要だな
386わからな〜い:03/02/10 20:08 ID:ahFookGp
職場に、気になる女の子(一応部下なんですが)がいるんですが、
このコの行動が微妙で悩んでいます。
今日なんかも・・・
自分は今日、休みで、趣味のワカサギ釣りに出掛けてて、その帰りに
職場に顔をだしたんだよね、すると何故か、おいらが釣りに出かけて
いたことを知っていて、「釣りはどうでした?」なんて聞いてくるの。
「まあまあの釣果だったよ」なんて当たり障りない会話をしていたん
だけど、「ワカサギ釣りって、そんなに面白いんですか?」
「面白いよ。興味ある?」
「○○子さんが、この間行ってきて凄く面白かったって」
「○○子さんも、釣りやるんだ!」
「私もやってみたい気はするんですけど」
ここで、彼女は呼ばれて席を立ってしまった。
「(心の声)それって、誘って欲しいのか?」
どうなんだ?微妙・・・しばらくして戻ってきた彼女。
しかし、話題は仕事のことに。さっきの釣りの話はどうなった!?
自分から話を戻して「一緒に行く?」って聞くのも、もし勘違いだったら
間抜けだしね。これって、どう思いますか?
387名無しさんの初恋:03/02/10 20:11 ID:VH61tv8K
>>383
もう押しかけるとかしかないかと。
なんで入れてくれないのか理由は聞いたほうがいいと思います。
あなたが押せばいれてくれるんじゃないかなぁ。
388ゆか:03/02/10 20:13 ID:z0QXbs9u
「行ってみたいなぁ〜☆」
って言うのも有りだよねぇ〜?
389名無しさんの初恋:03/02/10 20:15 ID:VH61tv8K
>>388
言ったことがないの?
だったらサラっと言ってみちゃったら
いいとおもうぞ〜〜。
男の人も言いにくいだけかも??
390恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:15 ID:+WR1WNld
>>386
単なる会話じゃん。
微妙でも何でも無いと思うが...
391りか:03/02/10 20:17 ID:z0QXbs9u
>>389
ないんです〜!でもやっぱり言いにくいなぁ。。。
392名無しさんの初恋:03/02/10 20:18 ID:VH61tv8K
>>391
頑張って!!
付き合ってるんだからもっともっと自信もってもいいと思います。
393名無しさんの初恋:03/02/10 20:19 ID:DmcMlG9z
>>386
相手の興味ある話を振って話すのって
好き嫌い関係ナシにするのではないでしょうか?
「誘って欲しい」ってわけではないと思う。

もちろん、誘ってみるのもテだと思うけど
もうすこし会話してみては?

394りか:03/02/10 20:19 ID:z0QXbs9u
>>392
ありがとうがざいます!!
がんばります!!
395名無しさんの初恋:03/02/10 20:21 ID:d0exZNPa
人を好きになるというのはどういう状態なんですかね・・・
もしかしたら漏れは今まで人を好きになったことがないのかもしれない
今もクラスの中に気になっている女の子がいるのだが、それは好きという状態なのか
はぁ・・・わけわかんね
396名無しさんの初恋:03/02/10 20:25 ID:DmcMlG9z
>>395
べつに「誰かを好きにならなければいけない」わけではないし
「好き」の定義も人によって違うから。

気になっているけど、好きではないってことも、ありうると思うよ。
今は気になっているだけでいいなら、それでいいし
話したいとか遊びに行きたいと思ったら、そうすべく行動すればいい。
397わからな〜い:03/02/10 20:38 ID:ahFookGp
>390・393さん即レスどうも。
ただね、続きがあってね。
その後、会議室で一人で溜まってた仕事を整理してたら、
また、彼女がやってきて、唐突に携帯電話を出してきて
「○○さんの携帯って、私のと同じですよね。実は、音が
変なんですよね。着メロに雑音が入るんですよ。」
「どれどれ、(症状を確認)ホントだ、雑音が目立つね」
多分ダウンロードしたサイトとの相性が悪いのが原因。
「他の着メロは大丈夫だから、サイトを変更するといいよ。」
「そうなんだ。」
「さっきの曲て、「黄泉がえり」の主題歌だよね」
「そうです!○○さん見ました?私も見たいと思ってるんですけど」
「見たいと思うけどもう終わってしまうんじゃないかな。」
「今朝のTVで、上映延長って言っていましたよ。」
「(心の声)じゃあ、今度の休み、観に行こうか?」って言おうかな・・・
と迷っていると、また彼女は呼ばれて何処へ・・・
取り残された俺って・・・
携帯の件だって、彼女の周りには同じ機種の人、いっぱいいるじゃない。
映画の話は?その前の釣りの話は?
何故、いつも中途半端で行ってしまうの?
398恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:42 ID:+WR1WNld
>>397
彼女の本心なんて誰もわかんねーよ!
で、ただ一つだけわかってるのは、
君が、好きな女一人誘えないヘタレだって事だけだ。

さっさと誘ってこい。
399恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 20:43 ID:zUI87Gs9
>>397
ちょっと妄想っぽい(ごめにょ)。
ネットのカキコミだけではそうとれるということね。
ま、誘えと。
400名無しさんの初恋:03/02/10 20:43 ID:AbBtzHIk
きのう気に入ってた人と初めてご飯食べに行って来て
すっご〜く楽しくて話が弾んじゃったんです。そしたら
相手の終電なくなっちゃって、あたしはまだあったから
自分だけ帰っちゃったんです。その人、「ビジネスホテルとか
探すからいいよ」って言ってて。そのあとメールで「泊まるとこ
見つかった?」って入れたら返事はナシ・・・。今日の朝
入ってきたけど、なんかそっけないしー。メールも入ってこない。
これはもう嫌われたかな?男の人の気持ちを教えて!!
401恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:45 ID:+WR1WNld
>>400
次の約束は?
約束がなきゃだめぽの可能性大だな。
402名無しさんの初恋:03/02/10 20:46 ID:DmcMlG9z
>>397
いや、やはり普通の会話に思えるんですけども。

携帯が同じ人は他にもいたかもしれないけど
他の人にも解決法を聞いたけどわからなかったから
あなたに聞いたのかもしれないですよね?

映画の話を振ったのはあなたですよね?
彼女はそれに普通に返しているだけのような。

トクベツな意図は感じません〜。でも、誘うきっかけやチャンスは
あるのだから、がんばって誘ってみた方がいいかも。

あなたが彼女を「誘いたい」ってのはよくわかりますた。
403213:03/02/10 20:46 ID:Nc58+eRC
>>213です。つい、さぐりを入れてみようと思ってメールしてみたら
受信拒否みたいであて先を確認してくださいって出ました。
もう誰も信じられません。ウソつくような感じには見えなかったのに・・・
あってみて好みじゃなかったけど断りにくかったのかな・・・
404名無しさんの初恋:03/02/10 20:46 ID:nfMYACgg
漏れは、外にでると女の子がわらわれるんだよ。
スポーツジムにいっても、近く個人の病院いつても。
会話したプっとか、後ろでわらっているのがきこえる。
漏れは、恋愛どころか。
このまま引きこもりになりそうな、勢いだよ
405S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 20:47 ID:aIoXwrZC
>>400
はぁ、それに関してはあなたが悪いわけじゃないと思うけどな
何というか、男のほうの勝手なふてくされというか、何というか。。。
俺はむしろ、ある程度気に入られてるからこその反応なんじゃないか、と踏むが。
406名無しさんの初恋:03/02/10 20:48 ID:DmcMlG9z
>>400
気になるなら早く電話しる。
407ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 20:49 ID:jVNcvblS
>>403
メールって携帯の?
電話してみたら?
408恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:49 ID:+WR1WNld
>>403
誰も信じられないって...
たった一人の人のそういった事をされたと言って、
信じなくなるなよ。


>>404
実際自分を客観的に見てどうなんだ?
笑われる要素を書いてみてくれ。
409名無しさんの初恋:03/02/10 20:49 ID:ASWcsPxZ
>>400
でもでもそれって
もしそれでホントに嫌われちゃったのなら
身体目当てだったって事じゃない!?

とにかく確かめるベきだと思いますよ。
410400:03/02/10 20:50 ID:AbBtzHIk
>>401
ないです〜、次の約束・・・。
こうゆうことで、気悪くしちゃうものなの?
かと言って家に呼べないし。
411名無しさんの初恋:03/02/10 20:51 ID:nfMYACgg
>408
いつも寝癖ぐちゃぐちゃの格好しているのは、その日に限って、身だしなみしていったさ。
服装は、普通のユニクロファションだす。
考えてみると、ふたつとも、身だしなみしてきたときわらわれたなぁ〜
その身だしなみが変ということではないとはおもうんだ。
だけど、笑われた。
鬱だ。。
412名無しさんの初恋:03/02/10 20:52 ID:ASWcsPxZ
>>400
あなたは彼の事気に入ってるの?
付き合いたいって思ってるんだよね?
413名無しさんの初恋:03/02/10 20:53 ID:DmcMlG9z
>>403
よほど信頼できそうな人だったんだろーね。
うーん、とりあえずあまり自分を責めないように。
414名無しさんの初恋:03/02/10 20:53 ID:C4Ym4V3y
今付き合ってる人は、彼が仕事をやめた時期に知り合い、しばらくプータローでした。
その間私もテストやら春休みやらで(大学生なので)彼の家に入り浸りで毎日ぼけーとしてましたが
最近になってやっと見つけたバイト先が雀荘。
時給は決まった額しかでなく、その時間を10時間超えようとも入ってこない。
15〜30時間くらいの拘束も普通にある。
それに耐えられそうにないんだけど、これも一種の我侭?
バイト違うのにかえないの?なんてあまりにでしゃばりですか?
415S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 20:54 ID:aIoXwrZC
>>411
本当に、あなたに向けての笑いだったんだろうな?
そう言って悩む人の9割は自意識過剰なんだが。
416恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:54 ID:+WR1WNld
>>410
> こうゆうことで、気悪くしちゃうものなの?

まあ、ヤリ目的ならありえるわね。

> かと言って家に呼べないし。

やりたいの?
417213:03/02/10 20:54 ID:Nc58+eRC
>407
電話番号知らないんです。今度会うときに聞こうって思ってて。

>408
今まで結構ウソとか付く人に悩まされてたんですよね。
メールとかで知り合ったのははじめてだったからすごい警戒してた
つもりなんだけど、警戒心なくなったころにやられたって感じです。
そんな人ばかりじゃないんだろうけれど・・・
ほんとそういうことする人には絶対見えなかったからショック倍増デス

何されたわけでもないし被害もないけど、すっごい将来的な話まで
してたからほんとにショック

418恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 20:55 ID:zUI87Gs9
>>400
先に帰られてさみしかったんじゃない?
相手も、嫌われたかも…。なんて思ってたりしてね。
連絡しなよ。

>>403
ネットのお見合いサイトってのを利用したことないからあれだけど、
ま、そういうことはありそうだな。
メール以外に連絡をとる方法ないの?

419ゆか:03/02/10 20:55 ID:zTUX8qNi
>>353どんな本を読めばイイのですかぁ??
420S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 20:56 ID:aIoXwrZC
>>414
言ってみてもいいけど、最終的に決定権は彼にあるんだからな。
ていうか、単純に法律違反になんないの、それ
421400:03/02/10 20:56 ID:AbBtzHIk
>>405,406,409
ありがとう。電車なくなったのはあたしのせいでもないけど、
ちょっとは時間気にしろよって感じじゃないですか?
あたしも、相手はお泊りしたかったのか!?って
思ったんですけどね・・・。まだまだどんな人かわからんし、
その可能性もなくはないかも。帰り際にその人から
「俺ってかもねぎ??(鴨が葱しょってやってくるのこと?)」
って聞かれたんだけど、それってあたしが都合のいい人って
ことかな?なんか、言葉の意味をよく知らないから気になる(>‐<)
422213:03/02/10 20:58 ID:Nc58+eRC
>413
あの人がウソとかつくなら誰も信じられなくなるなって思うくらい誠実
っぽく見えたしメールもちゃんとしてたんですよね。
自分が馬鹿だったんだと思います。
>418
メール以外はないですね。家はなんとなく教えてもらったのでわかるかも
だけど、それもウソかもだし・・・

勉強になったと思って忘れます。どうもありがとうでした。
423名無しさんの初恋:03/02/10 20:58 ID:DmcMlG9z
>>414
仕事始めただけマシ。
今うるさく言うとやる気なくすかもしれないよ。
すぐ辞めたりしたら怒れ。

>>417
メールしか知らないってのは
結局「一方的に切ろうと思えば切れる」間柄だよね。
だからこそ信頼にたよる部分が大きくなるのかもしれないが、
あまりこの段階で相手に期待してはいけない・・・のかもしれない。
でも、残念だったね。
424名無しさんの初恋:03/02/10 20:58 ID:mo9aTnHp
6コ下の彼と付き合ってもうすぐ4年目になります。
(彼27才です)
最近やっと少し結婚のことを考えてくれるようになってくれて
嬉しいんですが、この前ずっと貯金していたお金で、新車を買
ったりしちゃってますし、なんだかな〜って感じです。
すぐにでも結婚したいのに、彼はウンとは言ってくれません。
なんで結婚しようと思ってくれないのか聞いても、答えてくれな
いので困ってしまいます。
自信がないって言ったことがあるぐらいで・・・
私は結婚しても専業主婦にはならずに働いて、旦那さんだけの収入
に頼らないようにしたいので、金銭面では困らないと思うんですが。
金銭面以外だと、考えがわかりません。
付き合ってる彼女がすごく結婚したいと思ってて、自分も結婚する
なら今の彼女だし自分も結婚したいと思ってるのに、結婚に踏み切
れない理由はなんなのでしょうか?
俺、分かるかも!という方教えてもらえませんでしょうか・・・(泣)


425名無しさんの初恋:03/02/10 20:59 ID:oqTaCU+u
今日もアド聞けなかった・・・タイミングがなかったからかな・・・って逃げ道探してる俺は駄目だな・・
当方、中3男なんですが、もう卒業なんで、少しでも仲良くなりたいんです
3学期初めに席替えし、好きな子の隣になったんです。
最初はほとんど話さなかったけど、最近はよく相手から話しかけてきます。
が、まだ自分から、声かけた事がないんです…いつも相手からなんです・・・
話しかけてみようと思っても、慣れてないからどうゆう事話していいのかわかんないし…
今週中にはメアド聞きたいんですが、毎日、今日は聞こう!って思っても、断られるのが心配で声がかけれません・・・
どうすればいいんでしょうか?悩んでます
426恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 20:59 ID:zUI87Gs9
>>414
いいんじゃない?その程度なら。
いきなり辞めてくれ!って言うのはどうかと思うけど。
ま、身体のことを気遣うような感じ伝えれば。

>>213
これも経験だ!がんがれ!としか言えなくてごめにょ。
427S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:00 ID:aIoXwrZC
>>421
かもねぎ???
偶然いいことばっかり、とかそんな意味じゃなかったか、かもねぎ。
そんなこと言ってるのを見ると、お泊り目的だったかもねえ。
428もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:00 ID:1HRh0z2w
(・∀・) ほんの少しの勇気>>425
429名無しさんの初恋:03/02/10 21:00 ID:ASWcsPxZ
>>400
あなたも彼の終電とかを気にしてあげるべきだったかも。。。
じゃないと彼は「もしかしてオッケーなのかな!?」なんて期待していたのかも。
430400:03/02/10 21:01 ID:AbBtzHIk
>>412,416,418
まだ付き合いたいってまでいってないかも。でもこれから
どんどん好きになるかもしれない。連絡しようとも、何か
怖くてメールもできん!!
416さん、やりたいなんてそんな!
一人暮らしの女の子の家に簡単に呼べないよってこと。
431名無しさんの初恋:03/02/10 21:02 ID:bhmy6l6S
>>421
要するに「おごったんだからやらせろや (゚Д゚)ゴルァ」
ってことだったんじゃないの?
432名無しさんの初恋:03/02/10 21:02 ID:DmcMlG9z
>>424
家庭に縛られたくないとか。
逆に、オトコが結婚して幸せになる点ってなんだと思います?
まだ、一人でいる方が彼は幸せなのかも。
433名無しさんの初恋:03/02/10 21:03 ID:pyTL1lye
>>425
断られる事なんて無いって!
断られたとしたら今のまま何もしなくっても発展することは無いんだし。
どうしようも何も聞くしかない
ココで425が聞いたらその子も喋りやすくなってバレンタインも手作りじゃなくても
期待できるかもとか・・まあ告れ
434S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:03 ID:aIoXwrZC
>>424
まあ、何となく環境が変わるのが怖いんじゃないの。
中途半端に縛られてしまうのが嫌、とかね。
435恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:03 ID:+WR1WNld
>>411
まあでも、実際に笑われっぱなしなんて無いと思うよ。
他人って結構自分に無関心だからさ。
あんまり気にするな。

>>422=>>213
まあ、信用しても信頼するなって言葉がある。
あんまり凹むなよ。


>>424
>付き合ってる彼女がすごく結婚したいと思ってて、自分も結婚する
>なら今の彼女だし自分も結婚したいと思ってるのに、結婚に踏み切
>れない理由はなんなのでしょうか?

ただ、結婚したいと思ってないだけだと思う。
436425:03/02/10 21:04 ID:oqTaCU+u
>>
437名無しさんの初恋:03/02/10 21:04 ID:DmcMlG9z
>>425
黙ってたら、ずっとメアドは教えてもらえない。
携帯なに使ってるの?とか話しかけてみたら?
438ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:04 ID:jVNcvblS
>>424
男って結婚に踏み切るのは相当勇気のいることみたいだな。
結局、自分の収入がって考えてしまうからな。

参考にどうぞ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1044599948/l50
439400:03/02/10 21:05 ID:AbBtzHIk
>>427,429
やっぱりそうですよねー。お泊り目的かぁ・・
ほんとに、気にしてあげれなかったのがくやし〜!
もうバカみたいに夢中になってしまった。。。軽率だ〜
440S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:05 ID:aIoXwrZC
>>425
前にここ来なかった?似たような境遇を見たことあるような、最近
断られることなんて心配してもしょうがない
相手からは声かけてくれるんだから、
そっちからも少しは声かけないと、せっかくのチャンスふいにするぞ
441ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:06 ID:jVNcvblS
>>425
断られることばかり考えていても何も始まらない。
思い切って聞いてみろ。
もう卒業するんだから断られてもいいじゃないか。
442名無しさんの初恋:03/02/10 21:06 ID:wdJ3dyKl
うちの両親(特に父)って、すっごく厳しくて、古臭くて、
いったい何時代の人かと思うほど。
「結婚するまでは綺麗なままで・・・」って言われて育ったから、
私の中にもエッチ=いけないこと・・・みたいな感覚が植え付けられちゃった。
ずっと付き合ってる彼氏と、この間そういう雰囲気になりかけたときも、
気持ちは彼のこと大好きなのに、とっさに首を横に振っちゃった。
親の言いつけを守ったほうがいいのか、
後ろめたさはあるものの、彼に委ねた方がいいのか。
どうしたらいいんだろ・・・?
いまどき馬鹿みたいだけど、こんな悩み。
443恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:07 ID:+WR1WNld
>>439

終電無い→どこかでお泊まり→じゃあ、私も一緒に泊まる!→そしてやる。

終電が無い事ぐらい自分で把握してるだろう。
それをあえて言わないのは、
確信犯だと思うけどな。
444名無しさんの初恋:03/02/10 21:07 ID:ASWcsPxZ
>>400
がんばって!せっかく知り合ったんだし
もう少し相手と遊びたいって思うんなら今度は
あなたから誘ってみたら!
チャンスは逃しちゃダメぽ。
445425:03/02/10 21:07 ID:oqTaCU+u
>>428
自分でもそう思うんですが、いざとなると。。。

>>433
そうですか・・・こうゆう事初めてなんでかなり緊張するんです…
卒業後には告白はするつもりです。今聞くと、バレンタイン意識してるなとかおもいます?
446ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:07 ID:jVNcvblS
>>442
その考えは悪いこととは思わない。
自分が納得したときにセックスするのがいいと思うぞ。
彼氏にそのことを素直に言って、話し合うのがいいだろう。
447名無しさんの初恋:03/02/10 21:08 ID:pyTL1lye
>>422自分の考えを大切に・・
彼氏と今するのが怖かったりいやだったら断ればいいし
自分からしたい!って思ったらすればいいし。
彼に・・とか親が・・じゃなくて自分で判断
448恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:09 ID:+WR1WNld
>>442
彼氏と話し合った方が良いと思う。
長く付き合っている人にH拒否されるとちょっと凹むよ。
ちゃんと理由を話してあげた方が良いと思う。
その上で、彼からの意見も聞いて、
あなたが判断していけば良いと思う。
449恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/10 21:09 ID:zUI87Gs9
>>424
結婚したことないからあれだけど。気後れしてるのかもしれないね。
自信がないってのは分かる気がします。
ま、まだ独身貴族でいたいのでは?

