ちょいとお邪魔するよ

他版で人大杉になった人の非難所です☆

　　　／⌒ヽ
　　/　　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

2だよもん

糸冬　了　し　ま　す　た

　　　／⌒ヽ
　　/　　´_ゝ`）＜お邪魔だよ　ｽﾚﾀｲがわからなすぎ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

ちっ（゜ω゜；）

邪魔すんねやったら帰ってんかぁ。

なんでやねん

　　　／⌒ヽ
　　/　　´,_ゝ｀）＜他版って何？ﾌﾟｯ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

(･∀･)ｶｴﾚ!!

他板ってどこよ？

おれも昔は版って読んでたし書いてた。
まぁとりあえずその場は必死で言い訳したけど(藁
いまとなってはいい思い出さ。

大杉連？

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

かちゅ〜しゃだから関係なし．

sageとく？

>>16
うん、sageとけsageとけ。

大学生活板からの移民でつ

恋愛に関係なくない？

さっきはageてしまってすみませんでした。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042891758/319

これ、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞすると自己板、見られますよ。
ｦｲﾗも、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしますた。

困ってる人のためにもっかいだけage。

（＾＾；　

2はなんだか怖いな
14はなんだかムカつくな

ほしゅ

ＲＯＮです。今弁当食ってます。

ＲＯＮです。ごっつぅウマかとでした。

おつかれさん。
第一声はもう決まったぜｗ

わほ。誤爆スマ。

177
sageて下さい。
残念でしたｗ

朝の７時からがんばって保守してたのにｗ
何やってんだ俺。
軌道に乗ったらほの板に謝りに行こう。
そしてほの板住人も連れてこようｗ

だれもだわさにツッコまない悲劇。
まぁいいや。がんばろ。

>>30
いいえ、長文２発におつかれ〜ン！
最初のバトルでどーなるかと思ってたけど、ｼﾞｻｸパターンの理想が記録されました。
ネカマ勝負もただいま注目中。

>>177
誰か知らんけど最高におもろいよ！！モニターの前でかじりつきｗｗｗ

ぜってー踏まねぇ277。
いま目の前に地雷がむき出しだわｗ

うっかり地雷踏みながらマジレスしつづけちゃう達人がいましたな〜

このスレ見てるか見てへんかわからんけど、
みんなほんまにありがとう。
めっちゃ迷ってんけど強行して立てちゃってん。
最初は心臓バクバク言ってて、恐くてしゃーなかったけど、
立ててホンマによかった。
まだまだ気は抜かれへんけど、スレの趣旨（実は俺の信念でもある　マジ）
に沿ってみんなと一緒に盛りあげていけたらなーって思ってます。
もう一回お礼言うね。

みなさん、ありがとうございます！！！！！

お楽しみいただけましたか？

すまんsage忘れた

きゃはっ。がまんできずに踏んじまったい。
>>200おつかれさん。
ボケvsボケやったねぇ。ニューハーフは無理あったかも。
やったことないし。
ロミオとジュリエットっぽい終わり方になってホンマよかった！

>>36
あ、あげてらーー

最高だ！！最高だ！！！

>>36
たのしみましたー！ありがとー
>>38
さらにあらたなものぶつけてくれることｷﾎﾞﾝﾇ

>>35
>>40

おめでﾄﾝ。禿乙。
信念貫いて大盛況だね。

ここには愛が溢れてるね！ｗ
次も愛かましたってくらさい！！

>>200
楽しかった！話題の転換もうまいねー。おかげで助かった。
俺ちょっと自分の世界に入る癖あるから。。。

>>41
キャラ変えるよさすがにｗ

>>42
ありがとう！！ありがとう！！
愛パワー受け取りました。　オーラです

>>44
いや、こっちもいっぱいいっぱいだったんで、
くは〜やっちまった〜ってのがいくつかあって。
前々作とあわせて猛省。
本音で乙＆ｔｙ。

>>42
キヤガレーよ、永遠に・・・

みんな職人やなー！！
俺はタイプの遅さが致命的やからな・・・
でも毎度毎度この緊張感がたまらんね。ｗ

>>42
えっキヤガレー？
とりあえず俺に一言謝っとけ。そしたら許す。
わけわかんなくともとりあえず謝れ。

そして誰か300踏んでよ。

あゆみまだ我慢やでｗ

>>49
え！＠　髭梶？？　さっすがやねーーー　　乙乙！！

>>49
わかつた！！ごめん！！
>>51
天ボケ（ワラ

あかんって言ったやん・・・。ｗ

>>49
髭梶、んっとーーーにすまん！寝落ちてしもて・・・猛省しまくってる！！！
むちゃくちゃ申しわけないと思ってます。
（喧嘩スレ時代の前スレで、あの翌日、長文お詫びカキコもしときましたんで
dat落ちしてなかったら、そっちも見ておいてけれ）
いつか再戦しよ。そこでボコってくれーーー。

ちなみにただいま稼働中の本編「愛・喧嘩スレ」のほうでは
ID:IZwqcuzsで野次らせていただいとります。。

え、、俺が天ボケ？？（爆

>>53
全力でぶつかってるんだ罠・・・（泣

ちなみに ID:aED7d/Fl
は誰でつか？？

>>54
うむ。許す。
と偉そうに言ってみたかっただけだったり。
再戦しましょーね。

梶髭さん、、、
ごめん。
俺全然わからへんわ・・・。
みんななんでわかんの？？？

>>59
だって俺, 髭の話題大好きだし。

>>60
ｗｗｗ
そおゆう意味じゃなくてぇ！！
誰が誰なんかがわからんの！！ｗ

>>57
>>29　←これ、だいじなアドバイスと見た。

わかった、俺逝ってくる。

>>63
ほの板の人たちもやっと静まったところだから
逆にシゲキしたりしないためにも
本編がしっかり軌道にのってから、
夜にでもRONが落ち着いて「きのう〜今日」を振り返ってみてからでも
いいのでは？　おーーいローーン！　おちけつっ

ロンって　一体・・・

やられた！！！！！！！！
電波っぷりで既に負けとったからかなり必死やってんけど。。。
あんなにキレイに落としてくるとは。

とりあえず乙。

>>66
いや、277の無限ループ落としは、まさに心憎いキメ・・・

まじでーーー
いままで笑い転げてた罠に・・・ついにはまってしまった

>>68
がんばってくださいｗ
名無しでヤジりますゆえ。

>>66
おつ！！めっさたのしかった、笑いがとまらん
こんどは377でなんか演じます　よろ

>>67
んｗ次回は外から頑張るよ。

>>71
解説でつね？ｗ

>>72
10レスに一つくらいのペースで,
何か関係ないこと喋ろうかなぁ。
今日の昼ごはんの話とか。

>>73
流れでガス抜きしてやってくだせぃ

>>74
やらんけどｗ

文面考えててんけど、
2時間位かかりそうや・・・・。

なんの文面・・？

誰も踏まんの？400

ほの板に書き込む文面、、
てゆーか、ねむたくて頭回ってないからかも
序文は

ほの板のみなさんへ、

今まで本当にご迷惑をおかけしました。
今回カキコしたのは、
純愛板に立てたスレッドの事をどうしても知って貰いたいからなんです。
（自分からレスしないって言ってたのにすみません）
立てたスレッドは、

こんな感じ、、、。

>>78
今がチャンス！

あかんかな？

んで、全く関係ないんやけど、
髭さんは年いくつなん？？？？

だれかボランティアプリース

ごめん、俺なれすぎでしたね、
髭さん、ごめん！

377、401、乙でした！　
出典がいろいろ透けて二重に楽しめますたし＞401

>>84
ん？何か気にしてるみたいやけど。。。
それ, 俺が風呂入って寝てガスト行ってたせいかな。。。ごめん。
２１やよ。

ただいま
さっきは最高でした。
夢心地。

あまりのしあわせに、今日はひとりで少し飲みます

こっちにも来てください。凄い話してますので・・
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1043057871/l50

おはよっさん〜

喧嘩はじめまつた！！
みんな来て！！

とっくに野次ってますが、何か？

>>all
普通に殆どまじレスしてる漏れがいる・・・。
酒って恐い・・。

>>92
いつものあんた。酒のせいでなし

>>93
そーやね！！
（開き直ったんちゃうんか？オレ！！）
また負けるぅ・・・。

荒し巻き込みでお願いスマス。
オレ飯食う。乙！！！
落ち。

>>95
やれやれ、、落ちちゃってるよすでに・・・

おつかれー、ロン。
野次もありがとう

>>all
食ってきた！！
あかんかったとこあったら教えて欲しいです。

>>98
乙。
突ッ込まれｷｬﾗ確立。ネリマンと馴れ合いに注意。

>>99
うん、オレのわがまま。
ただあゆみと喧嘩したかってん。
ごめん。

＞601
試合終了後はちゃんとメシ食い！

>>100
公然「ごめん」はもう厳禁っ。ここは２ちゃんでつ。

>>102
ここでもあかん？？

じゃ、とりあえず謝るのやめるわ。
てゆーか今本格的な批判が来てんねんけど、
オレいかん方がいいよな？？
話ややこしくなるだけやと思うねん。
だから、あえて何も言わん！！

>>104
それは臨機応変に。スレ主として判断してちょ。
試合会場がマジ議論で荒れるのがイタイのだが
ルール外の展開になったらこちらに誘導できないものか？

童貞くせー。なんだアイツ。
高みにたった一般論じゃないと会話できんのか？
てか俺もう引っ込んだほうがいいですか？

>>106
いろいろ乙！！＞577
ageでやってりゃ似たような不満が貯まって見てるロムはいるから
苦情や議論は雑談とみなしてこっちでやろう。
腹へってないならヒキらずに参加しててよいのでは？

すげーーー！！

ラスト直感勝負大当たり！　感動かも

>>577
出来ればいて欲しいです。ってゆーかいて！！！ｗ
おながいします。
多分オレが行くとややこしくなるし、
馴れ合いに見えるし。
>>105
ルールどおりにやれば問題なし！！

髭も人がわるいのう・・　ふ

>>109
外野と議論するのはルール外では？
７７と００の愛・喧嘩の場でしょ？

まぁ、流れですが。。

>>110
呼んだ？

>>110
激しくワロタ　乙

てゆーか鯖について誰か説明してくれへん？？
オレようわからんねん。名前聞いた事ある位でもーさっぱり。
立てるとどうなんの？？
何が変わんの？？

>>577
ありゃ？　まちがってた。
577が髭か。

ではやつは米？

>>114
ぽいっ！！多分肉さんか、米さん！！ｗ
オレの言った通り喧嘩売りに来てくれたんかも？？
>>111
そこは臨機応変に対応していこう。
彼が677踏んで、髭が700踏めばいいわけやし。
雰囲気悪かったらまずいけど、
今んとこそーゆう感じでもないし・・。

髭おつかれーー！
なんかあなたとも毎日波長あってるね。

おつかれ。
てかアイツはなんだったんだ。
肉の仲間なら最初からそう言えよ。
それとも肉に責任なすりつけただけか？

うーん、あのふたりもきっと、初期の喧嘩でかたい友情が生まれたんでしょうよ。
それで本家に対する愛着もあるんだろうね。

678が駄目なバヤイは679を踏んだ髭がゴーね。
ルールだから。ｗ

アホか。
誰が固い友情結ぶかこんなとこで。
おまいらみたいなガキじゃねーんだよ。

考えただけで虫唾が走るわ。

>>120
ならなぜ米さんはいつもあなたの味方をするの？
プライベートで知りあったん？

>>119
678もあそこで公式ファイトしていってほしかったんだけどな。
もどっておいで＞678

>>120
いいところにきた。
さっきの人は肉の了承を得て肉の名前を出したの？
そもそも肉の同意の上でさっきの書き込みしてたの？
そこだけはっきりさせときたい。

>>121
シラネーヨ。

　波 　長 　が 　あってんじゃない？（ﾌﾟ

>>123
しらんしらん。

>>120
じゃあカキコすんなよ（爆笑）
また来てな！肉がいると盛り上がるｗ

これきいたらさっきの人は・・・

>>123
っつーか了承なんぞいらんし。
いるの？

>>128
おるんか？？678？？おったら挙手！！！

>>125
そうなんかぁ。ほんとに自分の意見のないお人やってんなぁ…。
でも肉はそんな俺=577を色眼鏡と言う。どこらへんに納得がいかなかった？

>>127
＊お前が＊言いたいこと言えよ（ﾌﾟ
すぐ人の気持ちがどうのこうの・・・
香具師は空気読めない人間じゃないと思ったから言ってんだよ。
厨が。

>>126
お前ほど空気読めない香具師も貴重だよな

>>130
色眼鏡＝スレ主の視界の狭さ。

>>128
いや「肉さんお役に立てずごめんなさい」みたいなこと言ってなかった？
俺があれされたらムカつくから, 肉もそうなんかなと思ってさ。

>>126
そーなんかな？？ようわからん・・。
俺マズイ？？

>>133
違和感はあったけど。「何勘違いしてんだ」って。
まぁいいんじゃない？引き際きれいだし。さっぱりしてて。

>>131
やっぱり友情やないか。それは。嘘つくな！
わかりにくいねんから。

すまん！131！に訂正！

>>136
わかったようなこと言ってんじゃねぇガキ。
予想外のレスばっか返すなや。行間読め

しかしこのスレは暇が潰せるな。

>>138
何言っても行間読んでもらえると思ったら大間違いやで！
もっと素敵な言葉を選びなさいー

誰が米じゃｗ
てめーら人がアク禁食らってるってのに勝手に名前出すんじゃねーよｗ

>>141
笑　違ったんや〜　　
ではあれは誰？？
「うち」とか言ってたから女？

>>141
そーやった！！すっかり忘れてた！！ｗ
てゆーか読んでたんかいっ！！！
携帯から見るのもほどほどにしとけよ！
パケ代エライ事になるからｗ

>>肉
頼むから答えてくれ！！あかんとこは出来るだけ直すから！

モロッコにいやん来てくれたーーー！！！
（意味がわからん人は突っ込んで）
バリうれしいーーーーーーー！！！！！
てゆーか今チャンスやで！！

ROMは普通にパソでできるからな。
しかし何だ。お前らにはオレの今までの苦労は単に肉の味方をしていたようにしか見えなかったのか…
結局何も進歩してないんじゃないかよ…
お前らを信じて色々アドバイスしてた自分がアホらしくなるわ。

半年か一年か名無しやってりゃわかるんじゃない？

はいおしまい

>>146
おしまいおしまい。もう無理

たしかにおなか減った。
>>146
ちがいますよー。
米さんがふざけてるんかとおもって。
あまりにも>>577のみ連発するから。これ新しいギャグ？？っておもった・・
（髭か？とも思ったな最初は。）

