必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート66

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1名無しさんの初恋
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、
 簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・マルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、
 どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を伝え、
 また、他の板での回答もふまえて書き込みをお願いします。

【メールに関しての相談の注意】
・メールの返事が来ない等の相談者は、メールを送って何日返ってこないのかを明示してください。
(送ってから24時間以内の相談は避けてください)
・メールの頻度、前後のやりとり等、状況説明があるとレスが付き易いようです。

    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
(解決を望まない、または結論を出さないようなレスは控えましょう。)
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置してください。
・ルールを守らない相談者には、その指摘をしてください。
 (目に余ると判断したときは、その指摘のみにとどめてください。)

 前スレ。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート65
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043407367/
2名無しさんの初恋:03/01/29 20:53 ID:WBWksWXd
otu!!
3名無しさんの初恋:03/01/29 20:53 ID:nO7c3S7v
幸せいっぱいです
4名無しさんの初恋:03/01/29 20:53 ID:7IVbImpK
乙カレー
5恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 20:55 ID:QgEpmmPh
おつ!
6名無しさんの初恋:03/01/29 20:55 ID:8vQtMYFi
                    _/ミ~`''" ̄'''rヽ、
      ビ             //  /⌒i/ /ヽ、`ヽ,、
       シ           ///    /⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
        ィ         彡   ミ川//_,,=''~~-=''"=//)
                  彡  シ    ''"''//∠////)
      ___          彡__ 彡 /      "" ̄ 弋=三)
     /  `丶        |/、V: 、、___          | |ノ)
     '、    ヽ       | 9:::::  z=。ミ;;,、      | /r'/
      \  ノ'ヽ.      | !、|:::   ''-''=''  ィョ。ェ¬/ !
.   ,r'''''- 、゙、   ノ`ヽ     !、_':::        /! -''' ~ /
   {     }ィ゙     丶、    | |         |    /
   ヽ、、__ ノ )`r   |/ \  | ヽ      - ィ   /
 _____,,rコ,,_ノ   / ,,-'   ヽ /  ` 、  −=≡シ  /     ___________________
 ,,-'' i"  ゙̄'''ー-/ ゙ヽ_,,...ィ|7    \   ー  /   ____/>>1
   ゝ、________rく~` /  ,イ  |    \____/     ヽ  ご苦労
    | ヽ   `ー''" ̄~Y"/ \ |    :::::::/|`ヽ      |  逝ってよし!
    |  に'''''''''---フ"| /   \__   ::/ | |  \    \
     |  ``''ー--''" //|     ヽ`~~'''-''i" |   |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |      // | |   /  ヽ   |  |
7前スレ911,916です:03/01/29 20:59 ID:Cf+/X0WM
間違えて前スレに書いてしまったので、
こちらに貼り付けさせてもらってもよろしいでしょうか。ごめんなさい。

すみません。書いてる途中で間違って送信してしまいました。
たくさんのレスを有難うございます!
>>917さん
みなさんのレスがホントに有り難いんですけど、
彼にメールしたい気持ちが勝っちゃってるのか素直に受け止められなくて
曖昧な返答になってしまってすみません。
>>918 主将さん
携帯の番号も知ってるんですけど、電話はあまり出ないって彼が言ってて。
メールしか直接の手段はないって感じなんです。
>>919 棟上式さん
>今は早く次の人が見つかったらいいなって思ってたりする。
その言葉に涙が出そうになっちゃってます。
次に好きになれる人が、早く見つかるといいな・・・。
>>912 リッキーさん
>こう思ってる方がみじめにならない?
>もう一度メールしてみなよ
前にこれで最後にしよう!って思ってメールして連絡貰えなかったので、
今回もまたお返事がいただけないようだったらって考えると
どうしても行動に移すことができなくって。結局どう転がっても惨めになりそう、
なんてマイナス思考に陥っちゃっててごめんなさい。
連絡先交換しようよ、って言ってくれたのは彼のほうだったので、
悲しくなっちゃってるんです。
社交辞令をまに受けちゃったのが間違いだったんでしょうか・・・
8次のスレのテンプレ:03/01/29 21:00 ID:uFquHzUq
>>1
スレ立て乙!
以降名無しに戻ります
9リッキー:03/01/29 21:06 ID:zcmAXYMu
>>7

「結局どう転がっても惨めになりそう」
↑これがわかっててまだ悩んでるならメールした方がマシだと思うんだよね
マイナス思考になるなは仕方が無い事
相手の事もあるし、答えはわからないけど
次で最後って感じで送ってもいいとは思うけどね
どうせならちゃんと思ってる事全部言ってさ
10名無しさんの初恋:03/01/29 21:10 ID:7IVbImpK
>彼にメールしたい気持ちが勝っちゃってるのか素直に受け止められなくて

あれだけハッキリしたレスをもらっておいてまだ受け止められないなら
もう相談したって何も改善されない。
あなたが一歩踏み切るしかないんじゃない?
117です:03/01/29 21:12 ID:Cf+/X0WM
張り付けた時に改行が消えちゃったのか、読みづらい文章になってしまって
ごめんなさい!

>>9 リッキーさん
思ってること全部伝えるのは考えました。
だけどそれが相手にとって迷惑なことになってしまうのなら
控えるべきなんじゃないかって思っちゃって・・・。
そう思ってるんだったら、スレにも書き込むなって感じですよね。ごめんなさい。
結局最後だと思ってメールしても、またお返事が貰えなかったら、
諦めがつかなくて、同じように悩んでしまうような気がするんです。
リッキーさんの書き込み、励まし、とても嬉しいです!有難うございます。
127です:03/01/29 21:16 ID:Cf+/X0WM
>>10さん
>もう相談したって何も改善されない。
>あなたが一歩踏み切るしかないんじゃない?

そうですね。自分の優柔不断な告白レスになっちゃってますよね。
一歩踏み切って忘れるしか道がないということを、悟りました・・・
13リッキー:03/01/29 21:18 ID:zcmAXYMu
>>11

何度もしつこく言うのは迷惑になるかもしれないけど
まだ告白してないなら迷惑にはならないと思うけどね
「結局最後だと思ってメールしても、またお返事が貰えなかったら、
諦めがつかなくて、同じように悩んでしまうような気がするんです」
↑これだともう告白ぐらいしかないんじゃないかな…?
中途半端にするよりは思い切って大胆な事した方がスッキリするかもしれないし
14恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/29 21:20 ID:6k3OY2JM
>>7
旧スレにレスしちゃった。同じモノを貼ってみる。

つかさ、返事を期待せずにメールをすれば、みじめにもならないんじゃない?
万が一、億が一、返事が来たらいいなあ程度で。

と思います。

何もせずに(?)あきらめるなら、やるだけやるのもいいのかも知れない。
無責任発言だけど。
157です:03/01/29 21:39 ID:Cf+/X0WM
>>13 リッキーさん
>中途半端にするよりは思い切って大胆な事した方がスッキリするかもしれないし
大胆な事をしたほうがスッキリしそうな気はします!
が、まだ1回しか会ったことないので、いきなり告白してしまうと相手は引いて
しまわないか心配だったりします・・・
1回しか会ってないんですけど、もう一度会いたいような気がするんです・・・

>>14 主将さん
前スレにもレス有難うございます。
確かに返事を期待しちゃうから惨めになっちゃうんであって、
やるだけやってみるのは気持ちにけじめがつくかもしれません・・・

ここのスレに人たちみんな優しくて、ほろりときてます・・・
16名無しさんの初恋:03/01/29 21:48 ID:zcmAXYMu
>>15

ほろりとするのはまだ早い、解決したときに思ってよ
1回しか会ってないのに好きになったんだからしょうがないんじゃない
もう一度会うにもメール帰って来ないんだし
気持ちを伝えたうえで「仲良くなって下さい」みたいに言えば
向こうからしたら引きはしないと思うよ
17リッキー:03/01/29 21:48 ID:zcmAXYMu
>>16

やべ!
名前書き忘れた!
まぁ関係ないか…
18名無しさんの初恋:03/01/29 21:53 ID:dc+ZKelu
「あなたと彼とどっちかを取れと言われたら、彼をとる」といわれて傷ついて
るところに、
「私はわがままだから、できれば両方ともにうまくやっていきたい」
と言われて、ずっと友達でいてほしいと言われました。

腹が立ったのですが、俺も彼女が好きだし、どうすればいいのか分かりません。
彼女はいったい何を考えているんでしょうか?
19リッキー:03/01/29 21:55 ID:zcmAXYMu
>>18

できれば両方ともにうまくやっていきたい
ってまんま考えてるんだと思うけど
20ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/01/29 21:56 ID:kDUkrqlh
>>19
同意。
21恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 21:57 ID:QgEpmmPh
>>18
>彼女はいったい何を考えているんでしょうか?

あなたより彼氏の事が好きだけど、
もし、彼と別れた時に誰もいなかったら困るので、
キープしておこうと考えております。

>腹が立ったのですが、俺も彼女が好きだし、どうすればいいのか分かりません。

とりあえず、友達にしておいて、
こっちも他の女もちゃんと見ながら付き合っていけば?
相手が彼氏いるんだから、こっちだって、
他の女にアプローチしてても良いでしょう。
227です:03/01/29 21:58 ID:Cf+/X0WM
>>16 リッキーさん
>1回しか会ってないのに好きになったんだからしょうがないんじゃない
>もう一度会うにもメール帰って来ないんだし
>気持ちを伝えたうえで「仲良くなって下さい」みたいに言えば
>向こうからしたら引きはしないと思うよ

泣いちゃいそうに感激してます。
1回しか会ってなくても好きになっちゃう時も人生ありますよね。
返事を期待せずに、気持ちを打ち明けるのが目的でメールしてみようかな。
尊敬してる人なので友達になれるだけでも嬉しいし。
ただ、前にこれで迷惑かけたくないから、これで最後のメールにするね、
っていってメールしちゃった手前、
いくら気持ちを打ち明けるっていってもストーカーっぽくならないか
それが心配だったりもします。
こんな場合はどんなメールを書いたらよいものなんでしょうか・・・
237です:03/01/29 22:00 ID:Cf+/X0WM
>>18さん
彼女は18さんのことも好きなんだと思います!
それが友情なのか、愛情なのかはよくわからないのですが・・・
私も彼女のことを好きになりすぎて、私のように思い詰めないためにも、
他の女性と遊びながら、彼女と付き合っていっても良いのではないでしょうか?
2418:03/01/29 22:01 ID:dc+ZKelu
つうことは、やっぱりキープってことですか・・?
それは耐えきれない・・どうすりゃいいんだろ。
2518:03/01/29 22:04 ID:dc+ZKelu
挨拶がおくれました。皆さんありがとうございます。

>7さん
「他の女性と遊びながら」っての、どうしてもできんのです・・。
なんか彼女を裏切ってる気がして。
田舎者みたいですが、罪悪感の方が上回ってしまって・・。

そういえば、前に付き合った女の子にも「重い」とか言われました。
彼女は受け止めてくれてはいるんですが・・。
26恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 22:06 ID:QgEpmmPh
>>25=>>18
罪悪感も何もないだろう。
あくまで友達という関係だからな。
まあ、あなたがそういう事をしたくないというのなら、
それはそれで仕方がないと思う。
あとは、我慢して付き合ってくしかないね。
もしくは、離れるかな。
27リッキー:03/01/29 22:09 ID:zcmAXYMu
>>22

思ってる通りに書けばいいんだよ
ここまで来たら自分の思ってる事全部書いてもいいと思う
出だしに、最後のメールにするって言ったけど
諦め切れないから何々って感じで書いていけば?
ストーカーっぽく思われないか心配なのはよくわかるけど
つけ回す訳でもないし、正々堂々告白するんだから大丈夫だと思うけど…
2818:03/01/29 22:10 ID:dc+ZKelu
>恋愛充電中さん
やっぱ、我慢するしかないってことですかね・・
こんな感じでもう3ヶ月たちます。辛い・・。
29恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 22:14 ID:QgEpmmPh
>>28=>>18
だってな〜
他の女を見るなんて嫌。
彼女と離れるのも嫌。

それならもう我慢しか道は一つしかないと思うけどな〜

まああとは、あんまり恋愛に依存しない事だな。
女が嫌なら、趣味とか仕事?とか何か頑張ってみるのも良いと思う。
これを機に何か始めてみるのも良いかもね。

何かを頑張ってたりする人は魅力を感じる事があると思う。
3018:03/01/29 22:18 ID:dc+ZKelu
>恋愛充電中さん
いやー、仕事は充実しまくってるんですわ。

外見は自信ないけど、知性には自信があって、そこにひかれてくれるんだろうと
思ってるんですけどね。会話しても仕事や社会の話ばっかりで。服装とか流行もの
とかにさっぱりなもんで・・。

だから、ひょっとしたら面白みがないか、結局男は顔か、と投げやりにもなってまして。
ため息がでますわ・・。
31名無しさんの初恋:03/01/29 22:21 ID:C75hL/42
すっごい仲がいい男女のグループに入ってるんですが
その中の最近彼女と別れた子が気になりつつあります・・・。
でも仲が良すぎて告白とかどうなのって感じです。
32名無しさんの初恋:03/01/29 22:24 ID:tkkeAOso
>>31
いきなり告白すんのはアレだろうから、まあ普通にアプローチするっしょ。
恋愛感情持ってます的に二人だけでどっか誘ったりそういう雰囲気を
出してみたりして、脈アリかナシかを伺うべし。

って別に仲がいい男女のグループとか関係ないじゃん。
33恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 22:30 ID:QgEpmmPh
>>30
彼女はそういった仕事が出来るという男に、
あんまり魅力を感じないんだろうね。

>結局男は顔か、と投げやりにもなってまして。
これは大丈夫。
仕事できる男が好きって女はたくさん居るよ。

おれも顔が良いというわけじゃあないけど、
仕事ですごく頑張ってる時ほどモテる。

世の中って努力しても必ずしも報われるものじゃあないから、
あなた自身、我慢も辛いだろうから、
いっそのこと、もう諦めたら?

正直言って、彼氏がいる状態で、
あなたのようにキープを作る女は信頼できないからな。
付き合えたとしても、いつも他にキープ作られたりする可能性十分あるよ。
34恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/29 22:32 ID:6k3OY2JM
>>18
アナタがどうしたいかだよね。
辛くとも何とか我慢して次のチャンスを窺いつつ自分を磨くのか?
辛いからスッパリあきらめるのか?
振られて傷つくのは仕方ないけど、腹が立ってる時点でダメ。と思う。
ううん、ダメじゃないな。なんつうんだろ。勝ち負けじゃないけど負けっつーか。

>>30のカキコミからの印象。
→面白みがないのかもしれないね。顔は関係ないと思いたい。

>>31
仲の良い他の友だちを味方につける。
>>32の言うとおり、じっくりやってけばいいと思います。
357です:03/01/29 22:36 ID:Cf+/X0WM
>>27 リッキーさん
>出だしに、最後のメールにするって言ったけど
>諦め切れないから何々って感じで書いていけば?
>ストーカーっぽく思われないか心配なのはよくわかるけど
>つけ回す訳でもないし、正々堂々告白するんだから大丈夫だと思うけど…

告白っていうか、お友達になってください、って書いてみたいです。
だけどホントにメールしちゃってもいいのかなあ。
内心少しまだ返事を期待しちゃうところもあるので、この間みたいに受信しまくる
みたいな事態は避けたいので、気持ちが落ち着いてからメールしたいと思います!
うざいと思われないといいな・・・

素朴な疑問なのですが、
男性はこういう場合、こんなメールを貰ったら、どんな対応をされるものなので
しょうか?
わざと無視されてたら今回も無視されたままかな・・・
36名無しさんの初恋:03/01/29 22:38 ID:d23dzfKK
相談します。
好きな女の子がいます。その子とはまだ付き合うまではいっていないのですが
ようやく先週の土曜日に2人きりで遊ぶ機会に恵まれました。

ただ、その女の子はとても人気があり(男女問わず)よく携帯が鳴ります。
デートしたその日もたくさんメールが入ってきて頻繁にメールを打っていました。
僕としてはあまり嬉しくなかったのですが、それが普通なのかなと思って
何も言わなかったのですが、僕と会ってあまり楽しくなかったのかな?と
不安になりました。

携帯のメールを打つぐらいは気にしない方が良いのでしょうか?
でも目の前の自分が無視されているような気がして寂しいです。
3718:03/01/29 22:39 ID:dc+ZKelu
そうですね・・一度「もう連絡とるのやめよう」とか言ったら泣き出しまして。

気持ちの整理をつける時間も必要ですが、切るときは切ります。
38リッキー:03/01/29 22:40 ID:zcmAXYMu
>>35

ごめん!今友達から電話きたから後で!
夜中1時くらいに返事書いておく
39棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/29 22:40 ID:EzzxdVWq
>>36
そういう娘を好きになったのは君の責任であって、彼女のせいじゃない。
んなこと言ってるんだったら告るなりして彼氏として当然な顔して束縛すれば?
40恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 22:43 ID:QgEpmmPh
>>35
>男性はこういう場合、こんなメールを貰ったら、どんな対応をされるものなので
>しょうか?

友達としてやっていきたいなら、
メールを返すが、
正直、これまであなたのメールをことごとく、
返さなかった態度の彼を見ると、
激しくうざいと思ってるか、
もしくは、もう既にメール拒否してて、
届いておりません。


>>36
>携帯のメールを打つぐらいは気にしない方が良いのでしょうか?

いや、正直言ってそいつはマナー違反だな。

>でも目の前の自分が無視されているような気がして寂しいです

少なくともメールしてる間は無視されてます。


まあ、あなたやおれは気になるけど、
メールが来たらいつでも返信するみたいなのが当然と思ってる人もいるから、
それだけで、デートが楽しくなかったとか判断すべきではないな。
これからも会ってくれるようなら、
楽しかったんじゃないかと思うが、
デート中に頻繁にメールなんてしてたらこっちから願い下げだな。
4136:03/01/29 22:47 ID:d23dzfKK
>>39
いきなり告白してもうまくいかないと思ったので・・・
それに今の女の子は大抵携帯をずっと触っているので
普通かなと思ったのです
427です:03/01/29 22:47 ID:Cf+/X0WM
>>36さん
彼女は若いのでしょうか?
25歳前だったら、結構ちょこちょこ友達とお茶してる最中でもメールしてる女の子
はいると思うので、あなたといて楽しくないってことはないと思いますよ。
ただ目の前でメールや電話されると、取り残されたような気がして寂しくなるって
こと、ありますよね。私もあります・・・。気にすることないですよ〜。

>>37、18さん
18さんと彼が全く違うタイプだとしたら、同時に違うタイプの男性を好きになって
しまうことって女性にはあると思います。(男性もそうかもしれませんが)
彼にはない部分を18さんに求めているとか・・・

>>38 リッキーさん
お返事のほうは無理しないでくださいね。お気持ちだけでとても嬉しいです。
43棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/29 22:49 ID:EzzxdVWq
>>41
彼女にとってはそれが日常なんだよ。それを変えていくしかない。
44恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/29 22:52 ID:6k3OY2JM
>>7=35

ま、相手のオンナノコをどう思ってるかによりけりだね。
アドレス交換をする最低限の相手と考えるなら、めんどくさくない程度に返信する。
忙しかったり、他になんかやってる最中だったら返信しないかも。
そのメールが返信できる内容かどうかにもよるし。
あ、オイラは基本的にメールめんどくさい派なので。

>>36
個人的な意見。初めてのデートでそんなこと気にしない。
つか、そこまで求めない。オイラもイヤだと思うけどさ。
彼女ってわけでもないんだし。徐々にだな。
457です:03/01/29 22:56 ID:Cf+/X0WM
>>40
>正直、これまであなたのメールをことごとく、
>返さなかった態度の彼を見ると、
>激しくうざいと思ってるか、
>もしくは、もう既にメール拒否してて、
>届いておりません。

たしかにここまでの拒否のされようを考えると、私のことを激しくうざいと感じて
いて、友達になりたいとは思ってくださらないような気もいたします。

彼から連絡先教えて、って言ってくれたのは、
ただの社交辞令だったんでしょうか?
嬉しかったのにな・・・
46恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/29 23:07 ID:QgEpmmPh
>>45
> 彼から連絡先教えて、って言ってくれたのは、
> ただの社交辞令だったんでしょうか?
> 嬉しかったのにな・・・

人の気持ちは変わるものです。
その時点では確かに、そう思って言ってくれたんじゃないかと思います。
ただ、もう気持が変わったんでしょう。
それはどうしようもない。
あなただって、気持って変わってきたでしょ?
4736:03/01/29 23:10 ID:d23dzfKK
>>40
同じように気になる方がおられて良かったです
映画を見に行ったのですが、終わったあと感想を言い合おうと
横を見たら携帯の電源を入れ映画中にきていたメールの返信を
していました

>>42
気にしなければ良いと思うのですが、メール打たれている最中は
こちらの話を聞いてもらえないし、話しても上の空って感じで
残念です

>>44
そうですね、彼女ってわけではないのですから我慢するべきですよね
48恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/29 23:23 ID:6k3OY2JM
>>36
我慢っていうか、そういう女なんだな。っていう認識をするだけ。
そこからどういう付きあいをしていくかをまた考える。
個人的には、求めすぎてるんだと思う。だって他人だし。
我慢とかじゃないんだ。

確かに感じ悪い奴とは思うけどね。



>>1
遅くなりましたが、スレ立てお疲れさまでした。
49名無しさんの初恋:03/01/30 00:12 ID:qClhlQgz
みなさんは始めてあってから何回目のデートで告白してますか?
50名無しさんの初恋:03/01/30 00:14 ID:ackhWtVx
>>49
人による。一般的には2〜3回だと言われてるな。
「じゃあ俺も3回目で告ろう」とか考えてるのか?
51雄司:03/01/30 00:15 ID:EFQ/Q3mB
すいません、相談に乗っていただきたいんですが・・

今、彼女がいます。
小さい頃から知ってて幼馴染みたいんなもんなんですが・・
もちろんそいつのことはすっげー好きだし、大切にしたいとも思ってる。

しかしもう一人の人を好きになってしまいました。
友達に話したら有り得ないと・・

一度に2人の人間を好きになった人間をどう思いますか?
またどうしたらいいと思いますか?

アホな質問ですいません。
辛口で殺伐とした回答でも構いませんので、何とぞ御教授を・・
52棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 00:18 ID:joKIwcN3
>>51
どっちにも同じ感情をいだいてるわけじゃないだろ?
どこが違うのか言ってみ?まさか同じか?
53恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:20 ID:5VBadt9f
>>51
> しかしもう一人の人を好きになってしまいました。
> 友達に話したら有り得ないと・・

いやー
別にあり得るよ。
好きってのは複数いても悪くないよ。
付き合ってる人が複数じゃあ困るけどな。

別に辛口になる程でも何でもないよ。

どうするかは、2人ともよく見て、
あなたが結論が出たときに、
何かの行動をすれば良いと思うな。
別に今すぐに1人に絞らなければならない事もないと思うよ。
54SCREAM:03/01/30 00:21 ID:kveZE0KF
>>51
幼馴染とは今でも付き合いが長いの?
好きになった子はどんな子?
55雄司:03/01/30 00:23 ID:EFQ/Q3mB
>52
違いと言われると・・
おそらく彼女か、そうじゃないかの違いしか思いつきません。

>53
実は現在高3なんです。
もうすぐ卒業してみんなバラバラの土地へ・・
56棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 00:25 ID:joKIwcN3
>>55
ダメじゃないって思ってるんならとことんやってみろ。
ほんとはどうなのか分かってくるよ。たぶん。
5710代:03/01/30 00:25 ID:sgwgoQA4
塾の先生だった好きな人にメールを送ろうと思っているのですが、話題がないのです。それで、数学の問題がわからないんですけど、
というようなメールを送ろうと思っているのですがこれはNGですか?
58雄司:03/01/30 00:26 ID:EFQ/Q3mB
>54
幼馴染の方は2歳の頃から遊んでました。
付き合い始めて2ヶ月弱ってトコロです。
面倒見よくて、いっつも世話になってました。

好きになった子は高校に入ってから知り合いました。
1年時に同じクラスで気になってた程度なんですが、部活などで色々彼女のこと知って好きになりました。
59名無しさんの初恋:03/01/30 00:26 ID:lleAkEiI
>>51
違いをよく見極めて
いっぱい悩んで選ぶべきじゃない?
理想としては今カノには何らかの形で伝えたほうがいいかも。
自分の中できちんとおさめられるなら黙ってていいと思うけど。
60雄司:03/01/30 00:27 ID:EFQ/Q3mB
>55
それは自分の思ったとおりの行動を起こすってことでしょうか?
61SCREAM:03/01/30 00:28 ID:kveZE0KF
>>57
とりあえずコミュニケーションをとることが大切!
どんな話題でもいいのさ!
62恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:31 ID:5VBadt9f
>>60
あーーーーーーーー
ごめん
間違えてた。
幼なじみはもう彼女だったのか....

まあ、好きになった事は仕方がないし、
おかしいってわけでもない。
ただ、彼女と付き合ってるなら、
そのもう一人との好きな子と行動をするのは、
やめた方が良いと思う。
もし、もう一人の好きな子に対して行動を起こすなら、
彼女と別れてから行動しよう。
63 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 00:33 ID:Dtt8eXTN
彼女が妊娠してしまいました。今俺は獣医学部の三年で学生です。
彼女は子供生みたい。父親も欲しいから結婚したいといいます。
彼女の父母は自分たちが学生結婚だったみたいで快諾してくれましたが
うちの母はショックで倒れました。父は母が倒れたことにショックを受けてます
父からお金ならあるから持ってくか?(中絶+慰謝料800万)を用意したといいます。
でも彼女はお金とかいらないから結婚して欲しいといいます。
でも母は倒れてしまったし。どうしたらいいのでしょうか?アドバイスください
64名無し:03/01/30 00:36 ID:uiIY6t66
私なら800万取る。
65恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:36 ID:5VBadt9f
>>63
> でも母は倒れてしまったし。どうしたらいいのでしょうか?アドバイスください

早く病院に連れてけよ。
66名無しさんの初恋:03/01/30 00:37 ID:Qe73o62Q
>63
あなた自身はどうしたいの?
67名無しさんの初恋:03/01/30 00:39 ID:C5Tiz4uV
>>63
妊娠とかは抜きで考えた時、彼女とは将来的に
結婚とか意識してたの?
68 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 00:39 ID:Dtt8eXTN
>>65  勿論入院してますよ
>>66  彼女のこと好きですけど さすがに結婚は・・迷います
69棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 00:40 ID:joKIwcN3
>>60
そう。思うようにやってそのケリは自分でつけるよろし。

>>63
800万もらって結婚・出産・育児資金にするってのはだめなの?そんなにしがらみ背負いたいの?
70名無しさんの初恋:03/01/30 00:40 ID:ackhWtVx
>>63
両親が金銭的に応援してくれるなら結婚しといた方が良くないか?
学生結婚のデメリットって金だからな。
71名無しさんの初恋:03/01/30 00:41 ID:OlwNeArD
彼女がROバカになってしまいました…
学校もバイトも行かずRoばっか・・・俺も無視されてどうしていかわかんない。。。
どうすればいいんでしょうか・・・
72恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:41 ID:5VBadt9f
>>68
まあ、みんなが言うように、
まずは自分がどうしたいか真剣に考えて、
結論を出してくれ。
73名無しさんの初恋:03/01/30 00:42 ID:ackhWtVx
>>71
ヲタな彼女は辛いなあ、ええ?
ダメ人間に惚れた自分が馬鹿だったと反省して、
あっさり棄てて次に逝こう。
74SCREAM:03/01/30 00:43 ID:mj8neUzI
>>63
俺が君の立場だったら彼女と結婚すると思う。
お母さんにはお父さんがいるでしょ?
けど彼女は今たよれるのは君だけなんだよ。
だから君がしっかりしなきゃ!
75名無しさんの初恋:03/01/30 00:44 ID:OlwNeArD
>>73
前は全然そんなことはなくて、最初はあっちから告ってきたんですよね・・・
もうだめなのかな・・・・
俺もRO行っても相手にされないし。。。。鬱
76恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:44 ID:5VBadt9f
>>71
教えてください。
ROバカって何?
77名無しさんの初恋:03/01/30 00:45 ID:OlwNeArD
>>76
ラグナロクオンラインというゲームを1日の半分以上やってるんです。
78 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 00:47 ID:Dtt8eXTN
>>72  はじめは逃げようかと思いました。
彼女読んで800万なら用意できたと言ったら彼女は結婚資金と勘違いして凄く喜びました
でもそれが手切れ金だと知ったら泣き出して 抱きつかれ俺の服をひっぱりながら泣きました
その時 結婚しようと思ったのですが・・・母は倒れるし 姉は口きかないし
結婚したら 母とは絶縁になるかもしれないし。そうすると子供はかわいそうだし
79棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 00:48 ID:joKIwcN3
>>78
>そうすると子供はかわいそうだし
ごまかしてんじゃねえ。君がいたたまれないんじゃねえのか?
80名無しさんの初恋:03/01/30 00:50 ID:F1k4Hfht
>>71
一緒にプレイしつつ、プレイ時間見張ってあげれば?
81名無しさんの初恋:03/01/30 00:50 ID:fW0H/I9f
>>63
獣医学部では生命に対する関心が薄いんですか?
セクースしたら子供ができる。これ当たり前。
子供を育てる気がないなら最初からセクースなんてするんじゃないよ。

と説教垂れたところで仕方ないので、俺の意見。
結婚しな。
責任を金で解決したら、その彼女の信用はなかなか取り戻せないよ。
母親が倒れた事は重大だけど、
子供を中絶させる事が重大じゃないとは思えないよ。
82名無しさんの初恋:03/01/30 00:52 ID:uqOpXVI9
うちも兄の彼女が妊娠したことがあって。
(学生じゃなかったから状況が違うけど)
親はやっぱり驚いてたけどさすがに倒れなかったなw
自分の子供が付き合ってる子を妊娠させちゃったら倒れるほどショックなのかな?
83恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:53 ID:5VBadt9f
>>78
なるほど。
それなら、手切れ金を彼女に持っていって、
ドケザしてでも産むのを阻止しよう。
84名無しさんの初恋:03/01/30 00:54 ID:lgTTzMpI
つーかおまえはどうしたいんだよ?って話だ。人のせいにばっかしヤガって
85恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 00:54 ID:5VBadt9f
>>77
さんきゅー

>>78
あーそれと獣医は向いてないから、
やめた方が良い。
86名無しさんの初恋:03/01/30 00:55 ID:fW0H/I9f
>>78
言い訳だろ?子供なんて全然前提に話してないくせに。
かわいそうなのはお母様と絶縁してしまう自分か?
俺には彼女の方がかわいそうだがな。
87 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 00:57 ID:Dtt8eXTN
>>85 俺の先輩の医者は堕胎させてますよ。別にそれは関係ないですが・・
子供がつらい思いするのが・・俺もまぁ後ろ指さされるかもしれませんが
88名無しさんの初恋:03/01/30 00:58 ID:8Zq9doBF
>>63
800万やるから切れてくれ、と言われたら女の子はその時点で
君への信頼も愛も消え失せても当然になる。
でも、そんな不甲斐ない君でもどうしても結婚したいというんでしょ?
そこまで君の事が好きだという彼女の気持ち、君との子供を生みたいという
気持ちを仮にも付きあっている者ならば、よく考えてみては?
89 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:00 ID:Dtt8eXTN
結婚しなくちゃいけないとは思います。
彼女が覚悟決めてるなら・・
90恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:01 ID:5VBadt9f
>>89
いやいや
しない方が良いって。
君は結婚すべきじゃない。
91 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 01:03 ID:joKIwcN3
◆FjOpeTE2Tsはすっかり動転してるな。無理もないが。
まあ、落ち着いてからよーく考えてみなよ。もうすでに命は生じてるんだけど。
守りに入っても後悔しか残らないよ。獣医云々は別問題だ。
92名無しさんの初恋:03/01/30 01:04 ID:ROWAkVIV
>>78
彼女のおっぱいしゃぶってても
ママのおっぱいのほうが恋しいんだな。
93SCREAM:03/01/30 01:04 ID:mj8neUzI
>>89
話を聞く限り彼女はとっくに覚悟を決めてると思うよ。
悩んでるのは君じゃないの?
94名無しさんの初恋:03/01/30 01:07 ID:zfrChINZ
>>89
子供できたから中絶するって話になってたら、賛成した?
95 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:07 ID:Dtt8eXTN
>>93  彼女は結婚すると決めてます。俺もだんだん覚悟決めてきたのですが
ただ 結婚すると環境ががらっと変わってしまうと思うと 
これからどうなるか想像できなくて それが怖いです。
96名無しさんの初恋:03/01/30 01:08 ID:fW0H/I9f
>>87
だから、そんな命に希薄な医者には看て欲しくないって事だよ。

>子供がつらい思いするのが・・
おばあちゃんと会わない事が子供にとって辛い事とは思えないんだが。
そんな事言ったら、実家が遠い夫婦は不幸という事になる。
むしろ孫が出来たら許すのが祖父祖母でないか?

>俺もまぁ後ろ指さされるかもしれませんが
これが本音でしょ?
97名無しさんの初恋:03/01/30 01:08 ID:lleAkEiI
自分が彼女だったらって考えてもその状況は君と一緒じゃない?
結婚したら環境が変わるのは当たり前でしょ〜
98名無しさんの初恋:03/01/30 01:09 ID:Pzp8jZuy
>>63
あんたみたいな幼稚な精神しかない人は結婚しないほうがいいよ。
それがのちのち相手のためにもなるし別れたほうがいい。
99恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:10 ID:5VBadt9f
>>96
> だから、そんな命に希薄な医者には看て欲しくないって事だよ。

というか、医者として失格だな。
医者として認められない。
100名無しさんの初恋:03/01/30 01:11 ID:Hm2l8Rmd
>>89
結婚しなくちゃいけないとは思います.


なんだそりゃ?
はっきり自分の思ってること言えばいいじゃん。
まだ他の女ともヤリたいって
101SCREAM:03/01/30 01:11 ID:mj8neUzI
>>95
想像できたら誰だって簡単に結婚するって!
先のことなんてその場になんないとわからないよ。
覚悟を決めるのは君だよ!
102名無しさんの初恋:03/01/30 01:12 ID:4PjRKUzR
もういやだ・・・
103名無しさんの初恋:03/01/30 01:13 ID:fW0H/I9f
>>95
実家に住んでんの?
親のスネかじらないと生きていけないって事ですか?
104名無しさんの初恋:03/01/30 01:14 ID:Pzp8jZuy
>>102
俺だっていやだよ。
105恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:14 ID:5VBadt9f
>>102
どうしたんだYO!
106 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:14 ID:Dtt8eXTN
>>96 別に反論するつもりはなかったのですが
医師国家試験なり 獣医師国家試験は 試験にさえとうればいいですし
実際 医者の中でもいますよ。
中絶も 日本では手段さえ揃えれば合法です。
107 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:14 ID:Dtt8eXTN
×中絶も 日本では手段さえ揃えれば合法です。

○中絶も 日本では条件さえ揃えれば合法です。
108 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:15 ID:Dtt8eXTN
>>103  一人暮らしです
109名無しさんの初恋:03/01/30 01:15 ID:F1k4Hfht
なーんかなぁ、俺にはこう見えるよ。
ボンボンの坊やが調子こいて、生でいっぱいセクースしちゃって
ビンゴしたから、困ってヒイコラ言ってます。
ママンはいわゆる箱入り奥様だからへなちょこママンなんです。
助けてくだちぃ、ってか?




世の中なめてるぼっちゃんにはいい人生勉強になったな、おい
110名無しさんの初恋:03/01/30 01:15 ID:4PjRKUzR
>>104
どーしたの?

>>105
ちょっと話していい?
111名無しさんの初恋:03/01/30 01:16 ID:fW0H/I9f
>>106
頭固いなぁ。そういう事言ってるんじゃないつーの。
免許がどうこうの話じゃなくて、気持ちの問題だよ。
112恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:16 ID:5VBadt9f
>>110
うん
今誰も相談無いからいいよ!
113名無しさんの初恋:03/01/30 01:17 ID:Hm2l8Rmd
>>106
おまえが中絶されればよかったのにな
114名無しさんの初恋:03/01/30 01:18 ID:4PjRKUzR
>>112
ぶっちゃけますが、大学生でHしたことないんです・・・
115名無しさんの初恋:03/01/30 01:19 ID:fW0H/I9f
>>109に五億ママン
116恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:20 ID:5VBadt9f
>>114
男?女?
それと、実際は何歳?
あとは、誰かと付き合ったりした事あるの?
えーっとそれと、もし付き合った事が無いなら、
自分なりの原因をあげてみて。
117名無しさんの初恋:03/01/30 01:20 ID:zya4/yFu
>>114
安心しろ。俺は25で童貞だ!
運送業だし出会いなんか無し。
118 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:20 ID:Dtt8eXTN
自分も車売って やりなおします。なんか煽られてやっと決意つきましたよ
まぁ 実際はこんなもんじゃないだろうけど頑張ります
119SCREAM:03/01/30 01:21 ID:teMrNkJO
「必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる」だって!
120名無しさんの初恋:03/01/30 01:22 ID:Pzp8jZuy
>>110
昔の彼女に捨てられたことがいまだに引っかかってる。
新しい彼女ができてもその昔の彼女のことを忘れた日は
一日たりともないんだよ。
それが単なる愛情や憎しみのどっちかだけだったら解決しようがあるが
いまだに好きって気持ちと、突然捨てられたことに対する憎しみが入り混じって
どうしていいかわからない状態がずっと続いてる。どうしたらいいだろうか?
と、マジレすしてしまった・・・。
121名無しさんの初恋:03/01/30 01:24 ID:mJ9Qiz3d
獣医学部学生の身分で
自分の車に
800万の慰謝料に
中だしできる彼女か・・・
正直羨ましいと思った
122名無しさんの初恋:03/01/30 01:24 ID:F1k4Hfht
>>120
せつない青春だ・・・。
俺もそんな気持ちで一年位過ごしたよ。
でも、そうゆうのは時が解決としか言えないよ。
なんかよっぽど夢中なもの見つけるとかじゃないなら。
123名無しさんの初恋:03/01/30 01:24 ID:fW0H/I9f
>>118
俺らって煽りか?
周りの他人事にしか感じない友達よりかは
よっぽど2ちゃんの方がまともな意見を聞けると知れ。
124名無しさんの初恋:03/01/30 01:25 ID:4PjRKUzR
>>116
今年20で女
付き合ったことはあるけど、恋愛苦手。
なんかね、自分の嫌な部分とか隠してつきあってた。
で、それがしんどくて自分から別れました。

>>117ありがとう。
125 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:25 ID:Dtt8eXTN
>>123  いや 本心では頑張ってといってくれてるのかと思いまして
126名無しさんの初恋:03/01/30 01:27 ID:3wEtL5VO
>>120
ストーカーになれ
127117:03/01/30 01:28 ID:zya4/yFu
>>124
女の方でしたか・・・

正直>>118が羨ましいよ。
128名無しさんの初恋:03/01/30 01:29 ID:fW0H/I9f
>>125
言っとくけど、君の周りにいるお友達が頑張れと言ってたところで
内心は「ざまーねえな。」って思ってるぞ?
でも俺らは本音。顔が見えない分、他人事だけに全部本音で語ってるんだよ。
129名無しさんの初恋:03/01/30 01:30 ID:Pzp8jZuy
>>124
俺も友達にも今まで付き合った人はいるけど
いざというときに怖がって逃げてて20過ぎても処女ってこがいたよ。
でも今はちゃんと好きな人ができてうまくいってる。
130 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:30 ID:Dtt8eXTN
>>127  あの・・・
俺は あなたの方が人間的にはすばらしいと思いますが・・・
出会いがなかったら 合コンいけばいいですし
四月になると新入生をよくナンパしました。勿論引退ですが・・
131恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:31 ID:5VBadt9f
>>124
> なんかね、自分の嫌な部分とか隠してつきあってた。
> で、それがしんどくて自分から別れました。

あーおれ似たようなことあったな。
中学校の頃に、自分に好意を持ってくれてる女の子がいたんだけど、
おれも相手が好きだった。
でも、あなたと一緒で自分の嫌な部分を隠してたんだよね。
相手の前ではかっこつけたりしてたけど、
でも、それは自分が背伸びしてたり、
無理してる事がわかってた。
付き合いたかったけど、付き合ってそれがばれるのが嫌だし、
これ以上背伸びし続けるのは無理だと思ったから、
自分から離れるようになった。

あの時は辛かったが、
でも、そのおかげで「じゃあ、嫌な部分を隠さなくても良い男になろう!」と思った。
自分を好きになれるような自分になろうと思った。

Hは焦らなくても良いからさ。
自分を好きになれる自分になれるように、
努力してみたらどうかな?
132 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:34 ID:Dtt8eXTN
>>128 俺の大学の周りは ミスったなアホと言われてますが・・・
こっちの人の方が優しいですね
133名無しさんの初恋:03/01/30 01:35 ID:F1k4Hfht
>>130
やっぱ相当いい加減だったんだな、お前。
最低な屑だ・・・。
134117:03/01/30 01:36 ID:zya4/yFu
>>130
なんで?
合コンかぁー。仕事が忙しくて・・・なんて逃げてみる。
俺はチキン野郎なんでナンパなんかできませんし。
結婚できんのかなーー。。
135リッキー:03/01/30 01:37 ID:K49/ElOu
>>42

7さんへ
一度言った事なので書いときます
やるからには期待をもってやる方がいいよ
ってかそれが当たり前だと思うし
結果がどうあれ凹む時は凹む
対応は相手次第だからどうとも言えないけど
相手を気遣ってやれる事はやっといた方がいいよ

がんばって下さい
136名無しさんの初恋:03/01/30 01:38 ID:fW0H/I9f
>>132
かなり周りもDQNな獣医学部だな。
その周りはどっち派?
中絶派?結婚派?
137 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:39 ID:Dtt8eXTN
>>133 どこの大学でもあると思いますが・・
ちなみに俺は浮気したことないし 失恋経験沢山の人間です
138名無しさんの初恋:03/01/30 01:41 ID:F1k4Hfht
>>137
失恋っていうかナンパ失敗しただけじゃねーの?
なにいってんの?w

つーか、いいから早く家族んとこいってこいよ
139名無しさんの初恋:03/01/30 01:42 ID:4PjRKUzR
>>129
私もそうなれたら本当に気が楽になるんですが、いつになるんだろうって感じです。
ありがとう。

>>131
たしかにそれが一番いい方法だと思って、頑張ろうって思っています。
今は自分に自信がもてていないです。
もっとガンバレよな、自分!!

