1 :
白ブリーフに黄色いシミ:
中古でつきあい始めてセックスして別れた女は、当初より性欲処理機として使われた。
処女でつきあい始めてセックスして別れた女は、結果的に性欲処理機として使われた。
つまり、セックスして失恋した女は性欲処理機として使われたことになる。
処女は入籍・結婚式が済むまでセックスしないようにしよう。
処女の皆さーん。
絶対結婚・入籍までは絶対エッチ許すなよー。
結婚もしてないのに男が迫ってきたら張り倒せ。
「私を中古にするつもり!!バチンッ」
だいたいセックスをリードするのは男なんだから、
男が結婚前に求めないように意識変革も必要だ。
昨今は付き合ったらセックスをするのが
当たり前のようになってきてるのがいけない。
もっと男も女も節度を持て。
前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1040966410/
2 :
名無しさんの初恋:03/01/26 15:33 ID:IfsXlKqF
2
3 :
名無しさんの初恋:03/01/26 15:51 ID:1rpG2/di
3
4 :
かぶとがに:03/01/26 15:52 ID:aNnkaJ+S
>>1 そのコテは何とかならん?
立て直そうかなぁ〜
5 :
神官 ◆PSRl1otv0c :03/01/26 15:56 ID:3+nncCA/
非処女は公衆ベンジョ
6 :
かぶとがに:03/01/26 15:57 ID:aNnkaJ+S
をぃおぃ、もちょっと穏便に穏便に(;´ω`)
7 :
神官 ◆PSRl1otv0c :03/01/26 16:05 ID:3+nncCA/
>>6 おい、かぶとがに!!どこ逝ってたんだ?
あひゃひゃ
神官キャラ変わってないか
9 :
かぶとがに:03/01/26 16:06 ID:aNnkaJ+S
・・・・・・・・・・・・・(;´ω`)
10 :
かぶとがに:03/01/26 16:07 ID:aNnkaJ+S
試験期間中なのですよ>神官殿
11 :
名無しさんの初恋:03/01/26 16:10 ID:3+nncCA/
ただ、女に惚れられてる間は、女が天使っつうか、無限の理解力のある
限りなく、やさしく感じる。けっして肉便器ではない。
ケミストリ-の「You Go Your Way」が俺の心に突き刺さる。
12 :
名無しさんの初恋:03/01/26 18:45 ID:T8qi+fpQ
私は結婚するまで処女を守ろうと思っています。
しかし恋愛に対して積極的になれません。
体を求められるのが怖いからです。
こんなんで結婚できるのでしょうか?
13 :
名無しさんの初恋:03/01/26 18:46 ID:oNDZjZOF
処女を守るのは勝手だけどその理由は?
14 :
名無しさんの初恋:03/01/26 18:51 ID:2MJO9R8H
1999年フェミファシズム元年
2003年反フェミファシズム元年
15 :
12:03/01/26 18:55 ID:T8qi+fpQ
妊娠や病気が怖いということ。
あと、非処女だと結婚相手に失礼だと思うからです。
16 :
名無しさんの初恋:03/01/26 18:59 ID:oNDZjZOF
ということはお見合い結婚前提ってこと?
17 :
オチンチンペイ:03/01/26 19:01 ID:/yMEOV/p
お前らが処女を守るなら俺は処女を攻める
18 :
12:03/01/26 19:07 ID:T8qi+fpQ
周りの友人が半同棲しているのをみると
よくそんなことできるなーと思います。
なるべくなら恋愛結婚したいです。
当方20歳♀ですが…。
失ったらもう失うもんもないから同棲ェヌェュェクェ罨ハェ、
20 :
名無しさんの初恋:03/01/26 19:11 ID:oNDZjZOF
処女守りたいならお見合いにしといたほうがいいと思うよ。
何年か付き合ってセクースせずに結婚なんて考えない方がいいよ。
いい男を逃すだけだよ。
21 :
名無しさんの初恋:03/01/26 19:12 ID:eFNSzViX
まあ俺みたいにどこの男と寝たかも分からない女に捕まってしまう事の無いように(T_T) はぁ、別れたい。でもあのバカ女はひつこい(-_-;)
22 :
12:03/01/26 19:20 ID:T8qi+fpQ
今の時代、結婚するときは処女とか
非処女とか気にしないものなのでしょうか?
私の親がそういうのに厳しくて…。
23 :
名無しさんの初恋:03/01/26 19:22 ID:oNDZjZOF
あなたの周りはどうですか?
みんな処女守ってますか?
24 :
12:03/01/26 19:24 ID:T8qi+fpQ
処女の子もいるし、非処女の子もいます。
望まない妊娠をした友達もいます。
迂闊な女はどこにでもいるな
26 :
名無しさんの初恋:03/01/26 19:30 ID:KnNCtgtJ
あなたが処女を守りたいのなら周りの目を気にせず守っていればいい。
27 :
名無しさんの初恋:03/01/26 19:30 ID:oNDZjZOF
望まない妊娠をしたのは避妊をきちんとしなかったからです。
処女を守りたいのならそれでいいと思います。
ただ付き合う男性は求めてくるでしょう。100%とは言えないけど。
そのときどういう対応を取れるか、理由をきちんと言えるか、
あるいはもしあなたの考えが変わった時、きちんと避妊できるか
それが重要だと思います。
28 :
名無しさんの初恋:03/01/26 21:07 ID:3MeXZ82Y
まあとにかく処女はセックスしないでおけ。
必ずいいことがある。
オナニーなら良いか?
はい。
31 :
名無しさんの初恋:03/01/26 21:23 ID:Z+cl9EIY
>>12 処女じゃなければ結婚しないという男性は居るが、
処女だから結婚しないなんて男性は居ない。
それだけあなたは多くの男性に受け入れられる要素があるんだから、
そのまま信念を貫くと良いです。
32 :
名無しさんの初恋:03/01/26 23:17 ID:N8t9OjvP
えぃ
33 :
自己こぴぺ:03/01/26 23:36 ID:VUOBQyrw
昔だったら、女性のほうが結婚を真面目に考えていて、男性の身勝手さ(結婚を前提にしない
セックスを望むこと)に文句言ってたね。
今では、女性も十分に身勝手で・・。エロ男が作ったドラマに洗脳されたってわけだ。
34 :
名無しさんの初恋:03/01/26 23:58 ID:ZVbgllR8
昔は男もセックスしたら結婚しなければならないという考えが普通だったらしい。
女が簡単にセックスする事によって男の都合のいい状態に自分を堕としてるだけ
っていうのが分からないんだろうか。簡単にヤられるわ、大切にしてもらえないわ・・。
いかに貞操が大事か分かるでしょ?
35 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/01/27 00:08 ID:3ggxC9ob
36 :
かぶとがに:03/01/27 00:10 ID:gipOGZKB
過去を上げると、江戸時代以前の話や、片田舎の慣習を持ち出してくる人が居ますが・・・
37 :
かぶとがに:03/01/27 00:13 ID:gipOGZKB
実際に個人単位で昔と言えば、祖父〜曽祖父辺りになりますな・・・
38 :
名無しさんの初恋:03/01/27 00:48 ID:sOedHZbh
>>34-35 A派全部およびB派の一部が、その感覚・考えを保っていて、それが失われていることに
激しく違和感を感じているのだね。
自己貞操観からみた処女派の分類
A派:(1)エロ情報(エロビデオ、ポルノ写真の類)を集めない人で、(2)未婚状態(結婚前)にセックスしない人。
B派:(1)(2)のいずれかを満たさない人で、C派を除く人。
C派:処女の貞操を汚すことを妄想する人。処女ハンター
A派;まじめ B派:普通(やや真面目、やや鬼畜も含む) C派:鬼畜
39 :
名無しさんの初恋:03/01/27 01:00 ID:sOedHZbh
修正
B派:(1)(2)のいずれかを満たさないまたは両方満たさない人で、C派を除く人
A派以外すべて身勝手なDQNとする考えもある。← キリスト教系の考えね。
40 :
名無しさんの初恋:03/01/27 11:39 ID:wGctoIke
おまいら処女を守れ
41 :
名無しさんの初恋:03/01/27 13:01 ID:v3rpnEW7
交際女性の裸体をネット公開→逮捕
42 :
名無しさんの初恋:03/01/27 13:05 ID:so0m/4/j
43 :
名無しさんの初恋:03/01/27 16:38 ID:M8uTlyYp
age
44 :
名無しさんの初恋:03/01/27 20:29 ID:zEBb9zoT
白ブリーフに黄色いシミ付けた童貞がこのスレの主力か?
さすが純愛(w
45 :
かぶとがに:03/01/27 21:10 ID:gipOGZKB
やはりアンチが立てたスレかな?
幻想は大事にしたいということで・・。
童貞と処女の恋愛じゃないと、純愛といえないのじゃないですかね。
あと、妻に先立たれた男や、夫に先立たれた女の恋愛も純愛ね。。
だからメゾン一刻は純愛の範囲内なのだ。
47 :
名無しさんの初恋:03/01/28 19:55 ID:ALWQMmN6
48 :
土器土器:03/01/28 20:53 ID:8EyvboPY
めぞん一刻は良いね。
俺は四谷さんが好きだ。
49 :
46:03/01/28 23:46 ID:4aYWLSn+
>>47 なぜ認めない?。メゾン一刻のどこが気に入らないの?
50 :
かぶとがに:03/01/29 02:26 ID:54c8+drs
ぶっちゃけ、めぞんは五代君が結婚してもないのに響子さんとHotelInした地点で嫌いになった・・・・
まぁ作者の意向が尊重されてたのなら、それ以前に大口小夏と(ry
ヒロインが処女じゃないから、魅力を感じないのかな?
「肉便器」とか言っている男の人たちに問う、
処女とえっちしたら、必ず結婚するつもりですか?
まあ、婚前交渉は持たないという人たちは潔いけど
52 :
名無しさんの初恋:03/01/29 05:12 ID:uX7Pm0Gd
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー | _________
ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} /
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! < コウノトリのご機嫌に任せて
ゝ i、 ` `二´' 丿 \
r|、` '' ー--‐f´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様がこの政策に興味を持たれたようです。
53 :
46:03/01/29 07:50 ID:uDgZCxXc
>>50 それはしらなかった。それじゃ「純愛」とはいえないね。
54 :
名無しさんの初恋:03/01/29 11:11 ID:GzVVlgMJ
ミ∧_∧ パシャッ パシャ
ミ (/【◎】 ( ´∀`)←
>>52 ミ / /┘
ノ ̄ゝ
55 :
名無しさんの初恋:03/01/29 11:17 ID:4FGvX04c
>>34に禿同
貞操は女性自身を守るものだよねぇ。
すぐセクース許すってのは自傷行為に等しい。
また求める男も鬼畜。
そんなわけで一年付き合ってる人がいるけど、
まだ関係持ってないし迫ったことも無い。
56 :
名無しさんの初恋:03/01/29 12:07 ID:y0N/l+4H
処女ですけど彼氏に迫られて断ったら、
「俺たち何のために付き合ってるの?」って聞かれたよ。
彼からしてみたらセックスのため?
何のために付き合ってるんだろうなあ・・・。
我に返って頭痛くなりました。
58 :
土器土器:03/01/29 12:18 ID:w3NMHvnk
>>53 好きな女と同じ屋根の下で5年以上何も無しで
暮してたんだから純愛と呼んでやろうよ・・・。
その後しっかり結婚してるわけだし。
60 :
かぶとがに:03/01/29 19:31 ID:54c8+drs
>>58 ぃゃ婚前交渉の件は何とか目を瞑れたんだけど、
そのシーンの五代君が惣一郎さんの事で考える悩み方が、
えらく綺麗だったりなんかして・・・とても当時童貞とは思えん
所詮は「女の考えた男」かと思ったりなんかしてね。
あの件があるまでは、そういった粗は深く考えずに済んだんだけど、
考え出しちゃったら本当に嫌いになってしまった・・・
それ以前は好きだったんだけど(だから結構詳しい
61 :
かぶとがに:03/01/29 19:35 ID:54c8+drs
んでよくよく見てみたら、響子さんって結構我侭で嫌な女なんだ、
それを誤魔化して居られたのは、高橋留美子の描写能力の賜物だよ。。
でも漏れは、その誤魔化しが分かっちゃった・・・年喰っちまったんかもしれないけど
62 :
土器土器:03/01/29 20:09 ID:aKUEut1/
俺はあのくらいの我侭なら可愛く見えるが・・・。
てゆーか我侭言って欲しい・・・。
63 :
劇薬注意♪:03/01/29 20:36 ID:uDgZCxXc
64 :
かぶとがに:03/01/29 20:38 ID:54c8+drs
>>62 漏れは女性は、妻となった地点で戦力と考えるから・・・
>>64 意味わかんね−
オレもめぞん一刻は好きで。
ま−比較的最近読んだから、響子さんはかわいく思えたよ。
響子さんの「イヤな」部分はあけみ&一ノ瀬さん(だっけ?)が
指摘してるからいいんじゃない。
イヤなイメ−ジを緩和させてるというか、散らしてるというか。
66 :
名無しさんの初恋:03/01/29 21:12 ID:X53E5FhS
>>56 大抵の女の子はそこで許しちゃうんだろうなあ・・
男にとったら、してやったり
悲しいもんだよね
67 :
土器土器:03/01/29 21:21 ID:aKUEut1/
>>64 嫁さんとしてもかなりいい感じだと思うがな〜。
・・・自分で自分が気持ち悪くなってきた・・・そろそろ辞めよう。
68 :
かぶとがに:03/01/29 21:25 ID:54c8+drs
>>65 確かに作品としては上手いと思うけど、それと漏れの中での響子評は別物だと言う事・・・
いや、それ以前に漏れが無視出来ないと思ってる問題を、めぞんはあっさりと無視しちゃってる。
まぁ個人の嗜好の問題だけど・・・
それだけだよ
69 :
名無しさんの初恋:03/01/30 00:58 ID:MmnLgWDz
その「めぞん一刻」もそうだけど、どっかの評論家?が
「童貞の苦悩を上手く描いた作品」は結構あるけど、
「処女の苦悩を上手く描いた作品」ってのはホントにないね・・・
「男に遊ばれる女・刹那的な恋愛しか出来ない女の苦悩を上手く描いた作品」
なら山ほどあるのに・・・
70 :
名無しさんの初恋:03/01/30 01:22 ID:oFo8sRqI
結婚するまで処女でいるつもりはなかったが、
結婚もせず、セックスもせず40年近く。
もう苦悩はあんまりしてないけど、
ひっかかりがあるって事は、まだ苦悩しているのかと自問自答。
男に遊ばれる女の方が、苦悩は深いのかも?!