ああそうだＲＯＮ。鯖立てるってのはサーバー立ち上げることな。
自宅のパソコンで, 自宅の回線つかって掲示板の処理をさせる。
もちろん２ちゃんねるとは無関係。
どんなにサーバーに負担がかかっても, 自分さえ我慢できれば他の誰からも文句はでないわけだ。
自宅じゃなくても, 負荷がかかっても文句を言わない貸し手からサーバーを借りる方法もある。
ただ, 高額な金を取られることが多いけど。

しかも最後の　「お前あゆみか？」が気になるんですよね。

いる人間の雰囲気はなんとなくわかるが、誰が誰かまだよく断定できひんわ。
失礼しました。髭、米。

>>146>>147
肉と米を悪者に考えてるとか、米がただ肉の味方をしてただけなんて、
俺は思ってないよ。
アドバイスは真剣に受け止めたし、
ほの板に謝るため、パクリと言われる事に関してのカキコは、
それをよく考慮した上で、俺なりに真剣に考えた。
一日頭がそればっかりになる位考えた。
夢にまで出てきた（まじ）
（いいわけみたいやけどあの時俺睡眠不足でボロボロやってん）
だから誤解せんといて欲しい。
多分みんなも俺と同じ様に思ってんねん。
カキコにはその気持ちは現れてないかもしれんけど・・。
俺はわかってるつもりやで。
二人にはほんまに感謝してる。
大阪に近いんやったら今度俺のライブにでも来てくれ！！
場所はアメ村のＢＩＧＣＡＴ（ＢＩＧＳＴＥＰの最上階な）
日にちは２月２３日。
チケットはＣＤ付きで２５００円。
（今回は負けられへんねん、ごめんな）
俺の顔と歌見てみたかったら来て下さい。

>>153
行くかも！！

>>701
おお！！てゆーか、、、
来い！！
（ほんまはお前に一番来て欲しい）

>>153
どさくさに紛れて何言ってるんだか…話をずらすな話を！
さっきの名無しさんが言ってること理解できる？
たぶんここでまともに話が通じそうなのは髭氏だけかもしれんな。
名無しさんの言ってることも髭氏の言ってることも一理ある。
でも結局このスレの現状は少人数によるマンネリ可した馴れ合い。
それがRONの望みだったとしたらもう何も言わないが…。
次スレは自己板の方がいいと思うぞ。煽りで言ってるのではなく。

あと、ほの板に宿題が２つ残ってたので報告までに。

マンネリは嫌だ、でも俺らが楽しくないのも嫌だ。みんなが、
いい方に向く様には出来へんのかなー？？
俺はそうしたい。
んで、あまりに馴れ合い馴れ合いって言われるから言うけど、
俺人を呼ぶ努力はしてるよ。
今までお世話になったスレッドにそれとなくリンク置いとくとか、
「純愛板に新しいスレッドを立てました！！よかったら遊びに来て下さいね！！」
とか言いながら、スレタイだけ載せてみたりとか、
あゆみさんの本拠地のお水板の人も見てくれてるみたいだし、
評判も結構いいみたい。

後喧嘩スレにも、

262 ：りりん ：03/01/27 12:48 ID:Mhwbas0J
ケンカスレが形を変えて登場したと思ったら、
こんなステキなスレになっているとは(w

ってカキコがあったりして、
この人は前スレにもカキコしてるねん。
はっきり言ってこのカキコはかなり嬉しかったし、
自信ついた。
だから、みんながうまく行く様にしたいねん。
ぶっちゃけ俺だけじゃ絶対無理やと思うから、
肉にも米にも手伝って欲しいねん。
（たかが2ｃｈごときに、そんな暇あるかっ！！って言われそうやけど　苦笑）
無理にとは勿論言わんから、
それと、俺責任放棄は絶対にせーへん。
時間の問題もあるし、リアル（この言い方、実は嫌いやねんけど）
の事もあるから、一日中2ｃｈしてるわけにもいかんねんけど、
とりあえず、家にいてる時は最低一回はパソコンの前におる様にする。
（今、実は貯金で暮らしてたりするｗｗもーちょいしたら仕事やけど）
って事で、今からほの板見て来るわ。

>>荒し！！！
ライブのとこを強調してカキコすな！！ぼけｗ
（まぁぶっちゃけ別にかまへんけど）

おつかれ。
あいつストーカー化してくれんかな？
他スレでも来たら自慢しよ♪

髭おつかれ！
なかなか今回内容あってよかったですよ。

>>髭
うちのスレもまた来てよ　ほんまにおもしろいから。

経済学なんか微塵も知らないんだけどね。
勉強になりました。

>>156
あんた漢だな。あんたのやりたいことよくわかるよ。

>>162
お水板の？見ときます。

>>165
スペクタル仕立てにしてるから。
名役者揃いですよ！

>>157
＞みんなが、いい方に向く様には出来へんのかなー？？
君が消えればいいんじゃないの？
名無しででも参加してれ。
空気読めないキャラわざと作ってんのか？

>>158
＞俺責任放棄は絶対にせーへん。
えらいね。で、ほの板は報知ですか？

>>168
放置はしません。考えてました。
今カキコしてきました。
わかりました次からは名無しで行きまする。
的確なアドバイスどうも！！です。
＞空気読めないキャラわざと作ってんのか？
それはないです。そんな器用じゃないです。ｗ

これをもって迷惑なコテハン”RON”は死にますた

ロン、死にまくりだな‥
まぁ人気のないやつはからかわれもしない。気をおとさず、ふつうにがんばれー

なんか俺、ことごとく自爆していってる気がする。
とりあえず、連れに電話して聞いてみた。
（そいつ軽いハッキングまで出来る奴）
そしたら「どーもならんよー！！（爆笑しながら）」って言ってた（恥）
そいつ俺のカキコ過去ログから読むらしいから、
ぶっちゃけどーゆう反応が返って来るか、ちょっと恐い。
>>171
笑ってくれた？？笑いがなかったら俺救われへん。（マジ）

後、ほんまもんのＲＯＮから言われたきつーい一言。
「もう2ｃｈやめーや、俺本気で言うてんやで、
　その間に曲作った方がええんちゃうん？」
バリへこんだ。
その通りやと思った。
後、そんなんしてる位やったらＨＰ立てろって言われた。
２月２３日を目標にして、勉強して立ててみようと思う。
もし、よかったら助言してくれると嬉しいです。
では、お疲れでした。ほの板のみなさんごめんなさい。
これからは他の板に行く時名無しにするし、空気読める様にします。
後2ｃｈのガイドのページ回ります。
（後でほの板にもカキコしとこ）
おやすみなさい>>all

と、あっちには書いたのだが、
流石に眠いので寝る。。

3スレにマジレスばっか返したから、もうメケメケ、もう駄目ぽ。

文句のある香具師はとりあえずここにぶつけろ。
真っ向からの批判ならどんなに口が悪くても、レスつけるから。
んで、とりあえず言っとくけど俺はまだ初心者なんだぞ！！
面白半分でからかっちゃ駄目！！
マジで凹むから！

んじゃ、おやすみ。。

では便乗してわたくしも。
キヤガレー殿、映画の件どうかよろしくおねがいします‥スクリーンデビューをわたしにください。

＞一人称「僕」の＞＞1に戻って本気で謝りたいのだが、
＞本心では反省しまくりなんやぞ、、こら！！！

本当にそういう状態なら、初登場のときの真摯なRONの口調で
ひとつひとつの問題提起に対してレスポンスしていけばいいのでは？
ただし、RON個人の熱い思い入れを述べるのではなく
スレッドへの批判に具体的な説明や反省点を明らかにしてね。
自分の思考が消化不良のときは、正直に留保を願い出るのも手かも。

飛び交った批判をおおむね集約しておくと・・・

―手続きが乱暴だったこと。
　（告白スレのネタとして軌道に乗っていた本家スレにルール改造を提案したが、
　それに対する議論をワープしたまま他板に隔離部屋を独断で立て、
　結果的に新スレも独断で立ててしまった）
―それなりに需要のあったネタスレの類似スレを独善的な差別化理由で現在並立させていること。
―「愛のある喧嘩」という、実体のわかりにくい観念をスレ主として必要以上に持ち出すこと。
―（上記にからんで）そのせいで新スレの性格が一般に伝わり切らないこと。
―現状として、本家の来訪者が絶え、新スレも内輪まわしの印象しか与えていないこと。
―本家スレの美点は、ルールに何の縛りや意図も付着していないことで
　ヒマ人が気軽にシャレで参加でき、展開の自由度が高かった。
　それを楽しんでいた人たちの空気に水をさし、結果的に本家スレを寂れさせたこと。
―00と77を踏んだ新規参加者による「愛のある喧嘩」「喧嘩から愛が生まれる」の
　実例があらわれないかぎり、RONの企画倒れになる。
　スレの趣旨が現実的にありえることなのか、スレの方向性が問われていること。

そして何より
―↑のような具体的な疑問や批判に対してスレ主が
　（謝罪や虚勢や開き直りでなく）冷静に自スレの存在意義を紹介すべき場面で
　自らの体験のみを根拠にした馴れ合い色の濃いレスを多発していること。

とまー　たぶんこんなあたりが問題になってるんだろうと思う。
新スレが参加者にとってもロムラーにとってもマジ楽しい場に発展していくには
ごたごたしてきたここまでのなりゆきに、いったんケジメをつけたいものだよね。

がんがれ！

＞本家スレの美点は、ルールに何の縛りや意図も付着していないことで
＞ヒマ人が気軽にシャレで参加でき、展開の自由度が高かった。
つまりはそういうことなんだけど、やっぱ言っちゃうと寒いな。

◆XIMXSKXtGIさん、ありがとう。

集めてくれたこの問題に対して一つ一つ答えていこうと思います。
これが僕の最終的な見解です。

僕が立てたスレッド、
「愛のある喧嘩スレ！喧嘩で恋する事もある！！」
を、具体的に今後どうするかについては、最後に書き込みます。

―手続きが乱暴だったこと。
元祖喧嘩スレで、馴れ合いと言われて、凹んで、腹が立って、熱くなって
強行で立ててしまいました。
今となっては反省しています。

―それなりに需要のあったネタスレの類似スレを独善的な差別化理由で現在並立させていること。
これについても反省しています。
類似スレを並立させるべきじゃないです。
趣旨は違うと僕は言っていましたが、
結局の所ネタで喧嘩する所は一緒ですし。
いつか米さん（だったかな？）に言われた通り、
僕の信念において、必ずしも喧嘩するのが77と100である必要はなかった
と、思います。
売り言葉に買い言葉で、本スレと喧嘩したいって言った事も反省しています。

―「愛のある喧嘩」という、実体のわかりにくい観念をスレ主として必要以上に持ち出すこと。
僕の中では、
「カキコの内容は例え酷い言葉でも、最後にはネタばらしする様な、思いやりのある、
　誰もが見てて癒される、優しい喧嘩」
って、感じのイメージでした。
みんなが、それを気に入ってくれるといいなぁって思ってました。

―（上記にからんで）そのせいで新スレの性格が一般に伝わり切らないこと。
僕の説明の仕方が悪かったと思います。

―現状として、本家の来訪者が絶え、新スレも内輪まわしの印象しか与えていないこと。
本家の来訪者が絶えたのは僕が本スレの持つ、いい意味での緩い雰囲気を壊したからです。
反省しています。
これについても最後に具体的にどうするか書き込みたいと思います。

新スレの内輪まわしについては、謝れません。
もし人が来なくなったと認めるのであれば、
「愛のある喧嘩」という、実体のわかりにくい観念をスレ主として必要以上に持ち出すこと。
をしたからです。
それに、みんな名無しで書き込んでいました。
新規の来訪者からすれば、パッと見では内輪回しだと気付かない筈です。
前の住人が見れば、排他的な馴れ合いに見えるでしょうけど、
それは個人個人の問題です。前にいた最初の方の住人もある程度固定されてましたよね？
2日3日経つ内に、徐々に人が入れ替わっていって、、、
途中から気にいっちゃって僕は常駐してましたけど。
僕のスレはまだ立ててからそんなに日は経ってないし、
喧嘩したい人達が来てて見たい人が来てるわけだから、
スレ全部読んだらかなりの人が来てるみたいですよ。
それは決して馴れ合いではないです。ルールには沿ってました。、
馴れ合いっていうのは、スレの趣旨に関係なく、
限定されたコテハンメンバーが、関係ない内輪ネタの雑談レスを繰り返す事でしょ？
そんな事はみんなしてませんでしたから。

―本家スレの美点は、ルールに何の縛りや意図も付着していないことで
　ヒマ人が気軽にシャレで参加でき、展開の自由度が高かった。
　それを楽しんでいた人たちの空気に水をさし、結果的に本家スレを寂れさせたこと。
それは本当に心から反省しています。これについては僕なりの具体案を
最後に書き込みます。

―00と77を踏んだ新規参加者による「愛のある喧嘩」「喧嘩から愛が生まれる」の
　実例があらわれないかぎり、RONの企画倒れになる。
　スレの趣旨が現実的にありえることなのか、スレの方向性が問われていること。
このままでは、企画倒れになりそうです。

―↑のような具体的な疑問や批判に対してスレ主が
　（謝罪や虚勢や開き直りでなく）冷静に自スレの存在意義を紹介すべき場面で
　自らの体験のみを根拠にした馴れ合い色の濃いレスを多発していること。
馴れ合い色の濃いレスは、
僕自身の性格です、全部地です。
でもそれじゃいけないのが分かりました。
これからは、心はホットに頭はクールにいきたいと思います。
具体的には、とりあえず場の空気を読んでレスしたいと思います。
名無しで色んな板に行き、勉強します。
でも、このコテハンは使い続けるつもりです

「愛のある喧嘩スレ！喧嘩で恋する事もある！！」
を今後どうするかですが、
とりあえず1000に行くまで続けてみます。
part2を立てる気はないです。
本喧嘩スレは、適当に名無しで、
参加したり、煽ったり、ageたりします。

って、ここまで書いてて、
自分のやって来た事が、
異常な程にアホらしく思えてきました。
何を僕は一人でムキになってたんでしょーかね。
何もしないのが一番良かったわけですから。

んで後でここのリンクを本喧嘩スレに乗っけておきます。
んで、反省会＆馴れ合い様に引き続き使って下さい。
じゃあ、アホは消えます。
さようなら。

びっくりするほどきちんとしてるよ。
ageてやる！

>>184
あげんな！！ｗ
疲れるやろーが・・・。

アーサーです。

>>186
いらん事をするな。

純愛板に新たなスレッドを立てようと思います。
でも、僕は既に一つ立てているので立てれません。
誰か代わりに立ててくれませんか？？

後、荒し、雑談、質問対策に自己板にも立てようと思ってるんですけど、
これも立てれませんでした。
ホストが.jpじゃないと立てれないんですって、
串使っても駄目みたいだし・・・。
これも代理お願いします。。
（みんな、迷惑かけっぱなしでごめんな）