>>425
勇気。メアド云々の前に話しかけようよ。
話題は、今日のドラマネタ。そろそろなんか始まったろ?
そんなどうでもいいことでいいんだってばさ。昨日のドラマ見た?とか。

>>400=430
じゃ、あきらめて(?)次いくだわな。
泊まり目的ってのもあるかもだけど、
警戒されたかも…ウチュ。なんて思ってるかもね。
450S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:09 ID:aIoXwrZC
>>442
そういうことに関して悩むのは別に構わんが
親の言いつけだから、という理由で悩むのはどうかなあ、と思う
少なくとも自分の気持ちだけで考えるようになってほしいところ。
451447:03/02/10 21:09 ID:pyTL1lye
あっ、422じゃなくって442でつ・・
452わからな〜い:03/02/10 21:10 ID:ahFookGp
いやあ、ここはレスが早くてとてもありがたいです。
>>402さん
私も、普通の会話だと思えばそうだよなぁ。と思っています。
何度か、スノーボードに誘ったこともありましたが、返事が
ウヤムヤで、つい「じゃ、無理しなくていい!」
て、言ってしまったことがあって、それ以来誘う勇気がなくてねぇ。
でも、今日みたいなことは、頻繁にあって、その気がないなら、
俺にかまわないでって感じなんですよ。
なのに「どっか滑りに行ってきたんですか?いいな。」とか
「昨日、ボードに行ったんですが、○○さん、いるかなって
探したんですよ!」
・・・て、その気もないくせに・・・って、思いながらも
何かが引っかかる自分もいて・・・
453もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:10 ID:1HRh0z2w
(・∀・) 人生が先まで(わるい意味で)見えてしまっているかもしれない
ヨカン・・・>>424

恋愛経験浅くして424さんと付き合い始めたのであれば
「他も見てみたい」という気持ちもあると見た!
・・・色々と迷いもあるヨカン。

424さんは常に魅力的でいることをオススメしる。
454414:03/02/10 21:11 ID:C4Ym4V3y
>>420
明かに違反ですが、仕方がないらしいです。
決定権が彼にあるのもわかるし、これは私の我侭だろうから言うのもやだなと
思ってたけど、どうやら最近沈んでたのに気付いて「言え」と言うから
ちょっとそれっぽいことを言ったのですが。
どうしようもないことだっていうのは分かるんですけどね…
普通の女性はこういうこと気にしないのかな?
私はだいぶ我侭な部類にはいると思うので…
455恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:11 ID:+WR1WNld
>>452
> 「昨日、ボードに行ったんですが、○○さん、いるかなって
> 探したんですよ!」

この子、男いそうだなー
456名無しさんの初恋:03/02/10 21:11 ID:nod0xLOa
家訓は守った方がいいと思うよ。(家訓として定めているのならネ)

個人的意見を第一に尊重するべきなのは当然だが、
時には概念を覆してでも守るべきものがあると・・・
457425:03/02/10 21:12 ID:oqTaCU+u
>>437
相手は携帯持ってないそうです・・・パソコンならあるそうなんですが・・・

>>440
ここは初めてです。 そうですよね、声かけてくるんだし、嫌われてはないでしょうし・・

>>441
断られる!って思って聞けばいいって事ですか。
もう卒業だし、何もせず後悔するより、行動を起こして後悔したほうがいいですしね
458名無しさんの初恋:03/02/10 21:13 ID:DmcMlG9z
>>442
あなたの心と身体は、あなたのものです。
親にも彼にもコントロールされなくていいんだよ。

ただ、親にずっと言われてきたことは
なかなかすぐに変えられないだろうし、あせらなくてもいいんじゃない?

彼に相談してもいいと思うよ。
彼をキライだからしたくないわけじゃないんだからね。
459名無しさんの初恋:03/02/10 21:13 ID:pyTL1lye
>>425=445
そんな喋れないしメアド聞けないじゃ
何のために好きなのさ・・。
告る事もできないで出来たりされたりしても
普通に終っちゃうじゃん。。イライラ
460400:03/02/10 21:13 ID:AbBtzHIk
>>443
あたしもそう考えたよー。意図的かなって。
まわりから見たらそう思うよね、きっと!
そうゆう感じではナイと思ったんだけどな〜
>>444
ありがとうございます!!今日は勇気がないから
明日かあさってにでもメールいれてみようかなぁ・・・?
461ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:13 ID:jVNcvblS
>>452
単純に「いいな」とか「もしかしているかも」(社交辞令も含め)と言ってるだけで、
「誘って」「一緒に行きたい」なんて一言も言ってないんじゃないか?
462425:03/02/10 21:14 ID:oqTaCU+u
>>449
やっぱり勇気ですよね、自分から行動を起こさないと始まらないですし、
463もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:15 ID:1HRh0z2w
(・∀・) >>453もろQ続き

両親が不仲など、問題をかかえた家で育った場合・・・
早婚か晩婚になる兆しのヨカーン!

パートナーの不安を取り除き支えになる!・・・イイ!
464S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:15 ID:aIoXwrZC
>>454
普通の仕事でそこまでの状況にならんでしょ(笑
心配していることはわかってもらえてると思うからな。
彼がそんな状況をわかっててもやめない、というのならしょうがないんじゃないか。

でも、自分の思い通りに行かなかったからと言って、彼のことないがしろにしちゃいかんよ。
まあないとは思うけど。
465442:03/02/10 21:16 ID:wdJ3dyKl
そうだよね・・・大事なのは私の気持ち・・・なんだよね。

>>448
彼とは中1の時から6年ぐらい付き合ってるんです。
やっぱり凹むのかぁ・・・
こないだNo!って態度とっちゃったから、もう彼のほうからは誘いにくいよね、きっと。
私よりももっと綺麗でセクシーな女性が現れてHもOKだったら、
そっちに気持ちが傾いちゃうのかなぁ・・・なんて情けない心配しちゃったり。
あぁ、ほんとに私ってお馬鹿。

>>458
親にコントロールされてるっていうのは当たってるかもしれません。
なにしろ強烈な親なので・・・。
親の望むとおりのお利口ちゃんじゃないの、見捨てられそうな気がするの。

ほんと、彼と話し合えるといいんだけど、
なんとなく、こういうことを口にするのもタブーっていうのも親からの影響で・・・。
駄目だな。ほんと。
466ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:16 ID:jVNcvblS
>>457
> もう卒業だし、何もせず後悔するより、行動を起こして後悔したほうがいいですしね
うん、そうそう。
頭の中で考えてばかりいても何も始まらないじゃん。
断られるかもしれないのは当たり前のことなんだし。
467もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:17 ID:1HRh0z2w
(・∀・) 何が原因かはわからないけれど、がんがる!イイ!(>>463続き)
468名無しさんの初恋:03/02/10 21:17 ID:DmcMlG9z
>>452
せっかく話しかけてくれるのだから楽しく会話しましょうよ。
俺にかまうなって、そんな勝手な。
わからな〜いさんが、彼女を好きで、イシキしているから
彼女の行動がいちいち気にかかるのでは。。。。
あまり「気があるか、ないか」で判断しないであげたらどうでしょう。

現状をどうとらえるかは、わからな〜いさん次第ですけど、
いきなりスノボとかでなくて、仕事帰りに食事に誘ったりしてみては。
469425:03/02/10 21:18 ID:oqTaCU+u
>>459
初めての恋なんですよ・・近くにいたい、一緒にいたいって思うんですよね
もう時間もないし、明日は休みだけど、明後日はなんとしても話しかけてみる。
周りの目なんか気にしちゃうけど、気にしないようにがんばってみようかな
470ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:18 ID:jVNcvblS
>>465
スルーされたけど、あえて言うと話し合うのが一番だと思うよ。
セックスのためだけに付き合ってる訳じゃないと思うから。
471恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:18 ID:+WR1WNld
>>465=>>442
> なんとなく、こういうことを口にするのもタブーっていうのも親からの影響で・・・。
> 駄目だな。ほんと。

じゃあ、彼がこの事をきっかけに失っても良いの?
それで後悔しない?
後悔しないと言い切れるなら、
親からの影響と言って言い訳をしてれば良いけど、
失いたくないと思うのなら、
ちゃんと話し合うべき!
472425:03/02/10 21:20 ID:oqTaCU+u
>>466
あたって砕けろでチャンスがあったらメアド聞いてみようと思う
473414:03/02/10 21:20 ID:C4Ym4V3y
>>464
うーん、あんまり五月蝿く言う権利が無いのも分かってるし
大事にしてくれてるのも分かるのだけど
待ってばかりなのはすごくいやなんですよね。
もっと色々遊びに行って自分の時間大切にしようかな…
474424:03/02/10 21:21 ID:mo9aTnHp
>>432
S.K
恋愛充電中
ミキティ
即レスありがとうございました。
分かったような分からないような・・・
彼は結婚にメリットを感じないという事でしょうか?
自分が幸せになれるとか、楽しさや嬉しさを全く感じ
ないっていうか・・・?

475ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:22 ID:jVNcvblS
>>472
がんばって。
席が隣なんだし、卒業までにはメールアドレスを聞けるタイミングはあるはずだ。
476425:03/02/10 21:23 ID:oqTaCU+u
>>475
はい、相談に乗ってもらって気持ちが楽になりました。
明後日がんばります
477名無しさんの初恋:03/02/10 21:23 ID:DmcMlG9z
>>465
辛いね。ていうか、じゅうぶんあなたは親の望むとおりに
行動しているのでは・・・。

親との関係が大事なのはわかるけれど、
あなたが思うように生きられないのでは意味がないよね。
478S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:24 ID:aIoXwrZC
>>474
今が幸せだからこそ、下手に動かすのが嫌、っていう可能性もあり。
まあ「今は結婚にメリットを感じない」というか、
結婚したらどうメリットがあるのか、デメリットがあるのかがおぼろげにしかわかってないのでは。
479わからな〜い:03/02/10 21:26 ID:ahFookGp
>>468
そうですね。
一応、上司なので相手に不快感は与えぬようにその場は和やかに
会話していますよ。
他のコとは、食事したり、ボードに行ったり普通に出来るんですが
彼女だけはやはり、意識しすぎて、そういう展開に持っていけない
んですよね。ご指摘の通りです。
アドバイス、ありがとうございますた。
480442:03/02/10 21:26 ID:wdJ3dyKl
ありがとう。
話し合うって、どうやって切り出して、何をどう話せばいいか分からないけど、
とりあえず会って話してみる。
って言っても、この間なんとなく気まずい雰囲気でバイバイしちゃったからなぁ。
でも、こっちから会おうって言った方がいいよね?
く室内よりも、昼間の明るい時間に、屋外の明るい場所で会うほうが
なんとなくいいような気がするんだけど、
それも二人っきりになるのを避けてるふうに思われちゃうかな?
481ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 21:27 ID:jVNcvblS
>>474
> 彼は結婚にメリットを感じないという事でしょうか?
そうではなくってさ。
結局、自分の収入が命になることもあり得るわけで。
(男としてのプライドって言うのもあるだろうし)
やっぱり奥さんの収入に頼りたくないって気持ちとか。

あとは結婚する気はあるけど、自由でいたいとか。
(他の女と遊びたいという意味ではなく)
さっき紹介したスレを読んでみてよ。
482名無しさんの初恋:03/02/10 21:27 ID:cPMVP7wa
20代女です
よく眼が合う人がいます
私はその人の前だと上がってどもってしまいます。
私は彼が好きなんでしょうか?
483S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:28 ID:aIoXwrZC
>>473
うん、それもあり。たぶん、変に依存しすぎなところはあるのかもしれないぞ。
自分は自分。さっきも一人いたけど、彼のために自分を殺すのはもったいない。
484S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:29 ID:aIoXwrZC
>>482
もう少し何かないかい。
例えば、話してると楽しいとか。

ただ、好きなのかどうか迷うならまだ好きじゃないのかな、とも思わなくもない
485恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:29 ID:+WR1WNld
>>480=>>442
> 話し合うって、どうやって切り出して、何をどう話せばいいか分からないけど、
> とりあえず会って話してみる。

そうだね〜
話し合っておいで。

> って言っても、この間なんとなく気まずい雰囲気でバイバイしちゃったからなぁ。
> でも、こっちから会おうって言った方がいいよね?

うん
その方が良いと思う。

> く室内よりも、昼間の明るい時間に、屋外の明るい場所で会うほうが
> なんとなくいいような気がするんだけど、
> それも二人っきりになるのを避けてるふうに思われちゃうかな?

そうだねー
いつも会って話し合ったりするところで良いと思う。
普段通りのところで話し合っておいで。
486恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:32 ID:+WR1WNld
487S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:35 ID:aIoXwrZC
>>486
おい、ちょっと勘違いしてないか
「私は」彼を好きなんでしょうか?だぞ
彼に好かれてるんでしょうか、じゃないぞ
488424:03/02/10 21:35 ID:mo9aTnHp
もろきゅうさん、恋愛素人クラブ主将さんも
即レスしてくれてましたね。
ありがとうございます。
なんか、4年付き合っても結婚に踏み切れない
なんてイヤになってきてしまって。
彼の気持ちが分からないです。
彼の知り合いには、誰一人紹介してくれないし。
もちろん親にも内緒っぽいです。
付き合ってるのは知ってるとか言ってますが。
適当に付き合ってる訳じゃないとは、信じられ
るんですけど、先の見えない恋愛している年で
もないもんで・・・私がバカなんですかね〜?
489442:03/02/10 21:35 ID:wdJ3dyKl
ありがとう。
なーんか妙に「普通」を装って、かえって不自然になりそうな予感もしなくもないけど、
間が空けば空くほど気まずくなっていくから、早めに約束してみるね。
相談にのってくれてありがとう。
490恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:37 ID:+WR1WNld
>>487
ほんとだw
勘違いでした。
つっこみさんきゅー

>>482
ごめそ。
今まで好きだった人と比べてどうですか?
それに人間ってデジタルじゃないんだから、
好きか好きじゃないかだけじゃなくて、
その過程というのもあると思います。
好きかどうかって、あまりそこは拘らなくても良いんじゃないかと思います。
491名無しさんの初恋:03/02/10 21:43 ID:DmcMlG9z
>>488
バカじゃないよ。
結婚するかしないかも大事だけど
「親にも内緒」「知り合いに紹介してくれない」
これも気になってるんじゃないかな?

結婚する前に、気になるところがあったら改善できた方がいいよね。
49220代女:03/02/10 21:43 ID:cPMVP7wa
SKさんありがとうございます。

>もう少し何かないかい。例えば、話してると楽しいとか。
それが恋愛経験少ないもので、よく解らないんです。
ただ普通に話そうとすると、余計に話せないのです。
これが本当の恋なんでしょうか?
493名無しさんの初恋:03/02/10 21:49 ID:n1EDeeDW
みなさん>>424はマルチですよ!
494S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:51 ID:aIoXwrZC
>>492
うーん。わからん。
ただ、そこまで無理に恋と結び付けなくてもいいんじゃない?
たぶん、もっとはっきりわかる時が来るんじゃないかな、と思う。
むしろ、恋だ恋だ、と思って構えるからさらに話せなくなるんじゃないか?どうだろう
495もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:54 ID:1HRh0z2w
(・∀・) ヤキモチやきの人に関して言えば、独身の友達に対して
自分の恋人を紹介しないヨカン。

4年もの付き合いがあるのに関係を内緒にされてるのは、恋人にも問題が・・・
424さんもまだ30代だから、あせらず肩の力を抜くとイイ!
496名無しさんの初恋:03/02/10 21:54 ID:SzCQt2O1
この前も相談したんですが
好きな子がいるんですが天然&お嬢さんで男と付き合った
こと無しなんです。
男と恋愛話をすると恥ずかしがってごまかします。
男とも普通に話すことは話すんだけど
飲み会などでは恥ずかしさのカモフラージュか
女性陣の方に行ってしまうことが多い。
なんとかこっちの気持ちに気づいて欲しいんだけど
はっきり単刀直入に言うしかないのかな?
こういう子ってどう攻略すればいいんでしょう?
497もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:56 ID:1HRh0z2w
(・∀・) 一対一で会話しる>>496
498恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 21:57 ID:+WR1WNld
>>496
> はっきり単刀直入に言うしかないのかな?

うん。
499もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/10 21:57 ID:1HRh0z2w
(・∀・) おびえさせる様なことは言わない。
紳士的にふるまうとイイ!
500 ◆GxhnoCs9BA :03/02/10 21:57 ID:tiClYoN/
今度短大を卒業して公認会計士事務所に勤めることになりました。
その事務所は親子二代で公認会計士をやっていて、お父さんと息子でやっています。
息子さんは今25歳で最近なったばかりで4月から正式に監査法人から移ってくるのですが
お互い新しく事務所に入るということで(彼と新入社員は二人)
彼に呑みに誘われたりしてるうちに付き合うことになりました。
この前事務所の先輩に飲み会に呼ばれたのでいきましたけど女の社員の人達に
なんか調子にのるなみたいなこと言われて凄く就職するのが怖くなりました。
どうしたらそういう先輩と仲良くできるか また彼とはどう付き合えばいいのでしょうか?
501名無しさんの初恋:03/02/10 21:58 ID:pyTL1lye
いや単刀直入じゃなくて
じっくりじっくりム-ドを大切に・・
1対1でね甘〜い雰囲気
50220代女:03/02/10 21:58 ID:cPMVP7wa
>むしろ、恋だ恋だ、と思って構えるからさらに話せなくなるんじゃないか?どうだろう
そうですね。  ありがとうございました。ヾ(●⌒∇⌒●)ノ
503名無しさんの初恋:03/02/10 21:59 ID:RlX8eTcf
当方22歳男です。バイト先の19歳の女の子に去年の11月からメールでやりとりしていました。
クリスマスイブはなんとか誘って一緒にカラオケ程度に軽く遊びに行きました。
その女の子はまだ恋愛をしたことが無くそのとき、君のこと好きだけどすぐにどう、とかはやめようと言われ
私は告白はしばらくとっておこう、と思いました。

その状態でその後も週一回程度会ったりしてたのですが、自分の気持ちとかは言わず軽い雑談したりしてました。
そして・・・一月末に、まだ○くんのこと本当に好きかどうか分からないから、いつも二人で遊びにいったりするのって
良くないと思う。だからしばらく会うの控えたい・・・とメールで言われ・・・
そのとき、つい私は、俺は好きだよ、ゆっくり考えてね、とメールで言ってしまい4,5日お互い連絡しませんでした。
その後、その子から、まだ友達でいたいのでこれからもたくさんメールしようね、と連絡があり、
私は振られたと思い、メールでそれらのことを言われたので、会って俺の話聞いても気持ちは変わらない?って聞いたら、

会うのはいいけど気持ちは変わらないと思う。期待しないで。でもすぐに会うのはやめようね・・・

と言われました。
504S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 21:59 ID:aIoXwrZC
>>496
あんまり男、と意識させるようなのは最初は控えたほうがいいよ。
単刀直入なのもいいが。。。大体恥ずかしがるか、引かれる。

あんまりかわいがらない(天然相手だと、みんなかわいがっちゃうようなところがある)のも
ポイントかな。それで逆に恋愛方面に気持ちが持っていけない人も多くてな。
505503:03/02/10 21:59 ID:RlX8eTcf
>>503の続き
そこでスッパリと忘れようとしましたが、翌日に、○くんのこと、かなり友達以上だと
思ってるから気が付いたら好きになってるって言うのはありなの?そういうはっきりしないのは
だめなのかな?とメールが来て、私は、いいと思うよぐらいの返事を返しておきました。

それから一週間、メールでのコミュニケーションはあった(以前と同じくほとんど私の方から送っていたが)
状態があり、○くんと会う心構えができたから・・・・と言われました。
そのときにやはりメールですが、

実際に○くんの顔見たら好きになっちゃう気がするんだ。でもちゃんと話し合わなきゃだめだよね。

といってました。

明後日3週間ぶりに会います。
私はやっぱり彼女のことが好きです・・・・
私のせいでバイト先の周りの人に騒がれたりしたことを謝りたくて会おうと思ったのですが
今の気持ちを素直に伝えていいのでしょうか?
また、期待しないで、と言われた後の最後の方のメールは彼女の本心なのでしょうか?
彼女は女子高→女子大で今までつきあった人がいない、と言ってます。

私も恋愛経験は正直あまりありません。
アドバイスお願いいたします。
506恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 22:01 ID:+WR1WNld
>>500
先輩と仲良くなるには別れるしかないです。

彼とどう付き合いたいかは自分がしたいようにしましょう。

で、社内恋愛というのは、リスクがたくさんある。
それを理解せずに社内恋愛をしてしまったあなたに落ち度があるかも。
これくらいの事は予想して行動しなければならなかったね。

まあ、今更秘密に出来ないだろうから、
女の先輩は無視するか、
それとも気長にこっちからは一切攻撃的にせずに、
好意的に接し続けるかってとこじゃないかな。
507ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 22:02 ID:jVNcvblS
>>505
素直に気持ちを言っていいと思うけど。
ふられるリスクもあるけどね。

今は彼女のいいように利用されてる側面もあるようだが。

> 友達以上
って実際にどういうことだと思う?
508名無しさんの初恋:03/02/10 22:02 ID:DmcMlG9z
>>500
相手にするな>女の社員 
そういう人って何しに職場に来てるんだろーね。
仲良くする気は向こうはないでしょう。
仕事に集中するのが良いと思われ。
ただし、マメに身近な人に相談したり愚痴ったりして気を晴らしてください。
彼との付き合い方は彼と決めていくのがベスト。
509S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:02 ID:aIoXwrZC
>>500
俺にはあんまり表立った行動はしない、くらいしか思いつかんが。。。
対処しようのない女の人もいるからなぁ、たまに。
多少のリスクは覚悟しなきゃならんな、相手がそういう立場の相手だし
510503:03/02/10 22:05 ID:RlX8eTcf
>ミキティさん
>今は彼女のいいように利用されてる側面もあるようだが。
正直キープ君かよ、とか思いましたケドね・・・

>って実際にどういうことだと思う?
ひきずらない断り方だと思ったんですねけど、やっぱその後のメールが気になっちゃいます。
あきらめ悪いのは承知なんですが・・
511恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 22:05 ID:+WR1WNld
>>505=>>503
> 私のせいでバイト先の周りの人に騒がれたりしたことを謝りたくて会おうと思ったのですが
> 今の気持ちを素直に伝えていいのでしょうか?

