男女の友情って成り立ちますか？
1 ：名無しさんの初恋：
２人でご飯を食べに行ったり映画を観に行ったり
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2get
3 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:34 ID:o1thjx7h
成り立ちます。
4 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:35 ID:qpdEvQHV
つぼみが
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━！！！！
(つ / (つ / (つ / (つ /
| （⌒） | （⌒） | （⌒） | （⌒）
.し⌒￣ .し⌒￣ . し⌒￣ .し⌒￣
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━！！！！
(つ / (つ / (つ / (つ /
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.し⌒￣ .し⌒￣ . し⌒￣ .し⌒￣
5 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:36 ID:Ia9k3DVP
＞２人でご飯を食べに行ったり映画を観に行ったり
友情ってそういうことですか？
友情ってそういうことですか？
6 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:36 ID:8ezFZKPL
成り立ちません。
7 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:36 ID:o1thjx7h
>>4
誰だ！そこにいるのは！
誰だ！そこにいるのは！
8 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:38 ID:o1thjx7h
9 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:40 ID:o1thjx7h
条件その２
女に女としての魅力があまりないこと。
女に女としての魅力があまりないこと。
10 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:42 ID:qpdEvQHV
友情にも色々あるでしょ。
11 ：１：03/01/23 17:44 ID:V3DVOqPN
書き方が悪かったです。
つまりその気はないのに二人で会ったりしてもいいのかと。
つまりその気はないのに二人で会ったりしてもいいのかと。
12 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:45 ID:2lO4sAo+
>>11
会ったりもします。
会ったりもします。
13 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:46 ID:o1thjx7h
14 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:46 ID:Ia9k3DVP
お互いやましいことが無ければ全く問題ないかと。
友情スレだ。。。
成り立つと思えば成り立つもんだよ。
成り立つと思えば成り立つもんだよ。
16 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:47 ID:Ia9k3DVP
>>13
相手に恋愛感情を抱いてない、とかは？
相手に恋愛感情を抱いてない、とかは？
17 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:48 ID:kcNpfGMB
全然okです。
私も地元に帰ると彼女いる友達と普通にご飯食べますよ。
お互い全くやましくない
私も地元に帰ると彼女いる友達と普通にご飯食べますよ。
お互い全くやましくない
18 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:50 ID:o1thjx7h
>>16
友情と恋愛感情を区別するのは難しい。
友情と恋愛感情を区別するのは難しい。
19 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:50 ID:8ezFZKPL
ここは純愛板だったな
ここでは「成り立つ」って言っておくよ
ここでは「成り立つ」って言っておくよ
20 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:51 ID:qpdEvQHV
成り立たなかったら女友達がいないっと言うことになりますね。
21 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:51 ID:Ia9k3DVP
>>18
だからこの話題は難しいんだな。
だからこの話題は難しいんだな。
22 ：金曜日：03/01/23 17:52 ID:u/UEgh1f
23 ： ◆O5fc6WbrK. ：03/01/23 17:54 ID:8MKC6YBN
この前、成り立たねえ成り立たねえって言い張ってた馬鹿女がいたな。
なーに傷ついてるんだか。見苦しい。
なーに傷ついてるんだか。見苦しい。
友情なんかないけどね。
あるとすれば刹那的な劣情だけ。
あるとすれば刹那的な劣情だけ。
25 ：りりん：03/01/23 17:55 ID:sYM4CJEe
本人達の問題もあるけど、
お互いが、それを嫌う人と付き合わないって言うのも大事だね。
自分が「大事な友達だ」と思ってる人と会うとしても、
パートナーが快く了承できるとは限らないし、それで揉めるかもしれないし。
１０年くらい仲良くしてる男友達がいるけど、
ヤツが結婚してからは、嫁様を不愉快にさせないか気を使ってるなー。
お互いが、それを嫌う人と付き合わないって言うのも大事だね。
自分が「大事な友達だ」と思ってる人と会うとしても、
パートナーが快く了承できるとは限らないし、それで揉めるかもしれないし。
１０年くらい仲良くしてる男友達がいるけど、
ヤツが結婚してからは、嫁様を不愉快にさせないか気を使ってるなー。
26 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:55 ID:o1thjx7h
27 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:55 ID:8ezFZKPL
28 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:55 ID:kcNpfGMB
友達って？
普通にしゃべるのは友達じゃないの？
携帯にメモリーしてる人は？
普通にしゃべるのは友達じゃないの？
携帯にメモリーしてる人は？
29 ：名無しさんの初恋：03/01/23 17:56 ID:qpdEvQHV
>>26
おまいは好きな人とやるために大事にしてるんだろ？
おまいは好きな人とやるために大事にしてるんだろ？
27が正解
31 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 17:58 ID:o1thjx7h
32 ：みるく：03/01/23 17:59 ID:DjQBUUtT
成り立つって思いたいけど、たぶんどちらかが恋愛感情持ったり今の現状に
不満を感じていたら成り立たないんじゃないかな。
どこまでが友情っていうボーダーラインはないからね。
他人が見て２人で出かけることに疑問を感じていても当の本人達が何とも思って
なかったら友情関係は成り立つわけで。
不満を感じていたら成り立たないんじゃないかな。
どこまでが友情っていうボーダーラインはないからね。
他人が見て２人で出かけることに疑問を感じていても当の本人達が何とも思って
なかったら友情関係は成り立つわけで。
33 ：金曜日：03/01/23 17:59 ID:u/UEgh1f
34 ：１：03/01/23 17:59 ID:V3DVOqPN
頭悪いから話についていくのに時間かかる、すいません（´д｀；）
２８＞とりあえず二人だけでたまに出かけるのは有りですか？と。
恋愛的な感情はなく。
２８＞とりあえず二人だけでたまに出かけるのは有りですか？と。
恋愛的な感情はなく。
35 ：TUBOMI◇23年間乳搾り：03/01/23 18:03 ID:o1thjx7h
成り立つ。というか俺は成り立ってる。
カワイイし性格もいいけど恋愛対象にならないっていう女の子。
昔一緒に馬鹿やってたりとかそういうんじゃなくて
会って話してるうちにそうなった感じだけどね。
なんもやましい事ないから
二人で食事とか飲みとかに行く時は彼氏にも言ってから来るみたいだし。
お互い親友って呼べる関係ですね。
カワイイし性格もいいけど恋愛対象にならないっていう女の子。
昔一緒に馬鹿やってたりとかそういうんじゃなくて
会って話してるうちにそうなった感じだけどね。
なんもやましい事ないから
二人で食事とか飲みとかに行く時は彼氏にも言ってから来るみたいだし。
お互い親友って呼べる関係ですね。
37 ：名無しさんの初恋：03/01/23 18:07 ID:iD9LsNPu
う～んどうだろう。
俺は友達って一回思ったら絶対好きにならなしな。
俺は友達って一回思ったら絶対好きにならなしな。
38 ：金曜日：03/01/23 18:08 ID:u/UEgh1f
39 ：みるく：03/01/23 18:10 ID:DjQBUUtT
>37
私も一回友達って思ったら恋愛感情になることはあまりないかな。
でも、もし相手が自分に対して恋愛感情持ってたら相手のこと違う見方になる？
私も一回友達って思ったら恋愛感情になることはあまりないかな。
でも、もし相手が自分に対して恋愛感情持ってたら相手のこと違う見方になる？
40 ：名無しさんの初恋：03/01/23 18:45 ID:uJhM5IdR
一時期、ある女の子のことが気になり、「一緒にいたい」と思ってたが、
やがてそれは友達として好きでもっと親しくなりたい、一緒にいたいっていう
感情だということに気がついた。
やがてそれは友達として好きでもっと親しくなりたい、一緒にいたいっていう
感情だということに気がついた。
41 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/01/23 18:57 ID:1iRUU97w
>>1
元カノとは親友になってる。
ヤシの恋の悩みとか聞いて相談にのることしばしば。
とはいってもそんなのは一人だけだけどね。
他のコとは音信不通。
あとはカレシのいるコ。
お互い相手がいるから惚れる＆惚れられる心配はない。
気兼ねなくメシとか行ける。
とはいっても勿論彼女には報告はしないけどね‥
元カノとは親友になってる。
ヤシの恋の悩みとか聞いて相談にのることしばしば。
とはいってもそんなのは一人だけだけどね。
他のコとは音信不通。
あとはカレシのいるコ。
お互い相手がいるから惚れる＆惚れられる心配はない。
気兼ねなくメシとか行ける。
とはいっても勿論彼女には報告はしないけどね‥
42 ：名無しさんの初恋：03/01/23 22:47 ID:uJhM5IdR
age
この手のスレは必ず定期的に立つな。
あ
45 ：名無しさんの初恋：03/01/23 22:57 ID:PxlUipT0
>>25の言ってる事をきちんと考慮できるなら可能性はあると思うよ。
自分らにパートナーが居る場合は、自分らだけの問題じゃないから。
自分らにやましい事がないからって、
パートナーがそれを嫌だと思っていないということにはならない。
自分らにパートナーが居る場合は、自分らだけの問題じゃないから。
自分らにやましい事がないからって、
パートナーがそれを嫌だと思っていないということにはならない。
成り立つ。
て言うか、男友達に、「男」を感じさせるようなこと言って欲しくない。
男友達というより、友達だから。
て言うか、男友達に、「男」を感じさせるようなこと言って欲しくない。
男友達というより、友達だから。
47 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 22:59 ID:46JeYKUC
元カノとしばらく親友やってた。
喧嘩別れして、
向こうはおれのアドレスから
何から全部消したらしいんだが、
偶然連絡が付いて仲直りしちまった。
ときには成り立つもんだが、
やっぱり安易に友情とは言わない方がいいぞ。
なぜなら、俺は今日劣情を催したからだ。
喧嘩別れして、
向こうはおれのアドレスから
何から全部消したらしいんだが、
偶然連絡が付いて仲直りしちまった。
ときには成り立つもんだが、
やっぱり安易に友情とは言わない方がいいぞ。
なぜなら、俺は今日劣情を催したからだ。
成り立たなくもないけど
・成り立ちにくい
・女が成り立っていると勘違いしている場合が多い
・同性とは多少異質の友情になる
ちゃんと頭に置いた方がいいんじゃないかと。
・成り立ちにくい
・女が成り立っていると勘違いしている場合が多い
・同性とは多少異質の友情になる
ちゃんと頭に置いた方がいいんじゃないかと。
49 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:13 ID:8ezFZKPL
50 ：レイジ：03/01/23 23:15 ID:QnoYy52y
やっちゃえ
おそっちゃえ
おそっちゃえ
51 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:15 ID:8ezFZKPL
52 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:17 ID:SMbv5lO4
53 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:17 ID:46JeYKUC
>>49
別に相手にそういうことを求めていないけど、
相手が男なんだってことを意識させられたとき、
その人を男として見ないから、友情成り立ってるんだな、と自分は思うだけ。
もし、「男」だと感じてドキドキするようなら、それは友情ではないと思うから。
別に相手にそういうことを求めていないけど、
相手が男なんだってことを意識させられたとき、
その人を男として見ないから、友情成り立ってるんだな、と自分は思うだけ。
もし、「男」だと感じてドキドキするようなら、それは友情ではないと思うから。
55 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:18 ID:vw7TJxGA
ねえよ。結婚式に異性の友達なんてくるか？
56 ：シアヌーク殿下 ◆jMyN7Xd1N. ：03/01/23 23:18 ID:pbOEV8ij
僕は成り立つな。人によるだろうけど。
57 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:20 ID:46JeYKUC
女友達をもってるワシですが、
４６みたいなカキコを見るにつけ
安易に考えるべきじゃないと思ってしまう。
４６みたいなカキコを見るにつけ
安易に考えるべきじゃないと思ってしまう。
58 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:21 ID:vw7TJxGA
>>46
言わなくても相手が思ってる段階で成り立たないね。
言わなくても相手が思ってる段階で成り立たないね。
59 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/01/23 23:23 ID:K1ntWyh/
おまいら考えすぎ！
60 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:25 ID:8ezFZKPL
61 ：名無しさんの初恋 ：03/01/23 23:26 ID:OyXjcrjR
人によるんじゃないの？
まったく恋愛対象に見れない異性って
確かに存在するわけだし
まったく恋愛対象に見れない異性って
確かに存在するわけだし
62 ：46：03/01/23 23:28 ID:73QfavvM
63 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:28 ID:46JeYKUC
あのな、相手に異性を感じても
我慢して友達の枠に収めて行動すればいいだけのことだろ。
異性を感じるから友情では無いというのは
ちょっと短絡的。
我慢して友達の枠に収めて行動すればいいだけのことだろ。
異性を感じるから友情では無いというのは
ちょっと短絡的。
64 ：46：03/01/23 23:30 ID:73QfavvM
65 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:31 ID:C89OpTZP
66 ：49：03/01/23 23:32 ID:8ezFZKPL
>>64
おれは納得してるから大丈夫だよ
おれは納得してるから大丈夫だよ
67 ：46：03/01/23 23:33 ID:73QfavvM
68 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:33 ID:46JeYKUC
69 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:34 ID:C89OpTZP
>>68
やっぱり劣情なんかの「我慢」が必要なわけだね。
やっぱり劣情なんかの「我慢」が必要なわけだね。
70 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/23 23:36 ID:Mr9jQFS5
71 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:36 ID:46JeYKUC
>.67
了解。すこしあなたのレスを読み直してみる。
>68
必要だね。適齢期の男ならかならずあると思う。
それを理解した上でコントロールするなら成り立つでしょ。
だから理解しないで安易にこれは友情だ、と
安心してると・・・怪我するんだな
了解。すこしあなたのレスを読み直してみる。
>68
必要だね。適齢期の男ならかならずあると思う。
それを理解した上でコントロールするなら成り立つでしょ。
だから理解しないで安易にこれは友情だ、と
安心してると・・・怪我するんだな
俺は成り立たなかったな。
一時は成り立ってたのかもしれないけれども。
一時は成り立ってたのかもしれないけれども。
73 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:37 ID:C89OpTZP
>>71
でもそれだと大概の場合は成り立つってことになるよね？
でもそれだと大概の場合は成り立つってことになるよね？
74 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:38 ID:PxlUipT0
75 ：49：03/01/23 23:39 ID:8ezFZKPL
正直言って、相手が自分に恋心みたいなものを抱いてて
それを抑えながら友達として居てくれてるのは非常にツライ
それを抑えながら友達として居てくれてるのは非常にツライ
76 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/23 23:40 ID:fCXS9K4L
77 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:40 ID:46JeYKUC
>>73
とりあえずキープしたいとき
友情という大義名分の元に繋いでおく場合
男はいつか恋愛に進化させようと
狙い続けているのに
女は友情だと安心している場合
こういうのは友情とは思いたくないんだな、俺は。
劣情を感じた方が積極的に我慢している事が別れ目。
とりあえずキープしたいとき
友情という大義名分の元に繋いでおく場合
男はいつか恋愛に進化させようと
狙い続けているのに
女は友情だと安心している場合
こういうのは友情とは思いたくないんだな、俺は。
劣情を感じた方が積極的に我慢している事が別れ目。
友達だと思ってる相手が恋心を持ってたり、またその逆だったりするから、
恋の悩みはつきないんだろうね。。。
恋の悩みはつきないんだろうね。。。
79 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:41 ID:U6Kp9YAs
友情ってのが微妙。
80 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:41 ID:PxlUipT0
みんなさ、自分のパートナーの気持ちとか考慮してあげてる？
81 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:41 ID:C89OpTZP
82 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:42 ID:C89OpTZP
>>77
私もそれは友情じゃないと思うよ。
私もそれは友情じゃないと思うよ。
84 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:43 ID:SMbv5lO4
85 ：シアヌーク殿下 ◆jMyN7Xd1N. ：03/01/23 23:43 ID:pbOEV8ij
友達ってより知り合いかな
87 ：74：03/01/23 23:50 ID:PxlUipT0
>>81
気持ちは異性としてみてなくもないんだけど、
接する態度は友達、ってこと？ジェントルマンみたいな。
・・・成り立つとは言いにくいような気がする。
異性だと同性に対してより、また別の配慮が必要だって言うのはわかるけど、
そういうのは配慮の域を越えてるような気がする。
気持ちは異性としてみてなくもないんだけど、
接する態度は友達、ってこと？ジェントルマンみたいな。
・・・成り立つとは言いにくいような気がする。
異性だと同性に対してより、また別の配慮が必要だって言うのはわかるけど、
そういうのは配慮の域を越えてるような気がする。
88 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:50 ID:46JeYKUC
>80
どっちかつーとワシの方が我慢している側な訳で（涙
相手は彼氏がいるからいまさら
こっちに劣情も無いだろうし。
まあ、性的対象にされているという
不安は与えないようにする。
どっちかつーとワシの方が我慢している側な訳で（涙
相手は彼氏がいるからいまさら
こっちに劣情も無いだろうし。
まあ、性的対象にされているという
不安は与えないようにする。
89 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/23 23:51 ID:46JeYKUC
>87
いや、現にここにやってる男がいるのね。
自分の例を一般化するわけでもないけど。
いや、現にここにやってる男がいるのね。
自分の例を一般化するわけでもないけど。
90 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:53 ID:C89OpTZP
>>87
自分への抑制が配慮に繋がるんじゃないかと。度合いも個人差がある。
第一、そういうのを一切抜きに語ったら、成り立つ友情って本当に稀有だと思うよ。
誰も相手の心の中は見れない。
相手の女性に「この人あたしを狙ってる？」と思わせない限りは
「成り立っている状態」に相違ないと思う。
自分への抑制が配慮に繋がるんじゃないかと。度合いも個人差がある。
第一、そういうのを一切抜きに語ったら、成り立つ友情って本当に稀有だと思うよ。
誰も相手の心の中は見れない。
相手の女性に「この人あたしを狙ってる？」と思わせない限りは
「成り立っている状態」に相違ないと思う。
91 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/23 23:55 ID:fCXS9K4L
友情を基準とするときに、
同性同士の友情を基準に考えちゃうけど、
同性同士の友情じゃない異性同士の友情という違った形があっても、
おれはそれで良いと思う。
基本的に、お互いが友達だと思えば友達。
第三者が決める事ではないと思う。
同性同士の友情を基準に考えちゃうけど、
同性同士の友情じゃない異性同士の友情という違った形があっても、
おれはそれで良いと思う。
基本的に、お互いが友達だと思えば友達。
第三者が決める事ではないと思う。
>>88
それってせつないです・・・
それってせつないです・・・
93 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:58 ID:C89OpTZP
94 ：74=87：03/01/23 23:58 ID:PxlUipT0
>>89
別にあなたを否定するわけではないんだけどね。
以前男女間の友情云々で痛い目にあったことがあるので線引きはきちんとしてほしいの。
ちょっと厳しい目でみてるかもしれないな・・。
ピチピチブラザーズさんなら大丈夫そうだけどw
そうでない人もいるので安易に成り立つとは言いません。
別にあなたを否定するわけではないんだけどね。
以前男女間の友情云々で痛い目にあったことがあるので線引きはきちんとしてほしいの。
ちょっと厳しい目でみてるかもしれないな・・。
ピチピチブラザーズさんなら大丈夫そうだけどw
そうでない人もいるので安易に成り立つとは言いません。
95 ：名無しさんの初恋：03/01/23 23:59 ID:8ezFZKPL
97 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:01 ID:pr+oeIDQ
>>96
基本的に女側は成り立ってると思う人多いからね。
基本的に女側は成り立ってると思う人多いからね。
98 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:02 ID:U86e76H3
>92
切なくねーよ（ｗ
これはこれで生産的な関係だと
思ってやってんだから。
いやなら俺が消えればいいこと。
>>95
いや、間違いを犯したこともありんすよ（汗
そうそう自制できるもんでもないんだ。
失敗しつつ方法を覚えていくというか・・・
いまはもう大丈夫だと思うが
切なくねーよ（ｗ
これはこれで生産的な関係だと
思ってやってんだから。
いやなら俺が消えればいいこと。
>>95
いや、間違いを犯したこともありんすよ（汗
そうそう自制できるもんでもないんだ。
失敗しつつ方法を覚えていくというか・・・
いまはもう大丈夫だと思うが
99 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:04 ID:U86e76H3
>96
気づいたことはいいことだよ。
その上でなおかつ友情を育めたら本物ということで
安易にメッキを金と信じないで欲しい
というだけのことで金は金だから。
気づいたことはいいことだよ。
その上でなおかつ友情を育めたら本物ということで
安易にメッキを金と信じないで欲しい
というだけのことで金は金だから。
100 ：boo：03/01/24 00:04 ID:OYWeYROW
恋をするとお互いのよい面しか見えない。
友情は、お互いに尊敬し軽蔑し合うときにはじめて成り立つ。
程度は色々だけど。
友情は、お互いに尊敬し軽蔑し合うときにはじめて成り立つ。
程度は色々だけど。
101 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:04 ID:esdRKZWv
102 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:09 ID:U86e76H3
>101
なるね。
ひとり異性の友達が居るというのは
余裕もできるけど、がっつかなくなるし。
できそで出来ない日々だったわけだがｗ
しかし今度から離ればなれなんで
違う未来が開けるﾖｶｰｿ
なるね。
ひとり異性の友達が居るというのは
余裕もできるけど、がっつかなくなるし。
できそで出来ない日々だったわけだがｗ
しかし今度から離ればなれなんで
違う未来が開けるﾖｶｰｿ
103 ：74=87：03/01/24 00:09 ID:UbLDGJO3
104 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:12 ID:esdRKZWv
105 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:12 ID:A+VSQ4By
男女の友情なんて、恋愛感情を持たれたくないけど、
この人といれば楽しいし仲間もたくさんできるみたいに
メリットだけをとりたいときに一方的に切り出す言葉じゃないの？
この人といれば楽しいし仲間もたくさんできるみたいに
メリットだけをとりたいときに一方的に切り出す言葉じゃないの？
106 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:14 ID:pr+oeIDQ
107 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:16 ID:U86e76H3
108 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/24 00:16 ID:nGeDJDPU
オイラ、女の子に対しては、すごく仲のいい先輩、後輩、同僚
みたいな感じ。友情とはやぱちょっと違うな。男に感じる友情とは。
>>103
２人きりででかけることもあるだろうけれど、
自ら進んでは行かないし、本当はあんまり行きたくない。
個人的には。
>>95
アナタのレスこそ、空気悪くしてんですけど（ｗ
>>91は>>91の言いたいこと言ってるし。
少なくともsageろよ。なんちて。
みたいな感じ。友情とはやぱちょっと違うな。男に感じる友情とは。
>>103
２人きりででかけることもあるだろうけれど、
自ら進んでは行かないし、本当はあんまり行きたくない。
個人的には。
>>95
アナタのレスこそ、空気悪くしてんですけど（ｗ
>>91は>>91の言いたいこと言ってるし。
少なくともsageろよ。なんちて。
109 ：みるく：03/01/24 00:17 ID:iBePHLgr
ＥＬＴの持田といっ君は異性の友情関係なのかな？
身近な存在って結構異性として意識するもんじゃない？
身近な存在って結構異性として意識するもんじゃない？
110 ：74=87：03/01/24 00:17 ID:UbLDGJO3
111 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:19 ID:U86e76H3
配慮すべきだろうな。
二人きりとしても
せめて昼間だけにするとか、
マメに報告入れるとか（いま何やってるとか）
二人きりとしても
せめて昼間だけにするとか、
マメに報告入れるとか（いま何やってるとか）
112 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/24 00:20 ID:nGeDJDPU
113 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:21 ID:pr+oeIDQ
相手への配慮と、恋人（いれば）への配慮。
114 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:24 ID:Xx9TbkRx
実際成り立ってます。
私は彼の家に遊びにも行くし、奥さんとも仲良し。
私の彼に会ったときは「泣かせたら許しませんから」と
父親のようなことを言われた（ｗ
以前は、ふたりで飲みにも行ってたけど
「言わないだけで、彼だっていい気はしないだろ」って
今は行かなくなっちゃったけど
友情というよりは、家族愛に近いな。
私は彼の家に遊びにも行くし、奥さんとも仲良し。
私の彼に会ったときは「泣かせたら許しませんから」と
父親のようなことを言われた（ｗ
以前は、ふたりで飲みにも行ってたけど
「言わないだけで、彼だっていい気はしないだろ」って
今は行かなくなっちゃったけど
友情というよりは、家族愛に近いな。
皆さんの意見聞いて安心しました。
最初のほうの私の書き込みってトゲあってごめんなさい。
実はこれが一番気になってたんです。
今はここの人たちなら成り立つって言える気がします(^^
最初のほうの私の書き込みってトゲあってごめんなさい。
実はこれが一番気になってたんです。
今はここの人たちなら成り立つって言える気がします(^^
116 ：ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?：03/01/24 00:26 ID:M6ijmLBW
やりたい時にやらせてくれるのが友達。
普段特に相手を思いやるやけでもなく、うざい時には放っておくし、
気が向いたら遊びに誘うか、誘いを受けるかだ。
「彼女」みたいに特別な存在では決してない。
普段特に相手を思いやるやけでもなく、うざい時には放っておくし、
気が向いたら遊びに誘うか、誘いを受けるかだ。
「彼女」みたいに特別な存在では決してない。
>>115
結局は、相手次第ってことだね(´∀`)
結局は、相手次第ってことだね(´∀`)
118 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:27 ID:r9lx3ncf
授業の後二人きりで、
学校歩いたり、駅まで30分近く歩いたりするのも変なのか？
学校歩いたり、駅まで30分近く歩いたりするのも変なのか？
119 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/24 00:28 ID:nGeDJDPU
120 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:28 ID:U86e76H3
>115
友情スレは沢山見てるけど
なぜか煽りが余り来ないんですわ。
みなさん大人な人が多くて話が面白い。
そういうわけでスレが立つたびに
リピーターになるんだけどｗ
友情スレは沢山見てるけど
なぜか煽りが余り来ないんですわ。
みなさん大人な人が多くて話が面白い。
そういうわけでスレが立つたびに
リピーターになるんだけどｗ
121 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/01/24 00:29 ID:fjdbEIRt
>>55
私、去年6月に男友達の結婚式に呼ばれたんだけど。
【成り立つ】とか【成り立たない】とか安易な事は言えない。
ただ、思うのは恋愛対象として「好き」の場合は
・優しくしてあげたい
・励ましてあげたい
・独り占めしたい
・いつも傍に居たい
・良く思われたい
対して、友情としての「好き」は
・尊敬できる
・信頼している
・自分と（あるいは家族、同性の友人）と似ている
・人柄が好ましい
だと思う。
そして一番に良いのは、友達にも恋人にもなれることではないかと。
…ちょっと話が違うかも。 sage。
私、去年6月に男友達の結婚式に呼ばれたんだけど。
【成り立つ】とか【成り立たない】とか安易な事は言えない。
ただ、思うのは恋愛対象として「好き」の場合は
・優しくしてあげたい
・励ましてあげたい
・独り占めしたい
・いつも傍に居たい
・良く思われたい
対して、友情としての「好き」は
・尊敬できる
・信頼している
・自分と（あるいは家族、同性の友人）と似ている
・人柄が好ましい
だと思う。
そして一番に良いのは、友達にも恋人にもなれることではないかと。
…ちょっと話が違うかも。 sage。
とりあえず名無しに戻ります～
123 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:33 ID:esdRKZWv
124 ：114：03/01/24 00:36 ID:Xx9TbkRx
>>119
私の男友達は、わりとそういう人が多いです。
彼女できると会わせてくれるし、彼女とも仲良くなるし。
彼女とばかり遊んで、男友達とは遊ばなくなったり
ケンカしたときの仲裁に入らせられたりしますね。
逆に彼氏ができると、みんな気をつかってくれるけど
同じだけ心配もしてくれるし・・・
最初は友達なのに、みんなどんどん兄化父親化していきます。
どうも頼りない、心配なキャラらしいです（ｗ
私の男友達は、わりとそういう人が多いです。
彼女できると会わせてくれるし、彼女とも仲良くなるし。
彼女とばかり遊んで、男友達とは遊ばなくなったり
ケンカしたときの仲裁に入らせられたりしますね。
逆に彼氏ができると、みんな気をつかってくれるけど
同じだけ心配もしてくれるし・・・
最初は友達なのに、みんなどんどん兄化父親化していきます。
どうも頼りない、心配なキャラらしいです（ｗ
125 ：姫子 ◆buGIKO/5M. ：03/01/24 00:38 ID:AKDDkzwH
超なりたってます
ちなみに２年越しの友情
しかし彼氏はなかなか理解してくれません
やっぱ親友って言っても男だからやくのかなぁ
ちなみに２年越しの友情
しかし彼氏はなかなか理解してくれません
やっぱ親友って言っても男だからやくのかなぁ
126 ：みるく：03/01/24 00:39 ID:iBePHLgr
異性の友達は気を遣わないで付き合えるところかなあ。
好きな人だと相手が自分のことどう思ってるのか気になることあるけど。
好きな人だと相手が自分のことどう思ってるのか気になることあるけど。
128 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/24 00:39 ID:nGeDJDPU
130 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:40 ID:sFuFyspO
互い（またはどちらか）に彼氏・彼女がいた方が
ちゃんとした友情が成り立つ気がする
ちゃんとした友情が成り立つ気がする
132 ：みるく：03/01/24 00:43 ID:iBePHLgr
昔から（小学生時代とか幼馴染）の異性の友達は成り立つと思うけど
大学生の異性の友達ってどうなんだろうって思う。恋愛に発展すると思うんだけど
大学生の異性の友達ってどうなんだろうって思う。恋愛に発展すると思うんだけど
133 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:44 ID:U86e76H3
134 ：114：03/01/24 00:44 ID:Xx9TbkRx
>>128
どちらもフリーのときは、周りのほうがうるさくて
なんで付き合わないの？とか付き合ってるんでしょ？とか
さんざん言われました。
でもそこまで気が合ったり、波長が合う人って
同性異性関わらず少ないと思うし、下手に恋をしてなくしたら
お互いにもったいないなーと思ってたのも事実（ｗ
それを越したら、こういう関係に行き着くのかも。
どちらもフリーのときは、周りのほうがうるさくて
なんで付き合わないの？とか付き合ってるんでしょ？とか
さんざん言われました。
でもそこまで気が合ったり、波長が合う人って
同性異性関わらず少ないと思うし、下手に恋をしてなくしたら
お互いにもったいないなーと思ってたのも事実（ｗ
それを越したら、こういう関係に行き着くのかも。