>>188は何のスレを立てようっていうの？その説明もなしに立ててくれだ〜！？
重複スレや糞スレなら、また叩かれるだけだろ！そのときに、また自分の妄想ばっか言って
最終的には、擁護者にでもかばってもらうつもりか〜！？
第一、もし立てた人とお前とで意見が食い違ったらどうすんだよ？
また、僕は僕の理想を貫くのでさようならって言って、また糞スレ立てるのか？
てめぇ、みんなが良心で教えてやってることも知らずに、何考えてるわけ？
自己厨極まりないことばっかやってると、本当に嫌われてこの板で祭られんぞ！！
どっかの板の住人にでもなって、そいつらと話し合って、じょじょにでも
自分の意見を固めろって！低脳で初心者なくせに、そそうが目立つんだよ！！
今のてめぇのスレ、ほの板にあるんじゃなかったっけ？そこに黙って当分住んでろって
あのスレも責任放棄して新スレは調子よすぎんだよ。あのスレを再生させてから
もう一回人に頼めや。ついでにこのスレも、自己板に新スレ立ったら、捨てるおつもり？
荒し、雑談、質問対策用に使い切ってからが、普通じゃねぇ？
スレの立て逃げが一番糞だって、いい加減気づけよ。

ほの板にはわざと書き込みを控えてます。
今僕が書き込むとまた荒れます。
だから、とりあえず書き込んでないだけです。
責任放棄したつもりはないです。
次のスレッドを立てるか立てないかは、
代理の人が来たら相談するつもりでした。
でもこういう意見も出た事だし、
とりあえず、ここに載せてみます。
その後立てるか立てないかを考えてみますね。

次のスレッドは、

77と100が議論するスレ

です。ルールと趣旨も載せますね。

このスレのルール

77を踏んだ人が100と議論する。
議題は自由です。
ただし176までに終了。
以下同様に、177→200(276), 277→300(376),・・・, 877→900(976)。

977→1000(次スレ77まで)は雑談でもして下さい。

禁止事項

※ 権利の譲渡、放棄。

77(100)がいなくなった場合は78(101)が代行。78(101)もなら79(102)。

サブルールその他心得は>>2

サブルール

77と100は名前欄に番号入れる。
基本的に77が100に議題を提供する。
人が多い方がいいのでage進行。
新スレ立ては877→900の議論が終わってから。

参加心得

提供する側
議題は、何でもいいです。
（ネタＯＫ）

提供された側
御自由に。

その他の香具師
参加してくれて結構です。


馴れ合い、反省会はここで。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043229134/l50

って感じにするつもりでした。
意見お願いします。

一応何故立てようと思ったか説明しますね。

ちょいと髭の梶さんよ、ロンさんよ、キヤガレーさんよ、肉さんよ、米さんよ、
ほかのみんなもきいてくれ。

以前私がスレッドの出版について話てたの覚えてる？
運営者にメールしたり、私のスレッドで話し合ったりして、進めてたんだけど
ついに動き出したんですよ！！
http://dempa.2ch.net/misc/pub2ch/
見て〜〜！
私やったぁ！！

もちろん私は自分のスレを即効エントリーしましたよ。
喧嘩スレも申し込みなよ！！　　ここは爆笑もんやから！

もろパクリ、もういいって！喧嘩スレの本家を見てみろよ
結局、純愛板じゃ喧嘩スレでもニーズは少ないんだよ。で、今度は純愛板で議論する〜！？
ハングル板か人権板で逝ってやれよ！そっちのほうがニーズがあるからよ〜
無論、てめぇじゃ叩かれっぱなしで、結局荒れるとは思うけど
純愛板ではニーズがない→馴れ合い→議論の余地なし→糞スレ

口では反省していると言いながら、全く理解していないｱﾌｫ

晒しあげ

アホだな。

200ゲッター

隊長！>>194と>>196で二人してｱﾌｫ狂いしております！

>>201
隊長なんかどこにいるんだよ。現実を見ろ。自立しる！

塾長ならいますｙｐ

ｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐｙｐ

ｙｐってなんだべ？？

いぷー

ではないかと。

sageでいきますyp

いぷー堂

また眠気が襲ってきました‥わたし寝過ぎかもしれない。また夢の世界へ逆戻りだ。

前のスレで反省した点と、どう変えたかを、述べます。

―手続きが乱暴だったこと
今回は誰か代理の人が来た時点で相談するつもりでした。

―それなりに需要のあったネタスレの類似スレを独善的な差別化理由で現在並立させていること。
僕が立てた前のスレッド、
「愛のある喧嘩スレ！喧嘩で恋する事もある！！」は、
確かに類似スレだったし、立てた事を反省しています。
類似していた理由は、
例え趣旨が違っても、
「77と100を踏んだ人が喧嘩するから」でした。
これを踏まえて考えた結果、
77と100が議論するスレ
にしようと思いました。
屁理屈だと思う人もいるかもしれないので違いを説明します。

議論と喧嘩は「建設的であるか建設的でないか」という点で圧倒的に違います。
2ｃｈの多くの人の喧嘩の特徴は、
不毛である事、
根拠のない誹謗中傷を連発する事、
暇潰しである事、
冗談である事、
悪意がある人がいる事

2ｃｈの匿名性の高さがないと出来ない事です。
コレはコレでいいと思います。
ストレス解消になるだろうし、笑えます。
そーゆう意味でもあの喧嘩スレをどうこうしようとするべきではありませんでした。
上にも書いてますが反省してます。

対して2ｃｈの多くの人の議論の特徴は
匿名性の高さのお陰で本音を発言している。
議題によっては、真剣に話をしてても笑える時がある。
建設的なので、たまに何かを得られる。
悪意がない場合が多い。
暇つぶしにもなる。
2ｃｈ初心者も参加出来る。

等です。
何故77と100でなければいけないか、
は、後で説明します。

―「愛のある喧嘩」という、実体のわかりにくい観念をスレ主として必要以上に持ち出すこと。
愛という言葉を正面切って使うと、拒否反応を起こす人がいます。
だからやめました。今まで気にせず使ってた事を謝ります。
すいません。

―（上記にからんで）そのせいで新スレの性格が一般に伝わり切らないこと。
参加し易い様にする為、今回は趣旨を書きませんでした。

―本家スレの美点は、ルールに何の縛りや意図も付着していないことで
　ヒマ人が気軽にシャレで参加でき、展開の自由度が高かった。
確かにそうなんですけど、
逆に、駄目な点もありましたよね。
ネタスレ的な空気が漂う為、笑いに走らざるを得ない事
喧嘩のやり取りがつまらない場合、煽られる事、
そのせいで初心者には敷居が高い事。
誹謗中傷、2ｃｈ語、氏ね、殺すなどが溢れてくると、
嫌悪な雰囲気になり、
結果的に新規を獲得しにくくなる事。
（これに関して、排他的な馴れ合いに見えたから新規が来なかった、と反論する人は、
　>>181のレスを読んで下さい）

これらの問題は、喧嘩の部分を議論にすれば解決出来ると思うんです。
その根拠は、

「議論する人によって、マジスレにもネタスレにもなり得るからです」

これが一番最初に立てようと思った理由ですね。

洒落でも参加出来るし、笑いを取りたい人でもＯＫ。
議論の方向によってはいい出会いになる事もあるかもしれない。
白熱して来たら、反省会用の隔離スレ使って続きをやってもいいわけです。

最後に、何故77と100でなければいけないかですが、、
議論する主要人物を決めておかないと、議論する人で溢れ、
飽和する可能性が高いからです。
そうなると見てる人もカキコしてる人も飽きます。
だからこうしました。

それと、今回はこれ見よがしに愛だの恋だの言いません。
人は誰かに熱く、クサク、語られると逆に心を閉ざす事を学んだからです。
ある程度、使う人の良心に任せようと思ってます。

これらが僕の考えていた事です。意見がある人はどうぞ。

てめぇ、何が言いたいのかさっぱりわかんねーよ！
昨日まで、赤の他人が喧嘩しても、そこから愛に発展するとかほざいていたのに
喧嘩は建設的じゃないって言うわけ？？？？ﾎﾟｶｰﾝ......
あのなー、議論しても答えなんて出ないことがほとんどだろ。しかも匿名性があるから
余計不毛じゃねーの？で、あと何で純愛板にそんな糞スレ立てようと意固地に
なるんだよ。根拠がねーんなら、ハングル板逝けって、まじで！！

1. 約77スレも二人で議論しなきゃならないわけだけど,
それって大変じゃないか？

2. 議論って, 全く興味がないか, 自分も参加したいかのどちらかじゃないか？
ギャラリーは果たして集まるのか？集まらなければ結局同メンバでまわすことにならないか？

とりあえずこんなところです。

おつかれ、RON。
ほんとに実力ある人ですね。この調子でがんばってください。

>>ろ
わりーけど、よそでやってくれ。
もう知らん

ﾌｰﾝ。
最後のｱﾄﾞﾊﾞｲｽだ。色眼鏡外しな。
これ以上はもう何も言わん。勝手にしてくれ

議論ってレベルが高いですよ。だからおもしろい。政治も会社も学会も議論みたいなもんだ。
議題にもよるだろうけど、そこはそれぞれが心に抱くテーマを自由に出せば良い。なんでも。
新しい意見は興味あるし、誰でも自宅から参加できる。こんないいことないよ！
議論が真剣であれば真剣であるほどおもしろいですね。
加えてユーモアのセンスがあれば最高！

板　違　い　。

以上。

みんなが興味をもつような話題を出せば、自然とROMも閲覧者も増える。
人が集まる。
これは必至。

板違いゆえ以前に愛、恋をだしてみたが、それは逆に自由度をうばうことになりかねない。
だから今回は自由。
これが理解できないか？

出会ったばかりの二人でテーマ決めて、議論しろだって？？？たんに知ってること出し合っておしまい！
知ってる知識を出し合うのと、テーマに沿ってお互いがそれなりに勉強してから
意見し合うのとでは、大きな違いがありすぎるんだよ。わかる？>>215のおねーちゃん
だから、むしろテーマのある板逝って、議論したほうがいいって言ってんじゃん。
今のままだと板違いもはなはだしいから、やめとけって。で、漏れが議論してるみたいで
気分が悪くなったから、もう知らねーよ。

人間にはひらめきってもんがあります。
これが一番大切。議論のなかでひらめきがうまれます。
知識の出し合いなら、人間はただの記憶マシーン。
わたしたちは触発によって、いままで忘れていた記憶や概念をおもいだす。それが新しくつながりあって、ひらめきが生まれる。
そして実現する。意見をだしあって、互いにプラスの方向へ進む。
現に、私がおもいついた2ちゃんの文庫化は動き出しましたよ。

見てるだけで楽しい議論を, ２人きりで, しかも77レスにわたって, この純愛板で展開されてる場面って
見たことないんだけど。
しかもある議題について詳しい二人がやるってんじゃなくて, たまたま77と100を取った人どうしで。
ゲームスレって思想や目的より, 需要が全てのような気がするよ。

>>223
みんなで議論したほうがひらめくよ。わざわざ需要減らすようなシバリ（77と100ね）つけんでいいじゃん。

何いってんの？前からずっと２ちゃん文庫の話はありますけど、何か？
おねーちゃんがいってんのは、ただ２回目の企画なだけ。で、そういうことも一切勉強せずに
私が思いついただって、もうちっと勉強してから言えよー。ひらめき求めるのが、したいわけ？？
じゃー議論じゃなくて、７７と１００が閃き合うスレにでもすれば。あほらしー

>>225
７７と１００の閃きをみんなで採点するスレにしたらちょっと面白そう,
とか思ってしまった。俺震度けー

見た事ないからおもしろいんですよ！

では、再びギャラリー大歓迎、age進行で行こう。
もしくは議論者登録を90から100で行って、十人でやろうか！

>>　226漏れも自分でいって、案外いいかもってオモタ！
漏れも震度けーか？ｗ

だいたいさ、人の忠告もロクに聞かないで
自分らの主張ばっかしてる奴にまともな議論なんてできるわけないって。
自己板でも厨板でもいいからよそでやってくれ。

ちょっと待って下さい。
僕タイプ早くないので、時間かかるんです。
皆さんが抱いている全ての疑問に、
答えるようにしますので。

プロジェクト二回目のなにが悪い？
嫉みは黙ってろ！おまいはなんか発展的な事でも考えろ。

>>227
それならもう, 100ごとに議題が変わるスレにして全員でやりゃいいじゃん。
そうすれば自由に途中参加, 離脱できるから楽だし。

>>227おねーちゃんも１と同じで自分の非は認めないタイプなんだね。
二人して震度けー

>>231
感情的に見えるレスは控えて下さい。

>>228
案外いいかも。７７と１００がそれぞれ思いついた恋愛の方法論とか発明とかを次々発表。
ギャラリーが勝敗を決める。ネタにも走りやすいし面白いかも。

知らなかったら、素直に認めればいいじゃんか！なんで話をそらすんだよ
だから、みんなといつまで経っても理解し合えないんじゃないの？

なんですか、ここは。

>>235　それいいね！そこまでは考えずに言ってたよ。あゆみちゃん、これも少し
議論の中に入れていいんじゃない？

>>236
まあ, そのことはいいじゃん。
第一回目のプロジェクトがあったくらいのいい思いつきをしたってことにしとこうや。
趣旨は閃きの素晴らしさなんやから。

>>232
そうしましょう！！
何でおもいつかなかったんだろ？
ありがとうございます。
実は、77と100ってところに僕自身少し疑問を持っていたんです。
踏み逃げなどの問題を抱えていたので・・。
それなら踏み逃げの心配もいらないし、うまくいきそうですね。

>>236
落ち着けよ。この２人何言っても無駄だって。

>>237
最初は煽ってたID:bYYevlftが建設的な話をするスレです。

>>242　漏れかよｗって別にかっこつけて言うわけじゃないけど
見てて理不尽なこと多すぎーって感じじゃん。ただの通りすがりに過ぎないよ

>>238
閃きを採点するのは、また踏み逃げがあった場合が少し恐いですね。
僕が触発した事も手伝っておもしろがってする人が後を立たないのが現状ですからね。

>>238
俺も面白いかもと思いつつある。寝不足のせいかもしれないが。
用事落ちするんでできたらアイデア煮つめといてください。では。

踏み逃げの問題は難しいよなって、茶濁すようで悪いけど
時間ないんだわ、今日は。>>244ががんばって正しい方向に二人を導いてやってよ
じゃーねー！

プロジェクトが第二弾なのは知ってました。
さきほどのURLも熟読しました。
そしてそれは私の意見が生きている内容です。
運営者にこちらの意向を伝え、そして成り立ったものです。
内容、趣旨は前回とはちがった新しいものです。