女性のセックス経験者を悪く言う人(特に男性)が多いです。
よく童貞さん達は私たち経験女性のことを非難(嫉妬?)しているようですが、
世の中の多くの男女は普通に生活をしていれば数人の異性とセックスをするの
はごく当たり前のことなのです。
世の中の多くの男女が何人もの異性と経験を積み重ねて、いい歳になるころには
人生の伴侶となる相手を探しだし、そして結婚します。
その頃には誰もがある程度セックスを経験しているわけですから、
そうなるとセックス本来の意味が変わって来ます。
セックスと愛情がストレートに繋がらなくなって来るわけです。
こうなると、セックスが特別なことでもなくなってきて、夢のように
素敵なことでもなくなります。愛情よりも快楽や軽いスキンシップ的な感覚が
先行するわけです。
いずれにせよ、大人になるにつれて人生を積み重ねていくと、
過去に他の人とセックス経験があるのが当たり前になるので
それに嫉妬しなくなっていきます。
ここでセックス経験女性を非難している男性は、まだ大人になりきれないか、
それかセックス経験が不足しているか、未経験の童貞さんかのどちらかです。
72 :
名無しさんの初恋:03/01/30 12:18 ID:ZGzmQWE4
>>71 ムキになって長文書いてる時点でガキだなw
避暑所のガキに用は無いよ
73 :
名無しさんの初恋:03/01/30 12:23 ID:YxdlDEsR
>>71 こういうセックス至上主義の人間が諸悪の根源だと思う
馬鹿は死ななきゃ治らん
75 :
名無しさんの初恋:03/01/30 12:32 ID:cwPQv6+O
別に釣ろうとおもたんじゃないyo
めぞんヲタに占拠されてたから
流れを変えたいなぁとおもただけ
79 :
名無しさんの初恋:03/01/30 12:53 ID:OCM65QnV
>>71 言いたいことはよくわかるよ
でもせっかくのあなたの魅力を怒りや皮肉で陰らせる必要はないんじゃないかな?
とレスを読まずに言ってみるテスト
80 :
名無しさんの初恋:03/01/30 18:14 ID:9ZgUs3WY
全ての女性が処女を否定しようとも、99%の男性は結婚相手に処女を求める
81 :
名無しさんの初恋:03/01/30 20:45 ID:U7jti7v6
結婚まで処女でいたいと言うと
体の相性も結婚には重要だと言われます
すごく好きな人でも
体の相性があわなかったら
結婚してもしあわせになれないのでしょうか。。
83 :
土器土器:03/01/30 20:55 ID:jQV3ezk4
体の相性なんて、たくさんの人としないと解らんと思うんだが・・・。
84 :
土器土器:03/01/30 20:57 ID:jQV3ezk4
性に対する考え方の違いで離婚する人が多いんじゃなかろうか・・・。
いや、ただの推測なんだが。
そりゃDQNが結婚するんだから別れるのも当然だよ
>>81 体の相性等のセリフは、簡単にヤル為の口実だよ。
好きって事が一番大切だと思うよ。
87 :
名無しさんの初恋:03/01/30 21:00 ID:qti8h8vi
>>81 相性っつっても性癖と思いやりのあるセックスができるかどうかじゃないの?
SMとか趣味が合わなきゃ相手に合わせるの辛いだろうし、
どっちかがマグロだったりして独り善がりならセックスそのものが嫌いになるでしょう。
他の異性を知らないままでい続けられるなら大して問題ないかもよ。
ジジババになってまで夫婦セクスするつもりか?
ちなみに社会学による統計で、複数の相手と性交渉をしたことが
あるカップルより、妻(夫)との性交渉だけのカップルの方が、
離婚率は大幅に低いって出ています。
>>83さんが言うとおりで、性の不一致は、複数の人間と関係を
持ったことのある人ほど、相手への不満が大きくなるとのこと。
90 :
名無しさんの初恋:03/01/31 00:01 ID:QNZfw/+D
でも女の人はセックスすると女性ホルモンが出てお肌も綺麗になると聞いたよ。
逆にセックスしないと女性の部分が退化?していって男性ホルモンが出すぎたりとか。
早くやったほうがいんじゃないの?
>>90 だったら、若いときに結婚したらいいんじゃないの?
>>90 そんな事でしか保てない奴が
馬鹿の一つ覚えで通販にハマっていくんだよ
この場合はセクス猿になるな
>>80 別に、結婚相手が処女じゃなくてもいいって男も多いでしょう。勝手に男の意見を作るなー
>>71 恋愛とセックスを分けて考えるのは違うと思う。それに、セックスをただの快楽やスキンシップと考えるのだったら、夫以外とセックスすることにも抵抗が無くなるのでは?俺は、そんな考え方をしている女の人と結婚したくはない。
>>88 ジジババになってもしましょう。夫婦のコミュニケイションの一つとして大切ですよ。
>>90 これは本当かもしれんけど、肌のちょっとした変化よりは品格のほうが重要と思う。
>>90 男性経験なしでも、肌が綺麗で美人の子はいくらでもいます。
95 :
名無しさんの初恋:03/01/31 10:48 ID:ikFSOKiS
結婚相手に処女を求める人は、もちろん童貞なんですよね。
結婚相手に童貞を求める人は、もちろん処女なんですよね。
ちょっと前が性に対してあまりにもひどかったんじゃない?
日本もそうだけど、援交とかどう考えても娼婦だし。
日本の場合女子高生がしてるからすごい。
さすがセックスと漫画の国って言われるだけあるわな。
アメリカはその反動が来たって感じ。
日本にもそのうち波が来るといいよね。
みんなが自分の体大事にしてくれればいいなーと思うYO。
100 :
名無しさんの初恋:03/01/31 23:54 ID:FUkd9fNS
禿同です。
>自分の体大事にしてくれればいいなー
この部分をもっと若い世代に印象付けさせられるような言い回しはないだろうか?
101 :
名無しさんの初恋:03/02/01 11:36 ID:odo490UE
まあ、たいていの場合なんでもかんでも「アメリカではこれこれがあたりまえ」
とか言い出す。
たしかにアメリカは進んでいる。
しかしそれはあくまでも滅亡に近い方向に進んでいると言う意味でだ。
上でも書いたが、これほどのセックスの蔓延はあきらかに
親からの愛情の渇望からくるものである。
それを証拠に、「アメリカでは離婚が当たり前」となぜか下らん事を
威張り散らしやがる。
その結果がこれである。
それを追うようにして日本でも離婚と言うものがなぜか良い方に解釈され始め、
また、セックスに関してもアメリカを追うかのごとく蔓延している。
人は本当に進化しているのか?あまりにも浅はかではないか。
道具と言う機能のモジュールが潤沢になればなるほど人自身が退化するのは
当然と言えば当然なのかもしれないが。
102 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 11:46 ID:/4oGniYP
>>101 かといって離婚が悪いとは思わない。
全ての離婚が悪いわけでも無いと思うし、
良い離婚だってあるだろうよ。
それにしても、アメリカを意識しすぎなだけかと思うが...
つーか慰謝料貰いたくて(払いたくなくて)牽制しあって離婚しない奴等も居るし
104 :
名無しさんの初恋:03/02/01 11:57 ID:odo490UE
>>102 そりゃとうぜん良いもんもありゃ悪いもんもあらーな。
しかし、ガキの理論かもしれんが、離婚するなら結婚するなよと。
結婚するまでわからなかったんだとか言う事を言う人もいるが、
どんな事があっても受け入れるぐらいの覚悟の上で結婚しろよと。
みんながね幻想をもったら、それは幻想じゃなくなるんどypぉ
106 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/01 12:01 ID:/4oGniYP
>>104 うーん
おれは子供が自立していったら、
その後に離婚するなら、
別に良いんじゃない?と思う。
人間だから気持だって変わるだろうし、
嫌なことを我慢してる必要もないしな。
それに、冷め切ってる親とか、
喧嘩ばかりしてる親を見ててもなー
子供にとっても良い物とは思えないしな。
>>105 意見が違うイレギュラーは抹殺されるんだな
108 :
名無しさんの初恋:03/02/02 16:53 ID:VVVZK1lR
守りましょう。
109 :
通りすがり:03/02/02 17:07 ID:FcIwOZAi
すごく好きな人でも
体の相性があわなかったら
結婚してもしあわせになれないのでしょうか。。
相手と付き合っているうちに、この人が
どんなSEXをするかイメージわいて来ませんか?
イメージできないということは、感性と、観察能力に
問題がある…。
その場合はもう少し長く付き合って
相手を観察する必要がある…。
付き合うとは、相手のことをもっと知りたいから
付き合うんだよね!
110 :
ロッチャ:03/02/02 17:09 ID:MFfRaZ6L
生きたティッシュと呼んでくれよ(死)。
呪まーす。
111 :
名無しさんの初恋:03/02/02 22:13 ID:S7WaTNS4
>>109 相性が良いとか悪いとか言えるのは複数の人と交わった証拠。
その人としかやらないのに良いのか悪いのかわかるはずが無い。
相性とは絶対的なものとは思わないのだがね。
中古女の相性が良い悪いと言ってるのはあくまでも相対評価にすぎんよ。
112 :
名無しさんの初恋:03/02/02 22:17 ID:QjnAVPIU
>>109 >イメージできないということは、感性と、観察能力に
>問題がある…。
将来の伴侶が、過去の性行為の事実で苦しむと言う事が想像出来ないのは、
想像力に問題があるともいえる罠・・・
問題なんて言葉を振り回すのは問題があると思いますだ。
113 :
田中 邦衛:03/02/03 01:58 ID:VOU9Tg0v
>>1 結婚してからsexしたはいいが
離婚した場合はどう考えんの?
114 :
名無しさんの初恋:03/02/03 08:21 ID:JrO2mRWo
>>113 子作りも売春もレイプもみんな同じセックス?
頭大丈夫?
115 :
名無しさんの初恋:03/02/03 09:03 ID:o6ZUESvM
>>113 その場合は離婚女(ばついち)というカテゴリになります。死別なら後家というカテゴリです。
ばついちは結婚相手として避けられても仕方ないですが、個人的には
(独身)非処女よりばついちのほうがましだと思っています。
独身非処女(内縁ばついち or やりまん or 実質売春婦)にくらべたら、離婚女のほうが・・・。
116 :
名無しさんの初恋:03/02/03 09:23 ID:ywmxpxet
アメリカの若い人達(特にホワイトカラー系)の間では、性に対する保守化が進んで
いるそうですね。フリーセックスを謳っていた70年代以来の潮流に対する反動だそう
で、ヒッピー世代は彼らにとって軽蔑の対象だとか…。
日本の性の乱れは「進んでいる」と言えるんでしょうか?「愛」やら「肌にいい」や
らと軽薄な理由で正当化して体を粗末にする様は、ある意味退化なのかもしれません。
117 :
田中 邦衛:03/02/03 12:44 ID:VOU9Tg0v
>>115 >>114は何で全く俺の言及してない事に
ついて俺を非難してんの?
いっつもこんな感じの人なん?
118 :
名無しさんの初恋:03/02/03 23:36 ID:ph6e0Elq
age
日本じゃ性の乱れと言ってるが
先祖帰りっていうほうがしっくりくるなぁ
昔は村祭りで乱交する社会があったわけで
120 :
名無しさんの初恋:03/02/04 04:05 ID:RuMlOExt
初めて彼女と手を繋いだ だがこの手は既に他の男のチンポを握っている
初めて彼女とキスをした だがこの口は既に他の男のチンポをしゃぶっている
初めて彼女とセクースした だがこの裸は既に他の男に見られている
彼女のスベスベした肌 だがこの肌は既に他の男に精液をかけられている
121 :
名無しさんの初恋:03/02/04 07:30 ID:VgWWiBp+
>>120 うおおおおおふぇおるあえおgはおぶあえおbはえおpづycvr3405ろbh
122 :
妄想童貞:03/02/04 11:36 ID:lGrpCgBV
初めて彼氏と手を繋いだ だけど この手は既に他のヒトの手の小ささを知っている
初めて彼氏とキスをした だけど この口は既に他のヒトの口の柔らかさを知っている
初めて彼氏とエッチした だけど この体は既に他のヒトの温もりを知っている
彼の逞しい背中に手を廻す だけど この背中には既に他のヒトの爪痕がついている
こういうの書くの男ばっかな気がするんで
女の人もこういう風に気にするのかなぁ、と妄想童貞の疑問、妄想
周りを見てるとちょっと信じれなくなってきたんで
知り合いは中学生のメル友とやっちゃうし
クラスの女子はヤったのやらないだの人目を憚らないし
あんまり女の人と接してないせいだと思うけど
過去レスとかみてちょっと勇気出たりしたけれど
自分と根本的な価値観を共有できる女の人は現実に現れないんじゃないか
と、一人、息の白くなる部屋の中で
妄想童貞は妄想に耽るのです
足は重く、頭は硬く、心は弱くなっていくのです
あー、受験勉強しよ
貞操観念が強いのは結構な事なのかもしれないが、
現代日本社会はそういう人間には辛いだろう。
124 :
名無しさんの初恋:03/02/04 16:43 ID:VBFy+txn
心が繋がってる人とのエッチは
ものすごく幸福なんだろうなーと思う。
逆に最初に、「なんだこんなもんか」
って思っちゃうと、後々ずっとその気持ちを引きずるらしい。
特に女の子は、エッチの時に色々な感情をもらってしまうようなので
要注意だそうです。「ずっと彼氏がいないあなたへ」という本に書いてました(笑
やっぱり男より女の方が性行為は紙一重の罠。
自分の身は大切にしたいものです。
125 :
890:03/02/04 19:17 ID:v6K7hnKs
僕は年も結構中年だし、彼女は20年下、処女だったし、なぜか(狙って)18人経験した女性の半分は処女。
それでも処女が好き・・・ また処女とセックスしたい。変態なのか・・・
126 :
名無しさんの初恋:03/02/04 19:40 ID:XlOl4aRG
変態っていうか、ヤリマン製造機・・・
127 :
名無しさんの初恋:03/02/04 19:51 ID:vM4tLuAD
>125
処女なら何歳でもいいんすか?