あと、男の子と飲みに行ったりするんですが、そのときに下ネタになったら
すごい困るんです。
「初めていつしたの?俺もぶっちゃけるから、言ってよ。」って言われるんです。
処女って思われていないようです。本当にもうだめ・・・
140 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:44 ID:Dtt8eXTN
>>136  半々でしょうか?まぁ結婚すると決意したのでもうどうでもいいですが
141恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:46 ID:5VBadt9f
>>139
> 今は自分に自信がもてていないです。

当たり前じゃん。
何も行動を起こさないで自信を持ってる奴は、
単なる自信過剰なだけだよ。

> たしかにそれが一番いい方法だと思って、頑張ろうって思っています。

うん
まずはそう思う事が第一歩だよ。
第一歩を踏み出せる事はすごーく大切な事だよ。
第一歩がなければ、その先は無いんだからさ。

> 「初めていつしたの?俺もぶっちゃけるから、言ってよ。」って言われるんです。
> 処女って思われていないようです。本当にもうだめ・・・

でも、ぶっちゃけこんな男はやめておいた方が良いと思うが...
やりたいだけって感じがする...
142名無しさんの初恋:03/01/30 01:47 ID:fW0H/I9f
>>140
なら、回線切ってさっさと行けよ。
俺とこんなとこで問答してる場合じゃないだろ。
143 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:47 ID:Dtt8eXTN
>>138  違いますよ 
144117:03/01/30 01:47 ID:zya4/yFu
>>139
俺も同窓会の飲み会で「お前いつヤッたの?」
ってきかれてしんどかった。
そして酒の勢いで「22の時にした」と言ってしまった。鬱
145117:03/01/30 01:48 ID:zya4/yFu
そして今も少し酔っている罠・・
146 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 01:48 ID:Dtt8eXTN
>>142 なんで怒ってるんですか?
147名無しさんの初恋:03/01/30 01:50 ID:4PjRKUzR
>>141
ありがとう。

やりたいだけっていうよりかは、その場のノリがあるじゃないですか。
うそついちゃってもいいかな・・・
でも、後々困るかもしれないですよね。
148名無しさんの初恋:03/01/30 01:52 ID:fW0H/I9f
>>146
命に希薄な医師の卵を見つけたから。
いいよ、もうレス返さないで。
DQNは相手にしないから。
149名無しさんの初恋:03/01/30 01:54 ID:4PjRKUzR
>>144
その気持ちすごく分かります!
ヤった、ヤらないの話になると正直つらいです。
どうしよう。
150名無しさんの初恋:03/01/30 01:55 ID:T79GRIb0
どぅあー(ノдT)ぁぁぁ!!
彼氏ほしいよぉー!!!布団入ってもさみしくて寝れやしない、携帯から2chする毎日。
どうしたら恋できるの!?
151名無しさんの初恋:03/01/30 01:55 ID:F1k4Hfht
付き合ってみたら22で処女って子いたよ
安心しる
逆に萌えましたよ。
152恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:55 ID:5VBadt9f
>>147
あー
その飲みってのは、恋愛とは関係なくて、
ただ、みんなで楽しく会話してる時っていう事ね。

でも、別に20ならまだやった事無いって言っておいて良いと思う。
ただそれだと、相手から「つまらん」とか思われるかもしれないから、
そう言うときは、「した事無いから、どんなんか教えて教えて!」
と、乗り気になってれば大丈夫だと思うよ。
153名無しさんの初恋:03/01/30 01:56 ID:F1k4Hfht
>>150
出会える場に身を置くこと。
バイトとかしてる?
154恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 01:58 ID:5VBadt9f
>>150
寂しさがあるから、
嬉しさや楽しさを味わう事が出来るんだよ。

寂しさだけを埋める為の恋人なら、
やめた方が良い。
麻薬みたいなものだよ。
155名無しさんの初恋:03/01/30 01:58 ID:4PjRKUzR
>>151
これって私に言ってくれてるのかな・・
ありがとう。
初めてはそういう風に思ってくれる人がいいですねぇ。
どうなることやらヽ(`Д´)ノ
156名無しさんの初恋:03/01/30 02:01 ID:F1k4Hfht
>>155
ちなみに純愛板風に言えば
処女くれてやった奴には責任取ってもらって
結婚まで取り付けろってことらしいw
俺はそこまで言わないけど焦んないでいいよ
157名無しさんの初恋:03/01/30 02:02 ID:4PjRKUzR
>>152
(・∀・)ソレダ!!

たぶん実際は、笑ってごまかしてしまうけど、そうやって本当のこと
言っていけたらいいです。

参考になりました、ありがとう。
158150:03/01/30 02:04 ID:pZr0qwwg
>>153 今バイト探し中!でも男の子とうまく話せないから、出会いのあるバイトってなんか避けちゃう…・゚・(ノд`)・゚・
>>154 そうだよね。でもこんなあたしだから、誰かいたら、負けちゃいそうでつ。
159名無しさんの初恋:03/01/30 02:05 ID:4PjRKUzR
>>156
そうなんだw
なるべく焦らずいきます。
160恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 02:05 ID:5VBadt9f
>>157
あとは処女という事は、
20歳なら引かれる事はないから大丈夫!
負い目を感じる事はないから安心しる!


ではでは、みなさんおやすみなさい。
お肌に悪いから早く寝ましょう。
161名無しさんの初恋:03/01/30 02:08 ID:4PjRKUzR
>>160
いっぱいありがとう&おやすみ〜
162名無しさんの初恋:03/01/30 02:11 ID:F1k4Hfht
>>150
まずは自分磨いてればいつのまにか
彼氏なんかできてるよ
アンテナ伸ばして生活だよ
がんばれー
163名無しさんの初恋:03/01/30 02:12 ID:XN7giucf
彼女ができイチャつくようになったのですが
胸を触られるのって女性的にはやはり嫌なのでしょうか?
164名無しさんの初恋:03/01/30 02:16 ID:pZr0qwwg
>>162 いい事言うねぃ(´Д`)ノ! 全くその通りでつ!
でもねーあたし、自分が毎日だらだら生活してるの、
恋愛してないからだって、心のどこかでそのせいにしちゃってるんです。
恋してなくても、いつも女でいたいのに…(´・ω・`)ショボーン
165名無しさんの初恋:03/01/30 02:17 ID:jXlRZRNe
↑164は150です
166お互い高三です。:03/01/30 02:44 ID:JZS1Imug
片思いの子とケンカしてしまいました…。
俺が「いい人だね」みたいなこと言ったら
「私はいい人じゃないよ」とか言ってきたんで
「正直まだつきあいも薄いから君が本当にいい人かどうかはわかんないけど
そうなる努力すればいいじゃん」って言ったら
「勘違いしているようだけど私はいい人になんか
ちっともなりたくないんだよ(怒)
努力すればいいよみたいなこと言うけど………(怒)」
って言われました…。
どう思いますか?みなさんの意見を聞かせてください。
167名無しさんの初恋:03/01/30 02:49 ID:F1k4Hfht
>>164
ネットでも知り合えるよ
そんなスレにもいっといでw
時間かけてじっくり選ぶといいよ
168 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 02:50 ID:Dtt8eXTN
さっき 色々叩かれた獣医学部生です。
今ベットに寝転びながら色々考えたけどやはり結婚します。
思い返せば 俺は中高と男子校だったので女の子と逢うのは塾ぐらいだったので
大学に入ったら遊ぼうと思ってました。まわりの同年代の高卒とかは楽しそうなのに
どうして俺だけって 思ってました。正直高2まで童貞でした。
大学入って慣れない遊びを一年やりましたが 今の彼女できてから約二年真面目に付き合ってます
子供ができてしまって 今までの自分の地位が揺らぐのが怖かったです。
それが怖くて 彼女のこと好きだということを忘れようとしてました。
ここで相談しても 叩かれるであろうことは予想してました。
でも 社会の人がどう見てるか知りたくて書き込みました。
あまり親になる実感なかったし ここで言われて自覚しました。
明日 彼女と話をして結婚届とか子供のこととか決めたりしたいです。
立派な父親になれるように努力します。相談にのってくれてありがとうございました。


169名無しさんの初恋:03/01/30 02:51 ID:F1k4Hfht
>>166
まさに「大きなお世話」の典型だね

「正直まだつきあいも薄いから君が本当にいい人かどうかはわかんないけど
そうなる努力すればいいじゃん」
             ↓
「正直まだつきあいも薄いから君が本当にいい人かどうかはわかんないけど。」

一言多いね
170名無しさんの初恋:03/01/30 02:52 ID:F1k4Hfht
>>168
ま、浮気しないように自分を常に「律して」がんばってくれ
171 ◆FjOpeTE2Ts :03/01/30 02:56 ID:Dtt8eXTN
>>170 浮気は絶対しませんよ。子育ての本とか買おうかなと思います
なんにも知らないから
172名無しさんの初恋:03/01/30 05:08 ID:cNrVzKxP
>>166
彼女のどんなところを「いい人だね」って思ったの?
「いい人=お人よし」みたいなニュアンスだったら、ちょっと嫌かも。

まあ、怒らせてしまったんだから、そのことはすぐに謝るべし。
そこからまたコミュニケーションを深めていったらいいんだし。
173名無しさんの初恋:03/01/30 05:24 ID:cNrVzKxP
>>163
時と場合による。触り方にもよる。
あと、人によっても価値観は違うから、一概には何とも言えない。
もしも彼女が嫌がってるのなら、それなりの理由があると思うけど。
17457:03/01/30 07:28 ID:n1+zb750
>>61
とりあえず、「先生数列わかりますか?」
ってメールして返事がきたらわからない問題を送ろうと思うんですが
これでOKですよね?なんか「数列わかりますか?」って馬鹿にしてる感じがするので
心配なのですが・・・
175ベルリン ◆gone98W02M :03/01/30 07:30 ID:Lazb3krS
>>174
じゃぁ、「わからないところがあるんだけど、数列なんです、教えてもらえますか?」

でいいんじゃない?
176名無しさんの初恋:03/01/30 07:32 ID:F1k4Hfht
「数列わかんないです、教えてください」
177ダニコス:03/01/30 13:43 ID:iYndxleD
相談です。 サークルの後輩で好きな子がいました。俺はそのまま卒業。
その娘とはほとんど話もしたことはなかった。もちろんメルアドも知り
ませんでした。でも忘れられず思い切って年賀状を送りました。メルアド
を書いて送ったら、返事が来ました。内容は『まさか○○さんから年賀状
がくるとは思ってなくてビックリです(絵文字省略)』。
178ダニコス:03/01/30 13:47 ID:iYndxleD
で食事に誘ったがもちろんダメ。『公務員の試験を五月に受けるからそれま
ではがり勉なんです。受かったらお祝いしてください』とのこと。でそこで
終わっては年賀はがきと一年の思いがパアになるので、一週間後にメールを
送ったが、質問系でなかったこともあるのか回答なし。それにもめげずまた
一週間後に送ったら返答あり。この時の内容は別に普通。
179ダニコス:03/01/30 13:51 ID:iYndxleD
それからまたメールを送ったら、冗談メールがきて俺はまんまとだまされて返事を送ったら
『うそですよー!○○さんがだまされたらおもしろいなあ!と思って』みたいな
感じでした。一週間に多くても二回くらいしかまだメールできません。向こうから
のメールは皆無。でも初期よりはすこー−−しは進歩した感じです。これからどう
やればよいかを相談に来ました。長々とすみません。ぜひアドバイスをお願いします。
180恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 14:15 ID:2L+VmNL3
>>179
今の距離を保って、
5月まで待とう。
181名無しさんの初恋:03/01/30 14:17 ID:hIYCarb9
>>180
同意
182口だけ相談員:03/01/30 14:21 ID:W7iXu9j6
>179
正直、まだ、彼女の中で存在感はゼロよね。無関心。。
とりあえず、めげずにメールを送り続けたらどうかと?
良し悪しはわからんが、
とりあえず、彼女の中で、>179という存在を在り続けることが大事かと。
183名無しさんの初恋:03/01/30 14:32 ID:EEW17mt4
>でそこで
>終わっては年賀はがきと一年の思いがパアになるので
ここがわからん…。
つーか彼女が待ってくれって言ってるのになんでまってやらん?
彼女の邪魔してまで距離をうめたいのか?勝手すぎないか?
184口だけ相談員:03/01/30 14:39 ID:W7iXu9j6
いくらガリ勉とはいえ、
2,3時間くらい、どーにでもなるもんだろ。
185レコーダ:03/01/30 14:45 ID:ma5tIgnR
さらに言えば、メールなんて数分ありゃ返せる。
186( ´ー`)y-~~:03/01/30 15:05 ID:O048WSHR
>>185
数分で返事してしまうと、また、数分でメールが来てチャット状態になるからウザイと思ってるんじゃないかな
187恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 15:08 ID:OYPN8kQo
>>186
同意

一生懸命頑張ってるってのに、
そういう考えで送ってこられるとウザイな。
188ダニコス:03/01/30 16:10 ID:F/7mDMo8
>>183 いやいや邪魔するつもりはないです。がそうならないようにしますが 
>>182 アドバイスありがとうございます。定期的にメールを送るようにはし
たいです。とりあえずあまりしつこくするのとうざがられるので、毎日メール
はしてません。がどれくらいのペースでしたら良いか、いまいちわからん。
彼女の無関心を少しでも取り除き、こっちに振り向かせるために地道にやるのが
一番ですかね?五月まで長いような短いような。
189名無しさんの初恋:03/01/30 16:30 ID:x9Ou1Xaw
顔ジーって見て髪切った? ってなんとも思ってない普通の男子に言われたらどう思う?
190( ´ー`)y-~~:03/01/30 16:33 ID:O048WSHR
>>189
別になんとも思わないのでは?
「切ったよ」と普通に返されるだろう。もしくは、「顔見つめんなウザイ」って思うかもな
191名無しさんの初恋:03/01/30 16:35 ID:x9Ou1Xaw
そうっすか
なんか、話しかけて自然な話題ってありますか
192( ´ー`)y-~~:03/01/30 16:39 ID:O048WSHR
>>189・・・かな?
アプローチしたいの?
その相手とどの程度の仲なのか分からんが、取り合えず、顔をジーっと見るのはやめときな。
冗談言い合ったりできるくらいのレベルなら、
見つめるってのも冗談の一環と捕らえてくれるかもしれないけど、普段話もしない程度なら、やはり
「キモイ」と思われても仕方ない気がする。
普通に「髪切った」→「切ったよ」の流れから会話に持ち込めばいいんでないかい?

相談内容が良く分からんので、おざなり解答だがスマソ
193189:03/01/30 16:45 ID:x9Ou1Xaw
そうですか

席替えして席が今日好きな子のとなりになったんです
それで、相手はたまに話しかけてくれるんですが、まだ、自分から話しかけたことないんです
俺、ウケミンだし・・・どうゆう話したらいいのかわかんないし、話しかけられても緊張しちゃって、うんうん とかしか返事できないし
194( ´ー`)y-~~:03/01/30 16:48 ID:O048WSHR
話しかけてくれる子か!?
なら、毎朝、その子が来たら、自分から「おはよう」って挨拶しる!
それだけでも随分違うはず。
最初から、会話を弾まそう何て考えなくてもいいから、
とりあえずその女の子に話しかけるって好意に慣れれ!
慣れてくればスムーズな会話も出来るようになる。
人間関係の基本は挨拶だ!(ワラ
195189:03/01/30 16:51 ID:x9Ou1Xaw
俺いつも遅刻してるんです
相手は朝来るのはやいし 
あと、話しかけられたら、どうゆう風にすればいいんでしょう?
196( ´ー`)y-~~:03/01/30 16:54 ID:O048WSHR
>>189
遅刻してるんです、じゃなくて努力すれ!(ワラ
つか、遅刻してきた場合でも、先に挨拶だ!
「いやぁ、また遅刻しちゃった。(ワラ おはよう!」で十分。
話しかけられた時の対処はその都度、振られる話題が違うだろうから一概には言えないんだが・・・
友達と話すのは自然に出来るんだろ?
197189:03/01/30 16:58 ID:x9Ou1Xaw
友達とは普通にはなしてます
その子に話しかけられるとそっけなくなっちゃうんです、恥ずかしくて・・・

それで、その子にだけ、そっけない態度取っちゃうんで、
相手に、俺が相手を嫌ってるって思われそうなんです
だから、少しでも話しかけたほうがいいかなと思って
198( ´ー`)y-~~:03/01/30 17:02 ID:O048WSHR
典型的な症状だな(ワラ
恥ずかしがるってのはどうしようもないからなぁ。馴れだ、馴れ。
挨拶だけは忘れるなよ。
「髪切った?」は顔見つめなきゃ、有効だから使ってもいいんじゃないか?
その後、「何で?」とか言われたら、「結構、印象変わるなぁと思って」とか言っておくと(・∀・)イイ!!
がんがれ!
199189:03/01/30 17:03 ID:x9Ou1Xaw
まぁ・・・卒業まであと2ヶ月も切ったし・・・明日は頑張ってみるよ・・・
200名無しさんの初恋:03/01/30 18:56 ID:OCk8+0/4
がんがれ
20157:03/01/30 19:31 ID:NYDWR+D2
昼飯食ってるときにメールを送ってみた。4分後にメールが返ってきた。
「もう覚えてない(絵文字)。高校の参考書とかも持ってないの(絵文字)。ゴメン」
っていう内容だった。返事が返ってくるということは俺は嫌われていないんだな、と思うと少し安心した。
これでよかったんだろうか。
202亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/30 19:39 ID:8/cPadEK
>>201
良いか悪いかで言えば、悪いだろうな。
送った内容は悪くなかったのだろう。
返信が早かったのも悪くない。
だがいかんせん返信の内容が脈無し。

仮に嫌われていたとしても、それくらいのメール返信はするものだ。
20357:03/01/30 19:47 ID:NYDWR+D2
そうか・・・・そうだよな〜。
・・・さっき同じ塾に通ってた友達からメールがきた。先生のことでメールしたので。
「OO先生、もう彼氏いるぞ?」って返ってきた。大ショック。失恋板へ行くべきか・・・。
204亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/30 19:49 ID:8/cPadEK
>>203
…失恋板は人が少ないからな。
この板のどっかの雑談スレで心のままに書き殴れ。
たぶん誰かが相手してくれる。
205ごう:03/01/30 19:50 ID:ak8ia2q8
好きな人にプレゼントあげたら、すごく喜んでもらえて
嬉しかったんですが、次の日から緊張しちゃって話できなかった
んです。それから2週間ぐらいたってます。最近は電話も出てくれない
、なんとかしたいんですがどうしたらいいんでしょうか?
206亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/30 19:52 ID:8/cPadEK
>>205
・なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、
 簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。

具体的なふたりの関係キボンヌ
207棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 19:53 ID:35mbQoTD
>>205
電話出てくれないって一回か二回でいってるんじゃないよな?
だったら会っていろいろ話せ。それができないんじゃ好きでもどうしようもないよ。
但し、プレゼントのことはしつこく言わないほうがいい。やらしいから。
208名無しさんの初恋:03/01/30 19:57 ID:5Kl2jfPM
バレンタインに会ってくださいって
言うのはもうバレバレでしょうか?
209棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 19:58 ID:35mbQoTD
>>208
そうですね。
210名無しさんの初恋:03/01/30 20:03 ID:/wUq2apE
告った時に「今は付き合う事は考えられない」って言われたんですが
こういう断られ方をされた場合って、しばらくしてもう一回告れば
OKをもらえる事もあるのでしょうか?
211棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 20:06 ID:35mbQoTD
>>210
わずかながらありうる。
でも、傷付けずにふるうまい言い方だってことは忘れるな。
212恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 20:09 ID:9vdx2XbE
>>210
そういう可能性ももちろんあるが、
可能性は低いね。
213ごう:03/01/30 20:28 ID:ak8ia2q8
>>206 >>207
俺は23で会社員で彼女は26で同じ職場です。
知り合ってから1年ぐらいたちます。
俺は話せなかったとゆうか避けちゃった事謝りたいんです
なんとかしようと思い電話番号聞いて3回程話したんですが
なかなかその事言えず、でてくれなくなったんです。
214名無しさんの初恋:03/01/30 20:35 ID:ByLD06Xt
相談です。
片思い中の人とのメールについてなのですが、
以前は即レス1.2行・20往復弱が普通だったのに
今は20分で5.6行・5往復なっています。
内容はいずれも雑談です。
これはどうゆう事なんでしょうか?
215恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 20:38 ID:9vdx2XbE
>>214
一回で多く書こうと思ったんでしょう。
それが何故そう思ったのかはわからないが、
あなたが5,6行書くからあっちも合わせてくれてるんじゃないの?
216棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 20:39 ID:35mbQoTD
>>214
性別くらい書けよ。
相手が暇なときなら即レスだろうね。
でもそんなきっちり行数とかが変わったの?考えすぎなんじゃないの?
217名無しさんの初恋:03/01/30 20:49 ID:jXlRZRNe
相談です。元彼とヨリを戻したいのですが、相手に『無理』『しつこい』と言われ、今は連絡できません。多分テストが終われば連絡できる(と信じるしかない)のですが、どう接すればいいですか?諦める気はありません。
218名無しさんの初恋:03/01/30 20:50 ID:iCO6xVYO
>>217
とりあえず、餅ついて時期を待て。
時間が解決してくれるかもしれない。
219恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 20:51 ID:9vdx2XbE
>>217
あっちから連絡が来ない限り、
こちらからは連絡しない。
220棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 20:52 ID:35mbQoTD
>>217
そんなこと言っても相手にその気がなければストーカーになっちゃうだろ?
なんで別れたんだよ。それを言わないと始まらんだろが。
221亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/30 20:53 ID:8/cPadEK
>>213
要するにあなたが好き避けして、ダラダラ謝れずにいたら相手が離れていったと。
相手が脈アリだったら、会社で会うわけだし今からでも謝ればいいんだが。
脈ナシだったらもうどうにもならんな。
プレゼントで喜ばれたってので脈は判断できないなあ。
222ごう:03/01/30 21:11 ID:ak8ia2q8
>>221
俺が好き避けした時、彼女はよく話し掛けてくれました。
いつもより明るかったです。それがなんか申し訳なくて
、自分が情けなくて、謝ってふんぎりつけようと思います。
223217:03/01/30 21:17 ID:jXlRZRNe
別れた理由は『彼が私を好きじゃなさそうだから』という私の思い込みでした。当時は思い込みでも、今となっては事実ですが。
やはり連絡とらないべきですよね…でもそうしていると元彼に忘れられそうで。私はその程度の存在ですから。
224名無しさんの初恋:03/01/30 22:11 ID:3sxRnqy1
ある営業所に私に好意をもってくれてる彼がいるんですけど
なぜかそこの営業所の人、全員がそのことを知っていて
私がそこに行くたびにやりにくくて、しょうがありません。
彼と話すどころではなくお互い意識して避けてしまってる
状況です。私もいいなとは思ってるんですけど、これから
どうしたらいいのでしょう?
225名無しさんの初恋:03/01/30 22:14 ID:loDzbmis
>>224
子供じゃないんだから、そんな野次にいちいち反応しないで
話したい人と話せば良いのでは?
226げろしゃぶ:03/01/30 22:15 ID:nLOJpgZ4
>>224
あなたにとって彼と仕事とどちらが重要でしょうか
仕事が重要だというならそれを優先して業務に専念すればいいし
彼の方が重要だというなら多少面の皮を厚くして
営業所の人が知ってようがお構いなく彼に接近すればいいと思います
そして早く彼と営業所以外のところで会えるようになりましょう
227名無しさんの初恋:03/01/30 22:16 ID:La3mgpyI
>>216
女ですスマソ。
気のせいかなぁとは思ったんですけど
ここ一ヶ月ずっとそうなんでなんか気持ち悪いなぁと…
228顔無し2005年 ◆RjUjxYPBpM :03/01/30 22:25 ID:EjNAKxZi
現在178cm 体重74キロ 
なんですが、顔は、花子&ダイスケより似ていなくて。
笑うと鬼に似ていると友人いわれます。

こんな俺ですが、最近、通っているかよっている飲食店の店の娘か゜好きになちゃたんです。
なんというか、声が非常にかわいくて。
話かけるチャンスもあったんですが、今度、遊びにいこうといったんだけど
お店が忙しいとことわらちゃいました。
どうすれば、ストーカーみたいにならずに、彼女をゲットできるか、おしえてください
229げろしゃぶ:03/01/30 22:26 ID:nLOJpgZ4
>>228
それぱむりなそうたんです。
230棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 22:27 ID:35mbQoTD
>>223
自分の思ってることって時として常識っぽく錯覚しちゃうんだよね。
おそらく彼としては「いまさら」って感じだよ。駄々こねずにやめときなさい。

>>227
俺はどっちかって言うと以前のやり取りのほうが普通じゃない気がしてるんだけど。
「チャットかよ。」って。てかなんで気持ち悪がってるのかいまいち分からん。
231顔無し2005年 ◆RjUjxYPBpM :03/01/30 22:27 ID:EjNAKxZi
やっぱ無理ですか。しかたなく、仕事しておきます。漏れは、恋愛するまえに終わるなぁ。
232恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 22:28 ID:9vdx2XbE
>>224
別れたときのリスクを十分わかった上で、
距離を詰めるかどうか判断した方が良いと思うよ。
社内恋愛は別れた時、大変だぜ。
しかも、それだけばれてたりしてるとさ。
社内恋愛は最低でも秘密にするべきなんだけどな。


>>228
無理です。
諦めてください。
233げろしゃぶ:03/01/30 22:28 ID:nLOJpgZ4
>>231
あなたが誰かを好きになるのは構わないですが
それより誰かがあなたを好きになるように頑張りましょう
234名無しさんの初恋:03/01/30 22:31 ID:RWHpRBk6
みんなって自分の顔のこと
どう思ってますか?
235げろしゃぶ:03/01/30 22:32 ID:nLOJpgZ4
>>234
客観的な評価より自己評価は少々甘いそうです
236217且つ223:03/01/30 22:33 ID:pZr0qwwg
>>229 やっぱりそうですか…。
『しつこい』と言われた上で、友達として仲良くなる活路ってありますか?でもやっぱりヨリを戻したい…。
237名無しさんの初恋:03/01/30 22:34 ID:WRHzUdMt
>>234
同性からカコイイといわれ、異性からは音沙汰ナシ。
238234:03/01/30 22:37 ID:RWHpRBk6
よくカッコイイっていわれたりするんすけど
以前メル友に写メ送ったら帰ってこない・・・・・
どうなんすかねぇ・・・・・・・
239名無しさんの初恋:03/01/30 22:40 ID:5V3CyI/S
>>234

皆からやさしそうと言われ、異性からは音沙汰無し。

>>236

男からしてみれば下心があるので友達ではいられると思いますよ。
ただし「キープ」扱いになると思う。
240棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 22:44 ID:35mbQoTD
>>236
じゃあ彼が都合のいいときに「もう付き合えとは言わないから友達でいて」
とかメールすれば?放置されたらすっぱり諦めろ。
まあ、友達になれたとしても君はそれじゃ満足できずにもっともっとって
付き合いを要求しそうだけど。で、付き合えたら付き合えたでまた勝手に
不安になって別れ話したりしそう。って俺は思う。違ってるかい?
241236:03/01/30 22:46 ID:3BvAk5Xg
>>239 ありがとうございます。キープでもいいので、少し前向きになれました。きっと永遠にキープ止まりだけど。
242236:03/01/30 22:55 ID:jXlRZRNe
>>240 少々悔しいですがその通りです(苦笑)別れた直後は友達だったんです、なのにヨリを戻すことしか考えなかったせいで今は連絡つかなくなってます。
先日『友達で』と言ったときは友達なら二人で遊べるか否かで、結局友達で落ち着くチャンスを失いました。
243名無しさんの初恋:03/01/30 22:59 ID:qClhlQgz
ちょっと場違いな質問でしたら申し訳ありません。
今僕は19でフリーターなんですけど同棲を考えています、
そこで質問なんですけど同棲を経験したことある方はどうやって親に話を切り出しましたか?
また生活費は月どのくらいかかりますか?
些細なことでも構いませんので何かありましたらお話聞かせてください。
よろしくお願いします。
244げろしゃぶ:03/01/30 23:01 ID:nLOJpgZ4
>>244
親は騙します(同棲を隠したり、ルームメイトは同棲だとか)
生活費は二人とも働いていれば問題ないと思います
245恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/30 23:04 ID:9vdx2XbE
>>243
おまいは男か?
親に了解を得ないと駄目な身分なら、
同性なんてやめとけ。

生活費は人それぞれだからな〜
何とも言えない。
ただ、2人とも自宅だったのが、
同棲する事によって、お金や暇が無くなって、
すれ違いになって別れてしまうなんてリスクもあるからな。
金に余裕がないなら、やめておいた方が良いとは思うけどな。
246名無しさんの初恋:03/01/30 23:14 ID:EKBKzJhN
今まで、人を判断する基準は「能力」でした。愚かなことです。
32歳にして、ようやく「愛情」という価値があることを知りました。
とても素晴らしい世界です。でも、どうやって人を愛せばよいのか分か
りません。苦しいです。
247げろしゃぶ:03/01/30 23:15 ID:nLOJpgZ4
>>246
何だかよくわかりませんが
その人の良いところを見つけてあげてください
「能力」でも「愛情」でも
248名無しさんの初恋:03/01/30 23:18 ID:81G/mYks
えーっと、ある子に告白されたんですが
今の状態でも正直けっこう重荷なんですよ。
この上付き合ったりしたら、まず自分が潰れるな〜と思うのですがどうすればいいでしょうか
249 ◆O5fc6WbrK. :03/01/30 23:22 ID:35mbQoTD
>>246
愛情という価値を知ったって言っても、抽象的過ぎるよ。
愛しかたのハウツーを聞いてもあまり意味ない。自分で恥かきながら会得するもんだから。
いままでどんな人生歩んできたのか知らないけど、いっぺん要らないプライドとかを捨てて、
厨房みたいな素直な気持ちで人間に接してみたら?で、自分の気持ちを伝えてみ?
250名無しさんの初恋:03/01/30 23:23 ID:T79GRIb0
>>246 愛情って、オムライスが好きだとかと(深度は違いますが)同じで、こうすればよいというのではなく、心にふと現れる感情の一つではないでしょうか。
周りの人達を見て、いいところを探す、その長所に惹かれる気持ちから愛情が始まることってよくあると思います、そこから始めてはいかがですか?
251恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/30 23:27 ID:ghdZUzrE
>>246
今は苦しむ時ですよ。苦しめ!
いつか分かる日がくるさ。なんとなくでも。

>>248
つかさ、重荷ってなに?その子の存在?それともその他の事柄?
潰れると思うならやめりゃいいじゃん!
252名無しさんの初恋:03/01/31 01:41 ID:xK8uwYaw
すみません、前スレに書いてしまいました。
やっぱりこっちに書いたほうが良いと思ってこっちに書きます。

376、379、382で書き込んだ者です。
それから「もっとメール書きたい!」「喜んで」となったんですが
メールの中でバイクの話になって
>バイク新しいの買ったら乗ってみる?
最後にこれを付け加えたら

 バイクお誘いの件、折角気を遣って頂いたのに気を悪くされたら
申し訳ないんですが、誘ってもらったのが女の子だったら手放しで
喜んで甘えちゃったと思うんです。
でも前乗せてもらったときはそんな感じで楽しかったけど、その後乗せてくれた
子の彼女に悪いことしちゃったって気付かされて(バイト仲間だったんで
ウワサっぽくなってしまったし)乗せてくれた子にもすごく悪いことしたな〜
と思ったんです。なので、そういう負担にならなければ是非、ということで
お願いできますか?(ええと、ちゃんと理解できる日本語になってますか…?)
折角軽い楽しいお誘いなのに自意識過剰っっぽくてホント申し訳ないんですが、
悲しいことにそういう嫌な意味でも周りからは女として認識されちゃうので。
あ、断るのに躊躇とか全然いらないです。

こう返されました。こっちに彼女いない事は知ってるような気もするし、
彼女いたらこんな毎日メール交換しないという気もするんですが…
暗に「変な気起こすなよ」という意思表示なんでしょうか…
253 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 02:28 ID:z80Mvp7a
1ヶ月くらい前に付き合おうよって言って振られました。
でも今なんかしらないけど、メールでその子のこと説得中です。
振られた後も2人で出かけること多数、よく話す方だと思います。
でももうそういう関係に絶えられなくなってきました。
メールのいきさつ書きますね。
俺「いったい俺はどうしたらいいの?てかどうして欲しいの?」
女「できれば今までみたいに。会うと楽しいし、ドキドキするし、誘ってもらえて嬉しいです。
 でもたぶん付き合うのは無理。それが駄目なら誘わなくていいです」
俺「たぶん無理のたぶんってどういうこと?絶対ではないんだよね?」
今返信待ちです。
254 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 02:29 ID:z80Mvp7a
その後の返信書きますから、どうしたらいいかアドバイスください。
255棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 02:40 ID:5P6vFujm
>>252
前スレでも答えてるけど、コピペ。

彼女は以前の苦い経験が頭にあるってだけだから、そんなに気にしなくていいでしょ。

>負担にならなければ是非、ということでお願いできますか?
牽制のつもりならこんなこと書かないんじゃない?俺はそう思ったけど。
まあ君も23歳だし、常識の範囲で仲良くしていけば?気の遣いすぎは損なだけだって。
256とあるスレの1 ◆M0yJeQ.c7Q :03/01/31 02:44 ID:ko00oDuS
いつも、こんな時間の俺です。みなさん、コンバンワm(__)m

>>252 
考え過ぎかもね。
「そういう負担にならなければ是非、ということでお願いできますか?」
と言ってるんだから、普通に誘えばいいと思います。
「断るのに躊躇いらない」言ってるンだったら
「ぢゃぁ、誘うのも躊躇は要らないってコトだよね?」
と、笑いながら言ってみれば?
257名無しさんの初恋:03/01/31 02:52 ID:Tu6Nu2hX
くだらねー相談や質問スレの140でも書き込んだのですが
(今のところ返答はなし)22歳で初めて彼女ができて3ヶ月目なんですが
早くもマンネリになってきたんですが皆さんはマンネリになったとき
どのようにしてますか?
258 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 02:57 ID:z80Mvp7a
>>253です
返信来ました。要約すると
「好きだから、付き合って気持ちが冷めてしまうのが嫌だから付き合いたくない。
あともうひとり、同じくらい好きな人がいる」
って言われました。
「じゃあ仮に今まで通りにしたとして、そしたらもう一人の人とはどうするつもりなの?」
と送ろうかと思います。どうでしょうか?
259とあるスレの1 ◆M0yJeQ.c7Q :03/01/31 03:01 ID:ko00oDuS
>>253
俺の経験上の話…。(しかも、つい最近)

「好きだけど付き合う事での、プレッシャーが嫌。だから、付き合えない」

と。俺は、そのプレッシャーを感じさせなくすれば、付き合っていけると思っていた。
でも、駄目だった。そこで言う「プレッシャー」とは、自分が相手にかける迷惑・ワガママ
に対して、自分が嫌になる…と言う事でした。
お互いに好き同士だったけど、気持ちがあったけど、彼女の方が駄目でした。
そんな気持ちが、あなたの好きな人には見え隠れしていると思います。

「できれば今までみたいに。会うと楽しいし、ドキドキするし、誘ってもらえて嬉しいです」

この言葉を読んで、そう思いました。「たぶん」と言っても彼女にとっては「絶対」だと
思うよ。あと、彼女はあなたに対して、何も求めては無いと思います。あるとしたら、今は
楽しく遊べてドキドキできる「友達」の関係を望んでいる事かと。

「いったい俺はどうしたらいいの?てかどうして欲しいの?」

って、言わない方がいい。そんなあなたの気持ちが、彼女にプレッシャーに
なっているかもしれませんから。
長文、スマソ。m(__)m
260棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 03:01 ID:5P6vFujm
>>258
いいんじゃない?それで彼女が二股をどう言い訳するのか聞いてみたいものだ。
261名無しさんの初恋:03/01/31 03:04 ID:eBzxGfL3
>>257
別れる気がないなら耐えるのみ。
262名無しさんの初恋:03/01/31 03:05 ID:p7qVoVJk
>>258
>「好きだから、付き合って気持ちが冷めてしまうのが嫌だから付き合いたくない。
あともうひとり、同じくらい好きな人がいる」
              ↓
あんたのこと友達としては好きなんだけど、彼氏として無理に付き合っても
きっと関係がぎくしゃくする。できるなら友達として仲良くしていたい。
後もう一人、同じように天秤にかけてる人がいるんだ。私ってモテモテで
困っちゃう…

って感じに読みとれます。
263すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 03:06 ID:ko00oDuS
>>258
多分「友達」でしょう。その人も。都合の良い時に、楽しくドキドキできる友達。
そんな時間が、今の彼女の望む事だと。