>>244
最後に。それは>>238なり他の人なりにスレ主してもらったら解決。

>>245　二人して落ちかよｗ

>>248
それで本当に解決するんでしょうか？

少し疑問が残ります。
盛り上がれば盛り上がる程、放置する人が増える様な気がします。
それは僕がいるいないに関わらず起こり得る事じゃないでしょうか？

だからといって、コテハン使って立てるつもりはありません。
勿論立てる時は名無し、もしくは代行して貰って、
立てるつもりです。

>>235は面白そうだな。乗った。
でも77と100でなく、100が99まで主張し続ける方が好き。

>>250
心配なら、1ヵ月2ヶ月名無しでしかもRONを匂わせないように参加すりゃいい。
理想を言うならその後も名無しか他のﾊﾝﾄﾞﾙかで参加。

あなた自身には問題無いとおもいますよ。
ただ単に見てておもしろいから書き込まないだけでは？
もしくは単純に、波長やタイミングが会ってないだけ。
人生には不必要な出会いなんて無いらしいです。
そのときそのときのベストを尽くせばよいのでは？

>>254
一つの確かな意見として、
折れは"RON""あゆみ"の名に少し嫌悪感を覚える。

煽りじゃないからな

ステキなおにーさんから最後のアドバイスｗ
何故そこまでしてこの板にこだわる？
ラウンジなりなんなりよその板に行けば名スレになるのかもしれないのに。
もっと視野を広く持ちなよ、せっかくここまで来たんだから。

自分が、主張したから文庫企画が再び持ち上がった。
とゆう事は、それが例え真実だったとしても、
この場で議論する程大事な事なんか？
あゆみの目的はあくまで自分のスレが文庫化される事で、
自分が認められる事じゃなかったやろ？違うか？

>>255
確かにそう言う人の方が多いと思います。
あなたの言う通りにしようと思います。

>>256
こだわっていた理由は、恥ずかしい位に私的な理由です。
あなたの言う通りにしますよ。
最後のアドバイスありがとう。

人から言われないとわからない事がやはり多いものですね。
今回それがよくわかりました。
とりあえず他の板をよく見て、雰囲気を掴んでから、
100毎に議題が変わるスレを立ててみようと思います。
みなさん、ありがとうございました。

正直に言いましょう。わたしは自分が認められたいです。もちろん、自分だけ認められたらいいとは思わない。
認められるべき人が周囲に認められる。
平等です。
文庫化の件をもちだしたのは、最初はここにいる人たちが本をだせばきっとおもしろい内容になるだろうとおもったから。
良い意味で教えたのです。印税も入ります。

いい結論に向かってて、よかったね。

私は喧嘩スレはほとんどROMしかしたことなかったけど、
喧嘩スレ自身、板違いといえば板違いだと思ってまつ。
喧嘩スレにせよRONさんたちの考えてらっしゃるスレにせよ、
適当な板に存在するのであれば、それなりに面白いスレ
になるかも知れませんね。

ただ、その板のことをまずよく知ることは大事でしょうね。
スレ立てるというのはそれなりに責任の重い行為のようで
すから、「板の空気を先に知れ」という多くの人からのア
ドバイスは胸に刻んだほうがいいのではないかと思う

あゆみさん、先日は口説いてくださってありがとう。

>>260
自己顕示欲は行き過ぎれば、嫌味にしかならないのは、
わかってるやろ？
あゆみは充分に名は売った筈。
もうこれ以上は頑張らない方がいい。
文庫化について発生する印税は俺はいらん。
別に欲しくない。
おもしろいと思うんやったら他の奴が出したらいいよ。
まぁ出たら読むだろうけどｗ

>>261
ありがとう、やっと一つの事が終わった感じです。
そのアドバイス胸に刻んでおきます。

>>261
こちらこそありがとう。

うわ・・・。

ただいま。肉へ。
＞でも77と100でなく、100が99まで主張し続ける方が好き。
ひとりで100レス持つかが心配なのよなぁ。100レス煽られ続けたら普通に凹んだりして。
（あと細かいことだけど101からにしたほうが夜にブラウザで見るとき見やすいかも。どうでもいい）

できれば, 77と100より100が一人での方がどういう風に好きか書いてくれん？

純愛板にこだわるわけでもキリ番にこだわるわけでもないけれど
考えているうちにおさまりがよくなってきたので、ここらで下記、問う。

「愛の大命題！★77子羊を100座長が救済するスレ」（あくまで仮題）

77を踏んだ子羊が恋愛上の問題や命題を提起する（具体的な状況や論点を明らかに）。
議論スタート初期は単発の方法論や発明が無責任・勝手に飛び交うのでよし。
座が温まってきたところ、たまたま100を踏んだ人が座長となり
次の77までのあいだ進行役をつとめ、まがりなりにも結論をまとめあげる。

所要時間に当たる77レスのうち、最初の25くらいは単発意見の乱立でOK（新規参入がﾕﾙｲ）、
100座長がｹﾃｰｲしてからは、座長の個性的なハンドリングにまったくゆだねられる。

結果は勝ち負けの「判定」ではなく、わりと役に立つ（あるいはためになる）「結論」。
慣れない100が座長になって結論誘導不能状態に陥ることへの予防線として
77は名無しでひそかに100をサポートするSF（ｼｰｸﾚｯﾄﾌﾚﾝﾄﾞ）という設定が
あってもいいかも（ややこしいか？　まぁ希望的なｻﾌﾞｻﾌﾞルールとして）

踏み逃げへの対策は類似スレと同じだが、喧嘩とちがって、レスに時差があっても
スレが趣旨通りに展開していける点で頭数の多い新規参加が見込める。

このスレをきっかけに出会いが発生したときは隔離部屋で馴れ合い・雑談するもよし、
新命題に移っても、隔離部屋で古い命題についてねとねと議論を継承しつづけるのも勝手。
ただし議論中、同時進行で同命題に関する雑談をすることだけは隔離部屋の御法度。

とはいえ懸案事項→いったいこれで熱くなれるか？　おもしれーのか？

おもしろいかどうかは別にして
この板を論壇に想定したのは、
フリートークを前提にすると命題がなかなか出ないから。
単に、「限定」があったほうがやりやすいという意味で、
純愛ネタをつねに命題のベースにする。
（・・スレ違いな命題は禁止、ってことになる）

雰囲気的には、勘とかをたよりにしたヘタレな議論でいーんじゃない？

座長の存在意義が弱い気がします。

100(200, 300, …)の悩みをみんなで解決！
って代替案も考えましたが, 現在の質問スレにシバリが増えただけになるし…。
ネタレスメインで, って特徴は後付けできるけど, やっぱこれじゃ弱いか。

>>271
今回、あっちでもこっちでも「空気を読め！」って煽りがﾊｹﾞｼかったので
座長は空気読みの修行ってことになるかなぁと。。

100以降は参加者は自動的に座員扱いなので、座長にはあきれてもしたがう。
座長権限の濫用あたりが目のつけどころなのだが。
名座長は歴史に残る・・・　ということに・・・（ならんか・・）

ちなみに名前欄に「100座長」とか「200座長」とか記入することで
隔離部屋では初代座長、二代目座長などの敬称で
名さばきをすれば永遠にちやほやされたりもする（逆もまた真）

別にこの案にちっともこだわってないので、叩き台にでもなれば、、と。

>>273
その案に全面的に賛成します、
その根拠は、弱点らしい弱点をあげる事が出来ないからです。
ですが、敢えて弱点をあげるとするならば、
僕にあてて書いた馴れ合いの提案に見えるところでしょうか。
ここでひとつ考えました。
捨てアドを晒します。

僕が空気を読むのが下手な所、
個人的に某コテハンに話したい事がある事、
僕に対する批判、要望、叩きを集める事、
等など、

色んな事を踏まえて考えた結果、それが一番いいと判断しました。
意見のある方はお願いします。

>>274
すっ・・　＞捨てアドを晒します

って状況がよくわからないんだけど・・・(,,ﾟ∀ﾟ)

議論が馴れ合いに終始してしまう危険性ってのはもともとあるものだけど
以前から指摘されていた「馴れ合い」の問題点って
「喧嘩なのに弛緩して、見ててつまらん」
「新規参加者がばかばかしくなって入ってこない」
ってとこにあったよーな気がするのね。

今回の案では（もともと馴れ合い防止不能な）「議論」という形式をあえて採用する以上、
子羊が提起する命題の現実性や汎用性をたっぷり持ち込むことを期待し、
座長の経験や寛容や暴走や逆ギレがかもしだす個性的な空気感によって
論座全体がさまざまなユニークネスに転じていくことをたのしむものと考えてみるのは？

座長を経験すれば２ちゃんにも慣れて、未来の良スレ主が育っていく、かも（うそ笑）

>>271
座長の存在が弱い気がするという事ですが、
座長がいなければこの企画は成り立たないと思います。
その根拠は、
この板の他の相談スレを見て頂ければすぐに分かると思います。
意見が飛び交い、氾濫し、飽和し、そのまま空中分解している場合が殆どです。
その理由は議論を終わらせるまとめ役がいないからじゃないでしょーか？
多少無理矢理にでも一つの議論をある程度消化し、
あるいは、定義付けたり、
あるいは、結論を述べる。
そーいうまとめ役、進行役が必要であると僕は思います。

＞そーいうまとめ役、進行役が必要であると僕は思います。

それはまさに, 相談者のことだよ。

色々な人の意見が聞きたいから質問して, 色々の意見を自分なりに消化するから意味があるんじゃない？

まあ今回はネタスレとマジ相談スレは切り離して考えるべきだとは思うが,
その上で座長のポジションが重要でないと感じる。

>>275
詳細に説明します。
今までに喧嘩スレで出てきた方はこのカキコを結構見てます。
その中で僕に嫌悪感を覚える人や、親近感を覚える人、面白がっている人、
2ちゃんねらーとしてからかいたい人、僕のＰＣをクラックさせたい人、
以上の事から、僕以外の人が、結果何らかのスレを立てたとしても、
荒らされる事は必至です。

後、これは個人的な理由でもうしわけないのですが、
皆さんと、2ｃｈを離れた所でも語ってみたいのです。
勿論、話したくない人はしょうがないですけどね。（苦笑）

>>277
では、座長ではなく、
そのスレの議論の進行を何らかの形で終わらせる人はどうでしょう。
相談者がそうなった場合、議論が終わらなくなる可能性はありませんか？

あとキヤガレーさん。
あなたがキヤガレーだって事はみんな知ってます。
ＲＯＭで僕らの今までのやり取りを知っている人達なら、
この議論が真剣で客観的な建設的な議論でも、
馴れ合っているって思う人がいる筈です、
さっきの僕の発言はそういう意味ですよ。

>>277
発想的には、
相談者（子羊）＝リソース・パーソン
進行役（座長）＝キー・パーソン
ということで、両輪で回転していくイメージなんだけどね。

リソース・パーソンの重要性は、良い意味で相談スレのリアリティを持ち込むことで、
こちらは参加者を刺激する。

対してキー・パーソンの重要性は、スレをネタとしても盛り上げていくＭＣで、
こちらはロムラーを刺激する。

ってイメージなんだけど・・・　やっぱありえない（・∀・）ｱﾋｬ!??

＞RON
あなた、ここでアド晒そうっての？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
あ、そいから、HNは喧嘩用にテキトーにつけたものを、従来のに戻しただけ＜眠る…

議論を収拾させる必要ないやん。所詮ネタスレ。
てかね, ＲＯＮの情熱は偉いけど, それをネタスレと絡めるのはイヤなの。

ＲＯＮは適切な他板に,
「空気が読めないと言われます。全レス心がけるんで悪いところを指摘しながら雑談してください」
という趣旨でスレを立てる。もしくは名無しに潜って空気とやらを自習する。

ネタスレはネタスレで, 単純なルールで特に目的もなく立てる。盛り上がるかどうかを最優先。

て感じで完全分業にするのが俺の理想なんだけど。

なぜか爆笑だ

>>280
とにかく
「議論」を扱うｽﾚにする、っていう前提から入って考えてみたわけで
馴れ合いを防止することを優先しておりません。
馴れ合い的なものが新ｽﾚではどのように悪影響するかを想像中でつ・・・

もしや、今、ここでしてる意見交換が馴れ合いとして悪しざまに映るかも、で
捨てアド投げ込んで場所替えよう、って言ってるんぢぁぁありませんよね？

（てか、そろそろ寝落ちそーなんです・・・）

>>281
ぶっちゃけやめといた方がいいですか？？
>>282
僕は喧嘩スレのネタなのかマジなのかわからない所が好きだったんですが、、
後その
「空気が読めないと言われます。全レス心がけるんで悪いところを指摘しながら雑談してください」
っていうスレはこの一連の議論の決着がつき、
新スレが立って、落ち着きしだい立てるつもりです。

>>284
捨てアド投げ込んで場所変えようって言ってます。

馴れ合いは、実際に馴れ合いかどーかではなくて、
そう見えるか見えないかが大事なんです。
そう見えない様にする為にも場所変えるべきです。

＞っていうスレはこの一連の議論の決着がつき、
＞新スレが立って、落ち着きしだい立てるつもりです。

ＲＯＮの落ち着き先が決まったら, 新スレ議論も大して荒れない気もする。
なんか, 純情板での新スレをＲＯＮのために立てるような空気になって, それで荒れるわけだから。

>>282
そうそう、「結論をまとめあげる」っていうのは、いわば設定です。
それ自体に意味はあんまりないんです。

↑のほーで
「採点」とか「判定」とか言ってたから
そこから連想して座長の役づくりを引っぱってきた、ってことで
普通にマジレス中心の議論スレをやるなら
仕掛けはいらないにゃぁ。。。

髭が最初に言ってた、「ようは需要」「ギャラリーは果たして集まるのか？」ってのを
発言者（参加者）の立場で考えるかロムラー側からも考えるか、
そのへんを抱き合わせで組み立ててみたものでした・・・

あかん。　280のタイミングが絶妙。
いままで携帯でぶらぶらやったのに、お風呂はいって今日も２ちゃん日和だ。

>>290
馴れ合うな、とか心配しつつ、いきなり
＞あとキヤガレーさん。
だもんね。。。ъ( ﾟｰ^)ﾅｲｽｼﾞｮﾌﾞ?