最高年令、最低年齢いくつくらいなんだろう〜。
128 :
名無しさんの初恋:03/02/04 21:38 ID:hN6yb849
最低は9歳かな
最高は30歳かな〜・・・結婚を考えられる女性(処女)は
嫌なレスが多いなあ
9歳は余裕でタイーホだろ!
131 :
名無しさんの初恋:03/02/04 22:41 ID:nIvt+6nO
でも、最近の女性って貞操守らないじゃん?
だから、9歳でいいかも。
まさか、9歳の女の子までもが当たり前のように非処女だったら自殺するが・・・
非処女は構わないが
ロリコンは許せないな
身の回りにいたら通報してやったのに残念だ
133 :
名無しさんの初恋:03/02/04 22:45 ID:vM4tLuAD
9歳はもちろん犯罪だ!
でも処女か非処女かは自己申告にすぎないんじゃないか?
>>131 9歳というところが変態。18歳〜20歳で真面目っぽい人なら、処女はたくさんいると思う。
友人の妹で、小学校高学年の娘が居るけど・・・まぁ間違いなく処女
結構懐いてくれてる。
何せ、今現在ヴァレンタインチョコの供給元として期待出来る唯一の相手だし・・・
だが、流石に彼女に手を出すのは人として間違ってるよ〜な気がする(;´ω`)
しかし・・・
兄貴は婚前交渉マンセーだから、じきに彼女もそう言う風になって行くのかなぁ〜
・・・・っとちょっと侘しい水曜の朝
今は本当に無邪気(無垢ではない)な娘なんだが
137 :
はしのえみお@龍神@Dragoon:03/02/05 03:38 ID:bVFnt/1f
また処女厨が懲りずにクソスレ立ててるね。
139 :
名無しさんの初恋:03/02/05 06:14 ID:GHrqY32/
初めて彼女と手を繋いだ だがこの手は既に他の男のチンポを握っている
初めて彼女とキスをした だがこの口は既に他の男のチンポをしゃぶっている
初めて彼女とセクースした だがこの裸は既に他の男に見られている
彼女のスベスベした肌 だがこの肌は既に他の男に精液をかけられている
やっぱ中古嫌です
女はヤリまくって綺麗になってくんだよ。
童貞ほど処女願望高そうだがわかってないね。
141 :
名無しさんの初恋:03/02/05 09:15 ID:swVlBowV
ソースだせ
人を好きになることにより内面が輝くことは当然あるがな。
自分で自分のことを
成長した
とか
きれいになった
とか言ってる時点で19800イタタ
ヨイショをまにうけんなよ。そして気付よ
このスレまだ守ってんの?
144 :
名無しさんの初恋:03/02/05 11:52 ID:1BAWA94b
145 :
名無しさんの初恋:03/02/05 19:14 ID:449m2u2g
非処女に悲しい思いをさせられた男がいる限り、永遠になくなりはしない!
146 :
な:03/02/05 20:07 ID:K0QVx0Xo
処女はブス多し
147 :
名無しさんの初恋:03/02/05 20:07 ID:7DiFLQDL
かわいがってほしー
148 :
名無しさんの初恋:03/02/05 20:32 ID:vCPNVtjz
次にうちに泊まりに来たとき、セクースしてしまいそうでコワヒ・・・
あのマターリとした空気に流されないで済むだろうか?
誰かやんわりとした交わし方教えて。
149 :
もんもこあひる ◆PUPUPUZZyM :03/02/05 20:37 ID:2n0fmo/x
150 :
名無しさんの初恋:03/02/05 20:56 ID:vFTgshqk
キョンキョンのdvdのテイマが、自分の過去に責任を持とうっての聞いて、このスレ思い出した
151 :
通りすがり2:03/02/06 01:25 ID:LD4JbIMz
挿入のない、寸前まで経験有りの処女に対して、童貞の男性は
処女だと思うのでしょうか?
肉体的に処女でも精神的に非処女の女って多いしな・・・。
152 :
名無しさんの初恋:03/02/06 10:36 ID:yuO81XQ6
153 :
りりん:03/02/06 12:40 ID:6zEOy5oA
>>151 そんな微妙な経験をどこまであるかを、細かく男に話す女いるかなー・・・
貞操が硬く処女だけど実はハードSMの世界に憧れる女と
ヤリマンとは言えないレベルでセックス経験のあるノーマル趣味の女
さぁ、どっち?
155 :
名無しさんの初恋:03/02/06 12:58 ID:i0cO9Jtx
>>154 そりゃうんこ味のカレーだろ。
うんこの味だけどいちおうカレーなんだから
156 :
名無しさんの初恋:03/02/06 13:12 ID:7P8aPXBj
処女なのですけど
好奇心に負けて
チャットHと電話Hしちゃいました。。
これってどうなんでしょう
思い切ってこんなことしちゃったことあるって話したら
彼は怒ってたけどゆるしてくれました
内心はどんななんだろう。。
>>156 男は身体の浮気を許さない、
女はココロの浮気を許さない。
って話あったな…
158 :
通りすがり2:03/02/06 17:56 ID:Jb4BTYfd
男も女もSEXに興味があるのは普通。
「結婚までお互い清い体でいましょう」と二人の意見で守るのは結構。
でも、どちらかが相手とSEXしたいのを我慢して、電話Hやメール
等でHな会話や、挿入以前の行為を他の人としたり・・・。
清い体でも気持ち的にイヤかもね。耳年増って感じで・・・。
相手の女が肉体的に処女なら良いという考えの男性に対しては、野蛮
というか動物的な感じがして仕方がない。
私自身、彼が童貞私が処女の初Hして、しばらくの間彼からの求めの
多さや求める意志の強さ?が思ったよりも重かった。
最初の頃は良かったけど、だんだん疎ましく感じることも多かった。
今はSEXに肉体的な満足を求めないので、最初の頃のようにSEX
はしなくなり、一緒に会話や映画を見たりすることの方が楽しいです。
結婚しても、結婚したから初夜は必ずSEXしなくてはいけないとか、
数年以内に子供を作らないといけない、みたいなルールは作らないで、
自分たちの流れでいくつもり。
>>158 >相手の女が肉体的に処女なら良いという考えの男性
ぃゃ、それだけの人なんて珍しいと思いますが・・・・
必要条件としてであって、充分条件ではないはず
160 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:07 ID:CMoDoKo6
>159
同意
相手に他の男性裸の記憶があることが結婚条件としてNG
161 :
ケンちゃん ◆zRMZeyPuLs :03/02/06 20:08 ID:i0cO9Jtx
いずれそんなことは気にならなくなる
162 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:13 ID:CMoDoKo6
あ、ちなみに気にならなくなるくらい
やりまくるってのは無しね。
163 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:19 ID:VMATyKLe
218 :( * ・ з ・)緑髑髏☆ ◆ROLLFQiJTc :03/01/30 13:13 ID:tfENO6zg
【名前】多村 直機
【性別】男子
【年齢】17歳
【生息地】地球・日本・秋田
【趣味】ロックンロール、処女崇拝
【他によく逝く板】ラウンジ、シャア専用板?
【アドレス】
[email protected] 【一言・自己アピール】セクースしたらケコーン汁
ミミミ
ピュ.ー ( * ・ з ・) < なんでもさらすよ
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
こういう奴もいんだな。
164 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:22 ID:3nsNMiWH
俺は諦めたね。年増の処女も結構いるけど、いかんせん真面目な出会いがねーし。
165 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:38 ID:CMoDoKo6
あきらめきれるのであれば問題なんですがね・・・
自分の価値観を変えるってのは、難しいところです。
私もそれが簡単にできていれば苦労しないなぁ。
相手を好きになれば気にならなくなると思っていたんですが、
逆でした・・・好きになればなるほど許せません。
問題なんですが→問題無いんですが
すみません
167 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:53 ID:L02E+mLe
最初はキスされた
その次は舌入れられた
前回は乳揉まれた
次回はどうなるのだろう・・・・・・
168 :
名無しさんの初恋:03/02/06 20:54 ID:MCrfaHtu
>>164 妥協するぐらいなら、漏れは結婚自体を諦めるぞ。
>169
おぉ・・・そこまでの決意が!
貞操感の無い女性は完全に信頼するなんてできそうにないので、
結婚はちょっと考えてしまいますね。
だから、自分以外の男の部屋、車、飲みを全面禁止とかにして縛る、と。
171 :
名無しさんの初恋:03/02/06 21:50 ID:d2wohBxJ
>157
浮気ではなく 出会う前なんですが。。
>158
耳年増。。
私 まさにそれです(;;)
172 :
名無しさんの初恋:03/02/06 22:08 ID:2lTYXscj
>>154 断然
「貞操が硬く処女だけど実はハードSMの世界に憧れる女」
の方だ、選ぶまでもない。
173 :
名無しさんの初恋:03/02/06 22:21 ID:MCrfaHtu
女は基本的に男が精液を排泄するための肉便器。
恋愛感情がその事実をぼやかしてしまうことはあっても、
処女で結婚して貞操を守っている嫁以外、例外はない。
処女で結婚して貞操を守っている嫁に対して
愛情のないセックスをしていても、その嫁は肉便器ではない。
中古嫁をいくら愛していても、その嫁は肉便器である。
既婚男が不倫で処女と出会ってヤッてしまい、
いくら愛したところでその愛人は肉便器である。
恋愛感情の問題ではないのだ。
女は肉便器になるな! 男は肉便器と結婚するな!
女は処女で結婚する。男は処女と結婚する。これが正しい。
174 :
名無しさんの初恋:03/02/06 22:29 ID:2lTYXscj
うぅ・・・
ウツになる事を言わんといてくれ・・・
175 :
貞操童貞:03/02/06 22:52 ID:nlusMxui
176 :
名無しさんの初恋:03/02/06 23:00 ID:2lTYXscj
175さんは誰に馬鹿にされようと愛していれば、
いたずらに経験のある女性と結婚できますか?
なんだか皆さんがどのように経験のある女性の事を感じているのか意見を聞きたいです。
177 :
通りすがり2:03/02/06 23:34 ID:Ppefl8qZ
>171
耳年増。私も初Hするまでは経験済みの友達と話をしたり、本を友達
と回し読みしたり、結構耳年増でした。相手の童貞の彼もそうでした。
お互い始めて同志だったけど、彼の方がより耳年増でした。(驚)
それにしても、女は男の性欲のハケ口ではないんだけど。(風俗以外は)
SEXはレイプ以外は基本的に当人同志の意志がある訳だし。
性欲のハケ口として扱われる元処女の妻は、風俗嬢と変わらないし、
それこそ性欲処理の肉便器だと思うのですが。
処女で結婚して、旦那の性欲のハケ口の為にも、愛情のないSEX
をしなくてはいけないなんて、処女の女の子?には酷な話。
処女にしてみれば、愛情のないSEXって理解できないと思うしね。
178 :
名無しさんの初恋:03/02/06 23:49 ID:pkWhxkd2
同意…
同時に男も、女の過去の行為を代行処理する下水処理場ではない
179 :
名無しさんの初恋:03/02/06 23:59 ID:8OzGyn+R
オレと付き合うまで処女でいてくれたら良いよ。
はぁ〜、処女食い損ねた。ウツじゃ!
181 :
179:03/02/07 00:54 ID:E0utuQ/6
今年は(も)純愛路線で行く予定だったのに
パパの出現で強制終了です。
そら口も悪くなるわ・・
182 :
名無しさんの初恋:03/02/07 01:18 ID:kDnBJ4Ou
>>177 愛情のない性交は、私も理解できない。
しかし、愛情だけの行為も亦、容認できない。
ヒトは人であって猿ではない。
行為するからには、それは、
きちんとした目的と損得勘定に基づいているべきである。
「好きだから」「愛しているから」などという感情だけの理由で
行為した男女を、私は猿とみなす。
私は、人と結婚したいのであって、猿とするつもりはない。
何か違うような気がする。
ここは愛情と感情で語る香具師が多いからな
アンチテーゼとしては結構買える、おれは
185 :
名無しさんの初恋:03/02/07 07:37 ID:4U/1X3/F
守りましょう。大事にしましょう。愛し愛される人を見つけて幸せになって下さい。
私は結婚まで処女でいたいと思ってますけど、
身勝手な処女崇拝派や物扱いは恐いです。
処女がいいって男の人って、みんな内心は
>>173の
ようなことを思っているのかな。自分の道徳は棚に上げて
女は物扱い?と思うと、かえってどっちでもいい派の方が
女性を物としてでなく精神的にも見てくれそうな気がする・・・。
処女派に反発して自分の処女を捨てる気はないですけど、
付き合って結婚してHして・・・と考えると、上のような理由で
処女派じゃない人を選びたい。勿論、処女派の中にも
良識的な人はいるんでしょうけど、イメージとしては男尊女卑の
強硬派にしか見えないので。
重い槍、
みなさん、
これが大事です、
何をするにしても、
何をされるにしても、
相手がいるから、
自分がいる、
互いにそう思い合えば、
なんと平和なことでしょう、
なんと気楽なことでしょう、
求めずに与えましょう、
そうすれば、
相手も与えてくれるでしょう、
そうすれば、
みんな幸せになれるでしょう、
っても、相手次第だがな、
189 :
名無しさんの初恋:03/02/07 20:53 ID:krySZkQL
処女派よ、
>>187のような処女に怖がられてどうするんだ!
ただでさえ今の時代「結婚まで処女」なんて考える女性は減っているのに、
自分の考えだけを押し付けたら誰だって引くぞ。
>>188 むしろ自分次第だろう。
重槍が大事だなんて言ってられるのは、
生きることに恵まれたおめでたい人間だけだ。
理不尽な迫害で人生を狂わされた人間には関係ないな。
まあ恋愛の延長線上に結婚があるなんて幻想を持ってる処女には惹かれないな。
貞操観念があっても現実を見る目がない女は遠慮したい。
「処女派」でまとめないで欲しいな。
192 :
CANDY:03/02/07 22:59 ID:lSEB3ikS
結婚するまで処女守るってのも、いーと思うな。
あたしもかつて、岡崎京子の、くちびるから散弾銃という漫画にでてくる23歳処女に憧れ、結婚するまで処女でいようと決心しました。
しかし、その決心を破ってしまった。あーあ。
193 :
名無しさんの初恋:03/02/07 23:09 ID:GPnUFi5+
>>185 一行で癒されますた・・・(´Д`)
愛し愛される人見つけます。
がんがります。
194 :
名無しさんの初恋:03/02/07 23:16 ID:gMe5AtTR
女のみなさん、結婚するまで処女でいてくださいませ。
俺は単純に処女じゃない人をみると、快楽にうもれた女みたいな
感じがして嫌なんです。欲のある人間より欲がない人間の方が
どれほどすばらしいか、考えてください。
195 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/07 23:20 ID:ie91I+Ex
>>194 人間欲がないと死ぬんだぞ。
欲がある事は悪い事では決してない。
抑えることは出来るけどね。
197 :
194:03/02/07 23:28 ID:gMe5AtTR
というか、好きになった女が処女じゃなくて
他の男とアンアンやってる姿を想像しただけで冷める俺は
やっぱりおかしいのだろうか?