136 ：姫子 ◆buGIKO/5M. ：03/01/24 00:46 ID:AKDDkzwH
137 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/01/24 00:47 ID:fjdbEIRt
138 ：みるく：03/01/24 00:47 ID:iBePHLgr
>133
そうですね。でも、実際長続きしている異性の友達は昔からのほうが多いような
気がして。
合コンとかで知り合った人で未だに仲良い友達って人いますか？
そうですね。でも、実際長続きしている異性の友達は昔からのほうが多いような
気がして。
合コンとかで知り合った人で未だに仲良い友達って人いますか？
139 ：オールラウンダー：03/01/24 00:47 ID:pG67E8Bg
>>1
成り立つ。しかしその相手が魅力的であれば、不成立。
成り立つ。しかしその相手が魅力的であれば、不成立。
レス読まずにスレへの俺の答え
男の気持ち次第だと思う。
たぶん激しく既出だろうからsage
男の気持ち次第だと思う。
たぶん激しく既出だろうからsage
142 ：名無しさんの初恋：03/01/24 00:53 ID:M6ijmLBW
143 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 00:55 ID:U86e76H3
144 ：姫子 ◆buGIKO/5M. ：03/01/24 00:57 ID:AKDDkzwH
えぇ･･･
やっぱ彼氏に悪いことなのね････
もっと彼氏の気持ち考えます･･･
やっぱ彼氏に悪いことなのね････
もっと彼氏の気持ち考えます･･･
>>145
スレ読んでね♥
スレ読んでね♥
>>145
自分に彼女がいたとしても性対象？
自分に彼女がいたとしても性対象？
148 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:02 ID:r9lx3ncf
>>118はどーなの？
今回はそんな盛り上がってないねー
152 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:05 ID:yRCYNg1+
にしても、劣情って？
153 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:06 ID:U86e76H3
>152
性欲のこと。
性欲のこと。
>>146
？スレ読んで成り立たないって書いてるよ。
>>147
仲良い子と「やりたい！」「なんとかホテルへ持ちこもう！」とかは思ってない。
あわよくばって気持ちだから。俺に気持ちが向かないかな～とか思ってるくらい。
貞操観念的な違反をすることは決して無い。
彼女がいてもモテたいって気持ちがあるって事が最終的には性の対象なんじゃないかと思う。
。
？スレ読んで成り立たないって書いてるよ。
>>147
仲良い子と「やりたい！」「なんとかホテルへ持ちこもう！」とかは思ってない。
あわよくばって気持ちだから。俺に気持ちが向かないかな～とか思ってるくらい。
貞操観念的な違反をすることは決して無い。
彼女がいてもモテたいって気持ちがあるって事が最終的には性の対象なんじゃないかと思う。
。
155 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:09 ID:U86e76H3
>154
おまいさんは成り立たないタイプだ
ってことでいいと思うんだけど。
まー洩れが詐欺師とかペテン師と思われても
それはそれでしゃーないけどなｗ
おまいさんは成り立たないタイプだ
ってことでいいと思うんだけど。
まー洩れが詐欺師とかペテン師と思われても
それはそれでしゃーないけどなｗ
156 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/01/24 01:11 ID:fjdbEIRt
男って、大変なんですね。
女も大変だべ
158 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:13 ID:U86e76H3
159 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/01/24 01:13 ID:fjdbEIRt
>>157 良い人だ。
>>154
成り立たないって結論出てた？
私としてはお互いの配慮次第で成り立ったり、成り立たなかったりととっているんだけど。
劣情を抑制する事で配慮できる、というのが目からうろこ。
なんかジェントルになれないと成り立たないかもしれません。
成り立たないって結論出てた？
私としてはお互いの配慮次第で成り立ったり、成り立たなかったりととっているんだけど。
劣情を抑制する事で配慮できる、というのが目からうろこ。
なんかジェントルになれないと成り立たないかもしれません。
161 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:16 ID:Gt6oalgY
友達のままでもセックスは出来るけどね。
162 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:16 ID:2nm8kBEL
＠＠
＠
＠
愛し合う前のエチケット・なめるだけの簡単にエイズ検査！！！
あなたはエイズを理解してますか？
キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にhivウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
http://members.goo.ne.jp/home/popo3456 http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456
＠
＠
愛し合う前のエチケット・なめるだけの簡単にエイズ検査！！！
あなたはエイズを理解してますか？
キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にhivウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
http://members.goo.ne.jp/home/popo3456 http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456
163 ：春は来る：03/01/24 01:17 ID:xrbSiEyD
私も最近、ｸﾞﾙｰﾌﾟで遊んでた男友達に告白してﾌﾗﾚﾀ｡告白した時は電話で我儘だけどアナタが良ければ友達でいてほしいって言ってくれた。けどやっぱ直接会って話してもらったら、やっぱ友達って言葉は安易に使えないし無理って言われた‥悲しいな
164 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:18 ID:M6ijmLBW
>>161
ﾊｧ？死ねよ
ﾊｧ？死ねよ
∧||∧
（ ⌒ ヽ＜お先
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ＜お先
∪ ﾉ
∪∪
166 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:20 ID:Gt6oalgY
167 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:20 ID:tY2ch2yt
男友達と遊び行ったら手エつながれた
なんでなんでなんでーーー！！！？？？
あいつの身に何が起こったんだ！？
それ以来ちょっと意識してしまう自分が恐い
なんでなんでなんでーーー！！！？？？
あいつの身に何が起こったんだ！？
それ以来ちょっと意識してしまう自分が恐い
168 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:21 ID:M6ijmLBW
>>165
ﾊｧ？犬猫苦手板の奴か？
ﾊｧ？犬猫苦手板の奴か？
169 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:21 ID:U86e76H3
>163
悲しい話だけど、
キープの口実に友情を使わなかった男は偉い。
悲しい話だけど、
キープの口実に友情を使わなかった男は偉い。
170 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:22 ID:M6ijmLBW
>>167
ﾊｧ？おまえが勝手に友達だと思ってただけだろ？
ﾊｧ？おまえが勝手に友達だと思ってただけだろ？
俺だって昔は成り立つ派だったんだけどさ。
ちょっと上のほうで話してた姫子の話のその友達バージョン。
女友達に彼氏いて、その彼氏に妬かれる位仲良かった俺。
約２年、友達でいたけど、友達が彼と上手くいかないって言ってきた。
それで気晴らしに家に来たいと言い出した。
前に家に来て何も無かったし、俺も何もする気無かったから承諾。
結果は・・結局やっちゃいました。
どちらからともなしに、もうお互い気持ち上は好きだったから当然と言えば当然。
これ以後、俺は男女の友情は成り立たないと思ってる。
そこには女友達を性の対象（恋愛対象）に見てる自分が必ずいるから。
女側は信じてる人多いから、女から見たら成り立ってると思ってるかもしれない。
でも男側はそうじゃないと思う。内心は淡い期待があると思うんだよ。
姫子の男友達はまさに俺と同じだと思ったけどね。馬鹿にする意味じゃなくマジで。
長文・駄文すまんね。成り立つと思ってる人を諭そうとかじゃないから。
ある女の先輩を見ている限りでは絶対成立しない。
その女はいっぱい男友達がいて、彼氏といるより男友達といる方が多い。
彼氏とは冷めているというわけではない。
なのに、彼と彼の女友達が話していると嫉妬し、
女友達にえげつない仕打ちを加えるのだ。
そして、男友達とその女友達が話していると嫉妬し、
これまたえげつない仕打ちを加える。
ここまで我侭だと人生楽しいだろうなー
なんでこんな最低な女が癒し系とか呼ばれてんだろ。
あ、愚痴でスマソ
その女はいっぱい男友達がいて、彼氏といるより男友達といる方が多い。
彼氏とは冷めているというわけではない。
なのに、彼と彼の女友達が話していると嫉妬し、
女友達にえげつない仕打ちを加えるのだ。
そして、男友達とその女友達が話していると嫉妬し、
これまたえげつない仕打ちを加える。
ここまで我侭だと人生楽しいだろうなー
なんでこんな最低な女が癒し系とか呼ばれてんだろ。
あ、愚痴でスマソ
173 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:24 ID:U86e76H3
174 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/01/24 01:25 ID:fjdbEIRt
>>170
まぁまぁ、おちけつ。あなたも良い人だ。
まぁまぁ、おちけつ。あなたも良い人だ。
メデアは単に争いがキライなだけちゃうんかと（ｒｙ
176 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:28 ID:U86e76H3
むしろメデアは売られた喧嘩は買う方じゃねーか
そうなのか？ このスレ見るに誰彼かまわずイイひと呼ばわりする臆病者なんだが。
もしかして矛先が自分に向かうのを誘ってんの？ｗ
もしかして矛先が自分に向かうのを誘ってんの？ｗ
178 ：167：03/01/24 01:32 ID:tY2ch2yt
自分は友達と思ってても相手は思ってないかも知れないけどね。
そいつに言われた言葉。実に重い。
そいつに言われた言葉。実に重い。
>>171
それは配慮が出来てなかったからそうなっちゃったんだよね。
あなたと彼女は、彼女の彼に対して配慮が足りなかったんだよ。
私はその姫子さんの彼側の立場になって痛い思いしたことあるから
成り立つ、と簡単には言わないよ。
ここで話してる人たちが当事者の周りもきちんと配慮できるって言う事がわかって
成り立つかも、って思ったの。
期待しちゃうからこその線引き。
2人っきりにはならない！よろしくです。(^^;
それは配慮が出来てなかったからそうなっちゃったんだよね。
あなたと彼女は、彼女の彼に対して配慮が足りなかったんだよ。
私はその姫子さんの彼側の立場になって痛い思いしたことあるから
成り立つ、と簡単には言わないよ。
ここで話してる人たちが当事者の周りもきちんと配慮できるって言う事がわかって
成り立つかも、って思ったの。
期待しちゃうからこその線引き。
2人っきりにはならない！よろしくです。(^^;
181 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 01:36 ID:uIreLy18
同性同士よりも成り立ちにくいとは思うし、
友達って事はお互い好きなわけだし、
それが恋愛感情にどちらかが発展してしまう事だってある事を認識しておく必要はあるよね。
自分は友達だからと言って、
必ずしも相手もずっと友達だと思ってるわけではないんだしね。
また、友達だと思ってた人が恋愛感情を持ったからと言って、
裏切られたとか思って欲しくないよね。
確かに、友達という関係が崩れてしまうから、
そういう部分では嫌なのかもしれないけど、
異性の友達はそういったリスクもあると言う事を、
認識して付き合っていかなきゃと思う。
友達って事はお互い好きなわけだし、
それが恋愛感情にどちらかが発展してしまう事だってある事を認識しておく必要はあるよね。
自分は友達だからと言って、
必ずしも相手もずっと友達だと思ってるわけではないんだしね。
また、友達だと思ってた人が恋愛感情を持ったからと言って、
裏切られたとか思って欲しくないよね。
確かに、友達という関係が崩れてしまうから、
そういう部分では嫌なのかもしれないけど、
異性の友達はそういったリスクもあると言う事を、
認識して付き合っていかなきゃと思う。
182 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:36 ID:U86e76H3
>178
友達としての付き合いも曲がり角だな。
恋に落ちるか砕けて終わるか
の選択を迫られる可能性も・・・なきにしもあらず。
>>177
以前煽りとやり合ってるところを見たが
おれでもなかなか出来ないぐらい
気が強かったｗ
友達としての付き合いも曲がり角だな。
恋に落ちるか砕けて終わるか
の選択を迫られる可能性も・・・なきにしもあらず。
>>177
以前煽りとやり合ってるところを見たが
おれでもなかなか出来ないぐらい
気が強かったｗ
183 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/01/24 01:38 ID:fjdbEIRt
いや、このスレのレスを見る限り、皆良い人だなぁと思うだけですよ。
こういう誰もが一度は自分と相手の関係を深く考えて、相手を考慮するという
非常にデリケートな定義に対して、みんな礼儀正しいと思う。
相手を考えられる人はみんな、良い人だ。
喧嘩も買いますがね。
>もしかして矛先が自分に向かうのを誘ってんの？ｗ
そういうわけではないでござる。 ペこり。
こういう誰もが一度は自分と相手の関係を深く考えて、相手を考慮するという
非常にデリケートな定義に対して、みんな礼儀正しいと思う。
相手を考えられる人はみんな、良い人だ。
喧嘩も買いますがね。
>もしかして矛先が自分に向かうのを誘ってんの？ｗ
そういうわけではないでござる。 ペこり。
184 ：167：03/01/24 01:38 ID:tY2ch2yt
>>182
なるほど。そういう女となら友情結べそうｗ
なるほど。そういう女となら友情結べそうｗ
186 ：w：03/01/24 01:38 ID:C/8iYz4Z
>>ｂｏｏ
お互いに尊敬し軽蔑し合う程の関係になったら、友情の関係ではいられなくなるのでは？
お互いに尊敬し軽蔑し合う程の関係になったら、友情の関係ではいられなくなるのでは？
188 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:40 ID:U86e76H3
>184
なんつーかおまいさん・・・短絡的だな
まあいいや。結ばれるなり好きにドゾ
なんつーかおまいさん・・・短絡的だな
まあいいや。結ばれるなり好きにドゾ
>>179
基本的には配慮してるよ。
何度も言うけど、貞操観念的なタブーは起こさないけど気持ちでは期待してる。
それは友達としてっていう健全な見方じゃないよね？って事で俺は成り立たないと思う。
>>171での俺達の行動は確かに配慮に欠けてたけど、
ｾｸｰｽしたのはお互いの気持ちで同意だったから後悔とかはない。
ただ、気づかされたというか、開き直ったきっかけだったという意味で書いたんだよ。
男女の友情は成り立たないって事を。
基本的には配慮してるよ。
何度も言うけど、貞操観念的なタブーは起こさないけど気持ちでは期待してる。
それは友達としてっていう健全な見方じゃないよね？って事で俺は成り立たないと思う。
>>171での俺達の行動は確かに配慮に欠けてたけど、
ｾｸｰｽしたのはお互いの気持ちで同意だったから後悔とかはない。
ただ、気づかされたというか、開き直ったきっかけだったという意味で書いたんだよ。
男女の友情は成り立たないって事を。
190 ：167：03/01/24 01:44 ID:tY2ch2yt
>>187
デート・・・・・・・・・。
映画見に行こうと言われ、お互い空いてる日が12月の24.25しかなくて
25に行く流れになり・・・、いつも仲良いﾒﾝﾊﾞｰ5.6人で行くのかと思い
きや2人だったわけで・・・、んでせっかくだからｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ見に行くか
となったわけですが、普通に遊びに行った気ﾏﾝﾏﾝだったんですがね
デート・・・・・・・・・。
映画見に行こうと言われ、お互い空いてる日が12月の24.25しかなくて
25に行く流れになり・・・、いつも仲良いﾒﾝﾊﾞｰ5.6人で行くのかと思い
きや2人だったわけで・・・、んでせっかくだからｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ見に行くか
となったわけですが、普通に遊びに行った気ﾏﾝﾏﾝだったんですがね
>>190
ｵﾓﾛｲ
ｵﾓﾛｲ
192 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:46 ID:r9lx3ncf
>>190
相手はデートする気マンマンだろ、どー考えても。
相手はデートする気マンマンだろ、どー考えても。
193 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:46 ID:M6ijmLBW
俺が彼女と別れたこと知って以来、電話とメールの数が急激に増えた。
やたらと遊びに誘われるし。俺も行くけど。
向こうはどういうつもりだ？
やたらと遊びに誘われるし。俺も行くけど。
向こうはどういうつもりだ？
194 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:47 ID:hsIRNRdU
196 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:48 ID:U86e76H3
>190
鈍すぎるぜ姉さんよぅ・・・
ぜんぶ仕組んであるﾖｳにしか見えないんだが
まあおまいさんが気がつこうがなかろうが
男はもうその気になっちまってますよｶﾞｸｶﾞｸ
あとはおまいさんがどう出るかの問題になっていくよ
鈍すぎるぜ姉さんよぅ・・・
ぜんぶ仕組んであるﾖｳにしか見えないんだが
まあおまいさんが気がつこうがなかろうが
男はもうその気になっちまってますよｶﾞｸｶﾞｸ
あとはおまいさんがどう出るかの問題になっていくよ
198 ：167：03/01/24 01:49 ID:tY2ch2yt
199 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:51 ID:U86e76H3
結局その気かよｗ
まぁ幸せにな
まぁ幸せにな
201 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 01:54 ID:U86e76H3
へい。
天然物内国産に間違いございませんぜ。
冬場で脂も程良く乗ってまさ。
天然物内国産に間違いございませんぜ。
冬場で脂も程良く乗ってまさ。
202 ：167：03/01/24 01:54 ID:tY2ch2yt
>>202
小悪魔のしっぽが生えてますぜ
小悪魔のしっぽが生えてますぜ
204 ：名無しさんの初恋：03/01/24 01:56 ID:r9lx3ncf
>>200
やはり活きのイイ天然でしたよ…
やはり活きのイイ天然でしたよ…
205 ：167：03/01/24 01:57 ID:tY2ch2yt
人に好かれるのは嬉しいもんですがね
ただぶっちゃけ恋愛経験が浅いので対応に困るのでし
ただぶっちゃけ恋愛経験が浅いので対応に困るのでし
ああ！本人から天然を確信させる発言が！！
ピンクレディーの♪S･O･S を聞きましょう。
208 ：アブラゼミの憂鬱 ◆SEMImqnG7U ：03/01/24 02:01 ID:eybGFysl
成り立たなかったら彼女以外の女は知り合いって扱いになんの？
209 ：167：03/01/24 02:02 ID:tY2ch2yt
あぁテスト前なのに鬱だわｗ
さーて勉強をしてきます
なにが天然なんですか？？？？
さーて勉強をしてきます
なにが天然なんですか？？？？
>>208
もしくは全部彼女
もしくは全部彼女
211 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 02:03 ID:U86e76H3
板違いかもしれないがもしバイだったら
彼氏彼女以外の友達は全く作れないことになるよな
それは困る。
彼氏彼女以外の友達は全く作れないことになるよな
それは困る。
213 ：167：03/01/24 02:04 ID:tY2ch2yt
すんごいくだらない事言わしてください
私のID、2chが入ってる！！
では逝ってきますｗ
私のID、2chが入ってる！！
では逝ってきますｗ
214 ：167：03/01/24 02:05 ID:tY2ch2yt
217 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 02:07 ID:U86e76H3
>215
いいねえ人類みな恋人。
いいねえ人類みな恋人。
218 ：名無しさんの初恋：03/01/24 02:28 ID:Qssv3mQT
前のほうに出てたけど、《「まあ可愛くて、性格もいい、しかも仲良し」だけど
恋愛感情が起こらない》
っていうのは、決め手になる何が足りないんだと思いますか？
そんなの人それぞれだと思いますが、ちとお伺いしたいです。
恋愛感情が起こらない》
っていうのは、決め手になる何が足りないんだと思いますか？
そんなの人それぞれだと思いますが、ちとお伺いしたいです。
219 ：乳：03/01/24 02:29 ID:H8mjaV7F
エロ要素がある程度あれば友達する
なければつまんねえ
なければつまんねえ
220 ：名無しさんの初恋：03/01/24 08:08 ID:pr+oeIDQ
よくこの手のスレでたまに女が
「あたしは成立してる、仲のいい男友達の家にたまに泊まるけど
別に何にもないし」とかいう人いるけど
それって逆に配慮しなさすぎでよくないと思うんだけど。
そりゃ泊まれるくらいの友達はその人だけって自分でも判ってるだろうけど
そういうのを基準にされても。親しき中にも礼儀あり。
「あたしは成立してる、仲のいい男友達の家にたまに泊まるけど
別に何にもないし」とかいう人いるけど
それって逆に配慮しなさすぎでよくないと思うんだけど。
そりゃ泊まれるくらいの友達はその人だけって自分でも判ってるだろうけど
そういうのを基準にされても。親しき中にも礼儀あり。
221 ：名無しさんの初恋：03/01/24 08:26 ID:5/NDz5ID
本当にたまに酔っ払ってセックスしたりするけど
普段は仲の良い友達・・・これって友達？？
普段は仲の良い友達・・・これって友達？？
222 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/01/24 08:30 ID:G9bIX8j5
このスレでは
SEXしたらその相手とは友達じゃない、という方向だが、
実際、SEXしても友情が継続することは、ある、ある。
セフレとか云うことじゃあなくても。
ま－そういう意見がつぶされてる（＆ほとんどない）のは、
SEXが絡むと純情板のスレじゃいられなくなるから、かな。
SEXしたらその相手とは友達じゃない、という方向だが、
実際、SEXしても友情が継続することは、ある、ある。
セフレとか云うことじゃあなくても。
ま－そういう意見がつぶされてる（＆ほとんどない）のは、
SEXが絡むと純情板のスレじゃいられなくなるから、かな。
223 ：晴れたらいい：03/01/24 08:30 ID:APp0IWun
好きなのに告白できないのも、告白して関係が変わるのも嫌だな
224 ：名無しさんの初恋：03/01/24 08:34 ID:xWYLDGZv
何時の間にかセフレを好きになる
225 ：名無しさんの初恋：03/01/24 08:41 ID:LxOrTKPg
ふ～ん、じゃあ仲のいい女友達とsexしよっと。
226 ：名無しさんの初恋：03/01/24 08:41 ID:OPOvxEi1
性欲がわかない容姿の女とは一生友人のままですが、なにか？
227 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/01/24 08:59 ID:G9bIX8j5
228 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:10 ID:JeQTKTiq
229 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:14 ID:pr+oeIDQ
倫理的に問題なのは間違いないけどね。
本人たちがよければ、誰にも迷惑かけなければいいけど
基本的に異端なのを自覚して欲しい。
本人たちがよければ、誰にも迷惑かけなければいいけど
基本的に異端なのを自覚して欲しい。
230 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:22 ID:JeQTKTiq
こんなスレ立てて疑問に思う様な相手とは成り立たない
232 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:26 ID:pr+oeIDQ
>>230
モラル的にも？
モラル的にも？
233 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:32 ID:nAx3RpfD
友達と呼べる女友達はみんな何人くらいいるのだろうか。
234 ：くず ◆hsKUZUTP5k ：03/01/24 09:33 ID:kAizVAzq
相手に性欲を感じない限り友情は続く
235 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:33 ID:jQTm68pZ
なにかにつけオまんこを要求してしまう
236 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:34 ID:z6T3s3w6
性欲を感じないのは失礼。
237 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:36 ID:JeQTKTiq
>>232
モラルも倫理も一緒だと思うが...
まあただ、モラルも倫理もそうだけど、
明確な線引きがないから、
人によって違うんだろうとは思う。
ただ、最低限として人に迷惑をかけるかかけないかというのは、
重要じゃないかなとは思う。
で、もちろんセクースしても友達だなんて事が考えられない人もいるでしょう。
その時には、恋人がいなくても、
恋人が出来てその事を知ったら？というのもあるけど、
そんなものわざわざ言うわけがない。
モラルも倫理も一緒だと思うが...
まあただ、モラルも倫理もそうだけど、
明確な線引きがないから、
人によって違うんだろうとは思う。
ただ、最低限として人に迷惑をかけるかかけないかというのは、
重要じゃないかなとは思う。
で、もちろんセクースしても友達だなんて事が考えられない人もいるでしょう。
その時には、恋人がいなくても、
恋人が出来てその事を知ったら？というのもあるけど、
そんなものわざわざ言うわけがない。
238 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:37 ID:z6T3s3w6
239 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:37 ID:pr+oeIDQ
240 ：くず ◆hsKUZUTP5k ：03/01/24 09:38 ID:kAizVAzq
241 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:47 ID:JeQTKTiq
>>238
可能性はあると思うけど、
友達は信頼してるからね～
あんまり考えた事がないな。
>>239
＞言わないのはやっぱり、問題だと自覚してるからだよね？
問題になるかどうかは、
人それぞれだから、
自分は問題じゃなくても、
相手が問題かどうかわからないから、
わざわざリスクを背負ってまで言う必要もないでしょう。
それに、恋人が出来れば、
異性との友達とは２人きりで遊ばないようにするとか、
そういった配慮もするし、
相手に怪しいと思われる事もないしね。
可能性はあると思うけど、
友達は信頼してるからね～
あんまり考えた事がないな。
>>239
＞言わないのはやっぱり、問題だと自覚してるからだよね？
問題になるかどうかは、
人それぞれだから、
自分は問題じゃなくても、
相手が問題かどうかわからないから、
わざわざリスクを背負ってまで言う必要もないでしょう。
それに、恋人が出来れば、
異性との友達とは２人きりで遊ばないようにするとか、
そういった配慮もするし、
相手に怪しいと思われる事もないしね。
恋人が出来れば→異性の友達と２人きりで遊ばないようにする配慮
恋人って何なの？
恋人って何なの？
243 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:50 ID:JeQTKTiq
>>239
＞友人間のセックスは明確に悪ではない、と？
悪とは思えないね。
じゃあ、善かといえばそうとも思えないわけだけど、
善悪だって、人によって考え方が違うんだし、
基準をどこにおくかというのもある。
世の中、善と悪だけに分類されるわけでもないしね。
結婚してないのに、セクースは御法度という人もいるしね。
>>240
性欲と友情は別物だと思う。
＞友人間のセックスは明確に悪ではない、と？
悪とは思えないね。
じゃあ、善かといえばそうとも思えないわけだけど、
善悪だって、人によって考え方が違うんだし、
基準をどこにおくかというのもある。
世の中、善と悪だけに分類されるわけでもないしね。
結婚してないのに、セクースは御法度という人もいるしね。
>>240
性欲と友情は別物だと思う。
244 ：くず ◆hsKUZUTP5k ：03/01/24 09:53 ID:kAizVAzq
245 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:54 ID:pr+oeIDQ
＞基準をどこにおくかというのもある。
ある程度の常識として、セックスは友人とするものではない、という
概念が既にあると思うんだけど？
ある程度の常識として、セックスは友人とするものではない、という
概念が既にあると思うんだけど？
246 ：名無しさんの初恋：03/01/24 09:54 ID:nAx3RpfD
考えてることおかしいなぁ。
247 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:54 ID:JeQTKTiq
>>242
何なんでしょうね？
何だと思いますか？
自分の定義として考えるなら、
独占したい相手であり、
これからずっと人生を共にしたい相手でもあるかな。
ただ、定義するにしても、
機械的に定義するものじゃあないとは思ってる。
何なんでしょうね？
何だと思いますか？
自分の定義として考えるなら、
独占したい相手であり、
これからずっと人生を共にしたい相手でもあるかな。
ただ、定義するにしても、
機械的に定義するものじゃあないとは思ってる。
248 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 09:59 ID:JeQTKTiq
まあ、とりあえず言えるのは
恋人が出来たとしてその恋人が同性の友人に自分の事で相談をするのは良いとして
異性の友人に自分の事を相談するのは勘弁、もしくはそうな奴には成りたくない
恋人が出来たとしてその恋人が同性の友人に自分の事で相談をするのは良いとして
異性の友人に自分の事を相談するのは勘弁、もしくはそうな奴には成りたくない
250 ：名無しさんの初恋：03/01/24 10:00 ID:pr+oeIDQ
251 ：名無しさんの初恋：03/01/24 10:03 ID:nAx3RpfD
世間一般常識というものがあると思うけど。
252 ：名無しさんの初恋：03/01/24 10:03 ID:z6T3s3w6
そもそもｾｸｰｽ云々言ってる時点で馬鹿らしい。
やらなきゃいいだけだろ。
一時的に気持ちいいだけで後には何も残らん。
カップルが愛し合ってｾｸｰｽすることとは違うんだよ。
やらなきゃいいだけだろ。
一時的に気持ちいいだけで後には何も残らん。
カップルが愛し合ってｾｸｰｽすることとは違うんだよ。
あとアレだ、恋人が居る異性の友人からの誘いは
恋人同伴とか複数人でも無い限りなるべく遠慮してる
まあ、恋人同伴の時なんてノコノコ逝くと鬱になる確立高いんだけどな
恋人同伴とか複数人でも無い限りなるべく遠慮してる
まあ、恋人同伴の時なんてノコノコ逝くと鬱になる確立高いんだけどな
友人間のセックルは性的欲望を処理する妥協点みたいなもの。
でも虚無的な遊びでしか繋がってない友情も同じレベルかも。
友情にも上中下あると思うよ。
異性間の友情はあると思う。
ただそれが恋慕に変わる危機性はあると思う。
女の子は弱い生き物だから。
でも虚無的な遊びでしか繋がってない友情も同じレベルかも。
友情にも上中下あると思うよ。
異性間の友情はあると思う。
ただそれが恋慕に変わる危機性はあると思う。
女の子は弱い生き物だから。
まあ友人間でセクルを何の負い目も感じずにやれるなんて腐った友情だな
256 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/24 10:09 ID:JeQTKTiq
>>256
たぶん、スレ立て人は一般的に男女間の友情は成り立つかを聞いてるので
充電中氏の意見はスレ違いとも言えるな。
すべて人それぞれと言ってるが、一般的にそれは成り立ってるとは言えない事は認めなよ。
たぶん、スレ立て人は一般的に男女間の友情は成り立つかを聞いてるので
充電中氏の意見はスレ違いとも言えるな。
すべて人それぞれと言ってるが、一般的にそれは成り立ってるとは言えない事は認めなよ。
セクルマンセーな友人が居たとして
「アイツとはヤレるがお前とはセクルできん」
となったらどーなんだろ？
「アイツとはヤレるがお前とはセクルできん」
となったらどーなんだろ？
259 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/24 12:13 ID:nGeDJDPU
オイラ、若い頃は、男女分け隔てなく付きあってたんだけど、勘違いされることが多かった。
男友だちと遊ぶように、オンナノコと遊んだり、話したりしてた。すると、
「あの娘とつきあってんの？」「女スキだよね」「もてるよね」「つねに彼女いるよね」
などなど。プレイボーイみたいなレッテルを貼られた。セクルはしないのにさ。手もツナがねえのにさ。
オンナノコも勘違いするようで、迫られたり、彼女面されたりした。
それがめんどくさいし、無意識のうちに相手を期待させて傷つけてしまったりする（した）から、
女の子と男友だちと同じように接することをやめた。ここでいわれている、配慮になるのかな？知らないけど。
男女間の友情は成立するのかもしれないけど、簡単に成立するとは言いたくない。
成立する相手もいるけど、しない相手もいる。と思う。
女の子には、どこまで自分をだすか、だせるか、を計りながらでしか付き合えない。やっぱり。
で、コイツなら大丈夫。友だちだな！って思える人はかなり少ない。つかほとんどいない。
まとまらない。ごめにょ。
一般論で話をするなら「友情は成立するんじゃない？」。タテマエは。だけど。
オイラは簡単にするとは言いたくない。自分の中の「友だち」のカテゴリーが狭いのかもしれないけれどん。
長文。
男友だちと遊ぶように、オンナノコと遊んだり、話したりしてた。すると、
「あの娘とつきあってんの？」「女スキだよね」「もてるよね」「つねに彼女いるよね」
などなど。プレイボーイみたいなレッテルを貼られた。セクルはしないのにさ。手もツナがねえのにさ。
オンナノコも勘違いするようで、迫られたり、彼女面されたりした。
それがめんどくさいし、無意識のうちに相手を期待させて傷つけてしまったりする（した）から、
女の子と男友だちと同じように接することをやめた。ここでいわれている、配慮になるのかな？知らないけど。
男女間の友情は成立するのかもしれないけど、簡単に成立するとは言いたくない。
成立する相手もいるけど、しない相手もいる。と思う。
女の子には、どこまで自分をだすか、だせるか、を計りながらでしか付き合えない。やっぱり。
で、コイツなら大丈夫。友だちだな！って思える人はかなり少ない。つかほとんどいない。
まとまらない。ごめにょ。
一般論で話をするなら「友情は成立するんじゃない？」。タテマエは。だけど。
オイラは簡単にするとは言いたくない。自分の中の「友だち」のカテゴリーが狭いのかもしれないけれどん。
長文。
260 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/01/24 12:50 ID:G9bIX8j5
>>257
スレ立ての主旨が「一般的にいって」の解を求めているなら、
このスレでの今のところの内容としては
「友情がなりたつ人も成り立たない人もいる」
なんじゃない。
オレは充電中の意見はそうスレ違いだとは思わんけどね。
別に「俺は～」の意見を言ったらイカンわけではないしね。
所感も含めて「だから概して～じゃないかな？」っていうのは、
意見として成立してると思うけどね。
しかし、SEXの話になるとトタンにムキになるヤシが多いね（藁
スレ立ての主旨が「一般的にいって」の解を求めているなら、
このスレでの今のところの内容としては
「友情がなりたつ人も成り立たない人もいる」
なんじゃない。
オレは充電中の意見はそうスレ違いだとは思わんけどね。
別に「俺は～」の意見を言ったらイカンわけではないしね。
所感も含めて「だから概して～じゃないかな？」っていうのは、
意見として成立してると思うけどね。
しかし、SEXの話になるとトタンにムキになるヤシが多いね（藁
>>260