>>260
付き合っても居ないのに、二股とはどうかと。
264 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:09 ID:z80Mvp7a
俺もみなさんの言うとおり、そう思ってたんですよね。
そのくせ思わせぶりなことばかり言ってくるし。
だからもう我慢が限界を超えて、、、
2人で出かけるのもやめたほうがいいですよね。
俺はそんなに都合の良い人にはなりたくありません。
265すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 03:09 ID:ko00oDuS
>>257
何がどう、マンネリになって来たのか…謎です。
遊びですか?エッチですか?ハッキリ言って「彼女」そのものが、飽きたのですか?
266 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:10 ID:z80Mvp7a
とりあえず>>258の内容送ってしまいました。
267名無しさんの初恋:03/01/31 03:12 ID:p7qVoVJk
>>264
こういう時ってさ、男が急に引くと焦って女が追ってくることが
あるんだよね。そうなったらそれで良し。あんまり好きだからって
チヤホヤするのやめれ〜
268棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 03:13 ID:vTPFJujc
>>264
うーん、だったらそのほうがいいのかもしれないね。
それできっぱり諦められるんなら。
269名無しさんの初恋:03/01/31 03:15 ID:xK8uwYaw
>>255、256
レスありがとうございます。牽制でなかったら、そんな小さい所で突っ込むなよ!
とか、これはもしかして「ええ、喜んで」ということなのか?とか余計なことを
色々と考えてしまいますが、そう出来るうちを楽しむことにします…

>>258
「嫌いじゃないけど、冷めたっていうのも悪い気がするからそんなこと言えない。
他に好きな人できたのは言わなきゃいけないけど
あなたよりその人のほうが好きだって正直にいうのは残酷かな?」
といってるようにも見えます。どっちにせよ、実際の行動なしに
そういう中途半端な考えを変えるのは難しいかと。
270棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 03:17 ID:vTPFJujc
>>266
どんな返事が来るか気になるが、落ちさせていただきます。
まあ、なんにせよ少しでもいい結果になるといいね。
271 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:19 ID:z80Mvp7a
>>267 >>268
もう追いかけるのとかチヤホヤするのやめてみますね。
諦められるというか、もう正直言って自分が疲れてるんです。

たぶんもう一人の好きな人って、彼女が追いかけている側なんです。
んで、片方には自分を追いかけてくれている俺という存在がいる。
なんだかんだで、このままずっと自分のことをかまってくれると思っているんだと思います。

他の女友達に気をつけろって言われて、我に返って冷静になってそう感じました。
それが今は一番良いのかもしれませんね。

まだ返信来ないな〜
何て言い訳するんだろ?(w
272すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 03:19 ID:ko00oDuS
あら…OFF板でのコテが(w
まぁ、いいや。

>>264
さっき>>259で例にあげた彼女も、
>>264さんと、同じタイプでした。
本人にとって、思わせぶりな態度と思ってなくとも
その「彼女」に好意を抱く人間にとっては、十分過ぎる思わせブリっぷりですよね(w

割り切れるものならば「引く」のも、アリです。
さらに、彼女の思わせぶりな態度を、ストレートに本音で非難・中傷して悪役に徹して、引いた方が
彼女の今後の為にもなります。
そして「これからの好きな人には、その辺りを解かってあげてね?」…と。
273スー ◆AUfQJBBZv6 :03/01/31 03:22 ID:tP53uRf6
>>266
あなたは彼女の事をどう思って接しているのですか?
彼女の態度的にあなたの「甘え」に少々頼っている感じがします。
あなたが少し厳しく接しないとどんどんいい風に使われると思います。
274 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:26 ID:z80Mvp7a
みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
当事者がいっぱいいっぱいなので、客観的な意見は非常に参考になります。
俺も男です。
これが最後だと思って、そして今後の彼女のために、返信次第ではありますけど、
鬼になろうと思います。
ちょっと甘やかしすぎましたね。
自分に反省です。
今後の糧にして、とりあえず忠告して身を退かせていただきます。
275 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:28 ID:z80Mvp7a
返信来ました。
笑っちゃいます。
俺といるときはドキドキで、もうひとりといる時は落ち着くんだって。
んで、最近ようやくそいつのことを好きだなーって思えるようになったんだってさ。
よく言うよね、この子も。
完全にそっちの方が好きじゃん。(w
276 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:29 ID:z80Mvp7a
どう返信しましょう?
277スー ◆AUfQJBBZv6 :03/01/31 03:35 ID:tP53uRf6
まず君はどういった返信を考えているのかな?
278 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:45 ID:z80Mvp7a
下書きです。

おれ○○のこと甘やかしすぎたかも。最近そう思う。
悪いけど、ちょっと鬼になるよ。
たぶん自覚無いと思うけど、その気も無いのに思わせぶりすぎるよ。
悪いけど、俺は○○が望んでいるほど都合の良い男にはならない。
それから、もうひとりの方を選ぶにしろ、俺といままでどおりしていくのが、
相手の男にとってどれだけ負担になるか分かる?
これは憎くて言っているのではないの。
今後似たような経験するだろうから、○○のことを思って言っているの。

どう?
279すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 03:49 ID:ko00oDuS
>>278
最後に
「そぉ〜ゆぅ事を、勉強しる!!」
と、付け足してみて下さい。おながいします。m(__)m
280 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:51 ID:z80Mvp7a
>>279
付けて送信してしまいました(w
281スー ◆AUfQJBBZv6 :03/01/31 03:53 ID:tP53uRf6
これですっぱり別れる事に決めましたか?
もし彼女があなたの方に気持ちが言ったら
あなたはまた彼女を優しく包んだりするのでしょうか。。
失った物の大切さに、彼女が気付く事を祈っています。
282 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:56 ID:z80Mvp7a
>>281
まぁ別れるっていうか、顔くらいはあわせるだろうから、
適当な距離は保ちつついこうと思います。
2人で出かけるのはやめようかなと。それくらいがケジメでしょ
同じサークルだから会った時は何事も無かったかのように接します。
でも深追いはしません。
戻ってきたら、、、それはそれで考えますよ
283 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 03:57 ID:z80Mvp7a
さぁまたしても返信待ち。
どうなるのかね?(w
もう心に余裕があるので、この状況を楽しんでいる自分がいますわ。
284名無しさんの初恋:03/01/31 04:01 ID:p7qVoVJk
>>282
>これは憎くて言っているのではないの。
今後似たような経験するだろうから、○○のことを思って言っているの。

語尾の「〜いの。」がちょっと嫌だな。オレなら「〜んだ。」にするけどなあ。
余計なことスマソ
285すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 04:02 ID:ko00oDuS
>>283
付けて送信したのか…(w
( ;´Д`)

この状況を楽しんで、彼女に対する気分を開放するのはいいけど
mailもその位で、止めときましょう。いじり過ぎても、気持ち良くないよ。
程々にね。後は普通に、マターリと…。まぢレス。
286 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 04:05 ID:z80Mvp7a
返信きました。

もう十分本人に言われました。
何回怒られたか分からないくらい。
すでにサジ投げられてるくらい。
今はお互い縛りあわないことで決着しています。

俺もなめられたもんだなー
完全に確信犯。
一度突き放すのがベストだね。

じゃあしばらく距離を置きましょう。

返信このひとことでいいかな?
287 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 04:06 ID:z80Mvp7a
>>284
そのへんは俺も感じたので直して出しました。
大丈夫です。
288 ◆u2YjtUz8MU :03/01/31 04:18 ID:z80Mvp7a
ラストメールです。送りました。

悪いけど距離おかせてもらうよ。
さっきも言ったけど、俺はお前の都合の良い男にはならない。

以上です。
今回はみなさん、ありがとうございました。
貴重なご意見に感謝します。
俺は次に向かって進みます。
289名無しさんの初恋:03/01/31 04:20 ID:V4sWkVDR
>>288
通りすがりだが読ませてもらった。がんがれ。
290名無しさんの初恋:03/01/31 04:29 ID:p7qVoVJk
>>288
>俺はお前の都合の良い男にはならない。

これ(・∀・)イイ! たぶんキイたね。月並みだけどがんがれ!
291ナナシ:03/01/31 04:55 ID:mkcq39ND
男の人と友達になるって事ができないんですけど、どうしてでしょう!?
決まって、色恋に発展してしまうか恋人にヤキモチ焼かれて友達と絶縁
させられてしまう・・・。
2人きりで男友達と会うってナナシに恋愛感情がなくても
いけないことなのかな?どういう、プロセス踏めば友達になれるのか??
教えてくださいm(__)m
292名無しさんの初恋:03/01/31 05:00 ID:Kp6ejSv8
>>291
今カレと付き合ってるのが恋愛感情じゃなくて情で付き合ってる部分が大きいからとか。
だから他人(男友達になってほしい人)に対して自分に足りない部分、つまり恋愛を
求めてしまうんじゃないですか?
293名無しさんの初恋:03/01/31 05:01 ID:lUiBi8jM
ナナシ さんがイイ女だから仕方ありません。
しょせん男と女あなたの希望は無理です。
294名無しさんの初恋:03/01/31 05:05 ID:p7qVoVJk
>>291
無理に作らなくてよし。だいたい男女の友情なんてものは、
どっちかに下心があるから成立してるものが多いんだよ。
肩肘はって男友達を捜さないでまず女の子の友人を大切にしよう。
そうすれば彼女の友人、そのまた友人という具合に友達の輪が広がっていくよ。
彼女持ちの男と二人っきりで会えば、そりゃ何らかの嫉妬は受けるでしょうな。
295ナナシ:03/01/31 05:16 ID:mkcq39ND
>>292
ウウン…考えた事なかった!!情かぁ…
彼は結婚も視野に入れてナナシと付き合ってるようでお互いの両親にも紹介
づみで自分でもそれで別にいいと思ってた。
でも、まだ22歳という事と大学は共学じゃない。
それらを踏まえて浮気ということじゃくなくてもう少し視野を広く持って
男友達を作って色恋以外の男性ってものを知りたいと思うの。
このまま結婚っていうのもなぁ〜と。
296名無しさんの初恋:03/01/31 05:41 ID:wHSr7deT
男女間の友情なんてありえないよ。
297  :03/01/31 05:42 ID:9Ss/dUBl
       ∧             ∧
       /.::ヽ           /.:: ヽ
      /.::: ヽ          /.:::: ヽ
      /.:::  ヽ         /.::::  ヽ     ニャー
     /.::::::.  ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.  ヽ
    /.:::::::::::                 ヽ                
    /.:::::::::   /        ヽ     ヽ
   /.:::::::   / ‐・‐     ‐・‐\     ヽ
   ヽ.::::::       .::::            /
    ヽ.:::::      .:::::            /
     ヽ.::::     \__/      /
      ヽ.::::      \/       /
       \.:::::            /
298ナナシ:03/01/31 05:55 ID:mkcq39ND
>>293,294
夜更けにどうもありがとうございます。
そして、どっちかに下心…まさに目が鱗です!!そうなんですか!!
いい女だなんて(^o^)ありがとうございます!

最近、女友達に飲み会に誘われたので彼の了承をえて行く事にしたのですが
もしそこで男友達ができても後に彼によって絶縁されてしまったら
その人に失礼かなと。
あと、男友達になった人(絶縁した人)が、会って4回くらいで
私に彼氏がいるのを知ってて旅行に誘われたのですが、これは軽く
見られているからなのでしょうか?
遊びとの区別の方法って??
299すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 05:57 ID:ko00oDuS
>>295
「男女間の友情」は、成り立つケースもます。が、大抵は成り立ちません。
まず無理です。どちらかが、割り切って友達でも、もう一方はそれなりの
好意を持って、接しているはずです。

若いから、もっと色々な事を知りたい…これは、絶対にあると思います。
しょうがない事です。結婚して落ち着いて、その時は幸せでも徐々に
自分のしたくなる事を、爆発させてしまう事も出てくると思います。

やるなら今ですな。結婚すると今以上に、制限が待ってますよ。
でも、相手の気持ちを理解する事が大事。

あなたの彼が、あなたの女友達と2人きりで遊んでたり会ったりしていたら
あなたはどの様な、気持ちになりますか?あなたの知らない女友達と、その様な
事をしていても、あなたは普通になれますか?

「うん。いいよ。遊んでおいで!」

と、にこやかに送り出せますか?そんな気持ちを、大事にする事です。
微妙に、レス違いか?(笑
300すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 06:01 ID:ko00oDuS
>>298
「旅行に誘われた」
これは、2人きりでですか?彼氏が居るのを知っているにも関わらず、2人きりで
誘ってくるなら、ほぼ「遊び」でしょう。軽く見られていますね。
大人数でだったら、まだ「遊び」では、ない様な気がします。
狙われているか、狙われていないかは知りません。
301ナナシ:03/01/31 06:32 ID:mkcq39ND
>>299,300
ありがとうございます。
彼には数人、女友達がいてその中の一人は元カノです。
関係は終わったもののごくたまに連絡をとってるようです。
それ以外の一人に趣味分野で協力を頼まれ2人きりであったようですが
何もなかったようです。

誘われたのは2人きりでした。
軽く見られてますね…。
友達が欲しいだけなのに…
体目当てでない友達を作るのは…フゥム??
302ヒーロー:03/01/31 06:35 ID:5aRb2Hpn
 一年以上付き合った彼女にこの間、「あなたのことすごく好きだけど、
それは男として好きだというのとは違う。」と言われ振られました。
 今までも2回ほど別れたのですが、よりを戻してきました。
僕は23の学生で、彼女も23です。前のバイト先で知り合いました。
 その日は、お互い号泣して別れることになったんですが、なんだかんだで
一晩中一緒にいて、風呂に一緒に入ったり、抱きしめあって、キスをしたり
昔の思い出話をしたりしました。僕は、もう一度よりを戻したいと考えて
います。本気で彼女のことを愛しています。
 でも、「付き合う」って何なのか良くわかんなくなってきました。
別れたのに、抱き合ったり、手をつないだり、キスしたり、遊ぶ約束
をしたり、しています。
 自分でも何を言ってるのか分からないのですが、皆さんの「付き合う」
というのを教えていただけないでしょうか。

 
303ヒーロー:03/01/31 06:42 ID:5aRb2Hpn
>>301
 なんで異性の友達がほしいのですか?これは僕の意見ですが、
友達ってのは、作るものでなく、できるものだと思います。
 自分には、女性の友達が何人かいますが、決して作ろうとして
できたわけではないですよ。まず、お互いに恋愛感情を持ってないことが
最低条件。おんなじ布団に裸で二人で寝ても何も起こらないぐらいに。
304恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/31 06:55 ID:3yww+tP1
>>302
お互いが付き合ってると認識し合ってる状態を、
付き合ってると言うと思う。
付き合い方には千差万別な付き合い方があるから、
何をしたら付き合ってるとかいうのは無いと思う。
だから、シンプルにお互いが付き合ってると認識し合ってるというのが、
付き合ってる状態かな。

で、彼女がキスしたりするのを許すのは、
いきなり別れるのは寂しいから、
それに1年付き合ったという情もあるからじゃないかと思う。

今の間に少しでも男を上げて、
もう一度付き合える状態になれるように努力しましょう。
305ナナシ:03/01/31 06:58 ID:mkcq39ND
>>ヒーロー
ご自身が大変でしょうにレスありがとうございます。
302について私の意見でよければ後にしますが。

共学じゃなかったせいもあるのかわからないけど、恋人ではない男性
との関係自体に興味があることと恋人との事や女友達からの視点と男性
からの視点のアドバイスの違いを見てみたかったりと思うのですが。
この人と友達になりたいな!と思ってもなれなかったり恋人候補じゃない
男性との親しくなる方法がわからないから作ろうと思っても作れない。
306すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 07:03 ID:ko00oDuS
>>301
「彼には、数人女友達が居てて〜何も無かったようです」
そんな事は、どうでもいいです。その様な事を聞いて、あなたがどう思うかです。
どの様な気持ちになるのか?です。

「誘われたのは2人きりでした。軽く見られてますね…。」
軽く見られるのが嫌だったら、その馬鹿オトコに
「彼氏居るの知ってて、二人きりで旅行に誘うのはどおいう事?」
って、聞いてみて下さい。多分、訳の解からない理由をタレるか、黙りこくる事でしょう。

あと思うのですが、男友達を作るのに、彼氏と同じく接する様な事をしていませんか?
男友達を作りたくて、色々と行動されてる様な気がしますが、何かあなたの行動にも
問題が有る気がしてきました。どうでしょう?
307恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/31 07:13 ID:3yww+tP1
>>301
> 友達が欲しいだけなのに…

と、あなたは思ってるのかもしれませんが、
相手から言えば、
「ただ、やらせてくれる子が欲しいだけなのに...」
と思ってるだけです。
ある意味、同じようなものです。

同性に比べて、異性の友達を作る事は難しいですよ。
でも、不可能ではありません。
ただ、出来やすい人と出来にくい人がいるのも確かです。

男友達ばかりに目がいってると、
大切な恋人を無くしてしまうかもしれませんよ。
308すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/01/31 07:16 ID:ko00oDuS
>>302
「付き合う」
これと言った定義は、無いと思います。
彼氏・彼女・友達と男女間には、様々な関係が有りますけど
お互いに気があって、気が向いて、遊んで…と、ただそれだけでも
付き合ってると思うのですが。

ただ、肉体的な付き合いは別。考えてもらわなくとも、解かっていただけると思いますが。
(ごく一部の人々は、何でもアリですけど)

「キス・抱き合ったり・お風呂」
情以外の何ものでもないですね。
後日、会った時にその様な事があっても「淋しさと情」だと思います。
ただ、遊ぶ約束(肉体的ぢゃないよ?)は、純粋に友達として、あなたと楽しみたいから!
と、感じます。
309ナナシ:03/01/31 07:27 ID:mkcq39ND
>>306
彼が何もしていないというなら疑う気持ちや腹立たしい気持ちを
伝え喧嘩にもなりますがそれでも、話し合いで納得いく話なら容認でしょ。

男友達の作り方に不慣れなので私から見たら大した事がなくても人によって
は誤解をうむかもしれません。
310名無しさんの初恋:03/01/31 08:30 ID:DsoIBhXW
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311名無しさんの初恋:03/01/31 09:10 ID:QF6N2rix
質問です。
好きな人(大2)と二人っきりで会う口実に
英語を教えてもらおうと思って頼んだのですが
「面倒…」と言われ断られてしまいました。
2学期末は普通に教えてくれたのですが。
テストの点も20点くらい上がったし、
飲み込みが悪いから「面倒…」と言ってるんじゃ無いと思います。
これは嫌っているから断られたのでしょうか?
また一回断られてまた頼むのはうざいですか?

当方女高校二年生です。
312名無しさんの初恋:03/01/31 09:49 ID:RCJGRJTC
>>311
英語は自分で勉強するものです。
2ちゃんする暇があったら単語の1こでも覚えましょう。
313名無しさんの初恋:03/01/31 09:53 ID:oSwiZHUs
勉強の仕方を聞いてるんじゃないだろ>311は
3141( ´ー`)y-~~:03/01/31 10:02 ID:4u2h6aNc
>>312-313
ワラタ

>>310
それだけで嫌われているという判断はしにくい。
もう一回くらいなら平気だろうが、その際、なぜ面倒なのか聞いてみるといいかもしれない。
「物覚え悪いかなぁ」とか言ってな。
結構、年の差があるから、向こうは君を恋愛対象として見ていない気がするが、
がんがれ
315名無しさんの初恋:03/01/31 10:16 ID:mu2LLc8F
>>311
相手にも都合ってものがあるでしょ。
2学期末に時間がとれたからって、今も暇とは限らない。
嫌われてるかどうかは、311の内容だけでは判断できない。
相手の行動をなんでもかんでも「好き・嫌い」に短絡させすぎ。

人の頼みを断るっていうのは、それなりに精神的疲労が伴うもの。
無理な頼みごとを繰り返しされれば、ウザいと思われる可能性は高い。
316名無しさんの初恋:03/01/31 10:43 ID:2Cvlquci
私には付き合って約一か月になる彼がいます。
最初は、あんまり会ったりもしなかったし、
会ってもスキンシップ(手をつなぐとか)とかは
全然無かったんですが、最近は結構頻繁に
あるようになったんです。
それで、変な相談(悩み)かもしれないんですが、
私は自分から彼をデートに誘ったり、自分から手をつないだりとかは
絶対出来ないんです。断られたらどうしようとか、
ウザがられたらどうしようとか思うと、すごく怖くて
勇気が出ません・・。
でも、最近は(上にも書いたけど)結構よくデートしてるんですが
全部彼の方から誘ってくれてて、会うと毎回手も
繋いでるんですがそれも全部彼からなんです。
ただのノロケ話とかに聞こえるかもしれないんですが、
それでも自分からは、怖くて何も出来ないんです。
でも、彼から誘ってくれてるなら、少しは
自信持ってもいいんでしょうか?でも、もしかして
男性は、(いくら付き合ってる女性が相手でも)
いざ相手の方からデートに誘ってきたり、女の方から
手を繋いだりしてきたら、一気に冷めたり
するもんだったりしませんか?
彼とはサークルが一緒で、最近結構一緒に帰ったり
してるんですが、それも全部彼からで、私からは
「一緒に帰ろ」なんて言えそうにないです・・。
どうしたらいいんでしょうか?今まで色々失恋とか
したので、傷付くのが怖くてたまらないです。
超長文ですいません
317ホッケ:03/01/31 10:53 ID:BKbCQsbh
>>316
大丈夫。
逆に、その彼はちょっと不安なぐらいかもよ。
すんげぇ嬉しがると思うけどな。
318a:03/01/31 10:55 ID:ob5xJ2eO
>>316

その文章のニュアンスのまま、それをそのまま彼に言うと良い。

軽いプレッシャーにはなっても、嫌悪感は無いとおもいます。
これを言って引くような男ならば、、言わなくても解りますよね?


傷つくのが恐ければ、付き合わなければよし。
一回傷ついている人は大概、それを覚悟しながらおっかなびっくり。
でも付き合ってしまったのだから、楽しくいきましょーよ。
319じゅん:03/01/31 11:27 ID:pSzPbMRJ
こんにちは 24 の女です。
今まできちんと付き合った事がありません。 経験もありません。
男の人が何を考えているのか分からないので
どなたか相談に乗って下さい。

20の時から共通の趣味の 友達 E(2つ上) がいます。

でも仕事と趣味が一緒のような感じなので、
その都合で広く浅くお互いの知り合いという知り合いが共通です。

最初は Eが私に「好かれてる」、と感じたらしく、
よく連絡をくれてすぐに仲良くなったのですけど
勘違いだった、と思ったらしく何事もなかったように仲のヨイ友達に戻りました。

それは私が「誰か紹介してあげる」とか「好きな人が出来ない」とか
言ってたからかもしれませんが。。

320続き:03/01/31 11:28 ID:pSzPbMRJ
私は恋愛において、トラウマがあり、気にいってくれた人や気になる人に
わざと冷たくしたり、反対の態度しか取れないのです。
その為か、恋愛まで発展しません。

Eとは共通の知り合いが多すぎの為、自然と仲が良いのを隠すようになっていたのですが、
それでも何か用事を作っては私から誘ったりして遊んでいました。
ずっと、ほぼ毎日電話で6、7時間は
趣味の話から人生についてまで朝まで語っていました。

そんなことのくり返しが3、4年ずっと続いてたのですが、
私が引っ越し、急に疎遠になっていました。

つい最近、半年振りにEに会った時、
Eが誰にも言ってない、と言い、自分の過去の後ろめたい所を相談?してきました。
子供の頃、動物を虐待(殺して)事がある、親に叩かれて育った、犯罪に近い事をかなりやってきた、
ちょっと不良まがいで、かなり遊んでいた事など
前から知ってはいたのですが、、、
今でも「かわいいもの」などを見ると壊したくなる、と言っていました。 
「征服した」、という気分になり満たされるらしイです。 
そんな自分が本などで読む「犯罪者の過去」と似てるのが恐いというのです。
321?±?《:03/01/31 11:29 ID:pSzPbMRJ

その後、私が帰る前日、何気ない会話で、
E「でも殴られたら普通に殴り返すよ。女でも」と言ったので
『昔「女に手を出した事はない」って言ってたのに、ウソついてたんだ。。』
と言いました。
そんな重大な事に「ウソをつける」、という事にショックを受けたのです。

そしたらEが怒りだし、
「それは相手が100%悪く、叩かれたから返しただけだ。
じゃあ、オレは意味なく叩かれッぱなしなのか?自分の身はどうやって守るんだ?」
といい、
「J(私)は何もオレの事を分かってない。 
人は良く思われたいから自分の非を最初ッから言わないだろ? 
なのに今言ったらコレを「ウソ」と考える時点で、オレを分かってなかった。
ウツワが違うし、育ってきた環境とが違い過ぎる。 
オレの友達なら「そうだったんだ」で終わる事だ。
今までも何も理解しあってなかったんだよ。
違い過ぎるからコレからも理解しあう事はない。」
といい、見た事ない冷たい表情になってしまいました。

私が柔らかく話しかけても
「オレは一回価値がないと思ったらそれ以上話したいとは思わない」
と言ったので連絡できません。

どうすればいいのですか?
今までこんなに話した人はいないのですが、
このまま終わりでいいんでしょうか?
私は彼を思いっきり傷付けてしまったのでしょうか?
322( ´ー`)y-~~:03/01/31 11:39 ID:4u2h6aNc
>>319
率直に言おう。危険だ。近づくな。
幼児虐待にあっていた香具師は少なからずいるが、
それが大きなトラウマになっていない香具師は、そのことを悲観的には話さない。
その他、その男の話している内容も然り。(動物虐待とかね)
そこから抜け出せていないからこそ、苦痛を伴っているような話し方をし、君にぶちまけた。
犯罪者の過去うんぬんはあくまで統計で、そのことと直接には関係ないかもしれないが、
その後の彼の対応で、
「敵とみなせば徹底的に排除しなければ気が済まない」性質
が見え隠れしている気がする。
危険だ。近寄るな。
323名無しさんの初恋:03/01/31 11:40 ID:n2vE893F
>>321
終わりでいいんじゃないですか?
彼のことが好きで付き合いたいというなら話は別ですけど。

彼が大人げなさすぎると思いました。
324名無しさんの初恋:03/01/31 11:48 ID:d64oSVC3
>>321
言われた事が図星だったから自分を正当化しようと慌てたんだろうな。
友達の「そうだったんだ」の方が、そのEに対して興味無いって反応に聞こえるが。

この人はウソ付きで今までの事は偽善だったと思って忘れるのがいいんじゃない?
325a:03/01/31 11:53 ID:ob5xJ2eO
自分の性格(思想)が、一般的とされる人間の思想とちょっと違うという事を知りつつも、矯正して生きているような人かな。
多分、考えのバランス感覚は良い。

心の防衛ラインがあって、それを超えたおつきあいをしてみたいと思い。
自分で心の扉を開けて、どうぞ入って。といいながらも
譲れない部分があったのかねぇ。                 かわいそうな人です。

なんにせよ1度心に入ったので、共感できる部分があるなら、どんどん進入して
大親友になれるかもしれないですね。結構確率低いですけど。

共感できないなら、これっきり。  アナタがマゾで無い限り、ケッコンとかは辞めた方が吉。

彼がアナタのトラウマを感じ取ったのか、どこか似ているとでも思ったのでしょう。

>E「でも殴られたら普通に殴り返すよ。女でも」と言ったので
>『昔「女に手を出した事はない」って言ってたのに、ウソついてたんだ。。』
>と言いました。
>そんな重大な事に「ウソをつける」、という事にショックを受けたのです。

女に手を上げることが重大であると思ったあなたはそれでいいと思います。
彼は、どんな事でも場合によると思っています。

たぶん、共感もしくは、やさしくしてほしかったんすよ。話掘り下げるとか。
傷というよりも、嫌悪感。

女性にやさしさとかそういうものを求めちゃってる気がします。
親に叩かれつづけたのなら、叩き返したくもなりますわ。
自分が本当に異端児なのかどうか、心配なんだとおもいました。
326じゅん:03/01/31 11:56 ID:pSzPbMRJ
早速のレスありがとうございます!
すごく感激してます。

書き忘れましたが、Eが真剣に怒った時、
「じゃあ、今までのは何だったのか、、」とか思い
全否定された気がして泣いてしまったんです。
そしたら急に優しくなってました。。。。

322>>
長いのを読んで頂いてありがとうございます!
幼児虐待は、いいすぎですがお父さんが恐いらしいです。
そこまでそのことについては思い込んでいないっぽいです。
ただ子供の頃よく寂しくて親に泣きついてたといってました。
そう、動物の事がかなりトラウマらしくて。。

>>323
そこなんですけど、
私はEをたぶん少し好きだと思うのですが、
Eがもし傷ついたなら、なんとかしてあげたい、とか思ってしまうのです。。
そんなに弱くはないですかね?
327じゅん:03/01/31 12:03 ID:pSzPbMRJ
書いてる間にもまたレスが!
ありがとうございます〜(TT)
みなさんのレス、大変勉強になります!

>324
そうなんですか。。
やっぱり「ウソ」なのですか?

Eは言えなかっただけだ、と言いますが、

隠してた=ウソですよね?
「履歴書に犯罪歴があるやつがそうかくわけないだろう、」と
例を上げていました。。。
328名無しさんの初恋:03/01/31 12:04 ID:QFz5l0h1
>>321
綺麗言なんですが、よく"男に二言はない"と言いますよね?
どんな事であれ、約束を違えたらそれは嘘だったということになります。
勿論、言葉のあやというのもありますし、どこまでが許せる嘘かが問題ですが


で、その男の事ですが、言い訳が最低ですな。言い訳にもなってない。
僻んで屁理屈を並べているだけですよ、こんなの。
仮にもあなたと仲が深かった人なので貶して申し訳ないですが
もう終わりで良いと思いますよ。貴方の言葉が彼を傷つけたと思っているのなら
それは要らぬ心配です。
彼は貴方に偽りの長所で"好印象"を持たせようとして、それがバレてボロが出たので
屁理屈を並べて挙句貴方との関係を自ら断ったのですよ。
自分は貴方に全く非は無いと思いますがね。
329名無しさんの初恋:03/01/31 12:06 ID:d64oSVC3
>>326
>そこまでそのことについては思い込んでいないっぽいです
これでその事を話したなら、可哀相な自分を演出したかったように聞こえるな。
大した過去でもないのに悲劇のヒロインのように思わせたかったんじゃない?
それに対して共感を求めたんだろうけど、
あなたの聞くポイントが違ったため裏目に出てしまった。

あなたに過去の発言と今の発言を比べられてしまったので
ウソという結論を出され慌てふためくE。
彼の作戦としては同情を引く事だったろうから
>Eがもし傷ついたなら、なんとかしてあげたい、とか思ってしまうのです。。
これは見事にハマッタわけだけど、順序が違っちゃったのでもう遅いね。
向うはもうあなたを「価値観が違うから恋愛対象から排除」したと思うよ。
これ以上してあげる事は何も無いと思うけどな。
330名無しさんの初恋:03/01/31 12:08 ID:n2vE893F
>でも殴られたら普通に殴り返すよ。女でも
って言いきってるから、

>それは相手が100%悪く、叩かれたから返しただけだ
↑この発言も、本当かどうか疑わしい・・・。
100%相手が悪くて叩かれても、女の人殴らない人もいるし。
331じゅん:03/01/31 12:11 ID:pSzPbMRJ
>>324
aさん、
スゴイですね。
なんだかEの事を知ってる人かと思ってしまうぐらいです。
なんだか全てあたってる気がします。 同じような経験を持った人を知っていますか?

Eはすごく子供っぽい人なんですね。 「分かってくれるやつだけわかればいい」
と言ってるのですが、本当は正反対なんですね。。すごくよく喋る人なのです。

すごく分かりやすかったのですけれども、
>たぶん、共感もしくは、やさしくしてほしかったんすよ。話掘り下げるとか。
傷というよりも、嫌悪感。

これはどういう事でしょうか?
彼はひどく傷ついてしまったのですか?
あと、私からの連絡をした方がいいですか?
質問ばっかりですみません。
332なっちゃそ:03/01/31 12:14 ID:NKBh4zY7
>>331
「復縁したい」っていう自分の気持ちに素直でいていいよ。
333名無しさんの初恋:03/01/31 12:18 ID:QFz5l0h1
>>330
禿同。
100%悪い相手が普通殴ってくるなんて思えないです。
大体、喧嘩はお互いに非があるものだと思いますしね。
それを相手が100%悪いだなんて言い張って叩き返すなど…

334じゅん:03/01/31 12:19 ID:pSzPbMRJ
>>328
ありがとうー
そうですか、同じ男からみてもEに付き合って行く価値はないですか。
私も頭では分かっているのですが、母性本能というか、ほおっておけないのです。
やっぱり何年も一番近くに居た(と私は思ってた)人なので
情がかなりあります。
Eに人間不信を直させてあげたいと思ってしまうんです。 私もダメですね(わら
335じゅん:03/01/31 12:21 ID:pSzPbMRJ
ああ、またかいて頂いてる!!みなさんありがとうー
私今からお風呂入ってくるので、
出てきたらまたすぐに書きます!
いっぱいありがとうー!!(T_T)
336名無しさんの初恋:03/01/31 12:33 ID:QFz5l0h1
>>334
いえ、自分の言った事はあまり気にせんで下さい。ついカッとなって言った事です。
自分は貴方やその彼の事を全く知らないわけですから…
自分は貴方から、Eという男に関して悪い印象しか与えられていません。
でも、貴方は彼の良い所もきっと知っていると思うんですね。


彼の悪い部分を知ってしまったのはショックかと思いますが
そこまで思っているのなら駄目元で連絡をしても良いかもですね
ただ、くれぐれも憐れみの目では見ないように…
337名無しさんの初恋:03/01/31 12:36 ID:bRUKRerM
>>327
>隠してた=ウソですよね?
>「履歴書に犯罪歴があるやつがそうかくわけないだろう、」と
>例を上げていました。。。
やましいことがあるから隠すって事の例を彼自らあげてくるとは・・。
履歴書に本当の事を書かないのは公文書偽造。
つまりウソの経歴を書いているわけで、立派に罰せられる対象にもなります。
屁理屈のかたまりですな。
338( ´ー`)y-~~:03/01/31 12:46 ID:4u2h6aNc
「かわいそう」って言ってくれるのを待ってるようにしか見えないんだよな〜
母性本能は分かるけど、踏み込まないのが身のためだと思います
339名無しさんの初恋:03/01/31 12:46 ID:QFz5l0h1
便乗で自分の悩みを聞いてください。23の男です。
遠距離に好きな子がいるのですが、近々その女の子と会います。
まだ3回しか会っていなくて、告白したくても彼女の方は
自分に興味があるのか微妙です。メールはぼちぼちしています。
そこで、告白はまだ我慢しようと思っているんですけど
そうすると距離が遠くて会える機会が少ない為に
その子が自分には無関心になってしまうんじゃないかと心配です
もっと自分に興味を持って欲しい、知って欲しいと思うんですけど
それをどう伝えれば良いのか悩んでいます。
メールとかで今まで少ないながらも存在を主張してきましたが
やはり会った時に口で直接、ハッキリ分かるように伝えたいです。
上手な伝え方があれば教えていただけませんか?
340名無しさんの初恋:03/01/31 12:52 ID:bRUKRerM
>>339
口で直接、ハッキリ分かるように伝えたら
それは告白になるんじゃ・・。
341恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 12:54 ID:Nzwsel8m
>じゅん
男なんて根っこはそんなもんだよ。多かれ少なかれ。
弱虫ですぐ切れるんだ。それを克服した立派な人もたくさん
いるとは思うけど、克服できてないお子ちゃまの方が多いよ。多分。
というふうに思ったりした。

>>339
伝えよう、伝えようとすると逆効果。と思う。
伝えようとする気負いやあせりが相手には頼りなく見えたりする(←それで失敗した…)。
メールをしたり、そうやって会ったりしてるんだから、忘れることはないだろうよ。
会ってなにするかしらないけど、さりげない優しさだな。言葉なんかよりも。

あとは遠距離は手紙がオススメ。いいよ。意外と。文通。
342名無しさんの初恋:03/01/31 12:55 ID:QFz5l0h1
>>338
あまりに個人的な意見ですが、彼の行動は腑に落ちないんですよね。
一方で隠し事をしていて、もう一方では同情を誘って貰おうとしているのか
語る必要の無い過去を喋っているのが、自分には生理的に受けつけないです
343a:03/01/31 12:56 ID:ob5xJ2eO
>これはどういう事でしょうか?
>彼はひどく傷ついてしまったのですか?

傷つきたくなかったから、攻撃に出たんだと、この文章だけならそう見えますよー
たぶん、今は。。。じゅんさんに対して嫌悪感を持っているんだと思います。
簡単に言えば嫌な人。

子供っぽいっつーことは、自分は偉いと思っているかな。。
そうなると連絡とるなら。。。うーん。。説得より泣きつかないと取り合ってもらえないかもねぇ
(犬で言えば、腹だして、キュンキュン泣くの図)
母性本能もわかるけど、反抗期の息子を手玉に取れるくらいの大容量がなかったら、
そのままDV連鎖まっしぐらだとおもいます。

人間不信を治すには。。じゅんさんでも難しいと思います。
こういう所で、博学で高齢のお婆さんとかおじいさんが登場すべきなんでしょうが。。

あ、おいら爺フェチなので(w 余談でした。

329さんは鋭い人だと思います。
こういう人が友達だと、とっても良いんですがねー。
344a:03/01/31 13:00 ID:ob5xJ2eO
>>339

あなたが悲しい時に、私は何も出来ないかもしれない。
でも、沢山方法を考えてやってみようと思うとだけ、伝えればヨロシ。。

というおいらは、札幌ー台湾の遠距離
言葉が通じないからうまく行く事もあるんですなぁ
345a:03/01/31 13:01 ID:ob5xJ2eO
>>339 補足

>自分に興味があるのか微妙です

あ、ごめんなさい。。早合点しました。
346339:03/01/31 13:02 ID:QFz5l0h1
レスありがとうございます!