自分童貞ですが、ヤリマソ女を好きになってしまったかもしれません、どうにか助言を頂きたいのですが、お願いします
>>197 わからんでもないが、人間なんて大抵バカな面をいっぱい持っていて、
他人に公言するのが憚れるような恥ずかしい過去を経て大人になるんじゃん。
今持ってる価値観のズレは関係を築いていく上で問題になるだろうけど、
過去の事にとらわれてばかりいるのは何か勿体無いような気がする。
俺は過去にアンアンやってることよりも今もココロが前の男に残ってる方が嫌だ。
200 :
名無しさんの初恋:03/02/08 00:53 ID:/AeA1BWh
>>199 >他人に公言するのが憚れるような恥ずかしい過去を経て大人になるんじゃん。
たしかにそうだが、だからといって、過去に残虐な殺人をしたという過去があったとして
それをゆるせるか?
まぁこれはかなり大げさなたとえだが、
やはり越えてはいけない一線があるわけで
197にとってそれはこえてはいけない一線なんだとおもう。
それは俺とて同じこと。
201 :
名無しさんの初恋:03/02/08 02:31 ID:ObUkBCJZ
>>200 同意。
性欲を悪いとは言わないが、欲情に任せて突っ走るのでは
>>182の言うように、猿と同じであろう。
理性で抑えなければならない。
202 :
名無しさんの初恋:03/02/08 02:35 ID:D4XJXMCU
処女でいることに何の意味があるんだか
203 :
でででで ◆aaRo3ALqWw :03/02/08 02:38 ID:mp2Eeq6e
別に結婚をきっかけにしなくてもいいんじゃないの?
軽々しくヤルやつは嫌いだけど、本当に好きな人ができたのであれば
いいんじゃないかとは思うんだが。
結婚というもの自体に、このスレの女の子はなんか思い入れがあんのかや?
204 :
名無しさんの初恋:03/02/08 02:40 ID:+qdvvqJ5
205 :
名無しさんの初恋:03/02/08 02:41 ID:D4XJXMCU
>>197 気が合うな。
全然おかしくないよ。俺も非処女を見ると吐き気がする。ついでに茶髪女にも吐き気がする。
他の男にチンコ突っ込まれてアンアン喘いでいたのかと思うと、強烈な嫌悪感を抱くよ。
だから、非処女に恋愛感情芽生ることはない。
207 :
名無しさんの初恋:03/02/08 03:00 ID:Pf2aHOc6
>>203 私にとって、結婚するということは、すなわち一生の伴侶を見つけたときなので、
結婚まで(というか最愛の人を見つけるまで)処女でいたいです。
結婚までしない、というより、本当に愛し合える人と出会ったときでいいと思いますね。私は。
今の彼がそうだと信じています。
208 :
名無しさんの初恋:03/02/08 03:02 ID:Pf2aHOc6
>>206 でも処女かどうかは見た目ではわからないですよね。
もし好きになった人が処女じゃなかったら、
もし本気で愛した人とセックスして別れてしまったような子を
あなたが好きになってしまったらどうしますか?
>>208 好きになることはないです。冷めます。そこまで俺の場合は徹底しているので。
210 :
名無しさんの初恋:03/02/08 03:29 ID:D4XJXMCU
>>209 で、自分は結婚するまで童貞でいるつもり?
それとも女の子と付き合ってセックスしたら責任とって結婚するの?
211 :
32歳童貞:03/02/08 03:30 ID:Mq68EDde
突然で恐縮ですが、私は結婚するまで童貞ということになりそうです。
212 :
名無しさんの初恋:03/02/08 03:31 ID:Pf2aHOc6
>>209 でも愛してしまったあとで分かったら辛いんじゃないの?
一気に冷めるとか、そんな単純な心は持ってないと思うけどね。
213 :
not 209:03/02/08 03:37 ID:ObUkBCJZ
>>208 >>210 いくら本気で好きだろうと愛していようと、
結婚もしていないのにナニをするのは、ただの猿だ。
214 :
名無しさんの初恋:03/02/08 03:39 ID:D4XJXMCU
>>213 えらいよ。
でも、人はそれぞれだからね。
>>210 結婚するよ。だからこそ厳選するのさ。
>>212 辛いね。そうならないように、10代の確実に処女らしい娘を探すことにするよ。
216 :
名無しさんの初恋:03/02/08 07:50 ID:ZCkw+bgz
とりあえず自分を磨いて待ってます。
218 :
名無しさんの初恋:03/02/08 09:50 ID:aQF62awI
清純そうな黒髪が非処女で、
遊んでそうなギャル茶髪女が処女だったりする事も十分ありうるわけだが・・
男は清純そうな子が好きだから、言い寄ってきた男にコロっと騙されたり
するような子もいるだろう。
まあ、だから「芯のしっかりした人」でないと処女を守れんのだろうな。
悲しい事だが。
219 :
名無しさんの初恋:03/02/08 10:04 ID:gYvi0Zgx
レス読んでないいけどここの男ってみんな童貞なん?
220 :
名無しさんの初恋:03/02/08 10:54 ID:VZX3aqx+
アイアン・メイデーーーン!!
>>219 女性に貞操観念を求めるのはほぼ全男性(個人差はある)
童貞と煽ることしか出来ないのかね、短絡的だな
>>221 煽ってるようには見えなかったぞ
処女性を求めるなら、男のほうも貞節守ってるのか
と聞いているようにも取れる
確かめずに決めつけるあんたも
けっこう短絡的じゃないの
223 :
名無しさんの初恋:03/02/08 11:23 ID:VZX3aqx+
>>221 「自分は童貞でーす!」
と宣言しているのも同然だな。
224 :
:名無しさんの初恋:03/02/08 11:47 ID:yfEOWgop
もう寝ます。
ぐっぴ〜!
童貞はよく寝る
226 :
さくら:03/02/08 12:53 ID:llRPF3SZ
私はずっと幼なじみのリョウちゃんが大好きで、先日やっと想いが伝わって
婚約することになりました。
リョウちゃんは結婚するまでそういうことはしないって私のことを大切に
してくれているのでとっても嬉しかったです。
ところが、知り合いの男の人に婚約したと報告したとき、
その人が「ずっと好きだった。」と言って襲ってきました。
その時は、助けられて無事だったけどとても怖かったです。
襲われることは自体絶対嫌だし、
やっぱり最初はリョウちゃんがいいと思っています。
今は早くして安心したいのですが
結婚前にそういうことをするのはいけないんでしょうか?
ここの人はリョウちゃんと考えが似ていると思うので教えて下さい。
>>226 彼は素晴らしい男性だな。
私は婚約してるならかまわないと思うけど・・・
また襲われるかのような書き方が気になる。
>>222 異性に求める貞操に関して
男女平等になることはあり得ない
それが免罪になるとは言わないが
非童貞でも処女性を求めるのは矛盾ではない
229 :
名無しさんの初恋:03/02/08 14:49 ID:tUXFy7ry
>>226 つーか何でその男にイチイチ報告する必要があるんだ?
しかも襲われそうな場所で
ちゃんと彼氏はソイツぶっ飛ばしたか?
>>226 >結婚前にそういうことをするのはいけないんでしょうか
ぃゃ、婚外に・・・・(ry
231 :
童貞:03/02/08 17:01 ID:ObUkBCJZ
>>228 前二行の意味がよくわからない。
非童貞が処女を求める感情も理解できなくはないが、
それはあまりにも身勝手というものだろう。
非童貞に、処女を求める資格はない。
>>231 処女だったら嬉しいなって程度の話じゃないの?
非童貞の身でありながら処女じゃなかったら彼女のことを汚らわしいと思うようなら問題だけど。
233 :
名無しさんの初恋:03/02/08 17:24 ID:aQF62awI
>>226 どうでもいいが、幼馴染と童貞処女同士でケコーンなんて狂おしいほどに羨ましいね
234 :
さくら:03/02/08 19:02 ID:rZp6xR4W
>>227 私、すごく鈍くさくて…
今までも変な人につけられたり、誘拐されそうになったりしたことが
あるんです。
いつも友達とかリョウちゃんに助けて貰っていて無事なんですけど…
>>229 お世話になった人だから報告に行ったんです。
まさかそんなことになるなんて思ってもみませんでした。
軽率だったと思います。
彼が殴ったかはわかりませんが話をつけてくれたみたいです。
>>230 結婚前にしても大丈夫ってことですか?
>>233 私はしたことないですけど、リョウちゃんは違うかもしれないです。
すぐに別れちゃったけど過去数人と付き合っているので…
結論として婚約していたらしてもいいのかなぁ。
235 :
219:03/02/08 19:54 ID:gYvi0Zgx
そうそう私は別にここに居る人がみんな童貞だからこんなこと言ってんだろ、
ゲラゲラって言いたいわけじゃないです。あっちこっちとセックスしてきた
人がこういうこと言ってるなら納得いかんなぁと思って聞いてみただけ。
236 :
230:03/02/08 20:09 ID:otMUo8Kw
>>234 婚外にそんな事をしてはいけない→結婚関係以外にそんなん事はしてはいけない
つまり、婚前もその範疇に含まれていますです、ハイ
237 :
名無しさんの初恋:03/02/08 21:05 ID:aQF62awI
>>234 それだけ危ない目に遭うってどんな人なんだろ・・あんたに興味あるな。
俺としては婚約してんならしてもいいと思うけど、安心したいから早く
するってのも意味ないと思うけど。
238 :
ウリィイ:03/02/08 22:01 ID:nQh8t/7G
たしかに自分が童貞の場合は特に、相手の女性が経験済だと嫌悪感を覚える。
特に経験人数二ケタなんて聞いた日にゃあもう大変ですよ。
ましてや、「この人はオレに抱かれながら前の誰かと比べてるのか」
なんて思ったら一気に萎える。
ただ そういう童貞の皆様に一つだけ言いたい。
たとえ非処女であっても「アナタとするセックス」は「初めて」なんだよね。
そんなの詭弁だ!と思う童貞の方が大多数だろうけど、「なるほどね」
と思う人が一人でもいれば良し、ということでカキコ。
>>238 童貞を代表して一言言わせて貰おう、
そんなのは駅弁だ!!
・・・駄洒落失礼しますた
>>238 詭弁ではなく、問題の所在が違う。
他人と比べる云々ではなく、
安易に他人とナニをする人格が問題なんだ。
別れるような奴となぜやったんだ?
という不信感が拭えない。
誰にでも過ちはある、って言っちゃえば
其れまでだけどさ。
でも、そこだけは譲れないんだよね。
242 :
名無しさんの初恋:03/02/09 10:07 ID:2oEtL4rC
俺は好きになればなるほど、過去に経験がある女性は辛い・・・
日に日にその辛さが大きくなって、どうしてもやさしくない態度をとったり
傷つけるようなことを言ってしまう。
それは嫉妬心からだと思うが、貞操感の正論を持ち出して言ってしまう。
「お前は貞操感がない」
「過去の経験を一生許す気はない恨み続ける」
「今後ずっと大切にされようなんて思うな」
「おまえは俺を死にたくなるほど苦しめていることを、理解してほしい」
「馬鹿な過去を正当化するな」
・・・
後から、罪悪感がきて鬱になる・・・
彼女のことを何とも思わなければ楽なのに
付き合わなければ良かったなぁ
このスレタイには賛成
243 :
240:03/02/09 10:34 ID:N82KWcxq
処女、そこは最後のフロンティア…
これは宇宙童貞チェリーボーイズ号が、新世代のクルーの下に21世紀において
任務を続行し、未知の女体を探索して、新しい生命と快楽を求め
人類未踏の処女に勇敢に航海した物語である。
245 :
242:03/02/09 11:06 ID:SmxTQSsF
他の女性と経験があったら言えない台詞ですね。
そのぐらい聞くまでもないと思います。
246 :
242:03/02/09 11:28 ID:xsh7stJV
彼女の初めての相手が俺の友達だったやつで、
そいつは俺が彼女と付き合う前に、
「あいつの初めてをもらったのは俺だぜ」と、俺の友達との飲み会などで
酒の肴にしていたことが最近発覚した。
彼女は付き合ってもいないのに、そいつの家に行きそいつを誘ったのだ。
そいつは「本当にいいの?」と何度も躊躇しながらも、結局やったらしい。
で、やってみて血が出てそのとき初めてだと分かって
・・・次の日から無視され続けている。
・・・と、彼女から聞いたときは死にたくなった。
その友達関係からはもう連絡をとらないことにしたが・・・
247 :
名無しさんの初恋:03/02/09 11:36 ID:H6exIWl8
>>246 それは処女とかの問題とはまた別だと思う。
249 :
名無しさんの初恋:03/02/09 11:38 ID:HdAlk1O+
250 :
ウリィイ:03/02/09 12:34 ID:oklKX5HV
>242
「馬鹿な過去」をもう少し具体的に。
たとえばブランド品欲しさに援助交際した。
あるいは、同じような理由で風俗で働いていた…こういう過去は十分
「馬鹿な過去」にあたるだろう。とても正当化できたコトじゃない。
けど、本当にイイ男だと思ったヤシに恋をして、結婚も考えた上で
そのオトコとだけ身体の関係になっていたが、そのオトコが事故死。
もちろん経験人数はそのオトコ1人。そういう場合ですら、「馬鹿な過去」
で片付けてしまうのは、ちと哀れなのではないか、と。
251 :
名無しさんの初恋:03/02/09 12:36 ID:bfuEkaBP
>>250 婚前性交も問題じゃないの?。婚外性交は論外だが。
婚前性交という用語の話なんだけど、結婚する気もない男女がセックスすることは「婚前性交」
ではなく、婚外性交とよびたい。これは結婚後の浮気とほとんど同等の事象ではないかと思う。
もともと、結婚を考えている男女がフライング的に性交することを婚前性交とよぶんじゃなかった?