充電中の意見は、個人の意見として「成り立つ」って事でいいんだが
一般的常識ってやつでみたらその内容は成り立たないのでは？
っていう他の人は思ってるんじゃないの？
あまりにも「人それぞれ発言」が目立つからさ、
「個人的に充電中が成立するって思ってるのはいいが、他はそうじゃないよ」って事だよ。
＞しかし、SEXの話になるとトタンにムキになるヤシが多いね（藁
これは、友達とｾｸｰｽするのが、ある種の線引きになるって
みんなが思ってるからでしょ。
充電中の意見は、個人の意見として「成り立つ」って事でいいんだが
一般的常識ってやつでみたらその内容は成り立たないのでは？
っていう他の人は思ってるんじゃないの？
あまりにも「人それぞれ発言」が目立つからさ、
「個人的に充電中が成立するって思ってるのはいいが、他はそうじゃないよ」って事だよ。
＞しかし、SEXの話になるとトタンにムキになるヤシが多いね（藁
これは、友達とｾｸｰｽするのが、ある種の線引きになるって
みんなが思ってるからでしょ。
絶対成り立つ！って思ってたんだけど、このスレ見たらなんか微妙。
オレが親友だと思ってる女の子とは、何度か寝てます。
寝ちゃうと友達ではない？ダメ？？
すごく尊敬できて、理解しあえて、仲のいいかけがえのない友達・・・
酒が好きなら一緒に飲むだろ？
ビリヤード好きなら一緒に行くだろ？
SEXはマズいかね？・・・オレらおかしいんだろうか。
オレが親友だと思ってる女の子とは、何度か寝てます。
寝ちゃうと友達ではない？ダメ？？
すごく尊敬できて、理解しあえて、仲のいいかけがえのない友達・・・
酒が好きなら一緒に飲むだろ？
ビリヤード好きなら一緒に行くだろ？
SEXはマズいかね？・・・オレらおかしいんだろうか。
>>262
キチガイ
キチガイ
避妊してるから大丈夫だとか思ってねぇ？
（＾＾；
266 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/24 19:05 ID:2MITvfOh
>>262
この板的には磔・火あぶりもんだよｗ
過恋板なら許されるんだろうが、モラリスト多いからね。
ここは。
個人的には、モラルという言葉は好かぬけどな。
善か悪かは自分で考えて決めることであって
人様に決めて頂くのは本末転倒。
反社会的行為（不倫など）は
相応の報いを受けてしかるべきだが
それは善悪とは別次元の話だからね。
この板的には磔・火あぶりもんだよｗ
過恋板なら許されるんだろうが、モラリスト多いからね。
ここは。
個人的には、モラルという言葉は好かぬけどな。
善か悪かは自分で考えて決めることであって
人様に決めて頂くのは本末転倒。
反社会的行為（不倫など）は
相応の報いを受けてしかるべきだが
それは善悪とは別次元の話だからね。
267 ：名無しさんの初恋：03/01/25 00:47 ID:nG8a144k
>>259
俺は昔も今も、君のような状態だ。
常に周りに女いるし。友達でしかない奴もいるし（向こうもそう接してくる）、
彼女面してる奴もいるが俺は構わない。
モテるに越したことはないからな。
告白されたことないし、本命がいないだけだ。
俺は昔も今も、君のような状態だ。
常に周りに女いるし。友達でしかない奴もいるし（向こうもそう接してくる）、
彼女面してる奴もいるが俺は構わない。
モテるに越したことはないからな。
告白されたことないし、本命がいないだけだ。
269 ：生クリーム大好き ◆GmWXl1ucZY ：03/01/28 12:36 ID:0O6o2BDY
知り合いと友達は違うじょ
270 ：ヴォルツ・ケネス：03/01/28 12:39 ID:8+zU44P2
>>266
モラルの意味をわかって書いているのかね？
モラルの意味をわかって書いているのかね？
271 ：名無しさんの初恋：03/01/28 12:41 ID:WUmFXhrW
成り立つ。ただし男次第だ。
272 ：名無しさんの初恋：03/01/28 12:44 ID:/Cz7DDuT
親友とセックス・・・
いくら相手が可愛くても気持ちが悪いと私は思ってしまう。
いくら相手が可愛くても気持ちが悪いと私は思ってしまう。
273 ：名無しさんの初恋：03/01/28 12:45 ID:QLvxKZvl
異性の親友って成り立つの？
疑問に思ってる人とは成り立たない
異性の親友いるよ。
もしかしたら彼氏よりも私の事知ってるかもしれないｗ
相手はちゃんと彼女もいる人だし。
お互いの恋人にも紹介し合ってるよ。
ダブルデートもした事ある。最初は嫉妬されて大変だったぁｗ
一日一緒に過ごしたらわかってもらえたけどね。
もしかしたら彼氏よりも私の事知ってるかもしれないｗ
相手はちゃんと彼女もいる人だし。
お互いの恋人にも紹介し合ってるよ。
ダブルデートもした事ある。最初は嫉妬されて大変だったぁｗ
一日一緒に過ごしたらわかってもらえたけどね。
つーか恋人が居る人間は相手とその異性のダチを逢わせて
仲良くさせないと恋人はダルいよ
仲良くさせないと恋人はダルいよ
277 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/28 13:39 ID:LGXt/gPc
>>275はわかってくれる相手だったから良いが、
必ずしもわかってくれる相手ばかりとは限らないし、
実際に今も相手はわかってないのかもしれん。
>>276
嫉妬心が強い恋人ならしない方がいいでしょう。
必ずしもわかってくれる相手ばかりとは限らないし、
実際に今も相手はわかってないのかもしれん。
>>276
嫉妬心が強い恋人ならしない方がいいでしょう。
278 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/01/28 22:33 ID:ULQaOQV4
279 ：しゃーむ：03/01/29 00:21 ID:Dr9WAKSO
感じ悪いと思いつつ、異性の友達に誘惑じみたことをして、ベッドに入ってみたりする。
その時はエロ魂がうごめいていて、そうしてしまうのだが、後で後悔する。
そんなことを繰り返していて、自分たちは友達だと言えるんだろうかと疑問に思ったりもするが、
自分は友達だと思っているし、向こうもそう思っているらしい。
本心はわからないが。
その時はエロ魂がうごめいていて、そうしてしまうのだが、後で後悔する。
そんなことを繰り返していて、自分たちは友達だと言えるんだろうかと疑問に思ったりもするが、
自分は友達だと思っているし、向こうもそう思っているらしい。
本心はわからないが。
281 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/01/29 09:00 ID:EIqMiEwr
>>279
何しよ－が友達は友達。
お互いにカレカノがいればそれは決定的だし。
（ま－その場合は罪悪感をどう処理するか、だが）
純情板的にはそ－ゆ－のが許せないヤシが多いようだが
実際にはそ－ゆ－ことしてるヤシは少なくないとみた。
何しよ－が友達は友達。
お互いにカレカノがいればそれは決定的だし。
（ま－その場合は罪悪感をどう処理するか、だが）
純情板的にはそ－ゆ－のが許せないヤシが多いようだが
実際にはそ－ゆ－ことしてるヤシは少なくないとみた。
>>281
それを恋人に普通の事見たくさらりと言えるかどうかだろモルァ
それを恋人に普通の事見たくさらりと言えるかどうかだろモルァ
283 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/01/29 14:19 ID:EIqMiEwr
私も異性の親友がいます。彼は結婚しているし、私も恋人がいる。
彼とはものすごく古い友達だし、ほんとに何でも話せる間柄。
彼は今海外在住なので、メールや手紙のほかは年１回くらいしか会えないけどね。
その人とは大昔に一度だけキスしたことがあります。
出会って10年目のことでした。ものすごく長いキスでした。
その勢いで寝そうになったけど、結局はそうなりませんでした。
彼の妻も私の恋人も私と彼の仲がいいことは知っています。
まぁもともと私の恋人と彼も友達なんだけどね。
（要するに三人グループの中の二人がくっついたということなのですが）
親友の彼に欲情を感じることがまったくないわけではないけれど、
なんとなく、彼とはしたくないと思っています。
別にセックスする必要がないっつーかなんつーか、うまく言えないけど。
彼とは夜通し一緒にいることもあって、
会話の遊びで色っぽい話題になることはありますが、
お互いその気がないのはわかってるんです。
やっぱり大昔にやりかけてやらなかったという思い出が大きく存在していて、
私たちはそういう関係ではないらしいということで落ち着いてます。
私の恋人は彼に少なからず嫉妬しているようで、
だから彼と私が会うと気になるそうです。当然だと思う。
でも私も彼らがふたりで会ってるのは気になるよ！
彼とはものすごく古い友達だし、ほんとに何でも話せる間柄。
彼は今海外在住なので、メールや手紙のほかは年１回くらいしか会えないけどね。
その人とは大昔に一度だけキスしたことがあります。
出会って10年目のことでした。ものすごく長いキスでした。
その勢いで寝そうになったけど、結局はそうなりませんでした。
彼の妻も私の恋人も私と彼の仲がいいことは知っています。
まぁもともと私の恋人と彼も友達なんだけどね。
（要するに三人グループの中の二人がくっついたということなのですが）
親友の彼に欲情を感じることがまったくないわけではないけれど、
なんとなく、彼とはしたくないと思っています。
別にセックスする必要がないっつーかなんつーか、うまく言えないけど。
彼とは夜通し一緒にいることもあって、
会話の遊びで色っぽい話題になることはありますが、
お互いその気がないのはわかってるんです。
やっぱり大昔にやりかけてやらなかったという思い出が大きく存在していて、
私たちはそういう関係ではないらしいということで落ち着いてます。
私の恋人は彼に少なからず嫉妬しているようで、
だから彼と私が会うと気になるそうです。当然だと思う。
でも私も彼らがふたりで会ってるのは気になるよ！
>>275
>相手はちゃんと彼女もいる人だし。
これは関係ないっしょ。
こういう事実があっても線引きできないﾔｼもいて、からんでくるわけだし。
でも･･
>一日一緒に過ごしたらわかってもらえたけどね。
これいいなあ、と思った。
これすら嫌がる人もいたから。
恋人が、自分の全く見たこともない異性と親密だったら嫌に決まってんじゃん！
>相手はちゃんと彼女もいる人だし。
これは関係ないっしょ。
こういう事実があっても線引きできないﾔｼもいて、からんでくるわけだし。
でも･･
>一日一緒に過ごしたらわかってもらえたけどね。
これいいなあ、と思った。
これすら嫌がる人もいたから。
恋人が、自分の全く見たこともない異性と親密だったら嫌に決まってんじゃん！
友人の告白に「絶対あり得ない無理」の返事をして、
でもメッセ来るので友人トークしてると「優しくするな」と言われます。
無視して友情自体切るしかないのでしょうかー？
友達としての対応駄目だと、縁切りしか無いのでしょうか
でもメッセ来るので友人トークしてると「優しくするな」と言われます。
無視して友情自体切るしかないのでしょうかー？
友達としての対応駄目だと、縁切りしか無いのでしょうか
287 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/01/30 07:09 ID:5VBadt9f
異性に恋愛感情じゃない好きって感情もつのって不自然かな？
そういう相手には好きって言えるし
恋愛と違って何か結果を求める関係じゃないから長く続けていけるんだと思う。
そういう相手には好きって言えるし
恋愛と違って何か結果を求める関係じゃないから長く続けていけるんだと思う。
289 ：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/01/31 06:33 ID:Nzwsel8m
>>288
自分と異性の友人、の関係しか見てないんじゃない？
例えば自分の恋人がどう思うか、とかも見て大丈夫だったらいいんじゃない？
そういう感情自体を頑として不自然だとは言わんけど、
相手にそういうこと言ったら誤解を与えるんじゃないの？
自分と異性の友人、の関係しか見てないんじゃない？
例えば自分の恋人がどう思うか、とかも見て大丈夫だったらいいんじゃない？
そういう感情自体を頑として不自然だとは言わんけど、
相手にそういうこと言ったら誤解を与えるんじゃないの？
291 ：名無しさんの初恋：03/02/01 09:08 ID:kBD8mtl+
男女の友情って立ちますか？
成り立って欲しくないなぁ
気を持たせて欲しくないなぁ
でも繋がっていたいなんて、我侭を友情なんて言葉でごまかして
もし君が俺と付き合ってくれたら、逆に同じように男友達と仲良くして
欲しくはないなんてまた勝手思う
気を持たせて欲しくないなぁ
でも繋がっていたいなんて、我侭を友情なんて言葉でごまかして
もし君が俺と付き合ってくれたら、逆に同じように男友達と仲良くして
欲しくはないなんてまた勝手思う
293 ：名無しさんの初恋：03/02/02 21:54 ID:kXpa7Dpg
ずっと男女の友情はあると信じてたけど、
最近はそんなのないって思う。
高校から六年、二人の男と親友だと思って仲良くしてきた。
その二人が話し合って同時期に告白してきて
「どっちか選べ」
と選択を迫られた。
どっちも友達なんだから選べるわけないじゃん。
彼らだって悩んだだろうとは思うけど
すごい裏切られたような気分…
最近はそんなのないって思う。
高校から六年、二人の男と親友だと思って仲良くしてきた。
その二人が話し合って同時期に告白してきて
「どっちか選べ」
と選択を迫られた。
どっちも友達なんだから選べるわけないじゃん。
彼らだって悩んだだろうとは思うけど
すごい裏切られたような気分…
294 ：名無しさんの初恋：03/02/02 21:56 ID:UXzvSyBG
>>293
俺そういうの嫌だなぁ。友達って思ったら絶対好きにならないし。
俺そういうの嫌だなぁ。友達って思ったら絶対好きにならないし。
295 ：名無しさんの初恋：03/02/02 22:00 ID:W9AetkOk
296 ：名無しさんの初恋：03/02/02 22:05 ID:O+yI1w5W
ないな。あってもそれはもう男でも女でもない。
ふられて友達関係に落ち着いたが、相手を女扱い出来なくなるもん。したら意識しちまうし。
でも態度違うとか怒られるんだよな。好きな人と友達じゃ、優しさの態度違ってもおかしくないだろに。勝手なもんだな。
ふられて友達関係に落ち着いたが、相手を女扱い出来なくなるもん。したら意識しちまうし。
でも態度違うとか怒られるんだよな。好きな人と友達じゃ、優しさの態度違ってもおかしくないだろに。勝手なもんだな。
成り立つよ。
298 ：名無しさんの初恋：03/02/02 22:09 ID:kXpa7Dpg
>>295
私がずっと男に対して恋愛感情が持てないから
「それなら俺達二人のうちどちらか選べよ。
絶対に幸せにするから。」
と言われたのよ。
でも、別に彼らに幸せにして貰いたいとは思わない。
恋愛だけが幸せになる方法だとは思わないから…
恋愛板に書く事じゃないかもしれないけどさ。
私がずっと男に対して恋愛感情が持てないから
「それなら俺達二人のうちどちらか選べよ。
絶対に幸せにするから。」
と言われたのよ。
でも、別に彼らに幸せにして貰いたいとは思わない。
恋愛だけが幸せになる方法だとは思わないから…
恋愛板に書く事じゃないかもしれないけどさ。
299 ：貧弱男 ◆82iFRRu4iU ：03/02/02 22:14 ID:qOrNzmJ/
>>298
そうそう、恋愛しなきゃいけないなんて事は断じて無いよ
そうそう、恋愛しなきゃいけないなんて事は断じて無いよ
300 ：名無しさんの初恋：03/02/02 22:26 ID:W9AetkOk
>>298
その方向で良いと思うよ。
私も女だけど、男友達はあくまで男友達だもの。
幸せには自分でなるものだからさ。
しかし何でそんな切羽詰ったことしたんだろうね……
両方の親友関係に同時にヒビ入る298の立場を考えたら
絶対そんなこと出来ないだろうに……
その方向で良いと思うよ。
私も女だけど、男友達はあくまで男友達だもの。
幸せには自分でなるものだからさ。
しかし何でそんな切羽詰ったことしたんだろうね……
両方の親友関係に同時にヒビ入る298の立場を考えたら
絶対そんなこと出来ないだろうに……
男女の友情ってお互いに都合が良いものを求める
「ごっこ」でしか成立しないのではないか
だって種類が違うんだもん
「ごっこ」でしか成立しないのではないか
だって種類が違うんだもん
自分男だけど女の子二人から同時に告白されて>>293みたいなことになったことがあった。
自分としては両方好きだったので散々迷っていたら片方が身を引いたのでもう片方と付き合うことにしました。
その時点では身を引いたほうの女の子にひどいことしたかな、とは思ったけど結局今でも親友として
うまくやってるから結果オーライなのかな。
その女の子二人は自分と知り合う前からの友人でお互いにそれなりに信頼しあってるのか
彼女のほうも嫉妬みたいな感情を表に出すことはないみたい。
って書いてて思ったけど女の子達が自分の感情を押し殺してるのだとしたら
自分はかなり酷いやつっぽ。
自分としては両方好きだったので散々迷っていたら片方が身を引いたのでもう片方と付き合うことにしました。
その時点では身を引いたほうの女の子にひどいことしたかな、とは思ったけど結局今でも親友として
うまくやってるから結果オーライなのかな。
その女の子二人は自分と知り合う前からの友人でお互いにそれなりに信頼しあってるのか
彼女のほうも嫉妬みたいな感情を表に出すことはないみたい。
って書いてて思ったけど女の子達が自分の感情を押し殺してるのだとしたら
自分はかなり酷いやつっぽ。
誰かが感情を犠牲にしなくちゃ成り立たない関係は友情ではないと思う
304 ：クレヨンしんちゃん＆井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk ：03/02/02 22:38 ID:2X7cbOs+
306 ：クレヨンしんちゃん＆井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk ：03/02/02 22:54 ID:2X7cbOs+
>>306
そこまで計算高く露骨ではない
でも、ま、良く似たもんだね。
こっちの気持ち受け入れる気はないんだけど、
寂しいもんだから好きと言ってくる俺に尻尾振ってくる。
俺も追い払えばいいもんだけど、もう可愛くて可愛くて
そこまで計算高く露骨ではない
でも、ま、良く似たもんだね。
こっちの気持ち受け入れる気はないんだけど、
寂しいもんだから好きと言ってくる俺に尻尾振ってくる。
俺も追い払えばいいもんだけど、もう可愛くて可愛くて
308 ：クレヨンしんちゃん＆井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk ：03/02/02 23:03 ID:2X7cbOs+
そういう人には、本気になる以外で何かして条件ありますか？
309 ：名無しさんの初恋：03/02/02 23:03 ID:Yf7aybpQ
成り立つでしょ。
親友の彼女から俺物凄い信頼されてていろんなこと相談されるし
親友の彼女から俺物凄い信頼されてていろんなこと相談されるし
310 ：貧弱男 ◆82iFRRu4iU ：03/02/02 23:04 ID:qOrNzmJ/
312 ：名無しさんの初恋：03/02/02 23:09 ID:Ot8jM7Gy
成り立つと思ってたけど、だめなことが多い。
コクられると、次どう対応していいかわからなくなる。
コクられると、次どう対応していいかわからなくなる。
313 ：クレヨンしんちゃん＆井上トロ◇ ◆cYtOqQKhvk ：03/02/02 23:09 ID:2X7cbOs+
>もう一度質問を変えて聞いてもらえるか？
本気になる事は出来ませんが、それ以外になにか出来ますか？
本気になる事は出来ませんが、それ以外になにか出来ますか？
314 ：ゆか：03/02/02 23:13 ID:PrRxevxe
成り立つ成り立つ！！
余裕で!!
余裕で!!
315 ：貧弱男 ◆82iFRRu4iU ：03/02/02 23:14 ID:qOrNzmJ/
>>314
ばかっぽい
ばかっぽい
なんだろう…何かできるかなぁ
都合が良い男でありたいとか思ったりしたけど、
その結果がこのザマだからなぁ。
彼女に対して何かするというより、自分の感情が薄れるのを
待つだけかなぁ
都合が良い男でありたいとか思ったりしたけど、
その結果がこのザマだからなぁ。
彼女に対して何かするというより、自分の感情が薄れるのを
待つだけかなぁ
317 ：(=゜∇゜)ぼー：03/02/02 23:54 ID:VeEQvc3s
私は、あくまで男と女を意識した上での、
友情というかそれに似通った存在はアリだと思ってる。
でもある男友達に出会ってから２年が過ぎたある日、電話してて「付き合おう」といわれて、
「付き合うってどういう事なんだろう・・今と何か変わるの？
彼とか彼女って言う言葉がつきまとうって事？・・・」と、
その時混乱しつつ思った事を言っちゃいました。
それから現在まで、
友達として食事したり共通の趣味で盛り上がったり遊んだりしてるのですが、
この前、食事してる時、ものすごいさりげなく、「いつか一緒になれたらな」と。
私はその人と、何ていうか、これからも人生かさねていけたらなとそういう気持ちなんだけど、
これはどうなんだろう・・・
友情というかそれに似通った存在はアリだと思ってる。
でもある男友達に出会ってから２年が過ぎたある日、電話してて「付き合おう」といわれて、
「付き合うってどういう事なんだろう・・今と何か変わるの？
彼とか彼女って言う言葉がつきまとうって事？・・・」と、
その時混乱しつつ思った事を言っちゃいました。
それから現在まで、
友達として食事したり共通の趣味で盛り上がったり遊んだりしてるのですが、
この前、食事してる時、ものすごいさりげなく、「いつか一緒になれたらな」と。
私はその人と、何ていうか、これからも人生かさねていけたらなとそういう気持ちなんだけど、
これはどうなんだろう・・・
318 ：名無しさんの初恋：03/02/03 01:57 ID:CaCQrWU8
異性の友人とセックルしたって人、結構いるんだね 欝
社会がどう思おうが、セックルしても友人は友人とかよくそんな思えるな～
恋愛充電中さんはあなたが異性の友人とセックルしているかもと恋人に思われて
平気ですか？言わなければいい？、バレなければいい？信義の問題としてそれは
どうだろ。
自分の恋人の異性の友人と、恋人はセックルしてるかもと勘ぐるのはおかしい？
独占欲を伴わない恋愛なんか無いと思うんだけど。
社会がどう思おうが、セックルしても友人は友人とかよくそんな思えるな～
恋愛充電中さんはあなたが異性の友人とセックルしているかもと恋人に思われて
平気ですか？言わなければいい？、バレなければいい？信義の問題としてそれは
どうだろ。
自分の恋人の異性の友人と、恋人はセックルしてるかもと勘ぐるのはおかしい？
独占欲を伴わない恋愛なんか無いと思うんだけど。
319 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/03 02:02 ID:D3cDp8Re
日本以外の社会ではどーやってんのか
ちょっと興味が湧いたな
参考にしてみたい
日本人は内向的な傾向があるらしいけど
ちょっと興味が湧いたな
参考にしてみたい
日本人は内向的な傾向があるらしいけど
320 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/03 02:06 ID:wPgdYQNn
>>318
問題は進行中かどうかって事だよ。
恋人がいるのに異性の友達とセックルは、
もちろんおれだって嫌だし、
相手がしてたら嫌だけど、
でも、過去（付き合ってない時）なら別に良いし、
あえて言う必要もないからね。
今を独占してればそれで十分だよ。
問題は進行中かどうかって事だよ。
恋人がいるのに異性の友達とセックルは、
もちろんおれだって嫌だし、
相手がしてたら嫌だけど、
でも、過去（付き合ってない時）なら別に良いし、
あえて言う必要もないからね。
今を独占してればそれで十分だよ。
321 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/03 02:12 ID:D3cDp8Re
＞今を独占してればそれで十分だよ。
充電中がいいことを言った！
充電中がいいことを言った！
322 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/03 02:14 ID:wPgdYQNn
323 ：名無しさんの初恋：03/02/03 02:16 ID:7b8NzSpi
成り立たない。
>>320
セックルしてた友人と今も友人として遊びに行ったりしても平気って
すごいですね。
自分なら今恋人が異性の友人とセックルしてないって確信もてない。
ほんの少しケンカしちゃって異性の友人に相談してるうちにセックル
したとかあるかもしれないし。言わないだけで。本当に相手を独占してる
かなんて判んないからね。一度一線を越えた友人なら次も越えやすいと
勘ぐってしまうのですが。
セックルしてた友人と今も友人として遊びに行ったりしても平気って
すごいですね。
自分なら今恋人が異性の友人とセックルしてないって確信もてない。
ほんの少しケンカしちゃって異性の友人に相談してるうちにセックル
したとかあるかもしれないし。言わないだけで。本当に相手を独占してる
かなんて判んないからね。一度一線を越えた友人なら次も越えやすいと
勘ぐってしまうのですが。
325 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/03 07:11 ID:wPgdYQNn
>>324
> ほんの少しケンカしちゃって異性の友人に相談してるうちにセックル
> したとかあるかもしれないし。
付き合ってるときに異性の友達と２人で会わないからな。
そこの線引きはしてる。
君みたいに、会ったりしてるなら、
そういう心配も必要かもね。
> ほんの少しケンカしちゃって異性の友人に相談してるうちにセックル
> したとかあるかもしれないし。
付き合ってるときに異性の友達と２人で会わないからな。
そこの線引きはしてる。
君みたいに、会ったりしてるなら、
そういう心配も必要かもね。
326 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:10 ID:Vyem1jz3
成り立つ。
327 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:16 ID:7RV1laix
お互いまっっっったく恋愛感情がなけりゃ成り立つ（゜∀゜）ｂ
328 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:42 ID:5b278xC3
相談です。告白したんだけど半年くらいあいまいにされて
しばらくはあいまいなまま楽しく過ごしてたんだけど
結局はっきりしろって話し合ったら友達以上は無理と…。
半年もキープされた疲れもあり、もうドライな関係になりましょうって言って終わった。
んだけどやっぱり友達でいたいんだよな(あわよくば若干の下心もありつつ)。
見苦しいとは分かってるんだけど。
こういう気持ちぶちまけちゃうのはどうなんでしょうか？
…気持ち説明するの難しいですね。
しばらくはあいまいなまま楽しく過ごしてたんだけど
結局はっきりしろって話し合ったら友達以上は無理と…。
半年もキープされた疲れもあり、もうドライな関係になりましょうって言って終わった。
んだけどやっぱり友達でいたいんだよな(あわよくば若干の下心もありつつ)。
見苦しいとは分かってるんだけど。
こういう気持ちぶちまけちゃうのはどうなんでしょうか？
…気持ち説明するの難しいですね。
329 ：ＳＣＲＥＡＭ：03/02/04 00:43 ID:63y3k2Rl
>>328
あなたは男性？それとも女性？
あなたは男性？それとも女性？
330 ：タオルケット ◆8VJMiRY3a. ：03/02/04 00:44 ID:9YudaWu8
先生もそうなんだよ、
ご飯食べに行ったり、
舞台見にいったりね、しかも2人きりで。
もういや！！
ご飯食べに行ったり、
舞台見にいったりね、しかも2人きりで。
もういや！！
331 ：タオルケット ◆8VJMiRY3a. ：03/02/04 00:47 ID:9YudaWu8
成り立ってもいいけど。
でも、やるなよと言いたい。
でも、やるなよと言いたい。
332 ：MayDayAre ◆a0fw//Aejw ：03/02/04 00:50 ID:JDOR0Ux/
【友の心は青い】と書いて【友情】と読む。 だからなんだ。
333 ：み～は～ ◆dechi4Rxao ：03/02/04 00:53 ID:sbd2FTrB
３３３げと！
334 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/04 00:54 ID:3fHwQ44c
ピチブラと充電中ってどうもかぶってるイメージがある・・ｽﾏｿ
335 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:55 ID:WDIzCduD
成り立つ
ただし、双方ともに微塵も異性としての魅力も性欲も感じないという
条件付きだから成り立っている方が異常とも言える
ただし、双方ともに微塵も異性としての魅力も性欲も感じないという
条件付きだから成り立っている方が異常とも言える
336 ：328：03/02/04 00:57 ID:5b278xC3
男です。一人称書かないとわかんないもんなんですね。
タオルケットさん…同じでした。
向こうからもコンサート誘ってくるし脈あるのかな～って。
タオルケットさん…同じでした。
向こうからもコンサート誘ってくるし脈あるのかな～って。
337 ：タオルケット ◆8VJMiRY3a. ：03/02/04 01:00 ID:9YudaWu8
/＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ゛'----''"´ ヾ
/ ｀:、
/ ｀:
| i
| ノ '
| .,___., .,___., i もうだめぽ・
、 ''"´｀:、 υ /
｀丶,:' 、. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
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| .,___., .,___., i もうだめぽ・
、 ''"´｀:、 υ /
｀丶,:' 、. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
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338 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:01 ID:WDIzCduD
>328
半年キープされて駄目なら付き合うのはほとんど無理でしょ
>向こうからもコンサート誘ってくるし脈あるのかな～って
つまり彼女にとっては自分を好いてくれている都合の良い友達
彼女にとっては今の関係が楽なのにわざわざ自分の彼氏になろうと
するのはウザイとすら感じるかもしれんぞ
半年キープされて駄目なら付き合うのはほとんど無理でしょ
>向こうからもコンサート誘ってくるし脈あるのかな～って
つまり彼女にとっては自分を好いてくれている都合の良い友達
彼女にとっては今の関係が楽なのにわざわざ自分の彼氏になろうと
するのはウザイとすら感じるかもしれんぞ
339 ：少年A：03/02/04 01:02 ID:GssvuwR8
ありえない。
偽善ぶったこというな。
男の目的は所詮ｾｰｸｽだ。
女の目的はﾏﾆｰの虎
偽善ぶったこというな。
男の目的は所詮ｾｰｸｽだ。
女の目的はﾏﾆｰの虎
340 ：328：03/02/04 01:04 ID:5b278xC3
↑の絵、すごい同情そそる…。
きっぱり別れて２ヶ月、時々落ち込みながらも何とか過ごしていたんだけど
たまたま会ったら、また一緒にいたくなっちゃって、何も手につかんのです…。
どういう風に切り出せばいいのだろう。
俺プライド低すぎ。
きっぱり別れて２ヶ月、時々落ち込みながらも何とか過ごしていたんだけど
たまたま会ったら、また一緒にいたくなっちゃって、何も手につかんのです…。
どういう風に切り出せばいいのだろう。
俺プライド低すぎ。
341 ：328：03/02/04 01:08 ID:5b278xC3
>>338
いや、もう付き合う気はないんです。(表向きは笑）
ただ人間として尊敬しているし趣味も合うし、
普通に話し合える関係になりたいんです。
向こうが友達ならって言ったのにもうやめようと僕はきっぱり言った
しかし、やっぱり精神安定上会いたい…。
といった感じ
いや、もう付き合う気はないんです。(表向きは笑）
ただ人間として尊敬しているし趣味も合うし、
普通に話し合える関係になりたいんです。
向こうが友達ならって言ったのにもうやめようと僕はきっぱり言った
しかし、やっぱり精神安定上会いたい…。
といった感じ
>>325
自分は決して会ったりしない。セックルしたことあるような関係で異性の友人と
いえると思ってないから。
それと恋愛充電中さんの彼女がって意味じゃないけど、恋人が異性の友人
(セックルしたことあるかも？）と二人で会ったりしても平気でいられるのが
理解できないって意味でツ。友達なんだから二人で会ってもいいはず。過去関係を
結んだとしても。友達っていわれたら二人で飲みに行っても嫌な顔
するべきではない？自分なら二人で会うなんてしないで欲しい。子供と笑われる
かも知れないけど。（恋愛充電中さんはこの辺線引きするべきって思ってるんですね
以外にモラリストだ？）
なんかセックルしても友達は友達？？って話になっちゃった。思いっきりスレ違いでしたね、
スンマソン。
自分は決して会ったりしない。セックルしたことあるような関係で異性の友人と
いえると思ってないから。
それと恋愛充電中さんの彼女がって意味じゃないけど、恋人が異性の友人
(セックルしたことあるかも？）と二人で会ったりしても平気でいられるのが
理解できないって意味でツ。友達なんだから二人で会ってもいいはず。過去関係を
結んだとしても。友達っていわれたら二人で飲みに行っても嫌な顔
するべきではない？自分なら二人で会うなんてしないで欲しい。子供と笑われる
かも知れないけど。（恋愛充電中さんはこの辺線引きするべきって思ってるんですね
以外にモラリストだ？）
なんかセックルしても友達は友達？？って話になっちゃった。思いっきりスレ違いでしたね、
スンマソン。
343 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:16 ID:WDIzCduD
>328
>精神安定上
彼女に彼氏ができても横に居て精神的に安定できますか？
未練たらたらの子といつも会っていても新しい恋が見つかると思いますか？
辛いかもしれないが今ズルズルいくともっと辛いことが待っているぞ
>精神安定上
彼女に彼氏ができても横に居て精神的に安定できますか？
未練たらたらの子といつも会っていても新しい恋が見つかると思いますか？
辛いかもしれないが今ズルズルいくともっと辛いことが待っているぞ
344 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/04 01:16 ID:M/oBkCii
>>342
意外かｗ
自分としては付き合ってる子に対しては、
しっかりしてると思うんだがな。
＞友達なんだから二人で会ってもいいはず。
って考えはおれ嫌いなんだよね。
（異性の友達とセックルとか言ってるおまえに言われたくねーよ！と言われるかもしれんが。）
それって付き合ってる子に対して失礼な言い方だと思うね。
自分の考えを勝手に押しつけて、
嫌だと思う人だっているんだから、
するべきじゃあないと思うんだよね。
聞けば良いという事もあるかもしれないけど、
好きだから我慢しちゃうこともあるでしょう。
そんな思いをさせてまで、
異性の友達と２人で会おうという考えがおれにはわからないね。
たった異性の友達と２人で会うだけで、
彼女との関係をリスクに晒すなら、
会おうとは思わないね。
意外かｗ
自分としては付き合ってる子に対しては、
しっかりしてると思うんだがな。
＞友達なんだから二人で会ってもいいはず。
って考えはおれ嫌いなんだよね。
（異性の友達とセックルとか言ってるおまえに言われたくねーよ！と言われるかもしれんが。）
それって付き合ってる子に対して失礼な言い方だと思うね。
自分の考えを勝手に押しつけて、
嫌だと思う人だっているんだから、
するべきじゃあないと思うんだよね。
聞けば良いという事もあるかもしれないけど、
好きだから我慢しちゃうこともあるでしょう。
そんな思いをさせてまで、
異性の友達と２人で会おうという考えがおれにはわからないね。
たった異性の友達と２人で会うだけで、
彼女との関係をリスクに晒すなら、
会おうとは思わないね。
345 ：Ｂ ◆HBC7gkP.r. ：03/02/04 01:24 ID:0U0jl51p
自分が「異性を意識するレベル」と
相手が「異性を意識するレベル」が
一致すれば友情が成り立つのでは？
相手が「異性を意識するレベル」が
一致すれば友情が成り立つのでは？
346 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:25 ID:BO7THC6B
ほんとに純情なんだな。。
セックスしても友情は成り立つよ。
場合によるけどね。
ただし、恋人がいる際の異性との交友についてレスがあったけど、
その場合はセックスは心情的に裏切り行為になると思う。
別に2人きりで会うことを咎めようとは思わないね、俺は・・・。
何処で線を引くか。それが重要。
セックスしても友情は成り立つよ。
場合によるけどね。
ただし、恋人がいる際の異性との交友についてレスがあったけど、
その場合はセックスは心情的に裏切り行為になると思う。
別に2人きりで会うことを咎めようとは思わないね、俺は・・・。
何処で線を引くか。それが重要。
347 ：328：03/02/04 01:28 ID:5b278xC3
348 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:30 ID:GssvuwR8
ｾｰｸｽできる友情なら大歓迎（＞＜）
>>346
なんでそんな割り切れるのかホント不思議なんですよ。あなたの彼女がなんかの拍子に
異性の友人とセックルして、でも、友人だから二人っきりで会ってもいいってこと？
それって浮気なのでは・・・
どこで線引きしてるか教えてくで・・・
なんでそんな割り切れるのかホント不思議なんですよ。あなたの彼女がなんかの拍子に
異性の友人とセックルして、でも、友人だから二人っきりで会ってもいいってこと？
それって浮気なのでは・・・
どこで線引きしてるか教えてくで・・・
350 ：328：03/02/04 01:35 ID:5b278xC3
ここ来てなかったらあやうく爆発寸前でした。
ひどく情けない結果になるとこでした。
五月くらいには、また、いやでも(?)会うことになるけど
そん時には気持ち落ち着いているといいなあ。
ひどく情けない結果になるとこでした。
五月くらいには、また、いやでも(?)会うことになるけど
そん時には気持ち落ち着いているといいなあ。
351 ：Ｂ ◆HBC7gkP.r. ：03/02/04 01:40 ID:0U0jl51p