謝るのは良いと思う。
でも、この前気持は伝えてるから、
気持を伝えるのはもう少し待ってからの方が良いかも。
それよりも、今後もよく会ってくれるようにするのが先決かと思う。
512名無しさんの初恋:03/02/10 22:06 ID:i9cj4jq9
>>500
最低の先輩達だけど、このままだとやりにくくて辛いのは500。
つーか、すでに先輩達には何を言っても無駄だと思う
513 ◆GxhnoCs9BA :03/02/10 22:06 ID:tiClYoN/
そうですか、彼も今年入るんでお互い新入社員ですけど将来事務所継ぐので
やはり私より激務なんで助けられたらいいと思うのですけど
やはり事務所内ではあんまり近づかない方がいいかな?
514名無しさんの初恋:03/02/10 22:06 ID:W/M0geJU
>>500
とりあえず、それなりの資格取得することが大事。
一生懸命努力した人になかなかケチはつけられないから。
日の1級か経の上級持ってれば一目置かれると思うよ・・・既にあれば大丈夫。


515S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:07 ID:aIoXwrZC
>>503
俺はね、彼女は君のこと好きだと思うのよ。で、
>実際に○くんの顔見たら好きになっちゃう気がするんだ。でもちゃんと話し合わなきゃだめだよね。
ってのは、今までの言動で振り回したことへの配慮かな、と。
ただし、それだからといって、今告白したら成功するのかとなると、微妙。
今度会って謝るのは俺もいいと思う。
516名無しさんの初恋:03/02/10 22:08 ID:W/M0geJU
>>513
「彼を”先生”と呼ぶの」→これ大切。
517恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 22:08 ID:+WR1WNld
>>513
>そうですか、彼も今年入るんでお互い新入社員ですけど将来事務所継ぐので
> やはり私より激務なんで助けられたらいいと思うのですけど
> やはり事務所内ではあんまり近づかない方がいいかな?

当たり前。
職場に私情を持ち込むな。
518503:03/02/10 22:09 ID:RlX8eTcf
>>511
ありがとうございます。
でも、向こうが話し合おう、という言葉を使ってきたので、自分のこと全部話すよ
って返信してしまいました。
でも511さんがおっしゃるとおり、付き合ってくれ、は無しにした方がいいかも知れませんね。
519 ◆GxhnoCs9BA :03/02/10 22:10 ID:tiClYoN/
>>514 今TACで簿記やってます。彼がわからないところ教えてくれるし。仲良くなれるし。
先生と呼んだ方が確かにいいかもしれませんね
520名無しさんの初恋:03/02/10 22:10 ID:DmcMlG9z
>>513
「公私混同」してしまったんだから
仕事は仕事、と心がけた方がいいんじゃないかな。
あなたはあなたの仕事を頑張ってください。
521名無しさんの初恋:03/02/10 22:10 ID:SzCQt2O1
>>504
実はこのまえ「2人でどっか食べに行こう」と誘ってしまいました…
いままでその子と飲んだのは忘年会での1回きりだったので
いきなり2人でってのも迷ったんですけど誘いました。
こっちが設定した曜日は無理だったんですが相手から「違う曜日はどう?」
って返事が来ました。ただその日は用事があったので今度はこっちが
ダメになってしまいました。ここでさらに「じゃあこの日は?」って
また誘おうと思ったんだけど、あまり突っ走ると引かれると思い
「また今度にしよう」と無念だったけど断念しました。
「2人で行こう」と誘った時点で好意あるのバレてるかな?
522503:03/02/10 22:12 ID:RlX8eTcf
>515
>ただし、それだからといって、今告白したら成功するのかとなると、微妙。
今度会って謝るのは俺もいいと思う。
確かに・・・冷静になると成功する確率は低いですね。
私が謝るっていっても向こうは結構、そんなに謝らないで!とか言ってくれるんですケドね・・
でも直接謝りたかったので、そうします。ありがとうございます。
523名無しさんの初恋:03/02/10 22:13 ID:QAVvbcKL
片思いの彼がいます。
時々2人で食事したり、メールは一日おきにやりとりする
くらいの関係です。
実は私、一度振られているんですが、その後がんばって
かなり仲良くなりました。
でも。
2人で会ってる時に彼がなにげなく
「最近彼女欲しいな〜って思うよ。夜とか一人で帰るとさ」
とか、「さー、今日はエロビデオ見て、スッキリしてから寝よ」とか、
言うんですね。
これって、私は女として意識されてないってことだと思うんです。
こういう彼の発言に対し、私はどう返したら良いかかなり困ってて、
出来れば何か効果的な言葉(彼をドキッとさせるような)を返したいです。
特に男性の皆さん、何かアドヴァイスを下さい。
お願いします。



524名無しさんの初恋:03/02/10 22:14 ID:cqgnRtNx
新しく始めたバイト(塾講師)で、そこにいる同僚(もちろん講師)に一目惚れしてしまいますた。三日ほど前、控え室で向こうから声を掛けてきて、しばらく話してて、帰りも偶然に一緒になってしまいますた。
525ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 22:14 ID:jVNcvblS
>>505
その話し合いはどういうことを指しているのか、彼女にしかわからない話だよね。
さっきも書いたけど「友達以上」ってところが微妙と感じる。
「友達以上」の定義がないから。

実際の話し合いの展開次第という気もするな。
526S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:15 ID:aIoXwrZC
>>521
違う曜日はどう?っていう返事がきた段階で遊ぼう、という意思表示はあったわけだ。
だったらそこからもう少し攻めることは可能だろ
また誘っても問題ないんじゃない。
ただ、あんまり男、っていう雰囲気は作らないほうが無難かな、と思う。
最初は本当にお友達、って感じでのぞむといいかも
527恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 22:16 ID:+WR1WNld
>>523
> とか、「さー、今日はエロビデオ見て、スッキリしてから寝よ」とか、
> 言うんですね。
> これって、私は女として意識されてないってことだと思うんです。
> こういう彼の発言に対し、私はどう返したら良いかかなり困ってて、
> 出来れば何か効果的な言葉(彼をドキッとさせるような)を返したいです。
> 特に男性の皆さん、何かアドヴァイスを下さい。

「じゃあ、私がスッキリさせてあげようか?」


必ずドキっとします。


>>524
良かったね〜
528名無しさんの初恋:03/02/10 22:16 ID:X5TU2Ikx
続き。そこで、どういうわけか(゚∀゚)キター!!と気持ちにスイッチが入ってしまったのでつ。彼女が来るのは火曜と木曜のみ。メルアドなんかを聞ければ文句無しなのですが。どうしたものでしょうか?
529ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 22:17 ID:jVNcvblS
>>523
ふられたのっていつの話?
かまかけてるようにも受け取れるけど。

>>524
続きあるの?
塾講師なら最初からわかりやすく書いてね。
530恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 22:18 ID:+WR1WNld
>>528
じゃあ、聞けよ。
531名無しさんの初恋:03/02/10 22:18 ID:DmcMlG9z
>>523
女として意識されてないかどうかは別として
「さみしい」って言ってるように思うけど。彼の言葉は。

言葉よりしぐさとかも大事よ。
532503:03/02/10 22:20 ID:RlX8eTcf
>ミキティさん
>その話し合いはどういうことを指しているのか、彼女にしかわからない話だよね。
確かに・・・彼女、中途半端じゃなく本当に好きにならなきゃ付き合わない、って感じなので
話し合いの展開次第ってとこですね。
けっこー、友達以上とか微妙な言い方しかしないので難しいです・・・
でも、後悔しないように行動したいと思います。
明後日の報告は多少遅れるかもしれませんが、絶対報告いたします。
ありがとうございます。
533名無しさんの初恋:03/02/10 22:21 ID:Uz0AhN9s
>>519
とりあえず「一線置いてますよ!」って雰囲気を出した方がいいね。
そのほうが、周囲との軋轢も少しは減ると思う。
「教える人と教えてもらう人」みたいな関係を強く出すといいんじゃない。

コネで監査法人に勉強がてら出向させてくれないかな〜。
彼じゃなくて「知らない人」に厳しく教えてもらうのも・・・色々学べるよね。

534名無しさんの初恋:03/02/10 22:22 ID:SzCQt2O1
>>526
サンクス。
「2人で」って誘ったのはやっぱり好意あるってばれてるのかな?
まあ仕切り直しでまずはあせらずゆっくり友達から
って感じでいきます。
535S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:23 ID:aIoXwrZC
>>523
彼が寂しいだけなんじゃないか?
ただ、それが=あなたに好意を持ってる、とはならないけどね。
付け入る隙はありそうな。まあドキッとさせる言葉についてはパス。思いつかん(笑
536523:03/02/10 22:24 ID:QAVvbcKL
>>527
私のキャラ的に、その返しはいかにも言いそうなんですよね。
だから「おいおい安売りすんなよ」とか言われそうな気も…
それでも少しは、ドッキリしてくれるのかなあ。

>>529
振られたのは去年の9月です。
もしもかまかけられてるんだとしたら、
もう少し慎重に待ったほうがいいでしょうか。
彼は、一度振った手前付き合おうとはいえないということですよね?
537名無しさんの初恋:03/02/10 22:25 ID:DmcMlG9z
>>534
ばれてようがばれてまいが
向こうから違う日を指定してきたんだから
別にイイジャン。そこでこっちが引いちゃ意味ねー。
538523:03/02/10 22:29 ID:QAVvbcKL
>>531
>>535
レスありがとうございます。彼が今寂しいのは確か、と見てもよさそうですね。
私を意識してるかどうかは別として。
だとすると、あんまり告白めいたことするより、
温かい感じでしょっちゅう側にいたりするほうが
効果的でしょうかね。
539 :03/02/10 22:32 ID:aGULDz4Q
田舎者男ってどうでしょうか。上京したばかりで
必死で方言出さないように、無理して標準語しゃべってるけど、
どうしても漏れるなあ。
東京では常識なことがたまに分からなかったりもする。
「ハンズ」「シモキタ」「ドンキー」
プッ田舎男じゃん。って思うのか、別になんとも思わないかどっちだ?
今の好きな子はまったく気にせずやさしくしてくれるけど
540ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 22:32 ID:jVNcvblS
>>536
告白されたことであなたに興味を持ったけど、
ふった手前、自分からは思い切れずに、
今も好きでいてくれているかかまをかけてるってことね。

ドッキリさせることが目的じゃないと思うが。
そういうことを言われただけで、何かを考えるということに無理がある気がする。

他に何かないの?
541棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 22:33 ID:vDHMkmCA
>>539
自信なさげなほうが笑われるかも。
542ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 22:33 ID:jVNcvblS
>>539
東京にはあなたみたいに田舎から出てきた人がいっぱいいるから気にするな。
543S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:35 ID:aIoXwrZC
>>539
何つーか、単身乗り込む、とかいう人が多いせいなのか
全般的に自信なさげな人が多いように見えるな。
ただ、相当多いんだろ?上京する人って。
気にするほど希少なわけじゃないから全く問題ないと思うが。
544名無しさんの初恋:03/02/10 22:41 ID:SzCQt2O1
>>537
サンクスです。ただその曜日指定にも微妙に引っかかるところがあって
こっちは毎週水曜はバイトなんですが、むこうはこっちが毎週
水曜日がバイトだと多分知ってるんです。この前水曜日が偶然
バイトが休みだったのでその日を指定したら「その日はちょっと
無理っぽい来週の水曜日は?」っていわれました。
なんせ天然なのでそんな遠まわしな断り方はしないと思うんですが
もしかしたら、ごめんなさいサインかな?とも考えてしまうのです。
545S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:48 ID:aIoXwrZC
>>544
そんな回りくどい断り方するわけないでしょ
しかも、その前に水曜日に誘ってるんだぞ?いつも水曜日が仕事でも、
たまたま水曜日が休みだったことまで相手は予測できるか?
なので、それはまったく気にしなくていい
546523:03/02/10 22:50 ID:QAVvbcKL
>>540
最近の大きな変化としては、
前は私と2人であったり仲良くしていることを男友達に隠していたのに、
隠さなくなった。平気で「今○○(私)さんと食事してる」とか電話で人に言います。

あと、昔の彼女との破局についてやけに話します。

変化と言えば、んなところでしょうか。
ただの友達として安心されちゃったようにも、意識しているようにも、
どちらにも取れる気がするんですが…
547名無しさんの初恋:03/02/10 22:53 ID:1wlJ0+Ug
日ごろ全然連絡ないのに、会う日だけ優しいって
ただのセフレですか?
548S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 22:53 ID:aIoXwrZC
>>547
それだけじゃ何とも。可能性が全くないとは言わんが。
549棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 22:54 ID:vDHMkmCA
>>547
セックスするときだけ優しかったらセフレなんじゃないの?
言うまでもないことだけどさ。
550恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 22:55 ID:+WR1WNld
>>547
そうだね。
その可能性は高いだろうね。
551亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 22:55 ID:o1kW4ndm
>>547
会うたびにセクースしてるのか…?
まあセフレなのかもな。

恋人と連絡をほとんど取らない男もいるんだが、
彼氏を信じられないならしょーがないな。
552名無しさんの初恋:03/02/10 22:56 ID:1wlJ0+Ug
週1で会ってます。
会う日まで全然メールや電話もありません。
けど会うとすごく優しく接してきます。
だけど、束縛されたくないししたくもない、
といわれました。
553名無しさんの初恋:03/02/10 22:58 ID:gET1gxIk
S.KやるじゃねえかYO!
554名無しさんの初恋:03/02/10 22:58 ID:1wlJ0+Ug
セックスのときだけでなく、2人でご飯作ったり
作ってくれたりなどほかのときも優しいです。
会う日だけですが・・・。
555亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/10 22:59 ID:o1kW4ndm
>>552
よくある話だな。
そういう恋愛関係もアリなんじゃないか?
会ってる間だけとはいえ、彼氏があなたを愛してるのは確かなんだろう。

それをセフレと呼んでしまうのは狭量だと思うがな。
556棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 23:00 ID:vDHMkmCA
>>554
彼に他に女がいるかどうかが問題だな。
557恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 23:00 ID:+WR1WNld
>>552
奥さんがいるとか、
恋人が他にいたとしても、
それくらいの事なら出来そうだ。
やっぱり都合の良い女になってるのかもな。
558名無しさんの初恋:03/02/10 23:01 ID:gET1gxIk
>>554
なんか「偽物」っぽい匂いがする。
あなたもそう思わない?
559名無しさんの初恋:03/02/10 23:01 ID:1wlJ0+Ug
そういう相手に会う日以外にも愛される方法ってないですか?

セックス断ったら、セフレか否かはっきりするんでしょうか??
560名無しさんの初恋:03/02/10 23:03 ID:1wlJ0+Ug
>>58
偽者とは??
561名無しさんの初恋:03/02/10 23:03 ID:DmcMlG9z
>>554
忙しい人なの?

少なくともセフレではないと思うけど。
べつにそういう付き合いでもいいんじゃ。
562棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 23:03 ID:vDHMkmCA
>>559
>セックス断ったら、セフレか否かはっきりするんでしょうか??
そうかも。
563S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/10 23:04 ID:aIoXwrZC
>>553
何が?

>>554
ちょっと、それだけじゃよくわからん
単に電話とか、その類のコミュニケーションが嫌いだ、という可能性もあるし。
セフレではなく、楽な関係でいたいだけか。
564名無しさんの初恋:03/02/10 23:04 ID:DmcMlG9z
>>559
ほかの日も会いたい!って言えばええやん。
565名無しさんの初恋:03/02/10 23:05 ID:1wlJ0+Ug
毎日仕事してて、週1で休みです。
その休みの日に一緒に1日過ごしてくれてはいます。
566名無しさんの初恋:03/02/10 23:05 ID:gET1gxIk
>>560
偽者じゃなくて「偽物」
「短時間だけ善人に化けてる」って事・・・偽りの愛情。

そんな匂いをあなたは感じない?
な〜んか感じてるような気がしたから。

私の気のせいだったらゴメンね。
567名無しさんの初恋:03/02/10 23:06 ID:DmcMlG9z
>>565
普通じゃん。
一日しかない休みを過ごしてくれるんだから
セフレじゃないだろ。

電話とかメールとかしてほしいのかい?
568恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 23:06 ID:+WR1WNld
>>565
最初にそれを言えよ。
結婚してなければ、
そんなに気にする事無いんじゃない?
569名無しさんの初恋:03/02/10 23:06 ID:gET1gxIk
>>563
ちょっと言ってみただけ♪
570名無しさんの初恋:03/02/10 23:07 ID:1wlJ0+Ug
>>565
今は自分も忙しくて・・・が現状なんです。
571ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 23:07 ID:jVNcvblS
>>565
小出しに同じようなこといわれてもわからないよ。
いいたいことはまとめて書いてね。
572棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 23:08 ID:vDHMkmCA
>>565
その気がしないって言ってセックスを断るくらいはいいかも
しれないけど、彼の愛情を試すようなことはしないほうがいいんじゃないの?
忙しいのも嘘じゃないみたいだし。
573名無しさんの初恋:03/02/10 23:45 ID:HHdgWvqQ
私は互いに好きあっている人がいます。しかも二人。
その二人は私が他に好きな人がいることを知っています。
二人とも友達・恋人未満のお付き合いです。
セックスなしでも二又ということになるんでしょうか…
574恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 23:47 ID:+WR1WNld
>>573
付き合ってなければ別に二股でも無いだろう。

セックスは関係ないと思うが...
575ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 23:48 ID:jVNcvblS
>>573
もっと詳しく書いてもらわないとわからないが、
お互い好きあっている人が2人いるのに、
あなたはさらに他の人が好きだと言うことか?
で、
> セックスなしでも二又ということになるんでしょうか…
を聞いて何か解決することはあるの?
576棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 23:50 ID:vDHMkmCA
>>573
恋人未満ってなんだ?君の勝手な線引きじゃないのか?
他の奴はなんていうか分かんないが、二股だよ。
で、君はどうしたいんだ?二人の間でただよっていたいってのか?
きみの好きっていったいなんなんだ?
577573:03/02/10 23:55 ID:u3CNCupp
その二人以外に好きな人は他にいません。
ただその二人に気をもたせたままでなんか罪悪感があるんです。
二人で泊まったりしてもエッチしなくても私はイカンですよね?
578名無しさんの初恋:03/02/10 23:57 ID:1wlJ0+Ug
さっきは中途半端に書き込んでごめんなさい。

その彼とは学校の友達で、学校をやめて以来2年間会ってませんでした。
この前学校のみんなに会いに来て、その時飲んで帰ることになりました。
けど自分はバイトだったんで、一言もかわさずにかえりました。
結構近場でバイトしていることもあり、バイトおわりくらいにバイト先まで
ほかに友達2人ときました。そこで少しだけはなしてかえりました。

次の日突然電話が来て、「遊ぼう」と誘われました。
それから2回位会って、付き合うことになりました。
それまでは毎日とまではいかなくても、メールか電話はくれたのに
付き合い始めて、私が彼のことを好きだということがわかったからか
ほかの日は連絡がこなくなりました。
ただ「休みの日前日から、家行っていい?」とメール送ると、「いいよ。」
と返信があり、会っている間はご飯作るのをてつだってくれたり、作って
くれたり、お金は出してくれたりします。

けど過去知り合いが付き合ってて、つらい思いをさせられてるのをみてきた
だけに自分はあいたくないって考えて、すごく疑っている状態です。

毎日、すごく不安になっていることを彼に伝えたとして、ウザがられたり
しないでしょうか??