うん。ほんまにみんなの裏腹真剣議論はおもしろすぎるよ・・
どうぞ続けてね

>>288
それに関しては、一つ問題があります。
僕のいない所で話を進められると、
僕が思ってる事と違うスレになりそうで嫌だからです。
信念を曲げるのは嫌なんです。
だからみんなの意見を聞いて、見て、
僕が納得した上で立てて欲しいんです。
自己中だって言う人がいると思うので弁解しますが、
自己中心的な人とゆうのは、他人の意見を聞かない人の事でしょ？
僕は建設的な案があれば、即座に取りいれます。
以前に2ｃｈをやめろと言う案を聞きましたが、
それは出来ません。
僕はこういう議論によって結果立てたスレが多くの人に認められると信じているからです。
それまでは決して感情的にならぬ様に、
意見を取り入れて頑張るつもりです。
今この議論は荒れていますか？

>>289
100が判定役、まとめ役、採点役。
要するに座長ですね。

>>291
あそこでキヤガレさんと
わざとＨＮを出したのは、
みんな知ってるので、
出した所で一緒だと思ったからです。
キヤガレさんが気づいてないわけはないと思ってたんですが・・。

なんだよー、もう７７と１００が閃き合うスレは却下かよー
せっかくおもしれーこと考えてやったのによー、もう少しひとつのことを吟味してから
次いけよー。理想論がっかじゃ、片が付かないし、次から次に新案取り入れてたら
それこそ、らちがあかねーそ。てめぇーら、議論をまともに進行したことねーだろ。

あーー　いまエクトプラズム目に見えた〜　

とにかく、色んな意味で僕はアドを晒すべきだと思います。
とりあえずセキュリティについても一通り聞いたし、
ＨＤがあぼーんした時はした時です。
かまわないですよね？

スマソ、タイプミス多いなー漏れ。

しかもあがってるよーー　！

>>296
いや、まったくすぐにでも投げ込んでください。
しばらく止まってるふうだったから、何か叩き台を突っ込んでみただけだからさ。

どぞ。

ＲＯＮ以外の大多数の２ちゃねらにとっては, ＲＯＮの信念よりも需要の方が大切だと思うのよ。
ＲＯＮが素晴らしく需要のありそうなスレを思いついて, それがたまたまＲＯＮの信念と合致してたら立てる,
ってことにしたら？
今は, 信念に基づいたスレを絶対に立てたい。信念に基づいた範囲でなるべく需要も追求する,
って形になってないか？それは信念を曲げてないんじゃなく, 信念の押し付けだ。

>>298やめとけって、つまらねーから。それやっても何にもなんねーよ。
だったら鯖立てて晒せよ。

>>296
100がひとりでアイデアを出して100レスひっぱるって案もあるけどどーよ？
ＲＯＮの話とこっちとはもう別口で考えよう。

は〜　髭梶の文章は普通に惚れるね。
ロンは笑える。
眠る駱駝は大人だー。
みんな良いバランスですよ。

ちょーどファイル交換の親鯖探してたんだよ。頼むよ、そっちでいこーぜ

>>296
じゃあそっちの方向で議論してみましょうか、
まず、問題点をあげると、

放置厨が出るかも知れない事、
そんなにしょっちゅう閃く人がいるのかどうか、
初心者にはネタスレとして敷居が高すぎないか。
等が挙げられます。

この問題について、僕は何もいい案が思いつきませんでした。
建設的な意見がある人はどうぞ。

まだ続ける〜？！　ローーーン

じゃーちょこっとだけ漏れの考え晒すと
77が決まって100までの間は、どんな閃きがほしいか、オーディエンスが
要望するって感じ。で、その話を聞きながら、100が名乗り出る。
得意な話や閃きなら、自分から名乗りでんじゃねー？

>>297
さりげなくとんでもないこと言うなよ。

>>302
そうなんですか？まだ試してないですよ。
今までに問題点がたくさんあった事は認めます。
しかし、今回についてはまだ需要があるかどーかわかりません。
髭梶さん個人の見解になってないですか？
建設的な意見が無いのなら、
捨てアド晒しますし、スレも名無しで立てます。

そうですね、では私の意見を。
77と100が閃きあうということは、踏み逃げ、キリ番ゲッターのことも
念頭にいれ、大変希少な確立で77と100の間にアイデアが生まれることになります。
見事に完成した場合は尚更の感動を得られるのではないか
という点に個人的に興味を抱きますが、どうでしょうか？

>>311
とりあえず捨てアドの話あぼーん！
今は閃きのスレについて語り合ってる。。

建設的建設的ってしつけーよ、それよりか一個づつ問題解決するほうが先じゃねー？

>>308
続けます。このまま無視されるのなら、
アド晒して、スレも立てます。
でもその時はアドを晒して、誰かに代行を頼んでからです。

>>307
告白スレは少なくとも放置厨がいてもまわってるよね。
需要さえあればそこは何とかなる。

あと, 凡庸な閃きでもオーディエンスのツッコミがしっかりしてればネタスレとして成り立つ。
オーディエンスを積極的に介入させたいと思うのはこれがあるから。
オーディエンスも含めて誰かひとりが才能発揮すればいいんだから。キリ番のみに頼るより確実。

まー５０ぐらいから要望があってもいいかもね。で、その話に乗った！って７０が名乗り出る
で、さっきみたいな感じ。あゆみちゃんもわかってきたじゃんか。

>>312
なるほど・・。じゃあそれも立てましょうか。

外野が気軽に参加するには、喧嘩よりはるかに易しいって感じはするねー

何か僕に対しての個人的な批判が増えてるみたいだし、
無視されてますからね、
みんな僕を相手するの疲れたんでしょうか？
需要がない理由を挙げてくれれば納得出来るのですが。

そうですね。要はバランスだと思います。
「フー、俺の出番かな」ぐらいのたくましさのある人が必要ですね。
あと、全体の流れを保つ人、崩す人、楽しんで笑ってる人、頭脳明晰フル回転な人
そしてたくさんのギャラリー、ロムラーが必要です。
大前提はみんな最高に楽しんでる事。

>>320　そのひがみ根性をまず捨てろよ。てめぇーはすぐ弱音はくから
周りから甘く見られんだよ。少しはあゆみちゃん見習えよ

だいたい閃きを要望するのだって、センスいるぜ。つまんねーとスレ全体が
腐りかけるし、もろスルーされるだろうし。内容は結構濃いと思うよ

>>320
弱音を吐いたつもりはないです。
先ほど眠る駱駝さんが考えたスレの
駄目な所をあげてくれれば納得しますよ！

ひとつ提案しておきます。
RON ◆lXRON0e2sYの発言は綿密な計算の上に成り立った、
エンターテイメントであるということを。

>>324　そう怒るなよー。じゃー議長はてめぇーがやるってことだな
で、閃きは却下ってことにするのか？

>>323
そうですね、
ただカリスマとゆうか、そーゆう人が最初は必要かも知れませんね。
閃く人でも、閃かない人を補助する人でもいいんですけど。

>>321
ああ理想郷が描かれてゆく。

あと100が一人で100レスひっぱるって案はどう思う？俺的には,
メリット：
混乱が少ない。
勝ち負けじゃなくなるから, 77と100の一方がついてこれなくなったりしない。
デメリット：
100の才能に拠る部分が増える。
例えるなら100レスしかできない単発クソスレ。

>>326
僕がやって納得するのであれば、やりますよ！
てゆーかやりたいですね、個人的に。

>>328　それは正直つれーよ、漏れなら途中で逃げかますね

>>330
見てておもしろいんだろうか・・・＜１人100レス
続いたとしても単調になりそうだけど

>>328
100に入る人を最初の内、人気者で固定すればいいんじゃないでしょうか？？
コテの中には嫌われやすい人もいるし、逆に好かれやすい人もいます。

>>328
それに関しては

メリット：今だかつて無い自分の才能に気づき満足する。
デメリット：類稀なる才能を待つにはたくさんの天才が必要になる。

んでね, 俺が今考えてるのは, 77と100がそれぞれアイデア出し合う, を基本ルールとして,
ギャラリーが負けてる方に助け舟を出す（違う問題についてアイデアを求めたり）,
って空気になればいいなーと思ってるんだけど。

あゆみの
＞全体の流れを保つ人、崩す人、楽しんで笑ってる人、頭脳明晰フル回転な人
これの全体の流れを保つ人, だな。

やっぱ、閃き語ってる本人も人から何らかの形で評価されねーと
つまんねーよ。で、お互いが言い合って、あゆみちゃんの好きな閃き愛も
生まれるわけで。ねー、あゆみちゃん！

そーですね・・・。例えば梶髭さんとか米さんとか肉さんとか。

じゃあ勝敗はいる？いらない？

>>334　外野がヒントを出すのもありかもね！
そこをこーすれば、ほらみたいな感じで

また一人だけ違う事言ってますね（苦笑）
みなさんのアイデア素晴らしいとおもいます！
みんなで出し合えばいい物が出来ますよ、

>>337
賞にしましょう。
毎回大袈裟な立派な名前をつけた賞。
全体の流れを保つ人はすでにいます。
ねぇ？　キヤ○レーさん。

>>337　勝敗はありでしょ！やっぱ賭け事にならないと面白味がねーもん。

キヤガレーさーん！

>>338
そうだね。ただ外野のヒントをそのまま対戦者の手柄にはしたくない。
外野が神になるのもアリ。外野よ輝け！を基本理念にしない？

誰だよ？キヤ○レーって？漏れのこと言ってんならマジで違うから。

>>340
（たばこ吸いに屋上行ってた・・・）
あのさ
閃き合う　　って言葉が光ってたから
勝敗とかそういうふうじゃなくて、閃きと閃きがシンクロしてくようなふうだと
おもしろいかなぁと
賞もその波長かげんで出される、みたいな。

>>343　いいんじゃねー、外野がでしゃばってくるのも面白れーよ。
でも、外野が外野をプッシュしなきゃならねーな

>>339
いやＲＯＮも楽しめって。
なんか, あゆみの言う通り全部計算だったらイイナ。

承りました。なら髭梶様、
ただいま「髭の神」に認定します。

>>346
外野がガガガで飛ばすのはいいんだけど
「勝敗」へ持っていくというネタがもうマンネリなんじゃないかと・・・

>>347
ぶっちゃけ計算かどうか自分でもわかんないんですよ！
（苦笑）みんなの判断に任せます！

>>345　てめぇーはなんか面白れーよ。もっとそう言う抽象的な発言ねーか？

何か凄く楽しいですね！（笑）

賞方式でいいか。勝ち負けは周りの空気でなんとなくわかるでしょ。
特に, 外野が口うるさくすることが前提のスレだし。

>>346は勝ち負けハッキリ明示したい派？

>>351
その「てめー」の前のステハンが「キヤガレー」だったの。悪かったねさっき。
で、なんかさっき言った「閃き合う」っていう感じをうまくすくいあげて
これまでの「勝負」というコンセプトから離れていきたいんだけど・・・

でも、ｶﾞｶﾞｶﾞ野次は必要な形態で・・・

>>353　賞のほうが、面白そーだな。漏れもそっちでいいと思うよ。
で、次の議題は何ですか？議長殿

>>354いいよー。すくいあげよーよ、かたっぱしからさー
で、何すくうよ？

あゆみをすくってー　　（救ってー　）

議長かよ俺ｗ

じゃあ, 隔離スレについて。純情板の無難なクソスレ再利用（ここと同じ方式）でいい？

７７　100　ってキリ番ネタスレという匂いは、マンマ残るけど
閃きは果たして合うか！？　みたいな、閃きと閃きが合ったらどーなる！？みたいな
そっち系で押してくスレだと新鮮な感じにならないだろうか。

>>358　まじめに話したいけど>>359が面白すぎるよー、話しできねーよ

>>358
方式は同じでイイと思うけど、
チャットの「ささやき」みたいに裏議論の場になるのはウザいから
隔離部屋では「閃き合ったその後」をフォローする場としておきたい。

>>359
それは具体的には, 両者の閃きを合体させる外野, ってのを想定していい？

正直、さっきの髭梶の
「メリット：
　デメリット：」　　

というのは私のスレで記入しようとして結局電波が悪くてかけなかった方式なんです。
これは事実。このことからシンクロ二シティーは単なる偶然では無いと確認できました。

>>362
そういう匂いはプンプンしてていいかなぁと・・

>>361
そうだね。俺も馴れ合い隔離よりそっちを前面に推したいと思ってた。
もちろん馴れ合い隔離も兼ねてるけど。

>>361　何をフォローすんのよ？その辺はしっかりしよーぜ

>>366
メインは77と100が閃き合った興奮をそっちで死ぬまでやってくれー！　の場で。
さらに俺も閃いて波長っちゃった、ってｶﾞｶﾞｶﾞ系がそっちで積もる話にエンジョイする。

>>367　それはなかなかいい案じゃねー。今てめぇーは閃いてるよ

とにかく、隔離部屋がシナリオ部屋みたいな「ささやき」密談部屋にならないよーにしたいだけ。

>>367
ｶﾞｶﾞｶﾞ系ってなんですか？

良いですね。新しい発展的な面白〜い人間関係が構築されていくというわけです。

うおっ友情生まれてるよ。
ＲＯＮこのスレ全部メモっとけ！

>>368
ひとりじゃいやだ、賛同じゃいやだ、だ、だれかの閃きと閃き合いたいっっ！！

>>372
はいっ！！

>>370
ありがちなフォーク・パンクです＜つか、この場合は野次のエキサイティングな様を描写

>>374
ちなみにそこはボケるとこだ。

>>373　調子いいなてめぇー。議長、異論が他にねーんなら、つぎつぎ逝こうぜ

>>370
かつて私と波長が会ってしまったRON ◆lXRON0e2sY が
ｶﾞｶﾞｶﾞとスレを乱立させた　　

でよろしいか

隔離部屋の扱いはさっきダラダラ出てきたあんなんでおっけ？

としたら、あとはサブルールとか、ちまちましたとこ詰めて終わり。

>>378
それ、ぽいね。

ちまちましたことで時間かけてたら、おわんねーって。
とりあえず、外郭を作るほうが先でしょ。そーすりゃ、みんながイメージしやすい
から、次々閃き合えちゃうってわけよ

次なんかあったっけ？

もう本文書き始めていいんじゃない？
>>377どう？俺が書くと理屈っぽい。駱駝は漢字多すぎ。
RONは負の実績。あゆみは何が出てくるかわからない。

みんなごめん！

>>381
外郭はだいたい抜けたんじゃない？

>>376
もう遅いです。
メモりました！

>>382
だからｶﾞｶﾞｶﾞ名無しさんにまかそー＜テンプレ

そうですね。隔離部屋という響きが孤独感を増長するため
タイトルは「シンクロしちゃったやつら、もう語ってくれ！」
等でよいのでは？

>>382
書いちゃっていいんじゃないでしょーか！議長！

>>386
もっとライトな, ねぎらいとか反省会も含めたいんだよね。
これ単に俺の趣味なんだけど。

>>386
７７　や　１００　の閃き合いオーラで
ギャラリーの見えないシンクロ度がたまりまくりんこしてるかもしれんからなぁ。。
で？
そのタイトルは隔離部屋のタイトル？＜「シンクロしちゃったやつら、もう語ってくれ！」