352 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 01:42 ID:O5e/yRED
セックスしなくても
熱く見つめ合ったり
キスしたり肩を抱きしめてそのまま一時間とか
こういうのは浮気に入れても良さそうな
熱く見つめ合ったり
キスしたり肩を抱きしめてそのまま一時間とか
こういうのは浮気に入れても良さそうな
353 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/04 01:44 ID:M/oBkCii
354 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 01:46 ID:O5e/yRED
恋愛したからと言って
それまでの異性の友達をすぱっと切れるもんなんか。
友達付き合いを見直すというなら分かるけど
相手に落ち度もないのに友達終了というのもまたおかしい
それまでの異性の友達をすぱっと切れるもんなんか。
友達付き合いを見直すというなら分かるけど
相手に落ち度もないのに友達終了というのもまたおかしい
355 ：Ｂ ◆HBC7gkP.r. ：03/02/04 01:50 ID:0U0jl51p
>>353
自分の考えは、自分の考えですが、
「世間の常識」を知りたいからスレが立つわけであって、
基本的にはそのとおりだと思います。
>>345みたいに、
お互いの考えてるレベルがそんなに変わらなければ、
カップルがうまくいきやすいということだと思います。
自分の考えは、自分の考えですが、
「世間の常識」を知りたいからスレが立つわけであって、
基本的にはそのとおりだと思います。
>>345みたいに、
お互いの考えてるレベルがそんなに変わらなければ、
カップルがうまくいきやすいということだと思います。
356 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 01:57 ID:O5e/yRED
>>355
世間の常識を知りたいからｽﾚが立つの？
自分の考えを作りに来るんじゃないのか？
常識知りたいならもっとふさわしい場所があるしなぁ
常識自体あいまいで共同体によってぶれるから
信用しにくいしな
世間の常識を知りたいからｽﾚが立つの？
自分の考えを作りに来るんじゃないのか？
常識知りたいならもっとふさわしい場所があるしなぁ
常識自体あいまいで共同体によってぶれるから
信用しにくいしな
>>354
セックルしたことある異性の友人≠友人＝恋愛感情あり＝友人には戻れない
っていう前提で 恋人、同性の友人、異性の友人、元恋人でそれぞれ付き合い方を
きっちり分けないと、自分もいれて場合5者ともに幸せな恋愛＆人間関係を送れそうに無い
でつ。だから異性の友人と友情は成り立つけど、同性の友人とは質が違うってことになるかな。
セックルしたことある異性の友人≠友人＝恋愛感情あり＝友人には戻れない
っていう前提で 恋人、同性の友人、異性の友人、元恋人でそれぞれ付き合い方を
きっちり分けないと、自分もいれて場合5者ともに幸せな恋愛＆人間関係を送れそうに無い
でつ。だから異性の友人と友情は成り立つけど、同性の友人とは質が違うってことになるかな。
358 ：名無しさんの初恋：03/02/04 04:55 ID:Ltgw+TDL
どちらかが相手に恋愛感情を持ってしまったら実はそこで終わり。
つーか本人たちは気付いてないが、周りから見るとそう言うのは以外とバレバレ。
で、その状態で友人関係を続けていると周りの目には一方が好意を向けていて
もう一方がそれを受け入れているとしか見えない。
つまり恋人寸前くらいの二人に見えるか、相手を(本当に)友達だと思ってる側が
好意を向けてる相手をキープしてる状態に見えてしまう罠。
相手を友達だと思ってる側に他に好きな相手がいた場合、かなりの確率で
誤解されてる。当然そうなった場合その相手とは上手く行かなくなる可能性が
高くなる。
つーか本人たちは気付いてないが、周りから見るとそう言うのは以外とバレバレ。
で、その状態で友人関係を続けていると周りの目には一方が好意を向けていて
もう一方がそれを受け入れているとしか見えない。
つまり恋人寸前くらいの二人に見えるか、相手を(本当に)友達だと思ってる側が
好意を向けてる相手をキープしてる状態に見えてしまう罠。
相手を友達だと思ってる側に他に好きな相手がいた場合、かなりの確率で
誤解されてる。当然そうなった場合その相手とは上手く行かなくなる可能性が
高くなる。
359 ：名無しさんの初恋：03/02/04 04:58 ID:Ltgw+TDL
それに、好意を持ってる側は相手に他に好きな相手がいた場合、無意識に
彼らの進展を邪魔してしまう事が有る。
例えば一見親切心(だと本人も信じてるけど実は自分の心への言い訳)に見える
行動としてその好意を持ってる相手とその相手の好きな人との間で用事(例えば
物の受け渡し)が有った時にその仲介を頻繁に行ってしまうような事をしてしまう。
「大変だろうから持っていってあげるよ」
一見親切心に見えるけど二人の接触する機会を一つ奪ってるわけですな。
本当の友達だと思ってる相手が、実は自分の恋愛における最大の障害。
そう言う事も有ると言う事。
友達だと思ってる相手の行動、良く観察してみましょう。
彼らの進展を邪魔してしまう事が有る。
例えば一見親切心(だと本人も信じてるけど実は自分の心への言い訳)に見える
行動としてその好意を持ってる相手とその相手の好きな人との間で用事(例えば
物の受け渡し)が有った時にその仲介を頻繁に行ってしまうような事をしてしまう。
「大変だろうから持っていってあげるよ」
一見親切心に見えるけど二人の接触する機会を一つ奪ってるわけですな。
本当の友達だと思ってる相手が、実は自分の恋愛における最大の障害。
そう言う事も有ると言う事。
友達だと思ってる相手の行動、良く観察してみましょう。
360 ：名無しさんの初恋：03/02/04 05:06 ID:Ltgw+TDL
逆に本当に親切心でやってる場合、自分の行動が実は相手にとって
障害になってないかということを考えてみる必要は有るんじゃないかと思う。
自分の友達(又は好意を持ってる相手)が泣く事になる結末をあなたは
望むのですか？
障害になってないかということを考えてみる必要は有るんじゃないかと思う。
自分の友達(又は好意を持ってる相手)が泣く事になる結末をあなたは
望むのですか？
361 ：名無しさんの初恋：03/02/04 05:11 ID:Ltgw+TDL
友達(例えその相手に好意を持っていたとしても)に好きな人が出来た時
きっちりその人に向けて友達の背中を押してあげる事が出来る。
そう言う関係ならば異性間であっても友情は成立すると言えると思う。
きっちりその人に向けて友達の背中を押してあげる事が出来る。
そう言う関係ならば異性間であっても友情は成立すると言えると思う。
362 ：名無しさんの初恋：03/02/04 13:14 ID:vcgM2D5y
異性の友達に好きな人が出来ても心から応援してあげられたし、
成就した時は「やったじゃん！」って素直に思えたよ。
ラブラブの時期はやっぱ遊んだりは遠慮するけど、それは
同姓の時でも同じだし、困った時に相談してくれるのでそれでいいと思う。
ピンチの時に助けてやろうって思えるのが友達だから。
便りがないのは元気な印。大いに結構って思えるけどな。
もう社会人だし同性の友達でもいつでも一緒なんていないし。
自分や友達に恋人が出来た時、不自然に友達を強調して今までどおりの
付き合いを続けようとする人結構いる気がする。
成就した時は「やったじゃん！」って素直に思えたよ。
ラブラブの時期はやっぱ遊んだりは遠慮するけど、それは
同姓の時でも同じだし、困った時に相談してくれるのでそれでいいと思う。
ピンチの時に助けてやろうって思えるのが友達だから。
便りがないのは元気な印。大いに結構って思えるけどな。
もう社会人だし同性の友達でもいつでも一緒なんていないし。
自分や友達に恋人が出来た時、不自然に友達を強調して今までどおりの
付き合いを続けようとする人結構いる気がする。
363 ：名無しさんの初恋：03/02/04 13:24 ID:90QpGEHA
女友達に「ブラザー」と呼び合う仲がいるなぁ一人。
本当、性別超えた友情って憧れてたんだけどこれがそうなのか！って思ったりして。
相手のことは大好きだね。恋愛感情じゃなしに。
恋人以上に心許せる。
本当、性別超えた友情って憧れてたんだけどこれがそうなのか！って思ったりして。
相手のことは大好きだね。恋愛感情じゃなしに。
恋人以上に心許せる。
364 ：乳：03/02/04 13:49 ID:g3iJT1/u
無理っぽいね
友達の定義が個人個人違うからな。
366 ：358-：03/02/04 15:08 ID:VEffBMGs
>>362
相手も同じ気持ちだったら成立してる友人関係かと。
結局本当の友人かどうかは>>361とか>>362の辺りで見分けられると言う気がする。
自分の行動が本当に相手の為になってるのかどうかをきちんと考えられる相手。
同姓異性関係無くね。
有る意味恋愛が絡んだときに友情は試される物なのかもしれない。
相手も同じ気持ちだったら成立してる友人関係かと。
結局本当の友人かどうかは>>361とか>>362の辺りで見分けられると言う気がする。
自分の行動が本当に相手の為になってるのかどうかをきちんと考えられる相手。
同姓異性関係無くね。
有る意味恋愛が絡んだときに友情は試される物なのかもしれない。
367 ：乳：03/02/04 15:10 ID:g3iJT1/u
いっそセフレならめんどくさくなくて成り立つのでは。
368 ：358-：03/02/04 15:20 ID:VEffBMGs
>>367
どちらかに好きな相手がいるとかどちらかがどちらかに惚れてる状態で
さえなければどんな友人関係も成り立つんだと思うよ。
セフレだって恋の障害になりかねないと言う点ではいっしょだし。
肉体関係が有る分、無いときよりめんどくさい状況になる可能性も高い。
どちらかに好きな相手がいるとかどちらかがどちらかに惚れてる状態で
さえなければどんな友人関係も成り立つんだと思うよ。
セフレだって恋の障害になりかねないと言う点ではいっしょだし。
肉体関係が有る分、無いときよりめんどくさい状況になる可能性も高い。
369 ：乳：03/02/04 15:22 ID:g3iJT1/u
うわーんﾏｼﾞﾚｽだー
370 ：名無しさんの初恋：03/02/04 15:28 ID:rnSrNfoE
最近ナンパした女がいるんだけど
そいつ彼氏いないけど男友達と同居しててセックスまでしてるんんだとさ
そいつ彼氏いないけど男友達と同居しててセックスまでしてるんんだとさ
371 ：貧弱男 ◆82iFRRu4iU ：03/02/04 15:28 ID:uFLD1iD5
同性ではないと意識し、理解する事が前提
見返りを求めず手助けをできるのが友情
無意識でも、下心や見返りを求めてしまうのが恋
と思う
見返りを求めず手助けをできるのが友情
無意識でも、下心や見返りを求めてしまうのが恋
と思う
372 ：乳：03/02/04 15:28 ID:g3iJT1/u
せっくす気持ちいいしね
( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｪｰ
( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｪｰ
373 ：一流企業の受付嬢：03/02/04 15:32 ID:kIu5TArw
クリスマスデートの誘われた。
これって友達ですか？恋人ですか？
これって友達ですか？恋人ですか？
374 ：乳：03/02/04 15:32 ID:g3iJT1/u
先走り>>373
375 ：名無しさんの初恋：03/02/04 15:34 ID:TxKUn47o
恋人だね
( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｪｰ
( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｪｰ
376 ：一流企業の受付嬢：03/02/04 16:36 ID:FSbRqHHY
クリスマスにデートしたら恋人ですか？
377 ：姫子 ◆buGIKO/5M. ：03/02/04 20:09 ID:/gxxKGNo
クリスマスに女友達も含め、遊んだけどな
378 ：358-：03/02/04 22:50 ID:Ao4DGSwV
379 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 22:52 ID:8BR6+3K4
>>376
煽りくせえＨＮですわねｳﾌ
煽りくせえＨＮですわねｳﾌ
380 ：名無しさんの初恋：03/02/04 22:53 ID:BO7THC6B
恋人と友人というまったく別のものを平行線上で考えない方がいいと思うよ。
381 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 22:55 ID:8BR6+3K4
そんなに大仰なもんじゃないよ
そこらに適当に転がってる人間関係を
あれは友人
あれは知り合い
あれは恋人
と勝手に分類してるだけだ
実体が先にあって概念が後から来る
そこらに適当に転がってる人間関係を
あれは友人
あれは知り合い
あれは恋人
と勝手に分類してるだけだ
実体が先にあって概念が後から来る
382 ：名無しさんの初恋：03/02/04 23:01 ID:O0HZQQ5j
383 ：乳：03/02/04 23:03 ID:g3iJT1/u
まあでも先に形がないと気持ち悪いという人もいるわけだ
おれは実体がないほうが気持ち悪いけど
おれは実体がないほうが気持ち悪いけど
384 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 23:04 ID:8BR6+3K4
385 ：乳：03/02/04 23:05 ID:g3iJT1/u
つうか形で満足つうか安心する人もいる。
それはちょっと困る。
それはちょっと困る。
386 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 23:06 ID:8BR6+3K4
なんかアレだな
宗教にはまる人に多そうだな
宗教にはまる人に多そうだな
387 ：名無しさんの初恋：03/02/04 23:07 ID:BO7THC6B
布団買わされる奴も多そうだ・・・。
388 ：名無しさんの初恋：03/02/04 23:08 ID:ZSSrPKn5
友情とは、無私なるものだ・・・
昨日ひとりの男が死んだ
戦って戦って ひっそり死んだ
あいつは何の取り柄もない
素寒貧な若者だった
しかしあいつは知っていた熱い涙を～
昨日ひとりの男が死んだ
戦って戦って ひっそり死んだ
あいつは何の取り柄もない
素寒貧な若者だった
しかしあいつは知っていた熱い涙を～
389 ：乳：03/02/04 23:08 ID:g3iJT1/u
いや、形で安心する人は多いよ
つうか、誰にでもちょっとはあるし
結婚に憧れるのもその一種だろ
つうか、誰にでもちょっとはあるし
結婚に憧れるのもその一種だろ
390 ：乳：03/02/04 23:08 ID:g3iJT1/u
391 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 23:09 ID:8BR6+3K4
ﾉノノノ ∬
（=★⊿☆） c□ 君は人のために死ねるか
(ヽ )ヽ.￣|￣￣￣ 名曲だなぁ・・・
┗┳ヽヽ . |
┃ |
┃
393 ：乳：03/02/04 23:15 ID:g3iJT1/u
394 ：papapapa asafi：03/02/04 23:15 ID:1iqyHnL1
なりたたねーよ
395 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 23:18 ID:8BR6+3K4
しかしアレだな
あると言うには一例成り立った例を出せばいいが
無いと言うには全事例を否定しなきゃならんから
かなり難しいな
お前は成立しないだけだろ
で終わらすこともできるし
あると言うには一例成り立った例を出せばいいが
無いと言うには全事例を否定しなきゃならんから
かなり難しいな
お前は成立しないだけだろ
で終わらすこともできるし
397 ：乳：03/02/04 23:22 ID:g3iJT1/u
素寒貧なんて言葉ふつー聞かないよね
398 ：名無しさんの初恋：03/02/04 23:50 ID:wEIFKurR
けっこう仲の良い女の子に、
飲みながら俺の恋愛について相談に乗ってもらうことになったんだけど、
仲の良い男の他の女への恋話を聞かされるのって、その子は気分悪くないのかな？
飲みながら俺の恋愛について相談に乗ってもらうことになったんだけど、
仲の良い男の他の女への恋話を聞かされるのって、その子は気分悪くないのかな？
399 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/04 23:51 ID:8BR6+3K4
恋愛感情があるかないかで
１８０°変わる
慎重にね
１８０°変わる
慎重にね
400 ：乳：03/02/04 23:58 ID:g3iJT1/u
基本的に言わない
つもりではあるが
恋愛関係を愚痴れるのはどっちかというと女性になってしまう
つもりではあるが
恋愛関係を愚痴れるのはどっちかというと女性になってしまう
401 ：名無しさんの初恋：03/02/05 00:08 ID:rVfkvwfu
友達が他クラスの男友達Ｉ（彼女有り）に恋愛相談しづらいと言っていた。
自分的には、どっちかに彼氏・彼女居た方が”友達”として
割り切って付き合えると思うのだが、それを言ったら
「ん～・・・でも、彼女に悪いし・・・」と。
考え方が微妙に違うのだなと感じた今日。
自分的には、どっちかに彼氏・彼女居た方が”友達”として
割り切って付き合えると思うのだが、それを言ったら
「ん～・・・でも、彼女に悪いし・・・」と。
考え方が微妙に違うのだなと感じた今日。
402 ：358-：03/02/05 00:35 ID:yygD9IWV
裏に「実体」のあるものを文字と言う「形」に変換している。
だから俺の場合、「意見」では無く「事例」の方が近い。
当然俺の「主観」は入ってるからそれをどう読むかはそれぞれの自由。
だから俺の場合、「意見」では無く「事例」の方が近い。
当然俺の「主観」は入ってるからそれをどう読むかはそれぞれの自由。
>398
私は男友達にしょっちゅうその相談をされる（ちなみに私は284です）。
腹立つところがないわけではないが、信頼されている証拠のような気もする。
胸中複雑かと思われるだろうけど、意外とそうでもなく、
なんかいつもマジメに相談に乗ってしまいます。
きっと彼は女性の意見ってのを聞きたいんだろうなと思うので。
結論としては「わりと嬉しい」かなぁ。
私は男友達にしょっちゅうその相談をされる（ちなみに私は284です）。
腹立つところがないわけではないが、信頼されている証拠のような気もする。
胸中複雑かと思われるだろうけど、意外とそうでもなく、
なんかいつもマジメに相談に乗ってしまいます。
きっと彼は女性の意見ってのを聞きたいんだろうなと思うので。
結論としては「わりと嬉しい」かなぁ。
さて、今日も友情ごっこをやってこよっと。
うまく感情を隠して彼女が望む友達でいられるかなぁ。
最近とみに疲れてきたさ。
うまく感情を隠して彼女が望む友達でいられるかなぁ。
最近とみに疲れてきたさ。
405 ：名無しさんの初恋：03/02/05 06:51 ID:LbMOD56r
成り立つことは成り立つがあとで恋になるかもしれんな
>>381
感動した。超立ち直った。ありがとう。
感動した。超立ち直った。ありがとう。
407 ：358-：03/02/05 14:49 ID:5rzYj+13
成り立つか成り立たないか。
答えなど出るわけが無い。
成り立つときは成り立つし成り立たないときは成り立たない。
それぞれの意見は裏にそれぞれの経験が有る事が多いだろうと思う。
だからその事例を書く方が良い様に思う。
成立した事例、失敗した事例、恋に変わった事例。
答えは出ないがこれからそれぞれがどう動くかの参考にはなる。
だからと言ってそのとおりに動けるわけでもないのが面白いところではあるが。
答えなど出るわけが無い。
成り立つときは成り立つし成り立たないときは成り立たない。
それぞれの意見は裏にそれぞれの経験が有る事が多いだろうと思う。
だからその事例を書く方が良い様に思う。
成立した事例、失敗した事例、恋に変わった事例。
答えは出ないがこれからそれぞれがどう動くかの参考にはなる。
だからと言ってそのとおりに動けるわけでもないのが面白いところではあるが。
408 ：papapapa asafi：03/02/05 14:50 ID:J9RYUy4A
過去２５年間の統計だとなりたたないようです。
やはり男と女。エロなしで語れません。
エロなしで語れない相手はただの知り合いです。
って言い切ってみる。
やはり男と女。エロなしで語れません。
エロなしで語れない相手はただの知り合いです。
って言い切ってみる。
なんか難しい話になってんな～。
混ざれねぇよ。。
混ざれねぇよ。。
410 ：名無しさんの初恋：03/02/05 15:38 ID:9SxLtN5l
って事で、結論
男女間の友情は、人によって成り立つが、
親友には成り得ない。
でよいでしか？？
男女間の友情は、人によって成り立つが、
親友には成り得ない。
でよいでしか？？
411 ：乳：03/02/05 15:55 ID:LDfpTTgj
親友ってさー
なにかを強く共有してないと
ならないと思うのよね
その場合、かつて恋愛関係にあった二人は
その恋愛関係であったときにいろいろなことを共有するわけで、
その後親友となる可能性はあると思うよ
なにかを強く共有してないと
ならないと思うのよね
その場合、かつて恋愛関係にあった二人は
その恋愛関係であったときにいろいろなことを共有するわけで、
その後親友となる可能性はあると思うよ
412 ：名無しさんの初恋：03/02/05 21:24 ID:KAnlFUjr
親友という定義がいまいち不鮮明であれですが
親友というものが、友人以上の存在だとするなら、成り立つかと。
これは実経験から出る言葉です。
無条件で助けたくなる、心配になるそんな気持ち。
恋ではない、人として好きだと感じられたときから、成り立ち始めました。
さすがに、お互いがそう思っているかは言葉では確認したことはないですが
自分はそうであると感じています。
こいつの彼氏とは彼女より前から(ある意味幼馴染)の友達ですけど嫉妬されてました。
ということで、ここらへんは気をつけるようにと。
親友というものが、友人以上の存在だとするなら、成り立つかと。
これは実経験から出る言葉です。
無条件で助けたくなる、心配になるそんな気持ち。
恋ではない、人として好きだと感じられたときから、成り立ち始めました。
さすがに、お互いがそう思っているかは言葉では確認したことはないですが
自分はそうであると感じています。
こいつの彼氏とは彼女より前から(ある意味幼馴染)の友達ですけど嫉妬されてました。
ということで、ここらへんは気をつけるようにと。
413 ：オチンチンペイ：03/02/05 23:36 ID:YWmnbGAf
別にエッチしても友情だって言い張れば友情成立するしね
全然読んでないけど
全然読んでないけど
414 ：乳：03/02/05 23:37 ID:LDfpTTgj
415 ：オチンチンペイ：03/02/05 23:38 ID:YWmnbGAf
>>414
男同士にも？性的魅力感じて俺とあいつは親友やってんのかな
男同士にも？性的魅力感じて俺とあいつは親友やってんのかな
416 ：乳：03/02/05 23:42 ID:LDfpTTgj
男同士じゃなくて。
417 ：オチンチンペイ：03/02/05 23:44 ID:YWmnbGAf
女の側にはまるっきりそっち要素ゼロで友情成立させる気満々な
ケース多々ある気がするけどね
俺の経験不足かな
ケース多々ある気がするけどね
俺の経験不足かな
418 ：乳：03/02/05 23:46 ID:LDfpTTgj
419 ：オチンチンペイ：03/02/05 23:48 ID:YWmnbGAf
なんだそゆことね
420 ：名無しさんの初恋：03/02/06 13:43 ID:RzwcZvIr
>>410
禿同
やっぱり男性は、同姓の親友と比べると、女性に対して気をつかうべ？
例えば、夜中に今から行くよ（来いよ）とか言えない。
一緒に風呂入れない。
一緒に、エロビデオコーナー行けない。
等々
腐るほどでてくるんだが。。。
それでも親友だという人は、こういう思いやり？気配り？をしないのか、
そういう親友の同姓の友達がいないのか。
どうよ？
禿同
やっぱり男性は、同姓の親友と比べると、女性に対して気をつかうべ？
例えば、夜中に今から行くよ（来いよ）とか言えない。
一緒に風呂入れない。
一緒に、エロビデオコーナー行けない。
等々
腐るほどでてくるんだが。。。
それでも親友だという人は、こういう思いやり？気配り？をしないのか、
そういう親友の同姓の友達がいないのか。
どうよ？
421 ：名無しさんの初恋：03/02/06 14:04 ID:jBz/aZSo
>>420
確かに異性の方が同姓よりも気を使うが、
気を使うから親友ではないという考え方は、おかしいと思いますよ。
気を使わなくていいから親友という考え方も。
それでなくとも、他の異性と比べて気兼ねなく接することが出来るし。
同姓の友情の延長上に親友があるが、異性では恋人となる場合が多いだろう…
しかし、親友と恋人のベクトル自体違っている方向なんだから
異性の友情の行く先が親友になっても、おかしくはないだろう。
確かに異性の方が同姓よりも気を使うが、
気を使うから親友ではないという考え方は、おかしいと思いますよ。
気を使わなくていいから親友という考え方も。
それでなくとも、他の異性と比べて気兼ねなく接することが出来るし。
同姓の友情の延長上に親友があるが、異性では恋人となる場合が多いだろう…
しかし、親友と恋人のベクトル自体違っている方向なんだから
異性の友情の行く先が親友になっても、おかしくはないだろう。
422 ：フルーチェ：03/02/06 14:26 ID:XoJdsq6w
始めに一線引いておけばあたしは成り立つと思うけど
普通まずムリと考えるんだろうね
普通まずムリと考えるんだろうね
423 ：乳：03/02/06 14:44 ID:38ZPrn3S
424 ：乳：03/02/06 14:46 ID:38ZPrn3S
つうか夜中に部屋呼んだり行ったりするのも
エロビデオコーナーも
どっちも異性でもできるし同性でもできねえべ。
相手次第だ。
エロビデオコーナーも
どっちも異性でもできるし同性でもできねえべ。
相手次第だ。
425 ：名無しさんの初恋：03/02/06 14:46 ID:rc2OPNPw
>>420
温泉、銭湯以外で同姓の友人と風呂に入る機会がいつあるのかと。
温泉、銭湯以外で同姓の友人と風呂に入る機会がいつあるのかと。
俺は男だけどある女友達と平気でエロゲコーナーや官能小説コーナーいけるのですが
それは立派な親友なのかな。単に自分が無神経なだけなのかもしれないが。
それは立派な親友なのかな。単に自分が無神経なだけなのかもしれないが。
427 ：名無しさんの初恋：03/02/07 14:09 ID:MfKldLon
>>420
なるほど、７割くらい同意。
最近、友人に自分をさらけだせる人が少ないらしいかならな。
恋人や妻にしか自分を出せなくて友人とどんどん疎遠になるらしいぞ。
ちなみに、男女肯定派に言ってるんじゃない一般論。
>>421
そこに、気を使うか使わないかの差があるなら、親友と友達に分けても
いいんじゃないか？この場合。
あくまで親友だと言ってもかまわないが。。。
なるほど、７割くらい同意。
最近、友人に自分をさらけだせる人が少ないらしいかならな。
恋人や妻にしか自分を出せなくて友人とどんどん疎遠になるらしいぞ。
ちなみに、男女肯定派に言ってるんじゃない一般論。
>>421
そこに、気を使うか使わないかの差があるなら、親友と友達に分けても
いいんじゃないか？この場合。
あくまで親友だと言ってもかまわないが。。。
428 ：名無しさんの初恋：03/02/07 15:04 ID:Nu6rp7in
≫４２６
それはちょっと違うのではないかと・・・
４２４で言われてるとうり、コーナーに行けるのは相手次第だと思いますし、自分の考え方次第だと思います。
その人を親友と呼べるかどうかってのは、自分の中で決めるわけで、他人に決定権はないと思います。
自分の中で基準があって、その人を親友だと思うわけで、周りが決めるものではないと思います。
そういう意味では自己陶酔になってしまうところがありますが、呼称にとらわれなくても、その友達を大事にしていきたい、長く関係を持ちたいと思えばそれでいいと思います。
それはちょっと違うのではないかと・・・
４２４で言われてるとうり、コーナーに行けるのは相手次第だと思いますし、自分の考え方次第だと思います。
その人を親友と呼べるかどうかってのは、自分の中で決めるわけで、他人に決定権はないと思います。
自分の中で基準があって、その人を親友だと思うわけで、周りが決めるものではないと思います。
そういう意味では自己陶酔になってしまうところがありますが、呼称にとらわれなくても、その友達を大事にしていきたい、長く関係を持ちたいと思えばそれでいいと思います。
>>428 その人を親友とよべるかどうかが、自分次第ならこんなとこくんな
男女の友情って成り立ちますか？ という議題で話し合ってて、
あ～でもないこ～でもないと討論してんだろがぁ
誰がなんと言おうが私が親友と言ったら親友じゃすすまんよ
男女の友情って成り立ちますか？ という議題で話し合ってて、
あ～でもないこ～でもないと討論してんだろがぁ
誰がなんと言おうが私が親友と言ったら親友じゃすすまんよ
育ってきた環境によって違うのかもしれませんが
やはりなかなか成立し難い関係のようですね。
永遠の片思いかすれ違いってのは本当かもしれません。
やはりなかなか成立し難い関係のようですね。
永遠の片思いかすれ違いってのは本当かもしれません。
431 ：名無しさんの初恋：03/02/07 22:01 ID:AI5FuFVo
こう言うケースも結構有る罠。
まあ、注意するに越した事はないと言うことで。
自分にはこう言うことはおきない、自分の友達はこう言う人じゃない。
そんな間抜けなことを思ってる奴ほどこう言う目には遭うもんだ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042813555/212-215
まあ、注意するに越した事はないと言うことで。
自分にはこう言うことはおきない、自分の友達はこう言う人じゃない。
そんな間抜けなことを思ってる奴ほどこう言う目には遭うもんだ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042813555/212-215
432 ：名無しさんの初恋：03/02/07 22:39 ID:syfp7bSm
私の体験談。
中学の同級生と高校（別々）入ってからばったり会ったのね。
その子は男女分け隔てなく話すような人だから、友達として２人でデートとかしてたのね。
塾も同じ所行って、行き帰りも一緒で、塾も勝手に席隣に変えちゃったりして。
友達からもよく「彼氏？」って聞かれたけど「友達」って言ってた。
大学も同じ所になって、で私は大学に入って彼氏（今思うと遊ばれただけ、というか私も遊んでた）ができても私達は普通に遊んでたんだけど、その子が彼の話とかすると嫌がるのね。
でも私は全然そんなの気付かなくて、いろいろ（下ネタとかも）話してて。
２年に入ったころかな。その子から「別れたい」って言われたのね。
私は「友達に別れるも何もない」って言ったんだけど、彼は「もうおまえとは性格が違いすぎてやっていけない」って言われて。
どんどんむかついてきて、すごい罵言浴びせてそのまま終わりになっちゃった・・・。
彼と離れてから気付いたんだよね。彼のことずっと好きだったって。
彼が私から離れていくわけないって思ってたから、
キスもＨもしなかった。それは友達だからと思ってたけど本当は、そんなのはこの先もずっと続いていくからいつでもいいって思ってたから。
彼を失って私、初めて彼を友達として見ることで別れられない存在にしようとしてたことに気付いた。
わけわからない文章でごめんなさい。
中学の同級生と高校（別々）入ってからばったり会ったのね。
その子は男女分け隔てなく話すような人だから、友達として２人でデートとかしてたのね。
塾も同じ所行って、行き帰りも一緒で、塾も勝手に席隣に変えちゃったりして。
友達からもよく「彼氏？」って聞かれたけど「友達」って言ってた。
大学も同じ所になって、で私は大学に入って彼氏（今思うと遊ばれただけ、というか私も遊んでた）ができても私達は普通に遊んでたんだけど、その子が彼の話とかすると嫌がるのね。
でも私は全然そんなの気付かなくて、いろいろ（下ネタとかも）話してて。
２年に入ったころかな。その子から「別れたい」って言われたのね。
私は「友達に別れるも何もない」って言ったんだけど、彼は「もうおまえとは性格が違いすぎてやっていけない」って言われて。
どんどんむかついてきて、すごい罵言浴びせてそのまま終わりになっちゃった・・・。
彼と離れてから気付いたんだよね。彼のことずっと好きだったって。
彼が私から離れていくわけないって思ってたから、
キスもＨもしなかった。それは友達だからと思ってたけど本当は、そんなのはこの先もずっと続いていくからいつでもいいって思ってたから。
彼を失って私、初めて彼を友達として見ることで別れられない存在にしようとしてたことに気付いた。
わけわからない文章でごめんなさい。
433 ：オチンチンペイ：03/02/08 05:04 ID:xVP8KDLL
いや読みながら泣いてますよ俺
435 ：乳：03/02/08 05:49 ID:XoR3Nyl4
正直わからん
436 ：358=431：03/02/08 05:58 ID:U+qOWCuL
今回は意見。
まあ、>>431のような状況もそれを受け入れる事が出来るのならアリ。
>>431の場合は友人関係と言う意味では既に壊れてる状況だけどね。
友人関係が壊れないままそう言う状況になる場合も有るわけだし。
友人関係以前に男と女だと言うことは動かせない、それに気付いてるか
どうかは別として誰もがそう言う状況になってしまう可能性を孕んでいる。
自分が特別と言う事は絶対にありえない。
自分に都合の良いことだけの良い所どりなど出来ないものだ。
もちろん実際にそう言う状況になるかどうかと言うのはまた別な問題。
ただ、自分たちはそうならないんじゃなくて今のところそうなってないだけだ
と言う事は忘れてはいけないと思う。
まあ、>>431のような状況もそれを受け入れる事が出来るのならアリ。
>>431の場合は友人関係と言う意味では既に壊れてる状況だけどね。
友人関係が壊れないままそう言う状況になる場合も有るわけだし。
友人関係以前に男と女だと言うことは動かせない、それに気付いてるか
どうかは別として誰もがそう言う状況になってしまう可能性を孕んでいる。
自分が特別と言う事は絶対にありえない。
自分に都合の良いことだけの良い所どりなど出来ないものだ。
もちろん実際にそう言う状況になるかどうかと言うのはまた別な問題。
ただ、自分たちはそうならないんじゃなくて今のところそうなってないだけだ
と言う事は忘れてはいけないと思う。
女の人にはよくある感情なのかね。
私はすごくわかる。
そういう関係になってしまうときっと
ダメになってしまいそうな予感みたいなのが働くのかなー
私はすごくわかる。
そういう関係になってしまうときっと
ダメになってしまいそうな予感みたいなのが働くのかなー
438 ：乳：03/02/08 05:59 ID:XoR3Nyl4
セックスしちゃってからの友人関係
（ただのセフレではない）
のほうが興味ある
（ただのセフレではない）
のほうが興味ある
異性としてときめいちゃう相手だと無理くさいな、友情関係は。
440 ：乳：03/02/08 06:07 ID:XoR3Nyl4
？
まったくときめかない相手のほうが友達以前っつう感じしますが。
まったくときめかない相手のほうが友達以前っつう感じしますが。
441 ：358=431：03/02/08 08:02 ID:U+qOWCuL
SEXしたいかどうかで表すと。
したい相手＞してもしなくても良い相手＞そう言う意識を持ってない相手＞対象外
こんな感じだと思う。
で友達は2番目と3番目。
男の側は2番目の領域が広くて女性は3番目の領域が広い。
もちろん境がはっきり区切られてるわけじゃ無いけど。
2番目の領域(又は本当は1番目なんだけど相手に合わせて2番目を演じてる)の
男と3番目の領域にいる女性の間で友達関係が有った場合に>>431みたいな
女性の泣く状況を発生させやすい上にこの組み合わせになる確率が一番高い罠。
したい相手＞してもしなくても良い相手＞そう言う意識を持ってない相手＞対象外
こんな感じだと思う。
で友達は2番目と3番目。
男の側は2番目の領域が広くて女性は3番目の領域が広い。
もちろん境がはっきり区切られてるわけじゃ無いけど。
2番目の領域(又は本当は1番目なんだけど相手に合わせて2番目を演じてる)の
男と3番目の領域にいる女性の間で友達関係が有った場合に>>431みたいな
女性の泣く状況を発生させやすい上にこの組み合わせになる確率が一番高い罠。
成り立つと思うー。
だってもう二年くらい仲良しの年上の兄さんがいるけど
ふたりで夜中２，３時までいても何もないし。
手もつなぐし、ぎゅーってしるけど
向こうは抵抗しないし。あたしにされっぱなし。
でも恋愛感情じゃないしなぁ・・
仲良しになれてよかったねーって言うし。
そんな男の人もいるから、友情ありやとおもう・・
だってもう二年くらい仲良しの年上の兄さんがいるけど
ふたりで夜中２，３時までいても何もないし。
手もつなぐし、ぎゅーってしるけど
向こうは抵抗しないし。あたしにされっぱなし。
でも恋愛感情じゃないしなぁ・・
仲良しになれてよかったねーって言うし。
そんな男の人もいるから、友情ありやとおもう・・
443 ：358=431：03/02/08 23:53 ID:dSom3Pe0
因みに>>441とこの発言は俺の勝手な「分類」と「考察」
その辺に転がってる人間関係でのそれぞれの気持ちを単純化して分類してみた。
>>442
>>441で書いてる3の領域に二人ともいるという状況が間違い無くある以上
そう言う関係が成り立つと言うのは疑いの無い事実。
両方が2の領域にいればSEXのある友達関係と言うのもありえると思う。
ただし必ず成り立つと言うわけじゃない。
双方のいる領域が違っていた場合、いつか友達の関係は崩壊する。
どちらかの領域に変化があればやっぱり同じ事。
この辺は自分でもコントロールできないしなるようにしかならないんだけどね。
>>442の関係は今だけかもしれないし、ずっと続くかもしれない。
どちらにしても今のその関係が大切なものだと言うのは間違い無いと俺は思うよ。
その辺に転がってる人間関係でのそれぞれの気持ちを単純化して分類してみた。
>>442
>>441で書いてる3の領域に二人ともいるという状況が間違い無くある以上
そう言う関係が成り立つと言うのは疑いの無い事実。
両方が2の領域にいればSEXのある友達関係と言うのもありえると思う。
ただし必ず成り立つと言うわけじゃない。
双方のいる領域が違っていた場合、いつか友達の関係は崩壊する。
どちらかの領域に変化があればやっぱり同じ事。
この辺は自分でもコントロールできないしなるようにしかならないんだけどね。
>>442の関係は今だけかもしれないし、ずっと続くかもしれない。
どちらにしても今のその関係が大切なものだと言うのは間違い無いと俺は思うよ。
444 ：乳：03/02/09 00:37 ID:kBmD21uq