>>340
それは自分もちょっと思いました
やっぱり「自分を見て欲しい」なんて言うくらいなら
告白した方が男らしいんでしょうか?
自分が・・・情けない・・・


>>341
たまたま私用で近くに来るという事え、会う事になったのですが
自分にとっては存在を大きくするチャンスだと思ったんですよね
口ではなく行動。ご尤もです^^;
文通はナイスなアドでありがたいですが、どうも苦手でしてね
何が苦手かといいますと、自分は書道毛筆4級です。













硬筆は6級です
347( ´ー`)y-~~:03/01/31 13:02 ID:4u2h6aNc
>>342
親しくなってきて、「そろそろ行けるんじゃないか?」と踏んだ。
彼にとっての、それこそ殺し文句的な発言だったんじゃないかな、と推測しました。
同情を引かれる様な発言で異性の気を引こうという人って結構いるんじゃないかと思うんですよ。
それで、彼の行動・言動をそれに当てはめると、ピッタリくるかな・・・と。
場末のバーで辛い過去を吐露するハードボイルド気取って、返ってきた返事が予定外だったので切れた、と。
348名無しさんの初恋:03/01/31 13:03 ID:bRUKRerM
>>342
横レスで推測なんだけど、
隠して言った事は昔の話で、今回の同情をひく行為は今の話。
昔は良い人を演じて、今回は悲劇のヒーローもしくは強い男を演じたと考えれば
彼のアピールの方法が変わったんだなって事ですよ。

たまたま、昔本人が言った良い人的発言を彼女が覚えていたから
そこに矛盾が発生したわけですよ。
E本人も、昔彼女に話した良い人的発言は忘れていたと思いますね。
だから、浅はかな発言で矛盾を指摘されて動揺しちゃったんですよ、彼は。
349( ´ー`)y-~~:03/01/31 13:05 ID:4u2h6aNc
>>339
距離、素性はいかがなもんでしょ?
学生なんかだと、遠距離って物凄い苦痛になると思いますよ。
お互いの、性格にもよるでしょうが、会いたいときに会えないってのはかなり辛いですから。。。
350329:03/01/31 13:10 ID:bRUKRerM
>>343
>329さんは鋭い人だと思います。
>こういう人が友達だと、とっても良いんですがねー。
ありがとうございます。ちょっと照れましたw
351339:03/01/31 13:11 ID:QFz5l0h1
>>347
>>348
成る程、その場に応じて自分が好かれるように演出をしてみたものの
ドツボに嵌ったというわけですか。
女性の心を惹こうとして出した言葉は、女性側からすれば印象に残って
いつまでも覚えてて当然ですからね。嘘はいかんということですね・・・
352a:03/01/31 13:11 ID:ob5xJ2eO
>>349

はは、そうね。
猿期な年頃には苦痛だわな。愛欲も性欲も。。俺も
353( ´ー`)y-~~:03/01/31 13:13 ID:4u2h6aNc
>>352
経験上、相手に泣くほどの辛いことが相手にあったというのに助けにいけない、というのが辛い。
もちろん性欲も(ワラ
354339:03/01/31 13:15 ID:QFz5l0h1
>>349
自分は社会人です。彼女も今年で大学を卒業ですね。
ただ、「会いたいけど会えない」と苦痛に胸を抑えているのは
自分だけなので我慢できています^^;
毎日彼女のことを考えてやみませんが、ウザがられるのが怖いので
メールもほどほどです。しかしこれでは進展が無いという気持ちに駆られて
正直、焦ってますね。
355a:03/01/31 13:18 ID:ob5xJ2eO
>>329
お互い感じていることを察することが出来て、好意がある友達なら
数年ほったらかしておいても、何をしても友達って言えますからねっ。お互いに。


嘘はいけません。。
Mであまえんぼな事を隠していても、そのうちばれます。 ぎゃー
356( ´ー`)y-~~:03/01/31 13:21 ID:4u2h6aNc
社会人ですか〜なら経済的に多少の距離なら、なんとかなりそうですか?
合否判定前から心配するこっちゃないのかもと思ったんですが、
本気ならば、未来のことも考えておいた方がいいかと。

毎日、彼女のことを考えるほどの想いであるなら、個人的に告白はすべきだと思います。
いつかは、思いを伝えるわけで、その一歩を踏み出さないと、何の進展も無いわけですから。
ただ、外堀が固まっていない以上、現在の関係を壊す可能性も考慮に入れておく必要がありますが。
357a:03/01/31 13:26 ID:ob5xJ2eO
焦点は、どう外堀を埋めるかにつきるかな。

とりあえずバレンタインにどういうアクションを受けるか?
どうおもう?>>354


正確なバレンタインとは? とかの注釈は一応禁止で。
358339:03/01/31 13:36 ID:QFz5l0h1
>>356
一応、本当に一応なんですが、家族養って食ってはいけます
結婚する気バリバリなくらい好きです。でも片思い^^;
結婚は焦るつもり無いですし、ゆっくり付き合っていきたいですが
仰せの通りまずは合否判定が・・・!

外堀、できれば固めておきたいのですけど
固めても振られたら自分にとっては失意のどん底に落とされることに
変わりは無いんですよね。
どちらかというと、OKの返事を貰える可能性を上げたいという点で
もう少し自分に興味を持つようになって欲しいと思ってるんです
彼女と直接会った事がやはり少なすぎるんですよね。
素性があまり分からない男に告白されてOKの返事が来るとは思えないのが
自分の告白に対する怖さを大きくして躊躇させます。
でも、今回見送ったら今度はいつ会えるか分からないのがまた不安です。


自宅〜彼女の家までは、交通費のみで往復30000円はかかるので
頻繁に会うのはちょっと難しそうですね。実際はそれ+食事や買い物で
更にお金が飛びますし。
359( ´ー`)y-~~:03/01/31 13:40 ID:4u2h6aNc
>>339
東京←→大阪間(新幹線)くらいかな。(ワラ
昔の俺と一緒だな。
そうだな〜確率を上げるためにはデート。
それには社会人の君が足しげく通うしかないだろうな。
上で、嘘付きうんぬんの話があって、少し書きづらいのだが、
「出張で近くまで行く予定があるんだけど○日あくから、遊びに行かない?」
と、月一くらいで(ワラ
メールだと、よっぽどの共感を得られたりしないと好意は持ってもらいづらいもんね。

重要なこと。
過去数回のデートの感触はいかがでしたか?
360a:03/01/31 13:43 ID:ob5xJ2eO
「出張で近くまで行く予定があるんだけど○日あくから、遊びに行かない?」



スバラシイ。  ハラショー(・∀・)
おいらもこんな嘘ばかり使いますです。

遊びに行かない? or 〇〇〇に連れてって系

相手の性格にあわせるべしべし。
361339:03/01/31 13:44 ID:QFz5l0h1
>>357
そうですね・・・特に親しくなったのが去年の春中盤なので
今年のバレンタインに何が来るか、来ないかは推測し難いんですよ^^;
年賀状なんてアテにならないですし、後は殆どメールばっかりなんです
自分なりに慎重に(笑 様子伺いしてるんですけど
手応え無しで余計混乱してます。
362( ´ー`)y-~~:03/01/31 13:47 ID:4u2h6aNc
>>a
サンクス。
俺も相手喜ばせる嘘ならクソほど付いてる(ワラ
363339:03/01/31 13:56 ID:QFz5l0h1
>>359
嘘もなんちゃらという奴ですね^^;
嘘の質が上のと違うと思うので、自分はこの手嘘は純粋に
テクニックだと取りますけど、どうでしょうか?


過去のデートでは、楽しそうにしていたのは嬉しかったですが
全部日帰りなんですよね・・・
そりゃ遅くまで男と一緒に居られるわけないでしょうけど^^;
「楽しかった、沢山歩かせてごめんね。また今度色んなとこ案内してね」
と当り障りのない返事でした。あまりに無難な返事の連発なので
避けられてるのか不安でした。が、今回は彼女の誘いなんですよ。
少なくとも友達だとは思ってくれてるみたいです。それじゃ切ないですがね・・・
もっと言うと、デートと思ってるのは自分だけかもしれないですね
でも嫌われては・・・いない・・・かな?
駄目です、混乱してきました(笑
364( ´ー`)y-~~:03/01/31 14:06 ID:4u2h6aNc
>>339
彼女の性格にもよると思うんだが、
少なくても嫌われていない・好意(人としての)は持たれている
と漏れなら解釈する。
日帰りも、相手が学生なら仕方の無いことだし、
まして告白前から泊まり・オールってのも無茶な話ではなかろうか。
告白して成功するかどうかについては、発言しにくいけど、
彼女のボルテージを上げていく努力をする価値はあるのではなかろうか




とか言ってみるテスツ・・・
難しいね、遠距離。もう少し頻繁に会えたらなぁ。
連絡手段はメールだけ?電話とかは?
365名無しさんの初恋:03/01/31 14:10 ID:eSCcINZD
彼女とはもう数年付き合って結婚も考えていたのですが、
先日たまたま親類が創価学会に入っちゃって大変だと相談したところ、
急に顔色が変わり無言になった後、話題を変えてきました。
「お前学会員なの?」
とは聞けず、それいらいちょっと気まずい雰囲気になってしまいました。
結婚式は猿田彦神社(両親の結婚式がそうだったもので)で、
などと考えていたのですが・・・
もし彼女が学会員ならば別れようと考えています。
直接彼女には聞かずに学会員かどうか確かめる方法ありますでしょうか?
366a:03/01/31 14:11 ID:ob5xJ2eO
何回か通った後、宿泊費経費で落ちなくなりそうだ。。
とか吹っかけてみて、家に泊まる?的な冗談が出てきたら面白いんですがねぇ。

あ、相手さんご実家ですか?


確証なく告白できる人って凄いと思う。
フォースダウンギャンブルって感じ。

あと、携帯メモリーに入っている女全部に告白する奴も
367恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 14:11 ID:Nzwsel8m
>>339
手紙は字の上手い下手じゃないぞよ。オイラ何級とかねえし。
ま、これは好きずきだからね。メールや電話や直接伝えるよりも
手紙の方が伝わることもあるかもしれない。というだけです。

オイラも遠距離片思いをしていたことがある。
3回くらい会った。けどやっぱ相手のこともよくわからないし、
相手もオイラのことをわかってなかった。そう、友だちだったんだな。
で、カンチガイして早とちりして失敗した。ことがあった。
相手から誘われたから…。なんて早合点したんだな。
だから、会えないからこそのあせりとかすごく分かる。気がする。

物理的な距離はしかたない。どう記憶に残る男になるかだよな。うん。
なんかいい感じっぽいから、あせらず、友だちからワンステップアップさ!
1mmでもいいんだって。心の距離は物理的距離を超える。と信じたい。
次いつ会えるかじゃなくて、みなさん言うようにウソでもいいから
きっかけをつくればいい。そんなもん何とでもなる。

とにかくそのデートを楽しくすごすことが重要。と思いますう。

長々ごめにょ。
368じゅん:03/01/31 14:12 ID:CzCfILBt
またいっぱいレスがー 読んでいて、いろんな人の意見がきけるので
参考になります。
ええと、まず新しい 
>>339さん
こんにちは 遠距離ですかー、彼女は最近引っ越したのですか?
私も今海外にいるのですが、周りに知り合いがいない為
手紙をくれる相手には純粋に好意を持ちます。
メールより手間をかけた手紙という方がウレシイですね(^^)
字が上手くない人が頑張って書いてくれると倍増です!頑張って!

>>329
>大した過去でもないのに悲劇のヒロインのように思わせたかったんじゃない?
それに対して共感を求めたんだろうけど、

そういう意味だったんですね。 気付きませんでした。 
でも自分にすごくマイナスな事ばっかりなので、↓のように
思っていたのならそんな事まで言うのですかね?

>向うはもうあなたを「価値観が違うから恋愛対象から排除」したと思うよ。

私は彼は誰でもいいから自分だけを分かってくれる人が欲しいのかと思ってました。
どう思います?
369名無しさんの初恋:03/01/31 14:13 ID:2MyY7jLw
>>365
別れることになったら
どちらにしろ別れる理由を彼女に打ち明けないといけないのだから
ハッキリと本人に聞いたら
その方が早いし
彼女の方が「アナタ学会員?!」って疑ってるのかもよ
アナタが「親類が創価学会に入っちゃって大変だ」なんて言ったから
370じゅん:03/01/31 14:14 ID:CzCfILBt
>>330 、>>333
そうですよね、私は運悪く?友達も含めそういう人ばかりなのですが。
どのくらいの割り合いで手を出す人はいるのでしょうね。
>>332
そうです。 趣味(音楽)の話がしっかり出来るので話しててすごく楽しいのです!
あと、絶交状態みたいなので後味が悪いのです。
人に全否定される事って、もうなかなかないですよねー、なのでかもしれなせん。
>>336
それしかないですね、もしこの後、また友達に戻りたかったら。
自分から連絡してくる人ではないし。
>>337
はは、その通りですね
>>338
最初にもそう言ってくれましたよね!
私の地元の友達もそういいます。 
371名無しさんの初恋:03/01/31 14:14 ID:Im4xhHyg
嘘つきだと思われてます。
確かにうそついたことあるけど。
でも身に覚えのないことでしつこく疑われています。
何か根拠があるっぽい言い方するんですけど、
それについては聞いても言ってくれません。
私は本当のこと言ってるけど全然信じてくれない。
こういうとき、どうするのが最善策ですか?
372じゅん:03/01/31 14:15 ID:CzCfILBt
>>341
主将さんもそうなのですか?(わら
男の人は基本的に子供だとは思っています!
みんなはどうやって克服して行くのでしょうね〜?
>>342
たぶん、私も自分のトラウマとかを相談したし
(実は性欲が全然ないのです。。簡単にいうと、Eと会う前、初めて好きになった人が子供できて結婚したのが原因かと。。。)
なのでいろいろ言ったのだと思います。
あと、離れてるからそういう人には言いやすくないですか?
373名無しさんの初恋:03/01/31 14:15 ID:bqOmpgFF
普通は仏間を見たら宗教分かるよ。
374( ´ー`)y-~~:03/01/31 14:15 ID:4u2h6aNc
>>368
ありえない。色んな香具師に同じ話をしていると見た。うそかほんとかは別として。
自分を演出したくて仕方ないタイプだと思う。
375339:03/01/31 14:17 ID:QFz5l0h1
>>364
自分もそう思います。ちょっと安心しました。感謝!
告白をする前に、まず彼女の卒業後の将来について
色々詳しく聞いてみようかと思います。これから彼女との
(物理的な)距離が近づくか、とか関係を深めて行く機会は増えるだろうか
といった所をうまく聞き出してみようと思いました。
その返答次第で、行動を決めて行くつもりです。
その際彼女の誘導に乗せられないように気をつけたいですね(笑
「これから会う機会増えるのかな?」

「減るかも」

(そりゃまずい!)「好きです」

「ごめんなさい」

あぼーん


電話もします。でも大体の用件はメールで済ませてしまいますね。
試験やバイトで忙しいみたいなので、あまり電話すると迷惑かもと思って
控えてしまいました。おかげで電話し辛いです^^;
376名無しさんの初恋:03/01/31 14:17 ID:n2vE893F
>>370
僕のまわりでは、女の人に手を出す男性はいないですよ。
てか、普通は相手に殴られるまで怒らせないけど・・・。
377365:03/01/31 14:19 ID:eSCcINZD
>>369
早速の返答ありがとうございます。

>彼女の方が「アナタ学会員?!」って疑ってるのかもよ

これはありえるかもしれません。
雰囲気悪くなったとき、どうしていいかわからず、
「久本とかサッカーの中村俊介とかも学会員なんだよね」
って意味不明な補足をしてしまったので・・・
378じゅん:03/01/31 14:20 ID:CzCfILBt
>>343
aさん!
>子供っぽいっつーことは、自分は偉いと思っているかな。。
そうですね、どこかで思ってると思います。
なぜ分かるのですか?心理学とか習ってたとか、、?

>そのままDV連鎖まっしぐらだとおもいます。
って何ですか?

>人間不信を治すには。。
やっぱり無理ですか。。。
良く「誰にも言ってない」とか特別っぽい事を(今思うと)言ってくれていたので
自己過信してました。

ちなみに私も爺、というか老人フェチです(^^)
379( ´ー`)y-~~:03/01/31 14:21 ID:4u2h6aNc
>>375
かなりワラタ
ガンガッてくれ!あぼーんなんて報告が来ないように祈っていよう。

380名無しさんの初恋:03/01/31 14:22 ID:n2vE893F
DV=ドメスティック ヴァイオレンス
381365:03/01/31 14:22 ID:eSCcINZD
>>373
彼女の実家には何度か行った事はあるのですが、仏間までチェックしてませんでした。
彼女現在一人暮らししてるのですが、そこには仏間はありませんでした。
382( ´ー`)y-~~:03/01/31 14:24 ID:4u2h6aNc

学会員って創価だよな?
漏れのともだちにも一家学会員ってのがいるんだが、
アレってなんか問題あるのか?正直さっぱりしらないんだ。
結婚を取りやめようってくらいだから余程のことだとは思うんだけど
383a:03/01/31 14:26 ID:ob5xJ2eO
>>じゅん

子供には老人が必要だよ。やっぱ。

DV=ドメスティックバイオレンス。 私ノ旦那ハヨクナグル。 あれ、家庭内暴力で正確?


心理学では食っていけないだろうと悟った青春時代。。
というより、じゅんさんの文面からかもしだす、こうだろうなーっていう心理状態と相手の描写方法で
感の良い方は大体察しているんじゃなかろうか?

普通の人でも、この男と付き合ってはいけないとか

今、こんなことしていて良いのだろうか。。
384名無しさんの初恋:03/01/31 14:28 ID:n2vE893F
>>382
家には会長の写真と創○学会の旗が飾ってあって、
一日2時間はお祈りしなくてはいけないらしいです。
脱退すると、「不幸になる」っていう教えもあるみたいですよ。

ディープな人からそうでもない人までいるだろうけど。
385339:03/01/31 14:29 ID:QFz5l0h1
>>368
先ほどはどうも>>339=>>328です^^
手紙もたまには頑張って書いてみようかと思います
でも、どんな手紙を書けば良いんでしょう
ネタに困ってしまいますね〜

>>379
恋愛になると、男も慎重になるもんですね
いや、我ながら恥ずかしいです。でも、そういうものですよね
がんがります!
386じゅん:03/01/31 14:29 ID:CzCfILBt
>>348
>E本人も、昔彼女に話した良い人的発言は忘れていたと思いますね。
ええ、忘れてました。 「そんなこと言った?その前後の会話からそこだけ取ってるんじゃないの?」
と最初は聞いてきました。
他にも忘れてる事多いですよ。 
>>351
ええ、ウソはいけません。 私はそれが一番許せません。
まあ、私も人に言われて「え?」ってなる事多いですからね〜
387( ´ー`)y-~~:03/01/31 14:30 ID:4u2h6aNc
>>384
サンクス

その程度で、結婚を取りやめにするってことは、
>>365は何か宗教的な理由があるのかな?
それとも創価にとんでもない秘密があるのか・・・
388じゅん 訂正:03/01/31 14:31 ID:CzCfILBt
あ、ごめんなさい間違えました。↑

>>348
>E本人も、昔彼女に話した良い人的発言は忘れていたと思いますね。
ええ、忘れてました。 「そんなこと言った?その前後の会話からそこだけ取ってるんじゃないの?」
と最初は聞いてきました。
他にも忘れてる事多いですよ。
まあ、私も人に言われて「え?」ってなる事多いですからね〜
 
>>351
ええ、ウソはいけません。 私はそれが一番許せません。

389名無しさんの初恋:03/01/31 14:33 ID:n2vE893F
>>387
でも、普通嫌でしょ?
ディープな宗教団体に入ってたら。
390b:03/01/31 14:34 ID:ja1u15hy
そろそろ 結論を!
391339:03/01/31 14:36 ID:QFz5l0h1
>>387
創価はあれです
信者に対してつぼやら偶像やらを高価で売りつけているんですよね
あと、信者自信にそれらの売り物を渡して、知り合いに売るように
指示したりもするそうです。

あとは道行く人に声を掛け、手相を見て最初に良い相を誉める。
後に悪い相を指摘して、この相を取り除かないと良い相の恩恵も無く
不幸になっていく、などと諭して色々と物を売りつけたり信者に勧誘したりと
あくどい事をやっている宗教です。

創価と聞いたら、大体の人は煙たがります。
392名無しさんの初恋:03/01/31 14:42 ID:n2vE893F
>>391
それはディープな人達でしょ?
ちなみに創価学会は公明党のバックアップしてるでしょ。

友達に創価の子いるんだけど、
選挙で「若手だけで候補者たてて頑張ってるから、入れてよ」って言われたよ。

ごめんだんだん主旨から離れてるね・・・
393恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 14:43 ID:Nzwsel8m
>>371じゅん
オイラもそうだったよ。今はどうなんだろうね(w
ま、彼のちっぽけなプライドが傷ついたんだ。そんなことでキレたり、
傷ついたりする人もいる。ということが分かったと。彼のことは忘れて次へ!

>>339=391
オイラは、創価の教義、教典を知らないから何ともいえん。
つかさ、被害受けたんならしかたないけど、あんまそんなこと言うことじゃねえべ。
それを信じている人もいんだしさ。
394名無しさんの初恋:03/01/31 14:45 ID:xyq/jcfi
>>391
うちも親戚がやってるクチなんだけど。
創価は壷売ったり、手相見たりはしないよ。
寄付金みたいのがあるらしい。
395じゅん:03/01/31 14:46 ID:CzCfILBt
>>374
>>ありえない。色んな香具師に同じ話をしていると見た。うそかほんとかは別として。
自分を演出したくて仕方ないタイプだと思う。

そうですかー、そんなに簡単にウソってつけるんですね。
顔に出るタイプだから大抵は分かってたつもりだったのですけれども 

>>376
>>僕のまわりでは、女の人に手を出す男性はいないですよ。

素晴らしいですね。 やっぱり手はイケナイと思います。
口では女の人がかってしまうから、それで手になってしまうんでしょうけど、
友達が殴られて、でもそのあとすぐヤさしくなるから、どっちが本当なのか分からない、といって真hした。

彼は単にsだと思いますか? それとも人間不信のさみしい子供ですか?

396339:03/01/31 14:46 ID:QFz5l0h1
>>392
確かに・・・
ただ、重要なのはその「ディープ」さじゃなくて
「創価」と聞くと毛嫌いをしてしまう傾向ですね。
これは自分だけじゃないと思います
397名無しさんの初恋:03/01/31 14:47 ID:Im4xhHyg
>>393
別れることになろうともこのことだけははっきり
させたい!このままだと怒りで何をされるかわかんない
こわいです
どうしたらわかってもらえるかな
一回嘘ついたせいでこんなのかな
398365:03/01/31 14:47 ID:eSCcINZD
>>382
>>391さんが書かれたようなことが実際親類の間で起こりました。
>>384
今度実家に行ったときに確かめて見ようと思います。
ただ、急に「久しぶりにお前の実家行きたいんだけどなぁ」
なんていったら怪しまれるかな。
>>387
うちはいたって普通に神道(神棚飾ってあるだけですが)+仏教(曹洞宗)です。
>>391
そのとおりです。
なんかその親類に正教新聞とるようにしつこく進められてます。
399名無しさんの初恋:03/01/31 14:47 ID:69mPzjra
創価のスレを貼ってみたりする。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038579941/
400名無しさんの初恋:03/01/31 14:49 ID:4jiKfaMr
ちなみに、コー○ーの青○も総化系列です。
401名無しさんの初恋:03/01/31 14:50 ID:ja1u15hy
402339:03/01/31 14:53 ID:QFz5l0h1
>>393
つい口が過ぎた事を言ってしまって、申し訳無いです
自分、キリスト教の学校出身なんですが、言ってる事とやってる事が違いましてね
例えば「一匹の羊が道をはずれたなら、その一匹が戻るまで待つ」と言っておきながら
実際は成績、性格の悪い人間は次々捨てられていきました。
他にも色々あるんですが、スレ違いなので・・・
それで、宗教は全般的に嫌いなんですよね
403恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 14:54 ID:Nzwsel8m
>>393のカキコミの>>371>>372の間違いでした。ごめにょ。

というわけで
>>371
具体的に何を疑われているの?

女?だよね?アナタ女だったら、
多分、かまかけてるだけだと思われ。
404名無しさんの初恋:03/01/31 14:54 ID:69mPzjra
東○学院でつか?
405じゅん:03/01/31 14:54 ID:CzCfILBt
宗教って、どんなものでも上の方でお金かせいでいる人たち意外の信者の人たちは
純粋な人が多いですよね?
私の周りにいる創価の子達も良い子たちですよ。
ただ、親がお金を(年間200万〜)すごく貢いでいたりするので大変だ、と言ってました。

>393
主将もそうだったのですかっ
やっぱりみんなそうなのですね 老人でない限り。
406名無しさんの初恋:03/01/31 14:55 ID:ja1u15hy
407名無しさんの初恋:03/01/31 14:57 ID:n2vE893F
>>395
彼は単にsだと思いますか? それとも人間不信のさみしい子供ですか?

両方じゃないですか?
自分のことを同情してかわいそうだと思って欲しい気持ちがあるけど、
その反面、自分の思い通りならなければ納得いかないんじゃないのかなぁ、
とくに人間関係では。
自分が上、あるいは同等と思っている人間に反論されること自体、
納得いかないんじゃないの?
408恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 15:01 ID:Nzwsel8m
>>339
そんな、憎むべき、学校を愛することもキリストの教えじゃなかったっけ?
って、オイラ詳しくないからやめておく。スレ違いだしね(w
宗教話はこれにて…。あやまることはないですよ!

>>405じゅん
だからこそ今があるんだ。と信じてるよ。
そんなはじめから完璧なヤツはいねえですよ。言い訳か?
ま、その彼も、いつか失敗したなあ。ナハハ。ってなる日が来るであろう。
409名無しさんの初恋:03/01/31 15:02 ID:Im4xhHyg
>>403
やっぱかまかけ!?
一個どうでもいいこと(よくないけど)
白状しちゃった…。
で今、更にこんな状況なんですよ。
言わなきゃよかった〜
隠し事は隠し通さなきゃだめですよね。
410名無しさんの初恋:03/01/31 15:03 ID:Im4xhHyg
あ、409ですけど。
他の男と関係もってるんじゃないかって。
そしてあたしは女です
411名無しさんの初恋:03/01/31 15:04 ID:4jiKfaMr
森元総理の"神の国"発言の全文を読んでみる事をお薦めする。
412恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 15:08 ID:Nzwsel8m
>>409
相手の問いかけにもよるけど、かまかけの可能性は高いと思うよ。
ま、可能性として、本当のこと(隠し事があるならね)を知ってるかもしれないけどさ。
相手の傷つきそうなことなら、隠し通したほうがいいと思うですよ。

ま、やってないなら、やってない。って言うしかねえべ。
それでも疑うなら、泣くか、怒るかされると、男は(いや、オイラは)慌てるな。
413名無しさんの初恋:03/01/31 15:09 ID:ja1u15hy
☆ チン ☆     ☆                
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)まだ、やるの。
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
414名無しさんの初恋:03/01/31 15:12 ID:Im4xhHyg
>>412
怒ってみたら更に怒られた。
本当のこと言えや。って。
本当だっつってんのにさぁ。
じゃ根拠を喋れって言ってもそこはシカト。
でもあまりに確信を持った喋り口調だから逆にこわい。
一個隠し事をばらしたのが悪かったか…
415恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 15:23 ID:Nzwsel8m
>>414
「もう、いい。信じてもらえないならもういい」という。
勝手に嫉妬に狂った若者はどうしようもねえです。正味の話。
ばらした隠し事にもよるが…。

>じゃ根拠を喋れって言ってもそこはシカト。
これは彼がシカトしてんの?
そうだったら話にならん。距離をおいてみては?
416名無しさんの初恋:03/01/31 15:29 ID:Im4xhHyg
>>415
だねぇ。
ちょっと強気になってもいいかもね。
ばらした隠し事は、友達にハメられて他の男と食事に行った事。
彼氏も人のこと言えないような感じのくせに
人のことメチャメチャ厳しく言うからむかつく。

417339:03/01/31 15:34 ID:QFz5l0h1
>>414
疑って、全く信じないというその行為自体に少々問題が
妬く気持ちは分かるんですがね
どうして信じてくれないの?と問い詰めて
反応次第では身を引いてみると良いかもしれません


>>415
いやいや、スレ違いの話をしてしまって・・・
荒れる前に歯止めになって助かりました。以上です^^
418a:03/01/31 15:38 ID:ob5xJ2eO
浄土真宗東本願寺派 参る!

親鸞って人が始めたことくらいしかしりません。。

なんか、彼女がマルチにはまって(r に似ている。。
419名無しさんの初恋:03/01/31 15:39 ID:Im4xhHyg
日本史より世界史ダァ
420名無しさんの初恋:03/01/31 15:43 ID:n2vE893F
言っとくが、友達の彼女は、
創価○会で、
精神病で、
その彼女にストーカーまがいの男が付きまとってるんだぞ。

それを聞いたとき色々ありすぎて、
なんか知らんがちょっと笑ってしまった・・・。
421名無しさんの初恋 :03/01/31 15:44 ID:178rrIv8
はじめての相談のものっす。
学生で現在好きな人がいます。
その人とは授業で一緒になり学食で飯食ったりとある場所で偶然会ってその後まったり
散歩したり・・・ちなみにこれは彼女から誘ってきてくれました。またいろいろ
話もしてお互いはげましあうようになっています
私は生真面目かつストイックなんで合った人が今までなかなか見つかりませんでした。
自分ではいい関係が築けていると思ってるんですが・・いま彼女に告白
しようか悩んでいます、こんなストイックな自分をうけいれてくれるのかと・・・
長文申し訳ありません。
ちなみに年齢は俺も彼女も19です。

422名無しさんの初恋:03/01/31 15:44 ID:Im4xhHyg
三拍子ですね
423棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 15:51 ID:KXiH8e6R
>>421
仲良くなってどれくらい経つの?
自分の気持ちだけで突っ走ろうとしても、付き合えるような
雰囲気ができ上がってないとしょうがないし。
ストイックとか何とかはこの際関係ないね。
改めて素直に自分と彼女を見てみないと。
424名無しさんの初恋:03/01/31 15:51 ID:QFz5l0h1
>>421
彼女の反応、会話での表情の変化にもっとよく目を向けてみては?
彼女の、自分に対する好意をちょっと観察してみましょう。
まだ時間はありますよね?落ちついて・・・


>こんなストイックな自分をうけいれてくれるのかと・・・
そういう面を含めて、今の貴方といい関係にあるのだと思いますよ。
425a:03/01/31 15:54 ID:ob5xJ2eO
>>421

受け入れてもらうだけで、自分は変わろうとしないのかな?
19歳。 変わるなら今がチャンス。
426名無しさんの初恋:03/01/31 15:56 ID:C+JTiPzc
>>421
少なくとも脈ナシではないと思うね。
それ以上のことは残念ながら
俺の想像力では文面から読み取れません。

すぐの告白も手だとは思うけれど、
学校以外のプライベートで遊んでみるとか、
自分の好意をそれとなく出す等してもいいかと。
427恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 16:01 ID:Nzwsel8m
>339
どういたしまして。
ま、遠距離たいへんだけど、がんがろうぜ。
少しずつね。あせるとよくない。と思う。直感で。

>>421
ここ読んでみたらどう?
●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ6●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/l50
最初の方にまとめもあるけど、過去スレから読むのがオススメ。

428名無しさんの初恋:03/01/31 16:06 ID:QFz5l0h1
では、自分は風呂にでも入ってガイシュツします
携帯から>>421を見守っていきます。がんがれ!
429名無しさんの初恋:03/01/31 16:08 ID:pxTl3gaA
携帯2チャンのアド教えて
430名無しさんの初恋:03/01/31 16:11 ID:QFz5l0h1
431名無しさんの初恋:03/01/31 16:16 ID:Ow+eDkBJ
>>430
ありがたうございまス
432名無しさんの初恋:03/01/31 16:17 ID:squVRWKa
長年付き合っていた彼女と最近別れて、
新しい彼女と今付き合っているのだが一人になると
前の彼女の笑顔とかが浮かんできてどうしようもなく辛い。
果たして自分の選択は正しかったのかどうか、とかいつも
考えてしまうよ。だれか良いアドヴァイスを・・・。
433ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/01/31 16:18 ID:afo/UpEP
「ヤフーモバイル」からも引っ張れるよ。
(URLはPC版と一緒)
434棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 16:19 ID:KXiH8e6R
>>432
なんで別れたの?
435名無しさんの初恋:03/01/31 16:20 ID:v48MbbI3
>>432
ひょっとして今の彼女とは寂しい心の隙間を埋めるために
付き合いだしたのかな?それでは、今の彼女にとっても
あなたにとっても不幸だと思うが・・・
436名無しさんの初恋:03/01/31 16:20 ID:squVRWKa
>>434
今の彼女を好きになったから・・・・・
437a:03/01/31 16:21 ID:ob5xJ2eO
>>432

時間ってのは偉大だ。 前の子忘れるまでの時間が必要。
1年たっても、同じなら、今の子に失礼なので、違う理由をつけて別れた方がいいとおもいました。
438名無しさんの初恋:03/01/31 16:24 ID:Dc6yR8Su
>>436
今の彼女で辛抱する
二頭を追うものは一頭をも得ず!
439棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 16:24 ID:KXiH8e6R
>>436
あー、要するに手に入るとどうでもよくなる人なんだね。
辛くてどうしようもないんだったら、しばらくどっちとも連絡しないでおいて、
どっちが好きなのか考えてみれば?まあそこまで君ができるのかは疑問だけど。
440名無しさんの初恋:03/01/31 16:27 ID:xyq/jcfi
二兎追う者は一兎をも得ず だべ>>438
441名無しさんの初恋:03/01/31 16:29 ID:n2vE893F
>>440
うん、ウサちゃんだよ
44257:03/01/31 16:31 ID:X9Yz+EFx
昨日失恋して、今日学校で落ち込んでたらあんま話したことないクラスのコが
「どうしたの?何か元気ないじゃん。大丈夫?」って話してかけてきた。
とりあえず「何でもないよ。」って言っておいた。何かこのコを好きになりそうだ。
もっと話をしたいけど、話題が見つからない。しかも好きって事を意識しちゃってるから
あまり話せない。こういう時どうしたらいいんですか?
443436:03/01/31 16:32 ID:squVRWKa
今の彼女を好きなのは単に一時の目移りにすぎないのか、それとも
前の彼女に対する後悔が単に長年付き合いからくる同情にすぎないのか。
区別がつかねえっす・・・どっちもって事もあり得るし。
444a:03/01/31 16:32 ID:ob5xJ2eO
>>442

445棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 16:33 ID:KXiH8e6R
>>442
話せなきゃどうしようもない。一人で舞い上がってても何も起こらない。
446( ´ー`)y-~~:03/01/31 16:35 ID:4u2h6aNc
>>444
ワラタ
しかし>>442は移り気だなぁ
447名無しさんの初恋:03/01/31 16:36 ID:Dc6yR8Su
>>440
変換の字が出なかったので、
44857:03/01/31 16:37 ID:X9Yz+EFx
>>444
酒は俺未成年だから飲めないっす。
>>445
でも話題が無いんだ。
それにその娘いつもグループで集まって話してるから話し掛ける機会がない・・。うーん
449a:03/01/31 16:40 ID:ob5xJ2eO
>>448

そんなこと言ってちゃーあかん。 
(・∀・)つミ酉
45057:03/01/31 16:40 ID:X9Yz+EFx
>>442
移り気というか・・・本当はまだ先生のことは好きです。でもいつまでも失恋してショック受けてるなら
次の恋に踏み切れないじゃないですか。だから昨夜はたくさん泣きました。
451a:03/01/31 17:07 ID:ob5xJ2eO
じゃあ、おいらの悩みを。。

おいらの彼女さん曰く、「私は嫉妬をコントロールできない」とのこと 普段はニコニコしています。
連絡方法は電話とICQのみ(遠距離故)

そうならないように努力はしますが
さて、コントロールを失った時、おいらは彼女をどうなだめればよいか??