>>386
それいい！入り易いよ。
議長！どーですか？

>>388
そういう普通の雑談は当然、あるものという前提で語ってた＜隔離部屋

じゃー今日の議論はおしまいじゃねー？
後は各自もしくはこれ読んだ香具師が、また異論を唱える。でもって
またみんなで話し合うわけよ。違ってたらどーぞ

>>392さん、テンプレ執筆してよ。まじ。言葉が立ってるからさ、今。

>>391
わかるけど, 隔離部屋への誘導が「シンクロしちゃったやつら、もう語ってくれ！」 だけだと
コアな人々のみ集いそうな予感がしてさぁ。

>>392
いいですね、このスレが1000にいったら立てましょうか！

>>389
そうです。

さっき家のブレーカー落ちたからID変わったのは気にすんなよなー

じゃーこれで今夜は晒しハケね。

>>395
議論の結果出た案を具体化するんです。

「シンクロのあとでﾏﾀｰﾘしよう」　くらいにしたら、どう？＞髭

漏れがじゃー今日の夜にでも作ってやるからよー
もういいんじゃねー？でも、ほんとは苦手なんだよねー

>>392
いえ、大丈夫です。
シンクロナイズドスイミング経験者や、仏教信者、ポリスのファン等も集まる予定です

円もたけなわって感じですね！
じゃ、また！みなさんありがとー。

なにいってんですか！
夜は始まったばかりです！！
まだまだ落ちさせませんぽ

ってまだみたいですね・・。
また空気読めてない・・。

あゆみちゃんはテディーベアでも抱いて寝ときなよー

>>400
異存なしでさ。

>>401
ありがとー。今日の夜は来れんかもしれんから, ちゃんと決まったら俺に構わずに立ててくれー。
言われなくてもそうするだろけど。

テディーベアはなんか可愛くない。
熊ですよ熊。

>>404
これ以上今のテンションでやるとチャットになっちゃいます。
我慢、我慢。

みなさん、乙
って漏れは通りすがりなんだよー、ほんとはよー

>>410
おぼえとくぞー！　ｶﾞｶﾞｶﾞと呼びかけてみるテストするからな。

>>410
はやく髭とあそびたいーー
なんかごっつ面白いスレ立ててよ！
早く！早く！早くぅ！

>>409
あんた、なんか、むしょうにうれしがってない？

>>413
バレた？？ｗ
ちょー嬉しいってばよ！！ｗｗｗ

それではみなさん、乙カレー。

いよいよ本気で眠る駱駝

寝落ちには飽き飽きだぜ。

隔離部屋のスレタイは「シンクロのあとはここでﾏﾀｰﾘしる！」　んな感じかな。

本スレのほうは「77と100がｶﾞｶﾞｶﾞと閃き合うスレ」みたいな感じ？

寝落ち封じられた駱駝(-.-)Ｚｚzzz・・・・

>>417
うん！　さっすがアーティスティック！

決着着いたみたいなので、
晒します。

わたしも晒そう。
なんか問題（危機）あれば変えるので。

ほいちょすもっけっけ。

歌えてねーよ！

ぴむりんぽすぽす。

帰宅したわけだが。
さて、流し読みしたがよく分からなかった。
まさか簡単にまとめてくれるような親切な香具師はいないよな・・・





　　　　　　　　　　　　いないよな・・・

新スレ草案ver.0.10a


◆スレタイ：７７と１００が閃き合うスレ(仮)


◆スレ設立の趣旨：

スレ独自の形式にのっとり、スレ進行を行う事で

２ちゃんねらーの中から隠れた天才を発掘し、又

他者の閃きを糧に、参加する者全てが、自らの未

知の独創性を発揮する場を提供する事が、スレ設

立の第一の趣旨である。

　(補足文)

２ちゃんねると云う場を設立の場として選択する

事により、２ちゃんねる独特の世界観がスレ全体

に浸透され、此処でしか創り出せない閃きを参加

者全員が実践する事になると考える。

◆基本ルール：

77を踏んだ人が100と、あるテーマについて発想し合う。※149までに終了。
以下同様に、177→200(276), 277→300(376),・・・, 877→900(976)。
977→1000(次スレ49まで)は反省会でもやっとけ。

77(100)が放置厨の場合は78(101)が代行。78(101)もなら79(102)。

テーマの提案は基本的に外野より持ち込まれる。

50〜76までに複数のテーマを発生させ、それを見て77が名乗り出る。
無論、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでも結構。次に、78〜99までは同じくテーマの提案
と最終決定を外野が促し、こいや、ｺﾞﾙｧ!!と100がエントリーする。

※最終決定権の有無については、未定

髭氏曰く『外野よ、輝け！』をモットーとする為、外野の権利には
最大の譲歩が必要。現在、提案されている外野像は、以下の通り。

テーマの提案、ツッコミ、全体の流れを保つ人、崩す人、楽しんで笑
ってる人、頭脳明晰フル回転な人、ギャラリー、ロムラー、閃きを補
助する人、負けてる方に助け舟を出す人、神、外野をプッシュする外
野etc

↑※誰か纏めてくれ！その他意見も募集中。

※勝敗形式は採用せず、表彰方式とする。
賞の詳細は未定。例えば、コテハン授与等や、新スレ移行時に若いNo.
に名誉勲章受賞者欄を設け、記名される等・・・
具体的な物や物質的な物も考慮の余地あり。

※隔離部屋の趣旨。77と100が閃き合った興奮をそっちで死ぬまでやっ
てくれー！の場で、さらに俺も閃いて波長っちゃった、ってｶﾞｶﾞｶﾞ系が
そっちで積もる話にエンジョイする。と眠る駱駝氏が発言・・・

※隔離部屋の仮スレタイは以下の通り
「シンクロしちゃったやつら、もう語ってくれ！」
「シンクロのあとでﾏﾀｰﾘしよう」
「シンクロのあとはここでﾏﾀｰﾘしる！」　
※本スレタイは以下
「77と100がｶﾞｶﾞｶﾞと閃き合うスレ」

以上が1/31分(※は議論の余地あり)

てめぇーら、これ見て議論の続きしろや
で、今日の議長は、米か肉、もしくはRONを個人的に希望。

漏れ的には、賞の具体化やスレ設置板の選考(対象２ちゃんねらーの選考)
を議題の提案にしたいでーす。あと、草案ver.0.10aの”a”は閃き合うスレと
いう一案に過ぎない為で、”b”に眠る駱駝氏の案で分けて考える為だから
その他があれば、どんどん追加して考えよーじゃない。って感じ。
じゃ、議長が来る前に今日の議案でもを晒してみよーぜ、みんな。

オレを巻き込まんでくれ。
もう疲れた。

そう言うなよー>>429　漏れだって巻き込まれたんだから
てめぇーの知恵を少し分けてくれよ、頼むよ
こいつらだけじゃ、糞スレしかできなのわかってんだろ！

いや、あの、そのスレ欲してるのは貴方だけなんじゃ・・・・

>>431　漏れは別にスレなんていらねーよ。だって通りすがりだもん
でも、糞スレだけは勘弁って感じじゃんよー。
じゃーてめぇーの考えるスレはないの？

漏れテスト真っ最中なんで、いったん落ちるけどよ
漏れの議題を忘れず、語ってちょーだいね。じゃーねー

純愛板に限った話をすると、
さすがに板違いだと言わざるを得ないかな。
喧嘩スレ立てといて言うのもアレだけど。

ただ、テーマを恋愛に絞ればなんとかいけるんじゃないか、と。
でも、天才がどうの外野像がどうの表彰やら勲章やら言うのは寒い。

天才を発掘だとか未知の独創性だとか2chの世界観が云々真面目な事言ってるから
ｷﾘ番式だったり表彰だったりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝOKだったりと、ネタスレ的な要素が濃くて余計に寒い。

折れの昨日抱いてたｲﾒｰｼﾞとしては、どの程度のｻｲｸﾙかはまた考えるとして、
一人が主体になって独自の恋愛観や恋愛の方法論を披露。
周りのﾂｯｺﾐを受けながら推敲する、と。基本的にﾈﾀｽﾚ。
ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの番組で、誰かが何か提案して多数の支持を得たら100万円おめでとうみたいな番組があったと思うが
そのｲﾒｰｼﾞ。賞金なぞ出ないが。

ま、こんなことをココで言う前に勝手に立てりゃいいだろうがとお思いの方
なぜそうしないかと言いますと、立てたところでまともなスレに育つわけない、と
思ってるから立てないのです。多分面白くならねぇってこった。ﾈﾀ切れる。

賞の具体化か・・
いいですね。やりがいがあって。
ではどうしますか？
参加者の私物（プレゼントを買ってもいい）で良いのでは？

設置板はたくさんの人が集まる場所がいいなぁ

雑談系２のおいらロビーなんてどうですか？

趣旨どうこうっていうのも、ネタだったんだけど・・
肉のイメージって初心者には厳しくねー？ネタが切れる以前にニーズがないって
感じなんだけど。で、あと、寒いってイメージじゃなくて、具体的にどういけねーとか
言わないと伝わんないよ。自分の発案にしてもそうで、イメージでは・・・って言って
言い訳がましく聞こえるからさー。せっかくのいい意見がもったいなく感じるんで
せめてルールぐらい考えてよ。で、漏れは単発でもいいって思うんだけどどーよ？
不滅に続かなきゃならないわけなんてないでしょ！単発でもおもしろかったり
いい経験が出来るんだったら、それでいいじゃん！誰だっていつまでも２ちゃんなんて
やりゃしないんだから。

あゆみちゃんより、雑談２のおいらロビーがあがっておりますが
その他意見はないでしょうか？

漏れ的には、板選考が全てって感じするんだよな・・・
板によって、老若男女の区別があるし、趣向の違いだってあるよな。

おまけにあそこ、名無しが「２１世紀の名無しさん」ってかっこいいんですよー

なんだ、あゆみちゃんいたの？
じゃ、今日は漏れとあゆみちゃんのトークショーか・・・
馴れ合い好きだね、きみも

名無しさん乙。まとめてテンプレっぽくしてみたから貼るよ。
自由度優先でｶﾅｰﾘ省略しちゃってるから, これは足しとけってのあったらお願い。

77と100が閃き合うスレ

77を踏んだ人と100の恋愛にまつわる発明・発案でみんなを幸せにする。
以下同様に、177＆200(276), 277＆300(376),…, 877＆900(976)。

発明・発案は77と100が自分で困っていることに対してでも、
ギャラリーが困っていることに対してでもよし。
輝いてる閃きにはギャラリーから何か賞でもやってくれ。

※ 権利の譲渡や放棄、及び馴れ合いは禁止。

>>2-3あたりにサブルールと参加心得。

★サブルール★

77と100は名前欄に番号入れる。
人が多い方がいいのでage進行。
新スレ立ては877＆900が閃き終わってから。

★放置厨が出た場合★
（原則として放置は認めない。安易に代理を立てないこと）

・77(100)が放置厨の場合は78(101)が代行。78(101)もなら79(102)。以下同様。

★雑談・馴れ合い隔離スレ★
シンクロのあとはここでﾏﾀｰﾘしる！
URLURLURLURLURLURLURLURLURLURLURLURLURLURL
↑雑談したい人、シンクロしちゃった人、ねぎらいや反省会の類はこちら。

★参加心得★

☆77と100☆
ｶﾞｶﾞｶﾞと閃け！閃きが閃きを呼び気分は涅槃！
後から読み返すのが恥ずかしくなるくらいはっちゃけろ！

☆その他のヤシ☆
外野もｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しる！
「こんなことで困ってるんだけど……」
「その発案はここがｲｹてねー！」
「その話題はもういいから別の発明披露しろや」
etc. 外野もｶﾞｶﾞｶﾞと輝け！遠慮はいらねー。

>>441
こんばんわ。
21世紀の名無しさん良くない？おいらロビーにしよーよ。

以上。

あっ恋愛にまつわるは純情板じゃなければ関係なし。

髭梶乙
いいできばえじゃねー？やっぱなんか違うって思ってたんだよねー。
で、あげてるけど問題ある？

髭梶おもしろいよ！！　いいよいいよ！
髭梶はどこの板がいい？

板選考こそ慎重にやんねーと、あぼーん確実だよなー
てわけして板リサーチでもすんべ？？

>>448別に問題ないかと。
>>449人が多くて板違いじゃなければどこでもいいかな。

リサーチ賛成。
そして本家に誤爆してもーた。

>>451 笑えねー誤爆もはなはだしいねー。

笑えねー。
400のトリップ作って喧嘩してくらー。

じゃとりあえず板選考係でも役職つけて働かさないといけねーべ？
あゆみちゃん、暇そうだから係りの責任者にでもなってよ。

了ー解。
では調査員１はニュースと案内と馴れ合いをさらっと見てきて！
調査員２は社会、会社・職業、裏社会、文化。
調査員３は学問関連、家電、政治。
調査員４は食文化、生活、ネタ、カテゴリ。
調査員５は実況、受験、趣味、スポーツ。
うわ、こんなんしてたらキリがない！！！

とにかく各自ふさわしいとおもえる板に出張、調査。
簡単なレポート提出で！！
わたしはおいらロビー逝ってきます。

漏れはＡＡに乗り込んでみるわｗ
てか、あゆみちゃーん！そそうはダメよ。慎重に決めなきゃなんねー事なんだからさー

>>432
一応返しておくと
まず、７７と100って「ルール」自体が沈滞していくものだと思うんだがね。
こんな多くの人を抱える掲示板で、なぜに一人がそこまで、役割を負わねばならないの？
誰でも入れる雰囲気、なんていうならば、いらないルールじゃないか？
次第に、馴れ合いになっていくってのも自然だよ。
糞スレもなにも、固定メンバー以外、誰も寄り付かないスレの方が手におえないものだと思うんだが。

いや、あまり見てないから頭で考えただけ。
すまんな。ちょっと言い過ぎたかもだ。

いやいや、いい意見じゃん。
確かに不特定多数が参加してるのに、わざわざキリ番固定すると
そーいう事態は十分考えられるよ。その辺は考慮し直しかもね。
じゃー、何でもかんでもきやがれ！みたいな感じがいいってこと？

おいらロビーについて。
人が少ない？？かも。
しかしわたしは絶好の穴場と見ている。
名前が素敵だ。２１世紀の名無しさん。　（しつこいか・）
全体的に平和で何でもアリな傾向。

あゆみちゃん、今いい意見があがったから>>457を考えてみてくれよ
で、自分なりに考えがあったらどーぞ

んー
そうだな、大体のスレがそういった性質のものじゃない。
まあ、糞スレもだが。
確かに、キリ番固定にすると、自分のレスが際立つ(あくまでも、その様に見えるってことな)
かもだが、ある程度そのスレが定着すると、
雰囲気って者が出来てくる。暗黙の了解みたいなものが生まれる。
良くも悪くも、それは仲間意識を高めてる一因にもなるだろ。
その仲間意識の価値観によるところが大きいかな。

>>457
実は同じようなこと考えてた。

あえて反対意見を言えば,
77と100って固定すれば, 多少寒い発明でも周りが無理にでもフォローする必然が生まれるかな。

>>461　なるほど。でしゃばりはダメってことね。
じゃー、結構強気なヤシじゃないと、多数のレスに渡って
自分の発想力を活かすことができねーって感じだけど、どうよ？
隠れた素質や、参加者の相乗効果をねらえるのかね？