それが、いつの間にか、独身者の乱交や同棲を婚前性交とよぶようになった。
>>244 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < タイトルは処女航海かい?♪
ヽ \ ̄ ̄ ̄/`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
__// .`──'´ \
/ ̄/ ./ ___─ ̄ ̄ ̄─Y
./ | | __/.___─ ̄ ̄ ̄─ \
丿 |___|/ __/ /⌒| .ヽ
/ /__ \| \.|;;;; | |
| ./ /|/| \___|;;;; | |
\__| .|/|/ ( ̄____ ) | |
/ | ヽ ̄ __/( ̄____ )___ ノ .|
.| ( | ̄| ( ̄____ .)  ̄ ̄ |
| (⌒| | \ | /
| .| | | | |
254 :
名無しさんの初恋:03/02/09 14:56 ID:xftQi1Sc
婚前交渉も、婚外交渉の一つだと思う・・・
>>250 馬鹿じゃ無い・・・ただ哀れだと思う
256 :
名無しさんの初恋:03/02/09 16:37 ID:TV9mIDSz
>>255 フライング的婚外性交は、他の婚外性交と分けて考える必要があると思う。意思の弱さや、
今後の夫婦生活への悪影響は考えられるが、社会に与えるダメージはかなり小さい。
婚外性交が一般化したことによる社会的ダメージはかなり大きいと思う。しかも、そのダメージ
は、今後強烈化するだろう。真面目に夫婦生活を送れなくなるから、経済活動レベルは、
明治時代程度にまで落ち込むと思う。下手すればアフリカの部族国家レベルまで落ちるか
もしれない。
現在の豊かな社会は個人の健全性に支えられていて、その健全性がなくなればその豊かさ
はなくなる。
「社会は貴族的であるかぎりにおいて社会であり、それが非貴族化されるだけ社会でなくな
るといえるほど、人間社会はその本質からして、いやがおうでもつねに貴族的なのだ」 (オルテガ)
257 :
名無しさんの初恋:03/02/09 17:51 ID:N82KWcxq
>>256 ちょっと待った。
「現在の豊かな社會は個人の健全性に支えられていて」
という箇所の根拠を提示きぼんぬ。
婚外交渉をする猿は逝ってよし、という点は同意だが。
オルテガって大衆嫌いの哲学者だっけ。
スペインだかメキシコだかの。
259 :
名無しさんの初恋:03/02/09 22:53 ID:TV9mIDSz
>>257 社会に貢献できる能力と私生活の健全性は比例関係にある、っていうことを言いたかったの
ですが、根拠は特にないですね。私の意見です。
260 :
名無しさんの初恋:03/02/09 22:59 ID:TV9mIDSz
法の抜け穴(この場合は法律というよりはモラルと考えるべきかな?)
がチョットでもあるとどんどん大きくなってしまう典型なんでしょうか?
<婚前交渉を認めるところから徐々に婚外交渉へ
最終的には(ゆがんだ形の)フリーセックス礼賛へ
2ちゃんを見てると長い間付き合っていたがSEXは一切なし
(結婚するまで無しというのも含む)というケースも
確かに存在するのは判りますが、それでもあくまで少数派でしょうし、
まして同棲までしている人ともなれば・・・
ある意味「同棲してる・してた」って言う事は
「婚外交渉してます。何か文句でも?(その時は愛し合っていたんだから
別に構わないでしょ?)」という意志表示でもあるわけですが・・・
「結婚までSEXしない」という考え方自体は
世間でも「真面目な考え」と肯定的にとらえられていたとしても
それはあくまで「理想論」としてのみしかとらえられていないものなんでしょうか?
処女ならうれしいが、非処女を好きにならないわけじゃない
なったらなったで、相手の人数が多ければ多いほど、相手を好きなら好きなほど、心理的な葛藤がありますが
でも、そうして人間というのは成長していくものなのではないでしょうか?
なんて言ってみたりする
そんな成長はしたくない・・・・
264 :
名無しさんの初恋:03/02/10 02:23 ID:lhutbvAJ
成長ってかなり良いように言えばの話で、
それってただの歳と共に顕著に表れる「諦め」だと思うが。
265 :
名無しさんの初恋:03/02/10 05:00 ID:bFWK3R4I
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
>>261 「結婚までSEXしない」という考え方をする人が
一人でもいれば、そいつはもう理想論なんかじゃないはずだ。
あなたしだいっちゅうわけよ、結局。
>>266 問題は「女性側に」どれだけいるかなんですよね。
「気安くSEXさせない」から処女かというとそういうわけでもないし。
(レイプまでの深刻な過去とまではいかずとも、
学生時代に付き合っていた相手とイヤな思い出があるから、
もう結婚するまで身体を許さないって人多いんだろうなぁ・・・)
私は結婚まで処女を守るつもりだし、できれば男性も童貞のままでいて欲しい。
同じくらいHを軽く扱わない、性について真面目な人と結婚したい。
男性は経験があった方がいいって言うけど、欲求のために遊びでHしちゃうのも、
私の前に本気で好きだった人がいたからHしたっていうのも、どっちも嫌。
これは女性は処女がいいっていう男性と似た理由ですが。
お互いに経験がなくても、二人で勉強していけばいいと思う。
269 :
名無しさんの初恋:03/02/10 15:48 ID:qSBjvzpB
「ぶっちゃけ、今日びの男が相手の処女にこだわるってのは
単に前の彼と較べられたくないだけじゃん?
逆に今日びの女が処女守らなきゃっていうのは
Hや自分の身体さらすことにたいする不安だけじゃん?
そういう不安はだれにもあるんでもっともだと思うけど
それを過去の道徳を引っ張り出してきて
正当化しようとするのはどうかな?
オレ、そういうの一番嫌い」
アイザック・ニュートン
男の性欲と女の性欲は違うんだと思う。
女は心が満たされればそれでいいけど
男はそれだけじゃ足りなくなる…。
付き合うからには逢えないと意味ないよね。
>>271 >女は心が満たされればそれでいいけど
>男はそれだけじゃ足りなくなる…。
そうじゃない男もいれば、
そうじゃない女もいる。
それがわかっていないと駄目だね。
>>270 そういうニュアンスだったかはともかく<w
ニュートンがマジにそんな事言ってたの?
エラスムスは「痴愚神礼賛」の中で
「女達はまるで自分が処女であるかのようにみせて、
結婚相手を騙して結婚する連中が多い」とか書いてますが。
その当時から男の(自分の結婚相手への)純潔を守って欲しい願いと、
現実にはそれがそうありえない(但し、風刺小説だから誇張は相当あると思うけど)
事だったんでしょうかね・・・
274 :
通りすがり2:03/02/10 16:50 ID:nJpenGrz
>270
>271
同意
私の彼の友人に童貞の友達が数人いるけど、みんな30歳前後で彼
女がいた人もSEXまでたどり着けずに別れたり、彼女ができない
人ばっかり。「彼女は処女がいい」なんて理想ばっかり言ってる。
そのくせ、Hなゲームや本は買ったりしてるみたい。
彼女は欲しい人達なんだけど、私と彼氏からするとある意味彼ら
は「理想」ばかり追って女性に対してとても臆病に見えます。
私の女友達で処女の高校生やら同年代の子いるけど、紹介する事
は絶対しません。だって、女の方からリードしないといけなくな
る恋愛は、SEX抜きとしてもかなり女にストレスになるから。
人の事散々無視しといて、処女とわかると口説こうとする。
276 :
名無しさんの初恋:03/02/10 16:59 ID:kJY1DlkO
>>268 >>269 でもね…Hすると…というか、男性と付き合ううちに、男性覩変わるよ…?貞操守るのもいいけど、新たな世界に飛びこんでみたら? …それとも、周りに乗り遅れて、形として、『貞操守る…!』みたいになってるの?
>>277 ありがとうござます。処女である事を話したのは、その人の
事がもう冷めたし、サークルも一緒なので良き相談相手と信
じてネタっぽくばらしたのですが、失敗しましたね(泣)
もう、完全に無視ですが。
>>270 生涯の伴侶に、「貴方の言う」誰でも持ってる不安を抱かせない為にも、
「貴方の言う」過去の道徳はあったんじゃないの?
物事の成立過程を無視して相手の思考を穿って考え、それを貶めるのはどうかな?
漏れはそういうの一番嫌いだよ・・・
「非処女である」と言う地点で人格的に劣ってるとか言うつもりは無いけど、そう言う考え方の人は好きになれない(;´ω`)
281 :
名無しさんの初恋:03/02/10 17:25 ID:9R0q99YX
>>276 >…それとも、周りに乗り遅れて、形として、『貞操守る…!』みたいになってるの?
どこに乗り遅れたなんて意見があるのやら。
典型的な中古女はだな。
処女叩きして焦らせて、仲間を増やそうとしてるなんて最悪だよ。
282 :
名無しさんの初恋:03/02/10 17:33 ID:WJHZdyA0
>>274 逆に、私から見れば
>>274や
>>276等は、欲求のままに突き進む猿に見える。
猿なんか信用できないし、伴侶として生きていくことはできないね。
>>276 また、中古が仲間をふやしに来てるな(藁
284 :
通りすがり2:03/02/10 17:47 ID:aAOe/WK6
>282
残念ながら私もあなたと同じ人間で、本能として性の欲望がある
んですよね。
私自身初めての相手が童貞でした。つきあって10年目たちまし
たが彼と結婚します。うち2年くらいは遠距離恋愛でしたが。
欲望のままにSEXしてると思われるのは勝手ですが、彼とSE
Xなしの10年のつき合いだったら別れていたかも。
SEXしたからこそ、離れていても彼のこと信じる勇気も持てた
し、ひとりでいても彼のこと想うことができたしね。
今じゃ自慰で欲望は押さえることを知ったので、お互いが愛情を
確認するためにSEXしてる感じです。
>>284の
>私自身初めての相手が童貞でした。つきあって10年目たちましたが彼と結婚します。
>>274 >だって、女の方からリードしないといけなくなる恋愛は、SEX抜きとしてもかなり女にストレスになるから。
つまり・・・貴方はその彼と付き合う際にはストレスを感じていて、
こんなストレスを感じるぐらいなら付き合わない方が良かった・・・と思っておられる訳ですか?
等とちょっとだけ意地悪を言ってみる(;´ω`)y=~
287 :
278:03/02/10 18:03 ID:iY6PwOme
>>280 ありがとうございます。
しっかし、なんで男って処女好きなんでしょうねー
もう嫌だ・・・(泣)
>>287 逆に女性から見て、童貞は嫌なもんですか?
(テクニック云々以前に、人格的な意味で)
290 :
名無しさんの童貞:03/02/10 19:34 ID:gk+0/Rxa
童貞なめんなよ!
(いや…なんとなく…言ってみたかっただけ…)
291 :
名無しさんの初恋:03/02/10 20:01 ID:ambG7qmS
>>284 なぜ籍を入れなかったの??。どうも、結婚式もあげない、籍も入れない恋愛は
うそ臭い。
292 :
名無しさんの初恋:03/02/10 20:08 ID:ambG7qmS
>>284 10年も結婚しなかったのはなぜ?。若いうちは責任を負いたくなかった、その恋人と
別れても将来うまくいくように計算していた、というのが理由じゃないの?。
つまりね、
>>284さんは打算で行動していたわけ。打算の受け皿になる男の身にも
なってみなさいよ。
恋人と別れた
>>284さんは、ばつ2男性と同じくらいの価値しかない。
293 :
名無しさんの初恋:03/02/10 20:10 ID:rrZoyMIP
中古(゚听)イラネ
>>292 > 恋人と別れた
>>284さんは、ばつ2男性と同じくらいの価値しかない。
人をばつ2だからとでしか判断できないのか?
すげーあほらしい。
295 :
名無しさんの初恋:03/02/10 20:21 ID:ambG7qmS
>>294 気に入らなければいいよ。
離婚者なのに独身者に対して偉そうな態度をとる人がいたら、どう思う?。嫌悪感
感じるよね。非処女に対する嫌悪は、その嫌悪感と同じなわけ。
ばついち女になることに対して「未必の故意」を抱いていたくせに、さらに、そのことを世間
から隠そうとしていたくせに、なぜ、ここまで童貞に対して偉そうな態度を取れる?。
297 :
282:03/02/10 20:29 ID:WJHZdyA0
>>284 別にそれが悪いとは思わないが、
「ナニをしていなかったら別れていたかもしれない。
ナニをしたからこそ信じることができた。」
というように、ナニ如きによって気持ち、考えが左右されるような
不確かな相手とはつきあえないなぁ。
298 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/10 20:30 ID:+WR1WNld
>>295 君は
>>284に対して怒ってたんだろ?
それなら、
>>284に対してだけ怒ってれば良いじゃん。
なんでここで、ばつ2男性が出てくるんだ?
ばつ2男性だっておまいよりも魅力ある人間はいるだろう。
価値って言葉は嫌いだから、
魅力にしたけどな。
えらそうに語ってるのはおまえもそうじゃん。
非処女のための、美しく縁取りされた物語はいらない。
現代風に色付けされているだけで、浮気男と浮気女の織り成す演歌の世界と
なにも違わない。
300 :
通りすがり2:03/02/10 20:37 ID:ZeP4pJMz
>286
いや私も処女で彼も童貞でしたよ。
私たちの恋愛は、童貞だった彼が頑張ってましたよ。
昔、処女のA子(25歳)に・童貞B君(28歳)の友達を紹介しました。
そしたら、Bには初めての彼女だったらしく、彼女を喜ばす方法が物をプ
レゼントすることしか知らなかったようでした。
キスはしたとそれだけでB君浮き足立っていましたが。
1ヶ月もしないうちに別れてしまいました。
A子は性体験を望んでなかったみたいだけど、Bが何に対してもリードし
てくれなかったことが、年下のA子には物足り・頼りなく思ったようです。
他にも非処女に童貞の彼を紹介したこともあったけど、やはり童貞の彼が
リードしてくれないので、精神的に彼女の方が疲れて別れてしまいました。
もちろん肉体的なリードではなく、細かいこと全てだそうです。
彼女たちはSEXすることを望んでつき合ってるんじゃないけど、ただ童
貞の彼らがSEX以外のことに対して彼女たちに積極的でなかったことが
振られる要因だったのかも。逆に積極的すぎるのも駄目だけど。
そんなこともあって、今は誰も紹介してません。
>>300 ふむ・・・いえ「童貞である」という部分が問題では無いと言う事を確認したかっただけでつので・・・意地悪スマソ
>>300訂正
「童貞である」や「処女派である」という部分が問題では無いと言う事を確認したかっただけです
303 :
名無しさんの初恋:03/02/10 20:49 ID:+MMkIrxg
逆にB君のような純粋な男性を好む女性もいます。
リードするしない、年下だからしないとか年上だからするっていうより
二人でお互い意見を出し合いながら楽しいことを考えて、それを実行していくのがいいなぁ。
(´ω`)。oO(まぁ、どっから考えても救いようの無い阿呆とか、どこをとっても完璧な大人物なんて居る訳もなし
>>264 禿同。夢や理想を捨てて諦めるほど情熱もなくなる。
そんな関係はイヤだね。
俺のこと一生食わせてくれる美人なら非処女でもいいけど(藁
>>300 その童貞さんたちはただ単に人間的にDQNなだけだと思われ。
だいたいあんたの彼だって童貞だったけど頑張ってくれたんだろ?