579名無しさんの初恋:03/02/10 23:57 ID:cZ9XiYBR
>>577
一番いいのは、どっちかにしてどっちかと
きちんと付き合うのがいい。
今のままでは確かにどっちつかずで弄んでるみたいだし。
580ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 23:57 ID:jVNcvblS
>>577
> 私は互いに好きあっている人がいます。しかも二人。
> その二人は私が他に好きな人がいることを知っています。
の説明がないんですが?

何がしたくて何が聞きたいのかよくわからん。
581名無しさんの初恋:03/02/10 23:57 ID:DmcMlG9z
>>577
気を持たせたままでいるのはあまりいい状態じゃないね。
二人はもちろんのこと、あなたにとっても。
セックスしなけりゃ何やってもいいってわけではありません。
582棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/10 23:58 ID:vDHMkmCA
>>577
俺はセックスとか恋人とかそういう表面的な決め事はこの際関係ないって思う。
問題なのは、もし両方から告られたらどうすんの?ってこと。
583恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 23:58 ID:+WR1WNld
>>577
いや別に良いんじゃない?
付き合ってないんだしさ。
どうでも良い。
自分の好きなようにすれば良いんじゃないの?

ただ、いろんなリスクぐらい考えておく必要はあるけどね。
それを考えた上で、あなたの好きなようにすれば良い。
584ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/10 23:59 ID:jVNcvblS
>>578
さっきってどれのこと?
状況がよくわからん。
585恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 00:00 ID:++vcwMGM
>>578
> 毎日、すごく不安になっていることを彼に伝えたとして、ウザがられたり
> しないでしょうか??


不安な事は言った方が良いよ。
但し、言い方は考えた方が良いと思う。
疑ってるとかじゃなくて、
不安だということを言う事だね。
逆にこれを言う事によって、
相手がうざがったり、切れたりするようなら、
怪しいと思う。

とりあえず、話ししてみるのが良いと思うよ。
586573:03/02/11 00:01 ID:LWW22s5A
>>576
自分でも自分の気持ちがわからないんです…
好きってそばにいて欲しかったり一緒に時間を過ごしたり
その人が必要だと思えることですよね?
二人ともそうなんです。
つまり二人の人を同時に今好きなんです。
587ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 00:02 ID:7HgV18x+
>>586
スルーされたけど。
もっと詳しくわかりやすく書いてよ。
588棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:02 ID:H/1QNI7+
>>586
だから、>>582はどうなの?
あと、君いくつ?
589名無しさんの初恋:03/02/11 00:03 ID:pNCbp8Ea
>>578
辛い思いってどんなでしょう?
あなたが現時点で辛い思いをしているわけではないの?

付き合ったらメールや電話が減るのは彼に限った話しではないんじゃないかな。
彼には彼なりのやさしさの形があっていいし、それが
「マメにメールや電話をする」という形ではなくても、いいのでは。

でもさみしかったら、たまには電話ちょうだい、って言ってみては。
辛い思いをしたくないのなら、彼に期待するより
自分の心持ちを変えることも大事だと思うよ。
疑ってかかって見たら、なんでも疑わしく見えるのは当たり前だよ。
590名無しさんの初恋:03/02/11 00:03 ID:RmJMSdRB
>>573
テメーの体は一つだろ?男2人傷つけて楽しいか?
テメーはただの自己陶酔女。自分に酔うのもほどほどにしとけよ。
591名無しさんの初恋:03/02/11 00:09 ID:pNCbp8Ea
>>586
うーん「してほしい」だけじゃなくて
「相手に何かしてあげたい」てのも同時にあると思うよ。

それと、相手が自分のことを好きだとわかっていて決断しないのは
相手を少なからず傷つけているんじゃないでしょうか。
たとえ相手が「平気だよ、待つよ」と言ってたとしてもね。

相手の気持ちを想像するのは、恋愛感情あるなしに関係なく大事だと思う。
592573:03/02/11 00:09 ID:1ynTXJvz
>>590
はい…やっぱりいけないですよね。ハッキリさせたいんです自分でも。
自分の気持ちがハッキリするまでは二人とは会わない方がいいのでしょうか…
二人からは告られてます。ちなみに私は25歳です。
593ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 00:10 ID:7HgV18x+
>>592
またスルーされた。
何が言いたくて、自分は何がしたいの?
(これもスルーされたらもうレスしない)
594名無しさんの初恋:03/02/11 00:10 ID:RmJMSdRB
>>573
2人とも縁を切れ。どっちに転んでも
お前は1人にならないだろ?
それは虫が良すぎるぞ。
595名無しさんの初恋:03/02/11 00:11 ID:RmJMSdRB
>>593
おちつけ。黙秘したいことは
させてやれ
596棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:12 ID:H/1QNI7+
>>592
告られてんのか。
そんなんでズルズルしてんのってその気はなくても馬鹿にしてるね。二人を。
そろそろけじめつけるときなんじゃないの?25なら分別もついてるだろうしねえ。
597名無しさんの初恋:03/02/11 00:15 ID:RmJMSdRB
>>573
お前は1人になりたくないだけだろう?
傷つくものの立場を考えたことがあるのか?
598573:03/02/11 00:15 ID:LWW22s5A
>>593
すみません!スルーしたつもりではなかったのですが…
自分はどちらかハッキリさせたい。
599名無しさんの初恋:03/02/11 00:16 ID:4W7hM+Pj
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044888474/

2月14日に何も貰えなかった人は必ずここに来る義務があります



600名無しさんの初恋:03/02/11 00:16 ID:Y3FYIEUW
>>589
もちろん今です。
けど付き合いはじめてまだ1ヶ月くらいなんです。
自分の中ではここまで落ち着かなくてもいいじゃんと思う。

601恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 00:18 ID:++vcwMGM
>>598
> 自分はどちらかハッキリさせたい。

最初からそう書けよ。

あなた自身、2人と会わずに、どちらかが大切なのか、
よーく考えてみたらどう?
そんなに急がなくても良いからさ。
602名無しさんの初恋:03/02/11 00:18 ID:JkhuCk1a
俺、友達が凄く少ないんです。まあ、元々コミュニケーション苦手だから
なんですけど・・・。がんばっては、いるんですけどね。
一応、付き合うことになったんですが、そういうの分ると嫌われますか?
603ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 00:19 ID:7HgV18x+
>>595
すまん

>>598
> 私は互いに好きあっている人がいます。しかも二人。
> その二人は私が他に好きな人がいることを知っています。
がよくわからない。
604名無しさんの初恋:03/02/11 00:19 ID:pNCbp8Ea
>>592
会わなくても決められるなら、もう決められてるんじゃない?
気を持たせるような形ではなく、「少しお時間ください」って形で
考える時間をもらったら。相手の方々には失礼かもしれないけど、
焦って決めて、すぐ別れても詮無いしな。

そうでなければ、付き合うのではなく、今の関係があなたには心地よい
ってことなんじゃないかなぁ。
付き合いたい!って気持ちはあるのですか?
605名無しさんの初恋:03/02/11 00:19 ID:RmJMSdRB
>>598
長引かせたら長引かせただけ相手を傷つけるだけ。
すぐ身を引け。
606ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 00:20 ID:7HgV18x+
>>602
そんなことないと思うけど。
逆にあなたは彼女に友達が少ないと別れるの?
つうか、
> 元々コミュニケーション苦手だから
はいいわけにしか聞こえないけど。
607名無しさんの初恋:03/02/11 00:21 ID:RmJMSdRB
>>602
友達がいない分彼氏に依存しなければうざがられないだろ。
608名無しさんの初恋:03/02/11 00:21 ID:pNCbp8Ea
>>600
あ〜、なるほど。。。
彼が落ち着いてる人なんでしょうか。

まあ、でも、その「なかなかラブラブムードをかもし出せないオトコ」
ってのもいるんではないかと・・・。
それはあなたへの気持ちがイイカゲンってことではないと思うよ。

落ち着きすぎて、不安・・・と言われるとは思ってもいないのではないだろうか。
609名無しさんの初恋:03/02/11 00:22 ID:JMn9BuRu
>>597
私は一人の人をすでに傷付けた。
その人とは付き合っていました。
自分の気持ちがわからなくなり話をして別れたんです。
でも会ったりはしてます。これもダメですかね?
610恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 00:22 ID:++vcwMGM
>>602
でも、今のあなたを好きになって付き合ったんでしょ?
それなら大丈夫でしょう。
そんな不器用な所も好きなのかもしれない。
611棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:22 ID:H/1QNI7+
>>602
友達が少ないのって、人間を避けてるってのも理由じゃないかなあ。
無理に直さなくていいけど、直すんなら早いほうがいいよね。
612名無しさんの初恋:03/02/11 00:22 ID:iN+wGdir
>>602
その人の性格がどうか分からないから何とも言えんが
そんな事じゃ普通引かないと思われ
613名無しさんの初恋:03/02/11 00:23 ID:JkhuCk1a
>>606
いいわけですね。分ってます。
一人が好きってのが大きいんです。相手があんまりにもよってくると引くん
です。
614名無しさんの初恋:03/02/11 00:23 ID:RmJMSdRB
>>609
お前はもう出家しろ。でなければ市ね
615名無しさんの初恋:03/02/11 00:24 ID:pNCbp8Ea
>>609
何のために会ってるのかがポイントじゃないっすか。
616名無しさんの初恋:03/02/11 00:26 ID:RmJMSdRB
>>613
友達がいないということがコンプレックスでないのなら
気にするな。1人が好きって人間は意外と多いぞ。
617棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:26 ID:H/1QNI7+
>>609
うわー。
深い人間関係を重たく感じる人なの?
そうなんだったらあまり気を持たせるようなことすんなよ。
これからも男を傷つけ続けそうだな。
618名無しさんの初恋:03/02/11 00:27 ID:Y3FYIEUW
>>608
最初はこっちが恥ずかしくなるくらい熱かったんですよ、それが。
けど私が「好き」って言ってから、なくなって・・・。
それで冷めちゃったんじゃないかって、初めに「束縛すんな。」
っていわれてるのもあって。
619棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:28 ID:H/1QNI7+
>>614
言いすぎ
620ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 00:28 ID:7HgV18x+
> ・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
守ってくれ。
レスはしないが読みにくいよ。
621棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:28 ID:H/1QNI7+
>>614
市ね言うな
622名無しさんの初恋:03/02/11 00:28 ID:RmJMSdRB
>>618
お互い両思いということがわかったわけだから
あとは安定させて長続きさせようとしてるんじゃないのか?
その彼氏は
623なし:03/02/11 00:29 ID:1KPBlERq
背小さいのに 背の高い女の子好きになりました。俺は22で向こうはひとつ上です。身長って女の人はやはり 気にしますよね?
624573:03/02/11 00:29 ID:1ynTXJvz
話を聞いてくれた方たちありがとうございました。
いろいろお世話になりました。
それと私がスルーした形になってしまった方、うまく説明出来なくてごめんなさい。
今度はもっとちゃんとした相談をしにきます…
625棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:30 ID:H/1QNI7+
ごめん二回書いて。言い過ぎた。
626恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 00:31 ID:++vcwMGM
>>623
どっちかと言うと、
背が低い男の方が気にする事が多い。
627ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 00:31 ID:7HgV18x+
>>623
あんたは身長どのくらいで相手はいくつのなの?
最初からかけることは書いてよ。

>>624
期待してるよ。
628名無しさんの初恋:03/02/11 00:32 ID:RmJMSdRB
>>625
わかっちゃいるが自己陶酔女はどうも許せん。
質問者のレベルがどんどん落ちてきている気がするな。
629棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:32 ID:H/1QNI7+
>>623
女って男よりは気にしないような気がするけど。
630名無しさんの初恋:03/02/11 00:32 ID:pNCbp8Ea
>>618
釣った魚に餌はやらないタイプなんですかねー。典型的な。

でも、気づいてほしいところはちゃんと気づいて欲しいし
自分のこともすこしは気にかけてほしいですよね。
会う日以外でも。
小さな不安は、やっぱり会った時にすこしずつでも伝えられた方が
いいかもしれませんね。それは「束縛」ではありませんよ。
お互いが心地よいことが大事なんですから。
631573:03/02/11 00:34 ID:ZGBR/145
>>625
気にしないで下さい。聞いてくれて嬉しかったです。
またよろしくおねがいします。
632名無しさんの初恋:03/02/11 00:34 ID:RmJMSdRB
>>623
背が高いということがコンプレックスになっている女もいる。
お前が気にすることにより相手も気にしてしまうだろうから
自然体で接することだ。
633名無しさんの初恋:03/02/11 00:38 ID:q1zFVmal
初めまして。
未成年なんですが、相談に乗ってもらえますか??
634名無しさんの初恋:03/02/11 00:39 ID:RmJMSdRB
>>633
よし、言ってみなさい
635棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:39 ID:H/1QNI7+
>>633
うい
636恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 00:40 ID:++vcwMGM
>>633
明日休みだから良いんじゃない?
637毒.NET ◆mnPlSQLaXw :03/02/11 00:40 ID:ekxWxNNB
質問1に対して回答が3から4、か・・・
638名無しさんの初恋:03/02/11 00:43 ID:Y3FYIEUW
>>630
そうなんですよね。
よくわかんないけど、彼は嫌いな子はシカトらしんです。
前に彼に告って振られたことあって、そんときはいかにも
嫌われてるって感じで、電話もメールも無視されてました。

今は唯一会える日に「先に家行って待っててもいい?」
っていったら、鍵を渡されて地図も書いてくれました。

そんな彼を疑うのも悪いけど、ほかの日をどう過ごしてるか
知らないし、けどほかの女の子にはメール送れるのになんで?
って感じです。
へんに束縛して逃げられるなら、何も触れないほうがいいのかなぁ
なんて迷ってます。なんせそういう話を嫌う人なので・・・。
639623:03/02/11 00:44 ID:1KPBlERq
俺168で向こうは170です。空手やってるので 小さくは見えないらしいんですが、自分より小さかったら女性は 男としてみてくれか疑問なわけで、、
640棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 00:47 ID:H/1QNI7+
>>639
人間的に小さくなけりゃいいだろって思うけどね。
身長差って言えるほどのもんじゃなさそうだし。
641げろしゃぶ:03/02/11 00:48 ID:6jdPe6rd
>>640がいいこと言った
642名無しさんの初恋:03/02/11 00:48 ID:pNCbp8Ea
>>638
他の日は仕事じゃないんですか?>彼

今は触れないで我慢できるのかもしれないけれど、
あまりためない方が良いと思いますよ。
彼の方が一方的に優位な感じもしますし。
643名無しさんの初恋:03/02/11 00:57 ID:Y3FYIEUW
>>642
ほかの日は仕事です。

明日会いに行きます。
明日自分のすごい不安な気持ちつたえてみますね。
うまい人とかは上手に言えるのかもしれないけど、
私はうまくいえないんです。
うまくいえるか・・・。
644名無しさんの初恋:03/02/11 00:58 ID:SQQ6onMl
今横で好きな娘が寝てるんですけど、マジにびびってます。
どうしましょう?
645棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:00 ID:H/1QNI7+
>>644
なんでそうなってんの?
646ミキティ ◆pureQY2AVk :03/02/11 01:00 ID:7HgV18x+
>>644
どうしましょうっていわれてもね。
詳しい状況がないと答えようないんだけど。
647名無しさんの初恋:03/02/11 01:02 ID:pNCbp8Ea
>>643
うまく言おうとしないで、素直にね。
「なんで○○してくれないの?」じゃなくて
「もっと○○してほしい」って形で言うといいかも。
がんばれー。
648名無しさんの初恋:03/02/11 01:02 ID:UGaa6UoW
>>644
頭なでてあげれば?
649名無しさんの初恋:03/02/11 01:03 ID:m3OvCQmy
tanukikamoyo.
650名無しさんの初恋:03/02/11 01:04 ID:23SkFgMb
微笑んで「可愛いな」って
651633:03/02/11 01:08 ID:q1zFVmal
どうもありがとうございます。
俺は今年で17歳で、相手の女の子も同い年の高校生です。
小学校5年の時に引越ししたアパートの隣に彼女が住んでて、親同士仲良くなったのがきっかけで
僕らも仲良くなりました。
その関係は長く続いてて、今もよく一緒に遊んでいます。
最近になって彼女の事を意識し始めて、告白しようかと思っていますが、
もし振られても、毎日顔合わすだろうし、親同士の仲も悪くなってしまうのでは
と思うと、怖くて踏み出せません。
でも彼女が他の男と付き合ったらと思うとムカムカします。
こんな考えが毎日頭にあって、物事が手に付きません。
もうどうすればいいのか全然わかりません。
上記の話を聞いて、少しでもアドバイスがあればお願いします。







652 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:11 ID:H/1QNI7+
>>651
難しい親御さんなの?お互いに。俺は告ってみればいいと思うけどね。
君はそれが不安だから親のこととか考えてるんじゃないの?
653ララ ◆EVhmZi554U :03/02/11 01:12 ID:1HZC9/w8
>>651
早くいったほうがいいと思うよ、他の男に獲られたくないなら。
654恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 01:12 ID:++vcwMGM
>>651
告白しなよ。
確かに、振られたリスクってのもあるけど、
振られたときは、あんまり凹まずに、
「そっかごめん。答えてくれてありがとう。
 でも、お互い隣同士で、いつも顔を合わせるし、
 これで気まずくなるの嫌だから、
 これからも、また今までと同じようにしてくれるかな。」
とでも言っておけば、
大丈夫だと思うな。
彼女も気まずいのは嫌だと思うしね。

誰かに取られて後悔する前に、
告白してこい!
655名無しさんの初恋:03/02/11 01:14 ID:pNCbp8Ea
>>651
彼女に好きな人がいるかどうかとか、それくらいは知っておいたら。
656ララ ◆EVhmZi554U :03/02/11 01:19 ID:1HZC9/w8
>>651
>もし振られても、毎日顔合わすだろうし、親同士の仲も悪くなってしまうのでは
>と思うと、怖くて踏み出せません。
もしうまくいけばずっと親同士も仲良くしていられるんだ、もし他の男に取られたら、
今はあえても将来的にはあえなくなる事だって十分あるんだよ。
彼女がもし君のこと好きだとか考えていなくても、そういう関係なら、その後意識してくれる可能性だってある。
でも、ほかに男ができてからじゃ絶対に遅いんだよ。
だから、絶対に言ったほうがいい。後悔してからじゃ遅いよ。
657名無しさんの初恋:03/02/11 01:21 ID:kSg8CCIR
見込み的にはどうなんかな。
658名無しさんの初恋:03/02/11 01:23 ID:ZV1OevMv
好きな6つ年下君と休みが合えば会うんですが、なかなか関係が進展しないんです。バイトの後輩と言う関係から始まり彼は私の元彼の事も知ってるし年齢差もあるんだけど…、二人で会いだして半年…手つなぐ位しか。
659名無しさんの初恋:03/02/11 01:24 ID:cf4P492F
アドバイスお願いします。
去年、別の男と結婚する予定だった(去年の始めに破談になった
が、嫌いになって別れたわけではない)女の子とここ何ヶ月か「一応」付き合って
いました。
(その子は彼氏と私との間で気持ちが揺れていて、それを分かって
私はその子と一緒にいました)
今年に入って家を出て彼氏の所へ行ってしまいました。
結局この前吹っ切れて帰ってきたのですが、どのように接すればいいでしょうか?
660名無しさんの初恋:03/02/11 01:26 ID:Y8LdjSrp
>>659
というか、あなたはどう思っててどうしたいのよ?
661名無しさんの初恋:03/02/11 01:26 ID:pNCbp8Ea
>>658
どのくらいの頻度であってるんですか?
ちょっと遠出してみるとか、変化がいるのでは。
662名無しさんの初恋:03/02/11 01:27 ID:pNCbp8Ea
>>659
二度と離すな。
663棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:28 ID:H/1QNI7+
>>659
その前に君は吹っ切れてるの?
もし君が彼女に不信感とかあったら言葉のはずみで出てくるかもだし、
もう彼のところに行かないって言う保障があるか不明だし。
664659:03/02/11 01:29 ID:cf4P492F
>>660
私としては、今も好きだし、何とかしてやりたいんだけど、
私からその話を振るより、相手からどう思って、どう結末を
つけたのか話して欲しいと思ってます。
ちなみに、現在、普通に電話も話もしてるんですが・・・
665659:03/02/11 01:36 ID:cf4P492F
>>662
そのつもりなんですが・・・
>>663
「その子が彼氏のところに家を出て行く」
という事態はいつか起きるとは思っていたというか、
一度は行かせた方が良いとは思っていたんで、吹っ切れていると
言えば吹っ切れているんですが、やはり複雑な気持ちです。
ので、女の子のほうから出来れば事情の説明をして欲しいんですよ。
666633:03/02/11 01:36 ID:q1zFVmal
ありがとうございます。
あー、、そうですね。
向こうの親は気を使うタイプで、うちの親は近所付き合いがあまりうまいとは言えません。