445 ：358=431：03/02/09 01:01 ID:hJ08qn2V
446 ：乳：03/02/09 01:04 ID:kBmD21uq
>>441の２と３の違いがよくわからない
447 ：358=431：03/02/09 01:07 ID:hJ08qn2V
で、自分で書いといてこう言うのもアレなんだけど
女性の3の領域の広さというのも男からは理解しがたい部分ではあるね。
この辺の感覚のズレと言うのも>>431で引っ張ってきたような事が起きてしまう
原因の一つになってるように思う。
女性の3の領域の広さというのも男からは理解しがたい部分ではあるね。
この辺の感覚のズレと言うのも>>431で引っ張ってきたような事が起きてしまう
原因の一つになってるように思う。
448 ：358=431：03/02/09 01:10 ID:hJ08qn2V
449 ：乳：03/02/09 01:11 ID:kBmD21uq
であるなら、３と４の違いがわからない
450 ：名無しさんの初恋：03/02/09 01:12 ID:buGpM6a4
>>444
確かに、欲情しなさすぎのは変だな。
ある程度、女性としての魅力は感じるが
襲うとかまでの思考までたどり着けないよ。
まぁ、歯止めが利くように意識しているということは友達として意識しているとうことだろうか？
確かに、欲情しなさすぎのは変だな。
ある程度、女性としての魅力は感じるが
襲うとかまでの思考までたどり着けないよ。
まぁ、歯止めが利くように意識しているということは友達として意識しているとうことだろうか？
451 ：乳：03/02/09 01:14 ID:kBmD21uq
>>450
いや、だから、うん。
性的意識が（程度はともあれ）あって当たり前と思う。
つうかなければよほどじゃないと友人にもならないと思う。
男側ね。
ついでにいえば、お互い性的意識がそこそこない男女関係は
つまらないと思うけどそれは個人的感覚。
いや、だから、うん。
性的意識が（程度はともあれ）あって当たり前と思う。
つうかなければよほどじゃないと友人にもならないと思う。
男側ね。
ついでにいえば、お互い性的意識がそこそこない男女関係は
つまらないと思うけどそれは個人的感覚。
452 ：鴉：03/02/09 01:18 ID:wwWtPtB9
友達なら一緒に風呂入ってみろよと言いたい
セックスしても友達として変わらないってやつは別だけど
セックスしても友達として変わらないってやつは別だけど
453 ：358=431：03/02/09 01:19 ID:hJ08qn2V
454 ：乳：03/02/09 01:21 ID:kBmD21uq
>>453
ふむ
SEXしたいかどうかで表すと
とあるからちょっとわかんなかった
で、
>>442のポイントは、
男からして３の場合、スキンシップをとろうとなんてしないわけだけど、
女からして３であってもスキンシップはとるわけであって。
その温度差というか。
つか、ほんとは女も男友達に男を意識してると当然思うけどね。
ふむ
SEXしたいかどうかで表すと
とあるからちょっとわかんなかった
で、
>>442のポイントは、
男からして３の場合、スキンシップをとろうとなんてしないわけだけど、
女からして３であってもスキンシップはとるわけであって。
その温度差というか。
つか、ほんとは女も男友達に男を意識してると当然思うけどね。
女は残酷だよ。勝手にこっちが好きになるのが悪いっていわれたらそれまでだけどさ。
友達だと思ってたけど、いいように利用されてただけと気づいた時のショックは言葉では言い表せない。
自分の理解をはるかに超えてて、未だに実感がない。どっかでストッパーが掛かってる。
俺が彼女を好きになればなるほど、向こうは不本意だったらしく、どんどん疎遠になっていった。
露出の高い服とか着てきて、俺の反応を見て面白がってたのに。
いざ、その気になられたら、それは困る、と。
あげくは俺の親友を誘惑して付き合いだして。恋も友情もいっぺんに失ってしまった。
俺はお前が嫌いなんだ。嫌いなはずなんだ。なのに、なぜ毎晩夢に出てくるんだよ。
君に似た子を町で見かけると体の中が熱くなるのはなぜなんだ。ちくしょう。ちくしょう。
友達だと思ってたけど、いいように利用されてただけと気づいた時のショックは言葉では言い表せない。
自分の理解をはるかに超えてて、未だに実感がない。どっかでストッパーが掛かってる。
俺が彼女を好きになればなるほど、向こうは不本意だったらしく、どんどん疎遠になっていった。
露出の高い服とか着てきて、俺の反応を見て面白がってたのに。
いざ、その気になられたら、それは困る、と。
あげくは俺の親友を誘惑して付き合いだして。恋も友情もいっぺんに失ってしまった。
俺はお前が嫌いなんだ。嫌いなはずなんだ。なのに、なぜ毎晩夢に出てくるんだよ。
君に似た子を町で見かけると体の中が熱くなるのはなぜなんだ。ちくしょう。ちくしょう。
456 ：乳：03/02/09 01:37 ID:kBmD21uq
457 ：358=431：03/02/09 01:37 ID:hJ08qn2V
因みに分類してるけど境目が無いのは>>431にも書いたとおり。
言い方を変えると1から4に行くにしたがっていっしょにいて楽しいという感覚も
SEXしたいという欲望もいっしょに薄くなるんだけど、女性の場合男性に比べて
SEXしたいと言う欲望の方が先に薄くなる。
男性側ではいっしょにいて楽しいと言う感覚が友達とすら思わないくらいまで
欲望の方が薄くなっても女性の場合はいっしょにいて楽しい感覚はそこまで
薄くなってないと。
だから本当は欲望が無いと言うのは正しくないんだよね。
正確には「自分でも意識しないくらい欲望が薄い」になるかな。
言い方を変えると1から4に行くにしたがっていっしょにいて楽しいという感覚も
SEXしたいという欲望もいっしょに薄くなるんだけど、女性の場合男性に比べて
SEXしたいと言う欲望の方が先に薄くなる。
男性側ではいっしょにいて楽しいと言う感覚が友達とすら思わないくらいまで
欲望の方が薄くなっても女性の場合はいっしょにいて楽しい感覚はそこまで
薄くなってないと。
だから本当は欲望が無いと言うのは正しくないんだよね。
正確には「自分でも意識しないくらい欲望が薄い」になるかな。
458 ：358=431：03/02/09 01:39 ID:hJ08qn2V
459 ：358=431：03/02/09 01:43 ID:hJ08qn2V
460 ：乳：03/02/09 01:43 ID:kBmD21uq
わかりやすく
恋愛感情＞したい相手・できる相手＞することが考えられない相手
にしたほうがいいのでは。
することが考えられない相手と友人関係になることはおれは少ない。
恋愛感情＞したい相手・できる相手＞することが考えられない相手
にしたほうがいいのでは。
することが考えられない相手と友人関係になることはおれは少ない。
461 ：乳：03/02/09 01:45 ID:kBmD21uq
しかし例えばだ。
自分からは、性的対象とは思ってない（つもりの）男友達に、
でも抱きついたり手をつないだりはする！！っていう女性は、
逆にその同じ相手に抱きつかれたり手をつながれたりするのもなにも思わないのか、
それとも相手からの場合はやはりなにか思ったりするのか、
どうなのか。
と疑問を呈してみた。
自分からは、性的対象とは思ってない（つもりの）男友達に、
でも抱きついたり手をつないだりはする！！っていう女性は、
逆にその同じ相手に抱きつかれたり手をつながれたりするのもなにも思わないのか、
それとも相手からの場合はやはりなにか思ったりするのか、
どうなのか。
と疑問を呈してみた。
462 ：名無しさんの初恋：03/02/09 01:48 ID:SifKmwjK
何も考えたりせずに手をつないだり抱きついたりするのに他意がないのは10歳までだ
そういう事されてかまわない相手にしかしない
そういう事されてかまわない相手にしかしない
463 ：乳：03/02/09 01:50 ID:kBmD21uq
ああ、女性の場合は手をつないだり抱きついたりするのとセックスとの間に
深くて広い溝があるが、
男の場合はそれがほとんどない、
という話だったか。
深くて広い溝があるが、
男の場合はそれがほとんどない、
という話だったか。
464 ：名無しさんの初恋：03/02/09 01:52 ID:FHo1A1Df
男女の友情はあり得ると思うけど、相手を男として見てないかというとそうではない。
でも性的対象とは全く思ってないってことはあるね。
女友達と同じように映画見に行ったりするし、食事したりもする。
話してる時に体に触れたりするけど、何も感じない。
そんなものじゃないの？
でも性的対象とは全く思ってないってことはあるね。
女友達と同じように映画見に行ったりするし、食事したりもする。
話してる時に体に触れたりするけど、何も感じない。
そんなものじゃないの？
465 ：乳：03/02/09 01:55 ID:kBmD21uq
466 ：名無しさんの初恋：03/02/09 01:59 ID:h5xiU/K0
望んでるわけではなくても「ありえる 可能性がある」相手じゃなかったら友達になりたいとも思わない
意味わかるかなー？
意味わかるかなー？
467 ：乳：03/02/09 01:59 ID:kBmD21uq
わかる
468 ：358=431：03/02/09 02:00 ID:hJ08qn2V
>>460
したい相手としても良い相手は違うと思うけどね。
まあ説明のための分類だから。
A：1)したい相手 2)しても良い相手 3)する事が考えられない相手
B：1)一緒にいたい相手 2)どっちでも良い相手 3)一緒にいたくない相手
を並列させるべきかも。
A:1＋B:1が恋愛感情、A:2＋B:1又はA:3＋B:1が友達関係。
で、男性と女性の温度差は男性がA:2(しかもA:1寄り)＋B:1であることが多い
のに対し女性の側はA:3＋B:1であることが多い事から生じると。
まあ、説明のためのステロタイプ化だから実際の事象とは少し違ってるけど。
したい相手としても良い相手は違うと思うけどね。
まあ説明のための分類だから。
A：1)したい相手 2)しても良い相手 3)する事が考えられない相手
B：1)一緒にいたい相手 2)どっちでも良い相手 3)一緒にいたくない相手
を並列させるべきかも。
A:1＋B:1が恋愛感情、A:2＋B:1又はA:3＋B:1が友達関係。
で、男性と女性の温度差は男性がA:2(しかもA:1寄り)＋B:1であることが多い
のに対し女性の側はA:3＋B:1であることが多い事から生じると。
まあ、説明のためのステロタイプ化だから実際の事象とは少し違ってるけど。
469 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:01 ID:5KEns1D3
でもそれが困る場合もあるのだ
470 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:03 ID:qDOWK/8s
オトコとオンナの友情が成立するなんて行ってる人は，はっきり言って
考えが浅い。自分が成立すると思っていても相手はそう思ってないかも
しれないしね。相手の気持ちを100％理解するなんてムリでしょ。
考えが浅い。自分が成立すると思っていても相手はそう思ってないかも
しれないしね。相手の気持ちを100％理解するなんてムリでしょ。
471 ：乳：03/02/09 02:03 ID:kBmD21uq
困るって？なにが？
472 ：466：03/02/09 02:04 ID:FGUu3BMd
>468は乳に対して
473 ：358=431：03/02/09 02:04 ID:hJ08qn2V
474 ：466：03/02/09 02:04 ID:GDi6XFRH
>469でした
まだ自分が子供だからかもしれないけど、「したい相手」っていうものが分からない。
どんなに優しくて男前な男友達と２人っきりで遊んだりしても何にも思わない。
男と女って基本的に違うんだね。
どんなに優しくて男前な男友達と２人っきりで遊んだりしても何にも思わない。
男と女って基本的に違うんだね。
476 ：乳：03/02/09 02:05 ID:kBmD21uq
477 ：466：03/02/09 02:06 ID:FGUu3BMd
女友達 あるいは男友達が絡んだ時に困る
478 ：358=431：03/02/09 02:06 ID:hJ08qn2V
>>472
いや確かにそうなんだけど、何で？
いや確かにそうなんだけど、何で？
479 ：358=431：03/02/09 02:07 ID:hJ08qn2V
>>474
了解。
了解。
480 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:07 ID:7n7eq4QR
>>455ｻﾝ
亀ﾚｽでｽﾏｿ、もう見てないかもだけど。他の皆様もｽﾚ汚しｽﾏｿ
彼女とはうまくいく可能性も十分あったのに
どこかで、ﾎﾞﾀﾝを掛け違えﾁｬﾀだけだっんだと思うょ
二人で過ごした間は楽しくて、見るもの全てが違って見えたでしょ？
そういう新鮮な気持ちにさせてくれたのは、そのｺなんだょ
今は苦しくて恨みたい気持ちだろうけど、いつの日か
感謝の念が沸いてくるさ
しばらくゆっくり休んで、今度こそｶﾜｲｲ彼女 (σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ しる!
亀ﾚｽでｽﾏｿ、もう見てないかもだけど。他の皆様もｽﾚ汚しｽﾏｿ
彼女とはうまくいく可能性も十分あったのに
どこかで、ﾎﾞﾀﾝを掛け違えﾁｬﾀだけだっんだと思うょ
二人で過ごした間は楽しくて、見るもの全てが違って見えたでしょ？
そういう新鮮な気持ちにさせてくれたのは、そのｺなんだょ
今は苦しくて恨みたい気持ちだろうけど、いつの日か
感謝の念が沸いてくるさ
しばらくゆっくり休んで、今度こそｶﾜｲｲ彼女 (σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ しる!
成立しないって気付いた。
482 ：乳：03/02/09 02:08 ID:kBmD21uq
483 ：乳：03/02/09 02:10 ID:kBmD21uq
484 ：466：03/02/09 02:10 ID:h3MOlyzS
>473
焼きもちまではいかないな。うん 行かないものだった
ただただ、せつないわけけどね
でもこんな事言いながら 逆に友達から本物の好意をあらわにされるとびっくりするもんなんだよ？
焼きもちまではいかないな。うん 行かないものだった
ただただ、せつないわけけどね
でもこんな事言いながら 逆に友達から本物の好意をあらわにされるとびっくりするもんなんだよ？
485 ：358=431：03/02/09 02:11 ID:hJ08qn2V
486 ：ちょんぼ鶴田 ◆pBgcMD.F8w ：03/02/09 02:11 ID:BpCQ8ai+
友情から愛情に発展するんは、ようありそうやけど、
愛情から友情に戻るんは難しそうやね。
愛情から友情に戻るんは難しそうやね。
487 ：乳：03/02/09 02:13 ID:kBmD21uq
488 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:17 ID:LIiFj/CB
一時的になら成立する。ずっとは成立しない。
一時的になら、ね。
一時的になら、ね。
489 ：466：03/02/09 02:18 ID:DxsXyEfV
女友達の彼氏と仲良くだとか彼氏の男友達と仲良くなっちゃった時、おちつかねー
挙動不振になる
挙動不振になる
490 ：358=431：03/02/09 02:19 ID:hJ08qn2V
491 ：乳：03/02/09 02:20 ID:kBmD21uq
女友達と彼女が仲良くなったときもおちつかねー
492 ：466：03/02/09 02:23 ID:WZApawuC
取り繕うのがめんどくなってぶっちゃけて楽になってはいさよなら的な事して一瞬くよくよするけどそれはそれで仕方ない
493 ：358=431：03/02/09 02:24 ID:hJ08qn2V
494 ：乳：03/02/09 02:24 ID:kBmD21uq
残念だけどね
495 ：358=431：03/02/09 02:26 ID:hJ08qn2V
496 ：466：03/02/09 02:27 ID:XyZG1ILM
友情はありえないでファイナルアンサー
なんかもっとしっくりくる単語でもないかな？友情つって大きくまとめずにさ。
なんかもっとしっくりくる単語でもないかな？友情つって大きくまとめずにさ。
497 ：乳：03/02/09 02:28 ID:kBmD21uq
じゃ、男と女の関係でいいじゃん
だとエロいな
だとエロいな
498 ：466：03/02/09 02:29 ID:07rdxmn7
>494
いろいろわかってんじゃん
いろいろわかってんじゃん
499 ：乳：03/02/09 02:31 ID:kBmD21uq
だからこそ、
異性相手には変に友情など築かない方がいい
と思ってしまう自分もいるわけで。
友情抱くと関係が壊れるときはやっぱり残念度が高くなるからね
異性相手には変に友情など築かない方がいい
と思ってしまう自分もいるわけで。
友情抱くと関係が壊れるときはやっぱり残念度が高くなるからね
500 ：466：03/02/09 02:32 ID:IH4XZ3mM
友情じゃなく痴情
友情じゃなく発情
友情じゃなく もういいか
友情じゃなく発情
友情じゃなく もういいか
501 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:33 ID:4sZsaCV1
あるでしょ。
カナリ仲良くても友情！！って人いるよ。
こればっかりは実体験しかないきがする。
カナリ仲良くても友情！！って人いるよ。
こればっかりは実体験しかないきがする。
502 ：358=431：03/02/09 02:34 ID:hJ08qn2V
恋愛の過程にあって、何らかの要因で恋愛に至らない関係。
全ての友人関係がそうなのかもしれない。
同性の場合は「異性でない事」自体が欠けてる要因。
なんてね。
全ての友人関係がそうなのかもしれない。
同性の場合は「異性でない事」自体が欠けてる要因。
なんてね。
503 ：466：03/02/09 02:35 ID:iYJ8eraD
壊れてもいいから仲良くってリスクがあってこそなのだ
初めからそんな考えの方が人生的にがっかりなような気が。
いや、そうでもないのか？
わかんないや
初めからそんな考えの方が人生的にがっかりなような気が。
いや、そうでもないのか？
わかんないや
504 ：358=431：03/02/09 02:36 ID:hJ08qn2V
505 ：乳：03/02/09 02:36 ID:kBmD21uq
いやおれは男のほうだからねー
友情抱く前にしたい（してもいい）気持ちのほうが先にくるわけで。
友情抱く前にしたい（してもいい）気持ちのほうが先にくるわけで。
506 ：466：03/02/09 02:38 ID:SifKmwjK
>502
あーそんな感じ。
同時に何人つきあってもOKとかだったらなかった悩みかもね？
二人同時に好きになれるキャパは自分にないけど
あーそんな感じ。
同時に何人つきあってもOKとかだったらなかった悩みかもね？
二人同時に好きになれるキャパは自分にないけど
507 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:43 ID:ZWbqPs2R
男側からも女側からも成立するという事例があがっているのにも関わらず
何故にこうも否定したがるのか・・
相手の気持ちが１００％わかるわけも無いってそりゃどんな関係もそうだろう。
成り立つ事もあり得るでいいと思うんだが。
何故にこうも否定したがるのか・・
相手の気持ちが１００％わかるわけも無いってそりゃどんな関係もそうだろう。
成り立つ事もあり得るでいいと思うんだが。
508 ：466：03/02/09 02:44 ID:2uanBATd
彼女と毎日5発してても他の女とやりたいと思うものか？
そこらへんで男と女の友情みたいなのにずれが生まれるんだろうなー
あたしは彼氏がいる間はなんとも思わなくなったりする
そこらへんで男と女の友情みたいなのにずれが生まれるんだろうなー
あたしは彼氏がいる間はなんとも思わなくなったりする
509 ：鴉：03/02/09 02:44 ID:wwWtPtB9
肯定すると恋愛しづらくなるからだろう
510 ：466：03/02/09 02:46 ID:KqFb7t+m
ありえるって言った方が楽な場合が多いのは知ってるさ
511 ：乳：03/02/09 02:46 ID:kBmD21uq
512 ：乳：03/02/09 02:47 ID:kBmD21uq
男女関係を「友達」なんていうつまんねーものにしたくないからですね
ぼくの場合は
ぼくの場合は
513 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:49 ID:gP0/LrNC
知り合って間もない人って
男女の友情からはじまるのではないの？？
→２人で行動、飲みにさそわれる
→意外と気楽、いっしょにいてたのしい
→いい友達になれるかな？
→突然思わせぶりな言動多々されるが混乱。
相手の真意をいまいち理解してない。
酔ってるのか、勘違いなのかなどなど
→しばらくすれば人となりを色々理解できるだろう。
→ふとしたことでオトコが切れた。
→縁切り、お前なんか知らんて露骨な態度。無視、避け
こりゃーもう。女が悪くて
絶対修復不可能な人間関係なんでしょうかね。
男女の友情からはじまるのではないの？？
→２人で行動、飲みにさそわれる
→意外と気楽、いっしょにいてたのしい
→いい友達になれるかな？
→突然思わせぶりな言動多々されるが混乱。
相手の真意をいまいち理解してない。
酔ってるのか、勘違いなのかなどなど
→しばらくすれば人となりを色々理解できるだろう。
→ふとしたことでオトコが切れた。
→縁切り、お前なんか知らんて露骨な態度。無視、避け
こりゃーもう。女が悪くて
絶対修復不可能な人間関係なんでしょうかね。
そうだな
有り得るってことにしといた方が
大勢にとって都合が良いのは間違いない
有り得るってことにしといた方が
大勢にとって都合が良いのは間違いない
515 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:50 ID:2Em6N2OR
なんか極端にしてしまった気がする
とにかく、複雑だなあ
とにかく、複雑だなあ
516 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:50 ID:LN5F5yYZ
男女の友情は女のロマン
517 ：乳：03/02/09 02:51 ID:kBmD21uq
518 ：358=431：03/02/09 02:51 ID:hJ08qn2V
つまり「今現在成立している」友情と言うのは有る。
ただそれが未来永劫続くと考えてるならそれは幻想でしかない。
もちろん運が良ければ一生続く訳だけど、壊れる事もまた多い。
壊れる可能性は全ての人間関係について言える事なんだけどね。
ただ異性間の場合、壊れる要因が同性間より多い分壊れる可能性も大きいと。
どちらかが相手への恋愛感情を押し殺してる場合は要因がその分増える。
だからこそ今友情が成立してるならそれは大切な物なんだと俺は思う。
>>358-359は実は俺の失敗談な訳だけど、こう言うのは逆に友人(実は密かに
想っていた訳だが)を大切にしないというか関係を蔑ろにする行為だったと後悔
してるんだよね。
結局それで相手に恨まれて終わってしまったからね。
ただそれが未来永劫続くと考えてるならそれは幻想でしかない。
もちろん運が良ければ一生続く訳だけど、壊れる事もまた多い。
壊れる可能性は全ての人間関係について言える事なんだけどね。
ただ異性間の場合、壊れる要因が同性間より多い分壊れる可能性も大きいと。
どちらかが相手への恋愛感情を押し殺してる場合は要因がその分増える。
だからこそ今友情が成立してるならそれは大切な物なんだと俺は思う。
>>358-359は実は俺の失敗談な訳だけど、こう言うのは逆に友人(実は密かに
想っていた訳だが)を大切にしないというか関係を蔑ろにする行為だったと後悔
してるんだよね。
結局それで相手に恨まれて終わってしまったからね。
男女の友情というか、
兄妹（＝姉弟）みたいになってる異性の友人が二人いる。
頼り頼られって感じで、恋愛とか性的感情はまったくないなぁ。
その人たちには心の底から幸せになってほしいと思ってるし、
悩んでたりするとすごく心配になるよ。
兄妹（＝姉弟）みたいになってる異性の友人が二人いる。
頼り頼られって感じで、恋愛とか性的感情はまったくないなぁ。
その人たちには心の底から幸せになってほしいと思ってるし、
悩んでたりするとすごく心配になるよ。
520 ：乳：03/02/09 02:52 ID:kBmD21uq
友達になりたいと思ってデート誘う男なんて変態ですよ
エロが頭のどっかにあって女誘うに決まってます
とあえて主張します
もちろんそれまでに親しくなってればちょっと別です
エロが頭のどっかにあって女誘うに決まってます
とあえて主張します
もちろんそれまでに親しくなってればちょっと別です
521 ：名無しさんの初恋：03/02/09 02:52 ID:2Em6N2OR
>514
だよね
あ >515は自分
だよね
あ >515は自分
522 ：466：03/02/09 02:52 ID:uT4iXqyJ
>514
だよね
あ >515は自分
だよね
あ >515は自分
友情以上になれない関係。
メールでのちょっとした冗談にも反応してしまう。
嗚呼せつねい。
メールでのちょっとした冗談にも反応してしまう。
嗚呼せつねい。
524 ：466：03/02/09 02:56 ID:XyZG1ILM
兄弟と思ってたやつに告白されて意識して好きになったりもするんだからわかんないよな
525 ：乳：03/02/09 02:57 ID:kBmD21uq
526 ：358=431：03/02/09 03:00 ID:hJ08qn2V
527 ：名無しさんの初恋：03/02/09 03:02 ID:2Em6N2OR
>520
それをふまえてる女なうえにあなたの彼女と友達なら100%会わないでしょうね。
思い込みがあったとしても。
>レス番忘れた
兄弟みたいに仲いい友達同士がセックスするとｷﾝｼﾝｿｳｶﾝですか？
それをふまえてる女なうえにあなたの彼女と友達なら100%会わないでしょうね。
思い込みがあったとしても。
>レス番忘れた
兄弟みたいに仲いい友達同士がセックスするとｷﾝｼﾝｿｳｶﾝですか？
528 ：358=431：03/02/09 03:03 ID:hJ08qn2V
529 ：466：03/02/09 03:06 ID:HiJoat3Q
>525
どっちがありえない？
女と兄弟みたいに仲良くなる事なのか兄弟みたいになった相手を好きになる事か
どっちがありえない？
女と兄弟みたいに仲良くなる事なのか兄弟みたいになった相手を好きになる事か
530 ：466：03/02/09 03:07 ID:iYJ8eraD
>528
あ！壊れたのかっっっ！
あ！壊れたのかっっっ！
531 ：乳：03/02/09 03:09 ID:kBmD21uq
>>528であり得るみたいなので
ぼくの場合ですが
ちょっと言い過ぎで
兄弟みたいに仲良くなっても
異性としてまったく見てないわけではありません
その場合ならあり得るでしょう
異性としてまったく見てない
兄弟みたいな関係であれば
あり得まえません
つか異性としてまったく見てない相手と
兄弟みたいな関係になること自体
今となってはかなり考えにくいです
ぼくの場合ですが
ちょっと言い過ぎで
兄弟みたいに仲良くなっても
異性としてまったく見てないわけではありません
その場合ならあり得るでしょう
異性としてまったく見てない
兄弟みたいな関係であれば
あり得まえません
つか異性としてまったく見てない相手と
兄弟みたいな関係になること自体
今となってはかなり考えにくいです
532 ：名無しさんの初恋：03/02/09 03:09 ID:ZWbqPs2R
どちらかに恋愛感情があったとしても、あるほうに別に好きな人が出来ればいいわけで
533 ：358=431：03/02/09 03:09 ID:hJ08qn2V
534 ：乳：03/02/09 03:10 ID:kBmD21uq
535 ：358=431：03/02/09 03:12 ID:hJ08qn2V
536 ：鴉：03/02/09 03:12 ID:wwWtPtB9
けっきょく男女が恋愛以外で仲がいい場合
友情と言うしかないから成立ってことなんだろう。
友情と言うしかないから成立ってことなんだろう。
537 ：466：03/02/09 03:14 ID:SifKmwjK
ま お互いの感情にバランスとれてりゃいーんでわ？
どちらかに無理がきたした時に何かが爆発してどっちらけか新たな関係が生まれるかなのでしょう
どちらかに無理がきたした時に何かが爆発してどっちらけか新たな関係が生まれるかなのでしょう
538 ：乳：03/02/09 03:14 ID:kBmD21uq
539 ：名無しさんの初恋：03/02/09 03:16 ID:ZWbqPs2R
540 ：鴉：03/02/09 03:18 ID:wwWtPtB9
つまり、恋愛の両思いじゃないのに仲がいい
ってことの全てを「男女の友情」と言うのだろう
ってことの全てを「男女の友情」と言うのだろう
541 ：466：03/02/09 03:19 ID:inZSyg0V
それしかないから仕方ねーんだよ！わかったか おまいらっ！
気がついたらテレビでジャニーズが歌い外は雨じゃねーか！
気がついたらテレビでジャニーズが歌い外は雨じゃねーか！
542 ：466：03/02/09 03:28 ID:inZSyg0V
そして北野たけしがなんかの賞与える番組にも出てるな
北野となら友情とやらも成立かもね
北野となら友情とやらも成立かもね
543 ：乳：03/02/09 03:29 ID:kBmD21uq
たけしとセックスはできませんか？
544 ：358=431：03/02/09 03:29 ID:hJ08qn2V
545 ：358=431：03/02/09 03:30 ID:hJ08qn2V
>>543
つーかしてても何気に成立してる気がするんだけど。
つーかしてても何気に成立してる気がするんだけど。
546 ：466：03/02/09 03:30 ID:j8alZmJ4
金髪のたけしとは無理です
下の毛も金髪なら少し考えます
下の毛も金髪なら少し考えます
547 ：乳：03/02/09 03:30 ID:kBmD21uq
548 ：466：03/02/09 03:32 ID:5KEns1D3
たけしはなんで金髪にしたんだろう？
549 ：358=431：03/02/09 03:38 ID:hJ08qn2V
髪が薄くなったのを目立たなくするため。
色を薄くして思いきり短くすると髪が薄いのは気にならない位になる。
色を薄くして思いきり短くすると髪が薄いのは気にならない位になる。
550 ：乳：03/02/09 03:39 ID:kBmD21uq
ま、お互い親しみを抱いている男女がセックスしたら恋人同士か？
といえばそんなことは全然ないわけで
友達と恋人との境目なんて曖昧なわけで
あえて言うなら互いに相手を恋人だと思ってれば恋人同士であるわけで
であるなら互いに相手を友達だと思ってれば友達であるわけで
かといってたとえ恋人同士でも
「こんな関係恋人同士だなんて言えない！」
なんていう不満が出てくることは珍しくなく
同様に友達同士ということになってる関係でも
片方が不満を持っていることは全然余裕であって
いや稀に片方は友達のつもりでしかなくても
片方は恋人と思ってることすらあるわけで
となると「互いに」という条件すらなく
どちらかが相手を友達だと思っていれば友達、
ということにすらなるわけで
だからなんだよばか。
といえばそんなことは全然ないわけで
友達と恋人との境目なんて曖昧なわけで
あえて言うなら互いに相手を恋人だと思ってれば恋人同士であるわけで
であるなら互いに相手を友達だと思ってれば友達であるわけで
かといってたとえ恋人同士でも
「こんな関係恋人同士だなんて言えない！」
なんていう不満が出てくることは珍しくなく
同様に友達同士ということになってる関係でも
片方が不満を持っていることは全然余裕であって
いや稀に片方は友達のつもりでしかなくても
片方は恋人と思ってることすらあるわけで
となると「互いに」という条件すらなく
どちらかが相手を友達だと思っていれば友達、
ということにすらなるわけで
だからなんだよばか。
そうなのか。
これからは金髪にしてる人のそばでは
その手の言葉に気をつけるようにしよう・・・
これからは金髪にしてる人のそばでは
その手の言葉に気をつけるようにしよう・・・
552 ：466：03/02/09 03:40 ID:HiJoat3Q
>544
試しにしてきましょうか？
1000レスつぶしたスレ500個分のいろいろな悩みの答えを背に戻ってくる事ができそうな。。
試しにしてきましょうか？
1000レスつぶしたスレ500個分のいろいろな悩みの答えを背に戻ってくる事ができそうな。。
553 ：358=431：03/02/09 03:41 ID:hJ08qn2V
554 ：466：03/02/09 03:42 ID:HiJoat3Q
だからなんだよばかばか
555 ：名無しさんの初恋：03/02/09 03:43 ID:kCPSbSu7
星奈優里萌え
556 ：358=431：03/02/09 03:43 ID:hJ08qn2V
557 ：466：03/02/09 03:43 ID:GvH0hjSV
>549
ふむ。白髪を紫にそめてるおばーちゃんみたいなものか？
ふむ。白髪を紫にそめてるおばーちゃんみたいなものか？
558 ： ：03/02/09 03:44 ID:nAhcS9+g
559 ：乳：03/02/09 03:45 ID:kBmD21uq
だから本当のところはお互い相手がどう思ってるかわからないってことで
まわかったとしてもいいけどそれでも温度差はあるのが当たり前だったりするわけで
そしてそこに恋人とか友達とか
そう名称あるいは形をつくることで
ま、安定するわけで
しかしここに友達という関係にわざわざ不安定要素を持ち込もうとする
馬鹿もいる
まわかったとしてもいいけどそれでも温度差はあるのが当たり前だったりするわけで
そしてそこに恋人とか友達とか
そう名称あるいは形をつくることで
ま、安定するわけで
しかしここに友達という関係にわざわざ不安定要素を持ち込もうとする
馬鹿もいる
560 ：466：03/02/09 03:45 ID:xEPlRK2B
たけしとセックスしてきましょうか？て事だったけどもーいーや
561 ：466：03/02/09 03:47 ID:j8alZmJ4
ばかで結構なわけな人もいるんだろーね
562 ：乳：03/02/09 03:49 ID:kBmD21uq
そう。
馬鹿でけっこうなのですが
どうも周囲に迷惑をかけてしまうようではあります。
馬鹿でけっこうなのですが
どうも周囲に迷惑をかけてしまうようではあります。
563 ：358=431：03/02/09 03:51 ID:hJ08qn2V
564 ：466：03/02/09 03:51 ID:j8alZmJ4
周囲に迷惑かけるてのはなんなんですか？
565 ：乳：03/02/09 03:53 ID:kBmD21uq
恋愛感情と勘違いさせたり
あるいは友情を抱いてきた相手を
そんなのつまんねえや
って切っちゃったりするからかな
あるいは友情を抱いてきた相手を
そんなのつまんねえや
って切っちゃったりするからかな
566 ：乳：03/02/09 03:54 ID:kBmD21uq
切るというのは正確ではないけどまあいいか。
567 ：466：03/02/09 03:55 ID:SifKmwjK
はい
たしかに最悪ですよね。それは
たしかに最悪ですよね。それは
568 ：乳：03/02/09 03:55 ID:kBmD21uq
うん。。。
569 ：466：03/02/09 03:57 ID:2uanBATd
NHKのドキュメンタリー本日はカンボジアか？
音楽だけだから途中から見るとどこだかわかんない。
そんな友情
音楽だけだから途中から見るとどこだかわかんない。
そんな友情
570 ：358=431：03/02/09 03:58 ID:hJ08qn2V
>>559
つーか安定してるようで不安定だからね、実態は。
今現在は安定していても不安定にさせる要因はそこらじゅうに転がってるわけだ。
その辺を忘れてると後で手痛いしっぺ返しを受ける事になる。
友人関係だけでなく人間関係全てがそうなんだけどね。
信じてるなら何もしなくても良いと言うならこんな楽なことはない。
まあ無意識にその辺のバランスを取れるくらいなら良い友人関係を長く続ける事
も可能かと。
つーか安定してるようで不安定だからね、実態は。
今現在は安定していても不安定にさせる要因はそこらじゅうに転がってるわけだ。
その辺を忘れてると後で手痛いしっぺ返しを受ける事になる。
友人関係だけでなく人間関係全てがそうなんだけどね。
信じてるなら何もしなくても良いと言うならこんな楽なことはない。
まあ無意識にその辺のバランスを取れるくらいなら良い友人関係を長く続ける事
も可能かと。
571 ：乳：03/02/09 04:01 ID:kBmD21uq
タバコが残り三本しかない！
そんな友情はびくびくものだ。
そんな友情はびくびくものだ。
572 ：358=431：03/02/09 04:02 ID:hJ08qn2V
573 ：乳：03/02/09 04:03 ID:kBmD21uq
引く、
つうか興味をなくして押さなくなるわけで。
つうか興味をなくして押さなくなるわけで。
574 ：466：03/02/09 04:03 ID:DxsXyEfV
あきらめや切り捨てが早かったり冷たかったりせる人は人に考えさせる暇与えちゃだめだ
明確な答えを相手にもとめないと。
あと、含んだ物言いもしちゃだめだな。
それで相手を考えさせておいてその間に勝手な解釈しちまって切ったりってのは自分勝手にも程がある。
そうするにしても隙くらい残すべきだ
明確な答えを相手にもとめないと。
あと、含んだ物言いもしちゃだめだな。
それで相手を考えさせておいてその間に勝手な解釈しちまって切ったりってのは自分勝手にも程がある。
そうするにしても隙くらい残すべきだ
575 ：乳：03/02/09 04:04 ID:kBmD21uq
いや、やっぱ引くかな。
面倒になるからってわけじゃなくて、
つまんない、場合によってはうざく思ってしまう・・・・・
面倒になるからってわけじゃなくて、
つまんない、場合によってはうざく思ってしまう・・・・・
576 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:04 ID:LN5F5yYZ
異性の友達を欲しがる女って多いと思うんだけどなんで？
男友達欲しいとか言ってるの聞くとなんかむかついちゃったりする
男友達欲しいとか言ってるの聞くとなんかむかついちゃったりする
577 ：358=431：03/02/09 04:04 ID:hJ08qn2V
578 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:05 ID:4ttyulHJ
†真の毒男の１年†
花見：一人でやるのは寂しい。毒男板で仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。毒男板で仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。毒男板で仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。毒男板で仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。毒男板で(略