仲間意識か。
仲間意識は大切ですよ。
共通の何かを持っているわけですからね。
その「何か」が価値観であったり、方向性であったりするんですが
「みんなが最高に楽しめる事をしよう」と根本で思っていれば
それは馴れ合いではなく、活動です。
あとは排他的にさえならければok。

その必然って俺はあんま必要ないものだと思ってる。
フォローって何のためにあるのか、よく分からん。>>462

>>465　確かに一人づつが適当にレスしてても、いい感じで
繋がっていくのは、たまにあるよ。でも、それが全てとは誰も言っちゃいねーんじゃ
ねーの？

あと、あゆみちゃんは意識革命が必要って言いたいのね。一番厄介な問題だね。

>>463
自由な言動が出来ることが、こういうとこの強みだろ。

まあ、こういうスレがあってもいいかなとは思うが
そのスレでしか発言しないってのは、ちょっともったいないなとは思う。

>>465
>>463が俺の言いたいこと＋αのこと言ってるわ。ごめん。

>>467　それはその通りだよ。いいスレなんてそこらじゅうにあるし
自分色にだって染めたきゃ、そいつ自身って感じもするしね。
天国街道の言うことはまっとうだって思うよ。
じゃー、それじゃつまんねーってヤシの反論も聞いてみたいね。

皆で楽しく、みたいな奇麗事をいうつもりはないぜ。
ただ、仲間意識が、普通に発言することを限定し始めたらおかしい。
排他的でなくても、そこは難しいと思うけどな。

>>470　発言を限定するってどういうことよ？
別に、そんなルールはないと思うけど・・・

>>471
あのな、例えばある発言に対して「これを言おう」としてもさ、
その発言が固定された奴自身のキャラクターがしめる割合が大きかったとき
自分だけがそれを知らなかったら、言わないだろ？言えないか。
いわゆる、「内輪ネタ」ってのが出てくるのは
仕方ないもののような気がすんだ。このルールだと、な。

なるほど。
しかし全員、どんな意見でも聞く耳は持っているでしょう。

なるほど、話がはじまってから切り替えは難しいと
でも、そいつ自身のキャラはそいつ自身が決める事で、スレがきめるなんて言ってないよ
それに、仮にキャラが固定されても、発想することを趣旨とすれば
たいして問題は無いように思えるけど、違う？

聞く耳はあるだろう。
しかし、それは分かっていても、書くか書かないか。
俺は躊躇する、おそらく。
それはルールのないスレでは起こらない心情だからな。

難しいとこだと思うんだよ。

じゃー、もっとファジーにしろってことだなｗ　死語使ってスマソ
じゃー根本的にキリ番が問題で、キリ番がなけりゃ全てよしって事？
それとも他になんか問題ある？

>>474
そのスレが受け入れ態勢が整っていても、てことな。
発想が中心て意識が分かるよう示すのってどうやってやるかだな。

そうか。
ではロムもキリ番以外も、思いつきや考え、ひらめきがあれが即記入
とすればよいのでは？

センスとは思いつきをいかに素早く実行するか、らしいです。

>>476
キリ番のことがなければ言う事ないよ。
いいんじゃないか。

>>477　そこなんだよねー
確かにルールって決めちゃうとみんなに煙たがられると思うんだよ
でも、提唱しておかないと、周知徹底なんて到底無理なお話だしさ。
じゃー、そこをどーするかつめるのが最大の解決法かもね

>>478
それってキリ番のルールの意味あるかな。

ただ明確な担当者がいないと、意図した結果が導かれない可能性が高いんだよ
キリ番以外の方法もなんか知恵出し合ってないかねー？

>>481　相対的なルールって意味かな。でも、キリ番も入っている

意図するってのが、ちょっとな。
自由な発言の元に、意図することが成し遂げられるって
これはあんま頂けないよ。

ルールに守られてるんだから、大丈夫とかって意識がちょっとな。
ごめん。ここまでだ、俺は。

>>484　了解。乙
そうだね。意図して人を扇動するのは問題だね。ただ、スレ主って必ず
そーいう意識も持っているもんだと思うよ。勉強になったよ。ありがとー

天国街道氏よりの提言

キリ番設定が、スレにある自由性や発想力を鈍らせる原因になる

スレの理想は、誰でも気軽に発言できるところであり、キリ番固定は

発言者のキャラを固定する要因ともなりえる。よって、キリ番固定ルールは

撤廃すべし。それがなくなれば、その他ルールには問題がないと思われる。

こんな感じかなｗ

了解乙。

提言とかそこまでのものではないんだが・・・
まあ思ったことね。

では、なさい。

さーて、あゆみちゃん。
キリ番による指定方法にまったがかかったわけだが
どうすよー？漏れも容易にキリ番をルール化したのは安直すぎたって思うわけ。
これも、議題にいれなきゃならないね。

あらあら、>>488大げさだった？スマソ
おやすみー、またいい意見聞かせてよねー

そうですね・・
わたしはキリ番でも良いと思うんですよ。
しかしそれが鬱陶しいならエントリー方式にして、参加する時ハンドルに
閃きって入れて「閃きあゆみ」「閃き名無し」とか、、。あくまで例ですが。

まあそれもルールにすると鬱陶しいわけですね。
でも何のスポーツもある程度ルールのもとで素晴らしいプレイが繰り出される
わけですから、なにかしら少しの規制があったほうがおもしろいかもしれない。

>>491　そうだね。全ては面白くなきゃならない。
全て自由って言うのが面白いわけじゃないからねー。ゲームでもスポーツでも
社会だってそうだね。じゃー、面白味があってスレの自由性や、発言者の
発想力をなくさない、いい方法はないかね？

ここ閃き合ういいところじゃねー？

そうですね。
何が面白いって、いままでやったこと無い事をするのが一番面白いと思うんですよ。
だから新しいとびっきり斬新なルールを作りましょう。

議論者のキャラクター・人数を77が決める　というのはどうですか？
その枠内で思いっきり本気を出すわけです。

例えば　　100 ：　議論人数５人　
　　　　　　　　　学生女性
　　　　　　　　　フリーター男性
　　　　　　　　　未来人
　　　　　　　　　ホームレス
　　　　　　　　　警察官　　　　　など。

強引すぎますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

じゃー漏れはもう時間ねーから、今日のことを以下の纏めるよ

議題その一、設置板の選考の問題
設置板のリサーチを手分けして行う事、責任者はあゆみちゃん
後は引き続き継続

議題その二、キリ番固定のルール化について
キリ番固定が果たして、スレに面白味を持たせるいい効果があるか？
逆に、キリ番を無くす事で、スレに自由性や、発言者の発想力を高める効果も
考えられる。引き続き継続

議題その三、賞の具体化について
どしどし応募中

以上
こんな感じ？？

>>494　ちょっと話がそれていった感じがしないでもない・・
キャラ固定って天国街道氏が一番嫌っていたことじゃねー？

ううううん。
よくわからん。
わたしは誰がルール決めてくれたら喜んで参加しますよ〜
面白かったらいいですね。

とりあえず、いいもの作りたいって本気で思うなら、十分吟味しなきゃ出来ないよ。
漏れは落ちるので、どしどし語ってやってよ。じゃーねー

おつかれさまです。
では私の希望を語っておきます。

テーマは「閃き」と「センス」と「偶然性における作り物ではないシンクロ二シティー」。
これを議題にするのではなく、なんでも好きな話をするところから始めましょう。
そして議論や言い合い、喧嘩？のようなものに発展し、場が白熱して
笑いアリ、脅威アリ、友愛アリ、発明アリ、進歩・成長アリ

なスレッドきぼーん。

で、キリ番なわけだが

>>500
で、僕はなんだか少し寂しいわけですが・・・ｗ

やっと喧嘩スレ誤爆のカタがついた。

>>499
本気か！？本気なのか！？

>>502
ことごとく本気ですよ。
ちなみに喧嘩477です。今日もファイト一発。

>>503
俺は少し疲れマシタ。。がんがれー

うん。がんがるーう

ちょっと読んでみたんですが、
>>499
の考えてるスレに賛成します。
縛りがないし、気楽だし、それでいて真剣な議論の場になる。
何でもありな感じがよさげです。
それと、キリ番についてですが、
なくした方がいいんじゃないかと思います。
構えるんですよね、どうしても。
賞については別になくてもいい気はしますが、
ニーズがあれば考えてもいいような気はしますね。
限界はあるとおもいますけど。。。
それと立てるなら何でもあり板がいいような感じです。
煽りも何もかも巻き込んで、
突き進んでいける、そーいう場所だと思いますよ。
よければ、これについて意見お願いします。

すごい事思いついた！
閃きついでに書いておくと‥
みんなで映画作らない？
（もちろんキヤガレ殿のお力を借りる事になりますが）
ごめん、ほんの閃きですが。

>>449みたいな映画！
場面とか状況設定はある程度決めて、最低限の脚本。
ほかは全てアドリブ。
でなにかおもしろいことが起きるのを全て記録すれば‥
おもしろそうじゃないですか？
でも月並な出来事しか起こらなければおもしろくないしなぁ。
奇跡がおきれば大儲け‥かも。

どういうわけか折れはﾘｱﾙﾀｲﾑでﾁｬｯﾄに参加できてないわけだが

失礼、上記訂正
>>499みたいな映画、

見てるとちょっと誤解があるみたいだな。
なんか仲間意識がどうのこうの・・
さらには映画かよ！いや、それにはある意味で賛成だが。
まぁ折れの言いたいことは下に書きます。

折れは自分好みのｽﾚを作りたいだけ。
つまり、言葉少なにおぼろげながら雰囲気が作られるｽﾚ、と。だ
からわざと曖昧に書いたんだが、共感した人はいない、と。そりゃあだ
れにわかってほしくて書いたわけでもないが。
さて、またｽﾚ案でも考えるか。このｽﾚは
また生温かく見守らせてもらうよ。

>>511
色眼鏡を外せの意見はかなり響きましたよ。

>>499
いまさらメソードじゃないけど
マイズナーのアクティングは、この方法やってるな。
舞台だけどね。

映画でいっとく？

>>515 残念だけど、てめーらとは映画を作りたいとは思わないねー。
こー見えてピアにも入賞してんだけど・・あゆみちゃん、サイコパス入ってない？
なーんか、一気にやる気失せたよ。じゃーねー。

スマソ、>>514の間違いだね。
でも、ほんと具現化できそうにもない妄想はやめといたほうがいいって。
一見美しく見えるけど、俺から見たら正直プッって感じちゃうよ。
他人といっしょにいいもの作りたいって思ってたら、そんな自己中で軽はずみな発言は
俺には出せないよ。映画だっていっしょ。起承転結も考えずに、偶然に期待？？
みんなで一つのことを成功させるのが、どれほど難しいことか経験したことないでしょ。
俺が邪魔っていうなら消えるけどさー、あゆみちゃんは当分黙っておいたほうがいいんじゃねー？
仲間意識できてないの、あゆみちゃん自身な気がしてさー。

>>516
それは一般論ですね。。
世の中色んな人がいていいんじゃないでしょうか？
映画を作る事も然り、、
多少自己中でもサイコパスでもその人に魅力があればオールＯＫ！！
突っ走る人、それをフォローする人。
あゆみさんは間違いなく突っ走る人。
足りない部分はみんなで補えばいいんです。
僕は映画作るの賛成ですよ。
常識に捕らわれたら常識を超える物は出来ないです。
問題はいっぱいあるだろうけど、
それはその都度解決していったらいいと思います。
あゆみさんは何か凄いもの持ってますよ。
今すぐじゃなくていいんです。
ゆっくり考えましょうよ。
それに最初から諦めるよりも、
妄想を現実にする為に、突っ走った方が、
その妄想がありえない物であればある程、
単純に楽しいと思いますよ！
駄目ですかね？？

>>517　計算なしに言ってるから、見ててカァーッってきたんだよね。
じゃー問いたいけど、映画って何？自主映画でしかないとは思うけど
大儲けだって？笑わせちゃーいけないよ。俺の先輩なんて卒業後、みんな極貧生活
送ってんのよ。でも続けるのは、本当に映画が好きだから。で、サイコパスは俺の言いすぎかな、スマソ
で、話が膨らんで、結局何も出来ずじまいじゃ、しゃーねーよ。まず、目の前にあることから
かたずけよーよ。出来たら次いくみたいな感じでさー。もういいや、糞レスでスマソ

>>511　肉がちょっと本気だしゃ、いいもんできるって思うから期待してるよー。
>>RON　てめーもいっしょで、なぜそう言いきれるのか？その根拠が発言にないから
説得力がないんだよ。ただ、これもあれも出来たらいいなーじゃなくて、じゃーそうするには
こういう事がが必要だって考えなきゃだめだよ。そういうのは目に見えやすいから
人に伝わっていくと思うぜ。

じゃー今日は夜時間ないから、みんなで引き続き語ってやってよ。
楽しみに読ませてもらうよ、じゃーねー。

あたらしい発想は人類の宝。
宇宙旅行も実現した人間に、果たして不可能はありますか？

>>511は縦読み

>>518
一本の映画を作る為に、どんなリスクを伴うか、
よく知らないんです。だから確固たる根拠はないです。
強いて言うならあゆみさんの持ってるエネルギーが根拠です。
きっと>>518さんは映画作りの事よく分かってるんですよね。
でも、
ただ頭ごなしに否定するだけじゃ、
何も始まらなくないですか？？
好きっていうエネルギーだけで最初は始まるものなんじゃないかなーって
思います。
俺も音楽やってると辛い事いっぱいあるけど、
好きだから続けてます。

>これもあれも出来たらいいなーじゃなくて、じゃーそうするには
>こういう事がが必要だって考えなきゃだめだよ。
勿論考えます。
でも、至らない所は補って欲しいんです。
あなたは熱い人だと思ったからあんなレスの書き方しました。
だって、ほんとに愛想が尽きたんだったら書き込んだりしないでしょう？？
よければお願いしたいです。俺も頑張ります。

でも、あなたの言う通り、
とりあえず目の前の事を片付ましょう！
とゆう事でスレ議案なんですが、
おいらロビー見てきました。
あそこも何でもありですね。
21世紀の名無しさん
って確かにかっこいいしｗ
おいらロビーでいいと思います。

用事がドタキャンなったし、もうちょい参加するよ。
板選考でリサーチするべって漏れは言ったけど、どうリサーチすべきかは
あゆみちゃんに任してんのよ。ただ、見て雰囲気がいいとかじゃ、危なっかしいよ。
例えば、参加者の人物像として、どんな人がこのスレを好むか？対象年齢は発生しちゃうのか？
時間帯によって参加者の顔ぶれや人数だって変わるだろうし、あゆみちゃんにはそーいうとこ
考えてほしいと思ってたわけよ。で、そういうの決めてから、その調査内容に即したリサーチっていうのを
敢行したほうが、効果的じゃねー？あゆみちゃん、どうよ？