話のはずみで好きな人はいるのかと聞いたんですが、
ふざけないでよー とマジ切れされたのでわかりません・・。
他の男にとられるのは絶対嫌です・・。
やはり告白した方がいいでしょうか。
何か、日常の中で自分の事をどう思ってるかわかればいいのですが・・。

667YNAGY:03/02/11 01:37 ID:ncY9eEzJ
前の彼女の友達のことを好きになってしましました。
前の彼女とは二年付き合って別れました(性格の不一致)
その友達(もともとは仲良しグループて感じです)と正月にデート(というか一緒にメシ食って飲んだだけ)したんですが、
今度また二人で逢ってくれる?と聞くと「また、みんなで逢おうね」といわれました。
しかし、さっき勇気を振り絞り「週末メシいこうよ!」てメールいれると「今週末は用事あるの〜来週末はどう?」といわれました。で、OK
て返事だすと「楽しみにしてるわ」との事。どうなんでしょう?
668名無しさんの初恋:03/02/11 01:37 ID:r+2/h/tj
jyouhoushuushuusiru.
669ララ ◆EVhmZi554U :03/02/11 01:38 ID:1HZC9/w8
>>666
したほうがいいよ、僕はずっとできなくってだめになったからすごく後悔してる。
670名無しさんの初恋:03/02/11 01:40 ID:ZaxJozNW
>>665
そんなことすすんでは話さない人も多いと思うよ。
一度けじめをつける意味でもあなたから話をふったほうがいいのでは?
現在キープにされてる状態だと思うんだけど、それでもいいの?
その辺もまじえて話し合いを推奨。

>>667
何が?
671名無しさんの初恋:03/02/11 01:40 ID:pNCbp8Ea
>>665
いつか話してほしい、って言っておけば?
それか、気になるならやはり聞いてみた方がいいよ。
なんで「彼女から」てのにこだわるんですか。
672棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:41 ID:H/1QNI7+
>>665
自分から言ってくれるかどうかは俺には分からない。
もし言ってくれたら気持ちがリセットできるっていうんなら、
しかも付き合ってるんなら聞いてもいいって思うけどなー。
彼女が落ち着いてからのほうがいいかもしれないけどね。
673名無しさんの初恋:03/02/11 01:42 ID:pNCbp8Ea
>>666
・・・・自分はあまり焦らない方がいいと思うけど。
日常の中で相手のことをどう思ってるか、伝えていったら。
自分が言わないと相手だって言ってくれないと思うぞ。
674棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:43 ID:H/1QNI7+
>>667
普通に仲良いってことだろ?今のところ。
675ララ ◆EVhmZi554U :03/02/11 01:44 ID:1HZC9/w8
>>666
後悔してからじゃ遅いよ。
676YNAGY:03/02/11 01:47 ID:ncY9eEzJ
説明不足でごめんなさい!
「みんなで逢おうね」ていうのは二人きりで逢いたくないていう信号かなと。
もと彼女の彼氏とは付き合いたくないのかな(というか僕に対して全然興味なし)と。
あ〜なんかもう良くわかんないっす!ごめんなさい!
好きで好きで仕方ないんです。正直前の彼女となんか付き合わなかったら
良かったという後悔で一杯です。
677恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 01:49 ID:++vcwMGM
>>676
> 好きで好きで仕方ないんです。正直前の彼女となんか付き合わなかったら
> 良かったという後悔で一杯です。

おまい最低だな。
678名無しさんの初恋:03/02/11 01:50 ID:mfHlImcJ
>>676
いい人だとは思っているが、恋愛対象としては見ていないor
友達のことがあるので対象にしたくない

って感じかと。
679名無しさんの初恋:03/02/11 01:50 ID:ZZQFAjFl
>>677
禿同意
680棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:50 ID:H/1QNI7+
>>676
元カノのことはどうでもいいだろ?
彼女を口説いていけよ。それだけだろが。
681659:03/02/11 01:50 ID:cf4P492F
>>670、671
その子は人に流されやすい子なんで、一度くらい、自分ではっきりと意思表示
をしてほしいなぁと思うんですよ。
その話は私が告白するときに、したんですが。

>>672
出来れば、言ってくれた方が私の気持ちとしてはすっきりするんでしょうねぇ。
682名無しさんの初恋:03/02/11 01:51 ID:qJMFhLOo
>>676
>正直前の彼女となんか付き合わなかったら良かったという後悔で一杯です。

これ最低。
683名無しさんの初恋:03/02/11 01:52 ID:pNCbp8Ea
>>681
うーん、気持ちはわかるが
そうそう都合よいタイミングで人は変わってはくれない。
きっかけは作ってあげたらどうだろう?
684棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 01:55 ID:H/1QNI7+
>>681
ここでグダグダ言ってても彼女が何か言ってくれるわけじゃないし。
君のなかのわだかまりをなんとかしないといつまでも「彼女が・・・」
とか言い続けかねないな。君は。
685名無しさんの初恋:03/02/11 01:57 ID:ywuXIyoe
>>684に同意。
そういうつもりはないのだろうが、何でも彼女のせいにしないように。
686YNAGY:03/02/11 01:57 ID:ncY9eEzJ
やっぱり最低ですよね。
それはわかってます・・・。
でもその彼女は正直客観的に考えても最悪なひとでした。
私は美人だからアナタは私に服従しなさいていう態度、なにかに
つけ弱い立場の人を見下したりしたり、かなりワガママでした・・。
はぁ。
687恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 02:00 ID:++vcwMGM
>>686
別れた恋人の事を悪く言うのやめた方が良いと思うよ。
格好悪い。
688名無しさんの初恋:03/02/11 02:00 ID:ywuXIyoe
>>686
そういう相手を選んだのは自分。
人は自分に釣りあう人と付き合うものだ。

別れた相手を悪くいうのはかなりかっこ悪い。
689659:03/02/11 02:03 ID:cf4P492F
>>683-685
うーん、やはり私からいかなきゃダメなんだろうなぁ。
がんばって向かって行こうと思います。
ちなみに、ここ最近のテーマソングはTMNの「一途な恋」だったり・・・
690名無しさんの初恋:03/02/11 02:08 ID:QooFGbka
>>686
そりゃ、付き合い出した頃には見えなかった事が見え始め
「どして?あんな人と付き合ったんだ?」
って思うかもしれないけど、それも人を見る目が養われての勉強だよ。
けど、仮にも付き合ってた人なんだから、
そんな事言うとあなたの品性も疑われるもの。
もう、他では言わないようにね。
それと、新しいチャンスには挑むべし!
691YNAGY:03/02/11 02:13 ID:ncY9eEzJ
そうですよね。アドバイスありがとうございます。
でも、その彼女の友達とは付き合えるのでしょうか?
僕はなんとも思わない(ようにできる)と思うのですが、
相手のほうはどうなんでしょう?気になると思うんです。
友達のモト彼氏と付き合うてのは。
692名無しさんの初恋:03/02/11 02:14 ID:IN2IbqVv
>>691
人による
693633:03/02/11 02:14 ID:q1zFVmal
遅くなってすいません。
今まで、どうすべきか悩んでいました。
やっぱり、告白しないで彼女に彼氏ができちゃうより、
告白してすっきりした方がいいと思いました。
今すぐに、というわけには行きませんが、自分の気持ちを伝えたいと思います。
ここで相談してよかったです。ありがとうございます。

694棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 02:16 ID:H/1QNI7+
>>693
うん。自分のペースで行け。
695YNAGY:03/02/11 02:16 ID:ncY9eEzJ
オマンコしたいな〜
696名無しさんの初恋:03/02/11 02:17 ID:wSmrDrv3
友達の元妻と結婚したヤツもいるので、チャレンジするだけしてみれ。
697名無しさんの初恋:03/02/11 02:24 ID:QooFGbka
>>691
私の元彼は、今、私と仲の良い友達と付き合ってます。
始めは、何かギクシャクだけど時間が解決だよ。
それは、例えばあなたとその女の子が付き合うとして、
二人の絆や気持ちが強ければの話だけどね。
まっ、あなたが何処までその女の子をサポートできるか?
あと、あなたの元彼女の悪口は言わないように!
結構、女ってばそんなので引くからサ。

>>633
ガンバレ〜!自分に悔いのないようになっ!
698:03/02/11 02:43 ID:e9iayr7O
相談なんですけど、今日とある設計事務所の依頼でとあるオフィスにリフォーム
しに行きました。そこですごく自分好みのOLさんがいたんだけど、仕事中という事もあり
話す事はできませんでした。明日はオフィスも休みなので彼女も来ませんが、俺は
そのオフィスに入って仕事です(明日のみ)。ただ、どうしても想いを伝えたいのですが
どこに住んでるのかも知らなけりゃ名前も知りません。どうやって想いを伝えたらいいので
しょうか?机の中に置手紙したらマズイかなぁ?表ざたになると設計事務所に迷惑かけるので
なるべく隠密にやりたいのですが。
699名無しさんの初恋:03/02/11 02:45 ID:pNCbp8Ea
>>698
アヤスイ・・・ていうかコワイよそんなの。
700:03/02/11 02:46 ID:e9iayr7O
やっぱしそうだよね^^;どうやったらいいんだろう・・・
701名無しさんの初恋:03/02/11 02:48 ID:pNCbp8Ea
>>700
彼女の机の上に忘れ物でもする。
そんで、後日電話する。
702恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 02:48 ID:p1DXRFDq
>>698
置き手紙の主が誰かわからんだろ、普通。
顔すら覚えられてないと考えるのが現実的。
今日声をかけられなかった時点であきらめるしかなさげ。

もう絶対そのオフィスでの仕事はないの?仕事上での今後の付きあいとか。
あと、周りの人(そのオフィスの人とか)にあの人かわいいっすねえ。と攻めてみるくらい?
で、なんとかコンパみたいなことにこぎつける。とか。
703:03/02/11 02:49 ID:e9iayr7O
>701
名前が・・・わかんないですぅ・・・。
704名無しさんの初恋:03/02/11 02:52 ID:pNCbp8Ea
>>703
机の中の手紙置こうとおもうくらいだから、
机の場所はわかってると思ったのだが。

電話した際に、どこにありました?とか、
取りに行った際にどなたの机に?とか聞けるやん。

それが無理でも、もう一度そこへ行く口実を作ったほうが・・・。
705:03/02/11 02:53 ID:e9iayr7O
>702
もし書くとするなら、先日リフォームに訪れた業者の者ですとでも書こうかと思ってました。
個室を工事中にお茶を持ってきてくれたので(そのコが)2言3言は話してるんスけどね。
もうちょっと話すればよかった・・・鬱
706名無しさん@テスト中。。。:03/02/11 02:56 ID:Dg1eLMNr
いわゆる「返事待ち」も明日で一週間。
なんかもーどーでも良くなってきた。。。
707:03/02/11 02:59 ID:e9iayr7O
>704
そうですね、明日しらじらしく名刺入れを忘れようと思います。ケー番書いてるから
うまくいけばケータイに直接かかってくるカモ!
708ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/11 02:59 ID:LTW/+eWT
机の中に入れるのは実際、気持ち悪がられるから避けた方がいいよ。
女の子の机開けて中に物を突っ込んじゃダメ。
709名無しさんの初恋:03/02/11 03:00 ID:8TYveBQZ
恋人いなくて一人でいるのにやっと慣れてきて恋愛依存っぽかった状況から脱出できたと思ってました。
でも、最近久しぶりにあった同窓会で私ともう一人を抜かした12人に恋人がいて、しかも皆で自分の恋人のノロケ話ばかりしてて、聞いてて辛くなりました。
今は好きな人はいないのですが、好意を寄せてくれている人はいます。このまま寂しさに流されて付き合うのはよくないと分かっています。
寂しさを紛らわして恋愛依存に打ち勝つには新しい好きな人ができるまで、ただひたすら一人で耐えるべきですか?
710恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 03:07 ID:p1DXRFDq
>>705
忘れものいいな!みんな頭イイナ。
探してたんです。よかった!ありがとうございます!!!!!
つってお礼でもすればいい。なんてね。

>>706
何が?

>>709
正直。オラはどっちでもいいと思うよ。
どっちにせよ、学べることはたくさんある。
いい加減にさえならなければ。
ま、オラ、同級生の8割はもう結婚済。そのほとんどに子どもがいる。
けれど、今彼女なしだぜ!イヒヒ。
711名無しさんの初恋:03/02/11 03:10 ID:qE/DrM4P
仕事先ですっごく仲良くてよく話してた人がいます。
でも最近、急に目が合わなくなって話せなくなってしまいました。
メール入れても返ってこないから私も話しかけなくなり・・・。
何か怒らせるようなこと、したかな?って思って聞いても何も無いって
言うだけ。でももう今では全く関わりかないです。
私が女で相手は年下です。
どうしてだと思いますか?男の人の意見が聞きたいです。
712名無しさんの初恋:03/02/11 03:12 ID:u+J76TXL
>>711
彼女ができた。または貴方の好意が鬱陶しくなってきた。
713恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 03:12 ID:p1DXRFDq
>>711
彼女でもできたんじゃないの?
714名無しさんの初恋:03/02/11 03:13 ID:32SPq1Kx
3年メル友してた人と初めて会いました。
お互い、自然な感じで接して楽しかったでつ。
がしかし、それからとんとメールが来なくなった。
わたしはふられたのでしょうか?(最初から付き合うつもりもなかったが。)
別に嫌われるような事も全くなかったので(いや、ホントに)
理解不可能です。女性の心理として、それ他に考えられる要因って
何かありますか?

※ちなみにわたしは落ち着いた性格。見た目も中の上のお兄さん。
彼女は落ち着きがない性格。(本人談)格好は古着系。でもちょっと
一般的なお洒落さんとは違うかんじ。どっちかってぇと個性派、、かな。
でも顔はそれほど可愛くもない。同い年。
715恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 03:16 ID:p1DXRFDq
>>714
想像と違ったんじゃないの?だから疎遠に…。
716名無しさんの初恋:03/02/11 03:26 ID:/3T99bpk
彼氏と別れたのですが、それからしつこくて困ってます。
力ずくでも自分の物にする、自殺する等、脅迫じみた事を言われます。
本当に、どう対処すればいいのかわかりません。
私はもう、関わりたくも無いのですが。
皆様、こういう人への対処方法を教えて下さい。
717名無しさんの初恋:03/02/11 03:27 ID:qE/DrM4P
>712・713
彼女が出来たらどうして話さなくなるの?
ちなみに私は既婚なんです。だから全然、恋愛感情とかもなくって。
718名無しさんの初恋:03/02/11 03:28 ID:qE/DrM4P
717は711です
719名無しさんの初恋:03/02/11 03:29 ID:l5ZCpYLY
>716
板を変えて大人の意見を聞いたほうがいいかも。
結構、深刻そうだね。
720恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 03:31 ID:p1DXRFDq
>>716
ストーキングされるようなら、警察へ。
としかいいようがない。力になれずごめにょ。


>>717
既婚だからどうこうとかないべ。
ただ、その彼女に悪いと思うから。他の女性と仲良くしていると嫉妬する奴もいるしさ。
721:03/02/11 03:32 ID:WOfQ1aEs
普通の付き合いというか恋愛をしてみたい(涙
722ララ ◆EVhmZi554U :03/02/11 03:33 ID:1HZC9/w8
>>716
なんとなく前々から気になってたサイトでも紹介してみる。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnContents?news_genre=20
723717:03/02/11 03:34 ID:qE/DrM4P
そっかあ。でも他の女の人とは今までどおり仲良くしてるの。
お互いに友達って思ってたはずだし彼女できたら言えよ!みたいな関係
だったんです。うちの旦那さんにも会ってるし。
どんどん相談が増えちゃってごめんなさい。
724恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 03:40 ID:p1DXRFDq
>>717
彼女が出来たからってことだと、その彼女がアナタ個人に嫉妬してるってことも。
それか彼がアナタのことをスキになってしまって意識的に避けているってもなくはない。
それかまあ、何か、気に障ることを言ったか、やったか。
切れてしまったらイチイチ説明めんどくさい!ってなることもあるし。わからんけど。
後はなんか悪いウワサを聞いたとか。全部可能性の話ね。
725名無しさんの初恋:03/02/11 03:41 ID:u+J76TXL
>>723
全然純愛と関係ないじゃん。
じゃあ、彼が前から貴方に好意を持っていて、でも
既婚者だから距離を置こうと考えての行為だったら納得?
726717:03/02/11 03:46 ID:qE/DrM4P
>724
何かしたのかもしれないですね。切れてしまったらイチイチ説明めんどくさい!
そういうタイプの人っぽいし。
いろいろありがとう。
>725
普通の相談になっちゃってました。確かに恋愛じゃない・・!ごめんなさい。
既婚者だから距離→これはないと思います。
鋭いつっこみ、ありがとーう!
727716:03/02/11 04:21 ID:/3T99bpk
なんか考えれば考えるほど、鬱になってきました。
ストーキングだなんて・・・
ちょっと状況が複雑なので、友達にも相談できず、もちろん親になんて言えないし
自分を責めるばかりです。
もっと早く別れれば良かったのに。
なんか暗い話ですみません。
じっくり腰据えて考えてみます。
728卒業生:03/02/11 04:25 ID:Np+vUdBw
>>716

大変だとは思うけど考え過ぎないようにね。
あなたまでおかしくなっちゃうよ

俺は相手に自分はもう関わりたくないからってゆう意志をはっきりさせた方が良いとおもう

それか友達からって言ってほそ〜〜〜くメールとかだけで関係をとっていって次の彼になんとかしてもらうとか
729名無しさんの初恋:03/02/11 04:36 ID:pNCbp8Ea
>>727
誰かに相談したほうがいいよ。身の回りの人。
あなた一人では不安じゃないですか。
あまり反応しても相手はあなたの言うことを理解する気が
なさそうだし(脅迫じみたこといっているし)
逆切れされても困るし、極力接触は避けたほうがいいと思います。

警察には相談に行ったほうがいいよ。交番でもいいし
ホットラインの類でもいい。
730すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/02/11 04:58 ID:lfwz/UQV
>>727
友達にも相談できず、まして親にも相談できない状況って
相当なモノなんですね。
でも、一番頼りになるのは親だと思いますよ。
塞ぎ込んで自分で考えるのもアリですけど、行き詰まったら
親に話すべきだと思います。m(__)m
731名無しさんの初恋:03/02/11 05:01 ID:97MQmzzi
Hななぞなぞ クイズ?