おいら情報

・女友達は多いほうです
・浮気はしません
・顔は上川隆也
452a:03/01/31 17:08 ID:ob5xJ2eO
あげ

経験豊富な皆様方 解決熟女ヽ(`Д´)ノ
453名無しさんの初恋:03/01/31 17:09 ID:Pfl2O2Ns
野郎しかいないでふ。
454a:03/01/31 17:11 ID:ob5xJ2eO
じゃ。。じゃあ。。経験豊富な皆様方.. ズバット参上 ズバット解決。。
455421:03/01/31 17:11 ID:2/QvyYSO
だいたい七ヶ月くらいですね、>423
アドバイスありがとうございます、また会う機会がありますので見てみます。>424
恥ずかしながら彼女と知り合って以降将来をしっかり
考えるようになりました、今後も自分から変わる努力はしなければなりませんが>425
行きたい場所があるんで一度自分から誘ってみようかと思います>427
大いに参考になりました、もう少し時間をおいて考えます>428


456帰って鬼太郎:03/01/31 17:11 ID:l/BzYexj
>>451
コントロールを失わないよう、まめに予定を連絡してあげましょう。
遠距離はまめさが大事。私にはありませんが>まめさ。
457棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 17:13 ID:KXiH8e6R
>>451
なだめても彼女自身がおさまることはたぶんない。
ポーズだけでもいいから、ものすごく落ち込むとか、ものすごくきれるとかしる。
つまり、こんなに好きなのになんで信じてくれないんだよ!って表現するってこと。

まあ、俺だったらそんなことせずに別れるけど。自己厨イヤ。
458a:03/01/31 17:20 ID:ob5xJ2eO
ummmm

>>456
はい、マメマメマーメ

>>457
博愛主義なのか、ブッタの生まれ変わりなのか、キレ無い体質。。

逆に適度に嫉妬を与えるという考えはどうでしょう? インフレターゲット的に難しいかもしれないかもしれないけど


おいら、怒らないし平和すぎてフラレル事が多いです。
で、たまに起こると、それがきっかけで破局する。ummm
459棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 17:24 ID:KXiH8e6R
>>458
君の予想のように、一度インフレに突入させると止められないだろうね。
平和主義とか博愛主義ってのは隠れ蓑だよ。おろおろしてることの。
そこからは何も学べない。
460名無しさんの初恋:03/01/31 17:25 ID:iPaU9sTu
>458
振られるかどうかは怒った理由によりますね
平和的すぎると、お人好しと思われて終わったり
真相が見えなくて不安がられたりします
難しいところですが、がんがってください
461a:03/01/31 17:32 ID:ob5xJ2eO
自己否定って恐いもんですねぇ、言い訳しかでてきません。
男はちゃぶ台ひっくり返すくらいが粋ってもんですな(極端すぎ)
462棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 17:39 ID:KXiH8e6R
>>461
んー、ってか自分の思ってることを客観的にストラテジーとして見るのと同時に
自分の思いに絶対的な確信をもつってこと、この両立が大事なのかもしれないね。
463名無しさんの初恋:03/01/31 17:52 ID:wvKWRgBX
好きな子が自分以外の男子と話してると激しく気になってイライラするんですが
464名無しさんの初恋:03/01/31 17:54 ID:4u2h6aNc
>>463
普通、以上!
465a:03/01/31 17:55 ID:ob5xJ2eO
>>462
>>463


人生を楽しく生きるには
自分以外の物は全て先生と思えと言う言葉があります。
人も然り、犯罪者然り、植物も然り。

難しいけどね。。
466名無しさんの初恋:03/01/31 17:56 ID:wvKWRgBX
普通か。。。
ほんとイライラするなぁ・・・
467亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 17:57 ID:kblTm/UO
>>461
恋愛では負の感情の上手な表現が必要だ。
そこが、他の人間関係と違うところだな。
468a:03/01/31 18:06 ID:ob5xJ2eO
>>467

いい言葉ですね。
469名無しさんの初恋:03/01/31 18:15 ID:lKwIfjfR
>>a
女だぞ。
女をなだめるには、花か甘いものがいいよ。
遠くにいるなら、花宅急便は一気にご機嫌急上昇。
もらったことないけど、うれしいだろうな・・・・・
470亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 18:18 ID:kblTm/UO
>>468
友達や家族や同僚なら…負の感情など必要ない。
あなたのようなキレない体質はさぞ重宝される事だろう。
しかし恋人ってのはワガママなもんだ。適度に怒ったり泣いたりしないと
「何考えてるか解らない」
の一言とともに別れが訪れるからな。

まあしかし結婚対象となればキレなくても充分通用する。絶望する事はないぞ。
471a:03/01/31 18:21 ID:ob5xJ2eO
あ、喜哀楽 の感情はつおい方です(w
私怒られたいの。。といわれたときはどうしようかとオモタ。。折檻折檻

お見合いか?お見合いなのか?ヽ(`Д´)ノウワァァァン
472名無しさんの初恋:03/01/31 18:48 ID:XwsEIQKL
スイマセン
寂しさが埋まらないんですけど…
473名無しさんの初恋:03/01/31 18:50 ID:rYB7Gy8B
すいません、他スレでも書き込んだのですが、こちらでも相談させて下さい。
最近彼氏ができたのですが、この前ふと食べ物の話をしてたときに
「甘いものは苦手なんだよね〜」と彼が言ってたんです。
「じゃあ、チョコとか、甘いお菓子は嫌い?」って聞いたら「嫌いじゃないけど、
どっちかというと、しょっぱいものや辛い物の方が好きだな」って言ってました。
・・・これって、VDにチョコあげたらマズイんでしょうか?(−−;
チョコあげることバレたくないから更に突っ込んでは聞かなかったけど。
甘くないチョコなんてないですよね?どなたかよければアドバイス下さい!
474棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 18:53 ID:KXiH8e6R
>>473
>これって、VDにチョコあげたらマズイんでしょうか?
んなわけねえだろ(w。

余談だが、塩入ってるチョコレートってあるらしいよ。
475帰って鬼太郎:03/01/31 18:53 ID:ORTRtler
>>473
ビター系のチョコを少量あげることにして、他のプレゼントをつけてみてはいかが?
476汚い俺:03/01/31 18:55 ID:JsTQZ86I
>>473
チョコっぽいカレーでも作ってろ
477亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 18:55 ID:kblTm/UO
>>471
辛いのなら家庭板いってみろ。恋愛結婚なんて碌なもんじゃないぞ。

>>472
おきにのヤツで一発抜いて寝ろ。

>>473
チョコあげても良いんじゃないか。
不況の中でメーカーもいろいろ考えてるからな。
そういうニーズに応えて、最近は全然甘くないのも売ってる。
478名無しさんの初恋:03/01/31 19:01 ID:HxtbJgbY
コテ、ジャックの始まりの予感。
479名無しさんの初恋:03/01/31 19:26 ID:pN94RBAS
初めて付き合うコって長続きしないの?
480名無しさんの初恋:03/01/31 19:27 ID:/90w3Ows
>>479
んなこたーない。
481棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 19:27 ID:KXiH8e6R
>>479
君の経験値のなさを彼女のせいにすなよ。
482名無しさんの初恋:03/01/31 19:27 ID:ORTRtler
>>479
そんなことはないけど、お互い不慣れだとうまくつきあえないってことはあるね。
あと、隣の芝生が青く見えたり。

でも、互いの気持ちがしっかりしていれば、そのままずっとということもあり得る。
483みな:03/01/31 19:46 ID:mYsovaT8
23歳OLです。会社内の30歳の人が好きです。遊園地に行ったり、カウントダウン一緒に過ごして付き合ってるのかはよくわからない関係でした。先週の木曜日にメールしてから連絡がありません…今まで毎日メールしてたのに。急に避ける理由はどんなのありますか?
484名無しさんの初恋:03/01/31 19:47 ID:x9NEnL5c
やり捨てされんようにな
485棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 19:48 ID:KXiH8e6R
>>438
忙しくて返信できなかったら、その後もメールするのが億劫になることがあるよ。
486ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 19:48 ID:XEW1Q6c2
>>483
返事が返ってこなくなった後もメールした?
487名無しさんの初恋:03/01/31 19:48 ID:Bp8wZlll
本当はマメじゃない人が恋愛の初期にがんばってマメに連絡するという
のはよくあることじゃないんですか?「避けられてる」と判断するのは
早いかも?
488みな:03/01/31 19:56 ID:WMbn1KKN
木曜日以降もおとといもメールしました…。先週の水曜に同僚が彼に付き合ってるの?と聞いたらしいんです。返事は困ったあげくピュアな交際と答えたらしいんです。それからメール来なくって
489棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 19:57 ID:KXiH8e6R
>>488
会って真相を聞いてみるしかないかも。
490名無しさんの初恋:03/01/31 19:58 ID:ORTRtler
>>488
つきあい方について熟慮中...かな
491ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 19:58 ID:XEW1Q6c2
>>488
カワイソウだがやり逃げの可能性が大きいね。
49257:03/01/31 20:23 ID:NuBS9qco
好きなコに何を話していいかわからないと書いた者です。
あの、授業のこととか話してもOKですよね?
あまり話をしていない同じクラスの人からこういうのって
相手は警戒するものなんでしょうか?
493ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 20:27 ID:XEW1Q6c2
>>492
警戒はしないが意識はする。
メールしたい人がいっぱいいるの?
49457:03/01/31 20:31 ID:NuBS9qco
いえ、その好きなコだけです。
495恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 20:33 ID:Nzwsel8m
>>488
同僚に怪しまれて引いたという可能性もありそう。

>>57=492
キミは授業のこと話しかけられたらどう?
友だちと授業の話しない?
496名無しさんの初恋:03/01/31 21:00 ID:JKnIMIDv
今ある女性に恋をしてしまって悩んでいます。その子とは先日再会
したばかりの昔の友達なんですが、その子が僕と同じ学校の友達のこと
が好きになってしまったそうなんです。実は僕を含めたこの3人は、小
学校が同じという同級生仲間なんです。彼女は僕のことを親友だと言
ってくれて、その彼との悩みなんかも打ち明けてきます。まだ彼の方は
彼女の思いを知らないみたいですが。偶に彼女から「メール送ったら○○
っていう返事が返ってきたよ!」っていうノロケみたいなのを聞かされたと
きにはとても辛いものがあります。一応今は愛のキューピット役を演じて
いるわけですが・・・。今彼女は彼にゾッコンです。朝から晩まで彼のこと
を考えていて、メールの返事がくるだけで、一喜一憂しているほどです。
僕はこのまま彼女のサポートをして実を結んであげた方がいいのでしょう
か?それとも彼女の今の思いを無視して、僕の思いを伝えた方がいいので
しょうか?一体どうしたらいいのか、凄く悩んでいます。長々とすみません。
497名無しさんの初恋:03/01/31 21:04 ID:/90w3Ows
>>496
俺ならノロケなんて聞きたくないから素っ気無い返事、態度する。
キューピッドなんて絶対やだ。
こっちの気持ちも考えず親友とかほざくようなら
こっちから攻撃します。その点に関してはひねくれます。
498初恋:03/01/31 21:06 ID:wWWdwpko
男性に質問です。
誰かが自分に好意を持ってくれてるのが明らかな場合
その人のこと気になったりしますか??
499ホッケ:03/01/31 21:06 ID:cxi42A5T
>>496
時には自分を大事にしてあげてもいいと思う。
具体的にどうすればいいかは・・・誰か、経験豊富な人、頼む
500名無しさんの初恋:03/01/31 21:07 ID:Fhs7e1hG
今ありえない人から言い寄られています。
私は一応おしゃれが好きだったり化粧好きな…ギャルではないんだけど…そんな感じ。
相手は本当に失礼なんだけどありえないくらいきもち悪い人で私は人は顔と思わないしぶさいくも結構いけるんですけどそれでもありえないって顔してるんですよ。
オタクっぽくて、20過ぎてて童貞なんじゃないか?と思えるくらいのきもい人で。
私は嫌なんですよ。でも私は今失恋中なんで恋愛の辛い気持ちとかすごく分かるので突き放すのは可哀相かなとも思うんです。
突き放そうとしてる私は性格悪いですか?
501( ´ー`)y-~~:03/01/31 21:07 ID:4u2h6aNc
>>497
に概ね同意。
君が思いを我慢している時点で、彼女は君に苦痛を与えているわけだ。
ま、知らず知らずにだが。
君が苦痛を我慢してでも、彼女と付き合っていきたいなら今のまま行けばいい。
だが、同じ苦しむなら、思いを伝えたいというのであれば、
友達関係ぶち壊すつもりで彼女に伝えるしかないよね。
502ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:08 ID:XEW1Q6c2
>>498
気になるよ
>>500
突き放せよ。慣れてるから大丈夫
503( ´ー`)y-~~:03/01/31 21:10 ID:4u2h6aNc
>>500は性悪。
それだけ好き放題かけるなら突き放せるだろ。
そいつも、お前のそういう言動聞かせれば一瞬で冷めるんじゃないか?
素のまま突き放してやれ。
それがお互いのためだ
504ホッケ:03/01/31 21:10 ID:cxi42A5T
>>498
結構ハタから見てて明らかでも
当の本人には分かってない、ってことは多々あると思う。

仮に好意を持ってくれてるのが分かれば、そりゃまぁ気にはするね。
「気があるのかな〜?」って。
でも、そっから先どうなるかはわからんよ?
505棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 21:10 ID:KXiH8e6R
>>498
好みな奴なら嬉しい。うざい奴はうざい。ってだけ。

>>500
悪くねえよ。きっぱり汁。むしろずるずるしてると君にも災いが降りかかるかも。
506亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 21:11 ID:kblTm/UO
>>496
オマエは彼女を好きだという想いに忠実に、
自己中になる覚悟はあるか?
彼女に嫌われる覚悟はあるか?
友達にも嫌われる覚悟はあるか?
痛くて想い出したくもない過去を作る覚悟はあるか?

どれかの問いかけに引っかかるなら、彼女に好意をアピールするのはやめとけ。
507ホッケ:03/01/31 21:13 ID:cxi42A5T
>>500
顔で判断しないとはいえ、
>20過ぎてて童貞なんじゃないか?と思えるくらいのきもい
判断の基準がおかしいのではないか。

でも、曖昧な態度はイクナイと思う。
時にはキッパリと。
508名無しさんの初恋:03/01/31 21:14 ID:/90w3Ows
>>500
突き放すっていうか振る権利はあるから別にいいんだけど
気持ち悪い、ありえないを連呼するところは性格悪そうだと思います。
509初恋:03/01/31 21:20 ID:wWWdwpko
498です☆
そうですか〜〜。
こんだけ好き好きビーム出してたらいつか好きになってくれたらって待ってたり・・・
でもその人かなりのんびりさんだから気がついてないかも。
彼の友達には気がつかれてて好きな人見てるのに彼とやたら目が合う・・・。
結構恥ずかしい(w
私から頑張るしかないですね。
今年以内に初彼get。。。
でも告白されてたり。
彼の友達の一人だから断りにくい・・・??
510恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 21:20 ID:Nzwsel8m
>>496
ま、結局はキミがどうしたいかだね。
オイラはキューピー派。しかし、もちろん最後で笑うのはオイラだけどね(ニヤリ
ま、その友だちの男が彼女をどう思ってるかにもよるけどさ。
その彼に気がないなら、勝ったも同然。って感じ。

>>498
人による。気にならない人は気にならない。
つか申し訳なく思う。

>>500
別に普通じゃない?
好みの問題だしな。他人がみたらいいヤツかもしれんし。
511名無しさんの初恋:03/01/31 21:26 ID:nlGKxd6I
気になってる人がいるんですが、どうやって繋がりを作ればいいか
分かりません。アドバイスぷり〜ず!!

私は♀20代。相手は♂30代(たぶん)。職場の人ですが、私が入社してから
2週間後ぐらいにその男性は在宅となり、今は仕事のメールをやり取りするだけです。
その2週間は、ほとんど話もしてないです。私も入社したてで余裕なかったし。
その人はたまに仕事のメールにちょこっと関係ない追伸みたいのを
入れるときがあって、それを読む限りでは、なんとなく私と同じ価値観を
持ってるっぽいのです。ただ、仕事メールは会社の人全員が読めるように
なっているので、その追伸内容について私的な返信メールを会社で
送ることはアウトなため、わたしも事務的にちょこっとその追伸内容にも
触れつつ返信するだけです。
で、自宅から改めてメール送ろうかとも思ったのですが、たぶん相手は
2週間しか接触がなく、今も事務メールしか疎通のない私のことなど、
よく覚えてないと思うのです。そんな女から突然メールがきたら、
やっぱりヒキますよね…??それとも、ちょっとは嬉しいとか、思って
くれるものなんでしょうか?
512名無しさんの初恋:03/01/31 21:26 ID:zDLMTHUy
恋人の家で、話してキスして終わりってのは駄目ですか?
それ以上ってのはいつ頃からなんでしょうか?
513ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/01/31 21:32 ID:3IExLjEg
>>512
特に問題ないと思うよ。

「後悔しないよね」って自分に約束できるようになってから・・・じゃない?あなたはどう?
(自分の身体は常に「自分の管理下」に置いておくことがポイントのような気がするよ)
514名無しさんの初恋:03/01/31 21:33 ID:r+vTLQuM
相談っていうか質問なんですが、いつも笑いを取るようなキャラの男が
真剣に告白するのって、どうなんでしょうか?実はバイト先に好きな子が
いて、友達としては割といい感じに話せてはいるのですが、「一人の異性」
として見られているのかどうかは微妙なので、遅くても2月中には告白
しようかと考えているのですが・・・。
515亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 21:36 ID:kblTm/UO
>>511
その2週間で、あなたがどんなキャラだったかによるな。
30代の男っつーと一般的にはしっかりした女に惹かれるもんだが。

まあ別に引かないんじゃないか?
516野郎です:03/01/31 21:42 ID:tfEkTqf+
>>511
2週間でも会った事は事実なんだから、その2週間の内容次第じゃない?
ま、どんな内容であれやっぱ積極的に行かないと発展はしないよ。
漏れも今付き合ってる彼女の一途な想いに惹かれたわけだし。
でも確かにその状況じゃかなりメールセンス問われるね。一歩間違えたらヒくか
「こいつ漏れに気があるな」とか思われて・・・みたいな。
とにかく上手い事考えて、なんとかプライベートで近づかない事には厳しいんでない?
事務メールの追伸の内容をもっと深く話したいとか。

>>512
漏れは付き合って一ヶ月でズドンでした。ちなみに彼女の家には行った事ないよ。
場所も車の中だったし。キスは付き合った瞬間でした。お互い二人目です。
517亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 21:42 ID:kblTm/UO
>>514
お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/
友達以上の確信がなければ、期限を定めての安易な告白は危険だ。
よく話すとか仲が良いってのと告白が成功するかってのは別モノだ。
相手がどれだけ自分に興味を持ってくれているかが、ひとつの指標だな。
518名無しさんの初恋:03/01/31 21:45 ID:ZQ/MRkfy
彼とは12歳歳が離れてます。最初は頼れる素敵な男の人だと思って凄く信用してたし
憧れてたし尊敬してました。でも最近そんな彼についていけなくて…。それに彼は私に
色んな事してくれるけど私は彼に何もできない。彼は私がいなくてもどうにでもなるん
じゃないかって思うんです。そういう状態なのをずっと我慢してました。楽しくなくても
楽しそうにしたり、ほんとにしんどくて辛い感じでした。それで今日少し距離を置こうって
言おうと思うんです。そうは言ってもやっぱり彼の事は好きです。きっと距離を置く事に
耐えられなくなると思います。でもこのままの状態もやっぱり辛くて…。私が離れようって
言っても彼は平然としてるんだと思います。それを想像すると悔しいのと悲しいのでどうしたら
いいか分からないです…。私はどうしたらいいでしょうか…。彼と距離を置くって事は
別れるって事になりますよね…?このまま辛い時期を乗り越えたらまた楽しかった頃に
戻れるでしょうか…。
519恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 21:45 ID:Nzwsel8m
>>511
仕事っぽいメール送ってみたら?
一つ伝え忘れてました!的な。
で、長めの追伸を打ってみる。

>>512
いいと思うよ。
タイミングはここで聞くより、自分で掴んでいく方が面白いよ。
つか相手のある話だからね。相手のことをどれだけ思えるか?感じ取れるか?
ってことだな。

>>514
ま、冗談だと思われる可能性は高いわな。
でも、真剣にやるしかねえだろう。
いい加減な告白だったらされるほうも困るよ。

なんて。
520ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:47 ID:XEW1Q6c2
>>518
付いていけない理由は?
521野郎です:03/01/31 21:51 ID:tfEkTqf+
>>518
ハッキリ言うしかないだろ。それとなくでも良いけど。
とにかく伝えない事には相手も理解しようがない。もしかしたら向こうも
同じ様な事を考えてるかもしれん。それに「距離を置く」ってのはある意味
現状から逃げてるんじゃないのか?
「伝えたいけど、それが原因で微妙な関係になりたくない」みたいな。
ここでお互い食い違うようならどの道駄目だぞ!
ちょっとキツイかもしれないが、漏れはそう思う。あくまで個人の意見だけど。
がんがれ!
522518:03/01/31 21:52 ID:ZQ/MRkfy
>ケンちゃんさん
私は物凄く後ろ向きで被害妄想なタイプなんですけど、彼はすっっごい前向きで
嫌な事も何も吹き飛ばせー!みたいなタイプなんです。悩みを相談した時とか
一緒に落ち込んで欲しかったり、慰めて欲しかったりするじゃないですか。
でも彼は何でそんな事で悩むんだ!みたいな感じで…。それも私のわがまま
なのかもしれないですけど。彼は年が離れてるから同い年の男にはできない事を
言ってやりたいって言ってくれてるんですけど…
523名無しさんの初恋:03/01/31 21:52 ID:Jj09GPqF
>>518
君の一人相撲で彼が訳も分からず「???」って思う様子が想像できる。
距離を置くって宣告は、君が納得しても彼は納得しないよ。
男からしたら昨日まで上手くいってたと思ってたのにいきなり「ハァ?」って事になる。

まずは彼に今の気持ちを話し合いなさい。
距離を置くって事はまずは忘れて。
それでも改善されないなら、距離を置くって口実の別れ文句ではなく
きっちりと別れるって言う事だね。
524518:03/01/31 21:55 ID:ZQ/MRkfy
>521>523
彼にはっきり言ってみようと思います。
そこで話し合ってこれからどうするか考えたいと思います。
ありがとうございました。
525ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:55 ID:XEW1Q6c2
>>522
歳の差関係なく合わないでしょう。
被害妄想と抽象的なアドバイスしか出来ない能天気じゃ。
526恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/31 21:55 ID:3yww+tP1
>>518
君が自信がないだけで、
距離を置こうという前に、
君がどういう人物になったら良いのかとか考えてみたら?
距離を置いても何も解決しないし、
そのまま別れる可能性が大きいだろう。

それなら、彼に今の気持をちゃんと伝えて、
「自分が変われるように頑張ってみるから、
 それでも良いなら今まで通り付き合って欲しいし、
 少しの間、あなたが我慢できる間、見守って欲しい。」
とかでも言ったらどうかな?
527518:03/01/31 21:58 ID:ZQ/MRkfy
>恋愛充電中さん
彼の言うように少しでも自信を持って、前向きに、明るくなれるようにって
思って私なりに頑張ってきたつもりです。変わりたいって思うから彼に近くに
いてもらえたらって思ってました。別れる事になるかもしれないけど
とにかく話してみようと思います。
528514:03/01/31 21:59 ID:r+vTLQuM
>>517
色々な話をしていても、かなり前に俺が言った些細なことでもよく覚えていて
くれたり、俺が好きなバンド(その子はほとんどそのバンドを聞いたことがない)の
話題なんかもよく向こうからしてきたりするので、俺に対して興味が無いわけでは
ないようなのですが・・・

>>519
仕事がらみで真面目な話はしたりしますし、いつも「すごく気が利くよね」などと
言ってくれたりしているので、「単なるお笑いキャラ」だという認識ではないと
思うのですが、その子だけでなく周囲からいじられることは多いです。
529ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 22:00 ID:XEW1Q6c2
被害妄想の強い人には納得するまでじっくり話をしなければいけないもんでしょう。
彼とは合わないよ。
530恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 22:03 ID:Nzwsel8m
>>518
>彼は私に色んな事してくれるけど私は彼に何もできない。
それが彼的には不満なの?彼は彼で満足してるんだったら、
何もしなくてもいいじゃん。できることすればいいんだよ。
ちょっぴりのことでもウレシイもんだよ。男ってやつは。いくつになっても。

>そういう状態なのをずっと我慢してました。
>楽しくなくても 楽しそうにしたり、ほんとにしんどくて辛い感じでした。
我慢せずに話なよ。付きあってんでしょ?コミュニケーションとろうぜ。
彼だって話しも聞いてくれるだろうし、対応してくれるだろうよ。
言わなきゃ、この状況はかわらねえよ。独り相撲は終わらない。

>やっぱり彼の事は好きです。きっと距離を置く事に耐えられなくなると思います。
気持ちはこれなんでしょ?一人で勝手に悩んで、一人で勝手に決断してる彼に相談してみようぜ。

>私が離れようって言っても彼は平然としてるんだと思います。
>それを想像すると悔しいのと悲しいのでどうしたら
根拠ねえだろ?そんなの。アナタの想像の彼、思いこみの彼とつきあってるわけじゃないでしょ?
目の前にいる彼と付きあってんでしょ?
動揺をさとられたくないから平然を装うことがあっても心から平然としてるヤツなんていないよ。

ま、オイラはコミュニーションをとることをオススメする。
話し合ってダメならダメだ。決断する前に話して見ようよ。
あなたの我慢の原因も解消されるかもよ。それからでも遅くねえべ。
一人で恋愛してるんじゃねえべ?。二人でやってんだ。
もうちょっと相手を見ようぜ、お話しようぜ。
531511:03/01/31 22:04 ID:nlGKxd6I
>>515
たぶん、見た目は普通に化粧や服装にも興味がありそうだけど、大人しくて
クールな女、と思われているんじゃないかと。
相手は…たぶん、相当のオタクさんだと思う(笑)。三国志とかすごい
好きみたいだし。たぶん、彼女とかもいなさそうな雰囲気。
仕事で毎週1回、必ず資料を送付しているので、そのときにそっと
チョコレートとメモを入れてみようかと思ったり…なんか
バレバレですけどw
532恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/31 22:05 ID:3yww+tP1
>>527=>>518
もっと自分を好きになれるように努力しよう。
まずは、自分を自分が考える理想に近づくように頑張ってみたら?
あなたは頑張ってるとは言うけど、
何を頑張ってるの?
中身のない前向きや明るさなら意味がないと思うよ。
何かの行動等の裏付けで、前向きになれたり明るくなれるなら、
良い事だと思うけど、君の今までのがんばりは、
根本的な事を解決する為の頑張りじゃなかったような気がする。
単に自分を誤魔化してきただけじゃないかと思う。
まあ、違ったらごめん。
533恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 22:09 ID:Nzwsel8m
>>514
じゃ、>>514の話と違うじゃん!ま、いいけど。
「どれだけ相手との距離を縮められているか」「どれだけ冷静に客観的に状況判断できるか」
>>528の内容からは脈アリなんて言えない。ただの友だち、バイト仲間ともいえる関係だよ。
あなたいがイケルと思ったらいけばいい。
でも、>>517のスレは読んでおいてソンはないと思うよ。
好きだからこその思いこみってのが後悔のもとだからさ。
534亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 22:10 ID:kblTm/UO
>>531
まあアレだ。女としてどうだったかよりも、
社会人としてどうだったかっての方が重要なんだが。
仕事でヘマしてくさったりしないかとか、
サボらないかとか気は利くかとか。

しかし彼のどこを好きになったんだ?
長所や魅力があるということは、彼女どころか既婚者という可能性も否定できない。

ああ、メールはそれでいいんじゃないかな。
535名無しさんの初恋:03/01/31 22:10 ID:JKnIMIDv
>>510
もし彼に気が無かったら勝ったも同然!? 僕のことを親友としか思ってない
のに、恋人の関係になるのは難しいような・・・
536518:03/01/31 22:12 ID:ZQ/MRkfy
>恋愛素人クラブ主将さん
細かくありがとうございます。そうですよね、1人で恋愛してるワケじゃ
ないんですよね。彼に話してみます。ほんとにありがとうございます!
>恋愛充電中さん
もしかしたら彼には私の中身のない明るさとか全部見透かされてるのかも
しれないです。ほんとに誤魔化してたんだと思います。
なんか…ど真ん中つかれてしまいました。彼がどうとか言う前に
自分自身の事見直したいと思います。
537511:03/01/31 22:16 ID:nlGKxd6I
>>519
アドバイスありがとうございます!
自宅から仕事関係の連絡をとることはどう考えても不自然な状況
なので(^_^;)…でも会社じゃ事務的なやり取り以外無理だし、
どうお近づきになればいいかと…やっぱりこの年齢になると、
なんかいろいろ考えちゃって腰が重くなるなぁ…
538恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/31 22:20 ID:3yww+tP1
>>536=>>518
裏付けのない自信なんてあったって意味がない。
でも、自分でそう認められるなら、
変われるチャンスだと思う。
これを機にまた頑張ってみなよ!
彼とこれから一生一緒にいたいと思ってたりするんでしょ?
それなら少しずつでも、一歩一歩頑張っていけば良いさ。
人間いきなり変わる事は難しいけど、
でも、変わろうとしなければ変われないんだし、
第一歩を踏み出して行こう。
がんがってな〜
539518:03/01/31 22:23 ID:ZQ/MRkfy
>恋愛充電中さん
色々とありがとうございます!
彼と話し合って、これから頑張っていきたいと思います。
ほんとにありがとうございました!!
540511:03/01/31 22:26 ID:nlGKxd6I
>>531です。>>534さん、お返事どうもです。
社会人としては問題なかった…と思います。ミスももちろん
ありますけど…。相手の方は社員ではなくバイトなので、事務的
メールもなんとなく砕けた感じではあるんですが。
私はどうもオタクっぽい人に惹かれがちで…周囲の社員に
それとなく探りを入れた限りでは、独身彼女ナシ、ってことみたい
でした。
541恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 22:30 ID:Nzwsel8m
>>535
>>496?名前んとこに番号つけてもらえると助かります。
難しいに決まってるじゃん。そんなの。好きな人を振り向かせることに
簡単な道はない。何年かかるかもわからない。そんなもんだ。
ただ、恋愛相談にのっているってことは、
「親友だと思ってるけど…もしかしたらアタシこの人のこと好きなのかも…」
って思わせるチャンスはあるんだよ。活かすも殺すも自分次第。
親友ってことはイイかえれば、彼女にとってあなたは味方なわけよ。敵じゃない。
好意がある。その好意をどう変化させていくか。今の評価を明日どうかえるかが問題。
そもそも親友としかみられてないからってあきらめてたらその時点で終了。
ってことが言いたかったのでした。なんて。

>>518
いえいえ。一人で考えるより、せっかく彼がソバにいるんだからさ、
共に乗り越えていける関係をつくれるようにがんがりなよ!

>>537=511
たまたまメアドをメモった紙をもっていた。ことにする。
覚えてたことにする(長いと無理だね)。
名刺交換してたらたまたま持ってたことにする。
つかさ、かなり怪しまれないかぎり理由なんて聞いてこないだろうし言う必要もないよ。
聞かれたら適当な理由をつけとけばいいさ。と思うんだけど。
危険なのかもしれんが。
542名無しさんの初恋:03/01/31 22:32 ID:cybaDCLH
私の好きな彼はリーダー格でおもしろくていつも
みんなの中心にいるような人です。
体育系のせいもあってか唯一苦手なのが女の子と接することだそうです。
私と話す時もなんか妙に緊張してて一言二言話すのが
精一杯って感じですぐ逃げていってしまいます。
こんな彼をひきとめてたくさん話をする方法、誰かおしえてください。
543亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/01/31 22:35 ID:kblTm/UO
>>540
なるほどね。
まあ女からアプローチされて悪い気がする男は少ないよ。
適当に自信持って逝けばよろしいかと。
544恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/31 22:35 ID:3yww+tP1
>>542
> こんな彼をひきとめてたくさん話をする方法、誰かおしえてください。

慣れさせるしか無理です。
とにかく回数を増やす事でしょう。
あとは、メールとかを活用して慣れさせるのが一番かと思う。






ただ、慣れた途端にもててしまって、
遊び人になってしまう罠。
というのもあるから気を付けよう。
545クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/01/31 22:35 ID:qIbs3MJM
>こんな彼をひきとめてたくさん話をする方法、誰かおしえてください。
そしたらあなたも体育会系のノリで、強引に行けば良いじゃん。

襲っちゃうとか。
546恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 22:37 ID:Nzwsel8m
>>542
とにかく話しかける。くじけずに。
みなさん言うように慣れさせるしかないですな。
547名無しさんの初恋:03/01/31 22:43 ID:Bp8wZlll
ねえ、片道の電車賃が620円って遠距離恋愛じゃない?
548クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/01/31 22:46 ID:qIbs3MJM
>ねえ、片道の電車賃が620円って遠距離恋愛じゃない?
横浜市営地下鉄だったらそうでもない。
549クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/01/31 22:49 ID:qIbs3MJM
>>542
だから体育会系の男には、堂々とぶつかって行って、
「女の娘がこんなにしてるのにっ、意気地なしっ!!」ってダメか?ってのに。

はやく542出て来いよな。
550542:03/01/31 22:53 ID:cybaDCLH
>>545
襲ったら逆に襲われそうです。
だって体育会系の人って、頭の中Hな妄想だらけって感じがするんだもん。
彼もいろいろ考えすぎてるから女の子と話せないんじゃないのかな?
551恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 22:54 ID:Nzwsel8m
>>547
近距離。片道630円に比べたら。
ま、一般的には、遠距離とはいわないだろうね。
552496:03/01/31 22:58 ID:JKnIMIDv
とりあえずは彼の気持ちが分からないとどうしようもないですね。ひょっと
して今からでもできることがある!?
彼女はもし振られたらそれで終わってしまうから、今のところは現状維持
でいいと言っているんです。
553スー ◆AUfQJBBZv6 :03/01/31 22:58 ID:9QuOlnab
女の子と話したことがないから逆に緊張するんだと思うよ。
それと同時に嬉しい気持ちがあると思います。
まぁ、最初の内は彼に合わせてゆっくりと仲良くすればいいんでない?
最初は一言二言でも彼と話せるだけ幸せと思って。。
554集えメーラー!:03/01/31 23:04 ID:lZSAhvWK
555好き避け?:03/01/31 23:07 ID:j1CsWY07
高校一年の男です。
一年前からある違うクラスの女の子を好きになりました。
それから彼女と仲良くなるため、お祭りに誘っていっしょに花火を見たり、
欠席した日には気遣いのメールを送ったりしました。
2ヶ月前くらいには彼女から「写真を撮ろう!」と言われ、二人で撮りもしました。

ですが、このごろ彼女に避けられているような気がするんです。
近くに居るのに目を会わせようとしなかったり、態度もなんとなくそっけない気がします。
本当にたまにしか話さなくなりました。
もともと彼女は大人しく、男子ともあまり話す娘ではないので
こちらからも話しかけづらく、僕も彼女を避けるようになってしまいました。
僕からの好意を感じ、恥ずかしくてこんなことをするのでしょうか?

なんだかこのままだと仲のいい関係が自然消滅してしまいそうで怖いです。
この気まずい関係を断ち切るには彼女にどうしてあげればいいんですか?
ご指導お願いします。
556クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/01/31 23:10 ID:qIbs3MJM
>>550
>襲ったら逆に襲われそうです。
好きな男になら襲われても良くない?  549の案は?
557棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/31 23:11 ID:0FgKVGYM
>>555
好き避けスレに逝ってみたら?
好き避けする奴は君が何言ってもたぶんするよ。自意識過剰だから。
写真を撮ろう!って言われたときから避けられるようになったときまでで、
何か気付いたことはない?二人でどんな会話してた?
558恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 23:14 ID:Nzwsel8m
>>496=552
速攻逆転するのは難しいと思うよ。
サイアクの結果になるかもしれないことを前提とした上で
長期的に自分を殺せる(我慢できる)なら、がんがれ。危険なカケだが。

とにかく今は親身になって相談にのって信頼される存在になろう。
ってんもうなってるか? 
押さず引かず。彼女が落ち込んだら励まし、喜んだらいっしょに喜ぶ。
たきつけることもしない。気づいたらそばにいる状態を作る。
時間かけて信頼を得たら、時々ヒク(タイミングは難しい)。そんな感じ。

友だちだって思った人から実は恋愛感情をもたれてたって気づくと
女性は、時々裏切られた(?)と感じることがあるらしいから距離感も難しい。
すべての関係が壊れるかもしれない。

と恐怖を煽ってもしかたないな。でも上手くいく可能性の方が低いからさ。現実的に。
彼女の幸せを自分の幸せとする覚悟が必要なのかもね。

とアドバイスになってないかもね。ごめにょ。
559496:03/01/31 23:25 ID:JKnIMIDv
いやー、難しいっすねぇ、彼女を自分の物にするのは・・・。彼女って本当に
一喜一憂がひどいです。今日なんか朝おはようのメールを彼に送って返事が返って
こなかっただけで「ムカツカナイ!?」とか言ってきましたし・・・。声の
トーンも全然違いました。男からすれば、そんなことで?って気もしますが・・・
でもここで彼女と一緒に喜びや怒りを分かち合わないと(?)駄目なんです
よねぇ。
560恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/31 23:43 ID:Nzwsel8m
>>496
ケースバイケースだけどね。
あんまり理屈でせめるとよくねえってだけで。
までも彼女の性格を知るチャンスじゃん。

恋人をゲッツするのは大変だよ。だから恋愛は面白いし、恋愛がしたくなるわけだ。
やれるとこまでやって、あきらめちゃうのもアリだし。
せっかく恋するオンナノコの本音をかいま見れる位置にいんだから、
言葉は悪いけど利用しないと。勉強になると思うよ。
彼女の事も知れて一石二鳥じゃん。大変だと思うけどがんがってみるのもありよ。
つうわけで、オイラそろそろ落ちます…。
561496:03/02/01 00:01 ID:aEPqHsDo
とりあえずがんばってみまーす。ありがとうございました!
562555:03/02/01 00:04 ID:j0M/Nycd
>>557さん
好き避けのスレにも行きましたがいい解決方法が見つかりませんでした…

避けられるようになった…というか
前から学校で会うときはなんとなく避けられてるの感じてたんですよね。
周りに人が少ない時とかは全然大丈夫でよく話すのですが…
でもこの頃それが我慢できなくなってきたんです。
何か気付いたことと言えば厳密には「二人っきり」になった時はないんです。
祭りのときも彼女の友達(女)がいっしょに来ていました。
写真を撮ったときも彼女の友達(祭りの時とは別の人)に撮ってもらったんです。
僕はきっと彼女が二人っきりになると恥ずかしくて
会話が途切れたりすると怖いからいつも友達といるのだと思っていたんですが…
今考えるとちょっとおかしいですね。
563名無しさんの初恋:03/02/01 00:18 ID:BiDqwgnb
誰か俺の難題に答えを・。
愛ってなんですか?
俺恋人できたんだけど、お互いがありのままをだすと必ず合わないことがあるよね?
まぁだいたいは、価値観の相違なんだkぇど、(他は全部好きで無問題として
例えば映画の趣味が合わないとするじゃjん、笑いの壺があわないとするじゃん
これをさー合わせるのって、いいの?愛?
まぁ楽しくないのに「いいんじゃん。とかいってみるのだよ」
これをさー半強制に・。例えば〜してよとか。←いうのはだめなこと?
俺ふと思ったんだよ。我慢というか・・だまッてんのは何か違うけど価値観は長年生きて形成された
ものだから直すとかの対象じゃないじゃん!?
だから言っても無意味なわけで・・。
564ホッケ:03/02/01 00:24 ID:pWJm9viy
>>563
お互いの価値観を尊重しあえたらいいよな。
お互いに遠慮しちゃうのはしゃーないだろうけど。

そのうち気兼ねなく言い合えるようになるんじゃない?
565名無しさんの初恋:03/02/01 00:26 ID:/iGg/itA
>>563
ただ相性が悪いだけ。感性の違いはどうにもならん。
566名無しさんの初恋:03/02/01 00:28 ID:BiDqwgnb
>>564
レスありがと。
でも違うんだ。言い合える中ではあるんだけど、いいあつたところで
価値観は不変のものじゃん?だからどちらかが我慢ということでしょ?
みんなそうしてんの?完全に分かり合うッ手無理なのかな
567名無しさんの初恋:03/02/01 00:28 ID:FHLZSfMs
>563
>愛ってなんですか?
恋と愛の違いを考えれば答えはでてきます
>これをさー合わせるのって、いいの?
別に無理に合わせる必要はありません
568名無しさんの初恋:03/02/01 00:30 ID:nsl8li+A
>>564
我慢するってよりも、その違いを理解するということなのでは?
569名無しさんの初恋:03/02/01 00:31 ID:FHLZSfMs
>566
>価値観は不変のものじゃん?
いくらでも変化します
>だからどちらかが我慢ということでしょ? みんなそうしてんの?
歳をとるとね。自然と我慢が我慢と感じなくなるんよ
>完全に分かり合うッ手無理なのかな
200年くらい一緒に生活すれば完全にわかりあえるよきっと
570クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 00:32 ID:B1Xt/Dda
☆★愛と恋の違いを徹底討論★☆@その1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043957707/l50
571ホッケ:03/02/01 00:35 ID:pWJm9viy
>>566
分かり合うとか、ガマンするもんではないのでは?
「へー、そういう考え方なんだ」、でいいんじゃ?
映画だって、お互いに見たいものを交互に見たりとかさ。
価値観の違いが苦痛なら、考えたほうがいいかも。
572568:03/02/01 00:37 ID:nsl8li+A
訂正>>564>>566
573名無しさんの初恋:03/02/01 00:40 ID:BiDqwgnb
>>571
そっかそういうもんなんだね普通。
俺は少し怖い考え方に踏みいってたのかもね・・(哲学的な
好きすぎると何でも分かち合いたいとか思ってたよ・
エゴだね
574ホッケ:03/02/01 00:46 ID:pWJm9viy
>>573
いいんじゃない、いろいろ思考錯誤すればさ。

実際、好きな人なら一緒にいれるだけで満足っしょ?w
575名無しさんの初恋:03/02/01 00:50 ID:pYGC6LsN
当方大学三年の女。
相手は大学三年の男でゼミの同級生。昨年十一月に彼女に振られて現在フリー。
一月半ばから愛称で呼び合っています。
メールは偶に。ただし一回送るとお互い長文7〜8通送るまで終わらない。

バレンタインに乗じて(正確にはテストの終わる十二日)告白しようか迷ってます。
しかし、確実にあと一年は顔をつき合わせるわけで
失敗したとしてその後気まずくならないかが心配です。

アプローチするとしたらどのような手段を講じたものでしょうか。
それとも、リスクを恐れるくらいならいっそ黙っていた方がいいでしょうか。
576棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 00:55 ID:jdfmv3om
>>562
>僕はきっと彼女が二人っきりになると恥ずかしくて
>会話が途切れたりすると怖いからいつも友達といるのだと思っていたんですが…
これはその通りかもしれないよ。あまり男と話さない娘だと、変な娘だって
思われたくないっていう気持ちが楽しい気持ちを押し流してしまうんだろうね。
そんな彼女も、友達がいると普段の気持ちが戻るし、気持ちが大きくなるんだろうね。
君ができることって、彼女と一緒にいられたり話せたりするのが楽しいって表現することなんじゃないかな。
それで徐々に彼女の緊張をほぐしてやるしかないよ。それが上手くいけば普通の娘より仲良くなれそう。
577クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 00:59 ID:B1Xt/Dda
>失敗したとしてその後気まずくならないかが心配です。
>アプローチするとしたらどのような手段を講じたものでしょうか。
>それとも、リスクを恐れるくらいならいっそ黙っていた方がいいでしょうか。
それももったいないので、
1 二人で飲みに行く
2 酔ったフリをして告白
3 失敗したら酔ってて変な事言った?ってごまかす。

ではどうでしょうか?
578棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 01:02 ID:jdfmv3om
>>575
>リスクを恐れるくらいならいっそ黙っていた方がいいでしょうか。
その通り。
あと、告白する前にやっとくことあるだろスレが参考になるだろう。逝ってみ?

アプローチって、ゼミ内では人間関係を悪くしかねないから二人で遊ぶとかして
親密度を上げていくのがいいだろうね。告白は頃合いを見計らって。
ゼミ内の恋愛は上手くやらないとね。がんがってね。
579名無しさんの初恋:03/02/01 01:02 ID:BiDqwgnb
>>575
私の意見・・参考にしてくれ。
どれぐらい好きなの?すんごい好きなんでしょ?
それなら言わなきゃ絶対後悔する!
で告白する時はマジでね!あとでな〜んちゃって。とごまかせるようなのはダメだし
これも後悔するよ。ちゃんと言ってダメなら仕方ない。
恋愛にわつきもの!みんな経験してるよ。
で、もしだよ、もしダメなら次4月に会うまで気持ち回復して
彼を避けたりしない!これからも仲良くする。
こんな感じ。
びびんないでGO!勇気だして。
580名無しさんの初恋:03/02/01 01:02 ID:/iGg/itA
>>575
長文メールの内容ってどんなことが多いの?
場合によっては、彼はあなたを話のできるいい友達と思ってるフシがある。
元彼女と別れてまだ二ヶ月でしょー、どうなんだろうね。
メール以外の付き合いはどうですか?一緒に遊びに行ったりしてるの?
バレンタインといえばもうすぐ。俺の意見としては、もう少し、
二人で知り合うことが大事かなと。そして男から告白された方が
あなたもいいでしょ。
58115さい:03/02/01 01:08 ID:bXOxrGMK
中学生ならではの悩みかもしれないんですが
よく聞く"ガキの恋愛"と"大人の恋愛"の違いってなんなのでしょうか?