>>522
あゆみさんじゃないけど発言していいですか？

たしかにそれは一理あります。
今回の場合、年齢層や性別、職種を限定せずに幅広い参加者を求めているので
板としてはおいらロビーが一番妥当ではないかと思います。
しかしながら、ほんとうはどこに立てようが
センスある人間は発見するでしょうね。
まぁおいらロビーを選んだ理由は
板違いと言われないため、それと21世紀の名無しさんが
自分たちらしくて気に入ったため。

>>523 どんどん語れよ
>>524　じゃー他の板にはそーいう条件があてはまる板はないってこと？

>>524
今>>522さんの発言を見て考えたんですけど、
おいらロビーは人が少ないってゆうデメリットがあります。
ネタ先行の雰囲気も手伝ってか初心者が発言しにくい場所なんです。
僕はなんとなく、ここなら煽られないのでは？
って思って進めました。
で、リサーチなんですけど、
人生相談板はどーかなと思います。
そう思った根拠を説明しますね。

ラウンジなどは話題や人選などは限定していませんね。
でもあそこはすでに盛り上がっている。それなら穴場をついたほうがおもしろくないですか？
あなたはどこが良いとおもいます？

>>527 漏れは正直まだわかんねーよ。だから、みんなで探そうって言い出したわけだし
まずは条件を決めるほうが先って思っていたしね

あげよっかなー、いい感じだし

人生相談板は、まず利用者が多いんです。
僕はたまに覗いてるんですが、
発展的な発言をする住人が多いし、
ネタスレとマジスレが共存できてます。
煽りもあんまりいないんですよね。
だから初心者にも入りやすいと思うんですよ。
年齢層も様々だし、人生相談とゆう事で、
不器用で悩んでるけど前向きな人が多いというのもいい要素ですね。
なんらかの影響を受けてくれる人がいる筈です。
人生相談板なら、板違いにもならないと思います。
リアルの世界でも、役に立つスレですからね。
どうでしょうか？？

>>530　いいじゃん、漏れは覘いてないから、わかんなかったけど
RONの発想に惹かれるよ。漏れもそーいうの大好きだね。
じゃー、具体的にRONのつぼにはまった条件を箇条書きにしてくんない？

(*ﾟдﾟ)こそーり

漏れちょっと腹減ったから、買出しいってくるけど思ったことどんどん語ってやってよ。
じゃーねー

なんじゃそりゃ。
どうします？
ぶっちゃけどこに立ててもわたしは行きますよ。

>>531
はい。
まずある程度なんでもアリな所。
人生とゆう広いくくりの板の為、
結婚、恋愛、家族、夢、友情、様々なテーマのスレがあります。
それがこのスレの趣旨にピッタリはまると思いました。
このスレは狭い価値観に捕らわれる事は似合わない。
とことん自由であるべきです。
しかもレス数に関してもこの純愛板に負けず劣らず伸びが早いんです。
レスの内容を見ても、みんな語る場所を探してる、
とゆう印象を受けました。
あそこなら、需要もきっとあります。
素敵なスレに育つ筈です。
まぁ、結局は立ててみないとわからないんですけどね（苦笑）
でも他のどこに立てるよりも、意味があるような気がします。

あゆみは？？どう？

いいですよ。
そういえば以前、あそこには凄い人がたくさんいるらしい‥という噂を聞きました。
やってみようか。

>>537
せっかく薦めてくれたのに、ごめんな。

いいよ、全然。
わたしはどうせコテ使うからw

>>539
多分俺も結局使うｗ

じゃあスレ立て頼んだ！

>>539
って、やっぱりあの人待った方がいいな。。

(*ﾟдﾟ)結構深刻そうですね

>>542
はじめまして、僕らの案どうですか？？
よかったら意見聞かせて下さいね。

>>542
こんにちは。
新スレを立てるにあたって検討中です。

二人で突っ込んだから、もしかして引いたのか？？

誰かスレ立てお願いしますね。
僕は落ちます。

>>543
(*ﾟдﾟ)あまり把握してませんが
がんがってください

>>547
その言葉だけで嬉しいですよ。
ありがとう。。

あゆみって痛いな。

>>520バラすなばーか

映画にある意味賛成っつったのは
できないことじゃないんじゃねーかって思ったんだわ。
しかるべき板にスレ立てたら、
もしかしたらいい脚本が出来てもしかしたらいい監督いい役者が現れてもしかしたら・・・で
もしかしたら面白いモノができるかもしれない、と。
具体的な話をするには時期尚早だとは思うけど、発想は好き。
最低限の脚本で主にｱﾄﾞﾘﾌﾞだとか大儲けだとかには賛成しかねるけど、
なにより、多分嬉しいと思うんだわ。出来たら。

>>550
ありがとうな。

>>550
その時は、肉も参加決定ねｗ

あー、コロンビアがどうこうとか見てたらさー、寝ちまってたよ。みんなごめんねー。
ちなみに最新情報ではみんな死亡確認されたね、悲しい話だけど彼らの勇気を讃えるよ。
あなた方の死を全人類は決して無駄にはしませんから、どうか安らかにお眠りくださいってくせーな漏れ。
人生相談板、漏れも今さっき見てたけど面白そうだねー。漏れも他の人から相違がねーんなら
いーんじゃないかと思うよ。漏れも含めて、みんなまだまだ子供じゃんか。
きっといろんな意味で勉強になるだろーね。逆に漏れらがおじーちゃんおばーちゃんなんかの世代に
なんか影響をあたえることもあるかもしれないねー。そーいうのイメージしてたから、RONと初めて意見が合致したって
感じかな。

なーんか、今日は日が昇ったらテキサスの空のほうでも眺めて黙祷すっかねー。
じゃーねー

>>553
禿同です。
意見が合致してとても嬉しいです。
でも、一日位待ってみましょうか。。
それで意見がなければスレ立てお願いします！

今新聞読んでたんですが、
コロンビアの事載ってました。
未知の世界への憧れ、それに伴う犠牲、
僕らにも似た物がありますね。
考えさせられます。

心からご冥福をお祈りします。

>>550
511の仕掛け、今気づいた（爆笑）
素直じゃないね！
でも最高。
ありがと！

今日も一日おつかれさま。
みんなどうもありがとう。

>>552
断る

>>559
一蹴やな・・。
そんなに嫌がらんでもいいやん・・・。

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まあ、ちょっと覗きに来ました。
地味なとこにいるなと思ったら、映画？大儲け？
かなり、「大それた」事が進んでいて、はっきり言ってついて
よく分からんが、春に一旦２ｃｈ自体閉鎖ってこともあるらしいから。

念のため。

あ、あと僕は参加しませんので。

んで、寝る前に一つ。
こういう場で、「仕切る」ってことは、まず出来ないと思っていいと思うよ。
どうしても仕切りたいなら、そう言う場を作る(例えばＨＰを立ち上げる)ってことね。

その辺の意識がおかしいと、
人に迷惑をかけたり、不快な思いをさせることになるから、
気をつけて欲しいとこだなって思った。

ま、独り言でいいっす。

じゃ、おやすみなさい。

>>562のソースが嘘だったらしいのでスマン。

「確信もねーのに、テキトーに言うのはまずいね」

>>566
わかってもらえるって・・　なにをですか？？

完了。　
人生相談はホストがいっぱいで無理のためおいらロビーに立てました。
よろしく。

愛の大命題★閃きシンクロ二シティー

リンクは次貼ります

ごめん、まだレス数が少ないためurlの表示がない！
みんなこぞって移動おながいね〜
遊びに来てください。
楽しく語りましょう

＞ごめん、まだレス数が少ないためurlの表示がない！

意味わかんない。


愛の大命題★閃きシンクロ二シティー
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1044246895/l50

>>570
ありがとう！！

何で立ててんだよー？
呆れて物が言えませーん。まともな議論もせずに立てるとは
やっぱ単なるアフォか？二十歳こえて、こんな低脳じゃ先も見えちゃよ。
さて、肉の新案もしくは眠る駱駝氏の案はどうなるのやら？
人の意見も聞かないあゆみは、やっぱサイコパスだったのか、残念だねー・・・
ってことで純愛板から消えたから結果的にいいのかもねー。

あなたほんとに失礼ですね。
他人を見下すのもいい加減にしてください。
議論は充分行われた。
期が熟したから実行したまでです。
あなたは知らないかもしれないけれど、私のスレッドでもこのことに関する話し合いはありました。
私が納得したからやりました。
以上。
憎まれくちはそろそろ終わりにしてください。

>>573
肉の案は別としても眠る駱駝氏の案は実際に彼なりに検討して
ここに書いたのに無視かい？だから、自己中って言ってんじゃないの？
それにどう見ても、スレを立てるまで行き着いていないと思うのは漏れがおかしいのかな？
髭梶も板選考はリサーチ賛成って言ってたけど、最終的な彼の意見はまだないんじゃない？
で、賞は具体化できた？どこでどう協議したのかいってもらいたいねー？
ってか純愛板じゃないから、別にいいよ。

あなたこそわたしにばかり意見を求めてないで、自分の考えがあるなら実行しなさいよ。
わたしがここから離れたら黙るくせに、動けば動いたで批判や文句ばかり。
おもしろくない。ウザイ。
ちゃんと新スレのほうは見た？
そこに書いてある方向性、趣旨は今まで出た意見を全て消化したうえでのもの。
あそこでさらに発展できるしくみになっています。

他板の隔離スレあげないでくれる？邪魔。

>>576
漏れは糞スレを勝手に立てて、屁理屈で言い逃れしている君たちを見て
注意喚起してきたつもりで、新スレを立てたくて言ってたわけじゃない。
ただ、髭梶とは気があったから、ほんとにおもしろくできんじゃねーって感じで
思ってはいたよ。消化って自分で消化しただけの話でしょ。
他の誰が消化したって言ってんの？確かにスレ立てるのに他人の同意は
いらないから、別に構わないけど、少なくともこうやって協力者が現れかけていたのに
それをないがしろにする行為を平然とやってることにきずかないのかなー。

>>575の間違い、スマソ

協力者なら協力者らしさをみせなさい。
あなたが今までわたしに対してしてきたレスは人をこばかにしたような腹立たしいものばかり。
呆れているのはこっちのほうです。

いや、いいんじゃない？
彼女のスレなんだよ。みんなのスレじゃないんだよ。>>577

>>575
きみがこの板の住民じゃなくなるなら、別にもういんじゃねー？
おいらロビーでがんばってやってよ。

>>580
漏れはそう断って話をしてるけど、こうやってみんなは貴重な時間さいて
いろいろいいこと言ってたんでしょ！それがこういう形じゃ、なんともいただけないよ。
でも、君が言ってることはその通りだよ。

>>579
漏れがてめぇーらとは映画を作りたくないってのはそこよ。
どんだけ撮影だけでも時間食って、金かかって、しんどい作業かわかっちゃいない。
それを他人とやろうと思ったら、十分な理解をする努力が必要なんだよ。
自己中どうしがどうやって纏まるの？
あと、失言の数々は謝るよ、ごめんね。
もう時間ないから落ちるよ、じゃーねー。

あなたは映画のしんどさや苦労ばかり強調して話すけれど、好きだからやってるんでしょ？
それならもっと発展的に考えて無駄をなくしたり、不要な作業を考え直したり、理不尽を解消したり
新しい可能性を模索することにつとめたほうが良いと思います。
もっと仕事を本当の意味で楽しみながらできる方法はいくらでもあると思いますよ。

>>583
あんたよりははるかに考えてますよ。ただ、現実を述べてるに過ぎないよー。
信念を持ちつつも、実際に成功させようと思ったら、泥臭いこと考えたり
実践しなきゃなんないのよ、わかる？全ては自分がしたいことをする為ってのは同感ですよ。
で、漏れはまだ学生ですよー、プロはもっともっと厳しいと思ってるので・・・
仕事を楽しんでる暇はいらないから、自分が本当に納得いくものをやりたいねー。
じゃーねー。

じゃーねーと言いつつ何度も現れる名無しさん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

これであなたに対するレスは最後にします。
私と仲良くしてみたいなら新スレのほうにおいで。
そうでないならわたしの名前を見ても無視しなさい。

何処いってもあゆみは嫌われるんだな。

議論を始めから見直し、実際に誰かが立ててみない事には、
何もわからないと判断した為、僕があゆみさんに頼んだんです。

なぜわからないと思ったか、理由を説明しますね。
まず、当初の予定であった。
77と100というシステム。
これはネタスレ的であり、踏み逃げ、番号の人に掛かってくる責任。
などの問題を抱えていました。
ですが、メリットもありました。
偶発的な出会いにおける友情の発生の可能性、ですよね？
これについては結局どうするか決まりませんでした。
当たり前です。立ててみないとわからないわけですから。
ちなみに、新スレは一応その縛りを全く無くしてます。
次に、
閃く、というスレの趣旨ですが、
果たして、そんなに簡単に閃くものでしょうか？？
あるいは、テーマが決まっていれば可能なのかもしれません。
でも全くニーズがない可能性もありますよね？
閃くにはかなりのエネルギーが必要です。
そんなにしんどい思いをしてまで、みんなが参加したがるでしょうか？
答えは「立ててみないとわからない」です。

という風に結局の所、不確定要素が多すぎるわけです。
最初の方はみんなが新たな提案を出し合って、
非常にいい感じでしたが、途中からは停滞しています。
その事から、
みなさんには申し訳ないかもしれませんが、
議論はしても、実際は誰も立てる気がないと判断したんです。
強行して立てた事について、
愛想を尽かす方が殆どかもしれませんが、
それならそれでしょうがないと思ってます。
ぶっちゃけ疲れました。
思想を一つに纏め上げる、その技量は僕にはありません。
僕に出来る事は試してみる事だけです。

貴重な時間を割いて来て頂いたのに、ほんとにごめんなさい。
みなさんの意見すごく参考になりました。
みなさんがいなければ、出来なかった事です。
それは間違いないです。ありがとう。
よければ新スレについて意見お願いします。
立てたからには責任持って良スレにしたいんです。
新スレの駄目な所とかも教えて貰えれば、
改善する様に努力します。

>>582
そんなに真剣に考えてくれてるとは正直思ってもみませんでした。
僕も見る目ないですね、言い訳みたいだけど、
2ｃｈじゃなかったら、分かったと思います。
その自信はあります。
でも今さらそんな事言っても仕方ないですね。
本当にごめんなさい。

補足

77と100の縛りを無くしたのはあゆみさんの計らいです。
ごめんなさい。

RONは２ちゃんにはむかねーな。

>>591
俺は一週間前からずっとそう思ってるのだがｗ

>>591
それは自分でも、よくわかってる、
でも敢えて真剣にやってる。
だって普通にみんなと同じ様にやってても、
おもしろくないもん。
たまにわかってくれる人もおるしね。
全然後悔はしてないよ、
ぶっちゃけ、ちょっと疲れたけど（苦笑）

たぶん、来る板を間違えたんだろう。

優しすぎる人間ばかりなのさ。この板は。

















なん（ｒｙ