好きな子といるとすぐたっちゃう3文字のものは何?
732ドーラ ◆BMsNMU/ScI :03/02/11 05:03 ID:RsaudVzi
じかん〜
733名無しさんの初恋:03/02/11 05:11 ID:pNCbp8Ea
>>727
ストーカー概論http://www.nda.co.jp/Stalkers/というサイトに
対策がいろいろのっています。よかったら見てみて。
以下一部抜粋します。


ストーキングというのは、あなたからの物理的または心理的攻撃を受けて後に、
はじめて開始されるものだということを、肝に命じてください。
筆者は あなたの気持ちを 十分すぎるほど理解していますが、ウソでもいいから
「私は あなたが嫌いになりつつあります。これ以上 あなたのことを嫌いにさせないでほしい」など、
傷つけるにしても、攻撃性ではなく わびしさを生じさせるような言葉を使ってほしいものです。

また、電話番号を変更して 一方的にコンタクト不能にしたり、
露骨に相手の目前で相手を避けるような行為は、相手をより致命的な精神に
追い込むだけのことであり、そういった あなたの行為の結果が 相手を
「ストーカー」に変えてゆくのです。

///////////////////////////////////////////////////////////////////////
う〜ん?と思うところ無きにしも非ずですけど。

その他、いろいろ対応策のあるサイトhttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/a3/abc/sutoka.htm

逆に恐怖を煽ってしまっていたら申し訳ない。 

734716:03/02/11 06:07 ID:/3T99bpk
皆様、ありがとうございます。
親切に対応してもらって、少しだけ不安も紛れました。

彼氏とは別れて(向こうは一度納得したようですが、また蒸し返されました)
まだ数日なので暫らく様子を見たいと思います。
>733さんの提示してくださったサイト、参考にさせてもらいます。
きっぱり断り過ぎるのも、駄目なのですね(自分はそのパターンでした)
親と警察に相談すると返って彼を逆上させかねないので、恐いのですが・・・。
>728さんの言うように、徐々に関係を切って行った方が私的には良い気がします。
はぁ・・
735名無しさんの初恋:03/02/11 06:25 ID:1wvVUNTg
おはようございます。はじめまして。
わたしは26歳の女です。
どうしても気になってしまって眠れないので、恥ずかしい話ですが
こちらで相談させていただきたいと思います。

3日くらい前に、昔、片想いをしていた人が夢に出てきました。
途中までは夢だと思わなかったくらいリアルでした。
たった一晩で見た夢なので、内容は大したことはないのですが、
中学校卒業以来、見かけたこともない人なのですが、今どうしているかなど
もの凄く気になりだしました。
とは言っても、もう10年以上も経っていますし、相手がどこに住んでいるかも
わからない今、どうかしようとは思わない・・・というか、出来ないです。
ただ、夢に出てきて、想いが叶ったことで舞い上がってるだけだと思うのですが、
それでも、何か起こる前触れじゃないかと期待して、夢が現実になったらと
思ったりもするのです。

おかしなことを言っていると自分でも恥ずかしい気がしますが、
一瞬の気の迷いなんでしょうか?
どうかアドバイスをお願いします。
736ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/11 07:16 ID:kWFXIOps
>>735
古典の世界とかでよく聞く話だから、特に問題ないんじゃないかな。
夢がリアルになる場合っていうのは「いい方向」と「そうでない方向」の二通りがあるみたい。
その辺りに関して心の準備が必要かもしれません。
・・・これは悲観論ではなくて『慎重論』ということで捉えてくれたらな、と思います。

737S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 07:19 ID:OFYjDDw/
>>735
今、あなたには彼氏とか、そういう関係の人はいる?
彼がいたとすれば、その人に対する何か不満、じゃないけど何か足りないものが
出てきた結果なんじゃないのかね。
まあ、これは相手がいなくてもそうなんだけど。恋愛に関する何かが足りてないのかな、と

まあその彼に関してはどうしようもないけどな、いい方向に傾くとよいな。
738735:03/02/11 07:41 ID:1wvVUNTg
レスありがとうございますm(_ _)m

>>736 ナッチャンさん
そう。「いい方向」は書いたとおりなのですが、「そうでない方向」も
考えました。相手にとって幸せなことなら、わたしにとってはそうでなくても
いいのですが(結婚など)。もし、相手にとってもそうでないことの
暗示だったら・・・と思うと、余計に気になってしまいます。
季節の挨拶だけでも繋がりがあったなら、元気ですか?と聞くこともできるのですが・・・。

>>737 S.Kさん
特別な人はいないです。正確に言うと、今までそういう人、いないんです。
細かく書くとまた長くなってしまうので省略しますが、いつも片想いで、
叶ったことがないんです。好意を持ってくれた人は何人かいましたが、
それに応えることはできませんでした。
恋愛そのものが足りてないんでしょうか?この歳で(苦笑)
739S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 07:52 ID:OFYjDDw/
>>738
うん、何と言うか、足りないのは別にいいと思うんだけど
(個人差あるし、足りなくてもそれでいい、と思う人なんてごまんといるだろうし)
それに対してあなた自身が納得していない、そんな感じなのかな、と。

なまじ全くモテなかったとか言うわけじゃないし、恋したことがないわけでもない。
望みがなかったのなら諦めもつくけど、そういうわけじゃない。
そういうのが夢、という形を取って出てきたんじゃないのかなぁ、と。そう思うのですが。
740ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/11 08:05 ID:xRx8WYRV
>>738
「当時は私、スレてなかったな・・・」
「忘れられない”あの感覚”が十何年の間、心の奥底に眠ってた」

・・・そういうのが、何かのきっかけで、ふと浮かび上がってきたのかな。

『あの時、あんなに素直に彼を好きだった自分』に対して自分自身、思うところがあるんじゃないかな・・・胸の内の、とてもとても深いところで。

「そろそろ適齢期だし・・・でも、いい人イマイチ見えないな〜」って気持ちが・・・少し影響してたりして。

・・・そんな可能性って、どうなんだろ。

741735:03/02/11 08:06 ID:1wvVUNTg
再度ありがとうございますm(_ _)m

>>739 S.Kさん
夢を見るって、睡眠中に記憶の引き出しを片付けてたら、欠片がこぼれて、
それを夢に見てるだけって思うようにしてたりもするんですが・・・(苦笑)
納得してないっていうのは、時々思うんですけど、頭や心と経験のバランスが
うまくいってないことかなって思ったりします。

う〜ん・・・全くモテないと言ってしまってもいいんじゃないかと(笑)
恋はしますけどね。あと、好きな人には好きって伝えます。どうなりたいとかじゃなく、
自分の気持ちです、っていうだけのことで。大人になってからは、望みなしばかりです。
「願望」っていう感じですかね。相手がたまたま過去の片想いの相手だっただけで。
742735:03/02/11 08:11 ID:1wvVUNTg
再度ありがとうございますm(_ _)m

>>740 ナッチャンさん
こ・・・後半部分、なんかすごく引っかかります・・・ズバリ!な気がします。
もっとちゃんと伝えればよかったって思ってるのかも知れないです。
厨房の時は、限りなく「明子姉ちゃん」的でしたから(苦笑)
結局、今更どうすることも出来ない気持ちだけど、夢の中でなら自由に
なっちゃった、っていうことかも知れないですね。
広い意味で、夢ばかりみてるからピーターパン症候群モドキになっちゃうのかもです。
743ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/11 08:31 ID:rvH2Guu9
>>742
気休めじゃないけど
「夢が不幸な方向に転がる場合」は「二人の仲が現状、密な場合」に多いみたいだよ。
『妻と夫』『婚約者どうし』みたいなケース・・・。

だから彼の身に不幸は起きていないんじゃないかな。
そう思います。
744集えメーラー!:03/02/11 11:20 ID:lvJW0M/v
745:03/02/11 15:50 ID:SXT8eBRJ
普通の付き合いというか恋愛をしてみたい(涙
746名無しさんの初恋:03/02/11 17:43 ID:A/FxRoPG
気になる子に好意を持たれている場合、どんな誘い方をすればいいんですか?場所とか時間帯、誘うタイミングが良く分からないので教えて下さい。
747名無しさんの初恋:03/02/11 17:46 ID:QgTX+L+v
>>746
そんなものありません。いつでもいんだって。
好意持たれてるって確信あるなら、さっさと誘え。
748S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 17:46 ID:wZ8mqSTE
>>746
もうちょっと詳しく書いてくれ。
自分と相手の年齢とか、まあいろいろと。

好意持たれてるってわかってるなら普通に誘えるはずだが、まあ念のため。
749名無しさんの初恋:03/02/11 17:46 ID:ViIwTDeE
>>746
とりあえず、食事にでも誘ってみれば?
750名無しさんの初恋:03/02/11 17:47 ID:vH5jyHvd
会社は、男ばっかり。
事務の女の子が二人いるけど、両方彼氏持ち(会社の同僚)。
仕事での出会いは皆無。
合コンなどを企画してくれる友達もいません。
マジで、彼女が欲しいと思っています。
どうしたらいいと思いますか。智恵を貸してください。
751425:03/02/11 17:48 ID:gf6bq/Ho
ふぅ〜明日は緊張する・・・・
752名無しさんの初恋:03/02/11 17:53 ID:ViIwTDeE
まじめな相談してもよいですか?
彼とは相思相愛なのですがかなり遠距離でこれから
どうしたらよいのか真剣に悩んでいます
753恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 17:54 ID:p1DXRFDq
>>750
ナンパ。お見合いパーティー。出会い系メール。同窓会を企画。
会社の同僚に紹介してもらう。など。

>>752
何を悩んでるの?距離が不安ってこと?
754もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 17:54 ID:y8aJg39S
(・∀・) 趣味のあつまりや、新しいならいごとを始めてみるのもイイ!
>>750
755neo☆神風 ◆WinterLFeI :03/02/11 17:55 ID:dosiF/aX
>>752
遠距離恋愛。
私にとってはトラウマです。距離に負けたから。
でも、遠いからって付き合わないのも変な話ですよね?
できるかどうかわからないけど、やってみよう、ってぐらい彼のことは好きですか?
756名無しさんの初恋:03/02/11 17:55 ID:hbkD80th
>>752
まじめに相談したいわりには情報が少なすぎです。
757S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 17:55 ID:wZ8mqSTE
>>750
会社のせいにしてるようにしか見えんな。
というよりも、あんまり切実さが感じられんと言うか。
まあできることとしては、出会い系とかでもいいし、紹介してもらったり。
758もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 17:55 ID:y8aJg39S
(・∀・) 趣味のあつまりであれば、サクラが混じっていないヨカン。
759S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 17:57 ID:wZ8mqSTE
>>752
情報少ないなー
どうしても、会うことのできないダメージてのは大きいんだけどね。
何が困ってるのかもうちょっと明確にできないか。
760もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 17:57 ID:y8aJg39S
(・∀・) スキューバーダイビングや、ウィンタースポーツ、テニスなど・・・
社会人が集まりそうな集まりに参加しると出会いがあるヨカーン!
761もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 17:59 ID:y8aJg39S
(・∀・) ある程度、入会金や年会費がかかる場所であれば
社会人同士の出会いが期待できるよ>>750
762名無しさんの初恋:03/02/11 18:03 ID:ViIwTDeE
>>753
昔遠距離恋愛は経験あります。距離に負けました。
>755
現在進行中なのですがやっぱり遠いので辛いなと思います。

>>756
お互い長男長女で、遠距離で、仕事の勤務時間帯が違います。
だから電話も中々できなくて…。
「ずっと、一緒にいたい」という気持はお互い同じなのですが…
763名無しさんの初恋:03/02/11 18:03 ID:gf6bq/Ho
2ヶ月で恋を成功させるって無理ですか?
764S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:04 ID:wZ8mqSTE
>>763
無理じゃないけど。

ていうか今日来る人は全般的に情報が少なすぎだ。
小出しにしないで、来るならがつっと書いてくれ、頼むから
765もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:04 ID:y8aJg39S
(・∀・)? どうなれば成功?>>763
766名無しさんの初恋:03/02/11 18:04 ID:hbkD80th
>>762
>>1も読んでみてね

>>763
絶対に無理なんてことはないよ。
767neo☆神風 ◆WinterLFeI :03/02/11 18:05 ID:dosiF/aX
>>762
どうしても結婚のこととか考えてしまうよね・・・そういう話はでていますか?
その日がくるまでがんばって乗り越えていける?
あたしも同じ状況でしたよ。もしも答えられることだったら答えますが。??

>>763
一日で成就する場合もあります。
2ヶ月。本気だせば余裕。でも、運悪くて玉砕ってのもありですねえ。。。
768763:03/02/11 18:06 ID:gf6bq/Ho
>>764
最近やっと少し話しかけてくれる女の子を好きになりました
もう卒業で高校が違います
>>765
付き合いたいんです
769名無しさんの初恋:03/02/11 18:07 ID:hbkD80th
>>768
>>1をよく読んで、情報小出しにしないで最初から書けることは全部書いてね。
770750:03/02/11 18:08 ID:vH5jyHvd
>SKさん
出会い系って・・・以前やりましたが、18人会ったうち、9人が妖怪でした。
こっちが向こうを気に入っても、向こうがこっちを気に入らなかったり、
あるいはその逆だったり。
二千通ぐらいメール出しましたけど・・・あまりにも確率が悪かったんで、
辞めてしまったんですよ。
あと、サクラとかもイヤだし。

>>もろきゅうさん
>ある程度、入会金や年会費がかかる場所であれば

具体的にいうと・・・お見合いパーティーとかですか?
771763:03/02/11 18:08 ID:gf6bq/Ho
>>766
可能性はあるってことですか
>>767
本気出せばデスカ?どうすればいいんですか?教えてください
772恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 18:08 ID:p1DXRFDq
>>762
で、どうしたいの?
続けるかどうかを悩んでいるのか、会えないことを悩んでいるのか。その他の悩みなのか。
距離に負けちまうくらいなら別れたらどうか?と思ってしまいます。
オラ、個人的には負けたことないので。

>>764
無理とは言わないが、かなり難しいと思う。
卒業までの残された時間で、仲良くなって、
卒業後につなげる方が現実的な気がします。
773S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:09 ID:wZ8mqSTE
>>768
あと1〜2ヶ月ってとこか。
確かに難しいとは思うが不可能ではないぞ。
この時期になって、「話したこともないクラスの人好きになりました」とかよりは
よっぽど望み高いと思うが。相手からも話し掛けてきてくれてるようだし
774名無しさんの初恋:03/02/11 18:10 ID:tSIvY/bF
真面目に相談です。
今中3で好きな人がいるんですけど・・・
その人がしっこってると思うとなんか・・・。そりゃ男はみんな
するもんだけど、その手で触られたら内心すごく逃げたくなります。
思春期だからそーゆーのすごく気になります。
この気持ちどーしたらいいですか?教えてください。
775752:03/02/11 18:11 ID:ViIwTDeE
>>762
昔の遠距離恋愛のときも結婚のことはかすかに意識していました。
前面に押し出しはしなかったけど…。結果として将来は同じ道を
ゆくものだと思っていましたが、彼の浮気で終了しました。
今の人は浮気はしなさそうな感じの人です。とにかく誠実。
まずは近くに住むように努力したほうがいいのでしょうか?
正直、「一緒にいたい」気持は強いのにこれからどうしたら
良いのかわからないです。情けない…です
776もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:11 ID:y8aJg39S
(・∀・) お見合いパーティーじゃないよ>>770の750

会員制のサークルや、趣味で運営されている集まりなど・・・
趣味が似ていれば話も弾むヨカン。
777763:03/02/11 18:11 ID:gf6bq/Ho
>>722
やはり、時間少ないですか
卒業後も連絡取れそうもないんですp
>>773
はい。難しいですよね...
恋愛初めてなんでどうしたらいいのかわかんなくて・・・
778S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:12 ID:wZ8mqSTE
>>770
なるほど。成功率は確かに低いわな。
もろきゅう氏のように、何か趣味を突き通すっていう選択肢もありだけどな。
何かサークルでも何でも、そういうところに入って。とか。
779名無しさんの初恋:03/02/11 18:12 ID:hbkD80th
>>774
中3の女子でも半分ぐらいはしてると思うよ。
オナニーが特別なこととは思わないことだね。
780750:03/02/11 18:13 ID:vH5jyHvd
>もろきゅうさん
いや、ですから、会員制のサークルとは?趣味の集まりとは?
ちょっとピンとこないのですが。
781S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:13 ID:wZ8mqSTE
>>774
・・・はい?
全員が全員そうだとでも思ってるのか??むしろ男だけだと思ってるのか?
今じゃ保健でだって教えてくれるようなことでしょう。
あなたはどうか知らんけど、特別なこと、とまでは行かないことなんだよ。
782恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 18:14 ID:p1DXRFDq
>>774
我慢。つか普通のことなので。

>>763=777
メアド聞くとか、無理なの?

>>780
習い事とかじゃないの?ジムとか。
783もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:15 ID:y8aJg39S
(・∀・) >>775の752は、いつケコーンに踏み切っても生活が成り立つように
仕事をがんがるとイイ!

ひとりの生活にふべんを感じ、なおかつ「自分の家庭を持ちたい」と思えたときに
ケコーンに進むヨカーン! がんがれ!
784763:03/02/11 18:16 ID:gf6bq/Ho
>>782
メアド聞こうと思うんですが、・・・断られるか心配でなかなか言い出せないんですよ
785名無しさんの初恋:03/02/11 18:16 ID:V/4F7ZW0
>>774
べつにザーメンだらけの手で触ってくるんじゃなかろうに。
男は皆するんだから、そんなこと言ってたら寿司とか刺身食えねえぞ。
女だって分からん、オナヌイするやつはするんだから。お前の友達だって
よなよな豆いじりしてるかもしれんのだし。
別に手がチンコマンコ臭くなかったらいいだろ。考えすぎ。
786もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:16 ID:y8aJg39S
(・∀・) >>760で書いてあるよ>>780
787名無しさんの初恋:03/02/11 18:17 ID:tSIvY/bF
>>781
でも・・。
男友達から聞いたけど、ほとんどのヤツがしてるって。
それ聞いてから、そーゆー風にしか見れなくなった。
788名無しさんの初恋:03/02/11 18:17 ID:hbkD80th
>>784
あなた425だね?
何回聞いても同じだと思うけど、何か進展あったの?
789S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:17 ID:wZ8mqSTE
>>784
相手から話し掛けてきてくれたりもするんでしょ?
断られたからと言ってすべて終了なわけじゃないし、
聞いておかなかったら卒業後に仲良くなる、という可能性までつぶすことになるぞ
790恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 18:18 ID:p1DXRFDq
>>763=784
それくらいの間柄で2ヶ月でどうやって成功させるというの?
ま、運良く相思相愛ってパターンはないとは言わないけどさ。
断られるのがコワイなら、断られないくらい仲良くなればいいじゃん。
791名無しさんの初恋:03/02/11 18:19 ID:hbkD80th
>>787
>>779も読んで。
男も女もすることなんだよ?
なにがいけないことなの?
792名無しさんの初恋:03/02/11 18:19 ID:tSIvY/bF
わかりました。気にしないようにします。
大人な意見有難うございました。
793763:03/02/11 18:19 ID:gf6bq/Ho
>>788
うん、心配で・・今日は学校休みだったんで明日聞こうと思うんです

>>789
そうですよね、がんばります
794S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:20 ID:wZ8mqSTE
>>787
女の人だけがきれいなわけじゃないんだってば。
あと、中学生なら半分いるかどうか怪しいぞ、正直な話。
そういう話をするやつってのはからかい目的とか、そういうのもいるってことは理解してくれよ。
高校生ならけっこうな割合になるんだろうけど。
795763:03/02/11 18:21 ID:gf6bq/Ho
>>790
ぶっちゃけもう明日絶対聞いてみます
聞けたら、マタきます
796名無しさんの初恋:03/02/11 18:22 ID:/HeRydne
>>794
自殺してですね、そんで浮遊霊になるんですよ。
浮遊霊になるとですね、まー壁なんか自由に通り越せて
普通の人からもみえない。
言ってみれば透明人間見たいなもんですね。
ま、この場合透明人間と違い霊能力ある人なんかには見えちゃうんですが。
ま〜自殺して浮遊霊になったとしましょう。
で、自由にどんなところでもいけちゃう、と。
もちろん、ご近所の女子高生の部屋なんかにもいけちゃうわけですよ。
なんなら、モー娘の着替えなんかも覗けちゃうと。
しかも浮遊霊なもんですから、もう死なない!あなた、これすごいですよ。
永遠にアイドルとか女子中学生とかも〜覗きほうだい。
なんだったら、覗きだけじゃなくて寝てるところ犯しちゃってもイイ!
もう、幽霊の強姦魔なわけですよ。幽霊なもんだから警察にもつかまらない!
こんないいことってります?生きてるうちは、こんなすごいことやったらすぐ捕まっちゃいますよ。
だけど幽霊だから大丈夫。
こんないいことだらけの浮遊霊になりたいなんて、あなた。
人間止めたらすぐなれますよ、ね、今すぐ自殺!これ最高のおすすめですよ。
今すぐ自殺して浮遊霊!今年の流行間違いなし。あなたもすぐ自殺しましょう!
ね!ね!
797752:03/02/11 18:22 ID:ViIwTDeE
>>783
ごもっともです。レス有難うございます。
ほかのみなさんも真剣に答えていただいて有難うございます。
距離に負けると思ったら、始めなかったと思うので問題は
やっぱり距離じゃないですね。
がんがって仕事して近くに引っ越せるようにがんがります
798S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:23 ID:wZ8mqSTE
>>796
不覚にもワロタ
799もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:34 ID:y8aJg39S
(・∀・) >>774 おしりをふくのに手を使う文化もある。

人間にとって生理的に必要なことは仕方のないことだから、意識し過ぎないとイイ。

思春期のうちは、性的なものを知るとショックを受けることもあるヨカン。それでも
愛情からのセックルは汚いものではないし「みんながみんないやらしい」という考えや
性器自体がいやらしいものという考えで、まわりを認識しないでほしい・・・
800ぶりぶり左衛門◇ ◆dgIZ0Zksvo :03/02/11 18:35 ID:+5I3c8D/
朝飯前の800
801名無しさんの初恋:03/02/11 18:38 ID:AO92El5g
二十歳の女子大生です。
おやじが地元の有力者です。
そういうのって男としては引いてしまうもんですか?
最近、それがイヤで仕方なくて悩んでいます。
802名無しさんの初恋:03/02/11 18:40 ID:/VLXai7W
>おやじが地元の有力者