童貞だからダメって考えは矛盾してる。
306 :
名無しさんの初恋:03/02/10 21:08 ID:+MMkIrxg
あ、俺がつかってたやつでよければあげるよ。
俺がけっこういい具合に仕上げたから、満足できると思うよ。
俺?あぁ、もういらなくなったんだそれ。
まぁ、そんなんでよければやるって。
んじゃ!後始末よろしく〜〜。
え?そんなんで満足しちゃったの?まぁ、いいんじゃない人それぞれだしー。
・・・って友達に思われてるんだろうな。ハハハ
307 :
通りすがり2:03/02/10 21:21 ID:ZeP4pJMz
なんか私のこと勘違いされてる方が・・・。
初めてHした童貞だった彼と結婚するんですけど。10年越しで。
もちろんその10年の中では浮気はないですよ。(自己申告)
結婚しなかったは彼も私もやりたい仕事があったことと、両親の反対。
私が30歳近くなったのも理由のひとつではあるのですが、はやりこ
こまで長くつき合えたのだからというの親の理解も。
結婚後、女には「子供を産む」っていう重圧がのしかかるのも許せな
かったので、今まで結婚しなかった理由の一つかな。
>> ◎初夜権については近代の日本の一部地域にも似たような風習があっ た。
>> 新婦は仲人から夜の手ほどきを受けるのだが、はじめの晩は先ず
>> 仲人夫婦の行為を見学する。
>> 次の晩には「新郎と初めてでは緊張して痛いだろうから」という事で
>> (大きなお世話だ)仲人の男の方と練習する。
>> 新郎と寝るのはその次の晩。
>>
>> 因みに「仲人夫婦」が「権力者(名主・村長など)」になる事も
>> しばしばあった。てぇ事はやっぱり、ただやりたいだけなんだな。
309 :
308:03/02/10 21:45 ID:ambG7qmS
初夜権には、いろんな理由がついているが、結局セックスしたい権力者の屁理屈。
世界中どこでも初夜権の風習があるようだが、これは世界中どこでもDQNがいると
いうことを反映しているだけで、文化的な深い要素などなにもない。
310 :
308:03/02/10 21:54 ID:ambG7qmS
311 :
308:03/02/10 21:55 ID:ambG7qmS
312 :
名無しさんの初恋:03/02/10 21:57 ID:jGf4YLDn
>>310 説明したいなら3行以内で簡単に概略を言ったほうがいいぞ
大抵のやつはだるくて飛ばす
313 :
308:03/02/10 22:06 ID:ambG7qmS
むかしむかし、あるところに、お役人さんや坊さんや地主に、結婚前の嫁さんをさしだす風習が
あったとさ。ある坊さんのは「処女の血は汚れているので、わしが浄化してさしあげよう」と言って
他人の嫁さんに大きい声でいえないことをいろいろやったそうな。
314 :
名無しさんの初恋:03/02/10 22:07 ID:+MMkIrxg
ワラタ
・・・で?
316 :
名無しさんの初恋:03/02/10 22:16 ID:+MMkIrxg
確かに・・・・なんで、いきなりこんな参考話を?
317 :
名無しさんの初恋:03/02/10 22:33 ID:Xl/spxce
おまえら一生愛せる人としかSEXすんなよ
おれはもうする人決めてるからその人以外とはしない。
318 :
名無しさんの初恋:03/02/10 22:41 ID:+MMkIrxg
手遅れの人はどうすれば救われるんですか?
彼氏の苦しみをどうすれば無くす事ができるんですか?
納得させようと思っていません。
尊重されようと思っていません。
ただ私が彼を愛しているだけです。
愛することが駄目なんでしょうか・・・
愛って悲しみだよね、、、、
320 :
名無しさんの初恋:03/02/10 22:46 ID:RMuNWJHn
「結婚するまでSEXしない」なんていう女がいたら、
思想信条に色々と保守的なところがありそうで嫌だ。
俺にとって、SEXは付き合うということの一部として組み込まれている。
貞操観念の強い人間が、相手にも同じものを求めるのはおかしくないし、否定もしない。
一方俺は貞操を守らないし、相手にもそれを要求しない。
お互い文句を言う筋合も、いわれる筋合いもないだろう。
321 :
都市国家 ◆WKNbZf0xMs :03/02/10 22:48 ID:45192Mwx
なんとなく
「結婚するまでFAXしない」なんていう女がいたら、
思想信条に色々と保守的なところがありそうで嫌だ。
俺にとって、FAXは付き合うということの一部として組み込まれている。
貞操観念の強い人間が、相手にも同じものを求めるのはおかしくないし、否定もしない。
一方俺は貞操を守らないし、相手にもそれを要求しない。
お互い文句を言う筋合も、いわれる筋合いもないだろう。
322 :
名無しさんの初恋:03/02/10 22:48 ID:RMuNWJHn
318> あなたがいくら彼を愛していても、早晩破綻するよ。
価値観の合う人を見つけるのが一番いい。
あたし初体験、中1だったよ。一個上の先輩と。(マジスレ)
325 :
名無しさんの初恋:03/02/10 23:30 ID:fdy5N4nY
>>322 やはりどうやってもだめなんでしょうか・・・
私のせいで苦しい思いをさせているんですよね。
>325
そんなことはないはず
100−ヤッた人数×10のパーセンテージで、可能性はある!!
328 :
名無しさんの初恋:03/02/11 01:15 ID:oCeNPK+J
>>318 真面目な話、写経するとか断食するとか、
宗教がかった修行をするのが良いと思う。
入信する必要はないけど。
100-ヤッた人数×50ってとこでしょうか。
それはともかく、彼は苦しんでるのかな?
苦しんでない・・・と言うか余り気にしないタイプであって欲しいですな、この際は
>318
セックスをするという事は、将来それによって起こるかもしれない事を受け入れるという事です
もし、彼が貞操観念を非常に重んじてる人間であって、セクース経験者と恋愛はできないといわれても、それは仕方ありません
残念ながら、それに納得するしかないのです。セクースをするというのは、それだけの責任と覚悟を持って行われて然るべき所業なのです
332 :
名無しさんの初恋:03/02/11 08:33 ID:rkxiXecN
守りましょう
334 :
名無しさんの初恋:03/02/11 11:21 ID:CsMeSBcY
結婚が詐欺的に行われた場合、騙されたほうは、その結婚の取り消しの
裁判が起こせます。(民法747条)
また、結婚の当初からそんな小細工を弄して相手を騙すような女では、
信頼関係のうえに成り立つ夫婦生活も無理というものですから離婚理由にもなります。
(民法770条一項五号)
結婚前に「処女でなければ結婚できない!」と男が明言し
女が非処女なのに「私は処女よ!」と男に確約して結婚した場合。
男が、善意で信用した場合上記に該当する。
>>334 専門外なのでよく知らないが、
「処女かどうかで結婚相手を選ぶのは甚だ身勝手であり、公序良俗に反する」
というような理由で訴えが却下される恐れはありませんか?
個人的には、公序良俗に反しないと思うが。
336 :
名無しさんの初恋:03/02/11 11:42 ID:HwSV65Ve
俺は苦しみから逃れる為にセックスの価値を自分の中で落とすしかないと思った
具体的には風俗に逝きまくってヤりまくったわけだ
それが正しかったかどうか分からない
337 :
名無しさんの初恋:03/02/11 12:00 ID:hQIaWnwK
>>336 不正解。
本当に心から愛せる人と出会えるといいですね。
338 :
名無しさんの初恋:03/02/11 12:09 ID:rZnzYChG
>>335 処女かどうかで結婚相手を選ぶのは甚だ身勝手であり、
(個人の自由であり、認められた権利である)
公序良俗に反する
(公序良俗って???)
* 虚偽を持って善意の相手を騙した結婚は認めないって事!
法律上は無効を訴えることが出来る(結婚詐欺)
339 :
名無しさんの初恋:03/02/11 12:11 ID:CC5ZOaSQ
>>337 そうか
もうこんな体験をしてしまった自分を汚らわしく思われてしまうんだろうな
悲しいけど
ただ性に執着して苦しむ自分から逃れたかったんだ
逃れられてないけど
340 :
名無しさんの初恋:03/02/11 12:15 ID:rZnzYChG
処女でなかったから婚約破棄された話は、よくある話!
結婚後、性格の不一致を理由に離婚するのもよくある話!!
男の99%は、結婚相手が処女だと嬉しい。
公序良俗に明らかに反する例
結婚前に「同和地区の出身者なら結婚しない」と男が明言し
女が同和地区出身なのに「私は違う」と男に確約して結婚した場合において
男が騙されたから結婚は無効だと主張する事。
もしこんな主張を認めたら裁判所が同和差別を支持することになる。
342 :
名無しさんの初恋:03/02/11 12:23 ID:5U00kYMp
このスレに、“元あのスレの1さん”居ますか?
>>342 多分居ないと思う、そう言う雰囲気のレスは見て無い・・・
344 :
名無しさんの初恋:03/02/11 13:06 ID:oTsf/hEM
比較されたくないから処女が良いんだろ?
って意見に一つ言わせて貰えば
他人を比較(相対評価)する奴は恋愛に向いていないぞ
恋愛なんてもんは相手が自分にとって唯一絶対の相手だと信じることから始まるわけで
全てにおいて完全な人間など居ない以上
付き合っている相手より一面において優れた人間と出会った場合
相対評価では無意識に相手への不満を生み出すからな
処女、童貞が良いって奴は
「性に関しては自分とだけだと信じられる」
ってのが良いって奴も居るだろうよ
この程度も分からん奴は本当に恋愛経験豊富なのかと小一時間(ry
いや、豊富な香具師はこのスレにはほとんど・・・
346 :
名無しさんの初恋:03/02/11 13:24 ID:3on18uMP
セクースを精神論で述べるのも良いが、現実はもっと生々しい物である。
自己完結の恋愛論も他人から見るとその姿は、あまりにも滑稽である。
女の過去の事実を知らない人間は、男社会の喜劇役者になる。
処女マンセー
347 :
名無しさんの初恋:03/02/11 13:28 ID:3on18uMP
中古女の語る「恋愛」とは会えば、毎回 必ず男とSEXするだけのデートである。
犬と同じ体位で性器を男に見せ、体液を垂らし、受け入れた事実は消えません。
あるいはカエルのように大股開きで絶叫した事実は、中古女の身体が覚えています。
そんな「過去ある女を愛せ!」と言う事が、
いかに普通の男が嫌悪感を抱く事を知るべきである。
ミス・ア・シング
私は世界中を旅行している一青年ですが、常に感じる事として日本人の貞操観念の低さがあります。
そのことはこの国に留まっているかぎり気づくこくはないと思います。
特に甚だしい事として、日本女性はどの国へ行っても何の恥じらいもなく現地男性に許しています。
中にはセックス目的で行く人もいるし、結婚詐欺に会う人もいます。
本当に多いのです。日本人として大変恥ずかしいと思います。
私は、貞操観念が消えうせ売春なとが蔓延る状態になることは人類の堕落だと思います。それは人間が
必ず持ち続けなければならない、理性のひとつが失われたからです。理性がなくなれば自制心がきか
なくなり、国はいずれ暴発します。今のアメリカを見れば必ず感じるはずです。でも、大半の日本人
は真のアメリカの姿を見てはいません。銃社会、性犯罪社会、麻薬社会、貧富の入り混じった混沌と
したところです。イスラム諸国が堕落したアメリカというのもよく分かります。
ところが我々はわざわざこの文化を喜んで取り込んでいるわけです。ある種の欧米人崇拝をともなっ
て。だからとりわけ日本人にこの傾向が強い。
我々は欧米人崇拝をやめ悪しき文化を受け入れず、日本人としてアイデンティティーを確立し、自国
の文化・風習を大切にしなければなりません。それが日本人としての誇りです。我々が文化や風習を
捨て、アメリカに従属し続けるのであれば、いづれ日本人は帰るところを見失しなうでしょう。そう
なれば日本人としての価値や必要性はなくなり、我々は路頭を迷うことになってしまうでしょう。
ま、何にが言いたかったかというと、貞操観念は捨てる必要のない文化ということです。
性が解放されれば、悲しむ人、性犯罪被害者、浮気や離婚、売春や性病、恋愛の希薄化等がかならず蔓延します。
精神的な事実は抹消できますが、物理的な事実は抹消できません
350 :
名無しさんの初恋:03/02/11 18:34 ID:oCeNPK+J
>>348 言いたいことは分かるが、
「日本女性は〜」とまとめてしまうのは問題があるだろうし、
二段落目最初の二文は少し飛躍を感じる。
とはいえ、主旨については激しく同意。
このスレでも「外国では〜」といって欧米だけを指した
書きこみがあったが、ちと視野が狭いな。
351 :
乳:03/02/11 18:36 ID:Kg8kFANj
世界中を旅してその認識か。。。
352 :
名無しさんの初恋:03/02/11 18:58 ID:mrrkX6Hz
「 処 女 」
ただお前の寝息を聴きながら
起きているのもいいな
見つめていよう、まどろみの微笑むお前を
お前は遥か、夢の中
このままずっと
甘美に身を任せるのもいいな
今この瞬間に、いつまでも溺れてるのもいいな
お前と過ごす時間は
一瞬々が俺の宝物
お前に寄り添って横たわり
お前の鼓動を感じている
何の夢を見ているのだろう
その目に俺が映っているんだろうか
そう思いながら、
俺はお前のまぶたに口づける
こうして一緒にいられることを
俺はただ、ずっとこのままお前と居たいだけ
いつ、いつまでも
笑顔のひとつも見逃したくない
口づけのひとつも見逃したくはない
ただ、一緒に居たいだけ
ここで、このままお前と・・・
しっかり抱いていたいだけ
I don't want to miss a thing
353 :
乳:03/02/11 19:31 ID:Kg8kFANj
処女ってタイトルが付くだけで
すんげーきもくなるね
354 :
名無しさんの初恋:03/02/11 19:40 ID:o3T85lV2
体だけしか愛されない中古
年を取ればただのオバサン。
男の下半身に都合のいい女で終わった青春
人格も含めて変わらぬ愛を浴びる処女
日本のお母さんとして老後は主人と楽しい若かりし日の
思い出を語る日々
355 :
乳:03/02/11 19:43 ID:Kg8kFANj
処女好きのほうが
身体にこだわってるように思えるが
356 :
名無しさんの初恋:03/02/11 19:48 ID:8R9bqW11
おばさん処女はどうよ?