気になる女の子(たぶん好きなんだと思う)がいるんですけど
付き合って何するのかなー?ってよく思って。
もちろん一緒にいられるだけでいいんですけどね。
世間体ばかり気にするのもなんですが
"ガキの恋愛"止まりだったらなんか虚しいなぁと。
582棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 01:12 ID:jdfmv3om
>>581
背伸びしてる時点でガキの恋愛だな。ガキはガキらしくしたほうがいい。
じゃなきゃ大人になってガキ同然のことしかできなくなるかもよ?
583ホッケ:03/02/01 01:15 ID:pWJm9viy
>>581
背伸びする必要も意味もないと思う。
言ってしまえば、「ガキの恋愛」は今しかできないわけで。
馬鹿にされてるような雰囲気でイヤなんかもしれんが、決してそんなことはないし。

・・・というか、よく考えれば本質的には変わらないと思う。
「大人」と「子供」の、できる事の範囲の違いがあるだけで。

付き合って何する、って考えるのもわかるが、
やりたいことをやればいい。
自分一人で色々考えてもアレだ、恋愛は二人でするもんだからな。
584クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 01:15 ID:B1Xt/Dda
>よく聞く"ガキの恋愛"と"大人の恋愛"の違いってなんなのでしょうか?
リアルな結婚と言う問題がちらつくか、ちらつかないか?
585581:03/02/01 01:17 ID:bXOxrGMK
>>582
レスありがとうございます

やっぱり経験を積んでこそのモノなんですかねぇ。
あまり論理的?に考えるものではないか。
586575:03/02/01 01:18 ID:pYGC6LsN
>577
実はサシで出掛けたことはまだ無いんです。
手としては良さそうなんですけど、如何せん使い所がなさそう…

>578
そうですね。正直言ってまだ早すぎる気もします。
まずは教えて頂いたスレッド見てきますね。

>579
すんごい好きです。
だからこそ焦ってしくじらないようにもう少し考えてみます。
考えてみればバレンタインにしか言えない訳じゃないですもんね。

>580
共通の好きな音楽、行事のときに撮った写真なんかです>メールの内容
メール以外の付き合いは…団体行動除くと殆ど無いです。
仰る通り、叶うものなら向こうに言って欲しいですし
まずは二人で出掛けられる関係を目指そうかと思います。

皆さん有難うございます。

焦っていた理由は競合相手がいるからです。
今年卒業する四年生の先輩で、結構可愛く頭も良い。何より押しが強い。
「悠長なことしてたら取られちゃうよ!」と周りにせっつかれてます。
しかし急いては事を仕損じると言いますし、もっとじっくり行こうかと思います。
587名無しさんの初恋:03/02/01 01:18 ID:FHLZSfMs
"ガキの恋愛"本能でするもの
"大人の恋愛"本能+理性でするもの(ここに打算も加わってきたりする)
>付き合って何するのかなー?ってよく思って
素直に一緒に遊べばいい
588棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 01:19 ID:jdfmv3om
>>585
うん。
頭でっかちは恋愛ではむしろハンデになる。経験積んでいい大人になれ。
589581:03/02/01 01:32 ID:bXOxrGMK
みなさんのレスを読んで、考えて、書いてみて
ほんのちょっとだけ前進した気がします
とりあえず、また会ってみて相手を理解しようとして
なおかつ自分を少しでも理解してもらおう・・・みたいな感じで
がんばっていこうかなぁと。
ありがとうございました。

答えてくださった方々それぞれにレスできなくてすみません。
590ヒーロー:03/02/01 01:43 ID:ErAV15Sn
恋愛充電中さん、もういませんか?
591ヒーロー:03/02/01 01:49 ID:ErAV15Sn
僕は、302で書きこんだ者ですが、
もしできればもう少し皆さんの意見をお聞きしたいのですが。
  
592恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 01:50 ID:RD0DK+kb
呼んだ?
593バンビ:03/02/01 01:55 ID:+9L9YvbT
片思い中です!
誰か暇つぶしでいいから相談に乗って下さい。
594ヒーロー:03/02/01 01:56 ID:ErAV15Sn
よびました〜。僕のこと覚えてくれてます?
やっぱり同情なんですかね。今までは、
わかれる→遊びいく→いつの間にかもとさや
っていうパターンだったんですが。
595恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 01:57 ID:RD0DK+kb
>>593
相談を書け!
596クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 01:59 ID:B1Xt/Dda
いつまで恋愛を充電する予定ですか?
597恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:02 ID:RD0DK+kb
>>594
同情とはちょっと違う感覚かな。

それにしても、一つよくわからんのだけど、
どうして彼女からの別れをそんなに簡単に受け入れてるんだろう?
(簡単なのかどうかわからないけど、
 このレスだけ見てるとそう思えるんだけど)
もっと、別れるときにどうしてとか、具体的に聞いてみたらどうなんだ?
こんなの繰り返しても無駄だと思うんだが...

おれの付き合いの理想は、
お互いが成長していく中でサポートしあえる二人でいたいと思うんだが、
何か二人ともが単に楽だから休憩してるだけのような気がするんだよな。
二人とも前進しようとしないというかな。
598棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 02:02 ID:jdfmv3om
>>591
まあ例外もいろいろあるだろうけど。
付き合うって、極端な話、相手を束縛できる権みたいなもんかなーって思ったりする。
その束縛したりされたりが、なぜか心地いいっていうのが恋愛の症状なのかも。
だから、友達とは決定的に違うんじゃないかな。依存度が。
キスだセックスだってのは、物理的にはぶっちゃけ誰とでもできる。
恋愛≒肉体関係ってのはいつでも成り立つわけじゃないよな。特に現代は。
599バンビ:03/02/01 02:04 ID:+9L9YvbT
半年ぐらい前から好きになって1度告白をしたんですけどフラれてしまい、今は
仲のイイお友達状態・・・。またチャンスを狙って言えればいいって思っていたんですけど
彼が仕事の関係で地方に行くことになってしまって時間が無いんです。
600恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:07 ID:RD0DK+kb
>>599
で、時間が無いってどうしたいの?
相談が無いんだが....

どれだけ時間がないのか...
自分がどうして行きたいのか。
また、仲のいい友達状態というのは、
具体的にはどんな感じなのか。
あとは、彼の女関係は?
601棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 02:07 ID:jdfmv3om
>>599
連絡手段さえ確保できてればあせらなくていいでしょ?
まあ告りたきゃ止めねえけど。
602ヒーロー:03/02/01 02:13 ID:ErAV15Sn
>>恋愛充電中さん
簡単に受け入れたくはないですが、相手に別れてっていわれたら
それを受け入れるしかないと思うんです。
理由は彼女にもよく分からないみたいです。
でも、「好きだけど、男として好きなのとは違う」って
言われたら、それ以上なにもきけませんでした。
振られたのは朝ですが、その夜ベッドの中でもう一度付き合ってくれ、
といいました。そうしたら、じゃあ友達から、とかいわれました。
でも、もう俺の家には来たりしてくれないの?と聞いたら
また来るよと言って、荷物(下着、服、化粧品など)は、すべておいていきました。
603バンビ:03/02/01 02:15 ID:+9L9YvbT
今は近くにいるし彼が暇な時に会ったりしていたけど
ただの友達のままで距離が離れてしまうとそこで関係が切れてしまいそうで
怖いんです。今の彼との関係は体の関係もあり微妙な感じです。
彼はモテるみたいで何人かの女の子とは連絡を取ってるみたいです。
604ヒーロー:03/02/01 02:18 ID:ErAV15Sn
>>591さん
 レスありがとうございます。
 僕もそう思うんですけど、束縛しすぎもわかれの原因の
一つなんだと思うんですよね。よく、バイト仲間と朝まで飲んだり
するのを注意してもめたり・・・
605恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:19 ID:RD0DK+kb
>>602
> でも、「好きだけど、男として好きなのとは違う」って
> 言われたら、それ以上なにもきけませんでした。

例えば男として好きなのは違うって事は、
他の男に比べてってことでしょ?
過去に付き合った男とか、
付き合って無くても好きな男とかさー
それと比べてどうなのか?というのを聞いてみるというのも、
今後の為にも良いと思うがな。

ただ、気にくわない事があって、
じゃあ何で1年も付き合ったんだろう?
1年も付き合っておいて、今更男としての好きとは違うとか言われてもなー
単に他に男が...という可能性もありかな。

> でも、もう俺の家には来たりしてくれないの?と聞いたら
> また来るよと言って、荷物(下着、服、化粧品など)は、すべておいていきました。

うーん
単に他の男を捜しながら、
でも、その途中で男がいないと寂しいから、
あなたで間に合わせておいて、
他に男が出来たら撤収しようという考えかもしれないな。

正直、友達という関係なら、
彼女が他に男と遊ぼうがHしようが付き合おうが、
友達のあなたにあーだこーだ言われる筋合いはないからな。

その為に勝手に理由を付けて、友達という関係にしたのかもしれない...
606恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:21 ID:RD0DK+kb
>>603
>今は近くにいるし彼が暇な時に会ったりしていたけど
> ただの友達のままで距離が離れてしまうとそこで関係が切れてしまいそうで
> 怖いんです。今の彼との関係は体の関係もあり微妙な感じです。
> 彼はモテるみたいで何人かの女の子とは連絡を取ってるみたいです。


おいおい
良い友達じゃなくて、それはセフレだ。
で、セフレから彼女なんて不可能とは言わないが、
不可能に近い。
正直言って、諦めなさい。

付き合えたとしても、セフレがいっぱいいる彼の事を、
遠距離という状態で、付き合っていけると思いますか?
607名無しさんの初恋:03/02/01 02:24 ID:nsl8li+A
>>602
もともと痴話喧嘩のような気もするのですが、どうなんでしょう?
608棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 02:28 ID:jdfmv3om
>>604
そりゃそうだよ。契約じゃねえんだから。
彼女が無理って言うんなら仕方ないよ。
付き合うことの定義以前に。

これは余談だが、>>302で、
本気で愛してるって普通に言えるのがなんか嘘っぽい。
エゴを愛だって言いくるめてるみたいで。
609ヒーロー:03/02/01 02:29 ID:ErAV15Sn
>>恋愛充電中さん
 レスありがとうございます。
 
 確かに僕や彼女の性格なんかの情報が少なく正確に伝わらないのが
残念です。、彼女の弁護をするわけではないのですが、彼女はそういう女
ではないんですよ。バイト先も僕の前のバイト先と同じで、みんな僕と彼女
がつきあってたのもしっていましたし。友達も少ないので、他に男がいるとは
考えられないんです。
610さくら:03/02/01 02:30 ID:mYmjaw9/
私は二十歳でトロくさい大学生です。
そんな私の面倒をいつも見てくれていた幼なじみに思い切って告白しました。
返事は「さくらには綺麗なままでいてほしい。」と言われたのですが
これってどういうことなんでしょうか?
断られたってことですか?
告白後も今までと変わりなく一緒に学校へ行ったり遊んだりしています。
諦めた方がいいのでしょうか?
611クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 02:33 ID:B1Xt/Dda
>返事は「さくらには綺麗なままでいてほしい。」と言われたのですが
意味不明なので、彼の性格を教えて欲しい。 「男に汚されないで欲しい」??

>これってどういうことなんでしょうか?断られたってことですか?
断られた。

>諦めた方がいいのでしょうか?
諦めるのは、もう一回チャレンジしてからが良いと思う。
612バンビ:03/02/01 02:34 ID:+9L9YvbT
>>恋愛充電中さん
セフレって言ってしまえばそれまでなんですが、
一応付き合うことも考えれくれてる感じもしなくもなくて・・・微妙ですみません。
お互い前の恋愛で異性を信用できなくなっていて、私は彼なら信じられる!って
思った人だったんです。
彼は異常に歳の差を気にしています。ちなみに私は18(ガキですみません)で彼は22です。
613ホッケ:03/02/01 02:36 ID:pWJm9viy
>>610
よくわからない答えですね…。
告白がうまく伝わらなかったとか?
もしくは、ぼんやりと断ったつもりなのかも、しれませんが。
614クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 02:36 ID:B1Xt/Dda
今、質問系スレが書き込み番号平行してる。
615恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:37 ID:RD0DK+kb
>>609
今現在、他の男がいないかもしれないけど、
あなたを友達にしておいて、
次の男が見つかるまでは、
あなたに甘えて、見つかったら終了...なあんて事もありえると思ったんだけど。

まあ、あなたが好きな女を見知らぬネット上の奴が悪口を言うと、
腹が立つだろうが、
ただ、あなたが考えるそういう女とは言ってるが、
客観的に判断して、男と別れて友達にしておきながら、
下着や化粧品などを置いていって、
その友達と都合の良いときだけHでもしようと考えてるってのは、
どうかな?と思うよ。

まあでも、ここで彼女を疑っても何も解決しないんだが、
また、彼女を惚れさすぐらいの事をしない限り、
あなたの望む関係にはならないからなー
少なくとも今のあなたじゃあ駄目って言われたんだしな。
彼女はもっと頼りになる人を捜してる感じがするんだけどな〜
あなたのレスを見てるとちょっと頼りない気がしたからな。
616恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:38 ID:RD0DK+kb
>>610
断られました。
でも、言い返してあげましょう。
「じゃあ、他の人に汚されても良いの?」
これくらい言ってみると良かったですね。
617さくら:03/02/01 02:41 ID:mYmjaw9/
>611
彼はとっても優しいです。
私がもたついていても怒らないで出来るまで手助けしてくれます。
友達は沢山いて信頼されるタイプだと思います。
彼女はいたときもあったみたいだけど結構すぐに別れちゃうみたい。
飽きやすいタイプなのかもしれません。
618ヒーロー:03/02/01 02:43 ID:ErAV15Sn
>>607さん もともと痴話喧嘩のような気もするのですが、どうなんでしょう?

 その時は喧嘩なんてしてませんでした。ほんとに突然に。

>>608さん 本気で愛してるって普通に言えるのがなんか嘘っぽい。
      エゴを愛だって言いくるめてるみたいで。

 実は、別れる少し前まで、本当は別れたほうがいいような気がしていたんです。
たしかに、そのときも好きだったんですが、結構さめたところのある感じの子だったし
うまく言えないんですけど、好きだけど結婚はできないと思ってました。
 でも、実際別れを告げられて、彼女がいるのが当たり前だったのに
もうそうではなくなる、と思ったら、涙が止まらなくなり、ほんと有り得ない
ぐらい泣いてしまいました。なくなってみて初めて、その人が自分に必要だと思ったんです。
完全なエゴですが、ほんとに心から愛しています。


619恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:43 ID:RD0DK+kb
>>612
> セフレって言ってしまえばそれまでなんですが、
> 一応付き合うことも考えれくれてる感じもしなくもなくて・・・微妙ですみません。

それはあなたが勝手に感じてるだけでしょ?
そう思わせてHするのが、相手の罠です。
付き合ってもないのにHするリスクをもっと考えましょう。

> お互い前の恋愛で異性を信用できなくなっていて、私は彼なら信じられる!って
> 思った人だったんです。

信頼しても信用するな。
信用するのは良くない。
彼女でもない女とHしてる男を、それなのにどうして信用してるの?

自分だけ他の女と違うとか考えてるなら、
そんな考えはやめた方が良い。
信用するなら事実だけを信用しなさい。

今の状況は付き合っていない状態でHしてるだけです。
そして、他にも同じような女がいそうな男というのが事実です。

あなたは彼の事が好きで盲目になっています。
もう少し客観的に見る事をしないと、
簡単に遊ばれちゃいますよ。
620バンビ:03/02/01 02:50 ID:+9L9YvbT
>恋愛充電中さん
遊ばれても側にいたいと思うのはやっぱり馬鹿なんでしょうか・・・。
でもどうしても彼が悪い人には見えないんです。

621ヒーロー:03/02/01 02:52 ID:ErAV15Sn
>>恋愛充電中さん 彼女を惚れさすぐらいの事をしない限り、
         あなたの望む関係にはならないからなー

 そうなんですよね〜。そこなんですよ!
もっと自分を磨くしかないですね。がんばります。
ぜったい彼女を惚れさせてみせます。
どうやってかはまだ聞かないでください(笑)
これからじっくり考えます。

622名無しさんの初恋:03/02/01 02:53 ID:nsl8li+A
>>618
友達からやり直すのなら、荷物は一旦すべて引き上げてもらったほうが良いのでは?
623棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 02:55 ID:jdfmv3om
>>618
もしその気持ちがほんとでも、それを受け止める余地が彼女にないんだったら
どうしようもない。時間は巻き戻らない。今は少し冷静になるように努めてみろよ。
624名無しさんの初恋:03/02/01 02:56 ID:i4815hXO
こんばんは。何方か相談に乗ってください。

今、遠距離恋愛中の彼女とのことについてなんですが、
その彼女とは、高3の最後あたりから付き合いはじめました。
しかし、その頃は受験などで忙しく、ほとんど遊びませんでした。
そして、お互い別の大学へ行くことになりました。

それ以来、一度も会ったことなく、メールも、月に2・3度くらいで
ほとんど自然消滅といっていいくらいのものでした。
それは、その時自分には彼女への愛情が無くなってしまったのかも
しれないと思ったからです。

しかし、半年以上経って少しずつ彼女への思いが強くなり、
メールの頻度が増してきました。しかし、彼女からの返事は
明らかにそっけなくなっており、向こうにはもう好きかどうか分からない
と言われました。

そしてある日、またいつものようにメールを送ると、向こうは寝ぼけていたのか
違う人におくるメールを、自分の方に送ってきました。
その中には、彼女が女友達に宛てた文が書かれており、
男性の名と、明らかに付き合っているのが分かる文がありました。
その後しばらくして、彼女から訂正のメールがきましたが、
自分はあえてその事につっこまず、いつもしているような世間話
に話題を持っていきました。

私は、彼女が他の男性と付き合っているということを、
彼女に確認したほうが良いでしょうか?
そして、自分はこれからどうすれば良いでしょうか?

どなたか、ご返事お願いします。
625恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 02:58 ID:RD0DK+kb
>>620
> 遊ばれても側にいたいと思うのはやっぱり馬鹿なんでしょうか・・・。

もしあなたが割り切れる女性なら別に良いと思いますよ。
「彼は私の事を愛してない。他の女の穴にも出し入れしてる。
 それでもそばに居られるだけで良い。」と本当に思えるのか。
(表現がえぐいけど勘弁してくれ。それくらいの覚悟がいるという事で)

また、遊ばれて最後に捨てられた時に、
「私は好きな人のそばに居られただけで良かった。」と
本当に思えるかどうか。

ようは遊ばれるじゃなくて、自分も一緒に遊ぶ気持がないと駄目だね。
あなたは男と遊べますか?遊べませんか?よく考えてみましょう。


> でもどうしても彼が悪い人には見えないんです。

さて、羽賀ケンジがあなたの前に居ます。
付き合ってもいない複数の女とHしてると言っています。
あなたはどう思いますか?

彼の事が好きで、悪い人には見えないんじゃなくて、
見たくないという願望があるだけのように思えます。
もう少し、冷静に見てみる事も大切ですよ。
626クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 02:59 ID:B1Xt/Dda
>私は、彼女が他の男性と付き合っているということを、
>彼女に確認したほうが良いでしょうか?
女の嫉妬させる作戦という筋もあるから、要確認だな。
627恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 03:00 ID:RD0DK+kb
>>624
> 私は、彼女が他の男性と付き合っているということを、
> 彼女に確認したほうが良いでしょうか?

確認した方が良い。
確認しなきゃ、これからどうするかも、
決めていく事が出来ないからな。
628クレヨンしんちゃん&井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk :03/02/01 03:00 ID:B1Xt/Dda
恋愛充電中は、僕と同じ返事をするのが趣味なのか?
629ヒーロー:03/02/01 03:01 ID:ErAV15Sn
>>622さん 友達からやり直すのなら、荷物は一旦すべて引き上げてもらったほうが良いのでは?
 確かにそのとおり。でもいまさら友達にはなれません。
来週遊ぶ約束をしているので、もう少し今回のことについて話し合ってみます。
やり直そうともう一度言ってみるつもりです。
 それでだめなら、荷物は全部返して、もう会いません。一度付き合った女と
友達になれるほど器用ではないんで。
630棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 03:01 ID:jdfmv3om
>>624
確認する意味はない。彼女が否定してくるに決まってるからだ。
残念だが、かなり前に終わってると言わざるを得ない。
これからいくらでもいい女にもめぐり会えるよ。くじけるな。
631棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 03:02 ID:jdfmv3om
>>628
煽りはいいかげんにしろ。
632恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 03:04 ID:RD0DK+kb
>>631
ごめん。
相手しなくても良いよ。
アホは放置してください。
633名無しさんの初恋:03/02/01 03:14 ID:i4815hXO
>>恋愛充電中さん>>棟上式さん

レスありがとうございます。
彼女が付き合っていることは、メールの内容からすると
8割くらいの確率だと思います。
よって、付き会っているかの確認より、聞くというプロセス
自体が意味を持ってくると思います。
そっとしておくべきでしょうか?
634ヒーロー:03/02/01 03:16 ID:ErAV15Sn
みなさん数々のご意見本当にありがとう。
もう少し冷静に、そして少しずつ自分を磨いていきます。
厳しいご意見もありましたが、本当にありがとうございました。
それではそろそろ寝かせていただきます。
635バンビ:03/02/01 03:16 ID:c9oWoE8g
>恋愛充電中さん
彼の親友と話したことがあるのですが、他の周りの女の子とはメールをしてる程度で
めったに遊んだりはしていないと聞きました。
しかも私は体目的で遊ばれるほど自信のある体型はしてないですよ・・・。
今までは付き合うとかじゃなくて一緒にいて幸せならいいって思っていたんですけど
遠距離片思いって望みが無さ過ぎるかなって思って・・・。
彼が3月には引っ越してしまうので、その前にもう一度自分の気持ちを伝えてみたいと思います。
636棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 03:20 ID:jdfmv3om
>>633
俺はそっとしとくほうがいいと思う。
これは単なる憶測だが、彼女がわざと送信ミスしたってことも
考えられる。これで察してくれるかな?って。
637恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 03:29 ID:RD0DK+kb
>>635
> 彼の親友と話したことがあるのですが、他の周りの女の子とはメールをしてる程度で
> めったに遊んだりはしていないと聞きました。

彼が不利になるような事をわざわざ親友が話すとも限らないが...

ただ、事実として付き合ってもいない女とH出来る男という事実だけは確かだ。
自分だけ特別とか勝手に思わない方が良い。

> しかも私は体目的で遊ばれるほど自信のある体型はしてないですよ・・・。

そうとも言い切れない。
彼女にするならスタイルが良い方がいいけど、
Hだけなら肉付きが良い方が気持が良いとかいうヤシがいる。
それだけで、遊ばれないなんて判断しない方が良い。

> 今までは付き合うとかじゃなくて一緒にいて幸せならいいって思っていたんですけど
> 遠距離片思いって望みが無さ過ぎるかなって思って・・・。
> 彼が3月には引っ越してしまうので、その前にもう一度自分の気持ちを伝えてみたいと思います。

で、あなたは
>一応付き合うことも考えれくれてる感じもしなくもなくて・
という事を言ってましたよね?
もし、これが本当なら遠距離になると言う事を、
彼から今までの関係をどうするのか、
ちゃんとした話し合いを持とうとすると思いますよ。
それをしないのは、やっぱり付き合うつもりなんてなかったんじゃないかと思ってしまいます。

告白するしないは、あとはあなたが決める事ですが、
一つだけこれからは、付き合う前にHとかしない方が良いと思いますよ。
必ずしも付き合う前にHをしたら、付き合えないというわけでもないですが、
遊ばれてしまうというリスクを避ける為にも、あまりお勧めはしないですよ。
638624:03/02/01 03:30 ID:i4815hXO
>>棟上式さん

もはや、関係の修復は不可能ですかね?
一応、今度の春に帰省したときに会えたら、
気持ちの確認等を取りたいと思うのですが。
639恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 03:31 ID:RD0DK+kb
>>633
あなたの言うとおり聞くというプロセスが大切だと思うんだよね。
聞いたときに彼女が、どう言うのか。
素直に「うん、付き合ってる」と言えば、
彼女自身もあなたとの付き合いは自然消滅してると判断してるんだろうし、
「付き合ってないよ」とか言われたら、
もう少し突っ込んでみても良いと思うしなー
640さっとん:03/02/01 03:35 ID:qs1R7WOg
店の中,客は私1人。レジに向かったら,既に他の店員サンがレジで待機してたのにも関わらず,あの人はレジ奥でそれまでしてた作業をヤメ,もう1つのレジに立ってくれた。
641さっとん:03/02/01 03:35 ID:7pKI6J6O
→続き
混雑時ならわかるけど,何で私1人しかいないのにレジ2つも開けてくれたの?わからない…誰か教えて?少しは脈アリって考えていいのかな…自意識過剰?
642名無しさんの初恋:03/02/01 03:37 ID:W9IwLStG
質問です!!
メールで頑張ってて、誘ったら撃沈したので3週間程メールしませんでした。
というかもうするつもりはありませんでした。
そしたらメールしなくなって以来はじめて向こうからメールが来たんです!
めちゃくちゃびっくりしました。しかも内容も、え!?って感じの嬉しい内容で・・。
むしろ他人が考えたんじゃないのかって疑ってしまいます><
これはどういう心境で送ったんでしょう?
それで、あれから5日程経ちますが今度こっちからメール送るか悩んでます。
もう一回向こうから来たら、ちょっといい感じかもって確信できるんですけど・・。
贅沢でしょうか!?折角送ってくれたんだから次はこっちから送るべきなのでしょうか?
643棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 03:37 ID:jdfmv3om
>>638
そうしたければ別に構わないでしょ。
正しいかどうかよりも、後で良かったって思えるかどうかのほうが大事だし。
644624:03/02/01 03:39 ID:i4815hXO
>>恋愛充電中さん

なるほど、そういう考えもできますね。
もし相手が否定したら、っていう。
聞くか聞かないか、かなり微妙ですね。
645名無しさんの初恋:03/02/01 03:40 ID:hgqwVfGM
>>624
メール送ってあげなよ。
646恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 03:41 ID:RD0DK+kb
>>641
仕事終わったから、レジに立っただけじゃないの?


>>642
その断られたのはどういう理由から断られたんだ?
断られたと言っても、あなたが嫌だからとかじゃなくて、
忙しいとかそういう理由だっただけじゃないの?

それと、良い感じというのは具体的にはどんな感じなんだ?
遊びに行きたいとかそんな感じか?
647棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 03:41 ID:jdfmv3om
>>640-641
文面だけだったら自意識過剰っぽいね。コミュニケーションもないみたいだし。

>>642
別に贅沢じゃないだろ。自分の気持ちに素直になれ。駆け引きすんな。
648バンビ:03/02/01 03:43 ID:c9oWoE8g
>恋愛充電中さん
そうですね。付き合ってもいないのに体の関係があったのは良くなかったですね。
前の恋愛でかなりすさんでたんで誰かれかまわずHしていて・・・良くないですね。
ただ、もう過ぎたことはいくら後悔しても戻せないのでこれからは気を付けたいと思います。
次に告白して無理なら諦めます。(そうとう引きずると思いますが・・・)
649恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 03:49 ID:RD0DK+kb
>>648
うん
良い事言った!
後悔しても戻せない。
悔やんでも仕方がないんだよね。
だから、これを機に変わろうぜ!

多分これからいろいろ大変だとは思うけど、
でも、それは人を好きだったという証拠でもあるしな。
がんがれよ〜
650624:03/02/01 03:51 ID:i4815hXO
相談に乗ってくれた方々、本当にありがとうございました。
まだ、気持ちの整理がつかないので、もう少し落ち着いたら、
またここに来たいと思います。ありがとうございました。
651バンビ:03/02/01 03:56 ID:c9oWoE8g
>恋愛充電中さん
ありがとうございます!
頑張って自分にプラスになる恋愛します!もっと自分を磨くことも考えて
自分のことも好きになんなきゃー
652名無し:03/02/01 04:09 ID:xT80Pd/V
疑問です。
私の男友達に彼氏がいる子に惚れてる人がいます。
それで彼氏に秘密で出かけたりしてるようですが、
端から見て、2号君って感じです。本人は彼女を彼氏から
奪う気もなく、「彼氏がいてもそれでも好きだ」と
言ってます。私たち仲間うちでは、そんな彼を
見てて不思議でならないです。もてない男性にこういうタイプが
多いのでしょうか?意気地なしなので影でこそこそ
してるのでしょうかねぇ。
周りの友達皆で不思議がっています。この男友達の
心理を教えて下さい。
653名無しさんの初恋:03/02/01 04:13 ID:k1oKz+YH
ヤラしてもらってんだったら、いいじゃん、いいじゃん(o^ー')b
654名無しさんの初恋:03/02/01 04:13 ID:W9IwLStG
>>恋愛充電中さん
断られたのは、確かに忙しいとかっていう理由でしたが、文面からみて明らかに誘われても
困るって感じだったと思います。
いい感じのメールの内容ってのは、近況をきかれたり自分は寂しいとかなどです。
前にもいい感じのメールが来て誘ったら撃沈だったので、躊躇してしまいます。
友達にそそのかされたりしてメール送ったんじゃないかなとか思ってしまいます。
655すずめのお宿 ◆YLptAkV2LE :03/02/01 04:14 ID:jPahvPzG
かなり亀レス、スマソ。m(__)m

>>309 ナナシさん
>彼が何もしていないというなら疑う気持ちや腹立たしい気持ちを
>伝え喧嘩にもなりますがそれでも、話し合いで納得いく話なら容認でしょ。

「疑う気持ちや腹立たしい気持ち」…嫉妬ですよね?その気持ちは。
気持ち良いですか?気持ち良くないと、思いますが。
自分が嫌な不快感は、彼氏にも不快な事です。その気持ちを与えない様に、行動してみて下さい。

それでは、落ちます。みなさん、おやすみなさいませ。
656Journeyman ◆TABI33/8bY :03/02/01 04:14 ID:IhB3gWHJ
>>652
うーん・・・それは何とも微妙だな(汗汗
普通は時間をかけても奪っていくんだが。
もしかするとその男は受身なのかもしれない。
お前の言うように単に度胸がないだけかもしれんが(藁
657名無し:03/02/01 04:17 ID:xT80Pd/V
なるほど。レスありがとうです。
ちなみに、そういう友達が身近に2人いるのだけど、
どちらもルックスがパッとしない男です。
モテナイ故にさらに度胸もないなんて可哀相ですよね。
658棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 04:17 ID:N+0eJQo+
>>652
心理も糞もねえだろ。彼女と遊べるだけでいいってんだから。
彼氏との葛藤はめんどくさいし、このままでも楽しけりゃいいやってことだろ?

>もてない男性にこういうタイプが多いのでしょうか?
>意気地なしなので影でこそこそしてるのでしょうかねぇ。
ほんとにもてない奴はこんな状況以前の問題だろ?
659名無しさんの初恋:03/02/01 04:17 ID:k1oKz+YH
>>652すたんど
ちゃんとは付き合いたくないんじゃないでしょうか?
男は自分に負い目を作っておけば、女は追いかけも突っ込みもしないモンで
ちょっと、恋人気分を味わいたいだけですよ。

>>652本体
第一、本心なんて誰も語ってないんだから、全部を全部信じんなっ。
660名無し:03/02/01 04:19 ID:xT80Pd/V
不倫ぽいと思ったけど。
レスありがとうです、みなさま。
661板違い??:03/02/01 04:26 ID:cj4CdY9G
バイトで仲のいい女の子がいます
帰りの路線が一緒だったのでいつも一緒に帰ってました。
しかし最近何かと理由つけて避けるように先に帰られてしまってました。
(バイト中&メールは普段と全く変わらない)
今日も先に帰られたので後から帰ると電車が遅れてました。
電車を待ってる間混んでるホームの喫煙所で煙草を吸ってると
人ごみの中に見慣れた後姿が見えました。その女の子でした。
彼氏らしき人と抱き合ってキスしてました。

「彼氏ができた事が理由か」と自分的には納得できたのですが
見てしまった事は彼女に伝えても良いと思いますか?
彼女的にもこれ以上理由付けるのもキツイだろうし
伝えた方がお互い楽になると思うのですが…
(ここ3〜4日テストが理由で先に帰ってたのですが、もう春休みになったし)
もし伝えて気まずくなってもイヤですし


ちなみに俺はこの子に恋愛感情はありません。
ただ以前告白されて振ってます。

最近見慣れない指輪をしてるので「彼氏できたの?」と聞くと
「出来るわけないじゃん!」と答えられてしまってます。

ちょいと皆さんの意見お願いします。
662名無しさんの初恋:03/02/01 04:27 ID:k1oKz+YH
素知らぬフリで、もう帰りを誘うな。
そしてメールもな。
彼女の迷惑だ。
彼氏に誤解される。
ほっとくのがイイ!
663じゅん:03/02/01 06:28 ID:srbmbLXr
こんにちは
319で相談した者です。
相談に乗って頂いた皆さん、ありがとうございました!

その後、いろいろ考えて、Eとも仲のヨイ私の女友達にメールしました。
会話の中で「Eは最近どうしてる?」と聞いたら 
「そういえば全然見かけない。(2ヶ月ぐらい)」との事でした。
共通の友達は私達が友達として仲が良い事も誰も知らないので
突っ込んでは聞けませんでした。

もう少し考えてから、連絡します。
前向きな励まし内容を含んだメールを送る方向で。


あ、あと遅いのですが、恋愛主将さんの
>友だちだって思った人から実は恋愛感情をもたれてたって気づくと
女性は、時々裏切られた(?)と感じることがあるらしいから距離感も難しい。
すべての関係が壊れるかもしれない。

に本当によく分かってるなあ、と思いました。
勝手に「女以上、人として信頼されてたのではないのか、、」と
思ってしまうのです。
あとm女として見られてたと分かったら、気持ち悪くなってしまうんですよ〜。
仲が良ければヨイほど! 
、、、まあ、一部の友達の相談から(+私の今までの少ない経験から)ですけど。

あと、a
664じゅん:03/02/01 06:42 ID:srbmbLXr
↑ゴメンナサイ
>>451 a さん
いっぱい聞いてもらったので、私の意見なんてあまり参考にならないかもしれないですが、
彼女さん、文から勝手に想像してますが気が強くてプライドの高い方っぽいですね。

>>「私は嫉妬をコントロールできない」
女の人ってみんなそうだと思うんです。
自分が「追っかけてる側」と自分で感じてしまっている人は。
そういう場合は、思いっきり発散してもらいましょう。
聞いて同意してもらえればイインだと思います。
電話やメールだけ?なら聞いてるだけでイインですから楽じゃないです?
後は普通にしていれば「自分が言い過ぎた」と思い、
それでも怒らないでいたaさんへの信頼度が増します。
あ、普通よりも少〜し多めに連絡した方がイイかも。
あまり腰低くでると逆効果、と思います。
665名無しさんの初恋:03/02/01 07:15 ID:NRsg58SN
たまに書きこさせてもらってるものです。
夢をもつ彼と、つきあいたいけどつきあえずな。。。

はーーーー、でも最近待つのがかなり辛くなってきた。
諦めたいのに、彼のhpみてしまう。連絡しなくても気になって
仕方ない。は〜・・・
666名無しさんの初恋:03/02/01 08:33 ID:5qpfRE7J
>>665>>彼のhpみてしまう。 で辛抱しよう。
667名無しさんの初恋:03/02/01 08:47 ID:BqbUVop9
相談お願いします。

今週知人のつてで合コンをやりました。二人の女の子の携帯の番号を
教えてもらいました。
一方に2日連続で1回ずつかけましたが、電話に出てくれません。
伝言入れたけどコールバックもなし。
気持ちを切り替えてもう一方に電話しようかと思いますが、どう思いますか。
ちなみにその女の子達は、職場は違うけど同じ会社で横のつながりもありそう
なので、ほいほい狙いをかえるのはまずいかなと心配しています。
668げろしゃぶ:03/02/01 09:24 ID:UPBegTwk
>>667
今回の合コンは外れだったと二人とも諦めるのが筋かと思いますが
もう一方の子にしてもあくまで2番目なわけだし
それより知人に持ちかけて次の合コンのセッティングしてもらいましょう
669名無しさんの初恋:03/02/01 09:30 ID:XJ0qAjx+
>>667
668の言う通り.二人りに話は通じていますよ。
670恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 10:15 ID:RD0DK+kb
>>654
それなら相手の気持ちが変わったのかもなー
好きな子に振られたとかさー
もう一度誘ってみるのが良いと思うな。
で、これで駄目なら単なるメル友までしか付き合いたくないんだと思う。
671名無しさんの初恋:03/02/01 10:47 ID:HGHCvCRd
                ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
672名無しさんの初恋:03/02/01 10:53 ID:sY81OCay
まだ自分から話しかけたことない女の子に話しかける話題は雑談から入ってもひかれないでしょうか?
今日掃除ある? とか・・・
673恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 11:02 ID:/4oGniYP
>>672
別に良いんじゃない?
でも、出来れば挨拶からが基本だとは思うがな。
674名無しさんの初恋:03/02/01 11:04 ID:sY81OCay
そうですか

普段おれ、あんまり喋んないし、話しかけられてもあんまり喋んないし・・・
675恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 11:07 ID:/4oGniYP
>>674
そうやって自分に言い訳してても、
何も始まらないよ。
喋るようにしてみれば良いじゃん。
挨拶してみれば良いじゃん。
それが嫌なら諦めろ。
676名無しさんの初恋:03/02/01 11:08 ID:sY81OCay
そうですね・・・

もう卒業で会えなくなるし、月曜日思い切って話しかけてみようと思います
677恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 11:10 ID:/4oGniYP
>>676
そうだね。
行動せずに後悔するよりも、
行動して後悔するほうが絶対に良いと思うよ。
行動せずに後悔ってすげーウジウジして嫌だよ。
頑張ってな〜
678名無しさんの初恋:03/02/01 11:10 ID:4kvCGVH7
>>672
好きな子をデートに誘う方法
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043248586/l50
679名無しさんの初恋:03/02/01 11:13 ID:rlisnuIJ
ある女友達と最近アド交換したときに「暇なときにはいつでもメール頂戴
よ!あたしも暇だから!」って言ってきたので、「おまえからもよこせよ
な!」って言いました。それから週一ぐらいのペースでメールしてるんで
すが、毎回最初に送るのは俺から。今週もまたメールを送りたいなぁと
思い始めたんですが、妙なプライド(?)があって、自分から送るのに
抵抗感を覚えます。これって、向こうからくれっ!って言ってるんだから
こっちは気にせずに送ってもいいんですよね?くだらないことを質問
してしまってすいません。
680( ´ー`)y-~~:03/02/01 11:16 ID:i7PYWs//
>>679
気持ちは分かる! つД`)
だが、その最初の彼女の言葉は単なる社交辞令の可能性が高い。残念だが。
それでも、その女に興味があって好意があるなら、
プライドは捨てなければならんだろうな・・・
681恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 11:16 ID:/4oGniYP
>>679
気にせずに送れば良いと思う。
682ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/01 11:17 ID:l8RqdGR/
そのうち惚れさせて向こうからいっぱい来るようにすればいいし。
・・・ではダメ?
683679:03/02/01 11:22 ID:rlisnuIJ
じゃ、じゃあ送ってみようかな・・・
684ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/01 11:33 ID:PPfPmBe/
実際、あなたは彼女のことを好きみたいだから
あんまりプライド重視して「やめとこ」ってするのもアレかもよ。
685679:03/02/01 11:34 ID:rlisnuIJ
>>684
ですね。

「おはよう。」って送りました・・・
686名無しさんの初恋:03/02/01 12:04 ID:MOPnEAbh
最近、周りからキモいと思われ、何か小馬鹿にされている(特に女性に)様で、
うちの仲間内から干されかけているんですけど、
一体どうしたらいいんでしょうかね?
しかも、今までも表面上での付き合いしか出来ていないし、
俺がもうちょっと踏み込んだ事聞くと、拒否反応を示す。
根本的にどういう言動したらキモがられる、
どういう風にしたら、もっと深い中になれる。
そういった事がよく分からないし、判断できない。
どうしたら、普通に人間関係築けて恋愛できるようになれますかね?
687名無しさんの初恋T:03/02/01 12:08 ID:6DZDgLoR
今日、これから好きな子のいるところに出かけるのですが、
多分部屋の中に2人きりになると思うのですが、
こういう場合どうしたら良いですか?
688名無しさんの初恋:03/02/01 12:10 ID:4kvCGVH7
>>686
持って生まれたものですから
諦めましょう。そんなタイプタマにいます。
689恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 12:10 ID:/4oGniYP
>>686
> しかも、今までも表面上での付き合いしか出来ていないし、

まずはこれを直そうよ。

> 俺がもうちょっと踏み込んだ事聞くと、拒否反応を示す。

表面上のつきあいしかできてないのに、
いきなり踏み込まれても、拒否反応を起こすのは当たり前だろう。
あなたから心を開かないと、相手だって開いてくれないよ。
690名無しさんの初恋:03/02/01 12:11 ID:4kvCGVH7
>>687自分は如何したいのか?
691名無しさんの初恋T:03/02/01 12:12 ID:6DZDgLoR
>>690
恋人と言うわけではないので、普通に話すぐらいしたいですが・・。
692恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 12:14 ID:/4oGniYP
>>687
何があっても良いようにゴムだけは持ってけ。

それと、相手が誘ってこない限り、
自分からは襲うなよ。

あとは、後で後悔するような対応だけはするなよ。
「あーあの時もっと話してれば良かったよ!」
なんてな。
693名無しさんの初恋:03/02/01 12:15 ID:e1LtsxXZ
ここのサイトは良い方ばかりです。
一度遊びに来て頂けませんか?
お願い致します。
http://cutie.milkcafe.to/bbs.html
694レコーダ:03/02/01 12:15 ID:5O3CsTiB
>>691
友達感覚で話したりでじゃないのかなぁ?
695名無しさんの初恋T:03/02/01 12:18 ID:6DZDgLoR
>>692
そんな大それたことはしませんよー。
この前みたいに後悔しない様にうまく話せると良いですが。
>>694
話すといっても、僕は会話が苦手で口下手なので、どういう話をすれば良いかわかりません。
696名無しさんの初恋:03/02/01 12:50 ID:6LZgFfHU
以前から書き込みしてた者(女)です。
<前の状況>・・同じサークルの男の人と
付き合ってるのだけど、その人は私と付き合ってることは
みんなに言わないのだけど、彼女がいるということは白状したりしている。
不安なのだが大丈夫か?・・という相談でした。

そして、つい昨日彼は部員の男数名と夕御飯を
食べに行ったらしいのですが、その時の様子を
あとでメールでこんな風に送ってきたんです。
「今日○○、○×、××(みんな部員の男の名)で
食事したよ。その時だけど「○○ちゃん(←私?)とは
どうなのさ?」って突っ込まれた(焦)
何も無いよとは言ったけど、バレてるかもな。
かわしきれないかもしれないよ。前、○○や××に目撃されてたみたい・・。」って来ました。
これって、ばれそうだから私と別れたいとか
言わんとしてるんですかね?どうすればいいんでしょうか?(-_-;)
どなたかアドバイスお願いします・・
697レコーダ:03/02/01 12:56 ID:5O3CsTiB
>>695
くだらない話でいいと思うよ。
昨日見たTVの話とか、共通の友達の話とか。
「盛り上げないといけない」ってリキんでると、
逆に空回りしてえらいことになるよ。
698恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 12:58 ID:/4oGniYP
>>696
> 「今日○○、○×、××(みんな部員の男の名)で
> 食事したよ。その時だけど「○○ちゃん(←私?)とは
> どうなのさ?」って突っ込まれた(焦)
> 何も無いよとは言ったけど、バレてるかもな。
> かわしきれないかもしれないよ。前、○○や××に目撃されてたみたい・・。」って来ました。

私は別にばれても良いよ。
とでも、言ってみたら?