恋愛とどう関係あるの?
父親がヤクザとか?
803S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:40 ID:wZ8mqSTE
>>801
考えすぎじゃない?それ気にするのは、むしろ親とかじゃないかと。
804ぶりぶり左衛門◇ ◆dgIZ0Zksvo :03/02/11 18:40 ID:+5I3c8D/
>おやじが地元の有力者です。
これの種類による。

裏の世界での有力者か、
地元の名士か、
ちょっとした財閥なのか。
805もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:43 ID:y8aJg39S
(・∀・) 親が有力者の場合、親が「然るべきところからのケコーン相手を」
と思うことが多いヨカン! 結果=異性はしりごみ

地方であれば都会よりも敬遠されることが多いと見た!>>801
806801:03/02/11 18:45 ID:AO92El5g
>>802
資産家です。確かに恋愛とは関係ないと思うけど。
どうも、そういうことを知られると相手の態度が変わる。
>>803
親には内緒で付き合います。
で、相手にはもっと条件のいい男見つけなよ、
みたいな反応をされて。

それってもしかして都合のいい言い訳で
単純にふられてるってことでしょーか?
807801:03/02/11 18:46 ID:AO92El5g
>>805
親を恨むよーな気持ちになる今日この頃です。
今の人にも「やっぱり見合いとかするんでしょ?」と
言われてしまう始末です。悲しい。
808名無しさんの初恋:03/02/11 18:48 ID:8n/+GvSk
>>806
そうですね。ふられてますね。
親なんて恋愛に関係ないもん。
809S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 18:49 ID:wZ8mqSTE
>>806
資産家、か。確かに、普通の人とは見る目が変わってくる場合が多いだろうな。
そういう風に思われないようにするには土台から。
一人暮らし始めるとか、そういうことが出来ればがらっと変わりそうだけどね。無理か?
810もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:51 ID:y8aJg39S
(・∀・) 親の目にかなう実力の持ち主であれば、イパーン人であっても
認めてもらえるヨカン!>>806

有力者である親の前に出ていける、イイ男をさがすとイイ!
811もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 18:59 ID:y8aJg39S
(・∀・) 資産家の家で育つと「単にワガママだから敬遠される」ということもあるヨカン・・・

ひとりの人と長くお付き合いをしていくには、
自然とお互いを思いやれる関係へと発展するのがベスト!
(マンネリに注意)
812801:03/02/11 19:03 ID:AO92El5g
>>808
やっぱそうか。
考えすぎですかね。うーん。
>>809
相手よりも学歴が良いということもあるし
もしかしたら自尊心を傷つけてるのか?と
そんな余計なことを考えてしまいます。自意識過剰。
>>810・811
今の人は、間違いなく親は認めないタイプの人です。
でも自分は大好きになってしまったので
こっそり付き合ってはいきたいと思ってます。
自分も無神経でわがままではあると思います。
確かに思いやり足りないタイプです。

レスありがとうございました。なんとか頑張りたいです。
813もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 19:13 ID:y8aJg39S
(・∀・) コレが男女逆であればなんとかなりそうなヨカン・・・>>812

資産家の家で育った女の人が家を飛び出してから貧乏&不幸になった場合、
配偶者をうらんでしまうこともあるかもしれないヨカン。
(女性は妊娠出産の間は手助けがないと大変)

男の人が資産家の息子であれば「自分が選んだ嫁だから」腹もくくれると見た!
814もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 19:13 ID:y8aJg39S
(・∀・) がんがってね
815S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 19:14 ID:KjVNLE8r
ちょっと余計な発言かもしれないが
もうちょっと一回のレスまとめたほうが見やすくていいんでない?>もろきゅう
816801:03/02/11 19:18 ID:AO92El5g
もろきゅうさんアリガトウ!
817もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 19:18 ID:y8aJg39S
(・∀・) >>815 ラジャー!
色々な可能性を考えていくうちに途切れ途切れになった!
818もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 19:30 ID:y8aJg39S
(・∀・) お付き合いには色々な困難があるし、家同士のトラブルもあるけれど
お互いパートナーを守りあうことによって乗り越えられる。

親がどんなに厳しく反対しても孫には甘いものだよ・・・
人との付き合いは価値観のぶつかりあい。心してかかる・・・イイ!
恋愛で悩んでいる人たちの心が、少しでもほぐれればイイ・・・
819 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 19:48 ID:BaJwZy6U
私も前の相談者に似てますけど
彼氏の母親と仲が悪いのが悩みです。彼の家族はいわゆる高学歴一家で彼も結構
高学歴です。私は短大卒です。彼とは凄く仲良くもう付き合って4年になるのですが
彼は私の親に逢ったことがあるのに彼氏の親に一度も逢ったことがなくて一度逢い
たいと思っていました。私は彼の親がどんな人か聞いたことがなかったのですが
(彼が話したがらなかった)逢って少しショックでした。うちの息子をだましてるんでしょ?
とか、あなたみたいな人は別にの人が向いてるわよ。とか・・・
その時彼と彼の母親が喧嘩になって大変でした。彼のお父さんは別にいいみたいな
感じでしたけど・・・それから幾度となくご機嫌うかががってるのですが駄目です
どうしたらいいでしょうか?
820名無しさんの初恋:03/02/11 19:50 ID:iapzNIaU
毎日一緒に帰ったり
お昼ごはんのとき待ち合わせしたり、
そうゆうのって、
周りから見ると付き合ってるって思われるんでしょうか?
周りにどう思われてるか、気になる・・・。
821S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 19:53 ID:KjVNLE8r
>>819
正直、そういう考えの人を治すってーのは難しいと思う。
学歴とかそういうこと関係なく。
親の人生じゃないし、まあ気分は悪いだろうが今のまましかない、と言えばそうなるかも。
しっかりした部分をいくら見せたってダメな場合もあるんで。
822S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 19:54 ID:KjVNLE8r
>>820
思われるかもしれないね。
特に毎日一緒に帰る、ってのは大きいかな。
823名無しさんの初恋:03/02/11 19:55 ID:3y0Q6rba
半年くらい前から友だち付き合いをしている男性の家に
2回泊まったことがあるのですが、Hはナシ。
「つき合う気があるの?」と聞いたところ、
「好きだけど、わからない…」という答え。
でもって、無理じいはしてこないので、一緒に抱き合って寝てました。
(ガマンしてたのはわかったが…)

私はHする=つきあうという考えだったので、
「したい」という気持ちもあったんですが、押さえてしまいました。
男性の場合、Hしてから恋愛感情が高まるってことはあるんでしょうか?

よくある話かもしれませんが…。
今もフツーに友だちですが、さすがにもう誘ってこないような気がします。
自分から誘うべきか悩み中です。
824 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 19:55 ID:BaJwZy6U
彼と結婚したいなと思っているのでなんとしても親とは仲良くしたいのですけど・・
825S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:00 ID:KjVNLE8r
>>823
あるね。ただし逆もあり。
逆、というのはセフレみたいな状態に持っていかれるというパターンね。
今回の場合、後者はなさそうな感じだが。。。
誘って悪いことはない、と今の段階では思うけど。
826恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:02 ID:LqU2hQYO
>>823
> 私はHする=つきあうという考えだったので、
> 「したい」という気持ちもあったんですが、押さえてしまいました。
> 男性の場合、Hしてから恋愛感情が高まるってことはあるんでしょうか?

君はセフレの素質あるね〜
恋愛感情と欲情は必ずしも一致するとは限らないよ。
827名無しさんの初恋:03/02/11 20:02 ID:bqEnhs7A
>>823
誘うならはっきりさせてからがいいんじゃない?
いつ切られてもいいと割り切れるなら即誘えば?
828 :03/02/11 20:02 ID:FeAnXRLa
>>823
「つき合う気があるの?」と訊くのはいかがなものかと。
あなた自身付き合う気があるのかってことが大切なわけで。

その男のことが好きならあなた自身の考えに沿った形で
アプローチかければ良いのではないかと思いますよ。
なんか>>823の話読むとあまりにあなたの態度は中途半端かつ
男性に一方的に責任を負わそうとしているようでいただけない。
829S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:03 ID:KjVNLE8r
>>824
今すぐは無理だ、と思ったほうがいいと思うよ。
父親がまだまともな感じだから、長期的に見れば何とかなるかもしれないが。
少なくとも俺の周りでは、親のそういう考えを曲げた人ってほとんどいないんで。
830 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:05 ID:BaJwZy6U
>>829 彼の母親にうちの息子を騙さないでくれる?お願いしますと泣かれるんです
私までショックで泣きました。彼は最近母親に強烈にお見合いを勧められているみたいだし
831名無しさんの初恋:03/02/11 20:05 ID:mT98WHoC
「私には彼氏がいる」と「今私には彼氏がいる」
の違いって何かありますか?
832恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:09 ID:LqU2hQYO
>>830
正直言ってあなたがどうこう出来る問題ではないかも。
おそらく母親は息子の事がかわいいから、
彼氏がどうにかしないと無理だと思う。
彼が母親を説得するぐらいじゃないと難しい。

でも、彼もマザコンっぽいし、無理かもなー


>>831
一緒でしょう。
833S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:11 ID:KjVNLE8r
>>830
俺の知り合いにもそういうのが一人いるんだ。
どんなに言ったって、どんなに誠実に行動したって受け入れられない。
とにかく何をどう説明してもダメ、の一点張りなの。

無責任なように聞こえるかもしれないが、今はとにかく押し切るしかないと思うんだよね。
解決するにしても、あなたではなくて彼しか解決できないもの。
834 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:14 ID:BaJwZy6U
彼はマザコンでではないと思います。実家に三年も帰ってなかったですから
お金目当てとか凄く屈辱的なこと言われても耐えているのですけど
低学歴は離婚率が高いし 子供が不良になるというのです
835831:03/02/11 20:14 ID:mT98WHoC
>>832
ごめんなさい、説明不足でした。
文章の意味ではなくて、その中に有る、その発言した女性の心理状態とかそういうもの。
836もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:15 ID:y8aJg39S
(・∀・) >>831

前者=私は恋人もちです
後者=現在、恋人がいます(前とは状況が違う人、フリーの期間が長かった人など)
837棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 20:15 ID:YiB6V5Jk
>>835
どういう文脈で言われたのかせつめいしる。
838831:03/02/11 20:16 ID:mT98WHoC
>>837
〜のでメールできません
839S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:17 ID:KjVNLE8r
>>834
( ゚д゚)・・・
そりゃまた困った思想の持ち主だな。。。
いや、でも彼が親離れできてるんだったら、別に無理に親と繋がらなくてもいいんじゃないの?

>>838
後者の意味は、あなたが好意を持っている事を知ってるからこそのメールに見えるけど。
840na:03/02/11 20:19 ID:mjxSohXg
>>834
「彼は私じゃなくて母親側についてる」と思ってる?
841831:03/02/11 20:19 ID:mT98WHoC
>>838
友達だとは思っていたみたいだが、好意をもっているとまでは思っていなかったみたいです。
842natukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 20:20 ID:mjxSohXg
・・・なんかふとそんな気がしました。
843 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:20 ID:BaJwZy6U
彼は何回も会社に海外勤務を誘われているので、結婚していきたいなと思ってるんです
彼の上司も彼女いるならちゃんとした方が向こう行ってから後悔しないよ
と言って応援してくれているのですけど
844もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:21 ID:y8aJg39S
o(・∀・)っ 
4大卒のお嬢さんや、イイ家のお嫁さんをもらったとしても
幸せになるとは限らないのだから>>830さんは自信を持ってもイイ!
教養はケコーンしてからでも身に付けることが可能なヨカーン!
845natukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 20:21 ID:mjxSohXg
>>840=>>842
(接続不良中)
846823:03/02/11 20:21 ID:3y0Q6rba
お返事ありがとうございます。

>825
セフレっていうのは、セックスもする友だちなのか、
それともセックスしかしないフレンドなのか…。
今の関係より悪くなることはないとは思っています。
私次第かもしれませんが。
(しつこくしない、束縛しないetc)

>826
>恋愛感情と欲情は必ずしも一致するとは限らないよ。
わかります。
でも自分は今まで一致していたので…。
今回も好きだから「したい」と思ったわけです。

>827
このままでは先に進めない…というジレンマがあって、
イチかバチかの行動に出たほうがいいのかと(笑)。
あとは自分で責任を終えるかどうか、ってことですよね。はぁ。
友だちとしていい関係を築いてはいるので、いきなり
切られるってことはないと思いますが。

>828
>男性に一方的に責任を負わそうとしているようでいただけない。
読み返してみると、確かに卑怯な感じかも…。
自分のこと、自分で思っている以上に高く見積もってるのかな〜。

でも参考になります。ありがとうございます!
847BLM:03/02/11 20:22 ID:ytX2we0g
>844
だはは、結婚するまで教養を身に付けなかった奴が、
結婚後、教養を身に付けるとは思えない。
848棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 20:23 ID:YiB6V5Jk
>>838
そんなに両者に違いがあるとは言えないが、
強いて言うなら今〜っていうのは彼氏がコロコロ変わる女か、
普通は男と付き合わないけど今は付き合ってるっていう感じかなって。
それと君とどんな関係があるんだい?どういう相談?
849恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:23 ID:LqU2hQYO
>>834
マザコンじゃなければ、
あんまり気にする事ないでしょう。
お見合いだってばかげてると思って、
あなたの事を大切にしてくれるでしょう。

でも、あなたは不安になっている。
それは、彼が守ってくれないからでしょ?
彼が守ってくれてるなら、
あなたはこんなに不安にならないはず。

彼に母親を説得させるように言ってみたら?
それしか無いと思うが。


>>838=>>831
どっちにしろ、あなたとはメールできませんって事です。
850 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:24 ID:BaJwZy6U
そうなんです。彼の母親ってお嬢様好きみたいなんです。
お茶とかできる?着付けできるとか・・・そんな感じのこと聞かれました
料理はできますって言ったたらそんなもの誰でもできるから自慢しないと
言われたり・・・
851natukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 20:24 ID:mjxSohXg
>>843
今の二人みたいな場合だと
「二人して家を出て、一緒に暮らす」っていうのが定番パターンだと思うけど。
そういう方向をとっちゃうと「二人と、彼の母親」との仲が修復不能になるよね。
852ベルベットパー ◆tXFIFAREDg :03/02/11 20:25 ID:wqCcB0LU
>>847
役職が人を作る、という言葉があるな。
853恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:25 ID:LqU2hQYO
>>846
> セフレっていうのは、セックスもする友だちなのか、
> それともセックスしかしないフレンドなのか…。
> 今の関係より悪くなることはないとは思っています。
> 私次第かもしれませんが。

君の目的は何?
セフレになること?
それとも付き合う事?
セフレになったら付き合う可能性なんて、
ほとんど無くなるよ。
付き合う事が目的なら、
セフレになると今の関係より悪くなるよ。
854natukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 20:26 ID:mjxSohXg
>>851
「料理はできます」みたいな表現じゃなくて
「料理に関して多少のたしなみは・・・(あります)」

・・・みたいに表現する女の子が、彼の母親は好みだったりして。
その辺はどうなんだろ。
855BLM:03/02/11 20:27 ID:ytX2we0g
>852
どーゆー意味?それ。
856 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:27 ID:BaJwZy6U
私が彼のうちの母にもう逢わない という約束していたのに私が破っているんんですけど
最近彼の母親に携帯のメルアドを聞かれました。時々彼がインフルエンザにかかってるか?
とか、あなたはお雑煮つくれる?材料送るから悪いけどつくってやって・・
とか、でも逢うとかなり苛められます
857もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:28 ID:y8aJg39S
(・∀・)? 短大卒はそんなに問題なのか・・・

きれいごとと言われるかもしれないけれど
勉強や教養は学校内だけで身に付くとは限らないものだよ>>847BLM
858823:03/02/11 20:30 ID:3y0Q6rba
>853

>セフレになったら付き合う可能性なんて、
>ほとんど無くなるよ。

そういうものなんですか?
私はつき合いたいと思っているので、じゃあ、自分から誘うのは
やめたほうがいいのかな。
まぁ、「私がしたくなったら…」みたいなこと言ってたから、
自分が責任をおいたくないんだろうな…>彼
やることはやったけど、友だち、って思われる可能性も大ですね。
今のまま、アクションを起こさず、平穏な友だち関係をキープすべきか。
ああ、なんかずっと好きだったわけじゃないのに、お泊まりから急に意識してしまって
本当に迷ってます…。
859恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:31 ID:LqU2hQYO
>>856
おいおい
それなら会わない方が良いだろう。
彼も今は静観して時間をかけて、
母親とあなたの関係を良くしようとしてくれてるのかもしれない。


というより、彼はこの事に関してどう思ってるんだ?
860823:03/02/11 20:32 ID:3y0Q6rba
今さら、やっておけばよかった…などと思ったり。
(何か変わったかも?)
度胸のない、カタい自分がイヤになります。

861S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:32 ID:KjVNLE8r
>>850 >>856
今のご時世、料理できる人見つけるのがどんなに大変か。。。(苦笑
確実に、彼だけをかわいいと思ってるパターンやね、その母親。
携帯のメルアド聞いたのも、あなたに一番近いところにいる彼だけを心配してる感じ。

まあアドレス教えていつでも連絡取れるようにしたのは、今の段階では若干失敗だったかも
862棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 20:32 ID:YiB6V5Jk
>>856
教養だけの馬鹿女よりは常識的な普通の女のほうがいいんじゃないんだろうか。
まあお義母さんと今上手くやっていくのは難しそう。時間が解決する問題かもね。
863もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:32 ID:y8aJg39S
(・∀・) 何だかんだイイ関係を築きつつあるヨカン・・・
ポジチブを心掛けるとイイ!>>856

母親だけに、息子が大事で大事でたまらないのかもね。
本当に大嫌いなのであれば頼み事をして借りをつくることはしないよ
864恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:34 ID:LqU2hQYO
>>858
> >セフレになったら付き合う可能性なんて、
> >ほとんど無くなるよ。
>
> そういうものなんですか?

そりゃあそうだ。
好きでもない状態でセックスしてくれる便利な女から、
わざわざ面倒な彼女にしようだなんて思わなくなる。

> まぁ、「私がしたくなったら…」みたいなこと言ってたから、
> 自分が責任をおいたくないんだろうな…>彼

・・・・。
自分もわかってるんじゃん。
やらなくて良かったな。

> 今のまま、アクションを起こさず、平穏な友だち関係をキープすべきか。

アクション起こさずって言っても、
彼を惚れさすぐらいの女にならないと無理でしょう。
今すぐには無理かもしれないけど、
時間をかけてあなたをアピールしていくしかないと思う。
865 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:36 ID:BaJwZy6U
>>859  また二人で説明しにいけばいいからと彼は言ったんですけど
私が待てなくて、、彼は仕事で休みがあまりとれないし
最近恋愛以外の話ならなんとかできるようになりました。
彼の父は妻は一番長男(彼)が好きなんだ。だからうるさいんだよ
と言ってました。彼の兄弟も母がそんな感じになっているので私への接し方
は微妙です。

彼は、母に対して学歴好きなのはわかるけど俺の好きな人も好きになってくれ
と言ってました
866823:03/02/11 20:36 ID:3y0Q6rba
>864

やって、そこで情が芽生える、っていうのは男性には
ないんでしょうか?
てか、もう方法がHするしかない、って思ってる私が
間違い?(笑)
867恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:37 ID:LqU2hQYO
>>860
>今さら、やっておけばよかった…などと思ったり。
> (何か変わったかも?)
> 度胸のない、カタい自分がイヤになります。


おまいアホだな。
それは度胸があるとは言わねーよ。
868棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 20:37 ID:YiB6V5Jk
>>866
セックスは切り札じゃねえし。
869 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:38 ID:BaJwZy6U
段々仲良くなってるから大丈夫と油断してると、彼の家にお見合い写真が
くるんです。だからよくわかんないです
870S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:38 ID:KjVNLE8r
>>866
それを唯一の選択肢、としてしまうと
その方向にしか進まないってことになっちゃうんだけどね。
情が芽生えることだってあるとは思うけれど、あなたのその考えでは。。。
871ベルベットパー ◆tXFIFAREDg :03/02/11 20:39 ID:wqCcB0LU
>>855
自分で調べなさい。

>>856
俺の結婚する人は料理今できないよ。
教養のあるなしは難しい問題だな。
人それぞれ要求するラインが違うからな・・。
まぁ、がんばってくらはい。
872恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:39 ID:LqU2hQYO
>>866
> やって、そこで情が芽生える、っていうのは男性には
> ないんでしょうか?