カウントダウン：家でさびしく。毒男板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。毒男板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、毒男(略
バレンタイン：もう慣れました。毒(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
花見：一人でやるのは寂しい。毒男板で仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。毒男板で仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。毒男板で仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。毒男板で仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。毒男板で(略
カウントダウン：家でさびしく。毒男板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。毒男板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、毒男(略
バレンタイン：もう慣れました。毒(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
579 ：乳：03/02/09 04:06 ID:kBmD21uq
580 ：466：03/02/09 04:07 ID:dJ5YKDdt
>576
同性の友達ほしいって奴いると吐き気しない？
同性の友達ほしいって奴いると吐き気しない？
581 ：乳：03/02/09 04:09 ID:kBmD21uq
女友達が欲しい！
って言ってる男見ても吐き気しますが。
って言ってる男見ても吐き気しますが。
582 ：466：03/02/09 04:12 ID:iYLVQm2N
あ 上のじゃ誤解ありそうだな。でも説明めんどい
女友達は必要だよ。
女だけで飲んだくれたい日もあるしね
女友達は必要だよ。
女だけで飲んだくれたい日もあるしね
583 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:12 ID:LN5F5yYZ
584 ：358=431：03/02/09 04:12 ID:hJ08qn2V
585 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:14 ID:KqFb7t+m
>560
同じ女友達でもセックスフレンドなら激しく同意ってとこですか
同じ女友達でもセックスフレンドなら激しく同意ってとこですか
586 ：乳：03/02/09 04:14 ID:kBmD21uq
引き方？が極端なときもたまにあるみたいだから
そういうときはなんでか説明くらいはするね
その説明が嘘のときももちろんあるけど（笑
そしてそれに納得してくれるわけでもないわけだが
そういうときはなんでか説明くらいはするね
その説明が嘘のときももちろんあるけど（笑
そしてそれに納得してくれるわけでもないわけだが
587 ：466：03/02/09 04:18 ID:KqFb7t+m
>585は>580あてだった
588 ：乳：03/02/09 04:19 ID:kBmD21uq
589 ：466：03/02/09 04:19 ID:xEPlRK2B
嘘を嘘と見抜けるのは2ちゃんのネタだけだな あと風俗とかキャバクラに行った時の彼氏のいいわけ
590 ：466：03/02/09 04:21 ID:HiJoat3Q
あー さらにレス番まちがいたw
もうだめぽ
もうだめぽ
591 ：乳：03/02/09 04:22 ID:kBmD21uq
女友達の女ってなんやねん！
セックス関係なら女付けずにただの友達でいいだろ！
と。
セックス関係なら女付けずにただの友達でいいだろ！
と。
592 ：乳：03/02/09 04:22 ID:kBmD21uq
セックス関係なら→セックス関係なしなら
あわわわわ
あわわわわ
593 ：466：03/02/09 04:23 ID:I9XPUu6D
セックスフレンドこそが真の男女の友情だ！
と言ってみる
と言ってみる
594 ：466：03/02/09 04:24 ID:iYLVQm2N
あわわわわわ
うひゃひゃひゃひゃひゃ
うひゃひゃひゃひゃひゃ
595 ：乳：03/02/09 04:25 ID:kBmD21uq
あるいは元彼・元彼女とかね
セックスしてるけれども、あるいはしたけれども友達、
というほうがより友情に近い気はする
セックスしてるけれども、あるいはしたけれども友達、
というほうがより友情に近い気はする
たしかにセックスしたことのある女の子とはなんだか長く友人でいられる気がする。
597 ：466：03/02/09 04:27 ID:iYJ8eraD
せっくすで友情を一発入魂！？
アリか？
アリか？
598 ：466：03/02/09 04:27 ID:FGUu3BMd
友情滅多に築けない人だ
599 ：358=431：03/02/09 04:29 ID:hJ08qn2V
600 ：466：03/02/09 04:29 ID:FGUu3BMd
せっくすまではいかないが仲良くしてる男とはほとんどちゅーくらいはしてる気が。。
いや ただ単に酔うとキス魔らしいけど。
いや ただ単に酔うとキス魔らしいけど。
601 ：乳：03/02/09 04:30 ID:kBmD21uq
>>597
いや
セックスしなくなったら縁が切れるのは
結局その間にあったのはセックスあるいはセックスへの期待だけで
友情はないか少なかったのだろう
セックスしたけれども恋人にならず友達であり続けるのは
そこにはセックスだけじゃないなにかがあったということだろう
いや
セックスしなくなったら縁が切れるのは
結局その間にあったのはセックスあるいはセックスへの期待だけで
友情はないか少なかったのだろう
セックスしたけれども恋人にならず友達であり続けるのは
そこにはセックスだけじゃないなにかがあったということだろう
602 ：466：03/02/09 04:30 ID:SifKmwjK
>599
おやすみー
おやすみー
セックスしたから友情を感じるってことはけっしてないけどな。
604 ：乳：03/02/09 04:32 ID:kBmD21uq
605 ：466：03/02/09 04:33 ID:dJ5YKDdt
元彼とその後交流があった試しがないからよくわかんないや
606 ：466：03/02/09 04:34 ID:h3MOlyzS
たばこあるコンビニないん？
607 ：乳：03/02/09 04:36 ID:kBmD21uq
あるけど30分くらい我慢する。
608 ：466：03/02/09 04:37 ID:2uanBATd
ワンカートン目の前に転がっててよかったとおもう。
そんな友情
そんな友情
ちなみにいまどんな結論に達したんだ？
５０レスほどしかよんでないからわからん
５０レスほどしかよんでないからわからん
610 ：乳：03/02/09 04:39 ID:kBmD21uq
セックスしている（進行形）の相手とは
はっきりお互い友達だ！と言える関係であったことはない、かな。
こっちの片想いだったり、
向こうがおそらくこっちを好きなんだろうなと思ってたり、
ただのセックスのみが目的だったり。
かつてセックスした相手とはっきり友達だ！と言える関係は、
あるな。
してない友達よりも、>>596の言うようにより深い？友達に思えた。
はっきりお互い友達だ！と言える関係であったことはない、かな。
こっちの片想いだったり、
向こうがおそらくこっちを好きなんだろうなと思ってたり、
ただのセックスのみが目的だったり。
かつてセックスした相手とはっきり友達だ！と言える関係は、
あるな。
してない友達よりも、>>596の言うようにより深い？友達に思えた。
611 ：466：03/02/09 04:40 ID:2Em6N2OR
3回ほど声に出して>400あたりから読み返してほしいとはいわないけど説明はめんどくさい
そんな友情
そんな友情
612 ：乳：03/02/09 04:40 ID:kBmD21uq
いまいる女友達って、けっきょくHしたことあるひとだけなんだよな。
恋人だったことはないんだけど。
なんだろう、困ったらきっと助けてあげたいなあ、という気持ちを感じる。
恋人だったことはないんだけど。
なんだろう、困ったらきっと助けてあげたいなあ、という気持ちを感じる。
614 ：466：03/02/09 04:44 ID:2uanBATd
今の彼氏と別れたらまた絶縁な気がするそんな友情
セックスした事ある女とずっと友達ていうのを女のあたしは許せるがその逆は男は許さないだろうと思うそんな友情
セックスした事ある女とずっと友達ていうのを女のあたしは許せるがその逆は男は許さないだろうと思うそんな友情
615 ：466：03/02/09 04:46 ID:dJ5YKDdt
そんなことを思いながら寝てる彼の足の毛でありんこを作ってみる友情
元彼女と友人になるのはむりっぽいな。
ものすごく時間があいてから出会えばなれるんだろうか。
うーん。浮気になりそうでこわい。
ものすごく時間があいてから出会えばなれるんだろうか。
うーん。浮気になりそうでこわい。
617 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:48 ID:At4KvQVI
>>614
道理！って言おうと思ったのに・・・
道理！って言おうと思ったのに・・・
恋愛関係の間であった方との終わり方でしょう。
相手の方を思遣る気持ちがあって話合いで
幕を下ろせるなら以後友達でいられる事も
多いと思うが。。。
一方的な押付けではその時点で好意たるもの
は何も無くなる筈
相手の方を思遣る気持ちがあって話合いで
幕を下ろせるなら以後友達でいられる事も
多いと思うが。。。
一方的な押付けではその時点で好意たるもの
は何も無くなる筈
619 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:49 ID:KqFb7t+m
>617
？？？
言おうと思ったのに何？
？？？
言おうと思ったのに何？
620 ：466：03/02/09 04:49 ID:FGUu3BMd
>617
？？？
言おうと思ったのに何？
？？？
言おうと思ったのに何？
621 ：466：03/02/09 04:51 ID:e7EsGDht
>618
それは違う
そうである人が多いとしてもあたしは違う
それは違う
そうである人が多いとしてもあたしは違う
徳子様、なにをいっておられるのかわかりかねます。
623 ：乳：03/02/09 04:52 ID:kBmD21uq
まだセックスしてない異性の友達というのは
セックスと恋愛という大きな二つの爆弾みたいなものを
保留にしたままのような状態で
友達というには不安定に感じるのかな
セックスまで至り、かつ恋愛ではないと確認できた関係は、
はっきり友達と思えるのかも
セックスと恋愛という大きな二つの爆弾みたいなものを
保留にしたままのような状態で
友達というには不安定に感じるのかな
セックスまで至り、かつ恋愛ではないと確認できた関係は、
はっきり友達と思えるのかも
624 ：466：03/02/09 04:52 ID:XyZG1ILM
ねむいね
625 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:54 ID:At4KvQVI
って言おうと思ったけどやめるよ、ってこと
626 ：466：03/02/09 04:54 ID:0HQtqYor
セックスフレンドはいた事あるけど二度とほしいとは思わなかったり。。
627 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:55 ID:91pEuCP4
男女の友情が壊れた瞬間は？
628 ：466：03/02/09 04:56 ID:I9XPUu6D
すりむがすりむがすりむがすりむがどっかーんっつ感じなんかな？
629 ：乳：03/02/09 04:57 ID:kBmD21uq
631 ：名無しさんの初恋：03/02/09 04:59 ID:z5rxWUus
>>627
鍋で食べようと狙ってたカニを取られたときとか。
鍋で食べようと狙ってたカニを取られたときとか。
632 ：466：03/02/09 04:59 ID:I9XPUu6D
なんかつかれたな
633 ：乳：03/02/09 04:59 ID:kBmD21uq
ごじーーーーー！！！！！！
若い女子は
酒でも一緒に飲んだときについやっちゃう可能性とかを考えずに
友情はあるといいがちだなあとおもってたけど、
今回の話はなんだか得心がいきますた。
酒でも一緒に飲んだときについやっちゃう可能性とかを考えずに
友情はあるといいがちだなあとおもってたけど、
今回の話はなんだか得心がいきますた。
635 ：466：03/02/09 05:02 ID:WZApawuC
パーマン始まってびっくり！朝だ！
636 ：乳：03/02/09 05:03 ID:kBmD21uq
たばこいてくる
１０ｃｈか。
いま６ｃｈでニュース見てる
いま６ｃｈでニュース見てる
638 ：466：03/02/09 05:05 ID:I9XPUu6D
暴力団捕まったね>6ちゃん
たばこ行ってらっしゃい
たばこ行ってらっしゃい
恋愛で堕ちてしまったなら行き着く
所まで行った方が安心かぁ、それもそうだ。
一緒に寝れた仲って事での安心感の様なものか。。
ねむっ
所まで行った方が安心かぁ、それもそうだ。
一緒に寝れた仲って事での安心感の様なものか。。
ねむっ
640 ：466：03/02/09 05:08 ID:XyZG1ILM
あとから飲もうと思ってたビールを冷凍庫に入れたまま2ちゃんし続けてすでに5時。
そして凍ったビールを朝から溶かし溶かし飲むあたし。
そして凍ったビールを朝から溶かし溶かし飲むあたし。
堕ちるってどういう意味で？
かんのこのみつづけてるな。
かれこれ４時間２ちゃんだ。
かれこれ４時間２ちゃんだ。
643 ：乳：03/02/09 05:11 ID:kBmD21uq
>>634
つか、男はセックスしちゃっても
平然と友達、
あるいは友達のふりできるだろうけど
（恋愛感情あればもちろん別として）
たぶん女性には難しい
だから友達である場合セックスの可能性は否定するまたは否定したいんだと思う
ちんこつっこむ側とつっこまれる側の差じゃないかな
たとえ男同士でも
ケツに突っ込んだのなら（その気はないが）平然としてられそうだけど
ケツに突っ込まれたら、その後は平然とはできなさそうだ
つか、男はセックスしちゃっても
平然と友達、
あるいは友達のふりできるだろうけど
（恋愛感情あればもちろん別として）
たぶん女性には難しい
だから友達である場合セックスの可能性は否定するまたは否定したいんだと思う
ちんこつっこむ側とつっこまれる側の差じゃないかな
たとえ男同士でも
ケツに突っ込んだのなら（その気はないが）平然としてられそうだけど
ケツに突っ込まれたら、その後は平然とはできなさそうだ
644 ：466：03/02/09 05:11 ID:xEPlRK2B
あたしなんか携帯からよ
まったくあほだわ
まったくあほだわ
645 ：乳：03/02/09 05:14 ID:kBmD21uq
ビールいいなあ。。。
646 ：466：03/02/09 05:15 ID:5kz+vdRO
>643
逆なら経験あるけど。あたしの方が平然としてた
つっこまれるのは確かに受け身だけどね。
逆なら経験あるけど。あたしの方が平然としてた
つっこまれるのは確かに受け身だけどね。
堕ちるってのは嵌る、積み重ねるの意で使ったんだけど
分り難かった様でｽﾏｿ。
肌を重ねるまでが男性
肌を重ねてからが女性
というのもよく聞くけど。。。
分り難かった様でｽﾏｿ。
肌を重ねるまでが男性
肌を重ねてからが女性
というのもよく聞くけど。。。
寝れずにこの時間・・・。
あ～腹へった！
あ～腹へった！
649 ：466：03/02/09 05:16 ID:I9XPUu6D
会社のお歳暮のビール一式もらいうけてきた
すげーたくさんある
すげーたくさんある
650 ：乳：03/02/09 05:16 ID:kBmD21uq
携帯からですか。
せめてエアエッジ＋安いノートとかにするとパケ代節約できるかと。
友達と思ってる人と
セックスしたあと恋愛感情もつのかな。女性って。
けつつっこまれることに合意ができそうにないので想像しにくいなあ。
せめてエアエッジ＋安いノートとかにするとパケ代節約できるかと。
友達と思ってる人と
セックスしたあと恋愛感情もつのかな。女性って。
けつつっこまれることに合意ができそうにないので想像しにくいなあ。
652 ：乳：03/02/09 05:17 ID:kBmD21uq
つかビールより隣りに男が寝てるってのがいいな
ちぇ
ちぇ
653 ：466：03/02/09 05:18 ID:DxsXyEfV
漢字読めない自分にouch
>>647
すまそ～意味が良くわからない・・
すまそ～意味が良くわからない・・
漢字が難しいのもあるが、
もすこし言葉を補ってほしいです
＞徳子さま
もすこし言葉を補ってほしいです
＞徳子さま
友達と思っている奴と、せくーすしたが、
全然恋愛感情もてなかった・・。
全然恋愛感情もてなかった・・。
657 ：466：03/02/09 05:20 ID:j8alZmJ4
ふて寝したのはいいけどそのまま起きないばかですがね
むかつくから起こしません
むかつくから起こしません
658 ：乳：03/02/09 05:20 ID:kBmD21uq
建礼門院徳子って誰だっけ？
壇ノ浦に沈んだ人？
壇ノ浦に沈んだ人？
659 ：466：03/02/09 05:20 ID:XyZG1ILM
ふて寝したのはいいけどそのまま熟睡して起きないばかですがね
むかつくから起こしません
むかつくから起こしません
660 ：乳：03/02/09 05:22 ID:kBmD21uq
起きたときふて寝のふての持ってき場所に困るのです
男女間で風が吹く時って
どちらかが追う様な感じなる事が多い
男は出来るまで女を追う
女性は上の反対って感じになりやすいそうだよ
昔から。。
どちらかが追う様な感じなる事が多い
男は出来るまで女を追う
女性は上の反対って感じになりやすいそうだよ
昔から。。
662 ：乳：03/02/09 05:23 ID:kBmD21uq
663 ：466：03/02/09 05:23 ID:WZApawuC
二重かきこですか？がほしい携帯からの2ﾁｬﾝ
パソコン買う
パソコン買う
664 ：乳：03/02/09 05:24 ID:kBmD21uq
一度恋愛感情を抱いたら
セックスしてからも追っかけるので問題なしです
いや問題はありまくりだが
セックスしてからも追っかけるので問題なしです
いや問題はありまくりだが
665 ：466：03/02/09 05:25 ID:5KEns1D3
風邪な上に生理だからエッチできないと言ってるのにふてた事を一生悔やむ程いじめるつもりです
まずはゲームのセーブを消そうと思うが操作がわかりません
まずはゲームのセーブを消そうと思うが操作がわかりません
連絡も一切断ち切るから
友達として続いた事なんてありゃしないなぁ
会いたいとも思わない。。
友達として続いた事なんてありゃしないなぁ
会いたいとも思わない。。
かわいらしい痴話げんかだなｗ
ゲームってPS2か。
ゲームってPS2か。
668 ：乳：03/02/09 05:27 ID:kBmD21uq
669 ：466：03/02/09 05:28 ID:GDi6XFRH
うん プレステ
グランツーリスモ3持ってこいいうたのに違うの持ってきてるし
グランツーリスモ3持ってこいいうたのに違うの持ってきてるし
結婚されたので連絡は不味いからしないだけなんだけど。
一人売れ残りだｗ
一人売れ残りだｗ
っつーかセックスし続けたい？
＞＞６７０
そういうつもりなくても、連絡したらまずいかな。
＞＞６７０
そういうつもりなくても、連絡したらまずいかな。
672 ：466：03/02/09 05:31 ID:FGUu3BMd
口でしてあげれば良かったんかな
今からお風呂入って誘ってみるかな
今からお風呂入って誘ってみるかな
プレステなら、ソフトを抜いて起動すれば、
セーブデータの管理画面になるから、
そこから消せる
でもけんかがさらにもめるとおもわれる
セーブデータの管理画面になるから、
そこから消せる
でもけんかがさらにもめるとおもわれる
674 ：乳：03/02/09 05:32 ID:kBmD21uq
口じゃいけないす
675 ：466：03/02/09 05:32 ID:GvH0hjSV
やり方おしえといてさらにもめると思われるなんて言うなよw
676 ：乳：03/02/09 05:33 ID:kBmD21uq
つかセックス抜きでも積極的に会いたいと思えるような相手って
なかなかいないと思うんだけど
なかなかいないと思うんだけど
677 ：466：03/02/09 05:33 ID:iYJ8eraD
うーん
やっぱ起きるまで放置するかー
やっぱ起きるまで放置するかー
>>662
友情は、続かなかった・・・。
こちらは、やけくそになってやってしまったから、
後悔をしたけれど・・・。
相手から「けこーん」申し込まれたが、返事しなかったら
いつのまにか、いなくなってた。ｗ
友情は、続かなかった・・・。
こちらは、やけくそになってやってしまったから、
後悔をしたけれど・・・。
相手から「けこーん」申し込まれたが、返事しなかったら
いつのまにか、いなくなってた。ｗ
続けたくは無いですねー、相手に自己嫌悪感を抱かせるだけ
じゃないかな
男の俺からすればｾﾌﾚなんて好都合なんだろうけど、
家庭壊すような事は避けたいよ
じゃないかな
男の俺からすればｾﾌﾚなんて好都合なんだろうけど、
家庭壊すような事は避けたいよ
680 ：乳：03/02/09 05:34 ID:kBmD21uq
セックス抜き＝セックスの期待も抜き
681 ：466：03/02/09 05:35 ID:FGUu3BMd
>676
なかなかって事はいた事もあんの？
なかなかって事はいた事もあんの？
あ、期待なら、同じこといってますな。>>680
684 ：466：03/02/09 05:36 ID:FGUu3BMd
>682
やめとくw
やめとくw
685 ：乳：03/02/09 05:38 ID:kBmD21uq
>>681
かつてセックスした相手で
セックスもうしない！って相手ならあるよ
＆
セックスしてなくて
でも色気というか女性として意識というかそういうのはあって
でもセックスするつもりはない相手、
でもあるよ
ただしこの場合やっぱり前者と較べて距離はある
かつてセックスした相手で
セックスもうしない！って相手ならあるよ
＆
セックスしてなくて
でも色気というか女性として意識というかそういうのはあって
でもセックスするつもりはない相手、
でもあるよ
ただしこの場合やっぱり前者と較べて距離はある
結婚申し込まれてるんじゃ友情のわけがないな＾＾；>>678
687 ：乳：03/02/09 05:39 ID:kBmD21uq
688 ：466：03/02/09 05:40 ID:SifKmwjK
>685
ふむ
そうなんだ
ふむ
そうなんだ
689 ：乳：03/02/09 05:40 ID:kBmD21uq
なんで結婚しようと思ったんだろう。そういう状況で
692 ：466：03/02/09 05:45 ID:5KEns1D3
好きな人とセックスできなくてそうでない人とセックスしちゃうなんてそんな悲しい事は一度もない
幸運な事かな
幸運な事かな
693 ：乳：03/02/09 05:46 ID:kBmD21uq
>>690
うん
その前に自分がとても結婚なんてできるような状態じゃなかった
＆今もないわけだけど
>>691
けっこう付き合い（？）長かったから
恋愛感情はなくても安心つうか出来たんじゃないかな
ある意味で男はもういい！的状態になってたみたいだし
うん
その前に自分がとても結婚なんてできるような状態じゃなかった
＆今もないわけだけど
>>691
けっこう付き合い（？）長かったから
恋愛感情はなくても安心つうか出来たんじゃないかな
ある意味で男はもういい！的状態になってたみたいだし
694 ：乳：03/02/09 05:48 ID:kBmD21uq
ぼくは相手を好きだけど相手は恋愛感情をこっちに抱いてない相手か
相手はぼくに恋愛感情を抱いてるっぽいけどぼくは相手にそこまでではない
という相手か
どっちも恋愛感情とまではいかない相手か
そんなセックスばかりが多かったぼくは確実に不幸だと思います
相手はぼくに恋愛感情を抱いてるっぽいけどぼくは相手にそこまでではない
という相手か
どっちも恋愛感情とまではいかない相手か
そんなセックスばかりが多かったぼくは確実に不幸だと思います
そういえば洗濯物ほしてなかった。
作業中
彼女のパンツもまじってるｗ
作業中
彼女のパンツもまじってるｗ
696 ：乳：03/02/09 05:50 ID:kBmD21uq
697 ：466：03/02/09 05:50 ID:iYJ8eraD
>694
そういう状況でせっくすしちゃうのが好きって事ではなくて？
そういう状況でせっくすしちゃうのが好きって事ではなくて？
>>695
今から干すのか？まだ暁闇だよ
今から干すのか？まだ暁闇だよ
699 ：466：03/02/09 05:52 ID:GDi6XFRH
彼女のパンツは手洗いでよろしこ！
結構夜中から洗濯物干すよ。
まずいのかな。考えたことなかった。
まずいのかな。考えたことなかった。
701 ：乳：03/02/09 05:52 ID:kBmD21uq
702 ：466：03/02/09 05:53 ID:xEPlRK2B
長期間してない乳は危険だと判断します
早くずこばこできるといいね
早くずこばこできるといいね
結婚って、結局、最後は安心てところにいきつくものなんじゃないの？
よくわからないけど。
そこからスタートしてもよかったってことはないだろうか。
と昔の選択を後悔させるようなことを言ってみる
よくわからないけど。
そこからスタートしてもよかったってことはないだろうか。
と昔の選択を後悔させるようなことを言ってみる
704 ：乳：03/02/09 05:57 ID:kBmD21uq
んー
フリーの時は隙があったら危険かもなー
って、襲ったりはしないし
そんなに性欲強くはないよ本来
あとセックスするかしないかみたいな微妙なのがあれば
けっこうもつ（笑
フリーの時は隙があったら危険かもなー
って、襲ったりはしないし
そんなに性欲強くはないよ本来
あとセックスするかしないかみたいな微妙なのがあれば
けっこうもつ（笑
705 ：乳：03/02/09 05:58 ID:kBmD21uq
706 ：466：03/02/09 05:59 ID:h5xiU/K0
彼氏ができると隙は皆無になります
余裕かまします
余裕かまします
４０同士の男女、という状況でも、
安心はいらない？
安心はいらない？
708 ：466：03/02/09 06:00 ID:5kz+vdRO
さて。
ただの名無しだとは思ってないと思っていいですか？
ただの名無しだとは思ってないと思っていいですか？
709 ：乳：03/02/09 06:01 ID:kBmD21uq
710 ：乳：03/02/09 06:02 ID:kBmD21uq
ん？？
711 ：466：03/02/09 06:05 ID:HiJoat3Q
なんでもないです
風呂はいります
ごきげんよう
今日このスレは友情であふれてますたw
風呂はいります
ごきげんよう
今日このスレは友情であふれてますたw
712 ：名無しさんの初恋：03/02/09 06:05 ID:SKbptXbs
乳は、ｶﾗﾀﾞの健康もｱﾚだが（ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰみたいだし）
ｺｺﾛの健康にも気を付けた方がよさそうだな
ｺｺﾛの健康にも気を付けた方がよさそうだな
おやすみ>>711
715 ：466：03/02/09 06:08 ID:iYLVQm2N
あ レス番つけてなかったか
暗号みたいなものだか気にしないでください
ごきげんよう
暗号みたいなものだか気にしないでください
ごきげんよう
716 ：乳：03/02/09 06:08 ID:kBmD21uq
過去は過去、その時の選択は
間違ってなかったんじゃないかな？
自分が右見ているのに、相手が左見ているけこーん。。。
なんて、私はできーーーん。ｗ
本能的に、「好かれてる・嫌われてる」ってわかるから、
片思いのままけこーんしても、心が哀しくなるような。。
間違ってなかったんじゃないかな？
自分が右見ているのに、相手が左見ているけこーん。。。
なんて、私はできーーーん。ｗ
本能的に、「好かれてる・嫌われてる」ってわかるから、
片思いのままけこーんしても、心が哀しくなるような。。
718 ：７１２：03/02/09 06:12 ID:SKbptXbs
719 ：乳：03/02/09 06:14 ID:kBmD21uq
そういえば普段は過激板みてるんだよな。
そのうち自分だけ見てくれるかもしれない可能性にかけてみたらどうなんだろう。
すくなくともあいてはそういう可能性にかけたんだよな。プロポーズきたってことは。
そのうち自分だけ見てくれるかもしれない可能性にかけてみたらどうなんだろう。
すくなくともあいてはそういう可能性にかけたんだよな。プロポーズきたってことは。
ってすまん
あんまり昔のことをいうもんでもないかもな。
あんまり昔のことをいうもんでもないかもな。
722 ：乳：03/02/09 06:18 ID:kBmD21uq
723 ：乳：03/02/09 06:20 ID:kBmD21uq
昔のことなのでぼく自身はもうほんとどうでもいいんだけど
ただみっともよろしくない話ではあるから
誰にでも見られちゃう場であんまし話すのはちょっといやかな（笑
ただみっともよろしくない話ではあるから
誰にでも見られちゃう場であんまし話すのはちょっといやかな（笑
だいぶ酔いが回ってきた。
でも眠る気にもならない。
日曜だしべつにかまわないのだが
でも眠る気にもならない。
日曜だしべつにかまわないのだが
725 ：乳：03/02/09 06:26 ID:kBmD21uq
寝たいのだけれど眠くないのが困りもの
歴史サイトを読んでたのだけど
ネットというかモニタでは
あまり長く読むことができないのも困りもの
歴史サイトを読んでたのだけど
ネットというかモニタでは
あまり長く読むことができないのも困りもの
727 ：乳：03/02/09 06:38 ID:kBmD21uq
もう３年か４年は前だしな
その後も恋愛しちゃったりはしてるし
まじどうでもいいよ
つかタバコまずいや
その後も恋愛しちゃったりはしてるし
まじどうでもいいよ
つかタバコまずいや
728 ：名無しさんの初恋：03/02/09 06:41 ID:kFrMEX/A
乳はｹｺｰﾝ願望はもう無い？
パパになりたい、と思うことは無い？
パパになりたい、と思うことは無い？
729 ：乳：03/02/09 06:43 ID:kBmD21uq
もともと結婚願望ないよ
ただ人を好きになって付き合うことが出来て
そしたら
将来結婚しようって思ったことはあったし
思うだろう
パパはちと考えられない
ただ人を好きになって付き合うことが出来て
そしたら
将来結婚しようって思ったことはあったし
思うだろう
パパはちと考えられない
子供は結婚してからかんがえていいとおもわれ
もうねよう。
おやすみ。
もうねよう。
おやすみ。
731 ：乳：03/02/09 06:46 ID:kBmD21uq
おやすみ
ぼくも落ちよう
ぼくも落ちよう
732 ：名無しさんの初恋：03/02/09 06:57 ID:kFrMEX/A
∧_∧
（; ´Д｀） いつもいいお友達止まり
//＼￣￣且＼
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー──────ヽ
────────
（; ´Д｀） いつもいいお友達止まり
//＼￣￣且＼
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー──────ヽ
────────
733 ：466：03/02/09 07:02 ID:2uanBATd
風呂出ていい香り漂ってるはずなのに歯ぎしりうるさい
電気あんまですかっっっ？？
電気あんまですかっっっ？？
734 ：名無しさんの初恋：03/02/09 07:09 ID:FGUu3BMd
乳が「ぼく」て…萌えW
735 ：出会い魔人：03/02/09 14:05 ID:5c5h1yPM
★☆★未来に向かって★☆★
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なりたたない
★ネット上で見つけたカッコイイ男カワイイ男★3
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040460924/l50
前スレで人気だったの男性達については既出でも可。
注：エロ画像・グロ画像は『絶対』貼り付け禁止
http://www.geocities.jp/katsuhiko912/katsuhiko.htm Katsuhiko
http://isweb14.infoseek.co.jp/diary/june_hk/ ＦｒｅｓｈＢｏｙＫａｍｉｙａ
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/ 真知宇
http://itoukazuya.hp.infoseek.co.jp/photo/000.htm 一夜
http://www6.plala.or.jp/YOSHITUNE/ 源氏の館
http://ww3.tiki.ne.jp/~hhiro/ ヒロ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3514/profile.htmlはやと
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/tc5/etoword/welcome.htm Ｅｔｏｗｏｒｄ
http://sasurai.gaiax.com/home/piro 長屋宏和
http://taito.vcube.com/ 泰斗
http://www5c.biglobe.ne.jp/~masasige/ 政茂
http://homepage2.nifty.com/bn/chost/main.htmlホストリンク
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/3109/トナ
http://www.hosoyat.net/hicall/ 美月光
http://hibiki.kissweb.jp/ 火乃ひびき（注：女装）
http://www5.justnet.ne.jp/~atushi419/hoh/index.htm 厚志
http://www.oh-club.net/topdandy/top.html ホスト頼朝
http://yokohama.cool.ne.jp/aoi_trn/index8.html 須藤あおいさん
http://www.idol-lab.net/kanon/ カノン
http://www.idol-lab.net/naru/ ＮＡＲＵ
なりたたない
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http://www.idol-lab.net/naru/ ＮＡＲＵ
なりたたない
737 ：papapapa asafi：03/02/10 12:21 ID:nnhEB8nU
>>736
なに？これ
なに？これ
739 ：乳：03/02/11 19:15 ID:Kg8kFANj
参考age
740 ：neo☆神風 ◆WinterLFeI ：03/02/11 19:29 ID:dosiF/aX
すげえ。。。難しい。。。（´ι _` ）
741 ：358=431：03/02/11 19:44 ID:R0jy0ouf
友人関係に限らず成り立たせることよりも関係を維持することの方が難しい
のかもしれない。
一つの関係の成立が別の関係を壊すこともあるだろう。
俺の場合関係の維持に固執してあわよくばその先を狙ったが今思えば
自分本意の考え方だったね。
結局彼女も好きな人とうまく行くことは無く、俺も彼女との友人関係すら
失った。
残ったのは彼女が好きだった相手が別な女の子と幸せな状況を彼女が
見せ付けられる日々と、彼女の俺への憎悪だけ・・・。
まあ、昔の話だけどね。
彼女が会社を辞めてからずいぶん時間が経ってしまったし。
のかもしれない。
一つの関係の成立が別の関係を壊すこともあるだろう。
俺の場合関係の維持に固執してあわよくばその先を狙ったが今思えば
自分本意の考え方だったね。
結局彼女も好きな人とうまく行くことは無く、俺も彼女との友人関係すら
失った。
残ったのは彼女が好きだった相手が別な女の子と幸せな状況を彼女が
見せ付けられる日々と、彼女の俺への憎悪だけ・・・。
まあ、昔の話だけどね。
彼女が会社を辞めてからずいぶん時間が経ってしまったし。
ちょっと読んでみたけど、少なくとも自分は結婚して子供とかつくって安定しない限り
女性の友人なんかつくれないことがわかりました。
女性の友人なんかつくれないことがわかりました。
744 ：papapapa asafi：03/02/12 13:20 ID:S1BcuosP
>>743はあたしだ。
ジェーンってなんで勝手に名前消えるんだろ。設定でもあんのかな。。
ジェーンってなんで勝手に名前消えるんだろ。設定でもあんのかな。。
745 ：名無しさんの初恋：03/02/12 13:22 ID:ba5GWueW
なりたちません！
「絶対に不可能です。無理！」
「絶対に不可能です。無理！」
746 ：名無しさんの初恋：03/02/12 13:25 ID:aZ5kMT13
>>745
そうですね。基本的には。特に、年令を重ねるごとに難しくなりますね。でも、少なからず異性の友だち(かなり深い話ができる)はいます。…私が思うに、惚れやすい人や、感情に流されやすい人には難しいんじゃないでしょうか。
そうですね。基本的には。特に、年令を重ねるごとに難しくなりますね。でも、少なからず異性の友だち(かなり深い話ができる)はいます。…私が思うに、惚れやすい人や、感情に流されやすい人には難しいんじゃないでしょうか。
747 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/12 13:27 ID:6+yMLWiH
748 ：名無しさんの初恋：03/02/12 13:27 ID:cKOxHPu8
＞７４４
クッキー
クッキー
749 ：papapapa asafi：03/02/12 13:39 ID:S1BcuosP
俺はカコイイモテ男だから女友達なんて無理ぽ……。
751 ：名無し：03/02/12 13:49 ID:uzbFeBcm
同じ布団で寝ても抱っこだけしてしまう。
お互いに相手がいても。
スリル？を味わってると思う。
次の日、そのことについては絶対に触れないこと。
でも、お互いのパートナーの話は避けてる。
私も聞きたくない。何してるんだか、自分。
お互いに相手がいても。
スリル？を味わってると思う。
次の日、そのことについては絶対に触れないこと。
でも、お互いのパートナーの話は避けてる。
私も聞きたくない。何してるんだか、自分。
752 ：名無しさんの初恋：03/02/12 13:56 ID:aZ5kMT13
>>746
でも実際、思うでしょ?