357 :
名無しさんの初恋:03/02/11 19:49 ID:pA4gv8r9
中 古 は
「 結 婚 対 象 外 の 女 」
358 :
名無しさんの初恋:03/02/11 19:52 ID:CN5xPtW8
つーか統一協会の宣伝だろ?
うちの大学でもWillとかゆう原理研の勧誘がうぜぇんだよ
五月祭で西部邁まで呼びやがってプッ
359 :
名無しさんの初恋:03/02/11 20:01 ID:tMBudaxa
処女かぁ、いいな〜!
彼と長期間セックスしていると、前の彼氏の姿と重なったりして、
妙に冷静になってしまうんです。
もちろん、相手には気づかせないようにしてるけど。
前の彼氏と同じようなやり方をされると、さすがに、嫌ですね。
なんか、前の彼氏との行為を思い出して、自分にマインド・コントロールを
かけてしまうんです。
本当は真面目な人がいいんだけど、処女じゃない女をまともに愛して
くれる人なんていませんから、いつも口だけで気にしないよ!と言うだけだから、
そんな人は気持ち悪いですよ。
彼と別れたのは、真面目な人だっただけに、過去を隠してつきあっていくことが
心苦しくなったからです。彼は結婚を望んでいたけれど別れたほうが彼のためになると思って、
私の正体を知ったら、どうせ離れていくに決まっているから・・・・・・・・・・。
360 :
千とティヒロの肝試し:03/02/11 20:15 ID:27ZRuF2q
>>359 自分をそんなに悪く言うな・・・。
寂しくなるじゃねぇか。
>>360 あ、ティヒロさんだ。某スレ、落ちゃいましたね。
>>359 非処女はもう真面目な男とのまともな恋愛は諦めてください。
363 :
320:03/02/11 20:27 ID:Z8LKC+TU
348>
なぜ守る価値もないものを守らなきゃならんのだ。
「欧米崇拝」「貞操観念は捨てる必要のない文化」・・・馬鹿馬鹿しい。
そもそも貞操観念とは、欧米から取り入れられたものではないのか?
戦前なら、貞操観念は美徳の一部たりえただろう。
結婚は個人でなく家同士の取り決めであったし、
避妊、中絶、性病治療の技術も発達していなかったからだ。
少なくとも、不本意な妊娠、性病に関しては注意しさえすれば99,9%防げる。
少なくともセックスの経験の有無でこれまでに不愉快な扱いを受けたこともない。
もし俺が「結婚したい」と思った女が、
俺の価値観を認めてくれなければもちろん受け入れよう。
必要のないものを捨てることは、「堕落」とも「理性の喪失」とも言わない。
>>361 あうあう・・・落ちてしまったのは仕方ないでござる・・・。
って、また復活してない?
>>362 女以外に対しては真面目な男ならば・・・平気だと思うが。
>>363 あなたの周りはDQNな人しかいないようですね。
今でも結婚は家同士のつながりですよ?
あと
>>348はコピペなんだけどな。
>>363 > 少なくとも、不本意な妊娠、性病に関しては注意しさえすれば99,9%防げる。
今でも避妊の失敗率は10%程度あるなんて主張する人がいるのですが…
367 :
320:03/02/11 20:39 ID:Z8LKC+TU
365>
結婚が家同士を結びつけるものであるのは今も昔も変わらないだろう。
しかし、現在の結婚は一般的に「当事者同士の同意と幸福」が最優先される。
「家のための結婚」という側面が強かった昔とは、断じて違う。
>>367 その当事者を理解できる家であれば、問題はないって事だよな。
369 :
名無しさんといつまでも一緒:03/02/11 20:44 ID:CGho9a7i
処女狂信派もいただけないが、不倫してた過去とかをカミングアウトしておいて
「こんな私もまるごと受け止めて欲しいの」とか抜かす女も許せん。
>>366 > 今でも避妊の失敗率は10%程度あるなんて主張する人がいるのですが…
それどういう事?
それって、妊娠した人の10%が避妊に失敗したって事?
それなら、
>>363の99.9%とは違った数字になると思うが。
371 :
名無しさんの初恋:03/02/11 20:49 ID:9VI9XnbD
処女好きをネタにする奴って言ってる内容ほとんど毎回一緒だなぁ。
よーするに自分にも恋愛にも自信がないから,
相手に先に経験されるのがやなんだろ。
相手より優位に立ちたいっていうチンケな根性が見え見え。
あと「中古」呼ばわりしてる時点で女のことモノ扱いしてるじゃん。
そんな奴に処女の子が相手するとは思えんが。
372 :
320:03/02/11 20:49 ID:Z8LKC+TU
366>
やってる最中にコンドームを破裂させたバカは何人か知っているよ。
性病の罹患率も、日本は先進国中でもっとも劣悪な部類だそうだ。
これも妙な話だ。
例えば、初体験の平均年齢が14歳程度のドイツよりもなぜ明らかに日本のほうに悪い数字が出るのか?
欧米では、義務教育中に性病予防やコンドームの正しい使い方について、一通り教える。
それゆえ、アメリカではピルで避妊をしっかりと行い、STDをコンドームで防ぐ・・・
という「ダブル・メソッド」が一般的だ。
一方日本では?
日本式の空疎な道徳教育より、現実的な欧米式のほうがよほど効果的だと思うのだが。
日本人の問題点は、貞操観念がないことではない。
防ごうと思えば防げるのに、
それを実行していない(あるいは、していたとしても方法が間違っている)、
ことにある。
>>370 聞きかじっただけなので詳細は不明です。
確かコンドームのみによる避妊はそれほど成功率が高くないという文脈の中での話でした。
374 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:04 ID:fdGB4LkN
付き合う彼が元彼のエッチ想像するのが
嫌だっていうのはあるんだなと思ったけど、
自分が昔の彼と今彼を比較しちゃうって事も
あるんだよね。
>>359読んで気づいた(w
やっぱり初めて同士で結婚したいなぁー
375 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:19 ID:tJkug29l
何度も既出だが。。。。。
恋愛感情で付き合う女は、非処女が良い!
なぜなら、別離の時に心が痛まないから・・・・・・
どうせ「人のお古」だったという概念が生じる。
結婚は処女とすべきだ!
言葉ではなく、生涯の感情は非処女にないものがある。
愛しいと思う感情、気持ちは処女と結婚した者しか判らない。
もちろん、相手の外見、性格、能力等の人間性にもよるが、
処女との結婚は間違いではない!と断言できる。
男に対して女の「一途な気持ち」を私は大事にしたい。
376 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:27 ID:9VI9XnbD
>375
別に「一途な気持ち」で処女だったわけじゃなくて
単に相手がいなかっただけって人多いよ。
で,全体的に話が飛躍しすぎて論理性に欠ける。
単に嘘臭い話か思い込みにしか聞こえない。
つーかヤバイ奴か気の毒な人にしか見られてないんじゃない?
電車とかで避けられそうなタイプだな。
377 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:29 ID:nY8vKS38
>恋愛感情で付き合う女は、非処女が良い!
>なぜなら、別離の時に心が痛まないから・・・・・・
>どうせ「人のお古」だったという概念が生じる。
↑のように考えてる人とは結婚したくありません。
人を本気で愛せない人なんだって思う。
処女じゃなくても本気で好きになったという過去は大事にして欲しい。
せめて別れの時には心が痛んで欲しい。
いくら処女がいいと言ったって、処女にだって選ぶ権利はある。
379 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:31 ID:40OSZxb6
*愛された理由が知りたい? by中古
男は中古を食事に誘っても、からだを要求しなかった。
たったそれだけの理由で、中古は電話を掛けてきた。
電話を受けた男が、風邪で寝込んでいる中古にくすりを買って
看病する気になったのは、「なんとなく」だ。それが運の尽きだった。
男のマンションで暮らすようになって、中古は少しずつ性格が明るくなってきた。
男のことも信頼するようになった。すこしづつだが、・・・・
これまでのところ彼女の人生は、彼女自身の払った努力や肉体的精神的な「出費」に対して
あまりにも得るものが少なかった。
それとは別に、愛された理由が知りたくてしょうがなかった。
だが、男は聞かれても答えられない!
非処女は結婚対象外の理由(わけ)を・・・・・・・・・
380 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:35 ID:wo+/l5cI
時々街頭でやってる「純潔を守りましょう」って活動。
アレ統一教会らしいね。時々、というよりしょっちゅうこーゆースレ立つけど
これも統一教会の宣伝活動なんだろうか。
381 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:37 ID:9VI9XnbD
>379
「中古」言ってる時点で人間としてはゲスだろ。
382 :
乳:03/02/11 21:39 ID:Kg8kFANj
(かつての)キリスト教者は非教徒を人間扱いしなかったけど
まあ宗教っぽいっちゃぽい
383 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:39 ID:9VI9XnbD
>382
そっか,宗教と同じかぁ。
確かに狂信者だらけだもんなぁ。
384 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:42 ID:hAxHMvTv
今日の名言
『女の人生の半分は、容姿で決まる!』
すなわち、中古は人生の半分を損している。
美人で尚且つ処女は結婚相手に縁が多い。
385 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:52 ID:oCeNPK+J
非処女や非童貞というのは、基本的に、恋愛沙汰について
過去に変心したという証だからな。
過去にしたなら、今後もするだろう。
まぁ、結婚については対象外だな。
386 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 21:54 ID:LqU2hQYO
>>384 > 『女の人生の半分は、容姿で決まる!』
処女か処女じゃないか見た目でわかるの?
>>385 おまいは、一生同じ人を片思いも含めて、
好きなの?
387 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:58 ID:hAxHMvTv
処女の価値、それはおおむね男の性の対象としての価値である。
その価値は時代と共にさまざまに飾られてきた。処女性、純潔、貞操ほか
様々に挙げられる項目、あるいは良妻賢母などの論理的な価値も、
とどのつまりは若い女の周囲に飾られた価値の個別的表現と言える。
これらの価値は社会意識の下層で家族、共同体規範と通底している。
そしてそれらは動物としての生殖可能性に源泉している。
つまり子を産む機能も若さと安全性を必要条件としている。
非処女でもよいか、そうではないかは、無限の価値の相対性に溶け込んでいくが、
男たちが、処女を選ぶのは間違いではない!
価値あるいい女の門を開ける鍵は、正統的に言って、
たいていは男の生涯のすべてとの等価交換となる。つまり結婚である。
ただし、どんな取引にも失敗はあるし、両者とも大当たりの取引もある。
幸福な結婚と不幸な結婚の幅の由来は、交換、取引の場に元々含まれている
不確実性に過ぎない。
しかし、優秀なカードを失った非処女は不確実性を高めるに過ぎない。
処女は女の価値を高く積み上げるであろう。
388 :
名無しさんの初恋:03/02/11 21:59 ID:9VI9XnbD
つーか処女でも童貞でも変心するだろ。
385が言ってることは全然論理的じゃないし,現実的じゃない。
>384
容姿で決まることは男にも当てはまるだろ。
これも根拠のない話。
つーか,あんたブサイクだろ。
389 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:02 ID:9VI9XnbD
>387
自分で何言ってるか分かってないんじゃないか?
言葉多くしたところで,論理的に飛躍してる文章のままじゃん。
つーか流れが悪い。頭悪そう。
390 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:03 ID:SsAhh1I+
391 :
乳:03/02/11 22:04 ID:Kg8kFANj
つか現代は人生は決まるものじゃなくて決めるものだけどな
ムーン以外
392 :
ドラゴン:03/02/11 22:13 ID:CGho9a7i
工房くらいまでならともかく、20代中盤以降で本気で非処女=中古とか
言ってたらマジでヤベェぞ。
女25年以上やってて、何にも過去のない女なんていないほとんどいないって。
仮にだ、処女で見た目も良くて、頭も気立ても良い娘がいたとしよう。
…そんな子は「非処女=中古」なんて考えてるオマイにはなびかねぇよ。
まぁ、気持ちはわかんなくもないないけど、大人になれよってことで(w)。
あえて30代以降の狂信者には言わない。もう頭が凝り固まって受け付けないから。
20代くらいの狂信者が一人でも目を覚ましてくれればヨシ。
393 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:16 ID:J5irXFjA
別に性処理に使ったっていいじゃないか!!!
394 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:18 ID:9VI9XnbD
>>393 お前もてないと思うよ。
つーか絶対に愛されないタイプだな。
いつも思うんだけど、何でこう言う系統のスレは煽りが出てくるんだろう?
「美人と付き合うには?」・・・・美人なんて言う系統は、範疇も広いし、一概に言える事ではない、
それでも美人と名乗る人が現れて懇切丁寧に教えてくれる、
「処女と付き合うには」・・・・何故か是非論になって、その内中古煽りと童貞煽りの巣になる
396 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:19 ID:hAxHMvTv
問題は本人が、どのように相手に対して価値観を持つか?です。
中古の過去に妥協する男ばかりではない、現に処女だった彼女が居る男性も居ますし、
処女の女性が良いと言う価値観は時代が変ろうとも”本人の価値観”であり、
流行(はやり)廃りはない。
秘め事は当人達の秘密であり、また人に判断を仰ぐ物でもない。
”良いものは良い!”それを知らないのは不幸だと思うが、
本人が気にしないのであれば、御自由にとか言いえませんが・・・・・
397 :
乳:03/02/11 22:19 ID:Kg8kFANj
398 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:19 ID:9VI9XnbD
>>395 煽りだけでなく,ネタがない奴がこういう系統のスレを立てると思う。
399 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:21 ID:hAxHMvTv
本来ならば、出会い、おしゃべりをし、何回もデートを重ねて、
そして結婚を前提として付き合った上で解ってくる、男の内情や性格、
人間性を面倒臭いから全部あらかじめ「性体験」を通して示してしまおうと言う
目的意識に含まれてしまう偽善的過去である。自己確認を怠ったプレイにしかならない。
かつての「遊び」の場に居た女が、愛だの恋だのと言った身勝手なもの言いで
さまざまな勘違いをつむぎだして、
そのような「性的存在」としての自分を正当化しようとしている非処女に比べて
処女を選択するのは間違いではない。
セックスの為だけの恋愛も糞だが、
セックスした人をマトモな女扱いしないのも糞だ!