可能性がないとは言わないよ。
でもな。

> まぁ、「私がしたくなったら…」みたいなこと言ってたから、
> 自分が責任をおいたくないんだろうな…>彼

こんな事を言う男なら可能性は0に近いと思う。

> てか、もう方法がHするしかない、って思ってる私が
> 間違い?(笑)

間違い。
あくまで付き合いたいならな。

873もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:41 ID:y8aJg39S
(・∀・) 彼の親との関係は油断せずに、彼を大事にするとイイ!
彼が>>869さんを大事に想うのであれば確実にうまくいく。
874もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:41 ID:y8aJg39S
(・∀・) 自分のキャラクターに合わないことをするとつらくなるヨカン。
みんなイイ部分を伸ばすとイイ!>>866

セックルをして発展することもあれば、セックルによって関係が戻らなくなることもある。
875恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:42 ID:LqU2hQYO
>>865
おまい焦りすぎ。
彼はなんとかするって言ってくれるんだろ?
それなら何で待ってあげない?
彼がそんなに信頼できないか?
それに、解決するには時間が必要なことってあるんだよ。
君だけが仲良くなりたいのを優先に勝手に動いて、
余計に悪くしたらどうするんだ?
ほんとに彼と終わっちゃうぞ。

彼をもう少し信頼してあげよう。
876823:03/02/11 20:42 ID:3y0Q6rba
>867,868,870

…響く言葉をありがとうございます…。
なんだか自分ひとりで考えこんでると、ロクなことになりませんね(笑)。

ただ、友人(女)で、気持ちを確かめる前に体当たりでぶつかって、
つきあってるかどうかわからない期間を経て、現在恋人になったと
いう人がいたので。
自分は臆病すぎるのか? と悩んでました。
877S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:43 ID:KjVNLE8r
>>869
結局、信じるのは自分の息子だけよ。
まあ、あなたからこれ以上いろいろ行動するのは避けたほうがいいね。
辛いだろうけど、この事で彼にいろいろ言うのも避けたほうがいいかと思う。

彼のほうもとりあえず説得はしてるような感じだし、下手に動きまくると逆効果になりかねない。
878 ◆CjhJ5o1ePo :03/02/11 20:44 ID:BaJwZy6U
>>875 いや私のせいだから私が解決したいとか思ってるんです。
やはり駄目ですか?
879棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 20:45 ID:YiB6V5Jk
>>878
駄目っていうか焦っても無意味だし逆効果だろうな。
880もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/02/11 20:46 ID:y8aJg39S
(・∀・) 彼氏も確実に自分を好きに違いない!というおかしな根拠でも持たない限り
セックルするのはおすすめしない>>876の823

セックルを男の前に切り札として出すのはあまり意味のないヨカン。
(どろぬま化&心が傷つく)
881S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 20:47 ID:KjVNLE8r
>>878
誰のせいでもないんだよ。
そんなもの突き詰めていったら、好きになったのが悪いのかとか言う話になる。
882恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 20:47 ID:LqU2hQYO
>>878
駄目。
彼がそんなに信頼できないの?
今回の事は君のせいじゃなくて、
君と彼のお母さんの相性が悪いだけだろう。
それで、これを解決するのにベストな人物は彼なんだよ。

あなたは何がしたいの?
解決したいんじゃないの?
解決したいなら、彼を信頼するのが一番だと思うよ。

それとも、あなたが動いて駄目にしたいの?
883823:03/02/11 20:51 ID:3y0Q6rba
>874、880

そうですね。自分を曲げてまで無理にセックルすることはない
ですね(笑)。
あれだけ密着していて、こっちは好きなのにできなかった、
というのはそういう縁だったのか…。

でも、相手は押しが弱く、そして一度ハネるともう二度と
言ってこないタイプ。
ここからどうやって進めたらよいのだろうか?
これまでは、大体雰囲気Hから始まる恋愛だったようです…。
884ベルベットパー ◆tXFIFAREDg :03/02/11 20:51 ID:wqCcB0LU
>>878
なかなか偉い心がけだと私は思うよ。
やっぱ人と人の付き合いである以上間に人をはさむのとはさまないのとじゃ
たとえ仲良くなったにしても結果は違うかもね。
885natsukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 20:57 ID:sJCXj5l1
>>878

「好きにさせとけば、じきに崩壊するだろ」と思ってるかも、先方は。
「逃避みたいな雰囲気」は不誠実さを感じさせる可能性が。
「自分の信じる方向」を進んだ方が良くない?
あなたが積極的に事態打開を図ろうとしてる雰囲気はよく伝わってきます。
886名無しさんの初恋:03/02/11 21:01 ID:6RuyOlrf
気に入ってる子がいます。
その子は恋愛関係の話を恥ずかしがって
男に好意を持たれると恥ずかしがり逃げをしてしまいます。
こういう子を攻略法するにはどうすればいいんですか?
887恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 21:01 ID:LqU2hQYO
>>883
進めるも何も、相手があなたの事を好きになってくれなきゃ無理だと思うが。
これからも、相手と時間を共有していって、
また、今のあなたじゃあ駄目みたいだから、
もっと良い女にならなきゃな。
888恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 21:02 ID:LqU2hQYO
>>886
>気に入ってる子がいます。
> その子は恋愛関係の話を恥ずかしがって
> 男に好意を持たれると恥ずかしがり逃げをしてしまいます。
> こういう子を攻略法するにはどうすればいいんですか?

好意を感じさせずに仲良くなる事がまずは第一かと思う。
889恋する無名:03/02/11 21:02 ID:cWx/s9lA
彼の家で初エッチ…
したのは良いんですが、イッた後抜いた瞬間に私の股から物凄い悪臭が。
すげぇショックでした。…彼は「ゴムも付けてたんだし」と、フォローするんですが。
あーーほんともう、やだぁ!!!
臭い消しないのかなぁ。
あたし、いつか嫌われる気がする。恐いでつ。不安でつ。
890S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 21:03 ID:KjVNLE8r
>>886
昨日もそんな相談があったような。。。(略

とりあえず、あんまり男だ、という感じにならないこと。
友達、話し相手、として仲良くならなくては。それからだな。
891ベルベットパー ◆tXFIFAREDg :03/02/11 21:03 ID:wqCcB0LU
>>889
レモン刷り込め。
892S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 21:05 ID:KjVNLE8r
>>889
ゴム臭なら全く気にしなくてもいいんだけど。気にしすぎなんじゃないの。。。
まあ気になるなら、手入れというか洗浄というか、そういうのはこまめにやっとくべきじゃないですか。
893名無しさんの初恋:03/02/11 21:06 ID:CYkrEafV
女が男友達を、「男」と見るには何か切っ掛けがあるんですか?僕には
女友達がいるんですが、友達としか見られていないみたいで、そこがとて
も辛いです・・・
894棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 21:08 ID:YiB6V5Jk
>>893
ありえない奴はありえないんじゃないの?
彼女に気に入られるようにってこざかしいことはしないほうがいいでしょ。
895S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/11 21:10 ID:KjVNLE8r
>>893
そりゃあるさ、逆(男→女)だってそうだろう。そのきっかけが何か、までは答えられないよ。
ただし、友達だとはっきり割り切ってしまって、それ以上全く進まないことだってある。
女の人のほうがそのへん割り切って考えることができやすい、らしいけれど。
896natsukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 21:11 ID:0trI1bMf
>>893
相手の女の子を何らかの形で「ハッ」とさせないとキツいね。
もしかして話してるときは、いつも向こうのペースっぽいとか?
897他スレの169:03/02/11 21:12 ID:5aJO9eq+
>>893
貴方が彼女を「女」として見続けてみ?


898823:03/02/11 21:14 ID:3y0Q6rba
>893

私は密着してきた時点で「ドキ!」となりました(笑)。
単純!?
まぁ、話してて楽しいし、見た目も嫌いじゃない
(決してタイプ、というわけじゃない)
っていうのがあって、それでちょっと男っぽいところを
見せられたら(ギラギラってんじゃなくて)
意識しますね。
あと「この人、もしかして私のこと好きなのかな?」と
思わせる行動とか。

私はいま逆で悩んでますが…(笑)。
899名無しさんの初恋:03/02/11 21:27 ID:ePIH0Hjb
age
900名無しさんの初恋:03/02/11 21:29 ID:CYkrEafV
>>896
あっちペースの方が多いかも・・・。僕って結構受け身だし、人の話しを聞いて
いるのが好きなんで・・・。相手に好意を示したりしたら、引かれないかなぁ。
901棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 21:31 ID:YiB6V5Jk
>>900
示さなきゃ始まらんとは思うが。
902889恋する名無し:03/02/11 21:45 ID:vNRR8LH9
それが…手マンした指をとっても気にしていました。「臭いが取れない!」と、洗いに行ってたし。その臭いは自分でも嗅いだ事があり、どう考えても原因は私なんですよ。お互いショックだったでしょうね、初めて彼の家でやったセックス…最悪でした。
903natsukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 21:48 ID:kSg8CCIR
>>900
「ひかれたらどうしよう・・・」という思いが強いんだったら
無茶はしないほうがいいかもね。
男女関係は色々なパターンがあるから
君がリードしていく姿勢を見せることが、必ずしも事態を好転させるとは限らないしね。
(向こうの彼女が”婿養子系・家事夫タイプ”が好きかもしれないしね)



904279:03/02/11 21:54 ID:OnBNsXzc
>>279で相談したものです。
結局VDあげようと思ったのですが学校もなく時間がとれないのでつい
「〜にVDだから(義理でも)あげようと思ったのにー」というメール
を送ったら
「そんなのすっかり忘れてたよ、本気チョコありがと、気持ちだけも
らっとくよ」という返事でした。。義理がなぜ本気になってるのか、
冗談のつもりでも義理なら欲しくないのか…なんだかさっぱりわかり
ません。これってあんまり良くない状況なんでしょうか。
905棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 22:02 ID:YiB6V5Jk
>>904
彼は勝手に本気だって思い込んでるんじゃなくて、
冗談でそう言ったのかもしれないじゃん。
良いも悪いも、本気だっていうのは嘘ではないんだし。
君は「今回は義理」とか何とか言っててもね。
そんなかっこつけずに素直に表現したほうがいいのになー。
906恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 22:03 ID:LqU2hQYO
>>904
良くない状況とかというよりも、
彼としては、あなたから本命チョコをもらったけど、
「ごめんなさい」って事を言ってるんでしょ。

ようは、勘違いされてるって事です。

今頃誰かに言ってるかも。
「○○からさー本命チョコもらってさ〜断ったけど。」
907natsukare ◆de7on0CYnc :03/02/11 22:03 ID:hKVhCNjp
>>902
実際問題、何でもないんだったらいいんだけど、女性の婦人科医に相談した方がいいかもね。
「なんででしょうか?」みたいなアプローチでいいからさ。
皮膚常在菌の問題もあるから、気にして洗浄しすぎるのは良い方法とはいえないと思います。



908904:03/02/11 22:19 ID:OnBNsXzc
でもそのメールの後に「なんで義理が本気になってんの〜」
みたいなことは送ったので勘違いではないと思うんですが…

本気ということはないです。ただ感謝とかそういう気持ちで
あげたかったのですが。。うー
909棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 22:22 ID:YiB6V5Jk
>>908
>でもそのメールの後に「なんで義理が本気になってんの〜」
>みたいなことは送ったので勘違いではないと思うんですが…

彼が誤解してないんだったら何が問題なんだよ?俺馬鹿だからよくわかんねー。
910恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 22:33 ID:p1DXRFDq
>>904
おらいは恋愛感情をもちつつある相手に、
義理だ、義理だって言い訳してるアナタがわからない。
義理なんだったら相手がどう思ってもいいじゃん。義理なんだし。
と思います。
911904:03/02/11 22:37 ID:r5HzGJgj
ID違うけど>>904です。質問が定まってなくて申し訳ないです。

あんな言い方しちゃったから、もうチョコ欲しくないよってことなのかな。
ただの冗談?もし会えたら、素直にお世話になって感謝してると言って
渡そうと思います。だめかな。
912棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 22:43 ID:aAFGMY7K
>>911
てかさ、彼の、「気持ちだけもらっとくよ」ってのはそんなに意味ねえって思う。
君さー、そんなに渡す渡さないで悩んでて、感謝だの義理だのってどう見たって恋愛感情だろが。
ほんとに感謝の意味だけだったらここで相談しなくても渡せるっしょ。違うか?
913名無しさんの初恋@16歳:03/02/11 22:48 ID:xKFrm5Ic
ある日女友達に女の子を紹介してもらいました。紹介してもらった子(M)とメールすることになりました。
それからと言うもの僕は毎日のようにメールや電話をしているうちにMのことが
好きになってしまいました。女友達の子も「M、○○のことイイ感じに思ってるよ〜☆」
って言ってくれたりもしていました。電話ではお互いのタイプについて話したりしました。
「Mはどんな男がタイプなの?」
「あたしは合コンに行ったりする人はいやなの〜。あたし自分で言うのもなんだけど、
一途だから、一途な人がいい☆」
とか。そしてしばらくたった日に僕は遊園地に遊びに行く約束をしました。
喜んでオッケーしてくれました。僕は告白をしようと思ってました。そしてついに明日がデートの日。
昼間ヒマだったので「いま何してる〜?」と送ったら
「友達と飲み会なの〜初めての人とかいて微妙なんだけどね。。。」
そんな感じでメールしてました。そして夜にまたメールを送りました。
「明日何時に駅につく〜?迎えに行くべ」 そしてしばらくして返事が返ってきました。
「○○ごめん、あたし○○の他にも実はメールしてる人がいたの。友達の飲み会にも
その人がいたの。で今日その人に告られて、付き合うことにしたの。
だから明日は行けない。。浮気になっちゃうもん。あたしってホント最悪な女。。
ごめんね。」
ショックでした。けど、言っておきたいことがあったので。。。
「これだけは言わせて。おれMと会ったこともないし、プリクラでしかMの顔見た
ことないけど、メールや電話してるうちにMの事ホンキで好きになったの。
だからMのこと好きでした。」
「本当ありがとう。○○の気持ち、素直にすごいうれしかった。これからも友達でいてね!
○○が無理ならいいけど、、、本当にありがとう。」

はぁ。長くなってスマソ。俺が言いたいことは

彼氏ができても、Mのこと好きだ。今までの女で1番すきだ。でも人の女を
とってはいけないと俺は思う。だから心の中にしまっておくよ。
くさい言い方かもしてないけど、本気でMが好きだから。。。
914名無しさんの初恋:03/02/11 22:49 ID:x2wnyxy/
>>913
最近の荒らしはマジレスのフリをしてるんだな。
915904:03/02/11 22:53 ID:0XgEoJ18
う、そうかも。

気持だけもらっとく=チョコいらない

ではないの?
916t:03/02/11 22:53 ID:TP1Gdq4n
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917名無しさんの初恋:03/02/11 22:56 ID:MerI/7j4
男の人に質問です
一回脈なしだなと思った女が数ヶ月後に告白してきたらどう思いますか?
経緯は
告白について語るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043826905/l50
の467〜です。

告白とはスレ違いかなと思ったのでこちらに書き込みさせていただきました。

明日の朝告白するつもりですが・・・。微妙。
918棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 22:59 ID:aAFGMY7K
>>915
俺は彼じゃねえからわかんねえよ。
でも、「あげる」って言われて「くれよ」とは言えない奴だっているぞ。
皆が「くれよ」って言うようなあけっぴろげな奴ばかりじゃない。
どっちみち義理っていう言い訳ができるんだから渡せよ。ウダウダ言わずに。
919名無しさんの初恋:03/02/11 23:00 ID:YDYg6W6y
男性に質問です。

私の好きな人が、話とは裏腹に結婚をしたいと本気で
思っているようで、「結婚するなら、バツ1とか高校卒業したての
子とかがいい」等と言うので「そういうのがいいの?」ときいたら、
ものすごく恥ずかしそうに「ちょっと金持ちの若い子がいい」
と言いました。そのあと「まだ早いか?」と言うので、「うーむ」
と考え込んでしまいました。
これって、プロポーズなんでしょうか?

私22、相手34です。

それと結婚をものすごくしたいときって、いろんな人に
アプローチかけるものなのでしょうか?なんか、好きな人、
出会いは少ないと言ってたけど、いろんな人に粉かけてる
気がする(勝手な憶測)のですが。

なんとしても結婚したいと思ってるときは、いろんな人に
アプローチかけるものですか?
それから、そういうときは
920919:03/02/11 23:03 ID:YDYg6W6y
最後の3行は打ち間違いです。
スミマセン・・・
921毒.NET ◆mnPlSQLaXw :03/02/11 23:04 ID:ekxWxNNB
>>919
まだ書きかけ?なようですが。

「結婚したい」ときはあった。オレは。
誰としたい、っていうのでなく、結婚がしたい。

で、そんな心境になるとき、複数の女性にそれとなく話をふったことは
あります。
922毒.NET ◆mnPlSQLaXw :03/02/11 23:05 ID:ekxWxNNB
その男の発言からすると、
あなたは有力候補っぽいけどね。(若いから)
923棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 23:06 ID:aAFGMY7K
>>917
そのスレでホッケが言ってたことに同意。やってみろよ。

>919
文の印象からは君の思い過ごしっぽい。
それから、そんなガツガツしてる男ばっかりだって思ってんじゃねえよ。
924904:03/02/11 23:10 ID:g/jsQhUZ
>>918
そうします。最後に一つ質問 させて下さい。迷ってるのはお返しとかそう
いうのが重荷になったりしないかなというのもあります。そういう事あり
えると思う?
925恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 23:10 ID:LqU2hQYO
新スレです。

以降はsage進行で。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044972589/l50
926名無しさんの初恋:03/02/11 23:11 ID:i7/KEIqr
>>919
知り合いに似てるわ、その状況。
もう3年ほど前の話だけど、結婚したいってガンガン思ってて
3〜4人くらいに(同時にではないけど)アプローチしてたぞ。
ブームみたいなものが自分の中であったんじゃないかな。
927919:03/02/11 23:13 ID:YDYg6W6y
>921、922
レスありがとうございます。
有力候補かぁ..うれしいけれど、
私は全く結婚に興味がないのです..。
とにかく、そういう結婚したい時期なの
だとおもいます。>好きな人は

>923
はい、申し訳ありません。
別にガツガツしててもしてなくても
好きなら関係ありません。
928恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 23:13 ID:p1DXRFDq
>>904
義理であげるよ。って言われたら、遠慮するってもんだよ。
オラは義理であげるって言われたら、申し訳なく思うし、そんな無駄金使わなくていいよ。
って思っちゃう。
つかさ別にあげりゃいいじゃん。本気なら本気で。義理なら義理で。
お返しのことはアナタが気にする事じゃない。
つか、キミ、全然、義理じゃねえな(w

>>919
>>923に同意。
929棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 23:14 ID:aAFGMY7K
>>924
お返しが嫌だからくれたのに断る奴はそんなにいないって。
お返しが嫌だったら普通はばっくれるんじゃないの?
930913:03/02/11 23:14 ID:xKFrm5Ic
結局高房は放置ですか。。。
931棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/11 23:16 ID:aAFGMY7K
>>930
君のは報告だから。
932恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/02/11 23:17 ID:p1DXRFDq
>>913=930
相談内容がわからん。
>>913はそれでもオレは好きだ!宣言じゃん。
結論でてるし。


みなさん新スレできたようですよ>>925
sageで!
933919:03/02/11 23:17 ID:YDYg6W6y
>926
やっぱり!レス読んで悟りました。
好きな人は結婚に憧れてるだけで、
誰でもいいのかもしれない。
これからは距離をおいて、様子を見ること
にします。

で、知り合いの方は結婚したんですか?
934904:03/02/11 23:21 ID:37o8ky/2
相談にのってくれた方々ありがとう。うだうだ言わずに渡すことにします
935926:03/02/11 23:27 ID:i7/KEIqr
>919
その知り合いがアプローチした人は全部だめで
アプローチされた人に捕まりましたw)
彼の場合は特別かもしれないけど
攻める人って意外と守りに弱かったりするのかな。
936名無しさんの初恋:03/02/11 23:33 ID:N5+SBeQl
機械音痴の母がデジカメを買って来た。
どうやら嬉しいようで、はしゃぎながらいろいろと写してた。

何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの?」って聞いてきたが
「忙しいんだから説明書でも読めよ!」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらない物ばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。
そしたら「ごめんね・・・」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品を整理してたらデジカメが出てきて、何を撮ってたのかと気になり
中身を見たら・・・そこには俺の寝顔が写っていた。

涙が止まらなかった・・・
937名無しさんの初恋:03/02/12 00:10 ID:YkQIkX1w
>>936
ふるくせーコピペ貼るなと書き込もうとしたら涙が・・・。
938世界に1つだけの花◇ ◆dgIZ0Zksvo
まるで僕の新しいHNみたいに泣ける。