でも実際、思うでしょ?
753 ：名無しさんの初恋：03/02/12 13:58 ID:PoevMzad
754 ：鏡 ◆mMaaOaHZO. ：03/02/12 15:00 ID:QdRO/g1F
私の場合､
いわゆる､｢どちらかに恋心｣の状態になっても､
壊さず続いとる友達が結構います｡
まぁ､
告白行為発生の直後は､多少ぎこちなさがあるのだが､
でも､
勿体無さの方が先に立って､
そのまま友達で居られる様に､
一時期のわざとらしさも我慢して､努力しちゃいます｡
んで､幸いうまくいってます｡
いわゆる､｢どちらかに恋心｣の状態になっても､
壊さず続いとる友達が結構います｡
まぁ､
告白行為発生の直後は､多少ぎこちなさがあるのだが､
でも､
勿体無さの方が先に立って､
そのまま友達で居られる様に､
一時期のわざとらしさも我慢して､努力しちゃいます｡
んで､幸いうまくいってます｡
755 ：papapapa asafi：03/02/12 15:13 ID:S1BcuosP
756 ：鏡 ◆mMaaOaHZO. ：03/02/12 15:23 ID:lVX/FoY7
よう！ｱｻﾌｨ!
今日久々に会った男に太ったねと言われたぜい｡
あああ｡
んで｡
うん｡そうだよね｡そういう人の方が多いだろうと｡うん｡思うよ｡ｳﾝ｡
今日久々に会った男に太ったねと言われたぜい｡
あああ｡
んで｡
うん｡そうだよね｡そういう人の方が多いだろうと｡うん｡思うよ｡ｳﾝ｡
757 ：papapapa asafi：03/02/12 15:25 ID:S1BcuosP
>>756
ああああ！
まじっすか！でもさ、どうせねーさんのことだから、またいろっぽいとこにお肉がついたんだろうなー。。
いいな。
あたしは最近、よく食わされます。
そのせいで逆に具合わりぃ。。。
うぇっぷ・
ああああ！
まじっすか！でもさ、どうせねーさんのことだから、またいろっぽいとこにお肉がついたんだろうなー。。
いいな。
あたしは最近、よく食わされます。
そのせいで逆に具合わりぃ。。。
うぇっぷ・
758 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:25 ID:z56++03b
まれに成り立つと思う。やっぱどちらかが恋心を抱いたら終わりだけど、最近初めて大事な男友だちというものができた。そいつに彼女ができた時心からうれしいと思った。男友だちは本音でぶつかり合えるからイイ！！
759 ：天国凱旋 ◆6VSi.scars ：03/02/12 15:27 ID:WoIQBuqi
うーん。
どっちでもいい。
友情かどうかなんてことで悩みたくない。
いいじゃん、そのまんまでってことで。
まあ、好きなわけだし。
どっちでもいい。
友情かどうかなんてことで悩みたくない。
いいじゃん、そのまんまでってことで。
まあ、好きなわけだし。
760 ：papapapa asafi：03/02/12 15:34 ID:S1BcuosP
761 ：天国凱旋 ◆6VSi.scars ：03/02/12 15:35 ID:WoIQBuqi
762 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:36 ID:CaRinrsO
763 ：papapapa asafi：03/02/12 15:38 ID:S1BcuosP
764 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:40 ID:CaRinrsO
>>763
こっちが恋愛感情だしても、相手は友情感情で接してくるので鬱（TдT)
こっちが恋愛感情だしても、相手は友情感情で接してくるので鬱（TдT)
765 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:40 ID:tQUiPIjW
('A`) ＜成り立つとかの前に異性と知り合わなきゃなぁ・・・
ﾉ( ﾍﾍ
766 ：天国凱旋 ◆6VSi.scars ：03/02/12 15:41 ID:WoIQBuqi
↑やわらかなムーンみたい。
>>766
は げ ど う
は げ ど う
768 ：papapapa asafi：03/02/12 15:43 ID:S1BcuosP
769 ：海坊主 ◆Takoe6/8BA ：03/02/12 15:45 ID:GtQhnTHP
まぁ、同性の友達と異性の友達では接し方に差がでるが、
成立すると言えない事もない。
が、恋愛になってはマズイ関係なら、１の言うような１対１の関係は無理、
遠慮するな。
成立すると言えない事もない。
が、恋愛になってはマズイ関係なら、１の言うような１対１の関係は無理、
遠慮するな。
770 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:47 ID:CaRinrsO
771 ：papapapa asafi：03/02/12 15:48 ID:S1BcuosP
>>770
あ もしかして男性でした？
あ もしかして男性でした？
772 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:49 ID:aZ5kMT13
でも、別れた異性と友人でいたい…! っていう理由ってなんですか?
773 ：網走卓球：03/02/12 15:49 ID:CaRinrsO
774 ：papapapa asafi：03/02/12 15:51 ID:S1BcuosP
775 ：名無しさんの初恋：03/02/12 15:54 ID:CaRinrsO
776 ：天国凱旋 ◆6VSi.scars ：03/02/12 15:55 ID:WoIQBuqi
網走卓球使えって。
778 ：papapapa asafi：03/02/12 16:00 ID:S1BcuosP
779 ：網走卓球：03/02/12 16:03 ID:CaRinrsO
780 ：鏡 ◆mMaaOaHZO. ：03/02/12 16:09 ID:UenNIbBB
781 ：名無しさんの初恋：03/02/12 16:09 ID:aZ5kMT13
>>774
そうですか。相手を嫌いになってから別れるんですね? でも、そのほうがキレイさっぱり次にも行けるし、ある意味良い事ですね。私の場合は、あまり、極限まで相手を嫌いになる前に別れるので、場合によっては友人に近い関係のままが多いですね。時々メール来たりしますし。
そうですか。相手を嫌いになってから別れるんですね? でも、そのほうがキレイさっぱり次にも行けるし、ある意味良い事ですね。私の場合は、あまり、極限まで相手を嫌いになる前に別れるので、場合によっては友人に近い関係のままが多いですね。時々メール来たりしますし。
782 ：名無しさんの初恋：03/02/12 16:10 ID:VxW8dR0P
つーかそもそも友情って何よ、とか言ってみる。
783 ：鏡 ◆mMaaOaHZO. ：03/02/12 16:13 ID:MZF5b6AW
元彼が友達になるって事ないなー｡
元彼は元彼にしかならん｡
友達とは違う｡
会ったり､メールしたりする機会はたまにあるけど(大勢のメンバーの一人として)､あんま楽しくない｡
元彼は元彼にしかならん｡
友達とは違う｡
会ったり､メールしたりする機会はたまにあるけど(大勢のメンバーの一人として)､あんま楽しくない｡
784 ：名無しさんの初恋：03/02/12 16:13 ID:aZ5kMT13
>>782
内容が内容だけに、友情と愛情などの境界線はぼける気がしますね…
内容が内容だけに、友情と愛情などの境界線はぼける気がしますね…
785 ：天国凱旋 ◆6VSi.scars ：03/02/12 16:14 ID:WoIQBuqi
>>780
関係に変化があったとしても、それ以降の関係を継続出来るならば
「そのまま」だし。
そこで、「変わった」とか「終わった」とか何かしらの「節目」にして
関係を継続できないならば、「そのまま」ではないでしょう。
解決するって努力自体が関係を継続する為のものだし、
その原動力が好きって感情ならばであるなら、僕は「そのまま」だと思うってことです。
関係に変化があったとしても、それ以降の関係を継続出来るならば
「そのまま」だし。
そこで、「変わった」とか「終わった」とか何かしらの「節目」にして
関係を継続できないならば、「そのまま」ではないでしょう。
解決するって努力自体が関係を継続する為のものだし、
その原動力が好きって感情ならばであるなら、僕は「そのまま」だと思うってことです。
786 ：鏡 ◆mMaaOaHZO. ：03/02/12 16:16 ID:UenNIbBB
>>785
了解｡
了解｡
どうでもいいが、ユーミンの『Hello、my friend』はとってもいい曲だぞ、
幼馴染の女の子に振られた僕としては痛く共感しました。
このスレの香具師は絶対に聞くべきです。
http://www.toshiba-emi.co.jp/yuming/disco/26/index_j.htm
僕の場合二度と逢えなくなることも無さそうですが・・・
幼馴染の女の子に振られた僕としては痛く共感しました。
このスレの香具師は絶対に聞くべきです。
http://www.toshiba-emi.co.jp/yuming/disco/26/index_j.htm
僕の場合二度と逢えなくなることも無さそうですが・・・
788 ：乳：03/02/13 05:35 ID:GL9ATIoa
あー友達ーでいいからーーー
って歌なかった？
ゆんゆん。
って歌なかった？
ゆんゆん。
789 ：名無しさんの童貞：03/02/13 08:43 ID:nFyu0JoG
どっちが優勢？
肯定派？否定派？
(レス読むの面倒くさい…ごめんよ。)
肯定派？否定派？
(レス読むの面倒くさい…ごめんよ。)
成り立って欲しいです、成り立ってくれないと彼女の事あきらめられないよ。
791 ：名無しさんの初恋：03/02/13 14:15 ID:TGyRSMaq
成り立つと思ってた。この前ずっと友達してきた奴に急にキスされて
友達なのに普通にキス出来るんだ・・・って思って悲しくなった。
単純な私はキスされてから意識してしまって好きになってしまったし
何か最悪です・・・
友達なのに普通にキス出来るんだ・・・って思って悲しくなった。
単純な私はキスされてから意識してしまって好きになってしまったし
何か最悪です・・・
792 ：papapapa asafi：03/02/13 14:28 ID:oDyQ0DAR
793 ：名無しさんの初恋：03/02/13 14:33 ID:TGyRSMaq
>792
そうなんですか！？あっさり好きになった単純な自分に鬱・・・
そうなんですか！？あっさり好きになった単純な自分に鬱・・・
794 ：papapapa asafi：03/02/13 15:08 ID:oDyQ0DAR
795 ：名無しさんの初恋：03/02/13 15:27 ID:s1ZLiQ0X
796 ：名無しさんの初恋：03/02/13 15:31 ID:Xl/SUIJi
797 ：94：03/02/13 15:33 ID:G6CiIIBk
798 ：papapapa asafi：03/02/13 16:23 ID:oDyQ0DAR
友情には義理チョコですかっっっ？？？
799 ：名無しさんの初恋：03/02/13 16:34 ID:3c6r1E80
知り合ったばかりの相手でも
縁がきれないのなら、
相手を切り捨てられないなら
相手が冷静になるまでそっとしよう
その後結果もでるだろう
気の長い話だけど仕方がない
この問題で悩んだのは初めてだ。
辛さを抱えて我慢が多くて馬鹿みたい。
いつか他にいいことあるさって、自分の気持ちは切り替えて。
我儘なコドモを見守る気分。
告白も具体的なことなにもなく
こんな状態になったのが訳分からなく悲しいけど。
無視したり避けたりするくせに当たるな（涙）
男性の気持ちを理解できない私に
慰め励ましのコメントお待ちしています。。
縁がきれないのなら、
相手を切り捨てられないなら
相手が冷静になるまでそっとしよう
その後結果もでるだろう
気の長い話だけど仕方がない
この問題で悩んだのは初めてだ。
辛さを抱えて我慢が多くて馬鹿みたい。
いつか他にいいことあるさって、自分の気持ちは切り替えて。
我儘なコドモを見守る気分。
告白も具体的なことなにもなく
こんな状態になったのが訳分からなく悲しいけど。
無視したり避けたりするくせに当たるな（涙）
男性の気持ちを理解できない私に
慰め励ましのコメントお待ちしています。。
800 ：名無しさんの初恋：03/02/13 16:47 ID:8nH8w+JR
やった！800取ったぞ！
ｱｻﾌｨに勝ったね
ｱｻﾌｨに勝ったね
801 ：papapapa asafi：03/02/13 17:32 ID:oDyQ0DAR
804 ：名無しさんの初恋：03/02/14 17:08 ID:0onAo36l
成り立つって言ってる奴はバカだろ？
男女の友情なんて成り立つわけないんだよ。
たとえ友情が成立してもそれは一時的なもの。
最終的には家族になるかアカの他人になるしかないんだってば。
男女の友情なんて成り立つわけないんだよ。
たとえ友情が成立してもそれは一時的なもの。
最終的には家族になるかアカの他人になるしかないんだってば。
805 ：名無しさんの初恋：03/02/14 17:26 ID:dwcyud/A
>>788
高橋由美子の曲の事かな？それなら知ってるよ～。
昔放送してた、『南くんの恋人』の主題歌だったと思う。実に懐かしい。
※あぁ 友達でいいから 君が望むなら
真夜中の二時でも かけて行くからね
言葉には出来ない 気持ちもあるけど
切なさは愛への プレパレイションさ
※
移ろい過ぎて行く 季節もあるけど
変わらない何かを 掴みかけてる
高橋由美子の曲の事かな？それなら知ってるよ～。
昔放送してた、『南くんの恋人』の主題歌だったと思う。実に懐かしい。
※あぁ 友達でいいから 君が望むなら
真夜中の二時でも かけて行くからね
言葉には出来ない 気持ちもあるけど
切なさは愛への プレパレイションさ
※
移ろい過ぎて行く 季節もあるけど
変わらない何かを 掴みかけてる
806 ：名無しさんの初恋：03/02/14 17:48 ID:yfPzDNOg
>>804
アカの他人、ってのをどういう意味で言ってるのかイマイチ分からない。
あなただけでなく全ての人に関して「成り立つわけない」という根拠は何？
ついでだから、「友情」をどう定義してるのかも聞きたい。
アカの他人、ってのをどういう意味で言ってるのかイマイチ分からない。
あなただけでなく全ての人に関して「成り立つわけない」という根拠は何？
ついでだから、「友情」をどう定義してるのかも聞きたい。
807 ：358=431：03/02/14 20:27 ID:5va8wPzY
>>804
それもまた極端だなぁ。
友人同士家族ぐるみで付き合ってるような場合もあるだろう？
現状の中途半端な状態を表す都合の良い言葉としての友達も有るし
そうじゃなくてもっと長く続いていく友達もある。
何度か書いてるけど恋愛が絡んだ時に男女間の友情は試される。
本当に相手の幸せを考えて、その方向に友達を送り出す事が出来るのなら
それは本当の友情だろう。
俺がやっちまったみたいに自分が相手と一緒にいることを優先してしまって
相手の恋の障害になってしまうケースの方が多いとは思うけどね。
それもまた極端だなぁ。
友人同士家族ぐるみで付き合ってるような場合もあるだろう？
現状の中途半端な状態を表す都合の良い言葉としての友達も有るし
そうじゃなくてもっと長く続いていく友達もある。
何度か書いてるけど恋愛が絡んだ時に男女間の友情は試される。
本当に相手の幸せを考えて、その方向に友達を送り出す事が出来るのなら
それは本当の友情だろう。
俺がやっちまったみたいに自分が相手と一緒にいることを優先してしまって
相手の恋の障害になってしまうケースの方が多いとは思うけどね。
808 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/14 20:50 ID:8V8LH9mc
>>804
> たとえ友情が成立してもそれは一時的なもの。
一時的に成り立つと言うのなら、
基本的には成り立つと思うが...
一時的に成り立つと言う事は、
それが永久に続く場合だってあるんだからさ。
同性同士の友情だって、
必ずしも永久的ではないしな。
単に異性間の友情を認めたくないだけって感じがする。
> たとえ友情が成立してもそれは一時的なもの。
一時的に成り立つと言うのなら、
基本的には成り立つと思うが...