> これって、ばれそうだから私と別れたいとか
> 言わんとしてるんですかね?どうすればいいんでしょうか?(-_-;)

別れたいと思ってるとは思えないよ。
単に彼は周りにばれるのを避けたいだけでしょう。
何で避けたいかは彼に聞いてみるのが一番だと思うよ。

良いように推測すると、
こういうのって周りにばれると、
周りが騒ぎ立てて、当人同士じゃないところで勝手に話が進んだりしてて、
それが原因で別れてしまうだなんて事があるのが嫌だから、
彼は一生懸命かわしてるのかもしれないな。
699ホッケ:03/02/01 13:00 ID:xsIGbsy0
>>696
同じような状況の後輩がいます。
ばれそうだから別れたい、とかはないと思いますが、
ばれたくない、っていうのが常にあるようですね。
ばれたくない理由が、恥ずかしいからなのか茶化されるのがイヤなのかは
わからないが、本当に君のことを好きなら、あまりそんなのは気にならないはず。
彼からしたら、「とりあえず付き合ってる」という感じなのかも。(後輩もそれ)
相手から「好き」とかって言われてますか?
700名無しさんの初恋:03/02/01 13:18 ID:m4eLCAYU
>>696さん
女はバラしたがりますが,男は隠したがりも
いますからあまり気にしなくても良いと.
701名無しさんの初恋:03/02/01 13:40 ID:hAlbpHIN
先月友だち何人かの飲み会で知り合った人と、つき合うことになりました。
年齢は同じで、お互いふつーの会社員で休みは同じ曜日、遠距離恋愛です(電車で2時間)
どうも相手が積極的でないと言うか、真剣なつきあいではないようです。
告白は二人で会ったときに向こうからですが、いつものメールは私から、電話は来たことがありません
会って話をすれば盛り上がったりしますが、
用事で近くに行く予定を言っても寄っておいでとか言わないし、休みは来るの?とか聞かれないし、
会いに行くとすぐ家でエチーになってしまいます。

さすがにおかしいと気づきましたが、彼は(飲み会にも来てた)彼の先輩に
私とつき合ってることを話しているようです。
他には友だち曰く、飲み会のときから私を気に入ってる風だったようです。
都合のいい女なら他の人に話したりしないのかな・・と考えたり。
また今度同じメンバーで飲み会があって、その時にはみんなつき合ってるのを
知ってると思うので。

私は彼がすごいすきで真剣にずっとつき合っていきたいのですが、自分から押していって
うざがられて、から回って終わりになりそうでイヤです。
今相手の出方を見ようと放置中ですが、持久戦になりそうな予感です。
彼の本当の気持ちはどんな感じなんでしょうか?
702名無しさんの初恋:03/02/01 13:40 ID:JP5lBaCg
>672
全然OK。
むしろあたりさわりない(今日掃除ある?みたいな)会話のほうが、いきなりなれなれしい話されるより女の子もそんなにびっくりしないかと思われ。
703702:03/02/01 13:44 ID:JP5lBaCg
うげっ亀レスだ・・・
リロードしわすれてますた・・・スマソ
704名無しさんの初恋:03/02/01 13:51 ID:m4eLCAYU
>>701さん
Hをしたのも早すぎます,どちらかと言えばそれだけかも!
705恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 13:54 ID:/4oGniYP
>>701
彼の気持ちは、
たまに来てくれる便利なセフレです。
706( ´ー`)y-~~:03/02/01 13:56 ID:i7PYWs//
>>701
その彼氏は恋愛経験豊富な感じなのかな?
例えば>>701が「明日休みだから遊びに行こう」とか誘って、
慌てふためいたり、何らかの用事で断られたりしたことがあるのかな?
無ければ、そんなに心配しなくてもいいと思うけど。
感情表現の下手なタイプっているし
707696:03/02/01 14:17 ID:6LZgFfHU
レスどうもです!
>>698
うーん、「私はバレてもいいよ」って
言いたいけど、勇気が無くて言えない・・(-_-;)
もし相手が本当に「バレたくない!」って心底思ってたとしたら、
私がそう言った場合ウザがられますよね・・?

>>699
好き、とか大好き、は言ってもらったこと
あります・・一応。デートの時に言ってくれました。
そっか・・でも「とりあえず付き合ってる」のかも
しれないのか・・見極めどころはどこなんですかね?(-_-;)

でも、周りにバレたくないっていうのに部活の帰りは
大体一緒に帰ってて(時間差で部室出て、駅で落ち合ってる)
しかも全部彼の方から「今日一緒に帰ろ」って
言ってくるんです。(私からは、怖くて「一緒に帰ろう」なんて
言えない・・)
彼の心境がイマイチつかめません・・。電車の中で手繋いだりもしてきます。
そんなの部員に見られたら、ばれそうな気が私はするんですけど・・
長文すいません
708恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 14:34 ID:/4oGniYP
>>707=>>696
> うーん、「私はバレてもいいよ」って
> 言いたいけど、勇気が無くて言えない・・(-_-;)
> もし相手が本当に「バレたくない!」って心底思ってたとしたら、
> 私がそう言った場合ウザがられますよね・・?

ヒステリックな感じで言われない限り大丈夫だろう。
ソフトな感じ言えば、相手もそんなにヒステリックに返す事もないだろう。
それと、「何でそんなにばれたくないの?」って聞いてみなよ。
そうじゃなきゃ、君が悩んでる事は、
何も解決しないよ。
709名無しさんの初恋:03/02/01 14:34 ID:jdk91q2f
>>701

遊び人じゃないとしたらその彼、俺と似たタイプかも。
俺の場合は付き合う事に興味が無い。
一緒にいられれば良い。
特に用事が無いなら連絡を取らなくても自分には問題無い。

あーでも、俺の場合は
告白された時は(一度しかないけど・・・)相手が気に入ればOKするが
こちらから告白するほどではない、と思っています。
逆に告白した時は「かなり気に入ってる」ということ。
ただし気に入ってはいても上のような付き合いになると思う。
710即アポ、逆アポ:03/02/01 14:35 ID:bSTd17Va
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711696:03/02/01 14:52 ID:6LZgFfHU
>>708
バレたくないのは、ひやかされるのが嫌なのと、
恥ずかしいから、と言ってました。
それ以上は何も言わなかったので、私も突っ込まなかったんです・・。
712恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 14:56 ID:/4oGniYP
>>711
> バレたくないのは、ひやかされるのが嫌なのと、
> 恥ずかしいから、と言ってました。

それなら全然大丈夫じゃん。
照れ屋なかわいい奴とでも思ってやりなよ。

それ以外のところで別れたいような感じとかは無いんでしょ?
無いなら、大丈夫だよ。彼は君の事が好きだからさ。
そんなに悪い方ばかり考えるなよ。
713696:03/02/01 15:05 ID:3Bmu2HkA
>>712
そっか・・確かに、ちょっとネガティブだったかも(^^;
前向きにいってみます。どうもありがとう
714555:03/02/01 15:34 ID:Dk1vhaFX
>棟上式さん、どうもレスありがとうございます。

緊張をほぐせばいいんですね。
でも会話もし辛い状況なのでそう簡単にはできそうも無いです。
どうやって緊張を解けば良いか教えてください(泣)
715棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 15:51 ID:obwjWsdX
>>714
自然消滅は嫌なんだろ?話しかけづらくてもその機会は自分で作るしかない。

>周りに人が少ない時とかは全然大丈夫でよく話すのですが…
接点が全然ないわけじゃないんだろ?彼女が避けてくるのは悪意からじゃない。
君が「なんで分かってくれないんだよ」っていう気持ちのままじゃ
おそらく彼女はかたくななままだよ。彼女の友達に協力してもらうっていう手もある。
人の心を変えたいのに、自分を守ってばかりではいつまでたっても無理だ。
716555:03/02/01 16:18 ID:Dk1vhaFX
>棟上式さん
わかりました。
とても励みになるレスをどうもありがとうございました。
僕としてはメールで「なんか俺と目を合わせないようにしてない?」と送ってから
「このごろ話せないから寂しい」とか送ってみる作戦を考えてみましたが
これで上手くいくでしょうか?(汗)

一番知りたいのは彼女が僕を「ただの友達」として見ているか
それとも「恋愛の対象」として見ているか、なんですけどね。
717棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/01 16:39 ID:obwjWsdX
>>716
「話せないから寂しい」だけでいいだろ。
不用意に責めてるようなことを言ってもいいことはない。

>一番知りたいのは彼女が僕を「ただの友達」として見ているか
>それとも「恋愛の対象」として見ているか、なんですけどね。
恋愛対象として見てても、いざ親密になると怖気づく女だっている。
だからいまそのことを確認することは勧めない。
彼女にとって近くにいて当たり前な存在になってから考えろ。
君の文面からはガツガツしたものが感じられる。君は意識してないだろうけどね(w。
718701です:03/02/01 17:22 ID:24G5xtoL
>>709・706
彼は遊んでもいなく、至って普通のひとだと思います。
おかしいとは思いつつも、やっぱり今以上に好きになってもらいたいです。
どうやってつき合っていったらよいでしょう?
遠距離ってこともあるし、押せ押せモードでいいの?
719名無しさんの初恋:03/02/01 17:23 ID:TlpOS9LK
他スレにも書いてしまったんですが・・・
相手の男性が恋愛経験が少なく、とても受身です。
若いので性欲が先にたってしまうようで、お互いの気持ちが
育たないうちでも、とにかくしたいという感じです。
私に対する気持ちも、好きで好きで仕方ないという程ではないそうです。

付合うきっかけも私からで、付合いながら好きになれば良いと
相手は言っていました。その後少しずつ好きになってきたらしいのですが
私がそのくらいの気持ちだったらHまでは許せないだろうと思ってしまう
度合いくらいの気持ちのようです。

本人も私の心の準備ができるまではSEXは待ってくれると言います。
抑えられなくはないけども、とても辛いといっています。

男性は、SEXした後で愛情が育って行くというパターンも
充分考えられますか?
女の友人に相談したのですが、してしまってから考えるのも
有りだよと言います。
その子はいつも短くしか付合わない子なので、鵜呑みには
できませんが、男性の心理が知りたいです。
720名無しさんの初恋:03/02/01 17:26 ID:3bMdXz0W
>>719
いつも短くしか付き合えないその人は飽き性だったら、
H許したらすぐ去っていくかもね。Hしてから愛情が沸くことは
あるとは思うが。
721ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/01 17:37 ID:lbGxyAka
>>719
揺れてるときは慎重でいたほうがいいよ。

「向こうの姿勢」はあなたを尊重してなさそうな感じがするけど…自分ではどう?

「待てないかも」「我慢できないかも」「苦しい」みたいに言う男
たとえ言わなくても、「そんな雰囲気」を感じさせる男は
パスしたほうが、あなたの心は傷つかない…と思うよ。

あなたは「(するの)嫌だな」って思ってるような気がするよ。
722名無しさんの初恋:03/02/01 17:46 ID:yRzLQycu
【純潔】結婚まで処女を守りましょう
723555:03/02/01 18:39 ID:9uzWnCgm
>棟上式さん
どうもありがとうございました。
いろいろ気をつけて緊張をほぐして行きたいと思います。
724名無しさんの初恋:03/02/01 19:19 ID:kyL7eBra

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
725名無しさんの初恋:03/02/01 20:39 ID:6yCf5Oyb
>>724
おまえもう結婚してるだろ(w
726名無しさんの初恋:03/02/01 20:58 ID:ALyNZteT
相談です。

実は明日、仕事がらみでバイト先の好きな子と二人っきりで遠出をする用事が
あるのですが、片道2時間ほどの場所へ行くので実質的に最低でも往復4時間は
車内(俺は車を持ってないので、運転はその子)で二人っきりになるのですが、
会話の際、距離を縮めたければこういうふうにしたほうがいい、逆にこういう
のは絶対やめとけっていう話題はありますか?ちなみにその子とは一年近く
一緒に仕事をしていて、一緒にカラオケに行ったり他の人も交えて三人で買い物に
行ったりしたこともあり、音楽の話題なんかも合うのでけっこう普段から仲は
良いほうです。
727恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 21:04 ID:/4oGniYP
>>726
というか、往復4時間も運転してると、
隣でずっと話しかけられるとうざいと思う。
相手が話かけたりしない限り、あまり話しかけない方が無難かもな。
728名無しさんの初恋:03/02/01 21:08 ID:48jhAjqP
>>726
>>727に禿同。長距離運転してると疲れるでね。
ずっとしゃべりっぱなしだと疲れる。
結構仲がいいのなら、ガムとかもってってあげたら?
729726:03/02/01 21:13 ID:ALyNZteT
>>727
俺は自分から話し掛けるよりも、人からいじられるほうが多いので、
多分その子から話し掛けてくるほうが多いと思いますが・・・
いちおう、ウザくならないように相手に気を配るように気をつけます。

>>728
仕事が終わったあとによくお互いアメやガムなど軽く口にできるものを
あげっこしているので、明日はたぶんどっちもそういうものを準備して
行くと思うので、その点では問題ないと思います。
730なつみ:03/02/01 21:20 ID:lbGxyAka
こんばんは〜。じつは私家庭教師に恋してるみたいなんです。
むこうは エリート大学の四年。
だから四月には私の家庭教師やめてかいしゃにつとめるみたいなんです。いつもやさしいし、三時間四時間しゃべってくれるんだけど、むこうもちょっと私のこときにしてくれてるみたいなんですよね
つきあってっていっていいものなのかな…でも四月から仕事になって遠くへいっちゃう…
でもスキ…どうしよう・゚(´Д⊂゚. ちなみに私は高1です
731名無しさんの初恋:03/02/01 21:22 ID:48jhAjqP
>>730
むこうもあなたのことをいいと思ってるんでしょ。
それなら告ってみたら?
732なつみ:03/02/01 21:28 ID:b7Mt++0u
そうですね。
どうせ四月までだからいっておいたほうがいいよね。
733名無しさんの初恋:03/02/01 21:29 ID:61TuY/vF
>>732
うん
がんがれ
734他スレの169:03/02/01 21:30 ID:nUm1eJOM
>>730
>四月から仕事になって遠くへいっちゃう…
それなら、「思い出は、胸に秘めたまま」の方がいいでしょ・・・
時々、思い出して、幸せな気持ちになるのをお勧めします。


735他スレの169:03/02/01 21:32 ID:nUm1eJOM
>>732
ありゃ・・・まとまってるし・・・
>734のレス、忘れて


736なつみ:03/02/01 21:34 ID:lbGxyAka
みんないろんな意見をありがとう。
じぶんではどうしようか…まだ悩み中です。これから二人でいろんなとこいくって約束とかしたからその時にがんばってみます!ありがとう
737名無しさんの初恋:03/02/01 21:35 ID:vbeFhsEQ
相手のアド、K板知りません
でも、住所は知っています、年賀状出し返事も貰いました
もー彼女と会うチャンスは多分ないです
でも、好きなんです
自宅に手紙ってやっぱ退く?
738名無しさんの初恋:03/02/01 21:35 ID:JMWAQAWf
結婚相談所に登録している男なんですが
結果があまり良くありません
どうしたら良い返事を貰えるのか教えてください
739恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 21:37 ID:/4oGniYP
>>737
何で年賀状にメアドとか書いておかなかったのか...

引くかどうかわからんけど、
もうあえないんだったら思い切って出してみたら
740名無しさんの初恋:03/02/01 21:38 ID:/iGg/itA
>>738
その結婚相談所とやらのシステムがよく判らない。
返事ってどういう経過を辿って貰うものなんですか?
相談所ではアドバイスしてくれないの?
741ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/01 21:38 ID:XWtHhtLV
>>732

「教え方うまいから、まだ聞きたいな〜」
「電子メールで教えて」

・・・とか(なにげに)言って関係継続を狙うのも良いよ。
742名無しさんの初恋:03/02/01 21:38 ID:KWY5zlyZ
>>737
それしか方法がないならしょうがないじゃん
ただ、一言謝りの言葉は必要だと思うけどね
>>738
相談所がどんなところかよく分からないけど、
付き合うというのはぶっちゃけ「縁」かな、と思う部分もあるよ。
だから、焦っちゃだめ。焦ってるのが相手に伝わると
相手もしりごんでしまう場合があるよ。
743さくら:03/02/01 21:40 ID:V2/BueF3
>恋愛充電中さん
昨日相談した
>>610のさくらです。
恋愛充電中さんに教わったので
「じゃあ、他の人に汚されても良いの?」
と彼に言ってみました。
そうしたら結婚するまではそういうことをしちゃダメと言われて
婚約することになりました。
とっても嬉しいです。
恋愛充電中さん、良いアドバイスをありがとうございました。
744恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 21:43 ID:/4oGniYP
>>743
おーーーーーーーーーー
すげーーーーーーーーー
おめでとーーーーーーー

おめでとう。あげ!

さくらさん、幸せにな〜
745ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/01 21:45 ID:l8RqdGR/
>>738
女の子と話すとき緊張しちゃうのかな・・・。
746他スレの169:03/02/01 21:45 ID:nUm1eJOM
横スレ、ゴメン。

>>742
よかったね、おめでとう。
幸せに!!!


747名無しさんの初恋:03/02/01 21:46 ID:vbeFhsEQ
>>739
Kアドじゃなく、捨てアドは書いておいたんですけどね・・・
>>742
そーですか
あぁ、自分が情けない
748恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 21:46 ID:/4oGniYP
>>747
> Kアドじゃなく、捨てアドは書いておいたんですけどね・・・

それなら脈無しだな。
諦めた方が良いかもな。
749他スレの169:03/02/01 21:47 ID:nUm1eJOM
>746
×742
○743

興奮してもうた・・・



750名無しさんの初恋:03/02/01 21:52 ID:vbeFhsEQ
>>748
あぁ、やっぱり…
捨てアドには返事ないし・・・
751名無しさんの初恋:03/02/01 21:53 ID:4dwHk7pn
昔の友達とメールやりとりしてたんだけど最近数が減ってきました これはあきられたってことでしょうか?
752名無しさんの初恋:03/02/01 21:54 ID:K7VVAxWf
>>751
人間所詮そんなもんでしょ。
753名無しさんの初恋:03/02/01 21:54 ID:KWY5zlyZ
>>751
あきられたというか、めんどくさくなってきただけでは
754名無しさんの初恋:03/02/01 21:57 ID:KKvMHr7K
すいません質問があります。よく女の人の話を聞いてあげるとき(仕事の愚痴とか
いろいろな日ごろの鬱憤)、どんな聞き方だと女の人は安心しますか?

1、客観的な立場を生かしてひたすら正論でねじふせる
例:「それはおまえが○○で××だからようするにおまえが悪いんだよ。泣いたってなんもかわらねーよ
泣いてるヒマがあったらきっちり筋道を理解して現実を受け入れろ」

2、ほとんど黙って聞いてる
例:めったに口を開かず、「うんうん」「あーそうか」「なるほど・・・」とかほとんどそんな感じ。
基本的にその女性に対して否定的な意見は言わない。例え明らかに間違ってるとしても。

3、もうこちらからひたすら質問攻めってなかんじ。
例:「えーまじで??なんでそうなの?」「それって○○でしょ!!っつーことはXXじゃないの!?」
否定も肯定もしないが、(どちらかといえば肯定)ひと言ひと言に対してリアクションが大きい。

俺は今好きな女の人がいてその女性はあまり愚痴をいったりへこんだりしないんですよ。
でもたまーに愚痴を言ったりため息まじりにその日あった辛い出来事とかを話してくるときがあります。
自分自身は2みたいな対応を心がけてるのですが、2に徹すると話がさっさと終わってしまうのです。
難しいな・・・・。
755名無しさんの初恋:03/02/01 21:57 ID:s4K95CUc
だいぶ前に一度だけ一緒に食事に行った人で、
考え方や生活時間帯が合わなかったのでお断りしたんですが、
仕事先の人だったので、席替えでだいぶ近くなってしまって
すんごい気まずいんですけど…
何かいい方法ないでしょうか?
756名無しさんの初恋:03/02/01 22:00 ID:KWY5zlyZ
>>754
人によるだろうけど、私だったら2。3という人は多分いないと思う。
1だと、逆にへこむ。落ち込んでいるところをさらに言われたら普通へこむっしょ。
愚痴を普段あまり言わない人なら2でいいと思うけどな。
757恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 22:00 ID:/4oGniYP
>>754
正直言って全部駄目じゃん....

まずは、相手の言いたい事を全部言わせた上で、
同意しておいて、それから、
「ただ、○○とかするともう少し何とかなるんじゃないかな?」とか、
自分の意見を言うようにするんだよ。
758名無しさんの初恋:03/02/01 22:01 ID:ibFNExvI
>>754
私だったら2と3を足して割ったようなかんじがいいかな。
1は言われたらちょっとへこむかも…。
759名無しさんの初恋:03/02/01 22:01 ID:KWY5zlyZ
>>755
気にしないで普通に接するのが一番では
と思うけどなー
760恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 22:02 ID:/4oGniYP
>>755
仕事なんだし、一人の同僚として、
みんなと同じように接してあげれば良いと思う。
お互い社会人なんだから、
仕事上では割り切ろうよ。
761名無しさんの初恋:03/02/01 22:03 ID:K7VVAxWf
>>754
4.何も言わずただ抱きしめる。
762名無しさんの初恋:03/02/01 22:03 ID:JMWAQAWf
>>740
>>742
レスありがとうございます
一応職歴とか、家族構成とか、顔を見て決めることになります
(そのほか、学歴とか、年収など)
職歴に、今の仕事しか書かなかったからかダメだったのかと思います
履歴書に空白を作ってしまったのです
やっぱり履歴書に空白があると女性は気にしますか?
今考えるとこれがまずかったかも
なんか分からないけど抜けてしまったのです
あとからちゃんと直してもらいましたけど
あと、写真も相談所で取ったものだったのでうまく撮れたとは言えないし
763名無しさんの初恋:03/02/01 22:05 ID:m+XGgwkB
文章を書くのに慣れているので、手紙を書くといつもながーくなってしまいます。
平気で10枚とかいっちゃいます。

女の人って、長い手紙に対してどう思います?
別に熱い思いをずらずら書き並べている訳じゃないんですが、やっぱりひきますか?

よろしくお願いします。
764751:03/02/01 22:05 ID:FcnTccFO
>>753 そうですか・・ 今後しつこくメールするのは避けた方がいいですか?
765名無しさんの初恋:03/02/01 22:05 ID:KWY5zlyZ
>>762
履歴書と言っても、結婚相談所のでしょ。
空白があまりに多かったらいかんけど、そうじゃなかったら大丈夫だと思う。
それより、その人と合う合わないの方が重要かな。
766名無しさんの初恋:03/02/01 22:06 ID:KWY5zlyZ
>>763
4,5枚の方が読みやすいかなとは思うけど
好きな人だったらたくさんでも嬉しいよ!!
767名無しさんの初恋:03/02/01 22:07 ID:ibFNExvI
>>763
私は手紙書くのも好きだし、読むのも好き。
細かい字でいっぱい書いてあると読むの嫌になるけど、
読みやすかったら全然いいよ。
768ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/01 22:07 ID:lEYdUVS7
>>754

接してるとき

「相手の間違ってる部分を、相手が怒らないような形で、それを相手に理解してもらえる」

・・・っていう方向を目指して。

『良き聞き役』になるポイントだよ。
769名無しさんの初恋:03/02/01 22:09 ID:KWY5zlyZ
>>764
そうだね、相手にとって負担にならない程度の量がいいかもね。
770名無しさんの初恋:03/02/01 22:09 ID:m+XGgwkB
>>766>>767
ありがとうございます。ちょっと安心しました。

一度は20枚ぐらい書いたことがあって、こりゃまずいかな・・とか思って
出したことがあったもので(w
771名無しさんの初恋:03/02/01 22:09 ID:gVvGzIou
オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
772名無しさんの初恋:03/02/01 22:10 ID:/iGg/itA
>>762
じゃあ、始めはデータのみの情報で何のコミュニケーションもないってこと?
だったら運みたいなもんじゃない?それか、まだあなたの条件で
バッチリ合う女性が現れてないだけで、焦らず待っていればいいと思う。
職歴の空欄はあんまり関係ないと思うよ。就職時の履歴書じゃあるまいし、
今の職業が充分判れば問題なしでしょ。
写真が気にくわなければ、何度でも撮るよろし(・∀・)
773名無しさんの初恋:03/02/01 22:12 ID:KWY5zlyZ
>>770
でもね、手紙もらうと嬉しいよ!!
774名無しさんの初恋:03/02/01 22:14 ID:puIjHOYW
相談聞いてくださいますか?
現在好きな人がいる浪人男です
受験とか、いろいろあるんですがガマンできなくなったのでカキコミさせていただきます…

好きな人は予備校で知り合ったイッコ下の現役のコなんですが
どうも最近メールを返してくれないんです
以前(12月くらいまで)は30通以上往復したりもしたんですが…最近は1,2通、返信のないことさえあります
予備校にも2週間くらい来てなかったし…(学校だと思うんですが…)
実際に会うととてもフレンドリーにしてくれます
やっぱり受験関係で忙しいからメール放置気味なんでしょうか…

ええと、現在の状況は
○前までは沢山メール&電話をしてた
○二人で映画を見に行ったりもした
○よく俺の体に触れてくる

×二人で遊んだときに俺がテンパってたことも…(会話が途切れたり)
×受験時期でお互い忙しい
×今は不明だが好きな人がいるって相談された(11月ごろ、しかもあいては俺の友達)
×最近はメール返信が少ない
×キライな人にも笑顔で話せるようなコだ

こんなところです
よろしくお願いします
775名無しさんの初恋:03/02/01 22:16 ID:KWY5zlyZ
>>774
受験に集中したいのだと思う。
今はメールはしばらくやめて、入試が終わったらまた
メールするようにしたらどうかな。
776名無しさんの初恋:03/02/01 22:16 ID:JMWAQAWf
>>765
大学を卒業してから2年6ヶ月くらい何もしてなかったと
理解されても仕方ないですあ(何も書いていなかったため)
>>772
まだ転職してから3ヶ月なのですが、釣書きを見た女性には
職歴を3ヶ月と誤解されたかもしれません
写真は、写真やで撮りなおしてもらいそれを送ったので
これからはある程度自分で納得した写真を女性に見ていただけると思います
777名無しさんの初恋:03/02/01 22:17 ID:puIjHOYW
>>775
そうだといいんですが…(俺も最近は控えてますし)
ただ嫌われていないものか不安で…
778764:03/02/01 22:18 ID:4dwHk7pn
>>769 御返事ありがとうございます 一月以上続いたメールがここ一週間くらいで減ってきたので悲しくなっていました。あきられたかなとかつまんないと思われたとかいろいろ浮かんできて不安になっていました。これからは少しペースを落としてゆっくり続けていきます
779名無しさんの初恋:03/02/01 22:19 ID:KWY5zlyZ
>>777
嫌われてはないと思うよ
でも、ここでしつこくメールしたら本当に嫌われるかも
今は我慢だ!
780名無しさんの初恋:03/02/01 22:21 ID:puIjHOYW
>>779
そうします…ありがとうございます!
今は受験に集中します

入試おわったら告白するつもりですし!(w
781名無しさんの初恋:03/02/01 22:32 ID:MtawJq1U
.      | ||  |  |  |  |  |  |  |
.      | ||  |  |  |  |  |  |  |
    、|゙ \  |  | ./"||  |  |  |
.   ヽミ) |、 |  | |(ミ丿_|_|_|_
     ミ " ⌒ ゙  ミ. |  |  |  |
.  / ミ i  、  ,  i.ミ..|_|_|_|_
/./ ミ(●    ●)ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/.  /. ゙ ( ◆ ) " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /.    / ̄ヽ     < ク〜ン
/     |",, | \/) ))
       |(. | | ( )
      ⊂! !⊃ ⊃
二二二二二二二二二二二二二二
782名無しさんの初恋:03/02/01 22:34 ID:JMWAQAWf
>>781
どうする、アイ〇ル♪
783名無しさんの初恋:03/02/01 22:44 ID:RkLuGg7t
どなたかみつまめさんのフォローをお願いします!
784名無しさんの初恋:03/02/01 22:59 ID:YzJm5DL1
相談させて下さい。というか、質問したいんですけど、
AVのキャッチやってる方、もしくはまわりにそーゆう人がいるって方おられませんか?
付き合うかもしれない人がそーゆう仕事を本職でしているんですけど、
カタギじゃない人たちと関係が深かったりする仕事なのでしょうか。
それとも、ただの社員ならそういった人たちとの関係は少ないんでしょうか。
以前、そういったカタギでない人と関わって嫌な思いをしたので、もし危なそうなら付き合うのは止めようかと思っています。
スレ違いな上に板違いかもしれませんが、どこにカキコしていいかわからなかったので、
一応恋愛に関わる事なのでこちらに書かせていただきました。
アドバイスお願いします。。
785764:03/02/01 23:14 ID:Gjk32/JV
>>780
俺も彼女から返事が減ってまじで落ち込んでます。

とりあえず、お互い気長に待ってみようか

受験がんばれ!
786名無しさんの初恋:03/02/01 23:21 ID:f6G5e3Tt
>>784
ぜっっっっったいに、やめとけ。

ああいうキャッチは、ひどいところはノルマがある。
で、ノルマが達成できないとそれこそボコボコにされる訳だが、悲惨な例だと自分の
彼女にお願いして出演してもらったこともあったとか・・。

生きる方法に貴賤はないが、職業には貴賤があると思うよ。
787名無しさんの初恋:03/02/01 23:27 ID:f6G5e3Tt
>>784
ていうか、なんでそんな人と知り合ったの?
あの手の職業は、多かれ少なかれ女をバカにしてるところがあると思うよ。

ひっかかりそうな女は服装と目で分かるらしいけど。
もちろん、最初からアダルトビデオの仕事だ、とは言わないけどね。
788S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/01 23:28 ID:cY6uxeAl
>>784
その人が危ないかどうかってのも当然あるが
「危なそうなら付き合わない」くらいの気持ちならやめておけ。
危ないけど付き合いたい、という人もたまにいるんだけどな。まあとっても稀にだとは思うけど。
まあそういう場合、別にやめろ、とは言わんし、
危ないのがわかってるなら好きにしろって感じなんだが。まあそんなとこか。
質問の本筋とはちょっと違う回答になったけど。
789784:03/02/01 23:33 ID:YzJm5DL1
>>786>>787
AVとかグラビアのプロダクションのキャッチなんですけど、
最初は私もキャッチされて知り合いました。
付き合って欲しいって言われたけどどんな人かわからないからしばらく様子見てたんですけど、
悪い人じゃなさそうかな、って…
だまされてますかね、やっぱり。
790亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/01 23:34 ID:JeW5cJaS
>>789
女を騙すのが仕事だからな。
プロには騙されてもしょうがないだろう。
791名無しさんの初恋:03/02/01 23:35 ID:rYFPPizh
 ♪  
     ♪  ∧∧   キュキュキュ
       ヽ(゚∀゚)ノ       キュ
         (へ  )         キュ
             >    キュキュキュキュキュ
792784:03/02/01 23:41 ID:YzJm5DL1
>>790
プロダクション系のキャッチはみんな騙すもんなんですかね…
周りに水商売のキャッチは何人かいるんですけど、
そういう人と同じような感じなのかと思ってました。

793名無しさんの初恋:03/02/01 23:42 ID:0VDhN/BO
いや人それぞれだし。
794亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/01 23:45 ID:JeW5cJaS
>>790
世の中マトモな人もいるから彼もマトモっぽいという発想が
すでに騙されているという事実を知るべきだな。

実際に騙されて痛い目見ないと理解らないほどバカじゃあるまい。
795784:03/02/01 23:49 ID:YzJm5DL1
>>794
それを言ったら職業関係なく騙す人は騙すぢゃないですか…
誰とも付き合えない…
796亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/01 23:49 ID:JeW5cJaS
>>795
世の中そんなもんだろ。
騙された事がないのか?
797S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/01 23:55 ID:TVHRUUK3
>>795
結局、危ない橋を渡っている業界、
そういう中にいる人なら、普通の人よりは危険度はよっぽど高いだろう。
そういうのがわかっているのなら、
危ないとわかってでも付き合いたいと思うのか、そうでないのか、それだけじゃないのか?
で、あなたは「危ないならやめたい」と。だったらなぁ、と思うんだけど

騙されるのもまた一興かもしれんし。そんなことは俺にはわからん。
騙されそうか、そうでないのかを判断するのはあなた自身なんだからな。
確かに「危険そう」ではあると思うが。だからと言って絶対やめろ、とは言えんわな。
798784:03/02/01 23:56 ID:YzJm5DL1
>>796
それを言ったら誰とも付き合えないじゃないですか。
799784:03/02/01 23:59 ID:YzJm5DL1
>>797
やっぱり危険度高いですよね、
そっちの業界に疎くって、よくわからなくて…
800ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 00:01 ID:gRCX3VM0
>>798

彼のことを大いに気に入ってるのはよく伝わってくるよ。
相手に「不安な気持ち」を隠したまま接しちゃうと相手に不審がられるし、誤解を招くよね。


801 ◆WOYsS8Bj3I :03/02/02 00:04 ID:5W1EcP0u
家庭教師をしているのですが16歳の高校生に告白されました。
ピアノを教えている子なんですけど・・・可愛い子ではあるのですが・・
まだ16歳ですからね・・ちなみに俺は21歳です。
女子高いってるせいか 初めて告白してくれたみたいです。
でも21と16って世間からみれば駄目でしょうか?
802亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/02 00:05 ID:tMiaP9rx
>>798
そのとおりだ。恋愛ってのは危険だと知っているか?