401 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:22 ID:J5irXFjA
>>399 つまり処女に手を出したいわけだな?お前も。
処女性という言葉にはこだわらないが、
おれと知り合う前から付き合ってる彼氏がいる→仕方が無い
おれと知り合ったあとに彼氏が出来た→引っかかる
ということは当然ある。(スレ違い?)
「処女と付き合うには」とか言うスレ立てたら、
処女と名乗る人物が現れて、好きなタイプと嫌いなタイプを懇切丁寧に教えてくれるんだろうか?
是非論はもう飽きた・・・毎度毎度同じ事の繰り返し、
スレが立って、方法論が巧みに是非論に置き換えられ、中古煽りが発生し、童貞煽りに変化する
オレは方法論を知りたいだけじゃがな
処女嫁きぼんぬ・・・って言ったら該当者がdで来る訳でも無しヽ(´ー`)ノ
404 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:28 ID:9VI9XnbD
>>399 やっぱ文章できてないわ。飛びっぱなし。
もういいよ,無理しなくて。
あんたもーちっと賢くならんと女にもてないよ。
405 :
乳:03/02/11 22:28 ID:Kg8kFANj
>>402 それが引っ掛かるようでは、男としてはまだまだ二流よ( ´ー`)y=~
男はただ独り旅に出て、振り返らず泣かないで歩くものなのさ
自分家の窓にプロフィールと処女嫁募集ってビラを貼れ。
>>403
408 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:30 ID:ADWlWHjl
409 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:31 ID:9VI9XnbD
>>403 処女かどうか知ろうとする際にセクハラで訴えられないよーに。
大体処女の嫁うんぬん言うより女に相手されるかどうかを考えてみたら,
処女嫁探してる時点でアウトだろ。
>>408 おまいは風情と言うものを考えて居るかと小一時間(略
>>409 その程度でアウトになってしまうのが理不尽だと思わない事も無い・・・
411 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:36 ID:9VI9XnbD
>>410 理不尽と思うかもしれないが,
女から見れば気持ち悪いだろ。
412 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:37 ID:ADWlWHjl
>>410 この場合、風情のあるレスとは
いかような物ですか?
413 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:37 ID:CsMeSBcY
「えっ・・・君の彼女、、、処女じゃーなかったの〜?」
414 :
乳:03/02/11 22:38 ID:Kg8kFANj
個人の価値観は個人の価値観で認めても
世間の価値観はまた別物なのよ当然の話だけど
>>410 いくらロリが
昔は13才で結婚してた!
つっても今は昔じゃねえし。
>>412 例「該当者がdで来る訳でもない」
↓
-------レスは一切無し--------
独り孤独感に耐えつつ黄昏るオレ様、
そんなカッコイイ演出を夢見ていた(血の涙
416 :
名無しさんの初恋:03/02/11 22:43 ID:ADWlWHjl
>>415 それ・・・ぜんぜんカッコよくないですよ・・・
とにかく、私はここに居ます(´ー`)ノ
>>411 なぜじゃ〜?
別に美人、醜女とかゆ〜先天的でどうしようもない事を問うて居る訳でもない・・・
モノ扱いしてるなんざ、美人やエロ本、エロ漫画に(;´д`)ハァハァしてる奴と比べたらずっと控え目
何処の女とも一切触れていない純真無垢な魂
・・・キモがられる謂れなど何処にもありはしない(断言
ぃゃまぁちょっとばかしアレではあるが〜
>>416 (´・ω・`)
418 :
320:03/02/11 22:46 ID:L6KMLpFh
344>
>この程度も分からん奴は本当に恋愛経験豊富なのかと小一時間(ry
偉そうな事言ってるけど、こいつの経験を疑うよ。
相手の事を絶対的なものとして見られるのなんて、付き合い始めてせいぜい数ヶ月。
ある意味、「のぼせ」が冷めた後から本当の関係が始まる。
相手を自分の価値観に照らし合わせてたうえで、
他人と比較対照した上で、欠点がちゃんと見えるようになって、
それでも尚相手のことを必要としていたら、それが愛なのだろう。
その見地に立てば、どんな相手と付き合ったって「相対的な評価」はまぬかれない。
どうしても自分を絶対的なものとしてみて欲しければ、それまで一切恋愛経験がなく、
かつ、異性と隔絶された世界で生きている人間を探さなければいけない。
だが、そんな人間に魅力を感じるだろうか?俺は願い下げだ。
好きな女といるときにも、初恋の人の影が脳裏をよぎる瞬間がある。
かといって、今の女を愛していないかというと、決してそんなことはない。
392>
同意。
何?コレ
>>418 344> 、392> ←これらを、>344、>392 このように書いて
もらえるだけで大変読みやすくなります。
421 :
385:03/02/11 22:59 ID:oCeNPK+J
>>386 まぁ、好きになるぐらいは許してくれ。
しかし、体を複数の相手に許すつもりはない。
>>388 変心するような香具師は、処女だろうと非処女だろうと願いsageです。
処女は十分条件ではないが、必要条件。
422 :
320:03/02/11 23:04 ID:L6KMLpFh
420>
失礼
>>422 あの〜直ってないけど・・・w
って言うか、なぜハイパーリンク使わないの、鯖負荷に気を使ってるのかいな?
424 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 23:07 ID:LqU2hQYO
>>421 > 変心するような香具師は、処女だろうと非処女だろうと願いsageです。
> 処女は十分条件ではないが、必要条件。
というか、自分だって好きな人が変わる事あるんでしょ?
それなのに、何で相手だけそう求めてるの?
それに、変心するかどうかは、
あなたにも原因があるのに。
単に自分に自信が無いだけじゃん。
>>424 付き合ってる最中に、変心する事を回避する努力を払わない事を嫌ってるんだと思われ
って言うか、充電氏は昔からこう言う話題では、
信じられぬぐらいの自信を見せますな・・・
426 :
425:03/02/11 23:12 ID:D5Bfc1ll
ま・・・思うことは誰にも止められない
肝心なのは、その後どう対処するか
427 :
385:03/02/11 23:14 ID:oCeNPK+J
>>424 すまそ。大事な前提が落ちていた。
少し前の方で出てきた表現を使うと、婚外交渉は論外な。
で、婚前交渉をした後に別れた場合の話だ。
婚外交渉の猿は問題外です。
そりゃぁ、私は自分の魅力に絶対的な自信はないから、
自分の魅力でずっと相手を引きつけることはできない、
という前提で相手を選びますよ。
みんな、そんなに自信満々なのでつか?
398―415の間が見れんな。どうしてだろ
さっきの書きこみがそのあいだに入っちゃったみたいなので
一応リライト。
別に処女性ということにはこだわらないが、
自分と知り合う前から付き合っている彼氏がいる(いた)。→仕方が無い
自分と知り合った後に彼氏ができた。 →引っかかる
ということは当然ある。
>>425 > 付き合ってる最中に、変心する事を回避する努力を払わない事を嫌ってるんだと思われ
回避ってのは、
相手がってこと?
心変わりって、心変わりする事なんて、
いっぱいあるじゃん。
で、心変わりしないには、
自分が恋人からずっと好きで居てくれるような自分を保てば良いんじゃないの?
430 :
名無しさんの初恋:03/02/11 23:20 ID:oTsf/hEM
>>418 自分で何言ってるか分かっているか?
恋愛は感情であって関係ではないだろ
それに愛はともかく恋とはそもそも
相手に理想を重ねて高揚した状態を指すのだから
それが冷めてから始まるものなんて
双方の立場を合わせた付き合いでしかない
ついでに言うとどんな事でも相対評価をするってのは
自分に信念を持たず評価を他に託している訳で人間的な未熟さも感じるな
相対的に評価しうる事と相対的に評価する事は違うぞ
431 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/02/11 23:22 ID:LqU2hQYO
>>427 > そりゃぁ、私は自分の魅力に絶対的な自信はないから、
> 自分の魅力でずっと相手を引きつけることはできない、
> という前提で相手を選びますよ。
そーなんだ。
おれそんな奴と付き合いたくないな。
男同士だから付き合わないとかそんなつっこみは無しね。
でも、納得できた。
おれは自信があるから、
君とは考え方が違うのは当たり前だね。
432 :
320:03/02/11 23:23 ID:L6KMLpFh
>>427 所詮、「彼女」「彼氏」
なんてのは精神的な絆でしかない。
好きじゃなくなったのに、一緒にいる理由など、どこにもない。
いつ終わるか分からないけど、今現在は好きだから一緒にいたい。
恋愛の目的は継続することじゃない。
「自分の事を好きじゃなくなっても一緒にいてくれる人」を探してるようにしか見えん。
そんな女、どこにもいねーよ。
いたとして、義理だか世間体だか惰性だか・・・・
そんな理由で一緒にいて何が楽しいんだ。
他人には「性交渉に責任をもて」というくせして
自分が振られるリスクは認めないのか?
433 :
425:03/02/11 23:26 ID:D5Bfc1ll
>>429 まぁね、ぶっちゃけオレ自身はそうだと思うよ・・・だけど理解できない思考じゃ無いって事
オレにとって「非処女である」と言う事は心変わりをする充分な理由だし、
過去にそう言う行為をした相手側の責任だと思うけど、
相手がそれを責めてきても理解出来ない訳じゃ無い
434 :
427:03/02/11 23:29 ID:oCeNPK+J
>>432 たぶん、恋愛というものに対する見方が私とは根本的に違う。
というより、私が変なんだろうね。
彼氏彼女というのが単なる精神的な絆とは思わない。
大雑把に言えば、世界で最も信頼し合える関係、と考える。
あまり普通ではない恋愛観を前提に書いたのは、悪かったよ。
ここは異次元だからキニスンナ>充電中子
436 :
427:03/02/11 23:31 ID:oCeNPK+J
間違えた。
「彼氏彼女」じゃなくて「夫婦」だ。
恋人関係の話をしているんじゃないんだよ。。。
>>433=
>>425 非処女である事で心変わりする事は別に、
人それぞれの価値観もあるから、
それは良いと思うんだ。
でも、心変わりするからとか、
わけわからん理論ははぁ?と思うんだよね。
438 :
320:03/02/11 23:32 ID:L6KMLpFh
>>430 激しい恋の末、相手を理想化しきっ末に付き合い始めたって、おおむねそれは長続きしない。
のぼせが冷めて、相手の欠点や気に食わないところが見えてくるときは来る。
その後もまだ相手のことが好きであるなら、お互いの立場を考えながらやっていく。
それを含めても、恋愛の一部だろう。
>>344が言ってることは違う。
「恋愛=盲目」であり、盲目になれない奴は恋愛に向いてないといってるようなもんだ。
それは断じて違う。
440 :
425:03/02/11 23:33 ID:D5Bfc1ll
>>435 ちなみにこちらから見ると充電氏が異次元に見えますですw
物事は万事表裏一体( ´д`)y=~~~
>>439 次元を越える男w
程々にあそんできーやー
442 :
425:03/02/11 23:36 ID:D5Bfc1ll
>>437 「狐と葡萄」と言う童話を知ってる?
手に入らなかった葡萄を、不味いに違いないと言って負け惜しみ気味に諦める狐の話
それと同じだ
「非処女だから受け入れない」→「処女好きは私をモノ扱いしてる」
「心変わりをして去っていく」→「あんな人はその程度の人(涙」
まぁ、自分が傷付かぬための高等な自己防衛術だよ・・・自分を守るのは悪くない
>>440 そりゃそうだw
問題はどっちの次元に女が住んでいるかだね
おれは居る方の次元に移住しまつよ
>>442=
>>425 非処女だからといって、
確かめもせずに、何もしないのはもったいないと思うんだけどなー
非処女にだって良い女はいっぱいいるのに。
それに、非処女だって最後には、
結婚して心変わりしない相手と一緒にいる事だって多いんだからさ。
まあ、精神的に受け付けないと言うのであれば、
仕方がないと思うけどさ。
>>414 昔も、一般庶民の結婚年齢はそれなり高かったぞ。貴族社会は極端に結婚年齢が低かったけどね。
446 :
名無しさんの初恋:03/02/11 23:59 ID:oTsf/hEM
>>438 恋愛と恋人付き合いの違いが理解出来ん奴には何を言っても無駄かな?
恋は盲目であり恋愛感情を維持するには盲目であり続けなければならない
と言うのは変わらんよ
もっとも恋愛感情を維持する事が上手い人間が恋人関係を維持するのも上手いかと言えば別問題だが
447 :
名無しさんの初恋:03/02/12 00:02 ID:SwuutlkR
実際、本当に処女の女性がいたとしたら
容姿なんか関係ないな。性格は気にするけどね。
俺的結婚対象評価順位
1、経験のない純粋さ
2、性格
3、容姿
ってなところかな。
まぁ、1あっての2だけどね。
448 :
320:03/02/12 00:06 ID:1g9CopN4
>>446 相手の欠点が見えた上で、それでも相手を必要としていたら、それは恋愛ではないのか。
それを愛と呼ぶか、恋愛と呼ぶか、単に言葉の問題でしかない。
449 :
425:03/02/12 00:06 ID:oPelZ7o/
>>444 言わんとすることは分からんでも無いけど、
蕎麦アレルギーの人にとって蕎麦は毒だよ・・・
どんなに美味くたって、食べられないモノはどうしようもない
450 :
通りすがり:03/02/12 00:10 ID:3iblJlm5
私の結婚対象評価順位
1、性格(包容力、尊敬できるものがあるか?など)
2、結婚後、浮気や風俗には手を出さないか。
3、将来性。
>>446 > 恋は盲目であり恋愛感情を維持するには盲目であり続けなければならない
> と言うのは変わらんよ
恋は盲目でも良いけど、
恋愛は盲目じゃあ駄目だね。
>>449 >蕎麦アレルギーの人にとって蕎麦は毒だよ・・・
>どんなに美味くたって、食べられないモノはどうしようもない
うん
そういう人は別に良いと思う。
それなら仕方がないと思うよ。