一時的に成り立つと言う事は、
それが永久に続く場合だってあるんだからさ。
同性同士の友情だって、
必ずしも永久的ではないしな。
単に異性間の友情を認めたくないだけって感じがする。
809 ：358=431：03/02/14 21:12 ID:5va8wPzY
>>808
昔の俺みたいなヤツが自分の好きな相手の傍に友達と称して付きまとっていたら
そんな気にもなるんじゃない？
俺の場合もそうだったけど、気付いてなかった(最終的には気付かれたが)のは
その子だけで周りからは俺の気持ちはバレバレだったそうだし。
まあ、相手の子がいわゆる好き避けをする子だったんでこっちも諦めきれない
と言うのはあったね、俺の場合は。
どう見てもその子が好きな相手より自分のほうが優位に有ると言うか、いつか
自分の想いが報われると思えてしまったもの。
明らかに自分の方が仲が良かったからね。
実際報われるケースも有るだろうからね。
正直どんな形が本当は良いのか俺も判らん。
俺の場合はその子を泣かせてしまったからこんな風に書いてるけどね。
昔の俺みたいなヤツが自分の好きな相手の傍に友達と称して付きまとっていたら
そんな気にもなるんじゃない？
俺の場合もそうだったけど、気付いてなかった(最終的には気付かれたが)のは
その子だけで周りからは俺の気持ちはバレバレだったそうだし。
まあ、相手の子がいわゆる好き避けをする子だったんでこっちも諦めきれない
と言うのはあったね、俺の場合は。
どう見てもその子が好きな相手より自分のほうが優位に有ると言うか、いつか
自分の想いが報われると思えてしまったもの。
明らかに自分の方が仲が良かったからね。
実際報われるケースも有るだろうからね。
正直どんな形が本当は良いのか俺も判らん。
俺の場合はその子を泣かせてしまったからこんな風に書いてるけどね。
成り立ったとしてもお互いの交際相手ならびに配偶者の理解が無いとまずいな。
僕に片思いの人に彼氏がいたわけだが、それが発覚した原因はその彼氏が
メールのやり取りを制限したことだった。結局本人の意思なんてあまり関係ないんだよ。
僕に片思いの人に彼氏がいたわけだが、それが発覚した原因はその彼氏が
メールのやり取りを制限したことだった。結局本人の意思なんてあまり関係ないんだよ。
811 ：名無しさんの初恋：03/02/14 21:14 ID:h6c1RLYc
ＳＥＸしちゃったら友情じゃないんでしょ？ＳＥＸしてもいいんなら
なりたつでしょ
なりたつでしょ
812 ：358=431：03/02/14 21:39 ID:TztrCTin
>>810
つーか自分の異性の友達を認められないのは相手が自分を拘束してるとか
思う人は、立場を逆にして考えてみると良いと思う。
自分の彼氏とか好きな人に異性の友達がいて、頻繁に一緒に食事に行ったり
してたら自分はどう思うだろうとね。
それで、そう言うのが平気な人は自分も友達と仲良くすれば良い。
平気じゃないのなら、やっぱり自分も友達と仲良くするのは控えるべきかと思う。
自分の感じてる気持ちはやっぱり相手も同じように感じるものだからね。
自分は相手に異性の友達がいるのは嫌だけど、自分は異性の友達とも仲良く
したいと思うならそれは単なる自己中なんじゃないかな。
逆に自分は相手に異性の友達と仲良くしても平気なのに相手が自分の異性の
友達を認めてくれないというならそれは正当な主張だろうね。
つーか自分の異性の友達を認められないのは相手が自分を拘束してるとか
思う人は、立場を逆にして考えてみると良いと思う。
自分の彼氏とか好きな人に異性の友達がいて、頻繁に一緒に食事に行ったり
してたら自分はどう思うだろうとね。
それで、そう言うのが平気な人は自分も友達と仲良くすれば良い。
平気じゃないのなら、やっぱり自分も友達と仲良くするのは控えるべきかと思う。
自分の感じてる気持ちはやっぱり相手も同じように感じるものだからね。
自分は相手に異性の友達がいるのは嫌だけど、自分は異性の友達とも仲良く
したいと思うならそれは単なる自己中なんじゃないかな。
逆に自分は相手に異性の友達と仲良くしても平気なのに相手が自分の異性の
友達を認めてくれないというならそれは正当な主張だろうね。
814 ：358=431：03/02/14 22:13 ID:TztrCTin
>>813
と言うより、理解される事が難しい事を示すために>>812を書いてる。
相手の気持ちを自分に置き換えてみたら「理解してくれない彼氏、彼女」の
気持ちも見えてくるんじゃないかということ。
＞そういう人が関係者に1人でもいれば
むしろ「そう言う人がいる」ケースの方が多いような気がするしね。
と言うより、理解される事が難しい事を示すために>>812を書いてる。
相手の気持ちを自分に置き換えてみたら「理解してくれない彼氏、彼女」の
気持ちも見えてくるんじゃないかということ。
＞そういう人が関係者に1人でもいれば
むしろ「そう言う人がいる」ケースの方が多いような気がするしね。
815 ：名無しさんの初恋：03/02/15 02:20 ID:gpRDff4S
その男の子とは2人で食事によく行く
だいたいおごってくれるんだよねぇ
しかも送り迎えしてくれたり
でも、そのこには他に好きな女の子がいてその相談とかされたり
また
私の相談にのってくれたり
これって男女の友情だよね
私は今回が初めてで自分でもビックリしているんだよ・・・
だいたいおごってくれるんだよねぇ
しかも送り迎えしてくれたり
でも、そのこには他に好きな女の子がいてその相談とかされたり
また
私の相談にのってくれたり
これって男女の友情だよね
私は今回が初めてで自分でもビックリしているんだよ・・・
816 ：名無しさんの初恋：03/02/15 02:36 ID:t0+qSd1X
人によりけり。しかし、内の上司は友達になった女をかたっぱしからセクースしてる。糞だな。こういう奴殺しても罪にならなけりゃ世の中楽しいよ。絶対
ツラが好みでなけりゃ
見事友情の成立
見事友情の成立
818 ：名無しさんの初恋：03/02/15 03:22 ID:PYPjGVSY
珍しいが成り立つこともあるに一票。おいらの場合だと、
なんとなく可愛げだったので深く好きになる前に告ってみた
→さくっときっぱりふられた(合わないといわれた)
→よくよく考えると確かに恋人としてはお互い合わないことを納得した
(それほど深く好きになる前だったので可能だったのだと思う)
→なんとなく接点はあった。
→普通に仲良くなって友達になった。
で、かれこれ七年間、友達関係が続いています。
二人で遊ぶことはあっても、セクスはしたことないですね。
というか、なぜかする気にもあまりなったことはないです。
どうして友達になれたのか、我ながら不思議です。
意図してこのような関係を作ろうとしても作れないですし。
なんとなく可愛げだったので深く好きになる前に告ってみた
→さくっときっぱりふられた(合わないといわれた)
→よくよく考えると確かに恋人としてはお互い合わないことを納得した
(それほど深く好きになる前だったので可能だったのだと思う)
→なんとなく接点はあった。
→普通に仲良くなって友達になった。
で、かれこれ七年間、友達関係が続いています。
二人で遊ぶことはあっても、セクスはしたことないですね。
というか、なぜかする気にもあまりなったことはないです。
どうして友達になれたのか、我ながら不思議です。
意図してこのような関係を作ろうとしても作れないですし。
819 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/02/15 03:23 ID:vAGs6pEn
>>818
ｲｲﾈ
ｲｲﾈ
820 ：名無しさんの初恋：03/02/15 11:05 ID:INpPZGOt
友情パワーって筋肉マンであったな
821 ：ナタリーさん ◆huesEROS6. ：03/02/15 12:15 ID:i5Urgl2l
男 女 の 友 情 は 成 り 立 つ
822 ：papapapa asafi：03/02/15 13:16 ID:gmydQ/Sg
>>821
へー。
へー。
823 ：YOU：03/02/15 13:17 ID:ljyCLOfI
でも男女の友情って度をこすと彼氏彼女の立場からしたらむかつきません？
824 ：papapapa asafi：03/02/15 13:20 ID:gmydQ/Sg
>>823
度をこすって？たとえば、あたしがあなたの彼氏の友達で、酔ったいきおいであなたの彼氏のチューしたらクロですかっっっ？
度をこすって？たとえば、あたしがあなたの彼氏の友達で、酔ったいきおいであなたの彼氏のチューしたらクロですかっっっ？
825 ：海坊主 ◆Takoe6/8BA ：03/02/15 14:01 ID:+25/xBLc
826 ：名無しさんの初恋：03/02/15 16:16 ID:6wpYesTX
827 ：コマキ ◆4392557576 ：03/02/15 16:23 ID:qCOzL0B+
愛があるから嫉妬するんです。
無いなら嫉妬しない。
無いなら嫉妬しない。
成り立たない、だから奪い取る。
829 ：名無しさんの初恋：03/02/15 16:56 ID:jMZDy/9k
>>824
そりゃあ、見たらむかつくべ? でも、以外と、自分は都合いいから…
そりゃあ、見たらむかつくべ? でも、以外と、自分は都合いいから…
830 ：papapapa asafi：03/02/15 16:58 ID:gmydQ/Sg
ちゅっちゅっちゅちゅちゅ サマーパーティ状態だった、夏の飲み会。。。
あぁ。。お酒って怖い。。。
あぁ。。お酒って怖い。。。
831 ：YOU：03/02/15 17:02 ID:HgxfIq4l
まあ酎までされたらむかつくけどそれ以前に２人だけで遊んだり
毎日メルとかされたら痛い。
＞829 確かに。自分は別かも・・・。
毎日メルとかされたら痛い。
＞829 確かに。自分は別かも・・・。
832 ：名無しさんの初恋：03/02/15 17:05 ID:ivliY4mH
さーて今日もｱｻﾌｨに負けないよ。
833 ：ナタリーさん ◆huesEROS6. ：03/02/15 17:07 ID:i5Urgl2l
下心があろうがムカつこうが友情は友情じゃん。
834 ：名無しさんの初恋：03/02/15 17:09 ID:Ymg/J07E
一度もそいつとは付き合ったりしたことないが、8年間親友と呼べる仲の女友達いるよ。
835 ：ナタリーさん ◆huesEROS6. ：03/02/15 17:11 ID:i5Urgl2l
八年間ってすごいね
つまり男女間の友情はなりたつこともあるということですね
＞834
つきあうまでならないのはなぜ？
Ｈも対象外？
＞834
つきあうまでならないのはなぜ？
Ｈも対象外？
838 ：名無しさんの初恋：03/02/15 17:20 ID:FIvRlllC
834がそのコの事を恋愛対象として見たり、「何らかの」性的衝動を
その8年もの間、唯の1度もおぼえたことがないなら男女間の友情成立を認めよう。
そんな事は絶対にないはずだが。。。
その8年もの間、唯の1度もおぼえたことがないなら男女間の友情成立を認めよう。
そんな事は絶対にないはずだが。。。
839 ：名無しさんの初恋：03/02/15 17:25 ID:qjQ0B16T
女友達でも異性として見てしまう時ってどんな時？
840 ：名無しさんの初恋：03/02/15 17:30 ID:6wpYesTX
13年間親友と呼べる仲の女友達がいる。
周囲に噂を立てられていた時期もあったが、
自分自身が恋愛感情や性的衝動を持ったりしたことは一度もないな。
どうして「絶対」なんて言ってしまえるんだろう。
異性ってどんな特別なもんじゃないよ。
周囲に噂を立てられていた時期もあったが、
自分自身が恋愛感情や性的衝動を持ったりしたことは一度もないな。
どうして「絶対」なんて言ってしまえるんだろう。
異性ってどんな特別なもんじゃないよ。
＜訂正＞
どんな→そんな
どんな→そんな
843 ：名無しさんの初恋：03/02/15 17:33 ID:Ymg/J07E
834です。
知り合った時にはお互い付き合ってた人いたし、お互いの相手が嫌がるなら連絡控えようという約束してた。その子が飲み会の帰りに泊めてあげたこともあったけど普通に過ごしてたよ。もし男と女の関係になってしまったらきっと崩れてしまうんだろうな。
知り合った時にはお互い付き合ってた人いたし、お互いの相手が嫌がるなら連絡控えようという約束してた。その子が飲み会の帰りに泊めてあげたこともあったけど普通に過ごしてたよ。もし男と女の関係になってしまったらきっと崩れてしまうんだろうな。
ふときづいたこと
親友ってなに？お互いの結婚式とかで涙流すあれ？
ふつうの友達ではないの？
親友ってなに？お互いの結婚式とかで涙流すあれ？
ふつうの友達ではないの？
845 ：papapapa asafi：03/02/15 17:57 ID:gmydQ/Sg
846 ：papapapa asafi：03/02/15 17:59 ID:gmydQ/Sg
847 ：緑の葉っぱ：03/02/15 18:03 ID:5kjoT4wP
>>844
人によって定義が違うんじゃない？
人によって定義が違うんじゃない？
848 ：名無しさんの初恋：03/02/15 18:07 ID:gEpc+xEY
ひとによるでしょ
自分はつきあい長い異性の友達に関して恋愛対象としてみることはまずない
自分はつきあい長い異性の友達に関して恋愛対象としてみることはまずない
ふんふん
では847.848の定義を教えていただけますか
では847.848の定義を教えていただけますか
850 ：緑の葉っぱ：03/02/15 18:19 ID:5kjoT4wP
>>849
お互いに信頼しあっている人。
お互いに信頼しあっている人。
851 ：オールラウンダー：03/02/15 18:24 ID:R/glEKMN
男女の友情は成り立つ。
ただ、その相手が魅力的ならば話は別だ。
ただ、その相手が魅力的ならば話は別だ。
成り立つと思えば成り立つし、成り立たないと思えば成り立たない。
853 ：名無しさんの初恋：03/02/15 18:33 ID:ivliY4mH
>>846
アッタリｗ
アッタリｗ
854 ：乳：03/02/15 18:34 ID:Laobj+vv
セックスしてみたらたぶんわかるよ
855 ：名無しさんの初恋：03/02/15 18:47 ID:/Tlmfgcl
結局ケースバイケースなんだよね。
成り立ってる場合も、今現在自分がそう言う状況にいるに過ぎない。
それが長く続くこともあるし、続かないことも有る。
成り立つ成り立たないどちらの主張も、「絶対」と言う言葉をつける奴は
「そう有ってくれた方が都合の良い」状況下にあるんだろうと言う気がする。
成り立ってる場合も、今現在自分がそう言う状況にいるに過ぎない。
それが長く続くこともあるし、続かないことも有る。
成り立つ成り立たないどちらの主張も、「絶対」と言う言葉をつける奴は
「そう有ってくれた方が都合の良い」状況下にあるんだろうと言う気がする。
856 ：乳：03/02/15 18:49 ID:Laobj+vv
うん。
前にも書いたけど
男女の関係を友達なんてものにしちゃったら面白くないからね
だから否定したい
前にも書いたけど
男女の関係を友達なんてものにしちゃったら面白くないからね
だから否定したい
857 ：ナタリーさん ◆huesEROS6. ：03/02/15 18:49 ID:i5Urgl2l
恋愛に発展しそうにないから、異性としての魅力を感じないから友情
ってのはちょっと違うでしょう
と。
ってのはちょっと違うでしょう
と。
858 ：名無しさんの初恋：03/02/15 19:03 ID:QzvEsT/U
>>831
交友関係的に二人で遊ぶのが自然な場合はそうするが、
女の子の方は彼氏が心配しないように、途中で彼氏に
連絡とるようにしたり、あまり遅い時間までは遊ばないな。
メールは仲の良さにもよるが同性に連絡するのと同程度が普通なんじゃ。
交友関係的に二人で遊ぶのが自然な場合はそうするが、
女の子の方は彼氏が心配しないように、途中で彼氏に
連絡とるようにしたり、あまり遅い時間までは遊ばないな。
メールは仲の良さにもよるが同性に連絡するのと同程度が普通なんじゃ。
859 ：緑の葉っぱ：03/02/15 19:09 ID:5kjoT4wP
860 ：名無しさんの初恋：03/02/15 19:09 ID:QzvEsT/U
>>844
俺の場合。
知り合い:遊んだりはほとんどしない
友 達 :普通に遊んだりする人。環境が変わると疎遠になる。
親 友 :友達の中でも特に信頼している。
環境がかわっても変わらず連絡とったりしている。
俺の場合。
知り合い:遊んだりはほとんどしない
友 達 :普通に遊んだりする人。環境が変わると疎遠になる。
親 友 :友達の中でも特に信頼している。
環境がかわっても変わらず連絡とったりしている。
特に信頼、ねぇ…
一方的に信頼されるのってかなり負担なんだよねー
一方的に信頼されるのってかなり負担なんだよねー
862 ：papapapa asafi：03/02/15 19:11 ID:gmydQ/Sg
>>857
あー。そこには多少同意かも。
あー。そこには多少同意かも。
863 ：358-：03/02/15 19:13 ID:/Tlmfgcl
クッキーが消えてたよ
>>857
いや、そう言うのも友情だと思う。
有る意味同性間でも恋愛感情に似たものは有る。
愛情と言う言葉でくくるなら、全ての人間関係はプラスとマイナスの愛情
で出来ていると言っても過言ではないんじゃないだろうか。
プラスの愛情で出来てる関係のうち、恋愛とベクトルの違っているもの
の内家族とかそう言うものを除いたものを総称して友情と呼ぶと言う気がする。
>>857
いや、そう言うのも友情だと思う。
有る意味同性間でも恋愛感情に似たものは有る。
愛情と言う言葉でくくるなら、全ての人間関係はプラスとマイナスの愛情
で出来ていると言っても過言ではないんじゃないだろうか。
プラスの愛情で出来てる関係のうち、恋愛とベクトルの違っているもの
の内家族とかそう言うものを除いたものを総称して友情と呼ぶと言う気がする。
864 ：papapapa asafi：03/02/15 19:14 ID:gmydQ/Sg
>>861
うむ。そういうこともあろう。
友達だとかどうだとかいうのは自分の中の定義でしかありえないと思って
いるので、俺の中では、相手がどう思っているかは気にしない。
自分の中での親友を親友とよび、自分の中での友達を友達と呼んでいる。
ただ、それだけ。
うむ。そういうこともあろう。
友達だとかどうだとかいうのは自分の中の定義でしかありえないと思って
いるので、俺の中では、相手がどう思っているかは気にしない。
自分の中での親友を親友とよび、自分の中での友達を友達と呼んでいる。
ただ、それだけ。
866 ：JR純恋駅：03/02/15 19:24 ID:ivliY4mH
ネームセンス無いね・・・なんつってｗ
867 ：papapapa asafi：03/02/15 19:25 ID:gmydQ/Sg
868 ：緑の葉っぱ：03/02/15 19:28 ID:5kjoT4wP
>>863
男女間だと、恋愛と友情のベクトルが限りなく近くなっちゃうのよねぇ。
男女間だと、恋愛と友情のベクトルが限りなく近くなっちゃうのよねぇ。
>>859
:男女間だと、セックス有りきでも友情が成り立ったら本物。
先生。友達相手だとちんこがすぐに縮小してしまう場合は・・・。
無理にしても楽しくなくて、しなくなる気も。
友達相手にしたことないので、いい加減なことしかいえないですけど。
:男女間だと、セックス有りきでも友情が成り立ったら本物。
先生。友達相手だとちんこがすぐに縮小してしまう場合は・・・。
無理にしても楽しくなくて、しなくなる気も。
友達相手にしたことないので、いい加減なことしかいえないですけど。
870 ：JR純恋駅：03/02/15 19:30 ID:ivliY4mH
871 ：緑の葉っぱ：03/02/15 19:32 ID:5kjoT4wP
男の場合は性欲が付きまとう分、ややこしい。
それでもその性欲を抑えつつ楽しむことは不可能ではない。
俺の場合は友情が成立しつつ恋人に近い信頼のある関係だな。
キスもするし乳揉むし、裸で抱き合うがｴﾁｰはしない。
一緒にいる居心地の良さは友達のそれ。
それでもその性欲を抑えつつ楽しむことは不可能ではない。
俺の場合は友情が成立しつつ恋人に近い信頼のある関係だな。
キスもするし乳揉むし、裸で抱き合うがｴﾁｰはしない。
一緒にいる居心地の良さは友達のそれ。
873 ：名無しさんの初恋：03/02/15 20:17 ID:mT48Wmra
友達と遊ぼうとしたとき、『食事した後、何する？』と聞いたら、
『デートもどきができればいいな。うでくむくらいで十分だよ。』
といわれたのですが。
これはどういう意味なのでしょう？
私はキャバ嬢ですか？
『デートもどきができればいいな。うでくむくらいで十分だよ。』
といわれたのですが。
これはどういう意味なのでしょう？
私はキャバ嬢ですか？
874 ：名無しさんの初恋：03/02/15 20:21 ID:Ymg/J07E
875 ：乳：03/02/15 20:22 ID:Laobj+vv
＞キスもするし乳揉むし、裸で抱き合うがｴﾁｰはしない。
すげーつうかどういう感覚なのかわかんねー
すげーつうかどういう感覚なのかわかんねー
>>872
まさに寸止めだな。
まさに寸止めだな。
>>875
たまに勃つモン勃つけどｷﾆｼﾅｲ(´ε｀)
俺「したい…って言ったらダメ？」
女「ダメー」
二人「ｸｽｸｽ」
そんな感じ。
裸で抱き合いんだから
「この肌の感触がきもちいいんだよねー」とか。
こういう時はﾃｨﾝｺはﾋﾟｸﾘともしないし。
たまに勃つモン勃つけどｷﾆｼﾅｲ(´ε｀)
俺「したい…って言ったらダメ？」
女「ダメー」
二人「ｸｽｸｽ」
そんな感じ。
裸で抱き合いんだから
「この肌の感触がきもちいいんだよねー」とか。
こういう時はﾃｨﾝｺはﾋﾟｸﾘともしないし。
878 ：乳：03/02/15 20:33 ID:Laobj+vv
我慢汁までは出てるのかな。
879 ：乳：03/02/15 20:34 ID:Laobj+vv
わかりがたいが想像は付きました
どーも。
どーも。
＞乳
＞男女の関係を友達なんてものにしちゃったら面白くないからね
友達だと「面白くない」というのがピンと来ない。
おそらく感覚の違いなのだろうが、よければ解説きぼんぬ。
＞男女の関係を友達なんてものにしちゃったら面白くないからね
友達だと「面白くない」というのがピンと来ない。
おそらく感覚の違いなのだろうが、よければ解説きぼんぬ。
881 ：名無しさんの初恋：03/02/16 23:28 ID:zuAmng4Y
乳age
882 ：乳：03/02/16 23:29 ID:Rs6hA8nP
883 ：名無しさんの初恋：03/02/16 23:56 ID:12EYv5h1
なんつーか、哀しい人間関係だねえそれは。
884 ：乳：03/02/17 00:00 ID:OCQLu2qm
自覚ないけどそういうのならそうなのだろう
885 ：名無しさんの初恋：03/02/17 00:06 ID:tZb9C1wS
つーか、それは「だいたいの同性はいらない」ってことになるけど。
そうなの？
そうなの？
886 ：乳：03/02/17 00:07 ID:bVRPexw9
だって必要なときにはいるじゃん
>>886
友達じゃなくて、親友が欲しいってこと？
友達じゃなくて、親友が欲しいってこと？
888 ：乳：03/02/17 00:13 ID:bVRPexw9
いや別に欲しいとも・・・
890 ：乳：03/02/17 00:23 ID:bVRPexw9
いやしらん
でも広く浅くでいいような感じかな
友達は
でも広く浅くでいいような感じかな
友達は
891 ：鴉：03/02/17 00:26 ID:lDk3eNEt
女に友情は求めない
892 ：乳：03/02/17 00:27 ID:bVRPexw9
893 ： ：03/02/17 00:28 ID:WiC/Vbtx
「このまま一生彼女ができないのでは…」
私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！
今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
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894 ：鴉：03/02/17 00:29 ID:lDk3eNEt
結果として友達になったことはあるけど
最初から友達になろうなんて思わない
最初から友達になろうなんて思わない
895 ：乳：03/02/17 00:31 ID:bVRPexw9
896 ：乳：03/02/17 05:56 ID:bVRPexw9
まあちんこと友情一緒に立つみたいに
897 ：名無しさんの初恋：03/02/17 15:38 ID:tZb9C1wS
>>894
それは同性でも変わらないけどな。
それは同性でも変わらないけどな。
898 ：鴉：03/02/17 23:42 ID:TAO9bPvi
同性との仲を深めることは友達っていう選択肢しかないだろ
（ｒｙ
900 ：乳：03/02/17 23:44 ID:bVRPexw9
わざわざ親しくなろうといいう意志が働いてるときは
「友達として」
ではないってことだ
「友達として」
ではないってことだ
901 ：みみみ：03/02/17 23:45 ID:DKSwlB97
お互い恋愛感情ゼロなら成り立つ。
どちらかが好意を隠しているなら、ぶちまけたとたん友達ではなくなる。
…こんな感じか？
どちらかが好意を隠しているなら、ぶちまけたとたん友達ではなくなる。
…こんな感じか？
902 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/17 23:49 ID:UD2CSN6N
904 ：358=431：03/02/18 02:17 ID:zA9utiHC
905 ：名無しさんの初恋：03/02/18 03:30 ID:7LBqENRp
すまん、友達６年目にして漏れ相手を女として見ちまった。昨日ついに。
しかも気持ちブチまけた。断られもせずOKでもなかったけどな。
なんなんだろあの返事は？
なんにしても聞いてくれてありがとう＞M
ブチまけたからって漏れと相手の関係が崩壊するとは思わないんだけどな。
というよりも崩壊しないだろうし、崩壊させない自信があるから言えたんだけどな。
ただ、付き合うって何なの？どういう関係を求めてるの？今のままじゃいけないの？
って言われて上手い返事が出来なかった。
そう言われて何を求めてるのか相手に説明できなかった漏れも大問題だけど。
けど今のまま以上の何かを求めてるのは確かなんだよな。
しかも気持ちブチまけた。断られもせずOKでもなかったけどな。
なんなんだろあの返事は？
なんにしても聞いてくれてありがとう＞M
ブチまけたからって漏れと相手の関係が崩壊するとは思わないんだけどな。
というよりも崩壊しないだろうし、崩壊させない自信があるから言えたんだけどな。
ただ、付き合うって何なの？どういう関係を求めてるの？今のままじゃいけないの？
って言われて上手い返事が出来なかった。
そう言われて何を求めてるのか相手に説明できなかった漏れも大問題だけど。
けど今のまま以上の何かを求めてるのは確かなんだよな。
906 ：vamos：03/02/18 03:36 ID:FbrHsZPC
男女間の友情くらいはあると思うが、
それが同性同士の友情関係と全く同じものであるはずがないだろう。
必ずどちらか一方が相手の事を異性として意識してるもんだ（極々僅かでも）
そしてそれは男側である可能性が非常に高い。本能的な問題で。
それが同性同士の友情関係と全く同じものであるはずがないだろう。
必ずどちらか一方が相手の事を異性として意識してるもんだ（極々僅かでも）
そしてそれは男側である可能性が非常に高い。本能的な問題で。
907 ：乳：03/02/18 03:38 ID:hbjaZ+zj
本能的というより社会的なものだと思う
と重箱の隅をつついてみる
と重箱の隅をつついてみる
908 ：名無しさんの初恋：03/02/18 03:40 ID:0aK3PfKz
同性同士の友情関係とは違っても
男女間の友情関係が存在しないとは言いきれない、と思いたい。
男女間の友情関係が存在しないとは言いきれない、と思いたい。
そうだね。
910 ：緑の葉っぱ：03/02/18 03:46 ID:XZ/WJndj
そういうこと言い出すと「友情ってなにかね」
って友情の定義が必要になるよ。
って友情の定義が必要になるよ。
911 ：名無しさんの初恋：03/02/18 03:52 ID:0aK3PfKz
情っていうのはどう？
最近思ったんだけどさ
恋愛関係の場合だって恋愛だって言えるのは最初の頃で
あとは情・愛情って感じじゃない。
友達や家族に感じるそれとすごく似てるっていうか同じかもしれない。
最近思ったんだけどさ
恋愛関係の場合だって恋愛だって言えるのは最初の頃で
あとは情・愛情って感じじゃない。
友達や家族に感じるそれとすごく似てるっていうか同じかもしれない。
912 ：名無しさんの初恋：03/02/18 14:38 ID:RiJ47u7k
913 ：名無しさんの初恋：03/02/18 14:55 ID:329r2axe
そんな感覚的なこと分かるかよ
｢美とは何か？｣
それだけの美学って学問があるだろ
多分考えてもわかんないよ
｢美とは何か？｣
それだけの美学って学問があるだろ
多分考えてもわかんないよ
914 ：名無しさんの初恋：03/02/18 17:36 ID:ihWhSpaK
答えがない問いだね。
時々わからなくなる。相手のこと好きだが
どういった意味で好きなのか、友達？異性として？
感情って曖昧なものだから、考えつづけなければいけないね。
お互いの決心が固まった時、関係が成立すると思う
時々わからなくなる。相手のこと好きだが
どういった意味で好きなのか、友達？異性として？
感情って曖昧なものだから、考えつづけなければいけないね。
お互いの決心が固まった時、関係が成立すると思う
心の問題に踏み込んでも、答えは出ない。
だから、「カタチ」が答えだと考えるようになった。
お互いが、友達というカタチを選択しているなら、友情。
好きとかじゃなく、どうありたいか。
「あ・うん」のように、どこまでも友達かもしれないし、
「恋人達の予感」のように、なにかのキッカケで恋人になるかもしれない。
とは言え、悟りきれないのが現実。
さて、どうしたもんかな、俺。
だから、「カタチ」が答えだと考えるようになった。
お互いが、友達というカタチを選択しているなら、友情。
好きとかじゃなく、どうありたいか。
「あ・うん」のように、どこまでも友達かもしれないし、
「恋人達の予感」のように、なにかのキッカケで恋人になるかもしれない。
とは言え、悟りきれないのが現実。
さて、どうしたもんかな、俺。
ある程度の友達 成り立つ
親友 成り立たない。
と思う。
私の場合は周りが仕事がら男ばかりだけど、
異性と意識しないようにしてるから 仲良く友達でいる。
でも、意識しないようにする、という行為事体を無くさないと
親友、深い友達にはなれないと思う。
親友 成り立たない。
と思う。
私の場合は周りが仕事がら男ばかりだけど、
異性と意識しないようにしてるから 仲良く友達でいる。
でも、意識しないようにする、という行為事体を無くさないと
親友、深い友達にはなれないと思う。
917 ：名無しさんの初恋：03/02/18 21:23 ID:DSkv4xZn
八年間、友達として付き合いのある女の子と最近、微妙になりつつある、今まではお互い相手がいたが今は両方一人身、メールのやりとりはしていなかったが、最近し始めた。きっと付き合ってしまったら壊れるんだろうな今の良い関係が…
918 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/18 21:31 ID:6HGWmUn6
友情を親友と普通の友達に
分ける必要はないんじゃないかな
分ける必要はないんじゃないかな
919 ：名無しさんの初恋：03/02/19 02:00 ID:5Yx9CLck
917帰宅したのでアゲ
920 ：名無しさんの初恋：03/02/19 02:18 ID:5Yx9CLck
誰もいないな…ちょっと悲しい。
921 ：名無しさんの初恋：03/02/19 02:59 ID:SHOiu5aM
>>917
起きてるか？相手してやるから相手してくれｗ
起きてるか？相手してやるから相手してくれｗ
922 ：名無しさんの初恋：03/02/19 13:19 ID:33qBYljB
友情と恋愛感情を分ける必要はあるの？
>>917
あるな、そういう時って。
長い付き合いの中では必ず訪れる時がくる。
ちなみに俺は、逃げました。
ただ、仮に恋人関係になって、それが上手く行かなかったとしても、
その後また友達になれんじゃないのかなぁ？
あるな、そういう時って。
長い付き合いの中では必ず訪れる時がくる。
ちなみに俺は、逃げました。
ただ、仮に恋人関係になって、それが上手く行かなかったとしても、
その後また友達になれんじゃないのかなぁ？
924 ：名無しさんの初恋：03/02/19 15:43 ID:dMgVRwV+
>>923
友達に戻れることもあるし、すべての関係が終わってしまうこともある。
友達に戻れることもあるし、すべての関係が終わってしまうこともある。
925 ：泰三：03/02/19 15:53 ID:IDwUlT/v
友情の証として♀いただいてます。故に♂成り立つ！
926 ：海坊主 ◆Takoe6/8BA ：03/02/19 15:54 ID:YOvoedvy
927 ：虫 ◆U2fS9U3F0I ：03/02/19 15:54 ID:kAifjQ6F
常に意識してて おれは無理。
928 ：名無しさんの初恋：03/02/19 20:52 ID:5Yx9CLck
917です。友達としてこれからも付き合っていきたいと思うが、ついつい居心地がいいというか気を使わなくてすむので、メールしたり遊びに行く回数が増えている。
929 ：雪印ダンゴ：03/02/19 20:53 ID:yI/UsrOo
成り立つんじゃない？軽く付き合えば。
930 ：男女間友情アリ派です。：03/02/19 20:53 ID:B9mqx1MJ
私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
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今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
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931 ：名無しさんの初恋：03/02/20 02:10 ID:DolF3+BA
上げますよ
932 ：名無しさんの初恋：03/02/20 02:22 ID:DolF3+BA
上げても下がるこの時間
933 ：名無しさんの初恋：03/02/21 01:43 ID:vcGjdb2v
そして今日もアゲ
934 ：名無しさんの初恋：03/02/21 17:52 ID:osikULLL
『黄泉がえり』を観てきたんだけど、男女の友情は成立しないなと実感した。
935 ：名無しさんの初恋：03/02/21 20:20 ID:vcGjdb2v
最近、女友達と微妙な関係になりつつあるので、連絡を控えてるのがバレバレだ…
936 ：名無しさんの初恋：03/02/22 01:30 ID:rxp3StNB
寂しさに負けて女友達と付き合ってしまいそうだ…
昨日は好意が怒りに変わりました
938 ：名無しさんの初恋：03/02/22 01:39 ID:rxp3StNB
なんかあったの？
成り立つ。
俺がおかまだから。
俺がおかまだから。
940 ：名無しさんの初恋：03/02/22 03:40 ID:rqQxzZYs
おもしろいのでage
941 ：名無しさんの初恋：03/02/22 03:51 ID:JGac1R+t
あると思う＾＾
おさななじみとは一緒に寝てもなんいもない＾＾；
おさななじみとは一緒に寝てもなんいもない＾＾；
943 ：名無しさんの初恋：03/02/22 03:59 ID:rxp3StNB
寂しい時に抱きしめていたくなる事はあるがやりたいとは思えないなぁ…。ホント微妙になりつつある…
944 ：ララ ◆EVhmZi554U ：03/02/23 00:43 ID:qKTjpmUt
>>941
馬鹿
馬鹿
945 ：名無しさんの初恋：03/02/25 05:33 ID:lrOIYuA7
age
946 ：狐 ◆konkon6Bzo ：03/02/25 05:42 ID:cenJ/NUe
お互いがこれっぽっちも異性を感じさせない
ケースはごく稀ですよね。なんというか、例え
世界で2人きりになったとしても胸を張ってそういえるのかどうか…
ケースはごく稀ですよね。なんというか、例え
世界で2人きりになったとしても胸を張ってそういえるのかどうか…
947 ：名無しさんの初恋：03/02/25 13:26 ID:2jeyImCh
異性を感じたら友情ではないって考えはどうなのよ。
そこは互いに排反なのか？
そこは互いに排反なのか？
948 ：名無しさんの初恋：03/02/25 13:31 ID:fSglQpnZ
949 ：名無しさんの初恋：03/02/25 16:36 ID:gKSEL+ls
でも全く感じないってケースの方が少ないとは思うが
950 ：名無しさんの初恋：03/02/25 16:37 ID:yj2uIKZr
面食いだから、自分の好きな顔系統じゃないと好きにはならない。
ぶさいくだったらいつまでも友達。
ぶさいくだったらいつまでも友達。
美人でもお友達はいるけどな…
いや、相手にされないからとかではなくて…
とにかく、あるぞ！
いや、相手にされないからとかではなくて…
とにかく、あるぞ！
エッチしてても友達かな？
折れはそう思っているのだが。
彼女と結婚はしたいが付き合いたくはないな。
折れはそう思っているのだが。
彼女と結婚はしたいが付き合いたくはないな。
953 ：名無しさんの初恋：03/02/25 18:19 ID:xEvUtu1m
>>952
セフレという言葉もあるので、あながち間違いでもないかと。
セフレという言葉もあるので、あながち間違いでもないかと。
954 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/25 23:37 ID:brSzMA/p
友情＝同性同士の友情と決めつけすぎだと思うけどね。
異性間の友情は決して同性同士の友情と違うくても良いと思うけどね。
異性間の友情は決して同性同士の友情と違うくても良いと思うけどね。
955 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:36 ID:qoXrWVsu
５年間友達な女のコを好きになって告った。んで数ヶ月放置プレイ食らったので断られたと解釈。
その後、そのコの恋愛相談をまた受けるようになる。
こっちはもう諦めモードなので真面目に相談に乗る。まだ好きだけど。
あくまで真面目に相談で決してその恋愛が壊れる方向に持っていこうという気はない。
好きだし漏れのもんになったら理想だけど、相手の幸せが一番なので漏れじゃなくてもいい。
相手が別の男と居るのが一番ならそれを願って、出来るだけ助けたい。
これは友情と恋愛感情の併存だと思ってるんだがどうだろう？
その後、そのコの恋愛相談をまた受けるようになる。
こっちはもう諦めモードなので真面目に相談に乗る。まだ好きだけど。
あくまで真面目に相談で決してその恋愛が壊れる方向に持っていこうという気はない。
好きだし漏れのもんになったら理想だけど、相手の幸せが一番なので漏れじゃなくてもいい。
相手が別の男と居るのが一番ならそれを願って、出来るだけ助けたい。
これは友情と恋愛感情の併存だと思ってるんだがどうだろう？
>955
とってもステキな関係やと思うけど、
彼女に実際オトコができてみると、あなたがつらいよ・・
でも、そう思えることカコ(・∀・)イイ！からがんがって！
あたしはオトコのツレは異性としてみてます。
恋愛対象じゃなくても。
異性としてみる＝恋愛につながる、てことはあんましないなあ。
オトコのこはどう思ってるのかな？
とってもステキな関係やと思うけど、
彼女に実際オトコができてみると、あなたがつらいよ・・
でも、そう思えることカコ(・∀・)イイ！からがんがって！
あたしはオトコのツレは異性としてみてます。
恋愛対象じゃなくても。
異性としてみる＝恋愛につながる、てことはあんましないなあ。
オトコのこはどう思ってるのかな？
957 ：鴉：03/02/27 00:24 ID:Hnd0JNve
成り立つかどうかなんて議論する価値も無い
成り立ってるやつらが居る以上、成り立つ。
成り立ってるやつらが居る以上、成り立つ。
958 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 02:05 ID:OsplINky
で、結論は出たのかな？
959 ：parappa asafi：03/02/27 02:34 ID:xTXLAq8U
961 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/27 19:53 ID:7PxLFGC3
しかし話の途中でいきなり
「成り立たない」
「ﾓﾚの体験からして成り立つわけないとおもふ」
などなど断定的なヤシらが割ってはいることもけっこーあるわけで
「成り立たない」
「ﾓﾚの体験からして成り立つわけないとおもふ」
などなど断定的なヤシらが割ってはいることもけっこーあるわけで
962 ：鴉：03/02/27 22:36 ID:mtDQ/M0Y
何故成り立つか？
男と女が居るからだろ
男と女が居るからだろ
963 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/27 22:37 ID:7PxLFGC3
全人類の半分と
お友達になれないなんて悲しすぎる
お友達になれないなんて悲しすぎる
964 ：毒.NET ◆mnPlSQLaXw ：03/02/27 22:45 ID:WnF3IsO3
>>963
なるほどたしかに。
>>960
・・何故成り立つか、か。
お互いに異性として好意をもってないからでしょ。
それか片方が恋心を押し殺してるか。
>>916
このスレのずぅぅぅぅｌっと前(だと思うが)に書いたが
オレは元カノとは本当に仲良ぅやってる。
正に「親友」なんだが。
お互い、そう思ってるよ？
なるほどたしかに。
>>960
・・何故成り立つか、か。
お互いに異性として好意をもってないからでしょ。
それか片方が恋心を押し殺してるか。
>>916
このスレのずぅぅぅぅｌっと前(だと思うが)に書いたが
オレは元カノとは本当に仲良ぅやってる。
正に「親友」なんだが。
お互い、そう思ってるよ？
そしてホントの相手の気持は分からない。
まぁ分かっていると思い込めれればいいのだが
まぁ分かっていると思い込めれればいいのだが
966 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/02/28 07:53 ID:hNyWcYF9
967 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/02/28 08:04 ID:G01++YC9
神様とおんなじ。
あると思えばある。
自分の考えに沿うように行動すればいいだけよ
あると思えばある。
自分の考えに沿うように行動すればいいだけよ
女はずりーからなぁ
俺も遊んじゃおうっと
ヤリステGoGo!!!
俺も遊んじゃおうっと
ヤリステGoGo!!!
親友っていえる男友達がいて、その男友達には彼女がいる。
彼女とラブラブだけど、私とも遊びます。
一緒に二人だけで飲みにいったり、遊びに行ったり。
私は彼女に対して嫉妬はしないけど、
他の女友達との話には嫉妬してしまうんだけど、
おかしいかなぁ。。。これってなんなんだろう・・
女同士でも嫉妬することってある気持ちと同じなのかな？
彼女とラブラブだけど、私とも遊びます。
一緒に二人だけで飲みにいったり、遊びに行ったり。
私は彼女に対して嫉妬はしないけど、
他の女友達との話には嫉妬してしまうんだけど、
おかしいかなぁ。。。これってなんなんだろう・・
女同士でも嫉妬することってある気持ちと同じなのかな？
970 ：鴉：03/03/02 23:48 ID:N+pt4ZUT
同じなんだろ
成り立つでしょ。仲のいい女友達はいるけど、お互いに付き合いたいとは思わないし彼女とは全く違う感覚です。
972 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:00 ID:tICRsGrq
成り立つ人が羨ましい・・・
いつも好意を持たれてｷﾞｸｼｬｸして終わる。
普通に飲みに行ったりできる異性の友達ほしい。
いつも好意を持たれてｷﾞｸｼｬｸして終わる。
普通に飲みに行ったりできる異性の友達ほしい。
973 ：鴉：03/03/03 00:06 ID:bvj4rFM8
異性の友達は居るが
欲しいと思ったことは
１度もないな
欲しいと思ったことは
１度もないな
974 ：鴉：03/03/03 00:05 ID:bvj4rFM8
異性の友達は
けっこう居るが
欲しいと思ったことは
１度もないな
けっこう居るが
欲しいと思ったことは
１度もないな
975 ：鴉：03/03/03 00:08 ID:bvj4rFM8
>>974の方が先に書いたんだけどな？？？
976 ：鴉：03/03/03 00:09 ID:bvj4rFM8
>>974の方が先に書いたんだけどな？？？
977 ：鴉：03/03/03 00:11 ID:bvj4rFM8
なんかムカツク
978 ：棟上式 ◆O5fc6WbrK. ：03/03/03 00:11 ID:mVOipQl8
もちつけ
979 ：名無しさんの初恋：
良スレ