どれだけ長い時間かけて慎重に査定しても、
付き合ってみたとたん暴力とか普通にあるし。
イイ男ほど悪い側面を隠すのが上手い。
803S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 00:06 ID:oPBFP9qv
>>801
全く問題ないと思うが。まあ場所によっては条例違反かもしれんくらいか?(笑
ま、家庭教師と生徒、だから何となくヤバイっぽいイメージがついてきそうなもんだけど
そこまでそこまで気にすることはないんじゃないかと。
俺の周りにもいたしな。昔だけど
804亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/02 00:07 ID:tMiaP9rx
>>801
やや辛いがたぶんアリだろう。
家庭教師先の親御さんからは嫌われそうだが。
805ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 00:08 ID:gRCX3VM0
>>801
ダメじゃないよ・・・「将来結婚したらスタインウェーのピアノ買ってやる!」ぐらいの気合いで付き合って。
806名無しさんの初恋:03/02/02 00:08 ID:FH/yEMa8
>>801
好きなら付き合えばいいと思う。
でも、手はだしちゃいかんと思う。
807 ◆WOYsS8Bj3I :03/02/02 00:08 ID:5W1EcP0u
彼女と歩くとなんか罪悪感みたいなものがあったんですよね・・
俺は別にかっこよくないんで・・・それも引け目になってるのかな・・
808 ◆WOYsS8Bj3I :03/02/02 00:09 ID:5W1EcP0u
>>806 付き合うと関係が深くなるとやはりしなくちゃいけないと思うのですが・・・
それも悩みです
809亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/02 00:10 ID:tMiaP9rx
>>807
それは歳の差に関係ない劣等感だな。
好かれてるんだから、せいぜい自分に自信持ってやれ。
810亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/02 00:13 ID:tMiaP9rx
ルックスは歳の差に関係ない劣等感だな。
好かれてるんだからせいぜい自信持ってやれ。

ああ、挿入しなきゃ言いわけはできるんじゃないか?
相手が誘ってるのに道徳や条例をたてにして逃げてもいかんだろうし。
811 ◆WOYsS8Bj3I :03/02/02 00:13 ID:5W1EcP0u
>>809 そうですね。高校の制服きてますし・・
嬉しい人もいるんでしょうが 逆ですね俺は・・なんか劣等感です
812S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 00:18 ID:B+zPdzxv
>>811
劣等感抱いてるったって、そんなあなたを好きになってくれたわけだろ?
劣等感劣等感言ってる暇あったら、もっと自分を高める努力でもしておけ。

劣等感だ、と思ってるのは自分だけ。少なくとも、彼女にとってはそれも魅力に映った。
まあ自分を無理に卑下することはないさ。
少しづつでいいから、彼女にふさわしいんだ、と思えるように努力しなされ。
813 ◆WOYsS8Bj3I :03/02/02 00:21 ID:5W1EcP0u
そうですね  頑張ります
814名無しさんの初恋:03/02/02 00:43 ID:Uh7WUM5J
      __.............__
    , .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::、
   ;';;;;;;;         ':.
   ';;;;;;;;         i
   |;;;;;    =、  ,= l
  (∂;; ──( 三 )-(三 )
   (       /・・ヽ  i
    ヽ :.: .._. /::::3::|.._丿  < やっと僕の時代がきたのですね
     > .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ 
  /::) ヽ:::L:\/:」ヾヽ
  i::::::Y乂乂\:::::|」::::::i乂i
  |二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂|
  |  / 乂乂乂|:::::::::::::|乂|
 (_r).___|コ[□]|.__.|)
   \:::::::::::::::::::::::::::::/
     |:::::::::::::::::T:::::::|
     ( ̄ ̄ ⌒)  ̄ ⌒)
      ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
815コテハン:03/02/02 01:33 ID:H4EVCMNl
前スレで、中2のまじめな女のコから「処女ってなに?」と聞かれて困った、と
相談した者です。また問題発生です。
心理テストで、あなたが自衛隊のえらい人になったら何を強化する?と聞かれて
空軍なら食欲、海軍なら性欲、陸軍なら睡眠欲が強い・・というものがあるそうで。
で、悪いことにそのコは海軍を選んでしまったらしく・・性欲って何?と
聞かれてしまいました。性欲・・・何と表現したらよいものでしょう・・
聞かれてしまいました・・
816S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 01:36 ID:B+zPdzxv
>>815
ああ、何か見たな、そのレス。前スレだったっけ。ナッチャンあたりがずいぶん答えてたか。
前に「処女って何?」って聞かれた時は、結局なんて答えたの?

いや、それが説明できてるのなら話は早いかな、と思うのだが、そうでない場合は。
817名無しさんの初恋:03/02/02 01:37 ID:GFSov5e2
>>815
子供が欲しいと思う気持ち
子孫を残したい気持ちが強い
と説明するのはどうよ?
818名無しさんの初恋:03/02/02 01:38 ID:FL9niTN8
>815
からかわれているだけなんじゃないの?
男よりも女の方が性知識は早く覚えるもんだよ
生理とか実際に体の変化が起きるし
女の子向けの雑誌とか漫画の方が
かなりエロを刺激するものが多いしな
819名無しさんの初恋:03/02/02 01:39 ID:ZF9zCnwd
気をつけて帰れよ、とか彼氏いる?って普通の男性なら誰にでも聞きますか?
私がかわいいから?かわいそうだから?自意識過剰かな。。
820S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 01:42 ID:B+zPdzxv
>>819
彼氏いる?は知らんけど、気をつけて帰れよ、くらいなら誰でも言うんじゃないの?
もちろん、あまりにもどうでもいい人にまでは言わないだろうけどさ。
まあ考えすぎっちゃ考えすぎ、かもね。
821コテハン:03/02/02 01:49 ID:H4EVCMNl
>>818それは違いますね。性格もよく知ってるんですが、全然わかってないんです。
学校の性教育も型どうりのもののようで。あっちなみに地方なので・・
822名無しさんの初恋:03/02/02 02:00 ID:cIm7+e2I
>821
性欲って言うのは誰かに教えてもらうもんでもないだろ
だから「じきにわかるよ」とでも返したらいいんじゃないかな
823コテハン:03/02/02 02:00 ID:H4EVCMNl
>>816軽いノリで「まあエッチなことしたことない女性のことだね」と言ったら、
「ふーん。じゃあ私は処女だね!」と思いきり明るく言われてしまい、「いや、
そんなおおっぴらに言う言葉では・・」とこちらが慌てました。
>>817なるほど。納得してくれますかね?
824名無しさんの初恋:03/02/02 03:06 ID:rHFnwgYA
俺の初めてもらった給料、1万円だけきれいにしてのし袋にいれて「これで
おいしいもの食べるなり、本を買ったりして自分のために使え」とかいって
プレゼントしようと思うんだけど、やっぱり裸の金を渡すとまずいっすかねえ?
825824:03/02/02 03:28 ID:rHFnwgYA
やっぱダメっすか・・?
826名無しさんの初恋:03/02/02 03:30 ID:fg5AVeM7
誰に?
827コテハン:03/02/02 03:44 ID:H4EVCMNl
>>822なるほど。みなさんいろいろありがとうございます。
参考になります。また、事後報告もしてみます。。
828恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/02 08:47 ID:aJpPoymr
>>824
どういう関係とか書かないとわけわからん。
829名無しさんの初恋:03/02/02 08:51 ID:PoPATKYz
>>824
養われてるみたいで、お金に困ってるほど落ちぶれてないわよ
とか思うでしょそんなんは。
夫婦ならいいけどさ。
830名無しさんの初恋:03/02/02 10:41 ID:ZC4z2Don
>>824
デパートの商品券にしたら。
831名無しさんの初恋:03/02/02 11:00 ID:k8vtwIMC
直接会って告白したいのですが、どんな場所でしたらいいかわかりません。
みなさんの告白の体験談など、聞かせてもらえたらうれしいです。
832亡骸 ◆DEAD/mBAwQ :03/02/02 11:02 ID:trDa7jzo
>>831
お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/

最近、告白関係の単発質問多いよな…。
833名無しさんの初恋:03/02/02 11:15 ID:Mj54e3m9
好きな人に誕生日プレゼントあげようと思うんだけど,何がいいかな?
相手は別に食事だけで,プレゼントは気持ちだけで充分だというんだけど。
ちなみに相手は大学4年生,こちらは社会人1年目。
まだつき合っているわけではありません。
834neo☆神風 ◆WinterLFeI :03/02/02 11:19 ID:G2PgZVzP
>>833
付き合っていないのであれば、向こうも気をつかわないようなちょっとしたもの
がいいのではないですか?
オシャレな手袋とかどうかなあ。
スーツに似合うような。。。。(´∀` ) 。。。ガンバッテ☆
835名無しさんの初恋:03/02/02 11:19 ID:F2vEsK4l
>>833
飯連れてって、なんか奇麗な花でも一輪。
836名無しさんの初恋:03/02/02 13:20 ID:8EtmtKsG
つい最近付き合えることになったんですがいきなり悩んでます。
彼女はもともとあんまり付き合おうとかそういうのはしたくない
人だったみたいなんですが、付き合っていくうちに好きになれたら
いいなって思ってたらしいんです。けど、なんか好きになれるか
どうか分からなくなったからあなたの思ってるとおりには今は
付き合えないって言われました。僕は時間かけるしかないのかな
って思ってるんですが、皆さんはどういう風に思いますか?
文章へたくそでごめんなさい。
837名無しさんの初恋:03/02/02 13:22 ID:lvj/SZWm
>>836
>付き合っていくうちに好きになれたらいいなって思ってた
最悪だよね。ようするにキープされてるんだから。
かわいそうでナケタ
838名無しさんの初恋:03/02/02 13:35 ID:8EtmtKsG
僕はキープでも全然かまわないんですが・・・
って言うか両思いで始まるのは稀だと思ってて
付き合っていくうちに好きになるってのは結構
普通だと思ってたんですが、普通じゃなかった?
839名無しさんの初恋:03/02/02 13:39 ID:lvj/SZWm
ズルイっての
あんたの知らないトコで、その彼女に何をしてるんだか。。。
キープ100人くらいいんじゃね〜の?
840名無しさんの初恋:03/02/02 13:40 ID:lvj/SZWm
ってか、おれもそいつにキープされてる一員だから。。。
>>838には負けね〜 ケケケ・・・
841名無しさんの初恋:03/02/02 13:53 ID:8EtmtKsG
いやー、多分彼女もてないんですよ。友達もみんな口をそろえて
お前目がおかしいとか、もしかしてブス専?とか言うくらいですから。
それでも僕は好きなんですけど。
842ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 14:19 ID:e7YYyrDR
なんか話が最初の雰囲気から・・・
843ホッケ:03/02/02 14:26 ID:HHunrJ4L
>>838
結構同感。
「付き合ってる」という期間に、いかに自分をアピールできるか、
好きになってもらえるか、っていうのもあるとおもう。

まぁ、文章からはそれに失敗した、っていうことになっちゃうけど、
彼女が、付き合ってるうちに「あ、この人とは付き合うとかそういうのじゃないな」
という判断をしたのであれば、この先いくら時間をかけても無理っぽいかも。
そのあたり慎重に、良い加減で粘って、それでもダメだったら引いたほうがいいかも。
縁がなかったと思って…。
844名無しさんの初恋:03/02/02 16:07 ID:kXOcss3u
訳の分からない回答は止めて
簡単明瞭分かりやすく願います.
845名無しさんの初恋:03/02/02 16:13 ID:tuwwegur
女から見たキモい男ってどういう人?
846名無しさんの初恋:03/02/02 16:33 ID:kXOcss3u
オカマ、ネカマ。
847名無しさんの初恋:03/02/02 16:34 ID:uWhOPg38
>>846
お前のレスがわけわかんないよ。ばーか。
848名無しさんの初恋:03/02/02 16:42 ID:7h480Evx
カップル板にも書き込んだのですが、ここにも書かせてください。
彼氏もいる飲みの席で、ひどく酔っ払ってしまい、
無意識に昔好きだった人の名前を口走ってしまったんです。
その人とは付き合っていたわけではないんですが、
その人のことを好きだったことは彼氏も知っています。
これってフォローしたほうが良いのか、
相手の出方を見てみるほうが良いのか・・・どうしたらいいのでしょう。
今は彼氏の事がきちんと好きです。自己嫌悪でいっぱいです。
ちなみに、どちらも大学生です。私のほうが2こ年上です。
849名無しさんの初恋:03/02/02 16:45 ID:UfUTT49d
>>848
彼氏が気にしてそうならいう
そではなさそうなら何事もなかったかのように振舞う
850848:03/02/02 16:50 ID:7h480Evx
>>849
それがやっぱ一番ですかね・・・。

こんな事があったら、どういう風に思うんだろう。
傷つくのか、怒りを覚えるのか、不信感を抱くのか・・・。
あああ。
851名無しさんの初恋:03/02/02 16:51 ID:kXOcss3u
849に賛成。
852名無しさんの初恋:03/02/02 17:19 ID:kXOcss3u
>>848
お姉さんの事まぁ仕方ないかってところだよ彼は。
853名無しさんの初恋:03/02/02 19:04 ID:RSGNDUyu
現高一の男なんですが、いまだに中学んとき好きだった人が忘れられま
せん。。。両想いぽっかったみたいなんですが、チャンスがなくて告れ
なくて現在に至ります。。。
話変わって今通ってる高校で別の人が僕の事好きらしいんですよ。。。
第三者から聞いたんで確実じゃないんですが、やたら見てきたりするん
でマジかと思ってるんです。。

中学んとき好きやった人には、次、会ったら言いたいこと言おうと思ってるんですが、もう一年以上会ってないし、去年告れなかったヘタレ
の事とかもう冷めて忘れてそうで・・・。そんなんだったら、高校
の僕のこと好きな人がこっちに告ってきたら付き合おうかと思ってるん
ですが、どうすればいいんでしょう??
854:03/02/02 19:06 ID:qVIOfdpx
>>853
一番大事なのは自分の気持ちだと思う。
自分がどうしたいのか落ち着いて考えてみたらどうだろう?
その結果中学時代の子と付き合いたいと思うのなら告ればいいし
新しい子と付き合いたいと思うのなら告ってきたら付き合えばいいし。
ただし、その場合はその子と真剣に付き合う、ということが前提条件だけどね。
855名無しさんの初恋:03/02/02 19:13 ID:Aa+M/Mgr
僕は中学1年の時から7年間好きだった子がいた(高校も同じ)。
だけど、結局告れなかった。ヘタレ
そのままお友達関係。
むこう大学入ってから彼氏つくって相当凹んだ(お互い今20歳)。
「好き」とちゃんと言っておけばよかった。
ふられた時の後悔より、なにも言えなかった後悔の方がやっぱり大きいと
思う。まだ好きならきちんと「好き」と言ったほうがいいよ。
856S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 19:14 ID:jn9vxGFu
>>853
まずはもともと好きだった人に会ってみることから始めろ。
今の状態は、自分の心の中だけで全てを判断しようとしているだけに過ぎない
今相手がどういう風になっているかなんて会ってみないとわからんだろう。

今の状態だと。どっちに転んでもうまくは行かないと踏むけどね。
へたれだから、は自分の中の理由にしかならんぞ。
857名無しさんの初恋:03/02/02 19:15 ID:BcBuT+X+
メール送ろうと思って文章作ってたけど
ドキドキしすぎて送れないです・゚・(ノд`)・゚・
858名無しさんの初恋:03/02/02 19:17 ID:17LSpNcX
>>857
勢いで乗り切れ!
撃沈したら、一緒にないたる
859名無しさんの初恋:03/02/02 19:20 ID:Aa+M/Mgr
>>857
ドキドキするのは、多分返信こなかったらどうしよう、って考えてる
からかな?(俺はそこでドキドキするんだけど)
そういうときは、微妙な質問を交えたメールにするといいかもね☆
860名無しさんの初恋:03/02/02 19:22 ID:1x7sUWFL
>>853
牛丼か天丼かの問題ではないハッキリしてから進む。
861857:03/02/02 19:22 ID:BcBuT+X+
普段は特に深く考えず送ってたのだけど
なぜか今日は自分で自分に過剰反応してます。
頑張って送ってきます。
862名無しさんの初恋:03/02/02 19:30 ID:wsro5MHL
あぁ、、、せつねぇ、、、好きなおねいちゃんが会社辞めちまう、、、
人と会えなくなることがこんなにもせつねえとは思ってもみなかった、、、
正直祖母が死んだ時よりもせつねえ、、、
863りりん:03/02/02 19:34 ID:CwZNFZyX
>>862
うちの会社で、何年も前に退職した女性と結婚した男性社員おるよ。
会社辞めても、会えるよ!
・・・会えなくなる事情があるの?
864857:03/02/02 19:49 ID:BcBuT+X+
やっと送りました。
レスキタ━━━━━(=゚ω゚)人(゚ω゚=)━━━━━!!

編集したり逡巡してたら
書き始めてから30分も経ってた…
865名無しさんの初恋:03/02/02 19:50 ID:wsro5MHL
あぁ、会えるよ、、、多分。携帯の番号も知ってるし、、、
でも彼女大学生になるの。会社辞めて。正直暇な男子学生に勝てる気がしないのは
何故だろう。
866ヲナニー ◆jZ.KaX65jw :03/02/02 19:51 ID:mNIDGO54
童貞なのにオナニーで満足してしまってる俺はもう終わってる?
867:03/02/02 19:52 ID:qVIOfdpx
>>865
暇かどうかなんて関係ないよ
ようは情熱
がんがれ
868名無しさんの初恋:03/02/02 19:53 ID:wsro5MHL
体よりも心ってこった。オナニーでは心は満足できない。君は心の
快楽をまだ知らないのさ。
869S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 19:54 ID:jn9vxGFu
>>862
>>865
会社やめて大学生になるんか。
まだ携帯番号とかわかってるなら問題ないだろう。
スタート時点は他の大学生よりも先なんだからな。まあプラス思考でいかんと。
870名無しさんの初恋:03/02/02 19:55 ID:wsro5MHL
>>867 あぁ励ましてくれてありがとう。学生の頃の自分を思い返すと
何だか不安になったんです。はい。
871名無しさんの初恋:03/02/02 19:59 ID:B3gaUqHP
18才女です。
別れてからずっと連絡取り合ってなかった人と最近メールとかするように
なって、この前8ヶ月ぶりにその元彼と会ったんですけど。。。
Hしちゃったんです。
付き合ってた時に彼は「俺は好きなやつとしかやらん」って言ってたんですけど、
男の人ってなんだかんだ言って愛がなくてもHできるんですよね??
期待しないほうがいいですか??まだその人引きずってるんで…
彼が何考えてるのか解からなくて不安です。
会ったのは1週間ぐらい前なんですけど、彼は浪人生なんで今は入試期間中だから会えないけど、
受験終わったらまた会う約束しちゃったんです。
会えるのはすごく嬉しいけど、このままセフレになっちゃいそうで怖いです。
男の人がモトカノに会いに来る時ってやっぱりHがしたいからなんですか??
よろしくお願いしますm(_ _)m
872名無しさんの初恋:03/02/02 20:01 ID:17LSpNcX
>>871
おれは忘れられないから会いたいって思うが。。。
873ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 20:03 ID:nN+18/XX
あなたが不安な気持ちを抱えたまま
成り行きに任せて進むことは薦められないけど・・・。
874他スレの169:03/02/02 20:06 ID:/RTiES5q
>>871
もうHは、止めといた方がいいでしょ。

それでも、彼が会いたいと言うなら、本物です


875名無しさんの初恋:03/02/02 20:08 ID:sBibQC98
女友達から双方の友達一人ずつ誘って4人で飯食べにいこうと誘われたの
で、一応OKした。(あまり乗り気じゃなかったけど、友達なんで)それで
それに合わせたスケジュールだとか細かな計画を決めようとメール打ってる
のに全然返事がかえってこない!向こうが「そっちに合わせるから」と
言ってきたので、その通りこっちから計画案を持ち込もうと思ったのに!
こういう時の女の子ってどういう気持ち(考え?)なんでしょうか?
876名無しさんの初恋:03/02/02 20:08 ID:w4ZdAsSk
>>871
男ってのは昔の女がいつまでも自分のものだと思ってるフシがある。
だから、別れた後でもいつでもできそうな気がするもんなんだよ。
でも相手にもまだ未練があって、付き合う気があるなら、
彼の入学を待って、再びじっくり始めればいいよ。前の失敗を
繰り返さなければ良い。
877名無しさんの初恋:03/02/02 20:09 ID:wsro5MHL
俺も好きなやつとしかやらん。男は大抵そうだと思う。でも一番好きなやつと
しかやらないのかと聞かれたら、、、
878恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/02 20:27 ID:rbIalBFm
>>871
> 男の人がモトカノに会いに来る時ってやっぱりHがしたいからなんですか??

付き合ってもないのに、
Hしようとする場合は、だいたいそうです。
付き合いたいなら、Hする前にそういった事を言うでしょう。


> 会えるのはすごく嬉しいけど、このままセフレになっちゃいそうで怖いです。

このままいけば確実にセフレです。
879S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 20:33 ID:jn9vxGFu
>>871
出来る人とそうでないのがいる、のは男に限ったことではないが。
全員が全員そうではない、ということはとりあえず理解してな。
まあ、今回の場合に関してはセフレ化する可能性はあると思う。

次に会った時、Hさせなかったとき(そういう状況に持っていかなかったとき)の反応を見るのが
一番手っ取り早い、そんな感じになるけれども。
彼がその不安要素(セフレ化する危険)を払拭するような態度を取ってくれるか。そこが鍵。

880871:03/02/02 20:49 ID:B3gaUqHP
ありがとうございます。
Hし終わった後、どんな態度だったらあぶないですか??
「お前のために受験がんばるしなー」って抱きしめてくれたんですけど、
好きな子じゃなくても終わった後は優しくできるものなんですか??

男友達が、モトカノに会うと好きじゃなくても懐かしくなってついついHしたくなるって言ってたんですけど、
そんな感じなんですか??

なんか質問ばっかりでスミマセン。
881棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/02 20:51 ID:YXHdJqzC
>>880
彼女じゃないほうが優しかったりする罠。
882880:03/02/02 20:55 ID:B3gaUqHP
>>881
そうなんですか・・・
知らなかったです。
883名無しさんの初恋:03/02/02 20:55 ID:wsro5MHL
やった後罪悪感感じて優しくして罪滅ぼしというものをしたくなるのだな。うむ。
884S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 20:59 ID:jn9vxGFu
>>875
合わせる、とは言え、誘ったのはその女の子の方なんでしょ?
とりあえずどのくらいの時間が空いているのかとか、そういう大まかなことだけを伝えておいて、
相手のほうにも計画に入って来れるような状態を作った方がいいんじゃないの。
885名無しさんの初恋:03/02/02 21:00 ID:jYLFJKmP
前どっかのスレに書いたけどどこに書いたか分からなくなったのでもう一度書きます
俺とその人は同じ中学校だけど一回も話した事はなかったのです。
ところが高校に入って別の高校に行ったんだけどその人の携番とメアドを聞く事に成功しました。
メールはこっちからたまにする位で向こうからは用事があるときくらいしか来ません。
リアルではアド聞いたとき位しか話した事ないです…てか会ったことも殆どない…
付き合いたいんですけどどうしたら良いですか?
886S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 21:05 ID:jn9vxGFu
>>885
まずはもっと会って話す機会を作るべきだと思うんだけどね
あなたのほうからメールすることは可能なら、誘って、ってこともできそうな気はするが?
887ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:05 ID:CoUM6nHd
>>880
既に、彼にハマッちゃってる・・・ような雰囲気が出てるかも。
888880:03/02/02 21:07 ID:B3gaUqHP
>>887
ハマッちゃってます。
889ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:13 ID:CoUM6nHd
いやそんな匂いがしたからね・・・。
どうする?
890S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 21:23 ID:jn9vxGFu
>>880
俺は無理だなぁ、し終わった後まで優しくし続けるってのは。
優しくすることなら出来なくはないと思うが、「お前のために」、とはとてもなぁ。
いや、これは甘い意見なのかもしれないが
今回の場合、個人的には危険性は低いかな、と思ってるんだよな。
これで実は危険だったらシャレにならんけどな、まあ。

次に会った時にどういう態度で接してくれるのか、ってのが1つのキーポイントになるか。
はまっちゃってるのはわかるが、ここは1つ、しっかりHしないっていう壁だけは見せておくべきかと。
それで反応が変わるようならそういうことなんでしょ。
891885:03/02/02 21:25 ID:K2NF79Jq
やっぱあんま話したことないしさ。そういう事言ったら引かれるかなって…
こんなびびじゃダメ?
892ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:25 ID:CoUM6nHd
あら下げ・・・。
893ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:26 ID:CoUM6nHd
>>892>>890
894S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 21:30 ID:jn9vxGFu
>>891
だって、それで何にも進行しなくて結局相手が離れちゃったら一緒じゃんよ。
今のところ、相手からはそこまで近づこうってのがないんだから、
もっと近づくには自分で動くしかない。同じ中学ってことは、そこまで家遠くはないんだろ?
一緒に帰ってみるとか出来ないか。いきなり遊びに誘う、とかじゃなくてもいいから。
895880:03/02/02 21:30 ID:B3gaUqHP
>>889
頑張ります。
やっぱまだ好きだから。
でも、セフレみたいな状態から変化がなかったら、
もう諦めようと思います。

別れて8ヶ月経って、最近やっと吹っ切れてきたと思ってたんで・・・
元彼と会った事ちょっとだけ後悔しちゃってます。
896880:03/02/02 21:36 ID:B3gaUqHP
>>890
ありがとうです。
元彼にセフレとして都合いい女だと思われてたら嫌だから、
今度会った時も体求められたりしたら、拒否してみます。
それで態度が変わるようならもう諦めようと思います。
897ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:37 ID:CoUM6nHd
>>895
刹那的な雰囲気を漂わせつつ「かなり無茶なこと」しようとしてるよ。
あなたの身体は「次の男性に渡す身体」でもあるよね。
その点だけ一つ。

898895:03/02/02 21:44 ID:B3gaUqHP
>>897
ごめんなさい、、、どの辺が「かなり無茶なこと」なことなんですか??
やり直そうと思ってる事ですか??
899S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 21:49 ID:jn9vxGFu
>>898
セフレになるかどうかを「自分の身体で」見極めなきゃならないって言う点だろう。
違うかね。
900ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:49 ID:zrCprQ2M
>>898
「セフレみたいな状態で・・・伺う」みたいに書いてたからね。
「そういう状況」から好転した事例はあまり聞かないよ。
「結局何も残らなかった、やられ逃げ」ってなると嫌だな・・・ってことだよ。

気持ち切り替えたみたいだから大丈夫そうだけど。
901ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 21:51 ID:zrCprQ2M
>>899
ありがと。
902898:03/02/02 21:57 ID:B3gaUqHP
>「結局何も残らなかった、やられ逃げ」

そんな関係になるのだけは嫌なので・・・
セフレみたいな関係にならない限りは、もう一度付き合えるように頑張りたいと思います。 

ありがとうございます。
903名無しさんの初恋:03/02/02 22:10 ID:sBibQC98
>>884
送っても、返信自体が来ないんです・・・
904ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 22:11 ID:4ijQu1pR
>>902
「もう少しがんばれば、きっと・・・」みたいに考えて深みにハマる人がたまにいるから、それは注意して。
「相手をかなり好きになっちゃってる」と
”撤退のポイント(引き際)”を自分自身でつかめなくなってる時・・・あるよね。
揺れる女心は・・・判断ミスを誘発しがちだと思います。
905名無しさんの初恋:03/02/02 22:14 ID:t+KWngAt
ある日友達の男の子A君と、その友達のB君と私と3人で話してたらB君から
「Aと付き合ったらいいじゃん」みたいなことをいきなり言われました。
話の内容は私は男っぽいとこがあって、A君は女の子っぽいとこがあるみたいな感じだったんで、
合うって思ってそう言ったのか分かりませんが、ドキッとしました。
B君は私の友達の元クラスメイトで、私も見たことくらいはありましたが、
話したのはそのときが初めてでした。
A君のことは、ちょっと気になるんですが、あんまり彼のことは知りません。
友達は、この会話でA君に彼女はいないってことは分かったって言うんです。
どうなんでしょうか?
906名無しさんの初恋:03/02/02 22:16 ID:MaoMSmeJ
>>905
コピペですか?
さっきどっかで見た
907名無しさんの初恋:03/02/02 22:17 ID:w4ZdAsSk
>>905
どうなんでしょうか?って何が?
908名無しさんの初恋:03/02/02 22:18 ID:t+KWngAt
>>906
コピペ??
初めて書き込んだんですが?
人違いです・・・・・
909名無しさんの初恋:03/02/02 22:19 ID:t+KWngAt
>>907
いない可能性が会話から読め取れたりするんですか?
って聞きたかったんです・・・・・
910名無しさんの初恋:03/02/02 22:23 ID:w4ZdAsSk
>>909
A君に彼女がいる、いないが何で気になるわけ?
ちょっと気になる程度なら、関係ないんじゃないの?

>いない可能性が会話から読め取れたりするんですか?

それは読みとれることは当然あるよ。
この場合だって、友人のBがあなたにAを勧めたってことは、
Aはフリーだってことでしょ?
何か質問がくだらなすぎてイヤになるな…
911名無しさんの初恋:03/02/02 22:24 ID:8LiwCwZo
お互い初めてで、最近、だんだんHをしそうな雰囲気になってきたんですが、
俺自身、分からない事も多いので、彼女に聞きながらした方がいいんでしょうか?
細かい事が自信のなさに繋がって、ちょっとためらってしまう…。
Hなしでキスして抱き合ってる時、
彼女が「私は満足してるよ。○○はこれで満足できるの?」って言ってくれて…。
なんて優しいコなんだ…。
912名無しさんの初恋:03/02/02 22:24 ID:MaoMSmeJ
>>911
本当は彼女はエチーしたいのだとみた!
913名無しさんの初恋:03/02/02 22:48 ID:WR713DJh
>>911
キスをしたあと押し倒す!!
で、「いい?」って聞いてみる。
914S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 22:50 ID:1r/bqSol
>>911
あんまり自信なさすぎは嫌がられること多いと思うぞ。
彼女がそれなりに興味もってるならなおさらな。
まあ、やってみていろいろ聞くのは悪くないと思う。むしろ聞かないと自分勝手、と思われるかも。

915名無しさんの初恋:03/02/02 22:53 ID:xFf0Zbro
なんか大学とかバイトとか部活とか
最初は女の人にカッコいいねとかちやほやされるのに
そのうちすぐ飽きられます。
ていうか彼女とか出来なくて困ってます。
916名無しさんの初恋:03/02/02 22:54 ID:xqPlo+8n
顔は良かったけど性格は合わないってかんじなんじゃない?
917名無しさんの初恋:03/02/02 22:56 ID:xFf0Zbro
俺そんなんばっかなんですけど
そのうち上京してきたばっかのイナカくせぇ奴とかにも舐められるんですよ
どうしたら良いんですかね
918S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 22:58 ID:1r/bqSol
>>915
飽きられるのにはどこかしら問題あるってことだろ。
まあおそらくはコミュニケーション的なものなんだろうけどさ。
飽きられてる、というよりも自分が前に出て行かない、とかそういうことじゃないの?
チヤホヤされて、あなたはどういう態度を取っていくのさ。
919ナッチャソ ◆1b07bBCRgA :03/02/02 23:02 ID:lBrroLtj
S.Kって私と違ってブチ切れないよね・・・。
920名無しさんの初恋:03/02/02 23:05 ID:Yf7aybpQ
とりあえずすぐ飽きられるの分かてるからあたりさわりない態度を
921S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:12 ID:1r/bqSol
>>919
よく意味がわからんが、
まあブチ切れることも去年の今ごろはけっこう多かった、とは言っておこう。

>>920
ID違うけど>>915、だよな?そう解釈するぞ

人間ってのは、返ってこないことに投資はしない
チヤホヤしても、相手が何も進展がなくておもしろくなくなっちゃったらそりゃ離れるわけで。
もう少し、スタイル以外の努力が必要だよな、間違いなく。見た目は良さそうらしいし。
まずはもう少し自分から交流していく、ような態度くらい見せないといけないね。
922名無しさんの初恋:03/02/02 23:18 ID:Yf7aybpQ
>>921
なんか知り合って2ヶ月くらいするとキモいとか言う人も出てくるんですよ。
まじうざいんですけど
俺にしてみりゃ不細工が相手されないからって適当いってんじゃねぇよと
むしろそんななら最初からちやほやするなって感じなんですが
923名無しさんの初恋:03/02/02 23:20 ID:20/CU3DH
今付き合ってる彼氏の、今までの彼女が皆ルックス抜群なんです。
中には某雑誌のモデルもいました。
それを考えると本当に彼が私の事が好きなのか不安になり、
つい彼を試すような言動をとってしまいます。
喧嘩すると、「きっと前の彼女たちにはこんな事では怒らなかったに
違いない。私が可愛くないからだ」なんて思っちゃいます。
彼の方からの熱心なアプローチで付き合い始めたのに・・・。
いつも勝手に悩んでウジウジしてたら、やっぱり冷めちゃいますよね?
924棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/02 23:21 ID:YXHdJqzC
>>922
キモいって言うからにはそれなりの理由はあるぞ。

ってことで次スレでも立てましょうかね。
925S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:22 ID:1r/bqSol
>>922
そりゃあ、2ヶ月もチヤホヤしたのに放っておかれれば気分も悪くなるだろうし
まあ顔見ていきなりチヤホヤするような人なんてそんなもんだと思うが。

チヤホヤされるだけ、自分も選ぶ権利はある。
そこからどう進むかで、これから彼女が出来るか出来ないか、がらっと変わると思うんだが。
今までの人、みんながみんな不細工に見えたわけじゃないでしょ。
いい人見つけたらどんどん行くくらいの気持ちがないとな。
926リッキー:03/02/02 23:22 ID:2Lek2tx8
>>923

もっと好きな人を信じて!
927名無しさんの初恋:03/02/02 23:22 ID:Yf7aybpQ
でも最初からキモいとか言われるならまだしも
最初ちやほやしといてキモいですから
結構へこみますよ。
928S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:22 ID:1r/bqSol
>>924
さっき立てようとしたけど立てられなかったんでお願い致す。
929T.T:03/02/02 23:23 ID:zbI/Zmya
待ち合わせに時間通り来ない私の彼。
時間通りに会えたこと、付き合う前から数えても2.3回…(付き合って半年)
会う前にきちんと電話を入れて確認しても、10分待たされるのは当たり前。
昨日も何も無い駅前で40分待たされ…サムカッタヨー
「いいよ、気にしてないよ」って言っちゃうのが悪いのかな。
遅刻くらいで怒ったりはしないけど、連絡も無く小一時間はさすがに…
(心配したょ〜…それにいつ来るか分からないんだからサ店にも入れない、風邪引いたょぅ)

私、、、、どうでもいいって思われてるんでしょうかT.T
別れた方がいいのかな…
すごく本気で彼を好きだから、もし彼が軽い気持ちで付き合ってるなら、
辛いけど、別れたいんです。
930棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/02 23:23 ID:YXHdJqzC
やっぱ下がるまでちょっと待ちましょうかね。
931げろしゃぶ:03/02/02 23:23 ID:hlYFMTYA
>>923
彼はこれまでの見栄えだけの女性にない魅力を
あなたに見出しているのではないでしょうか
少なくともあなたは外見の面でコンプレックスを抱く必要はないと思うのですが
932S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:24 ID:1r/bqSol
>>923
うん。そりゃあね。
彼からアプローチしてきたんだから、もっと自信持っていいんじゃないの?
人間、外見だけじゃないしな。外見だけ良くて中身以下略な人だっているぞ。
933げろしゃぶ:03/02/02 23:24 ID:hlYFMTYA
>>929
別れる前に一度待ち合わせで彼に待ちぼうけを食わせてあげましょう
934S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:25 ID:1r/bqSol
>>927
そういうのはそういう性格のやつだった、ということ。
自分から変わる意識がなければどうにもならんって、そういうのは。
935S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:26 ID:1r/bqSol
>>929
文句のひとつくらい言えるような仲になりなされ。
そういうことに関しては、文句言ってやるべきだし、言われた彼も守るべきだもの。
今度遅れたら、ガッツり言ってやりなさいな。
936名無しさんの初恋:03/02/02 23:26 ID:kXpa7Dpg
>929
単に時間にルーズな男なだけでしょ。
茶店で待ち合わせするか彼の家に押し掛けたら?
937923:03/02/02 23:30 ID:20/CU3DH
今までの彼女達、皆性格も良かったみたいです。
私も年頃、それなりに自分を磨いてオシャレもして
女として全く自信がない訳じゃないですが、いわば
美のプロと付き合ってた彼が、どうして私を好きなのか
わかりません。
何て言うんだろう、勝ち負けをつける事じゃないかもしれないけど
彼の中で一番になれない気がして、それがすごく悲しいです。
私は考え過ぎなんでしょうか?
938S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/02/02 23:35 ID:1r/bqSol
>>937
今の状況、彼の態度、そういうのに不満はないか?
いや、なければ最初から全く気にすることはないのかな、と思ってさ。

好きになる理由なんてなあ。まあ考えちゃうことなんだろうけどもね。
気にしてもしょうがないことだと思う。彼の気持ち読み取れるわけじゃないしな。
少なくとも今の関係はあなたが一番なんだ、と。それしかないかな。
939げろしゃぶ:03/02/02 23:35 ID:hlYFMTYA
>>937
彼にストレートに質問してみればどうですか?
940棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/02 23:39 ID:YXHdJqzC
>>937
せっかく付き合えてるのに、嫌な思いをしてるのって馬鹿馬鹿しい。
今の彼にとっては君が一番なんだから、恋愛を楽しめよ。
自分よりも美しい女にコンプレックスを感じるのは、美しさだけが
女の価値だって君が思ってるからなんじゃないかって俺は思った。
見た目だけで評価されるのって手放しで嬉しいかい?
941923:03/02/02 23:42 ID:20/CU3DH
今の状況はほぼ満足です。
大切にしてもらってると思います。
ただ趣味(サーフィン)をかなり真剣にやってるので
時々淋しいなーって思う事はありますね。

>>939
何で私の事が好きなのか、聞いた事があります。
容姿も好きだし、性格も合うし、一緒にいて落ち着くらしいです。

こうやって書いてると別に悩む事もないんじゃないかと思うんですが、
やっぱり落ち込んでしまいます。
自信ってどうしたらつくものですか?
942棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/02 23:43 ID:YXHdJqzC
次スレです。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044196897/l50
以降sage進行でお願いします。
943923:03/02/02 23:45 ID:20/CU3DH
>>940
>自分よりも美しい女にコンプレックスを感じるのは、美しさだけが
>女の価値だって君が思ってるからなんじゃないかって俺は思った

当たってます。美しさ”だけ”だとは思いませんが
9割以上のウエイトを占めてるんじゃないかなーと思ってます。
944棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/02 23:47 ID:YXHdJqzC
>>941
自信ってさー、彼といろんなことして楽しい思い出がたくさんできたら
自然とついてくるよ。彼を信じなさい。
945923:03/02/02 23:59 ID:20/CU3DH
>>944
そういうものですかね。このままだと自滅してしまいそうなので、
棟上式さんのおっしゃるように考えてみます。
でもまたつまづきそうになったらここにお邪魔しますね。
レスくれた皆さんありがとうございました。
946624:03/02/03 01:41 ID:ZAtYFxOi
こんばんは。数日前にお世話になった者です。
しばらく考えて、男がいるか確認しようと思い、メール
送ってみました。

返信の内容は…また、送り先を誤ったらしいものでした。
内容的には、まあ雑談的なものでしたが、ハートの絵文字が
たくさん使われていたので、推測するに、彼氏に宛てたものと
思われます。

私は、何か見てはいけないようなものを見てしまった気がして
思わず謝りました。

そして約1時間後、謝罪のメールがきました。私は、気にしてないよ
というような返事を返しました。そしてその後、彼女はもう一度謝り
試験前で精神的にきつく、ちゃんと寝ると言ったので、私はそれ以上追及しませんでした。

私が気になったのは、私の質問に答えてくれなかったこと。
返信の内容を見ると、返事を避けているように思えたからです。
単に、気が動転して忘れていたのかもしれませんが。

そして、メールの送信ミスが本当にミスだったのか?ということ。
もしかすると、彼女の最後通告だったのかもしれません。

どちらにしろ、もう駄目かもしれません。
皆さんの意見を伺いたいです。お願いします。
947棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/02/03 01:51 ID:1SMzmo7M
あのさ、新スレ立ってるから前スレ上げないでね。

>>946
だからさ、前も言ったように終わってるだろ。
っていうか付き合ってるって感じもあまりないままに
遠距離になったっぽいし、未練があるかもしれないけど諦めとけ。
948624:03/02/03 02:10 ID:qTeE4I3W
>>棟上式さん

すいません。あげてしまいました。

実は、彼女とは高1の時に半年程付き合ったことがあるんです。
二回とも彼女の方からでした。別れてからまた付き合うまで2年間、
ずっと私のことを思ってくれたそうです。だからかどうか分かりませんが、
余計に未練があるんです。環境が変わってしまったため、お互いの
気持ちの方向が余計うまくいかなくなったんでしょうね。何故もっとはやく
彼女の気が変わる前に気が付かなかったのか、今は後悔しきりです。

未練はすごくあります。でも、もう無理ですね。
聞いていただいてありがとうございました。
文が支離滅裂ですいませんんでした。
949棟上式 ◆O5fc6WbrK.
>>948
!!!
そういうことは早く言えよ・・・ったく。何考えてんの?
だったら是非とも気持ちをいっぺん確かめとけ!そんな長い関係だったらほんと大事。
但しこう言われたらこうするみたいなことは十分考えとけ。で、勝負しろ。